介護士＞理学療法士、作業療法士

>>99にわかりやすく説明しますね。
>>81が言っている「介護リハ」というのはまだPT/OTの絶対数が少なかった時代に
その不足分を補うために介護職やPT/OT国家試験に落っこちた浪人生にリハを手伝い
させるために定められた暫定的な制度なんですよ。
今のようにPT/OTの養成校が増えて需要に供給が追いついた（供給過剰とも言える）
現在、介護職員に>>81のようにリハ計画書を手取り足取り説明して、PT/OTより信頼性
に劣る「代用リハ」でお茶を濁すよりもまっとうにPT/OTを雇って正規にリハ加算とる
のが当たり前ではないだろうか？
逆に今後>>81の言う「介護リハ」は廃止され供給過剰なPT/OTを介護現場に回して
行くことは容易に予測できます。
>>1は未だにPT/OTの給与が高いと信じているらしいが需要に供給が追いついてきた今
大都市圏では新卒初任給が年収300万、勤続10年で400万という数字がザラである。
頼むから現実を見て欲しい。

介護職って、何でも屋なの？
中途半端に福祉にも医療にもなんでも手をつけてるってこと？
特色はないの？？？

何も勉強していないくせにやたらと「俺たちはこんなに苦労しているんだ！」
と権利ばかり主張する介護職の皆様にココをよく読んで欲しい↓。
http://baobao.cocolog-nifty.com/rockytop/2006/12/post_4658.html

こういう人たちは努力の意味を誤解しているような気もする。
彼らの言い分は「人一倍努力しているのに報われない。こんな社会に誰がした」
ということだが、本当に努力したのか。
努力には二種類ある。インプットの努力とアウトプットの努力だ。
インプットの努力をしなければアウトプットは小さくなる。働くという努力はアウトプットの努力
だがそれをいくら一生懸命やっても結果はついてこない。
彼らはアウトプットの努力を一生懸命すれば報われなければおかしいと考えているが
それは間違っている。スポーツで言えばインプットが練習でアウトプットが試合だ。
練習をろくにしないで試合で頑張っても勝てるわけがない。
練習もしないで「レギュラーとして試合に出してくれ、試合では一生懸命やるのに
出場させないのはおかしい！」と言っているようなものだ。
海を渡るのに船を作っている人はインプットの努力をしている人だ。
アウトプットとして海を渡るのはそんなに大変なことではない。
しかし何もしないで海に裸で飛び込んで海を渡ろうとして溺れながら、
「一生懸命頑張っているのに渡れない海はおかしい！」と言っているのが
ワーキングプアだと言えなくもない。

>>102
残念だけど介護はまだ専門職として独立しているとはいえない。
いまだ看護技術を転用して介護技術と称して養成校で教えているくらいなのだから。
その上、教育制度すらきちんと整ってはいない。
無試験で国家資格が得られたり、学校へ行かなくても国家試験が受けられたり。
滅茶苦茶。まずこんなことは医療系専門職じゃありえない。
こんな状況では特色もへちまもない。
たまに介護は看護と同格だの、専門職だのなんて胸をはってる介護士がいるが、
そらこのレベルじゃ社会が認めないだろ。
介護の社会的地位を上げたければ教育や制度などの土台から変革されないと無理。
理学や看護などの他職業叩きで終始してると自分の首をしめるだけ。

介護は医師、薬剤師、看護師、PT、OTみたいに教育体制が整ってない職業なので社会的地位が低いのは仕方がない。

結論
妬みで理学・作業療法士を叩く介護士はフンコロガ士である 待遇が不満なら八当たりはやめて努力しませう 欲しい資格取るなり転職なりせよ

382 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/03(土) 21:44:08
よく理学療法士関連のスレッドで「だらだらリハ」とか出てきますが、
国がそんな事を偉そうに言える立場ではないと思います。
寝たきり老人は治らないし医療費、介護費かかるから維持期・老人
病院を殲滅なんてふざけてます。なら、治る見込みのない者を安ら
かに永眠させられる権限を医師や家族に与えて下さい。そうすれば、
無駄な費用も掛からないし、本人も胃ろうや点滴地獄から解放され
る事でしょう。制度厳しくして行き場を無くしておきながら死ぬ権利は
無いなんて頭狂ってますよ。脳死や廃用になったら生物としては生
きていても人としては生きていない事を素直に認め、家族に面倒を
見る力が無い場合は、安楽死を許すべきです。そこまでやってから
リハビリ専門職に文句をたれて下さい。それまではお話になりません。

クイックマッサージなんて無資格者がやってるんだから
クイックリハなんて作って介護でもできるジャンルを確立したらどうか？

ほんとバカだよねwだからさ、勝手なこと編み出してやっても算定できねーよ？事故ってもアンタ自身の責任だよ？やるのは勝手だけどテメーの身分わきまえろ

横着な発想しかできないからフンコロガシなんだよ

医師>薬剤師>臨床検査士>放射線技師>理学療法士＞看護師>管理栄養士＞機能訓練士＞作業療法士＝言語聴覚士＞歯科衛生士＞＞掃除婦＞＞超えられない壁＞＞＞＞社会福祉士＞介護士

医師からの派生＝放射線技師 薬剤師 看護師
看護師からの派生＝理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、臨床検査士、臨床工学技士、介護福祉士

結論
医師>>>薬剤師＝放射線技師＝看護師>>>理学療法士＝作業療法士＝言語聴覚士＝臨床検査士＝臨床工学技士＝介護福祉士

ケアマネ辞めてOT学校に入学･･･
考え方の違いに愕然･･･

講義・実習は介護福祉士の専門学校のレベルではない・・・
卒業したら臨床もしたが、それ以上にケアマネの方が楽しそう。

俺は医療系でも福祉系でもないからよく判らんが、理学療法士は病院内では厄介者なの？
前に病院のサッカーチームの助っ人に呼ばれた時、試合後飲みに行ったんだよね
その時、皆理学療法士のことを貶しまくってた
「ただの体操のお兄さんが先生面するなよ、何の役にもたたないくせに！」て感じに
その時の面子は、看護師５、レントゲン技師？２、薬剤師１

ＰＴ、ＯＴはうちの施設はみんな先生とよんでいます。前の職場は〜さんとよんでいたから、違和感がある。うちは栄養士、看護師、介護士以外はみんな先生とよんでいます。申し送りで薬局から薬剤師を先生とよぶようにいわれ、はぁ？ってかんじ。

医師〉ＰＴ、ＯＴ〉ＮＳ〉ボスキャラ介護士〉要領いい介護士〉おばちゃん介護士〉介護福祉師〉入ってまもない腰が低い介護士
うちの施設でした

>>114
それは多分、ＰＴが厄介者なんじゃなくて
その人が厄介者じゃないのかな？

少なくとも俺の周りではそんなにＰＴは蔑まされていない。
てか、レントゲン技師に何が分かるんだよ

>>112
看護が医師からの派生・・・こんなこと言うの看護師じゃないよね？

まあ広い意味で見れば看護は医学に含まれるけどな。
昔は医学部の中に医学科と看護学科があったものさ。
もちろん双方の沿革は全く異なるし現代では看護は看護学として医学から独立している。
でも現場にはやたら医学と看護の結び付きを指摘されるとキレる看護師がいる。
そういう看護師はたいてい看護学部を出ていない看護専門卒の無能な人間だ。

>>119

>まあ広い意味で見れば看護は医学に含まれるけどな。

含まれないよ。そんなこと言ったら医者から大笑いされるよ。

福祉系の方からみたら
理学療法士＞看護師＞薬剤師　なんですか？
でも医者の方々は
薬剤師＞看護師＞理学療法士　て意見が掲示板上では大部分ですよね
何でこんなに意見が違うんですかね？

>>119
因みに今でも医学部の中に医学科と看護学科がある大学は多いよ。
こうなったのは歴史の問題で派生の問題じゃない。
専門卒はどうだか知らんが大学では特に誰も医学＝看護なんて誰も考えてない。

まあ 身内に医学部に入れなくて薬剤師になったんで、医者の次が薬剤師なんだろうな。介護士は医療わかんないから薬剤師は無縁なんですよ。 でも現場ではそんなの関係なく対等にできる夢のような職場はないのですかね〜

だんだんスレ忘れてきてますよ。ＰＴ、ＯＴはどうなった？

中出し、お姉さん。
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0005.jpg

>>124眼中にないんだろ。

お〜いフン取り共、論点がずれてきたぞ。
俺は整形だが専門性の違いってやつを
てめぇら低脳にも理解しやすく教えてやるから
なんでも質問しやがれい(*≧∇≦)b

>>127

質問させていただいます。




宇宙人は本当にいるのでしょうか？
気になって夜も眠れません。

宇宙人…いたらすごいのにね

回答させていただきます。




おまえの施設に沢山寝ているだろう?



はい、次(*≧∇≦)b

だいたい介護士がPTOTと比較しようと考える事自体オコガマシイ

介護士は利用者の御世話だけやっていればよいのだ

>>127

先生！質問です！！





抜いても、抜いても、乳毛が生えてきます。
乳毛退治の方法を教えてください！

ＰＴ、ＯＴってどっちが上とかはないとは思うんですが、あえていうなら、どっちが上とかありますか？

>>131
今回の改正で医療保険から閉め出されPTOTがなに言ってるんだかW

くだらないこといってないで、仕事しなさい。社会に適応する努力をしなさい。いい加減目覚めなさい！！！

まあ、そのぉ、なんだ・・・。
介護士っつ〜のは金の卵に成り損ねたヤンキー崩れに
社会還元（贖罪と反省？）する場を提供するためのような資格なわけだ。
もっと溯ると暇をもてあましていたおバチャンがパートで
する仕事だったんだがそこに「どうしょもないヤンキーだけど使ってやってくれない？給料安くてもいいからさぁ・・・。」
ってお願いされた経緯からバツイチ・元ヤン女が多い。
んで更に今は「運動も勉強も出来ないけど人の役に立ちたい。」ってゆ〜キモヲタとか、
ヤンキー女のヒモ男までが介護士になっている時代となった。

ＰＴ・ＯＴについてはまた今度ね。

まぁPTOTも同じようなもんだ。

>>136

同意！　　利用者の御世話係り・・・

近い将来外国人と入れ替わる仕事。
経験だけで受験資格ができる、つまり誰でもなれる資格だ。
それでも学校に行くやつもいるみたいだがな。

>>134
うんちまんのオマエよりも１００倍恵まれた境遇ですよｗ

>>132
回答させていただきます。


http://www.1night-heaven.com/kaisetu/point.htm

はい、次(*≧∇≦)b

>>139介護士の100倍？
ということは、介護士の年収が約300万なら、理学療法士の年収は約3億なのかW
同じ介護保険のくせにWW

>>140

このノリ、大好きw

>>141
すまん。数字で表すものじゃないよね。

糞尿処理の上に重労働の不規則勤務のキミに比べりゃず〜〜っと待遇は良いよｗ

>>127
カウンターウェイト、カウンターアクティビティ、カウンタームーブメントについて詳しく教えてください。

>>136です。

まあ、そのぉ、なんだ・・・。
ＰＴＯＴっつ〜のは看護師が「忙しくてマンドクセ！」って
やらなくなった仕事のおこぼれなわけだ。更に大量量産された今の若いリハ士ｗ。
リハで良くなっているのかまたはリハが本当に必要かどうかもわからないジジババや
「リハビリしてればいつかは元に戻る！」と信じて疑わない脳梗塞起因の片麻痺のﾜｶﾞﾏﾏに付き合わされている。
それでも患者からは「先生、先生。」とﾁﾔﾎﾔされるので自分を自分の技術以上に勝手且つ甚だしく過大評価ｗ。
大量量産された背景には、養成校乱立により養成校は経営上多くの学生を集めなくてはならないので
いかに無知・無教養・不躾なバカ学生であっても入学させている。
リハ技術はともかく人間として低レベルな人間に国家資格という
武器を持たせ世間にばらまいている。
そして大飽和状態となったリハ士は既に買い手市場の中で介護士と変わらない給料で
デイサービス・デイケアでコキ使われる。

そんな現状も知らず脱サラした企業戦士崩れが「人に感謝され自分が優位な立場に立てる仕事に就きたい。」
と目を輝かせて養成校に入学して逝くのであった・・・。

まあ、そのぉ、なんだ・・・

>>145のうんちまんよりははるかにマシな生活ができるからいいんじゃね？

>136>145の言ってる事は大体合ってるんじゃね
療法士と介護士が言い争っても外から見たらアホだなぁって感想しか出ないって

>>145
長文ご苦労だが、「リハビリ」という言葉にどんな意味があるのかもう少し考えてから書いたほうがいいよ。
でも、下の２行は言葉は耳が痛いわ、そのとおりだｗ

>>145
でも、社会人から資格を取って医療、福祉の仕事につきたいと思ったら
理学療法士、作業療法士、看護士あたりは、まあ、妥当な選択だと思うけど、
中には介護福祉士の専門学校に入る人がいる、同じお金を使うなら、食べれる
資格をって思うけど、人それぞれだけどね。

>>145
理学療法の根源はHippocratesの時代の記録による
Physical Energyが原型である。
元来、医師の英語名称はPhysicianである。
これはPhysical Energを治療に活用していたことが
名称の由来である。（Doctorはラテン語）
アメリカではその当初Drの助手としてNsが理学療法を行っていた経緯があり

日本での理学療法の根源は明治２０年に欧米から導入された医療
マッサージに由来すると言われている。そして戦後、アメリカに占領された
時代に時の連合国最高司令官マッカーサー元帥の日本への勧告の中に
、リハビリテーション医療を執行する事項が含まれていた。しかし、その当時
リハビリテーションに関する専門職を養成する財政力がなかったこともあり、
はり、きゅう、柔道整体師などが主な医療機関に勤務して、いわゆる理学療法
らしきものを行うようになった。

つまりだ・・・いつの時代の話をしてるんだ？おまいはｗ
お前の頭の中では明治以前から医学が進歩してないのか？

>>144
回答させていただきます。



クラインフォーゲルバッハですか、動作分析には大切ですよね＾＾
　んなもんテメェで調べろボケェェェ!!!目の前の医学書開けば
たいてい5〜6ページ目には載ってんだろうが！



はい、次d(≧∇≦*)(*≧∇≦)b

>>149 養成校の内申もって就活するような高齢社会人なんてろくでもないよwww 社会人じゃないよニートだよ!雇うと足引っ張られるから 社会人であれば助手として就いて社会に信用つけてから養成校に入れバカ

>>150
いつの時代とかじゃなくて、現代の有様を如実に表してんだよｗ。
俺はうんことりでも院属慰安士（リハ士）でもね〜よｗｗｗ。
だからﾋﾎﾟｸﾗﾃｽとかﾜｶﾝﾈ。~ヽ('ー`)ノ~

>>153
そうか、明治以前の欧米の頃から
変わってないという解釈でおｋか？
ならその根拠を語りなされｗ

>>154
チョコレートもﾀｶ&ﾄｼの時代のこともﾜｶﾝﾈって言ってんだろｗｗｗ。
知識をひけらかしてないで慰安行為に力と時間を浪費して下さい。

介護士って「オムツ交換係」って名前に変更することを勧める。

理学、作業療法士を馬鹿にするたちばじゃないだろ。

>>156

ワンパターン

>>155
なら、現代の有様とはなんだ？

現代の有様は>>136と>>145のレスが示している。

介護士よりは作業・理学の方が立場上やっぱり上だよ。

患者から見たら医者は先生、その他はどれも同じでなんとも思わんよ。

そうだな。ホウギもリハもPSWも同じに見えるかもしらん。でもウンチマンだけは別格だろう。

看護婦でさえ、世間からは、下のほうの仕事なのに、、
それ以下の仕事してるのに他を叩くなよ。
これじゃ低い奴が低い奴を叩くって悲惨な状況だろ。。。。
まあこんなだからこそ月収15万とかの仕事しかつけないんだろうが。。。

世間一般は看護師>>理学療法士だけどな。

>>159
ああ、その145の上から３行を
否定したんだ。150でね。
３行以下の文については俺が施設じゃないから知らんが、
そんなもんかもな。
>>164
世間一般でそれは絶対ない。

>>164いや、ふつうに看護師＞＞理学療法士だろう。
いまの求人見ても普通に給料５−１０万くらい差があるし。

待遇、需要、将来性、業務範囲、社会的責任
すべてにおいて看護師>>>理学療法士

別に看護師とPTOTがどっちが上とかないんじゃね？
医療の中でそれぞれが分担してそれぞれの専門性出してやってんだから。
チームアプローチだしね。
このスレの介護士とかの人は劣等感強すぎじゃねーか？
人のやりたがらないことしてるから尊敬はしてるよ。
でも知識なくリハを語ったらいかんね。
知識は精神論うんぬんの前の最低限の条件だからね。
そんな私は某国立大学医学部理学療法学科卒だがね。
実家が病院だから医師になれ言われてたけど、PTになりたかったからPT科に
行った。兄貴が医師だからね。今はリハＤｒの兄貴と頑張ってるよ。
いろんなPTOTいるけど、どんな職種でも言えることだが
駄目な奴もおるし、すごい奴もおる。
本当、人間なんて嫉妬でできてるな。自分の質を下げるなよ。
良い方向に使えよ。そいじゃな。

なんか、こんな話題何度リピートすりゃあ
納得するんだろうな？ｗ
世間一般でそんな格付けするのはココくらいのもんだって話だ。
つまり世間一般でそれは絶対ないのよ。

>>196の理学療法士はなにが看護師より勝ってると勘違いしてるんだ？

>>169
納得か・・・・納得なんかしないでしょう
格付けして自分より下の存在を見つけて揶揄していないと不安なんだね
あるいは、自分より恵まれた待遇の人間がとにかく気に食わない
心の狭い連中が集まっているんだな

>>170
理学療法士が下だとして。
だからどうした？いらない存在？
病院は医師と看護師だけになればいいのかね？

>>170
まだ、その話題から離れられないのかｗ
コメと医療現場をもう少し勉強してからレスしてくれ。
疲れるわ、おまえ。

もうこんなネタスレ気にするなよ。

結局>>167に反論できるPTはいないんだなW

そうだね、すごいね。
がんばってね

うん。すごい、すごい。

がんばれ、がんばれ。

>>163の馬鹿がいちいち看護に喧嘩売るからこんなややこしい話になるんだよ。

>>175
自分より下を見つけないと不安で仕方が無いんですね
おまえ、生きていてつまんないだろ

>>175
がんばれ！
まだ800以上レスかけるぞ

潜在的知的能力（一般論）

　　　社会福祉士＞理学療法士＞作業療法士

　待遇

　　　理学療法士＞作業療法士＞社会福祉士
　　　　　　　　　　　　　　　（相談員）

　　　※資格取得のための時間や難易度とお金も関係
　　　　しているのかな？

理学療法士は
３０才で５５０万
３５才で６５０万
介護士は
３０才で４００万
３５才で５００万
こんな感じですか？

理学療法士
３０才で４００万前後
３５才で５００万前後

介護士
３０才で３５０万前後
３５才で４００万前後

理学療法士オプション
汚物処理・夜勤無し
ほとんど定時

必死だな。こりゃ（笑）
あんまり必死だと見苦しいですよ。

＞１８１
他のスレからのパクリだが↓↓
河合塾の２００７年度の大学別難易度見たけど、
見たところでは私立より難易度比べ物にならないね。
しかも医学部の中では医学科・歯学科の次に薬科とかと争って理学療法科
の偏差値が高いのにびっくり。
国立大学の理学療法学科の偏差値は高いね。偏差値も７０とかあるみたい。
京都⇒名古屋⇒神戸⇒金沢・広島⇒北海道・群馬・埼玉県立・首都大・長崎・鹿児島‥
ってな感じで難易度が並んでたよ。

嘘と思うなら確認してみ。社会福祉とかより偏差値高いからWWW

介護士
３０才で３３０万前後
３５才で３４０万前後
４０才で３５０万前後

夜勤をやった場合な
途中から事務職とかデイに転属になったら
−２０〜３０ってとこか

>>187
俺なんかもう5年も非常勤やってるよ
年収は200
昇給なんかない・・・

まぁ夜勤してる介護士なら理学療法士とそれほど年収は変わらないが。

>>188
＞ 俺なんかもう5年も非常勤やってるよ


自慢することじゃないだろw

介護士五年目　２８才　年収３７０万
夜にホストクラブで週３回バイト　月に約５０万

まっ、来年結婚予定の彼女（３３歳）が薬剤師で年収７００万貰ってるから、ホスト辞めても生活できるかな

>>189
自慢してるつもりは無いが

介護士なんてヘルパーとなんら変わりなしでしょ？
作業・理学の方が特別です。

>>193
言うまでもなく一緒だな
国家資格なだけで給料はほとんど変わらない

>>191 とりあえず介護男は負け組しかいないってことだなw 薬剤師の年収700万は今の時代50歳前後しか居ないよ薬価改正でかなり低くなったんでね MRなんかだと余裕でいくだろうが

介護士って大卒あるの？専門ばかり？

大卒で子育て終わって社会復帰しているパートは大勢いるけどね

>>194
給料は変わるだろｗｗｗ
年収350なんて絶対やらねえぇぇｗｗ

しかし、ここの板は時々見る程度だが、
医療板から来るとさ、マジ引きするくらいバカばっかりなんだな
って感じるわ。
まぁペットとじゃれる感覚で皆は相手してるんだろうが、介護と
接点ない職場でホントよかったよｗ犬以下とわかっていても
へたに言語発するだけ腹が立つ。

>>194じゃあPTとしては働けんな。