作業療法士は不要だろ。

そうだろ？

作業療法士って恥ずかしくないの？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1135938179/

ごめん。スレ主だけど、携帯だからスレ立つわけないかなと思って適当にレスしたら立っちゃった。
こんなことならもっと豪華な見出しにすればよかった(ノ_・。)

わざわざ言わなくても、先は見えているわけで・・
もともとマイナーな存在なんだから、それをわきまえていれば
いいにね・・
自分の役割を理解してない職種って、周りにはとっても迷惑

作業療法士って恥ずかしくないの？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1135938179/

理学療法士と比べてどうですか？

理学療法士と比べてもやはり作業療法士は不要。

プレジデント11月 日本の給料
医療福祉職年収
医師 1046万円
歯科医師 904万円
獣医師 582万円
薬剤師 506万円
臨床検査技師 478万円
看護師 462万円
理学療法士 作業療法士 415万円
歯科技工士 399万円
准看護師 399万円
ケアマネ 392万円
歯科衛生士 348万円
栄養士 334万円
保育士 327万円
福祉施設職員 305万円
ホームヘルパー 273万円

>>8
ちなみに初心者からの開始年齢が可能な
年齢ってわかります？
職場や賃金の贅沢を言わないと言う条件で。

高齢からでもチャレンジ精神で！！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　以上、愉快なクマー・ｽﾚ
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　から中継でした。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　又ルポするクマー！
/　＿(♯) ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　 Ｕ　　　/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

無知なくせに、自分が知らないものはいらないと言う。子供かっｗ
給料や病院の費用やらで何がわかる？お・馬・鹿・さ・ん☆
患者のニーズがなければ病院なんてないんだよ。
賢くなりたければもうちょっと勉強しなさいね。

ぶっちゃけ不要

あげ

上げなくていい

OTがやってるお絵かき遊びはぶっちゃけ誰だってできる

それじゃ、やってみろ

ほら描いたぞ。

>>8が便利なのでアゲ

OTの勉強したことあるのか？絵を描かせるだけ？お前は絵を見てその患者さんの状態を
理解することができるのか？絵を見て脳の状態、体の状態を見ることできるのか？高次脳
機能障害の患者さんを治療することできるのか？お前らなにも知らない癖に勝手に不要に
するなよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|もはや、治療という言葉はむなしい・・・
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜訓練のお手伝いをするんだよ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>19絵を見て脳の状態…
って、あほか。
ここが介護板ならへ〜すごい。
だが、ここは医師薬看護板だ。OTの無能さをさらけ出すだけだぞW

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|19の文章は熱いな、何を言っているのかわからないが・・
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜ＯＴでも彼の脳の状態がわかりません。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

絵を見てからだの状態や脳の状態まで分かるのか。
素晴らしいな〜ｗ
OTマンセー

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　そろそろこのスレも終わりだなぁぁぁぁ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | 終わりだよ！　ｺﾞﾙｧ! 　＼＿ ＝二 ∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （； ･∀･）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

どうかんがえても必要だろ

いらねーよ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|必要だが、やれる仕事をしなきゃな。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜出来もしない理想を語ってこけてはいかん。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

OTを必要とするのは、もちろん資格取得者（予定を含む）。
お金を稼ぐため＝生活のためにOTを必要なんだね。
OTを不要だって？OTに金払いたくない人がいるのか？
見逃してくださいと頭下げるしかないね。だって、OT無くなって死ぬひといないから

看護も介護もしない医療福祉職なんて、現場では嫌われちゃうよ。
リハビリっていえば、社会や家族に聞こえがいいのはいつまでなんだろう。
こうなったら、思いっきりOT増やしてリハビリできる介護職として頑張るしかないんだろうね。
となると、給料は介護並･･･職場は病院と福祉施設、勤務は2交代と予想します。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|おっと、過激なご意見♪
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜看護婦以外は介護職になれってことか？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

病院では看護は医師と一緒に医療行為に専念してもらって、
OTは病棟での患者の介助と介護とリハビリを行う。
医療行為に当たらない程度の食事、排泄の介助、清拭にシーツ交換、
バイタルチェックなんかをすれば、看護の人不足も解消。
というか、病院では医療行為と介護を厳密に分けて
医療と介護の保険を両方申請するようにすればいいのに・・・
そのためには介護保険の支払いと給付の年齢を引き下げないとだね。
ん？医療と介護の保険を一本化すればいいのか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|ちがうな、医療保険にはPTとSTだ。介護保険にＯＴを入れることだ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜PTとOTを統合しないならそれしかないよ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

介護保険自体がやばすぎ

OT無くなって死ぬ人はいないけど、生活の質は低下するよね。

死んだように淡々と生きていくっていうなら、いいんだけど。。。

＞死んだように淡々と生きていくっていうなら、いいんだけど。。。

OTがそれを改善できるなら不要論は起こらないわな。

OTが全部を改善できるなんて、大それた事はいえないけれど、

きっかけを作ってくれる人がいたほうがいいのではないかしら？

通常の生活でそれをしてくれる人はいるの？
こんなぎすぎすした世の中だから。。。

「医療界のエリート　天下の理学療法士」

はてなダイアリー > キーワード > 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある

2ちゃんねるなど、Web上に流布するコピペネタのひとつ。

有名大学に入学して本当に良かったという気持ちを大げさに表現し、ネタを知らない者にツッコミを入れられるというパターンが多い。

発生時期・オリジナルは不明。

有名大学に入学して本当に良かったという気持ちは本人にしかわからない。
それを第三者がわかったように「大袈裟」なんていう表現をするのは、つっこみをするネタを知らない輩よりタチがわるいんじゃないの？

一方的な思い込みが世の中を悪くする。

おう。

作業療法士なんざ、いてもいなくても変わらんな
大人しくしてれば、なくなりはしないんじゃないの

次の改正でPTに続き割を喰うのは、OTである可能性は高いわな
効果があるのかないのかわからん
そんなものに無駄金は使えんからな

ＰＴが１０人以上いるところでもＯＴは３〜４人程度。
ＰＴに比べて目立つ存在じゃない。

人数減らさなければならないとしたらどっちからかという
問題はあるだろうけどね。

人数減らせないなら、給与を減らすしかあるまい

ここまで医療財政が圧迫されてるんだ
その存在に必然性があるものは残る
別にOTがいなくとも、病院の経営は成り立つ
患者に致命的な影響もまずでない
他職種で十分に補える

今現在残ってるじゃん。
これからも残るんじゃない？
作業療法の何が必要かはわかるヒトにしかわかるまい。

分かんないから教えてくれ。

>>45

>46に同じ。わからんから教えて。

>>45
＞作業療法の何が必要かはわかるヒトにしかわかるまい。
　患者やその家族が判らなかったら必要じゃないと思われるのでは？
　そんなことしてる暇があったら、もっと他の効果的な治療をしてくれと。
　時間も金もタダじゃないんだし・・・・・・

http://www.pagebank.net/srint/appli/index.html

篠原リハビリテーション国家試験対策校

でも実際作業療法を必要とするヒト、作業療法を理解しようとするヒトにしか
わからないような気がするんだけど･･･

＞作業療法を必要とするヒト
ってどんな人だろう？

＞作業療法の何が必要か
って部分と関わってくる重要なことだろう。

が、やっぱ、どうでもいい。

万人に作業療法の必要性、有用性を説けなければ、
厚生労働省からの三行半は避けられないのでは？

内輪同士で必要必要って言い合ってても、
患者さんはよくはならないし、
患者さんがよくなったとして、
それが作業療法の介入の効果によるものなのか
明確に証明できないと。

理学、作業、言語を合体させてリハビリ士にしたら

いっぺん鬱になって精神科行ってみなよ。
安静時期すぎたら作業療法受けられるよ。
そしたら必要性も必然的にわかるさ。

触れたことのない人たちが議論してても、所詮机上の空論でしかないのではないだろうか。

>>54
　触れたことのない人の方が多いと思うよ、多分。
　でも、作業療法を受けたら必要性が判ると言って、不必要と考えている人を翻意させるのは
無理なんじゃないの？

精神病患った奴でさえ作業療法は無意味と言ってるのに、一般人にその有用性がわかる訳がない。

精神科の病院での訓練は無駄だよ。病気が安定したら早く退院して
環境で訓練必要だよ。結局金儲けと、退院の邪魔。
診療報酬も無駄、無駄、無駄っことでOT不要。

OTなくても、薬と環境調整で事足りる
ってことで、OT不要

作業療法は病院から地域まで行われている。
入院時から退院してその先まで、そのヒトの一生に付き合ってるよ。
地域に結びつけるために入院時から関係を築いてるようなもんだ。
その時点だけでなく、ず〜っと先までみての関わりなんですよ。

君たちは一部分しか見ていないから無意味に見えるんじゃないかしら？

いいたかないが、世の中は損得で動いている
>>59で、どれほどの得があるというの？

業務や役割を理解しているしていない云々ではなくて、ＯＴという国家資格頑張っていらないでしょう。医師や介護士、看護師で充分機能回復を図ることはできますよね。

急性期過ぎたら医師は薬の調整、看護はトイレ介助だけ。
身体機能の改善なんて望めない。
いっぺん寝たきりになればいいよ。
いいリハを受ければ、リハが必要ないとは思わないと思う。

>>62
お前はクズだな。リハを受けなきゃ価値が分からんとは
質の低いリハしてるんだろうなｗｗｗ

わかろうとしない輩に、どんなに説明しても反論するだけ。
絶対納得しないでしょ。力の無駄使い。

そんなことより、待ってる患者さんのところにいったほうがいいよ。

頑張って医師や厚生労働省を納得させてくれ
さもなくば、真っ先に削除対象になる
OTいなくても病院の経営は成り立つもの

2chで納得させる必要はないってことでしょ

"2chで"
でなく
"2chでも"
OTの必要性を納得させられてないんでしょ

日常動作が人並みに出来るよぅにもっていったり、または患者さんの楽しみでもあるんじゃないかな〜
看護師とかはやはり病気と繋げてみていくけどOTは別の視点ももってる専門家。

役割を細分化することで専門性も深まるし☆利益とかの損得だけじゃないよぅな…

必要かどうかは利用する患者さん次第だよね(^O^)きっと、色んな意味があるとおもうなぁ★ｲｷｲｷしてる人もいるから★

スウェーデンやデンマークなどの北欧の福祉先進国では、
かなりの割合でOTが地域リハを牽引している。
地域でOTが活躍しているのが当たり前で、
OTの地位がかなり高いし、認められている。
日本はリハビリテーションの概念すら、未熟にしか浸透していない。
いまだに↑のようなこと言ってる連中がおおい。
欧州に比べれば、20〜30年は時代が遅れているのが、
日本のリハビリテーションや社会である。

>>68
損得が関係ないというのならば、ボランティアでOTをやっておくれ
誰も文句は言うまい

経営が絡み、費用がかかるから
そうなると他職種よりも
まずOTは不要だろって言われるんだよ

＞70
そ〜か〜
その話は経営者との絡みから出た話？？

OTみたいにADLを拡大させて家に返すことも医療費削減に間接的につながるし。ボランティアと違うところは作業をアセスメントして選択できる能力、方法の選択、回復度を専門的にみれることや医者や他職種との連携をはかれる知識があることだとおもいますよ。

>>67　似たレスがあったなぁ･･･

点数でしか動けないのがこの業界だ

『最後の抵抗』さようなら『これが日本だ』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174021977/l50
名無しさん＠おだいじに

>>71そのADLの拡大とやらが出来てないから厚生労働省にはじかれているんだよ。

まぁ頑張れ、

>>71
点数にはどうつながる？

次の改正で精神科もやられるだろうな
無駄なものは削減だ！

精神科はレクとか無意味な事ばかり。 そもそもレクは精神科に必要ないでしょ？

点数確保　これが精神科の存在意義

川島さんやってた方がリハになるぜ　給料高いんだよ　
PT OT STもよ　老人は爆発してるし　看護はどんどん辞めるし　
どうすんだ？　薬剤師も高い　どうすんだ？厚生キャリアさん…　

レクで焼きそば作ってたな、精神科ＯＴ…

焼きそばなんて、誰にでも作れるだろ
それを精神科OTが行うことによって、点数がとれるから疑問
こんな制度、変えてしまおうぜ

精神障害者とやきそば作ろうとする人がほかにいるか？
看護や介護は病棟業務で忙しい、医者だって見向きもしてくれないだろうが。

>>84
作業療法士を全員解雇して浮いた金で焼きそば作る人雇えば良い。

焼きそば作ってる暇あったら、介護や看護を手伝え

普通の焼きそば作る人は、精神障害者とつくることをいやがる。
掃除だって一緒にやりたがらないだろ。
そのうえ、ただやるならできるかもしれないけど、上手く分担してやるなんて知識がある人じゃなきゃ絶対出来ない。

作業療法士はそういうのを一手に引き受ける何でも屋なんだよ。
それとも、知識を持った調理師や、掃除屋や、その他の職業も雇う気か？
金かかっぞい。

段取りができる普通の頭の持ち主なら誰でも出来る。

要は雑用

医療行為は茄子じゃなきゃできないから、それ以外の雑用をOTが行う

言うだけなら簡単っしょ。

特に、精神科のOTは、口先だけだろ？口だけは達者
現場では看護師に影にビクついているし
でかい面できるのは、後輩と学生だけ

口が達者ならまだいい。
実習に来た学生の一人は日本語が不自由だった。日本人なのに。

理学療法士、作業療法士、看護師、
今どれになろうかマジで悩んでるんだけど。将来性、給与面から見てやっぱ看護師だよね。

将来性、給与面からみれば、
余程のこだわりがない限り、看護師でしょ


精神科OTみてると、「こいつ何かあって、しゃべれなくなったら引退やろな」と思うがいる
精神科は、言葉じゃなく、言葉以外の、人を捉える感性的なものを備えていなければ、務まらないと感じる。

よし！看護師目指して頑張るか！でも女の園の中に馴染めるか不安……

現役なら、男でもさほど問題あるまい
知人の看護師の話では、過年度になってくると、専門より、大学を選んだ方がいいみたい
女が専門受ける場合、結婚してたらそれだけで専門は落とされる
男で専門にいるのは、非常に優秀な奴だとさ
大学を受験した方が無難

そうだね！大学受けることにするぞ。

自分は、女の集まりが嫌いで看護師は却下した。

精神科OTはノンバーバルな部分をいかに捉えるかが仕事なんだから、口だけ達者じゃ務まる訳がない。

女が集まれば大奥だよ。