歯科にMDコースを設けよう

歯科医師に２〜４年のMDアドバンスコースを設けて一般医への道を開こう。
歯科は他学部と違い在学中に全身解剖一体やっているし、既にレントゲンも投薬も扱える。
全身病理と他科臨床を追加すればすぐにでも実現できる。
医師に最も近い資格である歯科の人材を有効活用して医師が足りない領域の人員を補おう。

　　 　,,-‐''""''ー--е >1把握した
　　.|"" 　 　 　　.　.|| 　 >3(´･ω･`)知らんがな
　. ;;|　　VIP連合　.||　 　>4(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい!おっぱい!
::　.;;| 　　　　　　　...||　　 　　 >5ピザでも食ってろデブｗ　　
.:::::;:;|　　　　,ノ""""|| 　 >6僕は、神山満月ちゃん！
.:::::;;:| ,/""" 人　 ;ｎ|| >7夢がひろがりんぐｗｗｗ
　 ""　　　（＿_）./　） >8(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
２Get　 （＿___./ /|| 　人　 >9やあ　（´・ω・｀)
だお＞∩（・∀/ / 　 （＿_）　 >10-1000それが、ＶＩＰクオリティ
　　　　 ＼ 　 （ と）　（＿＿） >1001イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 〈　〈 ヽ )＼（´∀｀　）　 　　　n
　　　　　 （＿）（ノ,　　　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　 　 　 | VIP　 /ヽ ヽ_／／

　　 　,,-‐''""''ー--е >1 I got it
　　.|"" 　 　 　　.　.|| 　 >3 (´･ω･`) I don't care
　. ;;|　VIP Alliance　.||　 　>4 tits, tits!
::　.;;| 　　　　　　　...||　　 　　 >5 eat pizza or something, flabby man LOL
.:::::;:;|　　　　,ノ""""|| 　 >6 I love Kamiyama Mangetsu chan!
.:::::;;:| ,/""" 人　 ;ｎ|| >7 my dream is spreading LOLLLLLLLLLLL
　 ""　　　（＿_）./　） >8 hey, I kept telling you it's my personal issue with him
　　　　　 （＿___./ /|| 　人　 >9 such a thing's not a special one in L.A.(´･ω･`)y─┛~~~~
V・I・P>∩（・∀/ / 　 （＿_）　 >10-1000 that's a VIP Quality.
　　　　 ＼ 　 （ と）　（＿＿） >1001 Yeahhhhhhhh Woohoooooooooo!
　　　　　 〈　〈 ヽ )＼（´∀｀　）　 　　　n
　　　　　 （＿）（ノ,　　　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　 　 　 | VIP　 /ヽ ヽ_／／

ｶﾄﾁｬﾝ､ﾍﾟｯ

麻酔医不足なんてすぐ解消だな

age

看護婦にも石国家試験受験資格、歯科助手、衛生士にも司会師受験四角を
与えよう。

なにはともあれ歯科医師からだな。

一番実現性がある。

歯科医師なら＋３年のMDコースで医師国試受験資格というのが妥当だ。
制度認可さえされれば提供・度胸あたりがすかさず作ってくれそうな予感（W

医師以外でコメデじゃない医療職は歯科医師だけ。

東海大が＋３年のMDコース作っていたが、すぐに４年にした。
つまり一般編入と統合。１年短くできるだけの能力がなかったの
かな？

>>12

詳細きぼん。
何年間くらい入って何人くらい医師国試まで行ったんだろう。
本当に歯科医師限定の編入又はMDコースだった？

年５〜10人くらいならただのモデルケースだな。
少なくとも一校あたり年30人規模以上で全国で１０校以上は実施（つまり政策的に）しないと進路の選択肢に入ってこない。
一般人とも区別するべき。

医科・歯科は相互に乗り入れる制度を作ったらいい。
どうせ合理化で国立の基礎はそのうちすべて医科歯科同じ教授に習うようになる。
基礎なぞもともと分ける必要の無いカリキュラムをポスト増やすために分けてたんだから。

時代は規制緩和

国立歯の奴らはもともとセンターでも８〜９割取ってる連中だからあと３年もやれば医師国試も十分受かるわな
国と医師会をどう説得するかだが…

age

＞！７
国立歯はそんなに良くないよ。
国立歯最難関の東京医科歯科、阪大クラスでも、底辺駅弁医より下回る年が多い。

センター８〜９割ならおれも友達もあったけど…
地方駅弁歯だけど、んなのふつうだよ

ちなみに国試得点率は85％。
いまの歯科国試は私立に照準あたってるからラクショー（W

何て無謀な

>>13

ずっと5年制だったのを数年間4年制にして、また5年制に戻した、だったかな？
その当時は阪大と郡大しかやっていなかったのでその次の選択肢で、入学者が
東大、早慶が中心だった頃はうまく行っていたらしいが、国公立が
学士制度をはじめてからしぼりかすしか来なくなって崩壊したとのこと。

当時の4年制度のころの学生は東海でも優秀なのが多かったためか、馬鹿大学に愛想をつけて
有名病院とかに出てしまったらしい。残ったのは成績不良で有名病院に
就職できなかった馬鹿グループだと聞きました。

>>23
なんだ、歯科医師限定の編入又はMDコースじゃなかったのか（がっかり
歯科はマシなのが国立卒のみだから学費のクソ高い私学医の編入枠広げた位じゃたぶん来ないよ
申し訳ないけど現役時代から私立は選択肢に入ってなかった奴ばかり（費用面でも世間体でも）
国立の編入枠を年30人くらいに広げられれば選択肢の一つになるんだがな、現状の学士編入5人とかだと運に左右されるし、歯科医師枠つくるべき

受験資格さえとれれば医師国試だって受かるでしょ

医も歯も国試は私立に照準あたってるからな、
まじめにやれば医国試だってまぁ受かるだろな

私学は金によるハードルが高すぎるよ
慶応や自治みたいに偏差値高くて学費の安いトコは社会的存在意義あるだろうがよ
他は世襲継続装置だな…

編入で医学部ねらうなら、歯学部やめて普通に医学部に入れよ。
やりたくもない保存や補綴する必要なくなるぞ。

んだんだ

医学部編入に歯学士枠作れってスレだろ、ここ
ダブドクのハードル下げてくれって

眼科医になれるだけの課程・ライセンスでもいいぞ
受ける価値あり（W

そんなに医者になりたいなら医学部にはいれよ。
歯科医枠？いらないよ。
そんなやつ、オーベンからすると使いにくくて仕方ない。
第一、全く違うだろ。医学部と歯学部。
歯科医はかぶると思ってるかもしれないけど、それは知らないだけ。
X-rayの扱い方？はっきり言って医師にはいらない。撮るのは技師さん。
大切なのは、読み方。それには、全身疾患、科を問わず、病態生理をもとにどう読めるかってコト。
専門外は確かにわからないが、ヤバいか、ヤバくないか。
どうゆう疾患かぐらいは見分ける。そして適切な科に送る。
そんなこと歯学部でやる？
学部授業だけでなく、卒後何年も掛けて一人前になるんだよ。
４，５年で開業できる歯医者と一緒にするなよ。
こっちは医師免許にはそれだけの責任があるんだよ。
歯医者も自分の力を考えなよ。
君らが歯科医から医師になって初めて患者の死に直面したとき歯科医というものが役に立つか？
卒後何年も掛けて、一人前のDrになる気力はあるのか？
この世界には医師になる以前の職業は関係ないんだよ。
医師は甘くないよ。それでも、医学部に実力で入りきちんと医師として一生やっていこうと思うなら僕は歓迎します。
歯科医だからとか関係ありません。
こんなこと言ってるから歯医者はなめられるんだよ。
自分の選んだ仕事にプライドもちな。それからだよ。

やたら大変なとこばかり主張したって説得力↓（W
だったら医科は開設権得るまで５年以上の勤務を義務付けたりしろよ
ど素人をトレーニングするより俺たちにアドバンスコース枠設けたほうが効率いいに決まってるじゃないか
なんなら枠増やした分医師国試の合格ライン上げていただいてもけっこう
それなら国民も納得するでがしょ

しょせん既得権守るための方便だろ＞31

分母増やして合格率4割くらいでもいい

国立歯は歯科国試も合格率4割くらいでもいいと思ってる奴も多いよ
歯科医師過剰も一気に解決できるし
しかし出来ないダイナミクスが働いてるんだよな

医科も入り口で数を決めて合格率8割程度にはり付けてあるのは私立救済策だろ
この問題を建前論だけでクリアするのは論旨上至難の業だな（W

歯科は私立に牛耳られてるから国試合格率下げて需給調整するのは無理
ひょっとして医科もか

じゃ、医学部入りなよ。
歯医者だって僕らから見たらド素人だよ。
結局一般で入った人間と同じだよ。
ま、歯医者さんに医師の仕事内容はわかんないでしょうが。
がんばって入学して。そしたら後悔するかもしれないけどわかるよ。
医師国家試験に合格するのは当たり前のこと。
大変なのはその後ということです。

つまり開業しか道が残されていない歯科医師の最後の逆転チャンスをくれってことだろ？
医者は医者で余りつつあるから、歯科医師なんかに道を開く事も無いだろ。
歯学部に入って、卒業後開業したいけどすでに開業するところはないといってもいい。
だったら、医学部に編入して。。。という甘い考えじゃないのか。最初から医学部はいれ、ぼけ。

お得意の「門戸は開かれている」か（W
医科のコースが現状にとどまっている合理的理由は私立救済だけだろ
分母を増やせない理由を挙げてみろよ
医師国試はいくら難しくしても国民は文句言わねえよ
できねえのはつまるところ既得権維持だろが

扱いかねてるのは同じと見える（W
5000万もかかってれば間違っても落ちられんわな＞国試
もともと300万くらいしかかけてない奴からすればもう少し政策的に運用してほしいね
言い訳程度の門戸開放じゃなくさ

世襲重視の間は医療職に同情なんて集まらないよ
医科の人たちも分かって言ってるのかね
国立医学生枠3倍にして酷使合格率を半分にすれば質はグンと上がるよ　これホント
それでも国立は殆ど酷使受かるだろう
私学は廃校が相次ぐだろうが
ホントの門戸開放ってのはこういうのを言うんだよ

金が無く浪人もできず国立歯いってるのもいるから実現したらみんな喜ぶよ

金持ちにとって医学部枠は9000人でも貧乏人には4000人
司法試験はまだ中卒でも受けられる
ローも良し悪しだ

金も無く浪人も出来なかったので、死ぬほど勉強して現役で国立医学部に行った自分からすると、
歯学部で妥協をした人間が弱いだけ。

医学部はいりなおせよ。門戸は開かれてるぞ。

医学部には門戸が開かれているんだから、受験しなおせばいいじゃん。簡単な話。
受験勉強を沢山すれば受かるでしょう。極めて簡単な話。

簡単な話で、門戸が開かれているんだから、医学部を受験しなおせばいいじゃん。
極めて簡単な話で、受験勉強を沢山すれば受かるでしょう。
それより歯学部つぶして医学部に一本化ってどうよ。

>>44
＞それより歯学部つぶして医学部に一本化ってどうよ

いいから、その代わり医科歯科相互乗り入れ可にしろ
当然酷使は医科新卒と同じ問題でな
あんなの過去問さんざんやりゃ解ける
受験資格さえくれりゃ独学でも受かってやるよ
それなら君らも歯科酷使受けて補綴やってもいいぜ

門戸もなにも社会人になってからさらにあと５〜６年もモラトリアムできるのはやはり金持ちだけじゃ　ごるぁ

＞国立医学生枠3倍にして酷使合格率を半分にすれば質はグンと上がるよ　

これぜひ実行してくれ

司法改革で実質ローのほうが門戸広くなったな
ローは500万で受験資格得る　枠は6000人
医学部枠は見かけ上9000人　しかしウン千万用意できない人間にとっては4000人
金が無ければ私立枠は無いのと同じ

これじゃマスコミも味方せんわな
自分の頸しめてろ

学費のみなら当時6年間200万で酷使までいけました
マンション一戸分儲けたと親に言われました

4000人も門戸を開いているジャン。金が無くたってさ。
自治医大とかは、全く金無くなって医者になれるんだし。

歯科に行ったことで後悔しているんなら、もう一度医学部受け直せば済むだけの話じゃないの？
補綴とか保存とかに興味なくなったら、転向すれば？

モラトリアムが嫌なら、なぜ早く転向しなかったのか。それに気が付かなかっただけでしょ？
自分で自分の境遇を嘆いてもはじまらんのよ。

それをいっちゃあおしめいよ（W

新年早々結論が出たようですので

＞もう一度医学部受け直せば済むだけの話じゃないの？

しかしあと6年は長い（学士でも5年？）
まともな歯科医師なら医師酷使＋追加実習＋スーパーローテーでも実働上問題ねいぞ、多分
実現できないとしたら需給問題とか政治的テーマなんだろ、これ

＞もう一度医学部受け直せば済むだけの話じゃないの？

しかしあと6年は長い（学士でも5年？）
まともな歯科医師なら医師酷使＋追加実習＋スーパーローテーでも実働上問題ねいぞ、多分
実現できないとしたら需給問題とか政治的テーマなんだろ、これ

2回入ってしまった　スマソ

おっ、>>52-54って他のトンチンカンなのと違ってわりとわかってるじゃん。

>>52-54ってアメリカやイギリスのMDコースのこととかわかってそうだな。

あっちの国って
臨床研修でスーパーローテ後にＭＤ交付だよな？

欧米諸国のダブドクの流れってさ、なんかoral sugeonとdental surgeonの縄張り争いが本質のような気がする。
やってる診療内容はダブドクが増えだす時期の前と後でたいして変わってないから。
収入だって、たしかにダブルはシングルの倍あるけど、エンドやペリオの専門医だって倍くらいあるんでしょ？別にMDとったから倍になったわけじゃない。
MD修得といったって、別にMedical school入りなおすわけじゃなくってDental school卒業後スーパーローテするだけだし(←プロ固定たちはここがわかってない)
つまりさ、なんというか、制度が変わっても現状と何かが激変するわけじゃないってこと。

ダブドク増えれば村社会的縛りは減るぞ　確実に
ひとつの圧力団体が一職種を一方的に掟でしばれなくなる
それだけでも意義深いよ
そうすればやっと本当の規制緩和がはじまるよ

age

規制緩和とか門戸開放とか言っているけど、結局は医学部に入れなかったので歯学部に行ったくせに

「偏差値足りずに、お金も足りずに泣く泣く歯学部に進みました。
けど、私立の歯学部に比べれば国立の歯学部はかなり頭が良いです。
なので、俺たちにも医者になる素質は十分にあるはずです、だから受験資格よこせ」

といっている遠吠えのようにしか思えないんだけどね。

歯科医師が医師になりたいという意見は数多くあるけど、逆に医師が歯科医師免許を欲しいという
意見は極少数だよね。これはどういう意味を持つかわかる？

歯科医師は歯科医師で既得権バリバリの団体じゃん。この間の汚職事件でもそうだったし。

素直に医学部を受けなおして、医学の正規のカリキュラムを受けたほうがいいと思うよ。
スーパーローテで医学知識なんて身に付くもんか。
講義、実習、試験を臨床教科20以上受けてこそ、医師国家試験の受験資格が与えられるのです。

仮に医学科入りなおしたとして、問題は6年間の学費と生活費だ。
妻子もいて、貯金もろくにない状況だったりするとなお厳しい。
これがクリアーできなれば…

>>61
そういう泣き言をいうのなら、歯科医師で十分だろ。
歯科医師が嫌だったらなぜもっともっと勉強をして医学部に入らなかったのか。理解不能だ。
限られた範囲内で歯科医師の仕事を全うして欲しいよ。

まーいいじゃん。上のレスにあるように門戸は開かれてるんだから
医師免許欲しかったら入りなおせばいい。それだけのこと。
6年間は忍んで耐える。やりたいことあるならそれくらいやらなくちゃ。
経済的なことは国立医学部ならなんとかなるんでないの？
パート歯科医とかできないの？

ん、もう終了かい、意外に早いんだな。

>遠吠えのようにしか思えないんだけどね

規制緩和する前の意見の聞こえ方なんてそんなもんだろ
取ったモン勝ちの現状に不満があるだけだ
いつでもリカバリーできるだけの制度整備にはほど遠い
ロー見習えよ

うるせ〜馬鹿

>>いつでもリカバリーできるだけの制度整備にはほど遠い

そういう甘い考えでは、人の命もリカバリーできるなんて思ってるんだろうなあ。
医者になるのは、医学部入試から始まっている。失敗は絶対に許されないのだ。

卒業して働きだしてからの再入学では取り返しがたい遅れが生ずる
歯科医師ならローのような3年コースで医師酷使受験資格、合格後実習修習2年で十分
これについてこれない奴は酷使で落とせばいいでない
免許くれるなら自治みたいに地域医療義務年限つけてくれてもいいよ
田舎好きだしがんばるよ（W

免許、免許というなら、なんで早く歯学部をやめるなりして受験しなおさなかったのか疑問。
歯学部を出ていれば、いつか規制緩和で医師免許も付与される…などと甘い考えでいたのか？
おとなしく歯科医師やってればいいんだよ。

＞免許くれるなら自治みたいに地域医療義務年限つけてくれてもいいよ

これいいアイデアかも
歯科医師有志募って困ってる自治体長に「歯科MDコース特区」作るように呼びかけてみるか
自治だって完璧に機能してるわけじゃなかろ
どっかの学会ではいつも議題の一つに医師確保が挙がるらしいぞ
「国立生に地域医療義務化出来ないか？」「憲法上ムリだ」
ってやり取りがちょくちょくあるらしい

>>歯科医師ならローのような3年コースで医師酷使受験資格、合格後実習修習2年で十分

十分でないから、学士入学制度という物があるのではないか。
そもそも、医学部の基礎医学と歯学部の基礎医学ではまるっきりやることが違う。レベルも違う。
なぜわかるって？
俺自身が、歯学部中退して医学部に入りなおし、今、7年目の医者だからだ。一般受験で。
歯学部でも生化学や生理学はやったさ。でもイチから勉強しなおした苦い経験がある。
グダグダいってないで、医学部にもう一度入れ。
親の援助が全く得られなかったので、奨学金を1種2種、そして出身県のを合わせて今でも1000万円
近い借金が残っている。 医学部に入りなおしたのは、正解だったと心のそこから思うね。

71だが、しばらくの間いてやる。甘い考えの奴は何でも言ってみろ。

何も無いようなので去るよ。

歯学部に入ったことは仕方がないが、やめて医学部に入りなおすのも自由。
卒業後医学部に入るのも自由。
歯科医師の連中は、やはり＜妥協＞するのが、上手なんだなあと俺も反省する。

＞人の命もリカバリーできるなんて思ってるんだろうなあ

どこかの前立腺内視鏡OPEか？
ま○らめ石もしばらくしたら帰ってくるんだろ
患者じゃなく自身をリカバリーするのか

＞　医学部の基礎医学と歯学部の基礎医学ではまるっきりやることが違う。レベルも違う。

これはすぐにでも改善すべき
総合大歯科の基礎は医科と共通にしれ　　酷使の基礎も医科と共通問題入れれ
臨床のみ特化してればよし
どうりでいままで他科とのカンファで話しにくいと思ったよ

＞親の援助が全く得られなかったので、奨学金を1種2種、そして出身県のを合わせて今でも1000万円近い借金が残っている。 医学部に入りなおしたのは、正解だったと心のそこから思うね。

えらいよ
今でも一千万ってもともと何千万あんだ、私学か？
栗開設できる額だな
そういう清水の舞台から飛び込む覚悟がないと出来ないのが現実

鹿の基礎教官は病院改革にあわせ総入れ替えだな
他科にバカにされないようにべんきょうべんきょう

あげあげ

前の大学で育英会奨学金もらってる場合には
次の大学ではもうもらえないの？

レスがついたので寝る前に少し答えることにする。

歯学部に通っていた時、医学部の教官もたまーに特別講義みたいな形で教えに来た。
しかし「みなさん達にはこの辺で良いでしょう」と全部は講義されなかったかな。
医学部の教官からは「お前らは口の事だけやってれば良いんだ」みたいな感じで講義される。

前に通っていた歯学部は国立で医学部も隣にあったので乗り入れもある程度は可能だと思うが
歯学部単独の歯科大学は、基礎医学だけ医科と共通させるってもどうやってやるんだ？
実際、基礎医学なんて大学ごとで教えることが全く違うでしょうに。

>>76
移った先も国立医学部。
奨学金は当時1種2種合わせて約10万円。県の奨学金が約5万円。月に15万円が生活費。
寮に住んでいたのでそれほど金はかからなかったけど。勿論バイトもした。

15万円X12ヶ月X6年＝1008万円　

と、こうなる。働き始めて少しは減ったのだが、無給医員や大学院生のときは
返還免除してもらっていたので、残りは900万円くらいある。
月に１〜２万円くらいずつ今でも返している。

>>79
もらえないよ。今の規則はどうか知らないけど。
歯学部に通っている時は、親に学費や生活費をもらっていたんで奨学金の必要は無かった。
医学部に行きたいと言ってから「二度目の大学には金は一切出さない」と親に縁を切られたんで。
歯学部の時に奨学金をもらわずに正解だったなと医学部に入ってから思ったものだ。

今こうして医者をやっているけど、あのまま歯学部を出て、歯科医師になっていたらどうなっていたのか、
非常に怖い物がある。歯学部時代の同級生は開業した奴も当然沢山いるんだが、どこもうまく行っていないようだ。
みんなからは「医者になってよかったな」と言われることも多いが、羨望があるのかもしれない。
みんなより早く脱出しただけの話なんだけど。

歯学部入ったなら歯科医にもっとプライド持ってさ、全う
しろっつうの。んで、どーしても医者になりたいなら、そん時は
上の人みたいに医学部受け直せって。さらに6年かかんのが
嫌だ、みたいに言ってるけど、正直受かる気しねんだろ？

受験生時代医学部受かれなそうだったから仕方なく歯学部
→今でも医者に未練有り。でも今から医学部受かる気しない
→国試だけならなんとかなりそうだから受験資格だけよこせ

もう都合良過ぎ。医学部目指して頑張ってる受験生にも、
授業とか学士試験の勉強で頑張ってる医学生にも超失礼だよ。

35以上で人生やり直すのは根性いりそうだ

35以上でもやる気があればなんとかなるんじゃないか。
おれの同級生には入学時39歳の薬学部出の女の人がいた。
製薬会社で研究員やってたそうだ。薬剤師やりながら
学校通ってたよ。薬剤師でもそうだったから、
経済的な問題もなんとかなるんじゃないの？

確かに年に２〜３人は40代の人とかいるね
彼らも当時は二まわりも下のやつと会話あわすのに苦労してたんだろうな…と遠い目

うちも三十代後半妻子持ちの人いるけど、成績も優秀だし
尊敬されてるぞ。ここの奴らはこういう人を見習ってくれ。
そこまでの気合いが無いなら歯医者で頑張れ。歯医者も
立派な仕事だと思うぞ

学資入学（M３年への）情報は↓こちらで

東海大学医学部
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1077433285/l50

文学部や理学部や工学部や農学部や薬学部等を出て一般入試で医学部入ってる
人はたくさんいるよ。
なんで歯学部出た人達だけが６年やれないからとやり直しできないの？
上にいた人以外には。
結局、一般入試で入れないからグダグダ言ってるだけじゃん。

生物学科や薬学部や獣医でた人なんかは歯学部卒の人以上に生理学も生化学も薬理も
病態生理もよく知っていると思うが、石国史を無条件でなどと虫の良いことは言って
ない。

馬鹿ばっかりだな。
諸外国との法的整合性だよ、つまり、外圧。
EUが統合されたってことでドイツがヨーロッパ諸国と足並みそろえたのと一緒。

>>91
どこのスレに書くつもりだったの？

>>92
ここだよ。

>>91
悪いが、本来自分の能力不足努力不足に起因する問題なのに、
法的整合性だとか既得権益打破のためとか、都合良く論点を
すり替えてるようにしか映らない。
それに外圧なんて本当にあるのか？
日本の医者⇔歯医者相互乗り換えに関して、欧米が関心を持つ
理由は無いと思う。EUとして基準を統一するのとは訳が違うだろ。
EUに対するドイツと違って、こちとらは100％外国なんだからさ。

もしかしてここに書いてる人って、ありとあらゆる諸外国のほぼ全てが、
歯学部が医師免許と歯科医師免許の両方を取るため学部だってことを知らずに書いてるのか？

>>95
それが本当かどうかは知らないけど、仮に本当だとしても
日本が外国に合わせなきゃならない理由は無いよね

ぜんぜんわかってないな....
知ったかぶって釣るつもりならちゃんと調べてから書き込めよ。

説明してやろうかなぁとふと思いたってもぜんぜんわかってない連中しかいなかったら説明のしようがない。

全然詳しくないので、よかったらリンク貼ってくれたら見てきます

アメリカで医学部で医学を学んでから歯科医師の免許とる人がいると言われることが
あるが、実際は医学部を卒業することができない落ちこぼれが歯学部へ行って歯医者
になることがあるというだけの話だそうだよ。
それを、日本の歯医者はアメリカでは医学を学んでから歯医者になると言って喜んで
いる。

どう考えてもコイツ>>97の方が釣りだと思うんだが…
どうよ？

>>100
そんなのは今頃言わんでも常識かと思っていたが。
アメリカでは、医者あるいは歯医者になりたい者は普通の学部卒業後、
メデイカルスクールかデンタルスクールに行く。
メデイカルスクールは進級が難しく卒業までにかなりの人が落ちこぼれて
行く。医学部を落ちこぼれた中でデンタルスクールに入り直（あるいは
編入）して歯医者になる人がいる。
それを、医学を学んだ後歯学部に入ったと称しているだけ。
きちんとメデイカルスクール卒業できたらデンタルスクールになど行く
人はいない。
最初からデンタルスクールに行った人は勿論歯医者にしかなれない。

法曹界も今の歯科医師界になる危険性あり。
まあ、確かに現行試験の合格率２．５％は異常だが。
それでも、一旦ロー制度できてしまうと合格率アップの大合唱。
合格率２０％でも現行試験経験者にとっては夢のような話なのにな。
後は自分が努力すれば良いだけの話。
まあ、受験３回に制限されているのは精神的につらいけど、そんなの
仕事に比べりゃたいしたことないし、結局下位ロースクールの生き残りの
ためなんだよな。
偉そうなこと言うが、当方も現行試験崩れ、国立(東大、京大いずれか）ロー生
に過ぎないんだけど。

歯科もまず、受験回数制限からはじめてみては？どうせ、３回も受ける奴って
７割以上合格の試験ではどうしようもない奴だろうから、歯科医師会も文句言わない
だろうし。

>>100 >>102
見に行ってくるのでソースのリンク貼ってください
信憑性のあるDATAか論述ありますか

まさか２CHの他スレの噂話なんか貼らないでね

>>103
＞法曹界も今の歯科医師界になる危険性あり。
これは最近とみに感じるな
しかし弁ってのはすごいよ　会員投票で決めたんだろ？　これ
社会正義が資格法の中に明文化されてるだけのことはあるよ
自分で規制緩和できるなんぞ神だな


＞歯科もまず、受験回数制限からはじめてみては？
＞どうせ、３回も受ける奴って
＞７割以上合格の試験ではどうしようもない奴だろうから、歯科医師会も文句言わないだろうし。
それが時代錯誤なもので
世襲的考えにより護送船団
私学の生徒が酷使落ちるような改革は無理かも
恥ずかしい

age

海外旅行から帰ってくると何かレベルの高いスレが立ってるんで驚いた。

歯医者は敗者。
やり直すなら、医学部に再入学。これ以外は認められないな。

欧米は欧米、日本は日本。
そんなに欧米のほうが良いと言うのなら、欧米でもどこへでも行って
医者になればよいのでは？

うるせー馬鹿

医学部に行きたかったのに、歯学部しか行けなかった人たちが愚痴を言うのは
このスレですか？

>>104
米国に留学した経験のある知り合いがいれば聞いてみ。

いずれにせよ、ヨーロッパの多くでは日本と同じく高校卒業後、医学部か
歯学部にいってそれぞれ医師か歯科医師になる。
米国ではカレッジまたは大学卒業後、医学部か歯学部にいってそれぞれ医師か
歯科医師になる。
ヨーロッパでも米国でも医学部を出たら医師、歯学部を出たら歯科医師にしか
なれない。
医師になりたければ医学部に入り直すしかないのはどこの国でも同じ。
ただ、米国では歯学部から医学部に入り直す人はほとんどいないが、医学部
で進級できない人が歯学部に入り直す人がいるのは事実。
それを、最初医学部で医学を学んで歯科医師になったと言うから日本の歯医者が
都合良く解釈してアメリカでは医学にいってから歯科医師になる人もいると
言いたがる。実際は医学部にいったはいいが、医学部は卒業せず（できずに）
歯学部を卒業している。

>>112

でも外国には比較的開かれたDDS→MDのショートカットコースがあるって聞いたけど

>>113
> でも外国には比較的開かれたDDS→MDのショートカットコースがあるって聞いたけど
リンクあるなら貼れや

>>113
そりゃ世界は広いんだから、そういう制度を設けている国もあるだろうよ。
でも、ここは日本。
医科から歯科へのコースだって現時点ではない。
かつては、親が歯科医院を開業していてどうしても歯科医師免許が欲しい医科出身者には
2年の短期間で歯科医師国家試験受験資格がもらえた時代があったようだ。
医科⇒歯科、と歯科⇒医科では状況がまるで違う。
せめて学士入学と同じ最短で4年の講義・実習・試験を受けないと受験資格は上げられないと思うけどね。

歯科医師の見通しの暗さがわかりきっていながら、なぜ歯学部なんかに進んだの、それよりもさ。

>>113
少なくとも先進国では聞いたことがないな
アフリカの奥地なんかでは医者も歯医者も床屋も祈祷師も相互乗り入れ可能の
カリキュラムもあるかもしらんが

だいたいさ。
これほど歯科医師余りが騒がれているのにもかかわらず、何で歯学部なんかに進んだの？
親が開業歯科医とかなら、まだ話はわかるけど。
何のコネもなく歯学部に進んだとしても新規開業しか残されていないじゃん。
新規開業をする場所など日本にはもうない。
まれに無医村地域で歯科医師募集をかけているところもあるけどさ。
自分の見通しの甘さという「自己責任」を負ってください。
それを医科に転職させろというのは、自分の甘さを制度のせいにする甘い考えにしか過ぎない。

口腔外科やりたい敗者は例外無く医者コンプ。

ここまで読んで、一つだけわかったこと。
やっぱり敗者は頭が悪い。以上。

当時は大学にモラトリアムを求める学生が多かった
選択要件の一つだったんだな
大学生が資格や権限もとめてカリカリし出したのはここ５〜６年のことだろう
時代は規制緩和　
じっくり論じようぜ
いくら論じても鹿にとって悪いことはない

歯科にMDコースなどつくったら看護師や薬剤師や臨床検査技士や理学療法士や
作業療法士や柔道整復士やマッサージ師や鍼灸師やヘルパーや看護助手や獣医師
や解体業者や医学書編集者や、、、、にもMDコースをつくらなあかんな。
しかし、万が一本当につくる価値があるとしたら基礎の非MD研究者だな。

冗談抜きに、ほとんどの動物病院の獣医はママゴト遊びの医者役程度だが、
ごく一部には心エコーも色んな手術もでき、医学的知識が少しはあるのも
いる。
MDコースを作るとしたら、少なくとも歯医者よりは獣医の一部の方がマシ。

そうだな。歯学部より獣医学部の方が学生も優秀だし。
まあでも、基本は近道なんか作る必要なしだけどな。
医者になりたかったら医学部行けって

>>1の言う
＞２〜４年のMDアドバンスコース
ってのは、歯学部限定でなくても3年次学士編入として既に存在
するんだよね？何故それを使わないのだろうか。それは、他学部出身者
より学力・能力において優るという自信がないからに他ならない。
だから「歯学部卒業者だけの特別コースを作れ」なんて自己中心的な
意見が出てくるんだよ。あろうことか敗者風情が医学部生と同等の
知識を持っていると主張するなんて、おこがましいにも程がある。

医科歯科の医学部が昔だしてた将来像みたいなやつで、歯科医師を受け入れて
頭頸部の専門医を養成するみたいな構想をかいててへーって思ったな。
さすが医科歯科と思ったけど。

おれ宮廷卒の薬剤師だけど医学部一般入試で入りなおしたいです。
ちなみに研究室は有機化学系の実験クンだけど、この経験って
医学部でなんかに使えます？

>>125
3年次編入のモデルコースのひとつとして呈示されていたものでしょ？
だからつべこべ言わずに編入試験受ければ良いのに。

枠が小さい　5人→30人くらいにしてくれんかなぁ
経歴重視＋小論みたいなとこ多いので受かるのかなんなのか…
倍率と受ける面々考えあわせたら、受かった奴に聞いても「まったく確信は無かった、偶然じゃないか」とのこと

歯学部を全廃して医学部歯学科にすればいい。

>>128
基本的に定員は100なんだから、5人ぐらいがせいぜいでしょ
抜け道を考えるよりも、正々堂々みんなと同じ競争を頑張っ
て下さいよ。お願いしますよ〜もう

口腔外科専門医じゃだめなのかい？

医科の科目分離の方が先決でしょ。皮膚科に眼科…他は何かな？

東京皮膚科大学。
大阪眼科大学。
名古屋産科婦人科大学
とかになちゃうの？

アメリカは歯科医師免許持った口腔外科医専門医候補に医学部編入枠
あるけど、医学部でてMDになっても口腔外科しかできない。
国家試験の最後のステップが受けられないらしい。
俺はそれでいいと思う。そうすれば口腔外科専門医が受ける教育は
医師と全く同じ(医学部出てるから)になるからレベルあがる。
他の科に変わりたいなら入試から受けたらいい、という意見には賛成
技工士が歯学部編入枠くれというのとおなじで、おかしい。

確かに眼科は歯科より特殊だぞ
浸麻さえせんだろ　すべて点眼麻酔
コンタクトメインなら病名の99％は屈折・調節異常
これなら分離して単独教育してもなんら問題なし

>>134
アメリカでMDが何も出来ないのは他科でも同じ
一人前の心臓外科医になるにはMD取得後3段階くらい認定があってそれぞれに数百例ずつの見学や助手経験が必要らしいじゃん

卒業後すぐにどんな治療してもいいという日本の医科の制度がおかしい
スーパーローテで開設者・管理者制限かけるよりも卒後研修を科目別に単位制にして標榜科制限かけれ
こういう何でもあり状態を放置してちゃあいかんよ
実際研修不十分で事故も起こってるんだしな

>>134
＞技工士が歯学部編入枠くれというのとおなじで、おかしい。


知らないようなので教えてあげよう
技工士は人体に触れるための教育は一切受けていない
感覚的には歯科医師と技工士は医師と検査技師くらい距離がある（つまり外注品のやり取りのみの関係）

距離的には歯科医師と技工士よりまだ医科と柔整士の関係の方が近いくらいだろう

医科歯科歯なら同大医専門過程へ編入出きるよね！

>>137
多分、医者とそれ以外という区別だと思われ

>>137
あまり変わらんだろ。歯学部なんて入れ歯づくりばっかりだからな

てか医学部をすべてメディカルスクールにすれば済む事。

ついでに薬科にもMDコース希望。

>>140
殆ど処置か小手術だよ
入れ歯の調整もするけどな

>>139-140みたいな奴らは柔整師が診断つけてるって知ってるのかな
殆ど捻挫らしいけど　ライト医療は持ってかれてるらしいぞ

>>137
> 技工士は人体に触れるための教育は一切受けていない
それを言うなら、歯医者だって口腔以外の人体に触れるための教育は一切
受けていないだろ。技工士に医学部の編入枠をと言ってるんじゃない。
技工士に歯学部の編入枠をと言ってるんだよ。

歯学部行ってた友達が、授業の大半は石こう細工や入れ歯や金歯作りばっかりで
大学とはとても言えない作業ばっかりだと言っていた。

看護学校行っている彼女の方が歯学部の彼よりよっぽど医学の勉強してるとも言っていた。

看護は偏差値的に無理でしょ。
歯や薬は大学でそれなりに勉強すれば医学部入れるくらいにはなるけど、看護はどうやっても無理だな。

>>147
歯医者が偏差値的にと無理だからこそ、MDコースをと言ってるんだよ。
もし万が一「それなりに勉強すれば医学部入れるくらいにはなる」なら
MDコース云々言う前に入ってりゃいいでしょ。

それと、歯医者にMDコースをとい言うくらいなら看護師の方が先だという
理屈だよ。

>>148
MD取れるまで年数が少ない方がいいでしょ。
メディカルスクールがあれば一番いいと思うが。

メディカルスクール増やせばいいだけだろ。

歯医者以外はカス

歯医者がカスの間違いでは？

メディカルスクールなんて必要なのか？制度を変えるまでの
理由は無いと思うけど。
それに仮に6年制医学部を廃止してメディカルスクール一本
にしたとしても、やっぱりそこでも競争な訳で、歯学部にしか
行けないような人はMSも無理だと思うのは私だけ？

>>154
それは本人の努力次第。
やる気がある奴には門戸を開くという意味でいいんでない？
医学部の奴らも潰しが効いたほうがいいのでは？
どっかの学部卒業していれば医者が嫌になっても進路変更も可能なわけだし。

>>150
> MD取れるまで年数が少ない方がいいでしょ。
> メディカルスクールがあれば一番いいと思うが。
なら日本の現行制度が一番じゃん。
高卒後6年で医学部卒業できる。
他学部卒業者は学士編入すれば＋４年でできる。
何の問題もないだろ。

>>155
それなら今のままでも良いじゃん。やる気ある人は再受験
してるでしょ。卒業まで2、3年多くかかるのが嫌とか、そんな
程度のやる気しかないなら歯医者やってて下さいよ。
あと、医学部卒業しても医者やりたくないってのは少数
だけどいる。これは確か。だからといって歯医者やりたいっ
てのは超超少数派だと思う。限りなく0に近いかも知れない。

なら学士編入枠もっと増やせばいいのでは？
もしくはメディカルスクールを作る。
やはり6年制とメディカルスクールは区別すべきだとおもうな。

>>144歯医者だって口腔以外の人体に触れるための教育は一切受けていないだろ。

歯科疾患を目的とした侵襲行為なら他部位も可（皮弁や骨採取、投薬など）
判例上は口腔のカルチ取ったあと胸部転移無いことまで確認しなければ後日の異所再発でも負ける
そもそも薬剤の経口投与だって全身的侵襲行為だろ

>>149歯医者にMDコースをとい言うくらいなら看護師の方が先だという理屈だよ。

おまい看護だろ
全身のマクロ解剖実習もやってなくて、注射しか侵襲行為認められてなくて（しかもつい最近）なんでそう言う話になんだ

>>158
上で誰かが書いてたけど、もともと医学部は定員少ないんだし、
学士編入は基本的に無理、設けてる大学にしても現状が精一杯
だと思うよ。あと医学部とMSを両方作るなんて論外でしょ。

というか、結局歯の人達が言いたいのは、自分たちにとってもっと医者
になりやすいようなショートカットを作ってくれって事なの？
色々言葉を変えてもなんかそういう風にしか聞こえないんだけど。
すっごいワガママだと思う

日本の医師万能制度はおかしい
もう一度かいとこ
>>134
アメリカでMDが何も出来ないのは他科でも同じ
一人前の心臓外科医になるにはMD取得後3段階くらい認定があってそれぞれに数百例ずつの見学や助手経験が必要らしいじゃん

卒業後すぐにどんな治療してもいいという日本の医科の制度がおかしい
スーパーローテで開設者・管理者制限かけるよりも卒後研修を科目別に単位制にして標榜科制限かけれ
こういう何でもあり状態を放置してちゃあいかんよ
実際研修不十分で事故も起こってるんだしな

>>162
それは全く正しいと思うけど、それと歯医者を医者にしようってのは
全く関係無いよね？

>>163それは全く正しいと思うけど、それと歯医者を医者にしようってのは全く関係無いよね？

>>162が徹底されれば各科の役割がはっきりするからね
これから国立は確実に医科との基礎カリキュラムの共通化が起こってくるから>>162のようになってれば相互乗り入れが簡単に実現する可能性は高い
しかも医科が単位による科別診療許可制になってれば歯科を医科に併合したとしてもただの吸収じゃなくなる
もともと万能屋と専門馬鹿じゃ勝負にならんし不公平
医科と歯科の最大の違いは万能性だから実現できればすごく意味のある改革だな
新領域及びその他の領域はすべて医師免許保持者のものという現状が解決されれば医科も歯科もないずら

>>162
確かに専門外の治療はできないけど、他科に送ることはできるよ。

>>159
眼科を歯科みたいに言ってる歯医者いるけど、やっぱ眼科医は医師だから医学部で全身疾患について他科の先生と同様に学んでるからある程度の理解はあるし、完全に分からなくても、その病態からある程度の鑑別疾患はあげられる。
研修でもスーパーローテ以前の時代も大学病院やほとんどの研修指定病院ではメジャーな科に派遣させて学ばせるし。
開業だって卒後4,5年でしてるんじゃないから結構全身疾患は見てる。その経験は歯医者とは比べものにならないでしょ。

歯科はやっぱ医師から見れば・・・・。やっぱ一般入試か学士でいいんじゃない。
歯科だからとか看護だからとか言ってたら切りが無いでしょ。国公立はもちろん私立だって国民の税金で医学生を医師にしてるんだから。
そんな歯医者だけって甘いよ。
努力して医学部入りな。でも歯科でグダグダ言ってる負け組みが医師としてやっていけるかが疑問。
だって、医師になってからが大変なのに、医学部に入学することやMS作ることを主張してるくらいだからね。

普通にMS作れや。無駄な勉強する暇あったら早く医者になって経験つんだ方がいいだろ？

そうだよ。ちゃんと入試受け直して正々堂々医者になりなよ。
どうも歯の人達は、歯医者≒医者、ぐらいに思ってる人が多いん
じゃないのかな。だから看護師や技師さんよりも自分たちを優先して
医者に乗り換えさせろ、なんて考えが出てくる。
だけど医者からすれば医者以外は看護師も技師も薬剤師も同じ
ようなもんだから、歯の人達が言ってる事はただのだだっ子にしか
聞こえない。

こう分析してみましたがどうでしょう？

>>165
医科だけがいつまでも万能である根拠にはならんし相当ひずみも出てるぞ
医師万能の法的解釈さえ変わればあとは時代が解決まで持っていってくれそうでもある
前提そのものを変えようって話　>>164参照

>>164
>万能屋と専門馬鹿じゃ勝負にならんし不公平

もともと違うものを公平に扱う必要なんて無くない？

>>167
結局ね。

歯医者さん大人になって目の前の現実みな。
かなわぬ未来より明日の自分だよ。
歯医者から医者になっても歯医者だったてことが何の意味もなかったって分かったときは既に遅いよ。
それこそタダのロンダだから。
やるなら根性据えて正々堂々医学部入りな。
それぐらい出来ないと医者になっても今と同じだよ。次は医療弁護士とほざきかねない。

>>169
公平って言うなら一般受験者と同じ扱いが一番公平じゃない？

薬って4年くらい医学部行けばＭＤとれない？

>>172
そこで学士入学制度ですよ。
大学によっては、薬学部出とかは多少はゆうりなんでないの？
ただ、募集人数少ないし、倍率高いから運の要素が高いらしいけど。
実はおいらも薬出身なんだが、一般入試で受けようと思ってます。
最初の2年くらいは薬剤師やりながら学校行こうと思ってる。

■薬剤師のも処方権を与えるべき■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054976673/l50
こっちもかきこよろしく

もっかい貼っとこ

>>162が徹底されれば各科の役割がはっきりするからね
これから国立は確実に医科との基礎カリキュラムの共通化が起こってくるから>>162のようになってれば相互乗り入れが簡単に実現する可能性は高い
しかも医科が単位による科別診療許可制になってれば歯科を医科に併合したとしてもただの吸収じゃなくなる
もともと万能屋と専門馬鹿じゃ勝負にならんし不公平
医科と歯科の最大の違いは万能性だから実現できればすごく意味のある改革だな
新領域及びその他の領域はすべて医師免許保持者のものという現状が解決されれば医科も歯科もないずら

歯科だけってのはないでしょ？
そんなことになったら医者になりたい奴は医学部は入れなければ入りやい歯学部いくだろ。

>>160
> おまい看護だろ
残念ですね。医学部生です。
歯学部行った同級生がいて、よく話は聞いている。
彼自身も言っていたよ。医学の中の歯科かと思ったら医学とは別世界の歯学という
れっきと別世界。学問ではなく技工学と。
そんな歯学部生や歯医者がMDコースだどとは甚だ遺憾である。
そんなのにMDコースをというなら看護学校にNDコースを作った方がよっぽど
マシだという話だよ。
看護学生も解剖実習の見学に来ていたし、歯学部の同級生も看護学校の彼女の方が
よっぽど医学的な学問を教えてもらていると言っていたぞ。

医者になりたいならぐだぐだ言わず医学部に入り直した方がよっぽど
早いんでは？

結局歯学部は工学部に近かったということですね？

パラメが必死過ぎ

歯学部は削ってセメント詰める練習がほとんどですが何か？

>>162
> もう一度かいとこ
> >>134
> アメリカでMDが何も出来ないのは他科でも同じ
> 一人前の心臓外科医になるにはMD取得後3段階くらい認定があってそれぞれに
> 数百例ずつの見学や助手経験が必要らしいじゃん
それと「口腔外科医専門医候補」が「医学部編入枠」に入って医学部でてMDになっても
口腔外科しかできないのとは意味が違うよ。
心臓外科医の専門医には一般MDでもすぐにはなれないが、その研修はできる。
その他の専門医になろうと思えば研修すればよい。
口腔外科医専門医候補が医学部編入枠に入って医学部でてMDになった人はそもそも
口腔外科医専門医候補としてその枠に入れて貰ったわけだからその研修しかできない。
ここが大きな違いだ。
これを無視してはいけないだろ。

>>179
いや、工学部はまだきちんとした学問だが、歯学部は技工訓練所だったよ。
工学部に近いなどと言ったら工学部に申し訳ない。

失礼。歯科医はテクニシャンに近いんだね。

>>159
> 判例上は口腔のカルチ取ったあと胸部転移無いことまで確認しなければ後日の
> 異所再発でも負ける
だからね、そういうことは医者に任せればいいの。
医者だって専門外のことは専門の医者に任せているよ。
あんたら、何が分かって何が分らないかも分らんから始末に終えない。
やっぱり、こういうアフォがいるから歯医者も医学を学ばせ医者と同じように
研修させなあかんのかな。
そういう意味では歯医者にも医学を学ばせる必要があるかな。

さもなくば、歯医者は歯だけをいじって、ガン等は医者に任せる。

>>175
>これから国立は確実に医科との基礎カリキュラムの共通化が起こってくる

これ何気に無理っぽいんですけど。
同じ大学で比較した場合、医学生と歯学部の学生の能力には歴然とした差が
あるわけで、これを一つの授業、一つの学士試験でふるいにかけようというのは
不可能だと思います。

海外でもデンタルスクールとＭＳが別に設置されている現状を考えると無理だな。

>>186
http://jsco.umin.ac.jp/outline/se-kisoku.html

>>189
建前と現実を混同するなよ。
現実を見ろよ。
いつまでも空想でオナニーしてんじゃないよ。
早く大人になりな。

>>189
こんな香具師がいるから骨接ぎにもガンの治療をさせれという香具師が出て
くる

>>189
やりたければ勝手にあんたがやれ。
癌治療を本当に歯医者がやれるならね。
患者さん来ると思う？本気で？僕は行きません。
現実です。

専門医の新規登録
（申請資格）
第10条 登録申請者は，申請時に次の各号に定めるすべての資格条件を要する。
(1) 医師，歯科医師の免許を有すること。

>>185
>だからね、そういうことは医者に任せればいいの。
>医者だって専門外のことは専門の医者に任せているよ。

任せる任せないじゃなく他部位でも予後に関して社会的に責任を問われるということ
担当部位に原発した疾患を専門外とは言わないしな
転移は普通に起こるリスクなんだから担当部位以外で再発が疑われれば即送るよ　当たり前

歯科が扱える癌は口腔の癌だけ。
でも、口腔の癌だって最後には全身に影響を及ぼす。
歯科医に本当に全身管理出来るの？と問いたい。

同じことは耳鼻科医とか皮膚科医にも問うべきだろうけどね。
でも、これからの医師は全員内科や外科を研修してるから安心。

>>194
だから、あんた方は無理して医者の真似事はやめた方が良いということ
だと思う

>>193
だ・か・ら、建前と現実は違うんだって。
まだわかんない？
現実から逃げるなよ。
君は自分が患者になったら歯医者に見てもらいたいのか？
世の中、文面どうりいかないの。
だから君らは医師への道の歯科医優遇を求めてるんだろ。
もう、この次点で医師になるのあきらめた方がいいよ。

>>194
> 任せる任せないじゃなく他部位でも予後に関して社会的に責任を問われるということ
だからね、口以外に転位している可能性があれば医者に任せれば良いと
いうことなんですが。
責任を問われるのはそれをしないからですよ。

>>194
やりたきゃ素直に医学部いけよ。
なぜそんなに歯科医が癌に固執する必要がある？
餅は餅屋。当たり前。

>>191こんな香具師がいるから骨接ぎにもガンの治療をさせれという香具師が出てくる

んな骨接ぎいるのか？
骨接ぎは現状のまま整形から口出しされずにやらせてくれと思ってるだけだろ
骨接ぎとか茄子とか話を急に一般化しようとして無理な展開多いな
各種投薬麻酔検査などやるのが前提だろ

>>198口以外に転位している可能性があれば医者に任せれば良いということなんですが。
>責任を問われるのはそれをしないからですよ。

肺転移で敗訴したのはだいぶ前の話
いま定期的な予後確認を怠ってる口外は無いと思う
メタの疑いのない原発性口腔癌に限ることは重々承知
しょっちゅう同じ場所ばかり開けてる人間のほうが適切な処置できるだろう

別に癌にこだわってるわけじゃない
担当部位の治療に力不足だと言われるならそれはこれから養成課程を強化していく十分な理由になる

>>201
大体、あんたらどうやってメタを確認してんの？
結局CTオーダーしてもこっちに診断仰ぐだろ。
胸写、ヘリカルも読めないやつらが癌をさわんな。
良性腫瘍だけにしろ。
良性でもパピローマも線維芽も区別できないやつが扱うのは問題あるが。
結局、病理に出して病理医が診断してるだろ。
もうその次点で耳鼻咽頭科か頭頚部外科に送ればいいの。
口腔見て、異常に気づいた次点でね。そのcheckだけは確実にやってくれ。
それをしないから問題なんだろ。
誰もあんたらに治療まで期待してないから。

rebuild horrific injuries of the head, face and neck
repair cleft lip and palate in babies and children
work with neurosurgeons to correct deformities of the face and skull
reset tumors including cancer of the head and neck
repair defects with living flesh and bones taken from other parts of the body
diagnose and treat people with all types of facial pain
manage all conditions of the jaw joint
move jaws which have grown incorrectly to their correct position
grow new bones using a technique called distraction osteogenesis
replace teeth with implants which heal solidly into the bone
perform surgery of all types to improve the aesthetics of the face
deal with skin tumours on the face and neck
http://www.iaoms.org/whatisiaoms.html

>>202
＞あんたらどうやってメタを確認してんの？
＞結局CTオーダーしてもこっちに診断仰ぐだろ。
＞胸写、ヘリカルも読めないやつらが癌をさわんな。
＞結局、病理に出して病理医が診断してるだろ。

何言ってるのやら
それが分業だろ
メタ無し確認できれば切るのは毎回同じところにメス入れてる人間がやればよろし
担当部位に限局した疾患だと確認ができればやればいいし、それをやるのに力不足を指摘されるならよりいっそう教育・研修を強化すべきだな

>>204
そうゆう分業意識が確固としてあるなら、歯科医の医学部入学優遇を求めないでいいんじゃない？
歯科医として責任もって早期発見して担当科に送ってくれ。

http://dentalschool.umdnj.edu/depts/oral-surgery/residency-brochure.htm

>>206
で、あなたはこのプログラムを終了したんだ。
じゃ、日本で普及するよう努めたら？なぜ医学部に優遇を求めるの？
まさかまた他力本願？夢の中？

ちなみに中国やイギリスのはどうなの？

>>197
＞世の中、文面どうりいかないの。

どうり？？　どおりだろうが低脳

結局、歯学部に進んで、幻滅して、医者になりたいと思ったけど
やり直す時間は無いから、優先的に医師免許受験資格くれという
そういわがままな人間の住むスレだったんですね、ここ。

初めから医学部を目指さなかったあんたたちがあまいってっこと。以上。

初めから医学部を目指さなかったというよりは、
医学部を目指していたのに、学力が足りずに妥協して歯学部へ
進学し、歯医者になったが、やはり医者になりたいと夢見ている
負け犬どものスレだろう。
はじめから歯学部を目指して歯医者になった者は、歯医者という
職業に誇りをもっているはずだから、医者になりたいなどとは言わないだろ。
そもそも、医者と歯医者とは、全く違う職業であり、歯医者にしか出来ないことも
あるのだから。

目指さなかった⇒目指したけど断念した、目指せなかった。でしょうな。

いいじゃん、歯科医師でも。
死亡診断書はかけるんだし、口腔外科に進めばそこそこ医者と変わらない仕事も
できるんだから。

国立大学医学部の編入枠総定員は200人。つまり、一旦他の分野に進んだが
進路変更して医師を目指そうという者のためだけに、普通の医学部２校分もの
定員が割かれている。国立医学部が42校しかないにも関わらず、だ。
これの何が不満だ？編入試験に受からないのは、貴様ら敗者が医学部に
必要ない低脳だからだろ。自分の能力のなさを制度のせいにするなよ。>>150が
＞MD取れるまで年数が少ない方がいいでしょ。
＞メディカルスクールがあれば一番いいと思うが。
なんて言ってたけど、算数も出来ないヤツが編入だろうと一般受験だろうと
受かる訳ないよな。

歯学部やめてあるいは卒業して医学部に入った人もいるんだから
グダグダ言ってる間に勉強して入り直したら。

>>214
それができないからグダグダ言ってるんだろ

2chお決まりの展開になったな

やる気のある奴は何歳からでも医学部行きます。
医学部行きたくないと言っているのは単にやる気がないのでは？

東海大等が行なっている編入制度をもっと拡大するべきであろう。
勿論一般学部卒に対しても広く解放すべきである。

国立大の編入を拡大しろよ。僻地国立でいいから。

とりあえず一般入試で一括で入れておいて、
既修得単位の認定で途中年次の編入を認めればいいじゃん。

>>220
そう、それで十分だし、その方が公平だよ。うちもそれやってる。
特別進級って奴ね

>>220>>221に賛成
でも年次途中でさぼってると薬学や理学にしかなれない可能性もあるのかな？

医学部の入学試験からやり直しな？
でも、歯学部卒程度の偏差値じゃとても医学部には入れないわな

>>220
でも、大学生や社会人経験者に高校生と同じ受験勉強をさせるのは無意味
だし効率も悪い。医学以外の分野での経歴や個人の能力を評価する制度は
あってもいい。ただ、そのような基準を設けたときに高評価を受けるのは、
理工系の専門知識豊富な研究肌や、世の荒波を巧みに潜り抜けてきた
コミュニケーション能力十分な社会人経験者であって、歯科医師免許を
持っているだけの知識も能力もない人間が優遇されるなどとは努々思わない
ことだ

理工系の専門知識豊富な研究肌って大抵臨床に向いてないんだよな。

>>224
今の学士入学制度はちょうどそれだね。
人数も全体の1割くらいだし、これくらいが
ちょうどいいと思う。
ただ、編入生、卒業生に対する大学側の評価
はどうなんだろう。

>>225
大学側も研究要員として入学させてますから。

＞歯科医師免許を持っているだけの知識も能力もない人間が優遇されるなどとは

日本は石免もってるだけの知識も能力もない人間が優遇されすぎ
烏賊は守備範囲広いんだから卒後研修を科目別に単位制にして標榜科制限かけれ
何でもあり状態を放置してちゃあいかんよ
実際研修不十分で事故も起こってるんだしな

科目別標榜科認定制になれば烏賊も鹿もない
鹿ではこれからプライマリ研修充実が必須命題

>科目別に単位制にして標榜科制限

他科からのコンタクトバイトが減って眼科レジデントは喜びそう

>>228
そうやって議論のすり替えで誤魔化そうとするのが鹿の悪い癖。
なんで編入試験の話が標榜科制限に発展するんだかｗ

歯科医師免許と医師免許を持つダブルドクターなら、必ず教授になれるぞ。
医⇒歯はあまりいない（皆無といってもいい）
歯⇒医はまあまあいる。
見込みがないと思ったら受験しなおせばいいってこと。

＞２３１
ダブルライセンスは教授選考に多少の影響はあっても　ただそれだけです。
必ず教授になれる保証なんて全くありません。

>>232
確かにな。
腕と実績（研究歴、業績）がないと教授にはなれない。
歯科医師免許だけでも、口腔外科でやっていけば医学部の教授も目じゃない。
がんばってその道を進んでくれ。

漏れ、口腔外科の教授になるぐらいなら、ヒラでいいから普通の医者になりたい

>>234
医学部受けなおして卒業すればいいだけの話。何の問題もない。

前のほうに出てきた、歯学部中退して医学部に入りなおした者だが…

歯学部がこれだけ叩かれているのに、それでも歯学部に進む人間が多いのはなぜか
疑問だらけだ。親が開業歯科医だったらまだ話はわかる。
けど、親や親戚に何のコネもなく、いきなり国立の歯学部に行ったって新規開業しか道はない
ということは自明の理。開業する場所もなければ、資金もまんぞくに得られないはず。
行き場所がなくなって、挙句の果てには「医師免許受験資格を短期間でくれ」と。
だから歯学部は医学部からバカにされるんだ。

もう15年以上になるが、歯科医師の将来に見切りをつけて医学部に入りなおしたのは
悪くない選択だったのかと思う。

>>236
いえ、卒業するまで実感としては分からなかったのです。
> けど、親や親戚に何のコネもなく、いきなり国立の歯学部に行ったって新規開業しか道はない
> ということは自明の理。開業する場所もなければ、資金もまんぞくに得られないはず。
だからこそ、医学部卒業するお金もないし、歯学部で６年間も歯形削りや入れ歯つくり
で時間を費やしてしまったから短時間で医師免許が必要になるのです。

>>237
そんなの言い訳だよ。早く気づかなかったお前が悪い。
そんなに楽な道はないの。

＞歯学部がこれだけ叩かれているのに、それでも歯学部に進む人間が多いのはなぜか

実際働き出すまでは実感湧かないからな
勤務中も月70マソくらいもらってると危機感に欠ける
実際勤務3年目くらいまでは烏賊のレジより多かったよ　その後すぐ抜かれたけど

烏賊だって新規開業は似たようなもんだろう･･･が、科によってはまだ可能性あるし、勤務なら幹部POSTは鹿よりはるかに多い
鹿も幹部POST増えねえかな、･･･つか、まず勤務先増えねえかな

おかしな話だ。
自分も確かに歯科医師は楽そうだし、給料も高いかもと思って歯学部に初めに進んだ。
親兄弟に何のコネもなく。
医学部に入りなおしたのは4年の時だったが、それでも歯科の将来に漠然と危機感を持ったぞ、
気が付いたのは遅すぎたくらいだ。もっと初めから気が付けばと後悔している。
開業しか道が残されていない、しかも開業する場所がほとんど残されていない。

歯学部に見切りをつけて医学部に進んだが、歯学部で習ったことはほとんど意味がなかった。
口腔生化学、口腔薬理学など、口腔○○学と、医学部の基礎医学は全く違う種類だ。

金がなかったら借金しろ、借りて借りて借りまくれ。
借りられなかったらバイトしろ、寝ボケたこといっているくらいなら、さっさと受験勉強しろ。
決して医師の仕事に将来があるわけでもないが、歯科医師よりはまだかなりあるとは思う。

>>237
>だからこそ、医学部卒業するお金もないし、歯学部で６年間も歯形削りや入れ歯つくり
で時間を費やしてしまったから短時間で医師免許が必要になるのです。

あまりにも都合よすぎ…ｗ
無駄な時間を費やしたから、短時間で医師免許が必要という論理は成り立たないYO

おいらの知り合いでも、歯学部卒業してから医学部に入りなおして医師免許取った人がいるけど
そんな都合のいい論理は持っていなかったな…。

まぁいいか、ここは２ｃｈだし、夢を見るだけなら誰でも可能だから…


まぁ、歯学部卒でMDコースができるようになれば、歯学部の入試自体のレベルアップは間違いないんだがねぇ。
歯学部なら入れるけど、医学部に入りたくって浪人してるやつらなんてくさるほどいるんだからさ。

>>236、240
ネタとしても、もう少しマシなこと書けよ。高卒君ｗ

文章レヴェルが中3で止まっているのか？ｗｗｗ

>決して医師の仕事に将来があるわけでもないが、歯科医師よりはまだかなりあるとは思う。

日本の石免は優遇されすぎ
烏賊は守備範囲広いんだから卒後研修を科目別に単位制にして標榜科制限かけれ
科目別標榜科認定制になれば烏賊も鹿もない
べつにうらやましいとも思わなくなる
相対的に鹿という進路も今より見直されるし入試難度も上がるだろ

歯学部の負け犬スレはココですか？

>>242
ネタじゃないんだが…自分がたどってきた道を話しているだけなのに。
わからないならそれでもいい。
歯学部に見切りをつけて医学部に入り直した人間もいるってこと。
それだけはわかってほしい。
甘い考えで医師免許を手にするものではないとこれだけは言っておきます。

243の論理だと歯学部志望者はますます減るような…
そもそも、全国的に歯学部の定員が多すぎるんだよね…。
私立もやたら多いし…

私立の歯学部なんて金あれば、相当勉強できなくても入れるからねぇ…

医学部はすべてMDコースにするべきであろう。
欧米のように一度、他分野の学士になった者のみに与えられるべきである。
今よりも、人格も勤勉さも数段マシな医師がたくさん生まれるだろう。

>>243

優遇されすぎということがわかっているのなら、入ればいいだけでしょ。
他者の優遇を落として、相対的に自分を優遇させると言うのは不公平。
自分が努力して、「優遇されていることがわかっている」医学部に入ればいいだけではないのか？

最近の医師は甘い考えのボウズばかりですが．．．ｗ

歯科医師になれば何とかなるさ、とおもって歯学部に入る最近の歯学生、
歯科医師のほうが、人生的にはかなり甘い考えといわざるを得ない。見通しが甘すぎ。

欧米のようにMDコースにするなら、飛び級制度は絶対に必要かと思いますねぇ…
そのまま制度を持ってくると、ストレートでも２６歳で研修医だし。

>>甘い考えで医師免許を手にするもの

んなのいっぱいいるよ
だから私学救済のために入り口で絞ってるんだろ
質のみ求めるなら国立枠（又は総医学生枠）倍にして国試合格率半分にしろ
そしたら現役でセンター8割ちょいだったオレも烏賊受験避けなかったかもな
現役生なんてよほど医療事情痛じゃない限り入れるとこ入っちゃうよ

>優遇されすぎということがわかっているのなら、入ればいいだけでしょ。
他者の優遇を落として
↑
この発言に今の医師達の身勝手さが集約されている。
こんな医者がいるから医療ミスもなくならないし、医療を取り巻く環境もよくならない。
歯科医師だけに対してMDへの道を緩和するのではなく、全ての分野の者に対して道を開くべきである。

>そしたら現役でセンター8割ちょいだったオレも烏賊受験避けなかったかもな
現役生なんてよほど医療事情痛じゃない限り入れるとこ入っちゃうよ

タラレバを言っている人ｶｯｺﾜﾙｲ…。
自分の人生を否定しているようでｶｯｺﾜﾙｲ…。
さらに、特別措置を設けろなんて言っていると、どうしようもなくｶｯｺﾜﾙｲ…。

>>251
30過ぎで研修医だとなんか悪いの？

>>250
ま、だから歯医者になったんだろうね。

>>249
あんたらみたいなの負け犬って言うんだよ。
あんたらその医者に医学を教えてもらうってことわかってる？
医者になりたきゃ、受験しな。

>>歯科医師だけに対してMDへの道を緩和するのではなく、全ての分野の者に対して道を開くべきである。

だから、一般入試はもちろん、学士入学でも入学試験は行われているだろうに。
俺の頃は学士入学が阪大と東海大だけだったので、一般入試を選択せざるを得なかったが、
学士入学枠が全国的に増えたことで、昔に比べるとかなり道が開かれつつあると思うがね。

>>この発言に今の医師達の身勝手さが集約されている。
>>こんな医者がいるから医療ミスもなくならないし、医療を取り巻く環境もよくならない。

うだうだ言っても医学部に入れないうちは、なんの言う資格も権利もないってこと知ってる？
悔しかったら入学してから同じこといってみなよ。言えないはずだろうけどさ。

アメリカには４０過ぎた研修医などゴマンといるが

>>251
飛び級制度は勿論必須。
でもバカな奴らはそれを差別と呼ぶ。

数学や物理なら飛び級も良いかも知らんが、実習が必要な医学部には
現実的には難しいと思う

>259
40過ぎた研修医が悪いとは言わないが、制度変更すると医師になる最低年齢があがってしまう。
そもそも、40過ぎて研修医をやって、そこから外科医になった人に手術をやってもらいたくないだろ？

アメリカの場合は、術者によって治療費が違うから、それでも需要はあるかもしれないけど、日本の場合
誰が手術やっても治療費おんなじだし…。

このスレって、結局は医科の奴らの自分マンセーの糞スレだろ？

>261
あなたねぇ…かなり鈍いね…

何も、医学部自体に飛び級をもうけるべきなんて言っていない…。
MDコースに行くまでの、小学校や中学校や高校、さらに大学の一般学部に関して言ってるのおわかりでしょうか？？？

医学部の中で飛び級なんて、普通は無理だって誰でもわかりそうなものだが･･･

本当に実習が必要なのかも問題だけどね。

解剖学・組織実習：これは要るだろう。
生化学・生理学実習：要るかな？
薬理学実習：要るかな？
細菌学実習：要るだろう。
法医学実習：必要かもしれないけどあまり…
衛生・公衆衛生実習：要るかも。

臨床実習：これは間違いなく要る。

基礎医学で必要なのは解剖学実習だけという感じがしないでもない。

>>このスレって、結局は医科の奴らの自分マンセーの糞スレだろ？

ちがうよ。医師になりたかったけど、頭が悪くて金もなかったので
入れなくて断念したクソ歯科医師・歯学生たちの、医者をうらやむ妄想スレだよ。

>>悔しかったら入学してから同じこといってみなよ。

ある職種の利権を批評するのにその資格を得ないと出来ないのか？
議員年金がTVタッ○ルで叩かれててもハマ○ーでさえ「悔しかったら議員になれ」なんぞ言わんだろ
ほんとにバカだな
おまいみたいな石がいるとある意味ホッとするよ

>>267

でも、医師免許が欲しいんでしょ。結局は。

>>ある職種の利権を批評するのにその資格を得ないと出来ないのか？

「学歴なんて、何の意味もないものさ」というセリフを
中学すらろくに出なくて、ニートしている若者と
例えば東大を出た人間がいったとする。（この際、人間性はおいておく）

前者には、「ろくに中学も出ていない奴の言うセリフとちやうやろ」とツッコミが入る。
後者は、東大を出た人間の言うことなら（人間性はおいておく）、納得するだろう。

鹿免がプライマリ強化して烏賊が科別標榜認定制になれば実質的に差はなくなる
科ごとの差は残るが烏賊鹿の差じゃなくなる
その日まで改革改革

267

>>悔しかったら入学してから同じこといってみなよ。
ある職種の利権を批評するのにその資格を得ないと出来ないのか？
議員年金がTVタッ○ルで叩かれててもハマ○ーでさえ「悔しかったら議員になれ」なんぞ言わんだろ
ほんとにバカだな
おまいみたいな石がいるとある意味ホッとするよ

268
>>267
でも、医師免許が欲しいんでしょ。結局は。

勝負、268の圧勝。言い返せない267の負け。

このスレ見てて気づいたんだけどさ、医者のことをさして「医科」って
言うの、歯医者および歯学部生独特の呼び方じゃない？
「歯科医師」とは言っても「医科医師」とは日常言わないよね。
なんかこう、歯医者と医者っていうのは本来同じ職業で、その中で
医科と歯科というカテゴリーに分けられているに過ぎない、とでも
言いたげ
歯医者はむしろエステティシャン等の方が近い、と個人的には思うのですが

267は泣いております。医師免許が欲しいと。

>267よ。。。

>>ある職種の利権を批評するのにその資格を得ないと出来ないのか？
>>議員年金がTVタッ○ルで叩かれててもハマ○ーでさえ「悔しかったら議員になれ」なんぞ言わんだろ
>>ほんとにバカだな
>>おまいみたいな石がいるとある意味ホッとするよ

通りすがりのものだが、おまいが医師免許を欲しくないというのならいくらでも批評するがいいさ。
でも医師になりたい、医師免許が欲しいという人間が言うセリフじゃない罠。
自分がなりたい仕事のことを批評するのは天に向かってつばをはくようなものになるかも。

>「学歴なんて、何の意味もないものさ」というセリフを

また極端な例えを･･･
学歴なくてもその引きこもりが直木賞作家なら･･･（ry
ほれ、中卒云々に学歴なぞ関係なかろ

>>また極端な例えを･･･
>>学歴なくてもその引きこもりが直木賞作家なら･･･（ry
>>ほれ、中卒云々に学歴なぞ関係なかろ

こっちのほうがもっともっと極端だと思う漏れでした。

ないものネダリしてこんなとこでカキコしてないでさっさと編入でも受験勉強でも
してりゃいいと思うんだが

舌くらいで満足しとけ。あんまりわがまま言うと麻酔科研修受け入れ拒否するよ？

がん治療に「専門医」資格＝来秋スタート

　日本がん治療学会（理事長・北島政樹慶応大教授）は２９日、
高いレベルのがん治療技術を持った医師に「専門医」の資格を与える制度を始めると発表した。
来年１０月に第１回の資格認定試験を行う。
がん全般に特化した専門医制度は国内で初めて。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041029214403X238&genre=soc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099100153/l50

>>278
うちも麻酔科研修拒否したい。
歯医者が医者面して院内歩いてるのムカつく。
ネームプレートの色変えてくれないかなー

医科は全科で科目別認定医にならないとメスは持てないようにすべき
歯科なんぞより大概ハイリスクでしょ？
範囲広くて難度高いのになんでそんなに甘いの

＞某泌尿器　見学、介助とも数例の3人が執刀　出血放置開腹せずステ

サイテー　よっぽど症例欲しかったんだね
氷山の一角なんだろ　どうせ

がんばって医学部入りな。
無理かあんたらじゃ。

＞＞某泌尿器　見学、介助とも数例の3人が執刀　出血放置開腹せずステ

＞サイテー　よっぽど症例欲しかったんだね
＞氷山の一角なんだろ　どうせ

もちろんこういう医師はしかるべき処分を下されるべきだが、歯科医師で口腔内の腫瘍を
見逃したり、歯科領域の術後管理がめちゃくちゃで、どうしようもなくなってから内科に
コンサルトする症例のほうが圧倒的に多いんだけどね。それも罰則も何もなしで。

>>283

なら歯科の研修はドンドン強化すべきだな
プライマリも麻酔も拡充拡充
それでこそ国民の健康も担保されるというもの

>>プライマリも麻酔も拡充拡充

歯科領域に限ってな。医科に口を出さなければ同意。

口腔外科は形成か頭頚部外科の医局に入るのがいいんじゃない？

>>284
って言うか、歯医者に耐えれるかな？
頭のキャパ少なそうだし。

入っても歯だけの仕事はそう多くはないよ。
医局に何のメリットもない。学生指導だって面倒だってのに。

>>288
いやいや当然パラメとして。
整形のリハビリみたいにね。
白衣もブルーKCで。当然衛生士付き。ピンクミニで。
新年会楽しそう。でも看護の目が怖いが。

ポリクリで口腔がんの患者さんの聴診をしたら心雑音（教科書通りの収縮期駆出性）
が聞こえた。
学生指導の先生にMSですかと尋ねたら、えっと驚き、いや（首にぶら下げていた）
この聴診器は血圧測定用で心臓の音は分らないのでと言った。
聴診器を持っていながら自分の入院患者の聴診もしたことがなく、しかもMSも知ら
ないことに驚いた。
今にして思えば、血圧測定を（歯）医者が自分ですることにも驚いてしまう。
いくら大学とはいえ口腔外科のナースは血圧測定すらしないのか？

あっそ

どうでもいいんだが、なんでそこまで優遇にこだわる？
一般入試でも、学士入学でも、今は門戸が開かれてるやないかい。
これは大きいと思うよ。何歳だってやれるんだから。
高校レベルの勉強ちょいと勉強すればいいのよ。
大学入試センターの出してる試験ちょいと受けて、９割取ればいいのよ。
あとは社会経験生かした対応で面接クリアーすれば今の国立大学なら
入れるところがあるんだから。
それがいやでも、生物、化学の専門知識で学士入学で入ればいいのよ。
4年乃至は6年の我慢はしょうがないですわ。新しいこと始めようと
するんだから。
鹿だからって編入するなら基礎的な生物、化学の知識は持っているか
どうかチェックしなくてはならんでしょう。
それくらい本気になればなんとかなるやろ。

敗者に創刊させるくらいなら、救急救命士にやらせたほうが、ずっと有意義だね。

>>262
内科医ならOK?

>>医師が足りない領域の人員を補おう。

歯科医師に医師免許取らせたとしよう。
医師の足りない領域：基礎医学、公衆衛生、公務員（保健所）などに強制的に
進ませる
⇒職業選択の自由として訴えるやつらがいる
⇒普通の医者の仕事をするようになる。多分こんな流れじゃないかな。

阪大の学士入学で基礎医学優先コースでも、結局は普通の臨床をしているわけだし。

>>295
俺薬系だけどそれでもいいから医師免が欲しい。
薬学でてるから公衆衛生とか保健所勤務もできるし、内科もがんばれば可能。
4年で医師免取らせて欲しい。

優先的にね。

>>296
3年次編入の学士入学を受験しろ。4年で医師免許が取れるぞ。

>>298
薬系って有利なの？かなりの確率で一般になりそうだ。
あと薬学でとった単位を認めてくれる医学部があるのか知りたい。

なぜ優先を求めるかが良くわからん。
歯学部だろうが文学部だろうが、学士入学の門戸は開放されているわけだし
（既修得単位によるしばりはあるが）、これ以上の公平はないと思う。
薬学部に優先権を与えたら、不公平になるでしょ。

薬学で取得した薬理学とか、生化学とかの単位は一切認められない。
生物学部だろうが、歯学部だろうがそれは同じこと。
教養科目の単位を認めてくれる大学は沢山ある、ほぼすべてといっても過言ではない。

>>300
教養科目は認められるわけね。すこし安心しました。

>300
再入学の場合（１年からやり直し）だと普通の教養科目は認められことが多いけど、語学がドイツ語限定なんて大学もある。
また、化学・物理・生物全ての単位を持っていても、再履修させられることもある。
認定試験を受けさせられることも普通にあるので、安心されすぎても困るけどｗ

>>302
それは個別の大学に確認するしかないのでしょうか？

医者を目指すなら初めから医学部に入れ、医学部に入れない落ちこぼれが
歯医者だろうが？救済処置か？学力の無いやつを救ってどうする？

歯医者が増えすぎたからこういう事を言い出す奴が出て来るんだよ、まじ
将来、制度ができかねん。

まずは歯科大学をすべて潰せ、歯科を医科の一科すれば全て解決。
歯科単独の存在意義は全く無い。

歯科の存在意義はあるだろ。

薬剤師が医学部編入して薬理の単位落としたという話聞いたな。
しかも薬理の教授は薬剤師だったらしい。
薬剤師より優秀な高卒入学させたほうがいいのでは？

>>306
言ってる意味がわからない。
高卒の方が優秀なら高卒が合格するのでは？

優遇措置なんぞイラン。
全医学部はメディカルスクールに転換しろ。
他分野の学士を得たものにのみ受験資格を与えるべきである。
そうすれば、今よりもっとマシなMDが増えるから・・・

>>308
禿同。

医学部がなくなったら、皆さん理学部に行くんですかね？

>>308
そういう台詞は、医者になった後に吐いてください。

医学部歯学科にしろ！
そうすれば医者のなかから歯科を専門に開業すればいい。
歯科、耳鼻咽喉科の併設でもいい。

>303
確認しても多分教えてくれない。
内部の学生に知り合いでもいないと分からないと思う。
ちなみに、ほとんどの国公立大学で単位の認定すると募集要項には書いている。

>310
文系の学部に行く人増えるのでは？
日本の場合カリキュラム楽だし…。
それに加えて教養で、医学部に必要な科目とる方が簡単に医学部にいけそうな悪寒…。

オレも某大学医学部で口腔外科やってるが、医学部に入学または編入したいと
思うときがある。それは医者と話をして知識のなさを痛感するとき。
向こうはどの程度の言葉を使ったらいいのか、どの程度なら話が通じるのか、
医者同志で話をするときより気を使ったりしている。
歯学部でも口腔解剖学や口腔組織学や口腔生理学や口腔生化学口腔薬理学や口腔
衛生学や歯科放射線や口腔外科学や歯科保存や補綴学や矯正等の授業と実習
（これらがほとんどの時間を費やしていた）の合間に内科や外科や耳鼻科等も
少しはあったが、とても医学を学んだとは言えない。
もし医学部に入ることができたら、きちんと少なくとも学部の４年間は基礎から
みっちり勉強したいと思うのだが。

>>313
tks

同じようなクソスレが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101575461/l50
にも立ってた…。

が向こうは、ほとんど相手にされていないらしい・・・

そういう（こんな）スレが成り立つなら、
「高卒だが就職がない。医師不足解消のため高卒無職青年に医師国家試験受験資格を
与えよう」のスレも必要だな。

言ってる意味が理解できない。
大学卒に2年の専門科目履修で医師国家試験受験資格をならわからなくもないが。

>>290
> いくら大学とはいえ口腔外科のナースは血圧測定すらしないのか？
そういう訳ではなく、うちの口腔外科では聴診器を持つために
口腔外科医が血圧測定をやっている

>>314
確かアメリカのMSは理系からだけですよね？
間違ってたらごめんなさい。

>319
>2年の専門科目履修で医師国家試験受験資格をならわからなくもないが

2年間の専門科目履修でなんて絶対に無理。。。最低4年は絶対に必要…。

>>319
> 言ってる意味が理解できない。
文章読解力のない人でつね。
いや、だからね、仕事がないから医者になる途を作れなんて言うなら、
フリータ−にも医者になる途を開けってことも成り立つってことだよ。
だから、
>>322
> 2年間の専門科目履修でなんて絶対に無理。。。最低4年は絶対に必要…。
そんなレベル以前の問題つか、話にならんのだよ。

バカな歯医者がまだ分らんかも知らんので念のため言っておくが、
そもそも歯医者がMDコースをなどと言うなら、高卒フリータ−に医師国家試験受験
資格をというのと同じほど無謀！！ってことだ。

>>320
> そういう訳ではなく、うちの口腔外科では聴診器を持つために
> 口腔外科医が血圧測定をやっている
歯医者の中で最も医者らしい口腔外科医でさえこの程度なんだし

>>315
> もし医学部に入ることができたら、きちんと少なくとも学部の４年間は基礎から
> みっちり勉強したいと思うのだが。
本当に医者になりたいなら、これくらいの人でないとね。
アフォなことばかり言っているとまともな歯科医が迷惑すると思う。

>>323
馬鹿はてめ〜だろｗ

MS作ればまともな医者が増える、なんて言ってる人いるけど、仮にMSが出来たとしても
現状と大して変わらないと思うのは俺だけ？
MSの入試にしたって、結局は客観的な学力試験で輪切りにするしかないだろうし、逆に
金を積めばでなんとかなるMSだって出来るだろうし。
医学部受験年齢が18から22に変わるだけでは？
まさかMSはAO入試一本、とか変な妄想抱いてないよね？

もともと私大医の医者はバカが多いわけだから、歯医者は医学部に全入りにすればいいんじゃない？
そして、単位取れないやつは留年させればいいじゃない？
結局入ったあと授業についていければ問題ないわけでしょ？

授業ｗ

>>328
あんた意味不明。死んでください。
廃車になった次点で馬鹿ですから。

底辺私立医の医者と宮廷歯の歯医者ならどっちが優秀？

えーと、私立のバカが医学部に入れるんなら自分だって入れてくれたっていいじゃないか
という理屈は少しネジ曲がってないか？
宝くじが偏差値４０の香具師があたったなら５０の俺だって当たっていいじゃないか
というのと同じ程情けない。
私立に行った人はたまたま宝くじが当たったようなもんだよ。
そんなのを、俺にもと言ったところで（ry

国公立は誰でも公平に頭の実力で入学ができるんだよ。
なんでこれで勝負できないのだ？

>>328
> 結局入ったあと授業についていければ問題ないわけでしょ？
んなこと言うなら私立歯も歯科衛生士も歯科技工士も歯科助手も国立歯学部に入れリゃ
いいってことになる。
授業に付いていければ問題ないでしょ。

>>328
> もともと私大医の医者はバカが多いわけだから、歯医者は医学部に全入りにすればいいんじゃない？
前半分と後半分が結びついていない。別問題ですね。
なんで歯医者を医学部に全入りにしなくちゃならない？

> そして、単位取れないやつは留年させればいいじゃない？
> 結局入ったあと授業についていければ問題ないわけでしょ？
入学を簡単にして出るのを難しくというのも考えられるが、それにしたって歯医者だけ
全入りにする根拠はない。むしろ今より入り易いんだから、皆と一緒に入学試験を受ける
べきじゃない？　それすら免除して欲しいくらいという香具師はそもそも話に
ならんのでは？

つか、国公立医学部入試に合格できるくらいが医者になるための最低条件でしょう。
私立がどうのと言ったってそれはオマケのようなもの。
お金のある家の子供が多少得をしたぐらいのもの。
私立の底辺医学部を基準にして俺の方が偏差値高かったと威張ってみたところで医学部
すら入学できなかったんだから諦めるか再入学または編入を目指すしかないでしょう。

あふぉ勝手に決めるな
国家試験くらい、普通の頭してたら誰でも受かるぞ

>>1
戦中（太平洋戦争）は、あったらしいよ、歯科医→医師の短期要政機関が。
ま、片道切符の軍医としてだったらしいがね。　w

国公立は税金使って医学生を教育してんだよ。
入学して授業についていけませんじゃ済まないんだよ！
私立も補助金でてるから同じだよ。
医師一人作るのにいくらかかるか考えな？
ダダこねる敗者に優遇必要無し。

>>336
> 国家試験くらい、普通の頭してたら誰でも受かるぞ
だからね、国家試験が問題ではないの。
入学試験ぐらい通れる頭じゃないと医者になった後、患者が困るの。

>>338
歯医者さんは、最初に選別して効率良く医者を養成するという国益に
かなった方法を理解できず、自分勝手な願望を押し通そうとしか考え
が及ばないようです。

>>333
という訳で、歯医者を医学部に全入させるなら、国民全員を医学部に全入させなくては
ならなくなってしまう。

つか、まともな人はぐだぐだ言わずに歯学部やめてさっさと医学部入り直してるんだろうな

まあ、まともな歯科医ならば、自分の仕事に誇りをもって頑張っているか、
やはり医師の方が良かったと思うのならば、普通に医学部を再受験している。
ここで、くだくだ言っているのは、無能な屑歯医者だけだろ。
歯医者ですらないかもしれないが。
ちなみに、俺は歯学部もある某国立大学の医学部卒だが、教養の時に歯学部と
合同講義があり、歯学部の連中のあまりの馬鹿さ加減に呆れた事がある。

>>320
> そういう訳ではなく、うちの口腔外科では聴診器を持つために
> 口腔外科医が血圧測定をやっている
聴診器持ちたいが為にわざわざ血圧計ってんの？

>>312 医学部歯学科に賛成。
　　　歯科単科の存在価値無し、補助金の無駄使い。

医学部歯学科って医学部保健学科の仲間？

いずれ負け犬が行く学科か。。。orz

>>344
うちんとこでは血圧測定はしないが、口腔癌の末期になると死亡することが
あり、その間際、聴診器を首にかけ死亡判定に備えることがある。
この時は口腔外科医も聴診器を使うし死亡診断書も書くんだよ。

新卒一年目だが、入学当時こんなにネットも復旧してたわけじゃなかったので
情報を集めるのむずかしかった、簡単になれる医者と思った俺が馬鹿だった・・・・

>349
入試難易度みても差があるから仕方ねーべ…。
センター試験においては、阪大＆医科歯科の歯学部＜＜地方最底辺の駅弁だから…。

センター失敗して、医学部狙いの人が歯学部に変更する場合、大抵、阪大か医科歯科受けるから、
２次のレベル地方国立よりも上がったように見えるんだよね（模試の結果が評価基準だから…）。

まぁ、それはさておき、若い世代もいることだし、同じ土俵で勝負するべきかと…
ＭＤコースを歯学部のみに作れってーのはめちゃくちゃ甘いよね…。

ＭＤコースを作るために、他から定員を削らなきゃならないんだからさ…。
ってことは、一般入試組の定員が削られるわけだ…。

そこまでやって社会的メリットが果たして大きいかといえば、どっちともいえないのでは…？
耐久年数が落ちるわけだし。

制度を変えるよりも、現行の制度で御自分でお好きにやればいいと思いますがね…。

まぁ、制度を変えろって言ってからそうそうすぐには変わらないと誰もが知っていることだと思いますが。

ムシのいいことばっかり考えてる香具師よりこっちの方々の方がよっぽど真剣に
仕事も生き方も考えているよね。こういう人達こそ応援したいものだ。
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/ahk.cgi?mode=all&pos=0

いつまでやってんだ、馬鹿ども

>>329
大学設置基準
（授業の方法）
第25条
　授業は、講義、演習、実験、実習若しくは実技のいずれかにより又はこれらの併用により行うものとする。

>>352
モマイもな

2年で医学部卒業させてくれって思ってる歯医者なんてほとんどいねえよ
ここで偉そうに書き込んでる医者（怪しいけどな）は馬鹿じゃねえのか

ま、２chだから

病院・医者＠2ch掲示板に同じようなスレを立ててみ。

>>355
しかし、歯科衛生士や歯科助手や歯科技工士には１〜２年で歯学部卒業させる
コースは作っても良いよね。

２年とは決して言わない。６年でも８年でも１０年かかっても良い、
医者になれるならと思う歯科医は私だけではないと思う

>>359
再受験するか編入試験受けてください。
ちゃんと試験に受かれば医者になれます。

>>355
俺はここに書き込んでいる医者が本物かどうかよりも
再受験や、学士入学で医者に転向する道がちゃんとあるのに、なおかつ
歯医者だけに医学部への入学の優遇を認めろと大甘な事を言っている奴らの方こそ
本当に歯医者なのか疑う。
医学部を何度受験しても失敗しているので、まず入り易い歯学部に入学後
楽な方法で医者になりたいと妄想している多浪生の戯れ言にしか聞こえないのだが。

一般入試で入っても学士持ちは4年で卒業できるようにすればいいと思う。

>>362
そうしたら、学士入学をする意味がないじゃん。

>>358
PTに開業権を!!
薬剤師に処方権を!!（WW

これまで権益を独占しすぎた石は他業種をおさえるのに必死だな

>>363
だって無駄が多いじゃん。試験だけで単位を認めれば可能じゃん。

学士入学で入学した人と、一般入試で入学した学士。
差はあってもしかるべきと思うよ。学士入学でよくがんばったのでご褒美として免除される。

>>367
なんだそれｗなんのご褒美だよ。運の方が強いのに。学士なんだから学力的には差がないわけだ。
だから試験だけで単位認定して、4年で卒業できるようにすればいいじゃん。
学士が高校卒業したばっかりの奴と一緒の授業を受ける方が問題なんだよ。
アメリカなら学士は4年でMS卒業できるんだから。

>>365
このスレを見た香具師は、歯医者以外全員が「敗者必死だな」と思ってるだろｗ

>>運の方が強いのに。学士なんだから学力的には差がないわけだ。

運も実力のうち。

>>アメリカなら学士は4年でMS卒業できるんだから。

だったらアメリカに行ってMS卒業すれば？ここは日本だよ。

>>370
それいったらすべて終りだろ。
日本はおかしいと思わない？まあ何を言っても法律変えなければ無理かもしれないがね。

>学士なんだから学力的には差がないわけだ。

この前提が間違ってる。

一般で入れば医学部入学者（高卒）とは差がないわけだ。ならOK？
まあ日本にMSができなければ根本的にはかわらないな。
学士で入っても高卒と同じ授業を受けなければならないわけだし。

>>それいったらすべて終りだろ。
>>日本はおかしいと思わない？

別に日本の制度を世界にあわせる必要性がない。
MSの制度自体アメリカの制度なんだし。

>>374
どっちが優れているとかいう意見はないの？

外科系のように技術で勝負するような世界は、早く医師になり１年でも早く技術を習得することが
求められる。それに若くないと体力もついていけない。
この点で最短24才で医師になれる日本が優れている。

内科系の場合特に年齢にこだわらないから、日米どっちでもいい。
でも、内科でも病棟を持ったりするとかなりのハードだから知識は当然あるとして体力が必要。
国家試験をパスできればそれでいい。

MSの存在意義は余りないな。

しかし、このスレに来ている歯科医師、歯学生は本当に甘い考えだな。
偏差値足りずに歯学部に進んだくせに、医師免許くれと平気でいうとは恥ずかしくないのかな。
そういうやつらが日本の歯科医療を支えていると思うと笑えてしまうよ。

だから一般で入学できたら、4年で卒業できるようにすればいいのではないか？と言っている。
医学部の人は医学部入試を突破させることが目的なんでしょ？相当お勉強がんばったんだねｗ

>>376
なるほど、医者は理科系の知識をあまり持たなくてもいいということか。
大学でたあと研究に進むか臨床に進むかを決める、MSの方が優れていると思うけどね。
どっかの大学の医学部で4年終わったあと大学院に行かせて研究させるのがあるみたいだけど、
高校入学時点では医者に向いているのか研究に向いているのか解らない人が多いのでは？
医学部卒業後臨床研修して基礎行く人もいるみたいだけどそれだと無駄が多いよね。
外科医は早い方がいいのは解ったけど、2年の差がそんなに大きいかな？
MSで早期に外科実習やらせれば問題ないのでは？

＞医学部の人は医学部入試を突破させることが目的なんでしょ？

こんな穿った見方しか出来ないなんて、歯医者は頭が悪いだけじゃなくて
性格も悪いんだね。

>>だから一般で入学できたら、4年で卒業できるようにすればいいのではないか？

くどいな。きみも。
学士入学がそのためにあるんじゃないか。一般で入学させて4年で卒業させたら
学士入学の存在意義はどうなるの？きみに聞きたい。

アメリカのMSでもストレートに進む人は少なく、たいてい30歳くらいで医師免許を得る。
研修医の高齢化が深刻な問題になっているという現実を知らないのか？

>>381
ないよ。だから学士入学を廃止してすべてそういう制度にする。そっちの方が無駄がない。
もしくはすべてMSにする。

>>大学でたあと研究に進むか臨床に進むかを決める、MSの方が優れていると思うけどね。

日本に限り、医師免許を持って研究をやる人間は旧帝でも学年に1人か2人程度。
地方の「医師養成学校」だと皆無に近い。臨床偏重主義であるゆえに、基礎医学者を養成するような
医学部の体系はなじまない。

ああだこうだ言っている歯学部・歯科医師の諸君も、医師免許取得して基礎に進もうとでも言うのかい？
口だけは達者でも、結局臨床に進むんだから。

>>だから学士入学を廃止してすべてそういう制度にする。そっちの方が無駄がない。
>>もしくはすべてMSにする。

そういう信念があったら、厚生労働省などに入省して体系を変えるような努力をすべきでは？
ここで言っても仕方がないだろ。実行に移さなくちゃ。

>>382
そりゃどちらも良い面もあれば悪い面もあるよ。
アメリカでは学士の後働いてMSいくよね。大学院も同じだけど。
選択の幅が広くていいのではないかと思う。ただ高齢だと難しい仕事もあるだろうね。
でもそれは実地試験などでいくらでもセレクションは可能では？

>>385
厚労省より現場の声の方が重要だと思うよ。だれがなんと言おうが現場がなんとも思わなければ厚労省も動かないでしょ。

>>でもそれは実地試験などでいくらでもセレクションは可能では？

可能じゃない。
外科系は１年でも医師免許を取得し、早く技術を習得させる必要がある。
外科医養成に関しては日本のほうが優れていると、アメリカ側もよく言っている。
ソースを示せというあほなことは言わないように。

>>厚労省より現場の声の方が重要だと思うよ

それはそうかもしれないが、現場の声が圧倒的少数だから動かないだけの話では。
現実問題として医学部の学生や、現役の医者からそういう声は上がってこないわけだし。
ほえているのは、一部の医者にコンプレックスがある連中だけ。

>>384
それは国の莫大な税金を使っているわけだから、全員臨床医になって欲しいからだと思う。
仮に本人が基礎をやりたくても医学部に入学したことで半強制的に臨床せざるを得ないのだろう。
だから無駄をなくすために、MSにした方がいいと思う。MSに来る人はほとんど臨床志望だからね。

>>388
それなら外科系とMSを共存させたらどう？

>>それは国の莫大な税金を使っているわけだから、全員臨床医になって欲しいからだと思う。
>>仮に本人が基礎をやりたくても医学部に入学したことで半強制的に臨床せざるを得ないのだろう。
>>だから無駄をなくすために、MSにした方がいいと思う。MSに来る人はほとんど臨床志望だからね。

まったくわかっていないな、きみは。
単純に金の問題だよ。日本が基礎医学を軽視しているから収入に圧倒的な格差がある。

基礎医学も２０代のうちに研究者としての素質を身に付けないといけないんだぞ。
アメリカのMSを出て基礎をやっている人間の多くは、学士である程度の研究者としての素質を身に付け
付加価値として医師免許を取得しに来るに過ぎない。

本当に無駄をなくすのなら、高卒で入学させ24歳で医師免許を取得させ、基礎か臨床かを選ばせるのが
本人のためにも国の税金の無駄づかいをなくすためにも良い。
医師としてやっていくにしても、研究者としてやっていくにしても医師免許を早期に取得するのは
望ましいことでもある。

アメリカでも基礎医学は給料安いだろ。

>>392
それでいいんじゃないかな日本も。
研究でやっていきたい人も大学卒業後MSにいけるようにすれば。

>>393
その通り。アメリカでも「普通の研究者」は極貧の生活をする。
しかし、日本と違うのは有名な基礎の教授にでもなれば、普通の臨床医よりもはるかに
いい生活が出来るということ。
日本はどれだけ有名になろうが、臨床医の給料にはかなわない。

>>394
で、結局は医師免許が欲しいだけでしょ？違うの？

でもノーベル生理学医学賞とってるMD少ないよな。

>>396
そりゃ通過点として医師免欲しいよ。

がんばって医学部に入ってください。一生懸命お勉強してくださいね。

4年で十分じゃん。

>>398
何が通過点だ。格好いいこといってもそれが最終目的なくせにw

>>401
医師免とってから何やろうが決めるのは自由。

>>医師免とってから何やろうが決めるのは自由。

バカじゃないの？
基礎をするのなら医師免許なんかなくても歯科医師免許あればそれで十分。

それなのに医師免許が欲しいなんて、臨床したいだけにしか過ぎないじゃん。
けっきょく「お医者さん」になりたいだけなんだね。悲しいことよ。

医師免とってから基礎医学に目覚めてもいんじゃねーか？

>>404
基礎を知らんからそんなことを言えるんだ。
今の基礎医学は20歳台である程度、実験のセンスを磨いておかなくちゃ通用しない。
30になる前に論文の２〜３報も持たなくては常勤の職にあるつくことも難しい。
今の制度では24歳が最短で、それから基礎をスタートしてもぎりぎりの状態。
他の学部は20歳くらいから研究室に出入りしてるのでね。4年間のビハインドはかなり厳しい。
医者の片手間にやれるほどあまいもんじゃない、今の基礎医学は生き残りをかけて死に物狂いなんだ。
学士入学は、ある程度研究のセンスを磨いている人を募集して、それを基礎医学に昇華させようとした
目論見がある。アメリカのMSも大体こんな感じ。
目覚めるのは勝手だが、常勤助手の公募は35歳まで。
たいていのところは、医学博士号を取得、あるいは取得見込みを条件にしているのだ。
逆算すると、31歳までに大学院博士課程に入学しておかなくちゃならないってこと。
基礎をしたくても職にありつけなかったらどうするの？本当に甘いことを言っているおぼっちゃんだ。

いつまでやってんだ？馬鹿ども

追加しておくが、博士号を取得してもそれだけじゃ助手・常勤研究員のポストはGETできないよ。
業績がないと書類も見てもらえない。
他学部卒で基礎医学領域の業績をもつ人間は山のようにいるのだから。
医師免許が優遇される基礎医学は、唯一法医学しかない。書類上の問題。
その他は、別に医師免許があってもなくてもどうでもいい。あればあったほうがいいがなくても困らない。
研究者になりたがる人間は山のようにいる。そういう人間たちとホストを奪い合えるかい？

前のほうに出てきた、歯学部中退して医学部に進んだ者だったわけです。
場を荒らしてすみませんでした。
臨床をしているが、基礎にも顔を出しているので、今の基礎医学の現状を語ったまで。
歯学部時代は隣に医学部があったせいで、医学部コンプの連中は大勢いたな。
でも、実際に中退して医学部に進んだのは同級生では俺一人。
みんな意気地が無いくせに行動力がないのが、歯学部生の特徴なのかもしれない。

>>405
３５なんてくだらない年齢制限あるのは日本だけ。
海外なら４０代ポスドクもゴロゴロいるわけで、なにも焦ることはない。
たしか去年ノーベル生理学医学賞取った人は３６歳でPhDをとった人。
日本でも４０でポスドクやっている人はたくさんいる。
常勤のポストなんて、他学部でもつける人は少ないわけだから、なにも心配することはないんでない？
臨床やってからゆっくり基礎の大学院にでも行けば。そうすれば食っぱぱぐれることもないのでは？

定年後ポスドクやっている人いたな。

本当に研究が好きなら年齢なんて関係ないんだよ。

でもないな
予算と地位は関連するから、年取っていると研究予算獲得で苦労する

でもMDでも４０代でポスドクやっている人多いよね？

内科なら３年で十分？

http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

敗者は大人しく歯削ってりゃいいんだよw

医者の地位が低いのは高卒で医学部は入れることに原因があるんじゃない？
アメリカだと大学卒業後医科大学院卒業者が医者になるわけだし、学士の医者とは大違い。

日本にMSができたら学士の医者と免許を区別すべきだね。

ロースクール出来ても司法関係の資格の区別はない罠。
学士を区別というが、医学部を出た時点で医学士だから、問題はない。
金を持たないと基礎はツラいよ。
自分の思うような実験をしたいなら常勤ポストを取得しないと無理。
ポスドクは、所詮教授の実験助手。計画を立てることすら出来ないし予算も持ってこられない。

医学士と他学士＋4年MSの医者ではやはり違うのでは？後者は博士だよ。

専門大学院だから博士(専門職)が何の問題なく出せる
法科大学院は３年で法務博士だしね

医学部出て、博士課程を出た医者、あるいは博士号を取得した医者とはどう区別するのかい？

>>422
どうでも良いことだ。
それより早く医学部入りな。

>>422
医者の博士号など箔付けにすぎんだろ。
医学分野の博士号の場合はMDのみ。医学以外の博士号の場合はMD,PhD

自動車の普通免にはもれなく原付免許が付いてくるように
医師免にはもれなく歯科医師免を付けたら良いと思う。
医学部卒は医者、歯医者どちらも出来るが、歯学部卒は、AT限定免許の
ように歯医者しか出来ないようにすれば良い。

>>424
あんたも分かってないね。
MDとは日本で言えば医師免許保持者。
医学博士でなくても医者ならみんなMD
PhDは、医者だろうが医者じゃなかろうが、〜博士のこと。
誤解する日本人が多いのは、MDを日本語に訳すと医学博士となるから、
農学部出て医学部で研究して論文出して医学博士になった人を英語で
MDとしてしまうこと。日本の医学博士を英語にする時は、医者ならMD
MD, PhD、になるが、医者でなければPhDのみ。

要するに、MD→医学博士かつ医師免許有り
（日本の）医学博士の場合、医師免許有り→MD, PhD
医師免許無し→PhD
アメリカでは医学部出たら医師免許も医学博士号も貰えるからMDで
混乱はないのだが、日本の場合、医者でなくても医学博士になれるから
混乱する。
ちなみに、米国では日本で医学博士のみに相当するものはない。
医学部を出てなければ医学の研究で博士号をとってもPhDとなる。

逆に日本の医者は博士号を持たなくてもMDとなる。

だから、MDを素直に医学博士と訳すより医師とした方がよっぽど実情に
合っていると言える。

>>426
>農学部出て医学部で研究して論文出して医学博士になった人を英語で
>MDとしてしまうこと
おまえ馬鹿だろｗ農学部でたら、いくら医学系大学院で博士とってもMDにはならない。PhDです。
MDは医者にしか使わないぞ。

結局アメリカでは大学院でないと医者になれないから、MDの価値が大きいわけ。
アメリカでMDがPhDとろうとすると、さらに理学部院などで5年以上研究しなければならない。

日本のMD,PhDが実力を伴っていないのは確か。
だからMDだけでいいのではないかとオレも思う。

アメリカでとか関係なくない？
医師免許欲しいなら受験しろってだけ。
話はそれから。
あんたら無意味な話出しすぎ。

日本の6年制医者の場合PDじゃないか？

学士ではいって4年で卒業すれば紛れもないMDだ。

歯科がMDとったって所詮日本でしか通用しないんだから一緒じゃんｗ

MDは世界的に通用するだろ？医学を修めた証だから。国試合格しなくてもMDだよ。

>>430
あんた浪人生ですか。
現国まるでだめですね。
そんな読解力では国立は無理ですよ。

>>436
> 歯科がMDとったって所詮日本でしか通用しないんだから一緒じゃんｗ
意味不明
歯科医にしろ薬剤師にしろ漫才師にしろ医学部卒業しないとMDとは言えません。
医学部を出れば誰だってMDになれますが。

>>438
農学部出の医学博士でもPhDだよ。おれはMDだが。

同じMDでも6年制は医学士で、学士＋4年は医学博士ということ？

＞４４１
そういうことになりますね。

だから、日本では医学部へ学士編入でも高校出て直接医学部入って出ても
医学士かつ国試合格後は医師。
英語で言うときはどっちもMD。
こんなことも知らんとは浪人生確定だね。
勉強して早く医学部入いりなさい。

日本ではそういう制度しかないからしょうがないよ。
日本にはMSがないからね。どうしても医学博士MDがいいなら、海外のMSに行くことしかないね。

>>444
> 日本にはMSがないからね。どうしても医学博士MDがいいなら、海外のMSに行くことしかないね。
まだ馬鹿なことを言ってるね。
日本の医学部卒業して国試通れば無条件に世界に対してMDと名のれる。
PhDも付けたければそのまま大学院に行くか行かんでも研究して論文だして博士号もらえば
良いだけ。

>>445
国試通る必要はないよ。あくまで学位だから、卒業すればOK。
日本で医者やる場合は日本の国試合格が条件。

つか、博士（医学）持ってても外国の雑誌に論文出すとき、MDだけしか書かんけどな
普通。なんのたれべーMD. のみしかね。「医学博士」なんてのをわざわざ言いたがる
のは非MDの人のみ。外国の医者でもわざわざPhDなんか欲しがらないし、MDの他に
PhD付けてる人は滅多にいないけどね。英語の雑誌論文見てみい。

海外ではMDとるのに大学院いっているからPhD欲しがらないのは当然。
日本もMDだけで十分。変に箔付けたがるよね。たいした研究もしていないのに。
結局MDあればPhDなんてどうでもいいんだよ。

DDSで十分

なんですか？それ

>>447
> つか、博士（医学）持ってても外国の雑誌に論文出すとき、MDだけしか書かんけどな
名詞にも医師としか書かない人の方が多いね。

研究せんかったらPhDはジャマ。

ドラックでりばりーなんとか？
失礼。敗者？

漏れの同級生、せっかく医学部の口腔外科に行って博士（医学）をとったのに
MDではなくPhDとしか書けないと嘆いていたよ。
日本では医学博士と言えるのに。

死ねや馬鹿どもｗ

コンプレックスか・・・・
所詮、歯科医、、、背伸びせず足元見て生きていくべきだと思います。
バカなんだからバラらしくさｗ

医学部やめて国立薬学部入りなおしたやつは知ってるが、
医学部やめて歯学部入りなおしたやつは聞かない。
まあ両者奇特ではあるが。

ttp://www7.plala.or.jp/machikun/ishiyousei.htm

医師免許欲しいなら欲しいっていいなよ。
学制がおかしいとか、MSにすべきとか、そんなこといっても、自分さえ医師免許がもらえれば
あとは全前知らない顔をする人間ばかりなんだからさ、特に歯科医師のようなアホの連中は。

欲しいと言って貰えるならみんな言ってるよ。

つまり、歯科医師は医学部を狙えなかった人間の最後の悪あがきってことで
よろしいですね。

歯科医師がみんな欲しいわけではないだろ。

昔はコネで医学部編入とかあったらしいね？

当時、香○医科の推薦受けたおれがバカだった
あとで意味の無い受験だったと新聞が証明してくれた

>>464
詳細キボンヌ

医師で歯学部への学士編入は編入制度が出来る以前からあった。
医師免許を取得し、口腔外科に進むというひねくれ者がいて、歯科医師免許がないと
出来ない業務が沢山あるからといい、教授のコネで歯学部への３年次編入をしていた。
それも面接程度の試験で。
医⇒歯は比較的楽だが、歯⇒医はないといっても過言ではない。

>>当時、香○医科の推薦受けたおれがバカだった
>>あとで意味の無い受験だったと新聞が証明してくれた

要するに推薦枠はほとんど限りなくコネってことだったんだろ。
教授の娘とかも入っているし。

>>466
> 医師で歯学部への学士編入は編入制度が出来る以前からあった。
どこの大学にあったの？

今もあるかどうか知らない。
医学部卒業後、口腔外科に入局。
その後医科歯科の歯学部に編入したという記述をされている
口腔外科の先生がいた。
医師で口腔外科に進むのは、極めて例外なんだからそういうことも
あったんだろう。

>>469
だからどこの大学なの？

あ、医科歯科と書かれてましたね、すまそ

医科歯科と書いてあるように見える

いつまでやってんだよ、馬鹿ども

モマイもなー

医科推薦は評定平均4.95以上の争いだからほんと受かる気しね〜
通り一遍の論文なんて全員かける品

カネもない（中古のベンツは買えるけど）、
頭もないのが歯科医という認識で宜しいでつか？

test

歯科医師諸君。
医学部出身者だけにしか医師になる権利がないのは既得権保護以外の
何ものでもありません。
私達も医師になるために一致団結して共同戦線を張りましょう。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1062811945/l50

確かに、医学部卒だけに医師国家試験受験資格を与えるというのは私立医学部の
利権を確保するためのもの。
看護師にも受験資格を与えるとそれが崩壊する。
従ってかなりの政治的抵抗があると思われる。
ところで、歯科医師も歯学部卒業生にしか国家試験受験資格がないが、これ
もまた私立歯学部の利権を確保するためのもの。
そこで、歯科医師が医師国家試験受験資格を得ようとするならば、歯科技工士や
歯科衛生士にも歯科医師国家試験受験資格を与えなくてはスジが通らなくなる
ことになる。また、歯科医師は「医師」と名がつくものの「歯だけの」医者だから
無条件に医師国家試験受験資格を与えるわけにはいかない。やはりこのスレの
通り、MDコースを終了して全身医学を学んだ者に限られるべきである。

というわけで、看護師には医師国家試験受験資格を与えるべきではあるが、
歯科医師にはMDコースで学ぶ権利を与えようという意味での共同戦線なら
団結できる。

看護師は全身解剖もやったことないだろ
歯科医師はあるよ
全身のマクロをラテン語で覚えたぜ
組織も病理も特徴的疾患は全部覚えさせられたぞ
それが終わってから口腔解剖、口腔病理などをやり始めるんだぜ　知らなかったろ？
切開も投薬もしたこと無い看護師に医師国家試験受験資格で歯科医師にはMDコースで学ぶ権利って逆だと思うんですけど

あ、ただの注射は投薬じゃないからね
処方を決めることね
間違わないように

>>481
え？もしかして歯学部のお遊びみたいな講義・実習で、
医学部の講義・実習に匹敵するとでも思っているの？

>>481
> それが終わってから口腔解剖、口腔病理などをやり始めるんだぜ　知らなかったろ？
って、歯の解剖、病理なんでしょ。
しょせん歯医者は「歯」医者。
看護師の方が全身については勉強しているし全身を扱ってるよ（W

>>481
医者になりたいが為にグダグダ言ってる者どうしが何
仲たがいしているんだ？

>>全身を扱ってるよ（W
きみら全身解剖やった？　何体？

>>485
おまいら看護100万人がなだれ込んできても平気なのか？
灯台看護のやつらなら国試受かっちゃうよ（W

>>486
理2→看護の人達は資格ありでも良いかもね。
歯医者なんかよりも優秀でしょ、彼ら彼女らは

つか平均的な茄子でも一年くらい研修すりゃ敗者くらいできるんでないの。全身解剖なんて必要ないでしょ。

医歯二元制度における業務の分限

1 ：口腔医師：03/06/30 12:37 ID:???
明治時代に二元化し、終戦後に医師の歯科専門標榜医制度が
廃止され、医師と歯科医師は完全に別資格となった。
現在、医と歯の業務分限はどこにあるのか。
口腔外科の担い手は、歯科医師なのか医師なのか。
この問題は二元制度が続く限り消え去る事はないのではないか?
医師および歯科医師、医学生、歯学生の意見をお聞かせください。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1056944232/l50

>>488

内科GPが「カゼくらいは薬剤師でも治せるでしょ」って言われんのと一緒だぜ
OTCかPLあれば殆ど治るんでしょってな

>>490
このスレ自体がそれよりもっと無茶な話なんだが

>>490
しかも、平均的な茄子でも敗者くらいできんでないのと言ってる。
医者とは言ってないよ。

>全身解剖なんて必要ないでしょ。

アナトミーは医学（含歯科医学）を学ぶ者の基本だぜー、
普通に必要でしょう　w

>>1
米国のケンターッキー大学でのカリキュラムですね。

>>493
上前腸骨棘も知らんかった敗者がいるが、どうよ。
建て前と実際は違うが。

つか、全身解剖知らん敗者ばかりだが歯科をやっている。
これでは今の敗者のほとんどはまともな医療ができてないとなるんだが。

歯医者より薬剤師に医師免取らせた方が使い物になると思う。

１みたいな事考えてる歯医者なんかまずいないって
必死に叩いてる医者（怪しいが）は馬鹿か？

>>497
看護婦もな

>>490
> OTCかPLあれば殆ど治るんでしょってな
PLでカゼが「治る」と思ってる素人さんハケーン
これだから素人は恐い

普通、医者はOTCなんて言葉すら知らんのだが。

ドラッグストアの業界用語だろう

つか、ドラッグストアでしか使わん業界用語だろう

大腿動脈の枝を全部言える敗者はいるの？言えたとして何か意味あるの？

漏れの出身大学では必ず全身１体はやるよ。
あとは、頭頚部中心だけどね。
漏れも、頭頚部だけなら６体、全身は３体ぐらいやったな
人によってはわざわざ医学部でセミナーも受けてる奴もいたよ。
医科（ぁゃιぃ）のやつらに言われる程のお遊び講義、実習でもない。
ましてや、薬屋にそんな事を言われる筋合いはない。

そんな漏れは市民病院勤務だが、職場を見ているとMDになりたいと思ったことは１度もないｗ

>>505
> 漏れの出身大学では必ず全身１体はやるよ。
> あとは、頭頚部中心だけどね。
> 漏れも、頭頚部だけなら６体、全身は３体ぐらいやったな
これ、どういうこと？？？？
１行目と３行目

>>506
>必ず全身１体はやるよ

って学内での最低条件をあらわしてんじゃん　その後自分はって文意だろ
日本語不自由な奴がイシャを騙るなよ（WW

しかし医科でもやらん数だぞ　ちょっとオーバーだな

>>506
もちっと、マシなこと書けんのか？
歯医者にもなれん低能受験生か？

>>507
オーバーでもないさ．．．
解剖学のサークルに入っていたからねｗ

>>509
>解剖学のサークル

な　、なんだ？？

>>510
まじに反応しなくても。
歯学部すら入れない低能受験生の脳内コメなんだから。

>>507
> しかし医科でもやらん数だぞ　ちょっとオーバーだな
もまい、「医科」でもないだろ。
医科ってのは、歯学の人間特有の言葉なんだぞ

うちの場合だと2年に全員解剖やって、5年に希望者数名のみもう一回出来る
って感じ。学部で3体解剖とかあり得ない。
サークルでってのも法律的に無理あるやろ…解剖ってそうポンポンできるもんと
ちゃいますよ。偽医者、偽歯医者に騙されんように

まあ、脳内歯医者は実際の解剖のこと知らんからだろう。
半年で一体だけでも大変だというのに。
それだけでも真面目にやれば毎日真夜中までかかる。
ひょっとして、小学校の魚の解剖程度と思ってるんだろうか。

>>511
よく調べてみてから物言えば？
漏れの所は表向きには公にしてないけどね。
ま、医師でも歯科医師でもない奴には分からないだろうｗ

私のところ（歯学部）では、２〜３年前の学年が行った遺体の残りを
解剖し、翌年も使うからと、筋肉、心臓、腸の一部は切らずに残した。
それでも、歯学部の中では全国的に恵まれている方だと聞いた。
中には十数人で１体を解剖する歯学部もあるというが、うちは６人だった。

>>515
あんたこそ、現実のことを誰かに聞いてから書いたら？
６体も解剖なんて一体何年かかると思ってるの？

>>509
うちの大学にもあるが、解剖学教室に残る香具師以外は全身は２体が限度だな。
毎年、学際で展示してるよ。

>>517
2年から国試直前までやってましたが何か？
全身3体で頭頚部だけは3体ね。
勿論一人だけではやってないよ。

解剖自慢の敗者は大抵医学部コンプ。全身解剖したら医者になれるとでも思っているのだろうw

同じ歯医者として情けない
何人かで３体やったんなら３体とは言わない。
例えば２人で１体解剖なら２分の１体だろ。それで計算してみろ
いまはライヘも集まりすぎるから、希望すればいくらでも実習できる。
ただその時間がないだけだ(他にやることあるし)
しかし医者が過剰とも思える反応しているのも笑えるな。
いくら解剖しようが医者にはなれないこと位、歯医者にも分かるぞ

521の計算から考えると医学部でも一人1体なんてやってないだろう。

数なんてどうでもいいヤン
敗者は敗者なんだから

解剖学教室には医者ではない人類学者もいるわけだが

私の歯学部では1人で８体解剖した。
６体なんて大したことはない。

どうぞ人類学者になってください

>525
こら！死体をもてあそぶな！バチが当るぞ！

解剖学のサークルに入っていれば、誰でもそれくらいはするよ。
医師でも歯科医師でもない奴にはわからないだろうが。
わざわざ医学部でセミナーを受けてる奴もいたよ。

医師と歯科医師を一緒にされては・・（−−；

>>516
俺んとこもそんな感じだったな。ひょっとして同じ大学か？
あるいは、歯学部では良くてそれくらいか。
学生もそれほどやる気ないし教官も歯学部出身で全身の解剖の知識はなかった。
もう新しく開くところもなく、適当に時間が流れていくだけだったな。しかし、
歯学部とは言っても全身解剖をやって特に口腔解剖だけ専門にやったわけでは
なかった。

解剖数を誇らしげに語るような馬鹿歯医者に解剖されたとあっては、
善意で御献体してくださった方々の魂も、浮かばれない。

おそらく、歯医者ではなく、小中学生の書き込みだろうが・・・・・

医科の先生のうちどのくらいが、歯学部のカリキュラムを知ってるのかな？

ソルジャーは下積み長くてストレスたまってんだよ
鹿は30前後で開業なのでそこまではたまらんが

>>532
歯科の先生のうちどのくらいが、医学部のカリキュラムを知ってるのかな？

敗者のうちどのくらいが、医学部のカリキュラムを知ってるのかな？

医者は英語でドクター歯医者はデンティスト
厨房でもしっとる
歯医者を医者扱いするというだけ馬鹿馬鹿しいな。
医者になりたい言う前に初めから医者の道に行かなかったことを悔やみなされ。

DQN私大博士でもドクターｗ

なんか医者が歯医者ごとき相手に必死でカキコしてるの悲しい。

あんたらが本気にならなくても、歯医者が医学部に入る道は通常編入
しかありませんから、残念

歯医者が解剖とかて釣ると、入れ喰い状態で釣られるな(w

馬鹿ばっかだな

まあそう言うな
実質、偽歯医者vs医学部受験生（多浪か？）なんだろうよ
モノホンはいないだろ、どっちも

と、恥ずかしくなった本物の歯医者さんが言ってます。

学生ですが、今の歯科の状況では正直いってこのまま進級、卒業していく
のに不安を覚えます。これは歯学部生のいつわざる心情だと思います。
もし、MDコースができるなら歯学部生にも道が開け、やる気も出るし益々
優秀な学生も集まり、良いことだらけではないでしょうか。
各大学で真面目に議論を勧め国に働きかけるべきだと思います。
まだまだ医師は不足していると聞きます。
本当の医師ならきっと喜ぶのでは。

別に敗者が医者になる必要はない。
看護とかの方がマシ。

多浪生の方は勉強していた方がいいですよ。
看護婦は就職口があるし、卒業年数も少ない。
歯学部は解剖も生理も生化学等基礎医学も看護婦よりはたくさん時間数も
あります。そのように勉強した学生が歯科しかできないのは勿体無い。
せっかく歯学部に入った人材を活用しないのは社会的にも損失と思います。

>>543 看護とかの方がマシ

心にもないことを
100万人に受験資格与える気なんてさらさらないだろ

>>544
>>せっかく歯学部に入った人材を活用しないのは社会的にも損失と思います。

サンセー

歯学部の人材って大した事ないだろ。
それなら薬学部の人材の方がポテンシャルは高いんじゃないか？

>>546
浪人さんですね。
本物の医師なら、歯科医が医師になってくれるならと喜んで賛成する筈と思いますが。

>>547
誰も賛成しないよ。医学部実力で受かってから言え。

私は薬剤師ですが、歯科医のように解剖はしませんでした。
歯科医からの処方箋を受けることはあっても書くことはできません。
残念ながら、歯科医さんの方が医師には向いていると認めざるを得ません。

>>549
と敗者が言っておりますｗ

敗者は人生の敗者。

>>548
だから、浪人はお勉強したら。
本当の医師なら、賛成する筈ですよ。
医者の忙しさを知らないようでは受験生としても失格だな。

>>544
＞そのように勉強した学生が歯科しかできないのは勿体無い。
＞せっかく歯学部に入った人材を活用しないのは社会的にも損失と思います。

医療水準の低下に繋がる。

>>547
＞歯科医が医師になってくれるならと喜んで賛成する筈と思いますが。

医療水準の低下に繋がる。

歯医者は人生の敗者。

賛成してないからやらないんじゃない？ｗ

私は医師ですが、歯科の先生と話をして最初、医者と思うほど医学知識がありました。
そのように医学も学んだ歯学部生がMDコースに進んで医者になってくれるなら、口腔
領域も強い医者となり心強いと思う。私達は皆、賛成します。
医学部にも歯学部にも入れない浪人生の言うことは無視して良いでしょう。

>>556
と敗者が申しております。実力で入れや。
受験版に行って歯学部余裕なのに医学部のために多浪している浪人生に謝ってこい。

>>557
と、歯学部にも医学部にも入れない多浪浪人生が申しております。

>>553
そうかな？水準はほとんど下がらんと思うがね。
ただ、口の上手い医者が増えるだけだろうけど．．．
MDコース出ても同じように国家試験受けさせてやれば同じだろ？

>>558
歯学部は誰でも入れるだろｗ

歯医者が医学部行くのは理容師が医学部行くのと本質的に同じ。

>>560
私立の医学部も金さえあれば、歯学部にすら入れないバカでも入れる。

「ボクは歯科医師じゃなく医師になりたいだ〜」なんて寝ぼけたこと言ってずに、
患者様のお口のお手入れ（予防歯科と言うのか？）に専念してなさい。

歯石をいかに綺麗に取るか、患者様に喜んでもらえる入れ歯を作れるか、やる事が一杯あるだろ。

>>560
国家試験は誰で受かるわけではない。
歯科医師に３年ぐらい研修させてから国家試験受験資格与えてれば、多分半数以上は合格するだろう。

みなさん気をつけてください。
バカ私立医学部受験生が火病を起こしています。ｗｗｗ

私立医の編入試験でも受ければ。

>>553
お前は日本の医療水準がどんどん下がってきている現実を知らんのか？
バカ私立医学部は早く廃止すべきだ。

全ての医学部はMDコースにすべきである。

歯医者が医者やったらもっと下がるだろｗ
MDコースにしてもトップレベルしか医学部行けないから歯医者には無理だよ。

>>566
私立医なんて一般入試で1点あたり100万要求してくるような魑魅魍魎だらけな所
編入試験なんて受ける奴いるのか？
すべて出来レースなのに．．．w

歯医者も金だせば私立医行けるぞ。

学費、寄付金
私立医>>>越えられない壁>私立歯>>>>>>>国立歯≒国立医

頭の程度
国立医>>>国立歯>>>>越えられない壁>>>私立医≒私立歯

学費、寄付金
私立歯>私立医>>>>>>>国立歯≒国立医

頭の程度
国立医>>>私立医>>国立歯>>>超えられない壁>>>>>私立歯

>>572の方が正しいと思うな。
能力では私立医と国立歯にかなりクロスオーバーする部分がある
だろうが、すべからく私立医が馬鹿な訳じゃないだろう

深夜帯で馬鹿歯学部生が必死なのが笑えた。

今の制度では医師免さえあれば、全く経験のない眼科で開業も出来るのだから
医師免で歯科開業も出来る様にすべきだと思う。歯科だけ特別なのが不思議だ。
その前提の下では、適当な研修後に医師国家試験に合格すれば
自動車のAT限定免許を普通免許に書き換えるように
歯科治療限定の医師免を普通の医師免にするような制度があっても良いかなと思う。

解りにくい文章でスマン。

と敗者が申しておりますｗ

ここは自分の食い扶持を守ろうとしている医学部受験生が必死だということがよく分かるスレですね。
医師国家試験に合格する頭があれば歯医者であろうが看護士であろうが医師免を与えるべきである。

医師国試も歯医者の国試受験程度の勉強量で合格すると
勘違いしている馬鹿歯医者が多くて笑える。
確かに医師国試もそんなに難しくはないが、歯医者の
試験に比べれば難易度には雲底の差がある。
ここで、うじうじ言っている負け犬敗者共は、
たとえ歯学部卒で医師国試の受験資格が与えられたと
しても半数以上が不合格で、今度は医学部、歯学部卒には
無試験で医師免を与えるべきだなんて言うんだろうな。

あと、からかっている医者を医学部浪人生と必死に思い込み
たがっているのも笑えるな。ARBでも飲んで上がった血圧下げろよ。

>>577

今度は医学部、歯学部卒には無試験で医師免を与えるべきだなんて言うんだろうな。


そうは言わず、歯科医師免保持者には無条件で医師免を与えるべきだと、言うと思う

看護師免保持者には無条件で医師免を与えるべきだと、言うと思う

>>553
だから国試で落せばいい話じゃんか
そんなに落ちるのが怖いか
おれら受かってきみら落ちたらショックだろうな
受験資格広げても合格率を半分以下に張付けとけばいい話
受かってみせるよ
要するにもう一度6年（または5年）行かせる制度が非効率だと云ってるまで
優秀な奴でも妻子持ちならさらに6年の学生生活は確実に枷になるしな
今より難度上げた医師国試で受かるならさらに6年行かせなくても全体のレベル低下にはならんよ
医学部卒でもこれまで滑り込みセーフみたいな奴は落ちるようになるだろうけどな

なぜ医師国家試験受験資格が医学部卒業者に与えられるかわかるか？

君が言っているのは医学部歯学科や医学部薬学科や医学部保健学科の卒業生に医師国家試験受験資格を与えろと言っているようなもの。

国試で落とすことが妥当だな。間口を広く取れば優秀な人材は増えるだろうし。
>>581,582
＋研修3年程度やって国試受験資格与えれば問題ないだろう。
医学部、歯学部に入れば80〜90％が医者、歯医者になれるというシステム自体が間違い。
半分ぐらい落とせば丁度いい。

それなら看護学部卒にも研修3年程度やらせて国試受験資格与えても問題ないだろう。

>>584
バカ底辺私大よりいいんじゃネーノ

おっしゃりたいことは良くわかる。
アフォ私立医学部生が国試受けられるんなら国立歯学部生だって受けて受かってみせる、
合格率を半分にしても良いからと。
それを言うなら、薬学部も獣医学部も看護学校も臨床検査技師学校も、あるいは学校なんか
出てなくてももっと難しくした国家試験に受かれば問題はないことになる。
しかしね、司法試験だって、合格率が低くて若年労働層の働き盛りの時間が無為に浪費され
てたのが問題になって（そればかりではない。本人達だって人を無駄にしている）、今の
ロースクール構想が出てきたんじゃないかね。
最初に有望な人達を選んで専門教育を行う。それに漏れた人はその人に相応しい仕事に精進
するのが本人にとっても幸せだと思う。
編入試験や入学試験を受けることもなく、いつまでも変な夢を見てばかりいても仕方がない。
その気がないならせっせと卒業して速く開業した方が良い。

>>583
> 国試で落とすことが妥当だな。間口を広く取れば優秀な人材は増えるだろうし。
最初から優秀な人材をとった方がいいでしょ。
> ＋研修3年程度やって国試受験資格与えれば問題ないだろう。
医学はそんな甘いものではない。最低４年間の学部教育（実習も含まれる）に
国試受かった後が本当の研修だ。それも２年という話ではない。専門が決まった
あとも研修、勉強が定年まで続くんだよ。
もし、
> ＋研修3年程度やって国試受験資格
が欲しいなら、学士編入試験受ければいいでしょ。
４年で済むはずだ。

学士編入も一般並みに簡単にして。

>>580

要するにもう一度6年（または5年）行かせる制度が非効率だと云ってるまで
優秀な奴でも妻子持ちならさらに6年の学生生活は確実に枷になるしな　
って言うじゃな〜 い。

でもアンタ、優秀な奴は初めから医学部いってますからー　　残念。

ありもしない制度を２ｃｈで妄想するより、その時間勉強して医学部再受験した方が
ずっと効率的。　　　切りーー！！

学士編入も一般並みに簡単にしないと公平じゃないよな？

>>589
俺、医学部に通っててつくづく思うんだよね。
優秀な奴は初めから医学部になんか来ないだろうって。
大学を選択したあの時にもう少し社会を知ってたら、って思うよ。

まあだからこそ歯科医の道を歩みながら医者に未練残してるような奴は
馬鹿だと思うんだけどね。その点は君も同じ意見かな。
そのへんのリーマンや受験生ならともかく、歯学部にいるorいたような奴なら、
医者の惨状はよく知ってるだろうに。今まで何を見てきたのか。
学士入学してくる奴も馬鹿。患者として医者に対して取った態度を忘れたかと。
いい年してお前らガキみたいな幻想抱いてんじゃねーぞと。現実を見ろと。


あと、細かいことだけど、“切り”は、“斬り”に直したほうがいいね。
それと君も気づいてるようだけどギター侍ネタは旬を過ぎたよ。

要は医師国試ってのは運転免許の試験みたいな認定試験なんだよな。
だから試験そのものよりも、「学士試験に全て合格して、医学部をきちんと
修了した」って事が重要なんだと思うよ。国試もかなり難しいには難しいらしい
けどね。
あと、6年は長すぎとか、3年で十分とか言ってる人いるけどさ、医学部
入った事もない人は修了年限は何年が適切か、なんて判断できないでしょ

>>592
>>590

>>593
仮に学士編入試験の難易度がその大学の医学部一般入試
と同程度になったとしても、結局歯医者さんには合格できない
でしょ？

>>594
仮じゃなくてそうしてくれ。

>>595
あんた、そうなっても入れないくせに何ゆえに？

>>596
入れるよ。ただ6年は無理。だから学士を一般並みに簡単にしろと。

>>597
一般じゃないと入れない低脳が、学士並みの待遇を求めるとは･･･
盗人猛々しい。

なら医師のほとんどは低脳じゃんｗ
6年無駄だよ。特に教養。それより早く実践積んだ方がいい。

↑優秀な敗者さんは低能の医学部なんかに来なくて結構ですよw

一般じゃないと入れない低脳

医学部に入れる能力はある、ただ6年かかるのが嫌で受けないだけだ、
と豪語する方々に質問、学士編入が一般並の難度になったとしたら、
どのあたりを受けようと考えてらっしゃるんですか？
それと、制度が変わるまで受験しないということは、結果的に6年以上
の時間の浪費になるのではないですか？

>>602
医者になるなら駅弁クラスで十分でしょう。
無駄な時間すごすより、働いて実務経験つむ方が重要でしょう。
だから働いていて、4年制で入学した方が効率的、教養の時期バイトで過ごせというのは非効率的。

一般に大学入試に必要な学力は、自己の専門分野以外は大学入学後には低下してくる。
歯学部で学んだ事など、大学入試には全く役に立たないから、大学入試
に限った学力では歯学部合格時がピークのはずである。
よって、一般入試で医学部に入れると言っておられる方は、歯学部入試の時点で
医学部にも合格できた筈である。
なのにどうして、そのときに医学部に入学せずに歯学部に入学して、
今頃になって騒いでいるのかな？

必要になったからでしょ？海外では30過ぎで医学部入学も結構いるわけで勉強すれば合格できるでしょう。
日本でも高齢の医師が誕生してますよね？何歳かよりもやる気が重要なわけですよ。

>>603

現役時代に歯学部にしか入れなかった頭の程度の奴が、
働きながら医学部に合格するなど、たとえ入りやすい駅弁クラスでも無理な話。
理学部や工学部に進んだ者の中には、入試の時点で医学部を受けても合格する
だけの学力のあった者が多く、そういった連中は、学士であれ一般入試であれ
働きながら普通に医学部に合格して入ってくるがね

そう思い込むのが低脳の証。
現役で国立歯と3浪底辺国立医なら頭は大してかわらんだろ？
働きながら一般で入学することは可能でも期間が長すぎるから断念するヒトも多いと思う。

煽りに対していちいちレスして・・・・・・






















敗者必死だな

なぜこんな下らないスレの下らない敗者のカキコにお医者様ともあろう方が
熱く書き込みするの？
不思議でしょうがない。
国立歯落ちて私立医行ったとか？

お医者様だってｗｗ完全に受験生だなｗ

制度が変わるまで行動を起こさないっていう人は、結局医者になりたい
気持ちがそんなに強い訳じゃないんですよね？そっちがくれるっていうなら
貰ってもあげても構わないよ、ぐらいで。
でも、制度が変わる兆しなんて全く無くないですか？10年、いや20年経っても
国試受験資格は医学部卒限定だと思うし、学士編入の定員だってそんなには
増やしようがないだろうし、ましてやMSなんてできっこないと思うんですけど。
なんか、このスレの歯医者さん（なのかな？）は、所詮は叶わない夢と知りながら、
しかし諦めることも出来ず、書き込む事で多少の慰みを得ているのでは？
そんな感じすらしてしまいます。

一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だと思わないのか？
それより早く医学部卒業して、実践積んだほうがいいと思うけどね。

こんな掲示板で文句タレてることが無駄だと思わないのか？
それより早く勉強して医学部入学したほうが、実践積めると思うけどね。

一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だと思わないのか？
早くこたえろ低脳。

いやだから、>>611はおめーらの言ってることが全然現実味無いって言ってんだろ。
MSとか学士超増やすとか、そんなこと実現すると本気で思ってんのか？
そんな兆しすらねえってよ

兆しあるとかないとか聞いているんじゃねー
一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だと思わないのか？を聞いている。
これだから低脳はｒｙ

俺は無駄だとは思わないけど
何が無駄なの？医者になるなら医学部の授業は全て必須
だと思うけど
教養とか、仮に歯学部卒だとしたら専門でも一部被るとか、
そういう事言わないよね？
教養の既得単位認定をやってるとこは一部あるかも知れない
けど、専門はそこの大学の医学部が認めた単位じゃなきゃだめ
でしょ。外野がどう言おうと現状そうなってんだからしゃあないやん

一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だとは思わないが
おまえのような馬鹿が医者を目指すのは無駄だと思う

無駄だよ。どうせバイト生活するんだから。

いつまでやってんだ？アホかお前ら

当然医者が歯医者やろうと思ったら6年間歯学部に行くことは無駄ではないということだよな？

わざわざ医者から歯医者になりたいと思う奴などいないから、無駄ではないよ

いたらの話だよ。

仕方がないからマジレスしてやろう

＞一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だと思わないのか？

医学部に6年間通うのが無駄なんじゃなくて、歯学部で過ごした6年間が無駄なの。
歯学部での6年は医師になる上で糞の役にも立たん。医学部での1ヶ月の価値にも
満たない。

当然医者が歯医者やろうと思ったら6年間歯学部に行くことは無駄ではないということだよな？

>>625
当然学士編入を受験しますｗ

>>626
落ちたら？

>>616
> 一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だと思わないのか？を聞いている。
そんなことを言う香具師じゃ医者になる資格はない。
が、万が一、一回大学を出た人間が6年かけて医学部卒業することが無駄だと思うなら、
学士編入試験で入れば良いだけの話。
それに受からないから関単にしてくれって、ただのアホじゃん。
そんなアフォな歯医者がいては、まともな歯医者さんがかわいそうだよ。

>>626
落ちたら？

モマイが心配したってしょうもないっしょ

>>630
それはお前にも言えるなw

>>625

オマイらの論理を当てはめて、
医師は無条件で歯科医師免を貰って当然だと主張します。
（そんなもんイラネーがね）

歯医者は無条件で医師免を貰って当然だ

国立歯
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center05/keitobetsu/zenki/shigaku_1.html
国立薬
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center05/keitobetsu/zenki/yakugaku_1.html

あれれれ。歯医者って薬剤師より馬鹿ばっかなんだね。

真面目な歯科医が迷惑するスレだな。
つか、歯医者以外が歯医者叩きのためにつくったスレか？

>>627
歯学部学士編入ごとき、絶対落ちませんｗ
仮に落ちても、自分には適性がなかったんだと思ってあっさり諦める。
少なくとも
「一般受験でも学士持ちなんだから3年から入れろ！それと編入枠を増やせ！」
なんて馬鹿げた主張は絶対しないね。

再受験生が増えている現状を考えるとすべてメディカルスクールにすべきだとおもうな。
デンタルスクールもな。あと飛び級でMS行ける制度も作るべきだとは思うな。

もっと受けやすい入りやすい制度にして国試を難しくすれば
メディカルもデンタルもレベル上がると思う。
金持ち枠が大きすぎるだろ。
現状ではイシャが思ってるほどレベル高くなし

＞再受験生が増えている現状を考えると

ソースを示せ。

>>639
教授に聞くのが早い。
学士編入が増えてから、再受験生が増えているみたいです。
学士編入は今も難しいことには変わりないですが。

>>638
確かに医者のレベルを考えると、国立卒の歯医者や旧帝卒を優先的に医学部に受け入れた方が全体のレベルも上がりそうだな。
馬鹿でも金があれば医者になれるというシステムを変えなければいけないね。

>>640
つまり、客観的なソースはないってことね。学士編入の存在が
一般化したことによって、「供給が需要を生む」状態になっている
だけだと思うが。ここ最近、学士編入の受験者もレベルの低下が著しいと
聞くが、人生リセットを図る負け組リーマンのダメ元チャレンジが
増えてるだけじゃないの？そんな連中に便宜を図る必要なし。
>>641
だから、実際旧帝出身者が学士編入の多くを占めているでしょ。
国立歯学部なんて、いまや私立医大どころか薬学部以下の学力しか
持っていないからいらない。

学士編入のレベルが低下していても一般で入るより難しいのは明らか。
学士編入で落ちた人が一般で医学部行くんだから枠を増やした方がいい。

一般入試では決して入れない人も入っているんだが。
ま、あんたはどっちにしろ入れないからグダグダ言ってるんだろうけど

>>644
一般楽勝の奴が学士で入ってるんだよ。
学士は東大京大卒がデフォみたなもんなんだから。

ここには医学部は入れたことに満足している医者が多いみたいですね？
大学入試で精神年齢が止まったのかしら？ｗ

いつまでやってんだ？アホかお前ら

>>645
どっちにしろ、そんなことはあんたと関係の無いことだと思うが。
あんたはよくてタカが敗者なんだろうから。

私立医の医者より国立卒の歯医者の方が頭いいには禿げどう。
国立歯落ちて私立医行った人発見しちゃったｗ

アフォだろうがなんだろうが、敗者は歯しか診れない、看護婦は看護しかできない、
薬剤師は薬を処方することはできない。
小学生でも当たり前のこと。頭が良かろうと馬鹿だろうと、教師は教師、坊主は坊主、
掃除婦は掃除婦。
これは頭の善し悪しには関係のないこと。
頭が良ければ医者になれるならなれば良いだけのこと。

頭が悪くても金があれば医者になれます。

というわけで、医者になりたくてもなれない香具師はあらゆる意味で
負け犬ということでつか？

医者になりたい奴はそんなにはいないだろ？

なら、目くじら立ててゴタゴタ言うこともないだろう。

私立医の医者は勝ち組ですか？

>>649
国立卒歯医者必死だな

>>655
頭は良くはないだろうが、親が金持ちである以上、生まれながらの勝ち組だと思われ。

敗者は生まれつき敗者になる運命にあったということだ

>>649
> 国立歯落ちて私立医行った人発見しちゃったｗ
そんな香具師聞いたことないが、万が一、そんな香具師がいたら土壇場で成功大逆転劇だ。

いつまでやってんだ、馬鹿どもｗ

>>659
そんな奴ごまんといる。特に底辺私大医は。
プライドで地底非医受験落ちて私大医なら１２，１３人は知ってる。

>>661
> プライドで地底非医受験落ちて私大医なら１２，１３人は知ってる。
それも一発逆転ホームランだな。

少なくとも、燈台浬２なら卒業しても底辺偉大の方が勝ち組

負け組の台詞。
医者なんか金さえあれば誰でもなれる。
では、金も頭もない香具師は一体、、、、何を自慢すればいいの？

金があることは自慢できないんじゃない？親に感謝だよ。
自分の実力で稼いだ金じゃないんだから。親のすねをかじることは恥ずかしいことだよ。

はずかしい？
前世の善行の結果だから恥ずかしくないよ

誰だって、多くは大学出るまでは親のスネをかじっている。
高低が違うだけだ。
あんたの言い方では、いくら国立だろうと、中学校しか出して
貰えない人からみれば親の力で大学を出して貰ったことになる。

>>663
理�Uは卒業できねえよ、アホ

>>667
高低が違うだけでも十分違う。
奨学金もらって寮で暮らして国立医いって医者になったやつに比べれば雲泥の差。

金持ちで宮廷医ですけど、何か？ 貧乏ってそんなに偉いんですか？

>>670
親孝行だね。

卒後、親から「マンション一戸分、得した」と実感のこもった声で言われた
国立は学費だけなら当時6年間で200万くらいだったから、本当にリアルな例えだと思った

お前ら、医者が歯医者を馬鹿にしているようだが、
果たして、阪大の学資入学（今やっているのかどうかは知らん）
何人受かるか？お前らのほとんど宇からなんだよ！！
受かる可能性のあるのは、灯台、他旧帝大の１部、それと
低能未熟の学外受験者（裏口以外）
目くそ鼻くそだな、
天につばはいて、自分の顔にベチョ！

ただ、お前らの言っていることはあっているよ
鹿学部の方の昔の学資入学は正規より簡単で馬鹿が入ってきたそうな。
これ意外だった、みんな知らなかったせいもあるかも？

用は学資入学を増やせば良いんだよ。鹿居に限ると馬鹿が増える
制限を撤廃すると、学資に優秀な人材集まるぞ！
　ただ、誤解するなよな、医者には卓越した優秀さはいらないんだよ

だから歯科医は薬剤師より馬鹿なんだって。

>>673
医学部の話か歯学部の話か、わからん

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1062811945/l50

医者になりたい香具師って看護シも歯医者も言うこと同じだね。
他の職業で医者になるとしたら、薬剤師（内科医）や獣医（外科）が最も医者に
近い気がするが、そういう人達はそんなムシの良いこと言ってない。
自分達の仕事に誇りを持っているからかな。
あるいは医者になりたくなった人はさっさと再受験してるんだろうな。

>>676
> あるいは医者になりたくなった人はさっさと再受験してるんだろうな。
そういうやる気も能力もないヤシがこんなとこでグダグダ言っている

>>672
あんた、アフォと違う？
100円ショップの時計買ってと言ったら、あんたの親は「ローレックス１個分、得した」
と言うのか？

え？そのたとえはおかしくない？もしかして私立馬鹿医師？
ローレックス(医師免許）を１００円（２００万）で買えたら５０万（３０００万）で買えた人よりも徳したということじゃない？
つまりこの場合４９９９００円＝ローレックス一個分（２８００万＝マンション一個分）得したのです。

つまり１００円ショップでロレックスを買えたら得したことになりますね？
１００円の時計を買ったんではだめですよｗ

まあ、貧乏人はお金だけでなく脳みそも足りないってことで、、、終了

まあ、私立医に行く奴は脳みそが足りないということで、、、終了

１０万円の中古の軽自動車を買いました。
女房は「ベンツ１台分、得した」と喜んでくれますた。
良い女房で涙が出まつ。
僕も実は親孝行だったと思いまつ。
中学校しか行きませんですた。
土地付きの家１戸分、得をしたことでしょう。

漏れだって、慶応幼稚舎も私立医にも行かんかったし、ベンツも買って貰わんかったし、
外国旅行も行かせて貰わんかったし、マンションも買って貰わんかったし、ゴルフも
させて貰わんかったし、女買わせて貰わんかったし、ギャバ競通いも貢ぎもせんかったし、
ロレックスも買って貰わんかったし、、、、、
親にはたっぷり、得をさせたぞ。高級住宅何建分もだ。

国立歯学部卒はそれだけ得をしているんだから、私立の医学部に金積んで
編入するのは簡単だろう。

国立医学部に入る学力がなく親の金で私立医学部にいく輩は鬼畜同然！

>>676
獣医は6年かかるの理解できるんだわ
家畜のプロとして牛馬豚鶏、ミツバチ養魚について学ばねばいけない。
外国から入ってくる動物の病気、動物から移るヒトの病気を防ぐために防疫の知識も必要。
肉魚卵乳など食品衛生。
最近じゃそれに加えてペットだろ。
家畜衛生、公衆衛生、ペット、基礎生物学、4分野修めるには6年かかると思うんだ。
で、歯学って6年必要なの？

わけわからんスレになってきたな

薬学も６年制になるみたいですが。

>>687
>>歯学って6年必要なの？

レ線も投薬もドリリングも人体一通りやってから行うんですわ。
一生検眼しかしない人でもマクロ解剖・組織・生理・病理その他一通りやってから行うでしょ。
歯科のカリキュラムはいまよりもっと強化した方がいいな。
ここで歯科叩いてる人もいざ自分が患者になったら放射あてられて麻酔されて切開入れられて投薬されて切削されるわけでしょ。
歯科国試は学部中に統一試験が実施されて卒試・国試にいく前にかなり篩いにかかるみたいだな。

看護や理学、検査等も４年制になって来ているし、そのうち医療系は皆６年制に
なってくるかもな

看護とかは専門卒でもなれるよ。

保健関係は４年必要ないだろ。

歯学も本当は学部２年で十分だろ

>>686
自分が医学部に入れなかったからと、八つ当たりせんでも。

マンション一戸分、得したんだからいいでしょ。

>>694
お前馬鹿か？
２年で十分なわけないだろう！
国試の勉強に１年かかるんだぞ、多くの人間は
（まともな人間は１．５ヶ月から１週間）
かなりの爺だな、お前は
昔、歯学は医専で１年だった。医学は２年
やっている内容ならやっぱ２年かな
けれども医学臨床医（開業医）はたいしたことやってないぞ
歯医者よりはましだが

>>697
何言ってんだか意味分らん。
> （まともな人間は１．５ヶ月から１週間）
１．５ヶ月から１週間で国試通るんなら１年で十分じゃないか。ボケッ！

>>昔、歯学は医専で１年だった
はあ？あふぉですか？

学士で医学部はいってＭＤとったら医学博士名乗れないんですか？
やはり名乗るためにはアメリカのＭＳ行かなきゃダメですか？
ＭＤとった後、ポスドクとかはできませんよね？

東北医ですが、歯学部生には道の端を歩いてもらってます。敗者にふさわしいですね。あの人達って何か意味あるの？

歯周病で残存歯が１本のみの内科医の方を診てました
こういう方にターミナル看取られるかたって
「誤嚥性肺炎、しょうがないですね」
で最後までいくんでしょうね
とても気の毒になりました

>>673
天下の阪大でも、歯学部学士編入の倍率はたったの2〜6倍ｗ
医科歯科も4倍。今も昔も馬鹿ばかりってことだな。
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/examination/admission/data.html
http://www.tmd.ac.jp/cmn/nyushi/pdf/gakushi-hen-shigaku17.pdf

脳内東北医age

今の世の中、一旦大学出たあと、わざわざ歯学部行くなんて、よほどの
低能なんだろう。状況分析力ゼロ。ま、敗者に相応しいとは言えるが、
そんな制度を作ってアフォをさらにまた数年費やさせて不幸のどん底に
陥れようとする大学も大学だ。

アリ地獄にはまってしまった教官が他人をも引きずり込もうとたくらんでるんだろう

>>705
おめ〜よりはいいんじゃねえの？浪人生くんｗ

浪人の方がまだいいだろう。

浪人の方がまだ歯科以外に進むことができるだけ良いかも知れない。
しかし、歯学部に進んでしまった、あるいは卒業してしまったはどうしたら
良いというのか。
MDコース構想を政府に真面目に働きかけよう。

MS構想ならすでにあるんじゃないか？
ただ最近足踏みしてるが。
ちょっと前までＭＳに積極的で将来的にはすべてＭＳにするような話もあったんだけどな。
どうなったんだろう。

修業年限４年になると大学収入が６０億円は減るが支出は変わらない

>>709
医師養成機関もその教育制度も、敗者の為にある訳じゃない。
>>710
＞ちょっと前までＭＳに積極的で将来的にはすべてＭＳにするような
＞話もあったんだけどな
最初っからそんな話ありません。学士入学の導入期に、マスゴミが根拠なく
「日本もMS制度に移行！」なんて煽っただけ。元々学士入学自体が
当時の厚生省が要求した医学部定員削減に対する逃げ道として広まっただけなのに。

>>712
東大の医者がMSを推進してたぞ。

日本にはホームドクターが不足してますね？

>>709

>>歯学部に進んでしまった、あるいは卒業してしまったはどうしたら 良いというのか


それは、お前の見込みが甘かったか、お前自身が無能であるが故の自業自得
文句あるなら、このスレで何度も言われているように、医学部再受験すれば良いだけの話

まだこんなバカなやりとりやってんのか・・・

厚生労働省がこの際、新しい免許資格を作ってやれよ！
医師とほぼは同じと見なせるようなヤツを・・・
哀れな歯科医師達の為に・・・

そこまでしてやる訳無いか^^

>>715
> 文句あるなら、このスレで何度も言われているように、医学部再受験すれば良いだけの話
えらそうなこと、口だけでは誰でも言える。
お前だってお前の大学でよいからもう一度受け直して合格できるのか？
（お金で入れる大学ではなかったとしてだ）

敗者には国立医は無理。やる気があり能力がある奴は３０歳からでも国立医に入学してくる。
そのくらいの覚悟じゃないと考えが甘いとしか言わざるを得ない。

やる気とか能力とかいう問題ではなしに、歯科医師はすでに医者になる素養が十分にある
という本質を無視してはいけない。

歯科は他学部と違い在学中に全身解剖一体やっているし、既にレントゲンも投薬も扱える。
全身病理と他科臨床を追加すればすぐにでも実現できる。
医師に最も近い資格である歯科の人材を有効活用して医師が足りない領域の人員を補おう。

というのがこのスレの主旨だ。

医師になる素養がないから医学部は入れなかったんでしょ。
私大DQN歯科大学卒（ss５０未満）の敗者にも医者になる素養があるというのかね？

>>720
だから、そういう低レベルの話ではないのだよ。
>>1, >>719
をよく読め。

ましてや、国立歯学部なら私立医学部よりよほど素養がある。

非敗者のネタに過剰反応する医者、いと悲し

>>722
国立歯学部って今はプライドだけ高い医学部諦め組の巣窟でしょ。

むかしM大学歯学部に
シアトルに１０年住んでいたのに歯学英語落としたという伝説的馬鹿がいた。
そいつは元美容師だと言い張っていたんだけど実は専門学校中退
帰国後、英語だけで入れるM大に入学して
マリファナを同級生に吸わせるわ、しまいには学内で売り始めるわ
授業中にラリっておかしくなるやつが現れるわ
学内が無茶苦茶になったんだよね。
ふられた女が腹いせに大学にチクッたんだけど
大学は問題を表に出したくなかったからもみ消した。
ヤツの化けの皮がはがれたのは歯学英語を落としてから。
あいつ実は英語喋れないんじゃねーの？とみんな疑い始めた。
付き合っていた女にもフラれてストーカー行為を始めたときには
こいつ３５にもなって何やってんの？ってみんな思い始めた。
今でも新歓なんかに顔出して、右も左もわからない女にマリファナ吸わして
相も変わらずスーパーフリーみたいなことやってるらしいけどね。
自称ワシントン大卒業とか言っていたけど、じつは短大中退だったんだよね。
それでも歯学部卒業して国家試験にも受かったんだから
歯医者ってかなりレベル低いんだと思うよ。

俺が思うに、歯科医師過剰を解決するベストの手段は、
歯学部を全部潰して医学部歯学科として再スタートすること。

そしたら、医学部の学生はわざわざ、馬鹿のレッテルが貼られている
敗者になろうとは思わないだろうから自然に供給が減少する。

しかし、>>1のように敗者が医師免許を要求する事態を
避けるためにそれもできないのだろう。

>>721
＞歯科医師はすでに医者になる素養が十分にある
この前提が既に間違ってる。

＞歯科医師にはすでに敗者になる素養が十分にある
この前提は明らかだ。

＞看護婦はすでに医者になる素養が十分にある
これに似ているｗ

看護婦は専門学校でなれるが、歯学部は大学で６年間あるんだよ。
看護死君、まずは大学を出てからいってね。

大学卒の看護婦にはMDコースと設けようと本質的かわらない。

>>717

普通に努力して、現役で旧帝医学部へ入ったから、
歯学部しか入れずにここで文句タレてるアンタよりはえらそうな事を言える。
もう一度受け直す必要などないんだから、自分の大学を再受験して合格するのか
などというような問いかけは無意味だな。
馬鹿敗者は、自分たちの論理が自己中で破綻していることすらわからない。

今までのレスをまとめると、
＞歯科医師にはすでに敗者になる素養が十分にある
の根拠は

＞歯科は他学部と違い在学中に全身解剖一体やっているし、
＞既にレントゲンも投薬も扱える

＞歯学部は大学で６年間あるんだよ

のふたつだけですか？それでよく
＞ましてや、国立歯学部なら私立医学部よりよほど素養がある。
などと言えたものだｗ

おそらくここらへんで敗者が>>732に対し、
脳内医学部生といった主旨の書き込みをしてくると思う

つうか脳内敗者だろ、昨日から書いているの

ごたごた言う前にお前らちゃんと国語、数学、英語、理科、社会勉強せい。
それもせずに、ブーたれてるのは必死で頑張って合格した浪人生や再受験生
に失礼だろ。ようは若いときに怠けたつけが今回ってきてるんだよ。
挽回したけりゃ決められたルール内で挽回しろ。みんなそうやってんだよ。

うちの大学にいる再受験生で歯学部出身はいないな。薬学、理学はいる。工学部も何故か少ない。なんだかんだ言って、歯医者は六年無駄にするには惜しい美味しさがあるんでないの？

25 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：04/10/29(金) 12:39:51 ID:yt2ZKSGs
俺は今24だが歯学部中退したぞ
もう未来がないから

単に医学部いける頭がないんじゃないの？＞７３７

医学部再受験で合格できるのは薬学部や理学部の最上位だけだぞ。

うんうん、でも文系も結構いるからね。歯学部の人達は一応理系なんだから。でもやってくる人達は背水の陣てなんで、歯医者さんはあわよくばって感じ？他学部に比べて有利にしろとか甘チャンなこと言ってるし。

文系も上位大学で英語バリバリできる奴とかだろ？

端的に言うと、東北法と東北歯ってどっちが難しい？

東北法。

上位層は薬学部や理学部の方が歯学部より多い。
歯学部は全員医学部諦め組というイメージ。

>>740
> うんうん、でも文系も結構いるからね。歯学部の人達は一応理系なんだから。
> でもやってくる人達は背水の陣てなんで、歯医者さんはあわよくばって感じ？
> 他学部に比べて有利にしろとか甘チャンなこと言ってるし。
そういう低レベルの話ではなく、受験勉強や進学（教養）過程も含めた６年間が
無駄だと言ってるんだが。
実際、女房・子供抱えて受験勉強＋６年間の時間など普通にはない。

なら医学部はあきらめな。
女房・子供抱えて受験勉強して医学部入る奴もいるわけだから、お前だけ考えが甘いよ。

>>746
おまい、アフォか。
そういう時間が無駄だといってるんだろ。

時間が無駄だと思うなら医者になるなということだ。

おまいなんぞに言われる筋合いはない。

なら医者は諦めろ。

脳内君、おまいもな。

>>745

> そういう低レベルの話ではなく


オマイらの言ってる事自体が最も低レベルな「負け犬の遠吠え」というやつなんだが

745のレスを見ていると、歯医者にはまだまだ余力があるように見えるな。普通の再受験生は六年間無収入を覚悟して、死に物狂いなのだが。聖マリに再入学した歯医者も学生時代自分の医院営業してたし。

そうだ繁盛しているなら、私立医の学士編入で医学部行けばいいのに。
歯医者で成功してない奴は医者やっても成功しないとは思う。

>>753
おいおい、そんなのは無試験で入れるだろう
入った後は、やはり歯医者時代みたいに、馬＊に、されるよ
私立の学士ってあるの？経営的には無理では？
実態知らないので、変なこといっているならスル−で

>>755
ttp://www.hennyu-japan.com/tokusyu/igaku.html

相変わらず馬鹿しかいねえな
特に昼間書き込んでる奴　特に732あたりな
旧帝医学部さん、朝10時に何やってんだか

だから自分で脳内だってばらしてるだろ

歯医者で医者になりたいと思う奴いるわけないだろ。
いずれ一般か学士で国立医いけなきゃ馬鹿にはかわらない。

医者から見ると敗者って馬鹿で汚らわしいだけの生き物に映るんだよ。

MS制度にしちゃいなよ。
インターン含めて30まで無収入で自分の人生を捧げるぐらいの気概のある奴が医者になればいい。
入試もいい加減でいいんじゃないかな。
カリキュラムを倍ぐらいの量にして半分ぐらいしか進級できないようにすれば。
最短年数で国家試験にたどり着けるのは1割ぐらいの難易度にしちゃって。

>>761
アメリカのMSに行けば。

ごたごた言う前にお前らちゃんと国語、数学、英語、理科、社会勉強せい。
それもせずに、ブーたれてるのは必死で頑張って合格した浪人生や再受験生
に失礼だろ。ようは若いときに怠けたつけが今回ってきてるんだよ。
挽回したけりゃ決められたルール内で挽回しろ。みんなそうやってんだよ。

だから、そんな時間が無駄なんだって何度言ったらわかるんだ？

>>764
アメリカのMSに行けば。永住権とれるかが問題だけど。歯医者で稼げれば問題ないかも。

>>764
極一部の敗者の為にMS制度を導入したら、大多数を占めるストレート組が
貴重な2年間を無駄にすることになるのだが。その点はどう思うのだ？

>>766
学士は大学で4年以上勉強しているわけだから問題ないんじゃない？

>>767
ﾊｧ？言ってることわかってる？今まで6年で医学部卒業出来ていたのに、MSを
導入したら4＋4年で8年が基本になるんだぞ。つまりストレート組は医者に
なるのが従来よりも2年も遅れるってこと。

>>768
優秀な奴は飛び級で医学部行けるようにすれば問題ないじゃない？

>>769
だったら、優秀な学士は学士編入しろとｗ

すべてMSにしたと仮定したときの話だろ。

MSができたとしたら、DS（デンタルスクール）は一般学部として扱われるの？
それとも、他学部を出てからじゃないと入れないの？
というか、みんなどういうつもりで言ってるの？

そりゃMSできたら重囲や鹿もProfessional schoolになるんじゃない？
しかし現行制度で学士とった場合は学士として認められるんじゃない？基礎系科目の単位が取れていることが前提で。

Professional school制度で歯医者になったはいいが、やっぱり医者になりたいと
思ったら最低でも合計１２年かかる。
これじゃ、現行制度で学士入学した方が１０年で済むとかいって、やっぱり元の制度に
戻せとわめき出す敗者がいそうだ。

アメリカのMSには外国人歯医者が結構いますよ。歯医者の方が永住権とりやすいですからね。
（MSは永住権がないと入学できないことが多いです。アメリカでは歯医者になるのは比較的簡単です。）
4年がいいなら目指してみてはどうでしょうか。ただし卒業後日本の国家試験に合格しなければ医者として働けませんが。

つか、今の仕事をやめたくなったという香具師のために制度を考えるというのも
おかしな話だ。
子供の頃から医者になりたいと頑張っている人をさておいて、２０過ぎるまで進路も
決まらんモラトリアムやプータローのためにMSをだなんて。

いずれ将来的にはMSになるんだろ？

>>775
アメリカではMSで進級できずに退学になった香具師がデンタルスクールに入り直したり
編入しているんだが。
いくら外国人だからと言って歯医者がMSでついていけることやら。
一体どこの国の歯医者がアメリカのMSを卒業できるのか？

やっぱ歯医者は敗者かｗ

a

>>757

臨床実習前の学生なら朝１０時にネットする暇ぐらい十分にあるがな。
お前、大学へ通ったことないだろ。

>>779

歯医者全体が敗者なのではなく、
このスレに出入りしている歯医者（本物かどうか怪しいが）が人生の敗者

医学部の特殊性はやっぱり普通の大学と一緒にすることは出来ないと思う。
普通の大学のように暇はそうそうないらしいし。
大学なんて単位さえ取れれば飛び級ありで2年ぐらいで卒業してもいいと思うが、
医学部はそうはいかんだろ。
一応大学の形式をとってはいるが全て必修、あるいは選択とはなっていても事実上ほぼ必修。
教科選択の自由はおろか教科を学ぶ順番もカリキュラムのなかでかなり決められてる。
生理学を固めてからじゃないと薬理学を学ばせるわけにいかない、解剖学組織学を固めないと病理学はやらせられない。
全て基礎を固めた後じゃないと内科、外科はやらせられない。
6年通って初めて完成というべきカリキュラムなのに学士編入というのも変な話。
大学という体裁上は教育機関である一方研究機関とはしているが卒論もなし。
通常だったら修士と同じ修学年数なのに。
長い長い専門学校と言っていい。
完全に割り切って専門学校、MS化したほうがいいよ。
獣医も歯科医も薬剤師もそうしてもいいと思う。
8年かけてまで行く奴はそういないと思うが、今は余ってるみたいだから減らすぐらいでいいんじゃないだろうか。
獣医とか6年で取れるからペット獣医ばっかり増えるんだろ。

本物の歯医者を説明したりします。
５年目までは軟派のことばかりで他のことを考える余裕がなかったりします。
その後ケコン、開業、将来のことを考え医者が羨ましくなったりします。
でもこれはコンビニのバイトさん達がKOや燈台の学生を羨ましがるのと同レベル
だったりします。
オイら達は医者になろうとかよりも、今日、明日のお金と揉万個のことしか考える
余裕がなかったりします。

>>781
東北の医学部って、そんなに臨床実習が楽なんだねｗ

万が一ヒマだったとしても、こんなとこに来る程の閑人はいないと思うが。

本物の医学部生ならね。
もっと楽しいことがたくさんあるからね。

>>784
特定の集団内でしか通用しない言い回しだな
このスレで使うと単なるアホにしか見えない

>>788
784はここで議論してる連中をコケにしてるんだって

>>788
> このスレで使うと単なるアホにしか見えない
他のスレなら賢く見えるのか？

>>781
旧帝医学部のポリクリって余程暇なんだね。
漏れの大学は朝8時からだったよorz

>>783
>一応大学の形式をとってはいるが全て必修、あるいは選択とはなっていても事実上ほぼ必修。
教科選択の自由はおろか教科を学ぶ順番もカリキュラムのなかでかなり決められてる。
生理学を固めてからじゃないと薬理学を学ばせるわけにいかない、解剖学組織学を固めないと病理学はやらせられない。
全て基礎を固めた後じゃないと内科、外科はやらせられない。
6年通って初めて完成というべきカリキュラムなのに学士編入というのも変な話。

かなり勘違いしてますね。
試験時期のみ一夜づけの人間も多数います。
国試直前になって慌てて夜中に質問してきた同期の奴もいました。
個人的には歯科と医科は別物と考えているが、3年ぐらい研修しその後2年の研修医をやるのであれば良いと思う。
頼むから変な弁護しないでくれ。
漏れ達までバカだと思われるだろ。

＞個人的には歯科と医科は別物と考えているが、3年ぐらい研修しその後2年の研修医をやるのであれば良いと思う。
敗者なんだから一からやりなおせ。

>>790
あいつらの生息するスレだとアホには見えない
どう転んでも賢くは見えないが

>>791
敗者君、乙枯れさま

ニセ医者の皆さんも本物の敗者さんも、そうマジになったり怒ったりせず
マターリ、オナーニでもすると気が落ちつき、MDがどうのとかどうでもよく
なったりします。
ここで何を言ったところで何も変わらなかったりします。

785や791のレスを読むと、本当に敗者って読解能力がないのがよく解る
それでは、確かに何年かかっても医者にはなれない罠

いちいち読むなよ、いちいち書くなよ、敗者のたわごと相手に
お医者さまともあろうお方がw
それとも本気で相手してるの？

>>797
負けるとこのセリフか。
敗者は敗者だな。
俺か？ただの浪人生。
浪人でよかった。まだ夢があるだけマシだな。

マスカキコして欲求不満解消のつもりが余計ストレスが貯まったりします。
無心にオナーニする方がスっきりサパーリして明日も楽しく遊べて明後日
からも元気に仕事ができたりします。
患者さんが来なくても気持ちだけはさわやかだだったりします。

↑
が一番まともなことを言ってたりしてだったりします。

このスレがむなしく思えてきたりします。

>>798
797ですが、お医者様かと思ってカキコしました。
浪人さんだったんですね、失礼しましたm(_ _)m

↑
浪人生を貶めて、自己のささやかなプライドを保っていたいお気持ちは良く解りますが、
私は、798ではありませんよ。
まあこのスレの馬鹿敗者をからかってストレス発散している私もあなた達と同様に
程度が低いとは思いますがね。
あと、私は医師と歯科医師は全く別の職業だと思っていますので、自分の仕事に誇りを持って
働いておられる大部分の歯科医師の方達は尊敬していますよ。

敗者は根性が腐ってるな。

ここ、歯医者も医者もいない気がする
浪人や厨房ばかりだ

風俗の新たなコースが歯科系にできるのかと思って覗いてみたのが最初だったり
します。MDとか何のことか分らない歯科医が多かったりしますが、「歯科に」
とあるのでここを読む歯科医は多いと思ったりします。
風俗系ではなかったかとがっかりしながらも読んでたりします。
ストレス発散している方達はオナーニが足りなかったりします。
ここでカイても逆にカカれてしまい、ホモのM系の人じゃない限りストレスが
貯まるだけだたーりします。
一度、衛星師やかじゃーんさんのパンツラインを思い出しオナーニすることを
お勧めしたりします。
今までなんと下らないことに一生懸命していたんだろうと目が覚める思いを
したりします。そして明日から楽しく人生を送る元気が出れば皆が幸福になるのでは
ないだろうかと思ったりします。

医者も歯医者も浪人生さんも、他人を攻撃したくなったら、無心にオナーニ
することをお勧めしたりします。
借金地獄も医療上のシパーイも低偏差値も忘れ、イライラもなくなり元気が
出て心も穏やかに再シュパーツできたりします。

お金のある方はフゾーク、それも良いお店を捜していくのをお勧めしたりします。
浪人生、借金がまだある開業医はオナーニが良かったりします。お金もかからず、
想像力さえあれば、もの本よりよほど良かったりします。
これで身も心もフレッシュになれたりします。もっと活用すべきことだと思ったり
します。

>>806
> 風俗の新たなコースが歯科系にできるのかと思って覗いてみたのが最初だったり
そういう人もいるかもだったりしますが、
ワシはメタ盆電池酢鳥かなんかの講習会かと思って来た人だったりする。
〜コースというとワシらの感覚では風俗か講習会と思ってしまうだったりします。
いずれにせよ、真面目に仕事している歯科医もいることを知って欲しかったり
しますよ。

みんなオナーにしているから大人しくなったのか？

再受験するか、編入試験受けろって。
でもって単位認定してもらえばいいじゃん。
専門科目もいうほどそんなに医科と歯科が変わらんものなら
単位認定されるでしょう。

漏れは地方帝大歯学部蹴って私立医にした。
親が畑を売って金を作ってくれたので後悔の念が少なからずあったが
ここを読んで自分の選択が正しかったのが分かった。

オマイら、再受験ガンガレよ。

>>810
> みんなオナーにしているから大人しくなったのか？
それでこそ私の出てきたかいがあったと思ったりします。
ストレスが貯まってる人はオナーニが足りなかったりします。
オナーニすると身も心もすっきりさわやか、明日に向かって希望が湧いて
来たりします。イライラすることも法律を犯すこともなくなったりします。

浪人生か

>>809
> ワシはメタ盆電池酢鳥かなんかの講習会かと思って来た人だったりする。
もう盆電池酢鳥の講習会なんか古かったりします。
やっぱしインポ乱賭電池酢鳥居かなと思ったりします。

何のスレなんだ？

鹿にMDコースを設け様

講習会でメタボンドクターのコースをやってくれるんでつか？

やってくれてないから、みんなでやっちくりいと言おうというスレなんだよ。

ここに頼んでみたら？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1093774519/l50

歯医者は医者の下なんて意識もつ必要はないんだけどな…
歯科医師はコウクウを。整形外科医師は骨を。脳外科医師は脳を。
同列なんだけど。
逆に医者は歯をなおせないしな

敗者は大人しく医師が触りたくない口のなかをいじっててください。

医学部卒が歯科に進めない理由は確か「歯科の高度な専門性」だったと思うんだが、
だとしたら>>1が言うほど被ってる科目は多くないだろうな。

基礎はすべて被ってるよ
どのくらい突っ込んでやるかは大学次第
あと復習する機会が少ないので口腔周辺以外は試験終ると忘れていく

臨床は歯科以外は触り程度　

最初から医学部いけよ
負け犬のコンプ丸出しな哀れな連中め

■2005センター試験　国公立（前期）　代ゼミボーダーランキング
　　　 【医学科】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【薬学科】　　　【歯学科】　　　　　
93.5% 東大
93.0%
92.5%
92.0% 京大
91.5% 阪大
91.0%
90.5% 阪市 九大
90.0% 医歯 名大
89.5% 北大 東北 千葉 山梨 神戸
89.0% 筑波 横市 京府 岡山　　　　　　　　　　　　　　 　京大
88.5% 新潟 広島
88.0% 群馬 信州 浜松 三重 滋医 奈医 鳥取 徳島　　阪大
87.5% 山形 金沢 熊本
87.0% 名市 山口 香川 長崎 鹿児.　 　 　 　 　　　　　　九大 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　
86.5% 福井 岐阜 高知 琉球　　　　　　　　　　　　　　 　千葉
86.0% 旭医 札医 弘前 福島 富山 和歌 愛媛
85.5% 秋田 島根　　　　　　　 　　 　　　 　　　 　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
85.0% 産業 大分 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　東北 岡山　 　 　 　 　 　　　　　　　
84.5% 佐賀 宮崎 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　北大
84.0%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　金沢
83.5%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　広島 熊本　　阪大
83.0%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　富山 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　
82.5%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　徳島 　 　 　　医歯 九大　　　　　　
82.0%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　長崎 　 　 　　新潟 広島 徳島
81.5%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　東北　 　　 　　　 　　
81.0%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　北大 九歯　　　　　　
80.5%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　岡山
80.0%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　長崎 鹿児　　　　　　

旧帝薬は優先的に学士編入させてもいいかもね。

1 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：05/02/07 01:11:34 ID:TJJU8tBf
歯科でも肩こり治療を取り入れるべきである
全国民の約70％は顎関節症と云われ、その症状は多々あるが必ずと言っていいほど「頭痛・肩こり」を併発する
『歯科医師』である我々が『歯科疾患である顎関節症』の１症候である『頭痛・肩こり』の『対症療法を行う』のになんら問題は無い。
以下のいずれかを検出できれば顎関節症と診断して差し支えない
１クリッキングかまたはクレピタスがある
２咀嚼時の関節痛かまたは筋痛がある
３開閉口路に変位があるかまたは開閉口が困難
現在、１〜３のまったくない日本人は探すのが困難なくらい国民的傾向であり、これらの患者は頭痛・肩こりを併発している
頭痛も、脳疾患などを伴わない筋緊張性頭痛ならば顎関節症からの症候性疾患ということで治療可能
顎関節症はストレスなどにより増悪消退を繰り返すため、対症療法の可能性は大きいし、かみ合せをいじるより遥かにリスクは低く、且つリピートを期待できる

また１〜３の症状が無くとも叢生や歯列異常があるときは咬合症、口腔を発端とする不定愁訴には歯科心身症などをつけて対症療法を行うことは可能

脳・眼・耳鼻・整形領域疾患の鑑別・除外診断はしっかりやって、必要なら早めに紹介することは必須である
万一に備え、隣接領域はそれぞれ成書を通読しておくことをお勧めする

以上の事に注意すれば歯科でも
『頭頸部のリハ』『肩もみ』『低周波治療』などが可能である

そうだな。
医学部なんか行かなくても肩凝り治療でるしな。

そうだな。
医学部なんか行かなくても肩凝り治療できるしな。

カイロプラクターが激怒していまつ

歯で人の腹をかじったら血が出ることもあるから、歯医者は腹の治療を
してもいいんだし。

うるせー馬鹿

自分で敗者選んだんだろ？
だったらいまさら仕事ないからってMDコースだの（肩凝りだの）だなんて虫が良すぎると思うが。
既に学士入学あるし。

アメリカのMD編入も4年だぞ。
しかもUSMLEのSTEP1〜3合格して、インターン＞レジデントで数年下働き。
それで付いてくる奴いるのか？？

仮に医学部を全面的にMSに移行したとする。すると、従来一般入試で医学部を
志望していた学生と、従来の学士編入を志望していた社会人が両方ともMS入試に
参加することになる。従来の大学入試でも学士編入でも彼らに勝てなかった
歯医者には結局チャンスとならないと思われ。

そりゃそうなんだが、それでは歯医者で医者が諦めきれない香具師はどうなる？

>>836
医学部へ学士入学、または一般入試で入学すれば簡単じゃないの？

医学部志望者が大学卒業後まで優秀な保証は全くないよ。

>>835
禿同。
医師すら減らそうという現在、枠が減る事があっても増えることはないでしょう。
歯科医師はそれ以上に過剰だから、MDに手を伸ばそうとしてるんだろうが。
歯科で本当に優秀なら今の内に学士入学しておいた方がいいよ。
医師国家試験はどんどん難しくなっていくから。

メディカルスクールになったとしても年限4年で、今の医学部受験みたいにハイレベルな争いになるのはアメリカを見ればあきらか。
医学部落ちた奴が浪人せずに帝大や早慶＞＞卒後メディカルスクール再受験と思われ。

>>837
> 医学部へ学士入学、または一般入試で入学すれば簡単じゃないの？
それが簡単に行かんからこういうスレがあるんだってのに。

結局、敗者は自分の仕事に誇りが持てず、努力もしたくない。楽して医者になりたいって言ってる訳か。

http://2.suk2.tok2.com/user/anti2ch/?c=001

□□■■２_ちゃんねるプロ固定　マルチ_詐_欺_集団■■□□
【騙し】　鈴_木_公_一　高_木_泰_三　古_川_太_一　新_田_洋_士　【マルチ詐_欺】
上記の四人は、２_ちゃんねる（特に宗教板、オカルト板）で書込みしている掲示板
の桜(通称・プロ固定）です。彼らは言葉巧みにスレに訪問する住人の個人情報を
抜き出し、洗脳、騙し_マ_ル_チへと引き込む悪質な２_ちゃんねるプロ固定4人組です。
●警察へ匿名でタレコミできるホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
●２_ちゃんねるプロ固定とは？http://web.archive.org/web/20020111133257/www.geocities.com/kotehan1/
■２_ちゃんねるプロ固定の最近の悪事
◆２_ちゃんねるオフ会で、プロ固定・運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を　２_ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html
◆（コテハンの９割以上は２ｃｈ運営で、オフ会とは名ばかり、写真にとられて、
個人情報をウイニーで抜き出し２ｃｈに書込み嫌がらせ、自殺者も多数でている。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html　自殺者のスレ
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0072&rn=1000

僕は阪大歯学部生
阪大歯学部は駅弁医学部医学科なんかより難しいんだから医師免許
取れるようになって当たり前

>>844

わざとらしく燃料投下するな
おまいあからさまに非歯科だろ　おいっ

>>844
>>826

旧帝薬学部は駅弁医学部医学科なんかより難しいんだから医師免許取れるようになって当たり前

＜まとめ＞
ここでMDコース欲しいといってる香具師
・既に学士入学があるのに、入れない。もっと楽したい。
・医師コンプレックスが捨てきれない。
・己の専門＝歯・口腔に誇りを持てない。
・結局、歯科医としても異端

>>848
> ・結局、歯科医としても異端
というより、こんな根性では歯医者としても失格だろう。

仮に現在の医師が進みにくい分野に進むことを条件付けたとして、
歯科医師のMDコースを設けたとしよう。

ぜっっっっったいに進まないと思うね。
義務付けしたとしても憲法違反とか何とかごちゃごちゃゴネて普通の医師として
働くやつらが多くなるに決まっている。よってMDコースなんてなくてもいい。

いつまでやってんだ、馬鹿ども

ＭＤコースできたら歯学部の偏差値が急上昇して
現在歯学部にいるような低脳じゃ受からなくなるな

歯学部って世界中どこでも医学部いけなかった人が行くとこだろ？

だな。
歯科医＞＞医師なんて国はどこにもない。
医師に歯科免許が付く国はある。

>>852
>ＭＤコースできたら
MDコースが出来ても、医学部に入れなかった奴が集まるだけだろ。今と変わらん。
せいぜい、医学崩れ薬学が減って医学崩れ歯学が増える程度。

「地獄の業火（歯科業界の現状）に焼かれながらも、それでも天国（医師の待遇）に憧れる」オペラ座の怪人より

いつまでやってんだ、馬鹿ども

>>854
医師過剰になったら、医者が歯科治療OKってなる可能性はあるかもな。
医療の知識もある優秀な歯科医として流行るかも。

でも、逆は１２０％あり得ん罠ｗ

確かに。
医師が不足してる地域・分野はまだ沢山あるけど、それでも国は医師数（増加ペース）削減する方針。
国家試験とかも難しくなるし、入りづらくなる事はあっても、入りやすくなる可能性は実際問題、想定しづらいんだよね。

外国（昔の日本も）では医師が歯科をやる所はあるから、歯科オプションは可能。
でも、歯科医団体が黙っちゃいないでしょう（笑）

医師の業務を細切れにするほうが先だな
水虫治療してた奴が翌日から心臓切っても問題ないってどういう資格制度だよ
MDは初期医療だけで高度医療は専門医しか出来ないようにしろ
日本はMD優遇し過ぎ　そういうところこそアメリカ見習えよ

医師にとってもそっちの方がいいんじゃない？スーパーローテなんてくだらないことしなくて済むし。

＞水虫治療してた奴が翌日から心臓切っても問題ない
それが世界共通MD。
どちらかというと、「心臓切れる奴が水虫しか診ない」が正しいと思うが。
心臓の知識の全くない皮膚科医は皆無でしょう。
金にもならんし、訴えられたら負けるから、「皮膚科医が心臓」誰もやらないけど。

まあ、皮膚科医の心臓を言ったら、>>1の「歯科医にMD」なんてとても怖くてムリだと思われ。


＞日本はMD優遇し過ぎ

そう思うなら、医学部に入学してMDとったら？
そうする価値がない（そこまで優遇されてない）と思ってるか、できない（優遇されるべき人材のみ入学してる）んじゃない？
アメリカも、専門医しか手を出しちゃいけないってわけじゃないよ。

MDで心臓　州にもよるんだろうが　認定ないとまず無理
しかもハードルめちゃ高い

>>863
やったら違法というわけではないだろ。

やらせてもらえない、やらないのは日本も同じ。

大体、敗者が医学を語るな。

日本はハードル低いな。アフォ医者視ね。

>>865
そんなハードルの低い医者にもなれん歯医者がそんな台詞吐ける筈はないわな。
もし言ったら、それこそ天に唾吐く行為になってしまうな。
というわけで、おまい、医者でも歯医者でもないモマイ、一体何なのだ？

何でここにいる？

とりあえずイギリスみたいに、専門医、家庭医コースに分けてもらいたい。あと精神科を歯科みたいに切り離して欲しい。専門医指向の奴を無理にスパロテさせるのはどう考えてもおかしい。

>>868
スレ違いです。
ここは歯医者でMDになりたい人のスレですから。

ココなんてどうよ
http://www.gvbdo.com/assignment/index.html

>>870
祈祷で治らなかった人に信心が足りないからともっとお布施をふっかけ、
それでも治らないとさらにお布施をふっかける香具師の集団だな。

他院の治療がメチャクチャだと言ってもっとメチャクチャな治療をして
回復不可能にし、患者をどこまでも食い物にするつもりか。

みんなを不幸にする真実と
みんなを幸せにする嘘と　　どちらが大事か

みんなを幸せにする真実を模索しなきゃならんってのが本当の答えだろう

>>870のところは、うそホントを問わず人々の不安感を掻き立てる　それだけでも医療者らしくない

歯科でも肩凝り治療を取り入れれば、医者になんかならんでも
若い女の肩を触ることができる！！

203 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：age 投稿日：05/02/18 00:24:56 ID:???
医者気取りとリピーターでボロ儲けと一石二鳥が得られるし、
ウマイことを考えたと思う。
法案通すよう頑張ろう。

理容師、美容師だって肩もんで問題がないんだから歯科医だって肩凝りの
治療やってもいいだろう。

>>875
金取らないで肩もみだけならおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
治療とか無理ｗｗｗｗｗｗ越権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その根拠はー

むしろ歯科医師じゃなくて歯科技師に名前変えたほうがいいな
敗者なのに何か医療やってる気になってるアホいるし

>>878
浪人生は勉強してなｗ

なら医者も医科技師でWW
整形技師とか眼科技師とか
ついでに転科なしに

検眼士

検眼士できれば眼科医は診断とOPEに専念できるよ
にわか目医者じゃ診れない患者ばかりになる

MDコース案は本当にあるらしい

メディカルスクール案？

そうだな　そうだった
歯科医師のみじゃなく
４＋４くらいか

確かに医学部入学した後、医者に向いてないことに気づいたら終わりだからな。

hage

>>883 本当ですか？本当なら生きる希望が出ます

ぶっちゃけ・・・今のままで6年で入っても同じでしょ。
あんま変わらないと思うよ。

敗者は歯だけみてりゃあいいんだよ。
薬屋より頭悪いおめえら調子にのってんじゃねーぞ

日本医師会理事、将来「医師過剰ない」　抑制主張転換か

2005年03月12日09時17分
将来、供給が過剰になると予想されている医師数について、日本医師会の土屋隆常任理事は１１日、厚生労働省の医師需給に関する検討会で、
「医師は過剰にならないと考え始めている」などと述べた。これまで人数の抑制を主張してきた方針の転換を示唆する発言で、今後、過疎地や
特定の診療科などでの医師不足をめぐる対策に影響を与えそうだ。
医師数については、９８年に旧厚生省の検討会が、２０１７年ごろから供給が需要を上回り、２５年には約１万４千人の医師が余ると予想。
２０年を目標に医学部定員の１割減を打ち出している。また、９７年にも削減を求める閣議決定が行われた。
日医などは、医師が過剰になれば「粗製乱造」で医療の質の低下を招くとともに、医師の失業につながりかねないと指摘してきた。
しかし、この日の「医師の需給に関する検討会」（座長＝矢崎義雄・国立病院機構理事長）で土屋氏は、
欧米諸国で医師の増加政策がとられている流れについて、「日本も遅れてはならない」と発言。

医師不足対策は「喫緊の課題」などと指摘した。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200503120100.html

結局いろんな医師をたくさん育てて競争させた方がいいんだよ。
大卒、社会人を対象にした優秀な人材を医者にしていろんな医者がいた方が業務改善にも役に立つと思う。
MDスクールを作ろう。半分はMDコースから医師を作るべき。

歯医者を医師っていうの、恥ずかしくないか？

歯学部入るような頭が悪い人に医師は無理

医学部・・・東大（国立）、早慶（私立）レベル
歯学部・・・他の６大レベル
と考えれば、学力的に開きはあるが、本当に頑張れば不可能ではないだろう。

しかし、一番問題なのは、医学部諦めて歯学部に行った時点で、医学に対するモチベーションが低いと言うこと。
本当に医学やりたかったら浪人しても医学部行くからね。
それで歯学部を選んだって事は、偏差値や（あいまいな知識での）収入・ステータスで判断したってことでしょ。
本当に心を入れ替えたのでない限りは、MDコースできても途中で挫折するな。

諦めが良すぎるのか　その他もろもろの余裕が無かったのか

そのどちらもか

できることからやるタイプ

>> 892
ところで 大卒、社会人ってそんなに優秀な香具師おおいか？
漏れは一回会社はいったから社会のことが分かっているけど
もまいらは会社行ったことないから馬鹿だな
という感じの発言を繰り返す香具師が身の回りにいて
正直げんなりしている。

900

>>895
> しかし、一番問題なのは、医学部諦めて歯学部に行った時点で、医学に対するモチベーションが低いと言うこと。
> 本当に医学やりたかったら浪人しても医学部行くからね。
> それで歯学部を選んだって事は、偏差値や（あいまいな知識での）収入・ステータスで判断したってことでしょ。

　薬学部も医学部崩れが多いところだし、またそんなのが多いからコンプレックスを引きずった薬剤師が輩出して
困るのだが、見ていると必ずしも >>895 の言うことは当たらない。
　多浪していては勉強に対する意欲が落ちると考えて差し当たり入学して編入を狙う、それが不可能であれば
心機一転の上で再受験という連中が結構いる。
　勉強の意欲を持続させる方法は人それぞれ。

非医師教授は医師コンプばっか。

医師資格者の公表検討へ　照会手段は必要と厚労相
共同通信社
2005年3月29日



　尾辻秀久厚生労働相は29日の閣議後記者会見で、現在は国民から問い合わせがあっても非公表としている医師免許保有者の氏名について
「医師かどうかを確認する方法は必要だと思う」と述べ、照会に応じる方法を検討する考えを示した。
厚労省は25日、4月の「行政機関が保有する個人情報保護法」施行を前に、従来は住所地別に漢字氏名で公表してきた医師国家試験の合格者発表について、
2004年度は片仮名氏名だけにする方針を決定。

　国家試験に合格後、同省が免許証を交付した人の氏名もプライバシーだとして警察などの照会以外は回答していないため、
患者らが医師資格の有無を確認することが難しくなっていた。

　尾辻厚労相は発表方法の見直しについては「漢字氏名などの公表で不合格の事実が知れ渡るという声が強くあり、
こういう措置を取らせてもらった」と理解を求めた。

歯学部に小児科コースを設置すれば良いのではなかろうか。
訴訟増えちゃうかもだけど。

小児科なら内科に近いから薬学部の方がいいのでは？

小児科しかなれないなら、歯医者のままでいいよｗ

>>903
コリアン系の人のカタカナ表記が気になるな

↑本人が記入したフリガナどおりになるだけ。

小児歯科医が小児科取れば全身すべて診られないところは無くなるな

歯医者以外はカス

歯医者に幸あれ

口腔外科医は一般医としての教育も行うべき
これですべて解決

馬鹿な歯学部より薬学部の方がいいんでない？

なんでそう思うの？

処方が出来るようになれば薬剤師もいいかもな

処方ができるなら資格の名目は何でもいい
臨床心理士は結局処方出来るようにはならないのか？

薬剤師→内科医コース、獣医師→外科医コースならいいかも。

>>917

歯科医→MDよりありえん
薬も獣も人体触ったこと無い奴らだろう、人体解剖、投薬、レントゲン、外科処置など、なにひとつやったことないだろう

歯科医より獣医、薬剤師の方がポテンシャルが高い。

敗者はおとなしく歯医者やってろということ。

>>918
医者だって、初めは誰でも何もやったことがない。
んなもん、皮膚切るのも、投薬するのもIVH刺すのも医者になって初めて
やって行くものだ。レントゲンなど自分でやることもない。
もし、そんな経験が必要だというなら、看護婦や薬剤師や放射線技師の方が
歯医者よりよっぽどMDになるべきだな。

というか、歯医者が何言っても説得力まるでないよ。
これは頭がどうのこうのと言うより、最初から土台、無謀だからじゃない？
いくら賢い香具師が弁護しようとしても鼻ッから無理がある。

歯医者は歯を触った経験があっても、人体を触ったことはない訳だし。
もし人体を触ったというなら警察に捕まるよ（W

>>921
> というか、歯医者が何言っても説得力まるでないよ。
> これは頭がどうのこうのと言うより、最初から土台、無謀だからじゃない？
> いくら賢い香具師が弁護しようとしても鼻ッから無理がある。
そだな。
歯医者が歯「医者」だから医者になってもいいだろと言うなら、
床屋の椅子やパーマ屋の洗髪台が歯医者の治療椅子と同じだから
歯医者になってもいいはずだと言うのと同じくらい無理がある。

また同じ奴が繰り返し自己レスして何度も書き込んでる･･･

人体を触らないと歯科疾患は治療できませんがWW
なにか歯医者に対して怨念のようなものがあるみたいだね
何度も言うが人体触ってるよ
　人体、人体、人体･･･WWW
但し治療してるのは歯科疾患だけどね

変態歯医者が何威張ってんだか（W

>>925
レベルの低い煽りだね

耳鼻科医もあせってるんだよ
眼科ほどは脳とか手広く扱わないみたいだし

歯も口腔も人体ですがそういう認識のない医科のDrは困るな。

http://www.asahi.com/life/update/0423/008.html?t

807 ：大学への名無しさん ：2005/04/26(火) 14:20:12 ID:T5CPuzTw0
医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13
内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円
↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。
みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

他板からのコピペだけど。勤務歯医者は月収50、ボーナスなしの年収600ぐらい
これでもいい方だ。つまり収入は医者の半分以下ってわけ。

109 名前：名無しさん＠おだいじに ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/27(水) 19:54:19 ID:???
歯科「医師」、勤務「医」と、医師の名がつくから同じぐらいなきゃいかんと
思ってるのかも知らんが、偏差値、仕事の内容、なる人の層を考えれば収入に
大きな差があって当然。
何も医者と比較することはない。違いがあって当たり前。
按摩・マッサージ師、理容師等と比較するのが妥当なところだ。
実際、歯科医でもこれらの業種に混じって肩凝りマッサージをやろうという
スレもある。

>>931
医者も歯医者も公的扱いは医療職１で同じ
単科なのに卒業生が多すぎて希少価値が薄れているだけ

>>931肩凝りマッサージ
そのわりに必死になって歯科からの進出を止めようとしていた医者＆医学生がいたように思うがｗｗ
えらいのなら医者は鷹揚にかまえてればいいんじゃないですか？
必死になって繰り返し歯医者こき下ろすカキコをしてるのはおまえとあと数名しかいないみたいだけど

>>932
漏れは経済なんだが、歯学部生は医学部生とは全く格が違うってこと、
他学部生は勿論のこと、何より藻前達が知っている筈だと思うんだが。

医学部生が卒後社会的地位、収入が高いのは誰でもが納得行くが、
あんたらが医学部生とは入学後、卒後は勿論のこと、入学以前から
比較にもならんことも誰よりもあんたらが良く知ってるんじゃないか？
あんたらは、看護学よりも程度が低いし。

もし歯医者が医物なみに社会的地位、収入が高いというなら、みんな
薬学部や保健学科等にいかず歯学部に行ってもっと偏差値が高くなる
だろう。
低能のくせに、医学部生と同じ地位を求めるのは図々しいと誰でもが
思ってるから医者のふりをする歯医者をタタくのが後を断たないのだろう。

歯学部の定員が1000人だったら（単科なので本来はこんなもの）いまでも月給200万だと思うけどな
医者の大学定員3倍にしてみな
官僚にいいようにあしらわれ、とっくに不利な政策押し付けられてるよ

>>漏れは経済なんだが
おまえこれまでに少なくとも数種類の身分で登場してるだろＷＷＷ

>>935
馬フォも休み休み家。
そんなこと逝ってたらなんだって言えるがな。
看護学校の定員が全国で1000人だったら、薬学部が1000人だったら、
２種自動者免許合格者が1000人だったら、理容師が1000人だったら、、、、
み〜んな月給２００マソじゃきかないだろう。

人数がどうであれ、偏差値、仕事の内容、なる人間の層を考えれば、
歯医者の地位、収入としては年収600マンもあれば大満足せな
バチが当たる。

薬剤師と比較するなよ。薬剤師がかわいそうだろ。薬剤師には国立医師ほど優秀な人人がいるが、歯科医師で国立医師にほど優秀な人はいない。
歯医者は看護師と比較する方がいいかも。
実際は医師＞＞薬剤師＞歯科医師＞保険＞看護くらいだろうが。

>>938
歯医者を看護師と比較するなよ。
看護師がかわいそうだろ。国立看護は私立の歯学部のどこよりも、国立の
いくつかよりもずっと難しい。
実際は医師＞＞薬剤師＞＞保険＞看護＞歯科医師くらいだろうが。

>>938

医者が足りないといいながら新規医大設立制限かけてるのは暗黙の事実だろう
学校業者も本当は薬学部なんかじゃなくて医学部作りたいけどできないしな
医者の政治力はとにかくすごいよ、薬剤師は新規増やされてこれから大変なことになりそうだな

東大に歯学部があれば評価ももう少しマシになるんだろうがな
東大京大の薬は尊敬してやるよ　オレが現役のときはちょっと受からなかっただろうから　それ以外は大してかわらん
薬剤師の受けてる扱いを見ると自分でなろうとはとても思わんけどね

しかしおまえもわかってるじゃないの、
＞「『国立』医師ほど優秀な」
ちゃんと国立ってつけてるしなＷＷ

>>939
看護師は抜け道多すぎ
あと看護理論て歯科以上の現業マニュアルだよな
参考になると分りつつも、勉強会けっこううんざりするＷ

>>940
> 東大に歯学部があれば評価ももう少しマシになるんだろうがな
馬鹿を言っちゃいけない。
東大に看護があるが、看護そのものの評価は大して変わってない。
それどころかおかげで東大そのものの評価がガタ落ちだ。

東大看護が専門卒と働くことはあり得るのだろうか？

国立出た歯科医だって専門卒並み以下の低能歯科大卒の歯医者と働いている例は
いっぱいあるぞ。

>>940
東大京大に次ぐ、偏差値だけの名門校、名古屋市立大学薬学部も
忘れてもらっちゃ困るよ。

名古屋市立薬は上位が抜けるから実際の偏差値は低い。あそこは医学部再受験予備校。

静県薬もそんな感じだったな
Ｃ日程ってあったの知ってるか？
県立大の薬のくせに受験者層はすごかった

国立歯も県立薬も似たようなもんだと思うのだが。。