ローカルルール改正議論スレッド　２

672 名前：まほら ★ [sage] ：04/11/16 07:49:55 ID:???
>>620さん他：土木・建築
> １群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
お疲れ様です。上記に関してですが、当該案件に関するスレをいろいろと読
ませて頂きましたが、私も>>608のボヤッキーさんのご判断と同じく修正を求
めたいと思います。

最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。

また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↓
固定ハンドル叩きは禁止です。

に訂正で良し。私怨はいれるな。

おまけに、ネタスレ禁止も入れなくていいぞ。
こんな、ローカルルールに書いてあるようなことをいちいち書かんでもいい。

>>650訂正
> こんな、ローカルルールに書いてあるようなこと
↓
こんな、ガイドラインに書いてあるようなこと

>>650
今回の指摘事項には無いので、やめましょう。
今回の指摘事項以外の議論をし始めると、また１から議論をしなければなりません。
２週間の議論期間の住民さんたちの意見を尊重しましょう。
今回の指摘事項に限定しましょう。

>>649
私怨では無いでしょう。
１群、２類の固定ハンドル叩きも学問には関係ないので禁止しようという
住民さんの意見により加筆されたものですが･･･

>>650
おまけはいらないと思います。

>>653
> 私怨では無いでしょう。
> １群、２類の固定ハンドル叩きも学問には関係ないので禁止しようという
> 住民さんの意見により加筆されたものですが･･･

経緯はともかく訂正でいいと思います。今回ボビスレも削除されたし、LR以前の問題です。

>>654
１群、２類の固定ハンドル叩きスレは、ボビスレだけじゃなく、まだ乱立しています。
また、今回ボビスレも削除されたということですが、また同様なスレが立つ恐れがあり、
再発防止のためにも、ローカルルールに明記が必要だと思いますが、いかがお考え
でしょうか？

>>649
> １群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
> ↓
> 固定ハンドル叩きは禁止です。

単なる固定ハンドル叩きは禁止というだけでは、
ガイドラインに書いてあるようなことと同様なので、
不必要となってしまいます。

>>656
この板のコテハンたたきは自治スレ議長が煽動していたことが発覚したし。

今回のまほらさんのコメントが最終なんでしょう。議論は入りません。
議長らしいひとも、発言を慎んで意見をまとめて下さい。

オズが脳足りん議長を巧く利用し意識的に誘発。
それに乗る三流氏、のせられたひよこ氏は痛い、オズのｲﾀｽﾞﾗにはﾏｲｯﾀずら。。。

>>648
> ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございません。

ということだが、この学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは必要なのでしょうか？
結局、１群、２類の固定ハンドル叩きは板違いといういことで削除されるんだったら、
ローカルルールで禁止しておいた方が混乱がなくいいと思いますが。

特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で１群、２類の固定ハンドル叩きを禁止
では無いと思います。
学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の今までの意見が
通らないローカルルールって意味あるんでしょうか？

　わたしも訂正でいいと思います。
議長の言いたいことも判るが、ガイドラインと同じでも
あえてLRで強調するという意味もある。LRの役割はそ
れで十分。

最終といっても、これは改正案の７、８割は通過していると考えるべきだよ。
あとは議長の勇気と決断。あと一歩で改正というとこまできたね。おめでとう。

>>662
議長の有機と決断てw
★も住人も認めてる立派な荒らし厨だぜw

>>662
コテハン叩きを無くそうとしていた議長はつらいと思います。

>>664
コテ叩き荒しがローカルルール見てやめるということはないんだよ。
悪いのは、無視できないやつ。そんなことは２ちゃんの常識だけどな。

>>665
無視していればコテハン叩きはなくなるだろうな。
しかし、コテハン叩きはなくなるが荒らしはやりたい放題になるだろう。
そもそも荒らしだから叩かれたわけだろ。

>>665
> コテ叩き荒しがローカルルール見てやめるということはないんだよ。

ローカルルールで禁止することで削除されやすくなると思うよ。

> 悪いのは、無視できないやつ。そんなことは２ちゃんの常識だけどな。

やはり理由に関係なく板違いで学問板という場違いで叩く方が悪。
もっと周りの迷惑を考えろっちゅうね。

>>666
> 無視していればコテハン叩きはなくなるだろうな。

無視していてもなくならなかったので問題になっている。

> しかし、コテハン叩きはなくなるが荒らしはやりたい放題になるだろう。
> そもそも荒らしだから叩かれたわけだろ。

荒らしを放置できないルール破りがいるから問題だ。

>>667
> ローカルルールで禁止することで削除されやすくなると思うよ。

それも、思いっきり無視できてないということ。

原則としてLRで決めても削除の理由にはできないというのが運営の見解。

>>668
放置にも限度があると思ふ。

>>669
調子に乗って　また　笑われないようにな

一般論はいい。
コテハン叩きが500レス中300もあったこの板は異常。
明らかに学問板住人ではなく、コテハン叩きのためだけにこの掲示板を
利用している叩き専門がいたことは事実。

>>670
ローカルルールで
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
となっているぞ。
>>669
ソースを示せ

>>670
そんなもん、２ちゃんで何百回削除したって解決にはならんよ。
解決は警察か裁判所しかない。

>>672
自治スレ議長のことですね。

エンディングが楽しみ。
糞コロにどんなエンディングが待ち構えているのか。
また爆笑させてくれるだろう。

>>673
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_12
＞ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
＞ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。

>>668
>荒らしを放置できないルール破りがいるから問題だ。

放置していてもなくならなかったので問題になっている。

>>677
土建板だけ例外は作れないということ。運営がいうのももっとも。

訂正を渋っているのは一人だけじゃないか？？

>>677
ローカルルールの注意点
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
FONTタグ・TABLEタグの多用は出来るだけさけ、BRタグも正しく書き込むようにお願いします。
Aタグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
機種依存文字は使用しないで下さい。
特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
例：
× 『□□は削除対象です。』
○ 『□□は禁止です。』
削除整理板・要請板に誘導する時は、必ず削除依頼（入口）に誘導してください。
2ch用語はできるだけ使用しないでください。

>>681
> × 『□□は削除対象です。』
> ○ 『□□は禁止です。』

だから、 『□□は削除対象です。』という文言はダメということだけであり、
削除依頼のときの、削除理由にはなると思う。

よって、今のローカルルール改正案には問題ないのでは？

>>681
> ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。

【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

よって、１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止し、
各話題に適する掲示板で御投稿ください。 という文言により誘導しているので問題ないのでは？

>>679
> 土建板だけ例外は作れないということ。運営がいうのももっとも。

土建板住人が、１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止したい
という意思表示もできないのか？
何のためのローカルルールだ？

LRは、ガイドラインに定められてない細かなルール。
ガイドラインと矛盾する記述はできないということだね。

>>685
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↓
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板で。

こうすればガイドラインと矛盾しないのでは？
単なる誘導だから。

>>684
もうしわけないが、土木・建築の２類は俺は叩かせていただく。

勝手に土建板住人の総意のように書くな。
いまだって、セジーだの五十嵐だのスレはある。
建築の学問のカテゴリーの上での２類の話をできなくされたら
建築家や設計事務所の話はまったくできなくなる。

それは反対。

>>686
どうしても「１群、２類に限らず、」という言葉を残したいというならそんな手もあるかな。
でも、そこにこだわることが個人的な理由という邪推を生むんだよ。

>>687
そんな話、必要ない。くだらない。
２ちゃんでやるな、当話ではない。
噂話板か最悪板か、どっか他の板でやってくれ。

そして、建築家や設計事務所の話は十分できる。
叩き行為がなければ。
ちなみに、設計事務所は組織だからコテハンでは無いぞ。
１群は除いてもいいかも。

>>689訂正

そんな話、必要ない。くだらない。
２ちゃんでやるな、という話ではない。
噂話板か最悪板か、どっか他の板でやってくれ。

そして、建築家や設計事務所の話は十分できる。
叩き行為がなければ。
ちなみに、設計事務所は組織だからコテハンでは無いぞ。
１群は除いてもいいかも。
建築家や設計事務所叩きは、業界板でやってくれ。

>>688
> でも、そこにこだわることが個人的な理由という邪推を生むんだよ。

誰も個人的理由でローカルルールを決めたわけじゃないぞ。
このオープンな掲示板で話し合い、そして決めたことだぞ。

>>691
今もオープンに話しあっているけどね。

このローカルルール改正を推進してるやつってさあ、
いまいち、説得力に欠けるよな。
現在、２類のコテハン叩きスレが乱立されてんじゃん。
でも、削除依頼が出てないよな。

ローカルルールで縛りたいのなら、まずこの言い出しっぺの
「自治スレ議長」ってやつが２類のコテハン叩きスレの削除依頼を
出すべきじゃないの？
それもせずにいきなり「ローカルルール改正！！」って変じゃない？
現状のルールでやれることをやってから、できなければ改正すればいいのに。

>>693
御意見ありがとうございますm(_"_)m
資格スレや２類スレは膨大にありますので、
改正後、手分けして誘導して削除依頼出します。
その前に、我々で議論して各スレが該当するかどうか吟味を行う必要もあると思います。
そのときは御協力お願いいたしますm(_"_)m

>>693
> 「自治スレ議長」ってやつが２類のコテハン叩きスレの削除依頼を
> 出すべきじゃないの？

現ローカルルールでは、残念ながら、２類のコテハン叩きスレは削除されないので、
削除依頼出せない状態です。

ですから、２類のコテハン叩きスレに対して削除依頼できるようにする目的が、
今回の改正の趣旨です。

御理解くださいませ。

>>693
> 現状のルールでやれることをやってから、できなければ改正すればいいのに。

現状のルールでは、業界板に誘導するしかできないのです。

>>694
あんたは、すぐ人の意見を改竄するな。
誰も資格スレの話なんてしてない。

この辺はあんたが言うところによると削除依頼する必要があるんだろ？
コテハン叩きだもんな。

お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
▲学科製図.com主宰：曽根　徹に意見！！ ３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085927110/
▲教育的ウラ指導主宰：ペンギンに意見！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1083376722/
●独学２級建築士受験：京太郎に意見！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094785661/

さっさと削除依頼すれば？
ローカルルール改正はそれからでもいいじゃん。
だって、これが削除されれば、ローカルルールなんて変える必要ないし。

>>697
> さっさと削除依頼すれば？

現ローカルルールでは、残念ながら、２類のコテハン叩きスレは削除されないので、
削除依頼出せない状態です。

> ローカルルール改正はそれからでもいいじゃん。

ですから、２類のコテハン叩きスレに対して削除依頼できるようにする目的が、
今回の改正の趣旨です。

御理解くださいませ。

>>695
なんで？
あんた自分で、２類の削除依頼してるじゃん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/259

BOBBYが２類だってことはもう削除人の中で結論でてるから
あんたは２類であるBOBBYのスレッドを削除させたんだよ。
やってみるだけやってみて、ダメだったら考えればいいんじゃないの？
もちろん、あんたが言い出してるんだから、あんた自身でやるんだけどな。

あんたがやってもいないのに、現状では無理って言うのはおかしい。

>>699
BOBBYは２類ではないという理由で削除依頼しています。

私は削除人ではありませんし、またどの削除人がスレストしたのか、
またどういった理由なのかが分かりません。

おそらく、建築士試験ＦＯＲＵＭの話をせず、単なる三種のコテハン叩きとして
処理されたんでしょう。

>>697は、サイトウォッチか、２類の叩きでしょう。

>>700
サイトウォッチ？
どれが？

>>700

え〜〜〜！全部２類のコテハン叩きだよ〜〜〜！

>>699
> BOBBYが２類だってことはもう削除人の中で結論でてるから

そんな結論は出ておりません。
２類だと断定できないという御意見も多くありましたよ。
２類だと断定している方も、理由は非常にあいまいです。
２ちゃんねる内に過去にBOBBY氏が存在していたから、叩き行為が続いていたんでしょう。

ふざけたこと言ってるとまたＢＯＢＢＹスレが立つよ

ここで自治スレ議長が削除依頼しないとなると、
自治スレ議長の目的が、単なるボビスレ削除だったことがよくわかるな。

まあ、他の２類スレを立てた本人だったらしょうがないか。
せっかく立てたのに削除させたくないだろうからな。

>>701
> サイトウォッチ？ どれが？

お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
▲学科製図.com主宰：曽根　徹に意見！！ ３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085927110/
▲教育的ウラ指導主宰：ペンギンに意見！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1083376722/
●独学２級建築士受験：京太郎に意見！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094785661/

は、いずれも御本人が２ちゃんねるにはいないようですし、
２ちゃんねる内の事象のことは書いていないので、
サイトウォッチか２類扱いでしょう。
現状のルールでは、削除依頼なんてできないでしょう。

>>702
あなたが決めることではないでしょう。

>>705
> せっかく立てたのに削除させたくないだろうからな。

そんな理由はありません。
現在、削除理由が全くないわけですから無理です。
では、あなたが削除依頼出してください。

>>706
ほんっとに馬鹿BOBBYだな。おまえは。

つまりそのスレはおまえ自身が立てたってことがこれではっきりわかった。
簡単に釣れすぎ。

じゃあな（藁藁

>>707
おまえが必死に色々言い訳しても、見てる人にはこのやりとりで一目瞭然なんだよ。
おまえがBOBBYじゃなければ、そしてそのスレを自分で立ててなければ、さっさと削除依頼できたはずだ。
でも矛盾だらけの言い訳で、やろうとしない。

それが答え。

さてと、Ｂスレ立てよっと。代行スレに行くかな。

＞また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
＞ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

って言われてるよ、BOBBYちゃん。
もうね、みんな知ってんの。
運営側までもね。

BOBBYは２chのコテハンじゃないよねえ。
だって本人がそう自分のサイトできっぱり言ってたんだから。

□投稿者/ 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］［ＢＢＳ移動］
□投稿日/ 2002/04/02(Tue) 19:31:00

> 初めて利用させていただきます。
どうもこんにちは！
> >今存在する２ｃｈについても、スレッドを立てた覚えはありません。
> >関与もしておりません。と書けばよかったんですね。
> というのは嘘なんですか？
嘘じゃないですよ。ただ２ＣＨの人を信じるかどうか・・・
ここの掲示板を見て、様子がみえてこないかなあ〜。
おいらが２ＣＨで発言するとしたら、ここに書いてある、
たとえば、ハートビルの件なんか、きちんと説明していたはず。
>２ＣＨを含め発言したとかいてあるし（そこには触れてないけど）
え？どこに？どんな内容？
> 一体誰を信じればいいのか、これだけ２ｃｈの妨害にあってるってことは
>関係してないはずは無いと思うのですが？
２ＣＨのすることです。気にすることないと思うし・・・
私の考え方は、このサイトに書いてあることだけです。

BOBBYが２chのコテハンなんだとしたら、自分のサイトで嘘を言ってたことになるね。
じゃあ被害者がいるから２類だね♪

BOBBYが２chのコテハンでなければ、やっぱり２類だね♪

お、どこかに徘徊しに行ったなｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/702

702 ：狼　土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/16 18:19:44 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★へ


人間を　狼　扱いした、時計坂の削除屋 ★へ謝罪を要求する！

該当箇所
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
672 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/16 07:49:55 ID:???
> > １群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
> お疲れ様です。上記に関してですが、当該案件に関するスレをいろいろと読
> ませて頂きましたが、

まずは、ボヤッキー ★氏もまほら ★氏も当該案件に関するスレを
読んでいただいた上でのコメントなので、度重なる、ひよこ組や成りすましなどの
取り下げといった改正妨害は、無視していただいたものと解釈できます。

> 私も>>608のボヤッキーさんのご判断と同じく修正を求めたいと思います。

ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド　２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
土木・建築板ローカルルール申請【訂正　その２】 レス番号29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
において、■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
以下の内容の文面で訂正しています。

【訂正１】
> > ２ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > １群、２類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか？

という御指摘なので、現申請中の、
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に訂正。

BOBBYちゃん、

＞当該案件に関するスレをいろいろと読ませて頂きましたが、

ってところを見た？

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
672 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/16 07:49:55 ID:???
> 最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
> も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
> 思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。

【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
１日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Ｘのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、
申請を行ったものです。

■ひろゆき裁定
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
> また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
> ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

この件は、当初、何のことかな？と思ったのですが、
以下のの書き込みから分かるように、【特定個人の権利を守るためのもの】とは、
どうやら、時計坂氏がまほら ★氏に対する入れ知恵だということが発覚しました。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/741
741 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/16 16:13:10 ID:DbOxEQn0
> 削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
> 個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
> 担当者にもすでに説明済みです。

誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、ちゃんと土建板住民に対し、
開示するべきです。影でコソコソはおかしい話です。

そして、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
において、【特定個人の権利を守るためのもの】として、議論した該当箇所はあるんで
しょうか？
そういった事実に基づかない、時計坂氏の入れ知恵により、勝手に
【特定個人の権利を守るためのもの】と解釈されても困るわけです。
草案は、私が提示しましたが、それの基づき、２週間、このオープンな掲示板で、
議論し、住民の皆さんと決めたわけです。

特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で１群、２類の固定ハンドル叩きを禁止
ではありません。
学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
※各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

まほら ★氏は、
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という一行だけ読んで、判断したのではなかろうか。
もともとその後に、【最悪板へ】という文章をつなげていたのですが、
リンク先が多岐にわたるということで、現在は取りやめ、最後に
※各話題に適する掲示板で御投稿ください。
という一文を加筆しており、誘導として記載しております。

ですから、
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
という文言に変更すればいいのでしょうか？
皆さんの御意見をお聞きしたいと思います。

だらだら書かれていますが、
手短に言うと「却下された」ってことですよね。

＞※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
＞という文面に訂正。

そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対
言論の自由を奪うルールは不要。

とにかくルール改悪大反対。

おつかれさま
>>721
> 学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

　固定ハンドル叩きはすべて禁止というのはわたし
の意見でした。改正議論を立ち上げたあなたの趣旨
を尊重したい気持ちと、わたしの主張も一致している
のでそのように書きました。
　しかし運営がその点に難色を示し、住民もそのこと
にこだわる必要はないということなら、わたしはどちら
でもかまいません。

レス番号648〜までの皆さんの御意見を尊重し、以下の内容で、
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
に返答を行う予定ですが、皆さんいかがお考えでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>672
> >>620さん他：土木・建築

再度、土建板に持ち帰り、以下のスレッドのレス番号にて議論を行いました。
ローカルルール改正議論スレッド　２【レス番号648〜】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/648
特にまほら ★氏のご意見に対する疑問点や、分析等を行なったのが
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/718
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/720-722
よって、現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
以下のいくつかの案を提示しますので、できるだけ上位の案で決定していた
だきますよう、よろしくお願いいたします。
決定していただいた後、テンプレートを提示しますので、なにとぞ、
ローカルルールの改正をよろしくお願いいたします。
【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

＞＞７２７
あいかわらず
まとめるの下手だな

>>724
> そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対

ここは学問板です。
そういった話題は、
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板 http://tmp4.2ch.net/company/
最悪板＠2ch掲示板 http://tmp4.2ch.net/tubo/
ネットウォッチ＠2ch掲示板 http://ex5.2ch.net/net/
へ
> 言論の自由を奪うルールは不要。

ルールを守ればいいです。

>>636
ひょっとして勘違い？　それともマジ？　
俺も、ひまわり組とかいうハンドルにするかな
100人ぐらい組織してるように思ってもらえるかな　ｳﾋﾟ

100人分で　はんたーい　
現ローカルルールで問題ないから

>>727
そうですね。ここで考えているより、直接聞くのがいいでしょう。

>>728
では、まとめてみてくれますか？助かりますが。

>>726
お疲れ様ですm(_"_)m
>>727の御意見を伺いたいと思います。

>>723
＞手短に言うと「却下された」ってことですよね。

いえいえ、却下ではありません。
【修正をなさってくださいませ。 】という、まほら ★氏の発言に基づいております。

>>727
　それでいいとおもいます。

まほら★さんのいうとおり修正したら
（指摘部分を外したら）
現行ローカルルールになるんじゃないの？

>>735

ｿﾚﾀﾞ!

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/971920517/
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.html

>>734
了解しました。
他の方で異議がなければ、>>727の文面で訂正を行ってきます。

BOBBYスレは資格板に移動しました

>>738
異議なし。４．がいいと思う。

このローカルルール申請の目的は
「申請を通すこと」ですか？

>>727を読む限り主義も主張も理論も見られない
ただ「申請を通すこと」が目的にしか思えない

自分が申請をして採用されるのが目的なのですか

■ 土木・建築板ローカルルール ■

★土木・建築板は学問系です★

業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ

★以下の行為は 厳禁 です★

自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

現行ローカルルールを守れない人が
何言っても説得力ないよ

>>741
　LRに自己主張も策略も入れるべきではないでしょう。
万人に受け入れられるLRで十分です。

>>741
> このローカルルール申請の目的は
> 「申請を通すこと」ですか？

【修正をなさってくださいませ。 】という、まほら ★氏の発言に基づいております。
ですから今回は申請ではありませｎ。
以前申請した訂正です。

> >>727を読む限り主義も主張も理論も見られない

以下のスレッドのレス番号にて議論を行いました。
ローカルルール改正議論スレッド　２【レス番号648〜】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/648
特にまほら ★氏のご意見に対する疑問点や、分析等を行なったのが
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/718
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/720-722
よって、現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
本来は運営側と一問一答がいいと思うのですが、なかなか運営側も
忙しいようですので、このような形を取りました。

自己主張が入っているのは改正案の方ですよ
だからまほらも
「特定の方の〜」って書いてる

＞>>727を読む限り主義も主張も理論も見られない
＞ただ「申請を通すこと」が目的にしか思えない

この文章のどこに「自己主張」「策略」が
あるんでしょうか
捏造と歪曲は自治スレ議長の得意技だと思ったけど
ＪＯＭＯＮもなのか？

>>744

＞【修正をなさってくださいませ。 】という、まほら ★氏の発言に基づいております。
＞ですから今回は申請ではありませｎ。
＞以前申請した訂正です。

ではお聞きします
何のために改正するのでしょうか

「自治スレ議長が改正した」と主張するためでは？

＞よって、現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
＞本来は運営側と一問一答がいいと思うのですが、なかなか運営側も
＞忙しいようですので、このような形を取りました。

改正を急ぐ必要がないのなら
一問一答すればいいのでは？

>>745
> だからまほらも
> 「特定の方の〜」って書いてる

我々が申請で示しているスレッドのレスには、そういった
「特定の方の〜」と受け取られる議論の形跡はございません。
おそらく、時計坂の入れ知恵でしょう。
このオープンな掲示板で行った議論で、そんな「特定の方の
〜」と受け取られる議論ができるはずがありません。

>>727
それでいいんじゃない。運営の判断にまかせよう。
改正案の趣旨はおおきく変わらないとおもう。

＞また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
＞ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

＞また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
＞ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

>>746
> 何のために改正するのでしょうか

ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
をお読みください。

> 「自治スレ議長が改正した」と主張するためでは？

私が一人で改正できるはずがありません。
約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

> 改正を急ぐ必要がないのなら
> 一問一答すればいいのでは？

一応、質疑等を示しているので、もし返答があれば対応いたします。

＞また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
＞ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

>>748
>>740
>>734
了解しました。では訂正に行って参ります。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/2

2 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/16 18:41:48 ID:Ktn70N0k
誰だ？勝手にスレ立てたの。
またひよこ組の仕業か？



重複スレと分かっていて躊躇無く書き込む自治スレ議長
まともな自治スレ住人なら、レス付けずに放置だろ
しかもキッチリとヒヨコ叩きも行ってます

自治？誰が？笑わせますねえ

　「　自　演　ス　レ　議　長　」

って改名したほうがいいんじゃねえの？

お前が★に対して吐いてきた数々の暴言を

★はみんな見てるんだよ

今さら良い子ぶったって何にもならんよ

自業自得って言葉知ってるか？

ハンドルを隠して削除依頼したことも

他人を装ってスレ立て依頼したことも

お前以外の全員が理解してるんだよ

>>753



　周　知　期　間　は　？

訂正に行って参りました。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/681

いい感じで誘導してるのー　　墓穴堀まくりじゃん

>>756
　ガイドライン部分の修正は対住民ではなく運営との
調整だと思います。ここで議論して結論がでることは
ないと思ってます。
　それでも、一度持ち帰って住民の意見をまとめたの
で、より民主的な手続きにはなっていると思います。

>>759
もっといろいろ考えろよ。
もっと満足感が得られるぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/64

個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ている

■2ch内の悪事や荒らしの被害中心(叩き認可)
土木・建築板のキチガイを叩こう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099457753/l50

■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのＢＯＢＢＹを観察するスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100180104/l50

【議長の主張】
＞※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
＞という文面に訂正。

【利用者の反論】
そんなルール作ったら犯罪者ですら批判書き込み出来なくなるから大反対
言論の自由を奪うルールは不要。

【議長の反論】
> 言論の自由を奪うルールは不要。
ルールを守ればいいです。



以上、論点をすり替えて優位に論議を進めようとする迷惑行為の現場
からお伝えしました。

>>764
しかし議長は頭いいね。ディベート慣れしているというか。
まあ、突っ込んでる方がバカばっかなのかもしれんが

>>765
自画自賛しててむなしくない？ボビちゃん

っつーか、「頭いいね。」って思われたいんだ、ボビちゃん。
誰も言ってくれないから自分で言っちゃった？ｗ

731 ：土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/16 18:21:27 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★へ


人間を　狼　扱いした、時計坂の削除屋 ★へ謝罪を要求する！

該当箇所
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500







732 ：­ ：04/11/16 18:27:33 HOST:P061198139170.ppp.prin.ne.jp
放置、放置。。。


733 ：御節介焼き ◆6O/xnsWVDE ：04/11/16 18:44:52 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
スピーカー積んだライトバンと同じだなぁ


734 ：御意 ◆GYOI/a.n4w ：04/11/17 10:32:56 HOST:p1082-dng01tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
全くもって御意。

>>767
慣れてるとしたら、矛盾していることに恥ずかしさを感じない
その場限りの嘘をつく。

ようするにプライドが無いんだな

ディベート慣れ？
矛盾しまくりの発言が？
どこをどう見たらそう解釈できるのか知りたい

本人しかそう思ってないって（藁

「謝罪を要求する」って…

その前に自分がＢＯＢＢＹであることを認めて謝罪しろや

まほら ★氏から、以下の内容の返答がありました。

>■ ローカルルール申請・変更スレッド８
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/701
>701 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/17 23:47:50 ID:???
>お疲れ様です。>>672の通りでございます。ガイドラインに収まる範囲でよろ
>しくお願い致します。また、議論がまとまらない間は当スレでの投稿はご遠
>慮くださいませ。次回からはご申請以外のレスには返答致しません。

そして以下の内容の返答を行いました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/705

705 名前：土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日：04/11/18 01:04:51 ID:6fnw27gF
>>701
> >>681さん：土木・建築
> ガイドラインに収まる範囲でよろしくお願い致します。

現在まだ、まほら ★氏のご意見の意図が分からない点があり、
いくつかの案を提示し、できるだけ上位の案で決定していただこうと
いうことで、話がまとまり、こちらに申請の訂正を行っております。
特に【ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございま
せん。】という御意見に対し、どの部分を読んでそういう解釈になった
のかが分かりません。
特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で１群、２類の固定ハンドル叩きを禁止
ではありません。
学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

> 議論がまとまらない間は当スレでの投稿はご遠慮くださいませ。

再度、土建板に持ち帰り、以下のスレッドのレス番号にて議論を行い,
こちらに投稿いたしました。
ローカルルール改正議論スレッド　２【レス番号648〜】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/648-

> 次回からはご申請以外のレスには返答致しません。

まほら ★氏のご意見の意図が分からない点がある以上、
持ち帰って、これ以上の議論はできません。
まほら ★氏のご意見に対する疑問点や、分析等を行なったのが
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/718
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/720-722
ですので、御返答いただけたらと思います。

> 次回からはご申請以外のレスには返答致しません。
> 次回からはご申請以外のレスには返答致しません。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/706
706 名前：土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日：04/11/18 01:21:12 ID:6fnw27gF
>>701
> ガイドラインに収まる範囲でよろしくお願い致します。

我々は、２ちゃんねるの専門家ではありません。
土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも、材料がありません。
以下に提示している案で、どの提案だとガイドラインに収まるのかを
示してください。
それに基づき議論し、申請の訂正を行います。

【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きはすべて最悪板へ

企画倒れだな

これ以上ゴネ続けるようなら質問・雑談スレにでも行ってください。

>>776
落選。作り直しなさい。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/707

707 名前：土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日：04/11/18 01:30:54 ID:6fnw27gF
もともと
>606 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/11/01 21:25:16 ID:???
>>564：　土木・建築板
>> ２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
>２ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
>１群、２類にあたる場合はその限りではないので
>普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか？

ということでしたので、
【提案３】 ※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】 ※固定ハンドル叩きはすべて最悪板へ
は最低限クリアーできていると思います。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/708
708 名前：土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [age] 投稿日：04/11/18 01:53:49 ID:6fnw27gF
ガイドラインにも人それぞれ解釈が違います。
土建板住民同士、あるいは野次馬同士、
【うん、これはガイドラインに収まる】
【いや、これはガイドラインに収まらない】
という議論をしたところ、結局決めるのは、こちらの★の人でしょ？
ですから、★の人に一任しようというのが土建板住民の結論です。

＞、★の人に一任しようというのが土建板住民の結論です。


だれもそんな結論出してません。虚偽発言を謝罪しなさい。

運営板でも誘導があったので
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
のほうで議論しましょう。
運営板のほうがIDもでるし、オープンな議論ができる。

>>783
ちょっと待ってください。
ローカルルール申請スレの揉め事を見て、このスレを覗きに来た者ですが
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論スレは
土木・建築板さん専用の議論スレではありません。

板内の住人同士で議論する場合には板内のスレでお願いします。

ここのところ少しだけざっと流す程度に土木・建築板さんの状況を見ていますが
何か的外れというか、自治としてありえない方向に進んでますので
もう少し落ち着いて板内での議論と
２ちゃんねるでできること、できないことを把握し直してみてください。

>>784
ずいぶん親切なかたですね。
固定ハンドルの解釈については削除人の中でも判断が分かれる問題です。
オープンな議論は無駄にはなりませんよ。

>>784
的外れで自治としてありえない方向に進んでるのは、ただ一人だけなんだがなｗ

>>784
ご忠告痛み入ります＆ご迷惑をお掛けしております
でも、関わらない方がいいです

>>785
ＪＯＭＯＮは何故名無しで発言してる？
屁理屈の臭さで分かるから、名無しでも同じだけど

ロカルー申請スレを荒らし終えたら、今度は設定議論変更スレか？
おまいらいい加減にしる！

運営の方々に、以下のスレッドで、いろいろ質疑等をしているのですが、
まだ現在、★の方から明確な回答や助言等を得ておりません。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465

申請の方は、現在以下の内容で出しております。

>■ ローカルルール申請・変更スレッド８
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/716
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465
>の理由により、土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありませんので、
>以下に土木・建築板ローカルルール申請を行います。
>■ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案１】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
>■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案２】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/65
>■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案３】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/66
>■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案４】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/67

しかし、この申請の訂正方法だとスルーか難色を示す可能性があり、
その後は以下の優先順位どおり、順次申請を行う予定です。

【変更前】 ※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案１】 上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】 ※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】 ※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】 ※固定ハンドル叩きはすべて最悪板へ

ＢＯＢＢＹは２ちゃんねるに来るな！

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は土建板の名を汚した以上、議長の冠外せ

571 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/19 20:20:21 ID:B7RVNrq9
まあ★も運営板の人間も馬鹿じゃないから
普通に（遊び相手以外の目的で）相手にはしないから大丈夫でしょ

まともな土建板の人には申し訳ないけど
今後はいろんな意味で厳しい目で見られるようになるでしょうね

いかなる申請も土建板の議論スレがまともに動いてない時点ですべて却下ですし

>>791

禿同

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は土建板の名を汚した以上、議長の冠外せ

２ちゃんにそこまで肩入れするならば、自分で掲示板作った方が早いって

466 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 03:34:45 ID:m/oUJ7sg
複数の案を持ってきて判断丸投げしてるところが
議論がまとまってない、まとまってから出直して来い
と言われる原因だと思うのだが

470 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 04:13:41 ID:dVKZdTjG
2ちゃんねるに専門家なんて居ないよ。
甘えすぎてんじゃないの.その姿勢自体が。

471 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 04:14:23 ID:toyLcShV
>>464
【提案１】
・・は、すでにボヤッキーさん、まほらさん共に却下になっているので、
ガイドラインに収まらないと思われる
【提案２】
・・は、最悪板というのは、「２ちゃんねる内の固定ハンドル叩き」が許されている板だったような
２ちゃんねる外の固定ハンドル叩きを誘導するのは間違いかと
【提案３】
強いて言えば、ギリギリ提案３がガイドラインに収まっているように思う
ただ、「すべて」をどう解釈するかによって、削除人によって判断のブレが出る悪寒・・
おそらく削除人は、「固定ハンドル」＝２ちゃんねる内固定ハンドルで判断するだろうなぁ
【提案４】
・・は、提案２と同じ問題があるような

というか、
＞固定ハンドル叩きは禁止
という文面じゃないと採用しないという回答が、すでに★の中の人から出ているような・・
結局どうひねって何回申請しても、この文じゃないと採用されないんじゃなかろうか
この文面で、住民さんが納得してもらう方向で議論するのが、現実的だと思う・・

472 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 04:16:56 ID:dVKZdTjG
ボヤッキーさんの発言
＞１群、２類にあたる場合はその限りではないので
から、提案３なら大丈夫だと、日本語のわかる人なら読み取れるでしょ。

板へ持って帰って、提案３で良いかどうか話し合って、
まとまってから、また再申請する。

ダメなら、まほらさんからレスが入るから、それを板へもって帰って
板で話し合って、まとまってから、また再申請する。
何度でも、何度でも。

皆がやってることなんです。　

土木・建築板さんだけが出来ない、なんて甘えは通りませんよ。

473 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 07:53:56 ID:CpvMwN+s
複数案提示申請してる時点で、意見がまとまって無いで却下だろうに。
なんであれで再申請とかするかねぇ

476 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 12:00:25 ID:FLUHUjAF
土建板の人も大変だね。ここといい、鷺といい……。

477 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 12:55:47 ID:LlXxL9eG
「初心者だからわかりません」と前置きしている辺りから間違ってる気がする。

>我々は、２ちゃんねるの専門家ではありません。
って意味的には↑と同じじゃん。

>>789
　おつかれさまでした。
　住民の意見はボヤッキー氏案に訂正ということでまとまって
いました。それではガイドラインと同じで意味がないので数案を
提示して質問したいという議長の希望には皆さん同意してまし
たが、数案を一度に申請するというのは聞いてないことでした。
　やはり申請は持ち帰ってからするべきだったとおもいます。
　設定変更議論のほうの話では３の案でも問題なさそうという意
見もありましたが、結果として運営サイドの意見がなかったという
ことでやはり訂正案の絞りこみには至りませんでした。
　残念ですが、ボヤッキー氏案に訂正ということで住民の意見を
尊重する方向でお願いします。

ＪＯＭＯＮさんは、こちらへどうぞ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100601757/

>>801
お疲れ様ですm(_"_)m

> 数案を一度に申請するというのは聞いてないことでした。

>>727では、
> 決定していただいた後、テンプレートを提示しますので、なにとぞ、
> ローカルルールの改正をよろしくお願いいたします。

ということでしたので、もともと数案を一度に申請の訂正をする意味でした。
ただ、テンプレートを先に提示か、後に提示するかの違いだと思いましたので、
あらかじめ、テンプレートを先に提示いたしました。

> 　やはり申請は持ち帰ってからするべきだったとおもいます。

おっしゃる通りなのですが、御存知のとおり、持ち帰るものがないので、
持ち帰りようがない状態でした。

> 　設定変更議論のほうの話では３の案でも問題なさそうという意
> 見もありましたが、結果として運営サイドの意見がなかったという
> ことでやはり訂正案の絞りこみには至りませんでした。

>>789の申請の訂正方法だとスルーか難色を示す可能性があり、
その後は優先順位どおり、順次申請を行う予定でいますが、どうしましょうか？

> 　残念ですが、ボヤッキー氏案に訂正ということで住民の意見を
> 尊重する方向でお願いします。

■ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案１】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
では、まほら ★氏が難色を示している感じなんですが、どうなんでしょうか？

あらしさんは隔離スレ以外での発言は控えてください

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は土建板の名を汚した以上、議長の冠外せ

571 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/19 20:20:21 ID:B7RVNrq9
まあ★も運営板の人間も馬鹿じゃないから
普通に（遊び相手以外の目的で）相手にはしないから大丈夫でしょ

まともな土建板の人には申し訳ないけど
今後はいろんな意味で厳しい目で見られるようになるでしょうね

いかなる申請も土建板の議論スレがまともに動いてない時点ですべて却下ですし

>>803
　ボヤッキー氏の案は「固定ハンドル叩きは禁止」
に対し最初の訂正は
「１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。」
まほらさんにはまったく意味が違うと解されたのでしょう。
　何度も申請するのは荒しと同じなのでやめて下さい。本来は
今回の申請が最終という意味合いがあったと思います。

>>806
では、【提案２】 か【提案３】 で行きますか？
【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

>>807
　微妙に語句が違ってます。正確に
「固定ハンドル叩きは禁止です。」になると思います。

>>808
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でいきますか？

しかしこれでは結局骨抜きになると思います。
ローカルルールになくてもいい感じがします。

>>809
　今のところキャップ付きの意見としてはこの案一つ
しかありません。それ以上引き出すことができなかった
結果です。
　ローカルルールに入れることで土建板の新しい姿勢
を住民がいつも忘れないための効果はあると思います。

>>810
私個人としては、非常に残念に思いますが、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でいきますか？
もし異議がなければ、これで申請したいと思います。

　またひよこたちがボビ叩きを公認させようと動いています。
土建板のためにLR改正はやり遂げなければなりません。
どうか挑発にならないよう我慢していて下さい。

君、さくじょガイドラインって知ってる？

>>813
　馴れ馴れしい厨房だな。目上への言葉遣いを覚えてきなさいね。

>>814
あなたが目上だとする根拠を明示しろ

>>812
話を進めているのがコテハン二人しかいない、
名無しは全員反対している時点で
どんなに進めても申請段階で却下だと思いますよ。。。

縄文と議長は出入り禁止案

>>816
＞名無しは全員反対している時点で
　そうですか、わたしには反対ではなくコテ叩き連中が
申請を妨害してきたようにしか見えないです。
　立場が変わると見方も大きく違うんですね。

>>818
立ってるところがおかしいし、頭も（ｒｙ

>>818
あんたは勘違いしてるよ。みんなｺﾃ叩きしてるわけではなく、
無茶苦茶で自分勝手なことを押し通そうとする奴を止めているだけだ。

どこかの民族と同じだな
注意すると差別と言う

妨害が有ろうと無かろうと、
ちゃんと改正が必要な理由を細かく説明し、理論で論破できるなら
みんなの共感を得られルール改正できる筈。

それが出来ない理由は、本当に必要とされていない改正案だから。
本気で改正したいのなら、「演説」じゃなくて「会話」。
レスがあれば、この人は何が言いたいのかを良く考えてあげて、
その人の気持ちを察しながら「会話」をした方が少しづつ賛同
者も出てくると思いますよ。

「削除ガイドライン」を知っているかと聞かれているんだから
ローカルルール案とガイドラインの整合性についてでもお話さ
れたらどうですか。そういう気持ちがなければ、誰も賛同しませんよ。

>>820
> あんたは勘違いしてるよ。みんなｺﾃ叩きしてるわけではなく、

固定ハンドル叩きをこの板で大阪［ｋｇ］ないたい方がいることは事実です。

> 無茶苦茶で自分勝手なことを押し通そうとする奴を止めているだけだ。

そんな事実はありません。
周知、議論期間中、反対意見は約２名ほどだった。
あとは、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
04/10/24までのレスのとおり、ローカルルール改正妨害目的の投稿がほとんど。
以下のように、約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス
ボヤッキー ★氏もまほら ★氏も当該案件に関するスレを
読んでいただいた上でのコメントなので、度重なる、ひよこ組や成りすましなどの
取り下げといった改正妨害は、無視していただいたものと解釈できます。

>>823の訂正

> あんたは勘違いしてるよ。みんなｺﾃ叩きしてるわけではなく、

固定ハンドル叩きをこの板で行いたい方がいることは事実です。

>>822
> ちゃんと改正が必要な理由を細かく説明し、理論で論破できるなら
> みんなの共感を得られルール改正できる筈。

何の話を今頃しているんでしょうか？
議論そのものをやり直す話ではありません。
もともと
>606 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/11/01 21:25:16 ID:???
>>564：　土木・建築板
>> ２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
>２ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
>１群、２類にあたる場合はその限りではないので
>普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか？

ということでしたので、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行う旨をあらかじめ皆さんにお伝えしているだけです。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

はい。演説の始まりー

>>827
会話については、以下のスレで、かなり長時間我々は行いました。
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
その後の御意見もお聞きしていますが、もう意見は出尽くしております。
だいたい同じ質疑内容です。

>>826に関する御意見をお願いします。

>>828
3行にまとめてくれ。
住民の意見は>>649-726で出てる。訂正を渋っていたのは議長だけ。
その後の運営での勝手な言動も議長として問題有り。この失望感は大きいよ。

>>824
じょーもんに教えてやったんだ。
なんでお前が否定すんのよ？

>>829
> 住民の意見は>>649-726で出てる。

他の板のコピペですし、住民の意見かどうかはわかりません。
そして、都合のいい箇所だけ抜き出してコピペしないでください。
原文はこちら↓看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-

> 訂正を渋っていたのは議長だけ。

訂正を渋った事実はありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465
の理由により、土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありませんでしたので、
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-465
にて、★の方たちに御意見を伺おうとしただけです。

>>830
否定ではなく、事実をお伝えしただけです。
誰が答えても一緒です。

>>826
疑問なのですが、
固定ハンドル叩きは禁止、というのはガイドラインに明記されており
いまさらローカルルールに記載するようなことではありません。
なぜ、ローカルルールにわざわざ入れる必要があるんでしょうか？

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

>>832
そう言ってるのはお前一人だと認識できないのはなぜかな？

> ちゃんと改正が必要な理由を細かく説明し、理論で論破できるなら
> みんなの共感を得られルール改正できる筈。

＞何の話を今頃しているんでしょうか？
＞議論そのものをやり直す話ではありません。
＞会話については、以下のスレで、かなり長時間我々は行いました。
＞ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】

賛同者同士の「会話」も無く、とっくに終わった論議だというなら未だに
ルール改正に至らない理由は何でしょうかね？

そういう態度では一生かかっても貴議長の手では申請は通らない
でしょう。

>>834
>>833の疑問に答えてもらえると嬉しいのですが。

それと、>>811で【提案５】に決めてすぐ申請というのは
申請期間が少し短いと思いますが。
誰もが、毎日スレッドを覗けるわけではないことを鑑みて
最低でも1週間程度はみなければ。

議長の行為は２ちゃんねるに対する「荒らし行為」じゃないのか？

>>836
> ルール改正に至らない理由は何でしょうかね？

まほら ★氏から、以下の内容の返答があり、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/701
そして以下の内容の返答を行いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/705

> そういう態度では一生かかっても貴議長の手では申請は通らないでしょう。

申請者が誰かという問題は関係ないでしょう。
申請の内容です。

>>837
> >>833の疑問に答えてもらえると嬉しいのですが。

>>809と>>810をお読みください。

> 誰もが、毎日スレッドを覗けるわけではないことを鑑みて
> 最低でも1週間程度はみなければ。

周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
申請から１ヶ月ほど経っています。
この件に関心がある方は、定期的に見ていると思います。
このスレッドもほぼ毎日上がり続けております。

>>838
> 議長の行為は２ちゃんねるに対する「荒らし行為」じゃないのか？

荒らし行為と思うのなら、規制板など別板にそういった場所があるようですので、そちらで。
板違い、スレ違いな発言はお止めください。

■ 土木・建築板ローカルルール ■
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

受験資格虚偽記載「最終学歴に嘘」 虚偽申請にボビーも荷担

>>839

>>>809と>>810をお読みください。

了解しました。つまりただの注意書きということですね。

>申請から１ヶ月ほど経っています。

【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
に決定してからの期間という意味ですよ。

今日決めて、今日決行というのはおかしいです。
最低でも反論を１週間は待つべきだという意味です。

>>840
自分で荒らし行為と自覚しているわけですね

>>843
コテに絡まないでください。議論がごちゃごちゃになります。

＞申請者が誰かという問題は関係ないでしょう。
＞申請の内容です。

申請者の議論に望む態度の問題です。

削除ガイドライン嫁

>>846
規制議論で削除申請してきたアフォだろ。規制議論のLRをよく読んで来い。

>>846
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
672 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/16 07:49:55 ID:???
> 最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
> も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
> 思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。

【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
１日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Ｘのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、
申請を行ったものです。
■ひろゆき裁定
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

>>848
＞ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

当然ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけですが
固定ハンドルの利便性のためにガイドラインを捻じ曲げていいわけではありません。
多くの住人が固定ハンドル叩きで困っているというのなら別ですが
当の固定ハンドルが、「自分が叩かれて困るから」という理由で
ガイドラインを捻じ曲げようとするのはどうなんでしょうか？

運営カテで暴れる 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE は
とっとと議長の職を辞してトリップをはずせ

>>849
> ＞ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
> 当然ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけですが
> 固定ハンドルの利便性のためにガイドラインを捻じ曲げていいわけではありません。

ユーザーの利便性の中に、当然固定ハンドルの利便性は含まれます。

> 多くの住人が固定ハンドル叩きで困っているというのなら別ですが
> 当の固定ハンドルが、「自分が叩かれて困るから」という理由で
> ガイドラインを捻じ曲げようとするのはどうなんでしょうか？

そんな話ではありません。
「自分が叩かれて困るから」という理由は関係ありません。
土建板でのアンチボビーの書き込みが、１日平均500レス中300もあったわけであり
学問板では、固定ハンドル叩き行為が迷惑で板違いだとする意見が多いためです。
学問の話題より、固定ハンドル叩き行為発言の方が過半数を超えているので、
板名を変えたほうがいいくらいの状況です。

>>851
＞ユーザーの利便性の中に、当然固定ハンドルの利便性は含まれます。

もちろん含まれてはいますが、
大多数の住人にとって必要のないローカルルール改正ならば
それは固定ハンドル個人のための改正といえます。

>>85
> 大多数の住人にとって必要のないローカルルール改正ならば
> それは固定ハンドル個人のための改正といえます。

【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはもう以前に議論した段階で、土建板での申請を行う決定事項でした。
しかし、運営側が難色を示し、

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
とアナウンスをしているのです。
ですから、固定ハンドル叩きの是非についてはもう議論は終了していますので、
議論の重複は避けたいと思います。

【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

>>850
ひよこは規制議論で削除依頼させるなよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/802
> 802 名前：795[sage] 投稿日：04/11/19 01:52:33 ID:ljxrxd1m
> 失礼しました
>
> >>796-800
>
> ＧＬ４．投稿目的による削除対象
> 　（議論を妨げる煽り・第三者を不快にする暴言）
> ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 　（板違い・スレ違い・故意にスレッドの運営・成長を妨害）
> ＧＬ６．連続投稿・重複
> 　（連続投稿で利用者の会話を害しているもの）
>
> です．

ボビーなんてここでしか知らないから、そんな奴がどうなろうが知ったこっちゃないし、首を突っ込む気もない。
ただ、学問とかけ離れた自治スレが乱立し、運営板まで巻き込んだ形の
議長と名乗ってる奴のマスターベーションと、それを叩く連中の応酬が行われている方が不快極まりない

こういう話になると、双方が「議長が」「ひよこが」「自己中が」「コテ叩きが」。。。
お前ら、互いに一歩引いて議論する事を知らねーのか？

迷惑なんだよ

議長乙！

最悪板にこい
みんな纏めて叩いてやる

土建板が無くなれば万事解決。

>>855
> ただ、学問とかけ離れた自治スレが乱立し、

削除依頼は出しております。
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/264
この話はこちら↓土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

> 運営板まで巻き込んだ形の議長と名乗ってる奴のマスターベーションと、

私は★の方に質疑しただけです。

> それを叩く連中の応酬が行われている方が不快極まりない

いろいろ貴重な御意見を伺うことができました。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463-
叩く連中の応酬は申請妨害目的の投稿です。

> お前ら、互いに一歩引いて議論する事を知らねーのか？

我々は何度も歩み寄りを試みておりますが、業界板ネタスレ住民側からは、
まったく歩み寄りが無い状態です。

>>859
＞私は★の方に質疑しただけです。

もう終わった話をグダグダつづけやがって
運営カテでやってることは荒らしと何もかわらねぇんだよ糞議長。
さっさとやめて死ね。

>>860
荒らし行為と思うのなら、規制板など別板にそういった場所があるようですので、そちらで。
板違い、スレ違いな発言はお止めください。

>>860
固定ハン叩きはやめとけ

>>861
で、議長の提案したい最終的なローカルルール案を
タグ付きで全文示して欲しいんだけど。
議論がぐちゃぐちゃになってて、わけわからないよ。

※運営板から来た方へ

自治スレでぜんぜん話題出てないのを確認してね。

※特定の人が自分の都合でスレ立てから申請まで勝手にしてます

【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/l50
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

>>863
■まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案５】

(1)　自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド　２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

>>863
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※固定ハンドル叩きは禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

>>865
削除依頼は出しております。
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/264
この話はこちら↓土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

>>864
自治スレにはアナウンス済みです。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス
この一連の申請妨害は、他の板である、住宅建設業界板ネタスレ住民によるものです。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/581-582

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
に、ボヤッキー ★氏から異議がありました。
> >>606
> > >564：　土木・建築板
> > > ２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> > ２ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > １群、２類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか？

>>866
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。

この部分も修正するようにボヤッキー★から要請があったから
修正しないと通らないよ。

>>855
だれかさん乙！

>>855みたいな奴が、よーくやられちゃった奴の典型ですね

>>873
違うな。勝手に来て良くわかってもいないのに、ありきたりな意見言って
最後にはBOBBY＝議長を煽りたおして捨て台詞言っていなくなる厨の典型。
季節ごとに発生するけどみんな一緒。

>>842に対する返答をもらってないのですが、

>【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
>に決定してからの期間という意味ですよ。

>今日決めて、今日決行というのはおかしいです。
>最低でも反論を１週間は待つべきだという意味です。

これに対する返答を是非よろしくお願いします。
それから明日一日ネットに接続できないので、勝手に1日で決めて勝手に申請ということは
絶対にやめて欲しいですね。

>>842でも書いたように、最低1週間は時間をとって反論が出るのを待つべきです。

>>871
04/11/03 に、訂正済みです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
【訂正２】
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という御指摘なので、元の申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正済み。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

議長が会話ができないとか、ほとんどコピペしかできないと言ってるけど彼には
それが精一杯なのがわからないのかい？
議長は頭の回転とタイプが一般の人より極端に鈍く遅いんです。
だから、メモ帳に質問に対しての返答を作っておいてそれを一気に
投稿している状態。だから流れとか関係なく貼られるし連続投稿になる。
たまにリアルタイムで議論をしていてもやはり、頭の回転とタイプの遅さが
彼の足を引っ張り、どうしてもリアルタイムの自分の言葉でなく
過去ログからとりあえず引っ張ってきてコピペで対応している。
彼にはそれが精一杯なんですよ。

不思議なことにＢＯＢＢＹもまったく同じなんですけどね。

>>876
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正済み。


だから修正されてないでしょう。
ボヤッキー★さんはネタまで禁止にすることに対して
修正を求めてるのだから、

「ネタスレ、レスは禁止」という文章がある時点で未修正とおなじことですよ。

以下の文言で申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>716にて土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありません
と記載しましたが、その後、看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463
ローカルルール改正議論スレッド　２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
にて、土建板住民やその他の住民さんなど、いろいろな方から御意見や助言
をいただき、>>716の申請を変更し、以下の通り、再度申請の訂正を行います。
■ボヤッキー ★氏ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案５】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/**

私個人としては、
【変更前】※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、他の土建板住民や
その他の住民さんなどの要望、御意見、助言などを総合し、こういった申請
内容に落ちつきました。
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
私個人としては、結局骨抜きに至ったという気持ちで一杯で非常に無念ですが、
他の土建板住民の皆様の御意見を尊重し、申請者としてここに申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>879の訂正
以下の文言で申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>716にて土建板に持ち帰り、再度議論を行うにも材料がありません
と記載しましたが、その後、看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/463
ローカルルール改正議論スレッド　２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
にて、土建板住民やその他の住民さんなど、いろいろな方から御意見や助言
をいただき、>>716の申請を変更し、以下の通り、再度申請の訂正を行います。
■ボヤッキー ★氏まほら ★氏の指摘事項に基づく申請 【提案５】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/**

私個人としては、
【変更前】※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、他の土建板住民や
その他の住民さんなどの要望、御意見、助言などを総合し、こういった申請
内容に落ちつきました。
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
私個人としては、結局骨抜きに至ったという気持ちで一杯で非常に無念ですが、
他の土建板住民の皆様の御意見を尊重し、申請者としてここに申請の訂正を行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>880
いつ申請するつもり？

>>877
ほんとだｗ

>>878
> 「ネタスレ、レスは禁止」という文章がある時点で未修正とおなじことですよ。

同じではありませんし、貴方が決めることではありません。
まほら ★氏からそういった指摘がなかった以上、
まほら ★氏の指摘事項にのみ限定させていただきます。

>>883
あんたコテハン叩きを煽動してたじゃん。

>>883
まほらさんはボヤッキー氏と意見が同じというコメント。
つまりネタスレ禁止に対しては反対だそうですよ。

>>877
> だから、メモ帳に質問に対しての返答を作っておいてそれを一気に
> 投稿している状態。

質問者とは違い、対応する側の立場になって考えていただけたらと思います。
過去の同様の重複した質疑等に対しては、どうしても過去の引用やURLなどを
多様しなければなりません。

> たまにリアルタイムで議論をしていてもやはり、〜〜〜

リアルタイムである必要はありません。
まとめて返答しても構わないと思います。
チャットとは違い、ある程度ログが残る掲示板ですから。

>>885
> つまりネタスレ禁止に対しては反対だそうですよ。

あ？そうなんですか？ソースは？

>>884
何の話でしょうか？

>>888
覚えてないの？

>>886
やっぱり鈍いのかｗ

>>886
対応してるつもりでもできていないんですよ。
一生懸命やってるつもりでも、認められるレベルじゃないんですよ。
一生懸命がんばれば認められるのは小学生まで。

>>891
あまり掲示板でリアルタイムで対応する方の方が珍しいのでは？
一生懸命を認めないならそれはそれで構いません。
しかし、このように話題を変えないでいただきたいのです。
読者のことも考えていただきたいと思います。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この件に関する話題以外はやめてください。

>>892
どこに行っても馬鹿扱いされるでしょ。
どうしてでしょうね？

>>893
コテハン叩きを煽動した人の言うことを聞くと思う？信用の問題ですよ。

>>892
あなたは遅すぎるんですよ。投稿する前に現在のスレの状況を見てください。
だから一人演説と言われるんです。

>>892
みなさん普通にできれますよ。リアルタイムとは言わずに自然に。
あなただけがおかしいんです。どうして人並みにできないんですか？

>>894
>>895
>>896
→ >>893
議題とは関係ない話題はやめましょう。

>>887
おっと読み直してみたけど、まほらさんが反対してるのは
コテ叩きの部分のみなんだね。
これは失礼した。

>>897
→ >>886ループ

>>898
ですから、コテハン叩きの煽動行為をしたでしょ？
信用がなくなった人の意見など聞いてもらえるわけないじゃないですか。
リアルと同じですよ。

>>899
了解です。

>>900
ループはあなたの頭のレベルだから。
自らを反省しないからですね。

>>900
せめて人並みになりましょうよ。

で、質問なんだけど
学問に関係のあるネタスレ、レスと
学問に関係のないネタスレ、レスってどう見分けるの？

>>905
今の土木・建築板ローカルルール
業界の話しは建設・住宅業界板へ

業界の話しってどう見分けるの？
ということと一緒であり、今後の運用面での話です。

そして、ネタスレ、レスの件は、もう議論、申請済みですので、
異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

>>906
でもさあ、ローカルルールを基準に削除人さんが削除するわけでしょ。
基準がなければ困ると思うんだよなあ。

例えば
　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ）　　　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


とかこんなAA貼っただけで、学問に関係のないレスとか言われて削除依頼だされるわけ？
その辺の基準がわからなければOKも出しようがないよ。

>>907
そういった件は、この板に限らず、他の板共通の悩みでもあります。
そのあたりは、もう削除人に任すしかありません。
業界の話でも、あまり害がなければ誰も削除依頼していないわけですし、
あくまでも悪質な学問に関係のないスレやレスに対する削除依頼の理由として、
利用できればと思います。

>>908
それならばネタスレは
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
で削除可能だし、ネタレスも同じガイドラインで削除可能だよ。

ローカルルールでわざわざ「学問に関係のないネタスレ、レス」を禁止するなら
その拡大解釈をされないように基準を作らなきゃ。

でなきゃちょっとAA貼っただけで削除依頼が続出する。

>>909
> で削除可能だし、ネタレスも同じガイドラインで削除可能だよ。

おっしゃるとおりです。
皆さん仲良く話ができれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかし板それぞれの事情があり、当板のローカルルール改正の議論は、
以下の諸問題の解決のためスタートしてエンディングを迎えました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/53
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

> ローカルルールでわざわざ「学問に関係のないネタスレ、レス」を禁止するなら
> その拡大解釈をされないように基準を作らなきゃ。
> でなきゃちょっとAA貼っただけで削除依頼が続出する。

もうそのあたりは削除人に任せましょう。
我々の管轄ではありません。
ちなみに、削除人は、かなり悪質でないと、なかなか削除を行わない傾向があります。
以下参照。doboku：土木・建築［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/119
ルールは基本的に厳しく設定しておいた方がちょうどいいと個人的には思います。

自治スレ議長、野村昭彦、BOBBY、ぼびっち...
まぁ、いっぱいお名前があるんだね。

それはともかく、少しは相手の言葉を聞いて
その言葉の表面だけでなく、内容や真意を
理解してみろよ。

第三者からみると、「自分の言う事がなんで
みんな聞いてくれないんだよ！」とだだを
こねているようにしか見えないぞ！

２年前のこの時期、ぞね氏に特設会場で議論の場
を提供された事を少しは思い出してみろよ。

同じ事やっていて、恥ずかしくないか？

専門板ではもともとAAは禁止でしょう。
話題に沿った紳士的なジョーク等は掲示板利用には不可欠ですが、
板違いで明らかにネタ狙いのスレやレスは禁止でいいでしょう。

BOBBYさんは2ちゃんでは自治の責任者なんですね。
すごいなぁ。

>>910
削除依頼スレだけど、
このスレのレスもかなり依頼に出されてるよね。

普通あの程度のコピペや煽りには依頼は出さないもの。
それをあれだけ大量に出してるってことは、この板の住人がいかにスルーできないかを物語ってる。

その上ネタを全て禁止なんてローカルルールを作ったら
乱用されるのが目に見えてるよ。
それがわかってて、そういうローカルルールを設定するのはどうかと思う。

削除人に任せるといって丸投げにするのが自治じゃない。
いかに運営に頼らず、住人だけでまわしていくかを考えるのが自治ってもんだよ。

>>912
>専門板ではもともとAAは禁止でしょう。

すいません。勉強不足でわからないのですが、ソースは？

>>914
ローカルルールは削除依頼の理由だけが目的ではありません。
あらかじめ投稿する前に、学問関連の板だという意識をしていただく目的もあります。
【自治】板名変更議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/
に記載している通り、板名に技術学問関連の名称がないため、
ローカルルールと同様な趣旨があると思います。

>>916
それが目的なら「禁止」という単語は不要でしょ。
「禁止」という単語は削除依頼のための補助的な場合に使うんだから。

明らかに削除依頼のためのローカルルールだとしか思えない。

もう、土建板がＢＯＢＢＹの隔離板と化している。

今日はもう落ちますけど、ネタを禁止にする件に関しては
まだ納得ができないので、最低でも1週間意見をつのってください。

自分も来週までアクセスできないので。

では。

>>917
一行だけ読むとそうなるんですが、

各話題に適する掲示板で御投稿ください。

と最後にわざわざ加筆しているのは、禁止というよりも、
各話題に適する掲示板への誘導の意味があります。
具体的な誘導先が無いのは、誘導先が各話題で多岐にわたるためです。

他の板のローカルルールに比べると、当板は、かなり少ない規制であることは事実です。

■ 建設･住宅業界板ローカルルール ■

　２ちゃんねるは使う方の自己責任が原則です
　書き込む前に使い方＆注意を読みましょう

　重複スレッド、単発質問スレッドは禁止です
　スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
　スレッドの趣旨に関係無いＡＡは禁止です
　広告目的や金貸し等、営利目的の宣伝書き込みは厳禁です

【スレを建てる前に、まずは確認！】
　・スレッド検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
　・建築に関する単発の質問は、「恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー」へ
　・「○○の○○ってどうよ」というような単発的な質問は、質問スレまたは該当する地域スレで行ってください
　・地元工務店、地域限定のハウスメーカーや建設会社等地域が限られる話題は、各地域の住宅・建設会社統合スレへ

【周辺の関連板の紹介】
　・建築の理論や学問に関する話題は、土木・建築板へ
　・住宅ローンや不動産購入に関する話題は、賃貸不動産板へ
　・ダークサイドの話題は、ちくり裏事情板へ

>>919
> 今日はもう落ちますけど、ネタを禁止にする件に関しては
> まだ納得ができないので、最低でも1週間意見をつのってください。

ネタスレ、レスの件は、もう議論、申請済みです。
期限については、他の方の意見も聞かなければなりません。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

ローカルルール申請反対

というかもうスレ立てないでね。
次から自治スレでやってね。

だからボビ議長の好きにやっていいって
あんたを論破しようなんて思ってないから。
2ちゃんで議論することが趣味なんだってね。
結論は右にも左にも雰囲気で変わるし。
暇だからたまに相手してるけどどんなツラか
ほんと見てみたいよ。
噂に聞くとメガネをかけた頬が赤いやつだとか。
オフ会でもおとなしかったらしいし。
みんな口をそろえて存在感が無いヤツだとさ。
まあ、せいぜい頑張って。○○くん

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

ローカルルールいらんじゃん

反対意見を聞かずに、議論・申請済みですで押し切るつもりかなー？

ぼびぃ、もう、おまえの好きにしろよ。
ここしか、社会との接点がないんだろ？

ヒマな時に相手してやるからよ。

しかし、おまえ、ほんとに変わらないな。

<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは控えてください。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

これで十分だと思うけどな。

ボビー、ちょっと相談乗ってくれよ。
おれのおちんちんが元に戻らないんだけどさ、どうすればいいんだよー。お願いだ、ボビー。教えてくれよ。頼む、おまえならわかるよな。この辛さが。

>>931
こんばんわ〜 ♪（~ _~）♪ぽぴっちで〜す！
おいらは、少しすると元に戻るけど、どんな時に
元に戻らなくなるのかな？
おいら、昔にネット上である女性と仲良くなったんだけど、
その時にカキコしながらむくむくさせていたら、その女性
から逃げられたんだ経験があるんだ。
だから、元に戻らない程むくむくさせちゃだめだよ。
こんなんで、答えになったかな？

次スレ誘導しとくか。

続きは自治スレでやろうな。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

議長、最終訂正案でお願いします。
案ごとに申請してしまった分の取り消しもされてないですね。
ひよこたちが名無しでスレを潰しにかかってますから、潰されないうちに訂正してきたほうがいいです。

>>933
　前スレでも言いましたが、自治スレと別に申請のために
専用スレで議論することは重複でもなんでもないですよ。
誘導は必要ありません。
　スレ潰し、埋め立て荒し、コピペ荒しは規制板での報告対象
になる行為です。

重複は重複。
自治スレは学問的要素が全く無いので乱立は迷惑です

>>930
御提案ありがとうございます。
しかし現在、ローカルルールの改正議論そのものを議論しているわけではありません。
【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この土建板での決定事項に対し、この一行に運営側が難色を示しているので、
今、訂正の議論を行っています。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
また振り出しになるような議論の重複は避けたいと思います。

【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

>>936
ボヤッキー ★氏や、まほら ★氏が、そういった指摘が今まであったのなら別ですが、
申請上は問題ないと思いますし、今、そういう議論をしているわけではありませんので、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
に対する御意見だけにしてください。

>>934
了解です。
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でよろしいということですね。

正式アナウンス２回目。次スレは必要ありません。
立てた場合削除対象とみなします。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

今のような御意見があるようです。

>削除海王〜怒涛編〜
>http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/785
>785 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/20 15:51:35
>ローカルルールとGLがぶつかる場合はGL優先、という管理人さんの御意があります。
>一方で、GLに反するようなローカルルールは今までは認めてなかったわけです。
>まぁ、気付かずに採用されてしまったり、かなり古いものの場合はそうではないですが。
>
>さらに、「重要削除を削除しないとかじゃなければ（ｒｙ」という言葉もあります。
>
>ここから考えるに、↑のように「著しく問題がある」場合を除いてはGLと齟齬がありそうな
>ローカルルールでもそれが自治の結論なら採用するべきものです。
>
>そういったことがあるにも関わらず、ローカルルールの内容にけちをつけて採用しない、
>と言う方がいるようです。これは自治を尊重しない姿勢であり、管理人さんの御意を無視する
>ことではないかと思います。
>
>議論が成立していない、充分な議論ではない、合意が取れていない、等の理由でローカルルール
>を採用しないことは理解できます。それは自治の問題ですから。
>ただ、そうでない場合において、著しい門外があるならともかく、その内容まで口出して却下すること
>はおかしいと思いますねぇ。自治軽視というか、無視というか。
>
>そういう方がローカルルール架け替えの鰡をしていることは非常に残念なことです。
>
>と久々に夢板らしいことを書いて見ます。
>
>786 名前：夢見る名無しさん[] 投稿日：04/11/20 15:53:42
>ﾅｶﾞｲ
>
>787 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：04/11/20 16:09:37
>まほら批判ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>936
　学問云々、迷惑という意味がわからない。誰の迷惑？
集約した議論ができ、板にとっても運営サイドにも合理的
な方法でしょう。
　前々スレはなぜかスレストされてしまいましたが、前スレ
は削除議論にもかけて、削除処理は行われていません。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/474

>>941
無視して議論を続けましょう。
>>940については、どう思いますでしょうか？

>>939名前：■■　誘　導　■■[sage] 投稿日：04/11/20 23:39:50 ID:???
＞正式アナウンス２回目。次スレは必要ありません。

　ひよこ？

日付が変わりました。正式アナウンス３回目。次スレは必要ありません。
立てた場合削除いたします。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

>>942
　運営サイドや削除人の中でひろゆき裁定の解釈が
分かれているということでしょう。別の機会に考えましょう。

削除ガイドラインにあるルールを
わざわざローカルルールに入れる必然性がない。

どう言い訳しようが２類のボビーが自分のスレを削除するために
暴れてるとしか思えない。

まだ運用情報板でグダグダ書き込みして邪魔してやがる。
土建板のイメージが下がって迷惑だ。

574 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：04/11/20 15:06:23 ID:sJHn53oj
そっちの板の事情をこの板に持ってこないでもらえます？ただの恥晒しですよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50

>>946
>>947
【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
１日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Ｘのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、申請を行ったものです。

私個人としては、 【変更前】※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、
しかし現在は、【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行う予定です。

>>950
忘年会から帰ってきました。
これからの季節、議長さんも忘年会とかで忙しくなるでしょね。

>>946
> 削除ガイドラインにあるルールを
> わざわざローカルルールに入れる必然性がない。

おっしゃるとおりです。
皆さん仲良く話ができれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかし板それぞれの事情があり、当板のローカルルール改正の議論は、
以下の諸問題の解決のためスタートしてエンディングを迎えました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/53
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

>>950
議長さん、嘘はイケマセン。
11/7-11/13の１週間での書き込み数は、

１　　　【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (+709)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
２　　　【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (+569)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/
３　　　建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！ (+247)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/63-n

でボビスレは、一日50レス以下です。議長さんが暴れていた自治ネタ系スレで
異常なレス数だったのです。フンコロガシは、長が好きっと。

>>953
ボビ叩きスレだけではありません。
その他のスレストされたスレッドや自治関連のスレでの
すべての書き込みを含んだDATAだと思います。
沈静化したことは、多くの皆様のコメントから分かると思います。

>>954
沈静化した日は、あなたが板に顔をあまり出さなかった日ですよー。
それを本末転倒といいます。

>>954
その多くの皆様に迷惑がられていることは御存知ですか？

■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
?

次スレが立ったようです。
ローカルルール改正議論スレッド　３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/

>>958
氏ね糞野郎