【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】2ﾕﾆｯﾄ目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:06:13.04 ID:E69Fyhvz

太陽電池パネルを使ったDIY、又、太陽電池自体やそれに付属するバッテリーなどの
性能、価格も書き込みをお願いします。エコロジーな庭や屋根を作って下さい。
次スレは>970が立てて下さい。駄目だったら別の人を指名してください。

系統連係システム(売電)の話題は下記へ移動願います。
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO7】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303986672/-100
太陽電池つけてますか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/-100
太陽光発電
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300091044/-100

前スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093980449/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 08:28:38.99 ID:???

メーカー【国内】
キョージン ttp://www.iwakoukai.net/member/315/namelist.html
京セラ ttp://www.kyocera.co.jp/
三洋電機 ttp://jp.sanyo.com/solar/
シャープ ttp://www.sharp.co.jp/
ソーラーフロンティア(旧昭和シェルソーラー) ttp://www.solar-frontier.com/jp/
パナソニック電工 ttp://panasonic.co.jp/pew/

メーカー【海外】
Deutsche Solar(独) ttp://www.solarworld.de/
First Solar(米) ttp://www.firstsolar.com/
Ja Solar(中) ttp://www.jasolar.com/
Motech(台) ttp://www.motech.com.tw/
Q-Cells(独) ttp://www.q-cells.com/en/index.html
SolarWorld(独) ttp://www.solarworld.de/
SunPower(米) ttp://www.sunpowercorp.com/
Suntech(中) ttp://www.suntech-power.com/
Yingli(英利) Solar(中) ttp://www.yinglisolar.com/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 08:29:52.75 ID:k246OalB

●お勉強サイト・基礎知識・電力計算方法
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/solarshop/susume/index.html
ttp://www.northpower.co.jp/standard/index_pv.htm
ttp://www.natural-sky.net/learn/index.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:28:25.08 ID:???

1おつ！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:32:22.29 ID:???

1おつ！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:49:26.25 ID:???

ってか、なぜ2chのリンクに-100とか付けるんだ？DIY板ってIEで見てる情弱しかいないの？
鯖の負担が減るから専ブラか火狐のアドオンをインスコしろよ。>>1、お前は専ブラ導入しろ。

2ちゃんねるブラウザの比較(仮仮仮仮)
ttp://browser2ch.web.fc2.com/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 11:49:16.84 ID:???

専ブラなら後ろにl50や-100付いてても関係ないでしょ
なに目くじら立ててんだか・・・　┐(´ー｀)┌

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 14:41:38.74 ID:???

類似過去スレ
ソーラーパネル、太陽光発電
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1266899292/

>>1乙です

あぶねぇあぶねぇ、誰も立てなきゃおれが「2頭目」で立てるとこだった

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:08:39.85 ID:???

>>7
それがないだけ、全角6文字、半角12文字の節約になるので、字数オーバーで
スレ立てする人が編集しなきゃならないわずらわしさが減るってもんだろ。
テンプレの内容が増えると、1文字2文字の差が結構響く。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:21:59.17 ID:???

２ちゃんねる初心者か？
力抜けよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:28:05.45 ID:???

あめぞうからのユーザでつが何か？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:24:06.16 ID:???

>>11
俺もだよ
靴屋のスミス元気かな？ｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 00:45:31.48 ID:???

なんか何かにつけて殺伐とするスレだなw

14 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/05(日) 00:57:21.87 ID:???

あめぞう懐かしい
スミスいたね！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 07:48:43.97 ID:???

>>13
殺伐上等じゃねーか、本来2chはこうあるべきなんだよ、DIY板がﾏﾀｰﾘし過ぎなんだよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 11:33:19.02 ID:WMpSnd8E

昼間ソーラーパネルで集めた電気を光に変え、夜中にその光をまたソーラーパネルに
当てたら半永久的に電気が循環するって理論上本当ですか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 12:32:37.04 ID:???

ヒント：光→電気の変換効率

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 08:05:33.96 ID:???

アザラシ入れてんじゃねーよ>>1＝40超おやじ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 11:05:09.76 ID:???

>>18
このスレのスレタイが嫌なら来るな。　電電板に同様のスレがあるからそっち行け。

20 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 11:17:06.96 ID:???

どっちも正解。でもどうでもいい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 12:30:27.39 ID:???

>>19
スレ主気取りかよ

22 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/06(月) 12:45:15.10 ID:???

どっちも間違いになりつつある

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 14:50:33.79 ID:???

コントローラーとバッテリーの間にヒューズって入れたほうがいい？
そういうの全部やってくれるのがコントローラーだと思ってたんですが

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 17:48:10.49 ID:???

>>21のようなニワカが住人気取りだとDIY板に8年いる俺は頭が痛いぉ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 18:08:07.51 ID:???

8年２ｃｈやってることが唯一の自慢である>>1の戯言でしたｗ

26 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/06(月) 18:16:47.70 ID:???

どっちもどっち
煽り耐性低いってか、厨房か人生終点な輩が荒らしに来てるのかな？
ここでこの話止めて、太陽電池に話し戻そうぜ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 19:40:45.58 ID:???

２３をおねがいしますだ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21:07:26.94 ID:???

>27俺は入れてないんだ。パネル→バッ直
コントローラ無しw

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 00:50:55.03 ID:???

重粒子を蒸発させることなく質量崩壊させ、陽電子と光子を発生させることにより、莫大なエネルギーと光子を半永久的に生み出すって本当ですか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:31:35.95 ID:QuMTRfuc

そんなむずかしいことは学者にでも聞いてくれ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 12:01:17.12 ID:???

>>28
いや、質問は、コントローラーは入れるとして、コントローラーとバッテリーの間にヒューズを入れると書いてある本があったので、入れるのかなーと思って。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 14:52:09.11 ID:???

>>29
お前お得意の教授にご教授だろうがｊｋ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 15:20:13.54 ID:???

>>23
> コントローラーとバッテリーの間にヒューズって入れたほうがいい？

ヒューズ内蔵チャージコントローラー　→　別途ヒューズ有っても無くても良い
ヒューズ無しチャージコントローラー　→　別途ヒューズ有った方が良い

> そういうの全部やってくれるのがコントローラーだと思ってたんですが

純粋な充電コントローラー・充放電コントローラーならそういう事はしてくれません。
メーカーや販売店に仕様の確認をして下さい。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:40:33.99 ID:???

>>33
誰にも出来る曖昧な回答だな。
純粋なコントローラを具体的にあげてくれよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:22:50.27 ID:???

>>34
おまえそろそろｳｻﾞい

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:30:02.55 ID:???

>23入れた方が安全ょ
さほど抵抗にはならないから大丈夫

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:28:42.53 ID:???

>>23
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:31:07.42 ID:???

パネルを並列につなげる場合は逆流防止ダイオードを入れるってよく聞くけど、
入れないとパネルが壊れる？それとも発電効率が悪くなるだけで壊れるわけではない？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 21:28:37.32 ID:???

>>34
何この無知な上に上から目線な人…

おれも>>38の事柄興味ありです
ポータブル電源に繋いだら、夜間逆流してるみたいだったので

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:08:49.32 ID:???

逆流防止ダイオード付けないと夜に太陽電池パネルがうっすらだけど光ってる！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:26:10.35 ID:???

>>34
【回答が無い三大理由】
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない

■ 回答者へ
※無理に答える必要はありません。
　あまりに質問の程度が低すぎる、または質問者の態度が悪すぎると感じたら、
　怒る、煽るよりもスルーを心がけましょう。

42 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/07(火) 23:31:22.59 ID:???

>>41
ラジャー！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:50:44.23 ID:???

コントローラーがどうであれ、ヒューズ付けとけば問題ないよ。
2-300円で安心できる。
>>38
俺は必ず入れるよ。電池2本の＋と＋、－と－をつなぐようなもんだからね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:28:01.81 ID:???

イモートコントロール

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:13:50.05 ID:???

ダンディ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:54:29.61 ID:???

>38ほっそい銅線の一本をヒューズ代わりにしてます。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:01:35.69 ID:vhykRSWL

１００Ｗのパネル1枚と１０Ｗのパネル10枚では発電量は同じですよね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:09:42.30 ID:vhykRSWL

試しに１０Ｗのパネルを買ってみたんだが、インバーターのファンは
回っているものの、100V電源機器は無反応。冷却？ファンが回っているっちゅう
事は極々微量でも電気は来てるっちゅう事だと思うんだけど、パワー不足なんだよな？
１０Ｗ程度で使用できるものって何がありますか？
小さなＬＥＤ照明でも買って来たらいいだろうか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:33:55.95 ID:???

テンプレ読め

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:58:49.38 ID:1Tpb2r1x

テンプル揉め

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:00:17.29 ID:???

>>48
10Wじゃ550mAぐらいしか出ないだろ？
100均のUSBコンバータとか12V用のをDCで使わなきゃ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:51:06.73 ID:???

>>48
連続で２投稿。詳細を見ると
はじめの質問の回答をもらっていないのに次の質問をしている点
最初の投稿と合わせて、聞きたいことをひとつの文章にまとめられなかった点
インバータの損失を一切考慮していない点
蓄電の概念が見受けられない点
ボルトとアンペアの概念も無い点
電気工作開始時にテスターがない様子な点

これらの点から、
文字だけのやりとりである2chねるで勉強するには電気工作の基礎が著しく不足している上に
文章をまとめるのがあまりお得意では無いご様子。

ホームページや参考書、可能ならば学校の先生などを利用し基礎を学び、
「なぜ自分の投稿がバカにされて相手にされないのか」
が理解できるまで、次回の投稿は延期したほうが良いと思われます。ぜひご検討ください。

ちなみに、その方法ですと最近流行のLED電球（トイレの白熱球と同一ソケット品）も点灯しない可能性が高く、購入は控えることをお勧め致します。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:06:48.50 ID:???

パネルにインバータ直結と読んでいいのかな？
とりあえずバッテリー付けないと何もできないぞ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:18:06.15 ID:???

　充電先のバッテリーどれが良いかな?
　　１．AC DELCO★ACデルコ M31MF　Voyager　ディープサイクルメンテナンスフリーバッテリー
　２．G&Yu SMF31-870 【マリンレジャーシリーズスターティング用】
　　３．G&Yu EB-50Gサイクルサービス用　バッテリー　ゴルフカート　・電動運搬用　高所作業用　溶接機　等

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:33:26.92 ID:H3L9iIT4

>>52
クソ馬鹿丁寧な返答ありがとうございます。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 08:34:41.08 ID:???

>>48
(1) 10wのパネルだとインバーターの無負荷時の電力で多くが食われてしまう。
(2) インバーターにかかる電圧が高すぎで保護が働いてしまう。高電圧保護が働いてもファンが回る仕様なのでは。

何れにしても直結はng、インバーターによっては壊れる可能性が十分にある。

AC電源が取りたいのであれば、基本はチャージコントローラ、バッテリーと組み合わせ使用、上記1の理由でパネルも増設するべき。

出来るだけ投資しないで簡単に遊ぶのであれば
パネル電圧をDCDC使って12vまで落としてシガーソケットをつけ、車のアクセサリー使うのが良い。ここで言うDCDCはトラック用ではないので注意。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:00:56.44 ID:???

>>54
3つの中でって言ったら誰でも1.って答えるよ。
まずはもっと基礎的なことを調べることだな。比較対象が荒すぎ。
発電する電力と使う予定の電力を計算してみ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:25:51.76 ID:???

>>52
「俺は8年2chに貼り付いている」まで読んだ

>>
車用とかPC用のファン回してみるとか
携帯とかエネループ充電してみるとか
LED灯すなら100V用のじゃなくて車用とかの12Vのやつがいい
…パネル直結なら昼間しか光らんけどw

車用などの、出力電圧切替えられるDC/DCアダプター繋げば、
ACアダプター使う製品はある程度動かせるかも

バッテリー使わないのなら、電圧変動しても動作に影響のない機器にすべし

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:26:58.73 ID:???

>>58
後半は>>48向けだ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:42:30.93 ID:H3L9iIT4

丁寧な返答ありがとうございます。やはりド素人では始めからすんなりいきませんね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:51:16.37 ID:???

>>54
１．AC DELCO　充電に必要な電圧が高くフル充電されない可能性がある
　　　　　　　　(21V前後の系統連係用パネルで運用するならおk)
２．G&Yu SMF31-870　エンジン始動用なので不適
３．G&Yu EB-50G　最適

>>57
知らないならレスするなよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:56:38.23 ID:???

使用目的も何も書いてないのにお前らよく答えられるなエスパーかよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 12:15:08.83 ID:???

>>61
素人が開放型メンテすると思ってんのか？
ここでのアドバイスを真に受けて決めてしまうようじゃ
どうしょうもないけどな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 12:39:31.55 ID:???

EB-50Gなんて高いだけで、ソーラー発電用に買う奴いるのかよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:05:58.99 ID:???

>>60
おれもド素人だよ
ある程度のことは調べりゃわかるようになってきてるんだ、ガンガレ

でもそっからもうちょっと詳しく勉強したい、って思うと困ってしまう…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 18:48:53.60 ID:???

>>63
>>57
> 3つの中でって言ったら誰でも1.って答えるよ。

ACデルコの事知らなかったんでしょ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:00:47.78 ID:???

このスレの住人は馬鹿が多いな。
たかだかDIYのスレなのにやれ素人だとか。
中途半端な知識でいきがってる。
ここでいう玄人ってなんだよ。

さぁ前回は入れ食いだったが何人吊れるか楽しみだ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:06:34.70 ID:???

同じ種類の12Vバッテリーを4つ使って24Vのシステムを作りたいんですが
直列につなげてから並列につなげるのと
並列につなげてから直列につなげるの
どっちがいいとかありますか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:07:44.72 ID:H3L9iIT4

取り扱い説明書によると、インバーターが電圧不足だとピーっとなるらしい。
で、鳴ってるんだが、解決策はもっとＷ数の高いパネルを購入するか、
バッテリーにためて電圧を高めるか、チャージコントローラー？
逆流防止ダイオードを間に入れるかですか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:14:32.26 ID:???

なんかカスが沸いてきたな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:34:56.97 ID:???

>>69
いい加減目的言えよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:38:53.55 ID:???

>>68
後者

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:03:17.67 ID:???

日本製で$12？
ttp://solartracker.greenwatts.info/
ttp://www.youtube.com/watch?v=tk5JYBUOKJY

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:03:26.56 ID:???

>>57
悔しいのぅ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 22:45:35.21 ID:H3L9iIT4

目的は灯ろうの夜間照明。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 23:25:46.25 ID:???

>>75
だいぶ向いてる方向と歩き出してる方向がアサッテなことになってるぞ
>>3読んだか？

ひとつ言っておくとソーラーパネルは夜間発電しないぞ
大丈夫か？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 23:48:55.63 ID:H3L9iIT4

えっバッテリー当然常備するけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 00:05:50.98 ID:???

>>77
そのわりにはこの辺ずいぶんトンチンカンじゃないか？

>解決策はもっとＷ数の高いパネルを購入するか、
>バッテリーにためて電圧を高めるか、チャージコントローラー？
>逆流防止ダイオードを間に入れるかですか？

それらの機材の役割は把握してる？

インバータをバッテリーに繋いだ上で言ってるのなら、バッテリー容量が
小さくてすぐ電圧低下してるか、充電が不十分か、インバータの規格が合ってないか、
とかじゃない？

そもそも使用する照明の消費電力から、必要なバッテリー容量とパネルのW数は
計算してる？
揃えた機材、使用予定の機材のスペックくらい並べなされ

79 ：５４：2011/06/10(金) 00:51:01.32 ID:???

>>５７，61
　ありがとうございました。
　>63
ご指摘ありがとうございます。
　シールドタイプだと、
　１．AC DELCO
　２．G&Yu SMF31-870
　充電システムの関係で、１だと買い直し。。。。
　悩ましいです。

　最近、現実的な停電対策がようやく出てきた。
　http://www.masiki-denchi2.com/SHOP/ups1.html
　バッテリーだけ増設できればいいなー

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:47:22.10 ID:???

>>54
この製品おかしいな
掲載写真はCyberPowerの製品のようだけど
外部バッテリを追加する機能ない
サイト上に製品の詳細な仕様説明もないし

これだけの長時間駆動させるには普通車用バッテリ2つじゃ足りないくらい
シールド鉛やリチウムイオンではこの価格では作れそうにないから
自動車用バッテリだろうから　水素発生の危険がある

因に元の製品は12Vシールドバッテリ直列2個で24Vにしてる製品で
内蔵のバッテリーを充電するにも8時間かかる

詐欺っぽくね？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 05:50:50.36 ID:sCsVdlx1

こっちもけっこう、興味深いな
http://www.masiki-denchi2.com/SHOP/sora3.html

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 07:49:29.56 ID:???

>>79
> 　２．G&Yu SMF31-870

それサイクルサービス用じゃないからダメ
スターティング用＝エンジン始動用＝深放電でダメージ大
G&Yu SMF31MS-850ならディープサイクル用で良いけど・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 08:34:33.28 ID:???

>>81
2W発電で80Ahを充電するのに、何時間かかるのだろうか？？

800時間？ｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 09:31:14.47 ID:???

>>79
何ワットのパネルか知らないけど
M31MF　VS　SMF31MS-850　だったら　後者だ。ハンドル付いてるし。
ttp://item.rakuten.co.jp/onegain/smf31ms-850/

小さいのだったらLONG買えば？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 11:11:18.22 ID:???

>>83
ソーラーパネルなんて飾りでry
AC充電器別についてるよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 19:30:55.26 ID:???

>>83
太陽電池が1年間に発電できる電力は、ざっと定格出力の1000時間分。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 21:40:31.25 ID:???

>>86
解りにくいだろ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:16:52.19 ID:???

>>83
これを買っちゃうユーザーだったら壊れてるって言いそうだな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:37:27.24 ID:???

命名：情弱ホイホイ発電セット

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00:24:57.09 ID:???

今の状況なら夏には何でも売れると思うよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 19:31:25.03 ID:???

太陽光はすでにDIYしてて、風力とか水力とかのDIYにも興味あるんだが
この板ってそういうスレは無いんだな。スレ立っても需要無いのかな？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 21:33:52.48 ID:iBg6O142

これだけ世間でソーラー発電と騒がれても、それほど書き込まれてる様子はないし、ググレだバカだと言われても書き込み、質問するの
は私ぐらいのもんだからな。情報収集するための需要と言うより個人使用の自家発電は、社会に浸透してないからじゃないだろうか？
風力、水力もひっくるめて、次は自家発電板でも良いけど・・。
　風車は場所が一番の問題だもんな。街中の私の家ではそれほど風が吹かないもの。海岸の丘とかじゃないと。
個人使用の小さな風車ならいいけど、数10万数100万ではもとが取れない。
　車にソーラーパネル、ソーラーチャージャー搭載＋走る車なら車の屋根に風車取り付けたら電力になるかな？
見た目マヌケだけど・・。
水力は水車や水撃ポンプに活用できるだろうけど、近くにそれなりの流れの川がないと難しいし、権利問題が絡むから
現実難しいな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:14:11.17 ID:???

>>92
車の屋根に発電用のでかい風車は保安基準違反
もし搭載すれば事故等の衝撃で羽が飛ばされて周りに余計な危害を与えてしまうぞ
どうしても付けたいなら駐車時だけか、走行中はデイランプ等LED点灯用の極小さいやつだけ

水力発電は自宅敷地内の上水道管に接続すればできそうな気はする
ストリームエンジンという水力発電機の取排水口を加工すればなんとかなるかもね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:32:19.20 ID:???

車に風力発電載せるのは市販車もしくは市販車のオプションであったような気がした

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:59:54.07 ID:iBg6O142

わかっちゃいたけど、改造車扱いで車検通らないわな。
ベンツのエンブレムを仮面ライダー使用にして・・馬鹿な発想だけど、可能だよね？
　ソーラーパネルでポンプを動かし、上部から落下する水で水車を回し、また、発電の２段構え。
これをやった人はいるだろうか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:01:29.21 ID:???

水道管水圧利用も車の風車も製品があるけど、どちらもオモチャレベルだね。
あの発電機を繋げて抵抗を無くす発明を利用すれば水道から大電力が取れそう。

97 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/12(日) 00:33:29.61 ID:???

学研のおまけ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:37:51.73 ID:???

>>92
> 風力、水力もひっくるめて、次は自家発電板でも良いけど・・。

スレじゃなくて板かよｗ
「環境・電力」板が出来て１年ぐらいだから無理だろ・・・常識的に考えて

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:47:23.51 ID:???

>>98
そんなまじめに応えるなよ。間違えただけだろ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:53:44.36 ID:???

>>92
> 個人使用の小さな風車ならいいけど、数10万数100万ではもとが取れない。

個人使用の小さな風車でシステム価格数十万円するだろ・・・
そんな事だからググレだのバカだの言われるんじゃないの？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:04:31.50 ID:???

おい、ここ何板だと思ってんだよ
誰かが作った完成品を買う事しか頭に無いのか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:59:20.74 ID:???

>>91
あるじゃないか
【電気代】自作で発電機開発室【節約】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1148024153/

>>92
基本的に電気関係でDIYしようって人は少ない
そして用途が決まれば必要な発電量やバッテリ容量の目星がつくから
大抵の人は自分で計算してみて割に合わないことに気付く

つまり残るのは
太陽光発電やること自体が目的か
目的も考えないから計算すらできないヒトだけになる

そもそもDIYやろうってタイプが2chに来る率がかなり小さいようにも思う
自分も数ヶ月前に板の存在自体知らなかったし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 05:19:53.42 ID:???

>>93
どっかのタクシーがルーフに風車付けてニュースになってたよ。
お客さんの携帯の充電とかに供してるとか。

だが風車の分、空力的に抵抗になるわけで、その分燃費落ちて燃料食ってる単なるギミックだ。
停車中風を受けてる分には良いのだろうけど。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 07:11:54.13 ID:???

>>103
それをチャント分析することだな。
タクシーが発進加速して永遠に止まらない運行なのか？
九州の高速入り口から青森の高速出口までの客はそういない。

では、新宿から銀座に客をのせて、信号で止まりながら走行したら？
発進時の定速じの発電抵抗は「発電した分の燃料ロス」であって君の
分析通りで、発電効率の悪さの分は差し引くが、簡単に考えると
発電した分の燃料が上積みされる。
では遠くに信号を観て減速、停止の区間はどうだろう？
ブレーキから空気中に捨てる熱や機関抵抗のエンジンブレーキで消費される
エネルギーが風車に喰われる。
つまりブレーキが電気に変わるだけ。

実際にタクシーに乗ってみよう。
渋滞、信号、カーブの減速、到着までに30回、40回と減速と加速を繰り返す
停まった分だけ、加速もするがその繰り返しの半分で得られた電気は「プラス」
加速時の発電は「プラスマイナスゼロ」（燃料の分の電気を得ている）
だったら得られたエネルギーはプラスにしかならないのではないかな？

自動車の最大のエネルギーロスは停車（減速）なんだよ、コレを回生する
機構ってのは、あながち無駄じゃないんだよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 09:35:40.86 ID:???

>>101
レベル高けーなｗ
小型風力発電機を部品集めてきて作るの？
日本ではニーズが皆無だから既製品の補修部品として羽根は
入手できるけど他の部品入手が厳しいぞ？
「風が強くないと発電開始しない」とか
「発電しても10W以下」とかになるのがオチ
そのうち「コイルの巻き線が」とか「磁石の位置が」とかやりだしたらドツボにハマるｗ
12Vや24V系の風力発電機の命とも言えるモーターだけ売るアホなメーカーがあればな…
頑張って作って画像UPしてくれ。待ってるぞ。

既製品買っても支柱を立てて本体設置して制御盤作って…ってDIYすることあるんだけどな…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 10:49:18.76 ID:???

>>104
普通にハイブリッドカー買え減速時だけ羽が出てくるなら良いんだけどね

加速時の発電は効率１００％じゃないから大幅にマイナスだし
一定速度時も空気抵抗増大で大幅にマイナス

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:30:51.28 ID:PWKRYV+c

揚げ足取りばかり。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:15:45.57 ID:???

頓珍漢な事書くから突っ込まれるんだろ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:19:50.52 ID:???

それは言えてる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:57:47.34 ID:???

フロントとリアのガラスを取っ払った乗用車の中に
総重量10kg以下のほとんど無視できる重さの風力発電機で、発電を行った場合
燃料を余計に使うことなく、エネルギーを回収し発電していると言えるのかな。

これが可能なら、本来はボディに当たって損失となっていた風力エネルギーを
ラムエア吸入のような形で若干圧力を高めた上で、風車に当てて発電という道が見えてくる。

雨の日？吸入口にフタして乗ってｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:15:41.51 ID:???

なんで無理に風車で考えるん？
タクシーのあれは風車のエコロジーってイメージを利用した
パフォーマンス行灯なのに…

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:21:16.46 ID:???

>>110
頓珍漢な話で語るに値せず
そもそもスレ違い

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:01:39.83 ID:???

>>101
そんな事だからググレだバカだと言われるんだよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:11:58.63 ID:???

>>100
ソーラー発電だって多少なり家電製品を使えるようなシステムをDIYしようと思ったら数十万はかかるがな。
あと、元が取れないのは風力もソーラーも一緒。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:27:29.00 ID:???

でも震災後話がだいぶ変わった。今後いろいろ単価が変わりそう
風力も情報収集してて損は無さそう

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:37:31.80 ID:???

個人のブログなのでさらせないが
うまくやれば6年で元が取れるとは

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:49:41.14 ID:???

>>114
的外れなレスだな
読解能力を鍛えた方が良いよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:52:21.47 ID:???

風力は騒音とか立地とか難しいから山の上とか海の近くじゃなきゃ難しいだろうな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:55:50.46 ID:???

DIY板で元が取れるの取れないのの話はナンセンスだから程々にしようぜ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 00:05:39.35 ID:???

DIY板は能書きだけで実際には何も作らない・作れない奴が多いからな
特に電気関係のスレはその傾向が顕著

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 00:08:17.43 ID:vEI7lbfB

突飛もない発想、アイデアってのは、いつも非難され中傷されて来た歴史が
ある。特にここではそういう人が多い。
車のフロント部分の見えない所に風車発電は良いアイデアだと思うけどな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 00:26:34.03 ID:???

MPPT使ってる人いる？買って正解だった？
PWMの安いコントローラーを使ってけど効率悪いという印象が全くないんだけど。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 11:11:04.15 ID:???

なんかここって、車に風車付けるみたいな机上の空論な問題にはドヤ顔で
勢いよく食らいつくくせに、>>122みたいな具体的な実際問題については
華麗にスルーされるよね。
笑える。

おいらは中華な安コントローラーユーザーなのでMPPTのことはわからんけども。
ごく小規模なものだし、今は高いコントローラ買うよりパネルのW数増やしたいな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 11:41:37.57 ID:???

>>123
本人乙ｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 12:34:21.60 ID:???

>123　ここは昔からそうだよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 12:43:08.55 ID:???

実際に独立型を運用してるひとはここには居ないのか？

>>124
もう一寸ましなレスしろよw

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:40:50.73 ID:???

>>126
しつこいな、スレチだから
他でやるなりスレ建てるなりどっか行ってくれ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 16:25:20.40 ID:???

>>122
MPPT(SOLARBOOST/SB2512iX)とPWM(xantrex/C12)の両方使ってる
上記2つに繋がってる太陽電池はそれぞれ基本発電量が違うので
一概には言えないけど、MPPTのほうが発電効率はいいと感じる
特に晴天時、最高電圧に達すると一気に発電量が増えるんだ
(普段は23V/5A、晴天だと29V/9Aになる)

MPPTとPWMの差額で中古の連係用太陽電池1枚買えるぐらいだけど
長い目で見ればMPPTのほうがその1枚分の発電量を余計に稼いでくれるかもしれない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:51:33.19 ID:???

後者のPMWは結構いい値段しますね。
両者の差だったらMPPT買うかもしれない。
MPPTでLCDモニターが付いて、安いのって無いかな。
普段23A、晴天29Vっていうのはバッテリーは24Vってことですか？12V？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:10:28.39 ID:???

>>105
http://sky-denshi.co.jp/

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:19:57.97 ID:???

>>69の人はその後どうなんだい？
せめてバッテリーとインバーターくらい晒さんと話がすすまんぞー

どんなインバーター使ってるのか知らんが、本格的なやつはバッ直が基本らしい
車用のでも、電圧低下とか過電流の保護は入ってるだろうから、バッ直のほうが効率はいいだろう

逆流ダイオードはこの際関係なかろ

パネルのW数が関係あるとしたら、夜間の電気使用料が多くて日中充電が追いつかない場合だが、
それはバッテリー容量と繋いでる機器の消費電力見てみないと分からない
まぁ10W程度でインバーターかまして使うのはムダが多い気はするけど

いちばん考えられるのはバッテリーが小さ過ぎるか、充電がしっかりされてない
状態で試してたか、て気がするのだけど

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 05:35:51.03 ID:k9Yijv2t

>>129
LCDないけど結構安いのアルヨ
http://www.ymt7.net/SHOP/MPPT-10A.html

http://www.yasukawa-shoji.co.jp/cont-pv1212.html
使ってるけど、充電量みてると、やっぱ楽しいからLCDは欲しいねー

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 13:00:10.67 ID:???

>>132
確かに安いね。
電圧/電流計を付けてもいいけど、積算電力がLCDで表示されせば手軽でいいよね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 18:43:05.00 ID:???

>>129
使用しているバッテリーは12Vでシステムを組んでる
MPPTはバッテリー電圧に対して発電電圧が高ければ高いほど(限度はありますが)
電流への変換効率が高まり、充電量が増える訳
逆にPMWは電圧差を捨てているだけ

今の時期は気温が高くて29Vなんてまず出ない、やはり暑さは敵だわ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 20:11:04.78 ID:???

俺いまいちよく分かってないんだけど、
12V系のパネル2枚、MPPTコントローラ、12Vのバッテリーがあったとき、
パネル2枚を直列にしてMPPTコントローラで12Vのバッテリーに充電出来ます？
並列にすればいいんだろうけど、上の方のレス見ると逆流がどうこうで面倒そうなので。
もしかしてパネル側の電圧とバッテリー側の電圧って一致させなくてもいけるのかな？と思いまして。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 20:45:22.38 ID:???

MPPTでもパネル並列にして電流を2倍にした方が効率いいような気がするけど、どうなんだろ？
基本はパネルとバッテリーの電圧は一致させるべきだと思う。
ダイオード付けるぐらい30分も掛からないでしょ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 21:43:38.76 ID:???

>>135
> パネル2枚を直列にしてMPPTコントローラで12Vのバッテリーに充電出来ます？

無理

>>136
DC-AC100V変換で使用するなら
12V系より24V系の方が効率が良い
24V系より48V系の方が効率が良い
効率良いけど充電はコンディションが揃ってるのが前提だからな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 23:27:38.33 ID:???

>>135
出来るよ。出来なかったらMPPTコントローラーの意味が無いじゃない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 02:39:58.54 ID:???

>>135
物によって可能な機種とダメな機種がある。

SS-MPPT-15Lは、36V/24V系のパネルで12V/24Vバッテリーの充電可能なので、
12V系パネルの直列接続での使用は可能だ。

しかし、WS-MTTP10の12/24V仕様の場合、パネル電圧が20Vを超えると内部機構が
24V系に切り替わってしまうため、12V系のバッテリーをつないでいる場合
入力電圧不足を感知してしまって、充電がストップする。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 06:28:21.55 ID:ze53/nXK

いわゆる薄暮のときでもパネルは充電可能電圧になってる、ただ入力電流が限りなく０に近いだけ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:25:30.32 ID:???

にわかでスマンが教えてくれ。

話題のMPPTのコントローラーを使用して、パネルを並列で運用する時でも
逆流防止のダイオード必要なの?

使った場合、電圧低下は考慮しなくてオケ?

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:32:51.42 ID:???

>>141
テンプレ読め

143 ：135：2011/06/15(水) 15:00:19.27 ID:???

>>136-139
レスありがとうございます。
物による、という事のようですね。
質問後自分でも色々調べてみましたが、パネルとバッテリーの電圧を一致させて下さいという
説明のものとそうでないものがあるようでした。
まだ色々と勉強中で構想練ってる段階なのでもっと色々調べて勉強してみます。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 03:09:46.62 ID:???

ユキチカで家賃用立てましたけど、何か？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 23:09:09.77 ID:???

モーニングスター社のTS-MPPT-60使ってるけど、いいねこれ。
LANにつなげてウェブブラウザからパネルやバッテリーの現在の状況とか過去の発電量のログとか見れる。
国内のショップだと135000円とかだけど、ebayでは6万ぐらいで買えた。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 01:13:18.29 ID:???

PCで管理できるのはいいね。でも6万はきついな。
でっかいヒートシンクが付いてるけど、何にそんな熱が出るんだろ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 02:02:41.88 ID:???

充電コントローラーってのは、結局のところ電力を扱っていますから、電流量を上げたり下げたり、
時には止めたり・・・それを色々やっていたら、どうしても熱損失は出てしまいます。

特に電力の入口と出口を制御している半導体は、実際には数ミリ角のチップの上で電力の流れを
制御していますから、常に熱を放出してやらないとあっという間に溶けてしまいます。

当然のことながら取り付け環境も大事で、風通しの悪いところに取り付けようものなら、
直ぐに故障してしまいますのでお気をつけを。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 12:08:25.52 ID:???

このところ天気が悪くてバッテリーが充電されにくいんですが
コントローラーのパネル接続端子にバッテリー充電器とかACアダプターを
つないだら充電できるかな？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 12:33:42.40 ID:???

>>148
自己責任でやればｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 13:23:36.17 ID:qr0Ab2Pi

さすがに12V245Aのバッテリーも11.7Vまで下がってきてるな。
週2回くらいはお天道さまにおでましいただかないと

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 15:31:47.97 ID:???

>>149
自己責任でって・・・
当たり前なこと言われてもな。
試してみるけど。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 15:34:21.94 ID:???

バッテリー充電器があるならコントローラー挟まずに直接バッテリーにつなげばいいだけじゃないか？
バッテリー充電器ってそういうもんでしょ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 15:41:02.73 ID:???

密閉型のディープサイクルってことで。
コントローラー通したほうが適切な電流になると思うんだよね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:13:05.99 ID:???

>>151
DIYで自己責任は当たり前。基本中の基本

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:16:34.86 ID:???

>>154
当たり前のことをいちいち書いてスレを無駄に消費してんじゃねーよアホ
って話だよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 17:38:41.62 ID:???

http://www.natural-sky.net/ecoswich.htm
こういう電源切替機はありますが、さらに機能をプラスして
ある程度の日照のある時はインバーターからの電力を使い、
日照が無い時は商用電源に切り替えてくれるような製品て無いですかね？

バッテリーに極力負担をかけないようにして
晴れてる時だけソーラーの電力を使うようなシステムが作りたいんです。
製品として無ければ電気回路の勉強して自作しようかなと思ってますが・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:07:37.66 ID:???

>>155
当たり前のことにいちいち反応してスレを無駄に消費してんじゃねーよアホ
って話だよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:27:02.52 ID:???

>>156
この機械の足りない部分は何？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:42:31.50 ID:???

暗くなると通電するコンセントはよく見かけるが、そういや逆って無いな。
逆があれば>>156の機械と組み合わせて希望の動作になるんだろうけど

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:47:44.88 ID:???

>>158
たぶん>>156は、インバータからの低電圧検知だけでは、その時にはもうバッテリーがすっからかん
になって痛めてしまうから、ソーラーパネルの出力を検知して切り替えてくれるものは無いのか?
と聞いているのだと思う。
ちょっと調べた限りでは、オールDC仕様で街灯の制御用には似たようなものはあるみたいだけど、
ACを切り替えてくれるものは見つけられなかったなぁ。
まぁ、パネル出力が絡むとなると、本来そういった機能はコントローラー側に何らかの
検知機能があるべきなので、単体では製品化されて無いのかも。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:52:45.67 ID:???

製品で無いものこそＤＩＹで作るしかない

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:39:07.89 ID:???

時間で切り替えるならタイムスイッチ2コ使って簡単にできるけどな

163 ：156：2011/06/17(金) 19:45:12.02 ID:???

>>160
補足説明ありがとうございます。大体そんな感じなのですが、
検知するのはソーラーパネルの出力じゃなくても照度センサーでいいと思うんで
丁度>>159さんの言うような装置があるといいんですけどね。
買ってきて改造してみようかな？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:37:36.17 ID:???

>>156
バッテリーは何の為に使ってるんだ?
商用電力の足しにしたいなら
grid tieいっとけ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:43:16.37 ID:???

>>156みたいなやり方なら高価で大容量なディープサイクルバッテリーでなくても
安物の小さいバッテリーで良さそうだな
さすがにバッテリーレスってわけにもいかないだろうが

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 12:17:43.14 ID:avRYwHRv

夏休みの自由研究の工作程度のレベルでソーラーパネルを使ってプラモデル
の車のマブチモーターを回そうと思ったんですが回りません。直流です。
どうしてでしょうか？初心者レベルで解決策をお願いします。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:35:29.89 ID:???

>>166
ageんな
普通のマブチモーターでは要求される電流が足らずに回転しません
１．ソーラー用のモーターを使う
２．太陽電池を増やして並列に接続して電流を増やす(見た目が不様でお勧め出来ない)

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:48:42.46 ID:???

>>159
夜間照明用の出力端子にリレーを繋げば昼間だけ使えるようになる
自分はエーモンのリレー(1246)を繋いでた
ただそこへインバーターを繋ぐと電圧低くて動かない可能性あるけどなぁ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 22:14:26.43 ID:???

>>166それ向け用途のモーター探せ、ここのを押えておくとか
http://www.xikit.com/store/index.php?main_page=index&cPath=17

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:09:59.01 ID:+2EobbTc

パワーが乾電池以下って事なのでしょうか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:43:18.29 ID:???

そのとおり。乾電池はニッケル水素などの乾電池型二次電池と比べると容量は30倍以上。
その乾電池型ニッケル水素二次電池の容量以下ということは……子供でも分かるでしょう。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:53:25.43 ID:???

ちょっと待って何言ってるか分かんない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:54:41.45 ID:+2EobbTc

そ、そんなにパワーないのか・・・。
今日、大阪三越伊勢丹の屋上のＷ数見たら一枚何Ｗのパネルか知らないが
曇っていたとはいえ、只今の発電量１０Ｗ。一枚当たり２Ｗ。
確かに、バッテリーに蓄電しないと使えないな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 10:07:30.82 ID:???

>>173ダムや河川から引いてくる水道と、雨水利用の違いさね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:17:30.81 ID:???

>>166
まずそのパネルの仕様を出せよアホ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:22:47.34 ID:+2EobbTc

>>175
スルーすればいいのに乗る事は乗るんだね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 11:25:37.15 ID:???

>>166
ここから選んで買えばええじゃん
http://tamiyashop.jp/shop/default.php?cPath=17_86

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 19:41:00.20 ID:ZL23ffTO

うちの日蓄電量はピーカンで日当たり２７A、一日雨で1Aくらいだな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 20:32:42.31 ID:MTBfukFV

【東京】新宿駅前反パチンコ街宣＆パチンカーへの呼びかけ

【日時】６月２５日（土）　９：００集合

【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下

【活動予定】
９：００～９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣
９：３０～１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
１０：００～１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 09:14:04.21 ID:eobXGMWL

ベランダに一枚だけ設置しようと思うんだけど、どういう形で固定するのが簡単かな？
増設予定なしで、一枚こっきりです。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 09:36:35.95 ID:???

取り付け金具はどこも、結構な値段するなぁ
http://www.natural-sky.net/op_kanagu_tankan.html
http://offgrid-solar.jp/Category.28.aspx
http://www.northpower.co.jp/pvmount/st.htm

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 09:45:55.34 ID:???

>>181

ありが㌧

勉強になりました。
ベースレールやつと木材を組み合わせて作ってみようと思います。
今は壁に立てかけている状態です。
台風が来たら心配。
ベランダのフェンスの上に簡単に取り付けられるといいのですが、落ちたら怖いので
フェンスの一番下あたりから斜めにしようかなと思います。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 13:47:05.05 ID:wgHmVmJh

>>182

アマチュア無線やBSパラボラ用の金具の方が少し安いかも。
当方は足場用単管と安価な鉄のステーで製作予定です。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 13:52:30.61 ID:???

アマチュア無線用具はなかなか手頃でいいですね
私も秋葉のロケットさんに出向いてたまに入手します
http://www.rocket-co.jp/ham/

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 13:58:16.44 ID:???

>>183
>>184
有益な情報ありが㌧
勉強してみます。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 16:32:49.50 ID:???

>>181
1つ目と3つ目にあるものは、パっと見ホムセンに売ってる
アングル材とかと同じに見えるけど何か違うのだろうか
もう少し安くいけそうな気がする

台の方も単官じゃなくて
アングルの方が安くて汎用性がありそうに思うのだけれど
参考
http://www.ottonet.co.jp/products/detail/47537

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:21:56.98 ID:i1eLETFW

ホームセンターの安いアングルでいっこうに構わない。
ネジで角度も少しばかり調節すればいいし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 22:25:22.23 ID:???

>>186穴の直径やら位置やらが微妙に違う。直ぐに使いたい人向けかな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 00:59:25.16 ID:7N6iI/ZA

>>184
アマチュア無線って世界中電話パソコンつながるご時世に意味あるの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:23:32.06 ID:???

DieHard4.0だっけか

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:29:01.36 ID:???

>>189
原発から20km以内の基地局は全てダウンしてるよ。
従ってその中では(当然福島第一、第二原発も)携帯電話は使えません。報道関係はドコモ、インサルマット、イリジウム使用。
他の被災地は、未だにSB局は全基地局復旧はしていません。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 02:19:11.09 ID:???

アマ無線に触れるな大概キチガイが暴れ出す

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 03:00:29.47 ID:???

>>191
インサルマット(Insarumatto)　じゃなくて　インマルサット(Inmarsat)　な。ここ、大事やでー。

>>189
あるよ。HAMのある避難所は救援物資が届くのが早かった。　HAMのない通信インフラが
寸断された地域はしばらく来なかった。　この違い、すっごく大きい。
無線機+発発+鉄塔のアンテナ、これ最強。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 10:58:41.36 ID:???

バッテリーを室内に置いておくのがなんとなく不安。
水素の発生って、どのくらいの危険性があるんでしょうかね。
窓を細くちょっと開けている程度の換気なんですが、大丈夫でしょうか。
危険なら、屋外に置きたいのですが。
屋外に置く場合、コンテナボックスみたいなものでも大丈夫でしょうか。
もしくは小型のスチール物置。
その場合、注意点などありますか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 11:43:11.19 ID:???

>>194
その程度も判断できない君はどうも向いてないからバッテリーは使わない方向で

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 11:57:51.23 ID:???

そんな冷たいこといわんでよｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:37:55.33 ID:???

>>194
そのバッテリーは、時々純水の補給を必要とするタイプなのかな?。
その場合は、室内や密閉空間で使うのはきわめて危険、直ぐに室外に起きましょう。
室外に置く場所は、直射日光の当たらない、雨の避けられる程度の場所でかまわないと思う。
ただ、冬は冷えすぎてしまう場合があるので、冬の間だけ保温の工夫が必要。

そのバッテリーは、密閉型、あるいはコロイド型のメンテナンスフリータイプなのかな?。
その場合は急速な大電流の放電をしなければ、爆発につながるほどの水素は発生しないと思うので、
注意しながらなら室内で使える。ただし、全く水素が発生しないわけではないので、完全密閉空間に
入れることはやめたほうがいい。

私は後者のディープサイクルバッテリーを室内で使用中(SMF27MS-730)ですが、バッテリーの温度上昇と
万一の水素発生時に備えて、低速のPCケースファンに、さらに抵抗をつないで超低速・低消費仕様
にしたものをバッテリーのすぐそばで常時回してます。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:44:54.46 ID:???

>>197
丁寧な説明ありが㌧
時々純水の補給する方のです。
ソーラーパネルと通電して、２日目です。（滝汗
とりあえず、通電をやめて、屋外に置く方法を考えます。
あぶなかった。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:47:25.10 ID:???

>>197
低速とか言っても電力を消費してることには違いないわけでｗ
本末転倒する前にバッテリーを裏庭orベランダに出せばすむ話なわけでｗ
エセｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:58:51.76 ID:???

>>19
エセなのかぁ。もう半年この状態で動かしているんだが。
集合住宅住まいなんで、外にバッテリーを置く場所が無いんだな。
パネルも屋上の柵に固定して、15メートルほどPV線を引き回してます。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:03:13.63 ID:???

あ、>>19 じゃないや、>>199 ね
それと、バッテリーを置けるほど上等なベランダは、残念ながら付いて無いんです。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:15:43.79 ID:???

じっさいどのくらいの水素が発生しているんだろうか？
車のバッテリーなんかだと、車自体が気密性が低いから気にしないんだよな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:49:12.14 ID:???

ベランダに置く場合、みなさんは、何に入れているの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:59:43.82 ID:???

アイリスオーヤマのRV BOX。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:08:18.69 ID:???

さんくす

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 14:58:52.67 ID:???

>>194
> 屋外に置く場合、コンテナボックスみたいなものでも大丈夫でしょうか。
> もしくは小型のスチール物置。
> その場合、注意点などありますか？

水　素　爆　発　起　こ　す　気　か
半径30m以内のガラスが全部割れるぞ
密閉容器に入れるなボケ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:11:00.91 ID:???

>>206
コンテナボックスに穴をあければいいでないの？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:32:42.05 ID:???

逆に考えるとバッテリーから水素が作れるってすごくね？
その水素をさらに燃料電池に転用とかできないのかな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 15:41:10.74 ID:???

>>208
燃料電池に転用出来るほどの量ではないからねぇ、ちょっと難しいかも。
しかも発生にもムラがあるし。
そもそも水素は出て欲しくないのに出てくるから、何とかして発生量を少なくしたり
発生しても外に出さずに内部で還元して閉じ込めたりと、涙ぐましい研究をしているのよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:07:55.78 ID:???

>>208
その水素をヘリウムに変換すれば莫大なエネルギーが出せるよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 16:39:55.60 ID:???

コールマンの非常用ソーラー電源キット PVS-55WBっていうのが出たんだな。
初心者向きでもあるし、防災向きでもあるな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 17:41:01.61 ID:???

>>202
そういや乗用車の場合バッテリーは熱源(エンジン)周辺に設置してることが多いはず
大抵はラジエーターファンのすぐ後ろとかで通気性は優れているが

標準でバッテリーを車内に設置している車種は少ないと思うぞ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 18:21:42.77 ID:???

エスティマは内装のカーペットをはがすと床から覗けるけどな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 18:52:35.45 ID:???

バッテリーの充電電圧に満たない出力でも蓄電するキャパシターがありゃなぁ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 19:52:19.51 ID:???

>166

亀レスだが太陽電池で動くモーター手っ取り早く手に入れるには
電池式の蚊取り線香ばらすのが一番楽な方法だぞ
夏休みの工作なら夏の間蚊を落とすのに使ってからでも間に合うしな
ちなみに使われているモーターは大体0.9～3V　6～20mA位でファンが
回るようなのを使ってるのでたいていの太陽電池で動く

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 21:24:43.17 ID:???

なんか誤解があるようなので
バッテリーから水素が発生するのは充電時のみだよ
どんなに大量に放電しようが水素は発生しない
水素が発生するのは充電電流による電気分解が起こるから
特に過充電状態だと多く発生する
そうなると電解液も減少するから補充が必要になる

ちなみに水素は他のどんな気体よりも軽く拡散しやすいから
上方に隙間があれば（水素が溜まらなければ）問題ない
都市ガスよりも引火濃度は高い（引火しにくい）から
ことさら不安がる必要も無いよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 23:12:15.31 ID:???

>>214
あるじゃんｗ

震災以降未経験者のレス増えたな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 04:45:10.29 ID:jrZuGZU8

ベランダに置いたバッテリーから、インバーターにつなぐケーブルって、
耐候性のに変えた方がいいかな。
その場合、なんていう名前のケーブルですか？
インバーターは、定格350Wのやつなんですが。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09:01:27.35 ID:???

>>218
電線管工事したら？もちろん、電気工事士免状が必要になるけど。
保護管という用途なら、CD管やPF管にVAを通す手もある。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09:18:32.73 ID:???

なるほど。
電線管というのがあるのですね。
ポリエチレン菅にでも通そうかな。
ところで、屋内設置でも間違いなく安全なバッテリーって、どんなのがあるのでしょうか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09:40:44.37 ID:???

>>220
間違いなく安全なものなど存在しない。
何をどの程度まで許容出来るかだ。

少しググルなりして知識つけれ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09:56:08.57 ID:???

>>221
ぐぐったけど、情報がうまく出てこない。
ソーラー自作の人口が少ないのかな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:16:45.01 ID:???

CVケーブルというところまでわかりました。
太さの選択で、許容電流という概念がいまいちわからん。
電菱のSK-350をつなぐのですが、SK-350につなぐ家電の電流の合計ってことでいいんでしょうか。
それとも、バッテリーかインバーターのなにかなのでしょうか。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:56:28.44 ID:???

ソーラーパネルだったら、アンペア表示があるんだけど、
インバーターの方は、連続出力ワット数と、入力電圧範囲ボルトなんだよね。
バッテリーケーブルとして使う場合、どこを見ればいいのかな？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 12:27:08.81 ID:???

>>224
まずインバーター会社に聞けアホ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:08:24.31 ID:???

>>223
http://www.denryo.com/inveter/sk/sk350.html
何ボルトで運用するかによるけど、12Vだったら350W/12V=約29A
みたいな計算でいいんじゃね。実際には短時間350W以上流れる事もあるだろうし、
壁に管通して配線するとかなり余裕見た方がいいかと。火事怖いからね。
線の太さは許容電流値とかでググると調べられる。例えば
http://seppotl.web.fc2.com/zatugaku/vvf.html

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:15:27.59 ID:???

ていうかインバーターもベランダに置いて
部屋の中には交流の電線を引きこんだ方がよくね？
バッテリーからインバーターまでの配線はあまり長く無い方がいいし
どうにかすると危ない部分はまとめて外にあった方がいい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:26:52.71 ID:???

>>227
耐候性というか、野外に準ずる場所ならそれなりに劣化が否めないし
湿気やゴミも室内環境より悪いことも多いし、場合によっては
温度環境も悪い。
そういった中に大電流の配線や電子機器をさらすのには抵抗の
ある人は多いし、リスクも考える必要がある

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:42:58.85 ID:???

>>226
ありが㌧
そういう計算なんですか、なるほど。
運用予定は、パソコン一台とライトのみなので、多くて200ワットくらいでしょうか。
余裕をもたせようと思います。

>>227
>>228
なるほど、そういうやり方もあるんですね。
運用に自信がないので、今回はバッテリーだけベランダにと考えています。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:55:51.42 ID:???

よく考えるとたしかにベランダにすべての機材を
スチール物置にでも入れた方が安全性や管理がしやすそうですね。
新品の物置を買ってこまめに掃除すれば、この方がいいのかなって、だんだん思えてきました。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:58:49.94 ID:???

>>217
激しく同感
ちょっと調べれば判ることばかりで呆れてくる
興味本位ならまだしも必要に迫られた状態の相手だと
教えても無駄になりそうで親身になれんわ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:14:23.37 ID:???

>>214のレスに対して「あるじゃん」の一言しか言えない奴も相当頭悪そうだけどな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:37:50.33 ID:???

>>232
本人乙ｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:46:24.90 ID:???

>>220
電気二重層キャパシタ以外は知らん

>>232
くやしいのぅ　くやしいのぅ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:57:04.43 ID:???

>>214,232
　　　　　　　　＿
　　　　　　／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／（ー　－）＼　　「あるじゃん」の一言しか言えない奴も
　　　　（　　　(_人_)　　）　　相当頭悪そうだけどな
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ノ　ヽ＼
　　　　　／（●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　（　　oﾟ(_人_)ﾟo　）　ググり方も知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿つ ))　　ﾊﾞﾝ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:09:00.19 ID:???

あるけど容量少ないし高価だし実用になる物は無いな、みたいな展開になるのが普通じゃないのか？
それともDIYレベルで実用的な蓄電池になるようなキャパシタが存在するとでもいうのか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:26:33.38 ID:???

本人乙ｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:37:38.06 ID:jrZuGZU8

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/20110323_434311.html
停電時における太陽光発電の活用方法

既出かもしれないけど、興味深い記事。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:40:36.96 ID:???

>>233本人でつ。久しぶりでつ。キャパシタ関係ぐぐるとチャージポンプとか出てきて頭捻るでつ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 04:15:26.81 ID:NoDbgPut

ワット消費電力、ボルト電圧の概念は分かるのですが、アンペア電流と
オーム抵抗とはいったい何ですか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 11:06:45.15 ID:???

中学の教科書引っ張り出せ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 11:34:06.75 ID:???

ページ張り付いてて開くの嫌になるんだよな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 11:43:28.75 ID:???

>>240
電気を水にたとえると分かりやすいよ。
電圧→水圧、電流→水流みたいに。
抵抗は「どんだけ流れにくくしてるか」の度合い。

たとえば、水道局は水道管に水圧をかけて水を送ってるが、
その水道管を細くしていったらどうなるか？
水圧は同じでも流れる水は少なくなるでしょ？
これは細い水道管には流れにくくする「何か」があるから。
つまり、これが抵抗。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 12:40:53.56 ID:???

頭のいい人がいるな。わかりやすい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14:44:29.61 ID:NoDbgPut

>>243
大変わかりやすい説明にイメージがわきました。
ありがとうございます。
で、ためしに１６Ｗパネル使用、蛍光灯の光でタミヤ模型用モーターが回らないなんてと
思っていたんですが、今日の晴天の太陽光にかざすと勢いよく回りました。
少し影になるともう、回らない。インバーターを介しての交流ではまだ何も使用できない光量みたい
なのでやはり、パワー不足。やはり天気次第の物なんですね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14:48:49.83 ID:???

抵抗って何さ?ってな人が、太陽光発電で何するのさ?

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 16:23:37.70 ID:???

太陽光発電で発生した電力を日焼けマシンに供給して肌を日焼けをする。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 17:59:42.84 ID:???

>>245結晶系とアモルファスでは発電する光の性質が異なるんで、日向におくなら結晶系、蛍光灯も当てるならアモルファスといったところ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 21:06:14.07 ID:NoDbgPut

ホリエの中国製などと京セラ、東芝などの日本製で同じ発電ワット数での
値段の違いで性能、発電効率、パワーなどに違いが見受けられるのでしょうか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:01:19.86 ID:???

>>249
ヤフオクでホリエの安い奴買ったけど普通に使えてるよ
・・・と言っても細かい計測してるわけでも他のパネル使った経験があるわけでもないんで大した事は言えない・・・
どうせ安いんだから50Wか100Wのやつ1枚買って試してみれば？
ややこしい理屈覚えるのに苦労してるなら実際に試した方がてっとり早いよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:10:06.66 ID:???

>>245
蛍光灯の消費電力が何Wだろう？
消費された電力エネルギーのうち、何割かが光となって放射される。
何割かは熱となって捨てられるんだ。
この辺はwikipediaでもみれば、大体の数値は分かるよ。

そして光となって蛍光灯から全方位に放射される光のうち、君のソーラーパネルで受け止める光は何%だい？
そしてソーラーパネルのエネルギー変換率がどれくらいか知っている？

さあ君のソーラーパネルから取り出されるエネルギーは、もとの蛍光灯に投入されてるエネルギーの何分の一かな？
エネルギー保存の法則から言って、もとの蛍光灯の食ってるエネルギーより大きなエネルギーは
取り出せ得ないことはわかるよね。

逆に言うと、太陽のエネルギーってそんだけでかいってことだね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:21:05.62 ID:???

>>251こんなのぐらいは示そうよ。
http://www.a-sic.kaneka.co.jp/j/hybrid/img/illust1.gif

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:23:54.82 ID:???

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/76/06838c4e8a9e80b238cebb5f4566cdf9.png?random=7c7d74fa395ddd71d5551801c240c2d3

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 23:26:05.42 ID:???

>>252
>>251の話に対してスペクトル特性を持ち出すことは蛇足じゃないか？

ただ、その太陽電池が16W発電する日向の照度が10万ルクスで
震災前明るいコンビニで500ルクスくらい
って話をした方が太陽のエネルギーとの大きさの差を示せてていいかも

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 23:37:22.24 ID:???

>>249
性能に差は無いと思う。あるとすれば外枠の作りの精度とかそんな感じ。
日本製を買うのと同じ金額で倍以上の出力があるほうがいいんじゃないの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:31:29.40 ID:JnatQKWB

いろいろな意見参考になります。
晴天での使用時、マッチの棒の様なLEDやモーターが作動する事の確認が取れた事は、素人の
私にはそれだけで、ちょっとした感動もので・・。
　チャージコントローラー、バッテリー、インバーターをつなげていないので、じょじょにためしてみようと
思います。中国製ゆえのちゃちさはあるのかも知れませんが、性能面で大差なければ、こだわりなく購入
したいと思います。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 08:31:38.90 ID:???

耐久性、信頼性はかなり落ちるでしょ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 12:06:38.92 ID:JnatQKWB

そうですね。まあ、なんでもそうだけど。
モーターは回っても、車載用ｾﾙｽﾀｰのインバーターを介しての家庭用100V電源が使用出来ません。
インバーターの冷却ファンは回っているものの電源ランプが点灯にまで至っておらず、
16Wの小型パネルでは、この晴天時でもパワー不足を否めません。
同じ天気を過程していったい何Ｗなら使える様に(インバータのランプがオンになるように)なりますか？
もしかして、インバーター自体も抵抗になっているなら、シガーから取る様なコードワニ口付きの小型DC-AC変換器などあるのでしょうか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 13:29:31.85 ID:???

文面からするとバッテリーは使って無いっぽいんだが、
何でわざわざバッテリー無しのトリッキーな構成で家電製品動かそうとしてるの？
電気の知識もかなりあやふやなようだし、変な所でつまずいてないで、まずは教科書通りの構成でやった方がいいよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 13:35:35.88 ID:???

>>258
インバータが最低何アンペア要求しているか分からないけど
12Wの家電を使うとインバータの変換でその手前では13～14W/1～1.1A程度必要。
20Wのパネルで1Aほど作れるから、あとは計算で。
インバータ使うならバッテリーとコントローラーは必須だよ。
小規模な発電なら直流のまま使うことを考えたほうがいい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 16:19:05.10 ID:JnatQKWB

ぼろい廃品の小さなバッテリーにつないでみました。
直流で見たところ電気はたまってる様なのですが、いまだインバーターでの
DC-AC使用は無理っぽいです。チャージコントローラーもヤフーオークションで
落そうとは思っています。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 16:43:49.92 ID:???

>>261
お前典型的な貧乏人タイプ
無知はおとなしくしてろ。か、静かに知識を積め！いい加減うざいわ！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 16:52:56.32 ID:???

素人さん歓迎ですよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 17:56:07.43 ID:???

パネルの電力とかインバータに流れる電流以前に
パネルの電圧はインバータの定格電圧範囲内なのか？
過電圧保護働くと、ファンは回ってもAC出力されん。
ソーラーで100v取りたければ
最低でもインバータ損失分に負けない100wパネルとチャーコン、車用の安物でもいいから鉛電池
を使え。これでもどんな使い方するかわからんから実用性無視の貧乏コースだ。
話はそれから。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 18:00:28.76 ID:???

>>261もし財布に余裕が出来たらシリコンバッテリーはどうだろ

再生バッテリーやフォークリフトバッテリー等の販売店「かのう」
http://eco-bt.shop-pro.jp/?pid=20598461

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:30:21.88 ID:???

ソフトバンクが太陽光やるとか言ってるが…
携帯みたいに既得権益でベタベタの市場だったりするわけ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:37:57.39 ID:???

>>258
まずはパネルのスペック晒せよ。うだうだ貧乏神みたいに騒ぐのはそれからだ！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:59:58.14 ID:???

>>261
バッテリー自体が終わってるか、バッテリーが小さ過ぎて十分な電力を供給出来てないか、
バッテリーが十分充電されてないか、インバーターの規格が合ってないとか…
必要な情報ちゃんと晒さない限りは、何とも言えんな。。。

充電中は水素発生するから（過充電だと特に）気をつけろよ

あとパネル何V？
12Vだと模型用モーターには負荷きつすぎるんじゃまいか？
焼けるぞ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:00:57.27 ID:???

>>267喧嘩売る前にレス良く読もうな。

理想は三洋ＨＩＴがお手頃サイズあればいいんだけどな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:07:02.56 ID:???

>>252
あぁスペクトルの違いも大きいかも知れんね。

>>254
その辺は知らんかった、興味深い話をありがとう。

>>266
今が既得権益どうだかは知らないが、禿がそうしてしまうかもしれんし、
インチキ商売にしてしまうかもしれんなぁ。

今ならソーラーパネルが（実質）0円！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:08:57.18 ID:???

>>269
で、何Vって書いてある？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:50:23.17 ID:???

>>265
これなら、室内でも大丈夫だろうか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:27:24.16 ID:???

バッテリーをベランダに置くとして、午前中は日が当たるんですよね。
高温になっても、どのくらい平気な門なんでしょうか？
コンテナに入れた場合。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:02:06.85 ID:???

炎天下の車でも平気な位じゃない？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:04:39.15 ID:???

>>272他の情報ではシリコンバッテリーは高温には弱いみたいなことがあったなぁ。
気温何度までかは、具具って見る。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:50:33.88 ID:???

>>275
充電しなくっても1年も大丈夫っていうのが、災害時に役立ちそうですね。
ひとつ買おうかな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:00:54.86 ID:???

>>276急速充電が可能らしいので、曇りが続くとかならパネル増設でしのぐ、不意に日が差すとしても急な入力の上昇にもへいちゃらか？と期待してるのが動機で。
鉛バッテリーのサルフェーション対策も頭を悩ましますな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:18:40.68 ID:Dpi1/xAV

現在入手可能で、50W以上で、耐久性があるソーラーパネルってどれでしょうか？
鳥のふんが結構落ちてくるので、ときどき、雑巾で拭くだろうということを想定して話です。
表面が頑丈のを探しています。
おすすめありますか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:55:31.77 ID:???

>>278
鳥除けバルーンを使え。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:51:20.49 ID:???

>>278
中古で安い奴さがして買えば？
実績と業者の保障がついてくるぜ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:56:13.57 ID:???

雑巾で拭いたぐらいで簡単に傷が付くようなパネル無いだろ
何か神経質過ぎて一歩を踏み出せない感じの人多いなあ
別に何百万のソーラーシステム導入するって話じゃなくて
ここDIY板だろ？とりあえず何でもいいから試してみれば？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:23:52.01 ID:???

>>278
爆釣だな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 20:25:54.87 ID:lzBK6b8i

オートバックスとか、ホームセンターで車用かバイク用のバッテリーを
使用しようと思いますが、どれでもいいんですかね？
ディープサイクルが良いと言われますが、とりあえず、使えればなんでもいい
と考えてます。バイク用は小さいけど同じですかね？小さければ値段が安いとか
性能が良ければ高いとか、そういうものでもないみたいだし。もし、
今乗ってる車と同じ型番なら、うまく
適合しなかった時、予備に積んどくのも有りかなと・・バッテリー上がりでよく
過去に困ったし。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:00:12.40 ID:???

>>283使い方次第、かな・・・
http://www.ecosave-p.com/jyouhou.html

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:18:27.65 ID:lzBK6b8i

構造は単純な様な難しい様な・・・
車のバッテリーはあんなに重く大きいのにバイク？原付のバッテリーは小さい。
パワーは当然車用の方が必要なのに、値段は車用と変わらない。
容量とかって違うの？作る手間が同じだからだろうか？
　あと、水道ってどうやって水圧かけて我々の家庭まで来てるの？電気で？
高層ビルの屋上階とかでもなんら問題なく水道は来るんですよね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:27:03.04 ID:???

世の中は知らないことだらけだね。

「自分でちゃんと調べて理解する」という態度は必要だよ。
聞きかじりの知識のツギハギで済まそうと考えないで。

自前のソーラー発電で火事になる可能性だって十分あるのだから。
http://www.rakutaku.com/diy/solar-failure/solar-failure.html

ソーラーカー燃えたりもしてたんだな…
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1281499627/

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 07:15:52.89 ID:???

家庭用リチウムの蓄電池がいくつか出てきたな。
まだ高いけど、安全性が高いのならほしいところ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 09:32:15.66 ID:???

深放電のなる前に、電源を遮断する装置ってどんなのがあるのでしょうか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:24:43.41 ID:???

>>283
バイク用が高いのは少量生産だからじゃね？

本格的に始めるつもりでなければ自動車用でも問題ないよ
完全放電してもパルス充電できる機械があれば復活するようだし

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:43:13.72 ID:598sqX+w

ふ～んそうですか。
マッチ棒の先の様なＬＥＤが付かないと思ったら、熱持ってて熱い。
これが過充電ちゅう事か。16Ｗパネルに一個だからな。
夜間ガーデンライト用だと1Ｗさえ要らないもんな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 15:33:26.90 ID:???

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 16:20:39.01 ID:???

>>288
太陽光発電の充放電コントローラーなら負荷用端子がある
バッテリーが低電圧時に自動で遮断
電圧が回復すれば自動復帰してくれる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 17:53:39.40 ID:???

>>289
バイク用は密閉型でメンテフリー
横倒し可能だったりするから、そのための構造で価格があがるんじゃないかな

>>290
LEDは電球とちがって方向があるぞ多分逆電流
過電圧（過電流）でも壊れるから抵抗を直列に入れるのが普通だし

っていうか>>290
自分が何を言ってるか分ってなくて用語使ってるだろ
何も分らずつないでみる前に
電気の基礎知識　系の本を一通り読んでおけよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 18:13:21.32 ID:???

>>292
そうなんですか。ありが㌧

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 18:44:02.24 ID:???

>>292
質問です。
私の持っているコントローラーに負荷用端子があるのですが、
ここには直流のライトなどをつなぐようになっているのですが、
ここにインバーターをつないでも平気なものなんでしょうか？
15Aまでとなっているのですが？
やっぱ無謀ですかね。
負荷用端子の容量が大きいのを買えば、つないでも平気なものなんでしょうか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 19:25:14.12 ID:???

コントローラーの上限が15Aなら150Wぐらいのインバーターなら
そこの端子に繋いでも使えるよ。
そこに繋ぎたい理由はなんだ？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 19:32:00.21 ID:???

>>296
深放電しすぎの防止のつもりなんですが、
コントローラーがあれば、バッテリーとインバーターをつないだやつも、防止できるの？
ど素人なんで、仕組みがいまいちよくわかっていないんで。
凄い勘違いしているのかも知れませんが。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 19:39:10.11 ID:???

非常用電源、停電対策の蓄電池なんかでセットで売っているやつなんかだと、
「バッテリー切れ10分前にアラームでお知らせ」とか
「深放電の手前で警報がなり」とか
あるんですよね。
こういう仕組みをどうやったら、組み込めるのかなと思って、いろいろ質問しているんです。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 20:33:09.31 ID:???

2-3千円のコントローラーでも大抵は10.5V位になったらカットするような設定になっているから
何も考えなくていいはず。この電圧を設定できるものもあるよ。
コントローラーがバッテリーの電圧を測った後にインバーターを繋ぐか、測る前に繋ぐかの違いだから
どちらに繋いでも同じことだね。
電圧アラームは製品かキットが売ってると思うけど、よく分からんです。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 20:42:52.28 ID:???

>>299
さんくす
素人の質問でごめんなさいね。

コントローラー　←→　バッテリー　　←→ インバーター
　　↑
　　↓
ソーラーパネル

こういうシステムでも、電圧が下がれば、コントローラーが、
バッテリー　←→ インバーターを切るということなんですか？
見た目がつながっているから、つながっているんじゃないかと思ってしまったのですが。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 20:56:34.20 ID:???

　　
直流家電
　　↑
　　↓
コントローラー　←→　バッテリー　　←→ インバーター
　　↑
　　↓
ソーラーパネル

低電圧で、↓の回路が切れるのはわかるのですが、バッテリー　　←→ インバーターも切れると考えていいのでしょうか。

直流家電
　　↑
　　↓
コントローラー

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 21:19:20.33 ID:???

やりたいことが良く分かったよ。
答えはコントローラーはバッテリー　←→ インバーターは切ってくれない。
自分の使っているインバータはバッテリーが10.5Vなったらアラーム、9.5Vになったら切断
されるようになっている。大抵の製品には付いていると思うけど、付いていないか、電圧を設定できる
コントローラーを使うならコントローラー側にインバータを付けたほうがいいね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 21:48:23.75 ID:???

>>302
ありが㌧
切ってくれないんですね。

インバータにアラーム＆切断が付いているのがあるのですか。
なるほど。
わたしの今よく読んでみたら、切断機能だけはあるみたいでした。（汗
アラームが鳴る機能が付いている方がよさそうですね。
最後までバッテリーを使い切ったら、どうしようと不安でしたが、ようやく仕組みがわかってきました。
お騒がせしました。（汗

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 22:32:54.06 ID:???

おまいこないだからお騒がせし過ぎだよ。
ちゃんと読むべきもの最初に読め。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 22:36:23.47 ID:???

>>304教科書的テンプレ的図書がパワー社のみじゃな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 08:50:03.83 ID:fnyetGYb

【社会】「隣にビルが建ち、太陽光発電減った」…一般住宅で、屋根に設置した太陽光発電パネルの補償トラブル目立ち始める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309128430/

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 15:12:24.11 ID:???

インバーターって普通はバッテリーに直接つなげる事になってて
コントローラーにはつなげないものじゃなかった？
理屈はよく分からんのだが

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 15:15:24.84 ID:???

隣にビルが建たないと信じ込むというのは何かの宗教でしょうか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 18:28:03.89 ID:YS8PXsxG

>>308
第一種低層住居専用地域

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 18:59:58.13 ID:???

インバーターをコントローラー経由でバッテリーに繋ぐと
コントローラーの限度を越える電流が通過して損傷する恐れがあるから
取説に書いてあるがな

今のインバーターは過放電防止機能が付いているから
わざわざコントローラーに繋ぐ理由がわからぬ

・・・・夜間照明機能でインバーターを使いたいだけ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:46:10.86 ID:???

>>310言い換えれば
コントローラーを信頼しすぎでおｋ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:06:33.25 ID:???

インバーターに流れる電流を把握しておけば、コントローラーの限度を越える
電流が流れるなんてことはない。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:20:41.04 ID:???

>>312
突入電流どうやって把握するんだ？

このスレはチープな机上の計算しかしないやつが多杉。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 03:53:45.28 ID:3uQ60I/0

福一のＤＩＹ楽しそう
自前のポンプ稼動させたり
配管つなげたり
漏れたり
直したり。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 04:16:37.37 ID:???

来週ぐらいには高濃度の汚染水が海に流れ出すんだっけ？
もう魚食えないな。そもそも今も(ry

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 08:08:43.05 ID:???

>>313
どの機器を使ってるか考えれば分かるだろ。
そもそも突入電流の多い機器なんてインバーターで使わない。
そんなことも考えられないのか？頭割る杉。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 08:40:28.25 ID:???

バッテリーを並列にすつ場合の注意点とかありますか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:16:58.73 ID:WpzIbz2E

時にない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:18:03.87 ID:WpzIbz2E

ちがった、特に無い
しいていうと
＋-間違えずに

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:55:29.75 ID:???

>>317同じものでそろえるというのが大事じゃね？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 10:11:05.38 ID:???

>>318
>>319
>>320
ありが㌧

同じものを買うようにします。
つなぐ手順は、＋、その次に－でいいですかね？
アースにつなぐ場合は、最初から、片方いつないでおけばいいのでしょうか？
それとも、アース優先で、並列作業は－を先につなぐんでしょうか？

それと、12V、24V、48Vとかあるけど、
このスレのみなさんはどれで運用している人が多いんでしょうかね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 10:25:49.27 ID:???

48V系で1kW

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 10:33:04.58 ID:???

48Vで1kwか、羨ましい
自分は12V系で300Wが限度
夏に備えてあと400Wぐらいほしい所だけど
良い中古の出物がなくて様子見中

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 10:51:59.90 ID:???

中古パネルはどこで仕入れ?
やっぱオクが中心かな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 12:07:21.23 ID:???

蓄電シムテムを外置きにして、蓄電池をカートリッジ式にして、ひとつあたり5kg以内にして、
使う分だけ家の中にもってくるようなシステムでもどこかのメーカー作ってくんないかな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 12:42:39.75 ID:???

電気工事士の資格無しでやってる奴多そうだな・・・
火事で燃えたら保険でなくなるから気を付けろよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 12:50:42.27 ID:???

資格の有無じゃないよ
保険の出る出ないは施工状態による

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:13:02.58 ID:???

>>326
故意の放火でもないかぎり、大概は出るだろ

失火なんて過失無きところで起こりえないから、過失をもって
保険を払わないなら、すべての保険は機能を失うよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:35:07.47 ID:???

確かに

天ぷらに火をかけっぱなしで
洗濯物を干しに行っちゃって出火しても
普通に保険おりるし

「保険おりない」は放火くらいじゃないと

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:35:40.25 ID:???

まぁ資格持ちのヤッカミ(選民思想)だわな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:49:37.93 ID:???

資格を持ってるヤツならではの知識で、資格を不要に
するくらいの提示は欲しいよ、電圧、使用ケーブル、屋内外、壁内外
法を照らして施工していけば、無資格範囲でも大概のシステムは組める。
以外と許容幅はあるので心配はない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:53:42.26 ID:???

ぜんぶ家の外に置きたいな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:53:50.60 ID:???

無責任なこと書く奴がいるな。

有資格者による過失によって失火した場合
工事賠償責任保険とかでカバーされるかもしれんが、

無資格者の施工が原因による失火を
保険会社が素直に払う保証があるのかい？

分電盤とか、家庭内の配線につなげるとかやってなければ
資格は関係ないといえるだろうけどな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:58:24.95 ID:???

そもそも低圧100Vだって
露出配線かつ非固定なら普通に資格不要だ。
DIY太陽光で天井裏に隠蔽配線するか？

そういうことを伏せて、すぐに商売に持ち込む電気屋が多いな

平気に天井裏へCD管通すような資格餅はさっさと吊れよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 14:08:46.11 ID:???

>DIY太陽光で天井裏に隠蔽配線するか？
居ると思うがｗ
CD管も自前で引いてると思う。

そんな事したい人は、資格なんてすぐ取れるんだら取ればいいだけなんだよな。
俺も取ったし。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 14:12:44.22 ID:???

資格か、副業にも有利かな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 14:27:38.90 ID:???

>>336
電検とればな。

DIY板の資格厨はそこらじゅうに行って荒らすから始末が悪い
電気配線とDIYは非常に密接な関係だからしかたないが
超高電圧でもないし、資格の必要のない適切なケーブルを適切な
場所に貼って、適切に配電すればまったく関係ないはなしなんだから
資格でさわがないでほしいな。

どうしても黙ってされないなら、配線をそこに通すなとか
ケーブルは、とか安全に配慮しながら資格抵触しない手法を
指導すりゃ良い。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 15:09:38.03 ID:???

ただで指導してやるほどひまじゃねー
家が丸焼けになるのを黙って（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるだけー

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 15:20:42.90 ID:???

いじわるしちゃ、いや

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 15:35:16.98 ID:???

>天井裏にCD菅

いるいるw
趣味で資格とったやつじゃなくて職業のに

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 19:09:56.87 ID:???

露出電線管工事としてのCD管の使用はアウトだけど、VAを通して保護管とした場合はセーフ。
IVを通したら完全にアウト。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 21:47:09.93 ID:???

30V未満の電気設備は電気工作物に当たらないってことを知らない奴ばかりだな。
12V/24VでCD管使おうが何使おうが問題ない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:13:49.89 ID:???

法律がどうのこうのはよく知らんけど
資格持ってれば事故起こしても安心みたいなのも何だかなあ
フグの調理師免許持ってる人が調理ミスって食った人が死んじゃったけど
免許持ってたからセーフ？ええ？みたいな話に思えてくる。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:38:13.21 ID:???

免許持ってない奴が捌いたふぐを食うのは絶対いやだ！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:50:07.10 ID:???

>>344こっちなら捕ってくるのも捌くのも食うのも手前だからおｋ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:12:15.88 ID:???

自分で工事して自分ちが火事になっても自己責任だな。うん。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:48:04.18 ID:???

当たり前だろ。誰に責任押し付けようってんだよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:18:46.15 ID:???

>>346
自己責任ってのは、自らの裁量で判断したことに発生した
被害を自らが受けることになるという意味で使われることが多い
自業自得という考え方でね。

家屋火災だが、一般的には火災延焼に賠償義務はない
もちろん重過失での賠償義務はあるのだろうが、現実に無一文なら
取りようがない。

家屋火災にいたり、近隣延焼でヘタをすれば死人が発生する、家族の死亡や
自己家屋の焼失は自己責任といえるのだが、近隣住民の死や財産の消失
消防、警察、病院、多くの公共サービスの浪費をふまえても、「自己責任」
の4文字で片付けていいのかな？

朝のラッシュ時に山手線の中でダイナマイト自殺をするのは自己責任じゃなく
無理心中でもなく、自爆テロであり、殺人だよな？
知識もなく安易な配電設備の施工は、それにちかい未必の故意であって
自己責任の範囲をこえるんじゃないか

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:22:13.30 ID:???

隣の住民を焼き殺してしまった場合、
資格を持ってる人の工事だったから罪を軽くしてやんよ、って話になるのかな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:25:05.15 ID:???

もっと実例が多いだろう、「自動車の無免許運転」だと、事故ったときに差があったっけ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:05:50.91 ID:vpOaYfzG

フォークリフトやらトラクターは敷地内だと・・言わずもがな。
事故がおこった時問題となるから。資格武装で電気工事の免許
見せられた時のウザイ事、ウザイ事・・。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:06:31.76 ID:???

元々誰がやっても良いとされてるんだから、それほど危険やじゃないって事だよ。
直流のほうが危険な面もあるが、それぐらいは知ってて施工するのが鉄則。
未必の故意に相当するとしたら目も当てられないような下手糞な施工ってこと。
そんな知識の奴はそもそもDIYでやろうなんて思わないだろ？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:21:34.37 ID:???

電気火災を舐めたら痛い目にあるよ。今でもよくある火災原因

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 06:23:44.94 ID:???

>>348
長文ｳｻﾞい。結局何が言いたいの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 08:53:20.77 ID:???

>>354
オマエが樹海でクビを括るのは自己責任だが
集合住宅で硫化水素で死んだり都心のビルから
飛び降りたり、電車に飛び込むのは自己責任じゃない
ってはなしだよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 08:58:16.35 ID:???

>>355
自己紹介乙ｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:03:27.54 ID:???

俺は電気工事士の資格を持ってるけど（厳密には試験には合格したけど6000円ぐらい免許交付手続き料金が必要なので免許は貰いに行ってない）
ちょっと検索して勉強したら素人でも出来る範囲の内容だったよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:05:15.24 ID:78nde191

おは

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 12:44:27.66 ID:???

>>357
厳密に言おうと大雑把に言おうと、免状持ってないんじゃ無資格。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 13:41:33.60 ID:???

ここは資格スレでも電気工事すれでもないからな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 13:56:25.73 ID:???

たった6千円けちって交付受けなかったのは勿体無いとしか思えん

これだけだとスレチなので
太陽光発電設置後、初めてインバーター経由でエアコン使用中
夕方まで使えれば今までの苦労が報われそうだ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 14:03:45.91 ID:???

>>361
おお、凄いな。インバーターとエアコンのスペックどれくらい？
出来たらパネルやコントローラーやバッテリーもどんくらいか聞きたい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 14:48:55.40 ID:vpOaYfzG

ブクブクにつないでるんですが、直流使用だと、角度、天気によってパワーがまったく違い、安定しないもん
なんですね。直射日光下だと狂わんばかりに内部のモーターが動いて、草刈りの騒音の様、ちょっと影に
すると動かない。サジ加減も難しい。交流にするか・・。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 15:05:40.80 ID:???

直流交流関係ないと思うが・・・
322 だけど、いわゆる晴れの日でも雲の通過で 200W～700W くらいの幅で発電量が変動する
（700W超えは稀）

最初は >>361 と一緒でインバーターエアコン（2.5klくらいの）を稼働させて喜んでたけど
雲が通過中だけバッテリーが急速放電状態になるのが嫌でエアコンは切り離した。

直流のままでいいから
バッテリーを挟むしかないと思う
とりあえず12V～14Vくらいの範囲で平滑化される。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:09:32.78 ID:???

モーターがある機器は、ワット数の数倍のインバーターがないとやばいんじゃないのか？
大丈夫か？
表示ワット数の数倍越えを瞬間的に消費するらしいな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:04:12.11 ID:???

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110624_455671.html
ビックカメラ有楽町店、家庭用リチウム蓄電池の予約を開始

ビックカメラ有楽町店は、中国・BYD社製の家庭用リチウム蓄電池「MEPS-1000I」について、
6月25日より予約を開始すると発表した。販売価格は798,000円で、ポイントも還元される。

MEPS-1000Iは、電池容量2.4kWのリチウム蓄電池。家庭用コンセントから充電でき、約11
時間の充電で、500Lの冷蔵庫、または42インチの液晶テレビを約12時間使用できるという。
充電量は4段階のインジケーターで表示され、危険時には給電を停止するという。

BYDは中国の総合メーカー。MEPS-1000Iについては、中国をはじめヨーロッパやアメリカでも
販売実績があるという。

本体サイズは430×250×630mm(幅×奥行き×高さ)で、重量は59kg。最大出力は1,000W。
商品の引渡しは7月20日以降になる。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:09:45.01 ID:???

>>366
これって、リチウムじゃなくって、鉛なんじゃないかな。
重たすぎる。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:11:11.78 ID:???

>>362
インバーターは正弦波1500W
バッテリーは12V系で合計容量300Ah(5時間率)で満充電状態
太陽光は最大14A出力
エアコンは1年前に購入した2.2kWの富士通製

エアコンを冷房28度で設定起動後、インバーターの出力は70％
1時間経過して室温28度に低下したので除湿モードに切り替えて50％
その後は30％程度で推移し今はエアコン自動停止中

現在のバッテリー電圧は11.5Vほど、まだ使えると思うけど
明日以降、満充電させるのに時間掛かりそうなので現時刻でエアコン手動停止

使用開始して丸6時間は余裕で使えたから安心した！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:43:19.22 ID:???

>>365
キャパシターとかでうまく回避出来んかな？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:44:09.57 ID:???

インバーター前を強化しても意味ないか・・

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:35:00.19 ID:???

モーターが入っている様なものは、直流家電で、バッテリー直結って流れになるかもな、将来的に。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:50:57.32 ID:???

将来とか未来とかお花畑な話はしなくていいよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 00:33:16.97 ID:???

太陽熱を利用した広大な砂漠を想定した煙突状の発電システムはどうなった？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 03:42:01.67 ID:???

>>367
　バッテリー屋さんの例
　ttp://www.masiki-denchi2.com/SHOP/ups1.html
　リース屋さんの例
　ttp://biz-rentcar.sacos.co.jp/sizuka.html

　ところで、秋月の１０００ｗインバーターで、冷蔵庫とエアコン動くのだろうか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 08:49:29.20 ID:???

>>374
モーターは、最初の行き足がつくまでの瞬間に3～4倍程度の電力が必要（突入電流）と言われている。
動かないもの買っても痛い目見るので、通常は最低でも4倍で見積もりするらしい。

ほんとかね？と俺も思って800Wの原動機発電（インバータ内蔵）で、250Wのエアコンプレッサー（3.2倍）を動かそうとすると
若干パワー不足で、何度かスイッチのオンオフを繰り返すと、運が良いときに動く時がある。

本当だった orz

エアコンも冷蔵庫もコンプレッサーで気体を圧縮している点は同じだが、
1回だけ動いてボンベ満タンになれば、とりあえずなんとかなるエアと違って
それらは何度もON/OFFを繰り返さないと意味を成さないものなので、
一般論と経験の両面から、エアコンはかなり無謀と申し上げます。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 09:03:02.13 ID:???

エアコンも冷蔵庫も、突入電源控えめなインバーターモーターが主流だろ

377 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 10:23:00.46 ID:???

うーん

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 10:32:42.10 ID:???

インバーターモーターでもかなり余裕のあるものにするか、無理せずにエアコンはやめとくか。
夏場は熱でかなり負担が掛かっているから、こわいよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:47:26.67 ID:SKDqMUd0

風力の動力で車のエアコンを動かいたいとは常々思ってはいる

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:50:41.94 ID:CAw1s2u3

だから、ベンツのエンブレム部分を風車に変えたらいいって。
直流お風呂ポンプがソーラーパネルでとくとくと水を組み上げてる。
　睡蓮鉢とセットで売れば売れそうな気がする。

381 ：【東電 80.3 %】：2011/06/30(木) 18:52:24.68 ID:???

高速道路の壁で振動発電するとか何とかいうのはどうなったんだろ。
代わりに小さい風車置いてもいまいちかな。
ソーラーパネルくらいは設置できそうだがメンテ大変そうだ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:57:40.51 ID:???

>>381
ソーラーパネルなら大規模に設置済みだとニュースでやってた

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:07:30.72 ID:CAw1s2u3

はい。いまいちです。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:08:17.51 ID:CAw1s2u3

インバーターの冷却ファンの音が耳障りなんですが、何か解決策は
ありませんか？買ったのは自動車用です。携帯電話の充電も出来るか
と思って購入したんですが、結局、シガーから携帯電話用充電器で直接
充電しています。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:06:47.97 ID:???

無い。　あるとすれば、太陽光発電を止めるしかない。
インバータの冷却FANが静かになったら、今度はインバータの超音波が気になると思うから、
騒音云々は堂々巡りになるぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:08:07.00 ID:???

>>384
ベンツのエンブレムのところに置いたら？

387 ：【東電 72.2 %】：2011/07/01(金) 00:27:13.87 ID:???

「ベンツカチャカチャ」という遊びを思い出した。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:28:43.66 ID:???

150W級以下ならファン無いの多いだろ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:50:45.06 ID:???

自分で静音ファン取り付けて改造するとか。
ＰＣ用の静音化パーツで何とかなるかもね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:04:32.19 ID:???

インバーターをボンネットの中にしまって
車内のあちこちコンセント、がいいらしい。

http://e-naya.com/car/v73w/v73w_sub.html

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:44:56.57 ID:???

なんで携帯の充電にインバータでわざわざ交流に戻そうと考えたのかが分からない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:57:50.56 ID:LEnBwR9p

お風呂用残り湯バスポンプを活用のＡＣ-ＤＣ変換部分を活用して
何か出来ないでしょうか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 13:36:54.42 ID:???

>>390
ざっと見た感じ、機器的にかなり無理してるようだが

パジェミとかのクロカンはヒッチメンバー＋ヒッチキャリアつけて
そこへ電気系統まとめればいいじゃんと思った

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:23:05.73 ID:???

12V100A配線をﾎﾞﾝﾈｯﾄからｹﾂまで引っ張り回すのか？ｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:23:25.33 ID:???

100V配線引っ張り回してますが何か？

水没時大丈夫なんかなぁ。。。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 01:20:44.46 ID:???

んな話してる訳じゃないだろうにｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 01:32:12.36 ID:???

もう夏休みか。速いな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 02:01:43.20 ID:rqvFwB5l

調べたら、インバーターの冷却ファンの音がうるさいのが難点って
書き込みがあった。他の商品に買い換えたら良いのが、ましなのがあるのか、
どれも似たようなものなのか？何の支障もないならネジ外して取っちまおうかと思ってる。
セルスターのパワーインバーターミニ350／12V　ブクブクのブ～ンって音より気になる。
車内で使ってても相当気になると思うのだが･･･｡

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 09:44:05.03 ID:???

>>398
DCファンなんてピンキリ、秋葉にいってピンのファンから
キリのファンまでみてこいよ、驚くほど静穏なものもある。
良い物は風の音さえも静かだよ。

最大限に生かすなら、ファンサイズを極力大きくすること
同じ冷却効果、風量ならかなり低回転化できるし音が
抑えられる。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 10:08:53.65 ID:???

>>398
自分が商品企画者だとして、そんなわけわからん騒音発生装置を
小さくて安いほうが売れるであろう商品において
わざわざ貴重なお金とスペースを使ってでも、取り付けてから売りに出すか？

まあ、普通はありえないわな。

電子工作の知識も持ってないみたいだし、上記のようにDIYに必要なセンスもない様子。

それでもお金出すのは君だから判断は自由だよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 11:47:04.80 ID:rqvFwB5l

>>400
ＤＩＹ　電子工作　知識　センス　云々はどうでもいいんだよ。
上からこき下ろす人だな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 13:34:09.77 ID:4YdLuWaz

>>398
定格電圧が2倍位のPCファンに換えたら、借りてきた猫みたいに静かになったど

昔は↓の24V版があったけどな

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02440/

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 14:44:43.36 ID:???

>>401
本人乙

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 16:03:40.41 ID:???

>>401
ここはDIY版なのにお前さんは何を言っているんだ？

上から目線はともかく、ファンが何のためについているのかすら
わからないのに外すのか？ちょっとは調べたほうが良いぞ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 16:30:37.87 ID:???

>>404
>ファンが何のためについているのかすらわからないのに
って何で断定できるんだよ。
ケース開けて、でかいヒートシンク付ければファンレスだって可能だ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 16:40:02.98 ID:???

セルスタあたりのはファンが五月蝿いね
150w以下ならファンレスの物が多いのでノーパソ辺りまでならこれがオススメ
まぁ品質はどれもイマイチみたいだけど
ttp://cheap-and-deep.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/12/p1040604.jpg

>>405
ケース開けたことあるかい？ｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:00:28.40 ID:???

うちはインバーター外に置いてあるからファンの音は気にならないんだが
テレビや扇風機を動かした時に「ジー」っていう感じのノイズが乗るのが困った。
ちょっと高めの正弦波インバーターに替えたらノイズは無くなった。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:40:28.20 ID:???

安物　インバーターファンうるさいから
PCのファンに一日目につけかえたな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 22:35:01.42 ID:rqvFwB5l

>>408
アチコチのホームページ見てたら、自分で違うファンに付け替えたら
とっても静かになった。とあった。何なんだろう？メーカー側も分かって
いるけど、いまだ改良、改善されてないと言う事か・・。

410 ：400：2011/07/02(土) 22:42:28.10 ID:???

>>409
頭弱くてカワイソス。誰か相手してあげて。
俺はもうすでに精一杯やったし、同じこと2度言う必要も無いと思うので遠慮しておく。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 22:49:54.67 ID:rqvFwB5l

ファンは放熱のためぐらいわかるけど、買った人みんなが車の中で
あの音を我慢できるのか？社内で掃除機につなぐんならわかるけど。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:51:24.20 ID:???

今まで買ってたような人は、あまり(全員ではない)気になってないんじゃない？
屋台のガソリン発電機はうるさいけど、普通にそのままでしょ(みんなではない)。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:53:40.29 ID:???

全ての場面でそう言い切れるわけでは無いし、私の知らない状況も多いですし、学術的に結論付けたわけでも確たる証拠があるわけでも無いということを申し添えておきます。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:55:16.36 ID:???

また、その中には「私個人のみがそう感じてる」可能性を排除するわけでは無い、という事も含みこんでいるとご承知下さい。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:16:37.32 ID:Bnz4J90J

カワイソスだって。えずく。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:30:06.00 ID:???

よし相手してあげよう
>>409
コストカットは知ってるかい？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:52:36.05 ID:???

>>416
知ってもパイプカットレベルの奴を相手にしても無駄

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:28:50.91 ID:Bnz4J90J

し、下ネタ・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:22:51.02 ID:???

私はこれで会社を辞めました。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:17:02.17 ID:a7yHrGek

樋口カッター

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:21:10.27 ID:???

wellsee WS-MPPT15ってばMPPTじゃないみたいだね
ttp://ohtajunsa.jugem.jp/?eid=251

WS-MPPT10もダメポか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:43:06.64 ID:???

結論：音がうるさいとか自業自得じゃんｗｗｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:48:42.10 ID:???

ファンつき300Wをシート下に置いて使ってるけど運転中は気にならないなぁ。
停車して使ってるときはウルサイ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:42:23.18 ID:Oh0gXzL4

閑話休題。
ソーラーパネルのコードから直接バッテリーにつないでるけど、
どの程度蓄電してるんだろうか？新品の車用バッテリーだから
フル充電済みで買った事になる。本当にたまってるのかな？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 01:32:30.25 ID:???

>>398
　私も>390で紹介のインバータを持っている。
　組み立て時の付け方が、悪いので初めてテストしたときは、非常にうるさかった。
　一回、ばらしてファンを差し込みなおしただけで、ずいぶんと静かになった。
　突入電流２０００Ｗまで対応しているので、コーナンの８００Ｗの外掃除機が、
　使えます。
取り付け端子が取り付けが悪く、車内清掃終わった後に取り外そうとしたら、
　あっちちだったのは、秘密だ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 01:40:40.64 ID:???

>>424
ちゃんとした回路に組まれてるなら、マンタンのバッテリーに
充電はできません。
だから太陽光パネルからの電気は貯まっていません。

負荷をかけてバッテリーが減ったところに、適切な充電圧で
電流が注がれば貯まることになる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 02:21:13.41 ID:Oh0gXzL4

>>425
そうですか。ちょっとした事で改善出来るかも知れないですね。
>>426
バッテリーって貯まってるのか？半分なのか？すっからかんなのか？
って判断出来ないんですよね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 09:17:30.21 ID:???

>>427
一般的には電圧で管理する。
たとえば充電電圧をきちんと14.4Vにすると、バッテリが14.5Vあれば
充電圧が負けるので充電されない、バッテリが12Vになれば電圧差で
充電されるという感じ。

残容量は、そのバッテリ固有の特性を調べて何ボルトで
枯渇（過放電を避け使用を中止したいレベル）なのか何ボルトで半分なのか
を調べておく、もしくは枯渇までの時間から憶測したりして残を見る

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 09:26:32.71 ID:???

インバーターの低電圧シャットダウンの設定をいじれる機種ってありますか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 11:42:42.55 ID:Oh0gXzL4

電圧を上げないで、いじって解決する方向？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 11:56:17.15 ID:???

12Vになったら、シャットダウンするようにインバーターを設定したいのですが、
そういう機能があるインバーターとか、外部の装置とかあるのでしょうか。
手持ちのインバーターが、10.5Vで切れる設定のようなんですが。
高い電圧まで充電できるバッテリーとかありますね。
そういうのを使ってみたいのですが、そういうバッテリーは12～13.5Vみたいな表示があったりするので、
12V切ったら、切れるようにインバーターの方で設定できればと思ったのです。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:24:37.57 ID:???

毎回、10.5V まで放電させてちゃバッテリーすぐに逝っちゃうもんな
マイコン使ってリレー制御するしかないと思う。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:04:04.40 ID:???

＞＞マイコン使ってリレー制御
ありが㌧
私には、ちょっとむずかしそうですね。
バッテリーをいかに簡単に長持ちさせるかって、むずかしいですね。
バッテリーの状態を正確に知る方法って、どんなのがあるんでしょうか？
使い方の良し悪しを判定してくれる装置があると便利なんでしょうけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:44:26.04 ID:???

>>433
自分は測ったことないけど　比重

電圧は　目安。

ソーラー発電しはじめて　どっちかというと
バッテリーの情報ばかり集めるようになっちった。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:03:07.74 ID:???

バッテリー長持ちさせたいって事であれば
>>156のようにパネルが発電してる昼間だけ電力を使うっていう
運用方法もひとつの手だな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 00:00:34.27 ID:???

バッテリーの残電圧を自分で指定して
負荷を遮断できるコントローラーならある
その機能を使って大容量リレーを間に挟みインバータを使う手も可かな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 01:33:57.77 ID:???

>>434
リアルタイムに比重を関知してバッテリの残量を
提示する機器ってみたことある？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 01:52:23.29 ID:w+ybH5kN

バッテリーに機器を当てると、ただいまの充電量は７３パーセントです。
と液晶表示されると便利だ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 01:58:44.13 ID:???

鉛バッテリー液の比重って、デジタルな値で計測できる方法ってあるのかなぁ?。
私は知らないんだが・・・。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 07:20:53.56 ID:???

つデジタル比重計ｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 07:53:17.10 ID:???

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E2E0948DE2E6E2E5E0E2E3E38698E0E2E2E2
ＮＥＣ、家庭用蓄電システムに参入　他社製の半額以下

価格は100万円程度（６キロワット時）と他社の半額以下に抑える。

６キロワット時って、Ahだとどのくらい？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 08:10:22.57 ID:???

>>441
12vの蓄電池で500Ah
ボイジャーx5だと10万弱
実用性を考えても微妙だな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 08:16:36.35 ID:???

>>442
さんくす

たかすぎる

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 08:28:24.97 ID:???

まぁリチウムイオン電池だし、超小型で10kg以下ならで安全なら欲しくはあるな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 08:33:53.84 ID:???

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110414_439583.html
ヤマダ電機とウエストホールディングスは、4月15日より家庭用リチウム蓄電池「E-Stocker」2機種の販売を開始する
ことを発表した。販売を開始するのは電池容量1,000Whの「EP-1000」と、2,500Whの「EP-2500」。EP-1000の希望
小売価格は870,030円、EP-2500は1,890,000円。

これと比べると、ＮＥＣのは格安だな。半額じゃなくって、4分の1ぐらいの価格か。
６キロワット時もあれば、かなり余裕があるだろうし、実用レベルだしな。
それが100万以下なら買いかもしれんな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 11:50:38.30 ID:???

>>445
でも価格的に見て製造は中国じゃないかな？
いくら安くてもあの国で作ってると思うと怖い

中国製は椅子もスイカも道路も交番もなんでも爆発するｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 14:27:34.26 ID:???

原子炉が爆発した日本は笑えないけどな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 15:47:09.44 ID:???

一般家庭に原子炉があったら危険だな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:29:24.50 ID:???

パナソニック、太陽光で充電、60時間点灯できるLEDライト
～文庫本サイズの本体一杯に太陽電池搭載。携帯も充電可能
　http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110705_458345.html
パナソニック、容量130Whの持ち運びやすい蓄電池～AC100Vを約1時間供給
　http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110705_458370.html
パナソニック、20時間点灯する充電式LEDランタン
　http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110705_458344.html

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 08:06:34.98 ID:???

>>449ＨＩＴ応用製品が出てきたか、リチウムイオンつかってても10万円、うーむ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 09:42:02.06 ID:ZjHD5Tnc

ｺ自作　パネル5000円　インバーター4500円　バッテリー3000円　LEDライト1000円
ポンプ700円　コントローラー2000円　配線コードワニグチクリップなど2000円
2万いってない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 13:55:58.09 ID:???

5000円のパネルの性能がしりたいな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:08:22.69 ID:ZjHD5Tnc

カンカン照りだと当たり前だが、すごいパワー、曇りだとまったく機能していない
かの様。曇りでも多少なりとも発電させるには何Ｗほどのパネルが必要
なのだろうか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:36:47.70 ID:???

10wパネルでも曇天時0.1w程度は発電してますがwwwwwwww

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:49:51.64 ID:ZjHD5Tnc

それって発光ダイオード程度？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:15:25.22 ID:???

>>453結晶系なのかアモルファスなのかが知りたいっす

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:27:28.83 ID:???

コントローラーにMPPTのいい奴使えば違ってくるんじゃね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 06:28:23.35 ID:42qROyoq

5000円のパネルってどうせ中華製

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:50:20.75 ID:Ag7ZZy/O

ええったぶん中国製ですよ。made in Chinaとは書いてないけど。
ソーラーパネル先進国のドイツ製は売ってないんだろうな。
　家屋に付けるタイプのソーラーパネルは１０００Ｗで40万～50万
１Ｗ当たり４００円～５００円　中国製は１Ｗ当たり３００円だから
１０００Ｗだと30万で済む事になる。性能比較出来ないのがもどかしいが
１０万違う。架台と設置してもらった場合の工賃は知らないけど。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:12:33.31 ID:???

茶色いならアモルファス、青くて割れた様な柄なら多結晶、青くて綺麗なら単結晶。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 09:38:55.59 ID:xd4vOEDo

平均した戸建ての日本の4人家族を標準とした場合、何Ｗのパネルを設置するものですか？
200万だと1Kwのパネル5～6枚で、5KW～6KW。
それでどの程度まかなえるの？
　あと、12Vのパネルと24Vのパネルって同じ様に使えるものですか？
コンバーター使わないとダメですか？
　日本はオフグリッドではソーラー発電に依存し過ぎ(設置コストがかかり過ぎる)、海外では風力発電
がもっと大きな割合を占めるって本当ですか？中国製に押され、輸出しても売れない
　波力発電ってどこでやってるの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 10:14:06.52 ID:???

>>461
ここはDIY板　自分で作る人のための板です　質問箱ではありませんよ

まずは自分の家で現在どの程度使ってるか電気料金の明細をみてください
必要な電気量が分るかと思います

一般家庭の電気量をまかなうほどのものをDIYでやってる人はほぼ居ません
まかなうことを目的としたいのなら　自分でと考えずに
太陽光発電を扱ってる工務店に相談してください

太陽光発電のDIYを目的としたいのなら
入門セットとして売ってるものを買うなり　仕様表の内容を調べるなりして
どうしてこういう構成になってるのか
身の回りの家電が動くのか　動かした場合何時間動かせるのかを計算してみてください

大体の計算なら中学生程度の計算力でもできます
そこの計算がいやだ　とか　調べるのが面倒　とか言い出す程度では
どのみち無理ですよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 11:20:09.59 ID:xd4vOEDo

家庭用交流コードって、交流なのに密着した２本のコードがありますが
どうしてですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 11:29:49.99 ID:???

>>463
アナタが理想に思う交流のコードの形態を教えてください

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 12:33:24.38 ID:???

>>464
やたら長文のくせに中身がない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 12:37:48.79 ID:???

アンカーミスった
○>>462
×>>464
でも同じか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:31:05.43 ID:2kr9exy3

環境・電力板行けで済む話じゃねーか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:04:05.23 ID:???

>>461
パネルの枚数よりも
日が昇ったら起きて、日が沈んだら寝る
という生活が出来るかどうか

夜は寝ている生活ならば、2～3kWh あれば大丈夫
エアコンも使えるし洗濯機も回る。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:24:28.66 ID:???

ﾊｽﾞｯｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:41:12.68 ID:???

大漁だなw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:24:48.76 ID:???

例の句読点を使わない人か

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:35:50.51 ID:???

ん？板間違えて無いか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:02:12.99 ID:xd4vOEDo

>>465
結局、的確に明確には、わからないから中身のない事ではぐらかしてるのかも。
また、疑問が出た。5Vのパネル12Vのパネル24Vのパネル36Vのパネルって同じ
Ｗ数で出てたりするんだけど、どういう選択基準で選べばいいんですか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:16:42.21 ID:???

電気のでの字もわからない人はむりじゃね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 00:12:44.44 ID:???

>>473
>>3のサイトぐらい読んだか？
おれは始めた頃3つめのサイトをかなり参考にさせてもらった。
1つめのも分かりやすくまとまってそうに思うよ。

>>463みたいな直接関係ないのは、初心者スレとかスレ立てるまでもないスレとか行ったほうがいいと思う。

なんで交流だと2本のコードが要らないと思うんだ？
中学程度の理科のテキストとか買ってくる良し。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 00:30:23.93 ID:???

電源線とアースで良い筈ですよね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 04:36:35.59 ID:bsfvKPbg

車のアースとゴッチャやな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 09:39:21.58 ID:???

一ヶ月前ぐらいにバイクにすこし大きめソーラーつけたら？の人とが通りますよ

ソーラーパネルのことがわからなすぎでも聞いてほしくて書き込んじゃうんですよね。
自分の場合も五十歩百歩で。皆様ありがと　あの時は焦ってた。。。

一応ﾁﾗ裏報告
当座は緊急避難はしなくても大丈夫なんで
最近はソーラー関連に使えそうなリポ電池などが鉛蓄電池よりも小型なんで
そっち系をみてます。んでは

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 10:57:12.21 ID:???

おいらもﾘﾎﾟﾘﾌｪをﾁｪｸしてるんだけど、太陽電池でﾁﾏﾁﾏ充電しながら
使用する用途にはあまり向いてない気がするのだよねぇ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 14:11:21.73 ID:???

>>11
配ったって電気代が安くなったりはしないんだよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 14:12:51.28 ID:???

>>476
どうして？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 17:21:54.06 ID:???

リチウムポリマー電池をリポ電池と略するなんて初めて知った

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:16:17.49 ID:???

リチウムポリマー充電池をリポと略してる人、リチウムイオン充電池はどう略すんだ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:24:45.80 ID:???

ｺﾘｰﾘ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:05:25.00 ID:???

ﾗｼﾞｺﾝ板かｴｱｶﾞﾝ板へいけ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:52:44.39 ID:???

ﾌｱ･･ﾌｱ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:32:04.05 ID:???

リポとか言ってるのはラジコンやってる奴くらいだろ、マイノリティなのに一般用語のように使うなよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:48:21.75 ID:???

リポといったら俺的にはリポビタンＤだな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:50:29.23 ID:???

今時リポなんか使ってられないよ。リフェだな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 09:19:39.87 ID:???

脂質だな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:09:29.96 ID:???

手持ちのヤフオクで落札して4年になる
６Ｖパネル（ＧＴ６１８）＊4枚を活用すっかな、と。
４Ｗ蛍光灯で常夜灯すんぞ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:48:12.78 ID:???

50ｗが1万以下で買えるのか　いい時代になった

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:54:55.69 ID:0S15DIJK

１０Ｗの中国製パネル購入、ジョーシンとかミドリ電化とか電気屋にサンプルで
置いてるのと見比べると、むっちゃくちゃちゃちいけど、値段相応だからだろうか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 10:27:38.91 ID:UvnOdwyu

とりあえず車のバッテリーにつないでるが、たまってるのかわからない。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 11:21:38.85 ID:???

テスターで電圧計ろうよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 11:39:24.84 ID:???

直流エアコンって技術的には可能みたいだな。
http://www.global-marine.co.jp/DC%20Aircond.htm
DC30V～50Vというパネルから直接でた不安定な電圧の電気でも使えるような
エアコンの開発さえしてくれれば、夏場のエアコンの消費電力もかなり抑えられて
節電になるんだと思うのに。
150wパネル2枚直列想定

今、発送電分離で家庭の電力を売電するとか議論されてるけど、そんなことより
家庭で使うのは太陽電池の電力で自給するという考え方の方が正しいような気がする。
そのためにも直流で動くエアコンを商品化してほしいなと思うんだけどな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:07:34.06 ID:???

まずは太陽熱温水器だろ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:19:53.44 ID:UvnOdwyu

そうだ。扇風機を回そう。
直流使用の小さなやつ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:22:27.09 ID:UvnOdwyu

>>496
参考にはなるかも知れないけど、ここにヨット持ってる人はいないだろうな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:26:44.23 ID:???

>>497
俺もそうおもうわ。
太陽エネルギーを有効利用するならな。
あと商用電源が引かれている地域では太陽電池のエネルギーコストが0円つまりパネルがタダでも蓄電コストを考えると独立なんて全く意味がない。DIYという趣味の領域ならわかるし、系統連係なら意味があると思うが。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:37:31.87 ID:???

今の時期の太陽熱温水器
うめないと浸かれないくらいの熱湯だもんな

電気で湯を沸かすなんて愚の骨頂
朝風呂派ならまだしも、夜風呂派がエコキュート導入するのは馬鹿以外の何者でもない。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:25:18.16 ID:???

節電の補助として、直接設置者が太陽パネルの電気を使うって方向へ
持って行った方が良いような気がする。

太陽熱温水器もそんな感じで、エネルギー節約の道具として国が
推奨すればもっとCO2を削減できる。
そして、節約して余ったエネルギーを輸出産業に振り向けると、
雇用も安定する。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:29:20.63 ID:???

以前、太陽パネルの電気で水の電気分解をして水素を作れないか
考えたことはあるな。

電気で何か燃料のようなものは作れないのかな？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:56:20.93 ID:???

お前ら頭のなかで考えてるだけで実際にDIYとかやってなさそうだな・・・
だからすぐエネルギー政策みたいな話題に脱線する。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:08:01.24 ID:???

たったの 1kWh な小規模 DIY だけど、
2年試した結論が >>468 と >>497 だ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:52:23.91 ID:???

俺は惨めだが0.25kwでGTI使用中

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:04:08.70 ID:???

>>504
で、おまえは?

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:20:27.36 ID:???

>>507
400Wで運用中。
ここ数日天気いい（＠関東）から2000Whぐらい充電してくれてるんだが
発電効率としてはまあまあなのかな。よく分からんが。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:40:48.88 ID:???

>>504
うちは250パネル、自己責任で系統に突っ込んでるが
ここ7日間で100vラインの積算で5kwh越えた

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:25:17.79 ID:???

>>492
新品100Wですら2万円で買えてお釣が来る時代だぜ(税込み送料込み)
妙に安いと思って数枚購入したら中国製でした
先にメーカーサイト調べてアメリカ製と思ってたのにorz

>>504
似たような発言は前にも見た

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:11:00.71 ID:???

>>507
あれ？痛恨の反撃で涙目？

512 ：504：2011/07/11(月) 20:14:02.77 ID:???

いや、ちょっとの脱線ぐらいで茶々入れて俺が悪かったわ、すまん

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:19:19.60 ID:???

独立系では６Ｖ系は中途半端な扱いやね・・
自転車用のランプを流用するとかそんなのしか用途がみつからね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:54:11.96 ID:???

USB機器が増えてるからそうでもない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:47:11.88 ID:UvnOdwyu

６Ｖのバッテリーってあるの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:58:56.26 ID:???

数万円程度で買える、ソーラーチャージャーとバッテリーのセットって
どの程度使い物になるの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:06:45.48 ID:???

具体的な機種名とか、ワット数やバッテリーの能力等分からないと何とも言えないが
価格だけから察すると携帯の充電とかノートPCを1日1時間使えるとかそんな程度じゃね

518 ：516：2011/07/12(火) 00:43:32.37 ID:???

>>81のソーラー予備電くんクラスの製品が
素人目によさげに見える。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 03:04:58.01 ID:5qJCeh0u

>>518
シロウトさんだと２Wパネルでノートパソコン１０時間使えるとワクワクするんやろな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:32:16.48 ID:???

>>515
原チャリとか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:30:20.92 ID:???

>>518画像のパネルがちゃち過ぎる件

ヤフオクでＣＩＳパネルを決算処分と銘打ってバーゲンしてたのに躊躇してしまったのが惜しい。
ＭＰＰＴコントローラー必要なのがひっかかってなぁ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:37:09.80 ID:???

>>521
>>81のは文字通りの「非常用」なんでそ。
通常はフル充電で放置、自己放電分を回復できりゃ良いから
出力2Wでも足りる、と。

このスレでの使い方とは違うから同列に扱うべきでは内科と。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:13:20.48 ID:N8MN3MAC

タイのタクシートゥクトゥク　ソーラーパネル付き　ニュースより。
照射時間も長いし、パワーもそれほどいらない？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:32:09.66 ID:???

80Wクラスのソーラーパネルにつなぐのに
適したバッテリーはありますか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:51:49.38 ID:???

>>309
実況やめるんだね？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:42:52.33 ID:???

>>524
>>3

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:20:14.61 ID:???

何をしたいのかが最初にあって、それにはバッテリがどんだけ必要で、
そのバッテリを充分充電するためのパネルのＷ数が決まると思うのだよね。

で、できる事と費用の落差に唖然とするｗｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:54:59.40 ID:N8MN3MAC

そうか？
夜間照明、珈琲とカップラーメンの湯沸かし、ラジオを聞くぐらいで、
なにも、エアコン、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ、テレビ、パソコンまで
望まなければいいだけの事。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:02:15.76 ID:???

で、お高いんでしょう？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:20:29.06 ID:???

電気エネルギーはその効用に見合うだけの代償を差し出すべきかもしれない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:26:22.71 ID:???

>>526
524ですがありがとう。見てきます

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:32:48.23 ID:???

>>528
前者に「珈琲とカップラーメンの湯沸かし」入れるのはどうかなあ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:57:30.77 ID:???

灯り（ＬＥＤ）と情報（有線・無線問わず）が人間らしさを保つぎりぎりのインフラじゃね？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:03:27.25 ID:???

どうしても電気じゃないとってのはラジオ、携帯、テレビ、パソコンぐらいかな
他は電気以外の手段でも代替出来る。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:06:53.88 ID:???

>>515
　会社にある非常用発電機３０ＫVA用
　６Ｖ１２０Ａ×２台（直列）トラックバッテリーの大きさ重さ約３８Ｋ
　１．長持ち　９年間使用しました。
　２．真冬のジーゼルエンジンを起動させるため。
　３．水素を水に戻す還元装置が交換できる。
　４．ケースが半透明　板からはがれた鉛が観察できる。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:38:26.53 ID:???

DIYできる独立・蓄電系太陽光キットでいいメーカーある?
100w+換気扇,100vで夜間数時間使える程度でいいんだが

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:51:21.14 ID:???

80Wクラスのソーラーパネルに適した用途は何ですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:47:30.95 ID:???

2、3時間の使用と割り切って使えば、80Wでもそこそこなんでも使えるよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:08:57.10 ID:???

夏の脅迫停電対策とか、仕事から帰宅後の寝るまでに使う
ノートPCとLEDランタン程度なら十分ってことか

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:35:44.51 ID:???

誰が脅迫するって？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 16:05:09.51 ID:???

80Wで日照時間8時間として1/3、諸々の効率を勘案して更に1/2と考えると
一日中使えるのは12W機器。半日使えるのは24W機器。6時間使えるのは48W機器。

さて何が使えるかな？雨が降ったら知らんがなｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 16:29:52.09 ID:???

・停電時の緊急用途
・電線を引きづらい場所で電気を使用するため
・趣味で
どれにもあてはまらない場合に太陽光発電にこだわるのはあまり意味が無い。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:31:32.57 ID:???

国家財政破綻に伴うエネルギー源輸入停止に伴う
断続的な停電に備えてという用途もあるぞ（ワラ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:11:49.10 ID:???

>>542
停電時はいらないな
代わりに蓄電池があればいいよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:54:14.11 ID:???

http://plaza.rakuten.co.jp/mabo400dc/diary/201107100004/#comment

いくらかかったのやら。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:00:48.50 ID:A9chE7WY

イオン、ビックカメラ、ミドリ電化、ケーズ電気、ジョーシン、ゴーダ
取り扱ってる所は多いけど、どうやって選択してるのかな？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:12:09.94 ID:???

>546
ここはDDI板です。

中古または中華の太陽電池パネルと
架台と
コントローラーと
蓄電池と
(DC-ACインバーターと)
消費機器とを
自分で配線する
独立型のスレです。

代理店に設置してもらい
電力会社へ売却する連想連携タイプは
ちがうから。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:17:19.66 ID:???

>>544バッテリーの優劣を問うスレを探せばよくね？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:28:58.28 ID:???

>>547
こっちが超ハズカシくなるような書き込みだ
あとお前の価値観押し付けんな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:34:25.71 ID:???

>>549まずはお小遣い程度でシステム組んでみ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:14:18.54 ID:???

DIY板だしなぁ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:23:43.68 ID:???

>>546
その手の質問は環境・電力板でした方がいいと思う。
太陽光発電スレPART17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309596376/

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:52:56.38 ID:fnKbZujE

国産パネル１０００Ｗ４０万換算だと１００Ｗ４万。中国製のパネル
が１００Ｗ２万であるから１０００Ｗ２０万の半値だな。
一般家庭では5０００Ｗ２００万かかる所１００万で済む計算になる。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 07:57:04.41 ID:???

>>547
ラーメン食べながら読んだ。

鼻から麺が出た。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 09:37:17.44 ID:???

>>554
ほっしゃん乙

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:54:55.53 ID:???

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110713_460341.html
NEC、ラミネート型リチウムイオン電池を搭載した家庭用蓄電システム

販売価格は250万円前後
二次電池容量は6kWh

高いな。100万というこないだのニュースはさすがに間違いだったのかな。
屋外設置用に耐水/防塵設計というのが魅力的だな。
容量を小さくていいから、120万程度で独立電源用に開発すれば、
結構需要があるんじゃないかな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:05:41.82 ID:fnKbZujE

>>555
はい、TV見ました。独断場やったな。
　ＵＳＢ扇風機ってのをソーラーパネルで回そうかと思ってるんですが、
インバーターにUSBの穴があるためＵＳＢ接続も出来るし、店では間にかませてUSBをAC100V
に変えたりもしてた様な？また、乾電池も使用可の物は直流接続も可能なのでしょうか？
ＵＳＢ接続自体マウスしか使用してないんで、他の用途になにが使われてるのか
自体わからないのですが、小型USB扇風機にLEDが付いてるキャンピングファン
ってのもあるみたいだし。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:43:19.89 ID:???

ソーラー蓄電扇風機みたいのがあるよ。それ買った方が安いだろう。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:36:45.95 ID:???

>>553
先日、支那製の100Wを2万で購入した>>510だが
国際品質機関認定 CE, ISO9001:2000,TUV,ROHS 取得工場
この謳い文句を信じた自分が馬鹿だった

長い目で見れば値段よりも質(国産)を重視したほうが良い！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:41:38.82 ID:???

>>559
もちっと具体的に頼む
品質がどう駄目だったのか

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:18:56.27 ID:???

>>560
持ってない奴が具体的には書けない。

価格からして同じパネルと思うが持ってるわ。
短絡電流、解放電圧はほぼスペック通り。
100w,50w品も同様。
50wパネルに関してはDCDCで12.5vに降圧、連続5Aの出力を確認したことがある。結果、スペック以上だが環境に左右されるのはどのパネルも同じ。

パネルの内部抵抗等は不明なので国内ブランドのパネルに性能は劣るかもしれんが国内ブランド品を中古や新品で倍以上出して買いたくない。

国内ブランドパネルも一般的な系統連係システムだと安いと思うんだがな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:25:21.68 ID:???

>>556
スレ違い

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:22:28.19 ID:fkm8ONEH

>>559
そうだなあ～。国際なんたら基準合格とか謳ってると大丈夫なのかなとか
思うよな。効率14.5％とか50Wや100Wの中国製は堀江商事かあとヤフーオークション
の多くて４社か５社、またはＹＭＴエナジーとか、オフグリットソーラー、いころ
シャープ、京セラ、東芝HIT、昭和シェル石油などの125W～200Wはほとんど出品されてない。
値崩れ懸念もあるだろうが、値段が倍違うんだから、やっぱり値段相応なのかな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:59:34.92 ID:???

>>563
スペックとかありったけのブランド名並べてgdgd言わずに買ってみろよ
所詮DIY、各ブランドの性能、信頼性の違いなんてわからないんだからさ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 02:28:31.69 ID:???

>>331
誤爆?

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 03:29:04.14 ID:fkm8ONEH

>>564
買ってみたが、同じ条件で各メーカーを性能比較した訳ではないので、確かにわからない。
だから、買ってよかった物、失敗した物、口込み、商品レビュー、インプレッション
五つ星、ミシュラン、この商品を見た人はこんなのも見ています。みたいなのがある。
で、人により評価は天と地だが、どうやねんちゅう事人に聞いてもいいだろ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:10:38.50 ID:???

>>566
本当に持ってるなら上にあげたように定量的に示してみたら？少なくとも所有してるパネルの品名位。
出せるのに出さない、でも他人からは得るのはむしがよすぎだろ

誰か上で書いていた記憶があるが、持ってるのかよ？
買ってからいえよ的な情けない書き込みが多く、
それに付随するどうでもいいような内容にはレスが
ついて、このスレで必要とされる具体的な内容にはレスがつかない。

なんか炎上しそうだな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:17:30.43 ID:7Qd19Mw4

以前、堀江の10wを購入。定格並の性能に満足して運用中。

そこで、堀江の50wを送料込み1万で購入。
振込後2日で関東に到着。梱包は特に問題無し。
晴天で開放電圧と電流をチェックしたが、パネル記載定格の90％以上の数字が出た。
一応、堀江に確認したところ2万枚販売して不良はなしとの返事であった。
1割くらいは環境誤差と思えとのことかな。まあ格安だから俺もよしと思う。
今日から運用開始。燃えたりしないよね、、、
ちなみに50wのジョイントボックスはバイパスダイオードとOリング付きでコネクタはMC4がついていた。
10wはOリング無しのジョイントボックスで、コネクタ無し。結晶面の色も形も50Wと違います。
1年以上使った方の意見とかききたいな～。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:42:41.54 ID:???

>>561＝>>567か？
何を根拠に持ってないと言い切れるんだか
だったら具体的に書いてやるよ

メーカーはサンパワーソーラーエネルギー社だ
定格出力：100Ｗ
最大出力動作電圧：17.5V
最大出力動作電流：5.8A
開放電圧：21.1V
短絡電流：6A

測定したところ性能は問題ない、だが外見が酷い
枠に細かい擦り傷は当たり前で、角にはぶつけて削れたような跡が1箇所あった
一番酷いのはパネル裏のボックスが5mmほど浮いてて防水性を保てない状態
他もコーキングが適当

物が大きい分、返品の手間が面倒なのでコーキングしなおして設置したわ

いっておくが長文書くのは好きじゃないから具体的に書かなかっただけだ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:05:24.85 ID:???

え？>>559 >>563は自作自演だったの？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:35:52.69 ID:???

DIYでソーラーっていうと独立系って先入観があったんだが
何の気に無しにヤフオク見てたらこの手のDIY向けのパワーコンディショナーってのもあるんだな。
http://www.chinesegrid.com/Solar-Grid-Tie-Inverter/sun-300g_SUN-300G510.html
配電盤とかいじる必要もなくその辺のコンセントに差すだけで系統連係出来るってのが意外な気がするんだが
こんなんで出来るなら独立系システムよりある意味簡単でいいなあと思った。
こういうの使ってる人いたら使用感とか教えて欲しい。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:06:09.82 ID:fkm8ONEH

10W程度のパネルに、１円オークションで、どうみても送料８００円程度だろと思うのに、
２５００円～３０００円の会社あるだろ。あれ詐欺くさいな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:11:03.12 ID:???

>>572
詐欺つうかYahoo!に対する規約違反だな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:15:15.42 ID:DioAzGnu

彫りえの１００Ｗパネル短絡電流０．６６から上がらない
テスター前もって買っとくんだったorz

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:29:37.42 ID:???

>>573
規約違反ｋｗｓｋ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:42:33.95 ID:???

>>569
うわ、スペックコピー？
だれでも書けそうだね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:45:19.93 ID:???

>>575
落札価格を低めに、送料を高めにすれば
売り上げは変わらなくてもYahoo!に支払う落札手数料が少なくてすむでしょ。
Yahoo!はそういうやり方を禁止してる。商売にならんからねｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:47:44.08 ID:fkm8ONEH

話が脱線するけど、５万程度の商品を１万で落とせそうだという時、
残り数分で出品取り消しに２度も会った事がある。
その時、何が起こったのかわからなかったが、安く買い落されたら
かなわんと思ったんだろうな。そんなに頻繁に買い物しないのに、
プレミアム料と手間時間を無駄にした腹立たしさ、それなら最低入札価格
を設定しとけと思う気持ち。こんな場合取引ならずだけど、違反規約には
触れないんだろうか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:55:55.48 ID:???

>>577
それをどうやって証明するの？証明できなきゃ規約違反で処罰も出来ないでしょ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:56:34.39 ID:???

>>569
連想連係？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:14:06.17 ID:???

>>579
その話題、このスレでそんな必死に探究するべき話題か？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:31:34.03 ID:???

>>581
出来なきゃ最初から言わなきゃいいのにね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:39:15.84 ID:???

↓このスレ行って勉強して来い。それからここには二度と戻ってくるなよキチガイ。
【5％】落札手数料逃れをしてるバカを晒せ 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1298902642/

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:47:52.02 ID:???

ここで言い出したことをヨソでケツ拭かせる時点でアホ丸出しだなｗ
しかも本題の規約違反に全然関係ないしｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:30:46.57 ID:???

>>571

>>506
>>509
とかじゃない？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:30:50.61 ID:n/blE3Ej

今日、コーナンでブースターケーブルを買ったんだが、５Ａ、１０Ａ、
15Ａだったかな？うろ覚え。電流が増すと値段も応じて少し上がる。最適とか
関係なく、電流値が増えるとパワーも上がるから値段も上がるの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 06:57:40.73 ID:???

流れる電流で太さも変わるんじゃね？それと長いと電圧低下も起きるからそれも考慮するとか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:01:30.35 ID:???

>>586
エンジンの始動は12Vや24Vながら、200Aとか300A流れるからね
配線が燃え上がらないためには、太い必要がある
つまり、縫い糸ののような銅線だと2Aもあれば溶けて無くなってしまう。
ソーセージのような銅線なら1000Aながしても、溶けないだろう

つまり、大きな電流を流すの太さが必要になる。
同じ太さでも、細い銅線を編んだ線と、純粋に銅の棒のような
無垢の線でも違ってくるが、それは線の耐電流を見ればいい。

そんで、銅ってのが金属中でも比較的高価なので
面積（太さ）が増せば重量も増すので値段があがるんだよ。
銅を1kg使った線と5kg使った線では最低でも5倍の材料費がかかるだろ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:10:12.31 ID:???

つまり僕のチンコくらいの太さだと原発３基分くらいは流せると、そう言うことだね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:18:13.29 ID:???

でも長さが5cmしかないのでは仕方無い

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:11:33.33 ID:???

>>571
系統連係とは思わないないけど使ってる。

だた法律的にグレー、もしくはマズイかもしれない。
発電供給量が昼間の家庭内の最低消費電力以下にしないと外部に電流が流れてしまう。逆潮流->google。
売電が出来ないだけでなく、外部に流れる分も逆に電力メーターで加算されると思うので注意が必要。
ある程度電気の知識が必要だし、家庭内の配電が理解できていないと厳しいかな。

発電、供給時にブレーカー付近で電流を計るとそうでないときに比べて供給量に応じて低下したので効果はあるみたい。

250wパネルで1.3A程度。配線ロスも要改善、現状効率50%かな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:44:33.34 ID:???

ブレーカーを落として、使えばいいのかな？どうなんだろう？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:35:07.93 ID:n/blE3Ej

>>588
解答ありがとうございます。
　インバーターを介すると、たとえば直流100％だとすると、交流にした時、
放熱ファンやその他機器で何パーセントほどロスが生じるのでしょうか？
　また、インバーターの鉄の函体は熱を持ちやすいんじゃないでしょうか？
メッシュ箱にしたらとか、涼しい所に置いた方が良いのでしょうか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:41:44.31 ID:???

インバーターの仕様書に効率は書いてあるよ
数千円の安物じゃなくて、未来舎とか電菱とかのちゃんとした機種だと85～90％前後くらい

ただ一般的に、インバーターの最大負荷近くで最大効率になるので、
600Wインバーターで100Wくらいの負荷だと、85％もいかない。もっとロスが大きい。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:17:08.62 ID:???

>>591
日本だとダメでアメリカだと合法。
アメリカの通販会社はパネルの裏に小さいパワコンが付いたのをセットで売ってる。
パネルを壁に立てかけてコンセントにプラグを差し込むだけで完了。
これをやれば電力不足が解消されると言えば、
日本でも明日から合法になるかもしれない。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:28:13.57 ID:BdVBWFvV

難しいですなorz

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:09:55.97 ID:???

>595　これって普通にソーラー⇒DC-ACインバーターACコンセントで小規模だったらOK?
たとえば冷蔵庫ぐらいまかなうぐらいにとどめておくってことで

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:10:36.81 ID:???

ソーラー⇒DC-ACインバーター⇒ACコンセント　訂正

599 ：571：2011/07/16(土) 16:51:33.68 ID:???

>>591
ありがとうございます。何となく理解しました。
ただ法律の事は別としても、私程度の理解だと実際にやってみるのはヤバそうな感じなんで
こんな事も出来るんだなあ、程度にとどめておきます。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 17:20:17.31 ID:???

>>597
それだったらOK。
それより、12Vのでかいバッテリーに充電して、車載用の12V機器を使う方がいいかもしれない。
欠点は機器が割高な事だが、DC-ACとかが必要無い。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 17:29:34.88 ID:???

>600　微妙なポイントの回答ありがとう。　
非売電でもいいいんだよな。余剰分を鉛蓄にってことでもいいんだし
ただコンディショナーというものががないと交流波形が乱れるのかな

12V冷蔵庫は車がないんで当面見送りです。あるものである程度っていう感じ
非売電でもOKだから系統連携システムの情報もあつめてみる。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:06:48.73 ID:???

うちのインバーターは55Hzだった気がする
車用と、ポータブル電源のやつだが

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 01:13:00.63 ID:???

>>591
　エンジン発電機板でも書いてしまったが、
　ttp://www.seiko-denki.co.jp/product/new_product/new_product01.php#enepac02
　>発電供給量が昼間の家庭内の最低消費電力以下にしないと外部に電流が流れてしまう。逆潮流
　これを解消するのが、ここの会社の特許か？
　そのところだけ、コントローラーとして、売り出してくれれば、いいのに。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:43:43.79 ID:???

>>603
やっぱり違法だよな。
もしインバータが故障、不具合で出力位相が商用電源と逆位相になると200vでショートするようなものだし
位相がずれたりすることもあるから発電容量が家庭内で
消化できてもインバータの出力品位によっては
商用電源に影響を与えることは否定できないし。

逆潮流を完全に防ぐには商用電力をDCに変換、パネルの電力を混合した後に使用するしかないと思っている。
ACDCAC変換による損失はあるけど電気代に比べて桁違いに高価なバッテリーを使うそのシステムは停電時に困る医療機器などの保全には大袈裟すぎ。
またそのシステムは売電を否定し逆潮流をしない考えは太陽光発電の普及の普及を勧める優遇制度があるなか逆行してるとおもう。

USみたいに自由化され、質の高いGITが流通すればいいんだが。

あと、知ってるかもしれないがyoutubeで
Grid tie inverter で検索すると面白い動画がわんさかでてくる。
購入のさんこうになったし。興味があれば。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:35:11.99 ID:???

このスレで殆どの人がやってると思われる独立型ソーラーも時代に逆行してるって事？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 13:19:34.47 ID:???

>>605
卑屈ってよくいわれない？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 13:58:15.43 ID:???

インバーターからの出力を商用電源に混ぜると何がいいのか分からん。
売電が無いんだったら尚更。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 14:07:38.19 ID:???

バッテリーレスで運用出来れば電気代節約になる可能性があるって事だろ。
独立ソーラーだとバッテリーのコストを考えるとほぼ間違いなく元は取れないからなあ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:45:19.65 ID:???

バッテリーはコントローラーを動かすためと考えて、2千円ぐらいの安いバッテリーを10年使う。
昼間、バッテリーがフロート充電状態の時だけ使えば、バッテリーレスと同じことだろ？
10年ぐらいで元取れるよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:23:13.31 ID:???

>>598は>>571の機械の代わりに普通のAC-DCインバーターを使って
同様の事が出来ないかって話か？
無理だよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:42:52.02 ID:???

独立型だと使用する機器が結構難しいからなぁ。
一日の発電力に見合うような消費電力とか、雨降っても余裕があるようにとか、
はたまた蓄電が切れても生活に支障が無いとか。

そのまま商用に突っ込めれば確かに駱駝

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:53:09.75 ID:GOVobqYA

10.8v-30v DC 110v AC-250w
$98.39 In Stock.
ttp://www.amazon.com/dp/B004TVEF8Y/

国外発送と送料は面倒だから調べない。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:52:55.26 ID:???

Switch is at 115V Position,90V ~ 130V
はAC100V系でも大丈夫なんかなぁ、、、

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 00:03:53.87 ID:???

>>612
日本には発送しないってさ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:27:16.31 ID:???

350W Solar/Wind Grid Tie Inverter,

買っちゃったぞ><

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:59:47.03 ID:qlCelteo

家庭用蓄電池っていくらぐらいするの？
バッテリーとは別物？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:06:08.94 ID:???

なにがエコエコアザラシだボケ！
古いギャグ世代かオヤジ！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:49:04.57 ID:???

>>616
スレ違いだよ、氏ね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:30:27.70 ID:???

すれ違いじゃないだろう。
独立系も、リチウムイオンの家庭用蓄電池へ移行するかもしれんぞ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:16:48.56 ID:qlCelteo

>>618
やだね。
>>617
次。私が立てる時は付けないから。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:32:00.11 ID:???

家庭用蓄電池とかバッテリーじゃわかんねえよ
こんな馬鹿がスレ立てしなくていい

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 01:05:43.27 ID:X5jk58TC

ID???の猿の分際で

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 01:17:42.75 ID:X5jk58TC

e駅トレーディング　蒙エキ　羽無扇風機が広告にでかでかと出てる所の
送料2500～3000円って高くない？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 01:20:40.93 ID:???

失せろクズ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 02:07:10.57 ID:X5jk58TC

スルー出来ないんだ。
氏ね、バカ、クズ　ＩＤ隠すようじゃな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 04:04:14.97 ID:???

失せろクズ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 07:56:41.44 ID:???

↑てめーが失せろやボケ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:22:10.60 ID:X5jk58TC

ヤフオクのＴＯＯＬ　ＦＲＯＮＴＩＥＲから出てるサンパワー(米)？
中国製？のパネルってどうなんだろう？　
>>626
邪魔だよ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:33:11.52 ID:???

家庭用蓄電池ってってもな、ＤＩＹ板的にはカーバッテリーを流用か、ちょっと上でサイクルバッテリーを使うのか、さまざまだし

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:55:42.23 ID:???

>>628
どうなんだろうって何が？
もう少し具体的に

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:45:44.98 ID:???

>>628
>>569

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:28:46.48 ID:WZkWi8WI

>>629
え？さだまさし？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 16:01:47.94 ID:???

>>632
いいえ、くまだまさし

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:58:54.08 ID:???

>>615
発送したって
早いぞ中国人w

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:08:27.51 ID:???

>>621
お前が何を言いたいのかがわからない

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 02:21:02.00 ID:kPZmjhe9

そうだな。人を批判するしか能がないからな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 17:48:42.49 ID:???

批判ばかりしていざ反論されると黙り込む能無しもいる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 20:37:32.01 ID:???

ここ最近、震災の後からかなあ、
気持ち悪い奴が居着いちゃったよな
電気のごく基本的な知識すらないのに
どこかで聞き齧った流行りの単語を並べただけで悦に入る
スレ違い板違いのレスを続け、注意されると逆ギレ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 22:55:50.44 ID:???

もともとのエコエコアザラシスレは、こんなじゃなかった希ｶﾞｽ
一時閑古鳥だったんだけど、その頃こことは別のソーラースレがたって、そっちが
結構な勢いだったものの、ギスギスしてたとｵﾓ

それが先になくなって、しばらくしてこっちが賑わい出したものの、なんか変な雰囲気引きずってるような...

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 23:02:45.54 ID:kPZmjhe9

電気の知識がないから質問するんだろ当然。あればしないわな。
それらしいソーラー関連の言葉を出せば悦にいってやがると思う
はなはだしいまでの思い込みの激しさ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 23:44:54.25 ID:???

>>640
まず何でもいいから作ってみな
検索と妄想だけで生きてるから何も噛み合わない
そもそもここはDIY板だ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 03:13:54.89 ID:e8ZGPgEb

犬小屋の屋根をソーラーパネルにして、くそ暑くてハアハア言ってる
犬のための扇風機と小型クーラー、夜間暗い所で独りぼっちでかわいそう
なので名札のポチとかﾀﾛｳの所をＬＥＤ電球で光らせ、電撃殺虫器で蚊退治
がしてやりたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 05:58:48.06 ID:???

無理。素直にコンセント伸ばせ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 07:52:10.40 ID:???

>>617はニワカ。100年ROMってろ糞が。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 09:47:54.70 ID:???

と親次世代の>>1が必死ｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 14:27:33.13 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=%22%E8%A6%AA%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%22
約 7,850 件（0.21 秒）
親次世代が何だって？朝鮮人ｗｗｗｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:52:48.87 ID:???

いい年して無職かｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:00:34.58 ID:???

>>642
6vのソーラーパネルを数枚乗せて6V蓄電池に接続
で、USB扇風機とUSBライトが限度かと

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 20:22:26.92 ID:???

素直にコンセントが安上がり

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 20:38:30.31 ID:???

アザラシオヤジがムキになっててﾜﾛﾀｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:56:36.74 ID:???

>>650
ここは親父たちのクラブハウスだ、餓鬼は出て行け。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:18:28.84 ID:???

スレ主気取りのアザラシ親父ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 02:42:18.89 ID:212izWgp

>>648
ですよね。ペットブームにあやかってひと儲けできないよな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:47:59.30 ID:???

>>649
え？値段の問題？だったらスレ自体…

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:00:49.32 ID:212izWgp

むしろ値段の問題だけだろ。
電気の不便な山小屋とかは置いといて、今まで独占企業の電力会社の
圧力がソーラー普及の妨げになっていると聞いた事があるが、
　値段が下がれば導入に踏み切る人も増える。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:08:58.61 ID:???

DIY自体が金かかる趣味というか、往々にして出来合のもの買ったほうが安かったりするものだからなぁ…。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:19:55.25 ID:???

中華パネルを使えばええやん
安いで

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:53:43.65 ID:212izWgp

確かに、スイッチ一個とか、単品で買うとバカ高いから、新品商品
をばらして部品取りしたりするからな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:42:44.41 ID:???

高いのは、ソーラー自作人口が少なすぎるんだよな。
初心者向きの情報も少ないし、なかなか増えにくいよね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:54:17.91 ID:???

>>655
DIYで？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:21:11.81 ID:???

パネルと電池は送料がかかりすぎるから国内調達したけど
コントローラとインバータは輸入したほうが安いな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:51:01.57 ID:???

そろそろ昔からの住人と威張ってる人間のシステムを公開してもらいたいものだな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:08:10.80 ID:212izWgp

>>662
誰も威張ってないし、ケチばかり付けるヘンコな奴だな。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:54:43.27 ID:???

ディープサイクルバッテリーって専用充電器
じゃないと満充電できないのかな？
電圧がいまいち上がらないんだけど
おしえてエロい人

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:25:37.83 ID:???

>>662
同意。公開プリーズ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 12:08:14.20 ID:???

自演乙w

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:49:31.73 ID:???

ところが自演じゃないんだなｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:43:36.58 ID:???

なんかもう、誰が敵とか分からなくて互いに闇雲に撃ち合ってる状態だなw

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:11:43.93 ID:???

>>664
開放型と比べて終止電圧が高いからね。
とはいえ開放型充電器でもｿｺｿｺ充電できんじゃね？

670 ：664：2011/07/24(日) 17:57:04.45 ID:???

>>669
返答ありがとう
ソーラーパネルでの充電でもだいたいＯＫ
ってことかな？
韓国製の31MS-850というもので
データシートとか見つかんないんで
分かんないけど24V系なので直列にして
25.8Vまでしか充電できないみたい。
終止電圧が高いなら、もうちょっと
まってたほうがいいのかも。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 18:45:48.72 ID:???

>>670
ﾊﾞｯﾃﾘ云々より、ﾊﾟﾈﾙの出力がちょいと少なめなのかもねー
開放型ﾁｬｰｼﾞｬｺﾝﾄﾛｰﾗの充電終止電圧は30Vぐらいで、ﾃﾞｨﾌﾟｻｲｸﾙﾊﾞｯﾃﾘ用は32Vぐらい。

んで、ﾊﾟﾈﾙの電圧は足りてますか？開放で35V以上出てないと厳しいｶﾝｼﾞですなぁ。

672 ：664：2011/07/24(日) 19:46:36.52 ID:???

32Ｖまでいくとは・・・

パネルの仕様は以下です
（と言っても中古なので多少劣化してるはず）
開放電圧はその近くまで出てます。

最大出力 119W
開放電圧 41.3V
短絡電流 3.86A
最大動作電圧 33.0V
最大動作電流 3.61A

今しがたコントローラーのチャージランプ
がついてたんで測ってみたらパネルの電圧
が17.6Vでした。
チャージコントローラーが故障して逆流し
てたかもしれないです。
（負荷遮断電圧は23Vです）
またこの場合、充電電圧が28.2V固定は
問題でしょうか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 19:49:51.66 ID:???

昔からやってる人はそれなりのノウハウを持ってると思うのでどんなシステムなのか俺も興味あるなぁ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:19:28.71 ID:???

>>672
28.2/2=14.1Vは12V系ﾃﾞｨﾌﾟｻｲｸﾙﾊﾞｯﾃﾘ用としては低いけど、低い分には
完全な満充電にならないだけで壊れはしないでしょ。

つかｺﾝﾄﾛｰﾗが死んでるのかもねーｺﾝﾄﾛｰﾗ抜いて直結してみたら？怖いけどｗｗｗ

ﾊﾟﾈﾙが開放で30Vぐらい出てる状態でﾊﾞｯﾃﾘに直結して、電圧計繋いで小一時間見て、
・ﾊﾞｯﾃﾘ電圧が上がっていけばｺﾝﾄﾛｰﾗがﾀﾞﾒﾎﾟ
・ﾊﾞｯﾃﾘ電圧が25.8Vのままならﾊﾟﾈﾙがﾀﾞﾒﾎﾟ
ってﾄｺかもねー
くれぐれもｼｮｰﾄなぞさせぬよう注意ｗｗ

675 ：672：2011/07/24(日) 20:28:13.39 ID:???

>>674
>ﾊﾟﾈﾙが開放で30Vぐらい出てる状態でﾊﾞｯﾃﾘに
>直結して、電圧計繋いで小一時間見て、
>・ﾊﾞｯﾃﾘ電圧が上がっていけばｺﾝﾄﾛｰﾗがﾀﾞﾒﾎﾟ
>・ﾊﾞｯﾃﾘ電圧が25.8Vのままならﾊﾟﾈﾙがﾀﾞﾒﾎ

冷静に考えればその通り、明日やってみます。
ありがとう。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 00:23:24.78 ID:S8cZLESu

公開するほどのものはない。
パネルからバッテリー→インバーター→電撃殺虫器

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:23:44.08 ID:???

所詮その程度かｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 03:06:32.53 ID:S8cZLESu

パネルからバッテリー→インバーターポンプ　庭、畑の水遣り
その程度って、どの程度なら満足するんだ？人工衛星打ち上げてソーラー
パネルで稼働してるＤＩＹはいないだろ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 07:30:37.07 ID:???

メーカーやら型番書かなきゃ意味無いでしょ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:07:38.99 ID:???

メーカーやら型番書かなきゃ意味無いでしょｷﾘｯ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:22:33.51 ID:???

馬鹿正直に相手しても疲れるだけだ。
適度にあしらっとけ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:24:21.80 ID:???

ジジイ逃げたｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:41:54.03 ID:???

>>680
ｷﾘｯ←間違えてますよ。ニワカか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:04:53.76 ID:S8cZLESu

ＤＩＹだから、にわか大工の様なもんだが・・
やはり、オークション見てても安い中国製パネルの販売者は、中国人ばかりだね。
まともな所なのか胡散臭い所なのか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:57:22.64 ID:???

支那パネルを買う奴は反日

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:59:24.22 ID:???

DIYとはずれるけど
殺虫ライト付きのソーラーガーデンライトあるみたいですね
>>642　の中の項目のクーラー以外はできそうだね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 18:38:49.65 ID:???

昨日からテレビが砂嵐でザーザー
そーらパネル設置したときの配線が悪さしてるのかな？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 19:18:46.30 ID:???

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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 19:46:18.54 ID:GdtxwxuZ

>>687
7月22日に送電開始したばかりの、中国初の高速増殖炉のトラブルが原因。
北京市南西郊外にある中国実験高速増殖炉
ttp://www.japanese.peopledaily.jp/mediafile/201107/22/F201107221635542789315643.jpg

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:46:22.97 ID:S8cZLESu

ソーラーガーデンライトは暗くなるとLEDライトがつくけど、どういう仕組み
になっているんですか？あんなちっこいパネルをもっと大きなパネルに付け替えて
クリスマスツリー状態にしたいんですが・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 23:25:15.59 ID:???

パネルの発電量で日の出・日没を検出する
と思ったが唯の照度センサーか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 23:47:57.35 ID:???

>>689
空が綺麗
チェレンコフ光な空？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 17:55:52.80 ID:???

>>609それなりのお値段ならＣｄＳ素子のセンサーで制御してるが、さらに安いと
パネルの出力が落ちたのを点滅スイッチとする回路にしてるよーだ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:18:29.90 ID:???

すまん
>>693は
>>690へな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 11:46:47.17 ID:krCqpeSy

ソーラーパネルに、アルミ板か鏡をつけて、光が集まるようにしている人いる？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 13:07:26.95 ID:???

>>695
いない

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 13:09:03.42 ID:SGN0RZ+X

そのアイデアは以前からあるが、めんどくさい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 14:25:23.95 ID:???

>>695
略図を書いて色々考えてみたけど
コストや風対策　設置面積と
予想される発電量の増加のバランスがとれなかった

追従式との組み合わせぐらいのじゃないと
まともなのにならないと思う

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 06:07:33.82 ID:???

追従式か。それは難易度が高いな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 08:39:17.70 ID:???

追従式なんて天文の追従機材の応用でできるんじゃないの？
規則性あるんだし

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 11:03:14.02 ID:6aCWMaTX

中国のサンテックと米国のサンパワー、どっちもサンがついてまぎらわしい。
値段も違うし、性能も違うだろう。
700　口では簡単に言えるからな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 12:28:56.98 ID:???

自作の追尾装置で動かしている人も居る

電子田園
http://770w.tuzikaze.com/index.html

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 12:31:37.09 ID:???

すごいな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 13:58:51.15 ID:6aCWMaTX

インバーターの電圧低下警告音ピーってあんなおせっかい機能要らないんだけど・・。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:38:11.00 ID:???

バッテリー保護のためじゃね？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:44:11.55 ID:???

鳴った時にはもう遅いｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 16:23:50.40 ID:???

>>704
そのピーピーの配線を着るか、音源の面に1円玉をエポキシで貼り付けろ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 19:31:50.35 ID:???

>>706
ｋｗｓｋ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:28:42.24 ID:???

10.5V

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01:30:51.28 ID:???

韓国国営放送である犬HKを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

私の場合、３日程で、地域担当者から電話がかかってきました。
相手の役職と氏名を確認して、『一応、トラブル防止のために録音しときますね』と告げました。
そのためか、一通り確認すると15分ほどで解約に応じました。
『家の中を確認しないと解約できない』とか、『未払い分があると解約に応じない』とかでゴネることはなかったです。
『NHK　解約』でネタを仕込み、いろいろと突っ込んでやろうと構えていたのですが、空振りでした。
本当はネチネチと遊びたかったのですが残念です。
と、まあ、割と簡単な作業ですので、テレビが視聴出来ない方ｗ、ぜひお勧めします。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 06:53:02.80 ID:???

>>709
だから？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 08:47:55.53 ID:???

11.5V ぐらいで切れるように設定を変えてほしいよね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09:21:06.27 ID:???

ヘタレだから12.25V で切ってる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09:49:01.09 ID:???

ディープサイクル使えよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 12:36:52.19 ID:???

そこいらの安物は、警告音は鳴れど電源は切れてな～いｗ
繋ぎっぱではﾊﾞｯﾃﾘが氏ぬる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 18:01:23.01 ID:???

充放電コントローラーに切ってもらえよ
安物じゃなけりゃ遮断電圧設定できるでしょ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 23:42:19.71 ID:???

>>716
わかってねーな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 23:52:51.70 ID:???

充放電器にインバーター直結か　胸が熱くなるな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:51:53.84 ID:Hawr1/3N

>>717
わかってねーな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 08:00:27.57 ID:???

>>719
実は買ってねーな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 09:15:12.19 ID:???

まぁいつもの妄想君だからなぁ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 17:43:13.95 ID:???

相変わらず馬鹿がレスしてるな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 20:55:38.79 ID:???

>>1のレベルにぴったりのスレだな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 21:02:55.97 ID:Hawr1/3N

>>722
ふっ。どれだけ頭良いんだか・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 21:18:56.96 ID:???

>>718←こいつが一番アホ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 21:27:59.10 ID:Hawr1/3N

昭和シェル石油ソーラーフロンティアの黒のソーラーパネル
今後、売り上げ、利益率、市場規模、シェアどうなると思いますか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 22:37:50.33 ID:???

>>726
5年後にトップに躍り出ていると思う。
石油資本が販売網を整備すれば、あっという間だろうな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:56:38.63 ID:Hawr1/3N

シャープ、三菱、京セラ、東芝、安価な中国勢との販売シェアについては
どうお考えですか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:09:22.89 ID:???

>>728
ゴミを日本円にロンダリングしている業者が何だって？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:48:55.47 ID:ihmJDvD5

>>729
釣りですか。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 11:41:47.63 ID:???

夏だなぁ～

732 ：【東電 66.7 %】忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/07/31(日) 12:47:04.55 ID:???

明日から本気出す！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 14:26:39.19 ID:???

うちの充電コントローラには過放電(電圧は任意)時に OFF になる信号線が出てるぞ
12V なリレーつけてインバーターを制御してる。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 20:26:05.56 ID:???

>>733
それが普通

>>718
馬鹿丸出し

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 21:40:24.96 ID:ihmJDvD5

>>734
くどいぞ！執着ヤロウ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 22:28:44.83 ID:???

>>718
> 充放電器にインバーター直結か　胸が熱くなるな

充放電器の出力上限電力＞インバーターの最大電力
なら何の問題も無いだろ
あのな、胸が熱くなるななんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、胸が熱くなるな、だ。
お前は本当に胸が熱くなるんかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、胸が熱くなるなって言いたいだけちゃうんかと。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:43:29.58 ID:???

2ch通の俺から言わせてもらうと、自作ソーラーでの最新流行は…

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 01:35:59.95 ID:???

>充放電器の出力上限電力＞インバーターの最大電力

これだから素人は…┐(´ー｀)┌

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 05:51:39.03 ID:???

インバーター繋ぐなら3倍は見積もらないとね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 11:34:33.70 ID:ZeFxCAqv

>>738
プロの電気工事師か・・？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 12:06:53.75 ID:???

>>736
バカ発見w

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 18:27:10.89 ID:???

震災以降にここ来た奴は
人間の質が悪い奴らばかりだな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 00:15:59.60 ID:???

>>742
俺もそう思ってた
特に夏休み入ってからが酷い

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 05:49:40.88 ID:???

自演がすごいな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 10:31:50.64 ID:KmcOcERZ

こいつ馬鹿、いやお前が馬鹿、、どっちも馬鹿。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 10:36:31.59 ID:???

お前が一番馬鹿。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 10:59:25.25 ID:???

素人さん歓迎のスレの方がいいよ。
気づかない間違いを知らずにやっているとか、新しい機材の情報とか集まりやすいじゃん。
小中学生の夏休みの工作の連中もやってくるかもしれんし、やさしいレスを心がけようぜ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 13:21:27.15 ID:???

禿堂

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 02:58:37.83 ID:aYfBNGQR

セミプロ気取りのはなつまみ野郎が、そんな事も知らねえのか、
ど素人の大馬鹿野郎がって言ってしまうからな。それでいて、
質問には答えられない。
なんぼのもんか知らんけど、オレではない。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 03:05:12.21 ID:???

原発関連で無駄に煽ってる奴が無意味に煽ってるのは分かる

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 15:57:40.51 ID:???

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110803_464973.html
オリオン電機、AC100V出力できるポータブルバッテリ

バッテリ容量は150Wh。充電は、家庭用コンセント(AC100V)、または自動車のシガーライターソケット(12～20V)、
出力はAC100V/シガーライターソケット(12V)/USB(5V)の各端子。オプションとして、充電用ソーラーパネルセット
の発売が予定されている。

＞＞オプションとして、充電用ソーラーパネルセット

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 20:25:08.20 ID:aYfBNGQR

価格は8万円前後・・車のバッテリーならもっと安いのに・・。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:44:15.85 ID:???

>>752
液がこぼれるから持ち運ぶ用途には危険だよ。
深放電での傷みも早いし、一般向けとしてはキツかろうね。
それでいい人はすでにそんなんでDIYやってるとｵﾓ。。。

150Whてことは12Vのバッテリーとして12.5Ahくらい？
意外と小さいね。
ノーパソで20時間は言い過ぎな気もするが…。
メルテックあたりのポータブル電源と比べても随分高い感じ。
バッテリがディープサイクルだったり正弦波インバータ付きとかのせいかも知れないが。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:49:47.27 ID:???

コンパクトにまとまってるのは魅力だけど随分高いな。
自分で組み合わせるなら12Ahのディープサイクルが5,000円、正弦波のインバーターが18,000円で買える。
この手の電源ってバッテリー交換できるようになっているのかね？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 09:21:26.63 ID:???

サンコーレアモノで2年くらい前に
20AH@12V が 49800円で出てたからなぁ

試しにポチってみたけど
いちおインバータ(矩形波ばりばりの安物)が付いてたぞ

運動会とかでポータブル保冷庫を持って行くときに使ってる。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:10:51.04 ID:???

>>754
出来るんじゃない？

メルテックのは自分で交換してるのが結構出てくるし、ttp://www.natural-sky.net/island.htm#kannigata
ここも似たようなやつの交換サービスやってる。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:12:40.50 ID:iqF5n3sL

バッテリーとインバーターが同じ箱体におさまっているだけだよね？
コードの煩わしさ差し引いても高い。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:19:44.23 ID:???

>>737
>2ch通の俺から言わせてもらうと、自作ソーラーでの最新流行は…

ソーラーパネルにインバーター直結。コレ。最強。
だがこれをやると自称2ちゃん暦8年のプロに煽られる危険も伴う諸刃の件。
素人にはお勧め出来ない。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:33:17.24 ID:???

>>757
よく読んだら無停電電源としても使えるようだ。
今までのポータブル電源は、充電しながらの使用はしないでください、ってことになっていた。

筐体の設計、生産、回路も一から設計、で需要は少量、となるとそんなもんなんかなぁ。。。

デープサイクル使ったり、インバータも正弦波だったり、充電しながら使用OK、
ソーラーパネルにも対応、とまぁスペック的には結構しっかりしてる気がして来た。

まぁ8万て自分が買うかって言うとちょっと高いが…。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 12:08:03.76 ID:???

知識が足りない俺みたいな人間には
8万であれこれ付いててUPSとしても利用できるなら欲しい製品だな。

初心者オススメ自作セット的な作り方の説明があるサイトとか無いかねぇ。。。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 21:29:00.72 ID:iqF5n3sL

私も知識が足りない者なので、小型ソーラーパネルからコードつなぐだけで、制御器とバッテリー
とインバーターが一体化した物が2～3万なら買うけどな。
また、あおられるんだよな。ＤＩＹ板なのにって。こういう事言うと。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 21:51:09.78 ID:???

うーん、言われてみれば独立系のライトユーザって、あんま適当なスレ無いもんね。
結局ここが、潜在的に一番情報豊富そうだし（実情はともかく）。
ポータブル電源の話は、車板の車中泊スレなんかでも時々出たりはするけど。

そういうおいらは、メルテックのポータブルにパネル繋いで使ったりしてます。

堀江セットで12Ah位のも組んでるけど。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 11:38:17.83 ID:dArZ/EdT

バッテリーにパネルつなげてるんだが、溜まってるんだか、わからない。
比重計使えばいいのかな？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 12:48:14.70 ID:???

>>761
> 私も知識が足りない者なので、小型ソーラーパネルからコードつなぐだけで、制御器とバッテリー
> とインバーターが一体化した物が2～3万なら買うけどな。
> また、あおられるんだよな。ＤＩＹ板なのにって。こういう事言うと。

その前に、予算が少な過ぎて「物乞い」と煽られるぞ・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 20:48:36.38 ID:???

過去LOGどころか　このスレを見る気もないなら　やめてしまえ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 21:16:29.74 ID:???

>>760
> 初心者オススメ自作セット的な作り方の説明があるサイトとか無いかねぇ。。。

ggrks

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:56:40.24 ID:dArZ/EdT

なにかにつけ根性悪がつけ込んで来るトコロだね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 23:58:18.38 ID:???

昭和あざらしオヤジが>>1だからしょうがない。
しかも自分のシステムは決して発表しない。その程度のアホ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 01:15:39.51 ID:???

「エコエコアザラシ」は初代スレを踏襲したものだろ
このスレの1のセンスのように言ってこき下ろすのはお門違いというもの
そんなこと言って煽ってるのは頭悪いとしか思えない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 06:28:16.73 ID:???

>>769
その初代アザラシオヤジがまだ居るのだよ。
そいつが意地でスレたてしたんだよ。あんなに反対意見があったのに。
正に老害ｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 10:21:24.36 ID:???

秋月で50w来たね。
ちょいと高いのと、防水がどうなってるかｷﾆﾅﾙｷﾆﾅﾙ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:08:01.58 ID:???

秋月けっこう熱心なんだね。

でも前に価格がどうの需要がどうのと話出てたけど、ホームセンターで普通に扱ってる位にならないと
需要が増えて価格低下、とまではいかんのだろうなぁ…。

業界が小売を渋ってるってのはどの程度ほんとの話なんだろうか。

それにしても、もはや病気としか思えない人がいっぱいいるなこのスレ。。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:27:45.81 ID:???

>>772
誰もが買うわけではないし、利益が得られなければ
誰もうらないだろうな。

パネルの質なんてブランド毎に大差ないと思うし
オクで安く買えるから秋月のパネルは眼中にないな。
それより秋月のお墨付きのチャーコンのラインナップ拡充を願うよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:44:52.95 ID:???

ヤフオクで入手してた６Ｖ系パネル（GT618）を活用しようと、シールドバッテリーと、百均の携帯蛍光灯用意してた
昨晩の停電で役にたったわ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:14:26.95 ID:???

バッテリーの放電深度をデジタルで表示する機械って無いのかな？
電圧で見ればいいの？例えば11.##Vで50％とか。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:30:24.50 ID:???

んなに難しく考えてられんわｗ
13V超えてたらｶﾅﾘｲｲｶﾝｼﾞ
12V切ったらそろそろﾔﾊﾞｲ
で済ませてるー

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:04:31.56 ID:???

ちなみにカー用品の電圧計（シーガーソケットに挿して使うやつ）だと
たいがい11.5Vで低電圧警告が鳴るようになってる。

ソーラーの充電コントローラの出力カットは10.5Vくらいかな…？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:05:56.30 ID:???

あ、コントローラーのいいやつだと、入出力の積算電流を表示してくれるのが
あるんじゃなかたっけ。。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 04:18:11.58 ID:Rn1bU/5n

電力会社は独占企業だったからな。
何かにつけ、ケチつける奴はどこにでもいる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 09:26:41.28 ID:???

775だけど
開放電圧＝（比重値+0.84）×6セルという式で推定できるっていうのを発見。
50％＝12.18V、25％＝11.91V　（20℃）
30℃だと50％＝12.1Vぐらいか。12V切ったらやばいな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 11:49:28.92 ID:Rn1bU/5n

株価だだ下がり。
どこのメーカーが主力を占めていくのだろうか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:01:46.32 ID:???

>>780
ほーこりゃ便利な式だ。picあたりで%表示ができるね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:40:14.77 ID:???

>>780
ほーこりゃ便利な式だ。picあたりで%表示ができるね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:10:10.52 ID:???

大事なことはｒｙ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:44:24.71 ID:???

エネループの太陽電池SSL-SBWL3ASの変換効率を計算して見たんですが
変換効率4.4％程度、こんなもんなんですかね。
秋月のアルミフレーム付太陽電池モジュール［２５Ｗ］は変換効率10.4％でした

0.174m*0.404m=0.0703㎡
3.1W÷0.0703=44.1W／㎡　　47.88W／㎡÷1000W＝0.048⇒変換効率4.4％

ttp://www.seiwa-u.co.jp/taiyo/taiyokouhatuden.htm
ttp://products.jp.sanyo.com/products/ssl/SSL-SBSL3AS/index.html

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:27:19.31 ID:???

あれ、入れ間違えてる
SSL-SBSL3AS
0.174m*0.204m=0.0355㎡
1.7W÷0.0355=47.88W／㎡　　47.88W／㎡÷1000W＝0.048⇒変換効率4.8％

SSL-SBWL3AS
0.174m*0.404m=0.0703㎡
3.1W÷0.0703=44.1W／㎡　　44.1W／㎡÷1000W＝0.044⇒変換効率4.4％

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:08:53.02 ID:???

大規模発電の記事だけど
NEDOの検証内容は実用重視の独立電源を作る場合にも
参考になる部分があるので貼っておく

記事:あなたの街にもメガソーラー、うまく立ち上げるには
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/08/news012.html
NEDOのPDF
http://www.nedo.go.jp/content/100162609.pdf

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:55:01.52 ID:???

ライブドアぶロゴスで、溶融塩充電池の新製品で
低コストで実用的な充電能力な充電池が使えるようになる
とかならないとか。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:23:53.15 ID:???

>>788
3月くらいにどこかの技術系ニュースサイトで見かけたな。
ただ、かなり低温になったとはいえ、それでも溶融塩を57度以上に保つ必要があるからなぁ。
エネルギーを貯めるのにエネルギーが必要な設備は
ある程度の規模が無いとペイしないのが残念。
まぁ、かなり常温に近づいてきたので、将来的には期待できるけど。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 08:59:13.11 ID:???

>>788-789
NaS電池の話でいいのか?

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 14:07:26.84 ID:Glnyb5C7

これだけ太陽光がきついと導入を検討する人も増える？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:21:25.16 ID:???

しかし実は太陽光パネルは高温には弱いのであった

りしない？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 22:54:34.09 ID:???

高温で発電効率落ちるとはいうけどな。
（それで原発厨がピーク時に使えねぇなどと騒ぎ立てたりするが）
実際使ってて発電が落ちた実感は無いなぁ。やっぱ5月ぐらいよりはよく発電してるように思うよ、ホリエの20Wx2枚と10Wx1枚だが。

一時車に積んだままリアトレイで発電させてたことがあったけど、
そん時はあからさまに調子おかしかった。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 23:18:15.54 ID:???

◆過去何回もくり返された何時もの流れ

太陽電池は熱に弱い
↓
水冷式にすれば？
↓
お前天才
↓
誰も実用化に向けた行動をしない
↓
意味ねぇーじゃんｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 08:59:21.90 ID:???

Wikipediaを信じるならば、結晶シリコンの場合で摂氏70度の時に
摂氏25度より2割減だそうだからして、車内はともかく自然環境では
さほど気にする必要無いんでねーの。

質悪い製品は知らん。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:03:04.34 ID:???

炎天下だと70℃くらい逝くが・・・
日陰におけば30℃くらいで済むと思うぞw

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:55:47.28 ID:???

ぶっちゃけ、人工衛星で使ってる太陽光パネルを使えばいいジャンって感じ。
宇宙空間で日のあたる場所は200度。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 10:22:26.59 ID:eZ1jzSp6

>>797
それってどこのメーカー？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:12:18.43 ID:???

>>798
それ聞いて買う気？
民生品と比べて値段の桁が違うぞ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:32:25.11 ID:???

マジレスするとアモルフィス系は熱に強い。
実証データーだと日本の夏の炎天下程度では全く効率が落ちない。
最大発電時期は夏で夏の為のパネル。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:43:47.83 ID:GJnmZOQe

いったいどこのパネルが良いんだ～。選択の基準は効率。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:15:25.31 ID:???

効率？
屋根におく系だと、太陽熱温水器が一番効率いいよ

今の時期は、うめないと入れないくらいの熱湯が出来るよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 13:10:45.26 ID:O5d3aPr7

SANIX

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:14:36.34 ID:GJnmZOQe

>>802
太陽熱温水機の方はすでに導入済みです。最近の炎天下の下、アッチッチ
って感じです。
　ソーラー関連の株を買いたいのですが、どこがお勧めですか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 23:09:43.33 ID:???

>>804
スレ違い氏ね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 02:47:41.39 ID:???

秋のｲﾝﾊﾞｰﾀ復活したね。150と300だけど。
500の再販をwktkしてたのだが、、、、

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 10:35:57.80 ID:CjGlItO2

死ねと言えねえ脅迫に氏ねと言われても・・

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 01:23:32.29 ID:???

堀江の50wパネル、秋月の4Aコントローラー、12Ahのシールドバッテリーで組もうと思っているんですが、
秋月のコントローラーって出力端子がないですよね？
そこで、パネル=コントローラー=バッテリーと繋いで、
さらにバッテリー直結でシガープラグ経由で機器を動かそうと思っているんですが、
発電(充電)しながら機器を動かせるんでしょうか？
電圧が不安定になりそうな気がしてますが、詳しい方どうぞよろしくお願いします。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 01:36:37.16 ID:???

パネル=コントローラー=バッテリーと繋いで、
さらにパネル=DCコンバーター=駆動のほうがいいでしょうか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 02:54:18.77 ID:???

DCｺﾝの用途が判らないけど、>>808でおｋ
ﾊﾞｯﾃﾘ上がりに注意せいよー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 09:39:03.30 ID:???

>>808
コントローラーと負荷の間にバッテリーを噛ませば
多少の電圧差はバッテリーが補正してくれる
バッテリー容量が大きければより安心だ
充放電同時は特に問題なし

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 09:43:26.23 ID:???

>>808
バッテリーとシガープラグの間にヒューズおすすめ。組み上げ中などに、テスターとかでうっかりショートしたりとか、無いか？
いや、自分も似た感じでやってるけど、やっちまって、線の被覆が融けたよ笑

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 10:42:44.29 ID:Su3Y9QWc

もちろん日本製を買いますが、世界市場規模でシャープや昭和シェルは
高品質を武器に中国勢サンテック他と売って出る事が出来るのでしょうか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 17:36:13.39 ID:???

>>810 >>811 >>812
アドバイスありがとうございました!!!参考になりました！
パソコンを動かしたりしたいので、過放電防止機能付きを使おうと思います。
(おもいっきり過放電対策を失念していました･･･)

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:34:40.67 ID:4mEnY1dt

テレビの自作集光熱器で、ゆで卵作るのに3時間。
パネル買えばいいよと言いたい。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:40:33.37 ID:???

薪でも拾ってこいと

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:08:49.60 ID:4mEnY1dt

ＬＧにサンテックがテレビコマーシャルしてる・・・。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:00:59.29 ID:???

>>815
ゆで卵の為だけに1kW超のシステムか
豪華だな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:44:39.22 ID:vEu8YnKc

>>808
当方も下記2系統を使っています。
　堀江の10wパネル、秋月の4Aコントローラー、にLONG20Ahのシールドバッテリーと
　堀江の50wパネル、秋月の4Aコントローラー、にパナソニック28Ahのシールドバッテリーで運用しています。
安全のためバッテリーにはヒューズが必須です。
温度ヒューズも併設しています。

AC100vインバーターへの配線は非常に太いものが必要になりますので、
この規模だと12V家電を動かす前提で考えた方が合理的です。
100vを安定して使いたいなら24Vのシステムを組む方が現実的です。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:14:15.30 ID:???

堀江の50Wのパネルなら3A出るから20Wほどの100V機器なら
インバーター経由でも十分使えるよ。
電流が1.8A（20W÷12V÷0.9）程度流れるとすると、1.25sqでも十分。
でも50WレベルならDC12Vで使うことに賛成だな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:07:19.86 ID:???

>>819
温度ヒューズ、何度のを使われていますか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 10:31:23.94 ID:???

40度

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 11:51:14.27 ID:mFWcXoCg

>>821

819 です
温度ヒューズは屋外のバッテリーボックスが熱くなる事と半田の事を考え、たしか100度位。
今なら熱さも盛りだから、温度計を入れておいて計ってみれば良いかと思います。
安いので低い温度でいくつか試せば良かったな。。。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:27:30.24 ID:???

屋外置きの箱の中に温度計を入れてみたら最高温度が50℃近い、、、
ﾁｬｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾗやらｲﾝﾊﾞｰﾀやら入っているのだがorz

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 01:53:05.71 ID:rayi2FRD

このスレの趣旨とは違うが、ソーラーパネルは市販品というか、
専門の業者に設置させるが、それを設置させる片流れ屋根の
家（みたいなもの）をＤｉＹで建てたいと思っている。
屋根面積は７０平米程度。
施工が簡単で安くて長持ちする屋根となると、ガルバ鋼板が
有力かな？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:28:00.67 ID:???

>>825
整備が簡単で安くて長持ちするバイクを探す時に、バッテリーのスレッドで聞かないよな？

ガルバリウムは風雨天時の静粛性、断熱性、サビでの穿孔など問題があるため、住居や宿泊施設の屋根には向いていない。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:42:31.47 ID:L3dpq/vv

ここは話が少しそれただけで難癖付ける奴がいるからな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:38:19.95 ID:???

アザラシオヤジとかな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:57:59.35 ID:???

こっちの方が詳しい人がいるでしょ。

【エコ】太陽光発電どうよ?【CO8】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1312159841/l50

太陽電池つけてますか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/l50

太陽光発電スレPART18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311298160/l50

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:27:33.55 ID:???

ガルバリウムは貰いサビでダメになることがほとんどだから、
何かしら載っけたりするのはダメ。ゼッタイ。

施工を考えるとアスファルトシングルがベストだと思うよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:43:32.18 ID:???

>>829
太陽光発電のみならそっちだが、ＤＩＹが絡むならこっちの
スレの方が合ってると思うよ。

安くてやりやすい屋根ならアスファルトシングルかコロニアルかな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:15:03.95 ID:Moak30OQ

>825
ここで想定している屋根は、自宅の屋根ではなくて
電田プロジェクトのような、パネルだけのせる低い屋根だよね？
だからDIY可能なんだよね？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:39:42.01 ID:???

自宅自体もDIYしようってスレもある板なんだから、自宅全体を覆う屋根かもしれんぞ
複雑な屋根形状の家へ太陽光パネルを載せようって考えると、全体を片流れの屋根で覆ってしまいたくなる

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:48:23.41 ID:Wzlqi/7W BE:945466272-2BP(0)

屋根規模の太陽光発電環境を作るってネタで思い付いたが、前北側に白いパネルを建てたら発電量が増えたってネタを読んだ
真面目な集光発電じゃ、凹面鏡や凸レンズでは焦点の問題があるので、固定利用できなくって自宅利用は実質難しい
何十倍もの集光じゃなく、数倍だけ環境光を増やすために、焦点を作らないスクリーンを使うって手はあるか？
　＼
　　＼
　　　　＼←スクリーン
　　　　　＼
　　　　　　／
　　　　　／←太陽電池
　　　／
￣￣←スクリーン
ってな感じで、太陽光パネルの周囲に影がかからないように白いパネルなりスクリーンなりを配置して、太陽光パネルを明るく照らしてやると

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:03:08.63 ID:???

ここのスレの人達って、どの程度の規模のものを
自作しようとしているの？
市販のものは４ｋｗくらいのが主流らしいけど。
個人で作るにはちょっと規模が大きいかな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:48:51.60 ID:lk9etRDL

>>834
温水器では実際にパネルにアルミホイル貼って効果はある。
太陽電池は一部のユニット光量上げても実用的な効果はないだろねえ
ちゅうか、空中のスクリーンって、台風で飛ぶんじゃない？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 10:30:55.44 ID:u4AcDGJm

チャージコントローラー付けたら、電圧、電流安定して、
バッテリーにちゃんと蓄電出来ますか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:32:44.21 ID:???

ま　た　お　ま　え　か

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:46:08.11 ID:???

歴史は繰り返す

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:21:25.08 ID:u4AcDGJm

シャープのソーラーパネルの工場見学に行きます。
８３８おまえまだいたのか。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:50:42.28 ID:???

>>840
誰のことだよ

>>837
どういう状況なんかちゃんと書いた上で質問しないと、誰も答えようが無いぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:14:57.11 ID:???

ついでに言っとくと、充電コントローラは基本的には過充電にならないよう
バッテリーが一定以上の電圧になったら充電をカットし、かつ過放電にならないようにバッテリーが一定以下の電圧になった時に出力をカットするものだ。

コントローラがあってもなくても充電はできるが、「ちゃんと蓄電出来る」って意味が
どういうことなのか読み取れないので答えようがない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:12:46.86 ID:???

>>837
ここは初心者質問スレじゃない
どっか逝け

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:22:58.73 ID:???

>>843
君の書き込みは荒らしそのものだよ。
気付いてないだろ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:30:13.36 ID:bwVv7ZAa

>>843
そうだな。ＤＩＹ板で初心者排除叫んでるんだもんな。
エコエコアザラシって付けるだけの事はあるな。
君こそ、プロ、上級者板に行けよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:20:38.30 ID:???

初心者を排除する必要はないと思うんだが、質問するほうももうちょっと
分かるように質問してほしいもんだ

現在どういう構成で使っててどういう問題があるのか、とか、必要な情報をちゃんと書いてくれ。

というわけで、>>837何が聞きたいの？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 07:12:44.71 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　君の書き込みは荒らしそのものだよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　気付いてないだろ？
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

848 ：837：2011/08/22(月) 08:47:31.66 ID:JDzjnu+B

いっぱい釣れたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 14:55:14.92 ID:???

>>848
涙拭けよ。
一体何と戦ってんだ？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 15:59:06.94 ID:???

>>834
なかなか良さそうなアイデアだと思った。
陸屋根の屋上なんかに向いていそう。
スクリーンじゃなくって、壁をそういう形にしたらよいかもね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:20:53.80 ID:???

>>843
君は電電板向け。専用スレッドがあるからそっちでやって。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:35:18.85 ID:???

13歳の少年が画期的な太陽光発電モデルを発表し注目を集める
ttp://rocketnews24.com/2011/08/21/123417/

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:39:03.72 ID:IgfxXGVe

>>852
特許取って大儲け？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 10:41:32.67 ID:TH9IIiiz

信号機にソーラーパネルを設置。災害時、緊急時に対応。日経新聞抜粋。
何Ｗのパネルだろう？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 16:44:51.71 ID:bCZrKLam

市販の太陽光発電システムは３ＫＷ以上があたりまえ。
ここの住人でそれくらいのをＤＩＹした人っているの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 16:49:32.41 ID:???

>>854
川崎の例だと120X53が2枚っていうから
合計140～150Wぐらいじゃないか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:33:13.40 ID:???

>>855
> 市販の太陽光発電システムは３ＫＷ以上があたりまえ。
> ここの住人でそれくらいのをＤＩＹした人っているの？

3kWとしてバッテリーだけで約30万円
バッテリー寿命が5年として20年で120万円
独立型は小電力システムの方が向いてると個人的に思うが・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:50:21.98 ID:???

これからだと、電気自動車のための独立型太陽光発電システムってのもDIYしがいがありそう
電気自動車のバッテリーなら3kW所か10kW規模でも受け入れるし、その電気を自宅で使うインバーターの標準化も決まったし
それに備えて、電動アシスト自転車のバッテリーを使った独立型を組んでみようか？と思ってたりする

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:48:58.20 ID:???

3kw付ける金があったら独立型なんてやらないよ。
補助金もらって売電できるほうが得だしな。
電気自動車のバッテリーって何年ぐらい使えるんだろ？
交換となると100万円ぐらい掛かるの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:55:53.36 ID:???

出力2.4kWで、パネル以外に必要な機器と設置工事費込みで105万円。相場は1kW当たり

【電気】ついに始まった太陽光発電のテレビ通販！ [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/

やす

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:09:37.12 ID:???

>>859
http://ev1.nissan.co.jp/FAQ/battery.html
Question日産リーフのバッテリー耐用年数はどれくらいですか？また、取り替える際の費用はどのくらいかかりますか？
Answer使用状況によって差はありますが、日産リーフに搭載されるリチウムイオンバッテリーは、5～10年経過時で70～80％程度の残存容量を見込んでおります。
なお、万が一取り替えが必要になった場合の費用につきましては、検討中です。

Question走行用のバッテリーから電力を取って、その電力を他のものに利用できますか？
Answer現時点では走行用バッテリーから電力を取り、その電力を使用できる仕組みにはなっておりません。
しかし日産自動車と住友商事株式会社は、2010年 9月、電気自動車用リチウムイオンバッテリーの2次利用に関して調査を行う合弁会社「フォーアールエナジー株式会社」を設立しました。
日産の電気自動車に搭載される高性能リチウムイオンバッテリーをグローバルでの再利用やエネルギー貯蔵のソリューションとして、他のさまざまな用途への再販売を現在検討しています。
例えば家屋の太陽光発電を利用して電気自動車へ充電し、電気自動車であまった電力をまた自宅に充電するような、未来のスマートグリッド化についても考えてはおります。

Question日産リーフのバッテリー寿命の保証は何年ですか？
Answer使用状況によって差はありますが、日産リーフに搭載されるリチウムイオンバッテリーは、5～10年経過時で70～80％程度の残存容量を見込んでおります。
保証期間については、通常の主要部品と同様の自動車部品として、適切な期間を検討中です。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110813-OYT1T00400.htm
ＥＶから家庭への給電、規格統一へ…日産・三菱
電気自動車の蓄電池は、一般家庭１～２日分の消費電力をためることができる。しかし、その電流は直流のため、家庭などに供給するには交流に変換する装置が必要となる。
三菱は７月、日産は今月２日にそれぞれ、このための装置を発表した。
現状では、装置が電気自動車の型番を認識したり、電流を流す速さや電池の残量を確認する通信方式などの規格が別々で、互換性がない。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 15:30:58.90 ID:???

テレビで太陽光発電と電気自動車の電池を組合せて
家庭用電源として利用する報道を見るけど
それだとせっかくの車なのに、常に家と繋がった状態じゃないと意味が無くて
せいぜい近場の短時間的用事にしか使い道が無いように思える

それなら電池単体で設置したほうが費用も安く済むと思うんだが

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 15:39:44.30 ID:???

>>862
都心の週末に使う車が一台だけの家だとそうだろうが、
そういうのは週末に動く家族全員が一台に乗れる大きな車と、平日に使う人数台数の車を持ってるような家を想定してるかと
ワンボックスカーと軽自動車を使い分けてるような家は今でも多いし

電気自動車はやっぱ長距離がまだ辛いって問題はあるからねえ
平日用の電池容量の少ない安い電気自動車と、週末用のプラグインハイブリッドとが有れば、基本蓄電池が常に有る家になる

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 16:11:45.60 ID:???

>>860
それも安いんだけど、中華製ソーラーパネル
http://item.rakuten.co.jp/samuraiproduce/solar50w_shop/
とかが５０ワットで１万円を切っている現状からすると、
５０枚で２．５キロワット出せる計算になる。つまりソーラーパネルは５０
万円以下。それに制御系を付けても１００万でお釣りが来るのでは？
あくまでもＤＩＹでは、の話だが。
おれ、俄然５ＫＷタイプを自作してみたくなってきた。
今年度中に申請すれば今後十年は１ｋｗｈあたり４２円で買い取ってもらえるから、
電気代が節約とかのレベルを超えて、完全に売電だけで副収入になる。
問題は制御系を確実に個人で作成して（市販品があればそれでもよい）、
電力会社のつなぎ込みまで手続きができるかだな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 16:42:31.60 ID:QH9pIbTw

自作の太陽発電は、売電受付してくれないと思いますが、調べましたか?

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 17:10:10.99 ID:???

調べてないよ。だから最後の２行でその疑問を尋ねているわけです。
ただ、問題は申請のやり方であって、自作でダメということはない
のでは、と期待しています。お役所の許認可だから、いろいろと
実験データとか信頼性データとか複雑そうな気はします。
自分でも調べてみますが、もし既にそのあたりの情報もあるのなら
お願いしたいです。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:27:52.06 ID:???

>>862
非常用電源ｏｒピークシフト対策用途だろ・・・常識的に考えて

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:31:07.49 ID:vb/iu5aB

test

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:34:10.10 ID:vb/iu5aB

>866
パワコン認証されてるの使えば中華製の安いパネルでDIYでも基本的に連系できる。
申請には慣れた電気屋にやってもらうのが吉。
それより、自分で屋根に太陽電池パネル設置できるん？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:40:45.12 ID:vb/iu5aB

あと、屋内配線とか分電盤への接続とかに電気工事死の資格がいるよ。
独立型だともともと、申請やら資格やら無問題だがね。

連投ｽﾏｿ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:47:26.23 ID:???

連系の設置は電気工事士の免状だけではダメなんだよね。
施工は電気工事業の登録をした工事業者のみだってよ。
だからDIYするなら独立型しかありえないってことだ。
（100Vに繋ぐところだけ業者にやってもらう方法は可能かも）

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:56:17.49 ID:???

業者に小容量の安いのを連系に繋がせて、DIYで増設するのはどうなんだろ？
>>860の2.4kWのを繋げた後に、勝手に7.5kW増設しても、別に電力会社は容量チェックはしてないだろ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:50:02.99 ID:???

>>872
契約アンペアを下げた時に置いていった元のブレーカーに付け戻しても
ばれないんじゃないかと思ったことがあるよ。
パネル増設して売電が跳ね上がったら、おかしいと思われるんじゃねーの？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:57:37.62 ID:25oUuHkF

シャープ、京セラ、パナ東芝HIT、昭和シェル、中華パネル
に加え円高、不透明感がある。今後どうなるんだろう。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 07:41:34.76 ID:???

>>872
> >>860の2.4kWのを繋げた後に、勝手に7.5kW増設しても、別に電力会社は容量チェックはしてないだろ

ブレーカーが作動するだけだぞ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 11:34:19.76 ID:G4wCTVpL

>874
連系だと
中華パネルは補助金申請できないのが難点
国産パネルでも製造番号シールが補助金申請に必要

独立型では
MPPTチャーコン使えば、安くてそこそこ発電してくれるパネルでいい
安いPWMチャーコンだと、バッテリー電圧付近で電流値が大きいパネルを選定
パネルは国際企画を受けてるものならオクで安いの買ってもまず大丈夫
チャージコントローラだけは、間違ってもオクで安くて白い中華製MPPTだけは避けろ
中華製チャーコン（MPPT、PWMとも）は、fangpusun製のがまあ使える。ドイツsteca製そのまんま

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 11:51:27.79 ID:???

発作か？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 12:15:02.80 ID:???

>>876
リチウムイオン向けチャージコントローラが無いのかねえ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 12:50:33.80 ID:???

>>876
宇宙企画ならCEで十分だよ。
MPPTに金掛けるなら、その分パネル増やす方が特だと思うがねえ。
堀江パネル+JUTAのPWMで十分間に合ってるよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:06:28.12 ID:KzH1emqL

ソーラーフロンティア　2.4Kｗが105万円通販。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:44:12.36 ID:G4wCTVpL

>879
ホリエパネルは安くていいが、背面の接続BOXに雨水が入らないようにしないとな。
他にも安いのあるが、大体1kWあたり20万ちょっとぐらいだな。
で、2.4kWだとパネルだけで50万円切る価格。フロンティア涙目ｗ
MPPTはパネル枚数増えると、直列接続ができたりするんで便利なんだよ。
PWMチャーコンでホリエパネルだと、100W定格でも最大65Wぐらいしか出せない。
まあ、電灯光らせる程度ならそれで十分

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:53:20.02 ID:???

>>881
Mpptとpwmってそんなに違うの？
35%も損失するもんですか？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:11:19.45 ID:KpUHEHkf

堀江の50w利用しているけど、box内はダイオードと端子のみ、直接雨に当たらないなら、そんなに心配なしと思います。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:32:16.54 ID:G4wCTVpL

>882
太陽電池のV-I特性とバッテリーの充電電圧からすると、
PWMチャーコンは太陽電池の最適動作点（最大出力動作点）
よりもかなり低い電圧で太陽電池を動作させることになる。
んで、太陽電池の性能をフルに引き出せないんだよ。
MPPTでググレばいろいろと図入りで解説が出てくると思う。
だから、PWMチャーコンの場合は、12V系パネル、24V系パネル、
いずれにしても、12V付近、24V付近での電流値が少しでも大きい
パネルを選択するのがよい。パネルのカタログにV-Iカーブがなか
ったら、最大動作点電流Ipmのできるだけ大きい（最大動作点電圧
Vpmは小さい）ものを選定するのがPWMチャーコンでシステムの出力
を上げるコツ。なーんも考えずに、安いパネルと安いチャーコンだと
パネル定格の70%以上の能力を引き出すのは無理
ただし、MPPTでも使い方が悪かったり、ﾅﾝﾁｬｯﾃMPPT機を掴んだりすると、
それ以上に悲惨な結果が

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 20:37:34.41 ID:???

>>884
なるほど。パネルの定格上限で働く時は、特に差が出そうですね。あと大きなシステム組むとき。
独立系の小さなパネル1枚とかだと、逆流防止のダイオードだけ、かまして直結、テスターみて適宜スイッチで充電止めるのが一番シンプルで安いし、効率もいいか笑

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:10:11.22 ID:G4wCTVpL

チャーコンなしの直結は電圧監視やら安全面、精神面が大変なので、
数千円の中華PWMチャーコンでも間に入れておいて、放置がいい。
いずれの場合も、バッテリーの片方の端子に電流容量に応じたヒューズ
を付けるのが鉄則。短絡したときヒューズは溶断して保護してくれるので、
ちゃんとしたヒューズボックスに入れるのも重要。
チャーコンの中にヒューズが入ってるが、インバータで交流負荷を使う場合は
バッテリーとインバータを直結するので、つい忘れてしまう。
間違っても、バッテリーとヒューズとチャーコンを同じ可燃性の箱に入れないことな。
たまにインバータまで同じ箱の中に入れてる強者がいるが、そんなに火事にしたいのかと。
バッテリーだけだと、小穴をいくつか空けたプラスチックや木製のケースでも
雨水が掛からなければまあ大丈夫だろう。

効率につては、太陽光はタダなので負荷が少ない場合はあんまり関係なくて、
精神的な要素が強い。
ベテラン連中は負荷が多大になって、バッテリー容量もデカくなり、
MPPTチャーコンでシャカリキに太陽電池を働かせようとする。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:40:46.45 ID:???

>>884
どういう計算で70％って数字が出たのか知らんけど
実際ホリエのパネルとPWMコントローラーで効率80～85％ぐらいだよ。
MPPTの効率が90～95％としても、その差10％。
大きいシステムじゃないと違いは体感できないだろ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 22:08:26.45 ID:???

>>887
80-85%の根拠が知りたい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 05:40:25.13 ID:???

中華製では申請できないと初めて知った。
ショック……

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 07:42:14.54 ID:???

業者の問題だろ
国内産パワコンに繋いで認定業者に手続きさせれば、パネル自体は中華製でも大丈夫
実際代理店がやってるし

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:52:46.31 ID:???

鉛電池を使わないシステムでも充電効率を高められる？
これなら600W規模の蓄電に丁度良いと思うのだが、一度ACインバーターでACにしてから充電器を使うしか無いのかねえ？
http://www.asian-resources.co.jp/product/2011/4/9/11529.html
48V 40Ah LiFePO4リチウム電池（電動自転車変換キット）BMS＋充電器＋バッグ付き
価格: \ 61404

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:59:53.41 ID:0Bm45toK

中国人なんかに儲けさせたくないな。１０Ｗサイズの中華は買ったが
３ＫＷクラスにサンテックは選ばないよ。国内企業の選定も難しいけどな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 19:51:46.26 ID:???

日本国の平和を取り戻す為には、創価の撲滅が必須です。
フランスはじめ世界の国々が創価をテロカルト認定しています。

【創価・集団ストーカー犯罪】とは、

加害者達が集団で、被害者を鬱病や統合失調症に仕立て上げ、
社会から抹殺し、不正を隠蔽しようとする凶悪な犯罪です。

この犯罪は海外でも存在し、アメリカではテレビでも報道され、
【生命倫理に関する大統領諮問委員会】も開かれています。

日本では20年以上も隠蔽され続け、年間自殺率３万人以上と増加の一途。
一刻も早く集団ストーカー犯罪を規制する法律が必要です。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:36:13.69 ID:???

>>893
引越しおばさんもこれに仕立て上げられたんだっけ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:36:06.88 ID:tO9MddKK

>887
887が間違っているのは、チャージコントローラ自体の効率と
パネルから定格のワット数に比べどれだけの割合の電力を取り出せるか
ということをごちゃまぜにしている事。
例えば、12V系のパネルで定格100W、最大動作点電圧Vpmが18.5V、最大動作点電流Ipmが5.4A
のものを１枚買ったとしよう。
このパネルを12VのバッテリーにPWMチャーコンを介して接続する。このとき、バッテリー電圧が12.0Vであった場合、
PWMチャーコンは12.1Vで充電しようとする。このとき、チャーコンの太陽電池入力側の電圧も12.1V程度になっている。
そして、快晴の夏至の正午ごろで太陽の方角にパネルが向いていれば、おおよそ5.5Aの電流が太陽電池からチャージ
コントローラへ入ってくる。
この場合、パネルの最大動作点における電力は18.5V×5.4A=約100W
しかし、PWMチャーコンがパネルから取り出せる電力は12.1V×5.5A=約67W
であり、パネルの定格の67%しか電力を引き出せていない。
このような場合がほとんどである。

チャージコントローラ自体の効率はチャーコンに入力される電力に対する
チャーコンから出力される電力（充電電力）の比率であり、PWMチャーコン
自体の損失（制御回路の電力消費など）が問題になる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:43:17.88 ID:0Bm45toK

チャーコン　なんだチャージコントローラーの略か。
１００Ｗパネルで６７Ｗなのか。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:45:53.93 ID:tO9MddKK

>889
安価な外国製パネルでも所定の国産パワコンに接続すれば、系統連系が可能。
問題は、設備購入に対する補助金が交付されるかという点。
補助金申請にはパネルのシリアル番号シールを添付する必要があったりする。
中華製パネルは最安値でｋＷあたり２０万円程度なので、補助金なしでも安価
なシステムを構築することができるのでは

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:04:33.16 ID:tO9MddKK

>896
独立型太陽光発電で使われるPWMチャージコントローラ特有の問題

系統連系型太陽光発電のパワコン（パワーコンディショナー）は全てMPPT制御になっている。

独立型でも電灯などの小さい負荷の場合は、ほとんど気にする必要はない。なぜかというと、
PWMチャーコンを使っても、昼過ぎにはバッテリーが満充電になっているような使い方が多いから。
バッテリーが満充電になれば、パネルが発電しても電気を捨ててしまっているわけ。安価なチャージ
コントローラで充分

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:13:31.18 ID:???

＞電気を捨ててしまっている
Grid-Tie Inverter オヌヌメ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:21:56.17 ID:???

>>895
何で充電電圧を12.1Vで計算するの？
通常バッテリーがフル充電状態で13.7～14V程度。
充電はそれよりも高い電圧を掛けるので14.1～14.4Vほど。
ホリエの100Wパネルで言えば18V*5.56Aだから
14.1*5.56＝78.39W、14.4*5.56＝80.06W
よって効率は78.39～80.06％

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:10:43.58 ID:Bwr6n3AZ

>900
バッテリーが満充電に近くなると、電池の内部抵抗が増え、充電電流が減少する。
それよりも先に13.5V付近では、チャージコントローラが、バルク充電からアブソーブ充電
に移行し、満充電ではフロート充電となる。
従って、そのパネルで5.5Aの充電電流がとれるのは、バッテリー電圧が12V
程度に下がったとき。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:30:55.00 ID:Bwr6n3AZ

>899
Grid-Tie Inverterは、国内での連系使用は違法
電力会社の配電網に逆潮流させないようにする必要があるので
ほとんどメリットがない。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:47:48.19 ID:???

MPPTでも効率は100%じゃないだろうよ。いいとこ80～90%ぐらいでしょ。
昇圧回路併用の奴じゃなけりゃﾊﾟﾈﾙ電圧が15V程度に下がると使い物ならないし。
18Vﾊﾟﾈﾙで12Vﾊﾞｯﾃﾘ系だと値段差以上のﾒﾘｯﾄはあまり感じられないなぁ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 11:31:39.14 ID:Bwr6n3AZ

お昼頃にアブソーブ充電に移行しているような小容量バッテリー、小容量負荷のシステムでは、
むしろ、MPPTよりPWMチャージコントローラの方が有利である。
それは、MPPTのものは、数分毎に最適動作点を探すための電力消費をしてしまうから。
小規模システムではMPPTは割に合わない。
ベランダ発電など小規模システムでPWMチャージコントローラを使っている場合、
通常はパネル定格の65%程度以下の電力しか取り出せないが、簡単な工夫でパネル定格
の100%程度の電力を取り出す方法がある。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 18:09:48.52 ID:iDTWh2in

その簡単な工夫の公開はいつ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:10:38.73 ID:???

Grid-Tie Inverterの使用が違法って根拠ある？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:42:12.49 ID:???

>>901
>従って、そのパネルで5.5Aの充電電流がとれるのは、バッテリー電圧が12V
程度に下がったとき。
そのときの充電電圧が12.1Vじゃ入っていかないじゃないか。
50～300W程度のシステムをやるならPWMで十分。
MPPTとの価格差が1万円なら50Wのパネル買ったほうが絶対いい。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 04:24:11.66 ID:KFoyqYDB

変換効率１８％ヘ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:30:59.68 ID:K/THh6EM

grid-tie は電気用品安全法違反では？
製品にいて PSE マークないと思いますが?
off gridであれば、適用外では？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:44:41.18 ID:???

現在のソーラーパネルは良くても１８パーセント程度の
変換効率なんだよね。ソーラーカーレース車や宇宙用
だと２０パーセント超えは普通だけど。
熱もなんとかして電力に変換できないかな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 11:53:20.62 ID:KFoyqYDB

ソーラーパネルと太陽熱温水器のハイブリッド？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:19:02.27 ID:???

パネル自体での発電なら熱電対と貼り合わせるとかか？
250℃くらいの温度差があれば、そこそこ発電できるのもあるらしいが、太陽電池が耐えられる温度じゃ難しいだろうなあ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:34:14.07 ID:???

ペルチェ素子で発電→ファンを回してパネルを冷やす→発電効率UP
ってならないものかな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:10:47.65 ID:???

熱の変換なら集光レンズで光集めて焦点にスターリングエンジンと言ってみる。

そしてスレ違い。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 01:35:11.48 ID:???

>>909
GTIは独立系での単独運転はできない。
発電機とかの100Vサイン波の電源を繋げて、それに同期させるという使い方になる。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 04:29:38.17 ID:xGrdwayr

＞９１５
技術的な話ではなくて、日本の法律下で運用できるの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 05:46:48.20 ID:tAfohPUR

法律・・・この抜け道だらけの狂った国に法律などうんぬんするよりやればいいじゃん。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 11:49:45.67 ID:???

言い出しっぺの法則ですね、わかります。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 11:56:14.52 ID:tAfohPUR

今年の夏の日光はいつもなのか、いつになくなのか、きつく感じる。
マーチ一台分、１００万円クラスのソーラーパネルの威力が証明されれば
一気に一般家庭にも普及するのではないだろうか。
　今のパネルは冬場や曇天の時の電気の足りない時は今まで通り電力会社から電気を
買うように自動的に切り替わるシステムなんでしょうか？
３Ｋｗではお金がかかるので1.5～2Ｋｗでも可能なのでしょうか？
サンテックが補償25年に対し、昭和シェルは20年シャープ、京セラ、東芝ＨＩＴは10年
同じ補償期間を儲けて張り合おうとは思わないのでしょうか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:06:05.12 ID:???

>>919
板を間違ってるような気がする

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 15:39:56.81 ID:???

>>920
スルー検定実施中ですよｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:05:47.28 ID:???

その程度の脱線は許せよ。まったく違う話題というわけでもなし。
ちゃんと答えてやって、メリット薄いなら自作しよう、
という考えの人かも知れない。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:58:05.91 ID:tAfohPUR

板違いってのは、創価学会うんぬんだのエロ画像張る様な奴の事だろ。
ソーラーパネル関連なんだから、DIYから家庭用、商業、工業用にまで
広げたってかまわんだろ。心の狭い事言うなよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 00:01:41.40 ID:???

スルー検定継続中ｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:24:39.13 ID:+sB7RdHD

スルーするけど覗きには来るんだな・・。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 04:58:08.37 ID:jEYxVtpX

>919
個人的な見解。
保証期間長いのは、拡販したいブランド。
各メーカーの考え方で決まる。
1kw程度の規模は、可能と思うが、売電でペイするのに時間必要。
DIYを勧めます。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:45:38.69 ID:+sB7RdHD

パワーコンディショナーはどこが優れてますか？インバーターと構造は同じですか？
もっと低価格にならないんですか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:03:53.21 ID:+sB7RdHD

考えてみれば、５人家族の世帯と３人家族の世帯では消費電力も違う。
５人４ＫＷだとすると３人2.4ＫＷか。5人3ＫＷだと3人1.8ＫＷか｡
スルー断食?

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:44:46.30 ID:???

パワコンはもっともっと安くなると思う。でも、
それを待っているとたとえば補助金の期限を過ぎたり、
買電の買い取り価格が安くなったりする。
今最新のものを使うのがベスト。
パワコンとパネルのコストダウンはここ数年で大幅に進んでいる。
今後も下がるだろうが、これまでのような率での低下は期待
できないかも。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:07:12.32 ID:3RCq9bFb

test age

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:10:28.35 ID:3RCq9bFb

907は電気の勉強をしてからｶｷｺするように

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:35:19.24 ID:???

やなこったボケ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 09:11:52.22 ID:???

チャーコンのくだり、楽しく拝読しますた。自分は、20ahと中古40wパネル、秋月電子のpwm 1400円チャーコンでスマホ充電と、停電とか、緊急用です。
確かに、昼みてると、満充電になってることがほとんどです。
要は、使い方なんですね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 10:06:57.32 ID:???

>>933
その辺りで楽しんでるのが一番ｺｽﾊﾟが良い気がする。
ｲﾝﾊﾞｰﾀ組んでAC運用ってなると諸々の必要容量が一気に増えて金がかかるし、
その割に使い方は広がらないしｗ

まぁｱﾚｺﾚ組んでるのが楽しいからいいんだけどｗｗｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:08:36.08 ID:???

あ、あと、ちょっと質問させて下さい。
鉛バッテリーの電圧が、充電中は13.7vで、充電器外して、30分くらいすると13.1v程度まで落ちてきます。
これは、満充電でないのか、そんなもんなんですかね？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:08:50.59 ID:???

んなもんじゃないのーあんまり気にすると禿げるぞｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:59:51.15 ID:???

>>934
昼、満充電になっている時に電力を消費するほうが無駄が無いよ。
電圧が13.7Vになったらリレーでスイッチが入るようなものがあると便利なんだけどなあ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:01:40.06 ID:???

>>933に訂正

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:30:10.53 ID:???

>>937
1000円あればお釣りで作れるな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:14:06.65 ID:???

>>936
もうすでに…これ以上言わせんな！
そして、俺に謝れw

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:44:16.34 ID:???

>>940
　　　　　　　　　　, 　-‐-　､
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　｢i｢i}i､
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ﾆ=- '　　　　／ヽ　＼
　　　　　 l　　ヾ,､　　　｀ﾆﾆ´　　　／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　／
　　　　　｀ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:49:56.41 ID:3RCq9bFb

14Vでも満充電にならないディープサイクルバッテリーが大杉
13.7Vでは、まだまだ充電できるﾊｽﾞ
チャージコントローラが電圧調整できるタイプであれば、
フロート充電電圧を少し上げてみては

よく使われるﾏﾘﾝ用のｳﾞｫｲｼﾞｬｰとかいうdeep cycleは、満充電させるのに16Vもの電圧
が必要。
よって、密閉型鉛の設定でなく、開放型鉛と同様に均等充電モードを入れてはどうか
自己責任でどうぞ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:51:01.77 ID:???

>>937
お釣はいくら？
1000円で作っても、13.7v付近で
カチカチ鳴りっぱなしはやだな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:54:14.25 ID:???

>>942
チャージコントローラの仕様のまとめとかは無いんかね？
どういうのを買えば良いのか分からん

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 18:04:29.84 ID:3RCq9bFb

まとめ
電灯なんかを光らせるだけの軽い負荷で、昼ぐらいにバッテリーが満タンになるシステムでは
安価なPWMチャーコンで充分。価格がすべて。間違ってﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝを入手すると酷いことに
ここに集うネラー達99.9%はこの範疇に収まる。

残り0.1%については今後語ることにしよう

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 18:13:04.16 ID:???

MPPT-10AとかいかにもMPPTとゆー型番なのに中身はPWMっつーのも多いしねｗｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 18:30:49.78 ID:3RCq9bFb

典型的なﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝ
一応、MPPTが努力目標で、そのための回路がある。
よってPWMでもない

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:43:05.54 ID:3RCq9bFb

この手のチャージコントローラを開けてみると、コンバータ部のトロイダル
コイルの代わりに、太めの針金状導体を円筒状に３～４回ねじった粗末な
小コイルが使われているのが見られる。
それで一応はMPPT制御回路を構成している。
で、肝心の性能がどうであれ、製造元や販売元がMPPTﾁｬｰｺﾝであると主張
すれば反論のしようがない。

しかしネラー達99.9%は、この手のコントローラを掴んでさえ実害は及ばない。
なぜかというと、昼頃にバッテリーがお腹いっぱいになっているから。
少し高めで自己消費電力の大きいコントローラな以外、PWMﾁｬｰｺﾝと変わらない。

949 ：次スレテンプレ：2011/09/02(金) 20:40:24.23 ID:???

【タイトル】↓
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】3ﾕﾆｯﾄ目

【本文】↓
太陽電池パネルを使ったDIY、又、太陽電池自体やそれに付属するバッテリーなどの
性能、価格も書き込みをお願いします。エコロジーな庭や屋根を作って下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。駄目だったら別の人を指名してください。

系統連係システム(売電)の話題は下記へ移動願います。
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO7】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303986672/
太陽電池つけてますか？
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/
太陽光発電
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300091044/

前スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】2ﾕﾆｯﾄ目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1307138773/

950 ：>>2：2011/09/02(金) 20:44:26.23 ID:???

●メーカー【国内】
キョージン ttp://www.iwakoukai.net/member/315/namelist.html
京セラ ttp://www.kyocera.co.jp/
三洋電機 ttp://jp.sanyo.com/solar/
シャープ ttp://www.sharp.co.jp/
ソーラーフロンティア(旧昭和シェルソーラー) ttp://www.solar-frontier.com/jp/
パナソニック電工 ttp://panasonic.co.jp/pew/

メーカー【海外】
Deutsche Solar(独) ttp://www.solarworld.de/
First Solar(米) ttp://www.firstsolar.com/
Ja Solar(中) ttp://www.jasolar.com/
Motech(台) ttp://www.motech.com.tw/
Q-Cells(独) ttp://www.q-cells.com/en/index.html
SolarWorld(独) ttp://www.solarworld.de/
SunPower(米) ttp://www.sunpowercorp.com/
Suntech(中) ttp://www.suntech-power.com/
Yingli(英利) Solar(中) ttp://www.yinglisolar.com/

●お勉強サイト・基礎知識・電力計算方法
【楽天市場】太陽光発電のススメ　ソーラーショップ　日本イーテック
　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/solarshop/susume/index.html
自然エネルギーのノースパワー　太陽光発電システム（その１）
　ttp://www.northpower.co.jp/standard/index_pv.htm
学習　『蓄電型』独立型ソーラー発電(太陽光発電)のまめ知識・システムの計算と設計　ナチュラルスカイネットワーク
　ttp://www.natural-sky.net/learn/index.html

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:02:11.62 ID:6HAvYOEn

次のタイトルはお願いだから、エコエコとかあざらしとかユニットとか
やめような。もうちょっと格式ばって、ソーラーパネル　太陽光発電
Part-３とでもして貰いたい。
初心者歓迎、無知ヤロウ出ていけはやめような。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:12:41.82 ID:???

初心者歓迎だが>>951はいらない

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:21:23.90 ID:3RCq9bFb

チャージコントローラの話は飽きてきたと思うので、次は太陽電池パネルについて。

国産パネルに固執する人をよく見かけるが、はたしてどうだろうか？
シャープや京セラといった国産パネルには多結晶シリコンを使用したものが多い。
多結晶シリコンウェハを扱った経験があれば、その脆さをイヤというほど解っているﾊｽﾞ
そおっと腫れ物を扱うようにしても、グレイン・バウンダリーで割れる、割れる。
そんな多結晶セルを何百何千と使って、発電システムを構成するって。
地震国でか、台風国でか、３０年もか、と言いたくなる。
国産に拘るなら単結晶シリコンにしなよ。
国産多結晶よりも、よほど中華製単結晶シリコンの方がと考えたりする今日この頃ﾅﾉﾀﾞ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:36:34.51 ID:???

Made in Japanで景気回復、支那製なんて買うな売国奴。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:36:34.55 ID:???

別に飽きてないのでチャーコンの話をたのむ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:47:28.41 ID:3RCq9bFb

>954
では、国産の単結晶シリコン太陽電池パネルを独立型にと思っても、
そうは問屋が卸してくれない。
文字通り問屋が卸さないのであるから、困ったものである。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:56:43.04 ID:???

>>951
賛成。アザラシとかオヤジギャグ寒すぎ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:58:31.66 ID:3RCq9bFb

>955
チャーコンの話のおまけ。
国内で入手できる中華製以外のちゃんとしたMPPTﾁｬｰｺﾝは、アメや欧州からの
輸入になるので中間マージン取られ杉で、バカ高い。
それでは、ネットで直輸入しようと思っても、中国人は歓迎、日本人はダメよ
みたいな海外通販サイトがほとんど。日本って、どんだけっ！　てな感じになってる。
もちろん、中華製ﾁｬｰｺﾝを販売する中華系サイトでは、日本人のお客さん大歓迎ｱﾙﾖ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:19:28.63 ID:6HAvYOEn

>>952
ウルサイ！バカ。
チャーコンって略すのやめない？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:30:08.59 ID:???

>>958
おおありがとい
中国通販のｲｲｻｲﾄあったら教えておくんなましー
ggrっても業販っぽいﾄｺしか引っかからんののよー

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:39:49.39 ID:???

チャージコンと略したら判りやすいと思うの

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:40:51.62 ID:???

チャーコンってこの前に襲来した台風の名前みたいだな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:55:37.67 ID:6HAvYOEn

話はそれるが、台風で風力発電の風車がよく回るねえ～。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:23:24.52 ID:iym+Pt0y

>959
>961
すでに、業界やそれなりのベテラン連中では
　チャージコントローラ　を　「チャーコン」
　パワーコンディショナー　を　「パワコン」
と略し、一般的に使用している

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:30:59.88 ID:iym+Pt0y

>963
台風では風力発電機のカットアウト風速以上に瞬時に達する場合があり、
壊れてしまう可能性が高いので、ブレードを水平にして風を逃がしたり、
ブレーキをかけておくなり、ポールを倒しておくなりするのが鉄則
個人向けの小型風力ではそもそも、そういうセーフティ機構がないのが多い。
取り外して室内や倉庫に入れるかするしかない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:28:39.49 ID:Pknw25vv

こんな時、ソーラーパネルに店の看板が飛んで来て、ガンってなって
割れたりしたら補償はあるんだろうか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:34:22.98 ID:???

普段は飾りと化してるうちの風力発電機、ここぞとばかりに発電してる
そして発電された分でPCから書き込み中

>>965
個人向け風力発電機といえど、発電機とバッテリーを直結せずに
手動停止機能付きの接続箱を使うようになっているみたいだし
突風は普通に対応できるんじゃね？

自分のはAD-600で絶賛放置プレイ中
限度を超えた暴風では自動停止、風力が弱まれば回転してくれるから便利だわ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:55:45.30 ID:iym+Pt0y

エアードラゴン AD-600 なら、通常の強風では大丈夫だろう
が、突発的な乱流で羽根が折れる可能性はある。あなたの運次第。
突発的な風向変化と乱流は日本での特徴。海外ではあまり起きないので、
対策されていない。大型でもこの問題で採算割れのウインドファーム運営者が
続出している。
しかし、個人用で20万円以上の風力買うなら
お中華製単結晶シリコン太陽電池パネルが１ｋWも買える
こっちがよい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:09:58.23 ID:iym+Pt0y

過疎っているのでバイパスダイオードと逆流防止ダイオード
太陽電池パネルの裏側にくっついている、プラスチックの黒い接続箱の中には
バイパスダイオードが入っている。これはパネルの一部が日陰になったとき、
その部分の太陽電池セルが抵抗となるので、バイパスするためのもの。
逆流防止ダイオードとは役割が違う。
２枚以上のパネルを並列にチャージコントローラに接続する場合は必ず、
コントローラに接続する手前側にパネル１枚ごとに逆流防止ダイオードを
入れる必要がある。

ヤフオクなどでは、バイパスダイオードを逆流防止ダイオードと取り違えて
いる素人販売員がいたりするので注意

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:41:55.76 ID:CZS0QTLi

確か、バイパスダイオードは直列接続に有効なんだよね?

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:06:28.96 ID:iym+Pt0y

複数枚のパネルを直列接続するときも、パネル裏面の接続ボックスに
付属しているバイパスダイオードが効果を発揮してくれるので、楽。

バイパスダイオードが付属していないパネルでは、パネルどうしを直列に
接続するときにDIYで取り付ける必要あり

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:16:03.62 ID:???

>>958
米軍基地に知り合いはいないか？
中はアメリカ合衆国だぞ。
日本お断りの通販も離島の沖縄だろうが米軍基地ならOK。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:05:30.00 ID:5AWiLRYc

次スレ

【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】3ﾕﾆｯﾄ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1315080121/

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:32:09.71 ID:CIyHeI1k

>972
幸い米軍基地とは無縁な生活
米国内の倉庫にレンタル住所を持つというアメのネットサービスを利用して、
転送してもらう方法もある。当然、料金はとられるが、日本でバカ高い海外製品
を買うより安くて済む。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:38:18.35 ID:???

>>943
トランジスタでアナログ回路つくっても出来るけど定数あわせが面倒くさいので

・AVR もしくは PIC　　　　　100円　　　　　8ピンで可
・リレーと保護ダイオード　　100～200円　 5V駆動
・抵抗とコンデンサ　　　　　　100円以内　　分圧抵抗とパスコン

ON→OFF、OFF→ON の閾値設定および作動の遅延処理はマイコンにオンコード

5Vの電源アダプタくらい家の中に余ってるのあるだろうし
秋月の150円なACアダプタに5V三端子つけても1000円は超えない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:45:07.19 ID:???

>>973
アザラシジジイ必死すぎｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:50:33.70 ID:CIyHeI1k

どれだけバカ高いかの比較
　モーニングスター社のMPPTチャーコンTS-MPPT-60の例

　日本で買う場合　　135,450円（税込）也
ttp://www.ikoro.co.jp/SHOP/ECC-TSMPPT60.html

　アメで買う場合　　478.95ドル＝約36,800円也
ttp://www.ecodirect.com/Morningstar-TriStar-MPPT-60-60-Amp-12-24-28-Volt-p/morningstar-ts-mppt-60.htm

国内では安いと評判の店でも、現地価格の３．６倍のお値段です。おまけは付きません。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:11:04.26 ID:???

>>977
それ、どこの武器屋さん？
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%20%E6%A3%8D%E6%A3%92&tbm=isch&biw=1140&bih=715

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:36:17.60 ID:???

>>975
プログラム組むPCは大目に見てやるが、PIC焼く機器の費用が入って無いじゃん
あと200円程度のリレーで何できるのよｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:39:30.80 ID:???

>>975
開発環境、ライター環境、電子工作の知識
まで要求されるような内容はいきすぎだろう。
1000円かからないのは手持ちの機材、環境が
あるのが前提だろ。
ACアダプタも意味不明。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:20:43.03 ID:CIyHeI1k

雨が続くときはどうするか？
時間帯別電力料金契約あるいはオール電化なら、夜中の電力は9円/kWhぐらいで安い。

太陽電池と同程度のワット数の直流電源、24Hタイマーを探す。
タイマー設定で夜中に太陽電池の動作電圧と同じ程度の電圧で
チャージコントローラの太陽電池入力端子へ入力。
深夜電力貯蔵装置のできあがり。

パネルの並列接続と同じく、太陽電池や直流電源のプラス端子に
逆流防止ダイオードを入れる必要あり。
MPPTﾁｬｰｺﾝだと、入力電圧範囲が広いのでより高い電圧で入力できる。

自己責任で。
昼間にストレステスト要
99.9%のネラーには必要ないか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:44:12.16 ID:???

>>979
パラレルライターとかはかなり高価だけど、USBやシリアルで繋ぐ奴は安いよ。秋月電子でKITが
売られてるけど、どうしてもATMELやWinbondやMicrochipの純正ライターじゃねーとダメって人は
無理に勧めない。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:04:11.65 ID:???

>>981
深夜充電ならたまにやってる

使用機器は24時間タイマーとカーバッテリー充電器(14V20A出力)だけで
あとはバッテリー直結
充電器側で過充電防止機能が付いているので特に問題無し

わざわざチャージコントローラーの端子を緩めたり締めたりする手間がないので楽

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:26:33.45 ID:???

そういや本当に好き勝手DIYして住宅内に配線這わせられるのは30V未満じゃなきゃって話だが、
これって鉛蓄電池の24Vの充電電圧の29Vでも問題なく使えるって事だよな
でも、太陽光パネルは24V用は出力36Vで30Vを超えてるので使えないと
12V用の18V出力のパネルを昇圧して充電するチャージコントローラーってのは無いのかねえ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:13:30.55 ID:CIyHeI1k

>984
住宅内で100Vの配線でも電工ドラムやテーブルタップで自由に這わせられる。
庭でも100Vの屋外ケーブルで自由に這わせられる。
固定して設置していないものは問われない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:17:17.14 ID:CIyHeI1k

>983
12Vのバッテリー１個にその充電器で何度も充電すると劣化早いぞ
急速充電に近いから
ゆっくりゆっくり充電させるのが長持ちさせるｺﾂ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:50:12.11 ID:???

埋め

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:50:27.37 ID:???

埋め

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 09:58:50.39 ID:???

>>985
這わせるのは個人責任の上で自由だが固定は禁止

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:26:03.87 ID:???

>>979
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01214/
5A-30VDC / 5A-125VAC じゃ足りないか？

>>980
まー太陽電池でDIYするならPICかAVRくらいはクリアしとけ、と

ちゃんとした純正ライターですら僅か3300円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02582/

書き込みソフト(開発環境)は無料で配ってるし
プログラムもネット検索したら近いのが拾ってこれるだろう。

CD-RW みたいなもんで、数万回は書き換えできるので、
うまく動くまで何度も書き換えて試せ！

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:38:08.49 ID:???

>>990
EEPROMやフラッシュメモリはそんなに書き換えできないよ。多くて千回程度、通常は百回未満。
もちろんPICやAVRのメモリはそれらのもの。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:59:05.50 ID:???

AVRは普通に1万フラッシュ
（内部EEPROMに関しては10万回）
を保証してるけど・・・

PICも同程度だぞ

通常100回未満とか、いったいナニよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:24:45.24 ID:???

埋め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:17:41.71 ID:???

埋め

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:21:05.29 ID:???

埋め

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:23:30.38 ID:???

実はgrid tied インバータと言うのを買ったんだが、
次スレで話そう。