何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その57

毎年変わる医療制度に右往左往しながら進路を考えるスレ
>>2-4付近に参考資料

■前スレ
何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その56
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1343209252/

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　接待　感謝　　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
循内　B ― D ――― D ―― A ―― A ― A ── A ――― C ――― A ―― B ―― A ―― A ― A
消内　B ― D ――― C ―― A ―― A ― A ─― B ――― D ――― B ―― C ―― B ―― A ― B
呼内　B ― C ――― B ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― B ―― C ―― C ―― A ― B
神内　B ― B ――― A ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― B ―― A ―― D ―― B ― B
腎内　B ― C ――― A ―― A ―― B ― A ─― B ――― D ――― B ―― C ―― C ―― B ― B
内内　B ― A ――― A ―― C ―― B ― A ─― C ――― D ――― C ―― C ―― C ―― B ― B
血内　B ― D ――― B ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― A ―― B ―― B ― B
膠内　B ― A ――― A ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― C ―― C ―― D ―― B ― B
総内　B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― C ―― B ―― B ―― B ― B
消外　B ― D ――― C ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― B ―― B ―― A ―― B ― A
心外　B ― D ――― D ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― B ― A
呼外　B ― B ――― C ―― B ―― C ― B ─― B ――― C ――― B ―― B ―― B ―― C ― A
脳外　B ― D ――― D ―― B ―― C ― B ─― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― B ― A
産婦　A ― D ――― D ―― A ―― A ― B ─― C ――― D ――― B ―― B ―― B ―― B ― C
小児　B ― D ――― C ―― A ―― A ― B ─― A ――― D ――― B ―― B ―― A ―― A ― B

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　接待　感謝　　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
整形　A ― C ――― C ―― B ―― A ― A ─― A ――― B ――― B ―― B ―― B ―― B ― A
泌尿　B ― B ――― C ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― C ―― C ―― C ―― B ― C
耳鼻　B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― C ―― B ―― C ―― C ― B
眼科　B ― A ――― B ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― D ―― C ―― C ―― C ― B
皮膚　A ― A ――― A ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― D ―― C ―― C ―― C ― B
形成　B ― B ――― C ―― B ―― B ― C ─― B ――― B ――― B ―― B ―― B ―― C ― B
精神　B ― A ――― B ―― C ―― C ― A ─― D ――― D ――― D ―― B ―― D ―― C ― C
放科　B ― A ――― A ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― B ―― A ―― C ―― C ― C
麻酔　B ― C ――― B ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― C ―― C ―― C ―― B ― B
救急　B ― B ――― B ―― B ―― C ― C ─― B ――― D ――― B ―― C ―― A ―― B ― B
病理　B ― A ――― A ―― A ―― D ― D ─― C ――― A ――― C ―― A ―― D ―― C ― C
法医　C ― A ――― A ―― A ―― D ― B ─― C ――― A ――― B ―― B ―― D ―― D ― D
基礎　D ― A ――― A ―― C ―― D ― D ─― D ――― A ――― A ―― A ―― B ―― D ― D
技官　C ― C ――― A ―― B ―― D ― C ─― D ――― A ――― D ―― D ―― C ―― D ― D
美容　A ― B ――― C ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― D ―― D ―― B ―― D ― A

SSS　産科(周産期)　小児科(NICU有)
----------------　労働時間120h/週
SS　循環器内科　心臓外科　脳神経外科
------------------------　100h/週
S　消化器内科　血液内科　消化器外科
------------------------　80h/週
AAA　呼吸器内科　整形外科　麻酔科　呼吸器外科
AA　腎臓内科　婦人科(手術)　小児科(NICU無)　救急
A　神経内科　泌尿器科　耳鼻咽喉科　形成外科
------------------------　60h/週
BBB　総合内科　眼科　病理
BB　内分泌内科　膠原病内科　放射線科
B　皮膚科　精神科　法医学
------------------------　定刻に帰る
C　産業医　保健所　バイト医

また心療内科が抜けてる…

テンプレに心療内科を加え欲しいな

心療内科は精神科のことだから、そこを見てください

お馴染み浅香山病院ＰＲコーナー
2012年10月末に大阪府堺市の浅香山病院近辺で5件の連続放火事件があったらしい。
例によって犯人は“また”浅香山病院の患者様なのか？
そして“またまた”特定団体紹介の患者様でお咎め無しなのか〜

浅香山病院は古くから解放病棟があったりして精神病院としては優等生。
だからこそ周辺地域から犯罪者が集まって来るんだ。
浅香山病院は警察指定の精神病院ではない。
本来は触法精神障害者は診ない精神病院なんだよ。
しかし実情は覚醒剤中毒者、窃盗犯、放火犯、婦女強姦犯、殺人犯まで受け入れている。
病院側に“なぜか？”と問えば“医療の聖域”を持ち出してくるのだろう。
しかし受け入れてる犯罪者は本来は警察が逮捕し身柄拘束必至の連中ばかり。
さらに受け入れてる犯罪者は特定団体の口利きがあった連中ばかりだ。
朝鮮総連、民団、部落解放同盟、Et cetera・・
つまり堺市の警察と浅香山病院は特定団体の犯罪者だけを匿っているのさ。

【豆知識】境界性パーソナリティ障害者(境界性人格障害者)
わかり易くいうと田中真紀子文科大臣や林眞須美死刑囚みたいな性格です。
虚言を繰り返し周囲を巻き込み全てを破壊していくはた迷惑な人格異常の一種ですね。

大阪府堺市にある浅香山病院は解放的な精神科病院である。
そこに勤務医として配属されている小野ＢＰＤ圭介医師。
私は彼を境界性パーソナリティ障害者だと思うのです。
虚言癖があり患者に独特の処方をし否定されると激昂する。
その異常な言動は周囲にワーカーや他の患者がいてもお構いなし。
それでも病院職員は、彼の境界例症状を伴う異様な言動を目の当たりにしても見て見ぬふりを続けています。
小野ＢＰＤ圭介先生は阪大医学部医学科を出られたエリートなのでしょう。
しかしBPD疑い濃厚の精神科医など下手したら患者を殺します。
さすがは浅香山病院。勤務するだけで部落者と蔑まれるキチガイ病院でありますな。

心療内科≠精神科だが

あまり医療（仕事）に興味がないならば、心療内科は良いよ

身体疾患で重症だと思えば、各身体科に送ればいい
「だって、うちは心療内科ですもん」と言えば、引き取ってもらえる

精神疾患で重症だと思えば、精神科に送ればいい
「だって、うちは内科ですもん」と言えば、引き取ってもらえる

診たい患者だけ診て、診たくない患者は理由付けて簡単に断れる

勤務医ならば、同一病院で働く限りにおいては、他科医とそんなに給料は変わらない
開業したら軽いメンヘルも軽い身体疾患も浅く広く診られるから、評判は悪くはならない

心療内科がいいよ
九大や東大みたいに、限られた大学にしかないけどね

>>9
近くにある大学病院の心療内科は他科からの不定愁訴の掃き溜めになっててまるっきり逆だが、本当にそんなことできるのか？

と、マジレスしてみる

>>10
不定愁訴ってのは、医学的には重症ではないからね

大学病院でありながら、のらりくらりと不定愁訴に付き合い、
怪しげなセラピー（アロマ、催眠、ホメオパシー等）をゆっくりと楽しめるのは心療内科だけ

セラピスト（笑）になりたいのならば、心療内科しかないよ
どうせだれもなにも期待していないから、気楽だし

九大やら東大の旧帝大でもやる気ないのか？心療内科医って。

>>2>>3の表で一つ疑問なのが、女って項目。
これはナース受けってこと？w

一番人とかかわらないで済む科を教えてください
あ、給料は大切です

浪人生は帰れよ
まず医学部受かろうね♪

すでに医学生でござりまする

(null)

旧帝大の心療内科は基本的にはAN/BNが多いんじゃないの
ほっとくと栄養不良で死んじゃうからやる気無いという訳にはいかないと思う

>>14
放射線科読影

将来的に南国に住んでネットで画像診断するとかいう夢のような生活ができると謳っている人もいる．

まあそんなの夢物語だろうね

たぶん南国でネットで画像診断したりできるようになる前に
画像の読影を外注するようになると思う
L/Dの特殊な項目とかと同じで

放射線か！いいね！
人とは関わりたくないし
いいこと聞いたよ
俺三年だけどその手の情報とか皆無だからなあ

>>21
文盲か

2年目はそろそろ決める頃だよね
お前らの希望科と理由を教えろください

心療内科

理由…心も体も診られる医者になりたいから

>>24
マジレスすると、
よほど頑張らないと心も体も見られない医者になるよ

循環器内科　

カテおもしろいから。学問的にも、ロジカルでおもしろいから。

消化器

カメラが面白いから

心電図殆ど読めない俺をバカにしてる発言発見ｗ
まあ、それは冗談だけど…

いまだに心電図読めない俺ってやばいかな？
一応行こうとしてるのは、整形外科だけども

心電図の構成単位さえわかってれば問題ないんじゃね。パターンで覚えようとするとキリがないし、
どーせ、循内なんて他科に「心電図読めます」って言われたら、ネチネチ文句で返してくる集団だし。

なら、初っぱなから御前が見ろよ、と。

不整脈治療とか何がロジカルなのか分からんのだが

心筋のそれぞれのイオンチャネルの生理学的特性に論理も糞も無い
自然淘汰の歴史的結果としてこうなりましたとしか言いようがない

>>28の発言見て思ったんだけど
循内は心電図は読めて当たり前だけど、心外もやっぱ循内と同様に心電図読めたほうが良い口？
俺心外の研修に行ってないから、さっぱりわからんのだけれども、わかる人誰かアドバイスよろ。

そりゃあさすがに読めなきゃだめなんじゃね？
ベントールやらドールはできます！
でも心電図は自身ありません！
なんて外科医にopeしてもらいたくないだろう・・・。

読めるってのを、研修医以下のおまいらがどれだけのレベルを考えているのかだが。

心療内科って、適当に合図知打って、各種系統の向精神薬を一通り出しておけばいいんじゃね？

「それはストレスのせいです！」
「もっとリラックスしてください！」
「あなたは鬱です！鬱は心の風邪です！」
とか、無難なことを神妙に言っとけば、患者は通院してくれるはずだし

「白衣着た医者がそう言ってるなら、まぁそうなんだろう。そういえば、ストレスがある気がする」
とか、患者が勝手に納得するし

風邪で人が死ぬことはあまり無いけど（超高齢者とかimmunocompromisedな患者とかを除く）
鬱だと普通に三十代・四十代の患者が死ぬからそれはまずい

そういや、なんか鬱傾向の患者やたらと風邪とか引きやすかったのはそれのせいか

どういうこと？鬱の人が自殺しやすいのは分かるけど
風邪にかかりやすいのは良く分からん

おっさんで引きこもり体質なんだけど
救急志望なんだ
いけるかな？

非活動的な引きこもりのくせに救急でテキパキ動けるのか？矛盾してるだろ

引きこもり体質ってのは休日とかだと引きこもるけど仕事んときはちゃんとやるんじゃないのか

ある意味、病院に引き籠もってるみたいな人も居るしな。
ただ、3ヶ月以上だったかそれをやると精神を病むと言う話を聞いたことはあるが。

おっさんだからって外科とか救急が無理ってのはないな
ただし、出世は難しいかもしれん

精神科行きたいけど
解放政策と精神療養潰しで
ある日突然､大失業時代がくる
って書き込み見て悩み中

>>43
先のことは誰にもわからないのだから、心配してもキリがないよ

歯を食いしばって専門治療を身につけても、ある日突然新薬が出来て専門外の医者でも楽々治療出来るようになるかもしらん
やりたくないけど無難かと思って選んだ道が、予想外の（厚労省お得意の）梯子外しにあうかもしらん

悔いのない人生を

興味あることやるのが一番
医者やってる以上最低限の生活は保証されるんだから

医者・医学生がモテるか？という議論が定期的にでるが、重複は面倒なので結論を俺がかたってやるわ

まず医学生は特にもてない（ちなみに俺の顔面スペックは偏差65くらい）
おれ、医学生なんだよねー →「へえ、賢いね」 以上。
特に相手が底辺層であるほどこの傾向は著明に現れる。
相手が医療系学生だと、ある程度親近感をもって接してくれるが、それ以上のことはない。
まあ普通に考えて学生のうちから将来医者という肩書きに惚れ込むほど打算的な女子大生なんかいない←女子大生は女子ってだけでチヤホヤされるという背景

おれ、医者やってんだよ →「まあステキ！」（ただし婚活BBAに限る）
結婚焦ってる売れ残りBBAには結構効く← せいぜい遊び程度にしとけよブラザー
ごく一般的な女性（いい女）は普通に2、3年連れ添った彼氏と結婚していきますわ
医者っつーステータスだけで奪えるもんでも寄ってくるもんでもない（婚活BBAは除く）
婚活BBAはハメて捨てるだけにしとけよ。マジになると詐欺られるぜ

看護婦は確かにハメれるが、同じ病院の同僚相手にやっちまうと、看護婦全員に総スカンくらうから後が結構キツくなるぞ
看護学生もしかりな。
病院移る直前に4、5人短期集中でハメ倒すとか作戦が必要

御高説有り難う御座いました。
では、次の方、どうぞ。

医学生はモテマス！！

特にもてませんね医学生は

たぶんモテるモテないってのと婚活で有利ってのは違うんだろうね
後者は潰しが利くとかそういう言葉に似た感じだと思う
いや婚活とかやったことないから知らんけど

>>65
スペックは、の後に「自称」を忘れてるよ

てか書き方からしてマルチじゃねーの
マジレスすんなよお前ら

>>46
同意する

スレ違いだから、そろそろ自作自演はお仕舞いで

内科の専門決めれず、後期研修でとりあえず一般内科を幅広く学んでから、専門を決めようという逃げの姿勢は自分だけじゃないはず。

市中の当直医制の病院だと、呼吸器、神経は良いかなとか最近思ってます。
研修してみて、呼吸器と神経はそこまでQOL悪く無かった。

とっとと専門技能を身につけて楽な道に転がり落ちたい俺としては、君の真面目な生き方を尊敬する

深く知れば知るほど選びにくくなるならば、総合診療なんかどう？
ただし、総合診療医は万年研修医だから、
他科医からはナメられて良いようにこき使われるかも

「患者の喜ぶか顔が見られるなら、それでも良いんだ、専門バカが見抜けない疾患を俺は見抜くんだ」
そんなボランティア精神に満ちあふれているのならば、総合診療医も悪くない

俺はそんなの嫌だ
みんなが見抜けない病気は見抜けなくて良いから、気楽に行きたい
そんなやる気がない俺は眼科志望

いや眼科は皆が見抜けない病気がどう以前の問題だと思うけど

感染症科ってどうでしょうか？大きな病院にしかないけど、楽そうだし興味あるならいいのかな

循環器にきめた　
やっぱおもろい

>>56
どうして？

>>59
メジャー科至上主義の脳筋なんだろ
ほっとけほっとけ

>>57
感染症てアメリカ帰りしてきて一人前というか本当の感染症医になれるイメージ。楽じゃないだろw

>>56見て思い出したのがあるんだけど
俺の周りだけかもしれんけど、眼科医自分の専門の眼科以外に、異常に内科とか外科とかの知識ありすぎるｗ
これって俺のところだけかな？

>>62
どの科も一緒。
うちの疾患ではないと言うためには他科の知識があると楽だし。

>>57>>61
感染症内科・感染制御内科とか専門科・医局があっても、実質は呼吸器内科の分局みたいな感じがする・・・
呼吸器専門医のおまけに感染症専門医・ICD持ってる感が否めない

同様に(大学の)腫瘍内科が消化器や呼吸器内科、老年内科が循環器や腎臓内科・神経内科の寄せ集めだったり・・・

市中では総合内科やら血液内科がついでに感染症みてたりするのがよくあるよね
というか総合内科の主任務が感染症と風邪内科なのかもねぇ。不明熱もよく診るだろうけど

>>63
糖尿病・頭痛がらみの知識はしっかりしてそう

初期から後期にそのまま市中残る人って、いつまで研修医やりたいんだろうね。科によるかもしれんが大学入る方が資格取得楽だろうに

俺ん所は市中でも資格所得楽

大学行って専門医とってすぐオサラバって可能？

タイトル： 総合診療科、救急科は選ぶな

激務でありながら、大学や法人での社会的地位、報酬で恵まれない貧乏くじです。
ヘタしたら過労死します。
内科系、外科系何れでも必ず何かの臓器や疾患に仕事の範囲を絞った専門医になりましょう。
決して「何でもほどほどに出来る医者」にはならぬことです。
但し、繁盛しているクリニックを継承出来る立場の方は除きます。
開業医には何でもほどほどに出来ることが必要です。

もう一点、40代、50代になった時のことを考えて専門を選びましょう。
手術、手技(心カテなど)は目、肩、腰、膝などが辛くなって来ます。
特に目が大問題です。
かつてはそのような場合には新規開業する先生が多かったのですが、その選択肢は今や過当競争、貸し渋りにより現実性を失いつつありますから、勤務医のままでも能力低下なく長く続けられる専門を選ぶべきです。
これまた、継承可能なクリニックがあれば問題にはなりません。
この世界、開業医の子女は有利であり、それ以外は圧倒的に不利です。
世間のために我が身を捧げたいなどという妄言が口をつくのは学生時代だけです。
今、私に反感を感じているあなたは未熟です。

>>65
ステマ乙。

>>66
指導医は大学じゃないと無理じゃない？
指導医ないと就職に不利

>>70
そうなの？
指導医の取り方とか調べてないけど、専門医だけでなんとかなるんじゃないかな
指導医持ってないタダの専門医なんて採用しない！ってな病院の方が少数派だと思うが

中核以上の病院に残る気があるなら、指導医があった方が有利ではあるが…

書類と設備が面倒だけど、薬剤師の名義貸しみたいな事は出来る。居ないと指導施設として
後期研修医の呼び込みとか出来ないので、自分自身がばりばりやらなくても居続けることは
出来る。

ただ、おまえら、そんな人生を望んでないだろ？と。


あと、専門医再編の流れで指導医もよくわからんことになるとは思うがな。
学会主導から、別組織主導に変えると公言しているから。ただ、その認定組織を今の日本専門医制評価・認定機構から
別の組織に変えるという方針もでてるので、どういう人たちによる認定組織になるかも不明だし、各科の中の専攻による
専門医はなくすのが既定路線だし。

俺らに関係ありそうな未決定の所だと、「専門医とるために指導施設にやってくる後期研修医は、働きの割に給料が安い
んだから、病院側はいい思いをしている。その分、認定組織に病院から上納金を納めるようにしよう」なんていう暴論が
出てた。財布は一緒なんだから、後期研修医の給料のピンハネだよな。

■入局してはいけない医局■2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308350325/
医局を辞める人の背中を押すスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345110635/
【研修医騙し】就職してはいけない医局　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1308352135/
医局を辞めようとしている、辞めた人達
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1344709114/

大学の医局に入るときは、
やめるところまで考えてからにしましょう。

指導医資格設定してない学会のが多くない？

消化器病学会、循環器学会、産科婦人科学会、小児科学会、眼科学会、脳神経外科学会、脳卒中学会
皮膚科学会、耳鼻咽喉科学会、整形外科学会、神経学会(神経内科専門医)、婦人科腫瘍学会
周産期新生児学会、乳腺学会、心臓血管外科専門医機構、外傷学会、形成外科学会・・・・etc

ここらでは専門医しか設定がない。
(認定研修施設の当該科責任者を指導医と位置づけしてる場合、専門医が普及するまで暫定指導医を置く場合あり)

逆に考えると、気が楽ってことじゃね？

若手を指導したら金になるの？
マネーが発生しない雑用は、面倒なだけ

研修医が居るような急性期病院は、安月給で馬車馬のように働きたい人向き

なんもわかってないね。
指導医持ってる医師がいると病院が研修指定病院になれる。
俺らの給料上がるわけじゃないけど中核病院にずっといたかったら必須。
専門医だけだと希望の病院に選ばれない可能性があるし、そのうち首切られるよ
しょぼい病院ならそんなのいらないだろうけどね

しかし実際問題として、
研修医育ててます！な病院で将来ずっと働きたくはないよなあ。
指導医の疲労っぷりをみていて思うわ。

15 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2012/11/29(木) 20:07:42.72
弁護士、国家一種キャリア、公認会計士、超大手有名商社マン、超大手広告マン、
一部上場一流企業リーマン、外資系リーマン・・・まだまだいろいろエリート業界はあるが、
よりによって茄子なんかと好んで結婚してる男なんてまずいないだろ。
社内恋愛だとしても、釣合の取れるまともな階層の女性を選ぶだろ？

医者だけだよ。まんまと好き好んで茄子ごときに引っかかってるのはｗ
めっさエリート階級なのにｗｗｗ嫁がだんちでスペック低いのは・・・
茄子と釣り合う土方系、ひも男と同じレベルに自ら進んで落ちてるのは。バカスｗｗｗ

ナースが結婚相手に理想的で大人気なら、確かに
世の「エリート層にいる男達」がこぞって嫁に選んでるわな。
現実は社会的にも「低スペックな低能男達」から大人気ってとこだわな。

マルチにマジレスすんなよ…

精神科
総合病院精神科勤務はハズレ（忙しい。時間外呼び出しあり）
単科病院勤務ならば、のんびり慢性期〜アクティブ急性期まで、自分の好みで病院を選べばいい
ドロッポしても、精神保健指定医があればマッタリ勤務で年収1500万は堅い

心療内科（非精神科）
総合病院にしか心療内科はない。だから、内科系に組み入れられ、救急当直当番も当たる
心療内科医勤務医を続けるならば、総合病院にしか居場所はなく、基本的にマッタリとは勤務できない
心療内科を擁する総合病院は、ほぼ全て大学医局の関連病院
開業して同じ30分うつ病初診を診ても、診療報酬は精神科医よりも安い
（精神保健指定医による外来精神療法（初診）…500点）
（心療内科医による心身医学療法（初診）…110点）
統合失調症は診ない科だから、精神保健指定医は取れない。統合失調症診れない医者を求める精神病院は無い


心療内科は止めておけ
絶対に後悔する

道を誤った先輩より

心療内科には夢がある

基地外の相手はしたくないが、人のココロに興味があるならば、心療内科はよくない？

総合内科って入院なくて外来だけな病院多くね？17時に帰れるんじゃないかと思ったんだが

>>83
それだったら臨床心理士の方がじっくり見れて良さそうだけどなー。
ボダは心療内科にも来そうだし。

元々は本当に「心と身体の両方に深く関わる疾患」を専門的に診る科なんだろうけど、今は精神科に体の良い併用ラベルとして使われてるイメージ。

正直、摂食障害とかを除いたら「病は気から」という諺以上の
深い意義は無いんじゃないかという気もする

カネになる技術が身につかないならば、その科に進む意味がない

深淵さや夢を求めるのは、金持ちの道楽
楽してリッチになりたい奴には向かない

2chて心療内科どうのこうの多すぎ。現実では誰も興味ないから話題にすら上がらん。

>>82
心療内科に入局した先輩方は具体的にはどんな道を辿ってます？

精神科に移るしかない？

>>89
15年目だけど、旧帝心療内科同期入局の内訳は、

男、退局、老人病院に一般内科医として勤務中
男、退局、昨年精神科病院にレジとして就職し指定医研修中
男（俺）、退局、10年目に精神科に転科して精神科単科病院勤務中
男、退局、3年目で精神科に移りメンクリ開業
男、退局、いつの間にかいなくなり消息不明（内科勤務医やってるらしい）
男、退局、いつの間にかいなくなり消息不明（内科勤務医やってるらしい）
男、在局、助教
男、在局、ガンセンターで緩和ケア（医局関連病院ではないけど個人的に探して医局から了承得た）
女、退局、精神科に移り、消息不明
女、退局、結婚して健診パートのみ
女、退局、老人病院に一般内科医として勤務中
女、在局、開業医子女。医局幽閉でアロマテラピー研究中

心療内科の指導者層は「俺たちは精神科医じゃない！心療内科医だ！」
「指定医は精神科の資格。心療内科医にそんなもの不要」という考えだから、
心療内科在局中には他施設精神科での研修は基本的には許可されない
大学の教授、准教授、講師、助教は、誰一人として精神保健指定医を持っていない
統合失調症の治療経験がない医者の集まりだから、当然見落とす

心身症や軽症うつ病と診断されて心療内科で何年間も治療を受け続け、
問題起こして統合失調症だと判明→即精神科に紹介と、すごくドライに見捨てる

最後まで診れないのにメンタル専門家を名乗るのに耐えられないから、俺は精神科に移った
内科救急当直からは解放され、労働時間はかなり減った。ただ、給料は1.8倍になった

しんりょうないかとせいしんかをNGワードに入れてるわ、おかげでスッキリ。
実際俺の周りはしんりょうないかなんて言ってる奴一人も居ないんだけど…うちの大学に講座がないからかな。

ＮＧワードに入れているのに内容が把握できているだなんて素敵だね

しんりょう内科とせいしん科は同じじゃなくて？

NGワードで隠されたレスを時々チラ見するといつも同じ話題で笑える。
やっぱり臓器の専門を持たないと食って行けないよね。

形成外科や総合診療や膠原病内科や感染症内科や麻酔科も、臓器の専門はないけどね

心療内科も臓器の専門はないけれど、食いっぱぐれはないんじゃない？
まぁ、ドロッポ前提の科だというのが驚きではあるが

ドロッポ前提といえば、心臓外科もそうかな

>>90
>大学の教授、准教授、講師、助教は、誰一人として精神保健指定医を持っていない

心療内科は一応メンタル専門家なんだから、そんなわけ無いだろｗｗ
バカにしすぎｗ

心療内科の話は、そろそろ終了でいいっすか？

>>94
総合診療はどう？
将来進もうと思ってるんだが？

総合内科、ポリクリは良かったけど実情は不定愁訴の嵐じゃなかろうか

>>97
総合診療医＝「総合的な幅広い診療能力を持つ医師」
…だと信じていたら、役人の思うつぼだけどね

他の先進国で総合診療医は、一般医だとか家庭医だとかプライマリ・ケア医と呼ばれてる
何をする仕事か一言で言えば、「専門医様のお手を煩わせぬようゲートキーパーに徹する」ということ
だから基本的に、地位は専門医よりも低い

さらに日本は医療へのアクセスが異常に良いから、海外に比して
「大学病院の専門医に診てもらっても、町医者に診てもらっても、診察代金がほぼ同じ」
「専門医に診てもらうにしても、予約待ちなんか殆ど無い」という特徴がある
だから尚更、非専門医ごときの地位は低いんだよね
地位が低いということはすなわち、「いいようにこき使われる」ということなんだよ

患者が総合診療を訪れる理由は、
「ただの風邪だと思う。ここの病院の窓口で相談したら、とりあえず総合診療を受診しろと受付で言われたから」
「おなかが痛いし下痢がひどいんだけど、今日は消化器内科が混んでると聞いたから」
「色んな科で専門医に診てもらったけど、よく分からんからどこかで総合的に診てもらえと言われた」

各専門診療科の医師が総合診療に患者を回す理由は、
「金になる検査は一通りやったけど、よく分からんし手が掛かりそう。これ以上関わってもコスパ悪いから」
「たぶん心療内科領域の問題なんだろうけど、身体症状だけを執拗に訴えて、心療内科や精神科に行ってくれないから」

官僚が総合診療を広めたい理由は、
「僻地に専門医を一通り揃えるのは金がかかるから、総合診療医に業務と責任を一人で背負ってもらいたいから」
「医療費がかからない簡単な検査や身体所見だけで、沢山の患者をサバいてもらって、医療費を安く抑えてもらいたいから」

総合診療医の現状を見てごらんよ
何のために、公共放送ＮＨＫが総合診療ヨイショの番組を作ったか、考えてみなよ
総合診療医＝「総合的な幅広い診療能力を持つ医師」だと信じているのは、総合診療医と政策誘導者だけだよ

総合診療内科にアメリカから指導医がやってきて、あれこれ指導してくれるのは、政策なのね

アメリカ政府、すげー

そんなの病院が後期研修医とかを集めたいから
上層部の考えでパフォーマンスでやってるに決まってるじゃん

考えすぎだよなｗ
医学教育に興味があるアメリカ人医師が日本で臨床指導するのが政策誘導だなんて、妄想じゃないの？

あれはボランティア精神に基づき、日米友好のためにアメリカ人がやってくれているだけじゃね？
よそでそんなバカなことを言ったら相手にされなくなるから、冗談であっても言ったり書いたりしないしない方がいいよ

国試受かる気がしません
どうしたらいいでしょうか

農業、工業、金融、保険、医療、ありとあらゆる領域でアメリカは日本への進出、富の略奪を考えてるよ。だからTPPなわけで、それを考えすぎで済ませるような人間ばかりだから日本は敗戦国から抜け出せないんだよ。

総合診療は再受験のおっさんとかにはいいと思う
年数つまなくて医長とかになれる病院多いし

>>104
「ＣＩＡも２ちゃんねるを見ている！」とか？ｗ
頭おかしいだろ
妄想患者は医師には向かない
害悪だから、妄言は書き込むな

そろそろスレチ
俺は眼科に決めた！楽そうだから

これから地域と診療科ごとに専門医数決まる流れだからマイナー滑り込みは良い思う

これからは、専門医資格がないと生き残れないよ
これから医者はどんどん増えてくるんだから、頑張って研修して、手に職着けて資格も取らないと
脅しじゃないよ。近い将来に、そうなるらしいよ
出世したり、楽な地位につきたいのならば、学位は持ってて損しないみたいだよ

…30年以上前から、そう囁かれている医学界
そんな脅し文句におびえ、医局に鎖で繋がれた奴隷医達

総合診療は、あまり利口な奴が行く科じゃないよ
あの科の指導者層は元々別に専門領域（膠原病や呼吸器が多い）を持っており、「総合内科だけが専門です」という人は、まずいない

総合診療医の特徴としては、「根拠の乏しい万能感」や「診断が難しい疾患に関して前医を見下す傲慢さ」がある
万能感に酔い、大した経験もないくせに本で読んだことを他人に講義したがる

でも、実際にやっていることと言えば、「軽症患者の治療」「延命不希望患者の看取り」であり、
働き方は「万年研修医」のように見える

家庭医の研修を積み、ファミリークリニック医師として働くことに価値を感じるも、
家庭医の実体は、単なる「一般小児科＋生活習慣病内科」
診断学ばかりで、肝心の治療には専門性に乏しい

机上の理屈ばかりで、社会に出ないでモラトリアム三昧だった再受験医師にぴったり

再受験といえば、心療内科は昔から再受験で医師になった人が多い
「心も体も診られるんだ！」と自画自賛は立派だが、やってることは中途半端の極地

心療内科と総合診療の違いは、政策上利用価値があるか無いか、だけ
心療内科も総合診療も、入局する価値はない
この日本で専門性を放棄するだなんて、医師としては自殺行為だよ

279 卵の名無しさん New! 2012/12/06(木) 15:03:01.21 ID:M+7YzNtz0
医局奴隷が多い方が俺は助かるから、ずーっと大学病院とかブランド病院（笑）でがんばっててくれ

有名市中()の総合診療なんかは総合内科専門医オンリーの医者結構いるぞ

有名病院(笑)

>>112
音羽病院のアメリカからのなんちゃらスーパードクターだっけ？w

総合診療スーパードクター「この検査は陽性的中率が低いし、その症状は得意度が低いんですよ。で、抗生剤は出さずに様子見ます」
↓
「あれ〜？こりゃ悪化してる。入院してください！血培2セットは必須ですから！成人Still病かな？」

→「では発表します。成人Still病と思われたが、適切な抗生剤使用で改善した一例です。細菌感染が、途中から併発した可能性が否定できません」

総合内科の医者は、理屈ばかりで興味は広いが、大抵は治療が下手なのよね

私たちが得意な分野は診断学です！！

総診の医者…万年研修医
総診の部長…永遠のガキ大将（研修医の親分）

基幹病院での研修終了後、総診医師が出先関連病院で診る主な対象患者…
統合失調症に合併した肺炎、統合失調症に合併した尿路感染症
認知症に合併した肺炎、認知症に合併した尿路感染症
家族が家で看る自信がないらしいからとりあえず引き取ってよと整形外科から押しつけられた超高齢者
ついうっかり当直研修医が蘇生を成功させてしてしまった、心肺停止蘇生後95歳患者の人工呼吸管理
自院投薬ミスで寝たきりになった終生入院患者
単なる風邪だが入院を強く希望した患者

下働きのプロフェッショナル
各科専門医からダメ出しされるから、腹いせに研修医に講義して研修医にダメ出ししまくる
自分よりも英語論文読むのが早かったり、上気道感染のエビデンスに詳しい研修医は、全く気に入らない

>>115
成人Still病の確定診断例なんて、格好の餌食だから発表はせんだろ。せいぜい、武勇伝止まり。

膠原病内科医が最優秀じゃないか説

ステロイドオタクおつ

精神科の未来は輝く

なぜ日本は、精神科病院の数が世界一なのか--著者：織田淳太郎

大震災で白日のもとに晒された精神医療の病巣を暴く！
世界の精神科病床の5分の1を日本が占める！
その数なんと35万床！

○どこも悪くないのに病院が退院させてくれない！
○「どうしたら儲かるか」に終始する民間病院の闇
○長期入院患者を生み出す悪法「保護者制度」の罪

現在、日本が保有する精神科病床数は約35万床。
実に全世界の精神科病床数の5分の1に相当します。
欧米の先進国で「脱収容化」が進む・・・

どうしたら儲かる本を書けるか、に終始してそう

まあライシャワー事件を受けた精神科病床粗製濫造の前は
私宅監置（要は座敷牢的な奴ですな）で病床数は著しく少なかったので
それよりマシになったと言えば多少はマシな面もあるけど
やっぱり欧米に一日以上の長があるよね

認知症の父親　やむなく入院の結果は・・・
http://www.dailymotion.com/video/xr8bi1_yyy-yyyyyyyyyyyyyyy_lifestyle

日本の精神科病院の病床数は世界的にみて圧倒的に多い
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/4/-/img_0432f7c867665bbaa596dedf7e20e542176571.jpg

日本医療の恥部である。

刑務所と認知症閉鎖病棟の比較

【健康】
　刑務所・・・栄養が保障され、健康になる。
　精神病院・・・食事を十分取れないことが多く、栄養不良になる場合が多い。

【拘束】
　刑務所・・・基本的に身体拘束されることはない。作業も含め十分な運動が保障される。
　精神病院・・・昼間は車椅子に拘束され、夜は薬物で抑制される。程なく歩けなくなり、寝たきりに。

【退院】
　刑務所・・・刑期を終えれば自由になる。
　精神病院・・・死亡退院が多い。


認知症：精神科病院入院の問題と在宅医療
http://www.dailymotion.com/video/xr8bi1_yyy-yyyyyyyyyyyyyyy_lifestyle


精神病院での死亡
そもそも、どうして「精神」の病で精神科にかかった人が、肉体的に傷つけられて死亡していくのでしょうか。
入院前には身体は何ともなかった患者が、心不全や多臓器不全などと言われて亡くなるのでしょうか。
これは、精神病院で患者が死亡するのがあまりにも当たり前になっているので、つい見過ごされてしまっています。

Good timing というか、NHKで双葉病院の50人の死放送中。

しかし、精神科病院の入院者の多くが70歳以上の高齢者だろうから
この人たちがいなくなれば、精神病床はかなり減る。
今の35万床はバブル崩壊前夜の日経平均みたいなもんだろ。
株価は5分の一になったが、病床も同じくらい減って10万以下になる、間違いなく。
何のとりえも無い精神科医が路頭に迷う姿が眼に浮かぶ。
バブル崩壊の時は、マイホーム値下がりでローン地獄のサラリーマンが首吊ったけど。

こういう風に、精神科医に恨みを持ってネットに常軌を逸したしつこい批判をかきつづける人ってたくさんいるじゃん
心療内科うんぬんもその類いが蒸し返すんだろうけど
じゃあこういう人たちって何？って考えると、実はアスペ系なのかなって思えてきた
いずれにせよ恨まれて罵声あびてって仕事なんだよな精神科医。でも実はむちゃくちゃ広くて深いから、精神科にしたけど。

病識に欠ける精神科患者が、精神医療や精神科医に反感や怒りを感じるのは当たり前
自分は不当に扱われていると確信している人たちなんだからね

ただ、心療内科はね…

実際に心療内科に入局するメリットは、皆無だしね
統合失調症患者を診られれないのに拒食症が専門だって医者に、需要無いでしょ

心療内科の話はもう飽きた　蒸し返すなよ

70代80代の高齢者が入院したら
誤嚥性肺炎や心不全で亡くなるのは割とありうることだし
食事もおそらくは認知症と老衰のせいで本人が食わなくなるからで、
さすがに食欲はあるのに食事が貰えなくて栄養不良になる精神病院はほぼ無いと思うけどな
宇都宮病院事件とかの時代ならいざ知らず

そもそも軽症の認知症患者を精神病院に入院させるなよ
介護施設が見つからないというのは理由にならん
可哀相だと思うんなら自分で引き取れ

心療内科の悪口はもう秋田

どうせガセネタだろｗ

心療内科は今から伸びる科じゃね？

>>126
意味分からん
双葉病院みたいな所がなくなったらどこがその患者の受け皿になるんだよ
一般病院にスキゾや認知症放り込むのか？？　阿呆らしい

まさか在宅とか夢みたいなこと言わないよなww

身体疾患を発症した統合失調症患者を一般病院が診ないというのが
本当は人権の侵害なんだけどねえ

大量の精神患者入院医療を支える財源がないならば、精神科医の責任の元で在宅で診ることになるでしょう

何かあればもちろん、指示した精神科医の責任で。
積極的な退院支援を怠った場合には診療報酬上のペナルティーを課せば、院長や病院事務方がプレッシャーかけるはずだし。

現実知らない学生ばっかだな
超長期入院の統合失調症患者なんて家族からも縁切られてる人が多いのに，どこに帰すの？
グループホームなんて潤沢にあると思ってんの？

徘徊しまくる認知症をどこに帰すと？
隔離するしかないだろ　現実的には

身体疾患？　心不全だろうが腎不全だろうが肝不全だろうが，自己責任能力がない患者はDNRだっつーの阿呆

>>135
>超長期入院の統合失調症患者なんて家族からも縁切られてる人が多いのに，どこに帰すの？
…
家族から見放されて「いない」患者を全て退院させれば、病床は十分減らせられますね
本気で病床減らすなら、そうした引き取り手のない人を低コストで引き取ってもらえる精神障害者介護施設を政策で作ればいいわけで
今あるインフラがこの世の全てではなく、制度は変更可能ですから

>徘徊しまくる認知症をどこに帰すと？
…
徘徊していても、実際に家で看ているご家庭もあります
「家で看るよりも、精神科病院に入院させている方が安上がりだから」という理由で社会的入院させていることが多いのですよね
政策誘導で、そうした患者への病床を減らすなり廃止すれば、どうとでもなります

>自己責任能力がない患者はDNRだっつーの
…
御家族様が同意しなければＤＮＲには出来ませんよ
家族同意無しにＤＮＲ方針を決める医師がいるならば、問題児扱いでクビですよ

とマジレスしておりますが

>>136
家族から見放されて「いない」患者が何％いると思ってるの？
引き取り手のない人を引き取ってもらえる精神障害者介護施設なんて低コストで作れるはずないでしょ
こういう新しいことやる度に変な行政法人作って、天下り先をはじめお役人に余計な金使わせるだけに終わりそう

１３６、
まずあなたさまが
実際、現実に、何人かだけでいいので、認知症患者を24時間みてください。

あなたのところに何人か送りますので住所おしえて。

認知症は大問題だからなぁ
いい加減アルツハイマーの根治療法つくれ
とはいえ、神経変性疾患は何一つ根本治療できてないから・・・

精神科で患者から刺されるリスクとメジャー科で過労死するリスク、
どっちがでかい？
親が精神科はやめろ、内科系にしてくれと言ってくるんだが・・・。

・shizoについて
海外（欧米先進国）だと精神科病床数は軒並み減り続けていて日本の1/3以下になっている。
日本ではschizoが多い、なんていう事実は全く無いから、海外に比べて
家族や地域の人間による社会的サポート・社会的受容が著しく足りないってことなんだと考えられる。

もちろん歴史的経緯で既に何十年も入院している
schizoの患者を今更どうするんだ、というのは分かる。しかし今後入院する患者については
治療方針を国家的に変えていくのは出来ることだと思う。

・精神病者の身体疾患について
身体疾患は「自己責任」だというならそれは精神科患者じゃなくても同じ話だ。
責任能力がfullに認められるだけ、より「自己責任」は重いとさえ言える。
そんなこと言ってたら応召義務も要らないし、そもそも国民皆保険自体が要らないことになる。

・認知症に付いて
認知症患者は他国より多いのかもしれなくて、介護施設が圧倒的に足りないのは確かにそうなんだが、
家族で認知症患者の世話をしたくないから精神科に入院させる、というのは要はそれだけしか
家族から大事だと思われてないということなんだから、家族が文句言う筋合い無いんだよ。

それに適切な薬物治療を行えば入院させなくても症状をコントロールできる
軽症患者は結構居る、というのが>>124リンク先のNHKの番組で言われていることだ。
これから団塊の世代が高齢者になって認知症患者が増えていくからと言って
認知症専門精神病棟をどんどん増やしていくなんて論外だから厚労省は自宅介護とか言ってるだろ。
そうしていくのは若年世代にとってキツいけど、そうせざるを得ない社会環境になって行くんだと思うよ。

それに、逆に現在入院してる認知症患者なんて、
言い方悪いがあと15年もすればほとんどはこの世から居なくなっている。

>>139
精神科医増やして二交代・三交代制で診れば良いだろ。
24時間つねに診る必要は実はあまり無い。

>>141
好きなとこ行きゃいいだろ
精神科で医者指すようなマジキチはあまりいないけどな
あと医療界を知らんような親のいうことは偏見に満ち溢れてるからシカトでおk

非医療職から見たら、

精神科医…頭がおかしい人？あらやだ気持ちが悪い
泌尿器科医…変な趣味をお持ちなのね
産婦人科医…エロいんですね
脳外科医…格好良いですね
内科医…医者のくせに手術できないんですか？

外科脳筋乙

非医療職は
一日18時間くらい働いてこそ医者よねー＾＾　税金出してるんだからそのくらい当然よ！
とか普通に考えてるからな　口に出して言わなくても

>>142
お前が臨床に携わったことが無いのはよく分かった
厚労省官僚に向いてるよ

臨床経験豊富なスレたオッサンの主義主張書き込みは、スレ違いだよ

オッサンクッサ〜
おじさんの臭いがする

臭いから消えてくださいね
精神科病院で、患者に威張り散らして楽しく暮らしてね（はーと）

>>147
スレタイ読める？

臨床ってのは〜〜なんだよ！とかしたり顔で語りだす
研修医とかドン引きなんだが

したり顔で、引退した部活に顔を出すＯＢ
「鬱陶しい」「何しに来たんだ。呼んでないよ」という空気にも、気付いてないんだろうな
自分の現実から逃げて、反論できない後進の邪魔すんなよな

そうだ！そんなおじさんに提案！
小学校（あんたの母校）帰りの児童達に、
「おじさんは先輩なんだよ〜。サッカー上手だったんだよ〜。色々教えてあげるから、今からサッカーしようぜ」
と、声をかけてみては？
マジで社会から排除されてこい（笑）！

脳外興味あるんだけど若いうちだけやって、年取ったら産業医って手はあり？
さすがに一生あの廃人生活は無理だけど体が元気なうちは脳外科やってみたいなぁ

脳外って下積みがめちゃくちゃ長くないか？

脳外科に入局し、奴隷のような下積み生活で若手時代を過ごす
↓
辛かった下積みを終え、脂がのったベテランになったとたんに産業医に転向


どんな罰ゲームだよｗ
脳外科の知識や経験は、産業医には殆ど生きないし

この手のスレで小児科があまり議論されないのはどうしてなんだ。

脳外とか心外で執刀医になれるのって何人に1人くらいなのかな

脳外は助手じゃなくて執刀医になれるのって40過ぎてからとかざらだし、後に産業医とかありえんだろうな

というか医局のメンツ運な希ガス
たまたま有能な先輩が外病院に飛ばされるだけで3年くらい執刀早まったりするし

大学病院で執刀できるかどうかなんて、教授次第だね

>>154
給料低い時点で趣味の部類だろ
当直が多いだけで日中はすげえ暇だし
子供好き(笑)の女医に任せとけ

>>156
市中病院はずっと若いころから執刀するよ
でなきゃ使い物にならんし

脳外科医のメスさばきを、産業医活動に生かしたいんです！

どうしたらいいですか？
プライド高く、産業脳外科医として、尊敬されたいです！

>>159
日中暇なの？
小児はメジャー科ほどでないにせよ忙しいイメージがあるが・・・。

>>162
小児は殆ど重症化しないから，小児のICUがないような病院では暇だよ
朝夕回診してあとは外来・ワクチン・乳幼児健診
薬も殆どルーチンワークだから悩まないし

>>155
脳外科は心臓外科ほど厳しくはないだろうが、
一人でする手術も多いし、みんなが難しい箇所のクリッピングまでできるようになるかと言われれば疑問

でも医局としては心臓外科は術後管理＆第２助手要員、脳外科は脳卒中救急対応要員の弾数が欲しいんだろうな

形成は？

マイナー最高！

確かに市中のうげは若くして執刀できるけど、クリッピングレベルになるとごく一部のテクニシャンに限られてくる

そんな手先を鍛えて何がしたいんだ？
それならいっそ下町の中小企業の旋盤でもやればいいと思う。
ああいう熟練工が車産業とか支えてるんでしょ すごいじゃん

そうだね

俺は心療内科がいいわ
なぜここでは不評なのかよくわからんが

お前みたいなやつがいるから不評なんだよ

>>169
元々魅力がゼロのうえ，お前みたいなステマがウザいから魅力マイナスになってんだよ

心療内科、人気ないな…

メンタル絡みの身体症状患者が診られたら、かなり良いと思うんだが
良医になるよりも、やっぱりみんな金狙い？

>>172
それは科としては精神科経由の内科症例、精神科行きってパターンでしょ。心療内科の定義には入らんよ。
現在はどんな精神状態でも精神科病名がつけられるけど、精神科の病気なら心療内科の病気ではありません
って言うなら、何をみるんだ？と思う。

と言うか、内科やってりゃ、嫌でもそんな感じの人来るし。態々、そんなに狭い分野の専門家を選ぶ必要も無かろう。
例えば、消化器内科で専攻は機能性胃腸症って言う人と、心療内科で胃腸症が専門って言う言う人のどっちが、
診断できるかって話だよな。

SLEはわりと精神症状が出る頻度が高い(20%くらいだったと思う)けど、それも今は各科（呼内・腎内・精神とか）共観で診るなあ。

個人的な意見だけど、クリニックじゃなければ、一人の医師が包括的に診れることはそんな魅力が無いんだよなぁ。
それより、各科の連携を上手くやることの方が有意義なような気もする。
「これは私の専門じゃないから他の先生に」っていう言い方が悪いだけで、「この先生達と協力してより良い治療を」って結構手厚いと思うんだ。
印象で医者の良し悪しを決める患者さんとかなら、何でも見てもらえる総合診療医みたいな人のほうが好きなんだろうけどさ。

>>173
その例えは変じゃないか？
消化器内科なのに専攻が機能性胃腸症ってのも、ポイントずれてるような気がする。
機能性胃腸症って身体症状に対しては対症療法が基本でしょ？治療の焦点がメンタル面なら、今の心療内科の人の方が長けていそう。

>>174
FD、IBS、胆道ジスキネジーとかの立場をどう考えてんだ。思いっきり、専門科は消化器内科じゃねーか。結構、専門の人は居るぞ。
ちなみに、メンタルが原因と言うと「それは精神科の領域です」ってのが心療内科のスタンスだぞ。

つーかCFもできないでどうやってIBSを診断するんだよ
IBDやCa隠れてたらマジ訴えられっぞ

訴えられっぞ(ドヤァ

訴えられっぞ
訴えられっぞ
訴えられっぞ
訴えられっぞ
訴えられっぞ

オラ、ワクワクすっぞ

消化器内科だってプシコ同様のIBSなんて診たくないし
心療内科が診てくれるんならそれに越したことはない

勿論プシコ気味のFDも診たくないぞ

心療内科の専門性が生かせる領域は摂食障害でしょ

精神科医は「痩せすぎて検査値異常がひどすぎるから、まずは内科で身体的管理をしてもらえ」と、身体的重症例は診ない
内科医は「こりゃメンタル疾患だろ。身体管理だけやってても埒があかない」と、消極的
心療内科医ならば、どちらもできる

ただ、摂食障害って、やたらに手間がかかる割には、治療しても金にならない
精神病院の閉鎖病棟で患者管理しているほうが、遙かに儲かる。コスパが悪すぎる

損得勘定をして、大学病院で摂食障害ばかりみたいという希望ならば、心療内科はピッタリじゃないのかな？

摂食障害は治らないけど精神病じゃないからやりにくそう

精神科医の中でも、物好きなごく一部の人だけが診ている疾患だわな

摂食障害、FD、IBS、慢性疲労症候群、心因性の疼痛、不定愁訴
金にならんしうっとうしい患者なんだから、心療内科が診てくれるのは大歓迎

>>183
訴えられっぞ

自分でロクに治療経験もない疾患についてよくそんなわかったようなこといえるな・・・

大して治療経験もない研修医の若造が、わかったようなことを書くな

馬鹿者が
恥を知れ
何も知らぬくせに、他科を語るな

心療内科ネタはいつも荒れるね

なんで？

兄が心療内科医局出身なのですが、入局したことをずっと後悔していました。

大学病院に残る意思が無いのなら、「心療内科医」としての常勤就職はほぼ無いそうです。
大学は就職先を握っていますが、心療内科医として常勤枠がある病院は極少なく、はとんどはバイト枠だけのようです。

10年以上医局に奉公し、最後に医局から打診された常勤勤務先は、老人病院でした。
「そんなことをするために心療内科に入局したのではない。専門性を生かしたい」と、心療内科医として働ける勤務先を医師求職業者で探しましたが、
「統合失調症が診られない、精神保健指定医を持っていないので、精神科系は全て不可」
「科目不可の老人病院や健診ならば、今すぐにご案内できます」
と言われ、辛い思いをしたようです。

これは参考になる情報

いつものテンプレにマジレス…

>>188の続きです

また、心身症がしたくて心療内科に入局したのに、来る患者は”自称うつ”ばかりだとも言っていました。
心療内科の専門医も取ったのですが、「こんな資格持っていても何の役にも立たなかった」と、学会を辞め専門医資格も手放したました。
（無いよりはましだと思うのですが…）

新臨床研修制度が始まる一昔前は、兄の心療内科には毎年十人以上新入局員がいたそうですが、今は一人か二人だそうです。
そして、いつの間にかみんないなくなり、他科に行ってしまうそうです。
「心療内科は心身症が専門の内科医だ！精神科研修も精神保健指定医も不要！」
が合い言葉だそうですが、結局は精神科への転科率が高いそうです。
また、「うちはメンタルを診る科じゃない」との建前ですが、心療内科は実質的にはうつ患者の診察で生計を立てている科です。

うつ病は鑑別診断がキモなのに、統合失調症の診断治療が無いのでは話になりません。
メンタル（鬱）を診る専門家ならば、指定医は最低条件ですしね。

こんな科も珍しいので、心療内科は辞めた方がいいですよ。

過ちを繰り返しませんように。

なんで医者でもないお前がわざわざ書き込んでるの？^^

心療内科の悪口書く奴は医者じゃないわな

心療内科が無くなると誰がメンヘルみるんだよ

精神科
心療内科じゃないと診れない疾患なんて何一つない

心療内科のいいところは、
気に入らない患者、相性のあわない患者を排除できる。

それぞれ「内科行け！」「精神科行け！」
で、気に入る、相性のあう患者だけを診れるから。
このメリットは何物にも代えがたい。

内閣府の障害者政策委員会で、

　　「認知症の人の脱精神科医療」

という意見が出ているそうだ。
これまでの精神科医療の悪行を考えれば、当然でしょう。

IBSってだけでプシコ同様ってアホでしょ

つうか心療内科の話はもう良いんだよ　もうやめろ

消化器メインの市中病院内科で２年くらいレジデント(ここで内科認定医とる)
→そんで精神科入局

これで心療内科の出来上がり
老人の多い精神科病院で重宝・・・雑用押し付けられそうやな

精神科は４０歳過ぎで新規入局する人もたくさんいるから内科やってからでも遅くないだろ

>>197
自分で診てから言えよアホ
内科医にとって客観的評価できないものを診る事ほどダルいものはない

だから「ダルいからプシコね」ってアホでしょってことなんだが

>>200
そういう感覚が青臭くてアホじゃないの？　って言ってんだけど

診断出来てないから本当はれっきとした疾患なのに「プシコ」扱い、
みたいなケースも多いけどね

無能力の藪医者がそういう診断している場合も多いけど
現代の医者なんて三百年後の医者から見ればみんな藪医者みたいなものなので
ヒトの体の仕組みに対してそんな傲慢な態度良く取れるなあ、と思う
目の前の患者さんにどれだけ丁寧に対応するか、ということとは全く別問題

研修終わったら厚労省行くわ。何と言うかあんまり医療現場に希望が持てないから。。２年無事に耐えれるかが不安だ

>>202
そこまで言えれば大したもんだ
ぜひとも大学とかに残って学生教育や臨床研究に携わってほしいぞ

やる気があるかたは、どうぞ頑張ってください。

俺は楽して金さえ手に入ればいいから、患者にどう思われようが気にしない。
仕事よりも趣味やプライベートに生きます。

>>202
気難しいが有能な内科医っぽい雰囲気

>>202みたいのが現場で疲弊して皮膚科とかにドロッポしちゃうんだろうな

心療内科に行く奴は、ある意味志が高いと思う
心も体も診たいという心意気は、立派だ

ただ、「心療内科に入るのは医者として選択ミスだ」という冷静な判断が出来なかったのが悔やまれる
心療内科医はマジで鬼アツいかんね
スイーツ女医（笑）は一人もいない

心療内科ネタは荒れるから、そろそろ止めようか

心療内科をドロップアウトした落ちこぼれバカが、恨み辛みを書き込んでいるんだろう
何科にも、落ちこぼれドロップアウト野郎はいるし、そんな奴はゴミだから、話を聞く価値もない

医師として義務を果たし、義理を果たせない奴は、発言権無しですから
「税金使って医師にさせていただいた」という自覚が足りない。恥を知れ

心療内科学講座がある大学…東京大学、九州大学、東北大学、など

心療内科学講座がない大学…埼玉医科大、帝京大、金沢医大、川崎医大、兵庫医大、など

やっぱ田舎ってANの人とか少ないのかな

心療内科学講座がある大学…関西医科大、東邦大、京府医大など

心療内科学講座がない大学…京都大学、大阪大学、北海道大学、名古屋大学など

こうですかね？

心療内科の本家は九大だったと思うけど、そこのサイトに心身症の対象疾患とか色々書いてあって、
どういう科なのかが分かりやすかったな。

東大には心療内科があるよね

国策上必要だから東大に配されているんだよ
東大未満の雑魚大学に心療内科があろうが無かろうが、どうでも良い話し
心療内科は、日本国に必要な科だよ

本当に国策上必須だったら厚生省が指針出して
ほぼ全ての旧帝大に配置されてるって

現状ほぼANの専門科に近い
まあ彼女らは割と特殊な治療が必要なのでこういう科は必要と言えば必要なんだけど

さて、どうして2ch、特にこのスレでは心療内科の話題がこうもあがるのか？
…要はそういうことなんだろうよ

確かにＡＮを積極的にみてくれる科は心療内科だけだ

金にならず手間ばかりかかる、しかも治らない病気を診たがるなんて、殊勝すぎる
病院経営的にはＡＮ患者を入院させたくないけれど、のたれ死にさせるわけにはいかないから必ずどこかが診なきゃならんし

ＡＮ専門医としてならば、心療内科は生き残れる
金にはならんから、ＡＮ患者を他にパスできない病院（＝国立系＆公立系＆大学病院＝奴隷医待遇病院）でしか活躍の場がないのが辛そうだが

救命か循環器で悩んでる一年目。来年10ヶ月選択あるんだが、どうやってとろうか。
みんなは悩んでる科の選択ってどれくらいとる？
2ヶ月くらいがちょうどいいかな。

救急二ヶ月
循環器二ヶ月
心療内科六ヶ月

で

QOML派の俺からしたら、救急と循内とか一番選びたくない2つだわ
偉いなお前

市中病院内科内の循環器なら心カテ・循環器救急診ないとこもたくさんあるよね

救命救急も３交代制のとこ選べば外科より楽なはず・・・
(外傷救急のサブスペ研修で外科出向中に体壊す例もあった

病院によるんじゃないかと
選択できる期間がそもそも違うし

>>220
3交代制って実は勤務回数が増えるから逆にきつくなることが多いよ
3交代制が楽に見えるのは、おそらく君が大学の3交代制の看護師の仕事を見てきたからじゃないかな
あれは、単に大学の看護師が人数多い上に研修医に自分達の仕事を丸投げしてるから楽ってカラクリだよ

まったり病院では、医師三交代勤務制などそもそも不要。
夜中に働く医師より、まったり働く医師の方が収入多いのに。
看護婦じゃあるまいし、医師が夜勤（≠寝当直）なんてありえない。

「当直しなくて良いから、夜勤やってよ。ただし、ハイペースで夜勤が当たるけど」
「あれあれ？！君が主治医の入院患者さんがたくさんいるのに、診察も指示出しもせずに、夜勤終わったらさっさと帰るの？救急医失格じゃない？」
「モシモシ、ＩＣＵナースですが。夜勤明けでお休みのところすみませんが、家族が急変の説明を希望されています」

令状発行担当当番裁判官も、消防署員も、警察官も、夜勤前後は完全フリー
奴隷病院救急医の三交代勤務制なんて、単なる朝三暮四
寝ぼけた頭だからミスしましただなんて、通用しない時代になってんだぜ

Ｑ大卒の者です

総診は「何でも診れます。総合医になりたい人は入局して！」と大風呂敷を広げるけど、
クリクラで話を詳しく聞くと「うちは患者さんを的確に各専門医に振り分ける科だから」と、話がおかしくなる

心療内科は「メンタルに興味がある医師は入局して！」が誘い文句なのに、
クリクラで詳しく話を聞いたら、「うちはメンタルが専門じゃなくて、心身症専門内科だ」と、話がおかしくなる。

メンタルに興味があるから心療内科に興味を持つわけで、
「メンタルの専門家じゃありません」とか、自己欺瞞だろ

総診＝結局は専門がない浅い内科
心療内科＝実態がはっきりしない心霊内科
だから、まともな内部学生はそれらの科には進まない
だから、総診も心療内科も、他大学卒の人ばかり

何か無理矢理感に溢れてるな

その診るってのは主に診断のことであって
治療は専門科と何でも屋のいずれが治療してもアウトカムが変わらない疾患に限られる
同じ大学病院で診てるんだから他科に紹介するのは簡単なので
患者の利益を考えれば当然のことに過ぎない

ただし大学病院は、病院の中のごく一部に過ぎない
患者の疾患の九割以上はcommon diseaseなんだから社会的需要は著しく大きい
まさか医師の大半は大学病院に勤めてるんだとか思ってないよね？
それとも大学病院に残り続けることこそ勝ち組への道だとか思ってる？

心療内科は神経内科とかと同じであくまで内科の一分科

ってかその誘い文句224が自分で作って自分で批判してるだけじゃないの？
うちはそんなこと言ってる先生居なかった。
尤も総合内科専門の人は基本的に居なくて各科から人員拠出してるけどね。
でも社会に必要とされる人材を養成するという観点から言えば
教育病院には総合診療科は必要だと思う
国際的には米英仏伊西を始めgeneral practionerの制度がある先進国が大半で、
そういう制度が無い独とか日のほうが圧倒的少数派

common diseaseなんぞ内科であれば誰でもみれるからなあ

昔は第○内科みたいなナンバー内科で基本何でも診てたけど
今は餅は餅屋という傾向になってるんじゃないの

まあ大体は比較的軽症の慢性疾患が多いから患者それぞれのアウトカムは
common diseaseの専門家が診ようが畑違いが診ようが少しずつしか変わらないが、
何せ開業医は診る患者数が多いから総計すると無視できない違いになりうる

同期で一番の問題児、茄子食いまくりの私立イケメンは迷いなく精神科に決めてたわ。遊べて稼げるからだって、不倫しまくってるのに茄子に人気あるしなんか人生楽しんでるよな

たぶん陽気な人の方が精神科には向いてるんじゃないかと思う

心療内科や総合内科は入院ほとんど無いし外来だけでラクだから、他のしんどい内科の奴らが僻んでるだけだろ
あ〜アホらしw

>>229
俺もそう思う
けど同級生見てると、なぜかメンヘラ気質のやつが精神科志望だったりするんだよなー
他人事ながら心配になるわ

総合内科の人って、「アウトカム」みたいな疫学用語好きだよね

>>231
不思議か？
まともな人間と話したくない，もしくは話すスキルがないからプシコを選ぶ人もいる
まったり病院で後ろ指さされずに生きていけるからな

>>233
話すスキルないと精神科やってけないだろ

んなこたーない
同級生に何人かいただろ？　コミュ障ぽいのが
そういうのが意外に精神科に入ったりする

ていうかプシコ医の半分くらい人格的に問題あるだろ

同級生を見下して、
その内容を匿名掲示板に書き込む

嫌な奴だね

お前2chに何を求めてきてんの？
ニュース速報とか行ってみろよww

で、みなさん志望科の選択はどれくらいとるの？(とった？)

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
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精神科にした。心療内科と精神科でかなり悩んだ。

心療内科は、センスを要求されるから万人向けじゃない。だから俺は諦めた。

精神科は、「こりゃ妄想だ」「話のまとまりに欠ける」みたいに、形式を見て判断する。パターン認識で、治療も決まる。
心療内科は、妄想幻覚や興奮が強い患者をみないから、形式把握よりも話の中身を追っていき、対話で解決を目指す。心理療法のセンスが必須。

精神科医は心理療法のセンスが無くても、元々治らないような（早期治療を逸した統合失調症や認知症）患者相手でやっていける。
心療内科医は上手く治療すれば治るはずの患者を診る前提だから、心理療法センスがない、惨めな症状誤魔化し屋になるしかない。
心療内科医には、漢方や基礎研究に走る人が多いみたいだけど、ああいう人たちは心理センスが無いからお茶を濁しているだけだと思う。

心療内科でやれるような心理センスがある医師は多くはないから、高確率で脱落するんだと思う。
心理センスがあるんなら、心療内科はアリだと思うよ。センス無いなら惨めだろうけどね。

心理センス(笑）

あぁ。「心理療法のセンス」と書き損ねただけだから、許して。
誤字脱字の校正する前に書き込みボタンを押しちゃうもんで。

俺は心療内科を諦めて精神科にしたけど、心療内科を見下してぼろかすに書くのは、筋違いだと思う。
それが伝えたかっただけ。長文すまん。

見下す見下さないとかじゃなくて就職先が少なさそうなんだよなあ
DMやらない内分泌内科とかと同じで

内分泌科医ならば、その気さえあれば糖尿病専門医も取れるじゃん。
高次医療機関で最先端の糖尿病診療をやるのならいざしらず、気楽な就職先で血糖屋さんやるならば、ワンパターンルーチンやっときゃいいわけで。

心療内科と精神科の関係は、それとは違う
心療内科の対象疾患が、そのまますっぽり精神科でも診られる。
心療内科医でも、精神保健指定医あれば精神科医と対等にやり合えるかもしれないけど、実際にはそんな心療内科医はほとんどいない。
だから、精神病か神経症かわかりにくい患者に悩めば、下手に出て精神科医の意見を伺わないといけない。

心療内科も精神科もある病院では、たいていは精神科が心療内科を見下してる。
そりゃ仕方がない話だわな。
重症だからうちの科は診ないとか、お前それでも医者かと思うわな。

心療内科なんぞ全くない東北地方にとっては面白い話だ
ANだろうが心身症だろうが精神科が診るものだと思ってるしそれがこっちの常識

>>245
東北大学には心療内科学講座があるよ
学部学生への授業もある

あなたが東北帝大卒ではないことが、よく分かりました

>>246
ホントだ　東北大にあったんすね
サーセンww

>>245から底辺私立の臭いがするな

独占的専門分野がない点で、心療内科は残念な科

心療内科的素養のある医者に対する需要はすごくあるとは思う。でもね…
それはあくまでも、消化器内科とかの専門分野で多くの患者をこなしながら、同時進行でその能力を発揮するのが前提

「極限られた心療内科的疾患だけを、時間かけてゆっくりなら出来ます」というならば、需要は無さそう
悪い科じゃないんだが、そんなのはペイしない

チームバチスタシリーズの愚痴外来みたいなことやればいいんじゃね？
患者も主治医も看護師もみんなハッピーだろ

>>250
何科がやるの？
外科の治療に関する苦情ならば外科医が受けないと、きちんとした説明や対応はできないんじゃない？

外科治療の苦情を心療内科医や精神科医がお聴きします
…そんな声かけされたら、普通のモンペならばキレるわな

いつまで心療内科の話してんだよ
いい加減空気読め

>>250
アレの場合、病理医の知識もあると尚GOOD

心療内科の話ししてるのは医学生じゃないだろ。まともな医学生で心療内科に興味ある奴なんて皆無。

>まともな医学生で心療内科に興味ある奴なんて皆無。
なんでこんな無茶苦茶言って敢えて話引っ張ろうとするんだか……

>>254
俺興味あるけど

あなたの周りの状況だけで、世界を知った気になっちゃいけないよ
これは余談だが、俺の周りには少なくとも二人の心療内科希望者がいる

心療内科はQOLも素晴らしい

将来性というか、これから研究や開発で飛躍的に進歩しそうな科ってどこなんですかね？
放科のCT・MRI・RI治療・核シンチだったり、循内のインタベだったり、消内の内視鏡だったり、少し昔の消外の器械吻合だったり、そういうやつ。

>>258
そう言うのじゃ無ければ、高脂血症と糖尿病だろうな。
そう言うのだと、oncologyじゃね。

uncology？

風俗街の近辺で性病や中絶メインで開業てアリ？

精神科と心療内科を比べても全く意味が無い。
片や、増加率が麻酔科に次ぐNo2で、今後の先行きが危うい精神科。
身体疾患は全く診られない。

片や、腐っても鯛。内科のサブスペの心療内科。
今後、認定内科医及び総合内科専門医は廃止になって、内科専門医に統一される。
つまり、内科専門医+心療内科専門医となるわけだ。

米国内科学会ACPの日本支部（Japan Chapter）が日本内科学会内に
置かれ、内科専門医はACP メンバーとして入会資格を有する。
また、ACP メンバーとして2年以上経過した医師免許取得10年以上の医師は
ACP fellow（FACP）に昇格できる。

体を総合的に見る、いわゆる「医者」である内科医（心療内科）と
体は診れなくて、心・統合失調症・認知症専門の
いわゆる「医者」じゃない精神科医を比べるのはナンセンスだよ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

小児心臓外科とか新生児とかそういう極めて専門性が高くて、24時間拘束されるような厳しいとこに行きたがるのってどういう思考回路してるんだろう
全くつぶしもきかないし、働く場所も限定されるだろうに

あと移植外科とか

クリスマスイブに、他人の人生選択にケチ付けてんだな…

た、楽しい夜をお過ごしですね

糞みたいな煽りｲﾗﾈ

同意

507 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2012/12/24(月) 17:54:03.98 ID:nVJCLC+0 [1/2]
怒りの当直

508 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2012/12/24(月) 21:02:15.04 ID:nVJCLC+0 [2/2]
当直してんの俺だけか

ただ気持ちがわからんだけよ
まあよく知らんがそういうことがやりたい、んだろうね

ドラマに影響されて心臓外科に入局するような頭悪い奴も実際に時々いるからなあ
馬鹿の頭の中なんて誰にもわからんよ

末梢血管専門にして市中病院でひたすらポートをつくる作業に徹すれば話は別だがなｗ

泌尿器科にいくぜー

ご自由に

>>262-263
内科＞＞精神科、ってのは大筋で同意だけど、
心療内科なんて日本ローカルな科はだめだろう
学会も、心身医学会ならまだしも、心療内科学会ってことなら、トンデモだ。
まさに、、取り返しのつかない人生の失敗
どれだけ金食い虫の学会か、ホームページみて腰抜かすぞ

精神科にかかりやすくするために作られた心療内科って日本ローカルな科
アメリカに似たのを探せばAPSだろうけど（アメリカ心身医学会）
会員の大半が精神科医っだってこと、知ってるのか？

なぜ折角下火になっている話題を蒸し返すのか

精神科に行くんだけど入局どうする、お前ら？

偏見持った日本人が、抵抗なく受診できるように、精神科医が開業するとき
「心療内科」って看板を使ったんだけど、ちゃっかり学会ができちゃった。
でもな、どだい内科は身体を診る科。心は精神科医に任せとけ。
心療内科って言葉に潜む矛盾・・・わかるだろう？

(まだ言ってるよこいつ…)

心療内科は、ある意味究極の総合内科だよ
不定愁訴（＝検査してもはっきりしない身体的問題を抱えた）患者は、身体科の中にはそのへんにごろごろしている
心療内科は、それを診るプロだろ
精神科と比べてメンタル診られるかという話になると、そりゃ不利だわ。だって内科だもの

メンタルもそこそこ診られて、内科的疾患もそこそこ診られるのならば、内科系老人病院勤務には最適だろうし
内科系老人ならば身体診られないと話にならないから、精神科医じゃ無理

精神科医としてまったり勤務医をやりたいのならば、精神科病院
心療内科医がまったり勤務医をやりたいのならば、内科系老人病院
…各専門分野に棲み分ければいいだけ。いがみ合い競い合う必要がない

心療内科に入局する人って、発狂や精神興奮の治療に全く興味ないんだろうから、精神病院勤務なんて嫌なんだろ
ならば、自分の専門（広く浅く、不定愁訴や内科系初期治療）を極めれば良いじゃん

外科医が、聴力外科を作った感じかな
おれは耳の専門家だけど喉は見れないって言うような
でも、外科医だから外科一般は見れるぞ、って

・・・老人病院は老年内科だろうに。

>>282
例えが下手なせいか、今一つ伝わらないね

他科の悪口書くのなら、もう少しスマートにやらないと

ウザい
一人か二人の粘着だろ

>>278
研究しないのなら不要。

心療内科の話はもう要らないっていってんだろーが！！

もうやめろ！
禁止だ。絶対に禁止だ
この禁止を守れないのならば、ここに書き込んではいけない！

絶対にだぞ！！！！！

知らんわ、心療内科なんか！！
精神科で足りるのに、要らん科つくるからこんなことになる
心療内科の話題は、今後一切禁止する

>>286
仲裁する振りして余計な煽りいれんな

心療内科って、なんでこんなにイジられちゃうの？^ ^

内科系老人病院で働くのって、そんなに特殊技能か？

健診医や産業医と並び、「ちょっと周りのやり方見て真似したら、何とかなる」という類だろ

少なくとも専門医資格はイラなさそうな仕事でつね

専門医資格は、ドロップアウト後にプライドを保つための肩書き
専門医資格は、医者過剰になった時のための、保険でつ

心療内科専門医って、価値ある資格じゃないでつｗ
専門分野がはっきりしない科の専門医なんか、意味ないでつ

開業したら専門医持ってた方がよくない？患者も医者をネットで調べるし

麻酔科増加してるか？足りてない印象が強いんだけど。

>>289
ある意味、近隣中核病院とかの救急対応病院へなしをつけておかないと
色々とねじ込みがあるかもしれんね。その辺はコミュ障にとっては特殊技能かも

病院によっては外科医が麻酔かけてるところが普通にあるからね

>>293
心療内科医は口先上手そうだから、その辺は得意なんだろな

正直、心療内科vs精神科みたいな話は別スレ立ててやって欲しい

医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

こちらでどうぞ。

糖尿病内科を第一志望にしようと思ってる。
呼び出しあるのはいいけど、オフと決めた時は完全オフとして小旅行とか行ける科ってどこだろう。
病院にもよるだろうけど、スレで言われるように眼科皮膚科精神科が多いのかな。内科は無理なのかな

DMでも完全オフは難しいんじゃないかな

>>298
病院の体制にもよるけど基本は難しいんじゃないかな。

チーム制でやってるとこは完全off余裕だろ

私は国公立に行っていても
そんなに人のこと見下して
生きている人間の方が
どうかと思います。

私立の医学部に行っている人も
勉強頑張っている人はたくさんいます。

ローン組んで大学通ってる人も
たくさんいます。

私は私立で国立の方に馬鹿にされても
一生懸命頑張ってる方の方が

国立で私立のことを卑下する方より
よっぽど恰好いいと思います。


私立で遊んでる方は
もちろんいますが
国立でも皆無ではありません。

下をみればキリが無いかもしれないけど
人のこと見下して楽しいの？

確かに東京は色々遊ぶものがあるが結局

東京周辺は需給バランスもあり給料やたら低い(それでも殺到)のに家賃とか高くて遊ぶ金がない
しかもQOL低いから金使う暇もない
さらには都内の移動も意外と時間かかるし、ラッシュやばくて電車にも乗れなかったりするから面倒になって出歩かなくなる
結果として、地方で給料よくて割合交通便利なQOL病院選んで土日や連休に東京や都会に遊びに行く方が金も使えて貯金も貯まるし遊べるという現実

地方ってのは神奈川埼玉千葉、ぎりぎり秘境Gunmaとかその辺か

そういうベッドタウンって本物の「地方」と何か違う気がする

>>304
Gunma人乙

僕は腎臓内科に行くことになりました！！決まったらヤル気でてきたー

まあGunmaは割と本物の地方に近いよね
特に北部とかはヤバそう

>>307
さいたまも北部や西部はヤバい

テンプレで呼吸器内科の開業がBなのはなぜ？

呼吸器内科は開業Aだよな

テンプレ古いしそろそろ色々訂正が必要

同意
でも、毎回その話が出るけど結局誰もやらないんだよな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121229/t10014516931000.html
「患者は今でも銭湯や美容室などで『来ないでほしい』と言われるなど、つらい経験をしている。
乾せんがうつらない病気だと知ってもらうだけで、生活しやすくなる」

大学の医学部生でも皮膚病患者を中傷してそれをネットにアップするみたいな事例あったもんな

ていうかこれ項目多すぎだろｗ
　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　接待　感謝　　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女

前半分はいるだろうけど後ろ半分どうでもよくね女以外

俺は金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰しだけでいいと思う

心療内科情報が不足しているようなので、有用そうなのをコピペしておきます
今後も、有用そうなのがあれば貼りたいと思います

『問題提起』
心療内科でいろいろやってから途中で精神科に研修にきて三年で指定医とってまた心療内科に戻るのがとりあえず無難。

『反論』
うちの医局（心療内科）は、精神科研修には原則反対の立場だよ

心療内科は精神障害者は診ないから、精神科研修は不要
（統合失調症や躁鬱病は診る必要がないし、そんな患者が心療内科に来るのは何かの間違いのだから、研修する必要性が皆無）
心療内科は、精神科とは別の独立した専門内科 心療内科は医局としてプライドをもってやっているのだから、精神科に頭を下げて研修させてもらうとか、ありえない
そんなことやってるから、見落としや誤診が多いのだが、それを認めることは、何だかよく分からないプライドが許さない
心療内科にそぐわない精神病の兆候を感じたら、
「精神科に行きなさい。うちは内科だからキチガイは診ない」と堂々と患者言い放ち、患者を見捨てる
それが出来ないと、一人前の心療内科医とは言えない
指定医を取った心療内科医は、心療内科では出世コースは歩めない

心療内科vs精神科は別スレでやればいいじゃん
普段から進み遅いスレだけどあまりその話題ばっかになってもなぁ

医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

でどうぞ

本当だわ
クズ同士のケンカとか見苦しい
他所でやれ

科を問わず、どうせ同じ話の繰り返しなんだから

心療内科や精神科の話で盛り上がってもよくね？

みんな医者やってて楽しい？

いや全然

今ＩＰＳ細胞が騒がれてるが新しい専門医なり標榜科って出てくるかな？
遺伝子工学とか好きだからそっち方面に行きたいんだけど。

まあ出たとしても50年後くらいだろ

そんな後かな？割と実用化は早いと思うけどな。

>>324
厚生省だっかが建てた目標が10年で腎臓の実用化とか言ってたけど細胞が出来ただけでアホかと

>>322,324
ES細胞系の再生医療のネタは10年以上前から話題だよ
実用化にはまだまだだね

>新しい専門医なり標榜科って出てくるかな？
明らかに出ない

20年後、思ってたより医療は変わらなかったよね、ということになる
可能性は充分にあると思う

最初は網膜色素変性の実験的治療と
血小板のiPSからの増産をやるんだって
山中先生が、この二つが早いだろうって言ってた

>>325
腎臓への応用とか言ってる人達もさすがにネフロンを
再生すると言ってる訳じゃないんじゃなかろうか

まぁ再生医療だけでなくゲノム解析とかもあるしナノ工学との関連もあり得ると思うんだけどな

>>327
やっぱそういうシンプルな臓器からだよねえ
組織の幹細胞を移植すれば心筋や神経再生するとか一部は言ってるけど
複雑な生理機構を持った臓器は中々厳しそう

親が開業の奴って大体どれくらいで後継ぐものなの？

35

糖尿病内科行くって言ったら少し馬鹿にされた

DMなんていう基本DQNの集まりを診てくれる人は大事
リアルに尊敬している

いくらQOLが良くてもDQNばっかりなのはなぁ

日本人は西欧人よりもかなりDMになりやすいけどDQNが多いってこと？

DMに限らずコンプライアンスは良くない患者が案外多いでしょ
生活習慣病の場合は深刻感が無いから特に酷い患者が多くて、
しかもDMはかなり厳密にコントロールしないといけない疾患だから大変、
というだけで他科患者はマトモだってことは無いと思う

頭悪すぎﾜﾛﾀ

>>335
そりゃ勿論まともな患者もいるよ
そういうのはOHAやインスリンから離脱するし
結局2型なんて食事療法が最大のキモなんだから，それができない奴等がどんどん増えてくわけ

DMは全然自覚症状がないからアドヒアランスが悪化しやすい
病院来てくれるのはまだまともで，ドロップアウトを繰り返しては失明，透析まっしぐら

働けば分かるよ
いかにDM患者にDQNが多いかということがw

もう言うこと聞かない患者は形だけ通院してもらって
実質放置すればお互いの幸せじゃね？
一生懸命言って聴かせるだけ無駄だと思う
国家試験的にはそうしなきゃダメだけど実際はどうなってるんだろ

DM医になったとして放置したことで
上司からお前は患者に対してドライだうんぬんの説教を受けたらうざいな

今後大変なことになるから病院に来いって言ってドロップアウトするのは
さすがに今も昔も日本でもどこの国でも患者の自己責任であって
医師の責任ではないので……

ダメな奴が残るってのはそうだね

>>339
責任じゃなければ見捨てていいのかよ


とかいう指導医がいそうじゃん

ドロップアウトしたって結局受診歴があれば再び救急搬送されやすいんだよ
結局内科の慢性疾患なんていつか来る破綻を先延ばししてるだけだから
ウザい患者ほど縁が切れない

全く現場のことわかってないよなｗ
まだポリクリすらやっていなさそう

なんかDM医なる気なくなってきた
元々糖尿病は生きる糧で内分泌をメインにしようと思ってたんだけど
糖尿病医の仕事思ったよりめんどくさいな・・・しかも生産的じゃないし

DM医は専門医取るのが面倒って聞いた

>>342
初々しくて可愛いよねw

10年後にでも遺伝子分野で新しい何かが出てきてほしい

>>343
一緒にＤＭ医目指そうぜ

俺の家系ＤＭ患者多いから俺もなる可能性高そうな気がするんだけど
自分自身がＤＭのＤＭ医ってどうなのかねぇ
自分がタバコ吸ってて禁煙しましょうねって言ってる呼吸器科の医者みたいなものなのかね

>>347
正直働いてみなきゃ分からないことなんだろうが
DM患者の相手するの思ったより大変そうだからやる気失せた
元々DMあんま興味なくてホルモン好きなだけだし

見た目デブらなきゃ糖尿病でもバレないだろ
私も糖尿病なんです一緒に頑張りましょう！みたいな説得は逆効果だと思うが

DMは手技が余りにも無いのでさすがにつまらない気がするんだけど

ゆーて内科なら消火器と循環以外手技ってそんなあんのか？
腎なら生検ぐらい？

DMはCGM装着くらいかｗ
腎は生検以外ならシャント作製とかPTAとか？

手技なんてあってもなくても仕事は面白くない。金と余暇があればいい。
あー上級医うぜー

>>347
少なくともtype II DM＝生活態度が悪い人間
みたいな先入見はどうかと思うけど
遺伝性がtype I より強いこととか無視してるし
本人が真面目なら治るはずだ、という無理な想定も他の病気とあまりに違う
患者が真面目だろうが何だろうが悪化する奴はするし死ぬ人は死ぬ　当たり前

相変わらず痛い書き込みが多いな
研修医ってなんでこんなに馬鹿なことを躊躇無く書けるんだ？
こういうの見てると職場でもまともに相手してやろうって気が失せてくるんだよな・・・

こういうのってどういうの

自覚がないのが痛いな
無知なのは仕方ないとは思うが、それを恥ずかしいとも思わずドヤ顔で書き込む研修医共
2ch見てる俺が悪いのかもしれんが、お前らみたいな自業自得をまともに相手してやる義理も無い

>>353
だから学生は黙ってろって　お前BSLすらまだなんじゃねーの？？

遺伝性がType Iより強いとか何いってんの　そういう問題じゃねーだろ
Type Iは自己免疫性疾患だっつーの

遺伝的素因のある奴が好き勝手に暮らしてメタボった挙句になるのがDMなんだよ
健康な時，もしくはIDMの時点でカロリーや塩分制限できる人間はDMになり得ない

とすればType II DMはどんな患者層か臨床知らなくたって想像付くだろ

「高齢発症やメタボじゃないDMだってあるだろ」っていう突っ込みはありだが，そういうのは得てしてTypeIや二次性DMの見逃しだからな

>>349
手技なんてやりたくない奴が内分泌、神経、血液、腎、膠原病
にいくわけだな
その辺は住み分けです

自己免疫疾患はHLAのタイプと相関がある場合が多いから
遺伝性がそれなりにあることが多いでしょ
診断に有用なほど関連強くないだろうが役に立つ立たないの話をしているのではなく
病因論の話をしている

病気の話なのにあまりに精神論で語り過ぎ
どの程度食事制限をやったら良いか、どの程度の栄養で肥満になるか、
その水準自体が体質で大きく規定されている可能性もあるのに

大学病院だから�U型ＤＭで来る人も重症な人が多いからまだ頑張れてる気がする
�U型でケトアシドーシスで運び込まれた人を担当した時はかなり焦った
でも市中行って自己管理できないピザばっかり見続けられるかどうか正直わからない

>>359=>>339なのでそのつもりで読んで下さい

まあ>>341の内科的慢性疾患の診療は
どうせいつか死ぬのを先延ばししてるだけで詰まらない、ってのは一理あると思うけど
そう思う人はやりがいを感じられないのを患者のせいにしないで
泌尿器科で尿路結石やるなり循環器でカテやるなり
外科とか救急にいくなり、もっとやりたいことやりましょうよって話で

せっかく自分の専門科を選ぶのが全く自由な日本に居るんだし
こういう国はそう多くないよ

消化器でひたすら内視鏡やるのも良いかも

消火器は手技には困らなそうで腕と頭の両方を使ってかっこいいのが魅力的だけど
循環に次ぐ激務なのがちょっと

消化器科って肝胆膵以外は脳筋じゃないかな・・・
あんな奴等がIBDに免疫抑制剤使ってる現況はおかしい　っていうか危ない

心療内科でひたすら心理療法に取り組む（癒し系）か、

精神科でアウアウちゃんを飼い慣らし、鎮静剤飲ませてギャラをゲットするか

究極の選択だが、どう思う？

(´-`).oO(この粘着いい加減アク禁されねーかなあ・・・ageてるし)

>>365
医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

でどうぞ

>>365
何とも思わねえから消えろ

>>327
2030年くらいまでには糖尿病や癌を幹細胞を使って治せるみたいにいう人もいるし
分からんよ。

具体的にどうやって直すの？

インスリンを打っても効かない人をiPSで直すのってどうやるのか想像つかない。
進行癌も。（造血幹細胞移植みたいなのは癌を根治するというのは何か違う感じ）

きっと膵臓総とっかえをイメージしてるんじゃないの？

今の段階では夢物語だと思うが・・・

いやインスリン打ってダメなら膵臓取り替えても
インスリン抵抗性は改善しないでしょ、たぶん。

膵β細胞がヘタったことが主犯ならそれを再生させて植えるのは
そんなに（半世紀以上掛かったりするほど）難しくない気もする。

太りすぎでインスリン抵抗性がひどいのなら、痩せればいい
外科治療で痩せさせるとか、まだまだ介入の余地はある

インスリン分泌改善はiPSを応用して、β細胞の再生±免疫抑制 でなんとなかるかもしらん

そんなことより、心のケアの方が完治が難しいよ
心のケアの専門家は心療内科医だけど、心療内科の専門医資格には『心療内科専門医』と『心身医療専門医』がある
前者は日本心療内科学会が、後者は日本心身医学会の認定資格だよな
広告での専門医標榜が認められているのは『心療内科専門医』だけだけど、これからどうなるだろう？
心療内科専門医資格は、心身医療専門医資格との将来的統一を前提に専門医標榜がみとめられたのだから、
今のうちに心身医療専門医をゲットしておけば、どちらも資格が手にはいるんだろうか？

でも太ってなくてもDMになるのがアジア人だからなあ

心療内科はどうでもいいや

>>373
>>374

>>367でどうぞ

市中病院から需要がほぼ無い
取得には大学医局入局が必須
ドロッポしたら、専門知識はほぼ使い道がない

…それが、
心臓外科専門医、内分泌専門医、心身医療専門医、だわな

特に心身医療専門医は、精神科と勘違いされたら困る（統失や躁病が診られないｗ）から、
専門医資格は隠して「内科認定医」として求職するしかない

使えない専門医をゲットする科は、入局する甲斐がない
こうした科は、入局禁忌だな

>>376
内分泌専門医が含まれてることにショック
やっぱ疾患の全体数が少ないの？

>>377
内分泌内科を擁するレベルの病院＝基幹病院ならば、求人は大学医局に依頼するでしょ
専門性が高い検査や研究的な治療は、大学病院と連携しないと無理なんだから
つぶしが利かない内分泌専門医を持っている医局員がはたくさんいるはずだから、
変な医者が派遣されて来たら、医局に頼んで他の若い衆を回してもらえば済むんだし

わざわざ、ドロッポフリーの内分泌専門医を雇う意味がないんだよね
内分泌疾患は、糖尿病以外はそんなにコモンじゃないんだから
だから、内分泌専門医は使えない。糖尿病専門医の方がかなりマシ

それと次にスレ立てるならば、（心療内科と精神科は除く）とスレタイに入れてくれ
今のスレタイのままでは、心療内科入局について語られたら、スレ違いとして排除できない

>>378
内分泌専門医を目当てに大学医局入る人はいなくて
糖尿病専門医も取るだろ？普通は

>>379
内分泌専門医資格が使えないって話なのに、

糖尿病専門医「も」取得出来るとか、話のすり替えではないのかな？

年末だからお気に入りサイトを整理整頓してみたが
エロサイトばかり残ってワロタわ

>>380
2chでの揚げ足取りほど無駄なことはないからするつもりはないけど
＞使えない専門医をゲットする科は、入局する甲斐がない
＞こうした科は、入局禁忌だな
こういうこと書くから内分泌内科に入局する甲斐がないのか？と確認しただけ

内科の中でもっともマイナーなのが内分泌内科
市中病院では代謝内科としてのＤＭと甲状腺疾患くらいか・・・
高血圧内科や消化器内科とくっついてる内分泌内科もあるね

>>376
心臓血管外科専門医はどろっぽしても需要あるでしょう？
血管外科(末梢あるいは腹部大動脈瘤)、透析、循環器内科、市中病院の救急・ＩＣＵ部門など。
そもそも医局はいらずに渡り歩く医者は外科学会関連の中で一番早くからいる気がする。

呼吸器しか手術しない呼吸器外科専門医が一番外科の中では潰しきかんだろ・・・
内科転科しても気管支鏡と肺がんだけ見るのかね？

でも原発性アルドステロン症は実は結構居るらしいよ

うちの大学は内分泌内科と糖尿病内科は科も教授も別なんだけど
それでも内内医局でで糖尿病専門医取るのかなあ

366 名無しさん＠おだいじに sage 2012/12/31(月) 16:05:43.17 ID:???
(´-`).oO(この粘着いい加減アク禁されねーかなあ・・・ageてるし)

>>384
内分泌内科の先生は、「原発性アルドステロン症は、未診断患者がたくさんいる」が決まり文句だもんね
ただ、未診断でも薬が効いちゃうし、現実的に臨床上問題になっていないことが多いみたいだよね
だから、原発性アルドステロン症が未診断のままでも、現状では困って要る人が非常に少ない訳よ
現状では、潰しが利かない資格に違いないわ

それよりも、心療内科専門医が使えないって本当？
心療内科医は、精神科医に内科的素養をプラスした最強の内科系医だと思っていたのだが
心療内科は、選択候補から外すべき？

>>386
>>367

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

循環器行ってさっさと専門医とって非侵襲的内科医として進むのが良いかな、って思ってる。

しんりょうないかに過剰反応し杉じゃないの？

興味なければレスしなけりゃいいだけ
ヒステリーっぽく他スレ（過疎気味）に誘導を執拗に繰り返すだなんて、かえって気味悪いよ

科に関することならば、何を語っても良いじゃん
言論の自由がない大陸（または半島）出身の方ですか？

>>390
>>388

寧ろ毎日朝礼で日本の歴史教育がどうのと
同じ話を興味も無いのに繰り返し聞かされてる感じ

>>389
循環器＝カテ屋なんだから
非侵襲的じゃ手技いかせなくね

>>393
別にカテやらなくたって生活習慣病の外来管理とか、心エコーで弁膜症診断したり、やることはあるだろ？

>>390
目障り。お前ら専用のスレあるからそっちでやって

>>390
荒れるから隔離っていうのは、2chではよくある現象だろ

新年初書き込みが他人の罵倒だなんて、そんなの悲しいぜ

楽しく、明るくやろうや

しんりょうないかネタにきっちり結論が出ないから、いつまでも粘着されるんちゃう？

過疎ってる他スレを誘導しても、あまり意味ないし

総合内科ってどうなの？
話題に上がらないけど、テンプレではそれなりに需要、金、QOMLが良いけど

>>398-399
>>388

>>400
大丈夫？

何か辛い思いででも？

>>398
結論でないことを延々とお互いに攻撃しあってるからうざいの。心療内科教室のある大学は限られるし、ほとんどの医学生・研修医は心療内科なんて何もできないクズだと思っててお前が思ってる以上に興味ある奴は少ないの。だから
医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381
でどうぞ。二度と書き込まないで。

医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

そっちに書け
二度とくるな
俺を怒らせたら絶対にダメだからな！！！

「何科にする？」って結論が出ないから、このスレも要らないと？

議論が嫌なら、お前こそ来なくていいからｗ
心療内科の話題に興味ないなら入ってこなけりゃいいのに

心療内科ね話題禁止だなんて、勝手に決めるな
そんなルール、>>1-10には書いてないよ

同じ話題を延々やるやつはリアルでも嫌われるだろ？
そこで「そんなルールあるんですか？」と食ってかかるのか？

>>405
荒らしの相手をする人め荒らしです
あなたしつこいから、あなたも退場してください

結論出ないって自覚してて同じ話題を延々と繰り返すって相当悪質だな

内科で複数のサブスペシャリティー持つって中途半端になるんかねえ・・・？
例として循環器+腎臓、血液+呼吸器(腫瘍内科？)、消化器+内分泌代謝とか

アレルギーは呼吸器、膠原病は呼吸器・血液・腎臓とセットが多いけど

>>399
純粋な総合内科医ってあまりいない気がする。
実態はER救急総合診療だったり、元呼吸器内科医だったり・・・
要求される手技も研修先次第でほかの科以上にバラバラだよね

＞アレルギーは呼吸器、膠原病は呼吸器・血液・腎臓とセットが多い
それどこでもそうなの？あまり聞かないけど

>>408
内科認定医+臓器別専門医一つのほうがしっくりくる。関連の無いのだと特に。
でもこれは大学に寄るから何とも言えないか。。

総合内科は大病院、専門医に自由にかかれる日本では育たないよ。存在意義も少ない。

というか日本が総合内科医を育てようという気概ないよな
特に大学病院とか

新参なんだが、テンプレの「女」って何を元に決めてるんだ？

>>411
だってニーズが無いもの。すぐに臓器別専門医にコンサルタント出来るんだぜ？
地域のファミリードクター通さないと病院行けません、っていう社会制度でしか育たないって

うーん、総合内科医はあまり良さそうじゃないんだね
QOML重視だから大人しく皮膚科あたりのマイナーにしようかな...

いまさら何言ってんだ？
過去スレぐらい読めや

>>414
昔の名残で今でも複数の臓器がセットになってる教室が多い。
だからほとんどの医師は一般内科医として経験積んでその上で専門臓器を持ってる。
私は循環器が専門なので肺炎見ません、とか無いでしょ？欧米では高度に分業されてるから有り得るらしいけど、日本では有り得ない。

総合内科医研修！とか息巻かなくてもちゃっかり総合診療してるのが日本の医師。

このテンプレあまりあてにならないから
誰かがネタで作ったんだろうね

ここで質問するといい
実際に総合内科医になった人達のスレだ

内科系専門医試験を語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308929782/

【興味】内科の専門を決められない人のｽﾚ【QOML】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1292333148/

>>417
どのへんがネタ？

かといってわざわざ作り直す暇人もいないしな。

>>2-4見るに、QOMLスレってことでOK？

＞昔の名残で今でも複数の臓器がセットになってる教室が多い。
そう？私大や田舎の大学は知らんが国立大は、たとえば心臓と血管、呼吸器、
内分泌臓器、という感じで大体臓器ごとに分れてることが多いと思うけど

肺炎なんて老人は誰でもなるんだから余程酷いの以外は自分の科で診るのが普通だけど
関節リウマチだが循内でステロイド投与して治療するぜ！とかいうのは藪医者に近いと思う
発症したのを気付いたらもちろん診断はするべきだが、同じ病院に専門科が居るなら治療は任せるべき
現実には他のナンバー内科に回すと癪だから自分たちで診る、みたいな場合あるけどね

>>413
そういう制度は公的医療が充実した国で医療費を抑えるための制度だけど
これから出生率は低いのに超高齢者がやたら居る社会になるからどうなるか分からんよ

>>422
うちの大学は
第一内科＝循環器、呼吸器
第二内科＝腎高血圧内分泌、血液免疫膠原病
第三内科＝消化器、糖尿病
だったな。一応宮廷だけど

そういうのって第一が病院のある階に居て
東側が循環器、西側が呼吸器とか、
そういう分かれ方して一応臓器別になってるものじゃないの？

僕の所は
第一 呼吸器 感染症 血液 膠原病
第二 循環器 腎臓
第三 消化器 内分泌糖尿病
でした。
自然な分け方かなと思ってたけど、第三者から見てどうですか？

番号で振り分けるって、昔の銀行の名づけ方みたいやなｗ

うちはなぜか１にも２にも３にも糖尿病系の研究室がある
メインで診察してるのは３ぽいんだが

ああああ

麻酔科いいんじゃない。集中治療室も兼ねてることが多いから全身管理も出来て
麻酔もできて。場所によったら救急とかもできるだろ。技術をみにつけたら、
バイト生活で楽して稼げそうだし。

>>429
手広くやりたいのならば、心りょう内科もいいんじゃない？

ちょっとした精神科も兼ねていることが多いからメンタルケアも出来て
内科もできて。当直で救急とかもできるだろ。技術をみにつけたら、
バイト生活で楽して稼げそうだし。

>>430
医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

麻酔はQOL高いな
でも不器用だと難しい？

>>430
ウザい

>>432
挿管、血管が虚脱した患者の抹消ライン確保、中心静脈カテ、神経ブロック
外科とは違う経験と勘が要求される手技だよな。見えてる血管を結紮するより遥かに難しい気がする。

心療内科もいいな
おすすめの入局先誰か教えて

うぜーなこの基地外

>>435
意外に獨協医大がおすすめらしいよ

>>435>>437
獨協医大には講座がないよ

講座があるのは、東京大、九州大、東北大、鹿児島大、東邦大、関西医大

鹿児島大は教授が代替わりしてからすっかり落ち目らしい
東大は軽症しか診ないかわりに、疫学研究がメインらしい
九大は老舗だけど、パッとしないらしい
東北大は、消化器内科メイン
私立はしょせんは私立だから、能力高い人が入局したら退屈だろう

重症の心療内科患者って診たことないんだがどういうのをいうの

そういうネガキャンもういいから

>>439
痩せすぎて死にそうな拒食症患者とか

精神状態が重症（閉鎖病棟レベル）は心療内科では無理

閉鎖が必要な基地外は精神科がみるべき
心療内科は、上品で狂ってない患者しか診ない

そういうのって大学の精神科だとほとんど受け入れない気も

もうええって、アスペ糞心療内科医
下で盛り上がってろ

【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381/

あ、ごめん
そっちのスレだと思ってレスしたｗ

>>442
そうだよな

精神科は心りょう内科をバカにするけど、高度栄養失調患者の救命処置なんかできやしない
身体管理できないのが恐いから、精神科はそうした患者を内科に押しやり、診ようとしない

いろんな大学のいろんな科の医局ＨＰみるのが半ば趣味なんだが、、、


●「サブスペシャリティー○○学会○○専門医は最短９年目にとることができますが、
　基本領域学会の専門医取得後すぐサブスペ研修にはいるのではなく、いろんな関連病院を経験して広い視野で診療できるようにしてからでも遅くありません」
　
→結局のところ、質の低い関連病院への派遣要員確保のためすぐサブスペ研修させたくないだけだろ？

●「近年は医局に入らず後期研修をしようとする医師も増えていますが、後期研修終了後の進路は自分で決めなければいけません。
　　その際、民間の医師紹介業者を通すことになりますが営利企業でありその医師にとって必ずしもためになるよう紹介してくれるわけではありません」

　→不安を煽ってる医局へ入るよう促すつもりか　　　

>>445
内科で消化器や救急中心に２年ないし３年研修積んで、内科認定医とってから精神科に入ればいいだけでしょ
もともと高齢再受験生で入局することも多く、数年他科で遠回りしても平気だろ

心療内科で中途半端な研修するよりずっと内科的管理が身につくのではなかろうか

内科の知識なんかすぐに陳腐化するよ

心りょう内科医は内科医だから、内科のブラッシュアップはやってて当たり前
精神科医が、内科のブラッシュアップを何十年も続けるとは考えにくい

>>446
繋ぐとおもろいな

「サブスペシャリティー○○学会○○専門医は最短９年目にとることができますが、基本領域学会の専門医取得後すぐ
サブスペ研修にはいるのではなく、いろんな関連病院を経験して広い視野で診療できるようにしてからでも遅くありません
ただし、その医師にとって必ずしもためになるよう紹介するわけではありません」

>>448
いいから消えろゴミクズ

結局、医局に入らない方がいいのか

心療内科のネガキャンキチガイ消えてくれ

>>451
医局に入らないと専門医資格が取られないかなら、入らなきゃ仕方ない

内内、心内、心臓外科とか

>>452
便利なことに、
あぼーん
になってる

ＮＧワードを書くなら、去れよ

>>453
内分泌内科は医局はいらないと専門病院や大型基幹病院クラスでも厳しいかもしれんが、
心臓血管外科は医局はいらずに、いろんな循環器専門病院で修練つむ医者もいるだろ？
医局だったら何年も術後管理・第２助手ばかりやらされるし・・・

というより外科学会外科専門医をまずとらないといけない。
消化器、呼吸器、内分泌・性腺、小児外科、心臓血管、外傷の各領域をあつめないと取れないんだよな
だから入局するか複数の施設で組むプログラムで後期研修が必要なんだな

>>453
なるほど。
そういう科に入る気がないなら、やっぱり医局は入らない方が良さそうだな
てか心内、心外とか奴隷じゃないか

心内って、心療内科のこと？

循環器内科だと思ったわ

神経内科だと思ったわ

循環器内科や神経内科は、入局しなくても専門医取れるんじゃなくて？

しんりょうないかは、入局しないと無理かなぁ…
心身医学会も心内学会も、研修指定病院は全て大学関連病院だもんな

マジで狂っとるな
何でもかんでも心療内科に結びつける

夢を抱いて入局したが、叶わず道半ばで脱落したオッサンが、
恨み辛みをこのスレで晴らしているのかもしれない

誘導スレにレスがつかないから、ここに舞い戻ってきたのでは？

途中脱落の惨めさよ
折角入局したのならば、ボロボロになろうが最後まで勤め上げないと幽霊になるわけだ

>>445
うちの大学、割とひどいanorexiaもみてるよ
駅弁だから心療内科なんてないし。なかなか大変そう

>>463
診るだけなら皮膚科でも診るさ

大事なのは、治療成績だろ
精神科が診るのなら、うっかり死なせそうだね
しんりょう内科は内科医だから成績良さそう
完治率も高いはずだ

ネタなのか何なのかしらんがとりあえずバカなのはわかる

確かに

身体管理が出来ないくせにアノレキシアをみるだなんて、確かにアホだな

つ　【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381/

心療内科の話題はもういい

精神科との違いが今一つ分からんが、本人がいいのならば好きにすればいいじゃないか

心療内科に入局することに決めたわ

入居自体しないことに決めつつある。
どの科に行くにしても。

粘着してる奴は本気で精神科に敵対心とか抱いちゃってるのかアホを露呈することでネガキャンしてんのかよくわからん

心療内科医は精神科をライバルだと思っているけど、精神科医は心療内科など意に介してないよね

鬱の国際シンポジウムで心療内科医が「精神科と心療内科は仲良くした方がいい。ライバルになることは無い」と話したら、
宮廷精神科教授が「オーストラリアではどうでしょうか？」と、オーストラリアの医学部精神科教授に尋ねた

オーストラリアの教授は「心療内科？そんな科は知らない」と答えた
宮廷教授は「オーストラリアには心療内科が無いそうです」と、ニヤニヤ心療内科医を見てた

目障りだからここでやってくれ


医歯薬看護 / 【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381

粘着してる奴がいるのは確かなんだが、このスレって、
精神科心療内科総合内科の話題以外だと勢いなくなるのも事実だよなｗ

「何科に行くか決めた？」ってスレなんだから、特定の科について話し合うなとか趣旨違い

心療内科の話題はよそに書けとか誰が決めたルールなんだ？
勝手にルール決めんな。掲示板を勝手に私物化するな

【心療内科以外】何科に行くか決めた？【精神科以外】　　でスレを建てろってことか

精神科はともかく、心療内科って小児外科とか呼吸器外科とかみたいに
すごくマイナーな科の中の一つなのになんで話題を独占してるのか意味が分からない
そういう科はいきたい人が勝手にいけば良い
みながみな進路の一つとして考える必要は全くない

ごく少数の人がその話題をひたすら振り続けているとしか考えられない

内分泌内科、膠原病内科、眼科、皮膚科、精神科、放射線科のどれかにするわ。
テンプレで余暇Aだし。
でもことごとく需要Cなんだな

>>479
テンプレの需要とか全くアテにならないから心配するな

医者ってのはなぁ、誇り高き仕事なんだよ馬鹿野郎

金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　接待　感謝　　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
循内　B ― D ――― D ―― A ―― A ― A ── A ――― C ――― A ―― A ―― A ―― A ― A
消内　B ― D ――― C ―― A ―― A ― A ─― B ――― D ――― A ―― A ―― A ―― A ― B
呼内　B ― C ――― B ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― A ―― A ―― A ―― A ― B
神内　B ― B ――― A ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
腎内　B ― C ――― A ―― A ―― B ― A ─― B ――― D ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
内内　B ― A ――― A ―― C ―― B ― A ─― C ――― D ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
血内　B ― D ――― B ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
膠内　B ― A ――― A ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
総内　B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
消外　B ― D ――― C ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― A ―― A ―― A ―― B ― A
心外　B ― D ――― D ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― A ―― A ―― B ― A
呼外　B ― B ――― C ―― B ―― C ― B ─― B ――― C ――― A ―― A ―― A ―― C ― A
脳外　B ― D ――― D ―― B ―― C ― B ─― A ――― B ――― A ―― A ―― A ―― B ― A
産婦　A ― D ――― D ―― A ―― A ― B ─― C ――― D ――― A ―― A ―― A ―― B ― C
小児　B ― D ――― C ―― A ―― A ― B ─― A ――― D ――― A ―― A ―― A ―― A ― B

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　接待　感謝　　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
整形　A ― C ――― C ―― B ―― A ― A ─― A ――― B ――― A ―― A ―― A ―― B ― A
泌尿　B ― B ――― C ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― A ―― A ―― A ―― B ― C
耳鼻　B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― A ―― A ―― A ―― C ― B
眼科　B ― A ――― B ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― A ―― A ―― A ―― C ― B
皮膚　A ― A ――― A ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― A ―― A ―― A ―― C ― B
形成　B ― B ――― C ―― B ―― B ― C ─― B ――― B ――― A ―― A ―― A ―― C ― B
精神　B ― A ――― B ―― C ―― C ― A ─― D ――― D ――― A ―― A ―― A ―― C ― C
放科　B ― A ――― A ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― A ―― A ―― A ―― C ― C
麻酔　B ― C ――― B ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
救急　B ― B ――― B ―― B ―― C ― C ─― B ――― D ――― A ―― A ―― A ―― B ― B
病理　B ― A ――― A ―― A ―― D ― D ─― C ――― A ――― A ―― A ―― A ―― C ― C
法医　C ― A ――― A ―― A ―― D ― B ─― C ――― A ――― A ―― A ―― A ―― D ― D
基礎　D ― A ――― A ―― C ―― D ― D ─― D ――― A ――― A ―― A ―― A ―― D ― D
技官　C ― C ――― A ―― B ―― D ― C ─― D ――― A ――― A ―― A ―― A ―― D ― D
美容　A ― B ――― C ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― A ―― A ―― A ―― D ― A

せめてどこを改変したのかくらい書いて欲しいもんだ

産業医になる人はいないのか？

産業医なら、メンタル系の医者が歓迎されるよ

今から産業医を目指すやつなんているのか？
将来に備えて資格とるやつはいるかもしれないが。

目指すも何も、講習会受ければ取れますよ

麻酔のqolってどうなの
５時になったらオペ引き継ぎして帰れるとかだと素敵なんだけど

そんなの無いだろ。少なくとも俺の地域ではみんなオペ終わるまで麻酔科医変わらないよ。

引き継ぎって誰に引き継ぐんだよ

そりゃ遅出の人よ
俺の大学はポリクリが五時までなんだけどさ、麻酔科回った時、指導医が
「あたしも今日五時までだわー」という事を言ってたんだよ。実際、五時で交代してたし

>>491
それはママ医だからパートタイムが許可されてるだけじゃね？
勿論その日の当番に引継ぐのは理想ではあるけど

産業医の講習行く時間がないなぁ(>_<)

>>493
夏休みに夏期集中講座を受講したら、5日で取れるよ

ただし、
夏休みの貴重な5日がまるまる潰れるし、五年おきの資格継続にも講習会単位が必要だから、要る時にとる方がいいけど

うちの麻酔科はQOL高すぎる
常に３，４人はオペに入ってないような感じ
一日オペ入らない人とかいるし
オペ入ってても、いつでもポンポン交代出来るし
余暇Cってどいういうことだってばよ

>>489
うちは「5時を過ぎたら自科麻酔」ってのが有ったぞ。
まぁ、実際のところはオンコールか家に帰りたくない奴が引き継いで時間外で割高の給料を請求してたけど。

家に帰りたくない病の人は、オペ終わった後にお気に入りの人が当番だと「オペが長引いた」とか言いながら
ホテルにインしてたけどな。

＞家に帰りたくない病の人は、オペ終わった後にお気に入りの人が当番だと「オペが長引いた」とか言いながら
＞ホテルにインしてたけどな。

日本語でおk

さすが駅弁医ｗ

麻酔科医ってよく寝ないよな
単調な機械音と地道な作業が映ってるモニターに囲まれてるんだぜ
体力的にきつくても外科医の方がいいわ

船漕いでることは結構あるけどね
本とか持ち込んだ方が良いね

麻酔科はやたらに陰口多い

女の腐ったような性格ならば、苦もなくとけ込めるんじゃね？

感染症内科とか遺伝臨床とかはないのか？
ここは

感染症はアメリカ行って一流でしょ？ハードル高いわ。

一流になる必要もない

感染症専門医が的確に感染症診断や治療をチョイスしたら、患者はなかなか死なない
お看取り病院では、患者回転が悪いと病院経営的（売上額）に不利→そんな医師は院内で立場悪い
しかもお看取り病院では、診療報酬は「出来高払い」ではなくて「月当たりの定額制」。だから、検査や治療をやればやるほど赤字

診断や治療の的確な方法をよく知っている感染症専門医のに、よく分かった上で敢えてやらないのはストレス
的確な診断治療を行えば、病院は赤字

感染症専門医お看取り病院に勤務したら、不適応を起こすこと必至
感染症内科医を選んだ時点で、軽い負け組

仏教の勉強でもするか

マイナー→大学から離れられないからＱＯＬ最悪
メジャー→見ての通りの激務

どっちでも一緒ｗ

まぁ医師目指した時から、ＯＱＬなんて捨てたけどさ

視野せますぎ

医系技官とかどうなんだろうな？
コミュ障の奴が行こうとして「おまえら統括したるわ」と豪語してたんだが、弁が立たないと無理だと思うわ。

病理医でもなっとけ、と正直思いました。

ＩＶＲと遺伝子臨床はどうよ？
再生医療とか実用かするならそっちやりたいけど
どうだろう？

>>510
やりたい事散漫すぎじゃね？
もっと絞った方がいい

心療内科の結論がついてないんだけど？

>>511
断トツでやりたいのはＩＰＳというか再生医療なんだよ
早く臨床できればすぐやりたいけどまだ早いしな
それが駄目なら放射線か遺伝なんだがこの２つはどう？

流行りで決めない方がいいぞ
IPS,放射線,遺伝
あまりにも脈絡がなさすぎる
その3つの共通点が流行ぐらいしか思い浮かばん。

それにやっぱり、卒大学の学閥って大事だよな
遺伝（ＩＰＳとか）やＩＶＲをするなら宮廷大卒がベストだけど、
入局する宮廷大卒がベストで、その次が宮廷大植民地大学卒だけど、全く関係ない大学卒業だとやっぱり差別ひどい？

ジッツ維持は雑魚にやらせて、優秀な自大卒は研究するけど、ＩＰＳ細胞は神戸大卒が京大教授になれる分野だから、真の実力を認めてもらえるから良い

>>513
まずは医学部に受かれよ。ここは高校生の来る所じゃないぞ？

>>515
> それにやっぱり、卒大学の学閥って大事だよな
卒大学なんて言葉始めて聞いた
普通は出身大学とか


> 遺伝（ＩＰＳとか）やＩＶＲをするなら宮廷大卒がベストだけど、
再生医学なら東大、横浜市大も強いと聞く
IVRなんてどこの大学でもやってるがなぜ旧帝？

> 入局する宮廷大卒がベストで、その次が宮廷大植民地大学卒だけど、全く関係ない大学卒業だとやっぱり差別ひどい？
臨床は基本的に殆どの大学で差別ある。基礎はMD少な過ぎてどこでも重宝される。

> ジッツ維持は雑魚にやらせて、優秀な自大卒は研究する？
は？大学でいつまでも研究してるやつなんて殆どは才能ない奴隷思考の馬鹿なんだが。

結論：お前高校生だろ？

医学部に受かると教授というのがいかにしょっぼい人間かわかるしな

本物を見ればみるみるうちに気力も失せるというもんだよ

華やかなことがしたいなら医療はやめとけ

>>517
俺は何年も再受験不合格を繰り返してるキモいオッサンと予想w

ジッツって受験生が2ちゃんでよく使うけど、医学部入ってから使ってる奴みたことないわ

死にかかって暗い顔して毒づく患者を、マアマアとなだめるのが医者のお仕事です

>>507

マイナーって大学から離れらんないの？
やっぱDMとか内分泌目指して医局入らない道かなぁ
悩むわ

>>515
真の実力ww　ワロタwwww

なにそれ本気で言ってんのww
お前の頭ん中じゃ東大と京大しかまともなところはないのか？

君たちはジッツ維持の為に頑張りなさい
学閥弱い大学卒は辛いねぇｗ


こんなに釣れたのは久しぶりだ

後釣り宣言ほど格好悪いものはなかなか無いよ

遺伝（IPS）って書き方からして意味不明ｗｗ

それに今どき学閥と呼べるパワー維持してるの東大京大阪大慶応、せいぜい九大名大までだろｗ
それ以外の大学で論じてたらイタいを通り越してもはや哀れなレベル

高校生に告ぐ
医療なんてのは、おもしろさ皆無の世界
多くの人間にとって一番厄介な問題は、医学の勉強量でもなく、労働時間でもなく
医学や医療そのもののハンパ内までのつまらなさ
そこそこのお金とそこそこの社会的地位を得る代わりに、創造性皆無の
つまらない仕事に忙殺され失うものも大きい

面白さ皆無の中に、どれだけ面白さを見出せるかの逆説的な世界なんだなあ。
茶の湯でも思い浮かべたらいいよ。

>>526
どうせバイオとか再生医療とかの言葉に踊らされて医学研究（笑）に憧れちゃった情弱だろ。書いてることが香ばしい。
で、こういう奴は漏れなく馬鹿だから医学部受からず農学部とかに行ってピペド脳こじらせて医者に粘着したりするんだよ。

医コンプの出来上がり

また変な奴が出てきたなｗ

医学部で落ちこぼれたから、医学部入試失敗者をおとしめてストレス発散してます

惨めよのぅ…

＞死にかかって暗い顔して毒づく患者を、マアマアとなだめるのが医者のお仕事です

まあ、それだけでそこそこのお給料がもらえるんだから、ラクっていえばラクな仕事なんだよ
ちょっと本気になったらなったで、やりがいもあるし更に高い評価を受けたりする

＞多くの人間にとって一番厄介な問題は、医学の勉強量でもなく、労働時間でもなく
＞医学や医療そのもののハンパ内までのつまらなさ
＞そこそこのお金とそこそこの社会的地位を得る代わりに、創造性皆無の
＞つまらない仕事に忙殺され失うものも大きい 、

医療以外の産業で、自分の創造性が仕事に生かされかつ高待遇を受けてる人間なんて
どれだけいるのかって話だよ
大多数のリーマンの仕事が、そんなに楽しく創造性溢れる毎日だとでも思っているのかね？

ゴミクズの仕事内容など知らんし、知りたくもないわ

勉強すべき時期に怠けて、誰にでも入れる学部を出て、果てしなくつまらない職業に就いた
自己責任ですね

そういえば最近は、
蟻とキリギリス
の話は、弱者に優しくないから禁忌なのかしら？

よぉ、あんちゃん威勢がいいなあ

>>534
その話、本当はもっと怖い意味があるんだよ。

働きアリの寿命はせいぜい一年か二年で、大半は冬を越せない。安心して冬を越せるのは女王アリだけだ。
一見するとキリギリスと働きアリ、差がついたかのように見えるけど、実際にはどちらの人生も大差はない。むしろ、無駄に女王アリに働かされる分だけ働きアリの一生の方が損とも言える。

要するに自分の頭で考えろ。一見道徳的な話に簡単に騙されるなっていうことだ。

日本は自由主義ではなくて社会主義だからね
この国って、怠けた者の勝ちなんだよ

ワープアと生活保護
奴隷医とお看取り医

怠けた方が、楽して儲かる
奴隷があくせく働いている間に、有閑貴族はパチンコしてるよ

あほらし

現業の特殊公務員と捕らえると分かりやすい。
部落朝鮮系が徒党を組んで大量に参入してる点も同じ。私立はとくに、ね…

つまらないだけでなく、ストレスや拘束時間も大きいからな
ぼけ老人の慢性疾患の管理とか二次救急の救外の当直とか
世の中でも最低レベルでつまらなく空しい仕事だと思う
能力があって華やかな仕事がしたい人は医療に進むべきではない

それは思うな。
昨日高校の同窓会があって進学校だったせいか周りは東大や京大卒の一流企業
サラリーマンが多かったんだけど、みんな生き生きとしてたな〜
「俺はこんな仕事をしてるんだ」とか嬉しそうに話してた。

まあ幸いなことに年収は自分とあまり変わらなかったんだけどね。

>>540
あいつらは浮き沈みが激しいからね。楽しい部分に関しては、俺らよりも楽しかろう。

俺らも、実は「医療バブル」のさなかにいるわけで。（日本のほとんどの業界が縮小を余儀無くされる中で医療費のみ拡大し続けている）これがマイナスに転じた時どうなるか心配だ。

言うほど医療費って増えてるか？

増えてない。
むしろ政府は減らそうとしてる。

>>542,543
縮小する日本経済の中で「減ってない」こと自体がバブルなのだが、この業界にいる者はなかなか気がつかない。

よその業界は現在進行形で縮小中だよ。ところが医療は「減ってない」

今自分のいる業界はひょっとするとバブルかも知れないっていうことは頭の片隅にとめて置いておいた方がいいと俺は思う。

老人が増えてるんだから医療費が減るわけないだろ
老人すら減り始めたらようやく医者も余り医療費も減っていくよ
20年後くらいか

国の財政がもてばね

>>544
それは言えてるな。

>>545
短絡的すぎ。
患者の自己負担増やしたり医者の技術費減らしたりされる可能性も大いにありえる。

>>540
サラリーマンの仕事にやりがいを感じられる人ならそっちの道でいいわな
医者を目指す人間は「リーマンなんかとてもやる気起こらない」
ってタイプが多い印象がある

>>539
医者になってる人で「能力がある人」ってあまり多くないわな
「能力が自分にはあると勘違いしてしまっている人」なら少し居るだろうけど
医者をやる人はそこそこの能力でそこそこの仕事していこうと
最初から考えてるから予定調和だよ

リーマンとか会社の利益のために馬車馬のように働くことに
何の生き甲斐も見出せなくて
能力もそこそこしかない人間が
人様より少し上な年収1000万程度くらいの小銭を稼ぐために
医者という仕事を自主的に選んでいるんだと思うけどね

リーマンって言ってもいろいろだわな
下層はショボくれた仕事しかしてないが
その代わり余暇はしっかり約束されている所も多いし
オンコールや当直、直開けの一日出勤もない
医者と同等以上の年収もらってるリーマンは医者なんかには想像もつかないくらい
創造的で大きい仕事してる人間は多い

リーマン出身の医学部再受験の多いこと多いこと

職業として医師になることの是非はスレ違いですよ

ここは、『何科に？』スレです
そうごうないか、しんりょうないか、せいしんか、についての活発な議論をお願いします

ｷﾓｯ

病院の利益と、DQN、認知症老人の体調管理のために馬車馬のごとく働かされる

>>553>>554>>555
心療内科の話題をするならば専門スレへ

【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381/

血液内科ってテンプレ余暇Dだけど忙しいの？
患者の入れ替わりも少なくてまったり化学療法とかやってるイメージなんだけど

俺の偏見
循環器、消化器が奴隷度Ａ、呼吸器、血液が奴隷度Ｂ、神経、内分泌が奴隷度Ｃ
ただ、血液は勉強多そうでなぁ

>>558
神経も勉強多いだろ

うちの大学だと血内はCだな
循環器や呼吸器並に忙しいことはない

>>558
暇な内科が良いなら糖尿病一択

>>561
だけど、DMしか診たくないです、なんて新人医者を雇ってくれる病院なんてあるの？

いくらでもある。

ＤＭ科は外来の嵐だから外来が苦手じゃないならいいかもね
でも内科は内科なんで
内科当直が毎月４回はあるから
それが大変に思うけどね

創造的で大きな仕事って具体的に何だろうね？
職業選択の時点でそんなものは思い付かなかったから
別に医者で特に悪くないと思ってるけど
リーマンはやる気が本当にゼロだったということ

>>564
内科は全部外来の嵐じゃない？

２０１３「私立」学費ランク　医療界の悪性腫瘍の饗宴、ソドムの市

世界的な不況で、貧しい人々が最低の生活してるとき、

1800万〜1999万円台　順天堂(特待)
2000万〜2199万円台　慶應義塾　昭和(正規合格)　順天堂　
2200万〜2399万円台　東京慈恵会医科
2400万〜2599万円台　
2600万〜2799万円台　昭和
2800万〜2999万円台　日本医科　東京医科
3000万〜3199万円台　関西医科　大阪医科
3200万〜3399万円台　東邦　久留米　東京女子医科　日本　
3400万〜3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万〜3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　
3800万〜3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　
4000万〜4199万円台　埼玉医科　金沢医科　
4200万〜4399万円台　東海　
4400万〜4599万円台　川崎医科
4600万〜4799万円台
4800万〜4999万円台　スポーツで有名なあの帝京

(実際は、これに寄付金・学債等と仕送りが加わるので２〜３倍以上になる、
ここには情実入学の謝礼はふくまれていない・・）
ただでさえ寒いのに
私立のバカ暑苦しい、神経にさわる、うざい、暑苦しい！！！！

し・り。つ！あああ＾＾北朝鮮人・シナ人に日本の恥といわれるぞお

次スレから
私立の医学部、と
心療内科、はNGとしないか？
必ず荒れるしなにより不毛だから

医者同士で結婚する予定なんだけど何科がいいんだろう…
親戚から身内にお医者さんがいると安心ねーみたいな期待かかってるけど
お互い大変な科につくと家庭崩壊しそうだし

女医との結婚はやめておけ
絶対家庭内崩壊するから
絶対にな

心療内科と精神科について
個別大学や大学入試について
結婚相手の診療科について

これらは、次からはＮＧにしよう。あれるから

精神科は許してあげてください

あとNGにするならテンプレに加えたほうがいいんじゃないかな(ﾁﾗｯ

女医と結婚する香具師って、
女医の離婚率をみてなんとも思わんのか。
自分は別とか思ってるのかねえ。

医師の奥様（女医編）「もう貴男とはやっていけない！別れましょう！！」

医師の奥様（非女医編）「もう貴男とはやっていけない！お金だけ振り込んで！絶対に別れてやらない！！」

研修が終わってこれから医師としてもてまくるのにとりあえず学生の頃に付き合ってた女医と結婚してあとで後悔するんだよ

女医との結婚なんざ、ナス婚と同じで医師として負け犬

ナースは人によるとしか言えないな
ゲットすべき良いナースも２０人に１人くらいは居るよ

でもそうゆう人は彼氏（非医者系）が既に居るけどね
どうでもいいナースからだけ医者はモテル

スレチは死んでください

もういいよ。ここ昔から総合スレだろ。
どの科にするかってことは、自分の将来を決めることなんだから、結婚とかの話が出てきて当然。
科によっては家庭と仕事の両立が心配になってくるわけだし、今の流れを支持するよ。

だから心療内科の話題も当然おＫ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

心療内科をネガキャンしてる奴がいるな

馬鹿ばっかりだな

さすが582のレスからは賢さが滲み出てるね

香ばしいなぁおまえらｗｗｗ

>>584
ここは加齢臭の人は立ち入り禁止ですよ
病院・医者板に行きましょうね

行きたくても行けない事情のある人々

この流れを見てると｢何科が良いのか」っていう議論自体もう需要がないってのが分かる

QOMLが良くて開業の需要もそれなりにある科を教えてください＞＜

>>588
眼科とか？
ただ定員満たしてるのが慶應病院（10名）、東京医療センター（3名）、大阪厚生年金（2名）、神戸市立中央（4名）だけってのは気になる

定員ってどゆことや？

>>587
需要あるけどな

ＱＯＭＬ重視なら普通に眼科や精神科でいいんじゃね
適性があれば精神科とか相当楽だと思うけどね

>>589
開業の需要あるの？
真っ先に削られるとか、一つ上の世代の人数が多いって聞くけど

>>590
眼科は主研修施設（ほとんどは大学病院）ごとに受け入れ定員決められてる
1名から、最大でも10名まで

>>593
削られる可能性はあるけど、正直どの科も先は読めないと思う（外科や救急や産婦人科は大丈夫だろうけどｗ）

内科系で全国的に人足りていないのはどこ？

>>595
呼吸器内科じゃない？


眼科は歯医者と同じ流れになりそうな予感。
特に開業は。

やっぱ呼吸器か〜なんで人気ないんだろうね

呼内、消内とか未来永劫需要ありそう

呼吸器は専門外来のバイト需要がかなりある

正直内科医（心療内科除く）である限り食うには困らないな。各専門外来のバイトがいくらでもある。

今後も需要が安定する科は総じてQOLが低いな
まぁ、当たり前か

呼吸器内科は本当に壊滅的に人手不足だね
その割には患者数は山程いるから
QOMLは最悪の部類に入るだろうね

一般内科ができるなら、いくらでも需要はあるでしょ
心療内科だろうが、内科出来るなら問題なし

ベビーブームだった団塊世代が老人になるから、ますます内科医需要は増える
団塊世代が少なくなる20〜30年後以降は知らん

専門性がなくてただ何となく全身を診るだけでは厳しいって聞くけど、どうなの？

>>604
総合診療のこと？
外来さばく要員にはなるけど、けっきょく治療は専門医に任せるよね。
まともに診療科揃ってる病院では総診の需要は今後も低いんじゃないかと。
入院患者の管理とかは専門医がやるし。

コピペで皮膚科が金Aになってるけど、バイト代低くない？
どうやって金貯まるの？

お看取り病院なら、高度な専門性は要らないでしょ

定額制なんだから、検査や治療をやればやるほど病院は赤字なんだし

精神科はqoml科だが、指定医とか夜間救急とかの需要はあるぞ
ただ今から都心での開業は厳しいかもしれん

>>607
いくら看取りでも検査治療省いてみたいな体制の病院はちょっとな…
どっかの共産系医療団体がその手法だよね
医師としての誇りが〜とか言うつもりはないけど自分が患者だったらそんな病院にはかかりたくないじゃん

>>608
アドクリで精神科単科の病院行ったら、夜間に患者が暴れるたびに当直バイトの先生が呼び出されて大変そうだった。
ヘルメットと防具を装着して、鉄格子の中に入れられて「じゃあお願いします」ってカギかけられるんだよな。
間接技習得してる先生が多かった。

専門医の新制度、17年度に研修開始−当初の厚労省案から2年先送り（医療介護ＣＢニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000005-cbn-soci&utm_source=API&utm_medium

ヘルメットてまじかよwもはや頭脳なんていらんやんw

俺がいった精神化病院は鉄格子なかったけどな。
その代わり、ごっつい扉が2重になってた。
精神科単科病院で有名なところがそういうのをモデルケースにしてるとか。
暴れる患者に危ない目にあったという話は、いくつか聞いたが。

>>610
俺の出身大の精神科教授はグレイシー柔術の師範だった

精神科医になるなら、格闘技は必須だもんな

グレ医者呪術なんつて、てへへ

フリーの麻酔科医って今後撃沈するのかね？

フリーの心療内科医や精神科医って今後撃沈するのかね？

free air

撃沈するかどうかは、厚労省が梯子を外すかどうか次第

心療内科は初めから梯子がかかっていないから、撃沈するほど舞い上がれない

精神科が梯子外されることあるのかなぁ
外す優先度は低い気がする

>>620
たしかに、新しく精神入れて5大疾患になったばかりだもんな

確かに、割合とか重症度からいったら重要だと思うけど、精神病って治せるのか？という疑問が

或る程度改善して全く働けなかった人が
工場とかバイトで単純な作業なら出来るようになる、
というのでも無いよりずっとマシだと思うよ

GDP生むのに貢献するという意味でコスパは良い気はする
他の病気は病人が長生きしてさらに医療費がかかるようになる医療が多いし

それもそうだな

>>623
お前の説明に感心したわ。

精神科まわった感想
隔離したり、薬でおとなしくさせたりと
家族の負担を減らす意味で大事な科だと思った

海外と違って日本は家族の責任だとみなす風潮が強いしね

精神科でも、過剰な地域は絶対避けとけ。
まあ東京はいいのかもしれんが、あとはなぁ。

精神経誌，114; 1359-1373, 2012
わが国における精神科医・精神科医療の実態把握に関する調査結果（その１）：実数ならびに分布についての基礎資料　1362ページ
対人口10万人精神科医師数では，１位が東京都区中央部（48.06），2位群馬県前橋（39.01），3位鹿児島県鹿児島（23.62）

隔離って世界的にはダメな流れかと思うけど、
おれの家族にいたら一生隔離して欲しいと思う。

あんなの近くにいたら自分の生活壊れる。

bull's eye sign

厚生労働省的には、精神疾患も軽症はプライマリで診て、地域で受け入れさす方針になってるだろ >>629

家族に何とかさせるってのは日本の良くない風習だと思う

絶賛核家族国家日本人

行政的には、精神科病床減らそうぜって流れなんじゃないの

ただ、マスゴミに煽られて外来Ｐ患者が増えているっていう反対の流れもあるから
精神科医療が今後拡大するのか縮小するのか、案外わからん

精神疾患も５大疾患含まれるようになったしな〜
精神科医療は充実させたいが、病床は減らしたい
だから、地域に受け入れさせるというカタチを取るのかな

でも、病床を埋める認知症患者は、これからどんどん増えて行くんだよな
精神科病床は今のところ２割減が目標になっているが無理だろう

療養病床も減らす減らすと昔から言ってるが、社会的入院の老人の受け入れ先がなくてあまり減らない
精神科病床も、療養病床も同じ構造になるから結局減らない

在宅医の時代か

>>636
拡大はしていくだろうけど身体診察中心ではやはり限界があるよ。
ベッドから溢れた患者にたいしては往診が当然みたいになったらそれこそ悲惨。

まだ駆け出しの病理医だけど何か聞きたいことある？

毎日プレパラ眺めてて飽きない？

>>638
ゼクの症例は足りる？

>>638
飽きないなー
単なる胃炎でも人によって違うし、疾患の数はそれこそ星のようにあるからね。
解剖もあるし、細胞診もあるし飽きないよ。
何より臨床医から頼りにされるのが励みになる。また勉強せねばというプレッシャーにもなる。

といっても、学生の時の病理の講義・実習は苦痛でしょうがなかった。スケッチは全部適当に他人のをうつしただけ。
先生が所見の説明をしてくれても、さっぱりｲﾐﾌだった。
5年くらい前、この（過去の）スレを見ていて、「そういえば病理という進路もあるな」
→「そういえば病理の実習はさっぱりわけわからんかったな」
→「わからんのがわかるようになったら、それはそれで嬉しいかも」
→「初期研修で一ヶ月くらいちょっと選択してみるか。ヒマそうだし」くらいの気持ちで今に至る。

>>639
まだ専門医も持ってないし、完全なぺーぺーだけど、70例超程度。
市中で研修すれば、余裕で専門医試験に必要な40例はクリアできます。病院によるけど。

>>638
帰宅時間とか休日どう？要するにQOML

アンカーミスった。
>>642
月並みな返答になるけど、病院次第だなー
時間外の深夜の剖検の呼び出しを拒否できる所もあるっちゃあるし。
ホント全然違う。一般的に、大学は無駄に拘束時間が長くて雑用が多い。
技師が無能で働かないから。病理に限ったことじゃないが。

自分（市中、病理医x数人：すまんが労働条件をあんまり詳しく書くと、一発で特定されるくらい狭い世界なので）の場合、
ルーチンの仕事だけだと朝8時-夕6時で終わるな。その後で3-4時間は残って自習するけど、別に帰っても問題ない。
休日はカレンダー通り。基本は全部休み。GW、年末年始フルで休めます。
まあ自習でよく病院にうだうだ居るけどね。強制じゃない。
解剖はたいてい夜中、休日なので、これは呼び出される。年20〜30回。後片付けまでやって3〜4時間。開頭すると+1時間。
当直なし。
かなり楽な部類だと思う。でも大学に居た頃より勉強になるからなー

病棟フリーの科に行きたい
病棟管理やカルテ書きが殺人級につまらなすぎて死ねる

近くの大学病院の総合内科は外来しかないから、9時17時で帰れて裏山

うちの大学の場合、総合内科ってERのことだから
夜間と休日が一番忙しいし、病棟もある

同じ名前がついていても病院によって違うな

>>643
病理医てやっぱ興味持って入る人ばかり？
超絶やる気なし、QOMLしか興味ない、食っていくために仕方なく仕事する
ていうスタンスだと軽く死ねる？

病理の悲しさは、合コンとかで一般人に専門聞かれて、病理って言っても全く理解されない事じゃなかろうか。

チーム・バチスタの栄光の作者と一緒の分野
って言えば話が繋がるんじゃない？　＞病理

作者じゃ繋がらねーだろｗｗｗ登場人物ならともかくｗｗｗ

専門医制度変わるみたいだけど、お前らそれについては何もコメントないの？

今の専門医制度も大して知らんし

ここは研修医と６年生のスレです

病理はゼクが嫌すぎる
あとそうやる回数もないだろうけど、すでにもう二度とやりたくない

専門医は金になるなら取りたい

でもやっぱり患者受け的にもプライド維持の面でも最重要なのは卒大学名だよな…
専門医よりも学位よりも、東京大学医学部卒が強いわ

先生はどちらの大学を？→出身は東京大学です
言ってみたかったな…
ちょっとしたやりとりでも、出身大学名聞かれちゃうからね

うーん、変な学歴厨に好かれちゃうから
本当に東大医医卒なら
「東京の方の（世界的には）大したことない大学ですよ」
とか言っとくのが無難じゃなかろうか

世の中には東大病という悪性疾患があってだな、俺の親父もそれに罹患していた。
この疾患にかかると、東大という単語を聞いた瞬間に何か神秘的な恍惚感を感じるらしい。

大学の話は学歴厨を呼び込むからやめようぜ

患者というか一般人受けでいうと、外科＞内科＞眼科皮膚などマイナー科　なんじゃないの
思いっきり単純化すれば

皮膚科か法医学行きます。プライドゼロだし、定時に帰りたいし別に出世とかどうでもいい。親の見栄の為に医学部行かされたけど早く結婚して辞めたいぽよ〜。

結婚したら子供ができて辞めるどころじゃなくなるぞ
子供も医者にしたいから年収二千は欲しいわね、ってことに

いや、女医の話やろ>>659
俺も本当は皮膚科が良いんだが、結構男には敷居高いんだよなぁ

皮膚科はともかく、法医は好きじゃなきゃやれないでしょ

やる限りは研究からは逃げられないし、大規模災害時にはかり出されるし
県に一人しか法医解剖出来る医者がいない地区もある人不足の科だから、途中で逃げにくい雰囲気だし

法医は流石にやれる気がしなかった
現場で吐きそう（医者は現場まで行かないものかな？？）

都内でも法医は大変なの？法医って死体相手でDQN患者に関わらなくていいって思ったんだけど(´・ω・｀)厚労省の技官も考えてるけど、女医は皮膚科が無難か。精神と眼科は合わないなー。本当にどうしよう

>>664
向き不向きはあなたの個人的な話だから、他人に尋ねても答えは出ないよ

>>664
厚労省の技官は激務だからお勧めしない
地方自治体の行政医師の方がいいよ

メディックメディア

>>664
ぺろぺろ

厚労省の技官になるって人が
俺が一年生の時の六年生でいて
「ああ、すげえ人なんだ・・・エリート中のエリートなんだ・・・」って思ったけど
今は生死が気になるレベル

厚労省の役人なんぞ現場から見たら現実知らない只のアホにしか見えんよな
こっちの足引っ張るのだけは止めて欲しいんだけどねぇ

>>670
そういう部分もあるけど、現場にいない割には頑張ってると思う
政治家や医学界のお偉いさんや文官・他省庁との絡みもあるから技官が全部決められるわけじゃないし、よくある技官バッシングってたいてい後出しだもん

足を引っ張るアホ扱いは技官の仕事や内情を熟知した上で言ってるのかね
傲慢だな

>>664
学生時代どれくらい男にモテた？
結婚したいなら、それが一つの指標になる

技官って診療報酬点数を何点にするべきかとかを
いろんなところ（保険者とかも当然含む）に
話聞いて決めたり諸外国の制度とかを調べて日本の制度作る参考にしたり
法律作ったりする仕事でしょ

業務内容がそもそも違うと思う

技官の人達自身が、臨床から完全に離れるのは好ましくなく
臨床をやりながらできる制度があればそっちの方が良いって言ったりもしてるからねえ

女医は皮膚科、眼科、精神、放射線、病理辺りにしとけ。法医は変人揃いだから人間関係的にキツいだろ。

メジャー科選んだら結婚か仕事か選択しなきゃいけなくなるよ。生涯独身の女医も多いしさ。個人的には厚労省技官になって官僚捕まえてから仕事辞めて保健所の医者になるね。もし女なら。

玉の輿に乗りたいなら、医系厚労技官→文系の婿探し→速やかに退職 が確かに良いかも
医師の夫と結婚したら、「うちの診療所を手伝ってくれ」と、いつまでも医師をやらさられそう

研修病院の中じゃ女医さんは目立たないけど、中央官庁東大文系君の中なら光るでしょ

>>675
素人の視点だね（笑）

受験生？

>>672
え？　大丈夫君？

厚労省行くやつって、旧帝卒で試験は猛烈にできるけど臨床スキルゼロのコミュ障ばっかな希ガス

>>680
なんか医学部卒じゃない人が混じってるね

大学病院とかにやって来る厚労省の医官見てると、あーこいつ臨床医できないだろうなってのがよくわかる

男医からしたら妻はマイナー科がいいなやっぱり…。

医学部に入ったら…と、夢が広がりング

そもそもの元凶は
高校で男と同じ調子で女にも医学部をすすめるバカ教師＆親
出産と医者を両立はまわりに迷惑をかけるだけ
こいつらの罪はマジで重い

そりゃ技官は臨床経験少ないだろうし、臨床科は技官の業務内容なんてまともに出来ないだろう
「医学部卒」なだけでもはや違う職種といって良い領域の事を、どうして一々馬鹿にしたがる？

臨床スキル信奉者は放射や病理の先生方にどういう態度で接しているのだろう

>>683
忙しい科の女医は特に離婚率が高いらしいね

耳鼻科ってQOLわりといいって聞くけどあれ嘘じゃね？
この前予定でオペ時間１５時間とかあったけど　んで外来多いし帰り遅いしQOL目当てで行くと泣きを見る羽目になりそう

何をいまさら。
統計部主要のopeとか地獄だろ、水稲十二指腸切除のほうがマシにおもえてくるわ。

>>689
そりゃ頭頸部外科のアクティビティが高けりゃそうなる。とはいえ頭頸部外科のない病院なんてどこにでもあるし、
そんな事を言ったら眼科だって一日中手術やってる病院もあってqolが良いとは言い難い
結局病院次第ですよ

うちの教授達はよく「どの科に行っても給料はたいして変わらない。迷って決まらないぐらいならサイコロでも転がしてさっさと決めた方がいい」って言ってるけど、嘘なのかな。

眼科医からレーシック
儲かるぞ

外来メインのDM内科はやはり最強だな

>>694
儲かると目を付けられて診療報酬を変えらるから、絶対安泰な科はないでしょ

梯子外すかどうかは、政治家と官僚の気分次第だからね

>>2
内内（DM)、需要・開業ともにAだろ

>>692
>>うちの教授達はよく「どの科に行っても給料はたいして変わらない。迷って決まらないぐらいならサイコロでも転がしてさっさと決めた方がいい」って言ってるけど、嘘なのかな。

将来その科がどうなるか分からないという意味ではそうかもしれないが
あまり他科の給与なんて知らないんじゃないかと思う。

うちの大学でも、３年目の給与なんてどこ行っても１０００万円くらいでしょ？とか言ってる教授いた。
そんなわけねー。うちの大学の３年目は、内科でバイト・残業込で５〜６００万円強くらいなんすけどね。
麻酔科だと３年目で１０００万円弱くらいらしいから、少なくとも大学にいる間だと結構差がつきそう

もう神経内科行くわ
笑顔で退院する患者いないだとか寝たきりばっかとかＱＯＬ悪いだとか散々悩んだけど一番興味あるとこにするわ

>>695が真理

だからやる気なしもQOL基準のみで考えれば良し

神経内科ってQOLよくないか？やりがいをかんじるかどうかは知らんけど

神経内科って脳外に馬鹿にされそうじゃね　それがうぜえ　脳筋外科医の上から目線なんなわけ

>>698
興味があるならいいんじゃね？
循環器や消化器ほどQOL低いわけじゃないし

麻酔科って本当にＱＯＬいいの？
麻酔科医ハナ読んでると地獄のように感じられるんだけど　ローテ回ってる人教えてよ

外科志望だったのに慢性腎炎発覚してもうた
死にてえ　　というか医者自体無理じゃねこれ　激務禁止とかまだ研修医もやってないのに

>>704
なんで発覚したの？

外科は無理かもしれんけど、持病持ちの医者なんてたくさんいるんじゃないかね

>>700
市中病院だと変性疾患なんてほとんどいなくて脳卒中メインだろ？
夜とか休日に呼ばれまくりそうだけど

>>703
大学とか人数多いところは良さげ
2人くらいしかいない市中だと臨時オペで死ねる

麻酔科研修３カ月やったけど、ハナは細かい設定がリアルだと思った
でも、あれのどこが地獄に見えるの？>>703

麻酔科は、たまに全身状態の不明な緊急患者の手術とかヤバイこともあるけど
予定手術なんか殆どは落ちついてできるし、土日は確実に休みだし、収入も高いし、標榜医も無試験だし
悪いところがない感じだった

朝七時半に仕事始まるとか地獄だわーマジ地獄だわ―

>>708
マジであんなに外科医に馬鹿にされるの？　あれは無理だろ
指導医に馬鹿にされるのは全然構わんがあれは無理　

神経内科面白そうだよな
最近じゃカテーテル治療とかもできるんでしょ？　

たんなる漫画のキャラクターの性格設定でしょ>>710
般外とか脳外とか外科系もいろいろ回ってるけど、麻酔科医そのものを馬鹿にしている外科医なんかみないよ

麻酔科が手術を中止させた時なんかは、ちょっと嫌なムードになるけど
オペ日の朝に血糖値300mg/dlだったり、ワーファリン止まってなかったみたいな仕方ない事例ばかりだし

読んだ事ないけど設定がリアルなのかリアルじゃないのかどっちだよって感じだなｗ

毎日オペ室行って外科医にどやされるのをビクビクしながら麻酔かけてるとこはリアルなの？
まぁ自分で治療できないってところで選択肢には最初からないけど

小道具とか手技みたいな医学的設定は正確
ストーリーとか、性格設定は、ドラマなりの誇張がある

>>毎日オペ室行って外科医にどやされるのをビクビクしながら麻酔かけてるとこはリアルなの？

リアルではないと思う。
少なくとも俺の病院は、研修医であってもちゃんと仕事をこなしている限りは「麻酔科の医師」として丁寧な扱いをしてくれていた

ただ、術野の出血をコントロールしたくて血圧を10mmHg下げろ、10mmHg上げろと言うような細かい先生はいた。
その他、微細な縫合の時に、手動で換気回数を下げて縫いやすくしてあげるとか
一応そういうリクエストがあれば応えてた。

脳卒中で神経内科大変ってのが分からねえ
救急から入院になって神経内科が見るときには脳圧下げたり増悪防止の消極的治療でしょ
入院になってもすぐ転院、退院させるし。
入院中にそんなバンバン死ぬか？

>>714
まだポリクリすらやってないの？

麻酔医って結局ほかにできることややりたいことなくて流れ着いたところが麻酔って感じでしょ
だから他科から低く見られるんじゃね？
だって最初から麻酔やりたくて医者になったって奴いないでしょ
麻酔に興味があった云々は後付
まぁ他科があまりにも激務だからそれで正解だと思うけどだったら外科とかには文句言わないで従ってほしい

眼科とか麻酔とか放射とか馬鹿にされるの嫌うけどじゃあ初めからそんな科行くなっつう話だよな
そりゃ自分たちが朝から晩まで働いて当直でもフル稼働してんのに９時５時の科があったら当たりもキツくなるのは当然じゃん　しかも給料は同じ
楽な科に行くなとは言わないけど多少の嫌味や文句は給料分だと思える人が行くべき　

医局に入らなくても良くて激務すぎない科を教えてくれ
大学病院はマジで無理

看護師がムリ

>>だったら外科とかには文句言わないで従ってほしい

馬鹿なの？死ぬの？

麻酔科って民間だと居なくても何とかなることがほとんどな科だし
大学は大学で麻酔科の研究は捏造研究が異様に多いイメージ

>>719-720
公務員に噛みつくブラック企業の社畜と同じレベル

>>717
救急外来に脳梗塞っぽい人がくると呼ばれるだろ
それだけで俺は嫌

うちの大学、麻酔科の地位が高いんだけど、そんなに外科にバカにされるの？

>>704
病気持ちの医療者って結構いるぜ
IgA腎症なら扁摘＋ステロイドパルスで治るから早期治療で何とかなる

ポリクリでスモーカーの呼吸器内科医いて笑ったわw

>>720
ここにQOLコンプという概念が生まれた

まあ、結局、医療界内での評価よりは、非医療系からの評価の方が重要だよね

麻酔科やって飽きたら内科とかに転向出来ないかな？

>>729
一応、呼吸器内科専門医試験第一問は「あなたは喫煙者ですか？」だっていうけどなw
確認のしようがない自己申告だけど。
肺がんやCOPDで死んで行く患者を見ながらどんな気分でいるんだろうねぇ

悲惨な末路を知っていながらやっているのも風流乙ということにしておこう

麻酔科飽きて転科してる先生沢山いるからなあ。
他の科行っても挿管余裕でできるから役に立つじゃない。
ただ、そんな意味では救急の後期研修プログラムとかを一年くらいやったほうが無駄がない気もするけど

別に呼吸器死亡ではないが、健康が「個人の財産」っていうなら、
それをどういう風に扱おうと放っておいて欲しいもんだ

まあな。基本的には本人の責任でいいと思うよ。ただ、タバコ会社。お前はダメだ。

>>734
麻酔ってバイトは最強だよな。楽な患者なら導入したらあとは暇潰せばいいし、その割にバイト代良い。内科系専門外来とか朝から番まで患者の相手して8〜10万とかコスパ悪いだろ。
麻酔のバイトしつつ本業で呼吸器内科とかやりたい。

病理行くわ
ＤＱＮ患者無理

>>735
こっちの言うことは聞かずに具合悪くなったらお願いします　何てのは最低だぞ
働けば分かるよ　いかに我儘な患者が手に負えないのかを

ドクターヘリ乗りたいから救急行きたい
救急志望をもっと増やそう
そうしたら激務も緩和されるし、患者のためにもなる　麻酔科とか皮膚科とかそんなにいらないでしょ
ってことでみんな救急行こうぜ

麻酔科は挿管だけはうまいから救急に役立つ（震え声）

救急医は病理医＋臨床検査医より少し人数が多い程度のマイナー科

救急とかすぐにでも自分が救急搬送されそうだな

ドクヘリ乗ったけど、酔って気持ち悪くて仕事どころじゃなかった

救急やって年とったらどうすんの
行きつく先は老人病院くらいか

良くも悪くも目の前のことに集中しちゃう人種だからしょうがないんじゃないか。
でも実際、どうしてるんだろうね。
開業する人も多いって聞くけど。

腎内の感謝がＢになってるけど本当？
腎臓疾患って大抵完治しないし結局透析だから感謝Ｂって嘘じゃね

腎内は完治する病気少ないし感謝はCかD。
血液浄化で救命くらいしか感謝されるシチュエーションなかよ。

そもそも「完治する疾患」って考えてみると思ったほど多数派じゃないよｗ
壊れかけのラジオを騙し騙し修理して使ってるようなものだろ

完治する疾患なんてかぜぐらい

父親が血液内科医で母親が薬剤師だったけど、小さい頃に母が他に男作って出て行って家庭崩壊した。父子家庭で育ったから、ちゃんとした家庭築きたい。だから病理か皮膚科か眼科。そして医療関係者とは絶対に結婚しない。

よく眼科と皮膚科って同列にあげられてるけど眼科のが大変そう

熱傷や褥瘡処置の専門って皮膚科じゃないの？

病院によるだろうけど熱傷は普通は救急、
具体的に褥瘡が出来てないか
定期的に患者に注意するのは看護師だし褥瘡の処置は形成とかがやることも多いんじゃないの

>>753>>754
だいたいどこでも重症熱傷を最初に診るのは救急だね
その後植皮とかになると形成外科がやるとこが多い。
切断指・熱傷・顔面外傷対策に形成外科医の常勤出向を受けてる救命センターもある。

褥瘡回診・処置も形成外科があるならそこが担当するだろう。

ただしこれは　形成外科がある病院　でのお話でございます。
いまだに皮膚科のおまけ部門として１、２名しか形成外科医がいない大学もあるよね・・・？
国立Ｓ医なんて５年ほど前は形成外科なんてなかった気がする。
当然、その県では県最大手の基幹病院以外入院手術のできる形成外科が皆無だったり・・・

>>751
あなたの子供から、「まとわりつかないで欲しい。自分の辛さを消し去るために私を利用するな」とか嫌われない程度にね
悪かったのはあなたの母親だけじゃないよ
悪かったのは、あなたの母親と父親の関係性だよ

それと、「この人は医療関係者じゃないから大丈夫だろう」って地雷に引っかからないでね
家族捨て居なくなってしまう女性は、医療関係者だけじゃないんだよ

あなたがあなたの母親を恨む限りは、あなたは母親の呪縛からは離れられないよ
今まで大変だったのに、辛かったのに、よく頑張ったね
人生は引き返せないけど、これからの選択は君の手の中にあるよ
答えは一つじゃないし、もっといい答えだってあるはずだよ

気持ちを切り替えてね

>>745・746
純粋に救急しか専門にしてないような(救急医学会や外傷学会にだけ加入)医者なんて病理医なみの人数じゃないかな？
救急に進んだ時点でみんな何かしら救急以外の基本領域学会に加入する人がほとんど。

麻酔、内科、循環器内科、脳神経外科、消化器外科、整形外科ｅｔｃ

救命救急からドロップアウト後の進路として、
○当初から副専攻あつかいしていた救急にもよく関連する科へ行く。
○開業(この場合も消化器内視鏡くらいは身に着けてから。)
○お決まりの健診や老人病院など
○市中病院の総合診療部、外来初療メインのＥＲ部門

まあ中にはいきなりその地域で不足している耳鼻科や産婦人科に鞍替えしたりする志の高いお方も・・・

救急しかやらないと、一時繋ぎの粗い診断治療が染み着いちゃうから、つぶしが利きにくいよね

例えが悪いかもだが、とくしゅうかいがそうだよね
「何かあったら救急に来て」と救急外来に依存し過ぎて、慢性管理がいまいちじゃん

救急だけ出来てもちょっとね
その割には忙しすぎて異性との出会いが少なく、結婚相手はナースばっかりだし

全てバランスよくってことは難しい
あっちを立てればこっちが立たず

形成面白そうだから行きたいんだけどなぁ
俺不器用だから指とか変な風にくっつけて後で恨まれそうだから行けない

絵さえ上手く描けたら、画家になるんだけどなぁ

そんな感じだね

やりたい科に適正がないと辛いよな

専門医制度変わったら、複数の基本領域の専門医取れなくなるとか
救急も基本領域だけど今までみたいに内科専門医や外科専門医と兼ねるのは無理になるのかな

再受験で今３２歳研修２年目ですが脳外逝きます＾＾
多分途中で死ぬと思うけどみんな骨は拾ってくれ

>>764
興味あるから行くんだろ？
俺は興味ある科が全くないから羨ましいわ
QOL重視で眼科や皮膚科行っても、うちの地域は飽和気味らしいから将来苦労しそうだし

脳外って座ってやるから呼び出しさえ気にならなければ体力的にはいいんじゃねえの？　３６５日２４時間フル稼働だけど

月に１０回以上も３６時間勤務しなきゃいけない科は人間が行ってはいけない科
脳外は当直は１００％寝れないから本当に死ぬと思う　辞めた方がいい

行きたいって言うんだから行かせとけよ
自分の健康を破壊したり訴訟をかかえて生きるのも本人の自由
ワイルドでよろしい

馬鹿が死ににいくから過重労働が改善されねーんだよ
ぶっ壊れてたち行かなくならなきゃ体質はかわんないよ

>>764
あなたと同じ年で６回生してる俺が応援してますよｗｗ
俺も外科系志望で産婦人科か泌尿器科やりたい。

最近は産科は集約化傾向なので俺が医学科再入学したころより当直は明らかに減ってるようです。
もっともやりたいのはウロギネか腫瘍あたりなんだけど・・・

皮膚科行きたいけど教授が性格酷すぎて無理そうだわ。
パワハラしほうだいになってて皮膚科なのに入局者が激減してる。
本当は人で選んだりしたくないけど、そういう面でストレス溜めてたら続けられる自信無いな。

教授の元で働くのは一瞬

手に入れた技術は一生もの

教授の年によるな

実家が産科なんだけど、ド田舎だし休む間ないし絶対継ぎたくない。皮膚科は男が行くとさ何かなめられる雰囲気あるよね。俺は整形外科ですね。とにかく"命"に関わる科は嫌なんだよ

774が女医を舐めてるだけじゃないの
女尊男卑みたいに女性は偉いといって尊重されてるわけじゃないんだから

＜反省文＞
モロヤマの三笠です
大雪の翌日、１５日に大学をさぼって
新しいスレを立てました
どうもすみません

整形外科は当直バイトが高額だから金貯まりやすいよな。

精神科開業って飽和状態って言われてるけど確かにメンクリ多すぎだな。
人口数十万の地方都市でも20〜30個もあるところが多い。
明らかに過剰供給。

先輩見てると、
整形外科→体育会、成績悪い
小児科→コミュ障
循環器内科→プライド高い、学生見下してる
麻酔科→ネチネチ性格悪い奴多い
皮膚科→綺麗な人多い
救命→忙しい自分に酔ってる
眼科→お金大好き
ウロ→ヤリチン

救命行こうかな
あの非日常的な空気がたまらん
４５ぐらいで辛くなったら麻酔科に転身すればいいや

救急最初は楽しいだろうけどね
非日常が日常になったら辞めたくなるぜ

めんどくさい女とのセックスみたいなもんか

外科系はオペがなぁ
短かったり件数が少ないならいいけど

ウロ行く人ってどういう理由で行くの？

>>784
自大学の外科系で一番しっかりしているから
って奴を何人か知っている

厚労省のデータ見ると精神医は人数めっちゃ増えてるんだよな
しかし需要という意味では、精神病とは言えないような外来患者が増えただけのような気もする
分裂病とか循環病の数が時代によって変わるとも思えん

忙しそうな指導医を見る度にQOLの高い科に行きたいって思う
ほぼ毎日、1日の半分以上を仕事に当てるとか憂鬱過ぎるわ

それが面白くて満足してんじゃないの、その指導医は
お前にも人生の大半の時間を捧げられるほどの好きな科が見つかるかもしれんし、見つからなければQOML追求すればいい、それだけの話じゃないか

医師不足だから忙しいっていうのは、本当は違うからなあ
医者の数が2倍になったところで、仕事も2倍に増える。焼け石に水
命の重さは無限大(という想定)なので、人間は必ず死ぬという前提が変わらない限り、
投入できる医療資源(人間も含む)に応じて仕事は無限に広がる。
批判的にみると、毎日医療現場で過重労働してる人も、
「私はベストを尽くして働いているのだから…」と自分の心に言い訳したいだけ

問題はベストを尽くしても、あまり結果が変わったように思えないことだ

そうかな？
一日に仕事に費やせる時間こそ有限だし、外来も処置室もベッドの数も決まってるんだから、その病院に勤める医師が増えれば負担は減るんじゃないか？
病院数が無駄に増えなければ。
まぁ俺は無知なので反論してくれると助かる

夜間当直が週二回も三回も入るってことは人足りてないってことなんじゃないの

>>791
人員が余ってくると、当直を2人にしなければ安全と質が確保できないだの、夜間も昼間と同じように手術ができるべきだだの言い始めるのが人間だよ。

医師や看護師を殺してまで自分たちは助かりたい人間が多すぎる

夜神月さんを呼ばないとダメかもしれんこの国は

我々は1970~1980年代の水準で治療します。
それ以降に開発された治療法や技術は"反則"です。
CTなし、MRIなし。透析なし。ICUなし。救急医なし。
心カテは禁止。薬はジェネリックのみ。SpO2って何ですか？
既定の生存率を"上回る"施設は[禁則技術]が使用されているとみなし処分します。
とでも宣言すれば、医療費なんて即日解決。
仕事も激減していいはずだが、医者はバカだから、今度は一人診察一時間とかおっ始めるかも知れん。

ベストを尽くす気持ちが有る限り、医者は生涯ワーカホリックよ

なんか色々考えてると医療って進歩したほうがいいのかどうかよく分からんようになってくるな

誘発需要だろ

>>792
それ言い始めるのは患者側じゃなくて医師側で、
医療経済で医師誘発需要とか言われてるものに当たると思う。

でも当直医は多い方が医者側も余裕持って仕事できるというのは確かだと思う。
一人あたりが負わないといけない患者のリスクは確実に少なくなるし。
個人的には当直増やす前に米国みたく交代勤務にして
きちんと夜間の体制も整えましょう、ということになる気がするけど。

あと最近は国家予算の社会保障費がどんどん増えてて財務省が問題視してるから
今後、救急の診療報酬を増やしましょうという話になるかというとかなり疑問だと思う。
「夜間も昼間と同じように」ってのは医療に幾らでも金を注ぎ込めるくらい景気が良くなって
国家財政も改善しないと無理な気がする。

まさかこんな時間に「誘発需要」で被るとは……

個人的には、他の産業だったらプラズマクラスター付き複合機みたいな
明らかに意味不明な機能付けた製品でも「家電企業誘発需要」とは言わないんだから
QOLを多少でも上げる医療なら要らないもの扱いされる謂れは無いと思う。
保険や税金を過剰に投入しない限りで、という条件付きの話だが。

さすがにスレチ

>>790
腹痛100件見た研修医と
腹痛50件見た研修医2人
どっちにみてほしい？

ただし100件診た研修医は夜勤続きでクタクタ状態

指導医の先生に問題のある点はちゃんと指摘されて育った研修医と
自己流でかなり適当なことばかりやって来た研修医の違いもあるし

腹痛10000件診た医者と5000件診た医者2人なら後者でもいいな

抗不整脈薬の機序が意味不明なんだが分かってる人教えてくれ
遅延整流性Kチャネルを阻害するとか言われても
それで不整脈が改善する理由がさっぱり分からん

誘発需要の話はまだしも、勉強の質問するのはスレチすぎる

ごめん　検索して一番それっぽいスレがここだったので
2chでもっと適切なスレ知ってたら誘導して

麻酔科のバイト代が良いって言うけど具体的にはいくらくらいなの？

ダニ介する新たな感染症の患者、国内で初確認　既に死亡
http://news.google.co.jp/news/rtc?ncl=d253hR1juiVbr4M5hGESpj1q9tR9M&ned=jp&topic=h&siidp=f9b545c462cc3304fe8f679520e5a85c4dce

重症熱性血小板減少症候群（severe fever with thrombocytopenia syndrome，SFTS）

こういうの自分で診断出来たらカッコいいね

>>804
オピーの心臓生理学読むと良いよ。

>>800
どっちもほとんど見てねえじゃねえかｗ

>>794
それは甘い考えだよ
全ての医者は、その時代の最先端の医療で細心の診療をしないと、裁判に負けるし、タイーホだよ
自分が診られないなら、少なくともそれが可能なレベルの病院に可及的速やかに転送しないと

>>790
>>外来も処置室もベッドの数も決まってるんだから、その病院に勤める医師が増えれば負担は減るんじゃないか？

仕事量も売上も変わらないのなら、どうして従業員やバイトを増やさなくちゃいけないんだ？
そんなバカバカしいことをする経営者がいるのか？

もし、従業員を増やすなら、せめて外来やベットの回転率をあげる必要があるだろ
病床規制があるから入院ベットは簡単に増やせないだろうが、外来のブースを増設するのは簡単だよな

医者を増やすなら、仕事も増やすのが当然だろ

誰かが医者の給料半分にして医者を倍にしろって言ってたなぁ

親が開業医じゃない奴って一生勤務医でいるつもり？開業も視野には入れてる？

今のご時世開業しないほうが安泰だろ

>>812
ベット…？

>>811
考え方が真面目すぎると、この業界で長くやっていけないぜ

>>817
ばか？研修医の言うセリフじゃないだろ

>>818
バカで結構。どんなに優秀でも潰されたら、おしまい。

このスレってQOL求める奴が多い割に放射線科の人気が低いね

>>813
ネットでよく見る意見だな

給料の安い看護やコメを増やして、医師の仕事をそちら振り分けているから、
彼らの意見通りのことが実現しているとも言えそう

もっともネットの名無しさん達の不満は、医療が云々ではなく、医者より自分の給料が低いことなんでしょうがね

>>704だが腎臓内科行くことにしたよ
同じ病気の人に俺が主治医として働いてる姿見せられたら、希望持ってもらえるかなって最近思うようになった
外科への未練はあるけど、気持ち新たに頑張るよ

>>822
ガンバレ
そして特定されないようにな

>>822
ありがと
特定されても別にかまわんけどまだ透析でもないし腎疾患持ちの内科医結構いるから大丈夫でしょｗ　

放射線て診断？治療？
どっちも放射だけど全然違うよね

>>822
シャントオペ極めろ

開業医セミナー行ってる先輩から聞いたけどリスク少ないのは小児科、呼吸器内科らしい。
厚労省の『医療施設調査』を見ると、昭和62年から平成20年までの診療科別に診療所数の変化を見ていくと小児科と産婦人科がそれぞれ5700件、2500件ほど減ってる。
他は増えていて、＋1000件以下は耳鼻科と美容外科だけ。
増えすぎて将来性無さそうなのは、精神科、心療内科、整形外科、リハビリテーション科。
んで、最近のデータでは、廃業したクリニックが年間6000件、新規開業が5500〜6000件をうろうろしてる。
つまり開業医の供給自体はもう間に合ってるということだね。
特に都内では一生勤務医でいたほうが安泰だろう。
20〜30年後に団塊世代の患者数が急激に減ることを考えると、今の学生世代にとって開業は今ほどお得なものではなくなってるはず。

もうお医者さんごっこできたから、基礎やります 患者中心の生活はいやだ 別に感謝されたくもないし

>>828
企業に属さない基礎研究は、実家か妻実家の金銭的後ろ盾がないと大変だよ

生活費を心配した妻子から尻を叩かれ、バイトの合間に研究するならば、長く基礎続けるのは難しいみたいよ

病理みたいに経験が金になる分野ならいいかもしらんし、
青春の思い出として数年間やるなら構わんだろうけど

嫁に稼いで貰って研究してる奴知ってるは

ウロ行きまーす。チンコ大好き

しゃぶれよ

基礎で名前残す奴って大抵実家が金持ちだしな
バイトしながら研究なんて話にならないってことだ
鷹野三四ちゃんみたいに大物の後ろ盾でも見つけるんだなｗ

べつに名前なんて残さなくたっていいし
スポーツ選手や芸術家だって下手の横好きがほとんどだよ
そういう横好きがコーチや先生になって子らに教えるから文化が繋がる
無駄死にではない

ただ、金がないと続かないのには同意
生涯バイトで研究とかムリだわ

好きならいいんじゃね
１日２０時間ぐらい研究に没頭してる人みるとやっぱ研究行く奴は本当に好きなんだなって思う

ここだと基礎とか技官とかいう意見多いけど、結局殆どは臨床行く事になるからな

基礎研究か…

ノーベル賞の山中教授も、奥さん皮膚科医で、奥さん実家は開業医だもんね

基礎研究って、科研費ゲットしなきゃいけないんでしょ？
科研費で100万ゲットすれ時間と労力を臨床につぎ込めば、医師免許ホルダーなら軽く数倍は稼げるのに

たくさん論文書いて投稿しても、投稿費請求されちゃうんでしょ
金払ってファーストオーサーの栄誉を得るのは悪くはないけど、これってやっぱり金持ちの道楽じゃないの？

楽して並以上に儲けたいなら内分泌内科(DM)だな
都市部は飽和気味だからキツいかもしれないけど

ウロか麻酔科かな。ウロは結石のESWLが楽しそうだからっていうクソすぎる理由。。麻酔はバイトで稼げるから

神経内科行きまーす
脳卒中も見たいから夜中バンバンコールしてくれ＾＾

脳卒中とか半月で飽きるのでは？

>>837
そもそも金とか栄誉とかいう発想がないわ・・・
別に知りたいこと知れればそれでえーやん 自分が発見しなくたって
バイトして年収600万くらいあればそれでいいし

臨床研究なら一挙両得では？

皮膚科一択(^ー^)
挫折知らずとか自分に自信のある同期は、心外とか脳外に行くみたいだけど、僕は体も強くないので皮膚科だなぁ(^ー^)

開業する気はないけど、僕がお金稼ぐから自分の子供には好きなこと仕事にしてほしいな(^ー^)僕は毒親のせいで医者以外選択肢なかったから…

顔文字きめぇ

挫折してるし自分に自信ないけど、他人の目気にしない方だから、
健康を損なわずに成長していけるならどこでもいい
この人にはどう頑張っても追いつけないと思うようなお手本になる先生と働きたいな

語尾の「〜〜な」　でどうしても吹くんだが

2chが笑えるところだらけでよかった…な

皮膚科なんか何が面白いんだよ
スイーツ女医ばっかだし一番行きたくないとこ

そういう奴らばっかだから自分が少しでも頑張れば簡単に立場が上がるんだろ
心臓外科なんかどれだけ下積み積んでも執刀させてもらえない

臨床研究って所詮は他人の仮説を検証するだけの検査員じゃないかな

844ではないが、皮膚科は専門医とれるの早い
普通の皮膚科クリニックなら開業に金がかからないし、レーザーやピーリングなどで美容皮膚科もできる

皮膚科疾患は、患者のQOLを非常に下げうるものが多いし
やばい悪性皮膚腫瘍も頻度高く出現するから臨床は面白いと思う

自分で病理をみたり、小さな手術もするから、楽しいと思う奴には楽しい

ブサメンが美容なんてやってもなかなか人が来ないだろうな
化粧だけ一流の女医に流れそう

皮膚科の美容と精神科の外来で最も必要な素養…イケメンであること

ただ、男で皮膚科ってあんま受けが良くないんだよ
別に名を上げようとかいう気持ちはなくても、周りのそういう目は気になっちまうわ

本

麻酔科はパワハラ酷いからやめた。Pは先輩がメンヘラ患者にストーカーされて付きまとわれてガクブルだった。一番医局の雰囲気がいいのは神経内科なんだよな〜。神経内科って激務？

神経は内科の中では最も楽な部類だろ
「内科の中では」だけど
但し脳血管障害の慢性期管理を脳外科から押しつけられる所もあるらしい。そういう病院はお察し。

病理だけどつらいことや嫌なことがあっても、顕微鏡をのぞいて面白い症例だったりすると、そういうのが全部吹っ飛ぶんです

まあ何科でもそういうカタルシスみたいなことってあるんだろうな

医学生のための進路ナビ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4784972161/ref=mp_s_a_1?qid=1359737076&sr=8-3&pi=SL75
この本読んだことある人、役に立った？
10年前のだから情報古いかもだけど…

神経内科よりDMの方が楽な気がする

＞８６１
呼んだこと歩けど、当たり障りのないことしかかいてない。

DMは、全く言うこと聞かないプアな患者に生活指導するのが嫌じゃなければいいんじゃないか？
俺はプシコ志望だけど、DMと形成はメンタル的にウザイ患者やモノホンのプシコが多いと思う

神経内科は俺も考えたけど、治らない患者が多すぎる。プシコの方がまだ寛かいする患者が多くていいと思った。

プシコって言葉古いよね

中（高）年メンタル患者さんの書き込みですね

プシコが古いって、まさかpsychiatryやpsychosをプシコって発音すると思ってないか？
わざと間違えた発音で読んで、精神科やその患者を小馬鹿にするニュアンスで使う言葉だよ

この、いけぬまがっっ！>>865

関係ないけど、うちの大学、看護師がasthmaをアストマと読む。呼内の先生が時々注意してるが皆直らない

いやpsycoのpが黙字なのは英語がたまたまそうなのであって
もとはギリシャ語のプシュケーなんだからドイツ語とかだと読むんじゃないの

個人的には未熟児保育器の「クベース」は辞めてほしい
あれは仏語のcouveuseだからクヴーズというべき
まあ看護師に原語に近い発音とか要求するほうが無理な話だけど…

あとApgarをアプガールと読むのも辞めてほしい
アプガー先生は米国の女医さんなのにどうしてドイツ語読みするんだよ

別に、日常臨床で便宜的に使ってるんだから「正確には〜」とかいらんよ
ドヤ顔で語源とかを話す奴の方がよっぽど気持ち悪い

トルサードポアンツ？
トルサードポアン？

>>854
技術が大して変わらないなら女医の方に流れるよね。

ドイツ語由来の発音を、英語ではそう読まないから間違い、
とか言ってドヤ顔で指摘するのも痛いと思うけどね

デブリドマンをディブライドメントとか読むのと同じで

>>870
ポアン　複数形のsは読まない

汚染創はデブる
嫌気性菌にはアミグリが効かない

お前もドヤ顔の痛い人になってるぞ>>872

フランス語的な視点では、あえて言うなら、トルサードポアントが正しい
pointesだから、eが続くtは発音するが、母音の続かないsは発音しない

ネタ的にはほじってもいいが、ポワンでもポワンツでも通じりゃいいと思うがな

psychoのpは、英語ではがっつり消えているが、他の言語でもかすかな破裂音でしかなく
ドイツ語でも発音はシーヒョに近い。むしろchoを[k]と発音するのは、フランス語の方

お前らみんな、自分の知ってるウンチクをしたり顔で語りたくなってしまう医学生器質ということで

ナースの変な発音といえば、「増悪」を「ぞうお」って読むのがいる

COPDの「ぞうお」により昨日入院致しまして・・・とか朝の申し送りで言ってて笑ってしまう
カルテにマジで憎悪とか記入してる奴もいるしマジ恥ずかしい
何がそんなに憎いんだよお前はww的な笑い　確かに心不全もCOPDもウザいけどさあ

>>864
言うこと聞かないだけならいいけど、怒鳴ったり暴れるのはマジで困る

DMは低所得層（定期健診がないから進行して見つかる）多いし
駄目な患者も増えるってもんですよ

婦人科行くことにしましたー。私立まで行かせてくれた父母すいませんが
実家の整形は廃業です。大反対されましたが大工やるよりお産と外科やりたいんです。お先真っ暗です

>>874
いや、だって葛西の手術の「カサイ」とかが
ヨーロッパや米国で中国語読みされてたら流石にそれは無いだろって思うっしょ

>>876
一生懸命で可愛い天然ナースなら許せるけどな

憎悪吹いたｗｗｗｗ

私立行かせて貰って実家継がないとか酷いな
親の命令で私立行ったなら仕方ないが国立入る頭なくて私立しか行けなかったってんなら親御さん可哀そう

親の診療所を違う科で開業するって、継いだことになるのかな？
やっぱ親の患者まで継がなきゃだめ？
デリケートで親にきけねーわ

患者の引き継ぎが出来ないほど診る科が変わるなら継いだことにならなくね？

家が産科だけど継がないよ〜。親の了承も貰えた。他の科は知らないけど産科は継がない人多いみたい

町で唯一の産科閉院することになるけど、神経内科行く。休む間なく働いてる両親見てたから全然いい生き方じゃないな、と思ったし。自分の人生だから

そして三十年後、そこには休む間なく働く887の姿があるのであった……

好きにすればいいんじゃね？
親が医者だと大変だな
結婚相手とかにも口出すんだろ？
うちの親は放任で真逆だわ
家系が馬鹿ばっかだから医学部受かった時なんて泣いて喜ばれたしな　ナースと結婚しようが誰も文句言わないし
土方も多いからナースと結婚ですら良い相手見つけたね！って言ってくれそうだしｗ
うちの弟なんて１７の時に１６のヤンキー女とできちゃった婚だぞｗｗ

神経内科はQOL高いから。

>>889
結婚相手は医者じゃないとダメって言われてる奴や自分で言ってる奴は割といるな
ほとんど女だけど

男の医者がパラメディカルとかナースと結婚することはあり得ても
女医が男性看護師と結婚するとかほとんど考えもしないよね

うちの学年に医学科の男を必死で捕まえようとしてるけど、ことごとく撃沈している女いるわｗ
ブスなくせにプライドだけは高いアメリカかぶれ女ｗ

女医なんて嫌だから芸能人と結婚してーわｗ　声優でも可ｗ

>>855
非イケメン男だとなぁ
勤務医なら問題ないだろうけど、開業となるとよほど競争相手がいない限り苦労は他科よりしそう

男性看護師見下す女医いるけど女医より夜勤ばんばんやってくれる男性看護師のが役に立つだろｗ
同じ医者だったらしっかり当直してから白衣着ろボケ

安定を求めるなら内科でいいかな？
少しでもQOLを良くしたいから神内、腎内辺りで
内科でQOL最優先なら内内にするけど

ＱＯＬ求めて神経はやめとけ
ＱＯＬ重視するなら思い切って眼科か皮膚科　どうしても内科だったら内分泌にしとけ
神経はやる気ない奴には勤まらん

どこ行ってもやる気ないやつは務まらん
興味があるから内内行くけど、やる気ないやつは来んな
やる気ある人は歓迎

>>898
でも大抵では循内、消内、呼内よりはマシでしょ？
眼科皮膚科は点数がなぁ

やる気ってなんだ？
向学心？
馬車馬のように働く覚悟？

>>889
弟すげぇな

内分泌、神経は楽なイメージあるが、所詮内科だからな
大人しく眼科皮膚科精神科がやる気なしには安全牌
点数なんて１０年後にはどうなってるか分からんし気にしても意味なし

プノイモニーだ！クロラムフェニコールを投与しろ！(迫真)

神経と精神で迷ったクチだが、最終的には精神にしたわ
神経は唯物論だからな 魑魅魍魎の精神のほうが俺は好きだよ

眼科や皮膚科の点数が爆上げされることはないだろうけど、内科の点数がこのまま安泰とは限らんわな。

形成→美容ですね。お金しか興味ないから。

やる気なしクラブの住人は
内科は仕事量よりも、壮絶なまでのつまらなさに耐えられないだろう
内科、外科、マイナー含めあらゆる科を回ったが、循環器を除いた内科は
つまらなさナンバーワンだった

循環器マンセー馬鹿はｳｻﾞｲ

循環器は内科で一番好きだという人と
内科でも循環器にだけはいかないという人と分かれる気がする

なんか、
やる気なしだけど精神科だけは会わなかったという人と、
はなっから精神科いっぽんです、な人
みたいだなあ。

お金欲しいし小手術なら嫌いじゃないから美容行きたかったけど、低身長ブサメンの俺では明らかに向いてないのでやめた

ぶっちゃけ、おまいら何科でもやってけるよ。
幹細胞が、どんな細胞にでも分化できるのと一緒。心筋細胞は大変だなあ、うは脂肪細胞らくちんすぎワロタwwww、などと言っているが、ハタから見たら割とたいして変わらないと思われ。

分化の過程で異常が出てアポトーシスすることもあるんじゃね

まあアホなやつには他人がどんだけ苦労してるかなんてわかんねえよな

>>913
なんかワロタｗｗｗ

どうでもいいけど研修医になったら眼鏡かけたほうがいいな
なんか眼鏡なしの先生見ると頼りなく思ってしまう　俺だけかな？

脂肪細胞｢楽だけど、みんなからお前のせいでメタボリックシンドロームになったりして困るんだけどとか言われてつらい･･･｣

買って良かった、ていう医学書とかってある？

おい、ハンゲルハンス、早くしろ
食事の時間だぞ

β細胞「うるさい。さっさと網膜症になって失明しろボケ」

役に立たず、ときたま足を引っ張るだけの虫垂みたいな存在

>>912
やりたいならやったらいいのに。
ブサメンならなおのこと、信頼できるＤｒにきちんと美容整形してもらったらいいじゃん。

でも、いきなり美容でヘンなクリニックに入ると、つぶしの効かない医者にさせられてしまうっていうから
ちゃんとした形成外科で修業したほうがいいと思うけど

美容整形とか自分が恥ずかしくないわけ？

大学病院なんかで働きたくない〜。不細工なナースは使えなさそうだし。都会の美容クリニックで働きたい

他科に対し偏見に満ちてる自分が恥ずかしくないわけ？

安易に美容で金儲けができると考えてる奴は失敗すると思う
美容の開業ラッシュはもう何年も前の話で、いまは無名のクリニックは値下げ合戦になっている

afc

　　　 余暇　 訴訟リスク　需要　開業
循内　D――――D――――――A―――A
消内　D――――C――――――A―――A
呼内　C――――C――――――A―――A
神内　B――――A――――――B―――C
腎内　B――――A――――――B―――B
内内　A――――A――――――A―――A
血内　B――――B――――――B―――C
膠内　A――――A――――――C―――C
総内　B――――B――――――B―――B

>>929
内科って時点で余暇なんかないよ

>>929
お前絶対内分泌志望だろ

内内に誘導する情報操作かも

>>932
誘導にしろネガキャンにしろ、みんなそういう事情はわきまえてこういう板使ってるから

つかなんでそんなに金稼ぎたるかね
なんのために医学部入ったんだ？　美容整形行く奴の気がしれん　
お金なんか普通の暮らしができればそれでいいわ　６００万もあれば十分
金稼ぎたいんなら東大か早稲田でも行って人脈作ってさっさと起業したほうがマシだろ

美容整形なんていいとこ手取り３０００万ぐらいだろ？
豪邸建てられる額でもないし税金とその他もろもろですぐ吹っ飛ぶ額じゃん
それで金持ちヅラしてるんだから美容整形の連中は笑えるわ　

収入や仕事内容はそれぞれ好きにすればいいと思うけど、医者は安定感があるのがいいよね
簡単に起業とか言うけど、０から立ち上げて成功するには運と労力が相当必要になる
能力があっても失敗する例は多いと思う
それと>>935がどういう仕事を想定してるか分からないけど、
年収３０００万以上の医者以外の仕事も同様にハイリスクなものが多い
リスクを考えると医者はいい選択

結婚してガキ作って、そんな中で美容している自分は想像できないなぁ。
やっぱレーシックか不妊かな。

レーシックや不妊？
今美味しいところに入った頃には旬外れw

なんでお前らはそう他科を貶したがるかね

俺は、心臓欠陥外科行くんだ、っていう暑い書き込みをお待ちしております。
俺はごめんだけどねー。

バブル真っ盛りの最中に「清貧」が流行った
汚い金儲けなんかしないで、清く正しく美しく。貧しさに負けない

貧しさは慣れるし子供の教育にも良いだろうし、赤髭医師として周りの評判も良いはず

金も地位も手に入れた後には、「大切なのはそんなものじゃない」と気づくのだから
金儲けなど端から放棄してしまえばいいんじゃないのかな？

どんなに金を手に入れて、高級車を買って高い時計を身につけて豪邸を建てても、「で、何？」だよね

「愛妻、納税、墓参り」を大切にしと、貧しくても医師として患者さんに役に立てれば、こんなに幸せなことはないのに
「医は算術」みたいな医師は要らない

医学部来たのが全ての間違いだった気しかしない…。東大行けば良かった。皮膚科に入って趣味に生きる。何で医学部来たのか分かんない。親と担任の洗脳のせいですね

でも安定した仕事がなきゃ趣味に生きられないぞ

1800万〜1999万円台　順天堂(特待)
2000万〜2199万円台　慶應義塾　昭和(正規合格)　順天堂　
2200万〜2399万円台　東京慈恵会医科

300万〜350万　　　　国公立

2600万〜2799万円台　昭和
2800万〜2999万円台　日本医科　東京医科
3000万〜3199万円台　関西医科　大阪医科
3200万〜3399万円台　東邦　久留米　東京女子医科　日本　
3400万〜3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万〜3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　
3800万〜3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　
4000万〜4199万円台　埼玉医科　金沢医科　
4200万〜4399万円台　東海　
4400万〜4599万円台　川崎医科
4800万〜4999万円台　帝京
勿論私立にいくと実際には学債・寄付金・生活費で総額この２〜４倍は
かかるのはこの業界では常識です。

まぁQOML科で勤務医なら安定して趣味に生きられるだろ
「アフター５は趣味に費したいから精神科にした」っていう先生いるし

どこまでがQOML科？

皮膚、耳鼻、眼科、精神、IVR無し放火、DM、病理

以上。

耳鼻はQOMLじゃねーだろ。
開業したら別かもしれんが。

>>946
> どこまでがQOML科？

それは病院にもよるから一概には言えない。

>>942
人のせいにばっかしてんなクズ
今からでも東大行けばいいんじゃねぇか気持ち悪い
甘ったれは医師免許持つな　みんなが迷惑する

>>942は他学科に入っても
なんで工学なんかやらなきゃいけないのか分からないとか言ってそう

親のおかげで大学行けてるのに勘違いしてる奴多いよな
親が医者だから仕方なく医学部入った　こんなはずじゃなかった　親が憎い　とか
だったら医学部辞めて自分で働きながら東大でもなんでも好きなとこ行けばいいのに
それすら怖くてできないような人間が親や先生のせいにして文句言うなって感じ

>>948
開業したら今度は点数稼ぐために数をこなさなきゃいけないから大変そう

はっきりと本当の事を書いてしまうとな、民間はな、医療界よりも一般に人質が低い。

民間は、好景気の時代は羽の生えた豚のように舞いのぼり、不景気の時代は組織から切り捨てられてゴミのような扱いをされる。

そんなジェットコースターのような生活をしていると、モラルハザードしたまともでない人間も中には出てくる。

偏差値が高いからっていう理由で医学部行くと後で絶対後悔するよな
楽して金稼ぎたいなら東大や京大行って金融やら商社に行ったほうが遥かにQOL良いと思うぞ

QOLの定義ってなんだ？
定時に帰れて呼び出しないこと？

商社は知らんが大手金融の仕事のつまらなさを舐めたらあかんで

>>955
そんなホワイト企業に確実に就職できるならいいんだけどねぇ

次スレからはテンプレに>>317入れよう

初期研修おわるころには、仕事の内容より余暇や定時あがりのほうがはるかに大切だと気付くよ
いやまあ気付かないやつもいるが

>>956
人によって違うと思うけど、
DQNと関わらない、訴訟リスクが低い
定時で帰れる、夜間や休日がフリー
だいたいこんな感じじゃね?

医者だから人の為になる仕事をしようと思えば簡単にそういう仕事に転向できる
金融業に就職して自分の仕事に疑問を持った時の虚無感とかすごそう

>>960
最後まで気付かない人が結構居るから
みんなでキツい仕事の押し付け合いしなくて済んでる訳で、感謝しないと

次スレは心療内科の話題はNGにしよう。
精神科はOKだけど、心療内科との比較はNGで

あと私立とか国立とかの学歴の話も荒れるからNG

俺は医学部入って医者になれることに誇りを持ってるけどな

医者より素晴らしい職業ってあるか？

そんなのいっぱいあるでしょうww医者が一番最高とかどこの田舎者だよ。東京以外の人は医者神格化しすぎだよ

みんな自分の仕事は良い仕事だと思ってりゃそれで良いんだよ
おれおれ詐欺で食ってるとかそんなんじゃない限り

変にプライド高いのも痛いけどな
特別意識まったくないわ
普通の仕事だと思う

人の命を預かってる段階で普通の仕事なわけがない

運転手だって工事現場のおっちゃんだって人の命をあずかってるぞ

>>963
心療内科も精神科も総合診療もＮＧでよくね？

寧ろ診療科の話はNGで

>>971
スレタイ読んで出直せば？

>>967
これ
医者は特別なんて行ってる奴はドラマの見過ぎか、それか、「自分の仕事には特別の価値がある」と思い込んでいる間抜け

医者が普通の職なら、負うべき責任も他の職と同じってことだな
負うべき責任が大きいということは良くも悪くも地位が高いということの裏返し

>>973みたいなのは仕事もできない愚図なんだろうな
特別な価値があるからメジャー医があんな戦場みたいな環境で仕事ができるんだろ？
プライドと誇りがないとやれない仕事だろ
現に地方の救急医なんて揃いもそろって「自分が○○の町の夜を支えてる」って言ってるじゃん　それが間抜けか？
そういう人がいるからお前が夜中苦しくなっても助けてもらえるんじゃないのか？

どんな仕事だろうと自分なりに価値を見出だして責任を感じ、誠実に全うすることこそ真に価値があることなのだよ諸君

医者が「俺の仕事は特別」と思ってるのは良いが
そんなの宮大工さんとか漆器職人さんとか
無影灯作ってる中小企業の工員さんとか学校の先生とか言語聴覚士とか、誰だって思ってるんだよ

>>975
いや交代性にして勤務時間をマトモにして労力に見合った報酬与えろよｗ
他人のプライドと誇りに甘えてコストを省くな
教師は聖職だから退職金が減って損しても三月まで勤めるべきだとか言ってる政治家みたい

一部敬称つけ忘れたが他意ありません

別に医者が特別ではない
あらゆる運転手だって命を預かってるし、むしろ人数は多い

特別だと思わなきゃやってられないだろｗｗ
１カ月病院に缶詰にされてみろお前ら

そういうのは適応的選好形成っていうんよ
すっばい葡萄と一緒

「俺の仕事は特別」だと思ってればギリギリやっていられた一線を越えて
医療費が削減されて酷いことになったのがサッチャー時代の英国
英語圏の他の国から医療者を受け入れて何とかなったけどね

次スレ立てたよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1360066001/l50

乙

>>929
血内余暇Bって舐めてんのか

血内行く人は素直に尊敬する
まさに滅私奉公な科だ

もっと医者増やせ
んで仕事減らしてくれ。年収700万でいいから。

今やってるじゃん
定員も増やしてるしＴＰＰでお前の居場所なくなるよ

TPPで医療業界が全て民営化されたとして、医者はもっと金持ちになると思うぞ。

アメリカ人医師が日本で患者集められるとは到底考えられないし、日本は異常に医療費安いから正当な価格になって、医者の給料も上がる。病院も集約化と分業化がさらに押し進められる。

TPP=Americanizationだとしたら当然そうなるぞ。俺らは喜んだ方がいいんじゃないか？
困るのは開業医だな。だから医師会はTPP反対。

日本ってアメリカより環境も待遇も悪いんでしょ？
わざわざアメリカ人医師が来るのかな？

ただ、資本主義の医療っていうのは、アメリカ以外の先進国ではどこもやらない非常に特殊な政策だから、アメリカの医療制度が世界に波及するっていうのはかなり疑問だと思うけどな。
まあ、日本はアメリカの属国だから何があるかわからんが。

まぁ医療は日本人にかなう国ないからな　日本人患者が日本人医師以外に見てもらいたくないだろ
ＴＰＰ施行後でも俺らは大丈夫だろ　しっかり勉強してればの話だけどｗ

ＴＰＰはマジでやめてくれ
絶絶対治安も民度も悪くなる
単一民族でやってきたんだから余所の血を入れようとしなくていいんだよ　鎖国ぐらいでちょうどいい
日本で悪さする奴なんてほとんど余所ものじゃん

TPP後も別に何も変わんない気する。ヤブの開業医は潰れるかもだけど

個人的には内科系は20年後はヤバいと思ってるけど。開業するにも既に医者余り過ぎだし。眼科で開業は多額の借金抱えるのがリスキーすぎるなー。プシコが無難か。

精神科こそ余ってるんじゃないの？

>>975
間抜けだろ
結局僕らは労働力を「払って」、対価として金を受け取るのであって、
ただそれだけの話なのに、そこに価値判断を持ち込む事が既に間違ってる

眼科はまだまだ安泰って聞いたけどどうなんよ？

>>995
内科が全体的にそうなるなら大半の他の科も同じく飽和すると思う

医者余りの時代になったらどうするんだろうな。科ごとの人口構成と、患者の人口構成を照合すれば、ある程度正確な予想がつく気がするけど。

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