【220点×50】精神科作業療法士【施設(ﾟдﾟ)ｳﾏ-】

1 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 15:21:02 ID:cs660wtg

整形、中枢疾患の作業療法に携わり約10年・・・
新天地を求め再就職したその先は
数種の施設を持つグループ系病院
どこに配属かとドキドキしながら初出勤
辞令を受け取り、嗚呼絶句・・
そこには三文字精神科・・
話が違うぞ！も後の祭り
止めときゃよかった再就職orz

でわ語って頂きましょう、作業療法士で精神科

2 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 15:29:43 ID:???

常時50人で夜露死苦

3 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:50:07 ID:???

仕事と割り切れば、これほど楽な仕事はないわなｗ

4 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 17:13:33 ID:???

ふざけたOT多すぎ！

5 ：ぼんくら：2006/12/22(金) 22:09:46 ID:zM+/4yzE

一名様660点でｳﾊﾟｰ。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 00:26:27 ID:tFrpWTK6

ふざけんな、精神科作業療法に払う金あんなら
身障系リハに金払え。基地外どもに社会復帰は無理。
20年作業療法やってる50代の患者とか有り得ない。
ほっといても彼らは体は丈夫。死にゃあしない。身障系の
じいばあは廃用してぽっくりですよ。そもそもあの仕事楽すぎ…

7 ：ば～か。：2006/12/23(土) 01:20:52 ID:PI0Jvow6

精神科、自殺でぽっくりですよ。
廃用しちゃうOTっていらねー。まぢいらねー。

8 ：ぼんくら：2006/12/23(土) 08:06:58 ID:qJVnBaB+

>20年作業療法やってる50代の患者とか有り得ない。
ボクチンの職場は２０代、３０代中心。休職者も多い。
利用者の過半数は気分障害や（所謂）神経症圏の人たち。不登校や、重篤な精神障害があるわけでないが社会参加できずにいる人達もいる。
精神科医療が対象とする範囲が広がってきている。

学生さん、都市部の精神科デイケアあたりが面白いかもよ。

9 ：１：2006/12/28(木) 12:15:42 ID:+byTcVWm

今日で今年の仕事も終わりだな
昼から大掃除して、実習の依頼先から届いた
お歳暮のお菓子を食べながらまったりしよっと( ´∀｀）

来年も良い（楽な）年でありますように。

10 ：ぼんくら：2006/12/28(木) 19:37:16 ID:gtodHM5f

俺も仕事納め。
メンバー早く帰してワックスがけ（涙）。
で夕飯ご馳走になって帰ってきた。

うちでは自立支援医療の影響はほとんどなかったよ。でも再来年だな。どうなることやら。

11 ：ぼんくら：2006/12/29(金) 22:36:31 ID:pTufSiaB

格闘専門、近接専用、砲撃仕様、後方支援用、性能より数で押す超簡略量産型。
ツノがついてるとか、シッポが生えてるとか、腕が四本、足が四本、首が８本、
どうみてもカニだとか、どうみてもカブトムシだとか、どうみても全身ドリルだとか、どう見ても○ンコだとか、
踊って攻撃だとか、体当たりが必殺技だとか、背中に電飾背負って歌いだすのとか。

12 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/30(土) 00:23:58 ID:???

【人間ドキュメント】タクシー運転手・Sさん
今日も北新地の街を流すS氏（50台前半）の今日の売り上げは2万円ほどだ。
決していい売り上げとは言えない。 S氏は１０年前までの浪速大学医学部教授だった。
アメリカでの実績を買われて若くして教授として迎えられた。しかし、学生に
やらせた実験論文が捏造と判明し、同時にプロデュースした実験用ネズミにからむ
汚職で企業から告発され逮捕された。大学諮問委員会にて、業績を徹底的に調査され、
学生に対する論文偽造教唆、証拠隠滅等の可能性がとりざたされ大学を追われた。
Ｓ氏はその頃のことをあまり語ろうとはしない。「私がいたらなかったせいで、
大学の全学すべての研究者がいくらよい実験結果をだしても一流雑誌に投稿できなく
なった。指導者だった教授として一生「捏造者、犯罪者、追放者」の汚名を蒙り世界
から事実上抹殺された。生意気だったが、優秀だった１ｓｔ学生の将来も摘んでしまい
彼は闇に消えたからね」。Ｓ氏はそう話すのみだ。Ｓ氏は逃げるように北海道最果ての
離島で細々と診療所勤務を１年続けた。否、１年しかできなかった。なぜなら臨床経験
ほとんどゼロで教授になったため老人の体がまったく分からず、Ａｆを心室細動と誤解
してヘリコプターで札幌の大学病院への搬送を要請したり、溺水仮死した漁師を死亡と
確認して、他の漁師が蘇生処置して「生き返った。奇跡だ。俺の診断は捏造ではない！」
と思わず叫んでしまい、翌日町長から召還され解雇となった。

「それより、きれいなホステスさんからチップをもらうことの方がうれしいよ」。
そう語るＳ氏に不正請求はお手の物。「一番近道を。」とたのまれて、一番遠回り
して請求する。「おかしいよ。」といえばみな客のせいになる。「おまえが道を知らないだけだ。
会社には黙っておけ。この車の中では俺が命を預かる一番偉い人なんだ。」Ｓ氏は苦笑する。
「はい、宗右門町、実車！」。無線に叫ぶＳ氏の声には、開き直ったような明るさがあった。
（2015年9月28日　朝月新聞）

13 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/30(土) 10:59:59 ID:???

age

14 ：ぼんくら：2006/12/31(日) 19:35:31 ID:WXCOZuGf

今年は「コードギアス　叛逆のルルーシュ」というアニメがよかったな。
来年はこれの残り１４話とリビルド版エヴァンゲリオンに期待ですな。

精神科リハがんばるよ。未読の本がたくさんある。地域で１番のデイケアにするぞい。

15 ：ぼんくら：2007/01/02(火) 22:45:50 ID:NGVx7kTC

人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた。
地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、
育て、そして死んでいった。宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド３はジ
オン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。この一ヶ月あまりの戦い
でジオン公国と連邦　／￣￣￣￣￣￣￣＼軍は総人口の半分を死に至らしめた。
人々はみずからの行｜　うるさい黙れ　　｜恐怖した。戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

16 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/11(木) 23:11:26 ID:mGrFi/nr

デイケアで人格障害者の彼女がクリスマスイヴにアームカット。
目の前でぼたぼた落ちる血を見て、こっちが血の気なくしたわ。
全然楽じゃない。

けど、余裕あるように見せなきゃ患者さんはついてこないから、そうしてる。
他職種にも楽しそうに見えるようにしなきゃ。

テキトーにしようと一生懸命しようと、自由にできる職業だと思うよ。
だけど、プロでしょ？
自分が楽と思う仕事するのはおかしい。
患者さんに対して失礼でしょ？

プロの自覚を持ってほしい。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/13(土) 18:27:22 ID:VYxBzlaX

精神科に勤めれば勤めるほど患者が怖くなるのは私だけでしょうか・・・

18 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/13(土) 21:42:22 ID:???

>>17
正常ですよ。ご心配なく
よく学生とかが話してみたら一般人と変わらないっていうのは
あれは薬を飲んでるおかげだとか、すぐ症状を表面化させる人は少ないって知らないせいですから
知れば知るほど問題点に気がついていくものなんですよ

19 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/15(月) 12:29:32 ID:KtFe6Xk5

>>16
刺されなくて良かったねぇ

20 ：16：2007/01/16(火) 18:29:45 ID:Hbn6lI2X

>>19
ほんとに。

でも、まさかの事体に慌てすぎて、素手で対応してしまった(>_<)
あとからしこたま怒られた。すんません(-_-;)

21 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/23(火) 12:29:35 ID:EmZ1omaj

最近レクリエーションがマンネリ化してきたんだけど
何かお勧めのレクリエーションはないかね？

22 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/23(火) 12:57:06 ID:iUW3xRSJ

>21
ねるとんパーティー

23 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/23(火) 14:02:24 ID:yEkWB/3Y

★★★リチャード・コシミズが９１１の真相本を緊急出版！★★★

安倍晋三が読めば、「アイゴー」と慨嘆して失禁転倒痙攣。池田大作は心筋梗塞間違いなし。ロックフェ
ラーは、狼狽のあまり、その場で石になります。「誰がなにを目的に911をやったのか？」がこの一冊で
全てわかります。オウムの黒幕も同じでした。小泉の郵政民営化も靖国参拝も原油価格吊り上げも、
黒幕のための利益誘導でした。同じ黒幕が企図する、極東での戦争が迫っています。安倍はそのため
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(911とオウム事件は同根。黒幕は同一。オウムの本番はこれから。)
　　
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ご覧になってください！必ず、この本を買いたくなります！
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24 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/26(金) 07:55:47 ID:zCTX8Aj2

まげ

25 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/07(水) 13:48:34 ID:???

院内活動専従のOTさんが、面会に来た家族に活動の様子とか
説明するのって、精神科じゃ普通？

26 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/08(木) 17:03:36 ID:arAv6WJ2

>25
家族ならば、活動時の様子を求められれば説明しても良いのでは？
無論、本人が他者への情報提供を拒否しているのであれば考えるところではあるが
保護や措置入院じゃあねぇ..保護や措置なら家族に説明するかな。

ちなみに、うちでは積極的には説明してないな。
聞かれればするけどね

27 ：吹田死民病院の悪徳医師、金光成、石山照二を医者として抹殺しろ！：2007/02/08(木) 20:25:51 ID:Kh06T/UA

吹田死民病院整形外科の金光成と石山照二は、医療事故（事件？）を起こしても、
事故隠しに長けていて、今でも医師の座に居座っている。
こいつ等は、機械いじりや、かえるを解剖する感覚で医療に携わっている。
こいつ等が、処分歴のない奇麗な身でいるのは納得がいかない。
医道審議会の目をすり抜けて、学会（日本整形外科学会）の専門医に納まっている
のは不条理だ。
日本の医療現場は、こんな医師を平気で蔓延らせているのか！
世も末だと思う。
http://www.mhp.suita.osaka.jp/dep/seikei/menu.html

28 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 22:21:09 ID:XODsx2WE

>>1
＞お歳暮のお菓子を食べながらまったりしよっと( ´∀｀）

お前どうせ前いたところでもろくな仕事してなかったろ。

自分ではそう思ってないかもしれないけど、周りはきっと「使えない奴」って思ってたはずだ。

俺の経験上OTだろうが、どんな仕事だろうが、本当にできる奴はぬるま環境でもそこにはまる事はない。

じゃあな、ｸｽﾞOT

29 ：２８：2007/02/15(木) 22:22:50 ID:XODsx2WE

訂正

×ぬるま環境
○ぬるい環境

30 ：１：2007/02/16(金) 17:03:56 ID:???

( ´∀｀）ノ　おう！じゃあな、また来いよ

31 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/16(金) 22:03:42 ID:/0cTmUqg

OTは精神科がやりがいがあると思うんだけどな・・・。

身障分野では立場があいまいな気がして。

精神科のリハはOTだけじゃん。
一番力を発揮できるところだと思うんだけど。

やる気がない人には一生わからないことだろうけれど。

32 ：ぬるぬるＯＴ：2007/02/16(金) 23:26:09 ID:1ywdAy7w

>精神科のリハはOTだけじゃん。

心理もＰＳＷもナースもやるよ。かわったとこでは介護福祉士や保育士もやるよ。資格はないけど、農業などの技術を持った人も関わってくるよ。
デイケアでの話だけどね。

33 ：ねばねばOT：2007/02/17(土) 00:42:17 ID:89tAuy4Y

まあリハって言っちゃうと言い過ぎだよね・・・入院でも。
どの職種でもリハにかかわるからな。

34 ：31：2007/02/17(土) 20:41:32 ID:A1LVpv3p

精神科のなかで専門的にリハを学んできているのはOTだと。

Nsもしてるし介護士もしてるのは確かだけれど、
正式な学びがないから根拠にもとづいてないし、過程より結果がよければ･･･っていう人が多い。

根拠って何っていうあなたはOTでない罠。

35 ：ねばねばOT：2007/02/17(土) 23:50:29 ID:89tAuy4Y

看護師、介護士、OTの皆さん、３１の無礼な発言を許してやって下さい。
３１は自分の世界しか見えてない未熟者なんです。
その自分の世界も、たかだか３～４年の学校で「正式な学び」とやらを
受けてきたっていう幻想の上にしか成り立ってないことにすら気づいて
いないんです。

36 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 02:16:51 ID:3N+Ay2vI

>>31
>精神科のリハはOTだけじゃん。

それ本気で言ってる？精神科が本当に分かってないんだね。
そもそも精神科のﾘﾊってなんだと思ってるの？
看護師の仕事、PSWの仕事を何だと思ってる？

37 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 03:53:35 ID:00L70023

精神科リハビリテーション認定看護師という資格があるわけだが。

38 ：精神ＯＴ：2007/02/18(日) 07:53:37 ID:Xjak4eSn

>精神科のなかで専門的にリハを学んできているのはOTだと。

釣りですか？
ＯＴ養成課程で学ぶことはほんの目次にしか過ぎないよ。しかも不十分な。
「専門的にリハを学んできている」なんて言うのはおかしい。
養成校出てからの勉強が大切なのに・・・。

39 ：７３１部隊の影を受け継ぐ精神医療制度：2007/02/18(日) 18:22:09 ID:5pTgYyCA

精神保健福祉法に基づく、強制入院制度は、法規範（犯罪行為）に抵触していなくても、不定期の身体拘束を可能にする。
のみならず、警察官等の職務に関する不手際、不都合がある場合、検察官、裁判官に対する弁明の機会を奪え、強制入院の処遇を受けた者の証言を
“精神障害者の証言”として、“乳幼児の証言”と同様の証拠価値のないものに出来る。（証言能力を奪える。）
他にも、法的措置を講じる為の証拠や資料を収集する機会も奪える。
（精神医療において身体拘束が為されている間は、捜査が開始されず、人証、物証が散逸してしまう。）
これ等の制度は、罪刑法定主義の理念に悖り、警察官等の職務犯罪や不祥事を隠蔽する手段としても、悪用されている。
そして、強制入院の処遇を受けた者が、本当は“健常者”であれば、“精神障害者”としての生き方、扱いを強いられる事にもなり、
社会生活を営む上での不利益は計り知れない。
法律の手続きを経ていない、不定期の自由刑、身体刑（肉刑）に等しく、“自身等の職務犯罪、不祥事を述べる者”を“精神障害者”にして、
訴追や処分を免れ、保身を図ろうとする構造は、７３１部隊(細菌戦部隊)が“捕虜（マルタ）”を“死人”にした構造と類似していると思う。
“医療に名を借りた犯罪行為”という点でも同様だ。
ミドリ十字等の製薬会社と同じく、精神医療においても、７３１部隊（細菌戦部隊）等の影が、受け継がれているのだろうか？
下記に記してある、警察署の生活安全課は、自身等の職務犯罪、不祥事を隠蔽する手段としても、精神保健福祉法に基づく、強制入院制度を悪用している。
本来ならば職を失い、刑事訴追を受ける可能性のある警察官も存在する。
三井環を逮捕、起訴した検察庁と同じく、どちらが本当の悪なのか分からない。
弱肉強食の論理で、司法等が動いている側面がある様な気がする。
同警察署の標榜する社会正義に、虚飾と欺瞞を感じざるを得ない。
国家賠償制度等が、権力の暴走に歯止めをかける装置として、有効に機能していく様にしていかなければ成らないと思う。
参照条文　刑法第２３０条の２（公共の利害に関する場合の特例）
内容は省略する。
http://www.info.police.pref.osaka.jp/ps/yodogawa/top.html
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm

40 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 20:29:29 ID:8hH7MHWF

>23とか39とか
流れブッた切りカキコは止めよ。スレ立ててそこで大いにやってっくれ。

41 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 20:37:30 ID:8hH7MHWF

＞養成校出てからの勉強が大切なのに・・・。

それプラス、自己認識等々を含めた、いわゆる「空気を読む」能力。　どんな仕事でも必要だけど。
それが欠落していて、トラブル起こしまくった挙句クビになったヤツを知っている。
「専門家（大げさ）」でもヤバイのが時々いる。

42 ：ねばねばOT：2007/02/18(日) 20:52:12 ID:o1NlmSFI

そうですね。３１がまだ駆け出しのOTで、周りから大目に見てもらっている
うちに気づくことを祈るばかりです。

43 ：31：2007/02/18(日) 22:32:26 ID:1Snob/cf

私は6年目です。
誤解を与えて申し訳ないです。

スレ主が精神科OTにやりがいを感じてないようだから、わかりやすいように言いたかったんです。
OTのすべてを語るには、深すぎて難しくなりそうでした。

私自身、学校の勉強はあまり得意ではありません。
でも現場でのOTにやりがいを感じてします。
空気を読むとか、自分と相手と、その場全体を見ることについて、ほんとに出来ない人がいてびっくりしました。
そのことについて課長と話し合いを何度も重ね「だから作業療法ってほんとは難しいんだよね」と言ってます。

そして私のところでは、看護の方がOTを手伝いに来てくれるのですが、やっぱり「OTを行う」のと「OTを理解している」のでは違うなあと感じています。

2chで精神科やOTを軽視する発言が多いから、わかってほしかったのです。

山根先生が「作業療法士はいなくなっても作業療法は生きつづけるだろう」と学会で言っていた言葉が胸に残っています。
作業療法とは日常にあるもので、ほんとうは誰でもしていること、誰でもできること。
だけど、今作業療法士がいなければならないのは、日常でみんなが行っていないからなんじゃないかと思います。
私はその手助けをしていけたらいいなと思います。

44 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 23:40:35 ID:3N+Ay2vI

>>31
6年目で「精神科のリハはOTだけじゃん。」なんて発言するんだ。今まで何をしてきたんだか。
すべてを語れなかったから誤解を生んだとでも言うような文だね。

＞「OTを行う」のと「OTを理解している」のでは違うなあと感じています。

じゃああなたは看護を理解してますか？精神保健福祉士を理解していますか？
臨床心理士を理解していますか？理解していないから精神のﾘﾊはOTだけなんて
発言するんだと思いますよ。
作業療法しかみていない。他職種の業務を理解していない。あなたの書き込みから
私はそう思いました。

45 ：31：2007/02/19(月) 00:25:19 ID:FioJBDtK

>>44
精神科のリハはOTだけといったのは、スレ主にわかってほしいからおおげさに表現した、と言ったでしょう。

精神科OTのことをしっかりわかっている方々には大変な失言をしたと思います。
申し訳ありません。
でもスレ主に当てた文章で、他の方々がそんなに怒らなくてもいいじゃありませんか。

実際精神科のリハはOTだけではないと思いますし、前レスで述べたように、医療職以外でも、誰でもできるものなんです。

相手のことをそこまで批判するのは、それこそ精神科に携わるものとしてどうなのでしょうか。
みんなで連携してやっていけたら･･･、お互いが歩み寄る姿勢が必要と思うのですが･･･。
他の職種のことが理解できていても、自分の正当性を一方的に話すような態度だと、上手く立ち回れないですよ。
まあ、仕事上の話ですが。

46 ：ねばねばOT：2007/02/19(月) 00:41:49 ID:UAM7rIMU

人の文章が全く読めてない・・・しかも逆ギレして説教・・・

ポカーン

47 ：44：2007/02/19(月) 01:39:21 ID:iD4ExH+C

･･･。

自分の言葉が足りずに誤解を与えた上に「スレ主にあてた言葉だ」「そんなに怒らなくてもいいじゃないか」
と言い訳して他者を批判するとは･･･。
私が批判したことを批判していますが、それほどの発言をあなたはしているんですよ、自覚してください。

それに批判するだけしてなぜ私の後半の質問には答えないのですか？

連携がどうのとか、歩み寄ることが必要とか言っているならあなたがどう他職種
を理解しているか答えてみてください。

＞他の職種のことが理解できていても、自分の正当性を一方的に話すような態度だと、上手く立ち回れないですよ。
この言葉をそっくりそのままお返しします。

＞相手のことをそこまで批判するのは、それこそ精神科に携わるものとしてどうなのでしょうか。

48 ：44：2007/02/19(月) 01:49:12 ID:iD4ExH+C

あとスレ主が精神科OTにやりがいを感じてないから言ったと言っていましたが
もともと整形、中枢疾患専門のOTが精神科OTに興味が無いのは仕方ないのでは
ないですか？
ではあなたはOTのすべての領域に興味があるんですか？やりたくない領域は無いんですか？

49 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/19(月) 06:14:34 ID:0QyQD6ct

６年目・・・。
３１はもう口を閉じた方がいいぞ。それも立派な対処技能だよ。

50 ：１：2007/02/19(月) 12:58:17 ID:???

まあまあ　皆さん落ち着いて

俺も、精神科には未だに興味は湧いて来んが
仕事は楽しくなってきたぞ。

51 ：31：2007/02/19(月) 21:26:31 ID:lTk+coYt

誤解を生んだこと、言葉が足りなかったことは本当に申し訳なかったと思っています。

>>44
確かに私は他職種への理解は足りないところがあります。ここでは上手く説明する自信がありませんが・・・。
作業療法を万能視していた自分は気づいていました。あまり認めたくなかったのですが、仕事をしている上で認めなければならない状況があるのは確かです。
今現在努力しているところです。

また、私は精神以外に目もくれず学生時代をすごしてきました。
なので、他の分野にあまり興味はありません。
しかし、精神科に嫌々勤めている状況の人に、すこしでも興味をもってもらい、なかなかいいもんだなあと思ってほしかった。
毎日の仕事を少しでも楽しく遂行してもらえたら、と。
精神科が楽だと言う人も結構見受けられますが、その人たちにもにもやりがいを伝えたかった｡
もし、私が他の分野で働くことになったら、その分野の興味の持てる部分を探して、やりがいをもてるようにしたいと思うだろうと思います。

ただ、私は全体的な意味で、精神のリハがOTだけだといったのではありません。
前述したように、作業療法はOTもNsも介護士もPSWも行っているし、医療職でなくても誰でもできると思っています。
精神科作業療法のことは、そのように理解しています。
そういう文章が、後半の批判ばかり捉えられ、人の文章が読めてないと言われ、意味をなさなくなってしまったことが悲しくて、感情的になってしまいました。

そういう点で更に皆様に誤解や迷惑を与えてしまったこと、深く反省しています。
口を閉じる前にこれだけはわかってほしかったので。すみませんでした。

52 ：ねばねばOT：2007/02/19(月) 21:55:26 ID:UAM7rIMU

３１みたいなケースは極端だとしても、妙に肥大した幻想を抱いてるOT
ってたまにいるよね。山根さんとか協会のエライセンセイ方にそういう
意図はないんだろうけど、あんまり抽象的な概念でOTを大層に語っちゃ
うと、勘違いOTが増えて困るんだよね。もちろんそのしわ寄せは患者さ
んに行くわけだ。これは考えてみれば犯罪的なことだよ。
スレ主、仕事が楽しくなってきたならとりあえず良かったね。悩むのは
もう少し後でもいいんだから。

53 ：31：2007/02/19(月) 22:59:02 ID:pJo/J3+N

口を閉じるつもりが、どうしても一つ質問したいことがでてきてしまいまして。
すみません。

みなさんは「OTを行う」のと「OTを理解している」のでは違うなあと感じたことはないですか？

ねばねばOTさんはOTをどういうふうに捉えているのですか？

これらの質問は自分の間違った捉え方を変えたいと思い、参考にききました。
自分は大袈裟なのでしょうか。どこからやり直したらいいのでしょうか。教えて下さい。

54 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 11:15:06 ID:DtL0Pyl1

>>31
なんとなくあなたの言葉は漠然としていて質問にどう答えていいか分かりません。
もうちょっと具体的にあなたの感じたことを説明してくれませんか？

それから精神科看護師としてちょっと言わせて頂きます。
あなたは精神患者の急性期を知っていますか？実際の患者を目の当たりにしたことが
ありますか？精神科のOTの効果は認めますが効果のある患者はごく一部だと思います。
急性期を脱し、ある程度の刺激でも再燃の危険がない人に慎重に作業療法を取り入れ
そのほかの日常生活動作をサポートしながらの生活リズムをつくっていく。ざっと精神科看護
の仕事はこんなもんだと思います。そして看護も万能ではありません、とにかく薬を入れないと
どうにもならない人がたくさんおり、そのために拘束はどうしても必要になります。
私の両腕は患者に引っかかれた傷でいっぱいです。

もし機会があったら急性期の患者と接する機会をもって見てください。あなたの価値観をかえるｺﾄになるかも
しれませんよ。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 19:13:12 ID:dwr8l+Pj

何なんだろうね、あの万能感（？）は。「人間診断士」とか言っちゃうみたいな。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 19:15:44 ID:dwr8l+Pj

「教えてあげたい」というお節介や押し付けがましさとか。

57 ：オナニーかしら？：2007/02/20(火) 19:27:31 ID:dwr8l+Pj

話が逸れて御免。ふと思い出したことがある。
時々話題になる「作業療法士の専門性とは？」ってやつ。俺はどうでもいい・・・。
医療の現場で働けることが認められている、ってことだけでいいな。
アイデンティティーとかいうものを職種に求めてどうするんだってぇの。自分が何をするかだろ？
幅広く勉強して（俺はそんな偉そうな事はいえないんだけど）実践を重ね、苦汁を舐めて学習して、少しずつ出来ることが増えていくことが大切だと感じる。
「作業療法」を飾り立てる必要はない。でも、自分の能力を伸ばせていけて、それがたまたま患者さんにとってプラスになることがあればラッキーだな、と思う。

58 ：31：2007/02/20(火) 21:20:23 ID:wddFkv9f

たかが言葉の違い、と言うかもしれませんが、教えてあげたいとは言っていません。
伝えたい、のです。

言い訳に聞こえてしまうかもしれませんが、話させてください。

私は、「作業療法士の専門性とは？」ということにはこだわらず、患者さんのために自分ができることを精一杯やっていきたいという気持ちです。
それは今も変わっていません。

ある日、とあるスレで作業療法っていったいなんなの？と言われ、何度も何度も説明した結果やっぱりわからないとさげずまれました。
一般化してマニュアル化すればきっと誰にでも伝わるようになるのでしょうが、そのために専門性を追求するのに時間を割くより、目の前の患者さんと一緒にいる時間を大事にしたいと返しました。
それでは納得してもらえなかった。

それ以降、他者に作業療法をどのように伝えるかを悩むようになりました。
だから、みなさんはOTをどのように説明するか＝どのように捉えているか、が気になったのです。

本当に大事なのは他人にわかってもらうことより、自分に本質が見えているか、ということなんですけれど。
わかってはいるんですけれど・・・。
ばかにされると嫌じゃないですか。
だから、わかってほしくて考え込んで、その結果、方向性を見誤ってしまった。

59 ：続：2007/02/20(火) 21:21:16 ID:wddFkv9f

もう一つ、「OTをする」と「OTを理解している」の違いなんですが、
作業療法が日常で行われている活動をさすということで、ほんとは作業療法士なんていらないと思うんです。
でも、実際作業療法士は存在します。

作業療法士という私が行う作業療法はお金を支払ってもらっているわけです。
そこで、普通の生活で行われている作業療法と、私が行う作業療法と、同じでいいのかという疑問が湧いていました。
日常生活では何も考えなくても「OTをしている」のであって、作業療法士は「OTを理解して」行っている、という違いかな、というところを思ったのでした。

私の病院では、Ns.が手伝いに来てくれるのですが、看護課長が患者さんと一緒にぬりえをするなんて怠けてる、とか、座るな立って仕事しろ、というタイプで、作業療法場面でそれは・・・、と思ってしまいます。
その看護課長もなんだか・・・ですが、一緒にぬりえをする看護者も、場を共有するために座っているんです、とか説明しないところは、「OTをしている」からなのかな、と思います。
課長にたてつけないというところもあるとは思いますが・・・。
「OTをする」「OTを理解している」このような考え方はおかしいのでしょうか？

漠然とした表現しか出来なくてすみません。
また、長文申し訳ありませんでした。

60 ：付け足し：2007/02/20(火) 22:39:02 ID:8D4fIMpp

急性期は経験してます。
目の前でアームカットされたこともあるし、OT実習生が妄想でいきなり殴られたのも見ています。

薬剤や看護なしにOTはないと思っています。
日常生活ができることが、OTができることより先決です。
私の言った万能視していた部分があるというのは、ADL部分とは違う意味です。
紛らわしくてすみません。

61 ：ねばねばOT：2007/02/20(火) 23:35:31 ID:MHABKH+n

語れば語るほど墓穴を掘っていく３１・・・

「人間診断士」、懐かしいですね。ずいぶん笑いものになったよね。
どの業界でも痛い人間はいるものだが、同業種だけに笑って済ませられない
複雑な気分だよ。

>ねばねばOTさんはOTをどういうふうに捉えているのですか？
教えない。３１には理解できないから。

62 ：31：2007/02/20(火) 23:54:35 ID:CvSAkxz3

私はどうしてもわかりたくて、皆さんの意見を求めたくて、
まずは自分の思ったことを書いたのです。

違うならどうして教えてくれないのですか？
理解できないと決め付けないで、教えてほしいです。

63 ：54：2007/02/21(水) 02:17:28 ID:dS50r4xO

アームカットとか、殴られたのを見て「急性期を経験してる」って言われるとは･･･。
あなたはどこでOTをしているんですか？アームカットをした人はＳの患者さんですか？

Ｓｚ、MDIの急性期はもはや診断名はなんだろが関係ありません。24時間精神は興奮しっぱなしで不眠で叫び続けたり
四肢をずっとばたばた動かし続けるなどの症状が出ていわゆる「カタトニア」という状態に陥ります。ですから疎通はもちろん
食事、排泄、保清は不可能となり保護衣着用、四肢抑制、フォーレ挿入、栄養は点滴（ごくまれにマーゲンチューブ）になります。
双極性障害などで自傷他害の可能性で措置入院になった方も同様です。

あなたの経験した急性期はその人がまだその人の人格を保ってられるから「アームカットをする」
「人を殴る」とういう行動が出来ています。保護室の中の急性期患者さんは「行動」なんか出来ません。
すべて「症状」です。やはり精神患者がどういう経過をたどるかあなたに見て欲しいです。それから
あなたの作業療法観でも何でも語ってください。

ちなみにあなたの言う「急性期」なら看護師は入職１ヶ月で経験してしまいますよ。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/21(水) 06:45:58 ID:BhT81y48

＞私はどうしてもわかりたくて、皆さんの意見を求めたくて、
意地悪で言うんじゃないが、あなたの発言に対するレスを見てどう思いましたか？　満足できるものはなかったでしょ？
＞根拠って何っていうあなたはOTでない罠。
なんてずいぶん自信満々な発言の割には、書き込むたびに何かしらツッコミが入る。この状況をどう理解するか？

ここは口を閉じてやり過ごせばいい。
面倒くさいから、俺からはここまで。

65 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/21(水) 20:49:42 ID:bruuctQG

>>54
あなたのいう急性期ではなく、私の見た精神科作業療法の急性期です。
違った意味で理解してしまいすみません。
病棟で起こる話はきいていますが、それはごく一部でしょうし、実際見たことはありません。
それでも、私の能力では看護や介護は出来ないだろうなと思っています。
ちなみにアームカットは人格障害の方です。

＞根拠なんて何っていうあなたはOTではない罠
いままでのスレで、まじめに語って叩かれてきました。
みなさん結構ラフに雑談や軽口たたいてるんですね。
「罠」なんて普段使えない私だけど、まねしてみたら雑談調になり、上手く仲間に入れてもらえるかなと思って使ってみました。
使いたかっただけで、本当にいいたかったことではないし、自信満々でもない。

逆にまじめに話が返ってきてびっくりしてるんです。
うれしかったです。
だから途中からきちんと話そうと、謝罪させてもらいました。

でも一度ついた印象はもとにはもどらないのでしょうか。

何度か、日常に作業療法がある、ということを書いてきたのですが、それについてコメントがほしかった。
私が精神科作業療法をどう捉えているかより、精神科作業療法について話をしたかったことが心残りです。

失礼しました。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/21(水) 21:54:28 ID:BhT81y48

＞精神科OTのことをしっかりわかっている方々には大変な失言をしたと思います。
と、謝ったかと思えば
＞他の職種のことが理解できていても、自分の正当性を一方的に話すような態度だと、上手く立ち回れないですよ。
と、憎まれ口。

＞「罠」なんて普段使えない私だけど、まねしてみたら雑談調になり、上手く仲間に入れてもらえるかなと思って使ってみました。
うんうん

＞空気を読むとか、自分と相手と、その場全体を見ることについて、ほんとに出来ない人がいてびっくりしました。
本当だねぇ。

＞そのことについて課長と話し合いを何度も重ね「だから作業療法ってほんとは難しいんだよね」と言ってます。
作業療法じゃなくて・・・。

67 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/21(水) 21:56:44 ID:BhT81y48

口を閉じろと言ったの撤回。

歓迎！３１氏！！

68 ：54：2007/02/21(水) 22:04:28 ID:dS50r4xO

あなたの話は本当にうんざりします。
そりゃああなたは作業療法士ですから私ほど精神患者の急性期を見ていないでしょう。
もちろんそんなことをふまえた上で聞いてみたんです。「精神患者の急性期を知っているかどうか。」
そしたらあなたの答えは「精神科作業療法の急性期」といいました。そんなに精神科作業療法に誇りを持っている
ならなんであなたが対象とする精神患者を把握する上で急性期を知ろうとしないんですか？
作業療法での急性期なんてもはや「回復期」ですよ。それでも残遺的な妄想に左右されて行動化してしまったんでしょうね、あなたの見た
患者さんは。もしくは再燃の兆しだったのかな。
それに人格障害の人がアームカットしたらそれは急性期ですか？精神病的ではなく人格障害は急性期、慢性期と一概に線引きできないと思うのですが。
確かに、私が説明したような「急性期」の方はごく一部かもしれません。じゃあ知らなくても良いんですか？
急性期は滅裂、連合弛緩、緊張状態ですが回復期になれば十分あなたの作業療法の対象になります。

あなたはいったい誰のために作業療法をしているんですか？患者さんのためとはいているものの
自己満足と思えてしかたありません。

69 ：ねばねばOT：2007/02/22(木) 00:05:39 ID:rUtKxaDr

まあまあ皆さん、落ち着いて。３１がどういう人か察しがつけば、まともにレスした
ところで徒労に終わるって想像つくでしょう？

ここで少し考察を。勘違いOTが出てくる背景として、チーム医療が存在せず、各職種
がバラバラに仕事しているような状況が考えられる。退院する人は何となく退院し、
チャンスに恵まれなかった人はずるずると入院が長期化する、そんな病院。
チームとして、あるいは病院としての目標がはっきりしないから、何のためにOTをや
っているのか分からなくなってしまう。そうすると、「日常生活能力の向上」だの「
患者さんの楽しみの提供」だの、OTの中だけの目標設定に陥って結果的には患者さん
の入院の長期化に手を貸すだけの存在に成り下がる。
そのくせ「OTに毎回参加するようになった」とか「笑顔が見られるようになった」と
かどうでもいいようなことを「OTの効果」だと言い募る。
今日届いた協会機関誌の研究なんて、まさにその典型。

だけどそれは決してOTだけの問題じゃなくて、精神科医療全体の構造的な歪みがその
ような形で表面化しているので、どんな職種でも同じことは言える。
だから、多職種チームを作り、目的と位置付けを明確にすることはとても大切なんだ
と思う。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/22(木) 00:22:59 ID:jZ5KbNP5

>>69
そんな当たり前のことを言ってどうするの？
それはみんなわかっていること。気付いていないとでも思いましたか？

71 ：ねばねばOT：2007/02/22(木) 01:23:43 ID:rUtKxaDr

ん？そうねえ、少なくとも３１は気づいてないからねえ。
まあ分かってることならわざわざツッコミを入れるとこではないわな。

72 ：31：2007/02/22(木) 20:14:57 ID:VcoKuHiQ

>>54

今度こそ失礼しようと思ったのですが･･･。

急性期を知りたくない、とか知ろうとしない、なんていってません。
まだ知らない部分が多いけれど、ということふまえて話をしました。

また、54レスで、
>>なんとなくあなたの言葉は漠然としていて質問にどう答えていいか分かりません。
もうちょっと具体的にあなたの感じたことを説明してくれませんか？

といったので、質問に答えてくれるのかな、と思って説明をしたところ、そうではなかったので、どうしていいのか混乱しています。

73 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/22(木) 20:29:34 ID:eoCy2yr1

＞どうしていいのか混乱しています。

この場を離れてみましょう。
そうすれば、少なくとも混乱の素を作り出すことはないでしょう。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/22(木) 20:31:00 ID:eoCy2yr1

って、精神科でその対処能力の無さ加減はすごいぞ。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/22(木) 20:32:56 ID:eoCy2yr1

本当にどんな仕事してるんだ？

76 ：俺も精神ＯＴだけどさ…：2007/02/22(木) 21:58:20 ID:eoCy2yr1

精神ＯＴが「いまひとつ」（かなり柔らかい表現）と言われるのも仕方ないのかなぁ。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/22(木) 22:04:04 ID:eoCy2yr1

ガックリ。

78 ：54：2007/02/22(木) 23:22:59 ID:jZ5KbNP5

>作業療法士という私が行う作業療法はお金を支払ってもらっているわけです。
そこで、普通の生活で行われている作業療法と、私が行う作業療法と、同ｎじでいいのかという疑問が湧いていました。

お金をもらってるかどうかはあなたの都合ですよね？そこで「これでいいのか」というのはあなたの自己満足でしかないと思います。
もちろんそれがきっかけで作業療法の「質」が向上するのなら患者さんのメリットになるわけですが。

＞質問に答えてくれるのかな、と思って説明をしたところ、そうではなかったので、どうしていいのか混乱しています。
あれで具体的な説明が終わっていたと思えないから返事のしようがありません。

いまのままでお答えするならあなたは理想論の主張ばっかりで課題が見えてない気がします。
「OTをする」「OTを理解する」との違いを感じるあなたは、無論、看護師も「OTを理解する」ことが必要と思ってるわけですよね？
もちろんあなたの言うように理解しているのがいいのでしょうけど、それが出来ていない。そもそもそことは違う目的で「看護師」
の仕事はあるわけであり、だからこそあなたたち「作業療法士」がい　るのではないですか？
作業療法の理解を他職種に広めることもあなたの仕事の一つではないですか？

＞急性期を知りたくない、とか知ろうとしない、なんていってません。
　まだ知らない部分が多いけれど、ということふまえて話をしました。
あなたは言った、言わないをよく主張しますがあなたの言葉から感じ取ったことを
私は表現しました。それで誤解を与えたのなら言葉が足りない、不適切なんだと思いますよ。
誤解を産みたくなかったのなら「急性期は未経験」と答えるべきだと思います。
現に分かってないんですから。もし私のことばに腹が立ったのなら今まで6年間精神科作業療法に
携わりそれでも「精神患者の急性期の理解」が不十分だったｺﾄをまず考えて見てください。　　

79 ：ねばねばOT：2007/02/22(木) 23:31:35 ID:rUtKxaDr

あれえー。７０＝５４だったんだー。なーんだそっかあ。
俺が言ったことなんて、精神科の看護師さんの間では常識なんだね。
それにしては社会的入院って減らないね。不思議だな。不思議だな。

80 ：54：2007/02/22(木) 23:37:40 ID:jZ5KbNP5

↑社会的入院が減らない。そんなに不思議？
じゃああなたは自分の親がｓｚで自宅での生活が困難だったらどうしますか？

81 ：ねばねばOT：2007/02/22(木) 23:48:18 ID:rUtKxaDr

えっ？？？
社会的入院って、「自宅での生活が困難」な人のことなの？
知らなかったなあ・・・

あっそれとももしかして「家族が受け入れを拒否してるから自宅での生活が
困難」って意味？ってことは、俺自身が親の受け入れを拒否してるわけだ・・・
それで「どうしますか？」って聞かれてもなあ・・・

82 ：54：2007/02/22(木) 23:58:40 ID:jZ5KbNP5

わたしがいいたいのはなんだかんだ言って差別が根強いってこと。
法整備も遅れてるし。障害者雇用促進法を例に挙げても対象は知的、身体だけだし。
また他の施設（援護寮など）が少なくて地域の受け皿もないし。
家族でも自宅での生活に積極的になれんくらいだから。

83 ：ねばねばOT：2007/02/23(金) 00:20:32 ID:6T24VVCA

えっ？？？
あのー、法定雇用率には精神障害、とっくに入ってるんですけど・・・

そりゃ急性期をよーくご存じの看護師さんなら、家族の気持ちも分かるでしょう？
それは差別感情とは別の、傷つき体験からくる不安感だよね。だからいかに家族の
不安を受け止めて、家族機能を人的支援で肩代わりしていくかが退院のキーポイン
トになるわけだ。あっそんなのきっとみんな知ってるよね。

地域でアパートを借りる援助とかしていると、面白い経験をするよ。
もちろん断られることもあるけど、けっこうあっさりアパート貸してもらえること
も多いんだよ。そんな時、思うんだ。
「『世間が差別してる』っていうのは、もしかして俺たち自身の『世間』に対する
偏見なのかもしれないな」ってさ。

84 ：54：2007/02/23(金) 00:44:17 ID:TabsHZOI

失礼。手帳所持者は18年から法定化されたんでしたね･･･。
家族の気持ちも分かるよ。でも不安感からの受け入れ拒否とそれまでの
患者本人との関係の悪化からくる拒絶は私の体験では半々ですね。

多い事例は妄想から家族に暴力とか、Ｍで浪費とか。うちはアルコール精神障害
もいるので家族は完全に受け入れ拒否でかろうじて保健所に移送を申請してくれるだけという事例も
すくなくない。お金だけ入れてあとは一切連絡しないでくださいっていう家族も多いよ。

83はｐｓｗかなにか？

85 ：ねばねばOT：2007/02/23(金) 00:55:57 ID:6T24VVCA

えっ？？？
わざわざ「ねばねばOT」って名乗ってるじゃーん。
ま、普通アパート探しとかはPSWの仕事だけどね。PSWが機能してない病院も多い
んだよ、これがまた。

で、そうだね。家族の気持ちは不安・拒絶・・・俺もそうだと思うよ。
事実上自宅復帰は難しいって人もいるよね。
でもさ、自宅が無理でも住む場所と少しの支えがあれば、いま入院している人の
中にも退院できる人っていっぱいいると思うよ。
そういう人たちのために看護もOTも役に立ってほしいよ。

86 ：54：2007/02/23(金) 01:13:27 ID:TabsHZOI

pswの代わりの業務をこなすとはお疲れさん。自分の仕事に専念できるのが理想
だけどなかなか難しいさね。でもOTがアパート探しまで介入せざるを得ないとはね。
うちは看護とpswをどっちも持ってる人が中心に退院支援してるから、任せてる部分がほとんどかな。
もちろんカンファレンスでは意見交換はあるけどね。
３1にも見習ってほしいよ、まったく。
家族の意向で自宅退院ができないケースは多いし、これは医療職の
モチベーションにも影響するからきついよね。

87 ：１：2007/02/23(金) 08:10:32 ID:???

皆頑張ってるね。
俺なんか対象療法的に仕事をこなしてるだけだなぁ
来年度からは本腰を入れて取り組んでみようかな。

しかし、ほんと社会的入院は減らないよね
ニュースで精神疾患患者が事件を起こすと誇張して報道する
あれが良くないな、ただでさえ日本人は臭い物には蓋ってな気質なのに・・
あれじゃあ、臭う前から蓋をしてしまう家族の気持ちも判らんでわないわな

88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 21:12:27 ID:ZTI05ZSe

>>54
「OTをする」「OTを理解する」との違いを感じるあなたは、無論、看護師も「OTを理解する」ことが必要と思ってるわけですよね？
もちろんあなたの言うように理解しているのがいいのでしょうけど、それが出来ていない。そもそもそことは違う目的で「看護師」の仕事はあるわけであり、だからこそあなたたち「作業療法士」がいるのではないですか？
作業療法の理解を他職種に広めることもあなたの仕事の一つではないですか？

>精神科のリハはOTだけじゃん。
「だけ」とは誇張しすぎですが、
「他職種は理解できていないところもあるから作業療法士が必要であり、その理解を広めていくことも仕事である」
ということであれば、精神科リハの中心はOTでは？
という認識は間違いですか？

89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 22:17:39 ID:fKpH8TTQ

???

90 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 22:26:01 ID:fKpH8TTQ

説明できないから理解されない。

説明できないのは・・・。

91 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 23:19:58 ID:9HSPg9PS

OTだから

92 ：ねばねばOT：2007/02/24(土) 00:30:19 ID:VIJACKcP

５４がまだこのスレ見てたら意見聞きたいけど、医療関連でことさら「理解されて
ない」って言ってるの、OTだけじゃない？

93 ：54：2007/02/24(土) 00:46:36 ID:9RXocBgD

>>88
あなたは精神科に携わる人ですか？
それならば「精神科のリハはOTだけ」と表現する人がどれほど精神科を理解していないか
が分かるはず。もちろん作業療法士が行うのはリハですがそうするとそうするとそれが
精神科リハの領域において中心になっているという解釈にはならないでしょう。そもそも精神科リハ
の中心がOTだなんてだれも言ってないし、現にそうではないと思いますよ。
もちろんリハを広義で捉え日常生活能力（ADLつまりコミュニケーションスキルなども含め）た場合ですが。
看護師、医師は日々、患者のコミュニケーション能力やストレスコーピングが出来るよう関わったりすることは
精神科では欠かせない「リハ」です。もちろん医師、看護師以外の職種もそれを意識してのかかわりをしている
と思いますが。
あなたは精神科のリハをどう捉えていましたか？

94 ：54つけたし：2007/02/24(土) 00:58:43 ID:9RXocBgD

>>92
あ～、そうかも知れませんね。
もしかしたら作業療法自体の歴史が浅いことも関係しているのかも知れませんね。私は医療系の大学卒で、他の学科に作業療法学科、理学療法学科
がありましたが、OT科の学生はいつもOT科の教員の作業療法観の違いがあるせいでとても苦労していた記憶があります。
おそらくまだ歴史が浅いから起きてることだと思いますが。それが同様にOTの他職種の理解度がまちまちだったりするｺﾄに影響しているかもしれませんね。
でも実際のところは私はなんでそうなってるのかはよく分かりません。もしかしたら８５に聞いたりしたほうがいいかもしれません。

95 ：ねばねばOT：2007/02/24(土) 01:46:08 ID:VIJACKcP

おーさっそくレスあんがと。じゃあ８５に聞いてみようかな。
８５、８５・・・・って俺じゃん！！
ちょっとそそっかしい５４、俺は好きだぜ。

>OT科の学生はいつもOT科の教員の作業療法観の違いがあるせいでとても苦労していた
記憶があります。
あ、確かにそれある。俺もたまにガッコでしゃべったりするから内心忸怩たるものが
あります。たいていガッコのセンセイと正反対のこと言ったりするもんだから・・・
うーん、でもウソは教えたくないしなあ・・・

96 ：54：2007/02/24(土) 02:49:33 ID:9RXocBgD

↑はずかし。失礼。

97 ：88：2007/02/24(土) 19:33:16 ID:+lrIU/7Z

んでは、OTとはなにやってるひとですか？

98 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 20:31:54 ID:gmDwLSNR

>>54

うざいね。そろそろ消えたら？
看護師がそんなにえらいのか?

99 ：ねばねばOT：2007/02/24(土) 21:51:07 ID:VIJACKcP

>９７
そりゃ「作業療法」＝作業（活動）を媒介にした、リハビリの一環ですよ。
それ以上でもそれ以下でもないですよ。

>９８
あのー、５４を呼んだの俺なんですけど・・・
えっ？？？俺もうざい？？？

100 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 00:01:55 ID:2OIQTEOQ

>医療関連でことさら「理解されてない」って言ってるの、OTだけじゃない？

そうか？

介護士＞理学療法士、作業療法士
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1164095572/101-200

作業療法士って恥ずかしくないの?【2】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162301358/1-100

作業療法士は不要だろ。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162296855/1-100

101 ：ねばねばOT：2007/02/25(日) 00:20:58 ID:NJ7KaeKo

>１００
あー、なるほど。PTや介護士も言ってるね。
認識不足でした。すんません。
しかし醜いねえ。他の職種を貶めることで、自分の醜さをさらけ出してること
に気づかないのかね。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 01:25:41 ID:4BI5nSBs

>>98
えらいって何？職種でえらいもえらくないもないでしょ。
そういう見方しかできないあなたはとてもかわいそうな人ですね。
もしくはとても病んでるか。いやなことでもありましたか？

103 ：100：2007/02/25(日) 10:13:47 ID:NzpfxdX7

>>101
だべ？ひどいべ？
ここらのスレでOTを説明するにはなんて言えばいい？

医師や看護も他職種もリハをしてるということであれば、やつらは「やっぱりOTは不要だろう」と鼻高々になるだろう。

104 ：ねばねばOT：2007/02/25(日) 20:51:18 ID:NJ7KaeKo

>１００
えっ？？？あっちのスレでOTを説明？？？
なんでそんなことしなきゃいけないの？？？
初めっからOTを貶すことしか考えてない人たちにそんなことする必要ないじゃ
ないですか。さっき書いたようにあそこの人たちは自らが醜いことをさらけ出
してるだけなんだから放置しておけばいいんですよ。

それから、１００もあんまり読めてないっぽいので不安なんだけど、俺は医師
や看護師や他職種もリハをしてると思うよ。OTもその一環を担っているという
だけの話。だから不要じゃない。

えっ？？？「うちの病院のOTはチイチイパッパばっかりで全然リハじゃねえぞ」
って？？？そりゃOTを生かせてない病院の問題ですって。

105 ：作業的存在：2007/02/25(日) 21:12:25 ID:O9NnyDvQ

ああ、先週は３１氏の燃料投下のおかげでいい燃え具合じゃった。
さぁて、明日の仕込も終わったことだし、寝るとするか。

106 ：100：2007/02/26(月) 20:32:51 ID:OTZ9PCPh

他職種がリハをしていないとは思っていないデス。
そういうふうな表現だけでは、例のスレではつっこみどころ満載だろなと思って。

放置でもいいけれど。
他職種にも理解を広げるのもOTの仕事？
介護さんからそういうふうに認知されているのはなんだかねぇ。

107 ：ねばねばOT：2007/02/26(月) 21:05:02 ID:/u21O2rP

↑
なんだ、釣りか。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 13:33:23 ID:???

後付EBM

109 ：100：2007/02/27(火) 22:01:55 ID:A/W4tvNf

釣りではなく、けっこうほんきで悩んでたんですが、
わかりやすく説明できないならいいです。

これらのスレではあまりにひどいけれど、
「いままで私たちがやってたことなのに、点数がとれるようになったからってOTが重宝されるなんてなにさ」
って、実際いますよ。

そういう中で、自分のなかで自信が持てなくなる瞬間があったりする。
アドバイスがほしかったけど、むずかしいならいいや。

110 ：100：2007/02/27(火) 22:13:45 ID:A/W4tvNf

作業療法士って恥かしくないの？スレ
　>実績を出せない以上、OTの存在意義が問われ続ける。
　OTが存在しなければならない必然性を証明してみせろって感じ。

これじゃ後付EBMといわれても反論できない。どうしたらいい？

111 ：ねばねばOT：2007/02/27(火) 22:48:57 ID:zRKa6cV8

>１００
えっ？釣りじゃなかったの？
それにしちゃあ「説明できないならいいです」とか「むずかしいならいいや」
とか微妙に煽ってるよねw
釣りじゃなきゃ、ここまでの俺のレスを読んでないか、読んでも理解できて
ないか、どっちかだね。
てことは、何から何まで俺が手とり足とりぜーんぶ教えて、それをそのまん
ま１００が他職種に説明したり証明したりするってことだ
・・・何じゃそりゃ。

112 ：100：2007/02/28(水) 00:03:36 ID:APOd05TO

う～ん･･･

>そりゃ「作業療法」＝作業（活動）を媒介にした、リハビリの一環ですよ。
それ以上でもそれ以下でもないですよ。

「それっていままで私たちがやってたこと？」っていわれそう。

ねばねばOTさんの意見はわかるんだけど、きっとOTだからわかることなのかなあって思う。
長いし。
誰にでも理解してもらえる端的な説明をきいてみたかったのだが。
OTってなんだろう。考えれば考えるほどどつぼにはまってゆきそう。

煽るように取れてすみません。
でもほんとうに難しいと思います。
だけど、他から理解を得ないでやってくことは、つまり自分たちの世界におぼれる危険性があるわけで、
視野や考え方を狭くしてしまう気がします。

113 ：ねばねばOT：2007/02/28(水) 00:44:25 ID:8dkvK8Wg

>１００
１回だけ繰り返して言っとく。
理解する気のない奴に理解を求めるのは時間と労力の無駄。
これが分からなければ、これ以上付き合う気はないよ。

>そりゃ「作業療法」＝作業（活動）を媒介にした、リハビリの一環ですよ。
それ以上でもそれ以下でもないですよ。

俺の書いたこの文をちゃんと理解できるなら、自分の言葉にして端的に説明できる
はずだけど、たぶん理解できなかったんだろうな、１００には。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 01:00:33 ID:jOakB48J

ひさしぶりにみたら深い話になってるね。
そもそもOTとは何か？って問いの答えを一つに限定すべきなのですか？
私は看護師だからそこらへんはわかんないっす。

115 ：ねばねばOT：2007/02/28(水) 01:40:34 ID:8dkvK8Wg

そう、答えは一つで十分。それを妙な色気を出して「あんなこといいな♪できた
らいいな♪」なんて妄想を膨らませたことが３１や１００の混乱につながってい
るんだよ。OTができることなんてたかが知れている。

>私は看護師だからそこらへんはわかんないっす。
きっとそうだよね。俺も看護師のことなんてわかんないもん。
さっきちょっと危なかったけど、他職種を理解することって仕事する上でそんな
に大事なことじゃないんだよ。大事なのはお互いの役割を理解することなんだよ。

116 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 20:33:03 ID:seczYAdt

経営サイドと予算関係で話をしてたら言われたこと。
あなたたちは患者さんの笑顔をもっと見たいと思わないの？あなたたちの使命は笑顔を作ることでしょ!!
だからOTしなさいと。うぅぅぅん･･･。

117 ：投資家OT：2007/02/28(水) 21:37:15 ID:bAPh8rtn

まあ、精神科作業療法は経営者側からすれば
良い錬金術にしか感じてないんじゃないか。
笑顔云々は建前上だと思うな。

いくら理論を言っても精神科作業療法なんか
患者の暇つぶしの為の行為以外の何物でもないと思うな。
俺も実際そう思いながら仕事（OT）をしているわけで・・
作業療法で何か誇れるような効果があったなら具体的に教えてもらいたいよ。
まあ、しかし精神疾患が完治できるよう画期的な治療法が開発できるまでは
作業療法は永遠に不滅だと思うけどね。
だって、例えば入院中に作業療法と称して色々な活動を行うって
誰が聞いても健康的で理に適っているように感じるじゃん。
その上、保険点数も請求出来るしさあ。

本音を言えば、皆こんなとこでしょうがな

118 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 22:20:24 ID:dEaDCz/i

契約社員ＯＴです。1年契約です。来年も雇用してもらえることになりました。
よほど変な事をしなければ、再来年度も使ってもらえると思っています。危機感ゼロです。おめでたいですか？
来年度もがんばるよ。いい仕事しまっせ、ほんまに。

119 ：100：2007/02/28(水) 23:46:15 ID:PpwUgjq+

114 >そもそもOTとは何か？って問いの答えを一つに限定すべきなのですか？
115 >そう、答えは一つで十分。

？？？

でもねばねばOTさんも地域に出てアパート探しとかPSW業務もやってるんでしょ？
「あれもこれも」って欲張ってるわけじゃないけど、実際「あれもこれも」してるから枠組みがひろくなって、効果も説明もあいまいさが大きくなってくるね。

錬金術･･･実際そうとられてるよな。
そうじゃないということを、つまり作業療法の効果を示したかったんだなぁ。

120 ：ねばねばOT：2007/03/01(木) 00:15:37 ID:v+q1fWhY

「OTで効果を示す」っていう発想自体から抜け出さないと、ハマッたまんまだよ。
そうして、投資家OTさんみたいに無気力になっていく。

121 ：ねばねばOT：2007/03/01(木) 00:19:49 ID:v+q1fWhY

>１１９
書き忘れた。アパート探しはOTの役割じゃないよ。
それは病院個々の事情があるんだから、いろいろやってることもあるだろう。
でもOTの役割は何か？っていう問いには、答えは一つしかないよ。

122 ：投資家OT：2007/03/01(木) 08:04:19 ID:tl63A8uC

>120
>「OTで効果を示す」っていう発想自体から抜け出さないと、ハマッたまんまだよ。

ってww治療の一環として保険請求が認められてるのに効果がでないなんて・・
それともあれかい、治療効果なんてそんな小さな事には拘るなってか。

まあ、どっちでもいいが、とりあえず今日の東京マーケットの方が気になるな
今日のリハより今日のリバだなｗ

123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 13:14:20 ID:???

効果が曖昧な療法って一体…
PTの二の舞になるぞ
そんな効果が怪しいものに金かけられるかってw

実際、精神科の治療って、長期服薬と環境調整が大きいじゃないの？
それって、他職種のウエイトが大きい領域なんじゃ…

124 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 22:08:05 ID:kxoK9Lqb

ヒトの気持ちって数値であらわせないよなあ。
効果はあっても、科学的に示す事は難しいね。

今はいいけど、今後堂々と作業療法を残していくには、皆が納得できる結果は必要だね。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 01:34:31 ID:???

人の気持ちの数値化
それをOTが実現化し、OTの有用性が証明できれば、OTは生き残れるよw

126 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 02:54:37 ID:???

精神科OTって、口だけの人多すぎ

127 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 07:09:23 ID:NuD27Ftm

＞人の気持ちの数値化
つ【心理学】

＞それをOTが実現化し
ＯＴである必要は無い。
「作業療法士による」作業療法の効果を明確にすべきでは？

しかし、大規模な調査をやったとしても「作業療法士による」ってのは期待できないね。
学校で何を習った？　精神科については大した事やってないでしょ？　全然足りない。
「心と体の専門家」がＯＴのセールストークだけど、少なくとも「心の専門家」では無い。

ＯＴ養成課程カリキュラムの大々的な改善が必要。
ついでに身体障害は完全にＰＴに任せる。

あっ、それよりも心理士の国家資格化を進めた方がいいな。自爆。

128 ：投資家OT：2007/03/02(金) 07:58:23 ID:uoxQo5DV

作業療法士の、『療法』って所が要らないな。
作業士さんでいいじゃん、精神科の場合は。
俺はそっちの方が割り切れて仕事し易くなると思うのだが。

129 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 11:27:41 ID:???

OTは、労働強度と責任の重さに見合った待遇にはなるべき
労働強度は、茄子や改悟よりは軽い
責任は、乱暴に逝ってしまえば、自殺でもされない限り大事にはならない

130 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 11:35:51 ID:???

>>129
(・∀・)ﾋｶﾞﾐｶｺﾜﾙﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝﾊｻﾚ!!

131 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 11:53:39 ID:???

OTの品位を落とすようなカキコはやめなされ

132 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 18:12:05 ID:unMYb/ss

>>129
そう思う

133 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 18:34:16 ID:fExEVLyw

この仕事、結構鬱になる人いるってきいたけど。

身体的には軽くても心的には重いし疲れると思う。

楽しい状況作るために、どんなときもにこにこしてるし。
精神科の中でいつもにこにこでいるって結構大変なんだよ。
あっ、必要なときは怒ることもあるけど。

でも作業療法がわからない人には遊んでるように見えちゃうんだ。
そんなふうにみられるのやだな。

134 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 18:39:52 ID:fExEVLyw

ちなみに病棟では危険物は管理してるけど、
作業をするときははさみとかカッターとか出さなきゃいけないでしょ。
それを、あくまで自然なかたちで、管理しなきゃいけない。
自殺企図がある人の前に二時間はさみを出しておく･･･。
（自殺企図がある人なのにOT処方がでてしまう。まさに錬金術だな）

私たちの責任は重いよ。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 20:52:32 ID:NuD27Ftm

重いけど大したことない。

136 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 20:56:40 ID:NuD27Ftm

３１みたいな書き込みがちらほらあるな。

137 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 22:03:31 ID:idZOT9lS

感覚統合OT乙

138 ：31：2007/03/02(金) 22:22:13 ID:xFsO3BYU

呼んだ？

＞お金をもらってるかどうかはあなたの都合ですよね？
あなたの都合じゃなくて国の方針です。

139 ：投資家OT：2007/03/03(土) 00:43:57 ID:???

>134
>自殺企図がある人の前に二時間はさみを出しておく･･･

自殺を煽るOTいいねぇ、っておい！
そんな患者の前にハサミなんか出すなよなｗ

140 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 01:33:01 ID:???

そういや精神科に実習で行ったとき、鬱になっている学生に対して、
さらに叱咤して学生を追い込んでいる精神科SVがいた
鬱に叱咤激励って禁忌なんじゃ…

141 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 18:29:17 ID:6acsHT6C

＞学生を追い込んで
ってのは感心しないけど、

＞鬱に叱咤激励って禁忌なんじゃ…
って、相手は患者さんじゃなくて学生ですから。
やることはやり遂げて、なんとかクリアしてちょ。

142 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 21:19:45 ID:lSDmRJ6C

鬱で実習しに来る学生さんにどう対応していいのかわからない。
ちょっときつく指導すると、鬱が悪化しちゃいそうだし、
がっこに帰ってから「精神科のバイザーなのに冷たい対応ね」って非難受けそう。

患者として来てるのか、学生として来てるのか、どっちなんだ？

143 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 00:44:18 ID:/aaIJZCn

帰せばいいじゃない。実習できる状態じゃないんだから。

144 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 07:26:42 ID:/aaIJZCn

＞鬱で実習しに来る学生さんにどう対応していいのかわからない。
つ【相談】
看護とか事務とかドクターとかに聞けばいい。

145 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 23:12:52 ID:gYjyTXyZ

院内ＯＴで５年、デイケアに移動して８年
最近しんどいと思うことが多くなってきましたよ…
鬱ではないと思うけどね
またＯＴＳもやってくるし

146 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 23:17:58 ID:???

SSRI処方してもらいました
精神科勤務してて、自身も心療科通院なんて
滑稽だね

147 ：投資家OT：2007/03/06(火) 08:09:47 ID:???

>145 146
作業療法というモノを深く考えすぎなのじゃあないでしょうか。
私も作業療法で効果を出そうなんて考えなくなって
心身的にもずいぶん楽になりましたよ。

誰の為でもなく、自らの生活の為に働く、これに限りますな。

148 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 11:34:23 ID:???

給料のために働く、自分は雇われの身、それ以上でもそれ以下でもない
ってか
他業界ならそのままそうだけど、医療業界は、学生時代に「患者さんのため」って
たたき込まれるから、割り切って生活のためとなかなかその領域には到達できない

149 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 21:05:34 ID:bk4VPjDT

私も最近疲れてきた･･･ひとつパーツが外れたら崩れそうだよ。

自分のために働く。
その考え方で生きやすくなるのはわかるけど、
それでいいのかなって思って、また気張る自分に逆戻り。

150 ：ねばねばOT：2007/03/06(火) 22:49:17 ID:xQJqKHUo

しばらくぶりの書き込みです。投資家OTさんは、無気力じゃなくて割り切ってる
わけね。失礼しました。
でも、それじゃ患者さんの立場は？投資家OTさんの書きぶりだと、患者さんの長
期入院を追認した上でOTの点数を稼ぐだけの存在でいいっていう割り切りに読め
るけど・・・もしそうなら、ちょっと考え直した方がいいと思うぞ。
OTで効果を出すことは考えない点では俺と共通してるけど、その中身は全然違う
んだよ。

俺は、OTがOT場面で患者さんの評価をしたり、退院前の身体慣らしをしてもらっ
たりすることで、チーム医療の一環としての役割を果たせると思うよ。
だからOT単独の治療効果なんて追求するより、多職種チームとして治療効果を出
せればいいんだよ。OTはその一員として十分患者さんの役に立てる。
俺が言いたかったのはそういうこと。

151 ：投資家OT：2007/03/07(水) 15:54:45 ID:???

>150

うむ、正論であり理想論でもあるな。
でもねぇ、なんか疲れんのよ・・精神科って。
仕事内容が内容なだけに、チェーンの付いてない
自転車のペダル漕いでるみたいでさあ・・
OTについて考えれば考えるほど
何やってんだろうなぁ・・俺ってって思うわけよ。

羨ましいよ、ねばねばOTさんみたいに健全なモチベーションが維持できるって。
俺はマネーゲームの一齣としてのOTでいいや、一リーマンだしな。

152 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 22:07:53 ID:8XbRx6Z1

OTはチームの一員として役に立てるんだろうけど、
チームのなかでOTの必要性はあるの？
OTがいなくてもチームは成り立つんじゃないの？

考えれば考えるほど辛くなる･･･。
一リーマンか･･･そうだな。

153 ：ねばねばOT：2007/03/07(水) 23:50:47 ID:edQmxApL

>投資家OTさん
分かるよ、その気持ち。俺だって最初からそんな正論にたどりついたわけじゃない。
何のためにOTやってるか分からなくなって、OTが大嫌いになった時期もあったよ。

でも、近くの病院の素晴らしいPSWに出会って、ずいぶんいろんなことを教わったよ。
それから、地域の作業所で働く、資格もない人たちからもたくさん・・・
だから俺の今の考えは、一人で辿り着いたんじゃなくて、いろんな人たちとのコラボ
レーションがあって辿り着いたもの。
投資家OTさんや、１４８、１４９にもそんな出会いがあることを願ってやまないよ。

>OTはチームの一員として役に立てるんだろうけど、チームのなかでOTの必要性はあ
るの？ OTがいなくてもチームは成り立つんじゃないの？
そりゃそうだけど、無いよりはあった方がいいじゃない。
それで十分なんだよ。過大な幻想を抱かず、現実を見据えてやるべきことをきっちり
やる。
たかがOT、されどOTだよ。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:25:15 ID:DF1ydItC

同業者と結婚した人って結構いますかね？

155 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 23:56:45 ID:???

医療財政が圧迫されている今
本当に必要性があるのかないのかわからないOT
こんなことで本当に給料を貰ってよいものか

そのようなOTで医療費を遣うのならば、
いっそ削減してしまった方が、医療財政的にも
患者のためにもなるかとも思うわけです

156 ：ねばねばOT：2007/03/09(金) 00:45:39 ID:u4qN/+Iz

>１５５
そうだね、こういう話が繰り返し出てくるってことはやっぱり多くの病院で
OTが間違った使われ方をしているからなんだろうね。
次の診療報酬改定で日数制限か逓減制でも導入されれば、ちょっとは本気に
なって考えるかもね。病院もOTも。

157 ：31：2007/03/09(金) 21:37:32 ID:FNayb4KZ

やっと整理できてきました。

作業療法をしていてお金をもらっていいのか。作業療法の意義とは？
など、さまざま質問してきたつもりでしたが、言葉が足りず、逆に多すぎて、
以前は本質が見えない話をしすぎてしまいました。

自信を持って提供できない作業療法をおこなって医療費請求できるのか？
でも実際作業療法のみでそんな効果は実感できないし、おごることは浅はかだ。
という葛藤。
それでも、医療費を使っているぶん、過大な幻想を抱いてやっていかないと、
なんでこんなつじつまのあわないことをやっているんだろう、サギじゃないか？
と、嫌いになりそうで。

OTは他職種のなかで力を発揮。
「単独で効果を求めようとしないほうがいい」
「OTの使われ方が間違っている」というセリフがピンときます。

かたちをかえて質問してみてよかったです。

158 ：ねばねばOT：2007/03/09(金) 23:19:10 ID:u4qN/+Iz

>３１
えっ？？？正体隠して書き込みしてたの？？？
なかなかやるなあ。一本とられました。
そのしつこさといい、ちょっと見直したぞ。

でも本当に整理できてるかどうかは１５７の書き込みだけじゃ怪しいから、
ちょっとだけね。

159 ：PT：2007/03/09(金) 23:48:33 ID:lnku8mnc

え？？看護や心理がリハ？馬鹿いうな！！！
看護は看護やろ、心理は心理判定してろ！！
俺はPTとして言うが、リハの中核を担う職種は、PT・OT・ST何じゃ！！
看護はじゃだれがするんじゃ！OTか、PTか？看護師やろ！！
お前ら、看護だけしとけ！！俺が患者なら看護にリハされたくないわ。
PTやOTにリハされるなら納得するがな！！！
看護士のお前は脳梗塞になったら、間わざわざPTOTにリハ拒否してまで、
看護士にリハ頼むんか？
それぞれの職種の領分があるやろ、それをわきまえろ！！

160 ：PT：2007/03/10(土) 00:02:25 ID:O0FmEufg

じゃああんたが患者になったら、
①PT・OT・STのリハ訓練を受ける
②リハビリ専門看護師のリハビリを受ける
さあどっちを選ぶ？
まあ、俺なら間違いなく①を選ぶけどな。

161 ：PT：2007/03/10(土) 00:08:08 ID:O0FmEufg

リハビリテーション認定看護師？？？なんじゃそれ・・・・？？？
そんなに自慢するなら、あんたがリハするのかよ？
じゃあBrstage-Tとか、AKA、PNFとかの手技もできるのか？
どうなんだよ！かなり経験積んだセラピストでも、治療手技は奥が深いのに、
あんたができるとは到底思えないが、納得いくように説明してもらおうか？

162 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 02:29:39 ID:???

資格と職域の問題じゃない

苦しい医療財政を成り立てていくために
いかにして制度をスマートにしていくか、無駄をなくしていくか

他職種ではなく、まさに「PT」がリハを行うことが、実際効果的と証明されているなら問題はない
しかし、その効果の程が急性期以外不明瞭だから
日数制限が設けられたり、リハビリテーション認定看護師がリハしても問題ないんじゃないのか
ということになる

Brstage-T、AKA、PNFも結構だが、その実績を証明してほしいところ
そうでなければ、誰がリハをしても大差はないということにはならないか
そんな誰でもできるリハに医療費は使わなくてもよいのでは
ということになるのではないのか

163 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 10:33:19 ID:W94zu8jR

>>31
文章表現が下手だし、読み手の事を考えて書いたとはとても思えない。

多分、リハにおいてもただ勝手に悩んで、何もせず、そんな自分に自己陶酔するタイプだな。

自分では「しっかり考えている」と思っていると思うが、他の奴らから見れば、お前の考えは「考える」うちに入ってないよ。

その証拠に俺以外の人間にも同じような事指摘されているだろ。

OTの意義と共に、文章の書き方についても考えてみろよ。

それと、陽性・陰性症状の軽減、社会的スキルの向上とか、対して賢くも無いくせに専門用語にこだわるから、自分の提供しているリハに自信がなくなるんだよ。

「患者様に幸せを提供する」

まあ、漠然とはしているが、これがOTの、また医療が存在する意義だろ。

俺はこれを常に念頭において、患者様や他職種とよく話し合った上でリハを提供している。

確かに悩む事はあるが、お前の様に的の外れた悩みはしない。

頼むからもう少し賢くなってくれ。

お前みたいなOTRがいるから質が落ちてるとか言われるんだよ。

164 ：PT：2007/03/10(土) 19:17:32 ID:O0FmEufg

じゃああんたが患者になったら、
①PT・OT・STのリハ訓練を受ける
②リハビリ専門看護師のリハビリを受ける
さあどっちを選ぶ？のお前は脳梗塞になったら、間わざわざPTOTにリハ拒否してまで、
看護士にリハ頼むんか？

まあ、俺なら間違いなく①を選ぶけどな。

165 ：PT：2007/03/10(土) 19:18:51 ID:O0FmEufg

俺の親にも絶対①を選ばせるわ。
看護士は看護だけおとなしくしとけ

166 ：PT：2007/03/10(土) 19:19:34 ID:O0FmEufg

看護士は看護だけおとなしくしとけ

167 ：PT：2007/03/10(土) 19:20:28 ID:O0FmEufg

看護士は看護だけおとなしくしとけ

168 ：PT：2007/03/10(土) 19:25:15 ID:O0FmEufg

Brstage-Tを手技だとかんちがいしてやがる、わざと書いたら引っかかりやがった。
リハ看護とはその程度のレベルなにゃな、笑わせるわ。
ほんと馬鹿の看護がリハの真似事で、喜んでるわ。
ほんとこんな馬鹿な看護士のリハされたら、患者も可愛そうや。

ちなみに、馬鹿リハ看護士に教えてやるわ。
「Brstage-T」って治療手技じゃないんじゃ、CVAの片麻痺の運動麻痺のステージテストのことじゃ！！
ようぼえておけ！！PT・OT・STなら入学してすぐ習う初歩の初歩じゃ！！
ほんと馬鹿リハ看護士のレベルがようわかった！

169 ：PT：2007/03/10(土) 19:26:47 ID:O0FmEufg

ほんと馬鹿リハ看護士のレベルがようわかった！

170 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 20:20:11 ID:a/K+melS

・・・精神科じゃないの、ここ？

171 ：31：2007/03/10(土) 21:08:47 ID:Y9pSTyJI

>>163
「患者様に幸せを提供する」のが目的ならなんでお金をとってるんですか？
ほんとうに幸せを提供するのが目的ならボランティアすればいいと思う。

精神病患者様は裕福でない方が多い。
そのなかから作業療法費を支払わなきゃいけないわけでしょ。

捻出する苦労を考えたら、それに匹敵するような作業療法を提供しなきゃならないって考えてたわけです。
でも、皆のスレをよんでいろいろな視点を覚えました。
私は頭が固かったなあと。

私はあなたに賢いといわれなくても、患者さんと一緒に歩んでいければいいです。

172 ：31：2007/03/10(土) 21:12:03 ID:Y9pSTyJI

ほんとうに賢い人は賢くない人を馬鹿にしないと思います。

173 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 21:25:17 ID:a/K+melS

ＯＴに対するイメージダウンをねらったネガティブ・キャンペーンを繰り広げるグループの書き込みか？
３１もその一味か？

174 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 21:35:52 ID:???

私の知る限りでは精神科ではOTよりも

やるきのあるナース、長時間患者を診ているナースのほうが

リハビリできる。

悪いけど事実です。

175 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 21:54:19 ID:Y9pSTyJI

幸せを提供するなら宗教家でもできそうだ

176 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 20:35:47 ID:lWaYPPxV

明日もｳﾏｰ

177 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 23:38:22 ID:???

えらく低レベルの輩もいるな
こんなPTOTがいるから、PTOTは質が落ちたといわれるんだろうな

178 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 23:39:11 ID:zqGVn2Og

>>177　偽かもしんねえぞ

179 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 04:46:40 ID:???

>>174
まさしくそう

精神科OTは、実質は点数稼ぎのためと言われても仕方がない

点数にならなくてもよいというなら、話は変わるかもしれんが

180 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:18:28 ID:QclVx99F

>>31
「患者様に幸せを提供する」のが目的ならなんでお金をとってるんですか？
ほんとうに幸せを提供するのが目的ならボランティアすればいいと思う。

やっぱり31は何も進歩してないね。↑はただの屁理屈にしか聞こえない。
ボランティアでは作業療法の質がたもてないでしょ？
PTOTがﾘﾊの中核を担うって言う奴もいたけど片麻痺の話だしてきたし。
そんなに自信があるなら精神科でもﾘﾊの中核をになってくれよ。

181 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 21:23:47 ID:562b81Rq

>>180
屁理屈に聞こえてもいいんですけど、
あなたは作業療法が医療費請求していることについてなにも疑問に思ったことはないですか？
点数稼ぎといわれることについて何も思わないですか？

だったら点数に見合う仕事をしようって思わないですか？
患者さんの苦労に見合う仕事をしようと思わないですか？

182 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:26:11 ID:QclVx99F

>>180
それは精神科作業療法においての話ですか？

183 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:28:34 ID:QclVx99F

失礼
>>181でした。

184 ：181：2007/03/13(火) 23:32:34 ID:RICzZlWR

>>183 精神科においてもです。

185 ：181：2007/03/13(火) 23:39:10 ID:RICzZlWR

どうして作業療法の効果と医療費の関係について追及するとたたかれるの？

186 ：ねばねばOT：2007/03/14(水) 00:21:46 ID:L8+DvJoA

３１＝１８１？？？
どっちにしても、見事なまでの滑りっぷりですな。
ここまでのレスを読んでないか、読んでも理解できてない。
あれ？こんなこと、前にも書いたような気が・・・
こんなループが延々と続くのだろうか・・・

187 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 03:23:34 ID:???

効果のないリハにＰＴＯＴ、ＮＳなんてかんけいないだろ。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 05:39:53 ID:???

昨年の法改正は、厚労省が維持期リハを「点数稼ぎ」、つまり「無駄」と
判断したから、ここが節約どころと言わんばかりに、日数制限を設けた

精神科OTも、厚労省が「点数稼ぎ」と判断したら、それなりの制裁を
喰らうぞ

そして、実績に相応しい点数、及び待遇に移行していくだろう

189 ：投資家OT：2007/03/14(水) 08:06:20 ID:SStfA8KJ

>188

そうだな、これから数年以内には精神OTの診療報酬改定も
あるかもしれないな。
一日25人×2回から、5人×2回位が現実的ではあるような気がするのだが・・
実際、一度に25人も1人のOTでは見えないだろ（法的に算定は可能ではあるが）

しかし、一日の最大人数が減らされると待遇面も下方修正されるだろうな。
俺のところは年功序列だからいいけど。

190 ：名無しさん：2007/03/14(水) 18:25:55 ID:DJi0gBs2

>>181
私は作業療法が医療費請求してることに疑問は抱きませんよ。
全員ではないにしろ作業療法が必要な患者さんはいますから。もちろん精神科領域
においても。

それにねぇ～、私は「点数稼ぎ」とか批判されたり、自分で「点数に見合う仕事をしよう」
って思ってるのを否定なんかしてないんですよ、そんなこと言いましたか？あなたの論点のずれ
は相変わらずはなはだしいですね。
もし「自分たちは点数に見合った仕事をしている」なんて思ってしまったら発展の可能性は低く
なってしまいますよ、現状に満足しないってことはいいことでしょ？

患者にしてみれば毎日ではないにしろ作業療法という活動する時間があって作業療法士とか病棟
では会えない「人」に会うということは重要なことなんですよ。もしOTを休むにしてもちゃんと休みたい
という意思を伝えることも大切なことですね。もちろん単純な拒絶かどうかは判断しなければなりませんが・・・。
作業療法が効果的かどうかは別として治療法の選択肢として、患者さんの生活の幅を広げる上で必要だと思っていますが。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 18:46:43 ID:???

別に作業療法でなくてもレクレーションインストラクターみたいな人がその活動する時間を作ってもよいわけで。
現在の作業療法士の作業療法は確かに医療費のむだ使いだな。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 21:02:32 ID:vwEiXXE9

>>190
点数に見合う仕事をしようと思ってしまったら発展の可能性は低くなる、とかかれていますが、
まだまだ「見合う」とか以前の現状なのに、今の仕事で満足している人が多くないっすか？
>>2とか>>3とか。他スレでも。
私は、現状の作業療法にはまだまだやらなければならないことがあると思っています。
なので、先を見て、上を向いて歩き、どんどん進歩したいという意味の言葉です。

>治療法の選択枝として患者さんの生活の幅を広げる上で必要だと思っていますが･･･
私もそう思っています。そう思って仕事してきたはずですが･･･。

2chをのぞくようになってから特に考えるようになったのですが、
よく「医療費のむだづかい」「点数かせぎ」等言われていますよね。
生活の幅を広げることを作業療法士が責任をもってやるのはいいんですが、
他の人でもできるのであれば、他職種でやって点数とらなければ、医療費も無駄遣いせずすむし、患者さんもなけなしのお金を払うこともなく、
経営者と作業療法士以外には得になるんじゃないか？ということは作業療法士はなんなんだろう？と思いました。
でもやっぱり作業療法の効果と医療費の関係については答えてくれる人は少ないなあと思います。
>>190さん答えてくれてありがとうございます。

193 ：192：2007/03/14(水) 21:15:07 ID:vwEiXXE9

ねばねばOTさんのいままでのかきこみもありがとうございます。
勉強させてもらえましたし、納得できる答えももらえました。
ただ、理解しようとしない人達に説明しようというのが無理、というような意見あったと思いますが、
やっぱり身内で納得しているだけに甘んじることなく、作業療法を広めたいと思いました。
それは無理なんでしょうか？

194 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 23:49:10 ID:WNjMz4C6

結局、自分たちがやっていること（作業療法）に自信がないから誰も説明できないんじゃないの？

195 ：ねばねばOT：2007/03/14(水) 23:49:45 ID:L8+DvJoA

>１９２
納得って、あんた・・・
全然分かってないじゃないの。いまだに「効果」とか言ってるし。

理解する気のない奴に理解を求めるのは時間と労力の無駄っていうのは、
あんたにもそのまま当てはまるんだよ。以上。
当分相手にしません。

196 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 01:17:37 ID:???

誰が行っても精神科OTは大差ないってことになれば…

現在養成校が乱立して、OTはどんどん湧いて出てくる
ならば、高給取りで、扱いにくくなってきたベテラン精神科OTを解雇し、
薄給で扱いやすい新卒精神科OTを入れる
という流れにはならないか？

そして、その新卒精神科OTがベテランになり、高給で扱いにくくなってくれば、
また解雇して、新卒を入れる…みたいな。

ベテランだろうが、新卒だろうが、OTの資格を持っていれば問題なし、取れる点数は同じ
効果も大差なし、って。

197 ：ねばねばOT：2007/03/15(木) 01:47:07 ID:/MnEYI8m

>１９６
現にそうなってるところもあるよ。まあそれは病院の経営者が、精神科医療やOTを
どうとらえているかっていう姿勢の問題でもあるからね。OTだけがどうこうじゃな
いんだよ。

でも「簡単に点数を稼げること」を逆手にとって、病院の経営者を満足させながら
役に立つOTはできるんだよ。精神科のOTなんて誰でもできるけど、OTを医療全体の
中にうまく位置づけるのはかなり難しいことだよ。
まあ「効果」にとらわれてるうちは無理なんで、結局は１９６の言うようなことが
現実に起きるってことだね。

198 ：180：2007/03/15(木) 19:23:20 ID:bnJPteWS

>>192
やっぱり論点がずれていく気がする・・・。
あなたの言う「精神科作業療法の効果」って何ですか？患者さんにどうなってもらうことを期待してる？
もしくは精神科作業療法はこうあるべきっていう理想論でもかまいません。

199 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 19:25:18 ID:???

昨年度の法改正では、
功労賞からPT、OTはだらだらリハということを言われ、
このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、
リハビリの日数制限が設けられた。
さらには、柔道整復師、看護師でも理学療法で点数を取れるようになった。

現在、精神科は点数稼ぎと言われている。
次回の法改正で、
この精神科の点数稼ぎによる医療費の無駄を無くすため、
リハビリの日数又は回数制限ないし各種制限、及び
看護師でも精神科で点数を取れるように法改正されてしまったら…

200 ：192：2007/03/15(木) 21:25:44 ID:bH6CZAZW

>>180
私は「作業療法の効果」を聞きたいと思って書き込みました。自分自身でははっきり言えるものがないからです。
何故効果にこだわるかというと、
>病院の経営者が、精神科医療やOTをどうとらえているかっていう姿勢の問題でもあるからね。OTだけがどうこうじゃないんだよ。
のように、国や経営者の捉え方によってOTの使われ方が違うからです。
>やっぱり多くの病院でOTが間違った使われ方をしているからなんだろうね。
のように、OTの使われ方が間違われないためにも「効果」というものを打ち出せたらなと思っていました。
個人的に効果を求めていたわけではないですし、単独での効果を求めるべきではないのなら他職種とより協力してやっていきたいと思っています。
ただこのままではますます間違った使われ方に訂正がきかなくなってしまうのではないかと心配してました。

私は、病棟で過ごしている患者さんに息抜きと楽しみを提供していきたいと思って作業療法をしています。
楽しくOTする中で、擬似社会体験ができるように環境設定したりします。
同僚は、あくまで病院だし、患者様サービスなんだしやりたいことはやってもらっていいんじゃない？といいますが。
病院も選ばれる時代で、経営色が強くなっているのはわかりますが、私は「楽しみ」だけじゃない作業療法を提供したいんです。
きっと国や病院側だけではなく同じ作業療法士でも間違った使い方をしている人はいるのではないでしょうか。
それは効果や結果が手にとってわからないから？かなと思いました。
最近ではあまり窮屈に考えず、ひとそれぞれの考えがあるんだなあと思うようにしています。

あと、前から御指摘のとおり、他職種カンファレンスは怠りがちな部分があります。
外来OTで気づいたことを訪問の担当に伝えたり、グループホームでの状態をデイケアに伝えたり、個別での話しになってしまっているので、ぜひ他職種であつまってカンファレンスがひらけるよう努力していきたいと思います。

これも御指摘あったとおり、文章が下手なのですが、伝わりましたでしょうか？

201 ：180：2007/03/15(木) 21:43:10 ID:bnJPteWS

あなたが言う「間違い」とは何ですか？

＞私は「楽しみ」だけじゃない作業療法を提供したいんです。
これもあなたの一考えですよ、分かってますか？これが「間違い」と批判されたらどうします？

＞息抜きと楽しみを提供していきたいと思って作業療法をしています。
＞私は「楽しみ」だけじゃない作業療法を提供したいんです。
↑これではあなたの中の作業療法観が不確かなのが明らかですよ、まず自分が何をやりたいかをもう一回考えなおしたら
いいんじゃないですか？
私が聞きたいのその「楽しみだけじゃない部分」なんですが･･･。

202 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 22:47:59 ID:PNho1lcb

字が多くて読む気が起きません

203 ：192：2007/03/15(木) 23:01:30 ID:hto481I6

批判をしているわけではありませんが、「間違い」という表現が一番しっくりきたので引用しただけです。

楽しみを手段としながら、各自に必要な目的に応じて擬似社会体験を提供することです。
楽しむことと反対のこともありますが、退院して社会に出るには大切なことです。

また、自分が足りないからこそ、意見を聞こうと思って書き込みました。
でもそれ以上に経営者や他者に作業療法を適切に知って、適切に利用してもらうにはどうしたらいいかを聞きたいです。

なので、私の作業療法観を聞くよりそちらのほうを聞きたいと思っているので、論点がずれるように感じるのだと思います。

204 ：180：2007/03/15(木) 23:33:50 ID:bnJPteWS

結局また答えないし・・・。
もう話にならんわ。
ひとりで書き込んでな、もう取り合いません。

205 ：ねばねばOT：2007/03/16(金) 02:02:08 ID:V4MN+zfu

>１８０
お疲れさまでした。

昨日は思わず脊髄反射してしまったけれど、あれから少し考え込んでしまった。

障害者の就労支援は自立支援法の成立もあって、盛り上がりを見せている。
もし我々の職場に精神障害者が就職したとしたら、我々は本人が職場に定着でき
るように支援や配慮を惜しまないだろう。
でも、１９２のように「障害者」でなく普通に就労していても、コミュニケーシ
ョンに深刻な問題を抱え、しかもそのことに全く自覚が無い人も存在する。
そんな人に対して「当分相手にしません」とか捨てぜりふを吐いたりするのって
結局「いじめ」とか「排除」なんじゃないか？ってね。

206 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 04:09:28 ID:1B+A5873

塩にするか…醤油にするか…

迷うなあ…

207 ：１８０：2007/03/16(金) 14:36:28 ID:HWlHFCN5

＞＞205
たしかにそうかもね。
192とか職場でどう思われてるか考えるとしみじみ考えてしまうね。
ときどき「あれっ？なんでこの人こんなに了解わるいんだろう」って思う人いるもんね。

208 ：192：2007/03/16(金) 19:36:00 ID:mUrR+bxC

>>204
すいませんが、答えたつもりです。
>私が聞きたいのその「楽しみだけじゃない部分」なんですが･･･
私の答え：楽しみを手段としながら、各自に必要な目的に応じて擬似社会体験を提供することです。楽しむことと反対のこともありますが、退院して社会に出るには大切なことです。

>あなたが言う「間違い」とは何ですか？
私の答え：批判をしているわけではありませんが、「間違い」という表現が一番しっくりきたので引用しただけです。（何が間違いとははっきりいえないが、現状の作業療法士の使われ方が正しいと言えないので間違いと表記した、という意味をこめています）

私は随分前から「いじめ」だと思っていましたよ。なぜなら、
・名前を伏せてかきこみしたときと正体を明かしたときの対応が違うこと
・他レスと同じような意味合いで書いたことも「わかんない」とソッコウ否定すること
・読み手の範疇にない低能な内容だと理解しようとしないこと
・答えを質問に対してわかりやすく表記されていないと、「答えがない」「もう取り合わない」と言うこと
・自分より無能な人間に教えてあげようという意識がなく、そんなOTいね～よ的にたたくこと
・そちらの質問に答えないと怒るのに、私の質問には答えたことがないこと
があげられます。
誰でも、自分と違う者を排除しようとするのはあるんじゃないですか？
まあいじめられてるのわかってたから、早々とさっても良かったんですけどね。
いろいろ他スレもみていて一番まともな意見が飛び交っていたので、OTが生き残るための意見を聞いてみたかったんですよ。
作業療法って恥かしくないの？スレ
＞まぁその職の存在の必然性は追究してもいいかなと思う
存在の必然性のない職種は、合併などで消える可能性もあるから
こういう意見もありますし。
答える気がない、もしくは答えられないのなら、そう言ってくれればいいのにね。
ただ現状に身を任せてるだけだと「だらだらリハ」といわれ消えていく可能性はありますよ。

長文失礼致しました。さようなら。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 20:12:27 ID:47FeeXwb

>>208
さよならなんて悲しいことを言うなよ。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 21:27:02 ID:wmMoL3xm

>>208
なんかすごい被害妄想だ…｡
正直、他レスが２０８を『いじめてる』なんて思ったことはないよ。
それだけ２０８の理解も悪かったと思うし。『これだけのこと言ったら無理ないな』って。

211 ：ねばねばOT：2007/03/17(土) 00:03:38 ID:V4MN+zfu

なるほどねえー。「いじめ」る側、「いじめられ」る側の心のすれ違いが如実に
表れているようなやりとりだね。
悪意のない「いじめ」。こういうのが実は「いじめ」の本質なのかもしれないね。

俺は、２０８はコミュニケーション能力に欠けているというよりは、他者とのコ
ミュニケーションが難しい心理状態に置かれているんじゃないかっていう気がす
る。カルト宗教の信者のような状態っていうか、とにかく他人の言葉が入ってい
かない。こういう状態から脱出するのは簡単なことじゃないよね。

212 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 17:41:53 ID:???

人と意見が違う、これ人間なら当然、同じであることの方が少ないくらいじゃないのかな
208はそれを被害的に受け取ってしまっているような印象を受ける
また、208は、現在、主張が一方的に終わってしまっているような状態なのかもしれない

213 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/20(火) 16:56:43 ID:HPD2rxIJ

精神科は、やはり口だけだな
口先だけなら何とでも言える
行動、結果が伴ってない

214 ：ねばねばOT：2007/03/21(水) 23:46:01 ID:CYbxPtD4

>２１３
何だか似たような書き込みがあちこちのスレにあるけど、きっと偶然だよね！
で、聞きたいんだけど、２１３の言う「行動、結果」とは、具体的にどんな
「行動」であり「結果」なんですか？

215 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/22(木) 07:22:57 ID:???

>214
ニードは満たされると消える
同様に、長期的に見て、社会的ニードがない仕事も消える
精神科作業療法のニードって何ですか？

216 ：ねばねばOT：2007/03/22(木) 22:13:51 ID:cF7zu6Wz

２１３の答え、まだかなー。
２１３の書き込みに伴う「行動と結果」はどうなってるのかなー。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/23(金) 19:28:57 ID:MYDOq041

スーパースター！

218 ：ねばねばOT：2007/03/23(金) 22:48:09 ID:iAynoHyX

２１３まだかなー。
早く口先だけのOTどもにガツンとかましてやりなよ。

それとももしかして、２１５の書き込みが２１３？？？・・・いや、まさかね。
質問に質問で返すなんて、それこそ口先だけのダメダメ実習指導者がよくやる
手だからねー。

219 ：名無しのちんぽ：2007/03/23(金) 23:17:39 ID:kAy2eSAU

ところで、4月の改定でも精神科OTは安泰か？

やはりOTさまさまじゃ、先生じゃのう

220 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/24(土) 18:09:32 ID:???

精神科は口先が唯一にして最強の武器だな

221 ：ねばねばOT：2007/03/24(土) 22:12:32 ID:3h6jTdWH

３日待っても答え無しか・・・じゃあ、

２１３は、やはり口だけだな
口先だけなら何とでも言える
行動、結果が伴ってない

ってことで。
少しはまともな議論がしたいなあ。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 04:22:36 ID:???

お前モナー

223 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 06:57:01 ID:IcBD7bFQ

精神科ＯＴはレクで点数がとれるのは問題。うちの施設にはおばちゃんがレク教えに来ているけど状態の悪い患者さんでも無理やり参加させてます。

224 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 13:12:30 ID:???

後付EBMがあるから大丈夫なのさ

225 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 13:24:39 ID:IcBD7bFQ

聴覚障害がある利用者にカラオケや映画などの活動への参加強要はどうかと。
そのものカラオケや映画でも点数とれる事も問題ですが。

226 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 13:33:08 ID:???

精神科は日本がアメリカに尻尾振っている以上、法律で守られる
だから周囲のスタッフが騒いでもどこ吹く風なのだ
精神科の意味など、口で何とでも言える
口だけたるゆえんだ

227 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 14:38:59 ID:???

悔しかったら精神科OTになってみろ、の世界

228 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 20:27:31 ID:FMR0+bQB

膝関節炎で入院した患者さんで下肢筋力が向上したら在宅可能なレベルだけど精神科ＯＴは集団を扱うから個人リハから外されそう。。
入院した患者さんが悪いのでしょうか？

229 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 21:46:03 ID:Ne3jTalw

>>224
作業療法のエビデンスを示した論文あるの？

230 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 21:56:54 ID:Ne3jTalw

いま国会図書館のサイトで「作業療法」「ＥＢＭ」で検索したら2000年の４報、2002年の２報だけ。そのうち精神科は２報。
いずれも作業療法、作業療法ジャーナルの特集記事のようだ。

サンプル数や調査対象者群・コントロール群の設定とかどうなんだろ？
作業療法の中身はどうなんだろう？
ＯＴの作業療法とその他の職種の援助プログラムとに差はあるのか？

231 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 22:01:44 ID:Ne3jTalw

中身が大事なんだよな。
中身を吟味してから調査しているのかな？

つまらんことをやってるとこが少なからずあるようだからな。（偉そう）
ホント、やってることを評価したうえで調査しないと意味無いよ。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 22:23:57 ID:FMR0+bQB

↑あなたは日本の精神科作業療法は治療的と考えてますか？症状が改善したケースあります？

233 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 23:02:28 ID:Ne3jTalw

症状って何ですか？

234 ：ねばねばOT：2007/03/29(木) 01:17:16 ID:LjCvo8bC

またこの話のループか・・・
問題は「効果があるかないか」じゃなくて、OTの位置づけとか使い方
なんじゃないの？

で、こういうこと書くとまた「じゃ何で点数とってるんだ」って返っ
てくるんだよな。
ちゃんと使えばOTはチーム医療の中で役に立つし、それによって病院
の経営も成り立つからだよ。それなのに、目的と結果が転倒してしま
って病院経営のために長期入院の患者さんを病院に閉じ込めたまま漫
然と「作業療法」をやっているところに今のOTの、そして患者さんの
不幸があるんだよ。

235 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 12:23:49 ID:e1IDA6P6

同じ話題繰り返して･･･。
学習力ないんか？

236 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 14:53:01 ID:???

ここの粘着はすごいな

237 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 21:18:36 ID:NAz2LtDg

学習能力無くてごめん；；。

238 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 12:53:21 ID:PjXS1avD

精神科の作業療法士って教えたがりが多いよね。自分で研究したり論文かいたりせずに、学生にお説教ばかりしている気がする。URLは忘れたけど、たかだか５年位の経験で『実習攻略マニュアル』なんてホームページ作っている人もいるみたいだし。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 13:34:17 ID:???

精神科は口下手では苦しい
しかし、口が過ぎていて、上っ面だけの軽薄野郎も精神科には多い

240 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 16:12:54 ID:PjXS1avD

身障分野で毎日苦労していると、卓球やったり散歩したりで点数もらえて、しかも退院させなくても良い精神分野で楽したい気持ちになる。でもプライドが許さないんだよなあ。

241 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 16:23:29 ID:???

とりあえず精神科作業療法が医療費の無駄であることは明らかなんだから、皆で署名して点数減らす運動しようぜ！

242 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 20:19:29 ID:???

>>240
ずっとそれにどっぷりの精神科OTは、口だけでまるで役に立たない
点数確保が仕事
それが存在意義

243 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 22:53:18 ID:f15GIKEp

居るのが仕事、ってか？

244 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 19:49:28 ID:9rw25EdU

いるのが仕事でもいいんじゃないの？いれるんだから。

245 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 19:55:13 ID:VVoxAcn5

施設基準満たすための要員。
デイ利用者一名様660点でｳﾏｰ。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 20:04:34 ID:VVoxAcn5

精神ＯＴでよかった。

ナースはハードだ。仕事でうつになっちゃって受診にくるナースがけっこういる。
そのうちの何人かはデイケア利用中。

こんなボクでも使ってくれてありがとう。
リーマンやってたらボクもデイケア利用中。

敗北主義っぽいけど違うよ。健康的な生活が出来て本当にいいです。

247 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 20:06:35 ID:VVoxAcn5

ＯＴの恥ですか？

248 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 23:52:58 ID:9rw25EdU

ＯＴＺ

249 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 23:23:48 ID:FWT9Z8Y8

>>234
現状の説明はいいので、
「患者さんの不幸」をなくすにはどうしたらいいんですか？
なんだかんだいって、作業療法のこれから進む道について書かれた事はないですよね。

250 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 23:49:09 ID:???

>>249
いつも、肝腎な質問には沈黙だもんな

251 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/02(月) 01:05:07 ID:6YnzSUfd

OTが恥なんだろな。

252 ：ねばねばOT：2007/04/02(月) 01:16:19 ID:ZAGo7atC

>２４９
大まかに言って、急性期のOTと、長期入院者の退院促進に向けたOT、あとは
あまり考えたくないが、どんなに頑張っても退院が間に合わない人へのOTに
機能分化していくんじゃないかな。

このうち、俺や、たぶん多くのOTがかかわっているのは長期入院者なので、
この領域での俺の実践と考えを書いておきます。
まず、入院している患者さんの目標は何より「退院」なんだ、ということに
意識を切り替える。
次に、退院を目前にしている患者さんのケースカンファレンスをもつ。
その時に、OTの役割をはっきりさせる。主に「現状の評価」と「退院前の身
体慣らし」がその役割となる。それをカンファで本人や他職種にきちんと伝
える。そして、成功事例を積み重ねていけば、チーム医療が病院に根づいて
いく。具体的にやってるプログラムは、他の多くの病院とそんなに変わらな
いよ。大集団と、小集団と、パラレルな場。以上が、俺の実践例。

あと、OTで退院準備のグループをやったり、都道府県の退院促進支援事業と
連動してOTを活用している病院もあるよ。
いずれにしても共通しているのは、「OTだけで結果を出そうとしない」「他
職種や、他機関と連携して『退院』という結果を出す」ってこと。

ただ、これは言うのは簡単だけど、実際にやるのはかなり難しいよ。
必ずスタッフ間の「意見の相違」があるからね。だから、最初は退院が難し
い人じゃなくて、わりとみんなの見解が一致しているケースからかかわると
いいと思うよ。

253 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/02(月) 21:03:29 ID:nfisOx/r

>>252 同感です。リハビリをする上では機能分化は必要だと思います。しかしうちの上司はそれは患者差別だと言って取り合ってくれません

254 ：ねばねばOT：2007/04/02(月) 21:22:33 ID:ZAGo7atC

>２５３
うーん。そりゃ、いきなり「機能分化」はスタッフも患者さん自身も抵抗が強い
でしょう。うちだって機能分化できてないし。
って言うか、患者さんがどんどん回転していって、結果的に機能分化していくっ
ていうのが実際の流れになるんじゃないかな。
今のところは、グループを機能別に分けるという考え方ではなく、患者さんの目
的に一番近いアクティビティを、退院に向けて活用するっていう考え方だね。

255 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/02(月) 22:36:39 ID:asfswwhX

幸せ＝退院

256 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/02(月) 22:40:50 ID:asfswwhX

作業療法の短期目標をききたいんじゃなくて
作業療法の長期目標をききたい。

257 ：ねばねばOT：2007/04/02(月) 23:03:26 ID:ZAGo7atC

>２５６
いまOTの教育ではどう教えてるかよく知らないけど、昔俺が教わったような意味合い
の、OT内部だけの「短期目標」とか「長期目標」って考え方自体が、もう現場ではマ
ッチしなくなっているね。
なぜかっていうと、そういう目標設定は、往々にして「○○ができるようになる」み
たいに、退院にハードルを設けてしまうことになってかえって入院が長期化してしま
うからだよ。
むしろリハビリテーションゴール＝本人の全人間的な復権・・・それは、もう病院内
にとどまらず、地域社会資源や行政との連携による本人への支援によって目指される
もの・・・を見ながら、病院の多職種チームとしての目標設定という考え方が現実的
だと思う。もちろんそれは「退院」が前提の話だよ。

258 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 08:00:47 ID:70rggzbl

>>26
作業療法の長期目標
効果のないダラダラリハにより、少しでも多くの医療費を浪費する。

259 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 19:36:17 ID:pWPhtFWy

>>258
長期目標はチーム医療が不可欠。他職種がよほど協力し合わないと実現は難しい。

260 ：256：2007/04/04(水) 21:35:58 ID:kXd9n8Iv

作業療法の長期目標＝「作業療法の今後について」の目標

261 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 00:30:03 ID:wbvke/hW

>>260
リハビリ業界の長期目標＝作業療法士の今後

262 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 07:02:44 ID:zKLCD1SF

去年ｺｸｼ落ちました。
就職先はｾｲｼﾝｶだったので、助手として働かせてもらい、早一年。合格発表がﾄﾞｷﾄﾞｷです。

わたしは女性でして、上司？先輩？(親ほど年の離れた女性)に『助手だから・・・』みたいに適当に扱われ、すごく辛い日々でした。

しかし、今回男性の新人がはいるとどうでしょう？態度が一変！！わかりやすい説明・・・笑顔・・・冗談を交えた対応。新人が間違えれば、わたしの指導がゆきとどいてないとゆわれ。

早く合格したぃ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

男女ﾋｲｷとか久々に見た。

263 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 07:06:47 ID:wbvke/hW

>>262
精神科ＯＴは特に人格障害者が多いからねえ。しかし他者にしたことは必ず自分に跳ね返ってきますよ。あと国試合格すると良いですね

264 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 12:16:27 ID:zKLCD1SF

そうですよね。わたしはそーゆー大人にならないように頑張ります！

ｺｸｼ祈りますm(__)m

265 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 22:58:23 ID:???

元精神科OTのリハ校のOT教員、Br.stageわからんかったよ
いくらなんでもBr.stageわからんとかありえん

266 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/10(火) 18:52:19 ID:???

作業療法士合格者数：4400名
何人ベテランがリストラされ、新人がはいるのか

267 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/11(水) 12:49:33 ID:71DqnTO/

俺たち精神科ＯＴがリストラされると
年俸大幅ダウンでの別病院への移籍しか方法は無いな・・
精神科以外で使えるスキルも無いし・・・
その他では、カルチャー教室の助手ぐらいか・・・orz

268 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/11(水) 18:50:52 ID:wPsr2zvl

ふと思ったが、なくなった時に、精神科の患者が困るものは…

薬…致命的
精神科作業療法…困る？

269 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 10:57:18 ID:???

精神科は、集団がとれるのが、点数稼ぎと言われる理由の一つなんだろうな
個別に精神科リハやれば、ちょっとは専門性もでてくるだろうに

270 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 22:15:19 ID:MLKokePd

個別やってるよ

271 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/16(月) 08:08:17 ID:7hczRbY3

患者と一対一なんて怖すぎて俺には出来ん

272 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/16(月) 08:13:02 ID:XBjr3T+C

262です！
ｺｸｼ合格すますたっ！！

ﾀﾞﾒ大人を見返してやる！
が、同じ病院のｼﾝｼｮｳにゆきます。ｾｲｼﾝｶのみなたまｸﾞｯﾊﾟｲ、、、

273 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/16(月) 13:11:35 ID:a6y7wR/h

>>272
おめでとうさんいやー良かったですね

274 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 20:30:43 ID:???

精神科作業療法士って、どうしてこんなに性格イヤらしい人多いんだろう？って思う。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 20:35:54 ID:GbmGfblA

>>269
集団OTのほか、個人OT、個別OT、教科書にも載っとる

うちでは個人、個別やってるが、他は集団しかやってないもんなの？

276 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 20:55:49 ID:qc8fuGsF

>>275
うちの上司は集団を扱うのが精神科ＯＴの努めだと個人ＯＴに良い顔をしない。活動の空き時間を使ってるのですがね。。。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/25(水) 17:59:20 ID:5IGax1ii

個人OTと個別OTは違うよ

278 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/26(木) 07:49:03 ID:???

>277
でわ違いを述べてみよ

279 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/27(金) 09:42:18 ID:qMMULDUg

任●堂wiiを活動に導入するか否かでバカな議論をする、現役精神科ＯＴ達の板を発見。

もう辞めよう。精神科のＯＴ。やってられん。

280 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/27(金) 21:48:39 ID:???

議論することが馬鹿なの？それともその内容？
ちょっとさらして。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/28(土) 09:21:21 ID:MI6KbQrF

wiiの件。
主に若年層患者の活動参加率を上げる目的で、wiiの導入を考えたとのこと。
賛成意見としては、「以前ダンスレボリューションを行ったら患者にうけたからよいのでは」「ダイエット効果」「ひきこもり圏の患者に有効では」
等。反対意見は「もっとお金をかけないＯＴがよいのでは」とのこと。

ＯＴって（一応）リハ医療専門職でしょ？
脳－身体－社会各レベルでどんな機能改善がみられて、数年先の生活にどう影響を及ぼすか、説明できるのでしょうか？それができなきゃ、ＯＴいらないじゃん。他職種かボランティアで十分。医療費無駄遣い。
あ～あ、身体障害のＯＴやってる時の方が、よっぽどよかった。。腐らないうちにどうにかしよ～っと。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/28(土) 21:58:13 ID:SzhPowGp

>腐らないうちにどうにかしよ～っと。

腐るか腐らないかは自分次第。
精神科にいて腐ったら、仕事に対してそれだけの力量しかなかったということだな。
あきらめてどこへでも行きなさい。

283 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/29(日) 01:58:46 ID:Qn/GwAQx

＞＞281
なんかお前の作業療法観って浅いな。

284 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/29(日) 08:43:03 ID:8pr1MFnb

＞なんかお前の作業療法観って浅いな。

どーでもいー

285 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/01(火) 02:13:31 ID:HoZr/ZHx

↑わざわざ書き込む２８４も暇人だな。

286 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 15:42:08 ID:???

どんな活動を行っても良い
その活動を、理由付けして説明できればいい

俺は精神科実習のとき、バイザーOTにそう教わった
だから、精神科OTには、逃げ口上さえあれば、原則何でもできる、という勘違いしている奴が
多いのだろう
どんなエグイことしたって、それを正当化する理由付けさえできればいいのだからな

287 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 08:17:33 ID:DtDLe3nv

>>286
精神科ＯＴって口八丁が多いですね。そういう人に限って自分の成果を高々とアピール強い。介護や若い看護に強く医者に弱い。

288 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/06(日) 18:14:20 ID:w4qKSIvr

>>286
おかしなところは、たかが精神科OTが活動の理由付けをするところ。
精神科OTがその場で考えた理由で、治療効果にどれほどの信憑性があるものか。

何を根拠にそんなことが言えるのか。
その根拠となる文献、データ、有意差等はどこにあるのか。

今度精神科OT問い詰めて、きっちりと根拠を提示して貰おう。

289 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/06(日) 19:06:16 ID:GUuDv7v6

さぁ今日で連休も終わりだ。
仕事がある限りがんばりましょう！

290 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/06(日) 21:10:09 ID:+PdDChhc

なんか、いろいろ叩かれてると、うちらのやってることって何？って思えてくる。
じゃぁやめればいいの？っていうと、でも作業療法が必要とされてるから仕事として生き残ってるわけで。
学校が乱立してて、作業療法士が増えてて、必要以上の人材が輩出されているからおかしくなるんではないの？
必要最小限の作業療法士だけ生き残ればいい。
そんな私も将来どうなることやら･･･トホホ。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/06(日) 23:16:16 ID:ee//ulNR

>>290
確かにトホホです。しかし何故学校が急にこれだけ増えたの？協会とか何やってんの？

292 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/07(月) 18:17:05 ID:???

精神科OTの理由付けは「なんとなく効果がありそう」が大半

しかし、私がPTのちょっと大御所の先輩から教わったのは
「なんとなく効果がありそうでは、パートのおばちゃんがやっとるのとかわらん
PTOTなら、きっちりと医学的根拠に基づいてリハビリを行うべきだ」
ということ
EBMだが、精神科でも、活動の理由付けに、根拠となる文献などをバックボーンに持っていてほしいものだ

293 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/07(月) 22:05:26 ID:Lw2S8eZJ

めんどっちぃー。
精神科作業療法とかは投薬量とか一定の手技とか標準化しうるものではないかも？
とすれば、エビデンスなんて語りようが無い。

作業療法と言ってしまうと括りが大きすぎる。漠然としてるとも言えるかもしれない。
作業療法士（特に精神科）が自分の仕事に自信が持てないのは、そこらへんが大きいのかも。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/07(月) 23:26:29 ID:EKiM9jgA

>>293
精神作業療法で効果を求めるなら技術や知識よりその人が持っている資質が患者に与える影響が大きい。つまり誰でもってできる事でないしましては作業療法士でなくてもより良い作業療法が出来ることは可能だと思う

295 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/08(火) 00:27:18 ID:???

>>290
数年前、大阪の国立（公立だったかな・・・？）のＰＴＯＴ養成校が閉校になったんだけど、
その理由が「養成校が十分できたので役目を果たした」とかいうものだったかと。
乱暴に言えば、その時点で養成校の数は十分だったんだけど・・・・・・
それから毎年、養成校が増えて・・・大学の学部にまでボンボン出来ているんだよね。
もう明らかにオーバー。

でも、こういう状況になるといい具合に学校が淘汰されていくんじゃないかな。
少なくとも合格率は100%だけど、受験者数は入学者数の半分程度という学校は
そのうち見向きもされなくなり、キチンと生徒を指導して育てていく学校が残って
いくのではないかと楽観的に・・・・・・

・・・・・・しかし、今現在働いているＰＴＯＴは将来キチンと教育された主に大卒の
ＰＴＯＴに駆逐されていくことになるなぁ・・・ｏｒｚ

296 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/08(火) 03:24:30 ID:???

>>294
それが本当の意味で、「適性」というものなんだろうな
精神科は、誰にでもできるものではない

しかし、臨床実習における「適性」は、単にバイザーの好き嫌いで決まっていることも多い
本当の意味で、「適性」がある人が、精神科として残ってほしい
それが、自身のためであり、患者のためとなる
適性ないものが無理に精神科に勤務しても、本人にとっても辛いものになるし、周りにも迷惑をかける

297 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/08(火) 21:20:20 ID:kDiFNm8F

>>295
大卒のほうがテキトウな人が多いし、大量生産された者たちだからあやしい。
それでも人は肩書きでみちゃうんだろうね。

適正について
その人の持っている資質などが影響しているということを深く考えると、その人の育ってきた環境や過程やその他もろもろが影響していると思う。
そういう意味で作業療法士（特に精神科）はとても難しい職種なのだけれど、難しすぎて第三者にはわかってもらえないことが多いのだろうか。

「入院してたとき○○さん（私）にいろいろ（活動など）してもらってうれしかった」
と言ってた友達がいたと、別の患者さんに教えてもらい、私もうれしかった(^^)
精神科作業療法は意味あるのとか言われるけど、そんなことないよね。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/08(火) 23:13:17 ID:???

上層部にいる精神科OT

１．精神科的適性は感じられないが、二枚舌で上手く立ち回り、精神科に居座っているタイプ
２．舌を巻くほどの精神科的適性、感性といった方がよいのだろうか、を持ち合わすタイプ

299 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/08(火) 23:19:55 ID:n7X7KP8B

＞適正について
＞その人の持っている資質などが影響しているということを深く考えると、その人の育ってきた環境や過程やその他もろもろが影響していると思う。
そうだろうね。

＞そういう意味で作業療法士（特に精神科）はとても難しい職種なのだけれど、
資質のこと？

＞難しすぎて第三者にはわかってもらえないことが多いのだろうか。
すまん、分からん。どっか飛躍してないか？

＞「入院してたとき○○さん（私）にいろいろ（活動など）してもらってうれしかった」
＞と言ってた友達がいたと、別の患者さんに教えてもらい、私もうれしかった(^^)
＞精神科作業療法は意味あるのとか言われるけど、そんなことないよね。
・・・。燃料投下ですか？

300 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/09(水) 19:29:19 ID:???

本当の意味で精神科作業療法が必要かどうかは、業務をとめてみればわかる
医師・看護師をとめてみる　→　病院がまわらん
精神科作業療法をとめてみる　→　？？？？？？？？

301 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/09(水) 21:12:21 ID:naQK/Mi5

>>299
>どっか飛躍してないか？

作業療法が第三者に批判されるのは、理解されていない部分が多いことも理由の一つと思います。
理解されないのは、いい意味でも悪い意味でも難しい職種だからだと思っていました。
飛躍しているというのなら、なぜ理解されていないか教えてください。

あと、燃料投下という意味がわかりません。

302 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/10(木) 09:14:17 ID:HEyFRF2F

治療効果なんてどうでもいいじゃん。
楽に行こうぜ楽にww

それよりも、今林セツ子殿は何処で鑑定されるのかねぇ
この仕事をしていると、世間を騒がせたスター選手が拝見できるので楽しいね

303 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/10(木) 21:57:47 ID:Gdk8u34+

>278　亀レスすみません

個別に行う個人作業療法→1対1で個別に行う作業療法

パラレルな場を用いた個人作業療法→人とのかかわりを義務付けられていない人の集まりを利用するもの

277レスにかいた個人と個別という言い方はちょっと違いました。
しかし、パラレルな場を用いた個人作業療法ならば人数多く関われるよ。
点数の関係で、集団作業療法しか出来ないOTさん、ぜひ利用してください！

304 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/13(日) 05:30:21 ID:gy/MsIkh

>>303
ありがとうございますね。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/13(日) 05:34:23 ID:gy/MsIkh

>>300
業務を止めてみるのではなく現在の点数制度を変えると無能なＯＴと有能なＯＴとにハッキリ分かれてくると思う。

306 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/13(日) 08:37:31 ID:???

>>305
それはいえるかもしれない
二極化するだろうね

307 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/16(水) 15:20:03 ID:???

世間では、またスター選手が一人増えたわけで・・・

308 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/02(土) 21:54:24 ID:lLf1ovF6

最近ねばねばさんいないね

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

321 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

324 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 08:08:33 ID:???

今日も患者に塗り絵でもさそうかな

325 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

326 ：司令塔：2007/06/21(木) 21:01:16 ID:???

クーラ・エト・サーナ

327 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 22:15:41 ID:FDok4c2d

大人の塗り絵って、エロい塗り絵ですか？

328 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 10:32:36 ID:???

大人の塗り絵の端っこの方に、卑猥な絵を描いていた患者はいましたが・・・

329 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

331 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

332 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

333 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/11(水) 21:52:58 ID:/l2tgz2x

つまんねー

334 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

335 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/28(土) 19:04:31 ID:erIOqMME

俺今一日50人とってるよ。三人OTで一日平均145くらい。

338 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/29(日) 20:24:30 ID:7Ohzx1j9

>>337
それって、ちゃんとした作業療法できてんの？？？

339 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/29(日) 22:55:55 ID:jU4BdBp/0

３３７程ではないけど、毎日大変。
とりあえず仕事をこなしていくだけ。

340 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/29(日) 22:57:58 ID:???

一日50人ともなってくると、作業療法というより、やはり点数稼ぎの意味合いが強いな

341 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/30(月) 00:16:55 ID:GsQlpatg

ちゃんと出来るわけ無いじゃん。まず50人集めて二時間の内容考えるだけで白髪増えるよ。。毎日やってるとすぐ飽きられて集まり悪くなるし。OTっていうより点数係、そのくせ看護・事務部からは文句が多い。

342 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/31(火) 20:52:42 ID:N2JAk6wv

それじゃあ、作業療法課＝点数稼ぎ課になっちゃうよ
いやだなそんなの。

343 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/02(木) 08:12:50 ID:???

>342
これが現実
現実を受け止めなきゃ

344 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/03(金) 01:52:41 ID:???

>>342
次の医療費削減対象だな

345 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/06(月) 21:31:21 ID:QrlP85Id

点数稼ぎで頑張ってるOTさんたちは仕事が嫌になったりむなしくなったりしないの？

私は意義を感じてやってるつもりなんだけど･･･。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/06(月) 21:43:47 ID:IRA/r2JN

点数稼ぎ楽しいよ！

347 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/07(火) 08:14:17 ID:???

俺のところは公立なので、上層部から点数稼げと五月蝿くは言われないから
荒稼ぎもしてないぞ。
しかし、今後は医療費削減の対象にはなりそうだな。
民間病院のセラピストはリストラに怯えながらか・・・
まっ俺は作業療法士じゃなくて公務員だからよいのだがｗ

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/22(水) 07:06:51 ID:pZaAnnqS

精神科作業療法意味なし。看護でもできる。もしくは看護ならもっとできる。

350 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/24(金) 08:21:34 ID:???

こんなに楽な仕事を看護に取られてはもったいないがなｗ

351 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/25(土) 12:35:05 ID:xjFAKUc6

>>347

＞まっ俺は作業療法士じゃなくて公務員だからよいのだがｗ

公務員もやばくなる事に気付いてないバカ↑

352 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/02(日) 22:20:57 ID:4p5bq+nX

■今回の新エヴァは「まごころを君に」の後の世界かまったく別の並行世界・冒頭シーンが前作（Air/まごころ
を君に）のラストシーン・カヲルが登場するのは最後の最後（全裸）、キール・ローレンツと月で会話・カヲル　「
わかっているよ。あちらの少年が目覚め、概括（がいかつ）の段階に入ったんだろ？　また三番目とはね。変
わらないな君は。会える時が楽しみだよ碇シンジ君。」・今作の死海文書には何故かレイとシンジを接近させ
るタイミング等、いろいろ細かく書かれている・ゲンドウもシンジと綾波のコンタクトのタイミングを気にしていた。
・月に巨大綾波の血の跡らしきもの・既に巨大な何かを倒したかのような白線・所々に前作とのリンクを匂わせ
るシーン・監督「エヴァは繰り返しの物語です」【次回予告】出撃するＥＶＡ仮設伍号機配属されるＥＶＡ弐号機と
そのパイロット消滅するＥＶＡ四号機強行されるＥＶＡ参号機の起動実験そして月より飛来するＥＶＡ六号機とそ
パイロット次第に壊れてゆく碇シン／￣￣￣￣￣￣￣＼シンジの物語は果たしてどこへ続くのか
＼次回、ヱヴァンゲリヲン新劇版｜　うるさい黙れ　　｜：破さぁて、この次もサービスサービス！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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353 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/09(日) 17:05:49 ID:tUsWkWrD

今週の１３日は札幌で発表。

去年は熊本、今年は北海道。来年はどこだぁ？
毎年発表せよとの命令を受けているボクチンは、遠いところはキツイ。
関東がいいな。

　　　　　　　　　　　　　　　＊　＊　＊

他科から比べると信じられないほど高い精神デイの点数。さすがに来年は…。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/12(水) 17:01:45 ID:???

今日も看護師の監視下のもと、細々と作業療法を終えることが出来た・・
なんて肩身の狭い職業なのなのだろうか・・OTZ

355 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

356 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/24(月) 10:10:47 ID:???

>>354
見張ってるの？。なんか、辛そうだね。患者さんになんかあれば、病棟の責任だと思ってずーっと見張っているということなのかねえ？

私のとこは、もうすぐ患者さんとはじめての外出OTです。
担当しているグループOTの皆さんと、近場の文化祭に行こうと思います。
OTプログラムで患者さんと外出するのは、はじめてなんで、ドキドキです。
病棟や車両課、事務など話しあわねばならないことが多かったなあ。
でも、なんとなーく、応援されて、助けてもらっている感じがする。
うまく、無事に出来るといいな。

357 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/24(月) 20:33:00 ID:wwNyqa1B

童貞が長引いて鬱になった俺

358 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 23:12:40 ID:64FwHxIV

ＯＴとして精神科領域の医療関係者から患者について得られる情報を教えて下さい。たとえば看護師からは患者の病室での様子を得られるなどです。

看護師、ホームヘルパー、ケアマネ、ソーシャルワーカー、社会福祉士、介護福祉士などです。レポート提出が明後日なので早めにお願いがいしますm(__)m

359 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 23:15:41 ID:ml37RptE

自分で調べろヴォケ

360 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 23:18:07 ID:64FwHxIV

調べてもわかんないのさ。調べカタおせーて

361 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 00:15:06 ID:qxcGsGtV

人にものを頼む態度から調べるんだな

362 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 00:19:26 ID:n/ugPmIs

提出明後日で他にもあってそちらは頑張って自力でやってます。どうしてもわからないので教えて下さいm(__)m

363 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 00:27:38 ID:s2wQiIra

考えれば解りそうなことじゃない？
そんなに困ることでも、時間をかけることでもないでしょ。

ま、患者さんについて知りたい情報項目を挙げて、それを各職種に分散していけばすぐ終わるよ。

364 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 10:21:41 ID:qxcGsGtV

>>362
自分の用件だけ言って相手の気持ちへの配慮は一切なし。
せっかくのレスがあってもお礼の言葉もなし。
こんなクソガキでも精神科OTになれるってことね。
笑わせんなよ。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 14:35:18 ID:n/ugPmIs

>>463

ありがとうございました。だいぶすすみました。なにか参考書などがあれば教えていただけると嬉しいです。
寝ていたので遅くなってしまいました。すみません。

>464
自分が教えたわけじゃないのにデカイクチ叩くのやめましょう。
でもありがとうございました。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 16:27:50 ID:qxcGsGtV

>>365
アンカーもまともに付けられないのか。

>自分が教えたわけじゃないのにデカイクチ叩くのやめましょう。
そういうデカイクチ叩く前に、言うべき台詞があるだろうが。
やっぱりお前はクソガキだな。

367 ：クソガキ：2007/10/08(月) 17:51:14 ID:n/ugPmIs

>>366

安価間違えた。

>366以外の人誰か助けてくれ。

368 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 19:08:30 ID:qxcGsGtV

よお、クソガキ。自分で認めてりゃ世話ねえな。
しかし、毎回みごとにこっちの神経を逆なでしてくれるよな。

お前にとって他人は、自分に都合のいい欲望を満たすための道具のような
もんでしかないんだな。
>レポート提出が明後日なので早めにお願いがいしますm(__)m
>366以外の人誰か助けてくれ。
お前何様？お坊ちゃま？お嬢様？
テメーの都合しか考えず、非難されても反省も謝罪もなく、困ったときに
は他力本願かよ。最低だな。

369 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 22:48:42 ID:GsDsVUQb

こんな課題ですら自力で調べる事も出来ないんだ。
今のOTS終わってるな。
OT協会国試の難易度上げて正解だったな。
クソガキガンガレよ！
国試受かればOKの時代は終わってるから、お前完璧に淘汰されるよ！！

370 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 22:58:26 ID:OPoJGpLI

OTSなんですけど、国試の時って精神科系の薬(種類・副作用・分類など)は大切ですか？
将来精神系にすすむ予定ないんですけど、今授業でやってて大切かどーか疑問です。薬も絡んだ治療でなくただただ薬について覚えるだけで。講師が開業医で精神科の先生なんですけど、ＯＴじゃないので疑問です

371 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 00:50:33 ID:???

>>370
さて、どうだったかなあ。
過去問では、薬関連の出題はあまりなかった印象を持ってるけど…
国試対策ということであれば、薬剤名や作用より、リスク管理の点から副作用についての知識があった方がいいんじゃないかなあ
日光過敏症についての出題が、過去にあった気がするが

あと薬剤師の国試での、過去問調べるといいような気がする
結構他コメの試験から、問題持ってくることがあるから

372 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 15:13:34 ID:acMYhIm2

あ～だり～早く帰りてぇ（´д｀）

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

375 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 19:46:39 ID:o7+ZLys3

この間、母校のＨＰを見た。市内に他に四校もあって、実習先探しがチョイきついそうな。
そんな状況は今に始まったわけではないんだけど、俺に母校からの実習受け入れ依頼がきたことが無い。卒後６年も経ってるのに。
やっぱ、バイザーに「適性に疑問を感じる」と書かれた事に表れるように、「こいつヤバイよ」と見られているのか。
ちょっと、さみしい。

来ても断るけどね。
一度だけ他所の学生を受け入れたことがあるけど、結構めんどくさかったね。

依頼の声がかからないのは、協会に入ってない、ってのも関係あるかも。
名簿から実習先として探しようが無いからね。

と、取りとめもないことを書いてID:xAAo2H6lの上げ嵐に加勢。

376 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 20:03:39 ID:o7+ZLys3

「仕事で一番大変なのは対人関係だ」と親から聞かされていたけど、本当にそうだね。

仕事できないってのは努力で何とかなったけど、個性的な人たち（婉曲表現）と共にやってくのにはいろいろと気を遣う。

何でもないことにパニクるだけでなく、攻撃してかかる人。
プライドの傷つきに耐えられず、他者の意見を聞かずに暴走するひと。
一人の意見だけで事を決定してしまう、配慮に欠ける人。
年中疲れている俺。

デイケアでアサーションのコースも担当してるけど、現状を考えると言わない方がいい事の多さに若干のもどかしさを感じなくも無い今日この頃。

皆さん、お元気ですか？

377 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 20:22:58 ID:o7+ZLys3

仕事はできなかった。でも、出来ることは必ずやった。誰よりも早くやった。本業でない駐車場の草むしりでも何でも。
次第に興味の関心が出てくる。本を探してみる。読む。次のテーマが出てくる。本を探す。読む。

一人だけのＯＴが突然やめて行き、俺も業務の多くを担うことに。
でも、何をやれば良いのか見当は付いていたので焦る事は無かった。

プロジェクト俺！　俺を何とかせねば！

その後一年ほどは連日連夜土日無くシコシコと励むのであった。
シコシコ。

「『俺』ばっかりで、肝心の患者さんのことを考えてないのでは？」
いや、シコシコで得たものが大いに活きたよ。

今ではシコシコの回数が減ってしまった。上司の医師は毎日ちゃんと勉強してるらしいけど、土日にまとめ読みするという体たらく。
気合を入れなおして毎日シコシコしよう！　とおもっても、すっかりシオシオでだめです。

378 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

379 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/11(日) 20:05:41 ID:xgBv+uvn

錯視の実験か？　それともスピルチュアル・メッセージ？

380 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/11(日) 20:08:41 ID:xgBv+uvn

俺が小学生だった頃、「平安京エイリアン」というゲームがあってな、それ思い出すわ。

381 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

382 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 21:17:04 ID:ze3MgVuq

でらいと　JT

383 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

384 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 08:45:22 ID:???

草むしりで時間潰せるならオレ毎日草むしりするよｗ

385 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 19:50:09 ID:zWQrUOwE

マッタリサイコー性進化

386 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

387 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 16:59:25 ID:???

凄い粘着だなｗ
そのエネルギーを精神病者に向けるのじゃ！

388 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 19:14:41 ID:6+MDrvma

＞そのエネルギーを精神病者に

精神病者って表現はＮＧらしいぞ。

389 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 19:20:05 ID:6+MDrvma

「分裂病者の行動特性」って本があるから、それを真似て「統合失調症者」ってレポートに書いたら
「一生治らないって意味合いを強く感じる人がいるから『統合失調症患者』って書いた方がいいよ。」
と言われた。

390 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 23:02:44 ID:???

入院している患者さんを集団でみるのが、一番ｳﾏｰな現行制度だけど、この先どう変わるかねえ？

もちっと個別の関わりが、持ちやすい制度にならないものか

急性期に限って、とかでさ

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/15(土) 11:49:22 ID:eFexC//8

ｱｹﾞ

393 ：【大吉】【1422円】：2008/01/01(火) 13:11:16 ID:8e3SQ2w2

何にも話題ねぇーよ

394 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/01(火) 13:17:20 ID:8e3SQ2w2

同僚を怒鳴りつけたり殴りつけたりしそうだ。
怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り
チンポコこの浣腸の馬鹿
年末から汚言の独り言。
入院しマース
でも入院歴あったらもうＯＴ無理かな
ＢＡＲＥＮＡＫＹＡＯＫ

対処能力の引い精神ＯＴ
生き残れるかチンポ

395 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/24(木) 11:37:15 ID:???

>394
つリスパダール

396 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/25(金) 20:10:31 ID:???

うーん。とりあえず精神科OTは税金かかりすぎ。
220点→100点で25人～30人位でも、身障と比較して文句は言えないと思う

397 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/09(日) 21:21:50 ID:de3IAHHO

見てる人いるのかなー
ねえ　Y根さんの本て、言ってることわかる？
徒然草みたいで　結局何が言いたいのかわかんなくなる

398 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 00:36:36 ID:Amot4lwV

＞３９７　
あの人、けっこう雰囲気で言葉使うよね～。
医療職なのに「詩」ってなんだよ…。

399 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 05:43:05 ID:X8BdKmBY

ところで、四月からの診療報酬改定で
精神科作業療法の部分に変更はあるのかな？
どなたか詳しい方詳細よろしくです。

400 ：399：2008/03/15(土) 05:51:12 ID:???

OT狂会にあったよ。
http://www.jaot.or.jp/sinryo18-qa.html

自己解決しますた。

401 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 04:00:15 ID:???

こ、このスレを始めから読んでみた。
今年から精神科OT所属。
な、なんという自己主張の強い連中だ…。や、やはり２ｃｈはROMに限る(;´Д｀)

402 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/30(日) 23:45:16 ID:jMYpDDCu

税金の無駄。それ以上でもそれ以下でもない
リハ自体無駄だが、精神OTが1番無駄。

403 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 18:06:01 ID:mzT7XfTK

皆さん年収おいくらですか？

404 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 20:56:53 ID:ULjid8DU

400万いかないよ。まぁ、働きからみたら貰い過ぎなくらいだけどね。

405 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 21:03:43 ID:gBQksj88

国立病院機構の作業療法士は就職２年目で年収４００万
オーバーするよ。

406 ：30代前半：2008/04/15(火) 21:14:42 ID:IBR1ed8x

俺のところも大体400万くらいだな。
民間じゃあもっと高いんじゃないの。

407 ：経験4年目：2008/04/15(火) 22:08:39 ID:O51mTvpJ

500万超えてます

408 ：４０４：2008/04/15(火) 22:16:22 ID:ULjid8DU

30代後半・ＯＴ7年目だけど、来年４００行くか行かないかって感じ。
50歳になった時に５００行ってれば御の字だな、うちの職場は。

でも、労働強度の割には貰える、割のいい仕事だね。精神科だからなんだろうけど。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 20:00:25 ID:mEURnk2S

作業療法士ってこれからもそのぐらいの待遇でしょうか。
精神科だけ？

410 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 20:59:42 ID:cpbqu8GW

>409
診療報酬上これが限界だな
今後、診療報酬がプラス改定されることも無いだろうし、
マイナス改定が進めば給料も・・・。
しかし身障系に比べれば一人当たりの利益率も高いので
給与も幾分ましだな。

411 ：４０４：2008/04/24(木) 20:52:28 ID:0kK5QMGb

町工場の技術職（Ｆランク大卒）で年収200万円台経験した俺には、現在の年収400万で超リッチ感覚！（失笑）

所帯持ちの同僚も400万くらいだけど、なんとかやっていけているみたいだよ。

412 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/24(木) 20:53:53 ID:???

＞年収400万
切り上げしてます。

413 ：ささ：2008/05/01(木) 12:51:43 ID:VRuk426F

もまいら昇給学っていくらくらい？

414 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/03(土) 09:07:00 ID:???

オレんとこは、去年￥15000で、今年は8000だったな。
わりと良い方だと思うが。

415 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/09(金) 17:38:46 ID:rzP5XYmk

初めまして。
精神科に2週間の評価実習に行く事になったOTSです。
評価実習に向けてどのような事を勉強したら良いでしょうか。
バイザー会議では「特にないよ」と言われたのですが・・・
どなたかアドバイス下さい・・・宜しくお願いします

416 ：精神科再編：2008/05/09(金) 20:18:03 ID:QwLPKDzk

http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/ 精神科再編さ

417 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/09(金) 22:14:54 ID:+3rCoKgd

>>415
バイザーに嫌われないことだな
準備・掃除・後片付け・患者の送迎は積極的に。

これだけしっかりやっとけば勉強することなんか特に無い。

だけどな。

地獄のような実習やり遂げて、毎年難しくなる国家試験終えて、

やっとの思いで資格を得て就職しても

年収３００万台の糞資格ってわかってる？

まだ若いならやり直しきくよ。

他の道を探せ。

418 ：415：2008/05/10(土) 10:37:12 ID:8HOrLp4B

＞＞417
アドバイスありがとうございます。
やはりバイザーとの人間関係は大事ですよね。

実習が厳しくても、例え年収200万円台に突入しても、糞資格と言われても
私がOTになりたいという気持ちは変わりません。給料安いのは知った上で
入学しましたから。

419 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/23(金) 21:33:09 ID:MmRQcshp

ちょ、昇給1000円てorz
30までには年収450マソの壁越えたい…

420 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/23(金) 22:50:40 ID:???

４０手前で年収４００万いかない俺涙目

421 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/23(金) 23:07:14 ID:MmRQcshp

>>420
先輩は結婚してます？
もし結婚してて、奥さんがナースだったりしたら400越えなくても悪くないんじゃないですか？
俺は毒ですが、彼女は普通のＯＬなので今の年収（大体430）ではキツイっすorz

422 ：420：2008/05/24(土) 08:33:04 ID:???

先輩とは限らないｗ。転職組７年目です。
もちろん共働きでやっていくつもりです。

その前に彼女を・・・。マジ涙目。

423 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 15:55:49 ID:OPpzgU0a

で、>>1は最近どうなの？

424 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 22:43:21 ID:2YlzqUTv

>>422
彼女なし？
それじゃさぞかし溜まっていることでしょう
風俗行く余裕ありますか？

425 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 23:15:54 ID:???

＞風俗
わざわざ金払って性感染症になるリスクを負いたくない。

＞溜まっている
性衝動は右手の恋人で解消（下品）。
でも、二人でいるときの満たされた気持ちは得られ無いのがさみしいというか、つらいというか。
以前、それが原因で三日間ぐらいうつ状態になったことが二、三回あった。

子育てを考えると、そろそろタイムリミット。意中の人にアタックするか。

426 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 23:30:08 ID:2YlzqUTv

>>425
オナヌだけじゃ満たされないだろ

意中の人との進展はどうよ？
デートぐらいはしたのかい？

427 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 23:52:27 ID:OPpzgU0a

てかさ、普通に仕事してれば向こうから寄ってこない？
俺でさえ年１～２回は「二人で飲み行きませんか？」って誘われるぞ。
まあ、あまり院内では波風立てたくないからよほど気に入った子でないとＯＫしないけど…
とにかく意中の子がいるならアタックしろよ。
そろそろタイムリミットじゃなく、もうタイムリミットなのをお忘れなく。
30後半で毒でもいいのは年収600万以上の男だけだよ。

428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/28(水) 07:26:53 ID:BpfBrm8B

＞性衝動は右手の恋人で解消（下品）。
右手に慣れると女の膣でイケなくなるぞ

429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/31(土) 14:21:40 ID:3KUUq3Ay

で、>>425意中の人にアタックした？

430 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/06(金) 14:32:46 ID:bsE2BuYW

>>427
同意。40手前で年収300万台の男となんて、どう考えても結婚したいとは思わない。結婚したいと思うなら死ぬ気でアタックしろよ。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 17:17:04 ID:C477OxGT

看護師の下で働くPTサイト(笑)
http://pt-ot.xsrv.jp/cgi-bin/bbs/11shitumon/yybbsnkd1.cgi

432 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 15:04:40 ID:???

みんなもっと頑張れよ
特定されるから詳しく書かないけど
転職繰り返して３０で年収５００万いったぞ
みんなもっと条件を理由に転職していくべき
ちゃんと探してると給料高いところはけっこう高い
安月給じゃ精神科のOTは来ないし、来てもすぐ辞めちゃうよって
ところを見せないと
個人の給料もあがるし、
それが全体の底上げにつながる

楽な仕事だからこのぐらいでいいとか思ってちゃダメだよ
給料のために働いてるんだから
逆に安月給だからやる気が出ないんじゃないか？
ちゃんとやればやりがいのある仕事
実際OTに来るようになって明らかに良くなった患者もいるだろ？
俺、今のところは開設だけど俺が来る前は座敷牢みたいだったらしいぞ
必要なんだよOTは

433 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 22:11:10 ID:m+sScSx6

>>432
そういう職場は限られているんだよ。
アンタは運よくそういう職場に巡り会えただけだ。
俺も年５００以上もらってはいるけど、そういう職場と条件に運良く出会えただけだ。

探せば誰でも５００貰える職場に行けるのか？
この業界にそんなキャパが今でもあるのか？
安易な考えで無責任なアドバイスするなよ。

それに、全体の底上げだと？何言ってるんだ？
給料がどこから出ているのか知ってるのか？
ＯＴの必要性は否定しないが、もう必要だからって給与が上がる状態ではないんだよ。
それぐらいわかるよね？

434 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 23:57:25 ID:???

>>433
ハローワークの求人見てみなよ
高い所なんかいくらでもあるぞ
高い＝きついと思って敬遠しがちだけど
おれの経験からするとそうでもないし

別に今のところ辞めてから探せって言ってるわけじゃない
もっと条件のいいところが決まってから辞めればいい
理由は正直に給料でいいだろってこと
みんなそういう気持ちが足りない
専門職なんだからそのぐらいのことを言ってもいいんだよってこと

運良く５００万とか言ってるけど探したら普通にあったんだろ？
あなたにしか見つからないところに落ちてたんでしょうか？

435 ：４３２：2008/07/07(月) 00:16:16 ID:???

ちなみにうちは来年新卒をとるけど
年収４５０万以上ということで交渉して
それで通りました
給料だけでなく、土日祝祭日休みも勝ち取りました

それでも病院に儲けがでるように計算してやってるわけだし当然のこと
正直、よその病院のOTが年収３００万だろうと俺は構わないよ
俺は自分の給料をあげる交渉の仕方ってのは
回数重ねて少しづつ身についてきた。まだまだだけど
でも他の人まではどうしようもないよ
一人ひとりが闘わなきゃ。
嘆いてるだけで何もしない人が多すぎる
精神科のOTは特に、稼いでる点数から考えたらもっと
貰っててもおかしくない

>>433もこんな時代だからしょうがないとかって
経営者に騙されてばっかりじゃなく
自分の部下の生活くらい少しは考えないと

436 ：４３２：2008/07/07(月) 01:15:59 ID:???

しつこいようだけど
もうちょっと書かせてもらうとね
まだ上がる余地はある
個人的には６００万くらいいく自信がある
実際７５０万貰ってる人もいるわけだから
その人が特別多く点数を稼いでるってわけではないし

病院によって経営状態は違うけど
大半は経営者に騙されているだけ
１日平均４０人以上ほぼ一人で患者見てて、年収３００万って知り合いがいたんだけど
説得して他の病院に行かせたよ
今でもそんなに高くないけど辞めて良かったって言ってるよ
OTを馬鹿にしすぎてる

１日４０人で１ヶ月２２日で計算したら２３００万円以上
年収で１００万くらいの上乗せはできるだろう
交渉して変わらないようなら辞めたほうがいいって言ったんだ

ここまでひどいところは少ないだろうけど
悪い条件でいつまでも我慢していると
経営者はOTなんかこんなもんだとしか思わないんだよね
いつまでも馬鹿にされたままになってしまう

給料のいいところはOTを大事にしていて
給料以外の待遇も良かったりするから、意外と仕事もしやすかったりするし
みんな本当に考え直してほしい

437 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 05:53:04 ID:dC5Q0XdD

>>432
どこの病院だかわかっちゃったｗ

438 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 09:33:10 ID:rHszwFHe

ていうか一応心理学やるんだから相手の心理観察もしつつうまく交渉しろよ

439 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 15:26:35 ID:???

>>437
本当ですか？
勘弁してください(>_<)
知り合いでしょうか？

440 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 18:01:04 ID:gL3LmvRo

>みんなもっと頑張れよ
>特定されるから詳しく書かないけど

詳しく書きすぎだよ
知り合いのＯＴから聞いた話に細かいところまで内容がそっくりなんだが。

441 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 20:45:27 ID:???

何だか点数体制が変わるみたいだけど
どうなるんだろう
先行きすごく不安

442 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 21:18:41 ID:???

>>440
狭い世界だねぇ
迂濶なこと言えないな
こんなところだから平気かと思ったら
そんなに悪いこと書かなくて良かった
もっとまずい裏事情書こうと思ってたんだよね
特定されたっぽいから消えます

知り合いのOTによろしく言っといてください

443 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 21:49:21 ID:Rivgkdxg

>>441
ＫＷＳＫ！！

444 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 22:04:37 ID:gL3LmvRo

>>442
アナタの上司にもよろしく言っておきます

445 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 22:44:16 ID:???

上司は勘弁してください
シャレにならないんで
その上司の裏もいろいろあるんだけど

446 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:48:35 ID:MTEkEHx5

この展開ウケる
世界が狭すぎるw

447 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 07:18:45 ID:???

>>444
でも俺も分かっちゃったかも
上司とも知り合いってところでどちらかかな？と

調子に乗ったことは認めるので許してください
まさか知ってる人がいるとは思わず

給料に関しては実力で勝ち取ったみたいにも書いたけど
結局、地域格差なんだよね
前の地域で５００貰ってる人なんてほとんどいないけど
今のところの地域では近所の病院もみんな高いから

もっと南の方にも高い地域があったりして
地域格差がけっこう大きいみたい
そういう地域は高くしないと集まらないからなんだろうけど
本当は病院はそのくらい出せるってことでもあるんだと思う

でも、家族だとか事情があって簡単に地域を移れない人にとっては
高いところを探すのは簡単なことじゃないんだってことも分かってる
その知り合いのOTもそうだから

他の人にも特定されそうだからこのくらいにしておきます

448 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 17:32:56 ID:O9ar814U

>>447
その給料が高い地域について詳しく

449 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 19:31:18 ID:f4rvY7ll

>>447
>給料に関しては実力で勝ち取ったみたいにも書いたけど
>結局、地域格差なんだよね

だから安易な事を書くなと忠告したんだよ
限られた職場なんだから誰でも行けるものじゃないだろうが

急に謙虚になりやがって。身元がバレるのがそんなに怖いか
おしゃべりが過ぎて余計な事を言って失敗するタイプと見た
もうロムもやめて引っ込んだら？
ロムってるとまたカキコしたくて我慢できなくなるだろ

450 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 20:54:12 ID:???

バレるのが怖いというより
お互いに完全にバレてますよね？

451 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 21:52:57 ID:f4rvY7ll

バレて痛い目にあうのは４３２だけだろ

452 ：ｊｊ：2008/07/08(火) 22:08:15 ID:+WpuZxC1

あまり調子に乗って賃上げ要求交渉してると
民間なんかじゃそのうちリストラされんぞ。
下手に中堅なんかの高給取りより大量生産されている
新卒なんかを安く雇う方が利益率が高いんだからさぁ。
結局、精神科OTなんか身障とは違い、国家試験さえ持ってれば
誰でもできんだからな、新卒も経験者も大して変わんないよ。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:25:21 ID:???

>１日４０人で１ヶ月２２日で計算したら２３００万円以上
>年収で１００万くらいの上乗せはできるだろう
>交渉して変わらないようなら辞めたほうがいいって言ったんだ

診療点数から直接給料を計算とはｗｗｗ
ゆとり脳ですか？
はっ！失礼しました。。３０超えてるようで・・。

私としては、給料なんかは、仕事の質、量、重要性、責任などなどを
トータルみて決めるものかと思っていましたよ。

454 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:46:35 ID:???

こんなに人が多いわけない

455 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:59:16 ID:???

もううめちゃえ

456 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 23:16:47 ID:O9ar814U

でも実際３００万じゃやってけないんだよなぁ…
まだ独り身だからいいけど
>>451は今のところどうやって見つけたの？

457 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 00:09:32 ID:???

なんかすごいヘコンだわ

458 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 05:54:56 ID:???

>>453
質、量、重要性、責任をトータルして
OTなんか３００万の価値しか無いと判断されてるんだからしょうがないよなw

３００万の仕事なんか底辺だよな
しかも何年やってもほとんど昇給しない３００万

459 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 06:08:58 ID:???

>>453のスイーツ姉ちゃんがいくら貰ってるんだか気になる

460 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 07:14:01 ID:gtCVZu+z

>>456
どうやってもなにも。
普通に探していたらたまたま見つけただけよ。
給与の条件は出ていなかったから交渉で。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 07:25:38 ID:uZl0h78X

本当は５００いってないと見た
だから反応する

462 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 15:30:08 ID:???

転職とか考えてる人はいないの？
他にいい資格無いかね？
俺、勉強は出来るほうなんだけど

463 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 19:08:02 ID:gtCVZu+z

>>461
別に。
そう思うなら勝手にそう思っていればいいじゃん。
実際のところ、年収３００万台が平均になる職業だもん。
経験５年で５００のところなんて都市部じゃもう無いだろうさ。

464 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 19:18:28 ID:???

>462
仕事の暇さを活かして、デイトレだな。
地合的には今は良くないがな。

465 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 19:37:25 ID:???

>>432
君はなかなか芳ばしいキャラだなｗ
確かに、私の近くにも君のように高賃金を求めて
能力は無いのに転職を繰り返しているやつがいるよ。
こんなんがやってくると、口ばっかりは達者だが使えないんだわなｗ

466 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 21:45:43 ID:???

>>463
都市部のほうが高いんじゃないの？
前に何区だったか忘れたけど２３区内で
すごい高い求人が出てたことがあったよ

就職したばっかりだったから見送ったけど
今考えれば受けてみればよかったな

467 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 21:53:12 ID:???

たしかに暇な仕事だけどデイトレやるほどではないような

468 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 21:57:37 ID:???

>>465
ごめん
それも俺かもしれん
何か鬱になってきたわ

469 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 22:52:48 ID:???

１日５０人見てると何の仕事だか分からなくなってくるのな

470 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 22:58:35 ID:???

>>468
でも君のおかげでスレに活気が出てきたんじゃないか？
うつ頑張れ!!

471 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 23:04:43 ID:???

俺１５人くらいでも記録に１時間以上かかるんだけど
１回２５人も来る人はどうしてるんだろう？

472 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 05:56:58 ID:???

今日も頑張れ底辺職

473 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 07:16:15 ID:???

金は天下のまわりもの
OTだけは避けながら

474 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 07:25:13 ID:???

今日も１日５０人

475 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 17:34:10 ID:uOxjcbQM

>>463
こいつも嘘ばっかだな

476 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 17:54:38 ID:MPvYur0R

>>475
何が嘘なんだい？

477 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 19:05:07 ID:???

うむ、今日も楽な一日であった（ ´ー｀)
大人版の保育士の様な仕事でありますな。

478 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 19:16:57 ID:uOxjcbQM

>>476
嘘じゃないんなら近隣病院の給料を知らないだけかな？
それか都市部の定義がおかしいんだ

479 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 20:56:25 ID:MPvYur0R

>>478
じゃあ具体例を挙げてくれよ
その言い方なら１０や２０ぐらい年５００超えの病院ぐらい書けるだろ

480 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 21:26:42 ID:???

ここ見てると同業者でも容赦ないね。
学会とかで会うとみんなニコニコしてるのに、
本当はこういう人たちなんだと思うと怖い。

481 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 21:31:51 ID:???

>>471
１人１～２分で適当に書いてますよ
２５人で４～５０分だね

482 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 21:35:22 ID:???

毎日ほとんど変わらない人って
書くことなくなってくるよね

483 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 21:41:01 ID:GeqOCHc0

>>479
年収500ならボーナス入れて月32くらいか
ハローワークで調べると全国で300件くらいでましたー
もちろん経験年数ふまえての上下はあるだろうけど
偉くなれば50オーバーごろごろあるぞ
初任給でそれだけ欲しいって・・・高望みするなよ

484 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 21:48:29 ID:MPvYur0R

>>483
だから具体的に出してみろって
ＵＲＬコピペでもかまわんぞ

485 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:02:17 ID:Lixmhkpl

>>481
うちは電子カルテだからほぼコピペだよ。
大体20人くらいで15分だ。

486 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:02:40 ID:GeqOCHc0

>>484
めんどくさーい
わざわざおまえにそんなことする義理なんてねーよ
知りたがってたから教えて　あ　げ　た　んだろー
それにほんとに知りたい奴は自分で調べるよ
具体的にでたものの揚げ足をとりたいんだろー　趣味悪っ

487 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:02:56 ID:uOxjcbQM

>>484
それ横レスだからw
こんなところで具体例出すのはちょっとねぇww

488 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:06:51 ID:uOxjcbQM

タイミング良く加勢が出たから
自演っぽくなっちゃったな

489 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:12:28 ID:MPvYur0R

>>486
なんだ
出せないのか
脳内年収かよ

490 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:16:41 ID:uOxjcbQM

>>489
そもそも経験年数は本当なのか？

491 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:32:34 ID:MPvYur0R

>>490
本当だけど（５年）

ここで個人の経験年数を本当だのウソだの言っても意味ないだろ
２ちゃんで個人情報晒せとでも？

492 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:56:05 ID:uOxjcbQM

>>491
自分が勝ち組だと思いたい気持ちは分かるが
「平均年収」でググって上２つくらい見てみな
２つ目は低いように見えるけど
男女別とか過去の推移とか見てみろ
それが新卒も含めた平均
最近下がってるのは新卒が増えたからだ

お前と遊ぶのは飽きたからもう寝るけど、もうかなり危ないところにいるぞ

493 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:58:15 ID:MPvYur0R

>>492
だから何？

だ～れも勝ち組だなんて思っちゃいないが？
底辺職という自覚は持っているさ

なあＯＴＲ諸氏よ？

494 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 22:59:50 ID:GeqOCHc0

>>489
他人には具体例出せ。んで自分は個人情報保護法かー　情けなっ
リンクはる場合は連絡しないといけないから、いやだ。
めんどくさいが根拠なしクンのために30以上を一部抜粋しただけのものをコピペしてあげたぞ
300,000円～ 350,000円　 320,000円～ 408,000円　 416,667円～ 583,334円
300,000円～ 350,000円　 330,000円～ 550,000円
これが知りたいのか?　どこのかは自分で調べろ。
どう収拾つけるんだい?他人を脳内年収と呼んだたかだか5年目の根拠なしクン。

495 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:06:22 ID:???

>>493
落ち着け
お前たぶんはめられかけてるぞ

496 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:15:43 ID:???

>>495
はめるってw

497 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:19:54 ID:???

>>495
煽るなら分かるけど

498 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:25:12 ID:???

結論としてはOTは馬鹿ばっかなんですね分かります

499 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:33:34 ID:???

>>485
いいな～
記録に時間がかかってしょうがないよ

500 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 01:40:01 ID:???

もう給料の話はこりごりよ

501 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 07:25:20 ID:???

今日も一日５０人

502 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 08:16:13 ID:???

>>493
５００もらってる人に底辺って言われちゃうとねえ
実際３００の人からすると嫌味にしか聞こえないわけですよ

503 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 09:15:03 ID:???

＞だから何？
＞
＞だ～れも勝ち組だなんて思っちゃいないが？
＞底辺職という自覚は持っているさ
＞
＞なあＯＴＲ諸氏よ？

５年目と知ってて読むとイラっとくる文だな
いくら２ちゃんだからって口のききかたを少しは考えないと
もう子供じゃないんだから

504 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 11:07:58 ID:a5/2Spwm

まあまあ
493は資格が底辺ということと、自分が底辺ということを勘違いしているだけですよ
金だけとる窓際なんでしょ。
OTRが不足している施設に転がり込んだ成金OTRによくあるパターンですね
今はOTRが増えてたいした技術も無いのに金だけ取るもんだから居場所ないんでしょ
494に転職先を調べさせたりして、余程切羽詰ってるんじゃないですか

505 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 12:18:09 ID:twORQC9p

>>434
ハロワの求人数十年前の半分以下に減ってるんだけど…

506 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 12:32:29 ID:???

みんな勤務時間中だろ？
よっぽど暇なんだなw
俺もだけど

507 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 12:34:56 ID:???

>>505
大ベテランですね

508 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 13:21:22 ID:k/ofkq98

>>471
PTの友人（余所の病院勤め）は起立台で放置してる間とか移動待ちのときに何人分か書くので
書類書きのみに取る時間は18人やって10分。
残業自体月末に同意の紙を配布しに病棟内を歩き回るとか、勉強会程度。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 16:50:59 ID:???

>>493は給料高い人も低い人も
両方敵に回しちゃったんだね

俺は別格で多くもらってるけど
資格自体は底辺だから
お前らには無理だよってことを
言ってるんだから

510 ：493：2008/07/11(金) 17:42:57 ID:CDynIz/U

>両方敵に回しちゃったんだね

２ちゃんで敵を作ったからってどうということは無いんだがｗ
まあ金が欲しけりゃ頑張って探せよ

511 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 18:51:40 ID:???

二人以外は味方してくれると
思ってた>>493涙目w

512 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 18:58:38 ID:hvusCiUD

あんまりいじめないでやってください
きつく言っておきますので

513 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 20:00:13 ID:???

ヘルパーや介護の給料が安すぎるってのは
国会でも話し合われたらしいんだが
その辺の給料があがれば
OTの給料も相対的にあがるんじゃないかと
淡い期待を抱いている

514 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 21:18:02 ID:???

淡いな
淡すぎる

515 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 21:21:45 ID:???

給料の話は荒れるから
給料以外の話してやろうか
俺ナースと不倫してるぜ
やっぱりナースはエロイね

516 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 22:17:30 ID:CDynIz/U

年収３００万だとストレスも溜まる

517 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 23:10:19 ID:???

>>516
同僚もみんな給料高いのか？

518 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 23:31:56 ID:CDynIz/U

>>517
だな。
非常勤もいるけどな。

519 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 23:38:58 ID:???

>>518
もう募集はしてないの？

520 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 00:10:33 ID:gxIg3zAn

>>519
同じ系列ならしていると思うぞ。
でも採用条件は交渉と募集のタイミングでかなりちがうらしい。
自分と同僚はタイミングが良かったんだな。
ただそれだけのこと。だから将来が安泰だなんて思っちゃいない。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 01:21:34 ID:???

>>518
同僚も５００万もらってるってこと？
そんな病院あるわけないよ
採算が合わない

522 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 08:05:18 ID:gxIg3zAn

>>521
同僚といっても、全員がそういうわけではないよ。
だから何度も書いているでしょう？
タイミングと交渉だって。

その後に入職した人はもっと安いですよ

523 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 11:28:39 ID:???

>>522
規模が大きいのかな？
２人だけで１０００万払ってて
他にもスタッフがいるんなら
人件費以外の諸費用考えたら病院の儲けがほとんどないよね？
そのうち本当にリストラされるかもよ

524 ：ｺｺ：2008/07/12(土) 11:42:51 ID:fqkA7CZm

夢がねえな。

525 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 14:25:14 ID:gxIg3zAn

>>523
リストラになってほしいんでしょｗ

まあ雇われている立場なら、誰でもいつ首が飛ぶかはわからないよな
定職以外にも稼いでいける術も真剣に考えています

526 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 15:47:41 ID:???

ていうか
ずっとへばりついてるのは
一人だけなんじゃないの？

527 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 15:57:53 ID:???

>>520
系列も精神病院？

528 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 16:01:44 ID:???

>>526
そうでもないよ
俺もへばりついてるから

529 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 16:29:00 ID:gxIg3zAn

>>527
いんや。
精神科も含まれているよ。
病院名と地域は出しません。

なんでそんなに聞きたいの？
金が欲しいならハロワの例出してくれた野郎に聞けば。

530 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 23:22:52 ID:???

給料しか話題がない

531 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 23:28:54 ID:???

今、京大出のOTもいるんだよね
見てたら悪いんだけど、俺なんか勉強
全然できなかった奴から見ると
国立大出て俺と同じ立場なんてもったいないと
勝手に思ってしまうんだけど

532 ：通行人：2008/07/12(土) 23:54:07 ID:fqkA7CZm

OTってえのは一生現場で働くしかないのか？
管理職っぽい立場にはなれないのか？

533 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 23:59:25 ID:???

>>532
院長になった人なら知ってる

534 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 00:03:19 ID:???

>>533
嘘つけw

535 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 00:12:26 ID:???

上流階級になりたいなら
大学の教授とか目指すしかないんじゃないかな

536 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 02:24:24 ID:???

施設長ならいるらしいけど

537 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 10:03:05 ID:ZZR31axJ

>>529
近くにとんでんあるでしょ

538 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 10:44:17 ID:???

>>537
ないですよ

539 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 16:26:30 ID:???

何かいいことないかなあ

540 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 16:29:22 ID:???

日曜も終わっちゃうな
サザエさん症候群になっちゃうよ

541 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 16:32:04 ID:SVZPkK3X

とんでん？なんのこっちゃ

542 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 17:40:00 ID:???

分からないでしょw

543 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 18:55:41 ID:???

電子カルテって義務化になるんだろ？

544 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 19:03:57 ID:???

俺、来年教授になるわ

545 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 19:14:10 ID:???

じゃあ俺もなるわ

546 ：通行人：2008/07/13(日) 20:10:50 ID:uEk9VSVs

>>1
で、古い話で恐縮だが、何で精神科がいやなのよ？
アポンにならないように教えてくれる？

547 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 20:15:10 ID:???

もう>>１なんかいないだろうに

548 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 20:21:40 ID:???

身障で１０年もやってた人なら
精神がもの足りなく感じるのも分かる
好きで来たんならまだいいけど

549 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 21:22:47 ID:???

暇だもんな

550 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 22:47:52 ID:???

明日は七夕の笹片付けなきゃ

551 ：1：2008/07/13(日) 23:18:28 ID:???

>>546-547
ども
時々ロムってますので。
精神科が嫌な理由ですか、そうですねえ、
精神科作業療法の治療効果が今ひとつ実感できないところでしょうか。
私に技術（精神科の場合は個人の特有なキャラクター的な要素？）が
無いせいかもしれませんがね。
しかし、あれから３年目を迎えようとしていますが
今でも当施設で勤務してますよ。
未だに面白みは感じませんが、仕事には慣れましたね。
時折、身障に戻りたいなと思うこともありましたが
家庭がある身としましては、自分の都合でコロコロとは変われませんからね。
今後は体力的にも下降をしてくる頃だろうと思うので、
今では、身障に比べ労力の少ない此方で良かったのかなと思っています。

552 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 23:31:57 ID:???

うわー
いた
荒れてるから出て来なきゃよかったのに

553 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 23:35:48 ID:???

>>551
早速だけど年収はいくらですか？

554 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 01:17:42 ID:???

憂鬱だな
みんな仕事が楽しそう(楽そう？)でいいな

555 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 07:35:18 ID:???

分からないことで分かることもある

556 ：1：2008/07/14(月) 07:37:16 ID:???

>>553
450位だな。
地方だからこんなものだろう。
探せば600位のところもあるが
そういう所はグレーに近い経営をしているとも聞くな。
今後の診療報酬制度等の事を考えると、一時的に高額な給料を頂くよりも
長く雇用してもらえるところを選ぶのが大事だと思いますね。
まあ保守的な私の考えなのですが。
ではまたロムります。
皆さん仲良くね。

557 ：1：2008/07/14(月) 07:38:21 ID:???

すまん
気づかず改行しまくってたようだ。

558 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 09:12:57 ID:???

４５０ならいいほうだね
経験年数からするとそんなに高くはないかな？

559 ：通行人：2008/07/14(月) 10:50:51 ID:xPpzNa8c

>>551
出てきてくれてどうもです。
私はここでは場違いな人間ですが、娘が私大ＯＴ学科3年なので、
ほとんど見たこともない2チャンネルに来たわけです。
このスレは良いほうだが他のスレの悪口雑言のひどいこと。
大金をはたいて娘にこの資格を取らせる親の立場としては心配でたまらん。
来年の実習も心配だが、無事に資格を取ったとしても、どこに就職したらよいのか？
ま、親が心配するより本人や先生に任せたほうが良いのだろうが。

560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 11:35:20 ID:???

>>559
このスレでもいい方なんだw
他のスレあんまり見ないけどよっぽど酷いんだね。
２ちゃんだから普段言えないことの
はけ口になってるんだろうけど
実際会うとそんなに悪い人たちじゃないと思う

561 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 12:08:52 ID:???

ずっと話題になってるように
高給をもらう人は少ないけど
安定していて職にあぶれることも少ないのが
いいところだと思う
資格者が増えてきているからそれもどうなるか
分からないけど

562 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 12:31:31 ID:???

それよりもまず実習だな
ここにいる人たちみたいな性格の悪いのが
バイザーに当たると病気になっちゃうよ
本当に

563 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 17:06:46 ID:???

今日も定時で終わったよ

564 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 22:10:51 ID:???

>>559
他の職業のスレものぞいてみればいい
どの職業でもだいたい荒れてるから
２ちゃんなんてこんなもの

565 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 09:49:41 ID:???

転職でキャリアアップしていくって考え方は
Dr．やNs．では当たり前のことなんだけど
OTには無理なのかね

566 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 11:13:14 ID:???

また蒸し返す

567 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 12:28:02 ID:???

金が欲しいなら老健行けよ
老健なら高いところまだあるぞ

568 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 22:17:48 ID:???

精神でもまだ高いところあるぞ
って書くとループになりそうだな

569 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 09:51:52 ID:???

内職で点数取っちゃってる人いる？

570 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 22:04:35 ID:???

>569
作業療法士が介入してればいいじゃないの
それも立派な作業じゃないか。
ってか場所にによっては県の方針で
内職禁止の所も在ると聞いたことがあるぞ。

571 ：通行人：2008/07/16(水) 22:25:10 ID:bZilwvbt

う～ん、俺はｺｺじゃめざわりな部外者なんだろうな。

しかし知りたい、「内職」ってなに？

（私にレスくれた皆さん、ありがとう。
オイラ切実なんだよ、娘のことだから）

572 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 22:39:25 ID:???

その名の通り内職（造花や仕分けなどの軽作業）ですよ。
入院患者に行わせるわけですな。
んでもって、参加した患者にはその内の数パーセントが
バックされる仕組み。
残りの金は、良心的な病院では院内行事の際などの費用に回され
患者に還元される仕組み、極悪な病院では・・・ですな。
だいたいの病院ではこんな感じでは。

573 ：通行人：2008/07/16(水) 23:22:29 ID:bZilwvbt

＞＞５７２

ヒャ～、何も言わん。

ま、八方丸く収まって、皆さんそれぞれにメリットあればいいんじゃないかい？

（タジタジ）

574 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 23:37:15 ID:???

面白いおじさんだな

575 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 23:42:02 ID:06XZ3UyC

実習の謝礼金はみんなやっぱり施設のものになってるの？
うちはうまくやれば個人のものになりそうだけど
他のところは施設に入ってるってバレたらやばいしな
悩む…

576 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 20:46:02 ID:???

謝礼金なんか大した額じゃないんだろ？
そんな金のために自分の立場を危うくするのは賢くないと思うが

577 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 22:01:07 ID:???

謝礼金でクビになったらシャレいにならないからな

578 ：通行人：2008/07/18(金) 20:06:26 ID:xz3HUtAa

実習生が謝礼金使い込んじゃって、バイザーにボコボコにされたってケースが
過去にはあったんだろうね、全国では。
どなたか経験者は。

579 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 20:20:38 ID:???

>>578
実習生が直接手渡すと思ってるみたいだけどｗ
ほとんどが口座振込だからそんなことはないですよ

580 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 20:23:40 ID:???

このスレの住人がこのおじさんだけになりつつある

581 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 00:18:29 ID:???

下手な謝礼はやめな謝礼

582 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 18:57:30 ID:???

で、実際謝礼金って幾らくらいなの？

583 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:05:35 ID:???

国立病院だと国家公務員並の待遇になるのかね？

584 ：地公：2008/07/19(土) 20:02:37 ID:???

>>583
国家公務員になるのだから、臨時でない限り待遇は同じだね。
給与は職種によって違ってくるとは思うけど。
しかし、公務員は入職して暫くは給料低いよ～
でも１０年近く踏ん張れば民間の給与は超えるけどね。
我慢できるかどうかだよ。

585 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 20:12:29 ID:5jm3UyxK

>>582
１人１日１０００～１５００くらい
８週間の実習で４０日だったら
４０×１５００＝６万円で
ちょっとした小遣い稼ぎにはなるけど
やっぱりクビをかけるほどの額ではないな

586 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 20:19:23 ID:???

>>584
レスありがとう
公立の精神なんて限られてるし
夢の話だけど
公務員に憧れるんだよね

中途採用だったら経験年数も
考慮してくれるんだよね？

587 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:16:55 ID:???

>>585
小遣い稼ぎになるって書き方からすると
あなたは懐に入れてるんですかね？

588 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 22:12:32 ID:Bz3Y17Ha

>>587
秘密です

589 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 20:33:26 ID:???

おいらは明日も仕事だ
祝日休みじゃないからね

590 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 22:07:02 ID:???

集団ストーカー被害・電磁波被害に興味を持って下さい。
http://mongar.biroudo.jp/without/without.html

591 ：地公：2008/07/21(月) 09:55:05 ID:???

>>586
もちろんその辺りは考慮してもらえますよ。
しかし、29歳以下までとかの年齢制限を設けている所も多いので
良い所が見つかれば直ぐに応募しておいた方が良いと思います。
経験談ですが、自治体病院では新卒よりも経験者を優先して取っているように思います。
何故なら自治体病院の殆どが予算にゆとりが無いので
新卒を一から育てる余裕がなく、即戦力となる人材が欲しいわけなのですね。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/23(水) 01:36:34 ID:h26Ykivz

同僚が二人いて一人は４０代のきれいなおばちゃん（Oさん）
もう一人は２５くらいのかわいい姉ちゃん（Nちゃん）
で、おばちゃんは結婚していて、姉ちゃんのほうも彼氏がいるんだけど
姉ちゃんはエッチが下手で彼氏を満足させてあげられないのが悩み
それで姉ちゃんがおばちゃんにそのことを相談したんだ
そしたらおばちゃんが教えてあげようってことになって
相手が必要だからまさか彼氏や旦那をを使うわけにもいかず
共通の知り合いの俺が選ばれたってわけだ

593 ：592：2008/07/23(水) 01:37:44 ID:h26Ykivz

仕事が終わったらいきなり呼ばれて軽くご飯を食べたあと
事情を説明されて速効ホテルに連れてかれた
おばちゃんが騎乗位とかフェラのしかたとか教えるんだけど
まずおばちゃんが手本を見せるわけ
それがさすがに経験豊富ですごい上手くって
おばちゃんだけでイキそうになる
そのあと姉ちゃんが教わった通りにやるんだけど
やっぱりあまり上手くない
けどすごく可愛くてそれはそれで興奮する

594 ：592：2008/07/23(水) 01:39:47 ID:h26Ykivz

いろんな体位試されて
前立腺刺激までされた
一通り終わって結局３回抜かれたけど
まだビンビンだった
姉ちゃんが「もっと上手くなりたいからまたお願いしますね」
って笑顔で言われて
俺、身体もたねえよ

595 ：592：2008/07/23(水) 01:40:25 ID:h26Ykivz

そんな妄想を毎日してるから仕事にならないですよ
本当に

分かるよね？

596 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/23(水) 01:58:33 ID:hiwCqcJe

殺伐としたクリニックスレッド

【大船・町田】ハートクリニック【鳩】

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/570-

日本、マジやばいです。病んでます。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/23(水) 08:15:26 ID:0/W6/RUc

>>595
分からねえよw
イニシャル意味ないしw

598 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 00:13:40 ID:???

分かるよね？
じゃねえｗ

599 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 12:28:40 ID:???

あたし女だけどおんなじような妄想しながら
毎日自分でしているよ

600 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 18:50:41 ID:???

あたし女だけど
ってのは１００％男だな

601 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 19:31:17 ID:???

学生の親が悲しむよ

602 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 11:24:09 ID:???

この時期ナースの下着が透けてて
仕事にならないことはあるな

603 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 03:09:12 ID:???

精神障害者から金むしって生きてるの
虚しくならないの？

604 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 19:00:31 ID:OtJK3X/B

ならない
生活のためだもんｗ

605 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/29(火) 20:34:14 ID:???

闇金業者と一緒だな

606 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 23:26:00 ID:???

さ

607 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 23:27:08 ID:???

ぎ

608 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 23:28:15 ID:???

り

609 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 23:28:50 ID:???

ょ

610 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 23:29:24 ID:???

う

611 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 06:58:50 ID:???

ほ

612 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 06:59:30 ID:???

う

613 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 07:00:19 ID:???

し

614 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 07:01:27 ID:???

ゃ

615 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 18:45:32 ID:pGCesLhq

最近作業療法のネタにつきてきた
何か良いネタはないですかね？
ちなみにうちの病院は急性期で年齢も能力もバラバラの患者層となっております。
やりにくいorz

616 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 19:35:07 ID:???

>>615
いま何やってるかが分からないけど
映画でも見せとけば？

617 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 21:42:29 ID:XMClyudi

おいしいか？　おいしいよ！
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

でも全身倦怠感がひどすぎる今日この頃。

618 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 21:54:03 ID:???

>>615
やりにくかったら
能力別とかで勝手にグループ分けしちゃっても
いいんじゃないか？
小規模の病院だったらそうすると人数が集まらなくなるけど

619 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 23:55:00 ID:???

>>615
刺激のない毎日には
ドッジボールがおすすめ
怪我とケンカが続出でドキドキしますよ

620 ：615：2008/08/01(金) 06:59:00 ID:+FspA0BI

>>616-619
ありがとう、参考にします。
病床数自体２０床程度だから、集団でやってても3人程度の時もありますよ（涙

621 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/01(金) 20:18:52 ID:???

>>620
２０床ｗ
それはネタつきるわ
一人一人の興味・関心を探ってくしかないね

622 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 23:58:40 ID:???

ぽ

623 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:19:25 ID:???

お

624 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:37:48 ID:???

にょ

625 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:44:02 ID:???

ぽ

626 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:45:36 ID:???

お

627 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:52:31 ID:???

にょ

628 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:55:25 ID:???

ぽ

629 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 00:57:31 ID:???

にょ

630 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 13:32:50 ID:???

さ

631 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 13:33:44 ID:???

か

632 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 13:34:18 ID:???

な

633 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 13:34:50 ID:???

の

634 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 13:36:01 ID:???

め

635 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 15:24:15 ID:???

♪

636 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 22:31:54 ID:???

糞スレ使ってテスト

637 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 22:33:31 ID:???

ドコモ規制解除された

638 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 06:45:47 ID:???

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=69883&start_range=69868&end_range=69884
これって本当の話なの？

639 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 07:12:51 ID:???

>>638
これ踏んでも大丈夫？
俺URL怖いんだよね
痛い目にあってるから

640 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 16:00:57 ID:???

>>520
東京？

641 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 22:06:29 ID:???

>>640
関東ではない

642 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/22(金) 09:20:41 ID:???

神奈川は関東に入りますか？
それとも千葉までですか？

643 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/22(金) 11:18:38 ID:???

　↑
意味が分からない

644 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/24(日) 19:31:32 ID:???

>>49

＞６年目・・・。
＞３１はもう口を閉じた方がいいぞ。それも立派な対処技能だよ。
＞

645 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/24(日) 21:30:26 ID:???

　↑
意味が分からない

646 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/25(月) 00:48:43 ID:???

何かいい資格無いかな。
このままOTやってても報われない。

647 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/05(金) 11:36:27 ID:???

　↑
意味が分からない

648 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/08(月) 12:24:05 ID:???

精神科のOTに意味なんか無い
やること為すこと全部無意味

649 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/12(金) 01:40:46 ID:lelF7sn/

俺、ＯＴだけど、精神科は意味ないと思う。

けど、いまさらなくせないよなぁ。

650 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/12(金) 13:14:37 ID:???

>>649
ＯＴなんてどの分野も無意味だろ
俺が障害者になったら意地でも拒否するよ

651 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/14(日) 09:54:28 ID:???

>>650
じゃあ障害者になれよ！
お前なんて健常者でいても国に何の貢献も出来ないしね。（笑）

652 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/14(日) 11:09:32 ID:???

ほら本性が出たw
身障のＯＴなんてたいていこのレベル

653 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/14(日) 11:37:03 ID:???

>>651
お前は拒否する患者にどういう対応してるんだ？

じゃあ一生障害者でいろよ！
お前なんて健常者でいても国に何の貢献も出来ないしね。（笑）

か？

654 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/14(日) 11:41:41 ID:jhLBx8jn

PTが全部やればいいんじゃないかって
思うときはあるけどな

655 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 11:33:26 ID:???

目くそ鼻くそってことわざがあるでしょ
精神科のOTなんて目くそなんですよ

656 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 20:45:17 ID:3DvCQuab

どうせ精神のＯＴなんてつぶしきかんだろ。
精神も身障ＯＴで十分。現に大きい病院では
精神科ＯＴも身障ＯＴが受け持ってる。
どうせ誰がやっても結果なんて変わらん。

657 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 21:41:58 ID:ZKSxmFaS

もうかればいいのさぁ

658 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 22:24:58 ID:???

身障のＯＴもつぶしがきくとは思えないけどな
どこ行っても給料安いしね

659 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 22:36:23 ID:???

今のところを辞めたら行くあてがあるかどうかだよね
身障でも条件にこだわらなければあるんだろうけど

660 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 22:58:55 ID:???

求人見てると高いのは老健か精神だな
身障は人が多い分あまり高くならないんだろうな
精神から老健行く人もいるし
そういう意味ではつぶしもきくんじゃないかな？
大半は認知症病棟でワンクッション置いてからだけど

661 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/17(水) 15:17:01 ID:???

本当に目クソ鼻クソだな
身障だろうが精神だろうがＯＴな時点で負け組でしょ
小さいころからＯＴになりたかったなんて人いないんだから

662 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/17(水) 15:21:03 ID:???

小さいころからの夢をかなえて
ケーキ屋さんや電車の運転手になった人は
勝ち組なんだろうか？

663 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/21(日) 23:30:16 ID:YXzbJRek

>>661

勝ち負け競ってるわけじゃないからｗｗｗｗ

お金欲しいなら他の業種就いてるってｗｗｗ

664 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/22(月) 00:12:02 ID:???

>>663
問題は他の業種で通用するかどうかだけどな

665 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/22(月) 00:17:59 ID:???

他の仕事できなそうな奴多いよな
人のこと言えないんだけどさ

666 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/24(水) 22:25:07 ID:???

パチンコ大会：リハビリ期待－－岐阜の特養ホーム　／岐阜
9月23日13時1分配信毎日新聞

岐阜市寺田の特別養護老人ホーム「ナーシングケア寺田」で２２日、岐阜市娯楽遊技業振興協同組合と岐阜社会福祉事業協力会がパチンコ大会を開いた。
今年８月から、市内の老人福祉施設などでパチンコ大会を順次開いており、手や目、耳に刺激を与えることでリハビリ効果を期待するという。
同特養ホームには、美空ひばりの歌や水戸黄門のテーマ曲が流れる台が５台設置された。
入所者ら約６０人が１５分交代で球をはじいて、パチンコ台から発せられる音や球を打つドキドキ感を楽しんだ。
初めてパチンコ台に触れたという女性入所者（９０）は「球がくるくる動いておもしろかった」と楽しんでいた。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/25(木) 00:37:59 ID:???

OT室とかデイケアにパチンコ台置いてるところなら知ってる
だいぶ前からだからそっちのほうが先だな

668 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/25(木) 00:40:34 ID:???

このスレに女性はいるか？

669 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/27(土) 17:18:00 ID:???

社会人経験ない奴に限って
いざとなったら他の仕事すればいいと言う
他の仕事やってたらそういうことは言わない
ドップリOTに浸かっていたら他の仕事なんて出来ないよ
分野に関わらずこんな楽な仕事無いんだから

だって学生のころバイトしてたもん
とか言いだすなよ

670 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/27(土) 17:20:14 ID:???

結局このスレに女性はいない
と

671 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/09(木) 12:17:29 ID:pkNBsFSu

age

672 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/09(木) 20:21:05 ID:???

>>671
糞スレageんな

673 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 12:08:59 ID:C2TqDMhL

お前らセックスフレンドっている？

674 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 12:56:26 ID:???

>>673
いる
マジレスすると
女職場だから相手選ばなければすぐ出来る
熟女ナースだとか
独身熟女とか結婚してても倦怠期だったりして
ご無沙汰だと男よりやりたがってるね

若い娘は難しいね
職場で下手するとエライことになるし
若い娘だったら金払うか出会い系で見つけたほうがいい

675 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 13:00:44 ID:???

ちなみに若い娘より熟女のほうが気持ちいいですよ
俺、何語ってるんだろ？
このスレには女がいなそうだからいいか

676 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 13:36:46 ID:C2TqDMhL

熟女ってどういいの？
俺まだ２０台から３０代前半のナースのみなんだ。
そのあたりＫＷＳＫ！

677 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 20:29:32 ID:???

>>676
意外と熟女のほうが締まりがいいし
吸いつくような名器が多くてたまらんですね
積極的だし、テクニックもあるので一回やったら病みつきになる
だからそういうジャンルがあるんだなと納得した

678 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 20:33:14 ID:???

ご無沙汰の人の性欲は男なんかよりはるかに凄いですね
若いのと違ってデートだとかムードだとか
余計なものを求めないのもいいですね
本当にセックスだけの割り切った関係でいられる

679 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/19(日) 23:31:31 ID:UJ93p2aC

実習生とやった事ある人いますか？

680 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/20(月) 00:15:01 ID:???

>>679
それはさすがに無いだろ
無いと思いたい

681 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/20(月) 00:18:25 ID:???

元バイザーと元実習生が付き合うってパターンはあるけどな
たいてい卒業してからとかで
さすがに実習中からってのは聞かないな

682 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/20(月) 01:08:58 ID:niQIgRIm

某K大学の高次脳の研究で有名なT先生は
実習中に付き合ったってのは有名な話。

683 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/20(月) 09:54:11 ID:???

そこまで書くとだいたい分かっちゃうなw

684 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/20(月) 09:56:38 ID:???

まあ有名な話なら分かってもいいんだろ

685 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/21(火) 22:22:16 ID:d0BwNYlx

女医とやった奴いる？

686 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/21(火) 23:18:39 ID:???

俺、女医が当直の度に呼ばれてやってたなぁ

687 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/22(水) 11:38:13 ID:???

妄想乙

688 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 12:12:33 ID:???

そんなに欲求不満なら俺がフェラしてやろうか？

689 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 18:51:56 ID:G/Cv6tah

院内でセクロスしたやついる？

690 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 09:54:38 ID:???

看護師は二人夜勤だったりするとけっこうあるらしいな
俺はオナニーならある

691 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 10:44:02 ID:???

お前のオナニーの話はいらないよ

692 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 12:30:37 ID:efyHYRq9

Ｄｒとセフレ状態の女ＯＴっている？

693 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 13:08:36 ID:???

>>692
ハーイ
Dr.とPSWにセフレいます
女性にも凄いしたい時期ってのがあるから
積極的に誘えば何人かひっかかる人もいると思いますよ～

694 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 13:43:08 ID:efyHYRq9

>>693
おそらくネカマと思うが、あえて聞こう。
そのセフレ達とは院内でもやったりする？
今までで一番興奮したプレイは？

695 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 13:55:24 ID:???

>>694
院内は無いですよ～
興奮したのはPSWとの３Pかな？
女２男１だけどね
友達に見られながらってのが
恥ずかしかったけど興奮しちゃった

696 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 14:01:02 ID:???

ネカマの話はいらないよ

697 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 15:20:40 ID:???

わたしのとこも古い小さい病院だから
２０代の男なんて数えるほどしかいなんだけど
全員と経験しましたよ

698 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 16:58:49 ID:???

あたしんとこは男二人との３人職場だけど
３人で飲んでたとき
その場の雰囲気で３人でしちゃったことあるよ

699 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:02:53 ID:lTFGM+pP

これはひどいスレ

700 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:19:15 ID:???

>>694
院内にこだわってるっぽいけど
OTで院内は難しいよ
俺も同じ病院にセフレいるからどっかで出来ないか
考えたことあったけど
適当な場所が無いんだよね
病院って夜も無人にならないし
うちは事務もいるからねえ

上にも出てたけど看護は二人夜勤のときに
仮眠室とかでってあるらしい
もともとそれ目的で勤務も合わせるみたい

701 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:22:16 ID:???

よし決めた
俺、看護師になるよ

702 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:31:29 ID:???

>>700
OT室鍵かからないの？
電気消して鍵かけちゃえば中でできるんじゃない？
夜に入ってくる人なんかいないでしょ
俺はそんな相手がいないけど

703 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:38:36 ID:???

>>701
ただしイケメン限定

704 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:44:23 ID:???

>>702
うーん
出来ないことはないか
でも暗いOT室から出る時に見られたらとか
考えるとリスクが大きいな
そのぶん興奮しそうだけどな

705 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 17:59:06 ID:???

そうかそういうことが出来るOT室もあるのか
うちは廊下からも外からも丸見えだから無理だな

そういえばOT室が「離れ」みたいになってるとこもあるもんな
今度転職するならそういうとこもチェックしとかないと

706 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 09:36:25 ID:q8wxbgmD

院内は常に人がいるから無理って言うけど、逆にそれが興奮しない？
いつ誰に見つかるかわからない場所で誰も知らない関係を持つ。
最高ですね。
ちなみに、ナースの夜勤でのエロい話詳細に語れるやついたら教えて！

707 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/26(日) 09:57:52 ID:???

詳細には語れないけどなあ
自分の話じゃないから曖昧だし
でもどこの病院でも１組はいると思うから調べてみればいい
夜勤３人のところが多くなってるから減ってきてるかもな

看護師２人でもいいし看護師とヘルパー２人でもいいんだけど
やっぱり長い時間男女２人でいると少しでもお互い気があると
自然とそういう流れになるみたい
最初はイチャイチャから始まって、何回目かの夜勤で本番までってなる
慢性期の病棟だったりしたら夜勤なんか忙しくないからね

708 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 16:09:33 ID:???

男女で、あの二人やけに夜勤がかぶるなあってのはだいたいそうだろ？
周囲や病棟長も暗黙の了解で勤務組んでる

709 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 16:49:24 ID:???

>>708
全員そうとは限らないけどな
仕事上の相性が良くて働きやすいからって場合もあるし
看護師ってけっこうわがままで、あいつとは絶対夜勤したくないとかいろいろあって
そんなこといちいち考慮してたらこの組み合わせしかないとか
病棟長の話聞いてると本当に苦労してるよね

710 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 01:03:31 ID:???

OT同士でセフレっている？
付き合ってるんじゃなくてセフレ

711 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 01:05:35 ID:???

しかも同じ職場だったりしたらなおいいけど

712 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 06:40:43 ID:???

何がいいんだｗ

713 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:52:05 ID:VlhqQxUt

今までで一番興奮したＳＥＸって何？

714 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 13:05:33 ID:???

嫌いな同僚の彼女とヤッたのが一番興奮したな
最中に電話かけさせたりして
やっぱりテクニックだとかよりシチュエーションだよな

715 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 13:32:37 ID:???

妄想乙

716 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 13:45:00 ID:???

昨日、初めてクンニしたら吐きそうになった
女性経験は初めてじゃないんだけど
クンニってものをしてみたくて初めて挑戦してみたんだ
いろいろ凄いのなあそこって
臭いとか味とか
相手はナースだからスレ違いじゃないと思うんだけど
付き合ってるわけじゃなくて成り行きでそうなった
上手くいけばセフレに出来そう

717 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 13:50:52 ID:mVje3drK

>>716
十分スレ違いだよw

718 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 15:18:28 ID:???

この妄想力が作業療法士の能力。

719 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:41:19 ID:???

妄想は才能だ
妄想出来なきゃただの猿だよ

720 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:44:52 ID:???

いやいやそこは妄想と認めちゃダメでしょ

721 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 16:46:27 ID:P9uHcRwB

さすがクズ領域で働く椰子ら！

スレの話題も終わってるＺＥ！

722 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 18:26:47 ID:???

一応リズムに乗ってるつもりなのかな？

723 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 18:30:15 ID:???

ラップ？

724 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 23:46:46 ID:P9uHcRwB

違うＹＯ！

725 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/06(木) 23:26:05 ID:lEqZoHTc

ＹＯ！ＹＯ！ですよ！

726 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/06(木) 23:29:58 ID:???

要するにお前ら話題が無いんだろ
こんなスレ埋めちゃうよ？

727 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/06(木) 23:35:29 ID:???

そう思ったけど３００も埋めるのはめんどいな

728 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 00:24:22 ID:???

わたし女だけど今日院内でしてきたよ。
あのスリルがクセになりそう。

729 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 00:33:23 ID:???

わたし女
はもういいよ

730 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:00:02 ID:bVEXJVd9

じゃあ、おれ男だけど、今日院内でしてきたよ。
あのスリルがクセになりそう。

731 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:00:06 ID:bVEXJVd9

じゃあ、おれ男だけど、今日院内でしてきたよ。
あのスリルがクセになりそう。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 01:33:56 ID:???

埋め

733 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 22:44:31 ID:iF7ZI7Zu

熟女とやった奴最高何歳の熟女とやった？

734 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 23:53:28 ID:???

６４ｗ
やったっていうよりやられた
家呼ばれて遊びに行ったら向こうから迫ってきた
俺は来るものは拒まずだからな
もしかしたら俺はおばちゃんたちの間でやりちんとして有名なのかもしれない
あいつならできるぞと
男版ビッチだなｗ
俺は熟女専門じゃないから若い子ともたまにあるけど
経験的に４・５０代が気持ちいいね
６０まで行くとさすがに変態の俺でも興奮しにくい
まあ俺みたいになったら人生終わりだな
開き直ってこの人生続けるしかない
自覚はしてるのでほうっておいてください

735 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:01:46 ID:???

>>734
本当に終わってるなｗ
患者とやったことはある？

736 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:25:10 ID:???

>>735
あるわけないｗ
でも絶対ばれない状況で４０代くらいまでの
患者が迫ってきたら拒まないかもな
汚くしてるのが多いからまず身体を丁寧に洗ってからだな

737 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:36:21 ID:???

テラビッチｗ

738 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 01:11:14 ID:???

ネタっぽいな

739 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 08:05:36 ID:???

ネタというより妄想

740 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 17:31:19 ID:???

ここに書き込んでるのはOTより患者のほうが多いんじゃないか？

741 ：通行人・・・おっとっと：2008/11/12(水) 21:56:26 ID:ergaj/yX

エロい話で盛り上がっている所失礼いたします。

３ヶ月前に、門外漢ながらここに書き込みさせていただいたら、とても親切に
返信していただいたので再投稿です。

私の娘OT学科３年が無事実習を合格して終了できました。
２箇所で実習したのですが、どちらも尊敬できる立派なバイザーさんにご指導していただいた
そうです。

ただ、別のところで実習していた娘の同級生の男が不合格になりまして、
その理由というのが、「美人は合格、男は不合格」という明確な基準を
お持ちのバイザーさんだったそうで、そういうところへ男子学生をいかせる
教授もどうかと思うのだが、娘が心配するのは、「美人は合格、男は不合格」
というのならブスはどうなるんだかとの事。今度自分がそこへ行ったら
どうなるんだろうか心配との事。

そんなこと心配するより、教授に付け届けして、良いバイザーさんのいる所へ
行かせてもらったほうがよさそうだなと言った所、「付け届けなどしたらオヤジを殺す」
と娘が言っているので思いとどまっている所です。

しかし、美人はいいが男はダメとは自動車教習所みたいだな。
（教習所ゴメン）
※娘の言っている事なので信憑性は知らんが。

ま、事後報告ということで、ではでは失礼いたします。
またエロい話をどうぞ。

742 ：７３４：2008/11/12(水) 23:19:24 ID:???

>>741
人間失格みたいなバイザーもいるからぶっちゃけ運ですね
実習地の確保が困難でダメバイザーとかひどい実習地と分かっていても
学校側が頭を下げて実習をお願いしなければいけないのが現状です
まじめにやってることが教員のほうに伝わっていれば
学校が何とか救ってくれますよ
学校自体がひどいところもあるようだから一概には言えないけど

実習によって身体的・精神的に病んでしまう学生も多いので
絶対合格しろとプレッシャーをかけるのは良くないです
やっぱり心身の健康を第一に考えるべきです

自分も実習中に心身ともに極限状態になってしまい
学校とバイザーと自分の三者で話し合い実習中止ということになり一年留年しています
その後遺症か変態にはなってしまいましたが、今では変態OTとして立派に働いております
ちょっとずれたけど、とにかく言いたいのは親が合格にこだわると余計なプレッシャーに
なってしまうので表だって張り切りすぎないようにしてくださいということです

あと、あんまり娘さんの現状とか詳しく書いちゃって誰だか分かっちゃっても
得なことは何もないので、そのくらいにしておいたほうがいいと思いますよ

743 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 23:26:54 ID:Dkx4w/PN

>>742
急に真面目になるなｗ
学生とやったことはある？

744 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 23:34:54 ID:???

>>743
それはない
こっちから手を出すことは無いし
そこだけはちゃんとしてる
下手すると捕まるしな

ただ点数とか合否とか関係なく純粋に俺とやりたいだけで
向こうから求めてくる学生がいたら拒まないけどな
そんな奴いるわけねえべ

745 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 23:46:09 ID:Dkx4w/PN

>>744
基本拒まないんだなｗ

746 ：通行人・・・おっとっと：2008/11/13(木) 21:10:16 ID:S2mTA1kQ

>>742
ありゃ～、またやった。

742さん、ご親切にどうも。１００%すべてためになるアドバイスありがとうございます。
ただひとつおわびが・・・。

昨夜私は泥酔してまして、（今もですが）「美女は合格、男は不合格」
というバイザーがいるというのは、そんな人がいたら面白いという私の
ネタです。もっと受けると思ったのですが、まともにご返事いただきまして
恐縮です。（冷汗）

酔っ払いの親父ギャグです、すいません。

こういうのって、どっかから怒られるのかな？

ま、ま、関係者の皆さん、ごめんなさい。

ではでは、マッハで退散。

747 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 18:24:33 ID:???

>>746
ネタですかw
実際にそういうのがいるからネタにならんのですよ
そりゃあ学校側には男だから落としたとは言わないけど
それに近いことを平気でやってる奴もいるからなあ
女でも可愛いかどうかであからさまな差別があったりするし

748 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 19:09:28 ID:NHILRdkt

バイザーに毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日絶対合格させない、ＯＴに向いてないetc......死にたくなるわ

749 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 22:03:12 ID:Wmbrxuoo

>>748

そうゆー時はＳＥＸが一番！
ドピュッといこーＺＥ！

750 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 22:17:32 ID:???

>>749
すごい無責任な発言w

751 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 22:10:25 ID:???

むーせーきにんひーろー♪

この歌が頭ん中で回って離れないんだが

752 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 23:28:32 ID:???

ぼくら～でんせつ～の～♪
む～せ～きにんひ～ろ～♪

753 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 23:41:18 ID:???

埋め

754 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 02:25:31 ID:???

>>748
その気持ちを忘れないことが大切
学生のとき嫌な思いしても自分がバイザーになったら結局同じことをしてる奴が多いからな
自分が逆の立場になったら同じことをしてやろうなんて思っちゃダメだ

755 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 18:39:26 ID:HYGB5lWl

>>748
あれから２週間、どおした、元気か？

全国の２ちゃねらーが心配しているぞ、３～４人。

756 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 19:30:20 ID:AFJjPSXz

ぜひみて下さい。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8-oBdQQ23Bk&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IBqdQr_KRQU&feature=related

757 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 00:16:57 ID:???

OTに向いてないかどうか分かるバイザーなんて
本当はいないんだけどね
精神って教えること少ないから
そういうことでも言って優越感に浸りたいんだろう

758 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 02:18:19 ID:???

そういえば学生が来たときに
何を偉そうに教えてる？

759 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 21:41:03 ID:???

俺は精神科のOTにだけはなるなって教えてるよ
俺みたいになっちゃうからねって

760 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 21:01:35 ID:GMULnqWX

精神科OTやめますか・・・、それとも人間やめますか。

・・・って、そこまで酷くないだろうな。（笑）

761 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/06(土) 19:18:31 ID:???

早く実習終わってほしい

762 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/06(土) 21:28:27 ID:???

>>761
臨床実習？
考えなくても必ず終わるから
終わりは考えないほうが楽
キツイ実習地もあるけど命まで取られるわけじゃないし
思い詰めず目の前のことをこなしていけばいい
もし命まで取られそうだったら単位より命を優先したほうがいいけど

763 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 01:39:20 ID:???

OTの学校定員増えすぎだよ
このままじゃOTでも給料減額とかリストラとか出てくるようになるよ

764 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 13:46:51 ID:GM6v3v2C

患者だけどＯＴいらね

765 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 20:26:35 ID:???

>>764
精神科の？

766 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 11:57:16 ID:???

>>763
不景気に便乗してボーナス減らされた
うちの病院そんなに収入が減ってるようにも思えないんだが

767 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 15:34:19 ID:???

220点ってどーなの？

768 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 17:12:03 ID:???

５０００点くらいあれば給料１０倍になるのにな

769 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 18:17:07 ID:???

OTで破産する患者が出てくるわw

770 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 21:10:21 ID:PxPFo6PO

精神科ＯＴなんて１２０点くらいでいいと思うけどな

771 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 21:29:11 ID:???

>>770
たしかに２２０点は高いな
１２０点でいいと思うけど
そのかわりに点数を取れる条件を緩和してくれなきゃ
俺の給料が出ない

772 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 21:32:53 ID:???

介護福祉士の現状が厳しすぎるから
介護報酬を３％引き上げるって
３％じゃ何にもならないけどな
全部給料に回されるわけじゃないし
OTだったら２２６点になる

773 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 18:28:55 ID:+4VE2vqd

話しは変わるが女性の精神科ＯＴって我が強く口だけ達者な人が多くない？
特に派閥を作りたがり上司や男性ＯＴが可哀想

774 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 18:39:17 ID:???

>>773
それは当たってるが
精神科OTだけのことじゃない
OLはどこも似たようなもんでしょ
ただ医療関係は普通の職場より
女性の発言力が大きいから目立つだけ

775 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 18:30:08 ID:d/dOFtNe

精神科は医療じゃない　薬売りの江原

776 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 09:49:34 ID:sGh/DlNh

精神科っていうが殆どの病院で患者が高齢化し介護のレベルになっていると思うが。。

777 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 20:09:20 ID:???

なるほどなるほど

778 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 20:37:09 ID:pNbNBYHy

ID:???
　↑
こいつ必死すぎｗｗｗ

779 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 20:40:26 ID:???

糞スレageんなよ

780 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/01(木) 17:26:36 ID:MPhot/K7

ID？？？＝>>1

今年もよろしくなｗ

781 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 12:51:07 ID:???

あけおめ！！
正月からOTやってるやついる？

782 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 15:28:15 ID:j4TJY+NT

ところで、>>1は身障で培った安いプライドは払拭できたか？

783 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 03:27:04 ID:???

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

784 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 02:02:46 ID:???

明日から仕事
楽な仕事なのになんでこんな鬱なんだろう

785 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/07(水) 23:58:15 ID:???

俺も辞めたいけど今さら他の仕事は出来ないな
ガリベンくんの俺には事務方のほうが合ってる

786 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 13:13:29 ID:b/68QXP4

ID>???=>>1

自作自演ご苦労様です。

787 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 19:19:21 ID:???

だから糞スレageんなって

788 ：いち：2009/01/08(木) 22:29:13 ID:uKRH9xja

>>786
１，１と五月蝿いやつだなあ。
2chインフォメーションでも行って勉強して来いよｗ

789 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/09(金) 03:11:57 ID:jCsYzjUS

ageますぬ

790 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 14:43:31 ID:???

石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように

791 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 23:43:53 ID:Hoq6Q+bF

地獄に落ちない。

宙ぶらりんになるから怖い。

792 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/14(水) 23:05:38 ID:sVB9Je5D

わけ分からん

793 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/15(木) 08:23:06 ID:Wil79+P5

わけわかめ

794 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/15(木) 23:00:03 ID:???

院内の勉強会で精神科OTについての説明をする。
精神科OTってなに？ってよく言われるが・・どうにもうまく説明する自信がない。

毎日が夏休みの延長みたいな病院生活で、やっぱり病院生活は特殊だということをちゃんと理解してもらって、短い時間でも受け身じゃない時間を確保することが自分の役割だと思ってはいる。

根拠っていうけどさ・・・評価一つ取ったって日常臨床で使えるようなものがあんまり見つからんし、レクリエーションなんて、現状では誰だってやれる部分もあるからそこばかり注目されちゃう。
治療計画も監査対象にはなるが、基準上は特段必須ではないから、どんだけ書いても点数に配慮はされんのだよな・・・
色々本も読んだが、なんつうか・・・点数最優先の民間では偉い先生方の言うようなことはできん。
なんか、とりとめのない文になっってしまったが、みんなはどんな説明とか工夫してるか聞かせてくれ。

795 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/15(木) 23:24:00 ID:???

>>794
OT室に定期的に通うだけでも
生活リズムの改善と無為自閉傾向の改善につながる
来てない患者と比べると違いがけっこうある
OT室を病棟と院外の中間って位置づけることによって
通うことで院外に出る準備をするって意味合いもつけられる
あとは退院が無理そうな患者さんには入院生活における生きがいを見つけるとか
興味・関心の拡大とかでも適当に言っとけばいいけど
看護じゃなくて専門職がやらなければいけない理由ってなると
点数化できることと企画・準備に時間がかけられることくらいしか見つからないね
最初は上手く言えないのが当たり前
何年もやってれば口から出まかせが言えるようになる
聞いてるほうも口から出まかせだってことは分かってるけどｗ
良いんだか悪いんだかそれも気にならなくなる
もっと偉い人見てたら添削お願い

796 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/15(木) 23:27:54 ID:???

OTに通ってない人のだらだらと漫然とした生活を見てると
たとえ塗り絵でも通うことに意味があるんだなとは常々思ってるが

もしかして聞きたいことはこういうことじゃないのかな？

797 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 00:12:47 ID:???

正直なところ適当なことは、まぁなんとでもいえるのはわかるんだ。
どんなことでも意味合いを見つけることはできると思う。
ただ、そんな自分がかなり嫌になって、今度はちゃんと説明をしてみたいんだ。
チームだの何だのいっても、民間病院ではOTは点数を稼ぐ部署としか見られないのも事実なんだ。所詮時間つぶしとしてしか見てもらえんから、立場がない・・

じゃぁ何かやってみろといわれても、教科書に書かれているようなことは、一日５０件を要求されている現状では人手不足で準備やデスクワークに追われてすぐにはできない。
まぁ・・点数部署と思われているから、教科書的なことを言ってもスルーされるのが目に見えるんだ・・偉い先生とかなら言ってることに迫力もあるし聞いてくれるかも知れんが・・

一度国公立系に見学行ったが・・愕然としたよ。有り余る敷地に職員。点数とか聞いたが・・その倍にする自信があると思った・・・少ない人員と点数ばかり言われる民間は見てはいけない世界だったな。
国公立系とかは別にして、民間でうまくやってるOTはよっぽど理解のある医者がいないと、胸張っていえるOTって出来ないなと感じておる。
だから、その理解を作って行きたくてさ。他はどんな感じで説明してるのかな？
相変わらずの乱文で読みにくくてすまん。とにかく現状打破の一手が欲しいんだ。

798 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 00:35:55 ID:8MiaQZIL

>>797
ああなるほどね
口から出まかせが嫌になってきたんだね
俺の周りでは民間で理解ある病院ってのは
トップや経営者に元からそういう考え方があるんだよね
それでその考え方が下まで伝わっていく
OTが頑張って理解させていったなんて病院は実は少ないんだと思う
教科書書いてるような偉い人たちはそういうことをやって来たんだろうけど
OTを金儲けとしか見てないような病院だとなかなか難しいよね
なんて夢の無い事を言っちゃうけど

偉い人が見てればいいけど、教科書書くような人たちは２ちゃんなんて見てなさそうだし
学校の先生にでも相談するしかないよ

799 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 00:47:50 ID:???

でも俺は>>797は偉いなあと思うよ
点数だけ要求されてるところのほうが実は気持ち的には楽だと思うんだ
点数さえ取れてればいいんだから
俺は両方いたことあるけど、内容とか治療効果とか期待されるところのほうがキツかったな
行き詰まることが多くて
そこから逃げようとしないでむしろ追求して行こうとするのが偉い
それが本来の精神科OTの姿勢なんだろうけど

800 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 20:48:31 ID:???

真面目な話嫌いだから埋めときますね

801 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 21:57:46 ID:???

埋めときましょうね

802 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 22:33:40 ID:???

じゃあ話しかえるけど
お前らセックスフレンドっている？

803 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/17(土) 22:34:38 ID:???

看護師は二人夜勤だったりするとけっこうあるらしいな
俺はオナニーならある

804 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/17(土) 23:51:42 ID:???

お前のオナニーの話はいらないよ

805 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 03:04:47 ID:YOwtlmiq

デジャブ

806 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 17:38:02 ID:???

ひでぶ

807 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/21(水) 20:51:24 ID:???

監査が近いな～
あ～やだやだ。

808 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 02:14:52 ID:???

関東で給料の高い病院
伏せ字でいいから教えて

809 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 02:29:00 ID:???

>>808
伏せ字でも言えねえよヴォケ！！
だいたい一病院にＯＴが２～３人
多いところでも１０人前後
そこで働いてるＯＴに迷惑がかかるだろ
少しは考えろ

810 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 09:22:20 ID:???

>>809
給料ぐらいいいじゃない
ケチ

811 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 21:12:47 ID:???

じゃあ話題変えるけど
お前らセックスフレンドっている？

812 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 00:31:12 ID:???

埋めようぜ

813 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 07:27:12 ID:???

↑
通報しますた

814 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 02:19:40 ID:???

　↑
死ね

815 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 07:28:28 ID:???

↑
通報しますた。

816 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/02(月) 20:20:14 ID:8cY9y/Rc

精神科に作業療法が必要なのかって話だ

817 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/03(火) 07:33:59 ID:???

いや違うな
精神科に作業療法が必要なのではなく
作業療法には精神科が必要なんのだよ

818 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/04(水) 01:21:36 ID:???

要するに必要無いってことだろ？

819 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/04(水) 06:51:59 ID:???

必要無いとか言わないの～
てか言わせな～い

820 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/05(木) 22:59:42 ID:???

>>817
暇潰しや離床時間を増やすという意味では非常に有能
しかし別に作業療法士がしなくてもいい

821 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 00:47:35 ID:???

精神科なんかと関わらないのが一番の回避

822 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 01:34:52 ID:???

なんか会話が噛み合ってない

823 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 16:52:08 ID:???

女ＯＴって性格悪いね

824 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 19:41:17 ID:jfe1qWpZ

ところで、中枢疾患に１０年も関わってこられた>>1さんは元気なの？

相変わらず他者に嫌われてる事も知らずに「俺はお前らとは違う」と思い込みながら毎日を過ごされているのでしょうか？

825 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 20:04:40 ID:???

こんな非常識な誹謗中傷書き込む人間が、もし誰かの親に
なって無責任に善悪説いてたとしたら世の中ひどいなとおもう。
多分自分の言動省みないで都合よく嘘ばかり並べてしまうような底の浅い人間で、羞恥心が欠けた野放図で下らない生き方をしてるのかもしれないね。

826 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 14:34:31 ID:J0SlulOA

otなんて医療じゃなく福祉だろ
カタワ相手に適当にお遊戯して金頂戴するだけの要員じゃん

827 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 18:05:21 ID:AbObZZg5

>>826

医療として頑張っている病院も数多くありますよ。
ただ、>>1の方の様に残念な考えのＯＴＲがＯＴのイメージを崩しているのでしょうね…

しかし、>>1の方がまだ、ＯＴＲとして、一人の大人としての誇りがあれば、800に達したレス数に関係なく、このスレッドの削除依頼を出すはずです。

>>1さんの賢明な判断を期待しています。

828 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 21:13:25 ID:OVocf6tI

>>827に同意。てか、そんなに身障恋しければ転職すりゃいーのに。

829 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 23:49:47 ID:???

精神科って身障や池沼みたいなのいっぱいいんじゃん

830 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 20:18:41 ID:DCSX7Siu

＞整形、中枢疾患の作業療法に携わり約10年・・・
＞新天地を求め再就職したその先は
＞数種の施設を持つグループ系病院
＞どこに配属かとドキドキしながら初出勤
＞辞令を受け取り、嗚呼絶句・・
＞そこには三文字精神科・・
＞話が違うぞ！も後の祭り
＞止めときゃよかった再就職orz

グループ系病院に就職したのに精神科配属の可能性も視野に入れずに転職したのか？
さすが、整形、中枢疾患で１０年勤めていたＯＴ様は違うな。
思考が私らの想像の域をはるかに超えてるわｗ
今度無知な私らに転職の際に大切な事を教えてくだちゃいねｗｗｗｗ

831 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 15:36:18 ID:41tkAoqI

OTより保育士の方が社会貢献ｗ
医療人気取って点数稼ぐだけよりいいじゃんよｗ

832 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:46:16 ID:???

頭悪いな

833 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 07:04:41 ID:???

バカ学校増やしすぎなんだよ
最近は他にどこも受からなくて仕方なくって人もいるくらいだし

834 ：位置：2009/02/26(木) 23:34:31 ID:???

>>830
無知じゃぁなぁ・・・すまん思いつかない。
しかし、この御時世でも介護職の求人は多いと聞くぞ。

835 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/07(土) 00:25:32 ID:611C0P/t

失礼します、２３で精神作業療法士目指して、専門学校入ることになりました。
>>823
公務員なんか、掃除してるだけで、年収７００マンだぞ！！

>>833
俺、入試、最終問題文見なくて、解けた。
それとレポート用の本の単語全部暗記した。
俺はいろいろ経験してきたから、療法で治す自信はあります。
医者って薬魔ですからね。。（汗）

836 ：835はペンネームこれからロードと言います。：2009/03/07(土) 00:32:26 ID:611C0P/t

俺も実は重度精神病の烙印をつけられて、世話なった側でした。
精神病は完治します。
しかし
精神科医の道が気になりすぎて、医学部の受験勉強もひそかにしています。（笑）
その場合は２６から学費貯めて。２８までにはと。
今はなぜか、toeic 受験準備しています。

837 ：ろーど：2009/03/08(日) 21:08:05 ID:bsWJ8Qa4

スイマセン、作業療法で精神病の早期治療はできるのでしょうか？
今、精神病の早期治療に興味がありまして、だめもとで聞いています。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 22:19:38 ID:???

>835-837
GO　TO　診察！

839 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 22:39:28 ID:???

今年度の臨床実習まとめ
数名の学生がきた。どの子もちゃんとした子が多い。患者さんに挨拶もできるし、ちゃんとした距離で関われいる。
しかし・・・中にはまったく危機感のない子がいる。来年には仕事に就くんだぞ・・下手したら同僚になるんだぞ・・・なんでそんなにノー天気なのか理解できん。
実習にきた子はやっぱりちゃんと指導もしてあげたいし、来年からの仕事で即戦力になっても欲しい。
だが・・・ここ最近、なにか軽い学生が増えているきがする。なんつうか、ストレスに弱い・・自分で何か考えて動けない、自分の責任を抱えられず放り出したり、逃げ出す子が少しずつ増えてるなぁ・・

840 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 23:04:13 ID:???

ロード～第二章　『再発』

841 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 11:15:52 ID:???

>>839
そういうこと言うバイザーが多いんだよね
でも大丈夫
そんなこと４０～５０年前の若者も言われてたから

って古老が言ってた

842 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 11:25:49 ID:???

最近の若者は～ってのは昔から言われてるらしいよね
そうこと思い出した時は若い人がおかしくなってるんじゃなくて
実は自分が歳とって若い人が理解出来なくなってるだけらしい

843 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/20(金) 06:28:31 ID:???

話変わるけどセフレいる？

844 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/20(金) 23:09:35 ID:???

>>843
いらない

845 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/21(火) 20:07:42 ID:cGvG4vNY

ろーどげんき？

846 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/23(木) 00:56:12 ID:4PmMh/WG

糞スレ発見

847 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/26(日) 19:58:34 ID:hv+ucS+5

実際みんな年収どのくらいあるの？
俺は３００いかないんだけどキツイね
２ちゃん・ネット以外の趣味はもてないよ

848 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/26(日) 20:09:51 ID:hv+ucS+5

誤爆しました

849 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/27(月) 18:54:30 ID:???

結局otも仕事つまんねぇのか

850 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/09(土) 14:09:23 ID:pfrQvY0H

精神科ＯＴはまず口
社会性なんか無くておｋ　そもそも社会性全くない場所だし

851 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 20:32:13 ID:???

まず口って何？

852 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 20:33:32 ID:???

まず口って何？

853 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 22:15:57 ID:???

あらまあこんなところにまで

854 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 21:00:14 ID:???

認定作業療法士って何だ？

855 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/16(土) 13:28:42 ID:???

精神科のほうが給料が高いって本当でしょうか？

856 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/16(土) 15:30:13 ID:???

身障のほうが明らかにハイレベルの仕事してるし
世の中に貢献してるし
病院からも患者らも世間からも治療効果が認められてるし
世間的な立場も高いし
知能も高いのに
精神のほうが給料が高いのはどういうわけだ？

精神なんか病院は点数のために雇ってるだけで
本当は必要としてないだろ
だいたい学校で成績悪くって身障に行けなかった奴が行くしなｗ
身障行ったら症状悪化させるだろｗみたいな奴しかいないよなｗ

857 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/16(土) 15:53:41 ID:???

これは…

858 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/16(土) 16:36:05 ID:???

アルファルファに貼られてた作業療法士
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51466448.html
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/3/e/3e7a8e18.jpg

ＯＴから見るとズレたことしてるようにも思えないんだけどな
俺もだいぶ世間とは感覚がズレてるんだろうな

859 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 09:20:18 ID:???

テレビなんか出るもんじゃないな
いい見せものだ

860 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 12:01:50 ID:???

テレビ出る時点で見せ物だろ

861 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 19:41:33 ID:SHVeycJQ

休職中の方が多くいるデイで働いているけど、スタッフの方がアホでしょうがない。
でも、やっていける。精神科(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

862 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 20:10:17 ID:???

日本語が不自由そうだしな

863 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 20:19:25 ID:???

スタッフの方がアホってのは本当だよ
金貰って仕事でやってるのにプライドだけ無駄に高くて対立しあって
デイケアに来るような人は人生かかってて
必死の思いで通ってるのにな

864 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 20:39:30 ID:SHVeycJQ

リワーク専門の所のＯＴって、頭の程度はどうなんだろ？
大企業の社員相手だから、アホはまずいよな。
みかか関連病院で働いている人とか。

俺らサービス業だからね。相手をゲンナリさせちゃいけない。

865 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 22:06:16 ID:???

>>864
そういうところは大変そうだよね
対象者の大半がＳとかＭＲだと
本当はいけないんだけど
慣れ合いでなあなあな感じで仕事できちゃうからな

でも大変じゃないと人は成長しないよな
だから俺は就職以来成長していない

866 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 23:08:17 ID:ihX6COYE

休職中の利用者に言われたよ。
「毎日レザークラフトとかエコクラフト作る仕事したいなぁ。」
だって。

そう思うのは自然だよな。

867 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 20:07:29 ID:???

>>866
それはわざとそういう活動にしてるんでしょ？
休職中に仕事につながるようなことってあえてしないんだよね？
症状にもよるんだろうけど

俺は長期入院の慢性期ばっかり相手してるから
転職してもそういうＯＴって出来ないだろうな

868 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 20:50:11 ID:???

俺が統合失調症が治る薬を開発してやるからな
俺はノーベル賞で
お前らは全員失業だ

869 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 22:37:32 ID:???

作業療法って統合失調症を治すためにしてるんだったっけ？

870 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 22:58:30 ID:???

>>869
統合失調症が全員薬で完治したらお前は何するんだよ？
毎日やるような仕事もないだろ

871 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 23:16:44 ID:???

実際に全員完治したら就職先は減るだろうな
長期入院者の社会復帰プログラムはしばらくあるだろうけど
新規の入院患者が急激に減るから
入院しても薬で治すまでの一時的なものになるし
デイケアとか外来とかが主流になるね

俺は自分が失業してもそうなってほしいとは思うけどね
現実的にはそんな薬の開発は不可能だろうね

872 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 23:21:12 ID:???

うつとか引きこもりがメインになるんだろうけど
それでもやっぱり全体的な仕事量は減るから失業者は出てくる

まあ絶対ありえないことだから考えてもしょうがない

873 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 23:36:25 ID:???

精神科の病院ってどこも生まれ変わりの話とかＮＧなんですかね？
うちの病院はＮＧです
生まれ変わるために自殺するからだってさ

874 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 23:57:56 ID:???

みんなエッチねえ

875 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 00:29:09 ID:???

あなたも好きねえ

876 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 20:18:19 ID:Aq4nVUxL

＞精神科の病院ってどこも生まれ変わりの話とかＮＧなんですかね？

杓子定規にいつでもどこでも禁止ってことはないでしょう。
患者さん（っていうの？）の状態をみて、必要があれば助言するって感じでいいんじゃなかろか？

877 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 20:19:06 ID:???

OTって給料いいんでしょ

878 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 22:43:30 ID:???

>>877
めちゃくちゃいいよ

879 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 23:58:11 ID:???

ＯＴに転職してからは料亭で食事するようになったもんなあ

880 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/20(水) 19:49:46 ID:???

ＯＴになってからは服は使い捨てになったもんなあ

881 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/23(土) 13:50:48 ID:iFU7IJnr

私もOTになってから別荘かいました！

882 ：ロリィタ族はクリピー：2009/05/24(日) 10:10:08 ID:VDvUVjvk

高給ではないけど、労働の内容・強度に比べたらもらいすぎ。
観察や助言しながらとはいえ、楽しく会話を交えつつ手工芸だもの。
記録書きや評価とかもあるけど、それでも一般的な労働者に比べたら楽な仕事。
（不要な仕事ではないけどね）

883 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 11:07:26 ID:???

作業療法士の女性はヤリマンが多いというのが
世間では常識となっていますが
本当なのでしょうか？

884 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 11:31:04 ID:???

>>882
リハビリなんだから本当は退院や就職の支援なんかもするべきなんでしょうね
退院後のデイケアや作業所見つけたりアパート探すの手伝ったり
病気を理解して雇ってくれるところ探したり
就職後の職場との調整だとか
そういった面倒くさいところは全部Dr.とPSWにまかせちゃって
OTは中で手工芸とレクですもんね
それでPSWは給料が安かったりするから
OTは高給貰いすぎって他職種からは陰でけっこう言われてますね

885 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 11:37:02 ID:???

>>883
弱者に対して思いやりのある女性が多いので
どうしてもヤリたいという男性がいたら
多少不細工でも可哀想になってヤラせてしまうみたいですね
だからむしろ不細工のほうが成功率高いみたいですね
俺なんか一生童貞だみたいな独り言をブツブツ職場で言ってたらすぐ出来ますよ

886 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 11:45:55 ID:???

>>884
古い小規模の家庭的な病院だとそういったことをベテランNs.が率先してやってたりしますね
OTも頑張ってるところは外に出ていろいろとやってるみたいです
でも経営面から考えると病院側は中で映画見せたりカラオケして点数稼いでもらったほうがいいのでしょう
だからOTがマンツーマンで退院の支援とかは難しくなってしまうんですね
OTが給料高めなのも点数が稼げるからなのですが

887 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 11:53:50 ID:???

PTが余ってきて給料やばくなってきてるみたいですね
OTもあまり増やさないでほしいですね

888 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:19:52 ID:sZmeE7b0

>>883～>>887
自作自演乙。
もう少しレス時間遅らせた方がいいよ。
あと、行の合間に「。」を付けるレスと付けないレスにするとよりGOOD!
個人的にはもっとDQNなレスバージョンも期待してる！これからも頑張りたまえ！

889 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:24:45 ID:OnynQidn

>>885
いい情報ありがとう
さっそく明日からやってみる

890 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:26:08 ID:OnynQidn

あと糞スレageるな

891 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:39:34 ID:???

あと

892 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:40:50 ID:???

１００

893 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:41:52 ID:???

くらい

894 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:42:44 ID:???

だから

895 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 13:43:31 ID:???

頑張って

896 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 14:00:39 ID:???

みんなで

897 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 14:02:00 ID:???

埋め

898 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 14:02:44 ID:???

ましょうよ

899 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 14:26:39 ID:???

>>888
実際のところ
このスレの書き込みの８割以上は俺だけどな
本当の話

900 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 14:28:14 ID:???

本物のアレだったってわけだ

901 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 14:35:51 ID:???

９００だったら童貞捨てられる

902 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 17:49:54 ID:???

つーか９割行きそう

903 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 19:04:01 ID:sZmeE7b0

>>ID:???

あんたOT何年目？年齢は？

904 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 20:31:57 ID:???

なにそれこわい

905 ：クリスピー：2009/05/24(日) 21:22:05 ID:eKfGg5fW

9年目で今年４０じゃ！

906 ：クリスピー：2009/05/24(日) 21:23:07 ID:eKfGg5fW

よっしゃ、おれもスレ埋め手伝うぞ！！

907 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 21:51:00 ID:???

OTとか病院職員は社会で通用しないくせにメンヘラに一丁前に説教してるので勘違いしちゃってるのです

908 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 21:52:58 ID:???

>>907
その通りだがそれが何か？

909 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 22:13:25 ID:1COPY0F0

社会に通用するヤツって、どんなヤツだ。
考え込んじまったぜ、暇だから。

910 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 22:23:55 ID:???

家電屋のベテラン社員とかじゃないの？
家電のことなら何聞いても答えられるし凄いよな

911 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 22:24:53 ID:1COPY0F0

>>907
素直に聞きたいんだ。社会に通用するヤツって、どんなヤツ。
一人でいいから具体例を教えてくれ。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 22:27:51 ID:1COPY0F0

>>910
納得したぞ。ありがとう。気に入った。

913 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 22:38:12 ID:???

でもその家電屋のベテラン社員も倒産とかリストラとかで
今から他の仕事するとなると通用するか分からんよな
結局今の仕事が無難にこなせていればそれでいいんだよ

914 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 22:54:37 ID:1COPY0F0

910の答えは、俺は半分ユーモアだと思って笑った。

自分の専門分野がたまたま世間一般の多くの人の役に立てば
世間に通用するって訳か？

だったらOTや病院職員だってすごい人いくらも居るだろ。
実は、おれは病院や医療とは全く関係ない職業なんで、
ここに顔出す立場じゃないんだが。ちょっと暇だったんで。
邪魔しちゃったね。

915 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 14:18:23 ID:???

精神科ＯＴは数ある医療職でも兆候倍率を勝ち抜いた絶対エリートの集まりだから世間は口出せないのです

916 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 19:33:08 ID:???

まあ、それはあるね

917 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 20:01:33 ID:xt+MlGZQ

これはまた香ばしいスレですね

918 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 12:55:18 ID:???

香ばしいスレッド

919 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 22:41:56 ID:uob0HK0h

作業療法士になってから女の子にはもてるわ、宝くじは当たるわで今はベンツで通勤だし、夜は札束のお風呂に３人の女の子と一緒に入ってるぜ！！！
作業療法士最高！

920 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 23:28:07 ID:???

まあ、それはあるね

921 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 02:08:08 ID:???

眠れん
もうこの仕事辞めたい
他の仕事と比べると楽なほうなんだろうけどな

922 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 02:09:50 ID:vuqz+SrO

>>921
なんで辞めたいの？

923 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 20:49:55 ID:uNv1IbYO

いや～作業療法士マジぱねっす！！公園のゴミ箱あさってた俺が今や公園のオーナーっすよ！
今の俺がいるのも作業療法士のおかげっすね！

924 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 00:26:34 ID:???

>>922
うおー
こんな深夜に１分でレス返ってたとは
自演じゃないっすよマジで

おいらはただただ向いてないんですよ
レクとか手芸とか得意じゃないし
やってるうちに何とかなるかと思ったら
もう５年になるのにいまだに全然ですね
俺、事務仕事とかは得意な方なんで
本気で事務仕事探そうかと考えてます

925 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 00:45:46 ID:bWjNl7SO

>>924
922です
そうですか
頑張って

926 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 01:14:17 ID:???

話変わるけどセフレ作るなら前の職場の同僚とかがいいですよ
今の職場で作るといろいろと大変ですよ

927 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 08:11:26 ID:???

またお前か

928 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 18:52:05 ID:VVrlY0Uf

>>925
前の職場の状況kwsk!!!

929 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 21:56:41 ID:???

>>928
前の職場は男しかいませんでしたね

930 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 22:06:32 ID:???

男同士のセフレってのもいいもんですね

931 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 23:13:49 ID:???

マジレスすると
男のほうがフェラが上手いからな
女のほうがクンニが上手いのと同じで

932 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 23:45:08 ID:QK5GF4I6

ばあさんが入れ歯はずして歯茎でコキコキやってくれるのが最高。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 23:54:32 ID:???

>>932
お前患者にやらせてるだろｗ

934 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/29(金) 06:21:52 ID:NYNpHuGu

>>891-898
自作自演乙。
もう少しレス時間遅らせた方がいいよ。
あと、行の合間に「。」を付けるレスと付けないレスにするとよりGOOD!
個人的にはもっとDQNなレスバージョンも期待してる！これからも頑張りたまえ！

935 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/29(金) 20:46:58 ID:???

うにうに

936 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 00:32:15 ID:???

うにうに

937 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 03:15:35 ID:???

ふにふに

938 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 07:28:52 ID:???

ふにふに

939 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 07:47:41 ID:???

>>935-938
自演乙

940 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 20:40:06 ID:???

精神科ot女って多少ブスでも掃き溜めに桜だよね

941 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 23:31:54 ID:U3xDC5BH

男のほうがそういうところあるよ
医療系は基本女職場だから
若い男は多少ブサイクでも相手に困らない

942 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/31(日) 07:28:15 ID:H7RRIQ9A

>>940-941
自演乙

943 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/31(日) 18:18:00 ID:???

でも田舎は若い人いないんだよな

944 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/01(月) 05:58:27 ID:???

うちは都会の私立精神科だから多いけど辞めるのも多い

945 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 04:07:47 ID:+yt066Vt

なあんつってな

946 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 04:09:50 ID:+yt066Vt

>>942
お前IQ９しか無いぞ

947 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 04:11:07 ID:+yt066Vt

>>946
本当だw

948 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 04:12:17 ID:+yt066Vt

>>946-947
自演乙w

949 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 04:15:03 ID:+yt066Vt

寝れなかったからムシャクシャしてやった
反省はしていない

950 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 21:24:20 ID:xV+0iGys

反省白！

951 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 23:05:29 ID:???

皆さんは今後の精神科作業療法について
どうお考えですか？
今後どうなっていくのだろう？

952 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 23:27:22 ID:IStVT5Yg

あと５０レスしか無いので無駄にせず

953 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 23:29:09 ID:IStVT5Yg

真面目に語り合いましょう

954 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 21:47:58 ID:s0tcVaI2

現場は以上です
いったんスタジオにお返しします

955 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/06(土) 19:56:18 ID:0VyV6Iph

OTやってて年収１０００万超える事なんて無いんだから

956 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/06(土) 20:25:56 ID:???

ありますよ

957 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 15:53:04 ID:xDGtR5+I

どうしたら１０００万超えるんですか？

958 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 00:57:10 ID:epNDOGFv

>>957
病院が1000万出してくれたら、なれます

959 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 08:25:07 ID:Je1U0xEo

アホ決定

960 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 18:33:47 ID:???

otで1000万貰うほどのことしてんのか
精神科医はボッタクリすぎ確定だけど

961 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 02:07:06 ID:rVn00gHx

高額納税者だけじゃなくって職業別の高額所得者も発表してほしいね
名前は非公表でいいけどトップがどのくらい稼いでるのかってのは知りたい
励みとか目標にもなるしね
一番稼いでるのは全国で使われてるような教科書書いてる先生だろうけど
印税と講演料でかなり稼いでそう
国立大学の教授なんかはみんなけっこう年収高いんだろうし

962 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 12:59:10 ID:???

はい！！
おっぱっぴー

963 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:41:51 ID:???

なんか別の資格欲しいね
高給もらえるような

964 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 17:55:05 ID:???

精神科作業療法って意味あるんですかねぇ？
全くないとは言いませんが点数分の効果はないような気がします

965 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 18:39:32 ID:???

医師の精神療法だって一部の名医以外は
だいたい既定の時間適当に雑談してるだけで点数取ってるからね
精神医療の現状なんてそんなもの
下手な精神療法よりは効果あると思うよ
精神療法の後は必ず患者が不安定になるという
伝説のヤブ医者も知ってるし

966 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 19:55:08 ID:???

そうですね微妙な分野ですね
医者の診断もなんかうさんくさいし
効果は微妙でも何か活動する時間を与えるというのは大切
なんでしょうね

967 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 20:18:21 ID:???

正直ボランティア活動とかでいいじゃね
医療がやらなくてもいい

968 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 20:43:57 ID:???

活動するのにいろいろ道具が必要だから、それなりの点数は必要でしょ

969 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 20:45:27 ID:???

確かにあれを医療と呼ぶのはねぇ
ボランティアで十分ですな

970 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 22:45:57 ID:WcibaswB

>>969

「ボランティアで十分」って知識のなさを露呈しているだけだから控えた方がいいと思う。
確かに精神科OTは一見、医療行為と呼ぶには抵抗があるかも知れないが、精神科で働いて精神疾患を理解すれば、OTがやってる行為を医療行為ではないと否定する事は出来ないはず。
精神療法の意義に関してもそう。てか、Drの診察内容を「適当な雑談」と捉えている時点で底が知れる。
一部の使えないOTやDrを取り上げて批判する人間って、大体そいつらと一緒なんだよな。

971 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 22:51:50 ID:???

お前精神療法立ち会ったことないだろｗ

972 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 23:03:37 ID:???

そういう言い方はないづら
いい具合に埋まってますな
語尾変えると自演っぽくないづらか？

973 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 23:59:45 ID:???

>>970
ボランティアなめるなよ

974 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 06:59:43 ID:???

次スレ立てといたよ
【220点×50】精神科作業療法士・２人目【施設(ﾟдﾟ)ｳﾏ-】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1187855073/

975 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 18:42:54 ID:???

OTが医療行為って･･･

976 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 20:05:26 ID:???

国試受かってるのか心配になるよな
OTは医療行為をしてはいけません

977 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 20:22:15 ID:caaI7A+r

>>970は精神科のOTじゃないな
OTだとしたらあまりに無知

978 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 08:00:18 ID:???

そんなに責めるなよ
間違いは誰にでもあるだれ

979 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 10:39:29 ID:???

協会の年会費高い
年収低いの分かってるんだから
もっと安くしてくれればいいのに
メリットないし退会しよう

980 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 13:28:51 ID:???

そんなに高いとは思わないけど
入って得なことが見つからない

981 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 17:11:52 ID:???

仕事が楽
これだけ

982 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 20:25:04 ID:NiAz2Q5Z

じゃあ誰か
次スレも頼みますよ。

983 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 22:47:21 ID:p6JeEbDf

協会マジ無能。
低賃金化してる状況なのに何もしない。

984 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 23:08:08 ID:???

給料上げてくれ