介護士＞理学療法士、作業療法士
1 ：ななしのフクちゃん：
リハしかできないPTOTよりリハだけでなくなんでもできる介護士の方が当然上。
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2 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 20:13:02 ID:eB0TyFBX
確かにリハビリは業務独占じゃないからね。
介護福祉士もどんどん入っていくべきだね。
介護福祉士もどんどん入っていくべきだね。
3 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 20:17:57 ID:qTRPV7NI
PTやOT、STがどれだけ難しいと思ってるの？？
介護福祉士は医療系だめじゃん。
介護福祉士は医療系だめじゃん。
4 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 20:29:09 ID:eB0TyFBX
どれだけ難しくてもリハビリの効果は同じだからね。
5 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 21:16:33 ID:qTRPV7NI
6 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 21:33:56 ID:/6ZRb1JN
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1157608994/l50
このスレで散々ナースに論破されて大恥かきスレ閉じしたら次の標的はPT/OTですか？
何度同じ恥をかけば気が済むんですか？
解剖学も生理学も学んでいない介護職が生兵法でリハビリの真似事されて関節破壊や
腱断裂でもされて、その後始末させられるPT/OTの迷惑を考えてもらいたい。
誤用性症候群の恐ろしさを>>4は知らないだろうが。
このスレで散々ナースに論破されて大恥かきスレ閉じしたら次の標的はPT/OTですか？
何度同じ恥をかけば気が済むんですか？
解剖学も生理学も学んでいない介護職が生兵法でリハビリの真似事されて関節破壊や
腱断裂でもされて、その後始末させられるPT/OTの迷惑を考えてもらいたい。
誤用性症候群の恐ろしさを>>4は知らないだろうが。
PT・OTの本来の役割は、患者を病院から自宅へ橋渡しすること。機能障害の改善はほんの一部にすぎないのではないかな？
8 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 22:58:10 ID:XVPOpHRq
PT、OTの職はなくなっていんじゃないの？しょせん半端もののプライド高い
馬鹿の集まりだし。
馬鹿の集まりだし。
9 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 23:00:18 ID:eB0TyFBX
介護福祉士も解剖生理はもちろんリハ論もある。
10 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 23:09:20 ID:eB0TyFBX
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
理学療法士辞めました！介護福祉士の受験します！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159018769/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
理学療法士辞めました！介護福祉士の受験します！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159018769/
11 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 23:10:40 ID:eB0TyFBX
【ぞくぞく脱出】理学療法士の未来【心の準備は？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152967943/
＜緊急＞OTPT不要論＜課題＞
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1115463527/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152967943/
＜緊急＞OTPT不要論＜課題＞
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1115463527/
12 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 23:16:26 ID:eB0TyFBX
作業療法士は不要だろ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162296855/
作業療法士って恥ずかしくないの？【２】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162301358/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162296855/
作業療法士って恥ずかしくないの？【２】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162301358/
13 ：ななしのフクちゃん：2006/11/21(火) 23:24:22 ID:Z/ni0Br0
14 ：ななしのフクちゃん：2006/11/22(水) 00:09:11 ID:H8eQ47hU
介護福祉士って、ヘルパーさんとは違うの？
15 ：ななしのフクちゃん：2006/11/22(水) 01:10:35 ID:vHKt8tMs
学校出る頭も、資格取る才能もない介護士が、バーチャルで傷を舐め合うスレなんですねココ。時給1000円の介護士が、なにをほざいてんだか？
PTOTがいくら増えても、そこまで時給は下がりませんよ。世の中をもっと良く見ることですね…
PTOTがいくら増えても、そこまで時給は下がりませんよ。世の中をもっと良く見ることですね…
16 ：ななしのフクちゃん：2006/11/22(水) 01:13:01 ID:sLqWE+tt
療法士は各療法を行うのであって、
リハビリを行うのではないのだが？
まずは｢リハビリ｣という言葉の意味を勉強してくださいね。
リハビリを行うのではないのだが？
まずは｢リハビリ｣という言葉の意味を勉強してくださいね。
17 ：ななしのフクちゃん：2006/11/22(水) 02:51:17 ID:eKDZftix
確かに五年前までは理学療法士や作業療法士は時給5000円なんて破格の求人もあった。
いまでは時給1300円も見かけるがW
いまでは時給1300円も見かけるがW
18 ：ななしのフクちゃん：2006/11/22(水) 02:52:36 ID:eKDZftix
>16てことは理学療法士は理学療法の専門家であって、リハビリの専門家というわけではないのだな。
>18
そうだよ。
良くある例え話に、犯罪者の社会復帰がある。
これもリハビリテーションなんだが、
療法士が関与できるものではないだろ？
療法士は本来、各療法を行うだけだよ。
対象者が全人間的復権する過程を手助けするいちサポーターにしか過ぎない。
そうだよ。
良くある例え話に、犯罪者の社会復帰がある。
これもリハビリテーションなんだが、
療法士が関与できるものではないだろ？
療法士は本来、各療法を行うだけだよ。
対象者が全人間的復権する過程を手助けするいちサポーターにしか過ぎない。
ＰＴは入学者が全員職に就くと現在の人数を
わずか５年で倍にしてしまうじゃなかったかな？
将来性というレベルじゃなくて５年後に各人が
生き残っていられるかどうかだな。
わずか５年で倍にしてしまうじゃなかったかな？
将来性というレベルじゃなくて５年後に各人が
生き残っていられるかどうかだな。
そうだね、後発組は就職先探しや低賃金に悩むだろうと思うよ。
先発組で取り柄の無い奴はリストラに怯えるのかねぇ～
先発組で取り柄の無い奴はリストラに怯えるのかねぇ～
22 ：ななしのフクちゃん：2006/11/22(水) 14:14:56 ID:M9bEYOxl
おれは介護福祉士です。
仕事しててOTPT含む医療職の指示が無いと何もできない俺らって
やっぱ下に見られてもしょうがないかな。。。。
でもでも、介護士はリハビリもしなきゃ無いからPTOTの指示をもらってるけど
PTOTも介護することがあれば俺らが指示を出さなきゃ無いんだろうね。
そこでみればおたがい同じなんだね。でもPTOTは介護しないから
おれらが指示することが無いだけなのかもしれんな。
それがへんな上下関係的な意識を生むのかも・・
仕事しててOTPT含む医療職の指示が無いと何もできない俺らって
やっぱ下に見られてもしょうがないかな。。。。
でもでも、介護士はリハビリもしなきゃ無いからPTOTの指示をもらってるけど
PTOTも介護することがあれば俺らが指示を出さなきゃ無いんだろうね。
そこでみればおたがい同じなんだね。でもPTOTは介護しないから
おれらが指示することが無いだけなのかもしれんな。
それがへんな上下関係的な意識を生むのかも・・
23 ：ななしのフクちゃん：2006/11/23(木) 08:38:02 ID:w8U/kIVw
24 ：ななしのフクちゃん：2006/11/25(土) 11:02:09 ID:eU/lhe2h
そんなPTOTもいまでは介護士と肩をならばせるほどになってきているわけだが…
25 ：ななしのフクちゃん：2006/11/25(土) 15:18:37 ID:wMeDM/9/
OTです。確かに介護は偉い。俺ｳﾝｺなんか臭くて触れねぇし…。人体の構造も知らないのにリハを語る介護士達に乾杯
26 ：ななしのフクちゃん：2006/11/25(土) 18:25:36 ID:NsTKpCR5
介護士です。田舎ではまだまだセラピストの給料が良いです。
今の所は全く減る気配がありません（今後は分かりませんが）
どっちが下かと言えば明らかに介護士の方が下だと思いますよ。
（セラピストは人格的に問題のある人が多いだけです）
介護には知識もない奴が大杉です。根拠なき精神論を異常に持ってます。
無駄に医療行為をしたがる勘違い野郎ばかりです。
黙って糞を取りましょう。それが本業です。
そして自分が底辺だということをしっかり自覚しましょう。
底辺の中でほざいても仕方ないでしょ？
ま、そんなオレは来春、他業界へ。
今の所は全く減る気配がありません（今後は分かりませんが）
どっちが下かと言えば明らかに介護士の方が下だと思いますよ。
（セラピストは人格的に問題のある人が多いだけです）
介護には知識もない奴が大杉です。根拠なき精神論を異常に持ってます。
無駄に医療行為をしたがる勘違い野郎ばかりです。
黙って糞を取りましょう。それが本業です。
そして自分が底辺だということをしっかり自覚しましょう。
底辺の中でほざいても仕方ないでしょ？
ま、そんなオレは来春、他業界へ。
27 ：ななしのフクちゃん：2006/11/29(水) 00:34:28 ID:1OIRI5EQ
＞そして自分が底辺だということをしっかり自覚しましょう。
そんな事言わないでくれ…。
ただでさえ、人の入れ替わりが激しい部署なのに。
そんな事言わないでくれ…。
ただでさえ、人の入れ替わりが激しい部署なのに。
28 ：ななしのフクちゃん：2006/12/02(土) 05:57:16 ID:7gHM8XkV
かわいそうな介護士。。。がむばれ。
29 ：ななしのフクちゃん：2006/12/03(日) 01:13:01 ID:ef8oT2yw
いいヤツ多いんだけどなぁ。
30 ：ななしのフクちゃん：2006/12/03(日) 01:43:04 ID:m8uAh1GW
PTOTに性格のねじ曲がったやつが大杉なんだろ。
31 ：ななしのフクちゃん：2006/12/03(日) 02:04:30 ID:gl85Y90M
なんで介護士ってさ。>>1みたいなこと言いたがるのかね？
そーいうこと言ってる時点で自分たちが下ってことじゃん。本当に介護士＞理学療法士、作業療法士
なら敢えて言う必要ないじゃん。
ロクに勉強してこなかったから安月給の介護士なんだろうが。自覚持てよ。
勉強してきた人間と一緒みたいな気になりやがって。上か下か自分の都合のいいように
決めんな。給料見りゃわかるだろ。お前らがなんと言おうとお前らは下として見られて
るんだよ！
そーいうこと言ってる時点で自分たちが下ってことじゃん。本当に介護士＞理学療法士、作業療法士
なら敢えて言う必要ないじゃん。
ロクに勉強してこなかったから安月給の介護士なんだろうが。自覚持てよ。
勉強してきた人間と一緒みたいな気になりやがって。上か下か自分の都合のいいように
決めんな。給料見りゃわかるだろ。お前らがなんと言おうとお前らは下として見られて
るんだよ！
32 ：ななしのフクちゃん：2006/12/03(日) 08:07:41 ID:m8uAh1GW
まぁ確かに地位は介護士も理学療法士も同じだが、社会貢献度は介護>>>理学療法士、作業療法士だな。
33 ：ななしのフクちゃん：2006/12/03(日) 18:46:35 ID:qrc+aB/+
理学療法士とかって結局看護士とか介護士がいることで､仕事ができるわけじゃん？
結局持ちつ持たれつでしょ？
理学療法士だけじゃぁきっとリハビリなんかできないよ？
まぁ､ＡＫＡだとかいろいろ専門的な知識があるから､
介護士よりは医療面で上かもしれないけど
福祉面では理学療法士は弱いところ多いと思いますが。
結局持ちつ持たれつでしょ？
理学療法士だけじゃぁきっとリハビリなんかできないよ？
まぁ､ＡＫＡだとかいろいろ専門的な知識があるから､
介護士よりは医療面で上かもしれないけど
福祉面では理学療法士は弱いところ多いと思いますが。
34 ：ななしのフクちゃん：2006/12/06(水) 21:36:07 ID:A3TLzoVa
ドクターにしてみりゃどっちもどっちだよ。
介護とリハは、何で昔から仲悪いのかね？
ほんとは一番仲良くなきゃならんのにね。
介護とリハは、何で昔から仲悪いのかね？
ほんとは一番仲良くなきゃならんのにね。
35 ：ななしのフクちゃん：2006/12/06(水) 21:43:17 ID:x2jtQYgG
ＰＴ，ＯＴの仕事で、うんこ触ることはないんですか？
36 ：骨抜き地蔵：2006/12/06(水) 21:46:19 ID:A3TLzoVa
おいらはOTだが、触るよ。
トイレ移乗訓練で、足に糞つけられたよ。
トイレ移乗訓練で、足に糞つけられたよ。
37 ：ななしのフクちゃん：2006/12/06(水) 21:51:57 ID:BA0WVqbD
トランスファーなんて日々やってる介護のほうが上手ってことあるかと思うけど。
とあるところじゃ、わざわざリハビリの職員に「○○先生」なんて呼んでる介護職員いたけど、先生って誰だって感じｗ
とあるところじゃ、わざわざリハビリの職員に「○○先生」なんて呼んでる介護職員いたけど、先生って誰だって感じｗ
38 ：骨抜き地蔵：2006/12/06(水) 21:59:32 ID:A3TLzoVa
先生ね～。
呼ぶ方も呼ぶほうだけど、そのリハ職員もアホだな。
そんな奴には「ば～か」と言ってあげてください。
呼ぶ方も呼ぶほうだけど、そのリハ職員もアホだな。
そんな奴には「ば～か」と言ってあげてください。
39 ：ななしのフクちゃん：2006/12/06(水) 23:16:17 ID:JyEIjtkY
真面目な介護職員もおおいがばかな職員も多いな。リハしてとそう思う。結局は利用者中心に考えられるかどうかにもよるが。
いろいろ聞いてくる介護職員とは一緒に仕事しててやりがい感じるがばかな職員とはやる気なし。
介護職員も頑張れよ。
いろいろ聞いてくる介護職員とは一緒に仕事しててやりがい感じるがばかな職員とはやる気なし。
介護職員も頑張れよ。
40 ：ななしのフクちゃん：2006/12/07(木) 14:43:39 ID:+jjxkucs
まだリハビリの日数制限がなかった時代リハ患者は理学療法士や作業療法士の財産でしかなかった。
したがって理学療法士や作業療法士は患者の回復など望んでおらず、厚生労働省からだらだらリハと呼ばれてもおかしくないようなリハを行ってきた。
その後厚生労働省からの再三の注意にも理学療法士や作業療法士は耳を傾けず、ついに今年の４月よりリハビリに日数制限がつけられ、だらだらリハによる医療費の無駄をなくす方針となった。
したがって理学療法士や作業療法士は患者の回復など望んでおらず、厚生労働省からだらだらリハと呼ばれてもおかしくないようなリハを行ってきた。
その後厚生労働省からの再三の注意にも理学療法士や作業療法士は耳を傾けず、ついに今年の４月よりリハビリに日数制限がつけられ、だらだらリハによる医療費の無駄をなくす方針となった。
41 ：ななしのフクちゃん：2006/12/07(木) 23:08:41 ID:aPFDeS9B
除外規定。
42 ：えらそうなOT：2006/12/07(木) 23:17:51 ID:aPFDeS9B
あのさ～。このスレって、スレタイから既に釣り
だよね？ｗ本気で言っているわけではないだろう？
まぁ、おもしろそうだから釣られるがねｗ
しかし、決定的な知識の差を見せてしまえば即
終わってしまうスレだな、これ。
だよね？ｗ本気で言っているわけではないだろう？
まぁ、おもしろそうだから釣られるがねｗ
しかし、決定的な知識の差を見せてしまえば即
終わってしまうスレだな、これ。
43 ：ななしのフクちゃん：2006/12/07(木) 23:39:47 ID:+jjxkucs
まさかPTOTの国試問題でもだして、介護士が解けないからPTOTのほうが上などという低レベルなことを言うつもりじゃないだろうなWWW
44 ：ななしのフクちゃん：2006/12/07(木) 23:54:16 ID:8uPi0E6C
介護士って、まさか介護福祉士は含まれてないだろ。
45 ：骨抜き地蔵：2006/12/08(金) 00:59:10 ID:7iiMb6fT
46 ：ななしのフクちゃん：2006/12/08(金) 01:03:57 ID:E1h6dcjg
女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）106
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165476650/
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165476650/
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。
47 ：ななしのフクちゃん：2006/12/08(金) 01:52:01 ID:aC7A8A8t
>44もちろん含まれている。
48 ：ななしのフクちゃん：2006/12/09(土) 00:51:02 ID:jDzOFa7L
49 ：ななしのフクちゃん：2006/12/09(土) 01:58:32 ID:W8MNb8Dg
今はＯＴもＰＴと同じ仕事内容しないと食っていけないでしょうね
将来的にＯＴは廃止されＰＴと統合されるんじゃないの？
しかしＰＴＯＴって意外に給料安いんだね 常勤ケアマネと大して給料変わらん
医療福祉系では 医師＞＞＞＞看護師＞薬剤師＞ＰＴＯＴケアマネ＞＞介護福祉士の順の給与体系か
将来的にＯＴは廃止されＰＴと統合されるんじゃないの？
しかしＰＴＯＴって意外に給料安いんだね 常勤ケアマネと大して給料変わらん
医療福祉系では 医師＞＞＞＞看護師＞薬剤師＞ＰＴＯＴケアマネ＞＞介護福祉士の順の給与体系か
50 ：ななしのフクちゃん：2006/12/09(土) 10:44:23 ID:9aYf8zx/
無免許も介護福祉士も同じだろ。
一年実務経験あるやつのほうが専門で介護福祉士の資格とった新卒より有用なんだし。
一年実務経験あるやつのほうが専門で介護福祉士の資格とった新卒より有用なんだし。
51 ：ななしのフクちゃん：2006/12/09(土) 15:14:42 ID:lXvbEtlV
介護福祉士の福祉って名ばかり。
ソーシャルワークにおいては社会福祉士には負ける。
だからって介護としては看護師からみてどう？
この上、リハビリ？無理無理・・・
まずは福祉を究めるべき。福祉士ならね。
ソーシャルワークにおいては社会福祉士には負ける。
だからって介護としては看護師からみてどう？
この上、リハビリ？無理無理・・・
まずは福祉を究めるべき。福祉士ならね。
53 ：ななしのフクちゃん：2006/12/09(土) 16:48:29 ID:9aYf8zx/
介護福祉士の専門性は生活支援だからね。
リハビリも当然重要な業務なのさ。
リハビリも当然重要な業務なのさ。
生活支援が専門なのは介護だけじゃないからね。
55 ：ななしのフクちゃん：2006/12/10(日) 01:01:14 ID:v6V7Q/OP
少なくとも介護福祉士は福祉全般の知識があるから、
ディスカッションし易いと思う。
無免許はとりあえず自分の経験を全開で主張するもんだから、
ディスカッションしづらい。
ディスカッションし易いと思う。
無免許はとりあえず自分の経験を全開で主張するもんだから、
ディスカッションしづらい。
56 ：ななしのフクちゃん：2006/12/10(日) 01:38:50 ID:l5uQn6oz
したがって介護福祉士>理学療法士
57 ：ななしのフクちゃん：2006/12/11(月) 00:38:14 ID:+pMWXlev
てか介護士（福祉士）全般に言えることだが
科学的根拠に欠けています・・・・というか無いに等しいです。
介護士のディスカッションなんて免許があろうがなかろうが同じこと。
大体学校で教わる福祉全般の知識なんて、その辺の本屋にほとんど
売ってますからね。金かけて学校出てご苦労さん。
大体学校出の奴なんか知識は元より知性のかけらのない奴ばっかだし
糞だけ取ってればいいのよ介護士は
科学的根拠に欠けています・・・・というか無いに等しいです。
介護士のディスカッションなんて免許があろうがなかろうが同じこと。
大体学校で教わる福祉全般の知識なんて、その辺の本屋にほとんど
売ってますからね。金かけて学校出てご苦労さん。
大体学校出の奴なんか知識は元より知性のかけらのない奴ばっかだし
糞だけ取ってればいいのよ介護士は
58 ：ななしのフクちゃん：2006/12/11(月) 01:01:40 ID:PiH5X/jY
PTOTの学校のやつなど金だけかけてなにができるW
所詮診療の補助しかできないくせになにがリハビリだかWW
所詮診療の補助しかできないくせになにがリハビリだかWW
59 ：ななしのフクちゃん：2006/12/11(月) 01:26:27 ID:8Wo8/QYN
>>58どこのお偉いさん？
60 ：ななしのフクちゃん：2006/12/12(火) 00:31:14 ID:FWo5mYdk
>>58
「診療の補助」はその通りですが、看護師をはじめ、コメディカルは全て
「診療の補助」の各分野のエキスパートです。
各々の分野に関しては、医師ですら追いつけない技術があります。
「診療の補助」という文面をそのままでしか理解できないというのは、
現場に出たこと無いのでは？
「診療の補助」はその通りですが、看護師をはじめ、コメディカルは全て
「診療の補助」の各分野のエキスパートです。
各々の分野に関しては、医師ですら追いつけない技術があります。
「診療の補助」という文面をそのままでしか理解できないというのは、
現場に出たこと無いのでは？
61 ：ななしのフクちゃん：2006/12/14(木) 21:23:54 ID:L5hYcmsI
無資格の介護職員は本当～～に頭悪い！
自分はOTなんだけど前職場の直属の上司は勤続20年のよく言えば「たたき上げ」
なんだけど介護福祉士もケアマネも持っていない無資格の「ただ長くいるだけ」
の男だった。
そんなのが上司になったので業務はメチャクチャ。
いきなり1日に25人も30人もの患者（しかも処方箋もない！）をあてがわれた。
「我々セラピストは1日18単位までしかリハ請求できないんです！」「処方箋の無い
人のリハはできません。腰が痛いだの肩が凝るだの、市中のマッサージさんに行って
下さい！僕はマッサージ屋じゃあないんです！」と反論したら、
「違うのか？OTってマッサージ屋さんだろ？俺は今までそう思っていたぞ？」
なんとかして....このバカ（；_；）
自分はOTなんだけど前職場の直属の上司は勤続20年のよく言えば「たたき上げ」
なんだけど介護福祉士もケアマネも持っていない無資格の「ただ長くいるだけ」
の男だった。
そんなのが上司になったので業務はメチャクチャ。
いきなり1日に25人も30人もの患者（しかも処方箋もない！）をあてがわれた。
「我々セラピストは1日18単位までしかリハ請求できないんです！」「処方箋の無い
人のリハはできません。腰が痛いだの肩が凝るだの、市中のマッサージさんに行って
下さい！僕はマッサージ屋じゃあないんです！」と反論したら、
「違うのか？OTってマッサージ屋さんだろ？俺は今までそう思っていたぞ？」
なんとかして....このバカ（；_；）
62 ：61：2006/12/14(木) 21:31:04 ID:L5hYcmsI
だから違うってのに...
「だ・か・ら！この書類が無いとリハビリ加算取れないんです！！いくら
リハしてもお金にならないんです！！」と反論したらそのバカ介護部長、
「リハもしないで紙の書類で金稼ぎするつもりか？」ですと...違うってのに..
「だ・か・ら！まずリハする前にこの書類を書いてご本人かご家族にリハの了承
を得ないとリハ報酬を請求できないと言っているでしょ！」と言ったら驚くことに
その部長、「誰もお前ら療法士に利益上げてもらおうなんて思ってないんだよ！
お前らはろくに働きもせず高給ばかり要求する金食い虫だ！だまって俺の言うまま
一人でも多くマッサージしていればいいんだよっ！！」
もう頭抱えてしまい、翌日退おまけに「リハ実施計画書を書かねばならないので18人リハしたら書き物
させて下さい」と言ったら「書き物する暇あるなら1人でも多くマッサージ
しろっ！！」もう諦めて翌日退職を願い出ました。
「だ・か・ら！この書類が無いとリハビリ加算取れないんです！！いくら
リハしてもお金にならないんです！！」と反論したらそのバカ介護部長、
「リハもしないで紙の書類で金稼ぎするつもりか？」ですと...違うってのに..
「だ・か・ら！まずリハする前にこの書類を書いてご本人かご家族にリハの了承
を得ないとリハ報酬を請求できないと言っているでしょ！」と言ったら驚くことに
その部長、「誰もお前ら療法士に利益上げてもらおうなんて思ってないんだよ！
お前らはろくに働きもせず高給ばかり要求する金食い虫だ！だまって俺の言うまま
一人でも多くマッサージしていればいいんだよっ！！」
もう頭抱えてしまい、翌日退おまけに「リハ実施計画書を書かねばならないので18人リハしたら書き物
させて下さい」と言ったら「書き物する暇あるなら1人でも多くマッサージ
しろっ！！」もう諦めて翌日退職を願い出ました。
63 ：61：2006/12/14(木) 21:34:25 ID:L5hYcmsI
あ、ヘンな文字が混じってしまいました「退おまけ」って削除してください。
64 ：61：2006/12/14(木) 21:55:26 ID:L5hYcmsI
>>57氏に追加するが、>>61-62で書いたように介護職員は科学的根拠（エビデンス）
のみならず医療報酬の点数という概念がまったく欠如している。
｢金勘定を真剣に考えるのは下劣だ！報酬のことなど考えずにただただ苦行僧の
ように過酷な肉体労働に汗を流す事だけが尊いんだ。」と信じ込んでいるフシが
ある。
なぜコメディカルの給与が介護職よりも高いか。それは医療報酬の点数が介護報酬
よりも高いからだ。つまりコメディカルはその給与以上の利益を施設に落として
いる。
なぜ介護職員よりコメディカルの方が報酬が高いか、知りたければコメディカルが
学生時代に使っていた教科書を読ませてもらえばわかるだろう。
>>58は一度、職場のPT/OTの仕事を1日ずっと見せてもらうべきだ。
のみならず医療報酬の点数という概念がまったく欠如している。
｢金勘定を真剣に考えるのは下劣だ！報酬のことなど考えずにただただ苦行僧の
ように過酷な肉体労働に汗を流す事だけが尊いんだ。」と信じ込んでいるフシが
ある。
なぜコメディカルの給与が介護職よりも高いか。それは医療報酬の点数が介護報酬
よりも高いからだ。つまりコメディカルはその給与以上の利益を施設に落として
いる。
なぜ介護職員よりコメディカルの方が報酬が高いか、知りたければコメディカルが
学生時代に使っていた教科書を読ませてもらえばわかるだろう。
>>58は一度、職場のPT/OTの仕事を1日ずっと見せてもらうべきだ。
65 ：ななしのフクちゃん：2006/12/14(木) 22:07:42 ID:hJzf721p
66 ：ななしのフクちゃん：2006/12/15(金) 00:36:31 ID:RimH0H3u
>>64
確かに…。
収入の話になると、露骨に嫌な顔する香具師いるな、介護職の人で。
医療職は病院でコスト意識を植え付けられているから、抵抗ないけどね。
まあ…、コストを考えずに福祉を提供できる社会であれば良いのだがな。
確かに…。
収入の話になると、露骨に嫌な顔する香具師いるな、介護職の人で。
医療職は病院でコスト意識を植え付けられているから、抵抗ないけどね。
まあ…、コストを考えずに福祉を提供できる社会であれば良いのだがな。
67 ：64：2006/12/15(金) 08:42:02 ID:Qu+QnOpI
>>65
>PTOTは今後の診療報酬は医療保険から介護保険にシフトされるのは目に見えてる。
↑
その通りです。だからこそ請求できるまっとうなリハ報酬は請求しないと利益に
ならないし、利益にならない処方箋の無い「お元気な」お年寄りのマッサージはお断り
して診断名がはっきりしている処方箋のある「患者様」のリハを優先せねばならない。
そして、その報酬を得るためにはリハ実施計画書というまっとうな書類を用意しなければ
ならないと言っているんですが。
>>66のおっしゃるように
>コストを考えずに福祉を提供できる社会であれば良いのだがな。
が理想なのですがね。
>PTOTは今後の診療報酬は医療保険から介護保険にシフトされるのは目に見えてる。
↑
その通りです。だからこそ請求できるまっとうなリハ報酬は請求しないと利益に
ならないし、利益にならない処方箋の無い「お元気な」お年寄りのマッサージはお断り
して診断名がはっきりしている処方箋のある「患者様」のリハを優先せねばならない。
そして、その報酬を得るためにはリハ実施計画書というまっとうな書類を用意しなければ
ならないと言っているんですが。
>>66のおっしゃるように
>コストを考えずに福祉を提供できる社会であれば良いのだがな。
が理想なのですがね。
68 ：ななしのフクちゃん：2007/01/14(日) 22:56:38 ID:eT0MoiuX
私の勤める病院ではPTOTの給料は３０万以上
でも、NSからウザがられ、事務員からも相手にされていません。
病院はド田舎なので、患者が好奇の目でやって来ます。
PTOTは客寄せのパンダのようなものです。
リハ科は赤字だけれども患者が集まるあいだは存続できます。
しかしながら、患者も馬鹿ではありません。
「ん？ぜんぜんなおんねーよ」 「現状維持？わざわざ来る必要ねーじゃん」
患者も、そのうちリハビリに見切りをつけるでしょう。
でも、NSからウザがられ、事務員からも相手にされていません。
病院はド田舎なので、患者が好奇の目でやって来ます。
PTOTは客寄せのパンダのようなものです。
リハ科は赤字だけれども患者が集まるあいだは存続できます。
しかしながら、患者も馬鹿ではありません。
「ん？ぜんぜんなおんねーよ」 「現状維持？わざわざ来る必要ねーじゃん」
患者も、そのうちリハビリに見切りをつけるでしょう。
69 ：ななしのフクちゃん：2007/01/15(月) 02:39:01 ID:slfwtPOV
>68
リハ科が赤なのも驚きだが…
患者さんがリハ科に見切りつける頃には、お前の病院自体に見切りをつけてるだろうな。
最初のリストラはおまえら収益を生み出さない介護からだぞ。
残念だったな、ｸｯｸｯｸ
リハ科が赤なのも驚きだが…
患者さんがリハ科に見切りつける頃には、お前の病院自体に見切りをつけてるだろうな。
最初のリストラはおまえら収益を生み出さない介護からだぞ。
残念だったな、ｸｯｸｯｸ
70 ：ななしのフクちゃん：2007/01/15(月) 02:52:33 ID:slfwtPOV
>65
なんかひがんでんのか？
急性期・回復期は医療、慢性期は介護なのはとっくに国が示してるだろうが。
介護士か、ヘルパーか知らんが、なんか哀れな奴ばかりだな
最初から医療におまえらの居場所はないから、介護の領域で必死に頑張らなきゃ外人さん使うぞ
資格持っててもヘルパーと変わらない仕事内容と給与だから、ひがむのも仕方ないがな
まぁ、頑張れ
ｸｯｸｯｸ
なんかひがんでんのか？
急性期・回復期は医療、慢性期は介護なのはとっくに国が示してるだろうが。
介護士か、ヘルパーか知らんが、なんか哀れな奴ばかりだな
最初から医療におまえらの居場所はないから、介護の領域で必死に頑張らなきゃ外人さん使うぞ
資格持っててもヘルパーと変わらない仕事内容と給与だから、ひがむのも仕方ないがな
まぁ、頑張れ
ｸｯｸｯｸ
71 ：ななしのフクちゃん：2007/01/15(月) 02:58:20 ID:DF11zq6o
介護は無資格でできる仕事じゃねーか。優劣の比較すること自体おこがましいな。
72 ：68：2007/01/15(月) 18:38:17 ID:gMYRVesf
まぁ、リハビリはPTに任せて、介護は介護に専念してくれ。
お互い切磋琢磨して成長しよう
75 ：ななしのフクちゃん：2007/01/17(水) 12:25:53 ID:sSHRf+/j
リハ叩きが流行っているようだが。一生懸命糞スレ立てているのは、やっぱり汚物処理班（介護）かw それとも正看にいびられている準看かw いい加減にせえよ。自分の仕事に不満があるなら自己研磨せえ。そんなことやってるからいつまでも踏みつけられる立場なんだよ
>>75
看護は関係ない
看護は関係ない
>>76
こういう具合に敵を作っていくんだね･･････
こういう具合に敵を作っていくんだね･･････
78 ：ななしのフクちゃん：2007/01/20(土) 12:16:31 ID:qFR9bJaj
ここに限らずだが。匿名掲示板で特定の対象の悪口・批判に一生懸命の輩ってさ。職場や学校あるいは家庭でイビられているんだろうよ。２ちゃんでクダまくのがささやかな楽しみなんだね。
>特定の対象の悪口・批判
たいていの場合、妬みからって場合がおおいね。
リアルでの立場がそれだけ弱いんだろう。
せめてここで悪口でもっていう。
たいていの場合、妬みからって場合がおおいね。
リアルでの立場がそれだけ弱いんだろう。
せめてここで悪口でもっていう。
80 ：67：2007/01/21(日) 09:29:54 ID:GsAxM0eg
なんでこんな下らないスレがあるのかね？
PT/OTと働くのが嫌なら特養かグループホームに就職すればいいのに。
薬剤師スレでも書いたけれども
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1165423136/l50
札幌の老人保健施設で入所定員80名のところにPT.OTが20名もいる施設で働いた
ことがある。これだけPT.OTが多いと彼らは何でもやりますね。
短パンＴシャツ姿で入浴は当然。トイレ介助もオムツ交換もあたりまえ。
受け持ち患者さんの配膳・下膳をするにあたりとうとう介護士側から「私達の
仕事を盗らないで下さい！」と悲鳴のような苦情が出るようになりました。
すでに「介護職はもういらない」と言う施設は現実に現れています。
>>1 >リハしかできないPTOTよりリハだけでなくなんでもできる
↑とんでもない勘違いだ。
PT/OTと働くのが嫌なら特養かグループホームに就職すればいいのに。
薬剤師スレでも書いたけれども
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1165423136/l50
札幌の老人保健施設で入所定員80名のところにPT.OTが20名もいる施設で働いた
ことがある。これだけPT.OTが多いと彼らは何でもやりますね。
短パンＴシャツ姿で入浴は当然。トイレ介助もオムツ交換もあたりまえ。
受け持ち患者さんの配膳・下膳をするにあたりとうとう介護士側から「私達の
仕事を盗らないで下さい！」と悲鳴のような苦情が出るようになりました。
すでに「介護職はもういらない」と言う施設は現実に現れています。
>>1 >リハしかできないPTOTよりリハだけでなくなんでもできる
↑とんでもない勘違いだ。
81 ：67：2007/01/21(日) 09:42:59 ID:GsAxM0eg
あと、>>1のいうリハしかできない。というお説ですが、確かにPT/OTの業務は
「名称独占」であり「業務独占」ではない。
だからのぼせた介護員は資格持っていなくてもリハなんかできると自分に都合よく
解釈してしまうが、それは違う。
PT/OTがリハ業務を行なわなければ「リハビリテーション加算」という報酬は
請求できない。介護がリハを行なうにもPT/OTのリハ実施計画書なしには報酬
は請求できない。
PT/OTは名称独占だが業務独占ではないというのはそういう意味。
確かにPT/OTの資格が無い人間がリハ業務を行なっても違法ではないが料金を
請求できないので実質リハ業務をPT/OTが独占することになる。
介護職員が「介護リハ」の名目でリハ加算を取るにはPT/OTにリハ計画書を書いてもらい
その説明通りに行わなければならない。介護職員にリハ計画書は立てられないし
（資格上うんぬんではなく能力的にも無理でしょう）介護職員がPT/OTの指示なしに
リハ報酬を請求する事もできません。
PT/OTは名称独占で業務独占ではない。リハは無資格の人間が行っても違法ではない。
>>1は言いたいのでしょうが、専門技能を有していない人間にできるリハの幅は
限られています。実質PT/OTの業務は「業務独占」にかぎりなく近いといえます。
それでも「リハなんて無資格でも出来る！」とおっしゃるならやってみてください。
過用性症候群で患者様の体壊すのが関の山です。だいたい料金も請求できないのに介護が
独断でリハして何の意味があるのでしょうか？？
「名称独占」であり「業務独占」ではない。
だからのぼせた介護員は資格持っていなくてもリハなんかできると自分に都合よく
解釈してしまうが、それは違う。
PT/OTがリハ業務を行なわなければ「リハビリテーション加算」という報酬は
請求できない。介護がリハを行なうにもPT/OTのリハ実施計画書なしには報酬
は請求できない。
PT/OTは名称独占だが業務独占ではないというのはそういう意味。
確かにPT/OTの資格が無い人間がリハ業務を行なっても違法ではないが料金を
請求できないので実質リハ業務をPT/OTが独占することになる。
介護職員が「介護リハ」の名目でリハ加算を取るにはPT/OTにリハ計画書を書いてもらい
その説明通りに行わなければならない。介護職員にリハ計画書は立てられないし
（資格上うんぬんではなく能力的にも無理でしょう）介護職員がPT/OTの指示なしに
リハ報酬を請求する事もできません。
PT/OTは名称独占で業務独占ではない。リハは無資格の人間が行っても違法ではない。
>>1は言いたいのでしょうが、専門技能を有していない人間にできるリハの幅は
限られています。実質PT/OTの業務は「業務独占」にかぎりなく近いといえます。
それでも「リハなんて無資格でも出来る！」とおっしゃるならやってみてください。
過用性症候群で患者様の体壊すのが関の山です。だいたい料金も請求できないのに介護が
独断でリハして何の意味があるのでしょうか？？
82 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 09:48:34 ID:9V1XpxJm
PT,OTもこれから待遇悪くなる一方だからなあ。
83 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 09:49:38 ID:pSTtSY4R
そんなにいじめちゃかわいそうだよ！
84 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 10:47:02 ID:24xNc/zS
>>82
クソ取り悔悟死よりはいいだろｗ
クソ取り悔悟死よりはいいだろｗ
PTなんか訪問リハで外周りしてろよ。
86 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 11:46:01 ID:24xNc/zS
>>86
まあそういじめるなってｗ
医療系は専門性や社会貢献度が高くて給与もいいからみんな憧れる。
でもいざ目指すとなると受験に英語はおろか数学や理科まである。
これじゃあ頭が悪い人は医療職をあきらめざる得ない。
で小論文or国語or面接or簡単な英語だけでOKの福祉系専門＆大学に入学。
晴れて医療職より数段社会的地位が低い福祉職になるわけ。
で医学のイロハも学べず介護やケースワークやりながら医療職に嫉妬三昧ｗｗ
まあそういじめるなってｗ
医療系は専門性や社会貢献度が高くて給与もいいからみんな憧れる。
でもいざ目指すとなると受験に英語はおろか数学や理科まである。
これじゃあ頭が悪い人は医療職をあきらめざる得ない。
で小論文or国語or面接or簡単な英語だけでOKの福祉系専門＆大学に入学。
晴れて医療職より数段社会的地位が低い福祉職になるわけ。
で医学のイロハも学べず介護やケースワークやりながら医療職に嫉妬三昧ｗｗ
主任！>>86を摘便してよろしいでつかー？
医療行為．．．！？だけどー
医療行為．．．！？だけどー
89 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 12:27:27 ID:24xNc/zS
僕は芝公園を散策していて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の慶應義塾塾生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
その名は天下の「慶應義塾大學」――――この言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
創立者、先輩、ＯＢの三田会の方々に恥じない自分であっただろうか･･･。
しかし、福澤諭吉先生は優しく僕に語りかけるのです。
「いいかい？伝統というものは塾生が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「慶應義塾が何をしてくれるかを問うてはならない。君が慶應義塾で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でも、それは将来の日本を先導する僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
慶應義塾大學を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
慶應義塾大學に入学することにより、僕たち塾生は伝統を日々紡いでゆくのです。
なんて素晴らしき学舎哉、嗚呼、慶應義塾大學！
知名度は世界的。創立150周年の歴史、人気、実力全てにおいて東大京大を遥かに凌駕する比類なき王者。
素晴らしい実績。憲政の神様も慶應義塾。小泉純一郎も慶應義塾。世界のトヨタの社長も慶應義塾。
すべての偉人は慶應義塾。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「慶應義塾の塾生です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される女性たちの側からの交際申し込み。
女子高生の「学校は？」の問いに「慶應義塾です。」の返答で抱きつかれ、
女子大生の「ご趣味は？」の問いに「慶應義塾です。」の返答でお持ち帰り。
OLの「ご出身地は？」の問いに「慶應義塾です。」の返答で箱根旅行へ。
ご近所のマダム達からの熱い眼差し。
新橋のサラリーマンから感じる劣等感。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な慶應義塾への信頼感と期待と羨望。
嗚呼･･･慶応義塾大學に入学して本当によかった！
「ああ、自分は天下の慶應義塾塾生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
その名は天下の「慶應義塾大學」――――この言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
創立者、先輩、ＯＢの三田会の方々に恥じない自分であっただろうか･･･。
しかし、福澤諭吉先生は優しく僕に語りかけるのです。
「いいかい？伝統というものは塾生が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「慶應義塾が何をしてくれるかを問うてはならない。君が慶應義塾で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でも、それは将来の日本を先導する僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
慶應義塾大學を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
慶應義塾大學に入学することにより、僕たち塾生は伝統を日々紡いでゆくのです。
なんて素晴らしき学舎哉、嗚呼、慶應義塾大學！
知名度は世界的。創立150周年の歴史、人気、実力全てにおいて東大京大を遥かに凌駕する比類なき王者。
素晴らしい実績。憲政の神様も慶應義塾。小泉純一郎も慶應義塾。世界のトヨタの社長も慶應義塾。
すべての偉人は慶應義塾。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「慶應義塾の塾生です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される女性たちの側からの交際申し込み。
女子高生の「学校は？」の問いに「慶應義塾です。」の返答で抱きつかれ、
女子大生の「ご趣味は？」の問いに「慶應義塾です。」の返答でお持ち帰り。
OLの「ご出身地は？」の問いに「慶應義塾です。」の返答で箱根旅行へ。
ご近所のマダム達からの熱い眼差し。
新橋のサラリーマンから感じる劣等感。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な慶應義塾への信頼感と期待と羨望。
嗚呼･･･慶応義塾大學に入学して本当によかった！
91 ：ななしさんのフクちゃん：2007/01/21(日) 12:55:21 ID:KO2yCrQ8
横レスすいません。
社会人からPTOTになったものです。
同期には、ホームヘルパー、介護士、看護師、臨床検査技師、薬剤師
教員、税理士、通関士、不動産鑑定士・・・
県職員、○○省などの転職者がいました。
もう一度戻りたいと思っている人います？
自分も海外で企業マンとして働いていた時に比べると
医療の世界は競争原理がなく、品質・コスト意識もなく甘い
医療も厳しくなるといっても企業（製造業）に比べたら楽も楽と思っています。
確かにこの世界はぬるま湯漬けかもしれませんね
社会人からPTOTになったものです。
同期には、ホームヘルパー、介護士、看護師、臨床検査技師、薬剤師
教員、税理士、通関士、不動産鑑定士・・・
県職員、○○省などの転職者がいました。
もう一度戻りたいと思っている人います？
自分も海外で企業マンとして働いていた時に比べると
医療の世界は競争原理がなく、品質・コスト意識もなく甘い
医療も厳しくなるといっても企業（製造業）に比べたら楽も楽と思っています。
確かにこの世界はぬるま湯漬けかもしれませんね
92 ：67：2007/01/21(日) 13:05:53 ID:jjjvZBDp
>>91
>医療の世界は競争原理がなく、品質・コスト意識もなく甘い
私も親兄弟によく言います。
医療報酬は保険で点数が定められていて価格競争がない。だから値下げ競争はありえない。
それにPT/OTは1日18単位までしか請求できないから「パイの奪い合い｣も無い。
医療保険下の医療産業は共産主義だと言ってかまわないと思います。
だから自分は>>1みたいな甘ったれた事を言う人間には「医療産業ほど能力に平等な産業はない」
といつも言うんですね。
専門卒のPT/OTが国立４大卒のPT/OTに比べ実力が劣っているとは思えないし給与でも差はありません。
「実力が全て」こんな平等な世界があるでしょうか？
何度も言うように悔しかったら勉強してPT/OT/STにでもナースにでも薬剤師にでもなればいい。
>>87氏のおっしゃる事を自覚されているのなら今の業務が自分の実力相応なのだと謙虚に受け止める
べきです。嫌なら辞めればいい。他にも仕事はいくらでもある。
>医療の世界は競争原理がなく、品質・コスト意識もなく甘い
私も親兄弟によく言います。
医療報酬は保険で点数が定められていて価格競争がない。だから値下げ競争はありえない。
それにPT/OTは1日18単位までしか請求できないから「パイの奪い合い｣も無い。
医療保険下の医療産業は共産主義だと言ってかまわないと思います。
だから自分は>>1みたいな甘ったれた事を言う人間には「医療産業ほど能力に平等な産業はない」
といつも言うんですね。
専門卒のPT/OTが国立４大卒のPT/OTに比べ実力が劣っているとは思えないし給与でも差はありません。
「実力が全て」こんな平等な世界があるでしょうか？
何度も言うように悔しかったら勉強してPT/OT/STにでもナースにでも薬剤師にでもなればいい。
>>87氏のおっしゃる事を自覚されているのなら今の業務が自分の実力相応なのだと謙虚に受け止める
べきです。嫌なら辞めればいい。他にも仕事はいくらでもある。
93 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 20:05:27 ID:24xNc/zS
>>92
だね。それなりの立場につくには、それなりの代償だって必要なわけで。
ヒガミ根性からＰＯＴその他コメディカルの悪口言う悔悟死連中よ。
お前らが馬鹿にして八つ当たりで叩いているＰＯＴだって、それなりに苦労して免許を手にしているんだよ。
ＰＯＴの実習なんかマジできついぞ。不可もらったら問答無用で留年させられる学校もある。
バイザーに責められ、精神的に追い詰められてうつ病になるやつだっている。甘くはないんだよ。
自分の待遇が気に入らないなら、お前らもそれなりの苦労して欲しい免許取れ。
それがイヤなら今の現状で妥協して生きろ。
だね。それなりの立場につくには、それなりの代償だって必要なわけで。
ヒガミ根性からＰＯＴその他コメディカルの悪口言う悔悟死連中よ。
お前らが馬鹿にして八つ当たりで叩いているＰＯＴだって、それなりに苦労して免許を手にしているんだよ。
ＰＯＴの実習なんかマジできついぞ。不可もらったら問答無用で留年させられる学校もある。
バイザーに責められ、精神的に追い詰められてうつ病になるやつだっている。甘くはないんだよ。
自分の待遇が気に入らないなら、お前らもそれなりの苦労して欲しい免許取れ。
それがイヤなら今の現状で妥協して生きろ。
94 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 21:56:18 ID:P83Meyx3
一般人の知名度順だと>>1
95 ：ななしのフクちゃん：2007/01/22(月) 05:43:36 ID:LcdU5HzE
介護ちゃんが主張するリハビリって具体的に何やってるの？
96 ：ななしのフクちゃん：2007/01/22(月) 08:44:06 ID:p8WuHMSH
98 ：ななしのフクちゃん：2007/01/22(月) 23:34:59 ID:i9WSxfTZ
一連のリハ職叩きにはマジでとさかに来るよ。
介護職を馬鹿にするＰＯＴばかりだと思っているのか。
介護職を馬鹿にするＰＯＴばかりだと思っているのか。
99 ：ななしのフクちゃん：2007/01/22(月) 23:54:20 ID:HgxvGliQ
100 ：ななしのフクちゃん：2007/01/23(火) 21:03:05 ID:+l+dCD5R
101 ：ななしのフクちゃん：2007/01/23(火) 21:26:52 ID:BETvFSfd
>>99にわかりやすく説明しますね。
>>81が言っている「介護リハ」というのはまだPT/OTの絶対数が少なかった時代に
その不足分を補うために介護職やPT/OT国家試験に落っこちた浪人生にリハを手伝い
させるために定められた暫定的な制度なんですよ。
今のようにPT/OTの養成校が増えて需要に供給が追いついた（供給過剰とも言える）
現在、介護職員に>>81のようにリハ計画書を手取り足取り説明して、PT/OTより信頼性
に劣る「代用リハ」でお茶を濁すよりもまっとうにPT/OTを雇って正規にリハ加算とる
のが当たり前ではないだろうか？
逆に今後>>81の言う「介護リハ」は廃止され供給過剰なPT/OTを介護現場に回して
行くことは容易に予測できます。
>>1は未だにPT/OTの給与が高いと信じているらしいが需要に供給が追いついてきた今
大都市圏では新卒初任給が年収300万、勤続10年で400万という数字がザラである。
頼むから現実を見て欲しい。
>>81が言っている「介護リハ」というのはまだPT/OTの絶対数が少なかった時代に
その不足分を補うために介護職やPT/OT国家試験に落っこちた浪人生にリハを手伝い
させるために定められた暫定的な制度なんですよ。
今のようにPT/OTの養成校が増えて需要に供給が追いついた（供給過剰とも言える）
現在、介護職員に>>81のようにリハ計画書を手取り足取り説明して、PT/OTより信頼性
に劣る「代用リハ」でお茶を濁すよりもまっとうにPT/OTを雇って正規にリハ加算とる
のが当たり前ではないだろうか？
逆に今後>>81の言う「介護リハ」は廃止され供給過剰なPT/OTを介護現場に回して
行くことは容易に予測できます。
>>1は未だにPT/OTの給与が高いと信じているらしいが需要に供給が追いついてきた今
大都市圏では新卒初任給が年収300万、勤続10年で400万という数字がザラである。
頼むから現実を見て欲しい。
102 ：ななしのフクちゃん：2007/01/23(火) 22:02:48 ID:HzC2OYQe
介護職って、何でも屋なの？
中途半端に福祉にも医療にもなんでも手をつけてるってこと？
特色はないの？？？
中途半端に福祉にも医療にもなんでも手をつけてるってこと？
特色はないの？？？
103 ：ななしのフクちゃん：2007/01/23(火) 22:16:11 ID:BN+2N4vn
何も勉強していないくせにやたらと「俺たちはこんなに苦労しているんだ！」
と権利ばかり主張する介護職の皆様にココをよく読んで欲しい↓。
http://baobao.cocolog-nifty.com/rockytop/2006/12/post_4658.html
こういう人たちは努力の意味を誤解しているような気もする。
彼らの言い分は「人一倍努力しているのに報われない。こんな社会に誰がした」
ということだが、本当に努力したのか。
努力には二種類ある。インプットの努力とアウトプットの努力だ。
インプットの努力をしなければアウトプットは小さくなる。働くという努力はアウトプットの努力
だがそれをいくら一生懸命やっても結果はついてこない。
彼らはアウトプットの努力を一生懸命すれば報われなければおかしいと考えているが
それは間違っている。スポーツで言えばインプットが練習でアウトプットが試合だ。
練習をろくにしないで試合で頑張っても勝てるわけがない。
練習もしないで「レギュラーとして試合に出してくれ、試合では一生懸命やるのに
出場させないのはおかしい！」と言っているようなものだ。
海を渡るのに船を作っている人はインプットの努力をしている人だ。
アウトプットとして海を渡るのはそんなに大変なことではない。
しかし何もしないで海に裸で飛び込んで海を渡ろうとして溺れながら、
「一生懸命頑張っているのに渡れない海はおかしい！」と言っているのが
ワーキングプアだと言えなくもない。
と権利ばかり主張する介護職の皆様にココをよく読んで欲しい↓。
http://baobao.cocolog-nifty.com/rockytop/2006/12/post_4658.html
こういう人たちは努力の意味を誤解しているような気もする。
彼らの言い分は「人一倍努力しているのに報われない。こんな社会に誰がした」
ということだが、本当に努力したのか。
努力には二種類ある。インプットの努力とアウトプットの努力だ。
インプットの努力をしなければアウトプットは小さくなる。働くという努力はアウトプットの努力
だがそれをいくら一生懸命やっても結果はついてこない。
彼らはアウトプットの努力を一生懸命すれば報われなければおかしいと考えているが
それは間違っている。スポーツで言えばインプットが練習でアウトプットが試合だ。
練習をろくにしないで試合で頑張っても勝てるわけがない。
練習もしないで「レギュラーとして試合に出してくれ、試合では一生懸命やるのに
出場させないのはおかしい！」と言っているようなものだ。
海を渡るのに船を作っている人はインプットの努力をしている人だ。
アウトプットとして海を渡るのはそんなに大変なことではない。
しかし何もしないで海に裸で飛び込んで海を渡ろうとして溺れながら、
「一生懸命頑張っているのに渡れない海はおかしい！」と言っているのが
ワーキングプアだと言えなくもない。
>>102
残念だけど介護はまだ専門職として独立しているとはいえない。
いまだ看護技術を転用して介護技術と称して養成校で教えているくらいなのだから。
その上、教育制度すらきちんと整ってはいない。
無試験で国家資格が得られたり、学校へ行かなくても国家試験が受けられたり。
滅茶苦茶。まずこんなことは医療系専門職じゃありえない。
こんな状況では特色もへちまもない。
たまに介護は看護と同格だの、専門職だのなんて胸をはってる介護士がいるが、
そらこのレベルじゃ社会が認めないだろ。
介護の社会的地位を上げたければ教育や制度などの土台から変革されないと無理。
理学や看護などの他職業叩きで終始してると自分の首をしめるだけ。
残念だけど介護はまだ専門職として独立しているとはいえない。
いまだ看護技術を転用して介護技術と称して養成校で教えているくらいなのだから。
その上、教育制度すらきちんと整ってはいない。
無試験で国家資格が得られたり、学校へ行かなくても国家試験が受けられたり。
滅茶苦茶。まずこんなことは医療系専門職じゃありえない。
こんな状況では特色もへちまもない。
たまに介護は看護と同格だの、専門職だのなんて胸をはってる介護士がいるが、
そらこのレベルじゃ社会が認めないだろ。
介護の社会的地位を上げたければ教育や制度などの土台から変革されないと無理。
理学や看護などの他職業叩きで終始してると自分の首をしめるだけ。
105 ：ななしのフクちゃん：2007/01/27(土) 03:41:50 ID:IK8/YUC5
介護は医師、薬剤師、看護師、PT、OTみたいに教育体制が整ってない職業なので社会的地位が低いのは仕方がない。
106 ：ななしのフクちゃん：2007/02/02(金) 16:09:28 ID:4MVXS8PS
結論
妬みで理学・作業療法士を叩く介護士はフンコロガ士である 待遇が不満なら八当たりはやめて努力しませう 欲しい資格取るなり転職なりせよ
妬みで理学・作業療法士を叩く介護士はフンコロガ士である 待遇が不満なら八当たりはやめて努力しませう 欲しい資格取るなり転職なりせよ
107 ：ななしのフクちゃん：2007/02/03(土) 21:45:17 ID:HUXf90h5
382 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/03(土) 21:44:08
よく理学療法士関連のスレッドで「だらだらリハ」とか出てきますが、
国がそんな事を偉そうに言える立場ではないと思います。
寝たきり老人は治らないし医療費、介護費かかるから維持期・老人
病院を殲滅なんてふざけてます。なら、治る見込みのない者を安ら
かに永眠させられる権限を医師や家族に与えて下さい。そうすれば、
無駄な費用も掛からないし、本人も胃ろうや点滴地獄から解放され
る事でしょう。制度厳しくして行き場を無くしておきながら死ぬ権利は
無いなんて頭狂ってますよ。脳死や廃用になったら生物としては生
きていても人としては生きていない事を素直に認め、家族に面倒を
見る力が無い場合は、安楽死を許すべきです。そこまでやってから
リハビリ専門職に文句をたれて下さい。それまではお話になりません。
よく理学療法士関連のスレッドで「だらだらリハ」とか出てきますが、
国がそんな事を偉そうに言える立場ではないと思います。
寝たきり老人は治らないし医療費、介護費かかるから維持期・老人
病院を殲滅なんてふざけてます。なら、治る見込みのない者を安ら
かに永眠させられる権限を医師や家族に与えて下さい。そうすれば、
無駄な費用も掛からないし、本人も胃ろうや点滴地獄から解放され
る事でしょう。制度厳しくして行き場を無くしておきながら死ぬ権利は
無いなんて頭狂ってますよ。脳死や廃用になったら生物としては生
きていても人としては生きていない事を素直に認め、家族に面倒を
見る力が無い場合は、安楽死を許すべきです。そこまでやってから
リハビリ専門職に文句をたれて下さい。それまではお話になりません。
108 ：ななしのフクちゃん：2007/02/03(土) 22:07:11 ID:yVDNwzEo
クイックマッサージなんて無資格者がやってるんだから
クイックリハなんて作って介護でもできるジャンルを確立したらどうか？
クイックリハなんて作って介護でもできるジャンルを確立したらどうか？
109 ：ななしのフクちゃん：2007/02/04(日) 10:45:48 ID:8gjlcmv7
ほんとバカだよねwだからさ、勝手なこと編み出してやっても算定できねーよ？事故ってもアンタ自身の責任だよ？やるのは勝手だけどテメーの身分わきまえろ
110 ：ななしのフクちゃん：2007/02/04(日) 11:07:45 ID:f1/tWuoB
横着な発想しかできないからフンコロガシなんだよ
111 ：ななしのフクちゃん：2007/02/04(日) 23:39:38 ID:YTKioOlZ
医師>薬剤師>臨床検査士>放射線技師>理学療法士＞看護師>管理栄養士＞機能訓練士＞作業療法士＝言語聴覚士＞歯科衛生士＞＞掃除婦＞＞超えられない壁＞＞＞＞社会福祉士＞介護士
112 ：ななしのフクちゃん：2007/02/05(月) 02:12:53 ID:gKYLhfBB
医師からの派生＝放射線技師 薬剤師 看護師
看護師からの派生＝理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、臨床検査士、臨床工学技士、介護福祉士
結論
医師>>>薬剤師＝放射線技師＝看護師>>>理学療法士＝作業療法士＝言語聴覚士＝臨床検査士＝臨床工学技士＝介護福祉士
看護師からの派生＝理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、臨床検査士、臨床工学技士、介護福祉士
結論
医師>>>薬剤師＝放射線技師＝看護師>>>理学療法士＝作業療法士＝言語聴覚士＝臨床検査士＝臨床工学技士＝介護福祉士
113 ：ななしのフクちゃん：2007/02/05(月) 16:22:00 ID:4n6C8Pvq
ケアマネ辞めてOT学校に入学･･･
考え方の違いに愕然･･･
講義・実習は介護福祉士の専門学校のレベルではない・・・
卒業したら臨床もしたが、それ以上にケアマネの方が楽しそう。
考え方の違いに愕然･･･
講義・実習は介護福祉士の専門学校のレベルではない・・・
卒業したら臨床もしたが、それ以上にケアマネの方が楽しそう。
114 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 15:20:41 ID:k1X8c3Qd
俺は医療系でも福祉系でもないからよく判らんが、理学療法士は病院内では厄介者なの？
前に病院のサッカーチームの助っ人に呼ばれた時、試合後飲みに行ったんだよね
その時、皆理学療法士のことを貶しまくってた
「ただの体操のお兄さんが先生面するなよ、何の役にもたたないくせに！」て感じに
その時の面子は、看護師５、レントゲン技師？２、薬剤師１
前に病院のサッカーチームの助っ人に呼ばれた時、試合後飲みに行ったんだよね
その時、皆理学療法士のことを貶しまくってた
「ただの体操のお兄さんが先生面するなよ、何の役にもたたないくせに！」て感じに
その時の面子は、看護師５、レントゲン技師？２、薬剤師１
115 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 16:07:40 ID:5CgatrKt
ＰＴ、ＯＴはうちの施設はみんな先生とよんでいます。前の職場は～さんとよんでいたから、違和感がある。うちは栄養士、看護師、介護士以外はみんな先生とよんでいます。申し送りで薬局から薬剤師を先生とよぶようにいわれ、はぁ？ってかんじ。
116 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 16:16:24 ID:5CgatrKt
医師〉ＰＴ、ＯＴ〉ＮＳ〉ボスキャラ介護士〉要領いい介護士〉おばちゃん介護士〉介護福祉師〉入ってまもない腰が低い介護士
うちの施設でした
うちの施設でした
117 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:12:04 ID:WpVcwB6q
118 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:25:04 ID:mLkoSVyd
>>112
看護が医師からの派生・・・こんなこと言うの看護師じゃないよね？
看護が医師からの派生・・・こんなこと言うの看護師じゃないよね？
まあ広い意味で見れば看護は医学に含まれるけどな。
昔は医学部の中に医学科と看護学科があったものさ。
もちろん双方の沿革は全く異なるし現代では看護は看護学として医学から独立している。
でも現場にはやたら医学と看護の結び付きを指摘されるとキレる看護師がいる。
そういう看護師はたいてい看護学部を出ていない看護専門卒の無能な人間だ。
昔は医学部の中に医学科と看護学科があったものさ。
もちろん双方の沿革は全く異なるし現代では看護は看護学として医学から独立している。
でも現場にはやたら医学と看護の結び付きを指摘されるとキレる看護師がいる。
そういう看護師はたいてい看護学部を出ていない看護専門卒の無能な人間だ。
120 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:50:48 ID:mLkoSVyd
121 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:51:33 ID:k1X8c3Qd
福祉系の方からみたら
理学療法士＞看護師＞薬剤師 なんですか？
でも医者の方々は
薬剤師＞看護師＞理学療法士 て意見が掲示板上では大部分ですよね
何でこんなに意見が違うんですかね？
理学療法士＞看護師＞薬剤師 なんですか？
でも医者の方々は
薬剤師＞看護師＞理学療法士 て意見が掲示板上では大部分ですよね
何でこんなに意見が違うんですかね？
122 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:53:51 ID:mLkoSVyd
123 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 18:32:49 ID:5CgatrKt
まあ 身内に医学部に入れなくて薬剤師になったんで、医者の次が薬剤師なんだろうな。介護士は医療わかんないから薬剤師は無縁なんですよ。 でも現場ではそんなの関係なく対等にできる夢のような職場はないのですかね～
124 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 18:35:38 ID:5CgatrKt
だんだんスレ忘れてきてますよ。ＰＴ、ＯＴはどうなった？
125 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 18:41:58 ID:4HuoTKR1
中出し、お姉さん。
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0005.jpg
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0005.jpg
126 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 19:21:25 ID:TvLP4JRe
>>124眼中にないんだろ。
127 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 23:44:29 ID:uv7LLn4S
お～いフン取り共、論点がずれてきたぞ。
俺は整形だが専門性の違いってやつを
てめぇら低脳にも理解しやすく教えてやるから
なんでも質問しやがれい(*≧∇≦)b
俺は整形だが専門性の違いってやつを
てめぇら低脳にも理解しやすく教えてやるから
なんでも質問しやがれい(*≧∇≦)b
128 ：ななしのフクちゃん：2007/02/14(水) 02:45:34 ID:r6VQY+uD
129 ：ななしのフクちゃん：2007/02/14(水) 03:20:23 ID:HNusTuRQ
宇宙人…いたらすごいのにね
130 ：127：2007/02/14(水) 21:30:59 ID:Nc9rOujf
回答させていただきます。
おまえの施設に沢山寝ているだろう?
はい、次(*≧∇≦)b
おまえの施設に沢山寝ているだろう?
はい、次(*≧∇≦)b
だいたい介護士がPTOTと比較しようと考える事自体オコガマシイ
介護士は利用者の御世話だけやっていればよいのだ
介護士は利用者の御世話だけやっていればよいのだ
132 ：ななしのフクちゃん：2007/02/15(木) 04:00:16 ID:W9qAncln
133 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 02:13:14 ID:Os++mikj
ＰＴ、ＯＴってどっちが上とかはないとは思うんですが、あえていうなら、どっちが上とかありますか？
134 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 07:40:41 ID:kOH0YF/6
>>131
今回の改正で医療保険から閉め出されPTOTがなに言ってるんだかW
今回の改正で医療保険から閉め出されPTOTがなに言ってるんだかW
135 ：真矢：2007/02/16(金) 10:46:47 ID:+fYoyOcE
くだらないこといってないで、仕事しなさい。社会に適応する努力をしなさい。いい加減目覚めなさい！！！
136 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 11:13:21 ID:8Ui/eb0P
まあ、そのぉ、なんだ・・・。
介護士っつ～のは金の卵に成り損ねたヤンキー崩れに
社会還元（贖罪と反省？）する場を提供するためのような資格なわけだ。
もっと溯ると暇をもてあましていたおバチャンがパートで
する仕事だったんだがそこに「どうしょもないヤンキーだけど使ってやってくれない？給料安くてもいいからさぁ・・・。」
ってお願いされた経緯からバツイチ・元ヤン女が多い。
んで更に今は「運動も勉強も出来ないけど人の役に立ちたい。」ってゆ～キモヲタとか、
ヤンキー女のヒモ男までが介護士になっている時代となった。
ＰＴ・ＯＴについてはまた今度ね。
介護士っつ～のは金の卵に成り損ねたヤンキー崩れに
社会還元（贖罪と反省？）する場を提供するためのような資格なわけだ。
もっと溯ると暇をもてあましていたおバチャンがパートで
する仕事だったんだがそこに「どうしょもないヤンキーだけど使ってやってくれない？給料安くてもいいからさぁ・・・。」
ってお願いされた経緯からバツイチ・元ヤン女が多い。
んで更に今は「運動も勉強も出来ないけど人の役に立ちたい。」ってゆ～キモヲタとか、
ヤンキー女のヒモ男までが介護士になっている時代となった。
ＰＴ・ＯＴについてはまた今度ね。
137 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 12:22:13 ID:kOH0YF/6
まぁPTOTも同じようなもんだ。
139 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 21:32:10 ID:kGdV8468
>>134
うんちまんのオマエよりも１００倍恵まれた境遇ですよｗ
うんちまんのオマエよりも１００倍恵まれた境遇ですよｗ
140 ：127：2007/02/16(金) 21:39:54 ID:U5D5yuzr
141 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 21:52:28 ID:kOH0YF/6
142 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 22:08:03 ID:ubU3wl45
143 ：ななしのフクちゃん：2007/02/17(土) 06:47:10 ID:iJ5denWn
144 ：ななしのフクちゃん：2007/02/17(土) 09:59:43 ID:epiL+Ifw
>>127
カウンターウェイト、カウンターアクティビティ、カウンタームーブメントについて詳しく教えてください。
カウンターウェイト、カウンターアクティビティ、カウンタームーブメントについて詳しく教えてください。
145 ：ななしのフクちゃん：2007/02/17(土) 23:32:31 ID:hynuQ4iw
>>136です。
まあ、そのぉ、なんだ・・・。
ＰＴＯＴっつ～のは看護師が「忙しくてマンドクセ！」って
やらなくなった仕事のおこぼれなわけだ。更に大量量産された今の若いリハ士ｗ。
リハで良くなっているのかまたはリハが本当に必要かどうかもわからないジジババや
「リハビリしてればいつかは元に戻る！」と信じて疑わない脳梗塞起因の片麻痺のﾜｶﾞﾏﾏに付き合わされている。
それでも患者からは「先生、先生。」とﾁﾔﾎﾔされるので自分を自分の技術以上に勝手且つ甚だしく過大評価ｗ。
大量量産された背景には、養成校乱立により養成校は経営上多くの学生を集めなくてはならないので
いかに無知・無教養・不躾なバカ学生であっても入学させている。
リハ技術はともかく人間として低レベルな人間に国家資格という
武器を持たせ世間にばらまいている。
そして大飽和状態となったリハ士は既に買い手市場の中で介護士と変わらない給料で
デイサービス・デイケアでコキ使われる。
そんな現状も知らず脱サラした企業戦士崩れが「人に感謝され自分が優位な立場に立てる仕事に就きたい。」
と目を輝かせて養成校に入学して逝くのであった・・・。
まあ、そのぉ、なんだ・・・。
ＰＴＯＴっつ～のは看護師が「忙しくてマンドクセ！」って
やらなくなった仕事のおこぼれなわけだ。更に大量量産された今の若いリハ士ｗ。
リハで良くなっているのかまたはリハが本当に必要かどうかもわからないジジババや
「リハビリしてればいつかは元に戻る！」と信じて疑わない脳梗塞起因の片麻痺のﾜｶﾞﾏﾏに付き合わされている。
それでも患者からは「先生、先生。」とﾁﾔﾎﾔされるので自分を自分の技術以上に勝手且つ甚だしく過大評価ｗ。
大量量産された背景には、養成校乱立により養成校は経営上多くの学生を集めなくてはならないので
いかに無知・無教養・不躾なバカ学生であっても入学させている。
リハ技術はともかく人間として低レベルな人間に国家資格という
武器を持たせ世間にばらまいている。
そして大飽和状態となったリハ士は既に買い手市場の中で介護士と変わらない給料で
デイサービス・デイケアでコキ使われる。
そんな現状も知らず脱サラした企業戦士崩れが「人に感謝され自分が優位な立場に立てる仕事に就きたい。」
と目を輝かせて養成校に入学して逝くのであった・・・。
146 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 12:44:44 ID:3adgl4+Z
>136>145の言ってる事は大体合ってるんじゃね
療法士と介護士が言い争っても外から見たらアホだなぁって感想しか出ないって
療法士と介護士が言い争っても外から見たらアホだなぁって感想しか出ないって
148 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 20:39:48 ID:k2mu7Dr7
149 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 21:00:28 ID:wT4V0h/X
>>145
でも、社会人から資格を取って医療、福祉の仕事につきたいと思ったら
理学療法士、作業療法士、看護士あたりは、まあ、妥当な選択だと思うけど、
中には介護福祉士の専門学校に入る人がいる、同じお金を使うなら、食べれる
資格をって思うけど、人それぞれだけどね。
でも、社会人から資格を取って医療、福祉の仕事につきたいと思ったら
理学療法士、作業療法士、看護士あたりは、まあ、妥当な選択だと思うけど、
中には介護福祉士の専門学校に入る人がいる、同じお金を使うなら、食べれる
資格をって思うけど、人それぞれだけどね。
150 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 21:31:11 ID:Xj7XpAHX
>>145
理学療法の根源はHippocratesの時代の記録による
Physical Energyが原型である。
元来、医師の英語名称はPhysicianである。
これはPhysical Energを治療に活用していたことが
名称の由来である。（Doctorはラテン語）
アメリカではその当初Drの助手としてNsが理学療法を行っていた経緯があり
日本での理学療法の根源は明治２０年に欧米から導入された医療
マッサージに由来すると言われている。そして戦後、アメリカに占領された
時代に時の連合国最高司令官マッカーサー元帥の日本への勧告の中に
、リハビリテーション医療を執行する事項が含まれていた。しかし、その当時
リハビリテーションに関する専門職を養成する財政力がなかったこともあり、
はり、きゅう、柔道整体師などが主な医療機関に勤務して、いわゆる理学療法
らしきものを行うようになった。
つまりだ・・・いつの時代の話をしてるんだ？おまいはｗ
お前の頭の中では明治以前から医学が進歩してないのか？
理学療法の根源はHippocratesの時代の記録による
Physical Energyが原型である。
元来、医師の英語名称はPhysicianである。
これはPhysical Energを治療に活用していたことが
名称の由来である。（Doctorはラテン語）
アメリカではその当初Drの助手としてNsが理学療法を行っていた経緯があり
日本での理学療法の根源は明治２０年に欧米から導入された医療
マッサージに由来すると言われている。そして戦後、アメリカに占領された
時代に時の連合国最高司令官マッカーサー元帥の日本への勧告の中に
、リハビリテーション医療を執行する事項が含まれていた。しかし、その当時
リハビリテーションに関する専門職を養成する財政力がなかったこともあり、
はり、きゅう、柔道整体師などが主な医療機関に勤務して、いわゆる理学療法
らしきものを行うようになった。
つまりだ・・・いつの時代の話をしてるんだ？おまいはｗ
お前の頭の中では明治以前から医学が進歩してないのか？
151 ：127：2007/02/18(日) 21:45:52 ID:Xj7XpAHX
>>144
回答させていただきます。
クラインフォーゲルバッハですか、動作分析には大切ですよね＾＾
んなもんテメェで調べろボケェェェ!!!目の前の医学書開けば
たいてい5～6ページ目には載ってんだろうが！
はい、次d(≧∇≦*)(*≧∇≦)b
回答させていただきます。
クラインフォーゲルバッハですか、動作分析には大切ですよね＾＾
んなもんテメェで調べろボケェェェ!!!目の前の医学書開けば
たいてい5～6ページ目には載ってんだろうが！
はい、次d(≧∇≦*)(*≧∇≦)b
152 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 22:28:42 ID:JKPvUzPE
>>149 養成校の内申もって就活するような高齢社会人なんてろくでもないよwww 社会人じゃないよニートだよ!雇うと足引っ張られるから 社会人であれば助手として就いて社会に信用つけてから養成校に入れバカ
153 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 23:59:15 ID:dqP43vIq
154 ：ななしのフクちゃん：2007/02/19(月) 21:27:53 ID:F4Uu5zT1
155 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 00:08:58 ID:X4JFYB+D
156 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 20:49:54 ID:CMW6y95f
介護士って「オムツ交換係」って名前に変更することを勧める。
理学、作業療法士を馬鹿にするたちばじゃないだろ。
理学、作業療法士を馬鹿にするたちばじゃないだろ。
157 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 20:59:16 ID:9ZXerpuW
158 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 22:46:40 ID:MCjOxaVg
>>155
なら、現代の有様とはなんだ？
なら、現代の有様とはなんだ？
159 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 00:48:48 ID:3P3I2wwt
160 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 09:09:24 ID:mvyxiccz
介護士よりは作業・理学の方が立場上やっぱり上だよ。
患者から見たら医者は先生、その他はどれも同じでなんとも思わんよ。
162 ：↑↑↑：2007/02/21(水) 16:49:24 ID:+IoR71sa
そうだな。ホウギもリハもPSWも同じに見えるかもしらん。でもウンチマンだけは別格だろう。
163 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 18:55:11 ID:fX/J0RVZ
看護婦でさえ、世間からは、下のほうの仕事なのに、、
それ以下の仕事してるのに他を叩くなよ。
これじゃ低い奴が低い奴を叩くって悲惨な状況だろ。。。。
まあこんなだからこそ月収15万とかの仕事しかつけないんだろうが。。。
それ以下の仕事してるのに他を叩くなよ。
これじゃ低い奴が低い奴を叩くって悲惨な状況だろ。。。。
まあこんなだからこそ月収15万とかの仕事しかつけないんだろうが。。。
164 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 19:56:44 ID:ekor2cBu
世間一般は看護師>>理学療法士だけどな。
165 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 21:15:22 ID:LsnTyqm0
166 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 21:23:32 ID:mdgoouYi
>>164いや、ふつうに看護師＞＞理学療法士だろう。
いまの求人見ても普通に給料５－１０万くらい差があるし。
いまの求人見ても普通に給料５－１０万くらい差があるし。
167 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 21:51:52 ID:ekor2cBu
待遇、需要、将来性、業務範囲、社会的責任
すべてにおいて看護師>>>理学療法士
すべてにおいて看護師>>>理学療法士
168 ：フク：2007/02/21(水) 22:08:53 ID:PuhuJJHb
別に看護師とPTOTがどっちが上とかないんじゃね？
医療の中でそれぞれが分担してそれぞれの専門性出してやってんだから。
チームアプローチだしね。
このスレの介護士とかの人は劣等感強すぎじゃねーか？
人のやりたがらないことしてるから尊敬はしてるよ。
でも知識なくリハを語ったらいかんね。
知識は精神論うんぬんの前の最低限の条件だからね。
そんな私は某国立大学医学部理学療法学科卒だがね。
実家が病院だから医師になれ言われてたけど、PTになりたかったからPT科に
行った。兄貴が医師だからね。今はリハＤｒの兄貴と頑張ってるよ。
いろんなPTOTいるけど、どんな職種でも言えることだが
駄目な奴もおるし、すごい奴もおる。
本当、人間なんて嫉妬でできてるな。自分の質を下げるなよ。
良い方向に使えよ。そいじゃな。
医療の中でそれぞれが分担してそれぞれの専門性出してやってんだから。
チームアプローチだしね。
このスレの介護士とかの人は劣等感強すぎじゃねーか？
人のやりたがらないことしてるから尊敬はしてるよ。
でも知識なくリハを語ったらいかんね。
知識は精神論うんぬんの前の最低限の条件だからね。
そんな私は某国立大学医学部理学療法学科卒だがね。
実家が病院だから医師になれ言われてたけど、PTになりたかったからPT科に
行った。兄貴が医師だからね。今はリハＤｒの兄貴と頑張ってるよ。
いろんなPTOTいるけど、どんな職種でも言えることだが
駄目な奴もおるし、すごい奴もおる。
本当、人間なんて嫉妬でできてるな。自分の質を下げるなよ。
良い方向に使えよ。そいじゃな。
169 ：165：2007/02/21(水) 22:28:23 ID:LsnTyqm0
なんか、こんな話題何度リピートすりゃあ
納得するんだろうな？ｗ
世間一般でそんな格付けするのはココくらいのもんだって話だ。
つまり世間一般でそれは絶対ないのよ。
納得するんだろうな？ｗ
世間一般でそんな格付けするのはココくらいのもんだって話だ。
つまり世間一般でそれは絶対ないのよ。
170 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 22:35:41 ID:ekor2cBu
>>196の理学療法士はなにが看護師より勝ってると勘違いしてるんだ？
171 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 22:36:31 ID:raj+PTxR
>>169
納得か・・・・納得なんかしないでしょう
格付けして自分より下の存在を見つけて揶揄していないと不安なんだね
あるいは、自分より恵まれた待遇の人間がとにかく気に食わない
心の狭い連中が集まっているんだな
納得か・・・・納得なんかしないでしょう
格付けして自分より下の存在を見つけて揶揄していないと不安なんだね
あるいは、自分より恵まれた待遇の人間がとにかく気に食わない
心の狭い連中が集まっているんだな
172 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 22:38:51 ID:raj+PTxR
173 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 22:43:06 ID:LsnTyqm0
もうこんなネタスレ気にするなよ。
175 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 23:20:09 ID:ekor2cBu
結局>>167に反論できるPTはいないんだなW
そうだね、すごいね。
がんばってね
がんばってね
177 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 23:31:13 ID:KeDMHemI
うん。すごい、すごい。
がんばれ、がんばれ。
がんばれ、がんばれ。
178 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 03:53:40 ID:WxhzYd7G
>>163の馬鹿がいちいち看護に喧嘩売るからこんなややこしい話になるんだよ。
179 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 13:27:16 ID:4NVUcISP
181 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 13:20:41 ID:jdu56Hr9
潜在的知的能力（一般論）
社会福祉士＞理学療法士＞作業療法士
待遇
理学療法士＞作業療法士＞社会福祉士
（相談員）
※資格取得のための時間や難易度とお金も関係
しているのかな？
182 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 15:24:10 ID:NhTDfTht
理学療法士は
３０才で５５０万
３５才で６５０万
介護士は
３０才で４００万
３５才で５００万
こんな感じですか？
３０才で５５０万
３５才で６５０万
介護士は
３０才で４００万
３５才で５００万
こんな感じですか？
183 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 15:41:27 ID:MYW9rnZj
理学療法士
３０才で４００万前後
３５才で５００万前後
介護士
３０才で３５０万前後
３５才で４００万前後
３０才で４００万前後
３５才で５００万前後
介護士
３０才で３５０万前後
３５才で４００万前後
184 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 15:43:49 ID:MYW9rnZj
理学療法士オプション
汚物処理・夜勤無し
ほとんど定時
汚物処理・夜勤無し
ほとんど定時
185 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 17:16:19 ID:pQ0omyWg
必死だな。こりゃ（笑）
あんまり必死だと見苦しいですよ。
あんまり必死だと見苦しいですよ。
186 ：ほり：2007/02/23(金) 17:22:57 ID:erupAKYX
＞１８１
他のスレからのパクリだが↓↓
河合塾の２００７年度の大学別難易度見たけど、
見たところでは私立より難易度比べ物にならないね。
しかも医学部の中では医学科・歯学科の次に薬科とかと争って理学療法科
の偏差値が高いのにびっくり。
国立大学の理学療法学科の偏差値は高いね。偏差値も７０とかあるみたい。
京都⇒名古屋⇒神戸⇒金沢・広島⇒北海道・群馬・埼玉県立・首都大・長崎・鹿児島‥
ってな感じで難易度が並んでたよ。
嘘と思うなら確認してみ。社会福祉とかより偏差値高いからWWW
他のスレからのパクリだが↓↓
河合塾の２００７年度の大学別難易度見たけど、
見たところでは私立より難易度比べ物にならないね。
しかも医学部の中では医学科・歯学科の次に薬科とかと争って理学療法科
の偏差値が高いのにびっくり。
国立大学の理学療法学科の偏差値は高いね。偏差値も７０とかあるみたい。
京都⇒名古屋⇒神戸⇒金沢・広島⇒北海道・群馬・埼玉県立・首都大・長崎・鹿児島‥
ってな感じで難易度が並んでたよ。
嘘と思うなら確認してみ。社会福祉とかより偏差値高いからWWW
187 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 18:01:29 ID:Bg5ugOkj
介護士
３０才で３３０万前後
３５才で３４０万前後
４０才で３５０万前後
夜勤をやった場合な
途中から事務職とかデイに転属になったら
－２０～３０ってとこか
３０才で３３０万前後
３５才で３４０万前後
４０才で３５０万前後
夜勤をやった場合な
途中から事務職とかデイに転属になったら
－２０～３０ってとこか
188 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 10:06:15 ID:d8JJFSwr
189 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 11:05:49 ID:9WnEsv2I
まぁ夜勤してる介護士なら理学療法士とそれほど年収は変わらないが。
190 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 11:11:52 ID:FXZa5DyA
191 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 11:16:08 ID:svvpj1QY
介護士五年目 ２８才 年収３７０万
夜にホストクラブで週３回バイト 月に約５０万
まっ、来年結婚予定の彼女（３３歳）が薬剤師で年収７００万貰ってるから、ホスト辞めても生活できるかな
夜にホストクラブで週３回バイト 月に約５０万
まっ、来年結婚予定の彼女（３３歳）が薬剤師で年収７００万貰ってるから、ホスト辞めても生活できるかな
192 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 12:20:15 ID:d8JJFSwr
>>189
自慢してるつもりは無いが
自慢してるつもりは無いが
193 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 20:36:47 ID:hK5oNwN9
介護士なんてヘルパーとなんら変わりなしでしょ？
作業・理学の方が特別です。
作業・理学の方が特別です。
194 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 21:01:47 ID:d8JJFSwr
195 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 22:02:10 ID:EW9nKTDd
>>191 とりあえず介護男は負け組しかいないってことだなw 薬剤師の年収700万は今の時代50歳前後しか居ないよ薬価改正でかなり低くなったんでね MRなんかだと余裕でいくだろうが
196 ：Ｐ：2007/02/24(土) 22:20:24 ID:fmKesSvv
介護士って大卒あるの？専門ばかり？
197 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 22:22:13 ID:EW9nKTDd
大卒で子育て終わって社会復帰しているパートは大勢いるけどね
198 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 01:32:24 ID:4umdPJp8
199 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 01:47:06 ID:4umdPJp8
しかし、ここの板は時々見る程度だが、
医療板から来るとさ、マジ引きするくらいバカばっかりなんだな
って感じるわ。
まぁペットとじゃれる感覚で皆は相手してるんだろうが、介護と
接点ない職場でホントよかったよｗ犬以下とわかっていても
へたに言語発するだけ腹が立つ。
医療板から来るとさ、マジ引きするくらいバカばっかりなんだな
って感じるわ。
まぁペットとじゃれる感覚で皆は相手してるんだろうが、介護と
接点ない職場でホントよかったよｗ犬以下とわかっていても
へたに言語発するだけ腹が立つ。
>>194じゃあPTとしては働けんな。
201 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 08:41:30 ID:mpqt5LaH
>>200
老人ホームで働きたいのか？
やめとけ
あそこは介護職の安給料がベースだから
基本給が安い
ただし資格手当が5万とかつくがな
あと介護職からいろいろ質問されるらしいぞ
まぁ無知だからしょうがないが
老人ホームで働きたいのか？
やめとけ
あそこは介護職の安給料がベースだから
基本給が安い
ただし資格手当が5万とかつくがな
あと介護職からいろいろ質問されるらしいぞ
まぁ無知だからしょうがないが
202 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 19:55:43 ID:F6RZgBll
40代後半歳介護職（転職組なため介護福祉士の資格要件まであと１年あります）。
夜勤とかしんどくなってきたんでＰＴ資格取得を考えてますが
年間２００万×３＝６００万円かかるとか。
年収は約５００万。止めたほうがいいですかね？
夜勤とかしんどくなってきたんでＰＴ資格取得を考えてますが
年間２００万×３＝６００万円かかるとか。
年収は約５００万。止めたほうがいいですかね？
203 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 20:46:41 ID:mpqt5LaH
<<202
生活費含めたら1000万はかかるよ
その歳でも場所選ばなければ就職はあるんじゃねえか？
年収は500は無理だろ？
10年くらい経験つめば可能だが
生活費含めたら1000万はかかるよ
その歳でも場所選ばなければ就職はあるんじゃねえか？
年収は500は無理だろ？
10年くらい経験つめば可能だが
204 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 20:57:48 ID:YhNFzLfL
>>202
その年齢ではきついですね。今現在、そこまでして取る価値は無い資格です。
年収５００・・・・今現在、資格を持っている人なら不可能じゃないですね。
探すのはちょいと大変かもしれないけど、あるにはある。
その年齢ではきついですね。今現在、そこまでして取る価値は無い資格です。
年収５００・・・・今現在、資格を持っている人なら不可能じゃないですね。
探すのはちょいと大変かもしれないけど、あるにはある。
205 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 13:46:31 ID:5Nw+Y/n8
206 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 14:05:04 ID:KlEpHran
>>202>>203>>204
私は勤続１０年のOTですがやっと５００くらいです。新卒では３５０くらいか。
私の時代でも大卒や社会人入学のPT/OTいましたが入学時年齢35歳ぐらいが
年齢の上限でしたね。４０代後半では社会に出ても１０年で定年迎えてしまう。
元が取れるとは思えません。それでもリハビリの仕事に生きがいを感じると
いう前向きな動悸がおありならば挑戦してみましょう。
でも、解剖学や生理学、神経病学など求められる知識は介護・ケアマネの比では
ないですよ。覚悟してください。
私は勤続１０年のOTですがやっと５００くらいです。新卒では３５０くらいか。
私の時代でも大卒や社会人入学のPT/OTいましたが入学時年齢35歳ぐらいが
年齢の上限でしたね。４０代後半では社会に出ても１０年で定年迎えてしまう。
元が取れるとは思えません。それでもリハビリの仕事に生きがいを感じると
いう前向きな動悸がおありならば挑戦してみましょう。
でも、解剖学や生理学、神経病学など求められる知識は介護・ケアマネの比では
ないですよ。覚悟してください。
207 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 14:12:39 ID:inUpaoCH
医師＞＞＞看護師＞理学療法士＞作業療法士＞＞＞介護福祉士
専門学校 専門学校 専門学校 専門学校
社会福祉士
大卒が多い
※介護福祉士、社会福祉士は名称独占の資格
厚生省が低賃金の福祉業界に、人材を供給する
ために作った価値のない資格。
※福祉業界から、他の業界へ転職する人が続出して
人材不足が深刻になっている。
※福祉の資格の価値を高め、待遇改善しないと
ますます人材不足となる。
ホ－ムヘルパ－の資格を介護福祉士に一本化
して、ホ－ムヘルパ－の資格を廃止したら、
訪問介護の仕事をする人は、誰もいなくなる。
ただでさえ低賃金なのに。
208 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 14:57:06 ID:KlEpHran
>>207
自分は国立４大の医療大学卒のOTなんですがヒエラルキーから除外ですか..
自分は国立４大の医療大学卒のOTなんですがヒエラルキーから除外ですか..
ヘルパーってそんなに安いんですか？
知り合いは時給１０００円って言ってましたが。
普通にスーパーでレジ打ちするより多いんじゃない？
知り合いは時給１０００円って言ってましたが。
普通にスーパーでレジ打ちするより多いんじゃない？
210 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 20:46:19 ID:tJmK6rE7
医師＞＞＞看護師＞＞＞＞理学療法士＞作業療法士＞＞介護士
211 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 00:29:24 ID:rYdVNuy6
>>111 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/04(日) 23:39:38 ID:YTKioOlZ
医師>薬剤師>臨床検査士>放射線技師>理学療法士＞看護師>管理栄養士＞機能訓練士＞作業療法士＝言語聴覚士＞歯科衛生士＞＞掃除婦＞＞超えられない壁＞＞＞＞社会福祉士＞介護士
これ書いた奴に反論
純粋に権限だけ言うなら歯科衛生士は保健師の資格無くても保健指導を業として行うことが出来るので部分的には看護師以上
スレチガイだが、資格法さえ確認せずカキコするような奴だから･･･（ｒｙ
医師>薬剤師>臨床検査士>放射線技師>理学療法士＞看護師>管理栄養士＞機能訓練士＞作業療法士＝言語聴覚士＞歯科衛生士＞＞掃除婦＞＞超えられない壁＞＞＞＞社会福祉士＞介護士
これ書いた奴に反論
純粋に権限だけ言うなら歯科衛生士は保健師の資格無くても保健指導を業として行うことが出来るので部分的には看護師以上
スレチガイだが、資格法さえ確認せずカキコするような奴だから･･･（ｒｙ
213 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 01:56:52 ID:ayP00HyR
214 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 09:19:11 ID:rYdVNuy6
>>213
看護師が出来る歯科指導は無資格者が行っても問題が無い範囲のみ、つまり介護士などと同程度
そもそも看護師資格は保健指導を業とする職種として作られていない
名称独占ではあるが保健指導を業とするのは保健師だから職分上は保健師の保健指導＝プロ、看護師の保健指導＝素人
＞第五条 この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじよく婦に対する療養上の世話又は診療の補助を行うことを業とする者をいう。（←保健指導業務の規定なし）
＞第二条 この法律において「保健師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、保健師の名称を用いて、保健指導に従事することを業とする者をいう。（←保健指導業務の規定あり）
名称独占ではあるが歯科保健指導は歯科衛生士法で定められているため職分上は歯科衛生士の歯科保健指導＝プロ
＞３ 歯科衛生士は、前二項に規定する業務のほか、歯科衛生士の名称を用いて、歯科保健指導をなすことを業とすることができる。（←歯科保健指導業務の規定あり）
その他の歯科衛生業務は法で完全に区分されているから看護師は行えない（歯科衛生士以外では歯科医師のみが可）
＞第十三条 歯科衛生士でなければ、第二条第一項に規定する業をしてはならない。但し、歯科医師法（昭和二十三年法律第二百二号）の規定に基いてなす場合は、この限りでない。
スレチガイだからもう止めるけど、看護師は保健指導においては法的に無資格、これはガチ
看護師が出来る歯科指導は無資格者が行っても問題が無い範囲のみ、つまり介護士などと同程度
そもそも看護師資格は保健指導を業とする職種として作られていない
名称独占ではあるが保健指導を業とするのは保健師だから職分上は保健師の保健指導＝プロ、看護師の保健指導＝素人
＞第五条 この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじよく婦に対する療養上の世話又は診療の補助を行うことを業とする者をいう。（←保健指導業務の規定なし）
＞第二条 この法律において「保健師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、保健師の名称を用いて、保健指導に従事することを業とする者をいう。（←保健指導業務の規定あり）
名称独占ではあるが歯科保健指導は歯科衛生士法で定められているため職分上は歯科衛生士の歯科保健指導＝プロ
＞３ 歯科衛生士は、前二項に規定する業務のほか、歯科衛生士の名称を用いて、歯科保健指導をなすことを業とすることができる。（←歯科保健指導業務の規定あり）
その他の歯科衛生業務は法で完全に区分されているから看護師は行えない（歯科衛生士以外では歯科医師のみが可）
＞第十三条 歯科衛生士でなければ、第二条第一項に規定する業をしてはならない。但し、歯科医師法（昭和二十三年法律第二百二号）の規定に基いてなす場合は、この限りでない。
スレチガイだからもう止めるけど、看護師は保健指導においては法的に無資格、これはガチ
215 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 10:40:56 ID:rYdVNuy6
ちなみに介護福祉士は法的に指導を業とされている
栄養士や言語聴覚士もそう
＞２ この法律において「介護福祉士」とは、第四十二条第一項の登録を受け、介護福祉士の名称を用いて、専門的知識及び技術をもつて、
＞身体上又は精神上の障害があることにより日常生活を営むのに支障がある者につき入浴、排せつ、食事その他の介護を行い、並びにその者及びその介護者に対して介護に関する指導を行うこと（以下「介護等」という。）を業とする者をいう。
＞第一条 この法律で栄養士とは、都道府県知事の免許を受けて、栄養士の名称を用いて栄養の指導に従事することを業とする者をいう。
＞第二条 この法律で「言語聴覚士」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、言語聴覚士の名称を用いて、音声機能、
＞言語機能又は聴覚に障害のある者についてその機能の維持向上を図るため、言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うことを業とする者をいう。
理学療法士・作業療法士は法的には指導を業とされていない
＞３ この法律で「理学療法士」とは、厚生大臣の免許を受けて、理学療法士の名称を用いて、医師の指示の下に、理学療法を行なうことを業とする者をいう。
栄養士や言語聴覚士もそう
＞２ この法律において「介護福祉士」とは、第四十二条第一項の登録を受け、介護福祉士の名称を用いて、専門的知識及び技術をもつて、
＞身体上又は精神上の障害があることにより日常生活を営むのに支障がある者につき入浴、排せつ、食事その他の介護を行い、並びにその者及びその介護者に対して介護に関する指導を行うこと（以下「介護等」という。）を業とする者をいう。
＞第一条 この法律で栄養士とは、都道府県知事の免許を受けて、栄養士の名称を用いて栄養の指導に従事することを業とする者をいう。
＞第二条 この法律で「言語聴覚士」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、言語聴覚士の名称を用いて、音声機能、
＞言語機能又は聴覚に障害のある者についてその機能の維持向上を図るため、言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うことを業とする者をいう。
理学療法士・作業療法士は法的には指導を業とされていない
＞３ この法律で「理学療法士」とは、厚生大臣の免許を受けて、理学療法士の名称を用いて、医師の指示の下に、理学療法を行なうことを業とする者をいう。
216 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 10:42:04 ID:rYdVNuy6
法的に保健指導を業とするかどうかで国がその職種に指導的役割を期待しているかが見えてくる
○保健指導を業とする職種
保健師、助産師、栄養士、言語聴覚士、歯科衛生士、『介護福祉士』、社会福祉士、精神保健福祉士
●保健指導を業としない職種
看護師、『理学療法士』、『作業療法士』、診療放射線技師、柔道整復師、あんま師、鍼師、臨床検査技師、臨床工学技師、歯科技工士、技師装具士、救急救命士、視能訓練士
△情報の提供など
薬剤師
○保健指導を業とする職種
保健師、助産師、栄養士、言語聴覚士、歯科衛生士、『介護福祉士』、社会福祉士、精神保健福祉士
●保健指導を業としない職種
看護師、『理学療法士』、『作業療法士』、診療放射線技師、柔道整復師、あんま師、鍼師、臨床検査技師、臨床工学技師、歯科技工士、技師装具士、救急救命士、視能訓練士
△情報の提供など
薬剤師
217 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 18:06:38 ID:duV3HOBY
≫214～216
だから何？
「法的に保健指導を業とするかどうかで国がその職種に指導的役割を期待しているかが見えてくる」
って。
じゃあICUで介護福祉士が何ができる？
目の前で人が発作起こしたときに何ができる？
救急車の中で何ができる？
リハ室で何ができる？
それぞれの職種にそれぞれの専門性があるんだよ。
何が上だの、下だのなんてないだろ。
あと年収がどうだとか言ってるやつら、お前らも医療人として次元低すぎだぞ。
金とか物でしか価値観計れないのか。
だから何？
「法的に保健指導を業とするかどうかで国がその職種に指導的役割を期待しているかが見えてくる」
って。
じゃあICUで介護福祉士が何ができる？
目の前で人が発作起こしたときに何ができる？
救急車の中で何ができる？
リハ室で何ができる？
それぞれの職種にそれぞれの専門性があるんだよ。
何が上だの、下だのなんてないだろ。
あと年収がどうだとか言ってるやつら、お前らも医療人として次元低すぎだぞ。
金とか物でしか価値観計れないのか。
＞じゃあICUで介護福祉士が何ができる？
「看護師が保健指導を語るなら保健師取ってからにしたらどう？」と言われただけだろ
モチツケｗ
「看護師が保健指導を語るなら保健師取ってからにしたらどう？」と言われただけだろ
モチツケｗ
社会福祉士も保健指導ね・・・てことは看護師と社会福祉士と持ってるから
一応、保健指導クリア？ｗ
一応、保健指導クリア？ｗ
指導的立場という意味ではいいんじゃないか
社福だけでは就職超弱いし、看護だけだとこき使われそうだし
案外いい組み合わせかも
地域包括支援センターとかで喜ばれそう
大卒か？
社福だけでは就職超弱いし、看護だけだとこき使われそうだし
案外いい組み合わせかも
地域包括支援センターとかで喜ばれそう
大卒か？
221 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 19:27:21 ID:ayP00HyR
看護師は指導業務で点数(診療報酬）がとれるわけだが。
222 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 19:31:38 ID:ayP00HyR
ちなみに看護師が指導業務でとれるのは母子指導、喘息予防指導、退院指導、禁煙指導、生活習慣指導、日常生活訓練、ほか健康指導。
そこ本来はおかしいが看護勢力のなせる業よ
法的に整合性がまったく無い点数が勝手に設定されてるわけだから
いつか看護の勢力が弱まったら「世話の一部として包括」されるだろうｗ
法的に整合性がまったく無い点数が勝手に設定されてるわけだから
いつか看護の勢力が弱まったら「世話の一部として包括」されるだろうｗ
224 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 19:59:52 ID:ayP00HyR
看護の対処は健康、病気、新生児から老衰、精神病まですべての人間が対象だからね。
225 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 20:01:53 ID:ayP00HyR
看護師の勢力を弱めるためには、看護師人工を減少させるしかない。
普通は資格法の頭に「･･･に関する相談に応じ、助言、指導その他の援助を行うこと」などと書いてある
看護師は「療養上の世話又は診療の補助」だけ
たったこれだけでひっぱるひっぱるｗ
看護師は「療養上の世話又は診療の補助」だけ
たったこれだけでひっぱるひっぱるｗ
>>225
いや数は増やしてもいい、つか増えてたがいい
他のコメが自分の担当患者に採血とバイタルを行えるようにするだけで看護の権限はガタガタ
高度なナースも一部には残るが、殆どは他のコメと変わらなくなる
ちなみに現在採血出来るのは看護師臨床検査技師歯科衛生士の３職種のみ
すべてのコメと講習を受けた介護福祉士に採血と吸引まで解放すれば国は看護に偏った施設基準を見直さざるを得ない
いや数は増やしてもいい、つか増えてたがいい
他のコメが自分の担当患者に採血とバイタルを行えるようにするだけで看護の権限はガタガタ
高度なナースも一部には残るが、殆どは他のコメと変わらなくなる
ちなみに現在採血出来るのは看護師臨床検査技師歯科衛生士の３職種のみ
すべてのコメと講習を受けた介護福祉士に採血と吸引まで解放すれば国は看護に偏った施設基準を見直さざるを得ない
228 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 21:28:54 ID:ayP00HyR
看護師の偏った施設基準か。
確かにアメリカの看護師配置基準は患者一人に看護師二人
日本は患者10人に看護師一人。
確かに偏ってるな。
日本もせめて患者二人に看護師一人くらいの配置基準にならんとな。
確かにアメリカの看護師配置基準は患者一人に看護師二人
日本は患者10人に看護師一人。
確かに偏ってるな。
日本もせめて患者二人に看護師一人くらいの配置基準にならんとな。
229 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 22:02:03 ID:rYdVNuy6
>>228
その他コメすべてに採血注射吸引などを解放し、夜勤可にすれば看護師20人必要な病院でも→看護10＋PT5人＋OT3人＋介護福祉士2人など変更可
つまり看護の基本業務を他職コメに解放すれば今のバカバカしい看護師不足は一気に解消ｗ
雇用の融通性が増し経営者も喜ぶ
(必要なら看護講習を設け、看護理学療法士、看護介護士などの認定資格とする、新卒はすべてのコメが看護業務可とする)
いいアイデアだろｗ
その他コメすべてに採血注射吸引などを解放し、夜勤可にすれば看護師20人必要な病院でも→看護10＋PT5人＋OT3人＋介護福祉士2人など変更可
つまり看護の基本業務を他職コメに解放すれば今のバカバカしい看護師不足は一気に解消ｗ
雇用の融通性が増し経営者も喜ぶ
(必要なら看護講習を設け、看護理学療法士、看護介護士などの認定資格とする、新卒はすべてのコメが看護業務可とする)
いいアイデアだろｗ
今まではPT資格が看護業務の一部という考え方だったが教育カリキュラムもいじり、
PT資格＝看護の権能＋PTスキル
Ns資格＝看護の権能(これはそのまま)
･･･という具合にする
他も
OT資格＝看護の権能＋OTスキル
介護福祉士資格＝看護の権能＋介護福祉士スキル
保健師資格＝看護の権能＋保健師スキル(これは看護試験を保健師試験に包括、1度の試験とする)
新卒は全部上記
現職は看護もPTOTもすべて勉強すれば互いの認定試験を受け資格を取得できるようにする
これでフィリピンナースの必要も無くなるし看護師不足で困ることも無い
こういう風にすれば基本的にすべてのコメが診療の補助可能になるから
PT資格＝看護の権能＋PTスキル
Ns資格＝看護の権能(これはそのまま)
･･･という具合にする
他も
OT資格＝看護の権能＋OTスキル
介護福祉士資格＝看護の権能＋介護福祉士スキル
保健師資格＝看護の権能＋保健師スキル(これは看護試験を保健師試験に包括、1度の試験とする)
新卒は全部上記
現職は看護もPTOTもすべて勉強すれば互いの認定試験を受け資格を取得できるようにする
これでフィリピンナースの必要も無くなるし看護師不足で困ることも無い
こういう風にすれば基本的にすべてのコメが診療の補助可能になるから
とにかく「基本的看護業務はどのコメでも行える」ようにすれば看護師不足は一気に解消
こうすれば病院はどのコメを雇っても看護基準を満たすことになる
介護業務と理学業務必要なときは、最低限PTと介護福祉士のみ雇えばNsがいなくても病院は回るし、さらに理学と介護の点数も取れるようになる
どうだ、物凄く世の中の役に立つ制度だな
こうすれば病院はどのコメを雇っても看護基準を満たすことになる
介護業務と理学業務必要なときは、最低限PTと介護福祉士のみ雇えばNsがいなくても病院は回るし、さらに理学と介護の点数も取れるようになる
どうだ、物凄く世の中の役に立つ制度だな
はいはい。どこまでいくの。
235 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 22:58:06 ID:4rKCN5wp
236 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:05:35 ID:tthvSa6/
>>235
人違いですよ・・・
人違いですよ・・・
237 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:11:04 ID:ayP00HyR
ようするに看護師がうらやましいんだね。
理学療法士他コメも介護福祉士もW
理学療法士他コメも介護福祉士もW
238 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:11:25 ID:4rKCN5wp
239 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:15:52 ID:4rKCN5wp
看護は業務独占しすぎ
本来は保健指導さえ出来ない下働きのはずが恐怖政治にて「世話」「補助」をどこまでも拡大解釈ｗ
準看を大量に養成して今の介護に当たらせても良かったが、わざわざ準看は廃止、別の介護士を新設するに至った
恐るべきはその執念よ
しかし薄氷の上の栄光、資格法を素直に読めば地位はそんなに高くない
本来職域レベルから言えば助産師≒PT位のスキル格付けのはずなのに
うぬぼれ看護はそのうち何かでひっくり返さないとなｗ
本来は保健指導さえ出来ない下働きのはずが恐怖政治にて「世話」「補助」をどこまでも拡大解釈ｗ
準看を大量に養成して今の介護に当たらせても良かったが、わざわざ準看は廃止、別の介護士を新設するに至った
恐るべきはその執念よ
しかし薄氷の上の栄光、資格法を素直に読めば地位はそんなに高くない
本来職域レベルから言えば助産師≒PT位のスキル格付けのはずなのに
うぬぼれ看護はそのうち何かでひっくり返さないとなｗ
そもそも保助看解除なんて看護師が言い出したんだろ
コメの資格法自体をすべて「診療の補助及びPT業務を行う」などと書き直せば済む話
コメの資格法自体をすべて「診療の補助及びPT業務を行う」などと書き直せば済む話
242 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 00:04:37 ID:uDrWcZoo
介護士って最近付け足したような資格なのに勘違いしてる人多過ぎ。医療勉強より社会勉強したら。
看護にはそもそも完全業務独占は馴染まない
診療の補助なんていうすべてのコメに必要な行為を「看護師でなければ行ってはならない」などと決めたこと自体がそもそも間違いだし、今の時代に合わない
「厚労省が定める医療職は診療の補助を行える」たったこれだけの取り決めで保助看解除などというバカなルール修正を行わずに済む
「診療の補助」はすべてのコメに解放、その上でそれぞれ専門職は専門とする業務も行えるようにしたほうがいい
そうすれば看護配置も(他のコメで)すぐ満たせるし経営者も喜ぶ
他のコメは就職に困らない
診療の補助なんていうすべてのコメに必要な行為を「看護師でなければ行ってはならない」などと決めたこと自体がそもそも間違いだし、今の時代に合わない
「厚労省が定める医療職は診療の補助を行える」たったこれだけの取り決めで保助看解除などというバカなルール修正を行わずに済む
「診療の補助」はすべてのコメに解放、その上でそれぞれ専門職は専門とする業務も行えるようにしたほうがいい
そうすれば看護配置も(他のコメで)すぐ満たせるし経営者も喜ぶ
他のコメは就職に困らない
244 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 00:42:19 ID:8SWz7/u4
245 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 00:47:44 ID:1eI2Iimq
うわぁ～
みんな妬みすぎだなW
やっぱり看護師とって良かったWW
みんな妬みすぎだなW
やっぱり看護師とって良かったWW
246 ：↑：2007/02/28(水) 08:26:34 ID:f2vFTDlM
たとえ殉姦でも？W
読んでて看護師の業務独占が広い範囲にわたるということがよ－くわかりました。
何故か今ごろ新たに名称独占も加わったけど。
何故か今ごろ新たに名称独占も加わったけど。
248 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 12:30:57 ID:1eI2Iimq
准看>>PTOT>>CW
249 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 16:16:24 ID:GLwp40Qj
↑何故にどういう順序でヒエラルキーを語りたがるか？単純に年収の差か？
ならば別に反論は無いが。「誰が一番偉いか」「職場で誰が一番威張れるか」
という議論だったらあまりにも幼稚すぎて書き込みする人の精神年齢を
疑う。
もし新築中の家の前で大工が「大工と鳶（とび）と左官工と配管工では誰が
一番偉い？」と議論していたら「頭悪そう～。こんな工務店の建てた家
住みたくない」と思いませんか？
もういい加減幼稚な水掛け論やめましょうよ。「介護職員って頭悪いな～」
という偏見を招くだけです。
少なくともコメディカルがPTとOTのどっちが偉いか、ナースとPTのどっちが
賢いかなんて議論しているの聞いた事ないですしね。
ならば別に反論は無いが。「誰が一番偉いか」「職場で誰が一番威張れるか」
という議論だったらあまりにも幼稚すぎて書き込みする人の精神年齢を
疑う。
もし新築中の家の前で大工が「大工と鳶（とび）と左官工と配管工では誰が
一番偉い？」と議論していたら「頭悪そう～。こんな工務店の建てた家
住みたくない」と思いませんか？
もういい加減幼稚な水掛け論やめましょうよ。「介護職員って頭悪いな～」
という偏見を招くだけです。
少なくともコメディカルがPTとOTのどっちが偉いか、ナースとPTのどっちが
賢いかなんて議論しているの聞いた事ないですしね。
>単純に年収の差か？
ＰＴって准看護より給与安いの？
ＰＴって准看護より給与安いの？
251 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 21:02:47 ID:wMguzV2Y
＞250
お金の問題しか話せないのですか？
悲しい人。
お金の問題しか話せないのですか？
悲しい人。
252 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 00:28:30 ID:bRTy09vn
PTの待遇は、この先介護士レベルまで落ちるよ
253 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 02:03:12 ID:2zakokh7
＞252
何をもって落ちると言うのですか？
地位？給与？
悲しい人ですね。
かつ、あなたは浅はかで深く物事が読めず、世論に流されやすい人ですね。
何をもって落ちると言うのですか？
地位？給与？
悲しい人ですね。
かつ、あなたは浅はかで深く物事が読めず、世論に流されやすい人ですね。
254 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 08:10:27 ID:6P5+fjAL
255 ：249：2007/03/01(木) 11:47:26 ID:tEslc4rA
>>252>>253>>254
札幌の老人保健施設で入所定員80名のところにPT.OTが20名もいる施設で働いた
ことがある。これだけPT.OTが多いと彼らは何でもやりますね。
短パンＴシャツ姿で入浴は当然。トイレ介助もオムツ交換もあたりまえ。
受け持ち患者さんの配膳・下膳をするにあたりとうとう介護士側から「私達の
仕事を盗らないで下さい！」と悲鳴のような苦情が出るようになりました。
すでに「介護職はもういらない」と言う施設は現実に現れています。
PTが介護職員と同じ給料で雇えるならば介護しかできない介護士よりも介護も
リハもできるPT/OTを大量に雇って介護職員はリストラされますよ。
困るのは>>252ではないでしょうか？
札幌の老人保健施設で入所定員80名のところにPT.OTが20名もいる施設で働いた
ことがある。これだけPT.OTが多いと彼らは何でもやりますね。
短パンＴシャツ姿で入浴は当然。トイレ介助もオムツ交換もあたりまえ。
受け持ち患者さんの配膳・下膳をするにあたりとうとう介護士側から「私達の
仕事を盗らないで下さい！」と悲鳴のような苦情が出るようになりました。
すでに「介護職はもういらない」と言う施設は現実に現れています。
PTが介護職員と同じ給料で雇えるならば介護しかできない介護士よりも介護も
リハもできるPT/OTを大量に雇って介護職員はリストラされますよ。
困るのは>>252ではないでしょうか？
>>251
聞いただけなのに・・（＾＾；
聞いただけなのに・・（＾＾；
257 ：ななしのフクちゃん：2007/03/03(土) 04:33:50 ID:srORqzN3
258 ：ななしのフクちゃん：2007/03/03(土) 06:55:50 ID:xu5U9bVo
259 ：ななしのフクちゃん：2007/03/03(土) 07:25:24 ID:V2Kz0ort
260 ：255：2007/03/03(土) 08:33:33 ID:p+/6SaoL
すでに関西圏ではPT/OTは飽和して新卒初年俸300万なんてのがザラです。
いや、それどころか求人すらないですね。
当方は北海道在住ですが北海道のOTの5割、PTに至っては6割が札幌に集中
している現在関西圏と同様に札幌市内も>>255のような状況にあります。
自分も薄給に耐えられずに都落ちしました。
札幌からちょっと離れれば小樽も江別も人材不足で年収５００くらいは
望めます。まあ、需要と供給の関係ですので当たり前ですが。
で、私たちPT/OTがこの体たらくなのに>>1を始め介護士や保育士は危機感が
無さ過ぎじゃないですかね？PT/OTが飽和したら次にクビを切られるのは
貴方達だ。
>「私達の仕事を盗らないで下さい！」じゃないだろうに.......
いや、それどころか求人すらないですね。
当方は北海道在住ですが北海道のOTの5割、PTに至っては6割が札幌に集中
している現在関西圏と同様に札幌市内も>>255のような状況にあります。
自分も薄給に耐えられずに都落ちしました。
札幌からちょっと離れれば小樽も江別も人材不足で年収５００くらいは
望めます。まあ、需要と供給の関係ですので当たり前ですが。
で、私たちPT/OTがこの体たらくなのに>>1を始め介護士や保育士は危機感が
無さ過ぎじゃないですかね？PT/OTが飽和したら次にクビを切られるのは
貴方達だ。
>「私達の仕事を盗らないで下さい！」じゃないだろうに.......
261 ：255：2007/03/03(土) 08:52:29 ID:p+/6SaoL
ただ、>>257>>258氏にですが
PT/OTの仕事を知っていただきたいので>>80>>81も読んでいただきたい。
自分は10年前の新卒当時から「OTは老人保健施設のなんでも屋さんですから」
と公言していました。「地位」など考えた事もないですけど。
PT/OTの仕事を知っていただきたいので>>80>>81も読んでいただきたい。
自分は10年前の新卒当時から「OTは老人保健施設のなんでも屋さんですから」
と公言していました。「地位」など考えた事もないですけど。
あれ。ＰＴＯＴって名称独占だったの？業務独占だと思ってたけど。
どっちが正しいのですか？
どっちが正しいのですか？
263 ：ななしのフクちゃん：2007/03/04(日) 06:58:27 ID:pA4nwg4G
名称独占だよん。
今はそれすら怪しいけど。
今はそれすら怪しいけど。
264 ：ななしのフクちゃん：2007/03/04(日) 07:53:24 ID:Fo3Zl/jO
>>263
それ以下はないだろ？さすがに
それ以下はないだろ？さすがに
厚生労働省からPT、OTはだらだらリハということを言われ、
このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限、
さらに柔整、看護師でも理学療法で点数を取れるようになった。
このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限、
さらに柔整、看護師でも理学療法で点数を取れるようになった。
266 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 01:07:57 ID:4UOv2uA7
＞265
ちゃんと勉強しろよ。
リハの実施計画書がないとリハは行えないんだよ。
そのリハ実施計画書はPT・OTでないと書けないんだよ。
理学療法行為はできて点数は取れるけど、PT・OTの指示なくてできないのだよ。
ちゃんと勉強しろよ。
リハの実施計画書がないとリハは行えないんだよ。
そのリハ実施計画書はPT・OTでないと書けないんだよ。
理学療法行為はできて点数は取れるけど、PT・OTの指示なくてできないのだよ。
268 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 02:53:41 ID:DMHibFmq
医師の指示があれば可能なわけだが。
269 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 04:37:01 ID:2eBVgSSp
なぜ、自分で脇の下を触ってもくすぐったくないのか？
実は、触るという行為には、「おそらくこのような感覚が脳に来るであろう」
という予測があります。これを遠心性コピー（脳から体に向かう）と呼びます。
そして実際に触った感覚情報、これを求心性コピー（体から脳に向かう）と呼びます。
われわれは日常の運動でこの二つのコピー（情報）を常にマッチングしながら、誤差修正
しています。これを学習と呼んでいます。
たとえば階段を降りるとき、最初の2、3歩降りると、
「この階段の段差はこれくらいなので、これだけ足を下ろせばいいだろう」
と実際の感覚とマッチング処理しながら降りています。
ところが暗闇で階段がまだ続くと思っていたのに階段終わるとバランスを崩します。
これはマッチングできなかったわけで、誤差修正できません。そこで「反射」という方法
でなんとか転倒を防いでいるわけです。
したがってただ単に肩を揉んだり、一方的に関節を動かしても患者の「脳」では何の学習
つまりリハビリは起こりません。
まして理学療法で筋力増強訓練や作業療法で絵描きをやっても
「脳」に変化を起こすことはできません。
運動は関節や筋（ハード）で行っていますが、それに指令（ソフト）を発生するのは脳です。
今までのリハビリは関節を温めたり、曲げ伸ばしたり、筋肉を鍛えたりハード面ばかりのリハビリでした。「反射」ばかりで、麻痺は治りません。
目を閉じてください「今からあなたの肘と肩をゆっくりと動かします。想像してください」
「実際動かしましたが、肘と肩とはどちらが内側にありますか？あるいはどちらが高くあると感じましたか？」・・・・
こういった問いかけを通じて患者自身が、自分の脳の処理に問題があることに気づき修正を行うといったことを実践しています。そのため、生理学、脳科学、哲学、教育学などを研究しています。
ADL訓練、APDL訓練意味ありません。無理やり足を誘導しての歩行訓練を反復練習して
本当に歩行が改善するのか？更衣動作を反復練習して痙性が落ちるのか？
もっと根本的なリハビリをする必要がある筈です。
こんなことをしなかったPTOTだから効果が無く点数も引き下げられたのでしょう。
実は、触るという行為には、「おそらくこのような感覚が脳に来るであろう」
という予測があります。これを遠心性コピー（脳から体に向かう）と呼びます。
そして実際に触った感覚情報、これを求心性コピー（体から脳に向かう）と呼びます。
われわれは日常の運動でこの二つのコピー（情報）を常にマッチングしながら、誤差修正
しています。これを学習と呼んでいます。
たとえば階段を降りるとき、最初の2、3歩降りると、
「この階段の段差はこれくらいなので、これだけ足を下ろせばいいだろう」
と実際の感覚とマッチング処理しながら降りています。
ところが暗闇で階段がまだ続くと思っていたのに階段終わるとバランスを崩します。
これはマッチングできなかったわけで、誤差修正できません。そこで「反射」という方法
でなんとか転倒を防いでいるわけです。
したがってただ単に肩を揉んだり、一方的に関節を動かしても患者の「脳」では何の学習
つまりリハビリは起こりません。
まして理学療法で筋力増強訓練や作業療法で絵描きをやっても
「脳」に変化を起こすことはできません。
運動は関節や筋（ハード）で行っていますが、それに指令（ソフト）を発生するのは脳です。
今までのリハビリは関節を温めたり、曲げ伸ばしたり、筋肉を鍛えたりハード面ばかりのリハビリでした。「反射」ばかりで、麻痺は治りません。
目を閉じてください「今からあなたの肘と肩をゆっくりと動かします。想像してください」
「実際動かしましたが、肘と肩とはどちらが内側にありますか？あるいはどちらが高くあると感じましたか？」・・・・
こういった問いかけを通じて患者自身が、自分の脳の処理に問題があることに気づき修正を行うといったことを実践しています。そのため、生理学、脳科学、哲学、教育学などを研究しています。
ADL訓練、APDL訓練意味ありません。無理やり足を誘導しての歩行訓練を反復練習して
本当に歩行が改善するのか？更衣動作を反復練習して痙性が落ちるのか？
もっと根本的なリハビリをする必要がある筈です。
こんなことをしなかったPTOTだから効果が無く点数も引き下げられたのでしょう。
270 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 08:27:16 ID:XrB3cRLN
271 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 16:40:21 ID:wTwmjk1r
>>269
PT・OTが病院でそのへんやって
介護福祉士がADL訓練や生活の中で歩行訓練やるのが
お互いのために一番良かったんだが
PT・OTがしょぼいんで効果を出せない
または勉強しないのでそのレベルに到達できない
養成校乱立を止める力がない
などの理由で現状があるのか
PT・OTが病院でそのへんやって
介護福祉士がADL訓練や生活の中で歩行訓練やるのが
お互いのために一番良かったんだが
PT・OTがしょぼいんで効果を出せない
または勉強しないのでそのレベルに到達できない
養成校乱立を止める力がない
などの理由で現状があるのか
過去に働いてた病院でＰＴに病棟に来てベットサイドで訓練やって欲しいって言っても
えらい反発されるという例が二回あった。
時間がないとか人がいないとか理由は様々。
なんしか訓練室から出たがらないＰＴがいるのは何故なんだろう。
訓練室の中でお互いに先生とよびあってるだけのリハビリを見てると
なんか悲しくなる。
えらい反発されるという例が二回あった。
時間がないとか人がいないとか理由は様々。
なんしか訓練室から出たがらないＰＴがいるのは何故なんだろう。
訓練室の中でお互いに先生とよびあってるだけのリハビリを見てると
なんか悲しくなる。
273 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 20:06:38 ID:OqPb8dRh
訓練室だけのリハビリに終わってると某OTにえらい怒られた。老健でリハ加算を取ってるがマネジメントと短期集中リハ加算取るのでどうしてもリハ室内でのリハが多いのは確か。
看護介護の方がいろいろアドバイスとかくれるがなかなかフロア中心にはできないのが現状かな。
どうしたらいいでしょう？
看護介護の方がいろいろアドバイスとかくれるがなかなかフロア中心にはできないのが現状かな。
どうしたらいいでしょう？
274 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 20:19:19 ID:DMHibFmq
>>270
看護師も理学療法で点数が取れるわけだが。
看護師も理学療法で点数が取れるわけだが。
275 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 21:15:22 ID:SaIUEZSO
＞274
だから何？だったら理学療法やれば。リハ実施計画書も書いてさ。
やりたくなけりゃやらなくていいし。
リハ専門でもない人は、安易に専門外のことについて語らないほう
が利口だよ。反感買うし滑稽だしさ。
おそらくあなたの施設や病院？まあ学生かもしれないが、そこでは
あまり良いリハは提供されていないと見受ける。
そういったところであれば、そういう安易な考えにもなるのだろうね。
＞269
言わずもがな。そんなことはわかってる上でリハは行なっている。
それも手段や考えの一つであって、そのケースによって使いわけている。
君は視野が狭い。頭を柔らかくして出直してこい。
だから何？だったら理学療法やれば。リハ実施計画書も書いてさ。
やりたくなけりゃやらなくていいし。
リハ専門でもない人は、安易に専門外のことについて語らないほう
が利口だよ。反感買うし滑稽だしさ。
おそらくあなたの施設や病院？まあ学生かもしれないが、そこでは
あまり良いリハは提供されていないと見受ける。
そういったところであれば、そういう安易な考えにもなるのだろうね。
＞269
言わずもがな。そんなことはわかってる上でリハは行なっている。
それも手段や考えの一つであって、そのケースによって使いわけている。
君は視野が狭い。頭を柔らかくして出直してこい。
276 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 21:37:02 ID:35VolWbG
求人見たら
新卒ＯＫで、時給５０００円、または日給２５０００円以上てのがよくあろんだが
本当にこんなに貰えるの？
新卒ＯＫで、時給５０００円、または日給２５０００円以上てのがよくあろんだが
本当にこんなに貰えるの？
277 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 22:15:49 ID:2eBVgSSp
こ
278 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 22:26:22 ID:0e7kc0Np
>>276
うちの近所ではPTOTは時給5000円ってところが多いよ。でも常勤での募集は少ないですね。
うちの近所ではPTOTは時給5000円ってところが多いよ。でも常勤での募集は少ないですね。
279 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 23:49:05 ID:XYAsk9L6
はいはい。時給６０００円のPTバイトをしてた私が通りますよ。
医師が施設にいないとこがおおいかな。
まあ、退職金もないし、１年契約のバイトだからね。
ついでに、私、若き日に理学療法士で施設に入り、介護もしてたから
介護福祉士もとらされ(社会福祉士は通信６年生のまま・・)、今度は作業療
法士と、社会福祉士と３人で医療的ケアに対応できるように看護学校に行か
せられるみたい(もう国家試験受けたくない・・・・もう四捨五入で４０歳だし。)
市の委託料が減って、監査に必要なコメディカルに介護免許をとらせて、後は
素人のヘルパー２級を導入することにしたみたい。
公務員と同じ給与表だから、どの職種にしても大卒コースで一緒の給与。
＋免許取るたびに能力給アップ。だからどの職種もおむつ交換します。
午前中は訓練で、午後は介護。生活の中に入ると、必要なリハがはっきり分かって
面白いよ。
こうなってくると、もう普通の病院には勤められないと思う今日この頃。
医師が施設にいないとこがおおいかな。
まあ、退職金もないし、１年契約のバイトだからね。
ついでに、私、若き日に理学療法士で施設に入り、介護もしてたから
介護福祉士もとらされ(社会福祉士は通信６年生のまま・・)、今度は作業療
法士と、社会福祉士と３人で医療的ケアに対応できるように看護学校に行か
せられるみたい(もう国家試験受けたくない・・・・もう四捨五入で４０歳だし。)
市の委託料が減って、監査に必要なコメディカルに介護免許をとらせて、後は
素人のヘルパー２級を導入することにしたみたい。
公務員と同じ給与表だから、どの職種にしても大卒コースで一緒の給与。
＋免許取るたびに能力給アップ。だからどの職種もおむつ交換します。
午前中は訓練で、午後は介護。生活の中に入ると、必要なリハがはっきり分かって
面白いよ。
こうなってくると、もう普通の病院には勤められないと思う今日この頃。
280 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 23:53:18 ID:XYAsk9L6
連投ごめんよ。
妹は教員免許と作業療法士免許を持っているのだが、東京都の養護学校
の採用試験を受けないかと誘われてるらしい。
大量退職で、採用試験合格率が１０年ほど高くなるらしく、専門免許を
もつ教員が必要だそうな。
ＰＴも病院以外で生きていく時代なのかな。
教育公務員になれば、病院よりかなり年収アップ。
妹は教員免許と作業療法士免許を持っているのだが、東京都の養護学校
の採用試験を受けないかと誘われてるらしい。
大量退職で、採用試験合格率が１０年ほど高くなるらしく、専門免許を
もつ教員が必要だそうな。
ＰＴも病院以外で生きていく時代なのかな。
教育公務員になれば、病院よりかなり年収アップ。
281 ：ななしのフクちゃん：2007/03/06(火) 12:54:45 ID:8qJNpDvA
時給がそんなに高いのになんで常勤になるとあの給与？？？
283 ：ななしのフクちゃん：2007/03/06(火) 18:47:58 ID:yaXl9pgp
今の時給と過去の時給がごっちゃになってるPTがレスしてるから。
今の求人雑誌みてみな。
理学療法士の時給は普通に1500円とかだから。
今の求人雑誌みてみな。
理学療法士の時給は普通に1500円とかだから。
なーんだ。
うちは今でも5000円だよ。都心ではその位だと思う。
286 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 12:30:46 ID:Z4VYu6dG
好条件は探せばあるよ リハに関してネガティブなスレばかりだけど、雇用はまだまだある。
287 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 14:23:42 ID:eSxehyNl
時給5000円だったら
１日８時間働いて４万円てこと？
月に２２日働いて８８万円！残業、交通費などなど込みで約９５万円！まじですか？
１日８時間働いて４万円てこと？
月に２２日働いて８８万円！残業、交通費などなど込みで約９５万円！まじですか？
288 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 15:01:09 ID:CC64gae9
>>206
>>年齢の上限でしたね。４０代後半では社会に出ても１０年で定年迎えてしまう。
>>元が取れるとは思えません。それでもリハビリの仕事に生きがいを感じると
>>いう前向きな動悸がおありならば挑戦してみましょう。
60歳以降も定職が有無に関わらず、何かしらの社会貢献ができますかね？
パートやアルバイトとして高齢を過ごすとか、地域ボランテェアや病院
ボランティアなど、、、、、、
>>年齢の上限でしたね。４０代後半では社会に出ても１０年で定年迎えてしまう。
>>元が取れるとは思えません。それでもリハビリの仕事に生きがいを感じると
>>いう前向きな動悸がおありならば挑戦してみましょう。
60歳以降も定職が有無に関わらず、何かしらの社会貢献ができますかね？
パートやアルバイトとして高齢を過ごすとか、地域ボランテェアや病院
ボランティアなど、、、、、、
289 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 15:40:05 ID:j2FbHlzu
>>287
バカな....8時間も拘束時間あるなら時間給じゃなく年俸制か月給制にする
だろ？常識的に考えて下さい！
時間給のパート扱いなのは丸1日フルタイムでPTにいてもらう必要がない職場
だからでしょ。外来患者が来る時間だけとかデイケアの時間だけとか。
朝10時から午後3時までいてくれたらいいよという職場だから時間給なんだよ。
それでも羨ましいな>>279
バカな....8時間も拘束時間あるなら時間給じゃなく年俸制か月給制にする
だろ？常識的に考えて下さい！
時間給のパート扱いなのは丸1日フルタイムでPTにいてもらう必要がない職場
だからでしょ。外来患者が来る時間だけとかデイケアの時間だけとか。
朝10時から午後3時までいてくれたらいいよという職場だから時間給なんだよ。
それでも羨ましいな>>279
290 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 16:38:55 ID:kpILyBPq
291 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 23:01:47 ID:rOSiI89u
私大志望者に一言。
もし私が医療機関側で、採用者として雇うなら、
神戸学院大、佛大、大阪電気通信大、兵庫医療大（兵庫医大系列）、
姫路独協大、甲南女子大・・・出身者くらいかな。
後の大学は正直、大学と名の付いた専門学校レベルですね。
通ってる人には申し訳ないですが・・・・。
だから、昔からあるこの辺りの大学に行けないなら、就職は厳しいかも・・・。
昔からある大学の知名度は、受験生が想像する以上に、就職時、その後に
後々になって効いてきますよ。だから、巷で普通に名の通っている総合大学を進めます。
「腐っても鯛」ってよく言うじゃないですか。
神戸大学出身の現役OTでした。
もし私が医療機関側で、採用者として雇うなら、
神戸学院大、佛大、大阪電気通信大、兵庫医療大（兵庫医大系列）、
姫路独協大、甲南女子大・・・出身者くらいかな。
後の大学は正直、大学と名の付いた専門学校レベルですね。
通ってる人には申し訳ないですが・・・・。
だから、昔からあるこの辺りの大学に行けないなら、就職は厳しいかも・・・。
昔からある大学の知名度は、受験生が想像する以上に、就職時、その後に
後々になって効いてきますよ。だから、巷で普通に名の通っている総合大学を進めます。
「腐っても鯛」ってよく言うじゃないですか。
神戸大学出身の現役OTでした。
292 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 23:02:34 ID:rOSiI89u
やっぱり、一般世間では、名の知れた大学が通じます。
名の知れた昔からの総合大学では、
これまでの他の学部の卒業生の数が違うでしょ、
それだけ、卒業生ネットワークが大きいって事です。
これは、社会に出てる先輩からの助言です。
できれば、知名度の低い単科大学（カレッジ）はやめておいた方が無難ですね。
名の知れた昔からの総合大学（ユニバーシティー）が、長い将来、長い目で見て
絶対に良いと思います。そういう大学は底力を持っています。
名の知れた昔からの総合大学では、
これまでの他の学部の卒業生の数が違うでしょ、
それだけ、卒業生ネットワークが大きいって事です。
これは、社会に出てる先輩からの助言です。
できれば、知名度の低い単科大学（カレッジ）はやめておいた方が無難ですね。
名の知れた昔からの総合大学（ユニバーシティー）が、長い将来、長い目で見て
絶対に良いと思います。そういう大学は底力を持っています。
293 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 23:03:33 ID:rOSiI89u
まあ単純に私立単科大学と比較はできませんが・・・。
私は神戸大学OT出身ということで、あらゆる面で得したことが多いですよ。
神大の他の学部出身者も多いし、世間に出てからの「神大ネットワーク」がかなり役立っています。
やっぱり総合大学は強いなって思いました。
これは、素直に世間で感じたことです。
私は神戸大学OT出身ということで、あらゆる面で得したことが多いですよ。
神大の他の学部出身者も多いし、世間に出てからの「神大ネットワーク」がかなり役立っています。
やっぱり総合大学は強いなって思いました。
これは、素直に世間で感じたことです。
294 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 23:04:30 ID:rOSiI89u
例えば、普通に社会人してて、
君どこの大学出身？って聞かれて
「神戸学院大、佛大、大阪電気通信大、兵庫医療大（兵庫医大系列）、
姫路独協大、甲南女子大」って答えると、まあ知ってる人はいると思います。
でも「畿央大、大阪河崎リハ大、藍野大、四條畷大、
関西医療大、森ノ宮医療大、白鳳女子短期大学 」って答えても、
世間の人達なら、ほぼ知らないと思います。
OT・PT目指してたり、医療業界に精通している人ならまだしも・・・
それに、他の分野に就職したいと思っても、知名度の低い大学だと、
潰しも利きませんよ。
なので、総合大学や昔から知られている大学を進めます。
神戸大出身のOTでした。
君どこの大学出身？って聞かれて
「神戸学院大、佛大、大阪電気通信大、兵庫医療大（兵庫医大系列）、
姫路独協大、甲南女子大」って答えると、まあ知ってる人はいると思います。
でも「畿央大、大阪河崎リハ大、藍野大、四條畷大、
関西医療大、森ノ宮医療大、白鳳女子短期大学 」って答えても、
世間の人達なら、ほぼ知らないと思います。
OT・PT目指してたり、医療業界に精通している人ならまだしも・・・
それに、他の分野に就職したいと思っても、知名度の低い大学だと、
潰しも利きませんよ。
なので、総合大学や昔から知られている大学を進めます。
神戸大出身のOTでした。
295 ：ななしのフクちゃん：2007/03/07(水) 23:06:30 ID:rOSiI89u
関西圏の理学作業療法養成大学を整理汁。
国公立 京都大 神戸大 大阪府立大
私立 兵庫医療大 神戸学院大 畿央大 佛教大 大阪河崎リハ大 藍野大 大阪電通大
姫路獨協大 四條畷大 関西医療大 森ノ宮医療大 甲南女子大
白鳳女子短期大学
専門 多数 多すぎです。。。。。。。。 言語療法学（ＳＴ）もおっけ。
国公立 京都大 神戸大 大阪府立大
私立 兵庫医療大 神戸学院大 畿央大 佛教大 大阪河崎リハ大 藍野大 大阪電通大
姫路獨協大 四條畷大 関西医療大 森ノ宮医療大 甲南女子大
白鳳女子短期大学
専門 多数 多すぎです。。。。。。。。 言語療法学（ＳＴ）もおっけ。
296 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 18:45:12 ID:oKRshKfJ
京都・神戸・大阪府立の保健ってセンター7割以上で普通に中堅理学部工学部には受かる能力だよな
けっこう微妙な仕事だと思うんだがなんで作業療法が良かったの？
んで実際に取ってみて、同程度の偏差値の他学部と比べてみてどうよ？
けっこう微妙な仕事だと思うんだがなんで作業療法が良かったの？
んで実際に取ってみて、同程度の偏差値の他学部と比べてみてどうよ？
297 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 18:57:41 ID:LGME0XYa
≫296
ちなみに偏差値は医学部だけあって看護科以外は理学部とか工学部より高いみたいだけどね‥
PT科の者だけど、勉強がおもしろいよ☆個人的にはお金うんぬんとか社会的地位がうんぬんとかは気にしてないからね。
幸せは自分で決めるものだからね。実際勉強してみるとおもしろい！はまるよ☆
んで医学科の友達とかと勉強したり話し合ったりとかしていい刺激になる☆
まぁ‥将来のステップアップには多少役立つし、専門乱立のせいで今後は大卒ってのが少しは役立つかな‥と。
大学院にも行きやすいし。。まぁ‥経歴も気持ちくらい良く見えるくらい？かな。編入試験も受けれたり専門よりはチャンスがたくさんあるかなと思う（＾＾）
ちなみに偏差値は医学部だけあって看護科以外は理学部とか工学部より高いみたいだけどね‥
PT科の者だけど、勉強がおもしろいよ☆個人的にはお金うんぬんとか社会的地位がうんぬんとかは気にしてないからね。
幸せは自分で決めるものだからね。実際勉強してみるとおもしろい！はまるよ☆
んで医学科の友達とかと勉強したり話し合ったりとかしていい刺激になる☆
まぁ‥将来のステップアップには多少役立つし、専門乱立のせいで今後は大卒ってのが少しは役立つかな‥と。
大学院にも行きやすいし。。まぁ‥経歴も気持ちくらい良く見えるくらい？かな。編入試験も受けれたり専門よりはチャンスがたくさんあるかなと思う（＾＾）
298 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 19:07:27 ID:oKRshKfJ
学歴板池
300 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 21:36:17 ID:LGME0XYa
≫298
確かにもったいないんじゃぁ‥とか言われたことはあるよ（＾＾；）
ん～‥‥正直個人的にはPT・OTの仕事が何かに劣っているなんて思わないんだ。たぶん勉強したり本当に知っている人たちでないとわからないのかもしれないけど‥
なんかお金とか地位とかって‥リハ職って、そんなものとは違うと思う。自分はPT科だからPTについて言うけど‥リハビリテーションって、たぶんみんなが思ってるほど簡単・単純なものでもないと思ったんだ。
確かにもったいないんじゃぁ‥とか言われたことはあるよ（＾＾；）
ん～‥‥正直個人的にはPT・OTの仕事が何かに劣っているなんて思わないんだ。たぶん勉強したり本当に知っている人たちでないとわからないのかもしれないけど‥
なんかお金とか地位とかって‥リハ職って、そんなものとは違うと思う。自分はPT科だからPTについて言うけど‥リハビリテーションって、たぶんみんなが思ってるほど簡単・単純なものでもないと思ったんだ。
301 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 21:39:35 ID:LGME0XYa
続き‥
一般教養を学んで、基礎・臨床医学を学んで、理学療法学を学んでさ。実際に急性期～慢性期の患者さんたちに会って、評価検査・分析を行なって、問題点を抽出して、
それぞれの患者さんに対してリスク管理も行いながらアプローチを立てて‥
徒手的にも色々行なって、装具・自助具とか物療とかも必要に応じて行なって、その患者さんの日常生活まで考えて、
必要だったら家屋の改修とかにも入っていって‥カンファレンスとか申し送りとかも見て、それぞれの専門性を合わせてチームアプローチしているなと思った。
一般教養を学んで、基礎・臨床医学を学んで、理学療法学を学んでさ。実際に急性期～慢性期の患者さんたちに会って、評価検査・分析を行なって、問題点を抽出して、
それぞれの患者さんに対してリスク管理も行いながらアプローチを立てて‥
徒手的にも色々行なって、装具・自助具とか物療とかも必要に応じて行なって、その患者さんの日常生活まで考えて、
必要だったら家屋の改修とかにも入っていって‥カンファレンスとか申し送りとかも見て、それぞれの専門性を合わせてチームアプローチしているなと思った。
302 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 21:41:12 ID:XCaPZ/xh
■ CNNの従軍慰安婦問題アンケートで半島からの反撃が始まって、日本謝罪すべしの票が増えてきてます。
投票まだの方はよろしくお願いします。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1173301717/
★ もちろん ＮＯ！ ★
投票まだの方はよろしくお願いします。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1173301717/
★ もちろん ＮＯ！ ★
303 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 21:42:27 ID:Xd1UyL+w
このスレをアフォな介護たちにみせてやりたいなw
304 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 21:43:25 ID:70XFnYOK
>>297
まぁ今は乱立して偏差値の下がった理学療法学科より看護学科のほうが偏差値は高いけどね。
まぁ今は乱立して偏差値の下がった理学療法学科より看護学科のほうが偏差値は高いけどね。
305 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 22:33:50 ID:N/S7G/HW
>>304
マジレスします。
大学の偏差値（難易度）は、今も看護より理学療法の方が比較にならないくらい高いよ。
大手予備校のランキング・データなどを見れば一目瞭然。
一般に、大学の保健系の入試難度は
理学療法＞＞検査技術＞作業療法≧放射線＞＞看護
みたいな感じです。
まあ、看護は受験生には人気ありませんが
就職や待遇、将来性などを考えたらトップでしょうし
かなりお買い得だと思うけどね～。
マジレスします。
大学の偏差値（難易度）は、今も看護より理学療法の方が比較にならないくらい高いよ。
大手予備校のランキング・データなどを見れば一目瞭然。
一般に、大学の保健系の入試難度は
理学療法＞＞検査技術＞作業療法≧放射線＞＞看護
みたいな感じです。
まあ、看護は受験生には人気ありませんが
就職や待遇、将来性などを考えたらトップでしょうし
かなりお買い得だと思うけどね～。
これらの業界
高学歴・高偏差値＝高収入
とならないところが痛いが
高学歴・高偏差値＝高収入
とならないところが痛いが
307 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 23:54:55 ID:21O3N3zA
>>305東大の看護学科に勝ってる理学療法学科ってどこ？
308 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 03:03:06 ID:+97aUMSc
>>307
そもそも東大には理学療法はないし、『進振り』という東大独特の科志望システムを考慮すれば比較することはナンセンスと思われ。さらに、東大の看護は、たいていは東大理Ⅱの『進降り落ちこぼれ組』が行くところなんだし。
少なくとも、同じ大学に理学療法と看護が併設されてる場合、100%の大学で入試難度は理学療法の方が遥かに高い。
例えば、京大には理学療法も看護もあるけど、入試難度は比較にならんほど差があるし（看護の方が遥かに低い）。
そもそも東大には理学療法はないし、『進振り』という東大独特の科志望システムを考慮すれば比較することはナンセンスと思われ。さらに、東大の看護は、たいていは東大理Ⅱの『進降り落ちこぼれ組』が行くところなんだし。
少なくとも、同じ大学に理学療法と看護が併設されてる場合、100%の大学で入試難度は理学療法の方が遥かに高い。
例えば、京大には理学療法も看護もあるけど、入試難度は比較にならんほど差があるし（看護の方が遥かに低い）。
309 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 07:53:13 ID:4l+y2oHG
専門の理学療法士養成校は試験受ければ誰でも受かるゴミみたいなレベルだけどね。
310 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 08:00:11 ID:4l+y2oHG
311 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 08:26:00 ID:3lokGr1v
そもそも東大には理学療法はないし、『進振り』という東大独特の科志望システムを考慮すれば比較することはナンセンスと思われ。さらに、東大の看護は、たいていは東大理Ⅱの『進降り落ちこぼれ組』が行くところなんだし。
少なくとも、同じ大学に理学療法と看護が併設されてる場合、100%の大学で入試難度は理学療法の方が遥かに高い。
例えば、京大には理学療法も看護もあるけど、入試難度は比較にならんほど差があるし（看護の方が遥かに低い）。
少なくとも、同じ大学に理学療法と看護が併設されてる場合、100%の大学で入試難度は理学療法の方が遥かに高い。
例えば、京大には理学療法も看護もあるけど、入試難度は比較にならんほど差があるし（看護の方が遥かに低い）。
312 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 10:44:11 ID:GueWuMTW
いつから学歴板になったのか.....
自分も北大出身のOTだけどちょっと話の方向性がおかしくなってませんか？
正直業務独占か名称独占だとか収入の話だとか社会的信用だの学歴だの全て
介護職員側のやっかみ・ひがみからくる煽りでしょ？
自分はそんな虚飾なんて始めから眼中にはなく、まあ言うならば>>297>>300
さんと同じような動悸でこの世界を選びました。
学校は、自分の家が貧乏で国立しか選択肢がなかっただけだと思っているし。
あと、臨床に出たら大卒も専門卒も実力に違いはないよ。専門は授業料が目が
飛び出るほど高いし、>>294のおっしゃるように他職種への転職の潰しがきかない
分後がないから高価な授業料のモトをとるため必死で勉強する学生が多い。
「苦労して勉強した割には安月給」なんて笑う人は笑わせておけばいいです。
もう学歴自慢は打ち止めにしませんか？
自分も北大出身のOTだけどちょっと話の方向性がおかしくなってませんか？
正直業務独占か名称独占だとか収入の話だとか社会的信用だの学歴だの全て
介護職員側のやっかみ・ひがみからくる煽りでしょ？
自分はそんな虚飾なんて始めから眼中にはなく、まあ言うならば>>297>>300
さんと同じような動悸でこの世界を選びました。
学校は、自分の家が貧乏で国立しか選択肢がなかっただけだと思っているし。
あと、臨床に出たら大卒も専門卒も実力に違いはないよ。専門は授業料が目が
飛び出るほど高いし、>>294のおっしゃるように他職種への転職の潰しがきかない
分後がないから高価な授業料のモトをとるため必死で勉強する学生が多い。
「苦労して勉強した割には安月給」なんて笑う人は笑わせておけばいいです。
もう学歴自慢は打ち止めにしませんか？
313 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 19:11:37 ID:cVsbbHLo
俺PT専門学校の生徒だけど、PTの大学に通ってる友達の話を聞くと
すごくうらやましいよ。もっと勉強して大学行っとけば良かったって思う。
勉強する内容の差云々じゃなく、単純に「学生生活」のクオリティが違いすぎるもん。
サークル活動にしても、留学生との交流にしても、学祭の豪華さにしてもそう。
ウチの専門なんて体育館さえ満足にないんだぜ？
正直嫉妬するね。
だからなんだって話なんだが。スレ汚しスマン
すごくうらやましいよ。もっと勉強して大学行っとけば良かったって思う。
勉強する内容の差云々じゃなく、単純に「学生生活」のクオリティが違いすぎるもん。
サークル活動にしても、留学生との交流にしても、学祭の豪華さにしてもそう。
ウチの専門なんて体育館さえ満足にないんだぜ？
正直嫉妬するね。
だからなんだって話なんだが。スレ汚しスマン
314 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 08:46:11 ID:isL6Ab6k
まあ、卒業した結果は同じだけど在学中の経過で良い思いをしたければ専門より
４大を受けた方が有利。でも卒業後に出身校を自慢して得するような事は何も
ない程度に考えておけばいいでしょうと北大卒の自分が言ってみる。
まあ確かに国立大の大学祭は豪華だな。サークルもよりどりみどり。
でも自分は頭悪くて授業について行くのがやっとだったし貧乏で休日はバイト
三昧だったからもったいないけどサークルの恩恵はあまり受けなかった。
雑念や煩悩に悩まされること無く勉学に専念できて良い環境じゃないか>>313
４大を受けた方が有利。でも卒業後に出身校を自慢して得するような事は何も
ない程度に考えておけばいいでしょうと北大卒の自分が言ってみる。
まあ確かに国立大の大学祭は豪華だな。サークルもよりどりみどり。
でも自分は頭悪くて授業について行くのがやっとだったし貧乏で休日はバイト
三昧だったからもったいないけどサークルの恩恵はあまり受けなかった。
雑念や煩悩に悩まされること無く勉学に専念できて良い環境じゃないか>>313
315 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 10:19:16 ID:02qUU3ZV
北大のPT専攻卒って、ネタだろ？
北大のPT（4年制保健学科）は創設してまだ3年目で、卒業生は出てないはずだが…。
北大のPT（4年制保健学科）は創設してまだ3年目で、卒業生は出てないはずだが…。
316 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 10:26:02 ID:+c46fBqO
※緊急特集
ＮＨＫスペシャル（総合テレビ）１１日（日）夜９時より放送
＜介護現場より、働き手が逃げている＞
あまりの低賃金に我慢できず、転職者が増え人手不足になっている。
317 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 10:35:33 ID:isL6Ab6k
318 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 10:39:19 ID:LA6VGeay
319 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 10:45:46 ID:LA6VGeay
>>317
>>312を読み直したが
「北大出身のOT」とだけあって「3年制の医療短大卒」とは一言も書いてねーぞｗ
医短出身の立場で、軽々しく「4大は」とか「国立大は」とか語るんじゃねーよｗ
文句言う前に、誤解を招く表現は避けるべきだな。
>>312を読み直したが
「北大出身のOT」とだけあって「3年制の医療短大卒」とは一言も書いてねーぞｗ
医短出身の立場で、軽々しく「4大は」とか「国立大は」とか語るんじゃねーよｗ
文句言う前に、誤解を招く表現は避けるべきだな。
320 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 11:35:18 ID:isL6Ab6k
>>319説明不足すいませんでした。道内では「北大」といえば即医療短大で
通じるので誤解を招きました。
で、居直りますが>>312の内容が間違っていますでしょうか？
自分の職場は北大（医短）出身、札医大出身、リハ専門学校出身おりますが
待遇でも実力でも差異は見られません。
>他職種への転職の潰しがきかない分後がないから高価な授業料のモトを
>とるため必死で勉強する学生が多い。
↑特にココはPT/OTが30人もいるような職場ですので鬼気迫るほどの気迫を同僚
から感じます。
自分の技能を高めるためにとにかく優秀な学校を選ぶのは正しいし、特に将来
教職や研究職に就きたい方は４大が必須でしょうが、あまり専門学校卒を見下す
のはやめて欲しいです。
通じるので誤解を招きました。
で、居直りますが>>312の内容が間違っていますでしょうか？
自分の職場は北大（医短）出身、札医大出身、リハ専門学校出身おりますが
待遇でも実力でも差異は見られません。
>他職種への転職の潰しがきかない分後がないから高価な授業料のモトを
>とるため必死で勉強する学生が多い。
↑特にココはPT/OTが30人もいるような職場ですので鬼気迫るほどの気迫を同僚
から感じます。
自分の技能を高めるためにとにかく優秀な学校を選ぶのは正しいし、特に将来
教職や研究職に就きたい方は４大が必須でしょうが、あまり専門学校卒を見下す
のはやめて欲しいです。
321 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 12:55:18 ID:NtL64/aP
>>320
居直るなｗ
まあ結局だ。
患者さんに関わっていく上で学生生活での経験が活きればいいってことだよね。
勉強ばっかりしてた学生(逆に言うと勉強しかできないような環境にいる学生）は、
どうしても自分の世界が狭まりがちだから、自覚して世界を広げていかないと。
運動療法室しか居場所のないPTになってからじゃ遅いからね。
そういう意味では大学に行くことは、アドバンテージであることは間違いない。
でも、
>>320が言うとおり、大卒は甘ちゃんが多い気がする。人柄が大らかとも言えるが。
何が言いたいのかまとまってないが、結論から言えば大学行った方がいいと俺は思うよ。
鬼気迫るのも大いに大事だが、ある程度の余裕をもって患者や他職種に接することが出来たり、
理学療法や医療の他にも、広く世間一般の動向に目を向けられるような人間が、
これから多く出てきて欲しいと思うんで。
医療だけ見てたらこの業界どんづまりだよ。
居直るなｗ
まあ結局だ。
患者さんに関わっていく上で学生生活での経験が活きればいいってことだよね。
勉強ばっかりしてた学生(逆に言うと勉強しかできないような環境にいる学生）は、
どうしても自分の世界が狭まりがちだから、自覚して世界を広げていかないと。
運動療法室しか居場所のないPTになってからじゃ遅いからね。
そういう意味では大学に行くことは、アドバンテージであることは間違いない。
でも、
>>320が言うとおり、大卒は甘ちゃんが多い気がする。人柄が大らかとも言えるが。
何が言いたいのかまとまってないが、結論から言えば大学行った方がいいと俺は思うよ。
鬼気迫るのも大いに大事だが、ある程度の余裕をもって患者や他職種に接することが出来たり、
理学療法や医療の他にも、広く世間一般の動向に目を向けられるような人間が、
これから多く出てきて欲しいと思うんで。
医療だけ見てたらこの業界どんづまりだよ。
322 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 13:10:08 ID:02qUU3ZV
4大卒気取りの医短卒
禿藁www
禿藁www
323 ：ななしのフクちゃん：2007/03/10(土) 13:46:24 ID:2v0jaqTU
>>320
道内でも北大は北海道大学を指すんじゃないの？じゃあチミの言う医療短大が北大なら、北海道大学は何て言うの？？
道内でも北大は北海道大学を指すんじゃないの？じゃあチミの言う医療短大が北大なら、北海道大学は何て言うの？？
324 ：塚地：2007/03/10(土) 17:12:31 ID:x9Zd8Sqp
僕は介護士を10年近くやっていた。そしてPTになった。
介護士時代、僕は何十人もの利用者を殺した。
いま僕が3年間のPT養成学校で培った技術、知識を持ってすれば
何十人も利用者を殺さずに済んだかもしれない。
PT、Dr、OT、ST、Ns、掃除夫、歯科衛生士、介護・・・
どっちが上とか下ではなく、向上心を失ったものが負けだ。
介護士時代、僕は何十人もの利用者を殺した。
いま僕が3年間のPT養成学校で培った技術、知識を持ってすれば
何十人も利用者を殺さずに済んだかもしれない。
PT、Dr、OT、ST、Ns、掃除夫、歯科衛生士、介護・・・
どっちが上とか下ではなく、向上心を失ったものが負けだ。
>介護士時代、僕は何十人もの利用者を殺した。
どういうこと？
どういうこと？
326 ：塚地：2007/03/10(土) 20:10:40 ID:x9Zd8Sqp
325
学校で解剖学から病理学、身体の運動学から神経学まで詰め込まれましたから
今の僕は、知識があります。
介護士時代は無知でしたので、利用者のためにならないことも
知らずにやっていました。間違った対応をしていました。
普段の身体的な対応とか、緊急事態の対応とか・・・・
確かに、「殺した」という言い方はショッキングで過剰でしたが
でも、もっと正しい介護をしていれば死なずにすんだ人もいると思います。
だから僕は今は、もっといい介護ができると思います。
学校で解剖学から病理学、身体の運動学から神経学まで詰め込まれましたから
今の僕は、知識があります。
介護士時代は無知でしたので、利用者のためにならないことも
知らずにやっていました。間違った対応をしていました。
普段の身体的な対応とか、緊急事態の対応とか・・・・
確かに、「殺した」という言い方はショッキングで過剰でしたが
でも、もっと正しい介護をしていれば死なずにすんだ人もいると思います。
だから僕は今は、もっといい介護ができると思います。
向上心を持つのは大事だな
328 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 13:07:13 ID:epqKhHrE
↑同感
向上心がなくなったらおしまいだよ
向上心がなくなったらおしまいだよ
329 ：塚地：2007/03/13(火) 17:24:27 ID:1f/r+RPr
僕は介護士からPTになりましたが、今、病院でも施設でも
介護職が足りないので、結局介護の仕事をやることになってます。
だからどっちが格上とかっていうのは、ありません。
介護職が足りないので、結局介護の仕事をやることになってます。
だからどっちが格上とかっていうのは、ありません。
330 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 19:07:22 ID:CozAcfct
≫329
私もPTの者です。
そうだね。上も下もないよね☆
介護と同じかといえば、それは違うけど、
PTは医療＋福祉の面がありますもんね☆
私もPTの者です。
そうだね。上も下もないよね☆
介護と同じかといえば、それは違うけど、
PTは医療＋福祉の面がありますもんね☆
331 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 22:38:24 ID:ng8lvHqu
北海道大学は北大
北海道大学医療技術短期大学部は医短あるいは北大の医短
だから北大のＯＴといわれたら
聞いた人は一瞬考えて、あぁ北大の医短の方か・・・となる
そんな私も医短のＰＴ出身
北海道大学医療技術短期大学部は医短あるいは北大の医短
だから北大のＯＴといわれたら
聞いた人は一瞬考えて、あぁ北大の医短の方か・・・となる
そんな私も医短のＰＴ出身
332 ：ななしのフクちゃん：2007/03/17(土) 22:14:33 ID:MG0d+4ks
334 ：↑↑：2007/03/18(日) 20:58:41 ID:7RGO9mFw
うんこ屋さんと一緒にするな
氏ね
氏ね
335 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 21:12:33 ID:qhg2BjvH
>>334
お前の存在がうんこじゃｗ
お前の存在がうんこじゃｗ
336 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 21:43:34 ID:7RGO9mFw
フンコロガシ登場乙ｗ
337 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 21:45:40 ID:6l/xOl5K
僕は道を歩いていて、ときどき力なく笑ってしまうことがある。
「ああ、自分は社会の底辺の理学療法士なんだ」と思うと、もはや笑うしかないのだ。
社会の底辺 しかも誰にも首を傾げられる理学療法士、作業療法士・・・
神童と呼ばれた日々から十数年。
合格発表の日のあの虚しさがいまだに続いている。
「理学療法士免許」・・・・・
その言葉を聞くと、自分のもって生まれた能力をいやがおうにも実感させられてしまう。。
ＰＴＯＴ協会の先輩方のような、リハバブルの頃のようにリハを行わないで報酬だけ患者から一律請求し、ウマーな思いができた頃にはもう戻れないのか・・・
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？地位や名誉というのはＰＴＯＴが行うリハの効果や成果ではなく、セラピスト同士で先生と呼び合うことで、患者さんにＰＴＯＴは医師と同じ地位であると勘違いしてもらうことなんだよ」と。
僕は呆れて何もいえなくなる。さらに法律上聴診できないにも関わらず聴診器を首にぶら下げて続ける。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。あなたが人に何をなしうるかを問うのよ」
このような無能な上司の下で、効果のないダラダラリハを行うことを考えると、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の底辺を支える所謂奉仕者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本の効果のないダラダラリハを作りあげてきたＰＴＯＴの先達たちの浅い知恵なのでしょう。
理学療法士免許を取得し社会に出ることにより、僕たちＰＴＯＴは底辺たる伝統を日々紡いでゆくしかないようなのです。
嗚呼なんて悲しきＰＴＯＴ。
知名度は皆無。しかも日本において並びなき敗者。
比類なき効果のないリハによる医療費の無駄遣い。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「団体職員です」の一言でなんとかなるが、
合コンとかのたびに味わう圧倒的な恥ずかしさ。
理学療法士になって本当に(ry
「ああ、自分は社会の底辺の理学療法士なんだ」と思うと、もはや笑うしかないのだ。
社会の底辺 しかも誰にも首を傾げられる理学療法士、作業療法士・・・
神童と呼ばれた日々から十数年。
合格発表の日のあの虚しさがいまだに続いている。
「理学療法士免許」・・・・・
その言葉を聞くと、自分のもって生まれた能力をいやがおうにも実感させられてしまう。。
ＰＴＯＴ協会の先輩方のような、リハバブルの頃のようにリハを行わないで報酬だけ患者から一律請求し、ウマーな思いができた頃にはもう戻れないのか・・・
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？地位や名誉というのはＰＴＯＴが行うリハの効果や成果ではなく、セラピスト同士で先生と呼び合うことで、患者さんにＰＴＯＴは医師と同じ地位であると勘違いしてもらうことなんだよ」と。
僕は呆れて何もいえなくなる。さらに法律上聴診できないにも関わらず聴診器を首にぶら下げて続ける。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。あなたが人に何をなしうるかを問うのよ」
このような無能な上司の下で、効果のないダラダラリハを行うことを考えると、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の底辺を支える所謂奉仕者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本の効果のないダラダラリハを作りあげてきたＰＴＯＴの先達たちの浅い知恵なのでしょう。
理学療法士免許を取得し社会に出ることにより、僕たちＰＴＯＴは底辺たる伝統を日々紡いでゆくしかないようなのです。
嗚呼なんて悲しきＰＴＯＴ。
知名度は皆無。しかも日本において並びなき敗者。
比類なき効果のないリハによる医療費の無駄遣い。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「団体職員です」の一言でなんとかなるが、
合コンとかのたびに味わう圧倒的な恥ずかしさ。
理学療法士になって本当に(ry
338 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 17:46:09 ID:y+m7TmtD
介護士とPTの財源が、ともに介護保険に移行してきている
ならば、介護士とPTの給与は大差がなくなってくる
そして、夜勤手当が付く分、介護士の方が高給取りになるかもしれない
その方が、分をわきまえているという気がしないでもないが
ならば、介護士とPTの給与は大差がなくなってくる
そして、夜勤手当が付く分、介護士の方が高給取りになるかもしれない
その方が、分をわきまえているという気がしないでもないが
339 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 19:38:12 ID:4v0BgqyB
しょせん、何の専門の勉強もしないで働いてる介護士は待遇低いのは当たり前。介護福祉士の待遇良くするのは必要だな。
何の資格もとらないで待遇良くしてって要求するのはおかしな話。
待遇がいいのは資格に対する対価だからね。そこんとこ皆さんおわかり？？
何の資格もとらないで待遇良くしてって要求するのはおかしな話。
待遇がいいのは資格に対する対価だからね。そこんとこ皆さんおわかり？？
まぁ、需要と供給のバランスできまるだろうね。
341 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 23:38:31 ID:6A/R06JY
幼稚な質問でスミマセン。。
将来的には介護福祉士 ＯＲ 理学療法士と
どちらが良いでしょうか？？
先輩の方々、お手数ですがご教示ください。
将来的には介護福祉士 ＯＲ 理学療法士と
どちらが良いでしょうか？？
先輩の方々、お手数ですがご教示ください。
342 ：ななしのフクちゃん：2007/03/20(火) 08:39:21 ID:TM510ib8
どっちもダメだろ…
介護の現場から人が逃げている…
その待遇の悪さに、外国人を雇おうって話もあるじゃん
その待遇の悪さに、外国人を雇おうって話もあるじゃん
344 ：ななしのフクちゃん：2007/03/20(火) 22:30:16 ID:yhH9jCrb
栄枯盛衰は世の習い
PTは、資産家含めて、みんなが食いついて
しまったから、価値が急落しちゃったね
PTは、資産家含めて、みんなが食いついて
しまったから、価値が急落しちゃったね
求人広告にＰＴの常勤月２４万。介護ヘルパー２級月２０万の募集があった。
ＰＴの学生期間の収支を考えるとＰＴの月収は安いな。３０万ないと元はとれん。
ＰＴの学生期間の収支を考えるとＰＴの月収は安いな。３０万ないと元はとれん。
今からPTOTなって、30万も取るなんて、現実無理だろ。
348 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 08:37:33 ID:k0iqbZfa
ヘルパー20万円は破格だな
349 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 13:00:09 ID:pQl61n5O
それくらいは生活するのにいるよな。
350 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 22:38:24 ID:pQl61n5O
みんな手取りでいくら貰ってる？ちなみにうちは8年目のOTで23万弱だよ。
あとサビ残してるかな？
あとサビ残してるかな？
351 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 23:03:10 ID:Cb6l+9bQ
ケアマネ研修でグループに分かれケアプラン作成するときPTがトイレ介助って入ってて、PTがやるはずないじゃん！って思った。PTさんだって、やってもいいと思うけどなあ～
352 ：OT：2007/03/24(土) 23:25:29 ID:Mvuu3X3M
三年目だけど30万貰ってるよ
353 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 23:33:41 ID:tHUKeAFJ
私も必要に応じてPTがトイレ介助していいと思います。
前に訪リハのすぐ後（リハの終了時刻がヘルパーの入り時刻）に排泄介助で30分の訪問てのがありました。
当時新米ヘルパーだった私はなんだか介護保険の無駄使いだなぁと思いつつ、ケアマネからの指示なのでそぅいうものなのかと動いてましたが…
前に訪リハのすぐ後（リハの終了時刻がヘルパーの入り時刻）に排泄介助で30分の訪問てのがありました。
当時新米ヘルパーだった私はなんだか介護保険の無駄使いだなぁと思いつつ、ケアマネからの指示なのでそぅいうものなのかと動いてましたが…
354 ：ななしのフクちゃん：2007/03/25(日) 00:47:33 ID:Krq7E4Pq
給料だけ書いてもダメだろ
東京で30万と島根で30万は意味が違うだろうから
東京で30万と島根で30万は意味が違うだろうから
355 ：ＯＴ：2007/03/25(日) 00:49:51 ID:n9pfNf+K
千葉県 松戸在住
施設の基準の為にどうしても必要とか、人脈があるなどそいつを雇うことで
対外的な面にメリットがあるなど付加価値があれば給料もある程度出す可能性は
あるが、そうでもなければこの減収の嵐の中、PT,OTの給料なんて必要以上に上げる所はないだろ。
まず、自分の施設基準の中で自分が月にいくらの収入を施設にもたらしているかを計算
してみな。施設基準2の所なんかで人件費率が高いようなら給料が良いなんて喜んでないで
施設そのものがヤバイ状況ということに気づいた方がいい。
対外的な面にメリットがあるなど付加価値があれば給料もある程度出す可能性は
あるが、そうでもなければこの減収の嵐の中、PT,OTの給料なんて必要以上に上げる所はないだろ。
まず、自分の施設基準の中で自分が月にいくらの収入を施設にもたらしているかを計算
してみな。施設基準2の所なんかで人件費率が高いようなら給料が良いなんて喜んでないで
施設そのものがヤバイ状況ということに気づいた方がいい。
社会の常識だな。
358 ：ななしのフクちゃん：2007/03/26(月) 19:51:27 ID:pZ1+GLVF
老健ならリハマネジメントと短期集中リハ加算取ればそれなりの収益はあるわな。
入所が100なら単純計算で月75万、通所なら一人一回ごとに1000円の収益になる。
さらには訪問リハを行けば5000円の収益。
改正で減収は大きいがまだリハ関連は収益は大きいな。
入所が100なら単純計算で月75万、通所なら一人一回ごとに1000円の収益になる。
さらには訪問リハを行けば5000円の収益。
改正で減収は大きいがまだリハ関連は収益は大きいな。
359 ：ななしのフクちゃん：2007/03/28(水) 18:24:37 ID:gnAfW0sf
今年苦労して２浪して北大保健に入ったのに、
ここで書かれているように、あまり専門卒と変わらないと
わかったら、何のための浪人生活だったんだろうと思わされる。
他の学部にすればよかった・・・。この大学蹴るかなあ
ここで書かれているように、あまり専門卒と変わらないと
わかったら、何のための浪人生活だったんだろうと思わされる。
他の学部にすればよかった・・・。この大学蹴るかなあ
360 ：ななしのフクちゃん：2007/03/28(水) 19:18:20 ID:Df8ReIuV
視野が狭い奴だな
361 ：ななしのフクちゃん：2007/03/30(金) 10:40:58 ID:nbJDkID3
362 ：ななしのフクちゃん：2007/03/30(金) 11:28:01 ID:H7Lcb+DI
低いところは40台前半だがね。
363 ：ななしのフクちゃん：2007/04/01(日) 07:59:36 ID:/9AAcd34
>>324
私はＯＴですが上司の無能に悩んでますＯＴの専門性を見失い向上心なく。ただ口だけは達者です。今までぬるま湯に浸かりきった先輩方には社会の変化について行けず結果としてリハビリの職域が曖昧で効果がないと言われても仕方ない事でしょう。
私はＯＴですが上司の無能に悩んでますＯＴの専門性を見失い向上心なく。ただ口だけは達者です。今までぬるま湯に浸かりきった先輩方には社会の変化について行けず結果としてリハビリの職域が曖昧で効果がないと言われても仕方ない事でしょう。
364 ：ななしのフクちゃん：2007/04/01(日) 09:42:01 ID:uN/bNAcv
365 ：ななしのフクちゃん：2007/04/24(火) 00:34:33 ID:SKYOBToD
まぁたいていは医療費を浪費するダラダラリハセラピストで終わるわけだが。
その浪費を節減するために、功労賞にじわじわ医療費を削られているわけだが
そして、医療保険から介護保険にリハビリ士は追いやれているわけだ
そして、医療保険から介護保険にリハビリ士は追いやれているわけだ
367 ：ななしのフクちゃん：2007/04/24(火) 21:45:55 ID:aLZL+MFZ
>>366
リハビリより膨大にある整骨院の保険適応が問題だと思いません？
リハビリより膨大にある整骨院の保険適応が問題だと思いません？
368 ：ななしのフクちゃん：2007/04/24(火) 22:28:07 ID:nCvJktt1
369 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 10:02:49 ID:QKMAGx+c
あんなもんのためにまだこれからやらなきゃならんことも
いっぱいの若者へのリハ削減されたらたまらんなあ
年寄りはADL重視だろうが、若者は以前とより近くまでしてやるのが医療じゃないか？
いっぱいの若者へのリハ削減されたらたまらんなあ
年寄りはADL重視だろうが、若者は以前とより近くまでしてやるのが医療じゃないか？
370 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 20:25:12 ID:F767+uVE
上々企業の関連ならあり得るかなー。但し かなり採用において選考条件厳しいと思う。民間企業は医療福祉の現場作業員を見下す傾向があるから特に
介護士≒作業療法士、理学療法士
372 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 07:57:00 ID:0LoiK8mH
理学療法は若者と他、作業と介護は老人と他
そんな気がする
そんな気がする
373 ：ななしのフクちゃん：2007/04/27(金) 02:08:44 ID:0Q64p5CS
看介護のスタッフさんは、診方が雑だよね(´_ゝ｀)
そんなんだから、差があって当然じゃね？
ほんと疲れるからいちいち説明してもわからない人達だしね(≧ω≦)ｂ
でもいなくちゃ困るんだよね～。
それぞれの役割があってのことだおんえ～
そんなんだから、差があって当然じゃね？
ほんと疲れるからいちいち説明してもわからない人達だしね(≧ω≦)ｂ
でもいなくちゃ困るんだよね～。
それぞれの役割があってのことだおんえ～
374 ：ななしのフクちゃん：2007/04/27(金) 06:17:26 ID:vPpqMH/2
理学療法士のリハは厚生労働省からも効果のないダラダラリハと言われてる訳だが。
理学療法士の適切な介入により回復しているのか、それとも患者の自然治癒力により回復しているのかが不明瞭な部分なわけで
急性期は、クリニックパス等に元に、適切なリハを行えば、効果がある、というより、リハしないと廃用になる
しかし、慢性期は、イマイチ効果が怪しいので、功労賞からの日数制限喰らってバイバイ
急性期は、クリニックパス等に元に、適切なリハを行えば、効果がある、というより、リハしないと廃用になる
しかし、慢性期は、イマイチ効果が怪しいので、功労賞からの日数制限喰らってバイバイ
PTも、高度な教育受けてきたのだから、力を使わない、負担の少ない介助法を看護や介護に教えてあげればいい
しかし、>373のように、「いなくちゃ困るんだよね～」って、何様のつもり？
病院から見れば、居なくては困るのは、看護と介護の方で、むしろPTの方がどちらかといえばいらない。
PTがいなくても病院はまわるし、そんなDQNPTを解雇しても、今は昔と違い、PTはウジャウジャいるわけだしな
しかし、>373のように、「いなくちゃ困るんだよね～」って、何様のつもり？
病院から見れば、居なくては困るのは、看護と介護の方で、むしろPTの方がどちらかといえばいらない。
PTがいなくても病院はまわるし、そんなDQNPTを解雇しても、今は昔と違い、PTはウジャウジャいるわけだしな
377 ：ななしのフクちゃん：2007/05/01(火) 18:44:36 ID:9tkhi/uc
＞PTがいなくても病院はまわるし、そんなDQNPTを解雇しても、今は昔と違い、PTはウジャウジャいるわけだしな
結局PT必要なんじゃんw
結局PT必要なんじゃんw
>>377
リハビリ必要な職場に限定される。
看護はどの分野の介護施設、あるいは病院でも必要。
高度な教育受けてきた割には使いまわしできないな。
それに看護＝力を使わない、負担の少ない介助法ばかり
ではないのでまあ、専門外のことまででしゃばらずに
自分の専門のリハビリつーか介助の方を頑張って下さい。
リハビリ必要な職場に限定される。
看護はどの分野の介護施設、あるいは病院でも必要。
高度な教育受けてきた割には使いまわしできないな。
それに看護＝力を使わない、負担の少ない介助法ばかり
ではないのでまあ、専門外のことまででしゃばらずに
自分の専門のリハビリつーか介助の方を頑張って下さい。
379 ：377：2007/05/01(火) 21:21:33 ID:9tkhi/uc
マジレスありがとう
医学部生なんで明日も献体解剖頑張ります
医学部生なんで明日も献体解剖頑張ります
380 ：↑↑：2007/05/01(火) 23:15:40 ID:4P5/q8xU
また出たよ自称医学部ｗ
どうも看護と聞くと医師を装ってものを言う奴がいるけど、
なにをどうかんちがいしているのかね？
素人じゃないんだからそんなくだらんこと通用しないことぐらい
いいかげんわかれよ。
だいたい自称医学部なんて意味ないし。保健学科も医学部ぞ。
わかっていってんのか？
なにをどうかんちがいしているのかね？
素人じゃないんだからそんなくだらんこと通用しないことぐらい
いいかげんわかれよ。
だいたい自称医学部なんて意味ないし。保健学科も医学部ぞ。
わかっていってんのか？
PTには、大したことないのに、プライドだけは人一倍高い輩が多いからな
負け惜しみ、コンプも一入
だから、自分の主張が論破されそうになると、医師という威を借りてくるわけだ
負け惜しみ、コンプも一入
だから、自分の主張が論破されそうになると、医師という威を借りてくるわけだ
医師という威なんて看護の前では通用せん。
臨床知ってる奴ならわかるだろうに。
臨床知ってる奴ならわかるだろうに。
384 ：ななしのフクちゃん：2007/05/02(水) 07:03:47 ID:RBQLsZUW
386 ：ななしのフクちゃん：2007/05/02(水) 07:41:51 ID:RBQLsZUW
社長も医者も看護には関係なし。
結局 馬鹿ばっかなんだよ ここは
389 ：377：2007/05/02(水) 23:05:07 ID:Cd+2ufz9
どこかでスレ見なかった？
ＰＴ免許と医学部医学科免許の画像載せてたんだけど・・
気が向いたらまた載せてやるよ
ＰＴ免許と医学部医学科免許の画像載せてたんだけど・・
気が向いたらまた載せてやるよ
391 ：377：2007/05/02(水) 23:13:58 ID:Cd+2ufz9
ん？なに意味分からんこと言ってるの？
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811500362.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811504528.jpg
PTは給料安いし、毎日拒否する患者がいてつらかったけど
バイトとして働くにはいいよな
時給3ｋくれるし、ＧＷだけで10万以上稼がせてもらったよ
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811500362.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811504528.jpg
PTは給料安いし、毎日拒否する患者がいてつらかったけど
バイトとして働くにはいいよな
時給3ｋくれるし、ＧＷだけで10万以上稼がせてもらったよ
393 ：377：2007/05/02(水) 23:31:06 ID:Cd+2ufz9
めんどくせえなぁ
待ってろ
待ってろ
394 ：377：2007/05/02(水) 23:41:52 ID:Cd+2ufz9
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811677375.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811675202.jpg
明日からＰＴバイトなのに、何でこんなことしてんだ？？
はよ寝よ
http://vista.o0o0.jp/img/vi7811675202.jpg
明日からＰＴバイトなのに、何でこんなことしてんだ？？
はよ寝よ
395 ：ななしのフクちゃん：2007/05/02(水) 23:45:25 ID:CRgsvzk4
OTPTは今後就職先が減るよね。学校乱立で飽和状態。
介護なんかより給料は全然たかいけど
介護なんかより給料は全然たかいけど
396 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 00:13:15 ID:9TM3MnZu
スレ違いだったらごめんなさい。
今大学のＯＴ学科１年です。
結構適当な理由でＯＴを選んでしまい、本当にＯＴがしたいのかわからなくなってしまいました。
で、参考までにみなさんのＯＴを選んだ理由が知りたいんですけど、
もしよければ、ご協力お願いします。
今大学のＯＴ学科１年です。
結構適当な理由でＯＴを選んでしまい、本当にＯＴがしたいのかわからなくなってしまいました。
で、参考までにみなさんのＯＴを選んだ理由が知りたいんですけど、
もしよければ、ご協力お願いします。
397 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 00:32:13 ID:gEfRnZRZ
理学療法学科に落ちたから。
398 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 00:59:19 ID:9TM3MnZu
399 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 11:52:57 ID:njCguxZD
400 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 12:40:03 ID:XN0TXb0N
>>396
楽な仕事だから
楽な仕事だから
401 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 18:17:33 ID:gEfRnZRZ
いや、マジレスで理学療法学科に落ちたから倍率の低い（定員割れしてた）作業療法学科に入ったわけだが。
402 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 19:14:29 ID:eFNp6QoU
403 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 19:14:54 ID:njCguxZD
＞結構適当な理由でＯＴを選んでしまい、本当にＯＴがしたいのかわからなくなってしまいました。
キミが女なら頑張ってＯＴになるのもいいんじゃないか。
卒後もパートで働く口ぐらいはあるかもしれない。
腐っても国家資格だしね。
キミがもし男だったらご愁傷様。3～4年後にまともな就職先があるかどうか？
今ならまだ傷は浅いぞ。やる気が無いならもう引き返せ。
3年まで進んだら実習が始まる。そうなったら辞めるに辞められないぞ。
そこまで進んで辞めたら、それまでの金と時間は全て無になるし、経歴にも汚点として残るだけだ。
わかるか？やる気なくして辞めることは決して悪いことではない。
将来が暗い仕事に情熱も持てずに進む必要など無い。
勇気ある撤退という言葉を知っているだろう？
キミが女なら頑張ってＯＴになるのもいいんじゃないか。
卒後もパートで働く口ぐらいはあるかもしれない。
腐っても国家資格だしね。
キミがもし男だったらご愁傷様。3～4年後にまともな就職先があるかどうか？
今ならまだ傷は浅いぞ。やる気が無いならもう引き返せ。
3年まで進んだら実習が始まる。そうなったら辞めるに辞められないぞ。
そこまで進んで辞めたら、それまでの金と時間は全て無になるし、経歴にも汚点として残るだけだ。
わかるか？やる気なくして辞めることは決して悪いことではない。
将来が暗い仕事に情熱も持てずに進む必要など無い。
勇気ある撤退という言葉を知っているだろう？
404 ：ななしのフクちゃん：2007/05/05(土) 02:03:20 ID:ssWMuLRs
396さんへ
この先，4年間の時間，出費のことを考えたら，今すぐに
辞めた方がいいと思います．
本当にOTになりたいなら別として，そうでないのなら
絶対に辞めた方がいいです．給料も安いし，価値がありません．
PTになれなかった人がなんとなくOTになるケースが多くて
特にはっきりとした将来像や夢なんてないのでしょう．
この先，4年間の時間，出費のことを考えたら，今すぐに
辞めた方がいいと思います．
本当にOTになりたいなら別として，そうでないのなら
絶対に辞めた方がいいです．給料も安いし，価値がありません．
PTになれなかった人がなんとなくOTになるケースが多くて
特にはっきりとした将来像や夢なんてないのでしょう．
405 ：ななしのフクちゃん：2007/05/05(土) 13:50:55 ID:LMGfqfGp
PTもOTも同じレベルの国家試験なのに…。実際OTのが国試難しいじゃん
双方とも、合格率はほぼ100%
国家試験としては超簡単な部類
どんぐりの背比べ
落ちる奴がDQN
国家試験としては超簡単な部類
どんぐりの背比べ
落ちる奴がDQN
408 ：ななしのフクちゃん：2007/05/06(日) 22:22:38 ID:vjoc2VQR
もし将来的に考えるなら看護士が良いと思いますが看護も仕事はあるけど夜勤や人間関係がたいへんです
409 ：たろう：2007/05/06(日) 23:24:06 ID:Fn59+3Op
どっちでもいいよ。ＰＴもＯＴもかわらん。
410 ：ななしのフクちゃん：2007/05/07(月) 00:19:13 ID:2ealJTym
なぜ「看護師」って正確に書いてもらえないんだろう・・・orz
テレビなんかでも「看護士」って書かれてるときあるし・・・
テレビなんかでも「看護士」って書かれてるときあるし・・・
411 ：ななしのフクちゃん：2007/05/07(月) 09:54:32 ID:wGITxWoP
412 ：ななしのフクちゃん：2007/05/10(木) 22:16:06 ID:ck4WczsC
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
413 ：ななしのフクちゃん：2007/05/13(日) 05:44:29 ID:pX8Gk/z3
俺もOTの専門中退して今介護やってる。
利用者と５分たりとも会話続かないOT見ると『こうならなくてよかった』と思える。
ま、単位落として中退勧告されただけだがなｗｗｗ
利用者と５分たりとも会話続かないOT見ると『こうならなくてよかった』と思える。
ま、単位落として中退勧告されただけだがなｗｗｗ
415 ：ななしのフクちゃん：2007/05/13(日) 09:42:16 ID:DIMyuzxy
>>414
>利用者と５分たりとも会話続かないOT見ると『こうならなくてよかった』と思える。
>ま、単位落として中退勧告されただけだがなｗｗｗ
だったらキチンと勉強して、会話の出来るＯＴになれば良かったのに
退学したお前がそんなこと言ってもやっかみにしか聞こえないよ
おめでたい頭だねｗ
>利用者と５分たりとも会話続かないOT見ると『こうならなくてよかった』と思える。
>ま、単位落として中退勧告されただけだがなｗｗｗ
だったらキチンと勉強して、会話の出来るＯＴになれば良かったのに
退学したお前がそんなこと言ってもやっかみにしか聞こえないよ
おめでたい頭だねｗ
416 ：ななしのフクちゃん：2007/05/13(日) 22:52:46 ID:pX8Gk/z3
>>414
言葉で会話しなくてもコミュニケーションは可能
言葉で会話しなくてもコミュニケーションは可能
417 ：ななしのフクちゃん：2007/05/13(日) 23:38:31 ID:hleovkpO
>>414会話だけが医療福祉じゃない。その程度の意識なら介護も無理じゃないの？
419 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 07:36:58 ID:5Fb6+jgF
>>414
ＯＴにすらなれなかった馬鹿の負け惜しみだな。勉強しなかったお前が悪いんだろ。
本当なら自分も免許取ってＯＴになれたはずなのに、学業怠慢で退学。
でも医療福祉の現場から離れられず介護職に就いている。
だから目の前にいるＯＴが憎たらしくてたまらんのだろ。
やっぱり、２ちゃんでリハビラ叩きやっている連中には
リハビラ士にすらなれなかった馬鹿もそうとういるんだろうね。
大した資格でもないリハビラ士に嫉妬する運小鳥ｗ
ＯＴにすらなれなかった馬鹿の負け惜しみだな。勉強しなかったお前が悪いんだろ。
本当なら自分も免許取ってＯＴになれたはずなのに、学業怠慢で退学。
でも医療福祉の現場から離れられず介護職に就いている。
だから目の前にいるＯＴが憎たらしくてたまらんのだろ。
やっぱり、２ちゃんでリハビラ叩きやっている連中には
リハビラ士にすらなれなかった馬鹿もそうとういるんだろうね。
大した資格でもないリハビラ士に嫉妬する運小鳥ｗ
420 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 13:09:49 ID:qIGDzln0
ここ読むといい↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%89%E5%A6%AC
劇作家山崎正和は筑紫哲也との対談集『若者たちの大神』のなかでこう言う。
「大衆社会で一番怖いのは、平等化からくるねたみだと思う。
ねたみというのはね、上下の差が小さくなったときに起きるものです。
それに、ねたみはいわゆる公の憤りと非常にくっきりとした違いを
もっていますね。
これは、たとえ自分のほうに落ち度があると知っていても起こる感情なんです。
しかも、これは、ほうっておくと無限に自己増殖するんですね。
大衆社会が退廃していく最初のきっかけはねたみなんです。
この感情だけは、どうしたらいいのか私には分かりません」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%89%E5%A6%AC
劇作家山崎正和は筑紫哲也との対談集『若者たちの大神』のなかでこう言う。
「大衆社会で一番怖いのは、平等化からくるねたみだと思う。
ねたみというのはね、上下の差が小さくなったときに起きるものです。
それに、ねたみはいわゆる公の憤りと非常にくっきりとした違いを
もっていますね。
これは、たとえ自分のほうに落ち度があると知っていても起こる感情なんです。
しかも、これは、ほうっておくと無限に自己増殖するんですね。
大衆社会が退廃していく最初のきっかけはねたみなんです。
この感情だけは、どうしたらいいのか私には分かりません」。
421 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 14:05:27 ID:zdQ8AKVH
リハ中に便失禁した、おばあちゃん。ＰＴはあたふたしながらナースコール連打。
処理するため立位保持をお願いしたところ…「え？なんで？私リハの専門職だけど？」
挙げ句、リハビリ前には用便を済ませておくよう全体指示を出す始末。
こんなもんなの？
そもそもリハビリってなに？
処理するため立位保持をお願いしたところ…「え？なんで？私リハの専門職だけど？」
挙げ句、リハビリ前には用便を済ませておくよう全体指示を出す始末。
こんなもんなの？
そもそもリハビリってなに？
こんなもんだよ。
そのくせ医師には何も言えない。
そのくせ医師には何も言えない。
423 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 14:49:34 ID:qIGDzln0
自分はOTですが、同業者としても>>421みたいな手合いは恥ずかしい。
患者様と一緒におトイレ入るだけでもADL能力の現状や問題点が6割がた
わかる。トイレ介助は絶好のADL評価の機会なのにそのチャンスをムダに
潰すバカOT/PT。
ちなみに>>421さんのおっしゃるそのPTの年齢はどのくらいですか？
40歳以上の人にはそういう手合いが未だに多い。
「PTともあろうものが年寄りのオムツなんか触れるか！」と介護さんの前
で言い切った10年先輩がいます。さすがにその人物は同窓の中でも名前が
知れ渡っている迷物PTでしたが。
20代の年齢でそういう発言本気でしているとしたら｢実習受けなおせ！」と
私がバイザーだったら言いますね。
患者様と一緒におトイレ入るだけでもADL能力の現状や問題点が6割がた
わかる。トイレ介助は絶好のADL評価の機会なのにそのチャンスをムダに
潰すバカOT/PT。
ちなみに>>421さんのおっしゃるそのPTの年齢はどのくらいですか？
40歳以上の人にはそういう手合いが未だに多い。
「PTともあろうものが年寄りのオムツなんか触れるか！」と介護さんの前
で言い切った10年先輩がいます。さすがにその人物は同窓の中でも名前が
知れ渡っている迷物PTでしたが。
20代の年齢でそういう発言本気でしているとしたら｢実習受けなおせ！」と
私がバイザーだったら言いますね。
>患者様と一緒におトイレ入るだけでもADL能力の現状や問題点が6割がた
わかる。トイレ介助は絶好のADL評価の機会なのにそのチャンスをムダに
私はトイレ介助しているＰＴを一人も見たことがない・・・
わかる。トイレ介助は絶好のADL評価の機会なのにそのチャンスをムダに
私はトイレ介助しているＰＴを一人も見たことがない・・・
425 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 16:29:54 ID:/LrVIOvZ
確かにみたことないな。
患者が失禁しても濡れたズボンでリハ続行してたし。
患者が失禁しても濡れたズボンでリハ続行してたし。
426 ：421：2007/05/14(月) 22:26:32 ID:zdQ8AKVH
老健ですが、リハ主任といわれる例のＰＴは３４歳です。その部下にあたるリハ職も似たような感じ。
昨日の昼食時に嚥下状態を確認すると言って見にきたＳＴなんて、食事(咀嚼)中の対象者に色んな質問投げかけ、余計なむせこみを招いていた…笑うしかなかった。
昨日の昼食時に嚥下状態を確認すると言って見にきたＳＴなんて、食事(咀嚼)中の対象者に色んな質問投げかけ、余計なむせこみを招いていた…笑うしかなかった。
427 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 22:44:44 ID:5Fb6+jgF
正看になって見返してやれや
なあ？
なあ？
428 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 22:55:39 ID:F+Y5bYKW
私もＯＴのはしくれとして介護とリハビリはとても密接に関わる業務なのでトイレを介護全般に関わらないとダメ！
429 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 23:56:00 ID:r3aVzJ4F
患者は哀れだな。
それでも、PTOTは看護にはなりたくない人も多い
療法士という、ステータスがほしいんじゃないかな？
療法士という、ステータスがほしいんじゃないかな？
431 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 00:14:48 ID:QgFySiD7
ステータス（笑）
432 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 01:29:50 ID:Pdj/bz+N
今中３です。
これから高齢化社会になるので、理学療法士の必要性が高まっているのは事実。
スポーツ医療でも理学療法士が必要とされてきています。
確かに養成校・大学が増えてきている分、就職が難しく
なりそぅですね。今人気職種になりつつあるし。。。
リストラも増えてるとか。。。
理学療法士になりたぃのになぁ。。。
でも、医療技術職で１番不足している職業は理学療法士。
逆に、作業療法士は足りてますょね。
私が調べた限りの現状です。全てが正しいとは言えません。
これから高齢化社会になるので、理学療法士の必要性が高まっているのは事実。
スポーツ医療でも理学療法士が必要とされてきています。
確かに養成校・大学が増えてきている分、就職が難しく
なりそぅですね。今人気職種になりつつあるし。。。
リストラも増えてるとか。。。
理学療法士になりたぃのになぁ。。。
でも、医療技術職で１番不足している職業は理学療法士。
逆に、作業療法士は足りてますょね。
私が調べた限りの現状です。全てが正しいとは言えません。
433 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 01:38:22 ID:QgFySiD7
中３がこんな時間まで起きてないで、中間の勉強しとけｗ
>>432
>これから高齢化社会になるので、理学療法士の必要性が高まっているのは事実。
高齢化社会じゃなくて、もう超高齢社会だよ。
理学療法士必要性は高まっているかもしれない。
しかし、医療財政が圧迫しているため、十分な給料はない。
しかも、理学療法士は、もはや医療職ではなく、介護職と考えた方がよい。
介護の現場では、激務の上に薄給で、人が逃げているのが現状。
>今人気職種になりつつあるし。。。
厚生労働省に騙されるな。
単に理学療法士の人数を増やしたいだけだ。
人気と思うのは、素人考えだ。
人は、一見儲かりそうなところに集まる。
しかし、そこが落とし穴。
>でも、医療技術職で１番不足している職業は理学療法士。
理学療法士が不足しているのは、ネオ・ゴールドプランを遂行するためには、まだ人数が足りていないということ。
昔みたいに、絶対数が足りないというわけではない。
昔に比べ、十二分に人数はいる。
しかし、医療職でなく、介護職として理学療法士を見たとき、その数が足りないということ。
つまり、これからの理学療法士は、
昔のように高給取りの先生としてではなく、
安く、雑用のように使い捨てられる。
そこまで踏まえた上で、理学療法士になりたいというなら、止めはしない。
>これから高齢化社会になるので、理学療法士の必要性が高まっているのは事実。
高齢化社会じゃなくて、もう超高齢社会だよ。
理学療法士必要性は高まっているかもしれない。
しかし、医療財政が圧迫しているため、十分な給料はない。
しかも、理学療法士は、もはや医療職ではなく、介護職と考えた方がよい。
介護の現場では、激務の上に薄給で、人が逃げているのが現状。
>今人気職種になりつつあるし。。。
厚生労働省に騙されるな。
単に理学療法士の人数を増やしたいだけだ。
人気と思うのは、素人考えだ。
人は、一見儲かりそうなところに集まる。
しかし、そこが落とし穴。
>でも、医療技術職で１番不足している職業は理学療法士。
理学療法士が不足しているのは、ネオ・ゴールドプランを遂行するためには、まだ人数が足りていないということ。
昔みたいに、絶対数が足りないというわけではない。
昔に比べ、十二分に人数はいる。
しかし、医療職でなく、介護職として理学療法士を見たとき、その数が足りないということ。
つまり、これからの理学療法士は、
昔のように高給取りの先生としてではなく、
安く、雑用のように使い捨てられる。
そこまで踏まえた上で、理学療法士になりたいというなら、止めはしない。
田嶋陽子のこの上なく馬鹿げた話に洗脳された生半可高学歴な始末の悪い女性が蔓延っている。
下らぬ企業の仕事にのぼせ上がって女性本来の務めを何の躊躇もなく放棄している。
今の数多くの暗い影を落としている社会問題は女性の社会進出による家庭を顧みない態度、姿勢に問題がある。
馬鹿の一つ覚えのように仕事、仕事と言って会社で稼いだお金は物質的に贅沢な生活をしたいがためのものだろう。
海外旅行に高価なブランド品に惜しげもなく散財する極めて精神的に幼稚な女性が多い。
女性本来の大切なものを失って仕事なんかにのぼせてどうする。仕事をするために酒やタバコに依存するんだろう。
もはや、今の若い女性からは健全な子供を生む事など出来ない。今の多くの女性を社会に進出させるように扇情する
フェミニストの田嶋の存在は有害無益でその罪の重さは計り知れない。先進国の中で日本の未来は限りなく暗い。
下らぬ企業の仕事にのぼせ上がって女性本来の務めを何の躊躇もなく放棄している。
今の数多くの暗い影を落としている社会問題は女性の社会進出による家庭を顧みない態度、姿勢に問題がある。
馬鹿の一つ覚えのように仕事、仕事と言って会社で稼いだお金は物質的に贅沢な生活をしたいがためのものだろう。
海外旅行に高価なブランド品に惜しげもなく散財する極めて精神的に幼稚な女性が多い。
女性本来の大切なものを失って仕事なんかにのぼせてどうする。仕事をするために酒やタバコに依存するんだろう。
もはや、今の若い女性からは健全な子供を生む事など出来ない。今の多くの女性を社会に進出させるように扇情する
フェミニストの田嶋の存在は有害無益でその罪の重さは計り知れない。先進国の中で日本の未来は限りなく暗い。
436 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 06:53:05 ID:NxIm9hZz
アンチ理学療法士のみなさん
この中で介護職の人
正直に手を上げましょう
437 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 07:03:43 ID:DQHHDgJy
まぁ理学療法や作業療法は効果のないダラダラリハという結論をだした厚生労働省が一番のリハアンチなわけだが。
いや、アンチではなく研究の結果出た真実か。
いや、アンチではなく研究の結果出た真実か。
438 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 08:10:53 ID:NmgL7Dto
439 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 09:12:16 ID:dNv+BjAe
PTに排泄介護なんかぁされたら、患者として酷く侮辱された気持になるわ。
俺の知ってるSTさんはケアマネ受ける前にワザワザ、ヘルパー2級受けてたけどな。
旦那の病院でST、ケアマネ兼務してりゃイイと思うんだけど、若い介護のコのスカウトも同時進行してたらしい
旦那の病院でST、ケアマネ兼務してりゃイイと思うんだけど、若い介護のコのスカウトも同時進行してたらしい
442 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 18:13:58 ID:VEjacbdr
443 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 18:22:42 ID:VEjacbdr
444 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 18:24:09 ID:VEjacbdr
>>443
介護もリハビリの事バカにできないね。酷い施設ですね
介護もリハビリの事バカにできないね。酷い施設ですね
445 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 20:22:15 ID:uNO65etE
屈伸運動なら介護でもできる
446 ：ななしのフクちゃん：2007/05/15(火) 20:43:27 ID:NxIm9hZz
またやっかみの大合唱ですね
447 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 01:49:34 ID:0CkQfs4R
例えば、片麻痺の人がリハしたら ＡＤＬ向上。でも動けるようになって転倒→骨折→入院→廃用・認知症悪化
こうなる事が多い
こうなる事が多い
448 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 10:21:32 ID:zZQh7XZj
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
449 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 21:11:40 ID:J90cr8MV
皆さん バランスセラピーなるものをご存じですか？ 私の知り合いが講習を受けていますが一年間で講習料２００万円
450 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 21:22:50 ID:JCk4BZaR
451 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 21:27:23 ID:J90cr8MV
ホームページで検索してみて下さい。 説明会によると
452 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 21:30:33 ID:J90cr8MV
ホームページで検索してみて下さい。 説明会によると脳幹が疲労するらしくそれをストレッチとカウンセリングで治療する馬鹿げた方法ですが説明会ではリハビリや医療業界を散々批判していたらしい。
453 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 21:58:18 ID:q2xplAzD
ＰＴＯＴは、必要だと思うよ！
リハ→事故→骨折→寝たきり
って、よくあるパターンだけど、事故→骨折は、介護者の責任だよ。
介護してると、そう思う。
リハ→事故→骨折→寝たきり
って、よくあるパターンだけど、事故→骨折は、介護者の責任だよ。
介護してると、そう思う。
454 ：ななしのフクちゃん：2007/05/16(水) 23:50:42 ID:7/ASBzhB
>>448
名前が分からない患者は職員を先生と呼ぶ。楽だから。患者にとっては看護婦以外は分からないから。病院には医者と看護婦と先生と事務員しかいない？みたいな。
ＰＴＯＴ同士が先生と呼んでいるのははっきり言って可笑しい。
卒後直に先生と呼ばれる医者は大変だと思う。
名前が分からない患者は職員を先生と呼ぶ。楽だから。患者にとっては看護婦以外は分からないから。病院には医者と看護婦と先生と事務員しかいない？みたいな。
ＰＴＯＴ同士が先生と呼んでいるのははっきり言って可笑しい。
卒後直に先生と呼ばれる医者は大変だと思う。
455 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 09:02:12 ID:cHhL39JO
治してくれる人、教えてくれる人は先生。
看護師でも入院してリハビリの必要あれば担当理学療法士を先生と呼ぶ
看護師でも入院してリハビリの必要あれば担当理学療法士を先生と呼ぶ
456 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 09:12:43 ID:Mh9la3Hl
>>455
普通は呼ばないけど？
公立病院だったかもしれないが一度もＰＴを先生とはよんだ事ないし、
誰も呼ぼうともしない。（当たり前）
そんなの一部の個人病院（施設）の特殊な慣例になっている場合だけでしょ。
一般的に看護師はコメディカルを先生と呼ぶ事はないし、
そんなことは通例ではない。
普通は呼ばないけど？
公立病院だったかもしれないが一度もＰＴを先生とはよんだ事ないし、
誰も呼ぼうともしない。（当たり前）
そんなの一部の個人病院（施設）の特殊な慣例になっている場合だけでしょ。
一般的に看護師はコメディカルを先生と呼ぶ事はないし、
そんなことは通例ではない。
458 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 14:25:12 ID:Mh9la3Hl
459 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 18:46:53 ID:3tOemf7u
>>458
あのな・・・・
「先生」と呼ぶとか呼ばせないとか，そんなこと，どーでもいいんだよ！！
勝手に何でも呼ばせとけばいいじゃん！「先生」でも「おっさん」でも
「おねーちゃん」でも「看護婦しゃ～ん」でも・・・
人って呼びやすいから，そう呼んでるだけで，別に偉い人に「先生」と
呼ぶわけじゃない．
君の自惚れなんだよ！！
そんなしょうもないことにこだわってないで，もっとしっかり
本業を勉強してください．．．頼むから！！
ＰＳ：最近の実習生は，最近のＲＰＴやＯＴＲのレベルの低さに
ガックリする人が多いそうです．先生と呼んでても本心はウラハラです．
そしてその学生たちもまた
ガックリの「先生」になっていくわけですが・・・
だからもっと別のことにこだわりを持って頑張ってねｗｗｗ
あのな・・・・
「先生」と呼ぶとか呼ばせないとか，そんなこと，どーでもいいんだよ！！
勝手に何でも呼ばせとけばいいじゃん！「先生」でも「おっさん」でも
「おねーちゃん」でも「看護婦しゃ～ん」でも・・・
人って呼びやすいから，そう呼んでるだけで，別に偉い人に「先生」と
呼ぶわけじゃない．
君の自惚れなんだよ！！
そんなしょうもないことにこだわってないで，もっとしっかり
本業を勉強してください．．．頼むから！！
ＰＳ：最近の実習生は，最近のＲＰＴやＯＴＲのレベルの低さに
ガックリする人が多いそうです．先生と呼んでても本心はウラハラです．
そしてその学生たちもまた
ガックリの「先生」になっていくわけですが・・・
だからもっと別のことにこだわりを持って頑張ってねｗｗｗ
460 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 18:51:02 ID:3tOemf7u
あ～われながらいい事言うわ
461 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 21:44:28 ID:7VG6STPB
だからPTOT同士で先生って呼びあうのは可笑しいということだな。
先生ごっこしたい気持ちはわかるが。
先生ごっこしたい気持ちはわかるが。
462 ：↑：2007/05/17(木) 22:04:10 ID:HF5/3hyB
じゃほっとけばいいじゃん
ホントくだらんことに一生懸命なんですね
ホントくだらんことに一生懸命なんですね
463 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 22:35:25 ID:cHhL39JO
464 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 07:45:25 ID:P7xSvEcr
で、理学療法士の略称がPTだから先生と呼ばれるのでは、と思い出した。
療法士さん では冗長、しかしPTさんはなにやら変。
そして患者は誰がOTかPTか区別ついてない
STまで区別つかん人もいる。
現実、先生と呼んだ方が楽。
療法士さん では冗長、しかしPTさんはなにやら変。
そして患者は誰がOTかPTか区別ついてない
STまで区別つかん人もいる。
現実、先生と呼んだ方が楽。
465 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 09:27:33 ID:hmKet2WS
先生では医師か療法士かわからんわな。
いちいちPTに医師ですか？と聞くのは面倒くさい。
お前らの先生ごっこに付き合わされるこっちの身にもなれ。
いちいちPTに医師ですか？と聞くのは面倒くさい。
お前らの先生ごっこに付き合わされるこっちの身にもなれ。
つか名前で呼べばいいんでないの？
467 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 10:35:49 ID:pwTCOzAP
で、結局皆さんは我々PT/OTにどうして欲しいんでしょうか？
「PTもトイレ介助くらいしろ！」と声高に叫んでおいて「当たり前だウチでは普通に
やっている」と返事があれば>>439>>441は「嘘だ！偽善者だ！」と反論する。
「PT/OTごときがセンセイと呼び合うな！キショい！」と非難しておいて
「ウチではセラピストを名前で呼ばせてます。先生なんて呼ばせません」と言えば
>>459は「奢るなっ！」ですか？
で、結局貴方達はPT/OTにどうなって欲しいんですか？
「お前らを見ているだけでムカついて来るんだよ！」と言うのならPT/OTの配置基準が
無い特養やＧＨやヘルパー派遣へ転職すればいい。PT/OTが不要かどうか判断するのは
貴方達ではなく厚生労働省であり、施設経営者であり、利用者のお年寄り達です。
「別にどうもしなくていい。お前らが俺たちより○万円も貰っているのがムカつくだけ
だ。俺たちはただ嫉妬ややっかみを言って憂さ晴らししたいだけなんだからお前らは
ムカツク正論で反論なんかせずどんな悪口を言われてもニヤニヤ笑って俺たちの嫉妬の
ターゲットになってくれればいい。」と言うのなら私たちよりも自分の性根の卑しさを
恥じるべきではないでしょうか？
「PTもトイレ介助くらいしろ！」と声高に叫んでおいて「当たり前だウチでは普通に
やっている」と返事があれば>>439>>441は「嘘だ！偽善者だ！」と反論する。
「PT/OTごときがセンセイと呼び合うな！キショい！」と非難しておいて
「ウチではセラピストを名前で呼ばせてます。先生なんて呼ばせません」と言えば
>>459は「奢るなっ！」ですか？
で、結局貴方達はPT/OTにどうなって欲しいんですか？
「お前らを見ているだけでムカついて来るんだよ！」と言うのならPT/OTの配置基準が
無い特養やＧＨやヘルパー派遣へ転職すればいい。PT/OTが不要かどうか判断するのは
貴方達ではなく厚生労働省であり、施設経営者であり、利用者のお年寄り達です。
「別にどうもしなくていい。お前らが俺たちより○万円も貰っているのがムカつくだけ
だ。俺たちはただ嫉妬ややっかみを言って憂さ晴らししたいだけなんだからお前らは
ムカツク正論で反論なんかせずどんな悪口を言われてもニヤニヤ笑って俺たちの嫉妬の
ターゲットになってくれればいい。」と言うのなら私たちよりも自分の性根の卑しさを
恥じるべきではないでしょうか？
469 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 11:54:19 ID:hmKet2WS
まぁその厚生労働省は理学療法や作業療法は効果のないダラダラリハと評価しているが。
先生と呼び合うPTOTが未だに多いからうざがられるんだろ。
そろそろ先生ごっこは止めれば？
先生と呼び合うPTOTが未だに多いからうざがられるんだろ。
そろそろ先生ごっこは止めれば？
470 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 12:43:47 ID:pwTCOzAP
467=>>420です。
残念ながら自分は>>457でも>>458でもないんですが。
自分も職場では「看護師を先生と呼ぶ人はいないのに何故セラピストは先生
呼ばわりなんですか？センセイと呼ばれるほどのバカじゃなしと言うじゃな
いですか。名前で呼んで下さい。」と言っています。
そう返事すればまた反論が来る。一体何が望みなのか私の方が聞きたいですね。
残念ながら自分は>>457でも>>458でもないんですが。
自分も職場では「看護師を先生と呼ぶ人はいないのに何故セラピストは先生
呼ばわりなんですか？センセイと呼ばれるほどのバカじゃなしと言うじゃな
いですか。名前で呼んで下さい。」と言っています。
そう返事すればまた反論が来る。一体何が望みなのか私の方が聞きたいですね。
471 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 14:08:57 ID:hmKet2WS
すべてのPTOTが>>470のような意見ならこんな話は出てこない。
ほとんどのPTOTがセラピスト同士で先生と呼びあうような低レベルなPTOTばかりだから問題なんだろ。
ほとんどのPTOTがセラピスト同士で先生と呼びあうような低レベルなPTOTばかりだから問題なんだろ。
472 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 19:08:49 ID:/DygCPL8
>>471
>ほとんどのPTOTがセラピスト同士で先生と呼びあうような低レベルなPTOTばかりだから問題なんだろ。
何を基準に「ほとんど」と言うのでしょう？あなたはリハビリ関係者の職場見たことあるのかな？
実習や転職でいろいろな病院・施設を見てきましたが、セラピスト同士で「先生」
なんて呼んでいるところは一つだけでしたよ。あとはみんな名前で呼ぶか○○ＰＴ
です。
センセイごっこがそんなに頭にくるのなら、あなたの職場のＰＴに直接意見したら如何です？
ここで書き込んでいることを、そのまま言っておあげなさい。
２ちゃんでクダまいているより、本当のストレス解消になりますよ。
それとも、そんなこと言えない立場ですか？
>ほとんどのPTOTがセラピスト同士で先生と呼びあうような低レベルなPTOTばかりだから問題なんだろ。
何を基準に「ほとんど」と言うのでしょう？あなたはリハビリ関係者の職場見たことあるのかな？
実習や転職でいろいろな病院・施設を見てきましたが、セラピスト同士で「先生」
なんて呼んでいるところは一つだけでしたよ。あとはみんな名前で呼ぶか○○ＰＴ
です。
センセイごっこがそんなに頭にくるのなら、あなたの職場のＰＴに直接意見したら如何です？
ここで書き込んでいることを、そのまま言っておあげなさい。
２ちゃんでクダまいているより、本当のストレス解消になりますよ。
それとも、そんなこと言えない立場ですか？
473 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 19:31:50 ID:R7lfdO5Y
>>467
長い！！そんなグダグダ長い文章書いても誰も読まない！！！
あのな・・・大勢の色んな人が色んな意見をそれぞれに言ってるだけ
お前らに，どうしろとかああしろなんて期待してない
ここは２ちゃんだぜ．．．馬鹿か？お前！
長い！！そんなグダグダ長い文章書いても誰も読まない！！！
あのな・・・大勢の色んな人が色んな意見をそれぞれに言ってるだけ
お前らに，どうしろとかああしろなんて期待してない
ここは２ちゃんだぜ．．．馬鹿か？お前！
474 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 20:00:00 ID:hmKet2WS
475 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 20:58:53 ID:dw8ZTPUt
介護や看護にバカにされないよう我々は日々技術を研きましょ。そして謙虚に他職種と付き合いましょう
476 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 21:07:45 ID:dw8ZTPUt
477 ：459：2007/05/18(金) 22:23:29 ID:R7lfdO5Y
478 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 22:30:13 ID:wTVqyX2f
うんちゃお( ‘∇‘ )ノ
久しぶりに2チャンなんてものを覗いてみたが・・・
まだやってたんだな雑魚共。
今日はさ、俺の超音波画像診断が大正解して気分がいいのよ。
まぁ、オマエラのように大脳までもが糞で構成されてるような奴らに
語っても仕方がないが、俺が読影したsuperior facetのsupraspinatusに
lowエコーが表出されてね。+軟骨下骨のunclear（ちなみに小断裂は診断が超むずいぉ）
が決め手でrotator cuff tearと判断したのさ。小断裂だったから微妙だったが･･･
自信があったからね。
ってことでフンころがし共、俺は整形のOTだがお前ら雑魚でも
理解しやすいように教えてやるから、質問してみな！
追伸･･･2チャンの影響かな。最近、鎖骨ACjoint脱臼骨折の
介護のバカが来たんだが、言うこと聞かんのよ･･･。
見捨てようと思いまふ(o・。・o)
久しぶりに2チャンなんてものを覗いてみたが・・・
まだやってたんだな雑魚共。
今日はさ、俺の超音波画像診断が大正解して気分がいいのよ。
まぁ、オマエラのように大脳までもが糞で構成されてるような奴らに
語っても仕方がないが、俺が読影したsuperior facetのsupraspinatusに
lowエコーが表出されてね。+軟骨下骨のunclear（ちなみに小断裂は診断が超むずいぉ）
が決め手でrotator cuff tearと判断したのさ。小断裂だったから微妙だったが･･･
自信があったからね。
ってことでフンころがし共、俺は整形のOTだがお前ら雑魚でも
理解しやすいように教えてやるから、質問してみな！
追伸･･･2チャンの影響かな。最近、鎖骨ACjoint脱臼骨折の
介護のバカが来たんだが、言うこと聞かんのよ･･･。
見捨てようと思いまふ(o・。・o)
479 ：459 （ヘル2）：2007/05/18(金) 22:36:36 ID:R7lfdO5Y
あっ．．．ヘル2っていうのは
ヘルパー2級でヘルス嬢歴2年です．
とにかく，もうPTもOTもSTもなくなったらいいんだよ．
一人の患者に対して
理学療法士が理学療法を
作業療法士が作業療法を
言語療法士が言語療法を
それぞれの違う理論をもって
別々にアプローチしているうちは，駄目なんだよ！
ヘルパー2級でヘルス嬢歴2年です．
とにかく，もうPTもOTもSTもなくなったらいいんだよ．
一人の患者に対して
理学療法士が理学療法を
作業療法士が作業療法を
言語療法士が言語療法を
それぞれの違う理論をもって
別々にアプローチしているうちは，駄目なんだよ！
480 ：459 （ヘル2）：2007/05/18(金) 22:40:47 ID:R7lfdO5Y
481 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 22:48:15 ID:wTVqyX2f
>>478
ん？それが質問か？
STなんて知らんが、PTOTが違う理論って？
別々にアプローチ？枠組みはなくなってるはずだがな。
集団的聖化の模範って言葉を知ってるか？
ゴミ以下には難しすぎる話か・・・・。
ん？それが質問か？
STなんて知らんが、PTOTが違う理論って？
別々にアプローチ？枠組みはなくなってるはずだがな。
集団的聖化の模範って言葉を知ってるか？
ゴミ以下には難しすぎる話か・・・・。
482 ：459 （ヘル2）：2007/05/18(金) 22:48:38 ID:R7lfdO5Y
458
お前，あほやな・・・
肩の小断裂エコーでみつけて喜んでるの？
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
あほやでこいつ
お前，あほやな・・・
肩の小断裂エコーでみつけて喜んでるの？
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
あほやでこいつ
483 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 22:49:05 ID:wTVqyX2f
あ、ちがった>>480ねｗ
484 ：459 （ヘル2）：2007/05/18(金) 22:51:46 ID:R7lfdO5Y
485 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 22:52:57 ID:wTVqyX2f
486 ：459 （ヘル2）：2007/05/18(金) 23:01:00 ID:R7lfdO5Y
っていうか，どう治すかが問題やろが
いわゆる五十肩に小断裂がみつかって
何の意味に繋がるんか言ってみろ，ぼけが！！
ほらほらほら
ヘル2に負けてるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いわゆる五十肩に小断裂がみつかって
何の意味に繋がるんか言ってみろ，ぼけが！！
ほらほらほら
ヘル2に負けてるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 23:06:10 ID:9WS88BHh
むしろ、介護っぽい仕事もしたいＰＴの学生です。
老人介護施設って、ＰＴやりつつ、介護とかもやらせてもらえるんですか？
老人介護施設って、ＰＴやりつつ、介護とかもやらせてもらえるんですか？
488 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 23:06:56 ID:wTVqyX2f
おまえ・・・ホントにバカか・・？
周囲炎なら（急性期、亜急性期、慢性期によるが）
アプローチが変わるだろう？
小断裂は、小断裂のままか？おい。
周囲炎なら（急性期、亜急性期、慢性期によるが）
アプローチが変わるだろう？
小断裂は、小断裂のままか？おい。
489 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 23:22:49 ID:dw8ZTPUt
>>477
ＯＴＰＴがそれぞれ違う理論？ ＳＴはよく解りませんが基本的な理論は同じでより専門的なアプローチとしてＯＴとＰＴが存在する訳ですが。
ＯＴＰＴがそれぞれ違う理論？ ＳＴはよく解りませんが基本的な理論は同じでより専門的なアプローチとしてＯＴとＰＴが存在する訳ですが。
490 ：459 （ヘル2）：2007/05/18(金) 23:24:08 ID:R7lfdO5Y
491 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 23:30:19 ID:wTVqyX2f
492 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 23:43:38 ID:9WS88BHh
>>487
に答えてください
に答えてください
493 ：ななしのフクちゃん：2007/05/18(金) 23:52:09 ID:wTVqyX2f
494 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 00:37:56 ID:q7N5KQ83
>>493
これ以上，恥をかく必要ないよｗｗｗ
寝た方が正解ｗｗｗｗｗ
だから断裂と小断裂の定義もしらねえで中途半端な
馬鹿OTの知識でヘルパーとやり合おうってのがそもそもの間違いｗｗｗｗ
またOTのおろかさを日本中にさらけ出したねｗｗｗｗぷぷぷぷ・・・
これ以上，恥をかく必要ないよｗｗｗ
寝た方が正解ｗｗｗｗｗ
だから断裂と小断裂の定義もしらねえで中途半端な
馬鹿OTの知識でヘルパーとやり合おうってのがそもそもの間違いｗｗｗｗ
またOTのおろかさを日本中にさらけ出したねｗｗｗｗぷぷぷぷ・・・
495 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 00:46:03 ID:q7N5KQ83
>>493
そもそもヘル2の私と必死にやり合おうとするOTって・・・ｗｗｗｗｗ
英語でごまかせると思う発想が，単純・・・
OTらしい・・・・・ぷぷぷぷぷぷ
馬鹿OT君，みすぼらしいのは月給だけじゃなさそうねｗｗｗｗ
そもそもヘル2の私と必死にやり合おうとするOTって・・・ｗｗｗｗｗ
英語でごまかせると思う発想が，単純・・・
OTらしい・・・・・ぷぷぷぷぷぷ
馬鹿OT君，みすぼらしいのは月給だけじゃなさそうねｗｗｗｗ
496 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 01:13:18 ID:hod+6iOw
rotator cuff→タバコか
しかわからん俺ﾍﾙ2
しかわからん俺ﾍﾙ2
498 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 01:18:59 ID:q7N5KQ83
499 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 01:35:57 ID:q7N5KQ83
501 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 01:54:29 ID:q7N5KQ83
おい，馬鹿ＯＴ・・・まだ寝てなかったのかｗｗｗｗｗ
お前，本当に単純で馬鹿だな！！！！！！！！
ＯＴはヘル2や中退ＯＴＳを見下して救われた気分になるの？？？？
その時点で，完全に負けてるな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がははははははははは
502 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 06:53:12 ID:Ir1s5JpS
みなさんストレス溜まってるんですね
503 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 06:55:13 ID:Ir1s5JpS
＞ＯＴはヘル2や中退ＯＴＳを見下して救われた気分になるの？？？？
２ちゃんの他に発散する場ないの？？
２ちゃんの他に発散する場ないの？？
504 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 07:12:03 ID:q7N5KQ83
505 ：↑：2007/05/19(土) 07:13:43 ID:Ir1s5JpS
負けた悔しさは実社会で晴らしましょう
残念ながら、今のあなたはＯＴ以下
残念ながら、今のあなたはＯＴ以下
506 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 08:08:32 ID:yvSL8klI
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
507 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 08:08:40 ID:q7N5KQ83
505
それにのせられるお前はそれ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・ということを是非知ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにのせられるお前はそれ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・ということを是非知ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 08:11:20 ID:q7N5KQ83
510 ：459 （ヘル2）：2007/05/19(土) 08:15:44 ID:q7N5KQ83
>>508
>>花を咲かして
>>OTを見返してやろうというくらいの姿勢はほしい。
勘違いしてるな～ｗｗｗ
馬鹿OTか？
誰のためにPTやOTの仕事しているんか，もう一度よく考えろ．
そもそもの間違いがそこにある
>>花を咲かして
>>OTを見返してやろうというくらいの姿勢はほしい。
勘違いしてるな～ｗｗｗ
馬鹿OTか？
誰のためにPTやOTの仕事しているんか，もう一度よく考えろ．
そもそもの間違いがそこにある
511 ：ヘル2：2007/05/19(土) 08:28:46 ID:q7N5KQ83
最後に正直に言わせてください．．．．．
あのな・・・すいません
PTになれなかった負け組とかOTになれなかった負け組とか
言いますけどね・・・・
正直，いまPT，OTの学校の偏差値，めちゃめちゃ低いですよ・・・・
自分達が一番よく知ってますよね？・・・ひどいよね本当に・・・
みっともないから，もうこのへんで議論は終わりにしたほうが
いいですよ．．．
あのな・・・すいません
PTになれなかった負け組とかOTになれなかった負け組とか
言いますけどね・・・・
正直，いまPT，OTの学校の偏差値，めちゃめちゃ低いですよ・・・・
自分達が一番よく知ってますよね？・・・ひどいよね本当に・・・
みっともないから，もうこのへんで議論は終わりにしたほうが
いいですよ．．．
512 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 09:20:27 ID:B7TmVqWh
つか偏差値低いPTOT養成校出ようが偏差値高い大学出てエリートリーマンになろうが……
社会はそんなもんじゃ評価してくれないんじゃね？
昔勤めてた店に、○大出たのにパートのおばちゃんに『仕事できなくて使えない』って罵られてるﾔｼいたぜ。
ああいうの見ると22歳までは勝ち組なんだろうが結果負け組だろ。
社会はそんなもんじゃ評価してくれないんじゃね？
昔勤めてた店に、○大出たのにパートのおばちゃんに『仕事できなくて使えない』って罵られてるﾔｼいたぜ。
ああいうの見ると22歳までは勝ち組なんだろうが結果負け組だろ。
514 ：ヘル2：2007/05/19(土) 10:39:51 ID:q7N5KQ83
>>512
そのめちゃくちゃ低い偏差値の学校を卒業した人間にすら収入面で負けていて
使い走りにされている>>511は何なのだ？
何なのだ？ってヘル2だ言うてるやろ・・・あせるな！！
もっと落ち着いたらｗｗｗｗ
ひがむとみっともないぞ・・・
あと，どう考えても私達の方が収入は高いぞｗｗｗｗｗ
でも収入のためか？収入のためにその仕事やってんのか？？
あかん・・・・レベル低すぎｗｗｗｗｗ
そんなしょうもないことばかり気にするから
職場でも肩身狭くなるんだよ・・・・
はやく使い走りを卒業しろ，無理か？あはははははは
そのめちゃくちゃ低い偏差値の学校を卒業した人間にすら収入面で負けていて
使い走りにされている>>511は何なのだ？
何なのだ？ってヘル2だ言うてるやろ・・・あせるな！！
もっと落ち着いたらｗｗｗｗ
ひがむとみっともないぞ・・・
あと，どう考えても私達の方が収入は高いぞｗｗｗｗｗ
でも収入のためか？収入のためにその仕事やってんのか？？
あかん・・・・レベル低すぎｗｗｗｗｗ
そんなしょうもないことばかり気にするから
職場でも肩身狭くなるんだよ・・・・
はやく使い走りを卒業しろ，無理か？あはははははは
515 ：ヘル2：2007/05/19(土) 10:51:38 ID:q7N5KQ83
↑↑
はい！！
ヘル２の一言ひとことに，まんまと釣られ・踊らされ
転がされる本当に見苦しい馬鹿セラピストを
ここで証明いたしましたｗｗｗｗｗｗｗ
（うまい！）
はい！！
ヘル２の一言ひとことに，まんまと釣られ・踊らされ
転がされる本当に見苦しい馬鹿セラピストを
ここで証明いたしましたｗｗｗｗｗｗｗ
（うまい！）
516 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 11:42:54 ID:B7TmVqWh
一人で小学生みたいにはしゃいで何が楽しいんでしょうかね？
ヘル２さんは「PT/OTの養成校の乱立で供給過剰だザマみろ！」と一生懸命
笑いたいんでしょうけど、その供給過多の結果どういうオチが待っているか
考えたら？
厚生労働省は「シロウトに毛が生えた」程度の介福やヘル２を淘汰して介護
分野を「大勢いるプロのコメディカル」に任せたいのがホンネですよ。
すでに近畿や札幌では入所定員８０名の老健にPT/OTが３０名も常勤している
施設も有る。そういう施設ではPT/OTは食介・入浴介助、ADLexと称して洗顔・
歯磨き・髭剃り全部見てます。
PT/OTの賃金が下がるって事はつまり「そんなに安く雇えるなら介福やヘル２は
解雇して介護は全部PT/OTにさせよう」と事業者は考える。
私たちのこと笑う前にご自分のクビを心配しましょう。
ケアマネくらい取っておいた方がいいんじゃないですか？
ヘル２さんは「PT/OTの養成校の乱立で供給過剰だザマみろ！」と一生懸命
笑いたいんでしょうけど、その供給過多の結果どういうオチが待っているか
考えたら？
厚生労働省は「シロウトに毛が生えた」程度の介福やヘル２を淘汰して介護
分野を「大勢いるプロのコメディカル」に任せたいのがホンネですよ。
すでに近畿や札幌では入所定員８０名の老健にPT/OTが３０名も常勤している
施設も有る。そういう施設ではPT/OTは食介・入浴介助、ADLexと称して洗顔・
歯磨き・髭剃り全部見てます。
PT/OTの賃金が下がるって事はつまり「そんなに安く雇えるなら介福やヘル２は
解雇して介護は全部PT/OTにさせよう」と事業者は考える。
私たちのこと笑う前にご自分のクビを心配しましょう。
ケアマネくらい取っておいた方がいいんじゃないですか？
517 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 12:27:53 ID:B7TmVqWh
>あと，どう考えても私達の方が収入は高いぞｗｗｗｗｗ
>>498で「ヘルス嬢歴2年」とありましたな。読み落としてまして失礼しました。
そりゃ、年収たかだか500万某のしょぼいOTなんぞ笑いの種でしょうが。
で、貴方30歳になってもその仕事していられるんですか？
退職金は？厚生年金かけてますか？
>>498で「ヘルス嬢歴2年」とありましたな。読み落としてまして失礼しました。
そりゃ、年収たかだか500万某のしょぼいOTなんぞ笑いの種でしょうが。
で、貴方30歳になってもその仕事していられるんですか？
退職金は？厚生年金かけてますか？
そうだね。一番の利点は安く使えるから。それはある。
でも、いまのとこ介護職と同じ水準の給与でいいなんていうリハ職はいないね。
少なくとも都会じゃありえない。
そんな北海道の事まで知らないけど。
>>515
自分で自画自賛レス・・・どこかで見たような・・
でも、いまのとこ介護職と同じ水準の給与でいいなんていうリハ職はいないね。
少なくとも都会じゃありえない。
そんな北海道の事まで知らないけど。
>>515
自分で自画自賛レス・・・どこかで見たような・・
519 ：ヘル2：2007/05/19(土) 14:17:35 ID:q7N5KQ83
>>516：厚生労働省は「シロウトに毛が生えた」程度の介福やヘル２を淘汰して介護
分野を「大勢いるプロのコメディカル」に任せたいのがホンネですよ。
↑これは絶対に違う．役人はそこまで計算していたわけじゃない．結果的に
こういう状況になっただけ．役人って私達が思う以上に行き当たりばったり
の思いつきでやってる困った連中なんだよ．．．君，真面目だねｗｗｗｗｗｗ
でも真面目になんでも受け止めちゃだめよ．それは馬鹿ということなんだよｗｗｗｗ
>>517：貴方30歳になってもその仕事していられるんですか？
退職金は？厚生年金かけてますか？
人間が存在する以上はヘルス嬢の仕事は続けられます．
でもセラピストはどうですか？数年後にその職業自体がなくなってるよｗｗｗｗｗ
そうなったら退職金は？年金は？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>518：自分で自画自賛レス・・・どこかで見たような・・
あのな・・・２ちゃんねるやってる奴なんて限られているんだよ．
書き込む人間なんて限られているんだよ．私を責めるか？責められないね
お前も同じなんだよｗｗｗｗｗけけけけけけけ
↓↓はい．真面目な世間知らずの腰抜けぼっちゃん，じょうちゃんたちが
ヘル２の挑発に，踊らされま～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（いい加減ほっとけばいいのに・・・・）
はいはい，2暇人くん．勘が鋭いね．同じ種類の人間同士
仲良くやりましょうｗｗｗｗ
分野を「大勢いるプロのコメディカル」に任せたいのがホンネですよ。
↑これは絶対に違う．役人はそこまで計算していたわけじゃない．結果的に
こういう状況になっただけ．役人って私達が思う以上に行き当たりばったり
の思いつきでやってる困った連中なんだよ．．．君，真面目だねｗｗｗｗｗｗ
でも真面目になんでも受け止めちゃだめよ．それは馬鹿ということなんだよｗｗｗｗ
>>517：貴方30歳になってもその仕事していられるんですか？
退職金は？厚生年金かけてますか？
人間が存在する以上はヘルス嬢の仕事は続けられます．
でもセラピストはどうですか？数年後にその職業自体がなくなってるよｗｗｗｗｗ
そうなったら退職金は？年金は？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>518：自分で自画自賛レス・・・どこかで見たような・・
あのな・・・２ちゃんねるやってる奴なんて限られているんだよ．
書き込む人間なんて限られているんだよ．私を責めるか？責められないね
お前も同じなんだよｗｗｗｗｗけけけけけけけ
↓↓はい．真面目な世間知らずの腰抜けぼっちゃん，じょうちゃんたちが
ヘル２の挑発に，踊らされま～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（いい加減ほっとけばいいのに・・・・）
はいはい，2暇人くん．勘が鋭いね．同じ種類の人間同士
仲良くやりましょうｗｗｗｗ
520 ：493：2007/05/19(土) 14:22:28 ID:4Es2bde3
>>494
っよぉ！低脳。俺が寝ている間にずいぶん
はしゃいでたな～ｗ
そうそう、おまえは俺の質問全てスルーなのねｗ
もう一度聞いてやる。①周囲炎と同じアプローチなのか？ん？
だいたいさ、周囲炎と診断がでて改善しないから色々な病院
渡り歩く患者って結構いるよなぁ～？とりあえず答えてくれ。
おまえの知識レベルを確認しないと何も話が始まらんぞｗ？
英語で誤魔化すって言うかさ英語でしか知らねぇよｗ
そうそう、なんか論点がずれてると思ったんだがね、
②おまえ何の疾患について話してるんだ？断裂と小断裂の
定義ぃぃ～？ｗ分類のことか？それともARCRにおける鏡視診断での断裂形態の評価か？
おい。そんなもんでよければいくらでも教えてやるぞｗ
とりあえず上記①②について答えなさいなｗそれから話してやるよ。
っよぉ！低脳。俺が寝ている間にずいぶん
はしゃいでたな～ｗ
そうそう、おまえは俺の質問全てスルーなのねｗ
もう一度聞いてやる。①周囲炎と同じアプローチなのか？ん？
だいたいさ、周囲炎と診断がでて改善しないから色々な病院
渡り歩く患者って結構いるよなぁ～？とりあえず答えてくれ。
おまえの知識レベルを確認しないと何も話が始まらんぞｗ？
英語で誤魔化すって言うかさ英語でしか知らねぇよｗ
そうそう、なんか論点がずれてると思ったんだがね、
②おまえ何の疾患について話してるんだ？断裂と小断裂の
定義ぃぃ～？ｗ分類のことか？それともARCRにおける鏡視診断での断裂形態の評価か？
おい。そんなもんでよければいくらでも教えてやるぞｗ
とりあえず上記①②について答えなさいなｗそれから話してやるよ。
521 ：ヘル2：2007/05/19(土) 14:42:50 ID:q7N5KQ83
520
わ～出てきたｗｗｗｗｗｗ
OTの意地かｗごくろうさ～んｗｗｗｗ
しかし何とも低レベルなかわいらしい意地だね・・・・・・・ｗｗｗｗ
①周囲炎と断裂は言葉が違うだけなんだよ！！！！
アプローチも違うかしらんが，お前ら一緒こたにして
いっそう増悪させてるじゃねーか！！
②わかったわかった．定義なんていつでも調べて書き込むこと
できるもんな．はいはいｗｗｗｗｗ
いいたいことはひとつ・・・
お前ら，治せねーだろうが！！！
悪くさせてるだろうが！！！
はい終了～ｗｗｗｗｗｗｗ
もう勘弁してよ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
OTさんよ～ｗｗｗｗｗｗｗ
だからOTはしょせんOTなんだよ・・・・・・
もう生き恥さらすだけですよ．．．．ｗｗｗｗｗｗ
わ～出てきたｗｗｗｗｗｗ
OTの意地かｗごくろうさ～んｗｗｗｗ
しかし何とも低レベルなかわいらしい意地だね・・・・・・・ｗｗｗｗ
①周囲炎と断裂は言葉が違うだけなんだよ！！！！
アプローチも違うかしらんが，お前ら一緒こたにして
いっそう増悪させてるじゃねーか！！
②わかったわかった．定義なんていつでも調べて書き込むこと
できるもんな．はいはいｗｗｗｗｗ
いいたいことはひとつ・・・
お前ら，治せねーだろうが！！！
悪くさせてるだろうが！！！
はい終了～ｗｗｗｗｗｗｗ
もう勘弁してよ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
OTさんよ～ｗｗｗｗｗｗｗ
だからOTはしょせんOTなんだよ・・・・・・
もう生き恥さらすだけですよ．．．．ｗｗｗｗｗｗ
522 ：ヘル2：2007/05/19(土) 14:47:20 ID:q7N5KQ83
>>英語で誤魔化すって言うかさ英語でしか知らねぇよｗ
くす・・・・馬鹿ｗｗｗ
日本語もお勉強しましょうね～ｗｗｗｗｗ
そしたらもっとほめられまちゅよ～～ｗｗｗｗ
OTはOTなりに頑張ってるもんなｗｗｗｗｗｗ
くす・・・・馬鹿ｗｗｗ
日本語もお勉強しましょうね～ｗｗｗｗｗ
そしたらもっとほめられまちゅよ～～ｗｗｗｗ
OTはOTなりに頑張ってるもんなｗｗｗｗｗｗ
523 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 15:06:31 ID:4Es2bde3
>>521
あ～の～さ～・・・。はぁ・・・。
周囲炎なんて広義の診断名を
自慢げに語られてもなぁ～；；
だから一緒にできねぇって言ってるのは俺であってさ～・・。
はぁ・・・。おまえが一緒のように考えていたんだろ？
言葉が違うだけってｗｗｗなら断裂した患者のカルテには
周囲炎って診断名が記載されるのか？うん？ｗその診断名で
Opeされるのか？ん？
で、おまえの勘違いしている定義ってのはなんだ？ｗ
ｗｗｗ←こればっかだな君は・・・。そんな程度の知識で
語り合うつもりか？ヘル2さんよｗ
あ～の～さ～・・・。はぁ・・・。
周囲炎なんて広義の診断名を
自慢げに語られてもなぁ～；；
だから一緒にできねぇって言ってるのは俺であってさ～・・。
はぁ・・・。おまえが一緒のように考えていたんだろ？
言葉が違うだけってｗｗｗなら断裂した患者のカルテには
周囲炎って診断名が記載されるのか？うん？ｗその診断名で
Opeされるのか？ん？
で、おまえの勘違いしている定義ってのはなんだ？ｗ
ｗｗｗ←こればっかだな君は・・・。そんな程度の知識で
語り合うつもりか？ヘル2さんよｗ
524 ：ヘル2：2007/05/19(土) 15:11:06 ID:q7N5KQ83
君の知識の無さは証明されたから，もういいよ．
うまいこと逃げるよね君はｗｗｗｗ
ヘル2だよ．ヘル2とやりあう気？
患者と向き合えよ．
だからダメ男と言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまいこと逃げるよね君はｗｗｗｗ
ヘル2だよ．ヘル2とやりあう気？
患者と向き合えよ．
だからダメ男と言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 15:23:08 ID:4Es2bde3
ぷぷっｗｗｗ！
逃げたつもりは全くないぞ、おいｗｗ
わかった、わかった。もういじめないからｗ
よかったなぁ～初めに自称ヘルパー2にしておいてｗ
もし詳しく知りたくなったならいつでも聞いてくれｗ
おまえ程度でも理解できるように教えてやるからさ＾－＾
あ、俺外出するからね＾＾ノ
追伸・・・だからｗｗｗ←これ多すぎるだろ？企図振戦か？ｗ
逃げたつもりは全くないぞ、おいｗｗ
わかった、わかった。もういじめないからｗ
よかったなぁ～初めに自称ヘルパー2にしておいてｗ
もし詳しく知りたくなったならいつでも聞いてくれｗ
おまえ程度でも理解できるように教えてやるからさ＾－＾
あ、俺外出するからね＾＾ノ
追伸・・・だからｗｗｗ←これ多すぎるだろ？企図振戦か？ｗ
526 ：ヘル2：2007/05/19(土) 15:34:32 ID:q7N5KQ83
↑↑
はい！！
ヘル２の一言ひとことに，まんまと釣られ・踊らされ
転がされる本当に見苦しい馬鹿セラピストを
ここで証明いたしましたｗｗｗｗｗｗｗ
分からないことがあったら，もっとちゃんとした人に
聞きますから，お前に用はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい！！
ヘル２の一言ひとことに，まんまと釣られ・踊らされ
転がされる本当に見苦しい馬鹿セラピストを
ここで証明いたしましたｗｗｗｗｗｗｗ
分からないことがあったら，もっとちゃんとした人に
聞きますから，お前に用はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 15:41:43 ID:4Es2bde3
わからない事があったらって言うかさ～。
基本的に何も知らないでしょ？おまえｗｗ
ほれ、意地はらんでもいいから聞いて見ろ？ん？
疾患名か？それとも定義（ここから間違ってるがｗ）か？
釣られてやるからさ＾－＾ やさしいな～俺。
早くしてね＾＾
基本的に何も知らないでしょ？おまえｗｗ
ほれ、意地はらんでもいいから聞いて見ろ？ん？
疾患名か？それとも定義（ここから間違ってるがｗ）か？
釣られてやるからさ＾－＾ やさしいな～俺。
早くしてね＾＾
528 ：ヘル2：2007/05/19(土) 15:45:39 ID:q7N5KQ83
いや，お前OTでしょ？？
じゃ，聞くことは何も無い．OTは馬鹿が多いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
万が一，わからないことあったら，もっと頼りがいのある人に
ちゃんとした知識を教わるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ，聞くことは何も無い．OTは馬鹿が多いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
万が一，わからないことあったら，もっと頼りがいのある人に
ちゃんとした知識を教わるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 15:54:32 ID:4Es2bde3
だ～か～ら～。
確実におまえより知識あるんだぞ？
ちゃんとしてるよ＾＾話してやろうか？まぁ9割がたオマエには理解できないと思うがねｗｗｗｗ
万が一って言うか既に全くしらないじゃん、オマエｗ
あ～あ、知らぬは一生の恥って言うのにね～ｗｗ
ま、そろそろお前にも飽きてきたからいいかぁ～。
喜べ、開放してやる。せいぜい↓でまたはしゃいでくれ。
追伸･･･振戦ひどいなぁ～。大丈夫か？
確実におまえより知識あるんだぞ？
ちゃんとしてるよ＾＾話してやろうか？まぁ9割がたオマエには理解できないと思うがねｗｗｗｗ
万が一って言うか既に全くしらないじゃん、オマエｗ
あ～あ、知らぬは一生の恥って言うのにね～ｗｗ
ま、そろそろお前にも飽きてきたからいいかぁ～。
喜べ、開放してやる。せいぜい↓でまたはしゃいでくれ。
追伸･･･振戦ひどいなぁ～。大丈夫か？
530 ：ヘル2：2007/05/19(土) 15:57:21 ID:q7N5KQ83
この馬鹿も職場では小さくなってんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
患者と向き合って欲しい．OTと向き合って欲しい．
PT学科に落ちた負け意識を引きずって仕事して欲しくないねｗｗｗｗｗｗ
全て見透かされてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純馬鹿だから！！！！！
哀れやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
患者と向き合って欲しい．OTと向き合って欲しい．
PT学科に落ちた負け意識を引きずって仕事して欲しくないねｗｗｗｗｗｗ
全て見透かされてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純馬鹿だから！！！！！
531 ：ヘル2：2007/05/19(土) 16:03:06 ID:q7N5KQ83
なんかOTって哀れ・・・・・
PTはまだマシかな・・・・・
でも本人がいいんだったらそれで，いいんじゃない？ぷぷぷ・・・
ヘル２相手に知識比べするのもいいんじゃない？ｗｗｗｗｗ
なんかいつも哀れさでOTを眺めてしまうんだよな・・・・・
本人たちは気付いてるのか，気付いてないのか？・・・・
まあ，劣等感を背負って，うすうす気付きながら
やってんだろうな・・・・さっきの馬鹿OTもｗｗｗｗｗｗｗｗ
がははははは．．．．かわいそ・・・哀れ哀れ・・・・・ｗｗｗｗｗ
PTはまだマシかな・・・・・
でも本人がいいんだったらそれで，いいんじゃない？ぷぷぷ・・・
ヘル２相手に知識比べするのもいいんじゃない？ｗｗｗｗｗ
なんかいつも哀れさでOTを眺めてしまうんだよな・・・・・
本人たちは気付いてるのか，気付いてないのか？・・・・
まあ，劣等感を背負って，うすうす気付きながら
やってんだろうな・・・・さっきの馬鹿OTもｗｗｗｗｗｗｗｗ
がははははは．．．．かわいそ・・・哀れ哀れ・・・・・ｗｗｗｗｗ
532 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 16:13:03 ID:4Es2bde3
おっ！はしゃいでるね～～＾－＾
ちなみに俺はPT学科は受験すらしてないぞｗ
手外科がやりたかったしね。（おまえに言ってもわからんかｗ）
まぁ、いいか。頑張れよニート( ‘∇‘ )ノ”
ちょっと・・・振戦悪化してないか！？
ストレスか？くやしいのか？ならこれをバネに
勇気を出して外に出てみろ。素敵な出会いがあるかもよ＾＾
あ、俺はいなくなるが他の皆がきっと相手をしてくれるよ＾＾
じゃあな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ（オマエ一人狂ってると思われたら可哀想だから真似してみた＾＾やさしいだろ？俺）
ちなみに俺はPT学科は受験すらしてないぞｗ
手外科がやりたかったしね。（おまえに言ってもわからんかｗ）
まぁ、いいか。頑張れよニート( ‘∇‘ )ノ”
ちょっと・・・振戦悪化してないか！？
ストレスか？くやしいのか？ならこれをバネに
勇気を出して外に出てみろ。素敵な出会いがあるかもよ＾＾
あ、俺はいなくなるが他の皆がきっと相手をしてくれるよ＾＾
じゃあな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ（オマエ一人狂ってると思われたら可哀想だから真似してみた＾＾やさしいだろ？俺）
533 ：ヘル2：2007/05/19(土) 17:18:42 ID:q7N5KQ83
>>532
「解放してやる」とか「外出する」とか言いながら，やっぱり
馬鹿にされるのが図星で，くやしくて，気になって
見てるのね・・・・お前，わかりやすいのうｗｗｗｗｗ
踊らされてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのな，優しい配慮してくれなくても，おまえがねたみとひがみで
ムキになってる哀れな幼稚OTってことぐらい，誰もわかるよｗｗｗぷぷぷっ！
まあPTになれなくても，たかだかPTだ．OTが似合ってるよWWWWWWWW
負け惜しみ君！！！！！！！！！
「解放してやる」とか「外出する」とか言いながら，やっぱり
馬鹿にされるのが図星で，くやしくて，気になって
見てるのね・・・・お前，わかりやすいのうｗｗｗｗｗ
踊らされてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのな，優しい配慮してくれなくても，おまえがねたみとひがみで
ムキになってる哀れな幼稚OTってことぐらい，誰もわかるよｗｗｗぷぷぷっ！
まあPTになれなくても，たかだかPTだ．OTが似合ってるよWWWWWWWW
負け惜しみ君！！！！！！！！！
534 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 21:10:32 ID:sv//iGdk
…ヘルパーてこんなのしかいないわけじゃないよな？
違うよな？
医学書一冊でも読んでたらここまでバカなこと書かないよな？
ド素人の患者だけどあきれてしまった
それと作業の人、最近自宅に帰る理由欄にADL拡大しか書かないのはちょっとどうかと思うんだがどうよ？
宅配便受取りとか昼寝に帰ってるだけなんだけど
違うよな？
医学書一冊でも読んでたらここまでバカなこと書かないよな？
ド素人の患者だけどあきれてしまった
それと作業の人、最近自宅に帰る理由欄にADL拡大しか書かないのはちょっとどうかと思うんだがどうよ？
宅配便受取りとか昼寝に帰ってるだけなんだけど
536 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 21:41:38 ID:Ir1s5JpS
自分の仕事や収入に満足できないから他をけなすんですね
そうでしか自分を保てない
537 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 22:10:51 ID:M4lHoQPi
介護士は自分自身と給料明細を見つめなおせ。
538 ：ヘル2：2007/05/19(土) 22:18:27 ID:q7N5KQ83
534
おい，ド素人の患者よ・・・・あえて「ド素人」と名乗って
わかったような口をきく医療従事者よｗｗｗ
なんで，こう単純な奴ばかりなの？？？
暇なんやね．みんなで遊びましょｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい，ド素人の患者よ・・・・あえて「ド素人」と名乗って
わかったような口をきく医療従事者よｗｗｗ
なんで，こう単純な奴ばかりなの？？？
暇なんやね．みんなで遊びましょｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 22:23:38 ID:Ir1s5JpS
ＯＴと介護が喧嘩しているのもみっともない
傍から見れば日頃のストレスのぶつけ合い
540 ：ヘル2：2007/05/19(土) 22:42:50 ID:q7N5KQ83
>>539
また・・・・おろかな奴が釣られてきたｗｗｗｗ
全然，傍じゃねーよｗｗｗｗ
お前も一緒に参加してる馬鹿たれだよ・・・・
皆さあ・・・いい加減「自分は少し高い所にいます～」みたいな
感じ辞めようよｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんに書き込んでる時点で，実社会で馬鹿にされ続けてる
もてないくん確定なんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また・・・・おろかな奴が釣られてきたｗｗｗｗ
全然，傍じゃねーよｗｗｗｗ
お前も一緒に参加してる馬鹿たれだよ・・・・
皆さあ・・・いい加減「自分は少し高い所にいます～」みたいな
感じ辞めようよｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんに書き込んでる時点で，実社会で馬鹿にされ続けてる
もてないくん確定なんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：ななしのフクちゃん：2007/05/19(土) 22:47:45 ID:16hCkXLp
あんたらは土日ずっとこういうやりとりするんですか・・・
542 ：ななし：2007/05/19(土) 23:34:35 ID:UKpEur6I
そもそもスレは 介護士＞理学療法士、作業療法士である
全く正しい。
なぜなら介護士の方が移乗、体位交換など体力が必要なため
必然的に「大柄」な人が多い。 皆考え過ぎ 以上
全く正しい。
なぜなら介護士の方が移乗、体位交換など体力が必要なため
必然的に「大柄」な人が多い。 皆考え過ぎ 以上
543 ：医学部生：2007/05/20(日) 02:41:58 ID:3eIPbFFy
はいはい
ＰＴ辞めて医学部入った俺が来ましたよ
ＰＴ辞めて医学部入った俺が来ましたよ
544 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 03:02:42 ID:RVyL194x
すげえまじで？？
国立？
国立？
545 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 03:25:45 ID:sl0on/wX
546 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 04:03:05 ID:sl0on/wX
ヘル2＝かっぽうちゃん
某県東部の特養で相談員をしてたらしい。経験は7年程度。
で、今はどこで何やってるの？
OTに絡んでるトコみると…
某県東部の特養で相談員をしてたらしい。経験は7年程度。
で、今はどこで何やってるの？
OTに絡んでるトコみると…
547 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 10:46:19 ID:va28URw9
548 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 11:06:48 ID:riTIPHOy
哀れな連中だ全く
リーマンから見たら目糞大便の喧嘩
リーマンから見たら目糞大便の喧嘩
550 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 17:08:06 ID:81PLtn9x
>>519
人間が存在する以上はヘルス嬢の仕事は続けられます．
でもセラピストはどうですか？数年後にその職業自体がなくなってるよｗｗｗｗ
↓
数年後に核戦争でも起こるというのでしょうか？
映画のソイレントグリーンみたいに60歳過ぎた人間は強制的にと殺される法律が
できるとでも？
で、OT/PTが無くなったあと、リハビリ業務をするのは誰なのでしょうか？ヘル２さんが
してくれますか？ヘルス嬢が神経筋促通方や間接ファシリテーションをマスターして
下さるんでしょうか？そりゃあパラダイスですね。
>人間が存在する以上...........ねぇ
30歳のおばちゃん風俗嬢に男はどれほど金を出してくれるんでしょうか？
40歳で風俗できるんですか？
50歳では？？
40歳になって、風俗の店でも水商売の店でも雇ってくれなくなったときに自分の
浅はかさを後悔しても遅いんですよ。
人間が存在する以上はヘルス嬢の仕事は続けられます．
でもセラピストはどうですか？数年後にその職業自体がなくなってるよｗｗｗｗ
↓
数年後に核戦争でも起こるというのでしょうか？
映画のソイレントグリーンみたいに60歳過ぎた人間は強制的にと殺される法律が
できるとでも？
で、OT/PTが無くなったあと、リハビリ業務をするのは誰なのでしょうか？ヘル２さんが
してくれますか？ヘルス嬢が神経筋促通方や間接ファシリテーションをマスターして
下さるんでしょうか？そりゃあパラダイスですね。
>人間が存在する以上...........ねぇ
30歳のおばちゃん風俗嬢に男はどれほど金を出してくれるんでしょうか？
40歳で風俗できるんですか？
50歳では？？
40歳になって、風俗の店でも水商売の店でも雇ってくれなくなったときに自分の
浅はかさを後悔しても遅いんですよ。
551 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 17:25:33 ID:81PLtn9x
>>519さんは自分は永遠に今の年齢のまま歳をとらないと思っているんじゃ
ないでしょうか？１０代２０代でいられる時間はあっという間に過ぎていきますよ。
実際「元キャバ嬢」「元風俗嬢」「元立ちんぼ」を自称する介護職員、います。
３０代後半になってから手取り１５万の仕事しかないことに後悔しないように。
ま、私が言っても馬の耳に念仏でしょうが。
ないでしょうか？１０代２０代でいられる時間はあっという間に過ぎていきますよ。
実際「元キャバ嬢」「元風俗嬢」「元立ちんぼ」を自称する介護職員、います。
３０代後半になってから手取り１５万の仕事しかないことに後悔しないように。
ま、私が言っても馬の耳に念仏でしょうが。
552 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 18:03:39 ID:PpjoDNxx
介護のアホ共は相手にしないほうがマシ。
553 ：ヘル２：2007/05/20(日) 18:15:19 ID:va28URw9
>>550
患者の体力や意識レベルがある程度回復するに伴って
機能面も上がってくる．それをいかにもセラピストの
手柄みたいな態度とるな．
例えば麻痺に対しても様々な治療手技がなされているが
いまだ，エビデンスは解明されてないじゃん．
偉そうに抜かすな！！
核戦争の話なんてしてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効果があるのか，ないのかわからない
非科学的なリハビリが，今後もはびこるようじゃ
問題だということを言いたいのよ．
わかるか？馬鹿やろうども！！！！ｗｗｗｗｗｗ
患者の体力や意識レベルがある程度回復するに伴って
機能面も上がってくる．それをいかにもセラピストの
手柄みたいな態度とるな．
例えば麻痺に対しても様々な治療手技がなされているが
いまだ，エビデンスは解明されてないじゃん．
偉そうに抜かすな！！
核戦争の話なんてしてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効果があるのか，ないのかわからない
非科学的なリハビリが，今後もはびこるようじゃ
問題だということを言いたいのよ．
わかるか？馬鹿やろうども！！！！ｗｗｗｗｗｗ
554 ：ヘル２：2007/05/20(日) 18:34:41 ID:va28URw9
理学療法士や作業療法士がやってることなんて，いまだ手探り
状態だろうがよ・・・・
それは素直に認めろよ・・・
お前らもそれなりに勉強してるから，いま自分達がやってる治療に
対して，？マーク浮かべながら，手探り状態でやってんだろう．
薄々気付きながら，しかし，それは患者には口にはしないで
笑顔でやってんだろう？
それは罪だぜ・・・・・・・・・
実は俺も資格もってるからわかるけどよ，実習とか大変だった
だろう・・・
でも医学なんて，他人より3～4年，学校で多めに，勉強した所で
たかがしれてるんだよ・・・・・
介護の人たち，だまされてはダメだ．セラピストなんて
江原，細木と並んで，うさんくさい連中だからwwwwwww
患者さんたち，だまされちゃダメだ．
状態だろうがよ・・・・
それは素直に認めろよ・・・
お前らもそれなりに勉強してるから，いま自分達がやってる治療に
対して，？マーク浮かべながら，手探り状態でやってんだろう．
薄々気付きながら，しかし，それは患者には口にはしないで
笑顔でやってんだろう？
それは罪だぜ・・・・・・・・・
実は俺も資格もってるからわかるけどよ，実習とか大変だった
だろう・・・
でも医学なんて，他人より3～4年，学校で多めに，勉強した所で
たかがしれてるんだよ・・・・・
介護の人たち，だまされてはダメだ．セラピストなんて
江原，細木と並んで，うさんくさい連中だからwwwwwww
患者さんたち，だまされちゃダメだ．
555 ：ヘル２：2007/05/20(日) 18:38:47 ID:va28URw9
556 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 18:41:03 ID:bqV5+IPG
昔みたいに理学療法や作業療法をまた看護師がすればすべて解決。
どうせ効果は変わらないんだから。
どうせ効果は変わらないんだから。
557 ：ヘル２：2007/05/20(日) 18:57:14 ID:va28URw9
558 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 19:35:45 ID:5DXX6t+E
介護福祉士で整体士の資格持ってる人なんてちょうどリハにいい
559 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 19:51:53 ID:rqLHZw3Z
560 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 20:29:17 ID:riTIPHOy
やっぱり介護ってストレス溜まるんですね
不規則勤務で給料安いし
不規則勤務で給料安いし
561 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 20:55:02 ID:2y1D1Jgj
担当PTも自分の知識経験プログラムその他より人体の回復能力が上回るときに無力を感じるみたい
でも回復能力ってさ。本人のやる気がないとちゃんと発揮出来ない
信頼出来る療法士がうまく心をコントロール出来るか出来ないかに掛ってる気がするよ
と入院患者が言って見る
今日はうづく…orz
でも回復能力ってさ。本人のやる気がないとちゃんと発揮出来ない
信頼出来る療法士がうまく心をコントロール出来るか出来ないかに掛ってる気がするよ
と入院患者が言って見る
今日はうづく…orz
562 ：ななしのフクちゃん：2007/05/20(日) 21:14:31 ID:bqV5+IPG
つまり信頼関係を築ける人間がする無資格リハと、築けない理学療法士では、信頼関係を築ける無資格リハの方が効果あるということだな。
結論
PTOTは不要
結論
PTOTは不要
563 ：医学部生：2007/05/21(月) 00:01:05 ID:QfGBURiM
564 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 00:02:01 ID:bdoJH64E
必要ないとは思わないけど
認知症の人のＡＤＬが改善しても危険を理解できなくて転倒して寝たきりになった人見ると難しいなって思う。
認知症の人のＡＤＬが改善しても危険を理解できなくて転倒して寝たきりになった人見ると難しいなって思う。
565 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 00:31:15 ID:NRMpGOFN
退学してよかった
566 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 01:01:32 ID:KQvPc1wQ
理学療法も作業療法も効果はないと厚生労働省の研究結果がだされたんだから、
理学療法士、作業療法士共に国家資格を廃止して民間資格にすればいいのに。
理学療法士、作業療法士共に国家資格を廃止して民間資格にすればいいのに。
567 ：医学部生：2007/05/21(月) 01:03:52 ID:QfGBURiM
入院時は車椅子だったのに、リハしてきてようやく歩行器自立までもってこれた。
でも、それによって夜間徘徊が増え、さらに介護者も認知症で介護不可能ときた。
こんな場合、どんなリハしていけばよいと思う？
うちのＰＴは歩行能力を伸ばすべく、看護師にも病棟内で歩行訓練を指示してる。
でも、看護サイドは危険が増すのでリハ時間内だけの歩行訓練だけでいいとしてる。
どっちが妥当？
おれは看護サイドなんだが。
俺もＰＴだからけなされるのは腹立たしいが、でも考えが固く柔軟性がないＰＴが多いとも感じるよ。
だから嫌になって辞めたっていうのもあるし・・・
でも、それによって夜間徘徊が増え、さらに介護者も認知症で介護不可能ときた。
こんな場合、どんなリハしていけばよいと思う？
うちのＰＴは歩行能力を伸ばすべく、看護師にも病棟内で歩行訓練を指示してる。
でも、看護サイドは危険が増すのでリハ時間内だけの歩行訓練だけでいいとしてる。
どっちが妥当？
おれは看護サイドなんだが。
俺もＰＴだからけなされるのは腹立たしいが、でも考えが固く柔軟性がないＰＴが多いとも感じるよ。
だから嫌になって辞めたっていうのもあるし・・・
568 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 07:04:45 ID:Oaw7tBxU
>>565
負け犬になって糞取りになったくせにｗ
負け犬になって糞取りになったくせにｗ
>>567
＞介護者も認知症
つまり家族が認知症なわけか？
それとも被介護者の間違い？
安全安楽自立って言葉を聞いた事がある。
いくら自立しようが本人が苦痛だったり安全性に問題あったら意味がない。
患者の安全が最優先だろ。まぁ廃用とかになるなら………
難しいな…………。
一応俺の意見としてはNrs側だな。
＞介護者も認知症
つまり家族が認知症なわけか？
それとも被介護者の間違い？
安全安楽自立って言葉を聞いた事がある。
いくら自立しようが本人が苦痛だったり安全性に問題あったら意味がない。
患者の安全が最優先だろ。まぁ廃用とかになるなら………
難しいな…………。
一応俺の意見としてはNrs側だな。
570 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 08:06:02 ID:NRMpGOFN
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 糞取りの568が ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
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. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 糞取りの568が ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
571 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 08:50:46 ID:+qyI5aQV
>>553
>効果があるのか，ないのかわからない
という批判にならないよう「評価」というものがあるのだけど、知らないんだろう。
>>566
>理学療法も作業療法も効果はないと厚生労働省の研究結果がだされたんだから
↑その論文見せてください。
自称ヘルス嬢のネカマ君は。
だいたいさぁ、いくらキミがPT/OTが死ぬほど嫌いでも今現在需要があるし、他に
代替がないのも事実です。それをヘル２氏は気に食わない。
何が何でもPT/OTを陥れたいらしい。並々ならぬ私怨ですね。
よっぽどリアル世界でPT/OTからきつくしごかれたか？それともPT/OTに本当はなりた
かったけどなれなかったコンプレックスの裏返しか？
>効果があるのか，ないのかわからない
という批判にならないよう「評価」というものがあるのだけど、知らないんだろう。
>>566
>理学療法も作業療法も効果はないと厚生労働省の研究結果がだされたんだから
↑その論文見せてください。
自称ヘルス嬢のネカマ君は。
だいたいさぁ、いくらキミがPT/OTが死ぬほど嫌いでも今現在需要があるし、他に
代替がないのも事実です。それをヘル２氏は気に食わない。
何が何でもPT/OTを陥れたいらしい。並々ならぬ私怨ですね。
よっぽどリアル世界でPT/OTからきつくしごかれたか？それともPT/OTに本当はなりた
かったけどなれなかったコンプレックスの裏返しか？
572 ：ヘル２：2007/05/21(月) 18:47:15 ID:DsjijR0q
>>効果があるのか，ないのかわからない という批判にならないよう
「評価」というものがあるのだけど、知らないんだろう。
↑
頭が悪い！！評価は客観的な身体指標であって，その効果が理学療法の治療アプローチに
よるものなのか，他の要因によるものなのかは，判定できんやろ？
頭が悪い！！！ｗｗｗｗｗｗ
今では，こんなに頭悪い奴がセラピストやってるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
>>理学療法も作業療法も効果はないと厚生労働省の
研究結果がだされたんだから
↑
厚労省はいつも思いつきの行き当たりばったりだから，こんな研究
やってない！！！！つくづく馬鹿か？ｗｗｗｗｗ
>>いくらキミがPT/OTが死ぬほど嫌いでも今現在需要があるし・・・
>>よっぽどリアル世界でPT/OTからきつくしごかれたか？
↑
悔しいか？リアル世界ではその逆で，PTOTが肩身せまく，ぼろくそに
扱われてるもんな～ｗｗｗｗｗ負け惜しみで言ってるのが，よくわかるｗｗｗ
分かりやすい，単純馬鹿ｗｗｗｗｗひがむな，ぼけ！！！
>>PTOTになれなかったコンプレックスの裏返しか？
↑そっちこそ，高い学費で割に合わないPTOTになってしまった
コンプレックスの裏返しで負け惜しみか？？？？
がはははははははは！！！！！ば～か，ば～か
「評価」というものがあるのだけど、知らないんだろう。
↑
頭が悪い！！評価は客観的な身体指標であって，その効果が理学療法の治療アプローチに
よるものなのか，他の要因によるものなのかは，判定できんやろ？
頭が悪い！！！ｗｗｗｗｗｗ
今では，こんなに頭悪い奴がセラピストやってるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
>>理学療法も作業療法も効果はないと厚生労働省の
研究結果がだされたんだから
↑
厚労省はいつも思いつきの行き当たりばったりだから，こんな研究
やってない！！！！つくづく馬鹿か？ｗｗｗｗｗ
>>いくらキミがPT/OTが死ぬほど嫌いでも今現在需要があるし・・・
>>よっぽどリアル世界でPT/OTからきつくしごかれたか？
↑
悔しいか？リアル世界ではその逆で，PTOTが肩身せまく，ぼろくそに
扱われてるもんな～ｗｗｗｗｗ負け惜しみで言ってるのが，よくわかるｗｗｗ
分かりやすい，単純馬鹿ｗｗｗｗｗひがむな，ぼけ！！！
>>PTOTになれなかったコンプレックスの裏返しか？
↑そっちこそ，高い学費で割に合わないPTOTになってしまった
コンプレックスの裏返しで負け惜しみか？？？？
がはははははははは！！！！！ば～か，ば～か
>>572
おまいは『ヘル２ってこんなやつしか従事してないのか』と何人に思わせたいんだ？
おまいは『ヘル２ってこんなやつしか従事してないのか』と何人に思わせたいんだ？
574 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 20:47:58 ID:uyH660yW
575 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 21:39:11 ID:Oaw7tBxU
恐ろしいな
介護士のやっかみって
自分より給料貰ってる職員の車にツバ吐いたり10円アタックなんかやってそうだな
介護士のやっかみって
自分より給料貰ってる職員の車にツバ吐いたり10円アタックなんかやってそうだな
576 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 21:48:05 ID:Oaw7tBxU
＞↑そっちこそ，高い学費で割に合わないPTOTになってしまった
＞ コンプレックスの裏返しで負け惜しみか？？？？
＞ がはははははははは！！！！！ば～か，ば～か
高い学費は本当だけど、親が全部援助してくれるヤシもいるわけでして
給料は自分のために使えるヤツが大部分じゃないの？特に高校から現役で入学する学生はさ。
高い学費の学校行くやつは、必然的に金持ちだもの 。
そういう若造が白衣着て先生なんて呼ばれてるの見たら、そりゃ頭にも来るだろう
いくらＰＯＴが落ち目と言っても、ウンチにまみれて安月給の不規則勤務で働く介護士よりは遥かに恵まれてるもの。
２ちゃんでクダまいてウサ晴らししないと、ストレス溜まって老人虐待でもしそうだもんね
＞ コンプレックスの裏返しで負け惜しみか？？？？
＞ がはははははははは！！！！！ば～か，ば～か
高い学費は本当だけど、親が全部援助してくれるヤシもいるわけでして
給料は自分のために使えるヤツが大部分じゃないの？特に高校から現役で入学する学生はさ。
高い学費の学校行くやつは、必然的に金持ちだもの 。
そういう若造が白衣着て先生なんて呼ばれてるの見たら、そりゃ頭にも来るだろう
いくらＰＯＴが落ち目と言っても、ウンチにまみれて安月給の不規則勤務で働く介護士よりは遥かに恵まれてるもの。
２ちゃんでクダまいてウサ晴らししないと、ストレス溜まって老人虐待でもしそうだもんね
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 評価は客観的な身体指標であって・・ | |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ >>553エビデンス | |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
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579 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 01:07:10 ID:PElml/0e
>>575 10円アタックって何ですか？
581 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 05:35:54 ID:gi0AWb7J
エビデンスなど関係ない
政治力が全て
政治力が全て
582 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 07:05:03 ID:Fnv/72yk
ウンチ屋さん消えちゃった？
巣穴に戻ったかな？
583 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 08:39:31 ID:6ydGa0GQ
ヘル２さんはボバース法やボイタ法や神経筋促通法や関節ファリシテーションを
「科学的根拠が無い！」と笑い飛ばすだけの否定的な根拠をお持ちだろうか？
悪いが私はボバース博士を笑い飛ばす勇気は無い。
こういう妄信的な人間が「アポロが月に行ったのは捏造だ！」とか言い出すんだろう。
「科学的根拠が無い！」と笑い飛ばすだけの否定的な根拠をお持ちだろうか？
悪いが私はボバース博士を笑い飛ばす勇気は無い。
こういう妄信的な人間が「アポロが月に行ったのは捏造だ！」とか言い出すんだろう。
584 ：ヘル２：2007/05/22(火) 09:05:03 ID:qSYcJVCC
583
科学的根拠が無い！とは言いきってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私もよくしらないんだけど
ボバース（？）ボイタ（？）ブルンストローム夫妻（？）もマコネイル
カバットやノット（？），ルード（？），ペルフェッティ（？）
ハシュルバーグも！！それを持ち込んだ日本人も批判したつもりはない．
それとヘルスの方が忙しいから，老人虐待やってない．ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的根拠が無い！とは言いきってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私もよくしらないんだけど
ボバース（？）ボイタ（？）ブルンストローム夫妻（？）もマコネイル
カバットやノット（？），ルード（？），ペルフェッティ（？）
ハシュルバーグも！！それを持ち込んだ日本人も批判したつもりはない．
それとヘルスの方が忙しいから，老人虐待やってない．ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 09:38:53 ID:6ydGa0GQ
>>584よ！あなた>>553で
>例えば麻痺に対しても様々な治療手技がなされているが
>いまだ，エビデンスは解明されてないじゃん．
>偉そうに抜かすな！！
と書いておるだろう。たった2日で前言撤回するんですか？
それが貴方のエビデンス（根拠）ですかね？
>例えば麻痺に対しても様々な治療手技がなされているが
>いまだ，エビデンスは解明されてないじゃん．
>偉そうに抜かすな！！
と書いておるだろう。たった2日で前言撤回するんですか？
それが貴方のエビデンス（根拠）ですかね？
586 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 12:54:26 ID:e+gwsD5d
ここで行われているリハ叩きなんて、うんこ屋さんの鬱憤晴らしに過ぎないものだ。
587 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 13:41:19 ID:TD6XTXTZ
PTがポパ～ズ用いようが介護士がリハしようが効果は同じだからな。
効果のない十分な根拠になるだろ。
効果のない十分な根拠になるだろ。
588 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 14:31:45 ID:6ydGa0GQ
>>587まあな....
介護リハにすら負けるようなリハしかできないPT/OTは減俸なり左遷なり
処分されてしかるべきだと思う。
俺もそこまで反論はせんよ。
介護の皆さんも、素人目に見てもどう考えても筋の通らないリハをしている
PT/OTがいて、そのエビデンス(根拠）の説明を求めても満足に答えられない
ような輩はビシバシ告発して欲しい。
だからといって全てのリハ行為が効果が無いというのはそれこそ九牛の一毛
だけを槍玉に挙げて全ての牛肉がBSEだと攻め立てるようなもんだ。
介護リハにすら負けるようなリハしかできないPT/OTは減俸なり左遷なり
処分されてしかるべきだと思う。
俺もそこまで反論はせんよ。
介護の皆さんも、素人目に見てもどう考えても筋の通らないリハをしている
PT/OTがいて、そのエビデンス(根拠）の説明を求めても満足に答えられない
ような輩はビシバシ告発して欲しい。
だからといって全てのリハ行為が効果が無いというのはそれこそ九牛の一毛
だけを槍玉に挙げて全ての牛肉がBSEだと攻め立てるようなもんだ。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 科学的根拠！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 批判したつもりはない！！
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591 ：ななしのフクちゃん：2007/05/22(火) 18:50:04 ID:5TFFIGOy
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 俺もそこまでは反論せんよ
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＼ `ー'´ ／
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 俺もそこまでは反論せんよ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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592 ：ななしのフクちゃん：2007/05/23(水) 06:50:31 ID:Nw8P9kTk
ウンチ屋さんは言いたいことを言ってスッキリしたようです
でも月末辺りにまた出てきそうだね
給与明細見てイライラするから
593 ：ななしのフクちゃん：2007/05/23(水) 22:09:59 ID:La+6rlsS
向上心がないヤツはヘルパーでもPOTでも医師でもイラナイ。無医村くらいだな、欲しいというのは
594 ：ななしのフクちゃん：2007/05/24(木) 00:12:06 ID:uCYf9U+D
人の待遇にやっかみばかりしてチームワークを乱す馬鹿は不要
どこに行っても厄介者
どこに行っても厄介者
595 ：おっと、神様だよ。：2007/05/25(金) 21:26:02 ID:PhRUVH53
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|すべての牛肉がBSE・・・。んなことはないわな。
ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀） /￣ヽ (・∀・ ；) ＜ベジタリアンになれば解決さ♪
（ `つ 日 凸 （ つ つヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ ⌒./ 凵ヽ | ｜ ｜ |ヽ.凸| |
「 （＿/Ｙ ヽ _（＿_） | |＼| |
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エビデンスか・・、どこにあるのかねそれは？
|すべての牛肉がBSE・・・。んなことはないわな。
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エビデンスか・・、どこにあるのかねそれは？
596 ：ななしのフクちゃん：2007/05/27(日) 20:31:06 ID:Tli9avNE
患者からしたらリハ切られるのは恐怖。
厚生省は患者のことはどうでもいいで省だからな
厚生省は患者のことはどうでもいいで省だからな
597 ：ななしのフクちゃん：2007/05/29(火) 18:29:06 ID:1+EgNEAL
最近知った事なんだが、うちの病院ではPTよりも介護士の方が
手取り多いらしい。今まで、介護士さんは大変な仕事の割に安い給料で
大変だなーって思っていたが、自分が一番安かった。。
マジ話で家族養えない。。。他にもこんな病院ある？？
どっちにしろPTは厳しいなー。
手取り多いらしい。今まで、介護士さんは大変な仕事の割に安い給料で
大変だなーって思っていたが、自分が一番安かった。。
マジ話で家族養えない。。。他にもこんな病院ある？？
どっちにしろPTは厳しいなー。
598 ：ななしのフクちゃん：2007/05/29(火) 20:18:33 ID:1tS6dZbe
患者からすれば自分でもできるリハをわざわさ効果のない理学療法士にかかるのは面倒くさい。
医療費の無駄だと思ってる。
PTOTごときが先生と呼びあっているのには笑けるが。
医療費の無駄だと思ってる。
PTOTごときが先生と呼びあっているのには笑けるが。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ わざわざ効果のない理学療法士
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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600 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 22:41:39 ID:en6bJ1mM
>>598
自分が片麻痺にでもなればリハビリの必要性が解るのでは？確かに先生という呼び方はおかしいが
自分が片麻痺にでもなればリハビリの必要性が解るのでは？確かに先生という呼び方はおかしいが
>>598は自分でできるそうだから、頑張ってねｗ
602 ：jikenji：2007/05/30(水) 23:33:44 ID:CRD6A277
介護福祉士、社会福祉士、ケアマネージャーと資格を取ってきた大卒ですけど・・・やはり待遇には不満があります
603 ：jikenji：2007/05/30(水) 23:41:24 ID:CRD6A277
しかしながら、介護職と医療職の優劣を競うこと自体が視野の狭いことなのではないでしょうか？
604 ：ななしのフクちゃん：2007/05/31(木) 19:46:13 ID:SAlTQLlw
605 ：jikenji：2007/05/31(木) 22:09:16 ID:G5XJJanO
まあそれもそうだ。それでなければやってらんないかも。
606 ：ななしのフクちゃん：2007/05/31(木) 22:58:27 ID:G5XJJanO
機能訓練指導員っていうのの研修昔やってなったけどなんで特養でリハ担当をやらされるのか意味がわからない。たった数日間の研修でOT・PTの肩代わりをしろなんて到底無理。またOT・PTに失礼だと思う。
607 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 00:09:54 ID:YyNY+Kpm
608 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 00:19:02 ID:jAymueo/
呪われた福祉制度
609 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 00:31:53 ID:/Xu4q1DC
>>602 名前：jikenji
介護福祉士、社会福祉士、ケアマネージャーと資格を取ってきた大卒ですけど・・・やはり待遇には不満があります
↑ そんな資格じゃ、待遇悪いのは当たり前。社福なんて意味ないし、大学でも
単に遊んでただけだろ？
待遇がよくなりたいのなら、そんな誰でも持ってる資格に満足してないで
もっと向上心をもって死ぬ気頑張れ！！！！！！！！！
人生、一度は苦労して何か一つでもやり通すことが大事。今まで
ぬるま湯人生だったんだろｗｗｗｗ
介護福祉士、社会福祉士、ケアマネージャーと資格を取ってきた大卒ですけど・・・やはり待遇には不満があります
↑ そんな資格じゃ、待遇悪いのは当たり前。社福なんて意味ないし、大学でも
単に遊んでただけだろ？
待遇がよくなりたいのなら、そんな誰でも持ってる資格に満足してないで
もっと向上心をもって死ぬ気頑張れ！！！！！！！！！
人生、一度は苦労して何か一つでもやり通すことが大事。今まで
ぬるま湯人生だったんだろｗｗｗｗ
610 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 01:03:33 ID:YyNY+Kpm
>>584
リハビリの事をもっと理解したいとお考えならリハビリ概論の本を購入してリハビリの理念を熟読して下さい。これは厚労省のかたにも読んでほしい
リハビリの事をもっと理解したいとお考えならリハビリ概論の本を購入してリハビリの理念を熟読して下さい。これは厚労省のかたにも読んでほしい
611 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 01:06:18 ID:0jsR4rkZ
餅は餅屋にまかせとこ
612 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 13:03:56 ID:3qs5fnSL
毒いりのお餅食わせられっぞー
イラネPT、PTイラネ
614 ：ななしのフクちゃん：2007/06/02(土) 20:37:34 ID:I822KkJ1
介護士のリハビリ職に対する怨念は恐ろしい。。
615 ：ななしのフクちゃん：2007/06/02(土) 21:29:02 ID:eVAz6BhF
この中には相当数の介護士が含まれている
616 ：ななしのフクちゃん：2007/06/02(土) 21:59:10 ID:rvCjXhGw
介護と福祉の板だからな
嫌なら医療の板逝け
嫌なら医療の板逝け
617 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 04:21:42 ID:WVciLn6i
基本的に誰でも介護士になれるから良いね。
618 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 05:09:58 ID:WVciLn6i
ゴールドプラン。。リハビリをここまで疲弊してしまう。 厚労省の罠。。。
619 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 08:08:21 ID:9FpWEkVl
一言にまとめると、頭が悪くて学歴がないのが介護福祉士。頭が良いのがPT。
世話するのが介護福祉士。治療するのがPT。
介護福祉士のみなさんに質問なんですけど、何年たっても、給料手取り13～16万ってきつくないっすか？
世話するのが介護福祉士。治療するのがPT。
介護福祉士のみなさんに質問なんですけど、何年たっても、給料手取り13～16万ってきつくないっすか？
>頭が良いのがPT。
621 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 08:27:44 ID:4jNA44pn
アゲとく
622 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 12:45:57 ID:IafiWbf4
全宇宙のダメな要素を備えてる
それがPT
それがPT
623 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 21:53:06 ID:4jNA44pn
腰痛で動けない介護士たちはPTに腰揉んでもらおうぜ～
「先生」と呼んでやれば気持ち良く揉んでくれりゅぞ
「先生」と呼んでやれば気持ち良く揉んでくれりゅぞ
624 ：和歌山：2007/06/03(日) 22:41:39 ID:iSa0e0JK
腰痛だけじゃなく、いろんなとこマッサージしてもらって不倫がバレて、
クビになったバツイチのバカ介護女なら知ってるｗ
クビになったバツイチのバカ介護女なら知ってるｗ
625 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 22:45:08 ID:ldEmT8WN
女の理学療法士にちんぽマッサージしてもらってる。
626 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 00:07:15 ID:v35fAzHd
なぜ社会から理学療法士が抹殺されるか。何とかならないの
待遇がよかったとき、他職種に対して威張りくさっていた
失脚気味になって、その仕返しをされている
これ因果応報
失脚気味になって、その仕返しをされている
これ因果応報
ＰＴはもともと糞い連中のあつまりだから
それでいいんだよ
それでいいんだよ
629 ：↑：2007/06/04(月) 21:59:30 ID:Qt+/tRUJ
情けないヤツｗ
630 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 22:10:44 ID:cTsZqJCM
介護士ってこんなに卑屈なんですね.....
631 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 23:32:56 ID:ZWKlLr9W
負けず劣らず
632 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 06:53:28 ID:Yv87QYLN
他の職業叩いていないと精神の安定を保てないのか
情けない連中だな
情けない連中だな
633 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 07:25:33 ID:0PSzF2RC
>>632
誰に口きいてんだい？
誰に口きいてんだい？
634 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 09:27:26 ID:GqoWpzbc
あんなに偉そうだった理学療法士が、まるでゴミのようだW
635 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 10:09:46 ID:9dwaZORw
このスレのみならず、この板に集まる全ての介護職員にこの本読んで欲しいです。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
（中略）本来の問題は、フルタイムで働く若年のケアワーカーたちの仕事が安定して
いないことである。そこを間違えてはいけない。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
（中略）問題は、「やりがい」を奪われたワーカーたちである。彼らに対しては、
やや厳しいようだが、ケアを長く続けられる仕事にしたいならば、
（現時点でしばしば語られるところの）「やりがい」は捨てなくてはならない
と言わざるをえないだろう。
看護師をPT/OTと置き換えても事情は同じだと思われます。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
（中略）本来の問題は、フルタイムで働く若年のケアワーカーたちの仕事が安定して
いないことである。そこを間違えてはいけない。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
（中略）問題は、「やりがい」を奪われたワーカーたちである。彼らに対しては、
やや厳しいようだが、ケアを長く続けられる仕事にしたいならば、
（現時点でしばしば語られるところの）「やりがい」は捨てなくてはならない
と言わざるをえないだろう。
看護師をPT/OTと置き換えても事情は同じだと思われます。
>>634
もともとゴミ･産廃だから
もともとゴミ･産廃だから
>>636
病院から廃棄されると、PTではつぶしがきかない
他業界に入ると、PTは、いままで自分がいかに天狗で、井の中の蛙であったかを汁
そのときには、もう手遅れなんだけどね
普段から、周りにはほどよく合わせて、助け合っていないとねぇ･・・
失脚したとき、誰も助けてくれない
それもまぁ傲慢だったPTの自業自得だな
病院から廃棄されると、PTではつぶしがきかない
他業界に入ると、PTは、いままで自分がいかに天狗で、井の中の蛙であったかを汁
そのときには、もう手遅れなんだけどね
普段から、周りにはほどよく合わせて、助け合っていないとねぇ･・・
失脚したとき、誰も助けてくれない
それもまぁ傲慢だったPTの自業自得だな
638 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 19:35:29 ID:rY3828mZ
>>637
せめて開業権を貰えれば病院から追い出されても何とかなりますが。。
せめて開業権を貰えれば病院から追い出されても何とかなりますが。。
639 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 19:50:29 ID:rY3828mZ
640 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 20:17:40 ID:GqoWpzbc
まさか理学療法士の地位が介護士レベルまで落ちるなんて、五年前まで誰が想像しただろうか。
641 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 21:07:58 ID:QTlqS7uu
OTいらね。介護職員ががんばってる横でずっと座ってばっか。利用者とテレビを見て、見守りもロクにできない。介護事故があっても責任なし。
642 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 22:06:02 ID:Yv87QYLN
643 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 22:22:18 ID:GqoWpzbc
644 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 00:40:48 ID:7m9TH7++
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
645 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 02:20:06 ID:7m9TH7++
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
>>641
だから、PTOTは干されたのだろう
然るべきの待遇
まだもう少しは待遇は下がるぞ
看護師や医師が高給取りとはいえ、それに相応しい、あるいはそれ以上の激務（業務、責任共に）
PTOTが、業務の割に給料取りすぎていた状態が異常だったんだよ
だから、PTOTは干されたのだろう
然るべきの待遇
まだもう少しは待遇は下がるぞ
看護師や医師が高給取りとはいえ、それに相応しい、あるいはそれ以上の激務（業務、責任共に）
PTOTが、業務の割に給料取りすぎていた状態が異常だったんだよ
647 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 05:40:43 ID:pXqwmirT
俺君たちの年収倍（700万）くらいの28才のPTです。
介護士に質問です。
おむつ交換してて、むなしくなりませんか？
ちなみに、それは人間として底辺の仕事とは思いませんか？
介護士に質問です。
おむつ交換してて、むなしくなりませんか？
ちなみに、それは人間として底辺の仕事とは思いませんか？
>>647
私はOTですが、あなたは、あなたが人間としての底辺の仕事をしていると称した介護士に、将来お世話にならないのですか？
それとも、あなたはPTにおむつ交換してもらうのですか？
そんなことを言っていると、誰にも介護してもらえないのはもちろん、誰にも相手にされなくなりますよ
私はOTですが、あなたは、あなたが人間としての底辺の仕事をしていると称した介護士に、将来お世話にならないのですか？
それとも、あなたはPTにおむつ交換してもらうのですか？
そんなことを言っていると、誰にも介護してもらえないのはもちろん、誰にも相手にされなくなりますよ
649 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 06:52:01 ID:eobTNAcN
>>647
ＰＴに成りすましたアホだろ
ＰＴに成りすましたアホだろ
650 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 07:04:17 ID:eobTNAcN
651 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 07:55:51 ID:7m9TH7++
>>648PTはオムツ交換しないの？
652 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 10:30:08 ID:pXqwmirT
PT観察中
「あ～、んなこともできねーのかー？？？？」
「俺は3年だからな、それをやってきたんだからな専門学校でさ」
「あ～無理か～？？？、やっぱりな～～」
「痛ぇ？？やめたほうがいいかあ？？？ああ？？こっち？ちげーよ！！！！！」
えらいさんが来た！
「あ～、んなこともできねーのかー？？？？」
「俺は3年だからな、それをやってきたんだからな専門学校でさ」
「あ～無理か～？？？、やっぱりな～～」
「痛ぇ？？やめたほうがいいかあ？？？ああ？？こっち？ちげーよ！！！！！」
えらいさんが来た！
655 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 11:53:21 ID:gXuV3ejm
理学療法士って、専門学校出たらなれるのか？
国立大学出の俺は、先生と呼ばれず、なんでカスの専門卒が先生なんだ？
国立大学出の俺は、先生と呼ばれず、なんでカスの専門卒が先生なんだ？
656 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 11:53:31 ID:LKYvN8oK
>>647！
OT(648とは別人）として忠告しておく！
ソーシャルスキルトレーニングの勉強会にでも参加してまっとうな話術を
身に着けろ！
http://www.jasst.net/
介護職員に舐められて当然だ！
OT(648とは別人）として忠告しておく！
ソーシャルスキルトレーニングの勉強会にでも参加してまっとうな話術を
身に着けろ！
http://www.jasst.net/
介護職員に舐められて当然だ！
657 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 12:38:07 ID:pXqwmirT
658 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 13:02:36 ID:LKYvN8oK
659 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 14:44:21 ID:pXqwmirT
660 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 15:19:34 ID:LKYvN8oK
659も好きでPTになったんでしたら他文野に口出ししなさんな。
ガキじゃあるまいし。
ガキじゃあるまいし。
661 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 19:40:16 ID:7m9TH7++
要するにこういうことだ。
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_07060601.htm
障害者だからできる 身長１４２センチの介護士
思いっきりつま先立ちをして、やっと手が届く。いつも、精いっぱいに働いている。
神戸市北区の重症心身障害児施設「にこにこハウス療育センター」の介護福祉士、日高健一さん（２７）は、
１０万人中３～４人がかかるという軟骨無形成症に生まれついた。
腕や足の骨が成長しにくい病気。わざと骨折させて両側に引っ張る、痛くてつらい治療に耐えた。
１日１ミリのペースで、大腿（だいたい）骨と下腿（かたい）骨をそれぞれ１０センチ、
あわせて２０センチも骨を伸ばし、現在の身長は１４２センチ。
小学４年から中学２年までの長い入院生活で、医師や看護師の優しさに触れ、感謝の気持ちがわいた。
高校卒業後、専門学校で資格を取った。仕事に就いて６年目。施設にはいろんな人がいる。
脳に障害を持つ青年、脳性マヒの姉弟。毎日見舞いに来る老いた父母……。「大変なのは自分だけじゃない」と思う。
ありがとう、という言葉が返ってくるわけではない。でも、おむつを換える時、ちょっと足をあげてくれる。
それが偶然の動作だったとしても、「ああ、手伝ってくれとるなあ」と、どこかで気持ちが通じたように思える。
福祉レクリエーションワーカーの資格を目指して、新たに勉強を始めた。
歌やダンスを通じて、高齢者や障害のある人に、笑顔で楽しんでもらいたい。
「障害を持って生まれた自分だからこそ、できることがあるはずだ」
（2007年6月6日 読売新聞）
障害者だからできる 身長１４２センチの介護士
思いっきりつま先立ちをして、やっと手が届く。いつも、精いっぱいに働いている。
神戸市北区の重症心身障害児施設「にこにこハウス療育センター」の介護福祉士、日高健一さん（２７）は、
１０万人中３～４人がかかるという軟骨無形成症に生まれついた。
腕や足の骨が成長しにくい病気。わざと骨折させて両側に引っ張る、痛くてつらい治療に耐えた。
１日１ミリのペースで、大腿（だいたい）骨と下腿（かたい）骨をそれぞれ１０センチ、
あわせて２０センチも骨を伸ばし、現在の身長は１４２センチ。
小学４年から中学２年までの長い入院生活で、医師や看護師の優しさに触れ、感謝の気持ちがわいた。
高校卒業後、専門学校で資格を取った。仕事に就いて６年目。施設にはいろんな人がいる。
脳に障害を持つ青年、脳性マヒの姉弟。毎日見舞いに来る老いた父母……。「大変なのは自分だけじゃない」と思う。
ありがとう、という言葉が返ってくるわけではない。でも、おむつを換える時、ちょっと足をあげてくれる。
それが偶然の動作だったとしても、「ああ、手伝ってくれとるなあ」と、どこかで気持ちが通じたように思える。
福祉レクリエーションワーカーの資格を目指して、新たに勉強を始めた。
歌やダンスを通じて、高齢者や障害のある人に、笑顔で楽しんでもらいたい。
「障害を持って生まれた自分だからこそ、できることがあるはずだ」
（2007年6月6日 読売新聞）
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 国立大学出の俺は、先生と呼ばれず、なんでカスの専門卒が先生なんだ？
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＼ `ー'´ ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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665 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 01:04:04 ID:VUFrmXeD
コムスンショックですな同情しますわＷＷＷ
493 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 23:36:17 ID:ME1UrXZ30
介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。
土方と変わらん。しかもブラック企業で働かないといかんｗ
ちょっと前までは無駄に福祉ブームでそっち方面の大学の学部・学科が
賑わってたけど、最近はやっと惨状が伝わってきたからもう鎮静化。
mixi見たけどコムスン内定者は予想通りそっち系の大学ばっかだった。
こんな仕事やるくらいなら看護師、PT、OT、ソーシャルワーカーとか
難易度はそんなに変わらなくてよっぽど待遇のいい仕事があるわけだがら
そりゃ逃げ出すわね。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 23:36:17 ID:ME1UrXZ30
介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。
土方と変わらん。しかもブラック企業で働かないといかんｗ
ちょっと前までは無駄に福祉ブームでそっち方面の大学の学部・学科が
賑わってたけど、最近はやっと惨状が伝わってきたからもう鎮静化。
mixi見たけどコムスン内定者は予想通りそっち系の大学ばっかだった。
こんな仕事やるくらいなら看護師、PT、OT、ソーシャルワーカーとか
難易度はそんなに変わらなくてよっぽど待遇のいい仕事があるわけだがら
そりゃ逃げ出すわね。
666 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 05:59:36 ID:BISCkrCl
とりあえずOTと介護福祉士はPTの言うこと聞いとけ！！
わかったか？
わかったか？
667 ：↑：2007/06/07(木) 14:13:01 ID:rAXLlZ0G
ＰＴに成りすましたニートｗ
668 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 16:28:04 ID:BISCkrCl
>>667
ま～頑張って働けよ
ま～頑張って働けよ
669 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 17:10:40 ID:+C+Urd2w
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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670 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 19:58:56 ID:NTb2zt7d
その答えはここに。
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
671 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 20:16:33 ID:NTb2zt7d
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
672 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 20:50:04 ID:XsUFtp7W
介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。
土方と変わらん。しかもブラック企業で働かないといかんｗ
ちょっと前までは無駄に福祉ブームでそっち方面の大学の学部・学科が
賑わってたけど、最近はやっと惨状が伝わってきたからもう鎮静化。
mixi見たけどコムスン内定者は予想通りそっち系の大学ばっかだった。
こんな仕事やるくらいなら看護師、PT、OT、ソーシャルワーカーとか
難易度はそんなに変わらなくてよっぽど待遇のいい仕事があるわけだがら
そりゃ逃げ出すわね。
土方と変わらん。しかもブラック企業で働かないといかんｗ
ちょっと前までは無駄に福祉ブームでそっち方面の大学の学部・学科が
賑わってたけど、最近はやっと惨状が伝わってきたからもう鎮静化。
mixi見たけどコムスン内定者は予想通りそっち系の大学ばっかだった。
こんな仕事やるくらいなら看護師、PT、OT、ソーシャルワーカーとか
難易度はそんなに変わらなくてよっぽど待遇のいい仕事があるわけだがら
そりゃ逃げ出すわね。
673 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 22:04:51 ID:QFaip0zP
私の車から財布取ったよね？私の運転してる間に、後ろの座席に座って、後ろの座席の端においてた鞄から、
財布取ったよね？
で、私のカードでお金下ろしに行ったよね？残念ながらカードは使用禁止にしてあったからあなたはおいしい思いできなかったよね？
なさけないよね…仮にも病院で白衣着てるのに…ＰＴさん…
財布取ったよね？
で、私のカードでお金下ろしに行ったよね？残念ながらカードは使用禁止にしてあったからあなたはおいしい思いできなかったよね？
なさけないよね…仮にも病院で白衣着てるのに…ＰＴさん…
674 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 22:16:23 ID:6i4NIcsw
俺はヘルパー２級から金盗られたよ。財布の中から１００円玉だけ４～５枚。
存在もやることも中途半端なヤツらだな～って思った。
存在もやることも中途半端なヤツらだな～って思った。
675 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 23:06:41 ID:BISCkrCl
676 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 01:33:02 ID:02l+h0c3
介護ってまじ金パクるのうまいよね。その技術………ﾄﾗﾝｽﾌｧｰにｲｶｾ
677 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 07:39:35 ID:zioAgu21
678 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 07:40:43 ID:zioAgu21
>>674
こいつもだな。だからヘルパーは信用できないとでも言いたいのか。
こいつもだな。だからヘルパーは信用できないとでも言いたいのか。
679 ：医学部生：2007/06/12(火) 00:33:56 ID:anKAlYmd
おひさ
680 ：医学部生：2007/06/12(火) 00:35:26 ID:anKAlYmd
あ、やっと書き込めた
今月は3日しかPTのバイトできなくて
7万くらいしか稼げないよ・・・
今月は3日しかPTのバイトできなくて
7万くらいしか稼げないよ・・・
681 ：ななしのフクちゃん：2007/06/12(火) 23:50:20 ID:vMcPhAp3
682 ：ななしのフクちゃん：2007/06/13(水) 19:05:43 ID:zrGbi0AD
コムスンの問題もありますし基本的に介護業界は酷いものですhttp://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/welfare/1135183587/l10
683 ：ななしのフクちゃん：2007/06/13(水) 21:43:50 ID:jtdiEBPU
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
684 ：医学部生：2007/06/13(水) 23:53:21 ID:7kFbbdR4
今の主流は2単位？3単位？
685 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 08:36:58 ID:S+Brphye
686 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 08:38:50 ID:S+Brphye
687 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 12:55:34 ID:rjWSJ5he
688 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 15:27:08 ID:2AYxS7ML
689 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 16:52:08 ID:S+Brphye
まだ勘違いPTがいるんだなW
もう皆お前らの落ちぶれぶりを鼻で笑ってるってのWWW
もう皆お前らの落ちぶれぶりを鼻で笑ってるってのWWW
690 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 16:54:34 ID:2AYxS7ML
691 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 17:05:28 ID:K9a9dEti
馬鹿なＰＴがばあちゃんの肩を無理やり動かして骨を折った。
稼動領域を考えながらゆっくりやらなきゃ駄目だろうが！！！
プロとは思えない馬鹿なＰＴが多くて困るんだよ！！！
稼動領域を考えながらゆっくりやらなきゃ駄目だろうが！！！
プロとは思えない馬鹿なＰＴが多くて困るんだよ！！！
692 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 17:14:06 ID:2AYxS7ML
＞稼動領域を考えながらゆっくりやらなきゃ駄目だろうが！！！
カッコ悪・・・
その馬鹿なＰＴに専門用語から教えてもらえば？
カッコ悪・・・
その馬鹿なＰＴに専門用語から教えてもらえば？
693 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 18:25:41 ID:S+Brphye
694 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 18:43:55 ID:xZ9gru1+
アホPTOTしか知らない人達が可哀想やな。このスレは、そういうPTOTしか知らない奴が立ててるんだろね。俺は老健でCWしてるが、うちのPTは頑張ってるし尊敬してるよ。PTがおらんかったら報酬が貰えんし、報酬が減っても給料減らされるのはCWやろうし、居ないと困る。
695 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 19:05:09 ID:K9a9dEti
痛がっている老人の関節を無理やり動かそうとするＰＴは馬鹿。
そんなことしなくてもゆっくり時間をかけてやればいいことを
わかっていない。
リハビリは痛いのが当然だと思っているやつは、何もわかっていない。
そんなことしなくてもゆっくり時間をかけてやればいいことを
わかっていない。
リハビリは痛いのが当然だと思っているやつは、何もわかっていない。
696 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 19:07:25 ID:K9a9dEti
>関節稼動域 ×
関節可動域 ○
言葉自体まともに扱えていない
関節可動域 ○
言葉自体まともに扱えていない
698 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 19:35:31 ID:0DID+mN2
なるべく痛みがないようにリハビリする事が必要ですが疾患によってはどうしても痛みが伴うから申し訳ないです
699 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 19:44:11 ID:/7eHoW+H
可動域ねぇ ゆっくりやれば いい訳ではない そのPT 可動域に制限あるのに 無理矢理 動かしたんでしょ 素人以下
700 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 20:07:08 ID:S+Brphye
素人以下のPTOTばかりだから理学療法や作業療法は効果のないダラダラリハと厚生労働省から言われる訳か。
701 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 20:27:57 ID:0DID+mN2
学校乱立で看護介護からバカにされるセラピストが増えるばかり。嘆かわしい事です
702 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 20:54:45 ID:2AYxS7ML
703 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 20:55:42 ID:S+Brphye
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
704 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 21:37:03 ID:rjWSJ5he
とりあえず介護士は、うちらPTの年収こえてからモノ言ってほしいね。
あと、老健なんかのPTと一緒にされちゃ困る。
↑でROMも時間かければ痛くないとか病院勤務からするとありえない。
限られた時間の中で結果を出す。無理なものは無理。その判断力もPTの器量だと思うよ。
あ、介護士のみなさんむずかしい話しちゃってごめんなさい。
あと、老健なんかのPTと一緒にされちゃ困る。
↑でROMも時間かければ痛くないとか病院勤務からするとありえない。
限られた時間の中で結果を出す。無理なものは無理。その判断力もPTの器量だと思うよ。
あ、介護士のみなさんむずかしい話しちゃってごめんなさい。
705 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 21:49:13 ID:xZ9gru1+
老健なんかのPTと一緒にされちゃ困るとは大きくでたな。どこで働いててもPTに変わりはない。どんだけスゴい所で働いてるのかは知らんが、そういう変にプライドが高い奴に限って先生と呼ばれて優越感に浸ってるバカPTやと思う。
706 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 21:56:25 ID:xZ9gru1+
そもそも、CW＞PT、OTみたいなスレを立てるから介護福祉士が低脳やって言われるんや。だいたい職種が違うんやから比べれるわけがない。介護福祉士＞ケアマネならわかるが。
707 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 22:03:13 ID:rjWSJ5he
>>705は何も知らない。
我々PTの世界では、老健のPTは相手にされないんだよ。
病院なり、研究機関に勤めているPTからすると、マジで一緒にされたくない。
「先生」という呼び方に関しては、患者とか利用者が決めることで、職員や君が決めることではない。
老健などでは、なぜかPTを先生って呼ばせるの嫌がるよね。
ちなみに俺は先生って呼ばれてるよ。
君もCWだろ？
学生時代もっと勉強してれば良かったな。
我々PTの世界では、老健のPTは相手にされないんだよ。
病院なり、研究機関に勤めているPTからすると、マジで一緒にされたくない。
「先生」という呼び方に関しては、患者とか利用者が決めることで、職員や君が決めることではない。
老健などでは、なぜかPTを先生って呼ばせるの嫌がるよね。
ちなみに俺は先生って呼ばれてるよ。
君もCWだろ？
学生時代もっと勉強してれば良かったな。
708 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 22:24:03 ID:2AYxS7ML
709 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 22:34:28 ID:rjWSJ5he
710 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 22:35:03 ID:Bv9vjENb
先生マンセー
711 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 22:41:17 ID:xZ9gru1+
>>705を書いたが>>707貴方は人としてどうかと思う。お前はバカだからPTにはなれないだろうみたいな言い方は失礼だよ。確かに俺はCWやけど、なりたくてなったから不満はない。あなたみたいに、そうやって人を見下した言い方するから、こんな板が立てられるんや。
712 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:04:58 ID:lSkfAfMf
まぁ、ひ゜ーてぃーも最近じゃ過剰供給ぎみか、と…
いずれ介護士並の報酬になるのは必須かと思われ…
いずれ介護士並の報酬になるのは必須かと思われ…
713 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:09:39 ID:xZ9gru1+
それはないやろ…まあ、CW<OT<PT=NSぐらいじゃない？
714 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:21:16 ID:7s5K8Sek
目糞鼻糞を笑う。
715 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:26:43 ID:0DID+mN2
>>707
ＰＴにもピンからきりまで。凄い技術を持った方から誤用症候群を起こすバカな方まで。しかしこれは介護看護にも言える事。様々です。 また職種に上下はありません。 他職種ばかりか同業者まで見下すのは感心致しかねます
ＰＴにもピンからきりまで。凄い技術を持った方から誤用症候群を起こすバカな方まで。しかしこれは介護看護にも言える事。様々です。 また職種に上下はありません。 他職種ばかりか同業者まで見下すのは感心致しかねます
716 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:34:40 ID:rjWSJ5he
717 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:35:11 ID:xZ9gru1+
↑同感！人間大人にならないと頭が良かろうが悪かろうがバカをみる。
718 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:38:22 ID:XcQ0taPO
PTって試験難しいの？
結局お金で取る資格でしょ？
結局お金で取る資格でしょ？
719 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:45:37 ID:lSkfAfMf
勉強してれば良かったのにな、って発言…
完全見下しなんだが…
そんな君は虫下しを飲んでスッキリしたほうが良いですよ！勘違いの先生さん
完全見下しなんだが…
そんな君は虫下しを飲んでスッキリしたほうが良いですよ！勘違いの先生さん
720 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:46:23 ID:xZ9gru1+
>>716俺は、PTに対して憎しみや妬みはないし、仕事上でもPTの指示を仰いで利用者のADLにあった介護を出来るように心がけてる。ただ、貴方のスレの書き方が勘に触っただけだ。
721 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:50:33 ID:rjWSJ5he
722 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:55:15 ID:lSkfAfMf
いやいや、俺はあなたより所得多いかもだよ？
可哀相な先生だなぁ～
まぁ、先生、貴方みたいな人は肩たたきに遭うのももうすぐですよ
あ、その前に俺の肩揉んで下さいよ！先生o(^-^)o
可哀相な先生だなぁ～
まぁ、先生、貴方みたいな人は肩たたきに遭うのももうすぐですよ
あ、その前に俺の肩揉んで下さいよ！先生o(^-^)o
723 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 23:59:09 ID:rjWSJ5he
724 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 00:00:02 ID:xZ9gru1+
725 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 06:42:46 ID:dupwNoKQ
PTの先生ってリハビリDrのことか？
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
726 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 06:49:29 ID:SNejcwC4
リハドクターは医師だよ
ＰＴの先生はＰＴ学校の先生じゃない？
ＰＴの先生はＰＴ学校の先生じゃない？
727 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 06:57:34 ID:rsxUEXgu
728 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 07:28:15 ID:RVBzV4+6
729 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 09:58:26 ID:dupwNoKQ
PTOTとも仕事に責任感なくても出来る手軽な仕事だからな。
730 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 18:20:05 ID:8cH+9ig3
先生！いいじゃないっすか～、先生は頭良いんだからそんなに人を見下したりしなくても～WW
年収もすごいんでしょぉ～WW
十分尊敬してますよ～WW
すごいよ！すごい！先生はすごい！W
んでさ、だからさ、肩揉んでくださいよ！
はいはい、介護の諸君！僕の後ろに並びなさぁ～い
先生が肩を揉んで下さるそうですよ～
ありがた～く、揉んでいただきましょ～
年収もすごいんでしょぉ～WW
十分尊敬してますよ～WW
すごいよ！すごい！先生はすごい！W
んでさ、だからさ、肩揉んでくださいよ！
はいはい、介護の諸君！僕の後ろに並びなさぁ～い
先生が肩を揉んで下さるそうですよ～
ありがた～く、揉んでいただきましょ～
731 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 18:33:32 ID:RVBzV4+6
誰か>>730を相手にしてあげてください
732 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 18:37:57 ID:8cH+9ig3
>>731をご指名します～WW
733 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 19:08:22 ID:/90EOBXV
ＰＴＯＴが反論しても反省しても批判が止まず。まるで弱った虫に容赦なくたかるアリのよう。
734 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 19:16:01 ID:tmb3bH2T
天狗PT先生にだけでない？
735 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 22:02:55 ID:rsxUEXgu
天狗ＰＴがのさばっているスレじゃ何言ってもムダ
反論する気も起きない
反論する気も起きない
736 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 22:07:22 ID:N1uGG8EZ
気にさわる板よね。ここって(-_-#)
737 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 22:20:10 ID:FBhy9/6X
遅スレだが>>707の意見は納得できる部分も
あると思うね。
俺はOTだが、やはり老犬のOTと一緒にはしてほしくないしな。
基本的に抱えているリスクも違うぞ。
わかりやすい所で言と、骨折なら転移のリスクを。腱なら再断裂のリスクを負いながら、
消極的なリハによる機能障害のリスクを回避していくわけだ。
言うのは簡単だが実行するにはそれなりの知識も必要なのよ。
http://www.fff.or.jp/shoulder/riha/
こんな立派なPTがいるのも、これまた事実だしね～。
ここの文を読んで「そうなんだ。」と初めて知るPTが老犬じゃ
殆どじゃないのか？
それとも言ってることは正しいが、随分勘違いしそうな文の構成だな。
と思える老犬PTがココにはいるのかい？
あると思うね。
俺はOTだが、やはり老犬のOTと一緒にはしてほしくないしな。
基本的に抱えているリスクも違うぞ。
わかりやすい所で言と、骨折なら転移のリスクを。腱なら再断裂のリスクを負いながら、
消極的なリハによる機能障害のリスクを回避していくわけだ。
言うのは簡単だが実行するにはそれなりの知識も必要なのよ。
http://www.fff.or.jp/shoulder/riha/
こんな立派なPTがいるのも、これまた事実だしね～。
ここの文を読んで「そうなんだ。」と初めて知るPTが老犬じゃ
殆どじゃないのか？
それとも言ってることは正しいが、随分勘違いしそうな文の構成だな。
と思える老犬PTがココにはいるのかい？
738 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 22:21:54 ID:FBhy9/6X
ごめ、ここの設立趣意書ってとこ読んでね。
739 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 22:56:16 ID:RVBzV4+6
740 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 23:27:57 ID:ziV+3Tye
先生と呼ばれると大喜びする勘違い集団は、味方がつくとさらに天狗の鼻が伸びる傾向にあるようだ。しかも、介護相手には更に顕著となるようだ。自作自演乙。先生、か…おまえ達が先生なら世も末だな
741 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 23:34:14 ID:tmb3bH2T
先生って呼ばれる、だってＷＷ
ワロス
介護スレにノコノコでてきて無駄にほざいて自分も底レベルだっつーのＷＷ
ワロス
介護スレにノコノコでてきて無駄にほざいて自分も底レベルだっつーのＷＷ
742 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 23:58:15 ID:RVBzV4+6
>>740
自作自演？
オムツ交換時の股関節RANGEの勉強でもしてろよ！
>>741
君も先生って呼ばれたいんだな。コンプレックスでもあるのかね？
執着しすぎ！
おれ達は呼んでくれって頼んだわけじゃないんだからしょうがなくね？
今日は夜勤じゃないの？
自作自演？
オムツ交換時の股関節RANGEの勉強でもしてろよ！
>>741
君も先生って呼ばれたいんだな。コンプレックスでもあるのかね？
執着しすぎ！
おれ達は呼んでくれって頼んだわけじゃないんだからしょうがなくね？
今日は夜勤じゃないの？
743 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 00:25:11 ID:4SGih1y1
可哀相な先生だなぁ
本日も暇つぶしで介護板ですかぁ
残念ながら俺は介護職ではありませんよ
介護保険の世界で飯は喰ってますがね
色々あるでしょ？介護保険の世界は。
それにしても先生も相当な粘着ですよＷＷ
自己確知必要なレベルかな
俺、明日は先生って呼ばれてくるんで朝早いんです。飛行機乗り遅れると大変なんで
PT万歳、とでも言っときましょ、満足ですか？
おやすみ、先生o(^-^)o
本日も暇つぶしで介護板ですかぁ
残念ながら俺は介護職ではありませんよ
介護保険の世界で飯は喰ってますがね
色々あるでしょ？介護保険の世界は。
それにしても先生も相当な粘着ですよＷＷ
自己確知必要なレベルかな
俺、明日は先生って呼ばれてくるんで朝早いんです。飛行機乗り遅れると大変なんで
PT万歳、とでも言っときましょ、満足ですか？
おやすみ、先生o(^-^)o
744 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 00:29:41 ID:LcLZLy6M
ここのＯＴＰＴの悪口は
745 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 00:30:24 ID:4SGih1y1
あ、そうだ
先生のキャラと話、仕事のネタに使わせてもらいますね(^^ゞ
先生のキャラと話、仕事のネタに使わせてもらいますね(^^ゞ
746 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 05:21:58 ID:zTcFh4yU
なんか介護板のPTOTスレ見てると恥ずかしくなるの俺だけ？
介護って、そんなにストレス溜まります？
介護って、そんなにストレス溜まります？
747 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 06:12:37 ID:IJP3pQI7
>>743
独身低所得者頑張れ！
介護保険関係で年収1000万以上もらってる人いないもんね？
あと、介護保険関係の仕事にかなりのプライドをお持ちのようで.....
ま～その時点で終わってるんだけどね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
独身低所得者頑張れ！
介護保険関係で年収1000万以上もらってる人いないもんね？
あと、介護保険関係の仕事にかなりのプライドをお持ちのようで.....
ま～その時点で終わってるんだけどね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
748 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 06:38:18 ID:1+FE7BBz
天狗ＰＴみたいなのこそ消えればいいんだよ
こんなのがいるからリハ叩きが止まらない
749 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 07:35:53 ID:f1Q1bc7t
理学天狗先生、池沼すぎるぅ～
人格的にヤバイだろ
保健師が嘆く人格障害かWW措置入院措置入院WW
介護のみならず医療もこの先ヤバイのになW
人格的にヤバイだろ
保健師が嘆く人格障害かWW措置入院措置入院WW
介護のみならず医療もこの先ヤバイのになW
750 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 07:40:36 ID:KIZw0ufd
大阪南部のデイサービスのひと？お前んとこのリハ学生、宗教絡みでやっかい起こすぞ？仕事だけでなく私生活（本人のみならず）まで巻き込んで。被害者より。『復讐なすべし』 ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ ﾉ ﾈﾀ ｱﾘﾏｽ
751 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 07:45:30 ID:CNIsh+ra
理学天狗池沼先生が痛々しくみえるのは俺だけか？
752 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 08:09:50 ID:LcLZLy6M
天狗ＰＴは勉強して医者か大学教授にまでなれば。。
753 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 10:33:35 ID:IJP3pQI7
>>749
人格障害？
お前医療人じゃないな。介護人だろ？
普通そんなこと言わない。正式疾患名称は？
そもそも、なぜリハ叩きがあるか分かるか？
患者からは、Dr.と同等に扱われ給料も高いからなんだよ。ようするにひがみなんだよ。わかる？
俺は、他の医療職は尊敬してるが、介護職だけは尊敬できない。なぜなら誰でも出来て、それなりの報酬だから。
人格障害？
お前医療人じゃないな。介護人だろ？
普通そんなこと言わない。正式疾患名称は？
そもそも、なぜリハ叩きがあるか分かるか？
患者からは、Dr.と同等に扱われ給料も高いからなんだよ。ようするにひがみなんだよ。わかる？
俺は、他の医療職は尊敬してるが、介護職だけは尊敬できない。なぜなら誰でも出来て、それなりの報酬だから。
754 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 11:02:22 ID:H8JqWKph
なんだか、この板で熱くなってる奴って、職種関係なく人間的に低脳やな。スレ読んでたら小学生のケンカみたい。言葉が難しいだけでレベルは一緒だね。
755 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 12:21:02 ID:KIZw0ufd
お前んとこのリハ学生、宗教絡みでやっかい起こすぞ？仕事だけでなく私生活（本人のみならず）まで巻き込んで。被害者より。『復讐なすべし』 ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ ﾉ ﾈﾀ ｱﾘﾏｽ
756 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 12:28:19 ID:4SGih1y1
先生！介護さんの板に来て「医療人じゃないだろ？」はあんまりですね(笑)
私の父は医療法人の理事長で叔母は社福法人理事長。言いたくはないが先生の横暴ぶりにはだまっていられなくてね。
兄が後を継ぐ為まだ他所にいるがDrですよ
親の七光と言われればそれまでですがね。
俺は株式でビルや土地でｼﾉｷﾞを削ってるんですよ、父の法人の税金対策でもあるんで。
年収一千万ですか？某電器メーカーさんの地方の支店長さんレベルですね、理学療法士の立場ならさぞ嬉しいでしょう。
有限で介護保険事業をやってますが、儲かりませんのわかってやってますよ！イメージ戦略的なものに近いかな。現場を知らずに経営は無理ですから介護の現場も叔母の所で経験しましたよ。
一ついえるのは、介護さんだろうが茄子だろうが理学療法士だろうが、要らない奴は要らない、大事にしたい奴は大事にしたい。
そういう事です。
介護さんでも素晴らしい人がいる。
理学療法士でもクズみたいなのがいる。
歯ぎしりしながら介護さん相手にレスする貴方の姿が目に浮かぶ…
PTが叩かれるんじゃなく貴方みたいな天狗PTが叩かれているんですよ
ここは滑稽で楽しいです。適度な情報収集するのに２ちゃんは調度良いからですね。
素性明かしすぎたかもしれませんからしばらくROMってます。
お偉いPT先生さん！！
レス楽しみにしていますよ
私の父は医療法人の理事長で叔母は社福法人理事長。言いたくはないが先生の横暴ぶりにはだまっていられなくてね。
兄が後を継ぐ為まだ他所にいるがDrですよ
親の七光と言われればそれまでですがね。
俺は株式でビルや土地でｼﾉｷﾞを削ってるんですよ、父の法人の税金対策でもあるんで。
年収一千万ですか？某電器メーカーさんの地方の支店長さんレベルですね、理学療法士の立場ならさぞ嬉しいでしょう。
有限で介護保険事業をやってますが、儲かりませんのわかってやってますよ！イメージ戦略的なものに近いかな。現場を知らずに経営は無理ですから介護の現場も叔母の所で経験しましたよ。
一ついえるのは、介護さんだろうが茄子だろうが理学療法士だろうが、要らない奴は要らない、大事にしたい奴は大事にしたい。
そういう事です。
介護さんでも素晴らしい人がいる。
理学療法士でもクズみたいなのがいる。
歯ぎしりしながら介護さん相手にレスする貴方の姿が目に浮かぶ…
PTが叩かれるんじゃなく貴方みたいな天狗PTが叩かれているんですよ
ここは滑稽で楽しいです。適度な情報収集するのに２ちゃんは調度良いからですね。
素性明かしすぎたかもしれませんからしばらくROMってます。
お偉いPT先生さん！！
レス楽しみにしていますよ
757 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 13:20:18 ID:LcLZLy6M
>>756
絵に描いたような作り話ありがとう
絵に描いたような作り話ありがとう
758 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 17:29:05 ID:g4prVl0T
:2007/06/15(金) 13:36:11 ID:QN/aFMP40
係ないんだけど、全マの患者は別としてもＰＴＯＴって患者さんに自分でもリハできるよう指導はしないの？
１２０日も期限はあるのに。
それで患者さんがリハ期限切れたれたら不安ですって言うのは明かにＰＴＯＴの指導不足であり、そのＰＴＯＴは無能と言われても文句言えないと思うんですが。
それとも無能なＰＴＯＴってそんなに多いの？
係ないんだけど、全マの患者は別としてもＰＴＯＴって患者さんに自分でもリハできるよう指導はしないの？
１２０日も期限はあるのに。
それで患者さんがリハ期限切れたれたら不安ですって言うのは明かにＰＴＯＴの指導不足であり、そのＰＴＯＴは無能と言われても文句言えないと思うんですが。
それとも無能なＰＴＯＴってそんなに多いの？
759 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 17:32:50 ID:ZJqYvQ02
ＰＴって医者じゃないのにいばりすぎだ。
絶対なにか勘違いしている。
絶対なにか勘違いしている。
760 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 17:41:59 ID:ZJqYvQ02
ＰＴはもう人も余っているし、ドへたくそが多くて使えないものだから、
もう病院じゃほとんど採用されないんだよ。点数もつかないしね。
介護の現場で「先生」とでも呼ばれてようやくプライドを保っているのが現状
だ。開業権もないから、独立ももちろんできない。人があまっているから
雇われないし安く使われる。リハビリ以外の仕事をさせられる。
・・で、もうほとんど医療人とすらいえない奴が多い。
もう病院じゃほとんど採用されないんだよ。点数もつかないしね。
介護の現場で「先生」とでも呼ばれてようやくプライドを保っているのが現状
だ。開業権もないから、独立ももちろんできない。人があまっているから
雇われないし安く使われる。リハビリ以外の仕事をさせられる。
・・で、もうほとんど医療人とすらいえない奴が多い。
761 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 19:00:41 ID:H8JqWKph
まあ、CWもPT、OTも就職氷河期に、とりあえずで資格とった奴が多くてヤル気がある人間は少ないと思う。皆さんは、どう思います?
762 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 00:43:19 ID:xFKksJ9j
診療報酬改正では痛い目を見たリハ職だけど。
勘違いしている天狗野郎にお灸をすえる効果もあったと思う。
他職種を見下すＰＯＴこそ本当の糞だな。
>>758
ジムでトレーナやってるＰＴです。なぜ私のような仕事が受け入れられるのか？
一人でできるメニューを渡してもほとんどの人が一人で黙々とやる事はありません。
なんででしょう？ない頭を絞って考えてください。妬みで書いてるから無理かｗ
ジムでトレーナやってるＰＴです。なぜ私のような仕事が受け入れられるのか？
一人でできるメニューを渡してもほとんどの人が一人で黙々とやる事はありません。
なんででしょう？ない頭を絞って考えてください。妬みで書いてるから無理かｗ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ >>756親の七光と言われればそれまでですがね
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ そのとおりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ >>756親の七光と言われればそれまでですがね
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ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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766 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 07:02:06 ID:ci0QhCjk
>>766
やはり馬鹿は考えられませんねｗ
やはり馬鹿は考えられませんねｗ
768 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 08:24:12 ID:YUKyOJvo
769 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 08:28:32 ID:ci0QhCjk
PTOTって要するに患者に指導することはできないんだね。
770 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 08:30:25 ID:ci0QhCjk
指導したことをやってくる患者はいないと決めつけれるなら、PTOTって随分責任のない仕事なんだな。
771 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 08:55:44 ID:Um6NfoXH
そもそもリハビリ＝指導ではありません。皆さんはリハビリを批判する前にリハビリの意味を調べて物を言って下さい
772 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 14:48:28 ID:t0j0uhQF
PT
パーでもできるセラピストｗｗｗ
パーでもできるセラピストｗｗｗ
773 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 19:35:34 ID:YUKyOJvo
みなさん>>756を相手にしてあげてください
775 ：768：2007/06/17(日) 22:29:13 ID:yFDpsEL6
776 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 23:16:57 ID:ci0QhCjk
>>771
PTOTはリハ指導できないのかWWWW
PTOTはリハ指導できないのかWWWW
>>776
だから犯してやるよ。776よ穴開け。
だから犯してやるよ。776よ穴開け。
778 ：ななしのフクちゃん：2007/06/18(月) 09:14:36 ID:RQvZ9+4N
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
779 ：ななしのフクちゃん：2007/06/18(月) 16:49:04 ID:Wm8kxOSF
本当は仕事できないＰＴより介護師の方が給料が高くなくてはいけない。
780 ：ななしのフクちゃん：2007/06/18(月) 19:02:12 ID:Z0H/vjrX
粘着クン。せいぜい便所の落書きを頑張りなさい。
だけどね、いくら批判スレ立ててもキミの心が晴れることはないだろう
キミが解決すべき問題は２ちゃんのウサ晴らしなんかじゃ何も解決はしないんだ
気の済むまでやって虚しさに気づいたら、ＰＣを閉じて現実に立ち向かえ。
782 ：ななしのフクちゃん：2007/06/19(火) 06:52:59 ID:gZJ+1WmM
>>780
介護士乙www
介護士乙www
783 ：ななしのフクちゃん：2007/06/19(火) 10:09:38 ID:HwvS0++c
>>779
自分はOTだけど、本当に介護職より仕事できないPT/OTは自分も見ている。
患者さんが列をなして待っているのに詰め所に引きこもって朝っぱらから
パソコンゲームして、そうかと思えば深夜10時まで意味なし残業したと思いきや
翌日は「昨日の残業の振替します｣といって勝手にズル休み。
カルテの記録は2ヶ月前から白紙のまま。1日に請求したリハ加算が2名とか3名！！
自分の経験でもそんな不届き者を実際に見ているのだから、ここでやり場の無い
怒りをぶちまけている皆さんの周囲にもそんな問題PT/OTいると思う。
そういう奴にはどんどん遠慮なく糾弾して欲しい。職場のためにも本人のためにも
放置して陰口だけでは良いことは無い。
だが、まっとうに仕事しているセラピストに対して嫉妬ややっかみで言っているの
だったら、一度職場のPT/OTの仕事を見せてもらうことをオススメする。
我々だって、自分達の給料が高給だなんて思ってない。割の良い仕事だなんて思って
いる同業者は上に書いたようなサボリ魔PT/OTだけだろう。
自分はOTだけど、本当に介護職より仕事できないPT/OTは自分も見ている。
患者さんが列をなして待っているのに詰め所に引きこもって朝っぱらから
パソコンゲームして、そうかと思えば深夜10時まで意味なし残業したと思いきや
翌日は「昨日の残業の振替します｣といって勝手にズル休み。
カルテの記録は2ヶ月前から白紙のまま。1日に請求したリハ加算が2名とか3名！！
自分の経験でもそんな不届き者を実際に見ているのだから、ここでやり場の無い
怒りをぶちまけている皆さんの周囲にもそんな問題PT/OTいると思う。
そういう奴にはどんどん遠慮なく糾弾して欲しい。職場のためにも本人のためにも
放置して陰口だけでは良いことは無い。
だが、まっとうに仕事しているセラピストに対して嫉妬ややっかみで言っているの
だったら、一度職場のPT/OTの仕事を見せてもらうことをオススメする。
我々だって、自分達の給料が高給だなんて思ってない。割の良い仕事だなんて思って
いる同業者は上に書いたようなサボリ魔PT/OTだけだろう。
784 ：医学部生：2007/06/21(木) 23:54:44 ID:D39S9med
解剖の時間にはいろいろ見学に来るが
銃声は意外に勉強してるね
OTとかは「ホルマリンの匂いダメ」とかいって
部屋から出て行く始末
はぁ・・・
銃声は意外に勉強してるね
OTとかは「ホルマリンの匂いダメ」とかいって
部屋から出て行く始末
はぁ・・・
785 ：？：2007/06/22(金) 01:33:12 ID:LZbxAETl
なんか、見てて悲しいもんですね。
人は嫉妬と妬みでできているって、まんざらでもない言葉ですね。
どこまで傷つけあうんですか？
小さい世界です。
人は嫉妬と妬みでできているって、まんざらでもない言葉ですね。
どこまで傷つけあうんですか？
小さい世界です。
>人は嫉妬と妬みでできている
どこでもそれは存在するけど、医療業界はその極み
どこでもそれは存在するけど、医療業界はその極み
787 ：ななしのフクちゃん：2007/06/22(金) 16:58:38 ID:3lW4GwwX
ＰＴＯＴは人が余っているんだから、人が足りない介護の仕事を手伝わせるべきだ。
788 ：ななしのフクちゃん：2007/06/22(金) 17:07:41 ID:OZafHl8U
>>787
札幌では一つの病院にPT/OTが20名以上いたりするのですでに介護の業務
に相当関与している。
今は田舎のPT/OTはセンセイ呼ばわりされていい気になっているけど、
いずれは>>787さんの言うとおりになるだろう。
でも、そうなると介護職員さんは夜勤当直専門に追い立てられちゃうかも？
札幌では一つの病院にPT/OTが20名以上いたりするのですでに介護の業務
に相当関与している。
今は田舎のPT/OTはセンセイ呼ばわりされていい気になっているけど、
いずれは>>787さんの言うとおりになるだろう。
でも、そうなると介護職員さんは夜勤当直専門に追い立てられちゃうかも？
789 ：ななしのフクちゃん：2007/06/24(日) 01:25:03 ID:IU1MmQuh
ということは今の介護人たちは先々、職を失いかねんな。ｗｗｗ
790 ：ななしのフクちゃん：2007/06/24(日) 18:50:19 ID:W8/+7lI+
札幌なんて日本じゃねーだろ
んなクソ地域どーだっていーんだよ
んなクソ地域どーだっていーんだよ
791 ：ななしのフクちゃん：2007/06/24(日) 19:26:33 ID:urLKV+6j
792 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 07:46:31 ID:ND5L8uxB
793 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 09:37:50 ID:ppUN6m8Y
794 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 10:31:05 ID:bzmf9r/o
>>793、
だからすでに>>788で最果ての札幌ではすでにそうなっている
（市内に養成校ひしめいているからね）
と書いてあるじゃないか。大阪、京都などの近畿圏も同様の状況と聞いた。
札幌じゃあPT/OTの新卒初年収300万が相場だ。
本当に何で好き好んでPT/OTなんか先の無い資格欲しがるのかわからんが、
>>792の言うようにPT/OTの将来を笑うよりも自分の将来を心配した方がいい。
PT/OTが飽和したら次にリストラされるのは介護しかできない介護士だよ。
だからすでに>>788で最果ての札幌ではすでにそうなっている
（市内に養成校ひしめいているからね）
と書いてあるじゃないか。大阪、京都などの近畿圏も同様の状況と聞いた。
札幌じゃあPT/OTの新卒初年収300万が相場だ。
本当に何で好き好んでPT/OTなんか先の無い資格欲しがるのかわからんが、
>>792の言うようにPT/OTの将来を笑うよりも自分の将来を心配した方がいい。
PT/OTが飽和したら次にリストラされるのは介護しかできない介護士だよ。
795 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 10:48:34 ID:wxteL4+R
質問ですが、PTやOTの資格と、整体師やカイロプラクティック師、どっちが稼げますか？
796 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 22:31:29 ID:ND5L8uxB
>>793
ＰＯＴが介護もやるようになる
トランスもリハもできる
ヘル２や無資格介護士は確実に就職先取られるね
若いやつなら企業へでも行って出直せば良いけど、
30も過ぎたいいオッサン介護士はどうなるかね？
リハが落ち目になって喜んでいる場合じゃないよ
上から落ちてきたリハ職に潰されるのはオッサン介護士だ
行く先の無いオッサン介護士はどうするか？
ＰＯＴが介護もやるようになる
トランスもリハもできる
ヘル２や無資格介護士は確実に就職先取られるね
若いやつなら企業へでも行って出直せば良いけど、
30も過ぎたいいオッサン介護士はどうなるかね？
リハが落ち目になって喜んでいる場合じゃないよ
上から落ちてきたリハ職に潰されるのはオッサン介護士だ
行く先の無いオッサン介護士はどうするか？
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
798 ：↑：2007/06/26(火) 06:44:30 ID:j6nV2aWH
いろんなところにペタペタと一生懸命だね
799 ：ななしのフクちゃん：2007/06/27(水) 12:49:10 ID:gL8dA/mC
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
800 ：ななしのフクちゃん：2007/06/27(水) 15:23:19 ID:40mdUsbP
PTです。他職種の方と争うのはいかがなものか。私は介護の方には感謝していますし、尊敬もしていますし、
意見を求めることも多々あり、介護・介助法など自分が介入できる指導はしながら、仲良くやっていますよ。
先生というのも、言わせておけば良いでしょう。その方が楽な方もいるのです。そうでない方は呼ばなくて良いのですから。
ただ、本来は先生ではなく、PTであるということです。
日本のPT制度は歴史が浅いこともあって、やはり問題はたくさんだと思いますし、まだ浅い歴史、もちろんこ
れから変化も起こります。PTに限らず、やはり人格は様々でしょう。確かにあまり勉強もせず、お金を積めば…と言わ
れる事実もありますね。しかし、本来の目的から言えば、なぜリハ分野が確立されたのか。また、きれいごとを言えば
人手は多い方が良い。しかし、増やす過程に問題はあったと思います…。
そこまで遠くない未来には、これからはアメリカのようにゆっくりと変化していくでしょう。
目の前のことではなく、自分の眼で、広い世界を見据えてくださいね。
意見を求めることも多々あり、介護・介助法など自分が介入できる指導はしながら、仲良くやっていますよ。
先生というのも、言わせておけば良いでしょう。その方が楽な方もいるのです。そうでない方は呼ばなくて良いのですから。
ただ、本来は先生ではなく、PTであるということです。
日本のPT制度は歴史が浅いこともあって、やはり問題はたくさんだと思いますし、まだ浅い歴史、もちろんこ
れから変化も起こります。PTに限らず、やはり人格は様々でしょう。確かにあまり勉強もせず、お金を積めば…と言わ
れる事実もありますね。しかし、本来の目的から言えば、なぜリハ分野が確立されたのか。また、きれいごとを言えば
人手は多い方が良い。しかし、増やす過程に問題はあったと思います…。
そこまで遠くない未来には、これからはアメリカのようにゆっくりと変化していくでしょう。
目の前のことではなく、自分の眼で、広い世界を見据えてくださいね。
801 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 03:14:35 ID:3g/NEMY4
少なくともお前ら介護よりＰＯ，ＯＴほうが何倍も勉強、実習に耐えて乗り越えてきてるよ。
介護は馬鹿でも型にはまればできる仕事なんだよ。
糞ころがしどもはおとなしくオムツ交換でもしてなさい。
介護は馬鹿でも型にはまればできる仕事なんだよ。
糞ころがしどもはおとなしくオムツ交換でもしてなさい。
802 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 03:15:24 ID:3g/NEMY4
↑ＰＴ，ＯＴね。
ごめんね、失礼！＾＾
ごめんね、失礼！＾＾
803 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 15:46:06 ID:ILE5FL13
畜生いいよな
ﾄﾞｸﾀｰでもないのに先生なんて呼ばれてさ
キタネエ仕事は無いしほぼ定時で帰るし休みも固定
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸまであるし祝日だって休み
給料だって俺よりはるかに多い
まったくやってらんねえよ(涙)
804 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 18:12:19 ID:+YazPWNY
>>800
エビデンスはあるのか？小僧
エビデンスはあるのか？小僧
805 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 18:44:13 ID:jwH1f6SU
＞804
800に書き込んだ者です。Evidence好きですね（笑）
現状から今後の展望を予測したまでです。
あなたはPTですか？？新会長と奈良氏の対談でも出てきている今後の展望です。
情報はたくさん集めて、自分なりの見通しを建てていきましょうね（＾＾）
800に書き込んだ者です。Evidence好きですね（笑）
現状から今後の展望を予測したまでです。
あなたはPTですか？？新会長と奈良氏の対談でも出てきている今後の展望です。
情報はたくさん集めて、自分なりの見通しを建てていきましょうね（＾＾）
806 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 18:48:06 ID:8GKxztFl
いつまでもパソコン見てないで全員分のおしめとリハパン交換しといて！
807 ：ななしのフクちゃん ：2007/06/30(土) 19:02:32 ID:dc6R593l
台東福祉事業団から委託された東京援Ｏ協会の小豆Ｏ福祉園の職員、Ｏ本朋Ｏは旦那がいるのに若ツバメの大学生の男と不倫している事を
職場の飲み会で同僚やボランティアの人に話すわ利用者にまで吹聴し不倫旅行に行くのに休みを強引に取り
無茶な１２連休までして不倫旅行をしたバツイチ超馬鹿女。その後、旦那と離婚。料理も掃除もしてくれず
食事を外食で済ませざるを得なかった旦那もかわいそ。自称、私は可愛い、美人の34才。台東区在住。こう
いう馬鹿で無茶な自称美人の醜女でもできるのが介護。PT OTのほうが断然、専門知識が必須で介護はバツ
イチの馬鹿だらけ。
職場の飲み会で同僚やボランティアの人に話すわ利用者にまで吹聴し不倫旅行に行くのに休みを強引に取り
無茶な１２連休までして不倫旅行をしたバツイチ超馬鹿女。その後、旦那と離婚。料理も掃除もしてくれず
食事を外食で済ませざるを得なかった旦那もかわいそ。自称、私は可愛い、美人の34才。台東区在住。こう
いう馬鹿で無茶な自称美人の醜女でもできるのが介護。PT OTのほうが断然、専門知識が必須で介護はバツ
イチの馬鹿だらけ。
808 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 19:10:54 ID:6EhXO2mW
おい、コールさせてるぞ
809 ：ななしのフクちゃん ：2007/06/30(土) 19:48:37 ID:N9SQ5lLe
コークは美味いぜ！！>>807の言うとおりでPT OTのほうがかなりの専門知識
が必要で介護は誰でもできちゃう。
が必要で介護は誰でもできちゃう。
810 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 19:56:58 ID:WSP/jTWN
禿同
811 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 22:04:38 ID:+YazPWNY
>>805
PTだよ。
予測ということは、エビデンスなしということだね。（苦笑）
エビデンス好きというか、それに基づいてアプローチしてないのか？
お前のレベルの低さわかるわ。
お前5年未満のぺーぺーPT先生だろ？
新会長との談話なんかにアンテナたててないで、もっと学術的な勉強しろよな。
わかったか？
PTだよ。
予測ということは、エビデンスなしということだね。（苦笑）
エビデンス好きというか、それに基づいてアプローチしてないのか？
お前のレベルの低さわかるわ。
お前5年未満のぺーぺーPT先生だろ？
新会長との談話なんかにアンテナたててないで、もっと学術的な勉強しろよな。
わかったか？
812 ：医学部生：2007/06/30(土) 23:30:59 ID:hSrMJrvM
何年たっても同じ話題、同じ流れだね・・・
813 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 23:52:30 ID:jwH1f6SU
＞811
805です。おしい、7年目でした（苦笑）
それはそれ。これはこれ（笑）
予測に世の中の常識が作るEvidenceはありますか？？笑
Evidence100%でやってると、進歩はないですよ。
だって、科学性は追いついていないのだから（笑）
常識を外れた？Evidenceには、批判も伴いますよね☆
参考にさせていただきます☆先輩♪
805です。おしい、7年目でした（苦笑）
それはそれ。これはこれ（笑）
予測に世の中の常識が作るEvidenceはありますか？？笑
Evidence100%でやってると、進歩はないですよ。
だって、科学性は追いついていないのだから（笑）
常識を外れた？Evidenceには、批判も伴いますよね☆
参考にさせていただきます☆先輩♪
814 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 07:20:36 ID:4iNJjCl9
>>813
言ってることがよくわからないよ専門卒業の君！学歴が伴ってない奴とは、同じ土俵だときついね。
あっ！ちなみに俺はドクターコースね。
あと、（笑）多すぎ。
お前病院勤務じゃないだろ？
異性にも嫌われてるだろ？
言ってることがよくわからないよ専門卒業の君！学歴が伴ってない奴とは、同じ土俵だときついね。
あっ！ちなみに俺はドクターコースね。
あと、（笑）多すぎ。
お前病院勤務じゃないだろ？
異性にも嫌われてるだろ？
815 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 08:33:06 ID:273UKmBv
＞814
813です。
あなたの予測？は本当に外れますね（笑）
病院勤務ですよ（笑）あと専門卒ではありませんが（笑）
ドクターコースですか（笑）
大学ではサークル等同じで今でも友人達なのですが、あなたの文面からはそう感じられにくい
ですが…
いつも友人（Ｄｒ）とは英語の文献も読んでいますが、これくらいは簡単に訳せるでしょう？？
If impulse activity increases myelination in the brain, how do myelinating glia detect neural impulse？
interest in activity-dependent interactions between neurons and glia is increasing, but this has focused
primarily on perisynaptic glia(fields and Stevens-Graham 2002；Fields2004).
これくらい訳せますよね？？有名な文献ですよね。
あなたの思い込むＰＴですら、簡単に訳しますよ？？
せめて、カタカナではなく英語使いましょうよ（笑）
先生♪
813です。
あなたの予測？は本当に外れますね（笑）
病院勤務ですよ（笑）あと専門卒ではありませんが（笑）
ドクターコースですか（笑）
大学ではサークル等同じで今でも友人達なのですが、あなたの文面からはそう感じられにくい
ですが…
いつも友人（Ｄｒ）とは英語の文献も読んでいますが、これくらいは簡単に訳せるでしょう？？
If impulse activity increases myelination in the brain, how do myelinating glia detect neural impulse？
interest in activity-dependent interactions between neurons and glia is increasing, but this has focused
primarily on perisynaptic glia(fields and Stevens-Graham 2002；Fields2004).
これくらい訳せますよね？？有名な文献ですよね。
あなたの思い込むＰＴですら、簡単に訳しますよ？？
せめて、カタカナではなく英語使いましょうよ（笑）
先生♪
816 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 09:38:21 ID:4iNJjCl9
817 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 09:45:16 ID:nxALfEa4
>>814 まま、とりあえず軽く訳してみて下さいよ とりあえず。話はそれからです
818 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 12:14:29 ID:qO+Y/Gow
はやくしろよドクターコース
819 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 12:34:32 ID:273UKmBv
＞816
815です。
とりあえず「きもい」の一言で逃げるのも、それも良いのではないのでしょうかね（笑）
このスレッドを見ているＰＴの方達は、あなたを冷静に見ていますよ☆そして、偽りは見抜けるのです。
恥をかかせて申し訳ありませんでした。
あなたの職業は知りませんが、今後も邁進・精進してくださいね☆★応援します。
それではさようなら（＾＾）
815です。
とりあえず「きもい」の一言で逃げるのも、それも良いのではないのでしょうかね（笑）
このスレッドを見ているＰＴの方達は、あなたを冷静に見ていますよ☆そして、偽りは見抜けるのです。
恥をかかせて申し訳ありませんでした。
あなたの職業は知りませんが、今後も邁進・精進してくださいね☆★応援します。
それではさようなら（＾＾）
820 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 14:02:12 ID:4iNJjCl9
821 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 14:24:05 ID:ZlV71cDI
じゃあ早く訳せよドクターコース 待ってんだよこっちはよ
822 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 14:30:25 ID:XwHwAMAm
多分、色々と言い訳をしつつ 悪態をつきながら英訳はやらないと思いますよ 逃げますねきっとｗ
その間に介護職のオイラが訳して良いですか？
ちょっとググりながら訳してますが、素人でも単語の意味が分かれば訳せそうですよ。
"myelinating glia"は、「ミエリン(髄鞘)化グリア(神経膠)」で良いのかな？
これが訳せても、ドクターコースのレベルでは無いという気がしますが。
"myelinating glia"は、「ミエリン(髄鞘)化グリア(神経膠)」で良いのかな？
これが訳せても、ドクターコースのレベルでは無いという気がしますが。
825 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 16:32:08 ID:ZlV71cDI
だって、本当はドクターコースじゃないんだもん 只野ﾊｯﾀﾘ野郎乙。
826 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 16:55:27 ID:8+KtWaBc
いつからPT vs PTのスレになったんですか？
面白い(^O^)
面白い(^O^)
827 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 16:59:06 ID:8+KtWaBc
先生方も大卒＞専門 という格差があるわけですね！
そして、医療カテではなく介護カテのスレで大暴れなわけですね！
実に面白い(≧～≦))ﾌﾟﾌﾟｯ
そして、医療カテではなく介護カテのスレで大暴れなわけですね！
実に面白い(≧～≦))ﾌﾟﾌﾟｯ
828 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 17:15:14 ID:ZlV71cDI
逃げたｴｾﾄﾞｸﾀｰｺｰｽって、本当は何だったんだ???
829 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 17:22:13 ID:goVTPjtK
ID:4iNJjCl9の文章を読むと、ﾊﾞｶ君だということがよくわかります。
830 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 18:49:01 ID:8+KtWaBc
先生も介護には強くでるが、本物を目の前にすると尻尾巻くんだな
うん、賢い生き方だ(^O^)
うん、賢い生き方だ(^O^)
831 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 19:10:48 ID:QpHSKYyj
820はセンセイでもなければ何者でもないただの野次馬なのでは？
832 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 19:58:22 ID:273UKmBv
819です。
皆様、お見苦しいとこを見せて申し訳ありませんでした（＾＾；）もしかすると本当にPTの方も介護の方を批判するような悪質な書き込みをする
人もいるかもしれませんが、ID:4iNJjCl9さんのように、救われない方が悪質なあおる様な書き込みをしているのではと思い、退治（？）しました☆笑
また、PTだとしても、批判することで更にPTの質を落としているということが悲しく見え、書き込みした次第です。。。
まず、本当に彼が博士課程であれば、「ドクターコース」とは言いません。笑
「博士課程」、ＰｈＤ、ＤＰＴと言うはずです。それで本当に博士課程であれば質を疑いますが（汗）
文献の中の英訳しやすい箇所を選んでも答えられず、皆様のご指摘通り、院生で、博士課程であれば、あの程度の英語なんて…なはずです。
また呆れるような論点を差し替えるような幼稚な内容…。
もし先輩ＰＴであれば、彼も救われない気持ちを持っているのでしょう。。。悲しきかな、確かにＰＴ業界厳しくなっていますものね。
私にできることは、彼を許すことでしょう。
私は最初の書き込みのようにＣＷさんもＰＴにも優劣はないと素直に思います。
お互い、切磋琢磨してより良い医療・福祉を自分達のできる最大限に、提供しましょう☆
やっぱり、喜ぶ顔が見たいですよね（＾ω＾）それでは荒らしてスミマセンでした。
彼はまた何か書き込むかもしれませんが、相手にしないであげて下さい☆
では、これにて最後にし、失礼します…
皆様、お見苦しいとこを見せて申し訳ありませんでした（＾＾；）もしかすると本当にPTの方も介護の方を批判するような悪質な書き込みをする
人もいるかもしれませんが、ID:4iNJjCl9さんのように、救われない方が悪質なあおる様な書き込みをしているのではと思い、退治（？）しました☆笑
また、PTだとしても、批判することで更にPTの質を落としているということが悲しく見え、書き込みした次第です。。。
まず、本当に彼が博士課程であれば、「ドクターコース」とは言いません。笑
「博士課程」、ＰｈＤ、ＤＰＴと言うはずです。それで本当に博士課程であれば質を疑いますが（汗）
文献の中の英訳しやすい箇所を選んでも答えられず、皆様のご指摘通り、院生で、博士課程であれば、あの程度の英語なんて…なはずです。
また呆れるような論点を差し替えるような幼稚な内容…。
もし先輩ＰＴであれば、彼も救われない気持ちを持っているのでしょう。。。悲しきかな、確かにＰＴ業界厳しくなっていますものね。
私にできることは、彼を許すことでしょう。
私は最初の書き込みのようにＣＷさんもＰＴにも優劣はないと素直に思います。
お互い、切磋琢磨してより良い医療・福祉を自分達のできる最大限に、提供しましょう☆
やっぱり、喜ぶ顔が見たいですよね（＾ω＾）それでは荒らしてスミマセンでした。
彼はまた何か書き込むかもしれませんが、相手にしないであげて下さい☆
では、これにて最後にし、失礼します…
833 ：ななしのフクちゃん：2007/07/01(日) 20:30:20 ID:tExif7Mz
介護士のおっちゃんには良い人が多い。が、若い男にはﾊﾞｶが多い
の、法則。
の、法則。
834 ：ななしのフク：2007/07/02(月) 15:02:21 ID:bDnbdTip
それは言えてる。若い連中は偏差値丸出し。いきなりタメ語とか、言葉使いも汚いし。
おっさんはたくさん経験して利口になってるからまだ品格あるけどさ。
まぁでもＰＴとか他の職種にも言えるけどね。介護はその割合が多い。
おっさんはたくさん経験して利口になってるからまだ品格あるけどさ。
まぁでもＰＴとか他の職種にも言えるけどね。介護はその割合が多い。
835 ：ななしのフクちゃん：2007/07/03(火) 11:57:49 ID:NnW/am4R
>>832は介護士でした。
836 ：卵の名無しさん：2007/07/03(火) 13:34:22 ID:fOfo+/71
835、お前は介護士かもしれんけど、832はないと思うぞ。
ちょいウケタけど。
ちょいウケタけど。
837 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 16:25:43 ID:GkRvFPO8
>>836は介護士でした。
838 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 16:58:07 ID:FiEFYAaJ
しっかし、PT/OT成りすましが現れるほど嫉妬ややっかみされる仕事かな？
そんなに羨ましがられるような仕事ですか？リハビリが。
地味で報われることも少ない賽の河原のような毎日の業務が羨ましいです？
だったらこんなに養成校が乱立しているんだからなればいいでしょうに。
そんなに羨ましがられるような仕事ですか？リハビリが。
地味で報われることも少ない賽の河原のような毎日の業務が羨ましいです？
だったらこんなに養成校が乱立しているんだからなればいいでしょうに。
839 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 19:45:10 ID:0I1d65HY
そそ、国家試験合格率90%以上だし。
あとは奨学金500万くらい借りてがんばれ
あとは奨学金500万くらい借りてがんばれ
840 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 05:58:01 ID:AjR8VTnw
841 ：コメディカル：2007/07/05(木) 12:41:09 ID:z0FkF9Ks
≫840
君の読解力の無さの方がきもいｗｗ
君の読解力の無さの方がきもいｗｗ
842 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 13:23:43 ID:uIYrDkHz
>>841禿同
どうせ叩かれた張本人（先生）の腹いせのカキコだろ
どうせ叩かれた張本人（先生）の腹いせのカキコだろ
843 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 19:17:47 ID:XsJmiXrO
844 ：ななしのフクちゃん：2007/07/06(金) 13:39:18 ID:/z3cu/zz
しかし、ドクターコースの「先生」が去ったこのスレは祭が去った後のような静けさだな
それだけ粘着だったという証拠だか゛…
他のスレで大暴れしている事は間違いないがな
それだけ粘着だったという証拠だか゛…
他のスレで大暴れしている事は間違いないがな
845 ：ななしのフクちゃん：2007/07/06(金) 18:52:08 ID:3Urqhbu0
846 ：ななしのフクちゃん：2007/07/08(日) 06:59:28 ID:kmAhp8A+
847 ：ななしのフクちゃん：2007/07/08(日) 08:11:50 ID:5fBXhJes
何を根拠に？>>846
今回の選挙は悩んでるぜ、コメディカルの意見を国会へって
比例、自民党に入れろだとさ
格差社会、ヨゴレの自民に入れたくないけど
政治力の大きさはナース、医師、薬剤師でわかってるしな
比例、自民党に入れろだとさ
格差社会、ヨゴレの自民に入れたくないけど
政治力の大きさはナース、医師、薬剤師でわかってるしな
849 ：ななしのフクちゃん：2007/07/14(土) 09:16:02 ID:yZLt9Grm
今の政権にOK出したら、コメディカルの地位向上どころじゃない社会が待ってるぜ。
850 ：ななしのフクちゃん：2007/07/14(土) 11:57:45 ID:9QltokBJ
>>849
そんなことはどうでもいいから、働け
そんなことはどうでもいいから、働け
851 ：ななしのフクちゃん：2007/07/14(土) 21:50:40 ID:yZLt9Grm
>>850
お前はどうでもいいかもしれんが、俺はよくない
お前はどうでもいいかもしれんが、俺はよくない
852 ：ななしのフクちゃん：2007/07/15(日) 02:45:48 ID:uxzDRAzN
みんな落ち着け 明日は明日の風が吹くって 明日は台風か悲惨だ
853 ：卵の名無しさん：2007/07/15(日) 18:57:45 ID:OSX8z1wV
スレに一言。介護士の方は尊敬に値するよ。お互いにね。
お互いに見下してる人は、それなりってことだよ。うん。
お互いに見下してる人は、それなりってことだよ。うん。
854 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 07:26:06 ID:kMH1Q7Ul
>>853
お前日本語変だぞ
お前日本語変だぞ
ここのスレ主は本当に介護施設で働いているのか？
介護士はリハビリ業務はできないと、以前働いていた施設でははっきり労働規定で決まっていたが。
まさか日常生活レベルでの生活リハビリと混同してないよな？
てかきちんと専門教育を受けて資格を所持しているPT・OT・STと、無資格でもできる介護職を比べるなよ。
マジで恥ずかしいから止めてくれ。だから介護は馬鹿って言われるんだよ。
介護士はリハビリ業務はできないと、以前働いていた施設でははっきり労働規定で決まっていたが。
まさか日常生活レベルでの生活リハビリと混同してないよな？
てかきちんと専門教育を受けて資格を所持しているPT・OT・STと、無資格でもできる介護職を比べるなよ。
マジで恥ずかしいから止めてくれ。だから介護は馬鹿って言われるんだよ。
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:14:41 ID:bBHlGRhg
今日は選挙日。与党は何かと医者看護に甘くコメディカルに厳しい。特にここ最近は看護が強さを増しているような。
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:56:08 ID:MvGB1iG3
ヒント
必要度の違い。
必要度の違い。
858 ：ななしのフクちゃん：2007/07/31(火) 02:31:41 ID:YU7oC9W3
859 ：医学部生：2007/08/02(木) 14:36:52 ID:UCqDSM2O
ＰＴやめて医学部行った人間ってどう思われるんだろう・・・
860 ：ななしのフクちゃん：2007/08/02(木) 14:38:43 ID:xw/1sCf0
↑すごいぜ！！
861 ：ななしのフクちゃん：2007/08/02(木) 17:17:32 ID:AaeGUc9X
医学部のPT科に行った人間ってどう思われるんだろう…
862 ：ななしのフクちゃん：2007/08/02(木) 19:51:11 ID:JfnkUYQx
長年、介護職してた知り合いが PTになった。
その人いわく介護職は、毎日利用者との関わりがあるから 介護者からの情報は、結構大事だって。
しっかり 連携とって利用者の為に 動く事が大事なんだよ。
職種が違うんだから 比べる事が間違い間違いじゃない？
その人いわく介護職は、毎日利用者との関わりがあるから 介護者からの情報は、結構大事だって。
しっかり 連携とって利用者の為に 動く事が大事なんだよ。
職種が違うんだから 比べる事が間違い間違いじゃない？
863 ：ななしのフクちゃん：2007/08/02(木) 20:28:57 ID:q0T6Dvn7
864 ：ななしのフクちゃん：2007/08/03(金) 01:06:22 ID:/5Hc51dU
>>863ワロタが禿同
865 ：ななしのフクちゃん：2007/08/03(金) 09:25:46 ID:T/jCTvKu
>>1
釣り？
釣り？
866 ：ななしのフクちゃん：2007/08/03(金) 14:02:32 ID:H/la59gk
>>863の言うとおり、幼稚園児がバルタン星人とエレキングのどっちが強いか
作品世界が違うのに比較したがるようなもので、幼稚なスレタイだという事は
>>1がよく自覚していると思う。
>>862のように「他職種の立場をわかって協業を」と「オトナの正論」で締める
のが一番白ける。
こういうくだらない議論は昔からある。
旧海軍の兵隊も「砲術」「航空」「航海」「機関」のどの兵科が一番か等と
良く議論したらしい。で、いつも最低だと見下されていたのが「主計科」（炊事）
だったそうで。実際に敵と戦わない弱虫だという言い分。
で、主計の悪口を言っている士官が主計長の耳に入ると食事の際に盛りを減らされ
たという話もあったそうで。飯が食えないと戦えない事は誰もが承知の上で、人間
いつも自分の順位を決めたがるんですね。
介護、看護、リハ、厨房、管理。どれが欠けても施設は機能しない。当たり前。
介護や看護が自分より給料が多いのが悔しければ自分も>>862のように学校受けなおして
目指せばいい。なる気がないけど見ていてムカつくならコメディカルの配置基準のない
グループホームにでも転職すればいい。
作品世界が違うのに比較したがるようなもので、幼稚なスレタイだという事は
>>1がよく自覚していると思う。
>>862のように「他職種の立場をわかって協業を」と「オトナの正論」で締める
のが一番白ける。
こういうくだらない議論は昔からある。
旧海軍の兵隊も「砲術」「航空」「航海」「機関」のどの兵科が一番か等と
良く議論したらしい。で、いつも最低だと見下されていたのが「主計科」（炊事）
だったそうで。実際に敵と戦わない弱虫だという言い分。
で、主計の悪口を言っている士官が主計長の耳に入ると食事の際に盛りを減らされ
たという話もあったそうで。飯が食えないと戦えない事は誰もが承知の上で、人間
いつも自分の順位を決めたがるんですね。
介護、看護、リハ、厨房、管理。どれが欠けても施設は機能しない。当たり前。
介護や看護が自分より給料が多いのが悔しければ自分も>>862のように学校受けなおして
目指せばいい。なる気がないけど見ていてムカつくならコメディカルの配置基準のない
グループホームにでも転職すればいい。
867 ：ななしのフクちゃん：2007/08/03(金) 18:43:35 ID:mV0uKhOU
PT、OTに限らず介護業界の職種はどれも一緒だろ。
PT、OTは点数がとれるから経営者にとっては利用価値がある。
PT、OTは点数がとれるから経営者にとっては利用価値がある。
868 ：ななしのフクちゃん：2007/08/03(金) 20:58:29 ID:/5Hc51dU
>>866知らないの？グルホも最近じゃ人員配置基準（加算）あるぞ
869 ：ななしのフクちゃん：2007/08/03(金) 21:54:45 ID:fcCeyPJk
たぶんさ、そういったとこで背伸びしあったり見下しあったりするのって若いうちじゃない？
870 ：医学部生：2007/08/04(土) 00:02:15 ID:VNNnH8nI
明日、以前働いてたとこのナース、ドクターと飲んでくる
ＰＴ→医学生となったことについてなんと言われるか・・・
ＰＴ→医学生となったことについてなんと言われるか・・・
871 ：ななしのフクちゃん：2007/08/04(土) 09:23:56 ID:w9T8zDz3
>>870
お前 すごいな！
お前 すごいな！
872 ：ななしのフクちゃん：2007/08/05(日) 08:24:14 ID:/nFhPihO
>>870ｶﾞﾝｶﾞﾚ
873 ：ななしのフクちゃん：2007/08/05(日) 17:32:04 ID:NlPqPqqv
870さんは今、医学科の何年生ですか？？
たぶん外国語って6単位ですよね？？何取ってます？？
共通はもう取り終えてますか？生命科学基礎はあれ1年から取るんでしたかね？？
専門科目はどんな単位を取ってるんですか？？
たぶん外国語って6単位ですよね？？何取ってます？？
共通はもう取り終えてますか？生命科学基礎はあれ1年から取るんでしたかね？？
専門科目はどんな単位を取ってるんですか？？
874 ：ななしのフクちゃん：2007/08/05(日) 20:52:18 ID:/nFhPihO
>>873に悪意を感じるのは俺だけか？
876 ：医学部生：2007/08/05(日) 23:06:35 ID:VPkdcj4s
基本的にドクターはコメディカルが医学部に入ると喜ぶんだな
改めて感じた
＞873
あ？2年生だけど
再受験だからだいたい単位認定されてるんで外国語はやってない
基礎生命科学は1年でやった
専門はまだ
解剖実習が前期で終わったくらい
改めて感じた
＞873
あ？2年生だけど
再受験だからだいたい単位認定されてるんで外国語はやってない
基礎生命科学は1年でやった
専門はまだ
解剖実習が前期で終わったくらい
877 ：医学生になりたい君：2007/08/05(日) 23:52:50 ID:NlPqPqqv
＞医学部生さん
自分は浪人で国立大学のOT科を卒業し、今は働きながら、医学科へ再受験を目指している者です。
コメディカルって医学科へ入ると喜ばれるのですか？面接のときに、どんなこと聞かれたかなど色々教えてもらえませんか？
なぜ医学科へ入りたいのかと聞かれたときのことが、ちゃんと動機はあるのですが、正直、そこが気になっている点であるのです。
教えてもらえませんか？
自分は浪人で国立大学のOT科を卒業し、今は働きながら、医学科へ再受験を目指している者です。
コメディカルって医学科へ入ると喜ばれるのですか？面接のときに、どんなこと聞かれたかなど色々教えてもらえませんか？
なぜ医学科へ入りたいのかと聞かれたときのことが、ちゃんと動機はあるのですが、正直、そこが気になっている点であるのです。
教えてもらえませんか？
878 ：医学生になりたい君：2007/08/05(日) 23:54:59 ID:NlPqPqqv
なお、873にて不愉快に感じた質問であったなら、ごめんなさい。
聞きたいことが先走りして、誤解を受けるような文になっていますね。
聞きたいことが先走りして、誤解を受けるような文になっていますね。
879 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 18:38:39 ID:PmV9+ufi
今はＯＴ／ＰＴなんてあまっているからね。
転職して正解。
転職して正解。
880 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 20:33:01 ID:p1NerjQ4
理学療法士の給料って低いんですか？
881 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 21:53:12 ID:jwbahz+B
≫876
ＰＴ科を卒業して医学科に行ったの？で…今2年生？
ＰＴ科の大学は英語は4単位だよね？？まぁ他の学部でも。専門なら2単位。
だから再受験で単位が認められても、外国語は2単位足りないはずだから、
2単位は1年次までに取らないといけないはずだよね。
≫880
低いよ。
ＰＴ科を卒業して医学科に行ったの？で…今2年生？
ＰＴ科の大学は英語は4単位だよね？？まぁ他の学部でも。専門なら2単位。
だから再受験で単位が認められても、外国語は2単位足りないはずだから、
2単位は1年次までに取らないといけないはずだよね。
≫880
低いよ。
882 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 22:42:01 ID:rHBz24Y8
>>881
レスアンカー・・・ぷっ
レスアンカー・・・ぷっ
883 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 01:01:34 ID:xR05wXrR
≫882
そんなとこしか笑えない君に呆れて笑えるよ。
そんなとこしか笑えない君に呆れて笑えるよ。
884 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 07:18:54 ID:c0pgyEwL
885 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 17:16:59 ID:xR05wXrR
＞いくら頭がよくてもねぇﾜﾗﾜﾗ
それは馬鹿が印籠のように言う台詞だな。
人間みんなバカだろ。
ってことは、頭も専門性も何もないお前は、ただの普通の馬鹿だろｗ
それは馬鹿が印籠のように言う台詞だな。
人間みんなバカだろ。
ってことは、頭も専門性も何もないお前は、ただの普通の馬鹿だろｗ
886 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 18:25:08 ID:U4ocWLU0
887 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 18:46:47 ID:I0+WNYg6
>>880
給料は現在の相場では介護士より多く、看護師より少ないと思ってればあながち間違いない。
給料は現在の相場では介護士より多く、看護師より少ないと思ってればあながち間違いない。
888 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 22:40:06 ID:j7TF4oO4
俺は、39才PTで、800くらいかな。これからは、あんまり上がんないよね。
金欲しいなら、PTじゃ無理でしょｗ
金欲しいなら、PTじゃ無理でしょｗ
890 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 23:11:43 ID:2qruk6Lz
「やっぱりあぶない、有料老人ホームの選び方」って本、
学校のレポートに参考になった。
学校のレポートに参考になった。
891 ：ななしのフクちゃん：2007/08/08(水) 01:21:20 ID:jlDa7NSd
892 ：ななしのフクちゃん：2007/08/08(水) 08:56:22 ID:FqeLtVpd
893 ：ななしのフクちゃん：2007/08/08(水) 09:33:05 ID:8y556fkr
>>891
大阪でPT経験10年以上で、年収500以下って信じられないｗ
大阪でPT経験10年以上で、年収500以下って信じられないｗ
894 ：ななしのフクちゃん：2007/08/08(水) 10:08:25 ID:/ONyo+At
関西圏はPTの養成校が集中していて10年以上昔からPTの供給過剰と過密が指摘
されてます。
こればっかりは需要と供給のバランスの問題で、いたしかたない。
良い待遇を求めるのなら都落ちは覚悟すべきでしょう。
されてます。
こればっかりは需要と供給のバランスの問題で、いたしかたない。
良い待遇を求めるのなら都落ちは覚悟すべきでしょう。
895 ：ななしのフクちゃん：2007/08/08(水) 20:19:13 ID:jlDa7NSd
>>891だけど、PTだよ。
とらばーゆとかサリダとかPTOTネットの求人見てもらえればわかるけど、いまは大阪では月収19万とかザラなんです。
俺が卒後すぐの新人の頃は初任給35万だったんだけどねorz
とらばーゆとかサリダとかPTOTネットの求人見てもらえればわかるけど、いまは大阪では月収19万とかザラなんです。
俺が卒後すぐの新人の頃は初任給35万だったんだけどねorz
896 ：医学部生：2007/08/09(木) 00:35:43 ID:YzzDAGC/
とりあえずレス
コメディカルが医学部に行くと喜ばれるってのは言葉足らずだった・・・
ドクターが、自分と一緒に働いてたＰＴとかＯＴとかが頑張って医学部に行ったら
喜んでくれるってこと
でも同じとこで働いてたＰＴとかＯＴは微妙・・・
喜んではくれないけど内心はこころよく思ってないだろうね
特定されそうで恐いけど・・・
自分はＰＴ学科に入る前は某国立大学を4年+大学院2年行ってるから
英語の単位は十分でした
というか、単位認定って思ったより甘い
たとえ4単位しかとってなくても6単位認めてくれるんじゃない？
内容が違うわけだから・・・
給料の話しあったけどうちがＰＴの時は年収400ちょっと
800くれるとこって少ないんじゃない？
確かに家族とかいるとＰＴの給料は厳しい
やっていけないわけじゃないけど厳しい
コメディカルが医学部に行くと喜ばれるってのは言葉足らずだった・・・
ドクターが、自分と一緒に働いてたＰＴとかＯＴとかが頑張って医学部に行ったら
喜んでくれるってこと
でも同じとこで働いてたＰＴとかＯＴは微妙・・・
喜んではくれないけど内心はこころよく思ってないだろうね
特定されそうで恐いけど・・・
自分はＰＴ学科に入る前は某国立大学を4年+大学院2年行ってるから
英語の単位は十分でした
というか、単位認定って思ったより甘い
たとえ4単位しかとってなくても6単位認めてくれるんじゃない？
内容が違うわけだから・・・
給料の話しあったけどうちがＰＴの時は年収400ちょっと
800くれるとこって少ないんじゃない？
確かに家族とかいるとＰＴの給料は厳しい
やっていけないわけじゃないけど厳しい
897 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 01:43:51 ID:h3oF/K37
今時PTOTに年収500万以上出すところなんてないよ。
PTOTネットの求人見ればわかる。
PTOTネットの求人見ればわかる。
898 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 11:12:50 ID:ZKABIeLY
>>897
そりゃ～PTネットなんかは安いさ。
君何年目か知らないけど、普通、職探す時は事務長クラスと交渉すると思うんだけど。
俺の場合は極力、非採算部門にしてもらい、その他の付加価値（在院・治療日数短縮）の結果見せて、700万もらってるよ。。。
今の診療報酬で儲けようとする事が間違ってるよ。
わかったか？
そりゃ～PTネットなんかは安いさ。
君何年目か知らないけど、普通、職探す時は事務長クラスと交渉すると思うんだけど。
俺の場合は極力、非採算部門にしてもらい、その他の付加価値（在院・治療日数短縮）の結果見せて、700万もらってるよ。。。
今の診療報酬で儲けようとする事が間違ってるよ。
わかったか？
899 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 13:58:19 ID:h3oF/K37
プレジデントという雑誌に理学療法士の平均年収は412万(看護師や検査技師より低い)という調査結果だしてたな。
年収700万は一昔前前ならともかく、リハ報酬減、リハ制限の影響もあり一般的なPTの年収ではない。
なぜPTにはこうも見栄張りが多いんだろうか。
年収700万は一昔前前ならともかく、リハ報酬減、リハ制限の影響もあり一般的なPTの年収ではない。
なぜPTにはこうも見栄張りが多いんだろうか。
900 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 16:35:08 ID:ZKABIeLY
>>412
お前PTじゃないでしょ？
てゆうか、プレジデントくらい知ってるよ。
見栄もはってないし、嘘もついてないよ。お前が無知なだけ。
そりゃ～新卒とか使えないPTは412万だろうけどね。
わかったか？低所得者の介護士かな？
お前PTじゃないでしょ？
てゆうか、プレジデントくらい知ってるよ。
見栄もはってないし、嘘もついてないよ。お前が無知なだけ。
そりゃ～新卒とか使えないPTは412万だろうけどね。
わかったか？低所得者の介護士かな？
901 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 16:37:30 ID:ZKABIeLY
902 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 16:46:08 ID:h3oF/K37
なんでPTは>>900のような勘違い人間ばかりなんだろうか…
903 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 17:06:30 ID:+FiDzyhU
介護しもPTOTも所詮は屑。
PSWの俺に跪け、この阿呆どもが。
PSWの俺に跪け、この阿呆どもが。
904 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 17:57:55 ID:ZKABIeLY
905 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 20:15:16 ID:AvR/d9AY
906 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 20:49:28 ID:ZKABIeLY
907 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 22:21:06 ID:7eh841qL
908 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 22:25:47 ID:Yo3zwRTH
年収が高くても実力が無い人間は世の中に沢山溢れている。
909 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 22:42:17 ID:g56oVNxB
現在ＰＴ５年目で年収３８０万。
年間昇給５０００円だから、３０年後にようやく年収６００万になる・・・
リハ報酬がこれ以上下がらなければだけど。
年間昇給５０００円だから、３０年後にようやく年収６００万になる・・・
リハ報酬がこれ以上下がらなければだけど。
910 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 22:48:26 ID:2pfuIev3
てかですね、理学療法士ってリハビリだけじゃなくスポーツ障害の治療とかしないんですか？
911 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 22:55:17 ID:g56oVNxB
>>910医師の指示が必要。
912 ：医学部生：2007/08/09(木) 23:02:20 ID:YzzDAGC/
ていうかですね、年収云々の話をするときは必ずどこの都道府県か
言ったうえで議論しないと、県によって給料違いませんか？
言ったうえで議論しないと、県によって給料違いませんか？
913 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 23:12:32 ID:2pfuIev3
911
だったら鍼治療とかは接骨院を自分でやるとかじゃないといけないんですかね？
だったら鍼治療とかは接骨院を自分でやるとかじゃないといけないんですかね？
914 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 23:25:46 ID:ZKABIeLY
915 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 23:35:11 ID:h3oF/K37
>>910 治療は出来ない。
917 ：ななしのフクちゃん：2007/08/10(金) 09:53:31 ID:NoZysDmx
結局は治療を許すのは病院次第っ事ですよね？
918 ：ななしのフクちゃん：2007/08/10(金) 12:24:58 ID:8vj3ShGR
>>908はオムツ交換士
919 ：ななしのフクちゃん：2007/08/10(金) 12:50:09 ID:Q6kqUdJV
正確にはPTは治療の補助がゆるされてる。
920 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 11:59:23 ID:RuWN+uD6
>>908
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
921 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 14:44:21 ID:W/AIAVfB
ＰＴは質が悪いのが多いからなあ・・。
医師でもないのにいばりまくり。もう人数的にも仕事的にも終わっているのに。
医師でもないのにいばりまくり。もう人数的にも仕事的にも終わっているのに。
922 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 15:30:17 ID:FM/U/RV4
昨日病院で吉井怜似の超かわいいＯＴみつけた。
あんな子がひとりいれば雰囲気も明るくなるだろうな。
デイでＯＴ・ＰＴ配置はコストかかるだろうけど
時給２０００円じゃバイト来ないかな？
掛け持ち週１のバイトでもいいんだけど。
ＯＴ・ＰＴ時給制とすれば相場はいくら？
あんな子がひとりいれば雰囲気も明るくなるだろうな。
デイでＯＴ・ＰＴ配置はコストかかるだろうけど
時給２０００円じゃバイト来ないかな？
掛け持ち週１のバイトでもいいんだけど。
ＯＴ・ＰＴ時給制とすれば相場はいくら？
923 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 15:36:47 ID:RuWN+uD6
>>921
お前は介護士はPTの言うこと聞いてれば良いと思うよ。。。
俺の職場では、Dr.と同等の待遇だよ。
わかったか？
>>922
俺は、時給5000円～10000円でやってます。
時給安いと良い人材は来ませんよ
お前は介護士はPTの言うこと聞いてれば良いと思うよ。。。
俺の職場では、Dr.と同等の待遇だよ。
わかったか？
>>922
俺は、時給5000円～10000円でやってます。
時給安いと良い人材は来ませんよ
924 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 16:37:56 ID:FtJvAhEM
925 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 17:58:54 ID:ae9lfL+Z
三年前まではPTOTの時給3000から5000円っての良く見かけたな。
この一、二年で1000円台前半になったのを見て笑ってしまったけどW
どんだけ暴落してるんだWWW
この一、二年で1000円台前半になったのを見て笑ってしまったけどW
どんだけ暴落してるんだWWW
926 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 18:05:03 ID:RuWN+uD6
927 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 19:38:15 ID:p2qEAxft
928 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 19:40:24 ID:HiVWd13q
929 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 20:32:51 ID:RuWN+uD6
930 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 20:50:29 ID:ae9lfL+Z
診療の補助業務のうちの理学療法しかできないPTが先生だったら、診療補助業務すべてをできるPTの上級職である看護師は博士になるのか？
いい加減気がつけよ。
看護師も理学療法士も介護士も対等ってことに。
いい加減気がつけよ。
看護師も理学療法士も介護士も対等ってことに。
931 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 21:16:31 ID:RuWN+uD6
932 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 21:27:51 ID:ARCJcFdF
930
その前にさ、上級とか対等とか言う前に比較しようがないことに気づけよ。
言ってることの内容が現場いる人となんかズレてんだよね。だからエセってわかるんだよ。
その前にさ、上級とか対等とか言う前に比較しようがないことに気づけよ。
言ってることの内容が現場いる人となんかズレてんだよね。だからエセってわかるんだよ。
933 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 21:43:45 ID:ae9lfL+Z
934 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 21:49:21 ID:RuWN+uD6
>>933
まず俺の質問に答えろ。
職種はなんだ？
てゆうか、その質問かなりはずかしいぞ。
リハビリ＝整形っていう30年前の考え方、そしてこの場に及んでその質問。
レベル低すぎ。
ちなみにググればのってるよ。
まず俺の質問に答えろ。
職種はなんだ？
てゆうか、その質問かなりはずかしいぞ。
リハビリ＝整形っていう30年前の考え方、そしてこの場に及んでその質問。
レベル低すぎ。
ちなみにググればのってるよ。
935 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 21:52:46 ID:FM/U/RV4
936 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 21:56:27 ID:RuWN+uD6
937 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 22:29:11 ID:ae9lfL+Z
PTの求人で時給1400円ってのはよく見かける。
938 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 22:44:32 ID:RuWN+uD6
939 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 22:47:27 ID:ae9lfL+Z
逃げる？
意味不明W
意味不明W
940 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 22:50:18 ID:RuWN+uD6
941 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 22:56:01 ID:ae9lfL+Z
放射線技師だが？
PTと違い業務独占だW
PTと違い業務独占だW
942 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 22:59:47 ID:RuWN+uD6
943 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 23:04:45 ID:ae9lfL+Z
看護より底辺資格のPTに言われてもな。
鼻で笑ってしまうW
鼻で笑ってしまうW
944 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 23:10:26 ID:RuWN+uD6
>>943
お前ら病院でなんて呼ばれてるか教えてあげようか？
お前ら病院でなんて呼ばれてるか教えてあげようか？
945 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 23:13:46 ID:ae9lfL+Z
PTが効果のないダラダラリハと呼ばれているのは知っているがW
946 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 23:32:18 ID:FM/U/RV4
947 ：ななしのフクちゃん：2007/08/11(土) 23:33:31 ID:FM/U/RV4
ID:RuWN+uD6
こいつは荒らし
華麗にスルー
こいつは荒らし
華麗にスルー
948 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 09:20:49 ID:Q5u65p5o
>>926 時給、て書いてあるたろ。ニホンゴワカリマスカァ～？笑っちゃうよ！それくらいで「俺達先生は時給すごいんだぜー」みたいなノリ
950 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 13:25:31 ID:reoUBiNv
951 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 15:01:13 ID:oFlT4FkT
PTは時給高いよー ママーン！
泣きながらいわれてもなW
泣きながらいわれてもなW
952 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 15:13:48 ID:oFlT4FkT
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
953 ：医学部生：2007/08/14(火) 21:47:50 ID:mv7V+UHM
学生になってから前に勤務してた病院で非常勤で雇ってもらってるけど
時給3000円だよ
参考までに
時給3000円だよ
参考までに
954 ：ななしのフクちゃん：2007/08/15(水) 01:33:34 ID:be+ADls9
やっぱり実力があったら給料も高いってことですよね？？
955 ：ななしのフクちゃん：2007/08/15(水) 02:51:58 ID:FTmY3mHJ
PTは一年目も十年目も実力なんて変わらんよ。
956 ：ななしのフクちゃん：2007/08/15(水) 04:33:08 ID:td6CYSa6
じゃ時給2000円が相場ということで
>>954 実力よりゴマスリ。
958 ：ななしのフクちゃん：2007/08/15(水) 07:36:18 ID:KS7qMCeZ
>>957それは確実にある
959 ：ななしのフクちゃん：2007/08/16(木) 11:49:53 ID:4ag76bKb
OTとSTっていらなくね？
960 ：ななしのフクちゃん：2007/08/16(木) 21:51:47 ID:eoM/GXhP
ＳＴはいる
ＯＴいらない
ＯＴいらない
レベル低い馬鹿はいらんない。ただ、熱心で知識のあるリハは必要。あんたらの会話はADLレベルやろ。機能レベルで介護に何できんの？介護の存在はすごいし、どっちが上とも言わない。それぞれに良い部分がある。職場のリハがどんな奴かしらんが、リハ全体を馬鹿にすんな
リハはいるが、高給はいらない
963 ：ななしのフクちゃん：2007/08/19(日) 05:24:11 ID:LCHuetoC
>>960
なぜclevical fx の初期リハは90°制限だ？
bicipital grooveのeffusionは何を意味している？
機能Lvとはこの次元で考えるんだクズ共。
ADLですべてを理解したつもりでいるのか？ｗ
死んで俺に詫びろ糞共。
次元が違うんだよ次元が。
あー飲みの帰りだから誤字脱字は見逃せやｗ
なぜclevical fx の初期リハは90°制限だ？
bicipital grooveのeffusionは何を意味している？
機能Lvとはこの次元で考えるんだクズ共。
ADLですべてを理解したつもりでいるのか？ｗ
死んで俺に詫びろ糞共。
次元が違うんだよ次元が。
あー飲みの帰りだから誤字脱字は見逃せやｗ
クズ共。
死んで
糞共
酔っ払ってこんな言葉を吐くような
人が居るから自分たちPT・OTは
馬鹿にされるんだよ。
詫びてほしいのは貴方です。
死んで
糞共
酔っ払ってこんな言葉を吐くような
人が居るから自分たちPT・OTは
馬鹿にされるんだよ。
詫びてほしいのは貴方です。
OTが見下せる立場かよ
966 ：ななしのフクちゃん：2007/08/24(金) 17:25:23 ID:t+sgBSU9
介護福祉士がリハしてもPTがリハしても効果は同じなんだから、給料は介護福祉士と同等でよいと思う。
967 ：ななしのフクちゃん：2007/08/24(金) 20:00:39 ID:XG79wx7I
966、
うん、介護福祉士にリハ科の常勤でリハさせてみれば良いと思う。
実際にさせてみるのが早いよ。
うん、介護福祉士にリハ科の常勤でリハさせてみれば良いと思う。
実際にさせてみるのが早いよ。
968 ：ななしのフクちゃん：2007/08/24(金) 20:55:42 ID:Fym3KkYO
聞くまでもない質問でスマン、
来年4月から強制的に始まる「後期高齢者医療制度」
お前ら内容は当然知ってるよな？
知らなきゃ医療者じゃねえぞ。
来年4月から強制的に始まる「後期高齢者医療制度」
お前ら内容は当然知ってるよな？
知らなきゃ医療者じゃねえぞ。
969 ：ななしのフクちゃん：2007/08/26(日) 15:04:52 ID:BHSoza5P
>>963
びびってね～でレスしてこいやカス野郎の雑魚OT
びびってね～でレスしてこいやカス野郎の雑魚OT
スレタイが 弁護士＞理学云々 に見えた。
おまえ頭大丈夫か？↑
977 ：ななしのフクちゃん：2007/09/04(火) 20:19:42 ID:y9CXOkaz
美人ＯＴキタ━━━━(゜∀゜)━━━━━
来たか！？盆と正月
来たか！？盆と正月
療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2007年9月5日】
準強制わいせつ：療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
福岡県警八幡西署は４日、治療中に少女の下半身を触ったとして、北九州市八幡西区八枝４、理学療法士、金光隆容疑者（３８）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。「手が滑った」などと容疑を否認しているという。
調べでは、金光容疑者は８月２０日夕、勤務先の同区内の病院で、市内の女子中学生（１４）のマッサージ治療中に、服の中に手を入れて下半身を触るなど、わいせつな行為をした疑い。中学生は同日、母親に相談し、同月２９日に告訴状を提出した。
病院によると、金光容疑者は９７年から勤務している
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2007年9月5日】
準強制わいせつ：療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
福岡県警八幡西署は４日、治療中に少女の下半身を触ったとして、北九州市八幡西区八枝４、理学療法士、金光隆容疑者（３８）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。「手が滑った」などと容疑を否認しているという。
調べでは、金光容疑者は８月２０日夕、勤務先の同区内の病院で、市内の女子中学生（１４）のマッサージ治療中に、服の中に手を入れて下半身を触るなど、わいせつな行為をした疑い。中学生は同日、母親に相談し、同月２９日に告訴状を提出した。
病院によると、金光容疑者は９７年から勤務している
980 ：医学部生：2007/09/08(土) 08:16:45 ID:NA89LKDR
↑
どれだけ手滑ってんの？
服の中まで・・・
どれだけ手滑ってんの？
服の中まで・・・
医療従事者として、恥ずべき行為だ
982 ：ななしのフクちゃん：2007/09/08(土) 12:20:33 ID:X/AV/pbD
さすがPT
差別意識全開だな。
差別意識全開だな。
984 ：ななしのフクちゃん：2007/09/08(土) 19:38:50 ID:Iw7L8x69
???どうした、職場のPTに嫌な思いさせられたのか???
985 ：ななしのフクちゃん：2007/09/09(日) 06:16:53 ID:PTU9gvd8
理学療法士って、性欲全開!!みたいな男、多いなぁ…
986 ：ななしのフクちゃん：2007/09/09(日) 11:51:53 ID:gdjP3680
???どうした、職場のPTに嫌な思いさせられたのか???
介護・福祉板を徘徊しているPTって一体…
989 ：ななしのフクちゃん：2007/09/09(日) 15:00:10 ID:y86GArZ2
この自演PT患者なんとかならんか。
きもい。
まぁPTは皆キモいが。
きもい。
まぁPTは皆キモいが。
990 ：ななしのフクちゃん：2007/09/09(日) 18:35:52 ID:QsxqyS7Q
???どうした、職場のPTに嫌な思いさせられたのか???
死に体のPTにさらに追い打ちか
992 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 00:03:29 ID:cbXTbPd9
???どうした、職場のPTに嫌な思いさせられたのか???
993 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 06:54:50 ID:dVv6hNqL
PTにセクハラされた。
994 ：関西渡り歩き：2007/09/10(月) 07:02:26 ID:1AU7jfBH
>>993
私がだまされた、結婚詐欺の犯人は、病院勤務ＰＴだった。
私がだまされた、結婚詐欺の犯人は、病院勤務ＰＴだった。
995 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 21:45:28 ID:fW/XC6ZK
996 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 22:01:35 ID:x5AvXd4H
まだ年５００貰ってるけどね~~~~~~~~~~~~~~~~v(^o^)v
997 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 22:18:07 ID:dVv6hNqL
なぜPTはこんな見栄張りが多いんだろうかW
もっとも年収500程度で自慢できる安上がりな見栄だがWWW
もっとも年収500程度で自慢できる安上がりな見栄だがWWW
見栄っ張りというか…
わざわざ、人が嫌がるようなことするよね
程度の知れることで
わざわざ、人が嫌がるようなことするよね
程度の知れることで
999 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 22:30:14 ID:dVv6hNqL
PTのレスを見ると、PTのレベルの低さがわかるな。
結局このスレの結論
介護士>理学療法士、作業療法士のタイトルは、正解だということだ。
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
結局このスレの結論
介護士>理学療法士、作業療法士のタイトルは、正解だということだ。
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
1000 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 22:31:20 ID:dVv6hNqL
最後にPTOTは不要ということで結論ずける。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。