1 :
名無し組:
この御時世、スレがないので建ててみた。
そいや、オーティス日本参入の際も結構強引にシェア拡大を図っていたな。
2 :
名無し組:2006/06/07(水) 23:03:51 ID:???
やっぱり三菱がいいよね。高いけど。
3 :
名無し組:2006/06/07(水) 23:07:11 ID:xcue8zqx
やっぱシンドラーでしょ。
4 :
名無し組:2006/06/07(水) 23:49:55 ID:BIrsmPvF
★★ スイス シンドラー社のリフト ★★
制御プログラムのミスは確実。
ニューヨークの高層ビルでも、このシンドラーのリフトが突然暴走して
最上階の天井に激突。乗った人が死亡していた。
5 :
名無し組:2006/06/07(水) 23:58:29 ID:???
っててれびでいってた。
6 :
名無し組:2006/06/08(木) 00:35:55 ID:DuPZIYel
シンドラーで死んでらー
7 :
名無し組:2006/06/08(木) 01:21:16 ID:???
シンドラーのリフトっていう映画があったな
8 :
名無し組:2006/06/08(木) 02:48:36 ID:IyAgzqUo
エレヴェータって・・・
9 :
名無し組:2006/06/08(木) 12:00:45 ID:DeECwP/C
死ンドラーのエレベータ 日本全国で6000台だって? これ全部を
日本のメーカー 日立か東芝に変えてもらいたい。
うちのもシンドラーだ。怖くて乗れない。
10 :
名無し組:2006/06/08(木) 12:32:02 ID:wfNpUgLK
国内のエレベーターのシェア
1位 三菱電機
2位 日立製作所
3位 東芝
以上の3社で約8割を占め、オーチス、フジテック、シンドラーと続く
11 :
名無し組:2006/06/08(木) 12:36:22 ID:wfNpUgLK
○昇降機製造会社 : シンドラーエレベータ株式会社
○納入年月 : 1998年4月
○保守会社
@納入時〜2004 年度 シンドラーエレベータ(株)
A2005 年度 (株)日本電力サービス
B2006 年度 エス・イー・シーエレベーター(株)
12 :
名無し組:2006/06/08(木) 12:58:03 ID:Ny7AkgGZ
役所は安かろう悪かろうって言葉を知らんのか?
建築・土木業界は価格競争で叩き合ってるけど品質二の次ですからw
低落札調査なんて実際は
役所:「この値段で本当に出来る?」
業者:「大丈夫出来ますよ〜」
役所:「あっそ、じゃあがんばって」
で終了。。ばか丸出し
13 :
名無し組:2006/06/08(木) 14:41:49 ID:jXoIzK6V
>>12 エレベーターでは世界2位の規模のメーカーなら、
業者選定にはあながち間違いはないと思われ。
14 :
名無し組:2006/06/08(木) 15:04:05 ID:???
>>13 >業者選定にはあながち間違いはないと思われ。
業者選定は役所の責任範囲としては問題ないと思うよ。
役所はある程度市場を開かないと叩かれるしね。
シンドラーの問題かSECの問題じゃない?
第三セクターの無能ぶりもあると思うけどね。
15 :
名無し組:2006/06/08(木) 15:04:52 ID:???
>>11 >○保守会社
>@納入時〜2004 年度 シンドラーエレベータ(株)
>A2005 年度 (株)日本電力サービス
>B2006 年度 エス・イー・シーエレベーター(株)
問題が多発したのはいつ頃?
16 :
名無し組:2006/06/08(木) 15:37:46 ID:CqrJwTnc
公社によると、過去の不具合は「シンドラーエレベータ」が製造した
エレベーター5基のうち事故を起こした5号機と、同型の4号機の2基に
集中。03年12月から、扉が開かずに閉じ込められる、エレベーターの内外の床で段差が生じる
、振動や異音が発生する−−など、計約20件の不具合が報告されていた。
○日本電力サービス
「トラブルの連絡を受けての緊急対応は年間で10回ぐらいあった」
○エス・イー・シーエレベーター
「今年4月からのトラブルは一件もなかったと聞いている」
○シンドラーエレベータ
「警察の捜査に協力しているのでコメントは差し控える」
シンドラー社の問題だな、自分のところで対応できなくなったから
他社に保守管理を放り出し、責任を逃れようとしている
日本電力サービスも大きな事故が起こる前に、他社に押し付けたか
17 :
名無し組:2006/06/08(木) 18:24:19 ID:9Vll8ymq
2003年、日本エレベータ、マーキュリーアシェンソーレに名称に変更
2005年、シンドラーグループ日本法人と事業提携
18 :
名無し組:2006/06/08(木) 18:48:57 ID:zY1T6jhH
で、シンドラー安いのか? 安いんだろうな。
製品検査はドイツまで行かなきゃならんのか?
サッカーのチケットは手配してくれんだろうな?
19 :
名無し組:2006/06/08(木) 22:44:49 ID:5Kfc9zhV
シンドラーっつうか、日本エレベータ工業だろ。
20 :
名無し組:2006/06/08(木) 23:20:50 ID:???
>>7 それをゆうなら「シンドラーのリスト」だろw
21 :
名無し組:2006/06/09(金) 00:09:21 ID:???
全く関係ないが、俺が子供の頃デパートでかくれんぼってやってて。
エレベーターの扉を途中で開いて強制停止させて隠れる、ってやってたんだが…
シンドラー製なら成り立たなかったな。
22 :
名無し組:2006/06/09(金) 00:12:02 ID:vylXP+GW
エスカベーターとエレレーター
23 :
名無し組:2006/06/09(金) 00:41:03 ID:hCQeC66Y
24 :
名無し組:2006/06/09(金) 18:40:13 ID:2JGUczHI
> 国内のエレベーターのシェア
> 1位 三菱電機
> 2位 日立製作所
> 3位 東芝
> 以上の3社で約8割を占め、オーチス、フジテック、シンドラーと続く
三菱電機トップは、なんと言っても丸の内や大手町、ランドマークなど三菱
地所所有ビルの寄与が大きいでしょう。
財閥系総合電気御三家がしっかりシェアを持っているから、4番目に住友系
の関連でOtis(松下)が入るくらい。
フジテックはショッピングセンターなどの流通系(主に関西系)が多いかな。
フジテック(株)が東証一部上場とはびっくりしたが。
残るシンドラーが、公的機関の一般競争入札で安値を提示して受注し、
結果的に「安かろう悪かろう」で、内外でトラブルが多発した挙句、今回の
ような死亡事故&不誠実なを対応を引き起こしたということか。
25 :
名無し組:2006/06/10(土) 20:01:01 ID:yQg25Sty
オーティスも世界的企業だが参入はここ数十年。
シェアはまだまだだが、松下が主導したので一応は大きな問題は引き起こしてない。
シンドラーについては大きな日本企業がついていず、この点でローカライズに際して
このような問題を引き起こしたんだろうな。
製品についての自負と維持管理のミスギャップが見苦しい。
26 :
名無し組:2006/06/10(土) 21:45:52 ID:???
27 :
名無し組:2006/06/10(土) 23:11:35 ID:???
東芝が急にTV・CMをはじめたな。
28 :
名無し組:2006/06/10(土) 23:23:11 ID:???
>>26 事故を隠す危機管理経費までは出んだろ、あのダンピング価格では・・・。
29 :
名無し組:2006/06/11(日) 09:06:29 ID:???
>>17 >2005年、シンドラーグループ日本法人と事業提携
シンドラーグループ日本法人って2005以前よりあるだろ?
その前身が知りたいんだけどなぁ。
30 :
名無し組:2006/06/11(日) 12:03:39 ID:c+NlSssI
現在判明しているシンドラー社製エレベータ設置場所リスト
シティハイツ竹芝
東工大すずかけ台キャンパス
大江戸線の一部
都営百人町三丁目アパート(新宿区)
都教職員研修センター(文京区)
長崎県佐世保市黒髪町の県営黒髪団地
さいたま新都心合同庁舎
名古屋市昭和区の市営住宅「雪見荘」
札幌市内の市営住宅
上田郵便局(長野県上田市)
広島市西区地域福祉センター(広島市)
和白郵便局(福岡市)
中村家具福岡店
福岡市営地下鉄七隈線
カルフール
小田原駅のエスカレータ(ってことはエレベータも?)
エコパ(静岡)
ゆいレール
札幌医科大学の新棟
東京大学柏キャンパス
ハローワーク福岡中央
名古屋市南区の県営南豊住宅
宮城県立図書館
まだ あるでしょう。
順調に動いていればいいのですがね。
31 :
名無し組:2006/06/11(日) 17:00:31 ID:???
>>29 スイスに本社を置く「シンドラーグループ」国内法人はもともと「日本エレベーター工業」というこの業界での老舗で、
1985年に「シンドラー・ホールディング」の傘下に入り、91年に「シンドラー・エレベーター株式会社」と社名を変更。
95年には完全子会社化され現在に至る。
・・・との記述も見られるがオリジナル・ソースは不明。
32 :
名無し組:2006/06/11(日) 17:09:21 ID:???
世界第2位のシェアを持つシンドラー社が日本での販路を開拓するために、
九州出身の独立系ELV会社の「日本エレベーター工業」を傘下におさめた
・・・てのが真相ではなかろうか?
一部には三菱と提携という記述もあるが。
33 :
名無し組:2006/06/11(日) 17:14:49 ID:???
シンドラー・ジャパンの公式サイトには、
「2005年国内有数の独立系エレベーター・エスカレーターの保守会社
マーキュリーアシェンソーレ株式会社(本社:鹿児島)の全株式を取得」
・・・とあるな。
34 :
名無し組:2006/06/12(月) 09:05:37 ID:0kP4Lvp/
部品は海外からほとんど調達(中国)らしいな、やはり中国品質
シンドラーも悪いが、自転車にまたがったまま乗り込んで死んだやつも
悪いと思わんか?こんなんじゃ何かあっても回避行動はとれんぞ!
ばかなやつ!
35 :
名無し組:2006/06/12(月) 09:15:22 ID:???
36 :
名無し組:2006/06/12(月) 11:15:20 ID:???
てかEVって扉が閉まらないと動かない安全装置みたいなの付いてなかったっけ?
37 :
名無し組:2006/06/12(月) 13:36:29 ID:???
>>36 それが働かなかったから問題になってんだよ
38 :
名無し組:2006/06/12(月) 16:51:37 ID:???
>>30の追加。
県立柏の葉公園センター、県柏健康福祉センター、千葉市花見川区役所、市原郵便局
【岐阜市】県立岐阜盲学校(3)長良川国際会議場(4)市橋コミュニティーセンター(1)市営住宅正木コーポ(1)
【多治見市】小泉公民館(1)精華公民館(1)多治見総合福祉センター(1)
【白川町】白川中学校(1)
飯田市本庁舎と水道環境部棟、佐世保市の県営天神団地、県立島原養護学校
県立佐世保中央高校、長崎県すこやか長寿会館、大村署、長崎署矢上交番、種子島宇宙センター
横浜市金沢区の瀬ケ崎小学校、都筑区の茅ケ崎小学校
浜松市成子町の福祉交流センターとJR浜松駅前広場にあるエレベーター
袋井市立袋井病院、袋井市役所浅羽支所、市総合センター(昨年6月)、市立袋井図書館
日立市田尻町の県営住宅「田尻浜アパート」
堺市中区役所、北区役所、南区役所
新潟市営藤見町第2住宅、市立万代長嶺小、市総合福祉会館、新潟テルサ
さいたま新都心の合同庁舎、仙台市泉区の県営住宅
滋賀県栗東市「小平井県営住宅二号棟」、愛知県白壁庁舎
広島県呉市の市営住宅、京都府立植物園、福島県立会津大、静岡県西部の県立養護学校
川崎市内の市営住宅川崎区に一棟、宮前区に二棟、高津区に三棟
埼玉県立大学、県立職業能力開発センター、高崎市の県営住宅
みやぎ産業交流センター(仙台市宮城野区)、大崎生涯学習センター(大崎市)、古川工業高校(同市)、敬風園(同市)
足立区営住宅「弘道一丁目第2アパート」、伊賀市立上野図書館
新潟市万代島の「朱鷺(とき)メッセ」と、同市沼垂にある雨水排水ポンプ施設「山の下閘門(こうもん)排水機場」
大阪府南部にある5階建てのレジャー施設、福岡中央公共職業安定所
宮崎県高鍋総合庁舎、日向市の県営川路団地、宮崎県工業技術センター
県青少年科学館(久留米市)
39 :
名無し組:2006/06/12(月) 18:30:57 ID:???
40 :
名無し組:2006/06/12(月) 21:19:30 ID:???
業務提携と技術提携を混同すんなよ
「部品要るならまわしますよ」「dクス」が業務提携
「ここんとこ訳ワカンネ」「こうやればいいんだよバカ」が技術提携
41 :
名無し組:2006/06/13(火) 08:56:22 ID:???
>>40 おそるべしゼネコンの嫌がらせ F氏の名誉回復を!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1112999527/923-925 923 名前:(仮称)名無し邸新築工事[age] 投稿日:2006/04/24(月) 07:48:26 ID:???
欠陥マンション被害者を対象とした講演会の講師もされてるし、姉歯事件に関するコメントを求められてマスコミからも引っ張りダコだよ。
お前が情報に疎いだけ。
著名作家のお墨付きを得ようと、不動産会社からの業務提携の話もひっきりなしに来ている。
相互リンクも増加しているしね。
924 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2006/04/24(月) 08:53:59 ID:XDjbIlYB
僕ちゃん、業務提携の意味って知っているの?お馬鹿さん。
僕ちゃんは、八百屋で売っているカブ(蕪)の事しか知らないんだろ。
925 名前:(仮称)名無し邸新築工事[age] 投稿日:2006/04/24(月) 09:20:10 ID:???
あなたは馬鹿ですか?
業務提携というのは広義で解釈されるのですよ。
相互リンクも立派な業務提携です。
小学生だから幼稚な嫌がらせしかできないのですね。
42 :
名無し組:2006/06/13(火) 17:36:28 ID:???
基地外コピペ貼るなバカ
43 :
問題のおき忘れ:2006/06/14(水) 14:02:21 ID:TQVw0bJy
高層ビルを住みかにする人間の愚挙に対する神の怒りだね。
空をも侵そうとする日本人どもの卑しい根性が直らない限り
こういう事件は続発するよ。
だいたいだねぇ・・・ 地震大国で30階、40階のビルを造ることが
間違っている。
しかも、そこを住居にするとは、もってのほかだ。
それと安いというだけの理由で、地震のない小国のヘタメーカーの製品を
採用するとは、とんでもない。
スイス人に毎日ゆれている国のビルのリフトなんて造る能力がないよ。体験
してないんだから。
だから、彼らはワールドワイドの実績からしか判断だきない。自社の
製品は大丈夫だっていうが、肝心なのは地震常震国の建物で大丈夫か
つうことだよ。
ブレーカーがどうの、デザインがこうのって、そんなことより大事なのは
日本で高層リフトが設置可能か否かっつう根本問題なんだよ。
44 :
名無し組:2006/06/14(水) 16:37:56 ID:???
電波キタコレwww
45 :
名無し組:2006/06/15(木) 08:55:57 ID:???
46 :
名無し組:2006/06/16(金) 12:24:55 ID:???
47 :
名無し組:2006/06/18(日) 02:01:38 ID:+d6GMVa3
津田沼の駅の南口に見た目三菱なのにシンドラー〜ってかいてあるエレベータがあったけど
>>39の理由なのね。
てっきりパクリまでやっているのかとも思ったよ。(ボタンどころか案内アナウンスやチャイムも一緒だったから)
48 :
名無し組:2006/06/19(月) 23:48:21 ID:HqXyzH23
横浜市営地下鉄の駅のエレベーターは全部がシンドラー社製だそうだ。
だからか、こないだもストップせて6人が閉じ込められた事故が起きたのも。
メーカーをエレベータの昇降口に明記してもらいたい。
49 :
名無し組:2006/06/29(木) 00:09:36 ID:???
>>32 このスレは妄想とウソと勘違いしか書かれていない、最低のスレだな。
日本エレベーター製造(中小メーカー)と
日本エレベーター工業(中小メーカー、後にシンドラーに吸収される)と
独立系の日本エレベーター(元・九州エレベーター)は
何の関連もない別会社。
>>10 大手5社の次にシンドラーは続かない。
>>25 日本にOTISのエレベーターは戦前から存在している。
OTISはエレベーターを発明した会社であり世界の6割強のエレベーターがOTIS製。
OTISが発明した数々の安全装置を日本のメーカーも劣化コピーして使っているというのが実情。
松下はOTISの筆頭株主であり経営に参加しているだけで安全管理などには無関係。
松下がOTISに安全に関して意見を出した事などない。
50 :
名無し組:2006/06/30(金) 05:01:01 ID:???
>>49 >このスレは妄想とウソと勘違いしか書かれていない、最低のスレだな。
もちろん
51 :
名無し組:2006/06/30(金) 23:32:31 ID:???
で、おまいら、どうやってメーカー決めてるよ?
52 :
名無し組:2006/06/30(金) 23:38:55 ID:???
>>49 >このスレは妄想とウソと勘違いしか書かれていない、最低のスレだな。
2chでそんなこと今更のようにゆうなよw
53 :
名無し組:2006/07/01(土) 13:34:08 ID:+hldNiPx
6月30日午後11時ごろ、仙台市青葉区国分町のシンドラーエレベータ仙台支社が入居するビルの6階で、
同社製エレベーターの扉が開かなくなり、男性(25)が閉じ込められた。
54 :
名無し組:2006/07/01(土) 16:05:27 ID:???
その男性(25)てのはシ社社員か?
55 :
名無し組:2006/07/02(日) 13:31:31 ID:???
56 :
名無し組:2006/08/23(水) 01:23:14 ID:Ro5j0nya
いよてつ高島屋がシンドラー製だと聞いたけどマジなの?
ちなみにエスカレーターは日立製らしい。
57 :
名無し組:2007/03/11(日) 19:34:33 ID:???
質問があります。
よく、エスカレータにベビーカーを乗せるには危険ってアナウンスがありますが、
そんなに危険なのでしょうか?そんな感じがしないのですが。
58 :
名無し組:2007/03/12(月) 10:25:57 ID:???
>>57 ベビーカーを持つ手を離すと、どうなるか考えろ
59 :
名無し組:2007/03/12(月) 10:27:20 ID:???
>>58 優しいな。
ゆとり教育世代の奴ってこんなもんなんだぜ?
60 :
名無し組:2007/03/12(月) 11:39:54 ID:???
>>59 ゆとり世代と突き放すのは簡単だが
そいつらも結婚して子供をつくるんだぜ?
目の前で赤ん坊の乗ったベビーカーが
エスカレータから転げ落ちてくるのは嫌だ
ドキドキハラハラするのは映画の中だけで結構
61 :
名無し組:2007/03/12(月) 22:23:42 ID:???
なぜ手を離す?
仮に離しても、上りでも下りでも親が下側にいるので転げ落ちたりはしないと思うが。
もしかしてこの業界の奴らって、うましか?
62 :
名無し組:2007/03/12(月) 22:42:53 ID:???
>>60 ほらな。
ゆとり教育世代ってことを否定しないぜ?
ゆとり教育世代の奴ってこんなもんなんだぜ?
63 :
名無し組:2007/03/17(土) 23:45:02 ID:???
この業界の奴らって
ちょろくね?
64 :
名無し組:2007/03/21(水) 09:29:50 ID:???
>>57 実は昨日居酒屋で、エレベータの設計者と名乗る人と隣り合わせになった。
そのときに実はこの質問をしてみた。
ちょっと意外な回答だったのでびっくり。
ベビーカーを持つ手を離すとどうなるかなどとの話では当然無かった
65 :
名無し組:2007/03/23(金) 21:59:39 ID:???
66 :
名無し組:2007/04/15(日) 21:08:38 ID:IBbDoyW9
コミケルールでは
1段ごとに二人づつ乗って 片側を空けないで詰めること
メーカーや協会によると
これが一番安全で故障も少ない
(走るバカがいると危険だし故障しやすくなる)
67 :
名無し組:2007/04/15(日) 21:09:54 ID:IBbDoyW9
>>60 リアルアンタッチャブルか
それはそれで面白いな
68 :
名無し組:2007/04/16(月) 15:47:23 ID:???
69 :
名無し組:2007/10/16(火) 18:25:49 ID:ml3hq6F9
まだ待ってるんですけどw
70 :
名無し組:2007/11/26(月) 14:28:50 ID:???
このスレ検索させる気皆無だなw
エレベータースレ自体は機械板にあったと思うが
71 :
名無し組:2008/02/05(火) 09:58:45 ID:8/uTs7V+
エスカレータスレってここしかないのね
とにかくエスカレータを歩くのやめろ
しかも左に寄れだの余計なお世話
歩くなら階段上れ
72 :
名無し組:2008/03/05(水) 04:17:35 ID:sXd0MEq9
このスレでいいのかな?子供の頃家にあった旅行用の海外事情の写真本に
載っていたんだけどさ、スペインやポルトガルに坂の上と下を繋ぐエレベータ
ーってあったそうだけど、今でもあんのかな?一度乗ってみたいと思って
いたんだけど、中々機会が無く(金も無いけど)今日に至るんだが。
73 :
名無し組:2008/03/05(水) 16:28:49 ID:mLNdzxpu
74 :
名無し組:2008/03/06(木) 09:29:34 ID:???
>>70 自分もそう思う。
普通にエレベーター・エスカレーター
というスレタイにすればいいのにさ。
ちょっと思慮が足りないと思う。
コンピュータとかでもそうだけど、
最後の横棒はつけないのは業界や専門誌では普通かもしれないけどさ、
世間ではまだ一般的ではない。
それにエレヴェーターで検索する人・表記する人なんか
割合的にどれだけいるんだよ
と言いたいな。
内輪の話をするスレなのかなと思わせるね、このスレタイは。
75 :
名無し組:2008/03/06(木) 11:20:11 ID:HBqTYqxB
>73サンクス、今でも現役なんだね。死ぬまでに一度は乗ってみたい。
ケーブルカーも面白そう。
76 :
名無し組:2008/03/09(日) 19:39:21 ID:aTY4ZeXK
狭小のエンピツビル用だったらどれがいい?
最近そういう注文が多くてつまらん
77 :
名無し組:2008/08/03(日) 19:33:32 ID:kw7Ogh0K
78 :
名無し組:2008/08/03(日) 19:37:07 ID:kw7Ogh0K
79 :
名無し組:2008/08/03(日) 22:05:18 ID:++cZQ3PW
シンドラー
オーチス
安全基準に問題あるんでね
80 :
名無し組:2008/08/04(月) 00:17:26 ID:jg0XVwhV
×ワンフェス
○手造り模型の展示即売会@NHK
81 :
名無し組:2008/08/04(月) 17:02:51 ID:VjsMoUp0
シンドラーとかオーチスとかは安全基準を低く見積もり過ぎだろ
82 :
名無し組:2008/08/04(月) 20:12:08 ID:???
逆回転した時点でロックできないの?
教えてエロイ人
83 :
名無し組:2008/08/05(火) 21:44:47 ID:???
84 :
名無し組:2008/08/05(火) 22:46:31 ID:kBwCh1zh
85 :
名無し組:2008/08/08(金) 11:03:49 ID:???
ビッグサイトでは大規模なイベントが開かれているけど
初めてこのような事故が起きたのでしょうか?
86 :
名無し組:2008/08/14(木) 04:12:58 ID:???
単純にオーチスがシンドラー同様に欠陥エスカレータ量産会社だってだけの話だ。
87 :
名無し組:2008/08/18(月) 16:05:11 ID:Zh1zjFMU
エスカレータの手すりベルトの上から下まで繰り返し2人(130kg)までと印刷しておけば、
事故にはならなかったんじゃないか。
88 :
名無し組:2008/08/23(土) 04:53:46 ID:???
あんな長いエスカレータ数メートル置きに一人とか二人とか乗るようにしか設計してないだろ。
更にマージンゼロだから大事故が起きる。
89 :
名無し組:2008/12/23(火) 16:41:46 ID:???
>>86 機械は絶対に故障しない完全なものだと思ってる馬鹿ピザ発見!!
故障を欠陥と勘違いしてるそのおめでたい低脳に乾杯
90 :
名無し組:2009/01/13(火) 21:13:03 ID:P+44nc+o
自衛隊の宿舎にならダイコーついていたはず。
メンテとかよくわからずやらされていたもんだが。
某毒立会社
91 :
名無し組:2009/02/16(月) 19:08:56 ID:7VLJgrOE
また同じような事故
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090216-OYT1T00597.htm?from=navr エレベーター内で男性転落し重体、扉開けたらカゴなし?
16日午後0時5分頃、東京都新宿区信濃町の「帝都典礼ビル」(地上5階、地下1階)1階で、「男性が
エレベーターの入り口から地下に転落した」と119番があった。
警視庁四谷署で調べたところ、エレベーター内の深さ約4メートルの地下1階に、そばの配達に来ていた
男性(74)が倒れており、東京消防庁の救急隊に救助されたが、全身を強く打っており意識不明の重体という。
同署などによると、エレベーターは、人荷用のかごが到着すると、扉を手動で開けて乗降するタイプ。
男性は1階でエレベーターのボタンを押した後、扉を開けて中に乗り込んだところ、かごが来ておらず、
誤って転落したとみられる。事故当時、かご本体は5階で停止したままになっていた。
同署では、ビルの管理業者など関係者から事情を聞いている。現場のビルは、JR信濃町駅前に1963年に
建築されており、葬祭業「帝都典礼」の本店が入っている。
(2009年2月16日13時58分 読売新聞)
92 :
名無し組:2009/03/15(日) 17:16:10 ID:2yLKx13f
>>74 業界内でも昇降機と呼ぶことはあっても
エレヴェーターなんていいませんよ。
リアルで
メルツェデス、ジャグワァーとか言う人は数人知ってるけどw
93 :
失敗から学ぶ知識:2009/07/21(火) 08:11:15 ID:HqtHfSbU
94 :
失敗から学ぶ知恵:2009/07/21(火) 19:21:11 ID:HqtHfSbU
95 :
失敗知識:2009/07/21(火) 19:28:10 ID:HqtHfSbU
96 :
機械・工学:2009/07/21(火) 19:35:02 ID:HqtHfSbU
98 :
名無し組:2009/07/22(水) 20:44:22 ID:???
>>86 シンドラーはエスカレーターに関して事故の話は聞かないね
さすがエスカレーターではシェア世界一を誇る訳あるかもよ
大してオーチスのエスカレーターは目立つね
他のメーカーは馬鹿な乗客に起因する話が多いが
オーチスのは滑ったり逆送したり本体に問題ありそうだね
ビッグサイトは分らないけど名古屋に関しては書類送検されてたんだっけ?
99 :
名無し組:2009/07/23(木) 20:28:23 ID:???
>>97 凄まじく酷い会社があるが、どうやら本当みたいだな。
100 :
名無し組:2009/07/24(金) 00:30:18 ID:???
本当に(偽)があったみたいだね
それから報復行為も
101 :
鶴巻 ◆RINGS/x9m. :2009/07/24(金) 14:15:13 ID:8LvQ94LQ
戸井(101)番GET。
オトコはやっぱ、せんずり。
102 :
名無し組:2009/07/24(金) 21:30:46 ID:???
>>100 あんだけ社員に反感かってる会社も珍しい
103 :
(・◎・)v:2009/07/25(土) 07:36:00 ID:WhgR27vG
104 :
名無し組:2009/07/25(土) 23:23:20 ID:1aCQ+O1G
>>100 組織(方針)に逆らった…と、判断されたのかな?
やりすぎ!
酷いね!
105 :
イマイチ:2009/07/26(日) 19:24:58 ID:???
よく分らないんですが
>>100って何処のメーカーの事を行ってるの?
おそらく○o○○だろうよ
あん
107 :
名無し組:2009/07/28(火) 21:11:46 ID:mZI94mS2
トォシバ?
オォチス?
どっち?
たぶん滑った会社だと思います!
109 :
業界の常識:2009/07/30(木) 22:48:21 ID:UZWcfldk
人数的には乗り過ぎとは判断し難いです
おそらく昇り走行中に過負荷を検出して停止
サーマル系の過電流感知器が作動?
機械は停止しようとしたがブレーキの保持力が不足していて下降方向に滑り出す
停止して滑り始めたため速度が上昇し雪崩のように見えてしまう
ブレーキの保持力に見合う程度の乗客がステップから押し出された時点で完全停止
以上
後半には同意するけど、前半は疑問ですね。
たしかに乗り過ぎではないと思いますが、ハンドレールから身を乗り出してた人が何人もいましたよね?
あれではハンドレール滑って動かなくなると思います。
停止した原因は、ハンドレール速度異常検出装置が作動したのではないかと?
後は業界の常識さんが考察された通りだと思います。
それでも『乗り過ぎ』で事が納まってるんでしょ?
不思偽だよねv
112 :
名無し組:2009/08/02(日) 19:40:48 ID:???
ロープの偽事件で見えない力を習得したようですwww
それは。
教えてエレベーターの事 3台目 [機械・工学]
に書かれていた、↓と関連ありますか?
97 :名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 11:53:26 ID:n4qPbkjm
>>96 あ、プロの人キター!
チョト質問です。
1〜2年前にOのエレが落下事故を起こしましたよね。
たしかロープ破断を見逃してなんたらかんたらと。
んで、各メーカで一斉にロープ点検して大騒ぎに。
あのあと、新しい保守基準でもできたのでしょうか?
ロープ点検に対する法令とか。
よかったら教えてくださいな。
114 :
名無し組:2009/08/03(月) 21:55:51 ID:FQKX9OPw
なにO社のエレベータって落下したの?
こわいね
人が乗ってたらシンドラーよりひどい事故じゃん
115 :
↑:2009/08/03(月) 22:59:51 ID:???
116 :
名無し組:2009/08/04(火) 00:11:53 ID:???
>>114 気をつけてくださいねー
スグ名誉毀損とか
刑事告訴するとか
たかが2chにも大人気なく反応して騒ぎ始める偽業ですから
117 :
名無し組:2009/08/05(水) 22:51:43 ID:???
>>114 ロープ破断は関係ありませんが、間違いなく何処かで落下してましたよね?
何処かのホテルでしょうか、修学旅行生?(女子中学生?)が乗り込んで動いて目的階に停止後に落下したとか?
たしか、その時も乗り過ぎで片付いてた?ような???
それにしても、乗り過ぎで事が納まりすぎですよね?
118 :
名無し組:2009/08/06(木) 21:05:31 ID:fXjXAauK
正直、いま勤めている会社のブレーキ保持力の判定基準に納得できません!
各メーカーさん見ておられると思いますが、自社の基準に納得されてますか?
参考まで、基準を超えていても検査員は平気で合格判定で出しちゃってます!
酷い会社です!
119 :
名無し組:2009/08/06(木) 23:04:36 ID:???
いや まぁ厳しいと思うけど
基準下回ると即分解調整、それでダメなら交換だし
そんなの1発でると点検予定狂うし・・・
120 :
名無し組:2009/08/06(木) 23:38:29 ID:???
イヤイヤ交換なんか無理!!!!
121 :
ケチケチ組:2009/08/07(金) 00:27:02 ID:???
ムリ無理むり無理ムリ無理むりーwww
理想なんか求めてたら弾かれるし、
利益とポイント…これ以外ムリなんですぅーwww
122 :
名無し組:2009/08/08(土) 00:45:13 ID:28bgyOjV
○はロープは論外だが、ブレーキも盲点なのかな?
123 :
名無し組:2009/08/09(日) 02:20:17 ID:???
従仰因満足度も盲点ですが何か???
124 :
名無し組:2009/08/10(月) 23:25:46 ID:???
ブレーキスリップと保持力の因果関係がよく分りませんが何か?
125 :
名無し組:2009/08/11(火) 20:33:44 ID:QK7GrEUG
たしかに
走行中のカゴを非常停止させた時の制動距離と
停止中のカゴを支える保持力とは
制動装置の動作原理が違いますね
ということは
一定の制動距離で保持力問題ないと判定しているメーカーが存在するのでしょうか?
126 :
あぁん?:2009/08/12(水) 20:53:51 ID:???
まるでウチの会社の話みたいだ。。。。。
127 :
名無し組:2009/08/13(木) 23:45:13 ID:PmCfQty6
「偽」情報、2GBメモリーに入りきらなくなりました
あした、4GBメモリー買いにいきます
128 :
名無し組:2009/08/14(金) 00:56:42 ID:???
>>127 外付けストレージでPCデータまるまるバックアップすればいいのにw
129 :
名無し組:2009/08/15(土) 22:03:01 ID:???
>>127 やるねー、夏休みで人気の少なくなったオフィスで情報収集してたって訳か。
130 :
名無し組:2009/08/16(日) 22:36:10 ID:???
>>125 どーも、エレ業界はビミョーな判断基準が多いように思う
極めてグレーな業界のように思う
特にあの会社は不思議に思う
131 :
名無し組:2009/08/17(月) 20:56:16 ID:b/No4vaK
昇降機業界そのものが微妙に思うんだが?
特にエレベーター協会と昇降機センターって団体!
あれって殆ど大手メーカーから出向してる人とOBなんでしょ?
鵜呑みにしてる行政も酷いんだけどね?
まだまだ日本は発展途上国って感じるよねー
132 :
名無し組:2009/08/18(火) 23:14:07 ID:???
133 :
名無し組:2009/08/19(水) 22:27:01 ID:rEJZUwg8
呆れてなの?
諦めてぢゃないの?
どっちにしても呆れてますけどね
134 :
名無し組:2009/08/20(木) 22:06:18 ID:???
どっちでも一緒だろw
アレなんだからw
135 :
あれ?:2009/08/21(金) 22:18:55 ID:HL9pkfRD
何処かの役所で閉じ込めありましたね。
大手メーカー社名が出てるんで、あれ?って思いました。
原因がわかるまで使用停止だそうです。
あれ?って感じですね。
その会社はアレな感じじゃないんですけどね。
136 :
名無し組:2009/08/22(土) 22:47:59 ID:o0mve5c8
あっちこっちのスレで急にアレが流行り出してるけど何故?
137 :
名無し組:2009/08/23(日) 22:34:57 ID:GOSF3oDw
138 :
名無し組:2009/08/24(月) 22:58:12 ID:???
アレって滑るの?
一体アレって何なのよ?
139 :
名無し組:2009/08/25(火) 23:48:31 ID:???
滑るんぢゃなくて、
開放しっ放しでアボーンだとよwww
140 :
名無し組:2009/08/26(水) 21:57:04 ID:???
救出作業でア゙レ゙ーーーーーー゙!?
まさかの二時災害でつか?
リコールしなくてイイの?
141 :
名無し組:2009/08/27(木) 23:15:05 ID:???
>>139 違うだろw
開放しっぱなしでアレレーッ!?だろw
142 :
名無し組:2009/08/28(金) 00:03:42 ID:rqa7DLUL
よく釣れるアレだな。
143 :
名無し組:2009/08/28(金) 18:00:04 ID:???
144 :
基準値:2009/08/29(土) 00:46:56 ID:???
こそーり変更するの卑怯ですよ。
145 :
名無し組:2009/08/30(日) 00:05:59 ID:xXvLYhFG
146 :
名無し組:2009/08/31(月) 22:38:59 ID:???
試験方法や判断基準が明確でない項目も山程ある!
よくISO認証さらたもんだ!
アレ?どうよ?
147 :
名無し組:2009/09/01(火) 22:59:06 ID:???
監査の人が死令・死針を理解してないもんだから笑っちゃいましたw
148 :
名無し組:2009/09/02(水) 00:27:06 ID:4zkuTj0j
最低なアレだなwww
149 :
名無し組:2009/09/03(木) 22:01:46 ID:J9yZMYpB
本社って管理職多過ぎないか?
何もできない中途とか
何もせず生き残ったプロパーとか
150 :
名無し組:2009/09/04(金) 22:04:18 ID:???
ココもアレのスレチかよ。
もう分ったからテメーんとこのスレでやってくれよ。
151 :
名無し組:2009/09/05(土) 22:41:14 ID:???
152 :
証拠入手:2009/09/06(日) 23:06:51 ID:???
とんでもねぇネタ仕入れたぜ
議事録あるよ
153 :
名無し組:2009/09/07(月) 22:04:18 ID:SqWOV1QJ
kwsk
154 :
名無し組:2009/09/08(火) 22:58:31 ID:tcw9i0r+
155 :
名無し組:2009/09/09(水) 21:49:48 ID:???
シンドラーが欠陥のように公表されてるが、あれじゃ世界的問題に発展しないか?
何か無理に悪く見積もってるってか、逆に日本の判断(国民性)が不思議に思われるのでは?
156 :
名無し組:2009/09/10(木) 01:45:48 ID:???
国際的な問題には発展しないよ
シンドラーが海外で売ってる物と日本で売ってる物は
素性から違うからね
海外で売ってるのは自社が開発し製造した文字通りのシンドラー社製エレ
日本で売っているのは、シンドラーが事実上買収した日本の弱小メーカーが開発したエレ
シンドラーは常々法改正され海外で販売している自社ブランドのエレを
日本国内でも販売できることを望むと公言していたからね
どっかのちんちくりんの開発したエレに自社の看板を表示することでしか
日本市場で存在を示せないことは事故よりずっと前から苦虫を噛みつぶす思いだったのだろうね
157 :
名無し組:2009/09/10(木) 22:06:11 ID:q9viygW9
竹芝のエレだが、設置当初のメーカー名は日エレだったのだろうか?
製造元を買収したとはいえ、なぜ日エレが問題にならなかったのだろうか?
何気に不公平感を感じるのは漏れだけか?
158 :
偽,net:2009/09/12(土) 22:51:45 ID:zJ/qmkPW
某社の法令違反@証拠積み立て中
159 :
名無し組:2009/09/13(日) 18:41:21 ID:4vPAzP59
某社って何処さ?
160 :
名無し組:2009/09/14(月) 22:53:38 ID:???
やっぱアレでしょ---^^;
161 :
名無し組:2009/09/15(火) 22:40:32 ID:???
>>159 ↓見て探しなよ
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162 :
名無し組:2009/09/16(水) 22:52:42 ID:???
無意味なルール無くそうぜ!
163 :
( ・○・) < 設計に問題 :2009/09/17(木) 06:14:42 ID:CMKZ3c4U
asahi.com シンドラー社製品「設計に問題」 国交省事故委が報告書 2009年9月8日 (前半略)
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY200909080254.html 事故対策委が原因を分析した結果、制御盤の電力変換装置と、作動プログラムを組み込んだコンピューターの位置が近すぎて、
電気ノイズが生じて不具合につながっていたことが判明。「設計上の問題があった」と指摘した。
また、保守点検を担当していたエス・イー・シーエレベーター(同台東区)や、管理者の港区住宅公社は、
シンドラー社から保守点検マニュアルの提供を受けていなかった。
不具合の発生率は都住宅供給公社のエレベーターの20倍、都市再生機構の90倍に達し、「不具合への対応がきわめて不十分」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
として、保守点検業者に加え、管理者の不具合への反応の鈍さも問題視した。
164 :
( ・○・) < 設計に問題 :2009/09/17(木) 06:15:27 ID:CMKZ3c4U
くまにちコム エレベーター設計・品質に問題 国交省対策委が調査報告書 2009年09月08日 (前半略)
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200909/20090908021.shtml 報告書によると、事故機はコンピューター制御でカーボン製摩擦材をブレーキドラムに押し付けたり離したりしてエレベーターを動かす仕組み。
ところがブレーキ内のコイルがショート。
摩擦材の一部がうまく離れず、ドラムと接触し続けたため摩耗してブレーキが利かない状態となり、市川さんが12階で降りようとした際に
エレベーターが急に上昇、挟まれて死亡した。
こうした原因とは直接関係ないものの、事故機は電気ノイズがコンピューター制御に影響し、異常を起こしやすい設計上の問題があった。
また摩擦材は規格外のねじで留められていた。
事故の刑事責任をめぐっては東京地検が7月、業務上過失致死の罪でシンドラーエレベータの元東京支社保守部長ら5人を在宅起訴した。
事故後、建築基準法の施行令が改正され、今月28日からブレーキを二重にするなどの安全対策が各メーカーに義務付けられる。(共同)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
165 :
・:2009/09/17(木) 23:35:55 ID:???
あれ?
マニュアルなんか害人脳の日本語で意味不明ですが何か?
あれ?
規格外のネジ・・・それどころかネジ締まってませんが何か?
どうよ?
166 :
名無し組:2009/09/18(金) 23:54:36 ID:???
>>151 だから激しく早期退職プッシュしてるんだってば
167 :
名無し組:2009/09/19(土) 22:50:58 ID:???
再生への近いは終わったのか?
何が変わったの?
本当によくなったの?
168 :
名無し組:2009/09/20(日) 23:33:40 ID:???
んなわけねーじゃんw
169 :
名無し組:2009/09/21(月) 23:59:12 ID:pJ0ZfMx6
再生不能だったのか?
170 :
名無し組:2009/09/22(火) 22:28:34 ID:???
>>167 再生への近いじゃなくて、再生への誓いだよね?
どこかの会社の紙切れだっけ、、、
見たことあるような気がするけど中身は忘れちまったなあ
171 :
名無し組:2009/09/23(水) 22:30:27 ID:???
明日から○○○○頑張るぜ!
172 :
名無し組:2009/09/24(木) 23:06:05 ID:xtywpja9
173 :
名無し組:2009/09/25(金) 23:29:31 ID:???
174 :
名無し組:2009/09/26(土) 23:30:05 ID:lMScwtkd
>>1 の日本語がビミョーなんで通訳お願いします。
175 :
名無し組:2009/09/27(日) 22:26:31 ID:???
176 :
( ・○・) < 新安全基準 :2009/09/28(月) 07:59:07 ID:vdIRH0Lb
177 :
名無し組:2009/09/28(月) 21:50:27 ID:???
ある大手メーカーは後付け市販コンポーネントで対応できてますが何か?
178 :
名無し組:2009/09/29(火) 22:43:16 ID:axnaaJlA
海外では普通に施策されとりますな
179 :
(o^∇^o)Y :2009/09/30(水) 09:09:36 ID:F0CNdxsm
日本((だけ))が遅れていたのだ。。。
責任者出てこ〜ぃ。
責任者?
中途で無責任ですが何か?
181 :
名無し組:2009/10/01(木) 20:30:17 ID:???
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'〜ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, |
| ;';ー-〜ー-、_ :/ <
>>179と
>>180、じゃかましぃんぢゃー!
ヽ `ヾミ三ソ~ ; /
\ ,/
`ー-:、___,/
182 :
名無し組:2009/10/02(金) 22:25:38 ID:R1nP/Z9Q
図面屋orz
183 :
名無し組:2009/10/03(土) 23:23:02 ID:ghEDGJxJ
>>176 商品化が早すぎると思うんだが、ちゃんと開発してんのか?
>>177の言うように既製品の後付かよ?
184 :
名無し組:2009/10/04(日) 23:01:58 ID:???
そのような質問は会社を通してくらはい
185 :
名無し組:2009/10/05(月) 22:30:35 ID:???
>>184 あぁん!
腐ってんだけど、それでも答えなきゃいけねぇのかぁん?
186 :
名無し組:2009/10/06(火) 23:12:37 ID:XLFIzvdb
リアルに偽なギ字6が社内メールで配信されてきたニョ
187 :
名無し組:2009/10/07(水) 23:21:09 ID:fdGNwzRV
偽事録って意外にも無頓着に送ってくるよね。
送ってる人が偽の認識ないんだろうけど、
誰も止めない所をみると何とも思ってないんだろね。
188 :
名無し組:2009/10/08(木) 23:14:29 ID:???
そんな自覚ないんだってばw
189 :
名無し組:2009/10/10(土) 22:33:45 ID:N316Y6bb
でっ、再生は終わったの?
190 :
名無し組:2009/10/11(日) 20:48:45 ID:???
191 :
名無し組:2009/10/12(月) 14:42:26 ID:fOQxM012
>>190 ほうほう、保守員が立派なんだと主張されとりますなワラ
こりゃ、再生されるのも近いですなワラ
192 :
名無し組:2009/10/13(火) 21:47:57 ID:???
いゃん、ステキー(*^ з^*)ノ♪
193 :
名無し組:2009/10/14(水) 22:33:39 ID:???
>>190わかっとらんヤシで沸いてますな.........
194 :
名無し組:2009/10/16(金) 22:28:35 ID:8sL6cFEQ
バカみたいプププ
195 :
名無し組:2009/10/18(日) 23:23:19 ID:???
あほ大杉
196 :
名無し組:2009/10/19(月) 08:55:21 ID:YxfSKWwh
>>183 水面下ではすでにさかのぼること数ヶ月前に体制は整っていた。
問題は中小がその動きについていけないように(意図的かどうかは
知らないが、結果として)ね。
表面的には見えないが、十分な時間はあった。
197 :
恒例の:2009/10/19(月) 19:52:33 ID:???
○○協会での刷り合わせですねw
198 :
名無し組:2009/10/20(火) 23:47:46 ID:???
煙の時はfに裏切られたらしいじゃん
199 :
名無し組:2009/10/21(水) 23:22:15 ID:8UDk9A7v
そのFとコソーリ繋がってコピー品だしてたメーカー何処だっけ?
200 :
名無し組:2009/10/22(木) 21:46:32 ID:???
筆頭株王
201 :
v(⌒〜⌒)v:2009/10/23(金) 23:28:59 ID:tS9HorHP
略して筆王w
202 :
名無し組:2009/10/25(日) 23:36:25 ID:Gsl2YROb
なんや
ここもあほばっかりやん
だあほ!
もっと気の効いた事を書け!
204 :
名無し組:2009/11/08(日) 00:09:19 ID:???
ぼけっ!
大卒がなんぼのもんじゃ!
掃除ばかりしてろ!
206 :
名無し組:2009/11/08(日) 23:35:53 ID:fwpTmp6D
207 :
ぼぉけっ!:2009/11/08(日) 23:46:38 ID:???
208 :
名無し組:2009/11/09(月) 18:59:44 ID:???
何が「タァコ」じゃ
いみわからんのじゃ
あほんだら
実社会で相手にされんからってここでいきがるなや
209 :
名無し組:2009/11/12(木) 23:47:17 ID:???
210 :
名無し組:2009/11/13(金) 23:11:33 ID:???
kwsk
kwsk
kwsk
211 :
名無し組:2009/11/15(日) 23:11:33 ID:???
偽 ← 算 ← 計 ← 造 ← 構
212 :
名無し組:2009/11/21(土) 22:21:35 ID:???
構造→偽→計算
213 :
名無し組:2009/12/02(水) 22:44:27 ID:3hBCb273
なんかバレたん?
214 :
名無し組:2009/12/07(月) 23:05:47 ID:???
もうバレてるけど発表されてないだけさ。
215 :
なぜ自主退職なのか?:2009/12/13(日) 15:08:51 ID:ry9SGWJl
先日、****代表の@@@@氏にこんな質問をした。「会社は辞めさせたい社員を解雇するのか、それとも辞表を書かせるのか」――。
25年以上も人事関連の仕事に携わってきた@@@@氏は、即座にこう答えた。
「約8〜9割の会社が、解雇通知を出すことを避けたいと思うはず。
その代わりに、その社員には辞表を出してもらいたいと願うだろう。
それが、後々のトラブルを防ぐと考えるからだ。
経営者や役員は、会社員が想像する以上に労務トラブルになることを避けようとする」
会社は解雇したことにより、社員から解雇無効などで訴えられることを警戒しているのだ。
言い方を変えると、狙った社員には執拗(しつよう)に辞表を書かせるように仕向けてくるとも言える。
会社の「解雇ではなく、辞表を取りに来る」というアプローチを裏付ける調査結果がある。
若い労働者を支援する\\\法人の「&&&」は、若い失業者を対象にアンケート調査を行った。
調査は、30代までの若者qqq人を対象に実施。
そのうちppp人が、「自己都合で退職した」と答えた。
しかし、その4割近くは上司から厳しく叱責(しっせき)されたりするパワーハラスメントや賃金不払いなどを理由に退職していた。
会社としては、このようなきわどいことをしてまで社員が自らの意思で「辞めた」という事実を作りたいのである。
216 :
なぜ自主退職なのか?:2009/12/13(日) 15:10:34 ID:ry9SGWJl
会社が辞表にこだわる理由を「助成金」や「退職金」の観点からとらえると、より実態が見えてくる。
助成金とは、企業などが一定の条件をクリアすれば、国からもらえるお金のこと。
返済不要であり、利子もかからない。その意味で、銀行のような金融機関から受ける融資とは大きく異なる。
このお金は、事業主(会社などの経営者)が支払っている雇用保険料からまかなわれている。
@@氏は、トライアル雇用助成金(労働者の仕事を適正に判断してから正式に雇用する制度。
この制度を利用した会社に対し、助成金が支払われる)を例にこう説明する。
「この助成金の受給要件の1つに、特定の労働者(++歳未満の人や母子家庭の母など)のトライアル雇用終了までの間に解雇がないことが挙げられている。
つまり安易に解雇すると、この助成金をもらうことができなくなるかもしれないのだ」
217 :
会社が行う精神的虐待:2009/12/13(日) 15:14:42 ID:ry9SGWJl
会社が辞表にこだわる理由として、労務トラブルを避けたいことが挙げられる。
これは、解雇を受けた社員が労政事務所やユニオンのような労働組合、さらには労働局雇用均等室や労働基準監督署などに訴えることを意味する。
これらを総称して「第三者機関」と言う。
会社というのはたたけばホコリが出るので、経営陣は第三者機関を警戒する。
社内の問題は社内で解決したいのである。そうすれば、ナアナアにできる。
第三者機関が入ると、それができない。
だから、会社は解雇ではなく、辞表にこだわるともいえる。
辞表であれば、本人の意思で辞めることを意味するのだから、第三者機関は会社に入りにくくなるのだ。
218 :
会社が行う精神的虐待:2009/12/13(日) 15:17:47 ID:ry9SGWJl
数カ月前、労働基準監督署の監督官や労政事務所の相談員を取材した。
経営陣は、相談員や「解雇は不当」などと告発した社員に対し、次のようにののしることがあるという。
「飼い犬(告発した社員)に手をかまれた。あなた、責任をとれよ!」
「会社のことをぺらぺら話して、(告発した社員が)ひとりでいい子ちゃんぶっている」
「こういうところ(監督署など)では自分の非を伝えることなく、会社のことをなじっている」
「君自身がすべての問題の元凶。早く、責任をとれよ!」
「君の話は、 まるでト書きの小説みたい。みんな、嘘だ!君は、ここまでして自分を正当化しようとしている」
いずれも、直接、本人に言うのである。
監督官や相談員の前で言うのだ。
信じられないだろうが、事実である。
なぜ、このような言葉を浴びせるのか。
社内の問題を外に持ち出した社員を“危険分子”として扱うことで、精神的になえさせることにある。
そして他の社員への見せしめである。
219 :
会社が行う精神的虐待:2009/12/13(日) 15:21:20 ID:ry9SGWJl
日本労働弁護団に籍をおく弁護士は「第2、第3の危険分子(第三者機関に訴えた社員)を生まないために、その社員を徹底的になじる」のだという。
前述の@@氏は、読者にこんなアドバイスをしてくれた。
「ハローワークに提出する離職票の離職理由は、確認したほうがいい。
そこを会社都合であるにも関わらず、“自己都合”と記入している会社も一部にある。
会社員がはまりやすい罠でいちばん多いのは、“あなたは会社にこんな損害を与えた。
だから、辞めてもらう”と懲戒解雇をちらつかせるパターン」
かつて私が取材した会社のケースでいえば、懲戒解雇をするかのように社員を脅していた。
そして「辞表を書けば、解雇は避けることができる」となだめて辞表を書かせようとする。
執拗に、辞表にこだわり抜くのだ。
ここまでくると、ペテンと言えなくもない。
あなたの会社は、まともだろうか。
220 :
???:2009/12/13(日) 22:31:31 ID:???
???
221 :
名無し組:2009/12/15(火) 23:02:43 ID:G5a2hD+O
222 :
名無し組:2010/04/11(日) 21:41:11 ID:???
223 :
名無し組:2010/05/31(月) 20:18:51 ID:???
シンドラーエレベーターのロープ破断 渋谷の歩道橋
2010.5.31 19:18
国土交通省は31日、東京都渋谷区のJR渋谷駅東口の歩道橋に
設置されたシンドラーエレベータ社が製造し保守管理するエレベーターで
今年4月、かごをつり下げる金属製のロープ3本のうち1本が切れ、
運転停止状態になっていたと発表した。けが人はなかった。
同省は点検作業に問題があった可能性もあるとして、同社が保守業務を
行っている全国の約5千基のエレベーターのロープを緊急点検するよう
自治体などに指示した。
エレベーターは11人乗りで、高低差は5・4メートル。シンドラー社が
平成18年1月に設置し、保守管理している。4月23日午後、
シンドラー社の担当者が月に一度の定期点検に訪れ、緊急停止状態になって
いるのを発見。確認したところ、金属線8本を束ねてできた長さ
37メートルのロープ1本が、かごに近い部分で破断していた。
点検の直前までは平常通り作動していた可能性が高いという。
同社は3月23日の定期点検後、この破断したロープの「一部にさびが
ある」として経過を観察すると同省に報告していた。
国交省によると、エレベーターのかごを支えるロープは、1本が切れても
安全に支障がない構造にするよう建築基準法で義務づけられている。
このため、通常1本でかごをつる強度があっても、2本や3本のロープを
設置している。
シンドラー社製のエレベーターをめぐっては平成19年、東京都杉並区の
マンションで、ロープの金属線束の一部が破断しているのが見つかっている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100531/dst1005311919009-n1.htm
224 :
名無し組:2010/05/31(月) 20:39:52 ID:???
これやっと公表したんだ
業界の人はみんな知ってたけどね
ただ、この部分
『シンドラー社が定期点検に訪れ、緊急停止状態を発見』
これは知らなかった
利用者は朝に止まってるのを見てるからてっきり呼び出しか
監視装置だと思ってたのだけど
もう現場はロープ交換も終わって復旧しちゃってるのかね
現役の保守員は勉強がてら発錆の具合を見に行けばよかったんだけど
それとニュースにはないけど当該EVは展望
これも業界の人間には常識だけど日光がロープへあたる様な環境だと
極端にロープ油での保護が悪くなるので悠長に観察するようなことはまずしない
おそらくシンドラー社も3月の点検時点で多めのロープ油塗布をしてたはず
それでも、その時点で素線破断が充分規定値内で且つ
今後の進行を勘案しても未だロープ交換を計画(提案)する程でないと判断したのなら
確かに点検方法の見直しが必要だろうね
225 :
名無し組:2010/06/03(木) 21:44:31 ID:???
シンドラーの言い分
・かなり以前の定期点検からサビについては報告書に記載していた
・それ以降、発注者からサビについての記載をやめるよう言われ、途中から記載をやめた(らしい)
・発注者は、予算がないため修理を先延ばしにしていた(らしい)
どこまでホントなのかはよくわかりません
226 :
名無し組:2010/06/06(日) 21:44:46 ID:???
POGだからよくある話、これは所有者の責任だ。
227 :
名無し組:
>>かなり以前の定期点検からサビについては報告書に記載していた
ここが本当で、かつ定期検査時に問題の無い状態だったらね
法廷検査時にすでに素線切れや発錆の状態が異常であれば
使用を停止しなければ違反なのだから
>>発注者からサビについての記載をやめるよう言われ記載をやめた
加えて、これが本当なら不適切な対応だったと言わざるを得ない
POGだからといって保守業者や検査者の責任は転嫁できないよ