これから開局したい人、すでにもう開いてる人。
いろいろ教えてください
2 :
名無しさん@おだいじに:05/02/07 07:30:38 ID:Mir/zhan
2ゲト
まず薬剤師会に入ることからはじめる。
4 :
名無しさん@おだいじに:05/02/07 20:59:45 ID:zA4+2qU7
大学卒業(薬学⇒薬剤師取得)しましたが、調剤はもとより、
医療とあまり関係のない仕事をしてきました。
(どちらかというとITとかマーケティング)
ただ、将来は薬局の経営者になりたいと考えています。
経営者として経営やマーケティング、会計業務はそれなりに
やっていく自信はあります。
また開業資金もそんなに大きい借金をしないですむぐらいの
貯金もあります。
ちなみに薬の知識はほとんどありません。
こんな私ですが開業して大丈夫でしょうか。
5 :
名無しさん@おだいじに:05/02/07 21:16:08 ID:zA4+2qU7
4です
このあとどのようなキャリアをつめば薬局の
経営者として一番理想的か教えてください
6 :
名無しさん@おだいじに:05/02/07 21:24:12 ID:556wFUnH
保険点数とかの会計をしてくれるパソコンのソフトってあるじゃん?
あれってばどこで手に入れられるものなの?
まず医薬品卸売業に弟子入りするといいよ。
9 :
名無しさん@おだいじに:05/02/09 00:08:07 ID:R0rb3LEo
4です
> まず医薬品卸売業に弟子入りするといいよ。
ありがとうございます
調剤など実務的なところは経営者の観点で見ると
あまり必要はないと思っていいんでしょうか。
どちらかというと、今までの経歴を生かして
ある意味知らないものの強みとして
新しい?薬局としてサービスやマーケティング
展開をしていきたいと思っています
甘いでしょうか
10 :
名無しさん@おだいじに:05/02/09 02:15:16 ID:F6IafLh6
免許だけあって現場を知らない経営者。
雇われ薬剤師から見たら最悪の上司かも・・・
3年くらい調剤薬局で働いた方がいい。
散剤調剤台、散剤分包機、薬袋印字機…。
これらってウン百万円クラスだよな…。
こんなん、いきなり買おうとするならやっぱり借金しなくちゃならんだろうな…
新品かうの?お金持ちだねぇ〜
レセや日報の書き方も理解しておかないと
チョロまかされても分からないよ(w
年単位で調剤薬局で働く&管理薬剤師経験もね。
修業のつもりで格安月給だけど大手チェーン調剤で働いてみたら?
その間に医薬分業が止まってしまうかもしれないけどね(w
止まったら止まったときで道はおのずと開ける。
16 :
名無しさん@おだいじに:05/02/10 20:15:31 ID:YqyIHYtb
OTCの経験もできれば1年(最低でも半年)はあったほうがいい。
17 :
名無しさん@おだいじに:05/02/11 10:10:26 ID:GMW3l4tN
4です
要するに、雇われ薬剤師から見たら最悪の経営者と見られないために
・まず医薬品卸売業に弟子入りして
・3年くらい調剤薬局で働いて&管理薬剤師経験して
・OTCの経験もできれば1年(最低でも半年)はあったほうがいい
ということですね(笑
今まで何も経験がなくてもう30半ばですが、上記のような修行は
少ししんどい気がします。
未経験でいきなりこの業界に飛び込んで大丈夫でしょうか。。
無理。
修行しても40くらいで経営できるわけだから問題ないでしょ?
それが嫌ならやめた方がいい。失敗するだけ。
20 :
名無しさん@おだいじに:05/02/11 10:51:13 ID:GMW3l4tN
4です
> 修行しても40くらいで経営できるわけだから問題ないでしょ?
> それが嫌ならやめた方がいい。失敗するだけ。
ごもっともですね
考えてみたら業界や現場を知らないで参入しても失敗するのは
マーケティング的に言っても明白ですよね。
ただ、最近は外資やIT系の企業は現場を知らないで経営
やマーケティング的な手法で経営している経営者も
数多くいるので、薬局などの場合どおなのかな。。。と
思った次第です
その場合は、現場を知っている参謀みたいな人が必要なのでしょうけど。。
零細製薬会社の3代目で、前の代から薬局経営に手を出し始め
医薬分業の波に乗ってそこそこうまくいった非薬剤師の経営者を知ってる。
店舗数は10〜15ってところか。
現場の事が分からないからか、年食った(40代以上)DQN薬剤師ばかり集めては
管薬に据えるので、若くて優秀な薬剤師から順に辞めていく(w
他の薬局チェーンで管理職を経験してきた、これまた非薬剤師の参謀がいて
彼にスカウトされ彼の人間性に信頼を寄せた少数の優秀な薬剤師が残っていたが
彼のやり方は経営者の意見とは対立しがちだった。
参謀がスカウトした薬剤師は使える、経営者がスカウトした薬剤師は問題児ばかり・・・
ってのが現場の感想だった。
最終的に経営者は参謀を首にした。
と同時に使える薬剤師達もみな一緒に辞めてしまった(w
22 :
名無しさん@おだいじに:05/02/11 14:10:57 ID:GMW3l4tN
4です
21さんのようなパターンは薬局に限らず
中小やベンチャー企業の場合はよく見られますよね。
いずれにしても現場を知らない経営者はあまり
尊敬されないのはどこでも同じだとは思いますが(w
2〜3年前に女性週刊誌に30代前半でイチから薬局を開設した既婚女性が紹介されていた。
薬学部卒(もちろん免許あり)で、製薬会社のマーケティング部(?)に10年勤め、
市場調査をしつつドクターとの面識も持ち、土日は調剤薬局でバイトして現場経験を積む。
資金が2000万貯まったところで、退職して銀座に薬局を開いてた。
今、検索してみたらどうやら2店舗目がある様子・・・やるねぇ。
充分詳しく書いたつもりだけど・・・(w
銀座の「ひな薬局」だったと記憶している。
26 :
ササキ:05/02/11 15:41:29 ID:biDDmh6Q
>>23 女性薬剤師でがんばってる方出てきている。男性薬剤師で潰れてる方増えてる。
銀座でも2000万で足りるのか・・。
賃貸じゃない?
あ、賃貸だったよ確か。
早めに準備し過ぎたか、医院の開院が遅れたかで半年くらいは
無駄な家賃を払ってしまったと書かれていた記憶が。
ちなみにオーナーになった女性の年収は「大企業の重役くらい」だそうな。
年収2000万ならちょっと考えるけど、1500万だったら800万で雇われた方がマシかな(w
そんなどんぶり勘定な経営では貯金1億あっても不安だな。
>30
それでも2軒目もてるくらい儲かってるならいいじゃん?
まぁ親が金持ちなんだろうな。
病院勤務はまじで金たまらないよ
34 :
名無しさん@おだいじに:05/02/23 23:13:29 ID:nmMKz0hl
医院の開院とか、院外処方にしようと考えてるとか、どうやってどこから情報得ればいいわけなの?
35 :
か:05/02/23 23:48:09 ID:???
開局に必要な費用ってどのくらい?
居抜テナントの場合
1億は欲しいとこだな。
37 :
名無しさん@おだいじに:05/02/24 11:59:44 ID:uteppUOr
あ、普通に3000万くらいね
DIに書いてあるのみたことある
開業したら薬剤師を雇うの??
バイトに袋詰めさせる気じゃーないだろーな??
カラ求人は一応だしておく。
薬剤師を募集してるんですけどって言い訳できるからな。
薬剤師で採用されなかった旨を保健所に連絡汁。
41 :
ササキ:05/02/27 16:57:26 ID:5LjP8SKF
>>37 リサイクルショップでそろえ、ボロ家かりて治せば500万ですむ。そんなもんだ。
業者にだまされるな。
500万円では薬もそろえられません。
43 :
名無しさん@おだいじに :05/02/27 18:50:54 ID:PJp2fYtF
>医院の開院とか、院外処方にしようと考えてるとか、どうやってどこから情報得ればいいわけなの?
部外者は関係無いの・・・医院 病院の前の薬局は全部関係者なのです、大手チェーン薬局も営業が回っていて
医者にリベート持ちかけて処方箋出させる、物凄く汚い金の動きが裏であるが雇われ管理薬剤師でも気づかない
人多い、長くやってると解かってくるがね、何のコネも無い人はMRで下積みして
医者に気に入られて薬局開業これが可能大、少ないがね。
開業しないと気付かないのか?経営者より雇われ人の方がよっぽど気楽だよ。
45 :
ササキ:05/02/27 20:00:35 ID:DdF5ExVp
>>42 クスリの支払いは90日後だから大丈夫。最初から金かけるからすぐ潰れる。情報
は問屋を見方につけること。
46 :
名無しさん@おだいじに:05/02/27 23:58:20 ID:5IarMEY3
処方箋1枚から如何にして加算を、とりまくるか!
如何にしてデッドストックが、出ないように医者を取り込むか!
47 :
名無しさん@おだいじに:05/03/01 00:18:10 ID:0GdZiM2J
90日サイクルで支払ってるなんて、ササキの実態を見た!
無理すんなよ、苦しいんだろ?
俺はちなみに毎月請求金額の6割を基本に
全ての取引先に小切手切ってるよ、それで13年回してる
能書きはいい、経営者としてササキはどうなんだ?
問屋を手馴らすなんて言うが、あいつら実はッチャッカリとアウディやボルボ乗ってるぞ
そんなことササキは知らないよな、まあどこにステータスを見出すかは個人の問題だけど
裸の大将だけにはなるなよ!
ある意味俺はササキに共感する傍観者でもある。
だが、あまりに固執した意見には苦言も呈する
ササキ、お前はコテで通せ
若い奴等には何言ってんだかってってレスなんだろうがな;
薬剤師なんて、どっちつかずの半端な資格だよ
ただ、食いっぱぐれはない、大儲けしたいなんて野心さえ捨てれば
楽勝ナ資格だよ、取らせてくれた親に感謝しろ(俺もナー!)
49 :
名無しさん@おだいじに:05/03/01 14:37:01 ID:ALcM2PKk
>>43 ということは、門前薬局はコネや関係者以外は入り込めない
構造ということですか?
コネもなく関係者でもない人はどのような土地(エリア)に薬局を
開設するのでしょうか
50 :
名無しさん@おだいじに:05/03/01 17:06:30 ID:iFvBADqi
>49
薬局の開設はそれなりの金有ればできる、但し処方箋1日1〜2枚
売薬買いに客数人どうやって生活するの・・・・
51 :
ササキ:05/03/01 20:45:54 ID:UxpYSC0v
>>47 小切手なんか使うな。現金キャッシュが一番。かなり厚みがあるがありがたみが解る。
くるまなんか良いのいらない。良い車にのって潰れたやつ数人知ってる。
うちクスリの出前、けっこうある。在庫いらないから助かる。バーサンみんなお駄賃に
お菓子くれる。菓子代うく。後からありがとうなんていって高い売薬買ってくれる。
職人のクスリ板前ではなく、おクスリ屋さんの感覚がいる。「お」がつく産業だということ
忘れるな。
つか、薬局経営って難しいんだな
53 :
名無しさん@おだいじに:05/03/14 21:24:14 ID:eUuypjmB
薬店経営者
私たちの身近には、医薬品以外にも、健康食品やビタミン剤、漢方薬を扱う店があります。このような指定医薬品以外の医薬品や漢方薬を扱う店を「薬店」といい、薬剤師をおくことが義務づけられている「薬局」とは区別されています。
●薬店はだれでも経営できるわけではありません。都道府県知事の行う薬種商認定試験に合格してはじめて営業できるのです。
通常、受験には3年間の実務経験が必要ですが、専門学校の薬種商科(薬業科)の2年課程を卒業すると、1年間の実務経験が免除されます。
薬剤師国家試験も低レベルなのに、それ以下の試験でOKなのかぁ・・・
勉強になりゃーしたあ!
国家試験なんて低レベルでいいんだよ。落とす試験じゃないんだから。
57 :
ササキ:05/03/20 13:35:16 ID:gLu6YtSr
基準薬局ってーのあるが、人様の薬局を基準か基準でないか薬屋のオッサンが
決めるってなんか変じゃないか?
薬局って、過剰にあるような気がするんだけど、儲けは月いくらくらいあるんだろう…
59 :
ササキ:05/03/20 13:51:01 ID:gLu6YtSr
60 :
匿名希望:05/03/20 16:21:32 ID:osgLRWqk
薬局向けの雑誌で参考になるの、何がある?
61 :
ササキ:05/03/20 16:55:23 ID:gLu6YtSr
>>60 水野調剤薬局の先生がお書きになった本が基本としてためになる。あとは皆
小手先のテクニック本。雑誌はみな同じ。今日の健康は教授や高名な医師が
書いており必読書。
62 :
名無しさん@おだいじに:05/03/20 18:41:40 ID:6fYw8e+7
訪問看護センターを開設したい茄子
助産院を開設したい産婆
まちの保健室を開設したい保健師
が集うスレッドはこちらですか?
やとわれ身のほうがずっと楽な希ガスるのは俺だけか
患者の嫌がる門前を平気で開設するヤツの気が分らん。
自分が良ければよいのか?
65 :
ササキ:2005/03/22(火) 20:39:24 ID:Smt4W/gL
水野調剤の先生がお書きになった本の中で「薬局は悪口を言われやすい産業
だ。」という言葉があった。これ当たってる。気をつけよう。
ゼロ戦のパイロットで撃墜60数機の坂井三郎が「大空のサムライ」でいってた、
後ろに気をつけろ。
変なのが出てきてさみしいスレになりました
67 :
だいたい:2005/03/25(金) 00:04:25 ID:???
開局費用
一ヶ月の収入
一ヶ月の経費
いくらくらいだろうか?
もうやめろ!!下請を開設して悲しくならないか?????
69 :
ササキ:2005/03/25(金) 07:00:44 ID:h3Vp0llH
>>68 下請けというのは重要な産業なのです。医薬分業であって薬医分業ではない。
礼儀をつくして医師、お客様にせっしていればすべてあっちからくる。
お薬をあつかう者として、誠意をもった礼儀、儀礼がいる。
下請け年収2000〜3000万なら下請けじゃなくて1000万よりよほどいいかと
下請けっていうのは卑屈になりすぎではないか?
そういうへりくだった態度で臨むのはいいことだが。
菓子折り、季節のご挨拶ならいいがキックバックまではおすすめしない。
72 :
ササキ:2005/05/01(日) 16:16:30 ID:yafrehBf
近所の調剤薬局避けてうちの薬局に処方箋持ってくるお客増えてきた。
調剤薬局増えれば増えるほど当薬局は処方箋が増える。ありがたい。
age
74 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/23(月) 18:06:46 ID:olFfbIPD
>>47 売薬なら、そんなもんでしょう、、、
雑貨や、化粧品は、足がもっと、足がはやい
調剤薬でも、60日にしといた方が、いい
75 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/30(月) 21:52:11 ID:i+FjWNgm
とりあえず5〜10年後に開業を狙って
DS併設の薬局で修行を積んでいるわけだが
そんな野望を抱いているやつらいる?
とりあえず薬の知識だけじゃなく、経営についての知識も身に付けていかないと
だめだってことはわかったなぁ。
76 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/30(月) 22:47:41 ID:RA+x994M
失敗した椰子はいっぱいいる
がんがれ
失敗した人がなぜ失敗したのか
分析するといい。
成功からは何も人は学べない。
78 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/01(水) 17:50:50 ID:5FwdqgDC
400〜500床の病院の近くですが今現在既存の薬局が3軒ありますが、
勝手に開業してもある程度の売上は確保できるものでしょうか?
マジレスよろしくお願いします。
79 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/01(水) 18:02:01 ID:cvOh/mo7
データー不足
回答不能
病院の月間の処方箋発行枚数と一枚あたりの利益
固定費(家賃他)
内装設備投資費
借入金と利息
他薬局との位置関係
etc
80 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/01(水) 18:14:55 ID:5FwdqgDC
病院との関連がないと勝手開業はダメでは?
81 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/01(水) 18:56:26 ID:cvOh/mo7
病院の経営形態がわからないので、回答不能
勝手に開業は著しくお勧めできない。
83 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/02(木) 06:48:56 ID:93MEM1vS
>82
何故ですか?
薬局を選ぶのは患者では?
84 :
shin:2005/06/03(金) 20:37:31 ID:DShE9WKk
勝手に開業しただけじゃ患者病院からまわしてもらえんやろ。
病院の受付で金払うとき、○○薬局がどこそこにありますから
行って下さいて言われたら、普通はそこ行くやろ。つまり、
薬局は病院の下流にあると思われる。
85 :
えるしー:2005/06/03(金) 21:43:35 ID:0NShcb0J
だから薬局はパチンコ屋前の交換所と同じ・・・・・
いくら混んでも薬局2件はつくらんよ特に個人病院、医院・・・しかし自治会病院は別
だがね・・・Drと話すのがいやなら頭つかえ・・・・棚からぼたはない
何も考えずに、1日口をあけても無理だし出来ない!貴重な時間が過ぎるだけ
たとえば、もちがどこによく落ちてくるか考え、その時間、その場所に移動し
短時間口をあける。そうすれば、成功するかも・・・・
>○○薬局がどこそこにありますから
>行って下さいて言われたら
犯罪だな。
87 :
shin:2005/06/04(土) 15:42:55 ID:sTRKdU6L
86>訂正。○○薬局がどこそこにありますから、行って下さい。
そこまでは言われないか。でも、どこそこにありますって
言われたら普通行くよね。
88 :
shin:2005/06/04(土) 16:06:36 ID:sTRKdU6L
将来、実家(鹿児島)の方で独立を考えています。そこで、
地方での調剤薬局経営のお話(メリット、デメリット、失敗談
、注意すべきこと)を聞かせていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。現在は大学院を辞めて、関西の調剤薬局で
三年程修行しようと考えています。
89 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/04(土) 16:31:29 ID:SH/Gu8aj
早く、鹿児島に帰って、ネットワークや情報をつかむこと
話はそれからだ
実務勉強はどこでもできるが、リサーチは、鹿児島でしかできない
その分、お前は、ライバルより出遅れてる
なぜに給与の安い関西?
91 :
shin:2005/06/05(日) 20:29:10 ID:dpbMJeCD
理由は二つあります。ひとつは彼女も自分も京都に今住んでるということ。
二つ目は大阪で学べそうな職場がみつかったため(調剤薬剤師の実務、営業、
薬局の立ちげ)、実務勉強はどこでもできそうかと思っていますが、同時期
に営業(製薬)を十年くらいこなした方がその薬局に入られまして、その人
から営業のノウハウを教わるのも意味のあることではないかと考えています。
確かに待遇面ではよくはありませんが、三年間は学ぶつもりで働こうかと
考えています。関西はやはり安いのでしょうか?そこの薬局は四年新卒で
初年度330万らしいです。
92 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/05(日) 22:11:02 ID:T2dXRXPh
だめだ。給料や彼女みたいな糞みたいな事を云ってる限り
今すぐ、鹿児島に帰れ、リサーチして、地場の第二地銀や信金とつき合え
頭でかっちが薬剤師の悪い所だ
鹿児島の現実を自分で見ろ
ノウハウやマニュアル通りにできれば、誰も苦労しない
お前は、たぶん関西でうだつのあがらんリーマン薬剤師になるか
鹿児島で、チャンスをさがしても、その時は金融機関が資金を出さない
になるぞ
ビジネスに時間ロスは負けにつながる
鹿児島に帰れ
>>91 悪いことは言わない、お前は騙されてる。
お前のような人間を一杯みてきたから、
そういえる。
92はかなり事情をよく知って理解している。
92の言うとおりだと思うよ。
彼女連れて鹿児島にいくべき。
MRくずれから何を学ぶというんだ。
もうちょっとましな師匠をみつけるんだ。
94 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/08(水) 11:42:41 ID:UYC1vigz
ひな薬局で探したけど無かったよ
銀座では・・・
95 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/10(金) 22:59:25 ID:dz2hspBP
MRて口で商売するんですか?
96 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/10(金) 23:28:45 ID:mGKoPF1a
揉み手も使います
MRは信用で商売をします。
俺は揉み手なんか使ったことないですよ。
医師の扱いそのものよりも出世争いが熾烈です。
MRといってもいろいろいるだろうけどさ
リストラされたか、仕事ができなかったかで居場所がない奴がMRじゃ通用しないってんで薬局に流れてきたんだろ?
何学ぶんだよそんな屑から?
開業費用2,500万用意できるなら、コンサル料売りの1%で今すぐ開業させてやるよ
2500万円も払っていただいてロイヤリティーとるなんて
鬼畜以下ですね。
2500万円もあるなら、自分でやったほうがいいよ。
いまどきロイヤリティーなんて流行らないんだよカスが!!
まさか本当に倒産するとはwww
意外に早い死ですたね。
105 :
楽剤師:2005/09/30(金) 21:53:53 ID:???
(´・ω・`) ○ (´・ω・`) 。 O
○ 。 ♪ ♪
。 (´・ω・`) ○ 。 楽剤師もとーんーだー♪
∧_∧ 。 o ○ 潰れてとーんだー
(*´・ω・)y━o (´・ω・`) 夜中に逃げた
( つ□ノ 途中でこーけーたー
し' し' ♪
個人医院の門前薬局開業するのに 二匹目のドジョウをあえてねらって2番手で
開業するのは是か非か?
アゲ
108 :
楽剤師:2005/10/05(水) 22:54:22 ID:???
放射能技師 ワッショイ!!
\\ 楽剤師 ワッショイ!! //
+ + \\ 放射能技師 ワッショイ!!/+
+
. + /放\ /楽\ /放\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
109 :
アホ剤師:2005/10/10(月) 01:30:47 ID:Rz2lO1p4
来年あたり調剤開局する予定です。電子薬歴いれても支障はないですか?
今、勤めてるとこは処方内容のみ印字であとは手書き。
流れが悪くなりそうでコワイ。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
110 :
ササキ:2005/10/10(月) 09:21:58 ID:anp5fD+s
111 :
ななし:2005/10/27(木) 09:52:17 ID:SN9COGmT
電子薬歴なぁ、電子薬歴も便利だけど、早急に必要性はないんじゃないかな?
ある程度実績積んで、処方箋が集まってからでも遅くないと思うよ。
投薬の際は患者と話はするんだし、そのときに薬歴チェックすれば済むんじゃない〜
最初から、電子薬歴いれても、処方箋が来なけりゃ無用の長物だしね。
開業したけりゃ、いいとこ知ってるよ、ただし研修期間があって、独立許可でないと
独立させてくれないけどねw
無資格で代用できる程度にしか能力が無いのははずかしいよなあ!
113 :
名無しさん@おだいじに:2005/11/19(土) 10:25:49 ID:I5gVNr4Q
独立前に修行は絶対必要。無知な経営者の下で働く社員はかわいそうの一言・・・
>>113 無知だけど、他社より断然給料がいいから、転職できないでいる・・・。
でも、いい加減ストレスの限界だわ。
無知なくせに(だからこそ?)「俺の経営はいい」と得意げになってるのが
なんとも見苦しい、俺の現会社。
すこしずつ他探し始めたら?
まぁやってるとは思うけど。
116 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/02(金) 16:28:12 ID:GoMBqkaF
元MRで親の薬局そのまま引き継いだ何も知らない社長さん、背中が透けて見えますよ
うちの社長は元MS。
調剤についての知識はまったくない。
こんな人でも開局できるんだね。
118 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/05(月) 09:30:52 ID:jB2Gy/IS
トップがアホなところは職員が長く勤めない
確かに。うちは離職率100%だ。
A年以上続いてる職員はだれもいないもん。
社長馬鹿だからなあ。
120 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/05(月) 14:45:49 ID:Y2zyVCpc
離職率100%なら自分がバカって気が付かないのかな?
気づかないから馬鹿なんだろw
122 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/05(月) 14:59:17 ID:VGuJFSQP
私はその薬局と二度とかかわりあいたくなかったので、寿退社ということにして退職しました。その後風の便りに聞いたところ、私の後に辞めた人達も皆、寿退社をしたそうです。でも社長様は気がつきませんでしたとさ。
123 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/05(月) 16:00:49 ID:AXFKXPUe
社長がMR崩れで口だけってだいたいクズ経営者みたいね
薬剤師コンプの塊だったり、社員の残業手当ピンハネとか平気でするでしょ
プライドだけは異常に高いわりに言ってることクダランことのループ
Dr.と会話してるだけでも必死で内容聞いてきたりね
まぁ一番給与高いクズが患者回せないMR崩れだとどうにもならんわな
124 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/05(月) 21:43:35 ID:W6gTt5kq
>>121 そんな社長に限ってすべて辞めた職員のせいにしていそう・・・
125 :
119:2005/12/06(火) 00:38:58 ID:???
年収がべらぼーによかったから働いただけなんだ。
あと半年でB年目になっちゃうから、それまでには辞めるつもり。
それなりに勉強になったし、資格も新しいのとれたからよかったよ。
次ぎのとこで年収維持できるか不安だけどね。
>>125 >資格も新しいのとれたから
なにとったの?
俺もそろそろ薬剤師以外の資格を取ろうかと思っているんだけど、
何をとろうか悩んでるところだったから参考までに教えてくれ。
ちなみに、英語でもできたらかっこいいかなと思って、
ためしに勉強して英検でも受けてみようかと思ってた。
ちなみに中学の1年のとき受けた4級しかもってないwww
127 :
125:2005/12/06(火) 19:42:13 ID:???
資格はアロマセラピストと認定薬剤師(資格とは言えないけど)と中小企業診断士と医業経営コンサルとった。
ま、資格らしい資格は中小〜だけかな。
時間とお金がやたらかかった。回収できるか微妙だけど…
くだらん資格ばっか…
129 :
127:2005/12/06(火) 22:16:59 ID:???
くだらないかな。
勉強になったよ。
なにもない薬剤師よりはいいんじゃない?
人件費がかさむ使えないおじさんになりたくないもん。
ただの会社のお荷物じゃん。そーいうのって。
お前もな!
俺はくだらないとは思わないですね。
それに中小〜は知名度低いですが薬剤師より
上だと思いますよ。
俺は学生ですが、ちょうど同じように中小〜か弁理士とろうと思ってました。
偶然ですが趣味でアロマセラピストも考えたことあります。
TOEICは受け続けてます
資格ないやつが上下を語るな!
っておれもだがね…
133 :
129:2005/12/06(火) 22:58:24 ID:???
資格に上下はないと思うよ。
オレの考え方では資格って、自分のやりたい方向を示すただの飾りみたいなものだと思ってる。
それを生かすも殺すもその人次第じゃん?
そうですね。
あなたは殺してるけどね〜フッ
135 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/07(水) 11:47:34 ID:A4T81GSy
>>129 職員に次々と辞められる経営者にもなりたくない
大型二種免許を持っています。
138 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/08(木) 23:38:37 ID:5r0L0rUw
>>122 俺の彼女の友達の会社がそんなところだったようだ。札幌でしょ?
139 :
130:2005/12/09(金) 23:38:08 ID:???
あげとくか
普通気づくのでは?
結婚するって嘘までついて辞めるなんて、いったいどんな社長なんだ???
マジキモそう。
嘘なら結婚式に呼べないよね・・・
>>122
送別会とかあったのかな?かなり寒そうだな・・・
その退職理由は使えそうですね。流行っているのかな?
今の時代、結婚退社は少なくなったよ。子供できるまで働いたり、産休とって続けたり。
>>146 だから結婚するって嘘ついて辞めんだろ?まさか「この会社キモいから辞めます」とは言えないと思うが・・・
「ここの会社ありえないから辞めます」 なんてね・・
「こんなに大変だと思いませんでした」とか言っとけば? そうか、うちは大変だからな・・ってアフォ経営者なら思うんじゃね?
こんなにタイヘン
なんて言ってみろ
タイヘンって認識してるなら辞めるなって言われるがオチ
実際の原因が別にあっても死んでも口に出してはダメ
何を言われても家庭の事情、寿が無難
相手に反論の余地を与えてはいけません
入社してすぐにヤバイと気づいた場合も寿?
「急に結婚が決まりました」の一点張りで
153 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/14(水) 13:55:44 ID:l1zQNVAj
自分一人で開業する場合、電子レセにするとして、請求書の書き方など
どうやって覚えたらいいんでしょうか?
日々の入力はなんとかなりそうですが、レセプト未経験の薬剤師です
聞くか誰かに教えてもらう
>>153 普通は小規模な会社で管薬やって、実際にレセ請求をやってみるしか道はない。
まかり間違っても、デキのいい事務を雇って全て任せるようなことは
しないように・・・いずれ「ここの社長は口ばっかりで何もできないんだから」と
ウザがられるのがオチ。
それにいきなり電子レセにするのは勧めない。
紙のレセプトを打ち出して、レセプト用紙を目の当たりにしてコツコツと仕組みを
覚えるしかない。
薬局での電子の採用率はまだ50%前後だから、紙だって恥ずかしいことはない。
もっと基本的なことを言うと、日頃の入力から保険制度を勉強して、練習がてら
総括表に書き込んだりするのも大事。
社保や国保だけでなく福祉の請求も面倒臭いから、覚えるんでなくて理解しないと
あとで苦手意識が生まれるぞ。
現在、勤務してるなら概要だけでも事務に教えてもらえ。
「結婚するので辞めます」 連続しても気づかないアフォ
157 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/14(水) 23:57:17 ID:l1zQNVAj
辞表年末に出したら教えてもらいます。
とりあえづ、二回目までは出産でやめた子にみてもらおうかと
あとは、通信教材で勉強しようかと
一度自分でやってみてだね。
口ばっかりで何もできない社長にこき使われる従業員
161 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/27(火) 23:06:41 ID:7KCy5tDQ
医師の死亡や自殺ってよくある話し。
それに伴った薬局の閉鎖を何件も見た。
雇われならばなんとかなるが、経営してたら
死活問題。ローン組んでたら地獄。
医師があぼーんすると問屋も銀行も相手に
してくれない。他に勤めるにしても残務整理が
あるから最低でも3ヶ月は働けない。収入が3ヶ月以上
なくなる。
こうなった時を想像して対処方法を考えてから薬局作れ。
>それに伴った薬局の閉鎖を何件も見た。
165 :
名無しさん@おだいじに:2006/02/06(月) 22:26:26 ID:kYyZ+gSr
ザックリと試算してみます。
1日40枚 一ヶ月(22日営業として)880枚
1枚あたり5000円で技術料30%としましょう。
売上440万円/月
技術料132万円
人件費 薬剤師30万円+事務20万円
家賃、諸経費 30万円
---------------------------
すると残りは52万円
これから初期投資の費用(2000万円)や経営者の給与を引くと
ぼろ儲けできるとは思いません。
自分でやるのに土日両方休むやつはアフォ。
前提からしておかしい。
>>165 その計算だと40年以上の借金生活だな・・・
それに薬剤師の年収が360万かぁ・・・
ボーナス無し、退職金無し
おまけに社会保障費と税金を引くと手取り240万くらい・・・
やってられねーよ!
168 :
名無しさん@おだいじに:2006/02/07(火) 09:17:53 ID:VzIa0JRG
薬剤師が経営すれば問題ないだろ
それにしたって月給80だぜ。しかも一人薬剤師で。
経営と実務の苦労考えたらお勧めできないがなぁ・・。
ちなみに165の試算はいい線いってるぞ。
つうか薬剤師40万、事務10万だろ。
>>166 調剤薬局の話だろ?なら医療機関が休みの土曜午後と日曜は休むだろうが。
>>167 40年借金ていう根拠は?
いくらなんでもそこまでかからんぞ。
>>165の規模はやはり個人経営だな。
チェーンは最近、こういう規模は出店しないはず。
それなりに儲けが出る処方元はチェーンにハイエナされるから、
独立したいならこのくらいの規模から地道にやるしかないよ。
家賃・諸経費30万は高すぎだから、もう少し物価が安い地域なら
いいんだけどな。
処方一枚あたり平均5000円も行くの?
28日処方の割合が多いと簡単に5000逝くよ
>>175 ごめん28日ぢゃなくて「28日超え」だった
でもそれって内科循環器系だけでしょ?
他科の門前はきびしいよね
眼科とか整形とかは平均いくらなんだろう
逆に聞くけどなんで行かないの?
実際に開業してないので
平均がどうなるのかわからないのです・・・
眼科・耳鼻科は枚数勝負。
利益率も高くなるし効率はいいと思う。
整形に旨みはない。
平均点数が高いのが必ずしも利益にはつながらないよ。
>>180 え〜??
眼科・耳鼻科は技術料が低い方だろうよ。整形ほどではないけど。
どう利益率や効率がいいのか分からん。
平均点数が高いってのは、剤数も多めだし長期(30日前後・以上)が多い証拠。
耳鼻科のアレルギー長期日数処方以外は、眼科・耳鼻科って
ほとんど単価が低いと思うけど、どうよ?
眼科や耳鼻科は一包化が全くと言っていいほどなくて
あっても粉を撒く程度で小児科ほど大変じゃない。
運がいいとピッキングと袋詰めだけでやっていけるところも
多い。と、くれば枚数くればウハウハだよ。
>>182 で、平均技術料は何点だ?
>>177じゃないが、内科循環器ならば、平均200点(¥2000)前後には
なるんだぞ。
いくら枚数こなしても、1500円未満じゃしんどい気がする。
平均2000円 40枚/dayでやっていけるんだろうか
>>184 2000円以上といったら、かなりの内容だぞ。
2000円X40枚X25日=200万円。
40枚/日なんだから、もちろん一人薬剤師。
年収は1本オーバーするし(意味分かる?)。
まぁ、初期投資をなるべく抑えないといけないけどね。
これで、やっていけないとしたら、大手チェはもっと非効率だぞ。
200×12ヶ月=2400万
一本軽くいけるな
月に25日勤務で一人薬剤師、40枚/日
けっこうな激務ですね
そして新規開業にともなって個別指導に呼ばれた時に
無資格に留守番させて、保健所にチクられてタイーホ
189 :
185:2006/02/08(水) 22:33:46 ID:???
>>188 アホか?そんなヘマはせんよww
その場合は俺も考えてた。
早急に派遣を頼むか、知り合いの同業に1日依頼するか、
最悪、事情説明して門前Drに頼み込んで休診にしてもらうww
ま、あくまで胸算用だがな。
そして地震で医院が全壊して閉鎖
いったい何の話し?
25日勤務でも自分のもうけになるなら喜んで働くだろ?
たとえば100万円の仕事があるとする。
これをちんたら10日かけてやるのと5日かけて
やるのとどっちがいい?
5日で終わらせてしまえばまた次の100万円の
仕事が待っている。
例えになってない
197 :
名無しさん@おだいじに:2006/03/29(水) 23:08:37 ID:6MAfuOsP
>>165
その計算だと本人が経営すれば残り52+技術料132(ハッキリ行ってすべて利益)+5(人件費0)
なので月収200近くいくのでは?事務さんいなくても40枚くらいならどんな処方でも1人でできます。
事務居なくて40枚できるねぇ・・・w
トイレ掃除からレセ提出、検品やら電話応対まで全部自分
まぁ地獄の一包化が来て泣きを見るが良いわ
一日40枚を甘く見て計算すると地獄を見るぜ
医師や患者に迷惑かけて薬剤師の評判を落とすなよ
199 :
名無しさん@おだいじに:2006/03/30(木) 00:20:09 ID:7lh5P5Fy
だからさ・・・
実際やってる人間にいうな。
やったこともねえくせに・・。
今管理薬剤師でそれくらいの仕事してんだよ!!一方化?
くさるほどやってる。
あまくみてねーよ。
あんたは薬剤師によくいる仕事遅い人じゃねーの?
俺 薬剤師で仕事早いし。
レセは今の時代、電子で2分とかからないですよー。
1日40枚ということは8時間労働で1時間5枚でーす。
平均ではもちろんこないけどね。
トイレ掃除?ヴァカ?そんなの何分かかるの?
掃除は事務にやらせるというつまらないプライドだろ。
200 :
名無しさん@おだいじに:2006/03/30(木) 00:27:56 ID:B8Gct3Ml
>>199 そんだけ働いたら1200万くらい貰わんと割に合わないな。
201 :
名無しさん@おだいじに:2006/03/30(木) 00:43:06 ID:7lh5P5Fy
>>200
あったまわるーい
ぜんぜん割りにあうよ。
1200万の仕事になるわけないじゃん。
ちゃんと勉強したほうがいいよ。
一日40枚で売り上げで1200万いくわけないじゃん。
そんなにつらくないし。
40枚で泣いてちゃ・・・
法律上薬剤師は1人1日40枚まで。
でも大手チェーンはこれくらい当たり前だっつうの。
199はきっと1日10枚くらいの能力。
会社であればあまり必要ない人間
開局したいスレだからまあいいか。
>>201 そうなのか。
でも今は
>>199よりはかなり楽な仕事っぷりで1000万以上もらってるので
そんなに働くなら1200万は欲しいと思っただけだよ。
うちは薬剤師がのべ4人いて、事務はいなくて
処方箋は1日20枚も来ないけど、OTCがバカスカ売れていくからなぁ。
人口が多い街だと楽だよね。
で。
>>199=201だよね?>ID参照
>199はきっと1日10枚くらいの能力。
>会社であればあまり必要ない人間
・・・安い給料でこき使われてるからって、そんなに卑屈になるなよ。
今時、珍しいほど謙虚なヤツだなぁwwwwww
204 :
ササキ:2006/03/31(金) 22:00:05 ID:iHDIhE7H
4月からあんまり儲からない。倒産薬局増加すると思う。問屋のセールスに聞いたら
支払い悪い薬局増えてる。今年風邪流行らなかった。
風邪ごときで仕事やすんだり診察料、薬代払えない人が増えただけ。
自営にはわからんかな。
206 :
名無しさん@おだいじに:2006/03/32(土) 22:36:43 ID:xSlqllI1
>>202 計算上処方箋20枚で1000万は厳しい。
OTCの売れ具合にもよるが・・・。
そんな店になぜ薬剤師4人も置く?
>>206 さぁ? 上層部に聞いてみてw
でも1日の開店時間は13時間以上あるから
正直なところ4人でも足りないくらい。
メインはDSだから、調剤だけじゃ大赤字もいいところだけど
OTCの売上げは半端じゃないよ。
自分の給料なんて売上げ考えたらホントに微々たる額。
208 :
名無しさん@おだいじに:2006/03/32(土) 23:03:30 ID:JCTIREnA
意外と個人経営の薬局は保つだろ
竿だけ屋のごとく
うちの職員が皆>201みたいだったらいいのに・・・
最近の職員は智恵付いちゃって、何も考えずに働く奴がいなくて困る
201みたいに馬鹿な子大好きw
幹部にはできないが、現場で頑張ってくれる口だわww
スレイブですな。
中高時代からぱしりとして奉仕する精神を叩き込まれているのでしょうw
211 :
名無しさん@おだいじに:2006/04/02(日) 21:54:35 ID:/84XvIZK
>>207 じゃあ、俺が聞く!!
1000万もらってる薬剤師なら自分が働いている店の売り上げから生じる利益くらいは
把握しているだろう。会社も、なんもわからんやつに1000万はださんと思う。
売り上げわからん=店長じゃない=莫大な残業時間によるものなのでは?
>>211 うーん、売上げは確か年に8億くらいだったかな?
粗利とかは店長の仕事なのでよく分からない。うちはPB推販もうるさくないし。
労働時間は月に170時間前後。サー残なしなので残業すると怒られる。
とりあえず週休2日。誰かが急病でたまに休みが減る時もあるけど
月に7〜10日は休めるよ。不規則だけどね。
まだまだ「薬剤師がいるだけで金を生む」という環境が存在するって事で。
でも、問題はこの後の転職で絶対年収が下がる、という恐怖w
こんな環境が長く続くはずもないしね・・・
もう1日に処方箋200枚の店で山盛りの薬歴を書く気力はないな。
薬局を立ち上げようと思った時、
どこかの系列に所属する薬局しか作れない?
完璧フリーの、独立した薬局ってのもある?
秋葉原でメイド薬局を作ったら流行りそうジャマイカと思うんだが。
「ご主人様にお薬飲ませるサービス」とかいって、
かかりつけ薬剤師(指名できる)がコップに水持ってきたりすんの。
214 :
名無しさん@おだいじに:2006/04/07(金) 17:29:24 ID:TDmS1Tc3
>213
aho ka?
>>214 人がやらないことにこそお金が転がってたりするもんだお
誰かやってみたりしないだろうか、自分は嫌だが(藁
>>213 それ、俺も考えたんだが
メイド薬剤師ができる若い美人オタ薬剤師をどれだけ揃えられるか
あと、そいつが歳をとったらさくっとクビにできるのか
とか考えるとなかなか厳しそうだ。
あと、対象は10〜30代のメイド喫茶に行くような秋葉系オタ男になるんだろうが、
若いからあんまり病気にならずに処方箋もってこなそうな気がする・・・。
ていうかあそこって病院あるのか?
>>217 泌尿器か皮膚科の病院作って
門前薬局では特別料金で個室に入って
メガネっ子メイド薬剤師嬢がお薬を塗り塗りしてくれるwww
あ〜でも人体に触るのは違法か・・・
かわいい事務を雇えばいいだけ。
age
>218
薬局の店内でなく、入口が独立した場所であればオーケージャマイカ?
222 :
名無しさん@おだいじに:2006/05/05(金) 00:37:45 ID:PsyRGX03
みんな、下種やね〜。
とりあえず免許ないのに薬局やるな
224 :
オードムーゲ:2006/05/12(金) 20:16:16 ID:UyC5pQ02
クレディ
トヨムラ総研
以上の企業の評判は如何ですか?
門前でない薬局の開設をされた方にお聞きしたいです。
開設に当たって考慮したことをいろいろ教えていただきたいです。
と申しますのも、私、地元から離れて雇われで薬剤師をしていましたが、両親の加齢もあって
地元に戻りたいんです。
しかし、近辺には無資格経営のところしか無く、怖いところです。
なので、自ら開業したいのですが、残念ながら医師とのコネクションがないので、門前開設とは行かないのです。
識者のお知恵をいただきたいところです。
よろしくお願いします。
227 :
名無しさん@おだいじに:2006/05/27(土) 15:11:43 ID:/3KYaGMK
コンサルに診療所開局する医師紹介してもらえ
228 :
ササキ:2006/05/27(土) 16:57:34 ID:hVNn6ToH
>>226
ササキとして26から出てるのでよく読むといい。
229 :
名無しさん@おだいじに:2006/05/27(土) 18:14:32 ID:WGoAKPGH
ササキはいったい何人いるんだ?
>>226 俺は無資格経営者が悪いとは思わない。
開設者がどれだけの倫理観を持っているかが重要で資格の有無ではない。
地元でしばらく働いてコネ作れ。
なんの戦略もなく面分業やるって自殺行為だな。
231 :
名無しさん@おだいじに:2006/06/11(日) 10:16:39 ID:XjKW2quI
ただの分包機っていくらするんすか?
あと電子薬歴のソフトっていくら?
分包機は中古の安いものなら20万くらいでしょうか
電子薬歴は分かりませんが、レセコン一式だと200万しないくらいですね。
233 :
名無しさん@おだいじに:2006/06/11(日) 22:55:07 ID:XjKW2quI
レセコンてそんなに高いの?
さすがにないと開業無理ですよね?
>>213 メイド薬局開設に禿同
しかし、飲ませるサービスは薬事法に抵触する恐れあり。
235 :
ななし2:2006/07/26(水) 21:50:45 ID:miWQsN7n
人件費を抑える方法(どこでも多かれ少なかれやってるよ)
薬剤師は一人いればOK、あとは非薬剤師の調剤助手で十分。
散剤や錠剤の調剤は分包機があればいいし、液剤や軟膏の調剤も料理感覚で
誰でも慣れれば出来る。開業医での調剤を考えてみるとわかりやすい、
普通薬剤師はいないし、もちろん医者は調剤なんてしないから
非薬剤師のおばちゃんが調剤している、これが現実。
バレないの?判子は?
226
↑
こいついろんなスレで無資格連呼してる奴だろ
自分の社会性の無さを経営者の責任にして、営業努力もせずに自分で開局したいとは笑わせる。
自分で開業したいのも、会社で虐められたとか、トモダチができないとかそんなとこだろww
経営者どころか薬剤師としてもまともに働けないよ こんな奴
夜間の工事現場で警備員でもやってろやwww
みなさん、調剤スキルはどこでどのくらいですか?
240 :
名無しさん@おだいじに:2006/07/27(木) 13:37:46 ID:SOQ8UvK1
>238
図星でつねw
241 :
マルチ:2006/08/03(木) 18:33:02 ID:INNQh2Yl
ペーパードライバーの運転がこわいように
ペーパー薬剤師の調剤行為はこわい、
事故してからではおそいよな。
無資格はもっと怖い
243 :
やっきょく:2006/08/04(金) 19:22:01 ID:FjL5Sd1W
薬局を貸店舗で開業する場合
最初の内装工事にいくらかかりますか?
244 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/04(金) 19:58:19 ID:qXs5Z/FC
こんな質問ばかりだなw
改装工事は普通のリフォームと同じだよ
待合什器はアスクルのパンフでも見てみな
調剤に必要な什器はクラヤにでも言えばすぐにパンフ持ってきてくれる
調べりゃすぐにわかることだろうが
245 :
えるし-:2006/08/05(土) 13:12:23 ID:qr9X1Unb
20万/坪-50万/坪ぐらいかな。 足元を見られたら、住む家ぐらいかかる・・・
合い見積もりしてもしれてる。個々の仕事の相場がわかっていれば、安くなるが
高○産業などの什器メーカーに○投げすると坪50万以上いくね・・・・
そうなるとウハ薬局以外回収はきつい・・・
246 :
やく:2006/08/05(土) 18:51:31 ID:5Z5xg4Km
内装工事は坪単価50万以下が適正相場と思われるが。
247 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/05(土) 18:55:02 ID:TlMvrQas
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm 中国のスパイ活動は「人海戦術」
ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答
「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との
一問一答は以下の通り。
――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。
私は米軍の情報士官として35年間、中国人民解放軍と中国情報機関
の活動を追ってきたが、米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ
積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置さ
れている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査
を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこ
のようなことが行われている。
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の
人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。
「人海戦術」と言うのはいい表現だ。大量の海外訪問者に情報を断片
的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。
248 :
やっくん:2006/08/05(土) 21:41:20 ID:5Z5xg4Km
薬局を開設する際、初期の
医薬品の購入費や在庫を抑えるため
置き薬方式で一番優れてるとこは?
249 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/08(火) 21:07:25 ID:Zi01I9Z3
私は30歳サラリーマン。妻は薬剤師。
2人の貯金は4000万円。
もう、奴隷りーまんは嫌だ・・・。
薬局開業したいけど、どうしたら良いのでしょうか?
検索で出てくるようなコンサルタントにお願いするのが
良いのでしょうか?
4000万円もw
まずはあなたがどんな薬局にしたいのかじゃないですか??
聞く相手を間違えるとハゲタカにかっさらわれますよ。
251 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/09(水) 11:53:23 ID:w5le2p56
結局家族しか残ってない薬局ってヤバい。退職者続出ならなおさらだ。
252 :
ひみつの検閲さん:2025/01/02(木) 09:09:37 ID:MarkedRes
ふーん
裏山
∧_ ∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__)