★デジタルビデオカメラはどれがお勧め?part8★

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1悟空
2現行民生3CCD機実地性能比較表 :02/03/31 03:29


           解像感    色作り     感度   ノイズ   バッテリー   マニュアル操作性       

XV1         △     ナチュラル    ×    多い      △       ピ△ ズ○ 絞○   

XL1s        ○     ナチュラル    △    少ない     ×       ピ○ ズ◎ 絞◎    

TRV900      ○    かなり鮮やか   ○    超多い     ◎       ピ△ ズ△ 絞×   

VX2000      ◎    ちょい鮮やか    ◎    少ない     ◎       ピ○ ズ◎ 絞△   

MX3000      ◎    かなり鮮やか    △    少なめ     △       ピ○ ズ○ 絞○   

MX2500      ○     かなり鮮やか    ×    多い       △       ピ△ ズ△ 絞○ 

◎=超良い ○=良い △=まぁまぁ ×=駄目
あくまでもこの6機種を競わせた時の評価。
◎でも業務機と比べりゃまだまだだったり、
△でも普及単板機と比べりゃかなり良かったりとか。 


VX2000>XL1s>(MX3000≧≦XV1)>TRV900>MX2500
3諸注意:02/03/31 03:31

いきなりですが、上の表は間違いが多いです。
あまり当てにしないでください。
4名無しさん@1周年:02/03/31 03:34

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この春の新型
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5名無しさん@1周年:02/03/31 03:34
VX2000は画質最高だし、完全業務機と比べると小型なので
お仕事取材時のサブカメ用途には最適だけど(メインになることもある)、
家庭用としては大きさ・重さ共に「気軽に撮る」という範疇を超えていると思う。

XL1sは大きすぎるのでサブカメなんかには使えないし、メインカメラで使うには
画質がイマイチ。特に解像感が甘い。しかも暗い所に弱い…。
家庭用としてはレンズのキレ云々以前に色々揃えると50万以上する時点で
終わってると思う。だからといって業務用にも使えないし…。
6諸注意:02/03/31 03:34
いきなりですが、>>3は糞キャノヲのデタラメです。
あまり当てにしないでください。
7名無しさん@1周年:02/03/31 03:35
>>5
別にCanonの話はしていないが・・?
妄想かい?
8名無しさん@1周年:02/03/31 03:35
操作性の悪いレンズ・低照度での弱さ・最悪なボディバランス
解像感の無い画・被写体におもいっきり反射するボディの色・ボッタクリ価格
にこだわるならXL1sを買いましょう。
9名無しさん@1周年:02/03/31 03:35
悲惨なスタートだな・・・
10名無しさん@1周年:02/03/31 03:36
>>7
妄想かい?
11 :02/03/31 03:36
誰も2の表はもう見てないと思うが(ワラ
古いし
12名無しさん@1周年:02/03/31 03:37
屋内の撮影が多い方にはそれだけで選択肢を絞ることが出来ます。
そして、予算20万円前後以内・高性能を希望しているのならば、
SONYのTRV900(税込み21万円)かPanasonicのMX3000(同15万円)になります。
共に低照度に強い機種です。そして解像感・色再現に有利な3CCDを採用しています。

ハイエンド機とは一般に3CCD機を指していますが、CCDサイズの小さいPanasonicの
MX-2500・2000は除きます。ハイエンド機のその他の特徴として、
自分の画作りを可能にするマニュアル撮影機能が搭載されているのが特徴ですね。
なので価格で区別されるものではありません。

話は戻りますが、低照度での撮影に一番適しているカメラにSONYのVX2000(同27万円)があります。
このカメラは民生機最高峰のカメラであり上で薦めた2機よりも暗さには全然強いです。
画質・音質共に民生機の中ではトップですね。購入後に他のカメラに目移りする事は無いでしょう。
他のハイエンド機にCanonのXV1(同21万円)もありますが、このカメラは色再現が優れていたり
高倍率ズームを搭載していたりと良い面はあるものの、低照度に弱いという欠点がありますので
結婚式・屋内スポーツ撮影にはお薦め出来ません。

国内・外国観光旅行で気を付けなければいけないのは、
ハイエンド機特有のボディの大きさ・デザインです。
特にVX2000・XV1はそのデザインにより撮影許可がおりない事があるかもしれませんね。
でも税関に掛かる対象でもありませんしそんなに気にする必要はないでしょう。

実際に購入しましたら、撮影に入る前に一度だけ手動でホワイトバランス調整する事が大切なので
そのテクニックは是非覚えた方がよろしいでしょう。
ちなみに、下記サイトも購入の参考になりますよ。
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage138.htm
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

13名無しさん@1周年:02/03/31 03:37
CANONの3CCD機の噂の機能のフレームモードを試しました。
このシリーズスレでも1s/30Pで撮影できて自主映画向きとの事でしたけど、
実際はフィルムルックではありませんでした…。

フィルムカメラは標準で1s/24Pですが、シャッター開角度の調整で
モーションブラーの調整が出来ます。
なので24Pとは言え、滑らかに映し出す事が出来ます。
しかしXV1はフレームモードでもビデオカメラ標準の
1/60s(以上)のシャッタースピード撮影なので、
モーションブラーは発生せずカクカクとした不自然な画になりました。
確かにSONY機の1s/15Pよりは全然マシな動きをしていますが、
実際にモニターに映し出して見ますと、フィルムのそれとは全く違う動きになります。
完全にビデオカメラで撮られた(しかも少し不自然な)動きでした。

結果的にはCANONさんもアナウンスしている通り、
後で静止画を抜き出す必要性がある時の為の撮影モードだと思います。
確かにインタレース画よりはクリアな画を得られますが、
動きが不自然で長時間このモードで撮影した作品は映画用にも運動会用にも
そしてネイチャー用にも向いていないかと思います。
向いているのはミュージッククリップや実験映画等の特殊撮影時でしょう。
(まぁミュージッククリップや実験映画を制作する場合でもVX2000の方が確実に有利でしょうが)

今回はXL1sでは試していません。
XL1sは1/30秒以下のシャッタースピードで撮影も出来るので
この1s/30Pフレームモードと組み合わせれば綺麗なモーションブラーが
かかるだろうと思う方もいるでしょうが、実際はそれもまた無理です。
ビデオカメラの1/30秒以下のシャッタースピードはフィルムカメラの
シャッター開角度の360°に当たり、モーションブラーがかかり過ぎで
少し被写体が動いただけや少しカメラをパンしただけでもモアモアした画になります。
しかもビデオカメラの1/30秒以下のシャッタースピード撮影は
デジタルエフェクト撮影であって、解像度が下がります。
VX2000・PD150をご使用の方は解ると思いますが、表記こそDEではありませんが
解像度の低下・モーションブラーのかかり過ぎは解ると思います。
あともう一つ、前述通り確認はとっていませんが、
XL1sで1/30秒以下のシャッタースピード+1s/30Pフレームモードは
デジタルエフェクト同士の組み合わせであって多分無理かとも思います。

まとめとしては、CANON3CCD機は低照度にも弱いですしバッテリー持ちも短いですし、
自主映画制作には価格・性能を考慮して、VX2000・PD150が良い選択かと思います。
そしてAEプラグインのCineLook(8万円)で編集時にフィルム効果を与えるのが
ベストかと思います。
PD150+CineLookでもXL1s+レンズを買うよりは全然安く済みますし。
しかもCineLookはプレミア6ならば使えますし、AEを持って無くても大丈夫です。
ちなみにCineLookはAE上でしたらフィルムの色味だけでなく、
動きのシュミレートも可能です。
しかしCANON機はレンズ交換・高望遠倍率・フレームモードを搭載しているだけあって、
特殊撮影や趣味には向いているかとも思います。

以上、長文失礼しました。
14諸注意:02/03/31 03:38
いきなりですが、このスレの情報は間違いが多いです。
あまり当てにしないでください。
15名無しさん@1周年:02/03/31 03:38
機種選びで良い方法がある。ズバリ店員に聞く事。
ネットだと押し売りガセ情報かどうだか解らない。
勿論、販売店巡りは一社だけじゃ駄目。
大型家電店×4 プラス 映像機器専門店×3ぐらいが良いかも。
実際に触るのも大事だねー。
初心者は玄光社『ビデオサロン』を読んで機種選びの参考にするのも良し。
映像機器専門店の所在も載ってるよ。
あと、ネットで情報を得るなら、自主映画制作団体のHPを除いたり
また、そこの掲示板で質問したりが良いかもね。

まぁ、実際に店員さんの策略にも気を付けてね。性能が低くても高いの売りたがるからさ。
とにかく自主映画するなら、
マニュアル機能が豊富で低照度にも強い(感度が良い)カメラ+安さが大切。
他の事でも沢山お金使うしね。ボッタクリ価格のカメラもありますし…。
私は、ある程度お金があればPD150がお勧めですね。
16名無しさん@1周年:02/03/31 03:39
なんかコピペスレになってるな
クリップボード代わりかぁ?
17名無しさん@1周年:02/03/31 03:40
>>15
PD150お勧めは正しい
あとはどーでもいい情報(藁
18名無しさん@1周年:02/03/31 03:40
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

画質+性能重視の人は VX2000
画質+性能+低価格重視の人は MX3000
デザイン+望遠撮影重視の人は XL1s
普通の人は普通 ハンディカムタイプ
普通の人で小型軽量がよいなら PC9 or DVP7

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

とにかく性能も画質も高次元なのを狙うならソニのビデオ
低価格でそこそこなのをねらうのならパナソニック・ビクター
デザインとレンズにこだわるならキヤノン
19名無しさん@1周年:02/03/31 03:41
「自分の持ってるビデオカメラを紹介するスレ」

にすれば良かったのに。そっちの方がよっぽど参考になる。
20諸注意:02/03/31 03:42
いきなりですが、>>3>>14はデタラメです。
あまり当てにしないでください。
21名無しさん@1周年:02/03/31 03:42
コピペはやめい!
何度も読む身にもなれよ(怒)
22名無しさん@1周年:02/03/31 03:43
低照度にこだわる=スペックヲタ or ハメ撮り用
なんて抜かしてる奴はビデオカメラ使ったことないんだね(ワラワラ
23名無しさん@1周年:02/03/31 03:43
なかなか片寄りが激しくてオモロソーなスレだぞ
24諸注意:02/03/31 03:45
いきなりですが、>>20は隠れ松下宣伝員です。
さりげなく良さげ見せて押し売りしてきますので
あまり当てにしないでください。
25諸注意:02/03/31 03:46
いきなりですが、>>3>>14>>24は糞キャノヲのデタラメです。
あまり当てにしないでください。

26名無しさん@1周年:02/03/31 03:46
低価格単板機評価テスト
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010815/index03.html
結果
1位FV2位TRVだそーだ
27名無しさん@1周年:02/03/31 03:47
いきなりですが、>>25は無職ひきこもり妄想変質狂です。
あまり餌を与えないでください。
28諸注意:02/03/31 03:48
いきなりですが、>>25は無職ひきこもり妄想変質狂です。
あまり餌を与えないでください。   
29名無しさん@1周年:02/03/31 03:48
いきなりですが、>>27は無職ひきこもり妄想変質狂糞キャノヲです。
あまり餌を与えないでください。
30諸注意:02/03/31 03:49
いきなりですが、>>27-28は無職ひきこもり妄想変質狂糞キャノヲです。
あまり餌を与えないでください。
31名無しさん@1周年:02/03/31 03:53

フジヤエービックでここでも話題集中の「孤高のDVカメラ」が安く売りに出てるよ
http://www.fujiya-avic.com/fujiya/proshop/auction/index.php
32名無しさん@1周年:02/03/31 03:54
>>31
CDのジャケ買いと同じレベルだな(w
33名無しさん@1周年:02/03/31 03:54

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この春の新型
Sony DCR-IP55(4月発売)
Sony デジタルハンディカム TRV-50
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34名無しさん@1周年:02/03/31 03:56
くっ!キャノヲめ!
某XLがハリウッド進出したからってエラク調子づいてんな!
そんなこつだから、ヒ・ロ・ス・エ は叩かれるんだ!(謎)
35名無しさん@1周年:02/03/31 03:57
>>最初のほう(ワラ
VX1000の1/3CCDとXV1のLレンズ
PD150の高感度CCDとXL1Sのフルマニュアル16倍ズームレンズ
うーん、つくづくSONYとCanonが手を組めば面白いな(夢見る目)
36名無しさん@1周年:02/03/31 03:57
>>34←かつて自作自演に失敗した糞馬鹿キャノヲ
37諸注意:02/03/31 03:58
いきなりですが、>>36は無職ひきこもり妄想変質狂です。
あまり餌を与えないでください。
38諸注意:02/03/31 03:59
いきなりですが、>>37は無職ひきこもり妄想変質狂糞キャノヲです。
あまり餌を与えないでください。
3934:02/03/31 04:00
>>36
は〜 悪〜いけど 全く別人
哀れな奴・・
40名無しさん@1周年:02/03/31 04:00
別にXL2に積まれなくてもどーでもいいけど
松下の新「民生DVプログレッシブ撮影機能」ってのどうよ?
4134:02/03/31 04:01
>>39
は〜 悪〜いけど 全く俺
哀れな奴・・
42名無しさん@1周年:02/03/31 04:02
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
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スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
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「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
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全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
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スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
43名無しさん@1周年:02/03/31 04:03
>>42の馬鹿糞キャノヲ君
また深夜も恥の上塗り、馬鹿さらしまくり自作自演
そんな糞映画観ないって(爆藁
オツカレサマー
44名無しさん@1周年:02/03/31 04:05
とりあえずVX2000を買っておけば不満は無いと思いますよ。
特に室内では「奮発してVX2000にしてよかった〜♪」って感動するはずです。
VX2000の最大の長所はノイズがとても少ないことです。
なんでもかんでもキレイキレイな色に撮してしまいますが、
なんだかんだ言ってキレイな方がいいので大抵の人は良しとするでしょう。

「忠実な色再現」なんて求めているのであればXV1の方がいいかも。
解像感はVX2000より下ですが、許容範囲なのではないかと。
ただ感度が悪いのはどうしようもないですね。7万の差はあると思います。



よってPD150最強! 私も欲しい!!
45PD150ユーザー:02/03/31 04:07
PD150はいいです。
でもレンズはつまらないです。
画質も高画質だが平板です。
不満と言えばそれが不満。
あと望遠弱い。
46PD150ユーザー :02/03/31 04:09
PD150は良いです。
レンズも良い方です。
画質も高画質で満足です。
不満と言えばワイド側が不満。
でもズノーワイコン付ければ最強です。
47名無しさん@1周年:02/03/31 04:11
個人的には解像感も感度もXL1Sくらいあればいいと思ってるので
XL1sって、すごく良いカメラだと思うよ。 と言っても


マニュアルズームレンズやショートズームやスチールの色んなレンズを買える金があって、
ビューファーもモノクロCRTにして、照明を当ててくれるスタッフとかいて


の話だけどね。映画で使ってるXL1sも「その辺で売ってるXl1s」ではないんじゃないかな。
色んなパーツを付け足して「総額100万以上するXL1S」かもしれないよね。
そうなると業務用が買えちゃうじゃん?という疑問が生じる。
業務用でも放送用でもスチールカメラのレンズを着けるためのアダプターは売ってるからね。



個人で、特にワンマンオペレート使うには高性能で万能なPD150やVX2000が最強かと。





と、言ってみるテスト。
48 :02/03/31 04:12
ソニーもこの春以降
「白は盛大に飛び、黒は潰れまくる」
「色はど派手に実際と異なる色」の
得意の「高画質」はやめにして

多少地味でも自然風に近づけるといってるみたい
49名無しさん@1周年:02/03/31 04:13
>>46
ズノーワイコンて何ぢゃ?
50 :02/03/31 04:15
キヤノンもこの春以降
「明るい所は良いが暗い所に弱い、すぐノイズが出る」
「色は良いが解像感の無い画」の
得意の「色だけ高画質」はやめにして

スッキリ高画質に近づけると良いね
51名無しさん@1周年:02/03/31 04:16
>>47
VX2000・PD150はAUTOで使うには最強
しかし、そればかりじゃ永久に腕が上がらないってことだねー(ニヤリ
52名無しさん@1周年:02/03/31 04:16
>>47
あなた、物分かり良いね☆
その通り!要はXL1s=ボッタクリ機種って事ね☆

オプション無しのデフォルト状態だとVX2000・PD150以下。
オプションとスタッフ揃えまくってやっとツカエル様にしても、
その値段なら業務機買った方が全然良い。って事ね☆
ま、それでもPD150+オプション+スタッフの方が上だろうけどね☆☆
53名無しさん@1周年:02/03/31 04:18
>>51
↑VX2000・PD150をAUTOで使っている時点で素人
そればかりじゃ永久に腕が上がらないってことだねー(ニヤリ
54 :02/03/31 04:18
VX1000の1/3CCDとXV1のLレンズ
PD150の高感度CCDとXL1Sのフルマニュアル16倍ズームレンズ
うーん、つくづくSONYとCanonが手を組めば面白いな(夢見る目)
55名無しさん@1周年:02/03/31 04:19
>>46
だから、ズノーワイコンて何ぢゃ?
56名無しさん@1周年:02/03/31 04:20
低価格単板機評価テスト
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010815/index03.html
結果
1位FV2位TRVだそーだ
57 :02/03/31 04:21
キチガイはキチガイでも、機材に詳しいキチガイは粘着してるなかでも
ズバズバと相手の間違った知識をぶった斬って、悔しがらせ、
反論されて、それを馬鹿にして.... と、いやな盛り上がりかただが、
ROMしてる人にとってはそれなりに有益な情報を得られて嬉しかったりする。

だが、今ここに常駐してる糞キャノヲ君はXL1sの良さも具体的に言えず、
他機種の欠点も具体的に言えず、意味もなくメーカー批評をしてるだけで、
見てる人は 「こいつビデオカメラ使った事ないんだな」 と、失笑してるだけ。



失笑してるだけ。






58名無しさん@1周年:02/03/31 04:24
>>57

オマエ興奮しすぎ!(藁
59名無しさん@1周年:02/03/31 04:25
>>46
だ・か・ら、ズノーワイコンて何ぢゃ?
60名無しさん@1周年:02/03/31 04:26
頭脳猥根
61名無しさん@1周年:02/03/31 04:32
>>60
アホ
62 :02/03/31 04:33
Panasonic・・完全に滅亡しましたね
ここでは
63名無しさん@1周年:02/03/31 04:35
>>62
大丈夫、もとからダメなPanaのCCDはキャノンが世界中で優秀なレンズにくるんで売ってあげてるからさ(ワラ
64 :02/03/31 04:36
CANON・・完全に滅亡しましたね
ここでは
6562:02/03/31 04:37
>>63
レスどうも
ぅぅ・・まるでバチモン扱い・・>Pana
66名無しさん@1周年:02/03/31 04:38
>>62
確かに。もとからダメなキヤノンは世界中でも優秀なPanaのCCD与えられているのにね(ワラ
67 :02/03/31 04:39
SONY・・完全に滅亡しましたね
ここでは
68間違えた:02/03/31 04:39
>>64
確かに。もとからダメなキヤノンは世界中でも優秀なPanaのCCD与えられているのにね(ワラ
  
69 :02/03/31 04:40
SHARP・・最初から滅亡してましたね
ここでは
7064:02/03/31 04:40
>>68
レスどうも
ぅぅ・・まるで駄目扱い・・>CANON
7167:02/03/31 04:41
間違えた…

CANON・・完全に滅亡しましたね
ここでは
72 :02/03/31 04:41
Victor・・ありましたっけそんなメーカー
ここでは
73 :02/03/31 04:42
日立・・無いですよねそんなメーカー
ここでは
7472:02/03/31 04:42
と、言うのは冗談で、
Victor・・なかなか良いメーカーですね。
7573:02/03/31 04:43
糞キャノヲ・・私です
ここでは
7672:02/03/31 04:43
と、言うのは冗談で、
三星電気・・なかなか良いメーカーですね。
77名無しさん@1周年:02/03/31 04:44
>>57
あなた、イイ!

以前から糞キャノヲは「低照度に強い機種はハメ撮り専用」「松下最悪」
「XL1sはハリウッド御用達(←バカマルダシ)」「XL1s叩きする奴等はただの貧乏人」
って様な事を言ってばかりだもんね。
ほんと、可愛そうな奴だね☆


78>>69:02/03/31 04:45
液晶びゅぅぅぅぅぅぅかむぅぅぅぅぅぅぅ〜!!(TT)
79名無しさん@1周年:02/03/31 04:46
XL1sの標準レンズのオートはトロい。フォーカスも迷いがち。
かといってマニュアルフォーカスも結構使いづらい。ワンプッシュオートを上手く使うのが吉。
マニュアルズームは最悪。いくらなんでもひど過ぎる。

これからXL1Sを買う人は絶対にマニュアルレンズを買うべきだよ。
でないとXL1Sを買う意味がないんじゃないかな。
80名無しさん@1周年:02/03/31 04:46
SHARP・・滅亡してませんね
糞キャノヲの戯言ですね>>69
8180:02/03/31 04:49
つーか私ですけどね
すべての元凶は
8281:02/03/31 04:50
つーか私ですけどね
すべての元凶は
83名無しさん@1周年:02/03/31 04:51
>>79
つーかマニュアルレンズ「だけ」買って
PD150改造してつけたら全て解決!!(ワラ
84名無しさん@1周年:02/03/31 04:53
日立・・ギャグにすらなれないみたいですね
ここでは
85名無しさん@1周年:02/03/31 04:54
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
86 :02/03/31 04:54
DVDかむぅぅぅぅぅぅぅぅ〜!(TT)
87名無しさん@1周年:02/03/31 04:55
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
88名無しさん@1周年:02/03/31 04:56
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
キャノヲ君の所有してるカメラは何なのか、みんなで問い詰めよう。
89名無しさん@1周年:02/03/31 04:56
無職昼夜逆転生活ひきこもり君の人生はどんなのか、みんなで問い詰めよう。
90名無しさん@1周年:02/03/31 04:57
無職昼夜逆転生活ひきこもり君の好きなタイプはどんなのか、みんなで問い詰めよう。
91名無しさん@1周年:02/03/31 04:58
無職昼夜逆転生活ひきこもり君の今夜のおかずは何なのか、みんなで問い詰めよう。
92名無しさん@1周年:02/03/31 04:58
>>85
捏造大好き君だから訊いても無駄。
もしくは、日立・・の時みたいにクダラナイ答えがが返って来るだけ。
93名無しさん@1周年:02/03/31 04:59
無職昼夜逆転生活ひきこもり糞キャノヲ君の人生はどんなのか、みんなで問い詰めよう。
94名無しさん@1周年:02/03/31 04:59
無職昼夜逆転生活ひきこもり君の親はどんな人なのか、みんなで問い詰めよう。
95名無しさん@1周年:02/03/31 04:59
無職昼夜逆転生活ひきこもり糞キャノヲ君の好きなタイプはどんなのか、みんなで問い詰めよう。
96 :02/03/31 05:00
>>87>>88>>92
97名無しさん@1周年:02/03/31 05:01
5時だ・・
98 :02/03/31 05:01
>>87>>88>>96
構ってほしいの?w
99名無しさん@1周年:02/03/31 05:05
>>98
意地張ってないで寝ろ!
100名無しさん@1周年:02/03/31 05:06
>>99
意地張ってないで寝ろ糞キャノヲ!
101名無しさん@1周年:02/03/31 05:09
スキャットマン・ジョン
102名無しさん@1周年:02/03/31 05:11
2ちゃんねらー=無職昼夜逆転生活ひきこもりの人

やっぱり図星なのかな?
103  断言。       .:02/03/31 05:11
TRV900の後継機こそ最高のビデオカメラになる。
104名無しさん@1周年:02/03/31 05:12
糞キャノヲ2ちゃんねらー=無職昼夜逆転生活ひきこもりの人

やっぱり図星なのかな?
105名無しさん@1周年:02/03/31 05:13
>>100が構ってほしいみたいだよ(ワラ
夜はオカーサン寝てるからね〜
106名無しさん@1周年:02/03/31 05:13
糞キャノヲ>>105が構ってほしいみたいだよ(ワラ
夜はオカーサン寝てるからね〜
107名無しさん@1周年:02/03/31 05:14
低価格単板機評価テスト
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010815/index03.html
結果
1位FV2位TRVだそーだ
108現行民生3CCD機実地性能比較表:02/03/31 05:15


           解像感    色作り     感度   ノイズ   バッテリー   マニュアル操作性       

XV1         △     ナチュラル    ×    多い      △       ピ△ ズ○ 絞○   

XL1s        ○     ナチュラル    △    少ない     ×       ピ○ ズ◎ 絞◎    

TRV900      ○    かなり鮮やか   ○    超多い     ◎       ピ△ ズ△ 絞×   

VX2000      ◎    ちょい鮮やか    ◎    少ない     ◎       ピ○ ズ◎ 絞△   

MX3000      ◎    かなり鮮やか    △    少なめ     △       ピ○ ズ○ 絞○   

MX2500      ○     かなり鮮やか    ×    多い       △       ピ△ ズ△ 絞○ 

◎=超良い ○=良い △=まぁまぁ ×=駄目
あくまでもこの6機種を競わせた時の評価。
◎でも業務機と比べりゃまだまだだったり、
△でも普及単板機と比べりゃかなり良かったりとか。 


VX2000>XL1s>(MX3000≧≦XV1)>TRV900>MX2500

109 :02/03/31 05:15
>>106
ムナシイ負けイヌの遠吠えだ・・
110 :02/03/31 05:15
>>109
ムナシイ負けイヌの遠吠えだ・・
111名無しさん@1周年:02/03/31 05:16
>>108
完璧時代遅れ
要らない
112名無しさん@1周年:02/03/31 05:16
>>111
完璧時代錯誤
糞キャノヲ
113名無しさん@1周年:02/03/31 05:17
>>112
ムナシイ人違いに意味不明レスだ・・
114名無しさん@1周年:02/03/31 05:18
>>113
ムナシイ糞キャノヲ人違いに意味不明レスだ・・
115 :02/03/31 05:19
      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 100ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U
116 :02/03/31 05:20
     ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 100ゲットしようと来てみれば 糞キャノヲの所為で
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U
117108の表:02/03/31 05:21
古いなー
118108の表 :02/03/31 05:21
巧いなー
119名無しさん@1周年:02/03/31 05:22
現在このスレではムナシイ言い合いが続いております。
もう朝なのに・・
120名無しさん@1周年:02/03/31 05:23
現在このスレでは糞キャノヲのムナシイ独り言が続いております。
もう朝なのに・・
121名無しさん@1周年:02/03/31 05:23
>>118
自画自賛病
122名無しさん@1周年:02/03/31 05:24
>>121
自作自演病


123117:02/03/31 05:24
いやキャノヲじゃないけど
まじ、108は古いよー
124117:02/03/31 05:25
いやキャノヲだけど
まじ、108は巧いよー
 
125名無しさん@1周年:02/03/31 05:25
>>123
それしか「いい思い出」がないんだよ
彼には
126123:02/03/31 05:26
ほっておこー
127名無しさん@1周年:02/03/31 05:26
>>124
捏造した「いい思い出」しかないんだね
糞キャノヲには
128123:02/03/31 05:27
糞キャノヲはほっておこー
129名無しさん@1周年:02/03/31 05:35
ほっておこー
130名無しさん@1周年:02/03/31 05:36
馬鹿糞キャノヲはほっておこー
131新聞屋ですが:02/03/31 05:45
ほおっておきなさい
132新聞屋ですが:02/03/31 05:47
馬鹿糞キャノヲはほおっておきなさい
133 :02/03/31 05:50
>>132
まだ目が醒めぬ広い世の中の片隅で今日も彼の悲痛な一人よがりの叫びは空しく溶けていく
134 :02/03/31 05:52
>>132
まだ目が醒めぬ広い世の中の片隅で今日も馬鹿糞キャノヲの悲痛な一人よがりの叫びは空しく溶けていく
135名無しさん@1周年:02/03/31 06:05
>>128
>>130
>>132
>>134
この時間いつもここにいるなー
サミシイんだろな結局
136名無しさん@1周年:02/03/31 06:07
あさってからバイト探せよ>>コピペしてる人
137名無しさん@1周年:02/03/31 06:09
>>128
>>130
>>132
>>134
糞キャノヲこの時間いつもここにいるなー
サミシイんだろな結局
138名無しさん@1周年:02/03/31 06:10
あさってからバイト探せよ>>糞キャノヲ
139名無しさん@1周年:02/03/31 06:12
>>137
>>138
虚しいカキコミだな
140名無しさん@1周年:02/03/31 06:14
>>139
虚しいカキコミだな糞キャノヲ
141名無しさん@1周年:02/03/31 06:14
>>137
今日は日曜日じゃん
142名無しさん@1周年:02/03/31 06:15
>>137
今日は日曜日じゃん糞キャノヲ

143名無しさん@1周年:02/03/31 06:15
ビョーテキれす
144名無しさん@1周年:02/03/31 06:15
糞キャノヲのビョーテキれす
145>>142:02/03/31 06:16
病気、病気、まぢ精神病
146>>142 :02/03/31 06:16
糞キャノヲ、病気、病気、まぢ精神病
147>>142:02/03/31 06:17
糞キャノヲ、病気、病気、まぢ精神病
 
148>>144:02/03/31 06:17
病気、病気、まぢ精神病  
149>>142:02/03/31 06:17
糞キャノヲ、病気、病気、まぢ精神病
  
 
150>>144 :02/03/31 06:18
糞キャノヲ、病気、病気、まぢ精神病

 
151名無しさん@1周年:02/03/31 06:18
>>146
>>147
>>次
病気、病気、まぢ精神病
THE END
152名無しさん@1周年:02/03/31 06:19
>>146
>>147
>>151
>>次
糞キャノヲ、病気、病気、まぢ精神病
THE END
153名無しさん@1周年:02/03/31 06:22
キャノヲ呼ばわりウザ
154名無しさん@1周年:02/03/31 06:23
当人には敵わないからって情けな過ぎ
155名無しさん@1周年:02/03/31 06:23
>>153
お前は糞キャノヲだけどなw
156名無しさん@1周年:02/03/31 06:23
諦めが肝心
157名無しさん@1周年:02/03/31 06:24
当人には敵わないからって情けな過ぎ糞キャノヲ

  
158名無しさん@1周年:02/03/31 06:24
>>155
幻覚キモ過ぎ
159名無しさん@1周年:02/03/31 06:24
諦めが肝心、糞キャノヲ
160名無しさん@1周年:02/03/31 06:25
>>158
幻覚キモ過ぎ糞キャノヲ
161名無しさん@1周年:02/03/31 06:25
>>159
幻覚キモ過ぎ  
162名無しさん@1周年:02/03/31 06:26
>>161
幻覚キモ過ぎ糞キャノヲ
163名無しさん@1周年:02/03/31 06:37
XL1sバンザーイ。
164名無しさん@1周年:02/03/31 06:47

XV-1の後継機が出たらVX-2000終わりだな・・・・・ ワラ
165名無しさん@1周年:02/03/31 07:44
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
166朝起きパパさん:02/03/31 07:51
>>165
それって青木功男が全米で優勝したくらいスゴイことなのか?
それって黒澤明がアカデミー賞獲ったくらいスゴイことなのか?
それってイチローが大リーグ打点王になったくらいスゴイことなのか?
それって...


いったいどれくらいスゴイことなんだぁ〜〜〜!?


167名無しさん@1周年:02/03/31 08:17
「千と千尋…」がベルリンで金熊賞獲ったくらいスゴクはないよ。多分。(ワラ
168名無しさん@1周年:02/03/31 08:39
あ、荒しの彼はネタみたいだね?
や、昨晩もがんばってたみたいですな〜。
169名無しさん@1周年:02/03/31 08:51

そのようね。しかしどうするよ?このスレw
170ID制導入キボンヌ:02/03/31 09:11
ほっとけって。
171XL1ユーザー:02/03/31 09:33
XL1sは撮影でレンズや露出に凝る人には確かにいい。
あれ以外のDVカメラで、焦点距離がどーのこーの…
F値(絞り)が…シャッタースピードが…なんて意味ないしな(ワラ
だが家庭用としてはお勧めしない。ムズいし面倒。照明も手間。
まーしかし、世界最高のハリウッド映像業界で認められたのは
日本の民生DVカメラとしては喜ぶべきことなんだろな
XL1sとTRV900(ダンサーインザダーク)はやっぱり偉い!
172XL1ユーザー:02/03/31 09:37
さらに言えば、できればフルマニュアル16倍ズームレンズの方がいいス!
173名無しさん@1周年:02/03/31 09:52
うん、民生DVで唯一ガチョーンが出来るようになる(藁
174名無しさん@1周年:02/03/31 09:56
VX2000買う金無いからVX1000の中古と言うのは
どうでしょうか。VX2000の1/3の値段だし
値打ち無いでしょうか。
175XV1の人:02/03/31 10:13
VX2000の方が良いんでないの?
僕の場合VX1000とTRV900の中古が並んでたら
TRV900だって話も補足。
バッテリーに泣かされっぱなしの金かかるのじゃ嫌でしょ?
176名無しさん@1周年:02/03/31 11:32
VX2000はお金ないので買えません。
TRV900よりVX1000の方が解像度は
良くないが画質的良いみたいだし
CCD大きい方が絶対有利ある。
1/4CCDは経験上使う気になれません。
バッテリーは気にしません。
177名無しさん@1周年:02/03/31 11:56
VX1000はよいよ
安けりゃなお良いでしょ
178名無しさん@1周年:02/03/31 11:56
>>166
アサヒビアーのTVCMみたいだな
179欲しくなった人:02/03/31 12:20
>>171

>あれ以外のDVカメラで、焦点距離がどーのこーの…
>F値(絞り)が…シャッタースピードが…なんて意味ないしな(ワラ

つまーりフィルム出身のビデオグラファー(外人)がよくXL使う理由はソレってことヤね
他の機種だと「焦点距離」書いてもなく「○○倍」ズームゥゥ!だけ氏か考えてナいモンね
でもむずそう。。
180名無しさん@1周年:02/03/31 12:35
>>163-173の馬鹿糞キャノヲ君
また朝も恥の上塗り、馬鹿さらしまくり自作自演
そんな糞映画観ないって(爆藁
オツカレサマー
181名無しさん@1周年:02/03/31 12:42
>>171
 >あれ以外のDVカメラで、焦点距離がどーのこーの…
 >F値(絞り)が…シャッタースピードが…なんて意味ないしな(ワラ
意味が無いんじゃなくておまえが扱えないだけだろ、馬鹿(ワラ
 >だが家庭用としてはお勧めしない。ムズいし面倒。照明も手間。
VX2000・PD150ならXL1sと比べて全然低照度に強いしその心配要らねぇわな(ワラ
性能悪いカメラは大変だな〜(ワラ
 >まーしかし、世界最高のハリウッド映像業界で認められたのは
VX1000・PD150・PD100だってハリウッドでとっくに使われてるよ、馬鹿(ワラ
ま、一回使われた機種と違って日常過ぎて自慢にもなんねぇがな(爆ワラ
182名無しさん@1周年:02/03/31 12:43
>>173
他のカメラでも余裕で出来る。
出来ないのは腕が悪いんだな(キャハッ
183名無しさん@1周年:02/03/31 12:54
>>179
 >フィルム出身のビデオグラファー(外人)
誰だよ(爆藁
過去スレにもそう書いてお前、叩かれていたな(獏和良
 >他の機種だと「焦点距離」書いてもなく
書いてあるよ、馬〜鹿(獏和良
お前、頭悪いから読めないのか(カワイソー
184 :02/03/31 12:54
VX2000は画質最高だし、完全業務機と比べると小型なので
お仕事取材時のサブカメ用途には最適だけど(メインになることもある)、
家庭用としては大きさ・重さ共に「気軽に撮る」という範疇を超えていると思う。

XL1sは大きすぎるのでサブカメなんかには使えないし、メインカメラで使うには
画質がイマイチ。特に解像感が甘い。しかも暗い所に弱い…。
家庭用としてはレンズのキレ云々以前に色々揃えると50万以上する時点で
終わってると思う。だからといって業務用にも使えないし…。

185名無しさん@1周年:02/03/31 12:55
前スレからXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質なコピペが始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ。
186「永遠に不滅の結論」 :02/03/31 12:56

望遠・広角はコンバージョンレンズで事足りる・・ >PD150・VX2K

操作性の悪いレンズ・低照度での弱さ・最悪なボディバランス
解像感の無い画・被写体におもいっきり反射するボディの色・ボッタクリ価格
望遠・広角は操作性の悪いレンズを高い金出して・・ >XL1s

どこまでいっても、永遠にただそれだけのこと。


187名無しさん@1周年:02/03/31 13:00
>>164
それってXV1が糞駄目って自覚している証拠だね(ワラ
188名無しさん@1周年:02/03/31 13:05
>フィルム出身のビデオグラファー(外人)
>>179がそうらしいです。ネジ工場から帰ったあと
それになりきって喜んでいます
189情けないね〜:02/03/31 13:44
>>180->>188
ふ〜ん、やっと起きたのか
190名無しさん@1周年:02/03/31 13:45
>>180 〜 >>188

何にせよ、いつも後手後手(プ
191名無しさん@1周年:02/03/31 17:53
TRV1000、まだかなー。
VX2000より綺麗だったらマンセーするんだけどなー。
192 175@XV1の人:02/03/31 19:16
>>176
“お金ないので買えないもの”を、僕は購入比較の対象なのだと思ってました。
ちょっと話がずれてたかな。とまれTRV900よりVX1000が“ある意味画質的良い”
とも言えるって話は“去年のWinPCより2年前のPoweMacの方がある意味全然使える”
って話題とバランス感覚が似てると思います。わかってる人はそれでいいのだけど、
あまり一般的な話ではないなぁと。
193名無しさん@1周年:02/03/31 19:31
◆毎年1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

        1998年   1999年  2000年
在日韓国人  638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続く事になる。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
194 :02/03/31 20:43

「日韓合同ワールドカップ」(=日韓友好促進)もうすぐだよ(ワラ
 別に不滞は他国人の方が多いが、こーゆう荒氏が増えそうだな〜
195名無しさん@1周年:02/03/31 20:44
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196名無しさん@1周年:02/03/31 20:45
低価格単板機評価テスト
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010815/index03.html
結果
1位FV
2位TRV
197情けないね〜:02/03/31 22:10
>>189-190
ふ〜ん、糞キャノヲやっと起きたのか


198名無しさん@1周年:02/03/31 22:13
>>189 〜 >>190

何にせよ、いつも言い返せないでやんの(プ
捏造ネタ・過大評価指摘されてアップアップ糞キャノヲ


199 :02/03/31 22:14
屋内の撮影が多い方にはそれだけで選択肢を絞ることが出来ます。
そして、予算20万円前後以内・高性能を希望しているのならば、
SONYのTRV900(税込み21万円)かPanasonicのMX3000(同15万円)になります。
共に低照度に強い機種です。そして解像感・色再現に有利な3CCDを採用しています。

ハイエンド機とは一般に3CCD機を指していますが、CCDサイズの小さいPanasonicの
MX-2500・2000は除きます。ハイエンド機のその他の特徴として、
自分の画作りを可能にするマニュアル撮影機能が搭載されているのが特徴ですね。
なので価格で区別されるものではありません。

話は戻りますが、低照度での撮影に一番適しているカメラにSONYのVX2000(同27万円)があります。
このカメラは民生機最高峰のカメラであり上で薦めた2機よりも暗さには全然強いです。
画質・音質共に民生機の中ではトップですね。購入後に他のカメラに目移りする事は無いでしょう。
他のハイエンド機にCanonのXV1(同21万円)もありますが、このカメラは色再現が優れていたり
高倍率ズームを搭載していたりと良い面はあるものの、低照度に弱いという欠点がありますので
結婚式・屋内スポーツ撮影にはお薦め出来ません。

国内・外国観光旅行で気を付けなければいけないのは、
ハイエンド機特有のボディの大きさ・デザインです。
特にVX2000・XV1はそのデザインにより撮影許可がおりない事があるかもしれませんね。
でも税関に掛かる対象でもありませんしそんなに気にする必要はないでしょう。

実際に購入しましたら、撮影に入る前に一度だけ手動でホワイトバランス調整する事が大切なので
そのテクニックは是非覚えた方がよろしいでしょう。
ちなみに、下記サイトも購入の参考になりますよ。
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage138.htm
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html
200名無しさん@1周年:02/03/31 22:16
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

画質+性能重視の人は VX2000
画質+性能+低価格重視の人は MX3000
デザイン+望遠撮影重視の人は XL1s
普通の人は普通 ハンディカムタイプ
普通の人で小型軽量がよいなら PC9 or DVP7

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

とにかく性能も画質も高次元なのを狙うならソニのビデオ
低価格でそこそこなのをねらうのならパナソニック・ビクター
デザインとレンズにこだわるならキヤノン
201名無しさん@1周年:02/03/31 22:25
とにかく業務用が欲しい人は PD100A
202名無しさん@1周年:02/04/01 01:00
>>201
どうせならPD150の方が良いよ。
203名無しさん@1周年:02/04/01 01:31
pd150買った記念age。
とりあえず満足。
ところで上記のズノーのワイコンってビデ近のやつだよね。
正直、純正と比べて切れはどっちがヨイのでしょう?
純正ワイコン悪くはないんだけど、やっぱ甘くなる。。。よね。
204名無しさん@1周年:02/04/01 03:02
>>203
俺が持ってるWVXのキレは純正に劣っているけど、
今出ている改良版のWPDは純正よりも良いらしい。
魅力は何といっても純正以上の画角とキャップ付フードでしょ!
205名無しさん@1周年:02/04/01 04:14
>>199
MX3000の絵はエラク汚い
やはり安いには安いなりの・・がある
この機もハイエンド機の中に入れるのはどうかな?と思うぞ
206名無しさん@一周年:02/04/01 04:20
デジカメ欲しいって言ったら親が勝手にGR-DVP7買っちまった。
どうしよう・・・
207それはDVC200やDSR250の場合に聞く話:02/04/01 04:25
>>199
VX2000とXV1はどこからどーみても家庭用DV!
この二台で「撮影許可」!なんか求められるわけない!
そんな話、ぜんぜん聞いたことがないなー。
またあいもかわらず某MXシリーズを買わせようとカゲで押し込んでいるようでVeryキモ〜イ!
ホント、懲りないなー。>>199の人
208名無しさん@1周年:02/04/01 04:30
たしかに、MX愛好者なら・・
「素直にエムエークスが安いけどその割にはいいですよ〜!」
って叫んだ方がまだ好印象で効果があると思うが・・
これだけ言われてるのに、おそらくすこし変わった人かも。
209 :02/04/01 04:36

PD150&XL1S バンザーイ!

現在、世界中でも日本でも売上・評判ともに、この日本の名機二台が最高!

零戦と隼だ!
210MX&VX2000ユザー:02/04/01 04:44
>208
同意。MX3000は解像度だけは高いけど
後はどうでもいいって感じ。1/4なんだからこんなもんでしょ。
ハイエンドとは決して言えない。

今机の上にMXとVXが並んでるけど、こんなに大きさの違うカメラを
比較する方がアホだ。
211名無しさん@1周年:02/04/01 05:08
>>206
・・・確かに似てるなデジカメとDVP7(ワラ
212名無しさん@1周年:02/04/01 05:11
>>199
「MX3000とTRV30かFV100
どっちが得か?よ〜く考えてみよ〜!」

エムエクスてどちらかといえば、このレベル(次元)では?
213名無しさん@1周年:02/04/01 05:26
>>207=Veryキモ〜イ!
お前が単に聞いた事ないだけだろ、無知馬鹿(w
ホント、懲りないなー。>>207の人
214 :02/04/01 05:27
>>209
PD150とXL1sを一緒にすんなよ、糞キャノヲ
名機はPDだけ
215名無しさん@1周年:02/04/01 05:31
>>210
とは言え、MX3000>XV1なのは事実。
MX3000が一応ハイエンドなのも事実。
まぁ、無知馬鹿や糞キャノヲの言うハイエンド機とは
デザインと高価格な事が判断材料なんだろうけどね☆
あとTRV900もハイエンドとは言えないだろう。
217名無しさん@1周年:02/04/01 05:33
>>207-210>>212の馬鹿糞キャノヲ君
また朝も恥の上塗り、馬鹿さらしまくり自作自演(爆藁
オツカレサマー
218名無しさん@1周年:02/04/01 05:34
このスレはXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質なコピペが始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ。

219名無しさん@1周年:02/04/01 05:35
>>216
民生機の中ではハイエンド機だよ、馬鹿。
まぁ、無知馬鹿や糞キャノヲの言うハイエンド機とは
デザインと高価格な事が判断材料なんだろうけどね☆
220こりゃ使える!:02/04/01 05:41
MX3000の業務用途向け改造例
ttp://biole.s8.xrea.com/140331.jpg
221通りすがり:02/04/01 05:43
暇な連中だな(ワラ
222MX&VX2000ユザー:02/04/01 05:44
>219
まあMX3000もなかなか高画質だからね。そうかもしんない。
XV1は良く知らない。DJ100のCCDブロックを流用してるって時点で
興味沸かなかった。それで結構高いんだから理解に苦しむね。
XL1sも同様に高すぎるよ。何のためにパナの古くて安いCCDを使ってるんだか。

でも逆光には強そうだね。
223通りすがり :02/04/01 05:45
暇な糞キャノヲだな(ワラ
224MX&VX2000ユザー:02/04/01 05:46
でもやっぱり、そうかもしんないことはない(ワラ
225名無しさん@1周年:02/04/01 05:47
VX2000は民生機の中では画質最高だし、完全業務機と比べると小型なので
お仕事取材時のサブカメ用途には最適だけど(メインになることもある)、
家庭用としては大きさ・重さ共に「気軽に撮る」という範疇を超えていると思う。

XL1sは大きすぎるのでサブカメなんかには使えないし、メインカメラで使うには
画質がイマイチ。特に解像感が甘い。しかも暗い所に弱い…。
家庭用としてはレンズのキレ云々以前に色々揃えると50万円以上する時点で
終わってると思う。だからといって業務用にも使えないし…。
226通りすがり:02/04/01 05:47
>>223
はmeじゃないよ
227名無しさん@1周年:02/04/01 05:49
>>224=ナリスマシ糞キャノヲ(ワラ
228通りすがり :02/04/01 05:49
>>226
はmeじゃないよ
229通りすがり:02/04/01 06:11
エムエークス、サイテーだね
230通りすがり :02/04/01 06:40
でも、エクスブイワンの方がサイテーなんだよね
231通りすがり:02/04/01 07:03
なにそれ?(藁
232通りすがり :02/04/01 07:15
糞キャノヲ、なにそれ?(藁
233名無しさん@1周年:02/04/01 08:26

                         O
               ,:-‐'" ̄ ̄ ̄ /―‐-、    O
             /         /    \  /
           /         /        /
          /          〃       〃ヽ
          /                     ヽ
         |                       ヽ
         |                        ヽ
         |        /       ヽ  ヽ_________〉
         ヽ...      ヽ    ____ノ::::  '"ゞ'-' |
        r―‐―.      ヽ- '"-ゞ'-' ::::::...      |  
        \  | ̄..             :::::::       |
          ヽ.\{_           ( ,-、 ,:‐、   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  |
.                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (糞キャノヲを倒すのは)難しい



234MACMAN:02/04/01 08:28
>>192

VX1000の方が使えると言う事ですか。
そう解釈できるな
235名無しさん@1周年:02/04/01 08:46
>>192は頭オカシイ人の文章だね
236名無しさん@1周年:02/04/01 11:43
キャノン>シャープ>ソニー
237名無しさん@1周年:02/04/01 12:20
ソニー>パナソニック>キヤノン・ビクター>シャープ
238名無しさん@1周年:02/04/01 12:41
ソニー=パナソニック=キヤノン=ビクター=シャープ
239名無しさん@1周年:02/04/01 12:50
191>>

TRV900後続機は期待しない方が
いいです。小型で良い物は出来ません。
VX2000並の大きさがあれば別ですが
非常に残念です。
240名無しさん@1周年:02/04/01 12:53
ソニー>パナソニック>キヤノン・ビクター>シャープ
241名無しさん@1周年:02/04/01 13:02


ソニー=パナソニック=キャノン=ビクター=シャープ


242名無しさん@1周年:02/04/01 13:07


ソニー>パナソニック>キヤノン・ビクター>シャープ


243名無しさん@1周年:02/04/01 13:24
最高 ソニー
最低 シャープ

ってことですか?
244名無しさん@1周年:02/04/01 14:10
です。
245名無しさん@1周年:02/04/01 14:51
www.panasonic.co.jp/bsd/sales_o/dvworld/html/ag-dvx100.html
これどうなの
246名無しさん@1周年:02/04/01 15:01
>>245

業務用及び映画用?
良さそうですが値段が高そう。
素人には買える物じゃ無いですね。
民生機に力入れてください松下さん。
247名無しさん@1周年:02/04/01 15:17
>245
業務用でスレ違いだけど、ムチャクチャ惹かれるなぁ。
PD150買うのちょっと待とうかな。
248名無しさん@1周年:02/04/01 15:30
なんだーこれ業務用なんだー。
結構良いと思ったんだけど
249名無しさん@1周年:02/04/01 18:08
PD150も業務用だこの糞ぼけどもが。
250毛無しさん@1周年:02/04/01 18:18
>>249

誰も民生機だと思っていませんよ
業務用は100も承知
ムキにならないで下さい。
251名無しさん@1周年:02/04/01 18:37
>245
英語苦手なんでよくワカランけど、

有効41万の倍密度画素配列なのかな。
最低被写体照度 3ルクスなのかな。
ズームはメカ式のマニュアルが出来るのかな。
見やすそうなビューファーは下方向にも動くのかな。
ワイコンなしでも画角広いのかな。

詳しい人情報キボンヌ。
252名無しさん@1周年:02/04/01 20:22
これでフィルムに少しでも近づいたのかな!?
253名無しさん@1周年:02/04/01 20:36
PD買ったの後悔しています。修理代の請求見てビクーリ!22万!?
説明を求めたんですがどこがどう壊れたのか(主に俺が)チンプンカンプン。
そもそもカメラの修理はこんなに高額なのか?って聞いたんですが
「これ、業務用ですからねぇ・・・・」だってさ!!!!!!
そういえば買ったとき妙に高い保険勧められたんだけど、お金無いから断ったんです。
量販店でVX買って、掛け捨て千円の5年間修理保証に入っておくべきでした。
やはり業務用は維持費も業務用なんですね。
254名無しさん@1周年:02/04/01 21:18
>>253
そりゃ高いねぇ。
255名無しさん@1周年:02/04/01 21:25
気合の人は VX2000
普通の人は PC−9(orTRV18K)
256名無しさん@1周年:02/04/01 21:44
TRV1000はまだなんかい?
257名無しさん@1周年:02/04/01 23:46
ttp://www.panasonic.co.jp/bsd/sales_o/dvworld/html/ag-dvx100.html
モノスゲェな。パナの新3CCDカム

1/3インチサイズ3CCD―41万画素
最低被写体照度3ルクス
24or30P記録選択可能
ワイド端32.5mm
大型ビューファー&液晶

マニュアルズーム/フォーカスが機械式なのと値段が実売40万円以下なら最高だね
258名無しさん@1周年:02/04/02 00:00
気合の人は 極真会館
普通の人は 公営プール
259名無しさん@1周年:02/04/02 00:01
VX2000以外のないの?(ウンザリ
260名無しさん@1周年:02/04/02 00:06
実売25万
261名無しさん@1周年:02/04/02 00:08
PC-9とTRV-18って画質、性能的に違いってある?
大きさ、バッテリー、液晶の細かさくらいかな?
>>257
最後発だけあって性能は申し分ない感じだね>DVX100
松下だからビックリするほど高くはないんじゃないかな。

>マニュアルズーム/フォーカスが機械式なのと値段が実売40万円以下なら最高だね

もしそうだったら間違いなくVX2000売って買い換える。
つーかMX3000も売っちゃうぞ。
263名無しさん@1周年:02/04/02 01:44
祭りだな。
264名無しさん@1周年:02/04/02 10:40
>>262
写真よく見ると、ズームリングにレバーついてるね。
メカ式の可能性大。
まあNAB2002の参考出品だから実際製品になって市場デビューは
いつになることやら。。。
しかし、高いかもよコレ
265名無しさん@1周年:02/04/02 11:15
>>264
どこにもレバー付いてないと思われ
266名無しさん@1周年:02/04/02 13:19
267名無しさん@1周年:02/04/02 13:39
DVX100 マジで欲しいな...。
268265:02/04/02 14:15
>>266
おぉ!!こんな写真もあったとは…。スマソ。
マジでスゲェなぁ。何気にステレオマイク付き?
PD150から買い換えようかな…?
でもアイリスとゲインのジョグの位置は反対にしてほしい。
269名無しさん@1周年:02/04/02 16:44
AG-DVX100実売価格35万円希望
270  断言。       .:02/04/02 18:43
TRV900の後継機こそ最高のビデオカメラになるであろう。



TRV900の後継機こそ最高のビデオカメラになるであろう。
271名無しさん@1周年:02/04/02 19:14
出るであろうTRV900後継機とDVX100とは路線が違うよ。
DVX100は別用途。自主映画・ミュージックリップ向けだね。
お仕事用途には相変わらずPD150の方が向いているだろう。
低照度の強さも上だし、信頼性の高いDVCAMフォーマットだし。
これでまたハッキリしてきたね。

PD150・VX2000・・・業務用(ブライダル・記録撮影etc)・放送用サブカメ
DVX100・・・(自主)映画・PV
XL1s・・・望遠撮影用(天体観測・ネイチャー系)

新TRV900はVX2000を超える事はしないね。携帯性の割りと良い高画質3CCD機ってだけでしょう。
パナのMX3000的位置付けになんじゃないの?まぁ性能は絶対上だろうけど。
それにしても、ますますXL1sが望遠撮影only機種になるねw
272MX&VX2000ユザー:02/04/02 21:53
>271
DVX100の画質や感度(特にS/N)は実機を見てみないと良く分からないけど、
俺的にはメカ式ズームに強烈に惹かれている。
業務用や放送用を担いだ事ある人間じゃないと分からないかもしれないけど、
VX2000のズームのトロさにはちょっと苦労するんだよね。素早く合わせられない。
まだその点ではMX3000の方がチャカチャカと撮れたが、いづれにせよ
味気ないズーミングになっちゃう。



あとTRV900の新型ってみんなよく言うけど、あのクラスだったらそんな劇的に画質が良くなるとは
思わないなあ。小型機はやっぱ光学的にきついよね。MX3000もそうだけど、なんか中途半端だよ。

そういうの買うんだったら、いっその事もっとちっこいやつとか、メガピクセル機等の愉快な付加機能が
沢山付いてるのを買った方が便利で楽しいんじゃないかなあと思うんだけどどうだろうか。
レンジが狭いけど、家庭で普通に使うならそんな広い画は撮らないだろうしさ。

俺もMX3000買わないでPC9とかにすればヨカータよ。
273名無しさん@1周年:02/04/02 23:40
なにげにXL2も密かにスゲエー期待できそうではある
PanaのCCD技術向上は御三家(Pana・Canon・Victor)全体が良くなるからな
274名無しさん@1周年:02/04/02 23:41
でも同時にスゲエー高そうなのが玉に亀裂
275271:02/04/02 23:46
>>272
超激激しく同意!おいら、だからPD150&PC9。
最初はPC9かMX3000かで迷ったけど、どうせなら携帯に苦じゃないチッコイの選んだよ。

そうそう。確かにTRVの大きさじゃ今のところは超高画質・超高性能は無理だろうね。
VX2000に肩を並べる事は不可能。
単に少し画質が上がって少しサイズダウンジングされたTRV900になるだけじゃない?
TRV50ぐらいの大きさで1/4インチCCD・30P記録可能とかならオモシロそうだけどね。

DVX100の機械式フォーカス/ズームは楽しみだ〜。
271で間違えた事書いちゃったけど、スペック上の感度はDVXの方が上みたいだね。
276名無しさん@1周年:02/04/02 23:49
>>273
御三家?はぁ???
 パナ−本家
 ビク・キャノ−分家
だよ。一緒にすんな、馬鹿。
277名無しさん@1周年:02/04/03 00:00
最近ふと気づいたこと

DVX100

よく知らない人だと、『PD150の香港製バチモン』と思われかねないな
あのデザイン・・


278名無しさん@1周年:02/04/03 00:18
よく知らない人ならPD150すら知らないよ。
それより、『バチモン』って・・
279名無しさん@1周年:02/04/03 06:24
暫定ハイエンド機 価格 操作 感度 レソズ 雑多  特徴
パナDVX100  2  5  5  4  4  プログレ、機械式
ソニPD150   3  3  5  3  5  DVCAM、実績
ソニVX2000  5  3  5  3  3  実績、価格バランス
ビクDV300   4  3  4  3  3  MPEG4、ストリーミング
キヤXL1s     1  5  3  5  3 レソ取換、威圧感

5最高、1ダメダメ、雑多はビューファー、液晶、マイク、テープ。
暫定版のため改変可。ただし所有カメラ(過去含)を明記のこと。
所有カメラ PD150(仕事)MX3000(家)



280279:02/04/03 06:26
ズレチャター、スマソ
281暇人:02/04/03 10:15
ここは民生機のお部屋なので、DVX100の話題はこちらで。

【最強DV?】AG-DVX100の発売をみんなで待つスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1017796314/l50
282名無しさん@1周年:02/04/03 11:51
暫定ハイエンド機 価格 操作 感度 レンズ 雑多       特徴
パナDVX100    ?   ?   ?   ?    ?     プログレ、機械式
ソニPD150      3   4   5   3   5    DVCAM、実績
ソニVX2000     5   3   5   3    4    実績、価格バランス
ビクDV300      ?  ?   ?   ?   ?    MPEG4、ストリーミング
キヤXL1s       1    3   3    4   4     レンズ交換

XLはボディバランスが最悪故にせっかくの操作性は3
レンズも標準16倍は高画質だけど操作性がVX以下なので4

DVX100とDV300は知らねぇよ。
暫定だとしても想像でいい加減な事書くなよ。
283名無しさん@1周年:02/04/03 20:06
ソニーのPC120って駄目なんですか?
284名無しさん@1周年:02/04/03 22:28
望遠・広角はコンバージョンレンズで事足りる・・ >PD150・VX2K

操作性の悪いレンズ・低照度での弱さ・最悪なボディバランス
解像感の無い画・被写体におもいっきり反射するボディの色・ボッタクリ価格
望遠・広角は操作性の悪いレンズを高い金出して・・ >XL1s

どこまでいっても、永遠にただそれだけのこと。
285名無しさん@1周年:02/04/04 01:25
「トラフィック」で「アカデミー賞」を受賞した名監督
スティーブン・ソダーバーグの新作「FullFrontal」は
全編CanonのXL1sで撮影されたそうだ。スゴイなーXL1s。
http://www.xl1s.com/
286名無しさん@1周年:02/04/04 01:30
個人的には解像感も感度もXL1Sくらいあればいいと思ってるので
XL1sって、すごく良いカメラだと思うよ。 と言っても


マニュアルズームレンズやショートズームやスチールの色んなレンズを買える金があって、
ビューファーもモノクロCRTにして、照明を当ててくれるスタッフとかいて


の話だけどね。映画で使ってるXL1sも「その辺で売ってるXl1s」ではないんじゃないかな。
色んなパーツを付け足して「総額100万以上するXL1S」かもしれないよね。
そうなると業務用が買えちゃうじゃん?という疑問が生じる。
業務用でも放送用でもスチールカメラのレンズを着けるためのアダプターは売ってるからね。



個人で、特にワンマンオペレート使うには高性能で万能なPD150やVX2000が最強かと。





と、言ってみるテスト。



287  断言。       .:02/04/04 03:22
現行のTRV900でも結構画質が良いのだから、新型がそれよりちょっと良くなる

だけでも充分。
288毛無しさん@1周年:02/04/04 08:32
TRV900後続機は期待しない方が
いいです。小型で良い物は出来ません。
非常に残念です。
289名無しさん@1周年:02/04/04 08:39
>>286
あなた、物分かり良いね☆
その通り!要はXL1s=ボッタクリ機種って事ね☆

オプション無しのデフォルト状態だとVX2000・PD150以下。
オプションとスタッフ揃えまくってやっとツカエル様にしても、
その値段なら業務機買った方が全然良い。って事ね☆
ま、それでもPD150+オプション+スタッフの方が上だろうけどね☆☆

290名無しさん@1周年:02/04/04 08:39
>>288
CCDサイズとかもう公表されてるの?
291名無しさん@1周年:02/04/04 08:48
憶測です。
292名無しさん@1周年:02/04/04 08:52
あのボディーサイズで1/3インチCCDが使用されれば
小型最高機種になるでしょう。
293名無しさん@1周年:02/04/04 09:51
でも、キット込み20万円を越えるようだと(絶対に越えると思うが)、
一般ユーザーには全く売れなくなりそうだ・・・

ネットワーク機能とかメモステ静止画機能なんかいらないから、コストを下げてほしいぞ(願)。
294名無しさん@1周年:02/04/04 10:35
1/4インチ3CCD・最低被写体照度6以下
アイリス/ゲインのジョグが側面・カスタムプリセット機能付
ボディサイズはTRV50ぐらい・実売キット込み22万円以下

コレだけで良い。293の言う通りネット・メモステ機能は要らない。




      ま、俺はAG-DVX100の方を買うけどね。
295名無しさん@1周年:02/04/04 10:57
AG-DVX100
海外発売9月予定、国内発売予定なし。だそうだ。
296名無しさん@1周年:02/04/04 11:03
ソースは?
でもNTSCだし取り寄せれば平気だね。
(編集方法がまだ解らないから何とも言えないけど)
297名無しさん@1周年:02/04/04 14:15
PV1を使用しているのですが、過去(3年程前)に撮影した
テープを再生してみたところ、ブロックノイズがひどく
クリーニングテープをかけてみても直りません。
これはテープが劣化してしまったのでしょうか?
298名無しさん@1周年:02/04/04 15:56
299名無しさん@1周年:02/04/04 16:38
>>289
CCD小さくなりましたね。
期待薄
300名無しさん@1周年:02/04/04 16:39
>298
オー!!TRV950、ついに発表ですね〜。情報サンクスです。
メガピクセル3CCD、どんな画質か興味津々です。
感度はそんなに良くなさそうですね。NDフィルター無くなっちゃったのかな?
301名無しさん@1周年:02/04/04 16:48
DCR-VX2000を探しています。
納期未定だそうです。
メーカー様、何が狙いですか。
そんなに売れるカメラじゃないだろー
何とかしろ
302名無しさん@1周年:02/04/04 17:11
え〜んなんでメガピクセルなんだよ〜。買う気失せたよ〜。
20万超えないくらいでいいカメラって出ないんすか。
303下記以外の民生機は糞です:02/04/04 17:38
気合の人は VX2000
普通の人は PC9orTRV18K
304名無しさん@1周年:02/04/04 19:45
TRV950、最低被写体照度が15ルクス??????????????????????
馬っ鹿じゃねぇのぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
狭面積多画素高解像度命な方針やめろよなーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
カスタムプリセットとボディの小型化は嬉しいけど・・・・・・・・・・・・・・。

        
         

                 失望



305名無しさん@1周年:02/04/04 19:53
現行TRV900のノイズを減らしただけでも良い機種になったと思うんだけどなあ。
メガピクセル&ネットワークに走ってしまったか....。
VX2000の延命措置なのかもね。
306名無しさん@1周年:02/04/04 20:53
ひどいねTRV950!
ボディは93x103x193mm880gから93×99×202mm970gになって
消費電力は4.1Wから4.9W、Mシリーズバッテリーだし。
一画素あたりのサイズもかなり小さくなってるし。
15万くらいかな?
307名無しさん@1周年:02/04/04 21:39
ひどいからTRV950なんであってTRV1000じゃないんだろな。
308名無しさん@1周年:02/04/04 22:27
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020404/sony.htm
いったいどうしろってかんじだねぇ。
309名無しさん@1周年:02/04/04 22:31
>>307
じゃあ、TRV850が適当だね。
310名無しさん@1周年:02/04/04 22:46
「低照度下での撮影で発生する画像ノイズを低減する
「アドバンストハッドテクノロジー」も装備。」って書いてあるけど、
結局15ルックスじゃあ、、、
311293:02/04/04 23:33
TRV-950。

ー(-_-、ハァ・・・
やっぱりこんなこったろうと思ってたが・・・
312名無しさん@1周年:02/04/04 23:53
最低被写体照度15ルクスって、どんくらい暗いのでしょうか。
TRV50とかも15ルクスですよね。
持ってる人体験談よろしこ。
313名無しさん@1周年:02/04/04 23:55
原色フィルタ使った単板CCDのデジカメの静止画と、3CCDのTRV950の
静止画とどっちがきれいなんじゃ?
314名無しさん@1周年:02/04/05 00:13
>>306
実売26万円前後だってさ。
VX2000がキット・税込みで28万円なんだぜ?
馬鹿じゃねぇの?どうせならVX買うよ。いや、PD150。いや、DVX100か。
315名無しさん@1周年:02/04/05 00:15
早くTRV950の後継機出ないかなぁ。
316TRV950:02/04/05 00:25
使い倒したエムエクース三千から買い換えようと思ってましたが、ちょっと躊躇しますね。
317名無しさん@1周年:02/04/05 06:49
VX2000では大きすぎるっていう層もあるとは思うんだけど、
それでも、わざわざデカいTRV-950を、単板のかわりに
持ち歩く魅力があるだけの画質をもってこれるかが鍵ですねぇ。
俺はいらんけど。
318下記以外の民生機は糞:02/04/05 12:24
気合の人は VX2000
普通の人は PC9orTRV18K

これ以外のものを買っては逝けません。
メーカーがますます道を踏み外してしまいます。
319名無しさん@1周年:02/04/05 13:36
>>318
 >メーカーがますます道を踏み外してしまいます。
言えてる(笑
320名無しさん@1周年:02/04/05 14:03
321名無しさん@1周年:02/04/05 14:54
だめな製品もあります。
322名無しさん@1周年:02/04/05 15:26
画質へのこだわりは譲れないけど、
VX2000は背が小さくてあまり腕力がない私には
長時間持ってるのが辛すぎる...。
でも店頭で他機種と実際録り比べて再生したときの歴然とした差。
う〜ん、重すぎて旅行とかには持って行けないよなぁ...。
やっぱり重さと画質の良さはどこまでも反比例しちゃうよね...。
323名無しさん@1周年:02/04/05 16:50
パナの3CCDはやっぱり糞みたいなものですか?
古くてもTRV900がいいのかな?
324しょしんしゃ:02/04/05 16:51
ところでビクターのDV-3000はどうなんでしょうか?
例えばTRV-50と比べて動画はきれいですか?
F1.2というのにちょっとひかれてるんですが・・・
××ヲタじゃない方のお返事をお待ちしていますです。
325太郎:02/04/05 17:28
326名無しさん@1周年:02/04/05 21:13
TRV20の髪の毛がべたっと黒くつぶれるのがいやでTRV900の後継機
狙ってたのですが、15ルックスでガックシ。
量販店の在庫処分(新品)でTRV900を17万でゲットしました。
327名無しさん@1周年:02/04/05 23:00
>>323
MX3000は名機。TRV900以上。
それ以外は糞
328名無しさん@1周年:02/04/06 01:27
パナのDJ100が新品一台限りで69800で売ってたんだけど買い?
当方MX3000(こちらは180000位だった)と迷っております。
329yamac:02/04/06 01:58
ナソニックのNV-GS5Kを買うか考えています先輩方ぜひご指導下さい。
ソニー製の同等商品のほうが良いのですか?買う場所はヨドバシ等のほうが無難ですか通信販売はなにか粗悪品等恐いのですが
あとヨドバシ等での値引きの仕方等ご指導いただければと思います。
あと首都圏で安くて信用できる売り場を御紹介できれば幸いです。

330名無しさん@1周年:02/04/06 02:32
>>328
MX3000なら税込み15万円ちょいで買えるよ。
331名無しさん@1周年:02/04/06 02:36
>>330

まじで?なんか値段あがってるみたいで二十万以上する所もいっぱいあったよ

どこで買えるの?教えて!
332 名機TRV7     :02/04/06 06:24
ソニーTRV950が出たらしいが、1000にならずにこの中途半端な型番から

推測するに950でしばらく儲けておいてから、本命の1000を出すのではないだろうか?

もし、本当にそんなことをしたら半分ユーザーを騙した事になると思うし、ソニーは

消費者から信頼を失うであろう。 15ルクスじゃあ、4年前以上のTRV7の8ルクスの

ほうがずっといい。今年も名機TRV7のお世話になるのかな。おそらく時代とともに

開発スタッフのメンバーが替わるのかも知れない。今回TRV950を開発したメンバー達を

小1時間問いたい、問い詰めたい。あんたら、一体何を考えているんかと?もしかして

950のあと本命の1000を出すつもりなのかと?
333名無しさん@1周年:02/04/06 08:34
VX1000とまぎらわしいからじゃないの?
334名無しさん@1周年:02/04/06 09:24
>>331
タックイン
335名無しさん@1周年:02/04/06 11:51
>>329
日経トレンディ見るべし。TRV18Kの方がいいんじゃない?
336 名機TRV7     :02/04/06 12:37
15ルクスがどのくらいの明るさかが問題だな。
337名無しさん@1周年:02/04/06 12:43
15ルクスですか、、、ビクターの1号機GR-DV1とおなじですね
338 名機TRV7     :02/04/06 12:59
ソニーに失望。期待していたのに。ソニーは何を考えているんだ。
違う製品でも買おうかな?
339    厨房        .:02/04/06 13:28
15ルクスじゃなくて、1.5ルクスの間違いだったりして?
340           .:02/04/06 13:39
それならVX2000より上だぞ。
341           :02/04/06 13:42
おまえら、15ルクスってどのくらいの明るさか知っているの?
15ルクスもあれば充分だよ。
342名無しさん@1周年:02/04/06 13:51
↑ド素人
343           :02/04/06 13:53
15ルクスじゃ使い物にならねーよ。
344日経トレンディ:02/04/06 15:19
メーカーへの遠慮もあって、ズバリとは言えないがビデオサロンなんかより
よっぽど良心的。真意は伝わってくる。要するに「10万円のTRV18K
で十分だ、ゴルァ」と言いたいと思われ。
345名無しさん@1周年:02/04/06 16:53
>>342-343
確かに盗撮するにはきついかも知れんの。
最近は警察も厳しいから気をつけろYO!
346名無しさん@1周年:02/04/06 17:01
子供が15歳になったらTRV950を買おうかな
347名無しさん@1周年:02/04/06 17:06

            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"  
348 TRV          :02/04/06 19:52
>>346 子供が薄暗い部屋でスヤスヤ寝ている時の撮影は難しいかも。
349名無しさん@1周年:02/04/06 20:08
>>34
今時、ビデオカメラで盗撮しようなんてやついんのか?

最低照度でまともな絵が撮れると思ってるのか?

最低照度15ルックスってことは蛍光灯下のちょっと影になってるとこ
でもノイズが出るってことじゃないの?
350 TRV          :02/04/06 20:28
>349 ソニーが言うには技術の力でノイズを低減したらしい。
351名無しさん@1周年:02/04/06 21:25
>350
それで15ルックスまで持ってきたんだYO。
352名無しさん@1周年:02/04/06 22:41
DCR-TRV17K 77,700
DCR-TRV18K 74,000
価格COMの最安価格。
やはりネットワーク機能より、液晶の大きさか?
353名無しさん@1周年:02/04/06 22:43
俺が思うに、ソニーの技術なら最低照度12ルクスくらいまで持ってこれたはずだ。

それをわざと15ルクスにして売り上げが伸び悩んでいるVX2000の売り上げを

のばそうという販売戦略ではないだろうか?
354名無しさん@1周年:02/04/06 22:54
というかキャノンのIXYDVみたいに、最低照度0ルックス(ナイトショット
利用時)とだけ書いておけばよいものを。
355名無しさん@1周年:02/04/06 23:14
DCR-TRV950は6/10発売予定、6月上旬入荷予定です。
実勢売価は260.000円(KIT別)になる予定との事です。
だってYO
356TR:02/04/06 23:20
なんだかVX2000の最安値とたいして変わりないな。
とにかく15ルクスなんてソニーは何を考えているんだ。
357ソニーに失望A:02/04/06 23:38
土曜の夜はみんな外に遊びに行っているのかな? このレスの少なさは。
それともTRV950のあまりのひどさにあきれてしまって、レスする気力も
なくなっちゃたのかもしれん。 ソニー出てこい。釈明しろ。
358名無しさん@1周年:02/04/07 01:03
禿ソニ失望
359名無しさん@1周年:02/04/07 01:08
NABでPD100Aの後継機(TRV950のDVCAM版)も発表だとさ。
TRV950の最低被写体照度が10ルクス以下にチューニングされていれば良いなぁ〜。

でもNABでの目玉は、AG-DVX100だけど!
360名無しさん@1周年:02/04/07 02:59
15ルクスでも全然問題なかったね!って事には、、、ならんか。
361名無しさん@1周年:02/04/07 09:55
AG-DV100発売→年末XL1sの後継発表
=ソニの強力なライバル誕生...!

世の中ソニだけじゃツマラン
Panaのデザイン力はアヤシイ
キャノンのレンズはイイ!

といってみるテスト
362ソニーに失望A:02/04/07 10:44
今後のシナリオ

TRV950:批判、苦情殺到
焦ったソニー急きょTRV1000発売
ローンを組んでTRV950を購入したユーザーから「ふざけんな」と苦情殺到。

苦情の電話に疲れ果てた社員がユーザーに対して東芝問題のような暴言を吐いてしまう。
怒り狂ったユーザー、その様子をネットに載せ2ちゃんねるで祭り。

ソニー倒産。パナソニックが業界のトップに。
363名無しさん@1周年:02/04/07 11:23
ソニーは一般人相手にしていません。
放送用で精一杯です。
364Pana党:02/04/07 11:27
 AG-DV100発売!
これはなんと撮影フレームが映画のコマと同じ24/fpsにも普通の30/fpsにも記録可能、

 スペックも41万画素1/3インチの3CCDで、パナソニック得意の1/2画素ずらし
最低被写体照度も3ルックス、モノクロの大型ビューファーと3.5インチ・カラー液晶、
それに機械式のズーム・フォーカス・アイリスでマニアルの操作が使える本格派!

 また2枚のNDフイルターが、PD150/VX2000と同様内臓、レンズが 32.5 〜 325 の
10倍(35mm 変換) のワイド側で、重くて画質低下するワイコンが不要。
総重量もバッテリー込みのオペレションモードで、2.0 kg。
発売はアメリカ先行で今年の9月。日本では今のところ未定、
2003年の春には発売される?。
価格はSony PD150 との対抗上、若干低めに設定?(笑)
http://www.panasonic.co.jp/bsd/sales_o/dvworld/dvworld.html
http://www.panasonic.co.jp/bsd/sales_o/dvworld/html/ag-dvx100.html
http://www.panasonic.co.jp/bsd/sales_o/wallpaper/wall_dvx100.jpg
365名無しさん@1周年:02/04/07 11:33
パナソニック・・デザインあいかわらず苦手 DVX100<PD150の偽物みたい
キャノン・・低照度に弱いのどうにかならない? AFもニブイ
ソニー・・レンズはやっぱり大したことない 独走しすぎ

やっぱりビクタかシャープ復活に期待!? 
366ソニーに失望A:02/04/07 11:37
>>365 はっきり言ってどこのメーカーも小型の部類はまともなの作れないなあ。

結局現代の技術はまだまだなのかも知れない。これだったら950よりTRV900
のほうがいいかも知れない。今実売価格17万円前後でしょ?
367名無しさん@1周年:02/04/07 11:41
>>362
倒産しそうなのはパナソニクの方だったりして。。
MX、シャープの駅省ビューカムより全然売れてないらしい。。
DV100もどーかなー
368ソニーに失望B:02/04/07 11:48
思えばTRV900発売の時も結構叩かれてましたけど、
今回は少し次元が違いますね。
画質が良くても広角が無いので使えません。
(ワイコンでカバーなんていうレス不要)
369名無しさん@1周年:02/04/07 12:05
>>367
MX3000、2500あたりは悪い意味で中途半端だから
まだ割り切って単板でフルセット+多機能の
ビューカムの方がお得な印象ある
370k:02/04/07 12:17
371ソニーの方がまだまだパナよりだいぶマシA:02/04/07 12:59
>>366
TRV900
1/4インチCCDクラストップの名機であることは文句なしケテーイ!でしょ
クラーイ部屋でも多少明かりがあればGAINちょっと下げてりゃそんなに問題ないし
少なくともMX3000よりはゼンゼン画質キレイだし

950は、ソニーが力説してる「画質」がどんなものかで決めましょー
372名無しさん@1周年:02/04/07 14:41
今度、初めてDV買おうと思ってます。
用途は家のうさぎの成長記録です。
正直、今、勉強してるのですが良く理解できてません>DV
ノートPCがSONYなのでSONYのDVがイイのかな?とも思いますが
タイマーが怖いのでSONYは避けたいです。
選ぶ基準がイマイチわかりませんが
・画質がそこそこ
・デジカメとしても使いたい
・操作性がイイ事
・バッテリが持つ
これらの要素が欲しいです。
お薦めってあるでしょうか?
よろしくお願いします。
373名無しさん@1周年:02/04/07 14:49
>372
シャープのVL−MX1
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/vlmx1/index.html
374372:02/04/07 20:32
>373
ありがとうございます。
調べてみました。
他の機種も。
でも、頭に入らない。難しい。
一応、参考にしてるウェブはココと価格コム。
良く理解できないので、今日は調べるの止めます。
明日からまた、再開・・
375名無しさん@1周年:02/04/07 20:52
初期ロットDCR-VX1000使用しています。
例のiLINK(DV端子)の使えないやつです。
修理したいのですが修理された方おられましたら
修理費用どれくらいしたか教えて下さい。
症状はパソコンに画像は出るがブロックノイズが出る
のとパソコンから機器の操作出来ないです。
以上お願いします。
376ソニーに失望A:02/04/07 21:19
まだ、発売は先だけれども誰か人柱になってTRV950を買って詳細レポート
を書いてくれ。 もし、良かったら買うから。
377、。・¥」::02/04/07 21:21
誰もTRV950なんか買いやしねーよ ソニーはもうおしまいだな。
378名無しさん@1周年:02/04/07 21:31
DVで静止画ってダメでしょうか?
1台2役にしたいのですが・・・
379、。・¥」::02/04/07 21:31
ここで緊急アンケート。

ソニーTRV950買う人手上げて!!
380経験者:02/04/07 21:36
>>378 静止画だったらデジカメのほうがずっと画質がいい。
動画はビデオで、静止がはデジタルカメラで。
私は何年間もそのように使い分けている。

一生の思い出に残る大切なものなら極力高画質で。

ちょっと外出してきます。
381名無しさん@1周年:02/04/07 21:39
ここで緊急アンケート。

あせってソニーTRV900買った人手あげて!!
382アンチソニー:02/04/07 21:41
>>361
>>364
パナのDV100の24P高感度CCDとキャノンの20倍前後の非色収差レンズを足して実売30万以下で出せば☆無敵☆でしょう!
ソニのVX2000やPD150にもこれならおそらくゼンゼン負けてない超売れまくり機種間違いなし☆
DV100出してもやぱり「家電のPana」のイメージが強くてイマイチDV100も売れゆきニブそうだし。。

あるいは大ドンデン返しでソニが交換式でキャノンの高倍率レンズつけて30万以下で出してもOK!
考えてみりゃ家庭用DVもハイエンド機種はそろそろレンズ交換式が主流の時代来てもいい頃
383飛んで火に入る夏の虫さんへ:02/04/07 21:46
>>374
この糞サイトをまじめに参考にしてる人がいるなんて!
相当ココロザシ低そうでアンタイイ!
384374:02/04/07 22:02
悪かったね(プンプン
385名無しさん@1周年:02/04/08 00:51
「最低被写体照度15ルクス」って、最近のメガピクセル機でありがちなスペックだけど、
どのくらい暗いのか誰かレポートきぼーん。(TRV30 50 等)
普通の蛍光灯下でどのくらい撮れるんだろうか。ノイズとか。



でも >>365>>367>>369>>>>371>>382>>383>>384の糞キヤノヲさんは答えなくて結構ですよ。
ビデオカメラの事何も知らなさそうなので。
386経験者:02/04/08 01:08
950はアドバンストバットテクノロジーで低照度でも大丈夫だとうたっているが、
果たして・・・・
387>>385:02/04/08 06:41
て、385もそうなんでしょ!(藁
架空人物つくってage中か?
388名無しさん@1周年:02/04/08 10:52
>>386
その、テクノロジーを信じていいのかどーなのかが問題だよね。
389名無しさん@1周年:02/04/08 14:01
>>387
ハァ?
糞キャノヲは日本語が変…
390TRV950:02/04/08 16:43
ソニータワーに展示されてるらしい。誰か見てきて〜
http://www.sonytower.com/sr/index.html#news05
391TRV950:02/04/08 16:44
>390
お前が逝けよ(自作自演)
392マサーシー田代:02/04/08 16:47
>>385-389
お前等どうせ盗撮が目的なんだろ?盗撮野郎が画質にこだわるなよ。
このヘンタイどもが・・・
393マサーシー田代 :02/04/08 17:27
>>392
お前どうせ盗撮が目的なんだろ?盗撮野郎が画質にこだわるなよ。
このヘンタイ糞キャノヲが・・・
394名無しさん@1周年:02/04/08 18:27
また出たね
低照度=ハメ撮り・コソーリ撮り

ビデオカメラ使ったことないんだね(w
395名無しさん@1周年:02/04/08 18:37
また出たね
低照度=ハメ撮り・コソーリ撮り

糞キャノヲはビデオカメラ使ったことないんだね(w

396名無しさん@1周年:02/04/08 19:28
夜、店頭でTRV50を触ってた時、店外に向けて写してみて、ゲインをどんどん上げてみた。
「夜にしてはちょっと明るい」くらいに上げても殆どノイズでないんだね。アドバンスドマンセーだと思った。

あんま感度が良いと屋外撮影の時困るじゃん?絞られまくりで。
「高感度+内臓ND」より、「低感度+アドバンスド」 を、ソニーは選んだんじゃないかなぁ。
技術に自身あり! なんだろうね。メガピクセル3CCDの画質は楽しみだよん。
397名無しさん@1周年:02/04/08 19:44
>>386
ってゆーかそのテクノロジーで15ルックスまで持ってきたんだよ。
398名無しさん@1周年:02/04/08 20:22
素人考えでは、CCDの1素子サイズの減少による感度、ダイナミックレンジの
低下を、14ビットDXPとかアドバンスドハットとかマイクロレンズの
性能向上で補って、他画素化によって解像度を向上したって理解でいいの?
399名無しさん@1周年:02/04/08 22:59
>398
だと思うけど、誰も実機を見てないのでハッキリとは言えないよね
400記念カキコ:02/04/08 23:24

     ∧∧  ミ  _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  400  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _
            ゛゛'゛'゛
401名無しさん@1周年:02/04/08 23:49
ココ全然スレタイトルと趣旨ちゃうやん。
まともな情報少ない。
402名無しさん@1周年:02/04/09 00:20
>>401
何を今さら・・・(ワラ
403名無しさん@1周年:02/04/09 00:23

                         O
               ,:-‐'" ̄ ̄ ̄ /―‐-、    O
             /         /    \  /
           /         /        /
          /          〃       〃ヽ
          /                     ヽ
         |                       ヽ
         |                        ヽ
         |        /       ヽ  ヽ_________〉
         ヽ...      ヽ    ____ノ::::  '"ゞ'-' |
        r―‐―.      ヽ- '"-ゞ'-' ::::::...      |  
        \  | ̄..             :::::::       |
          ヽ.\{_           ( ,-、 ,:‐、   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  |
.                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (糞キャノヲを倒すのは)難しい


404じゃ、また書こうか:02/04/09 01:08
気合の人は VX2000
普通の人は PC9orTRV18K

これ以外のものを買ってはいけません。
405名無しさん@1周年:02/04/09 03:01
>>404

馬鹿じゃねぇの?
普通の人はSONY Ruviで決まりだろ!乾電池2本で
動くしね。画質最高!
406結論:02/04/09 03:42
値段が高くてバッテリーをつければ重さが1キログラムを超える(たぶん)ような
TRV950を買うよりも、画質にあまり差のないであろうTRV50を14万円前後で
買ったほうがおりこうさん。
アドバンストはっとテクノロジーもついているし。
407↑アホ:02/04/09 10:10
いかに950と言えど50とじゃ画質の差は出まくる。
408↑アホ :02/04/09 10:26
っていうか、お前等じゃろくな作品しか作れないだろうから
TRV18Kで十分おつりがくるだろ?
409↑アホ :02/04/09 10:35
っていうか、お前等じゃろくな作品しか作れないだろうから
TRV18Kで十分おつりがくるだろ?
410名無しさん@1周年:02/04/09 10:42
>>406
どこが結論?馬鹿だねぇ。
TRV950とTRV50じゃ絶対にTRV950の方が全然上。
しかもTRV950もアドバンストハッドテクノロジー付いてるし…。
「はっと」じゃなくて「ハッド」ね。知識不足だよ。
しかもおりこうかどうかは買う本人の用途によるから一概には言えないね。
411ケなした奴はみな糞:02/04/09 10:42
MX3000ほめてよ〜!
(↑俺の愛機)
それが目的のスレだよ
412ケなした奴はみな糞:02/04/09 11:41
XL1sほめてよ〜!
(↑糞キャノヲの憧れ機)
それが目的のスレだよ
413名無しさん@1周年:02/04/09 11:42
18Kの画質で国民のほとんどは満足できる。それ以上の出費は無駄。
18Kの画質で満足できない一部の人は50買っても950買っても
満足できないであろう。2000あるいは業務機に逝くしかない。
414↑馬鹿:02/04/09 11:59
その人の経済状況もあるし人それぞれ。
デザインで選ぶ奴もいるし。静止画機能で選ぶ奴もいるし。
少し知識のある奴から見れば、その選定方法アホちゃうか?と思う事もあるだろうけど
それはそれで人それぞれ。

間違った知識とひいきで勝手に決め付ける奴は馬鹿だよ。
415名無しさん@1周年:02/04/09 13:27
VX2000買っちゃた〜
何撮ろうかな〜
416名無しさん@1周年:02/04/09 13:36
買うときの興奮とは裏腹に
すぐ使わなくなるよね。
417名無しさん@1周年:02/04/09 14:21
前はVX1000使ってたし
使わんもん買わんちゅうねん
418名無しさん@1周年:02/04/09 15:22
ねんのねん
419結論A:02/04/09 15:59
950を高い金払って買ったところで、いざ使ってみたら「なんだ、おれの友達が

使っていたTRV50とたいして画質変わらないじゃないか。損した。」という事に

なるかも知れない。日経トレンディーにも書いてあったように最近のビデオは

価格差ほどの画質の差は大きくないだろう。

それにこの板の2ちゃんねらーがTRV950やVX2000を買ったところで

腕が伴わないからまさにネコに小判。
420名無しさん@1周年:02/04/09 16:15
>419
高いカメラの方が初心者向けだと思うよ。
特にVX2000はオートで適当に被写体に向けただけでそれなりに撮ってくれる。
421結論A:02/04/09 16:39
>>419←無知馬鹿がしつこく吠えてらw

TRV950>TRV50

いかに950と言えど50とじゃ画質の差は出まくる。
422名無しさん@1周年:02/04/09 19:30
>>419
TRV900とかの画像見たことある?
単板と3CCDはかなり違うけど。
でも、明るいとこなら気になるほどは変わらんかも。
423名無しさん@1周年:02/04/09 22:25
950が暗いとこ期待できそうもないから、みんなガヤガヤ言ってるんだろっ
明るいとこも変らんならホント糞だな
424名無しさん@1周年:02/04/09 23:44
PC9、PC120、PV130

どれがいいんだろう。
425名無しさん@1周年:02/04/09 23:47
pv1?
426名無しさん@1周年:02/04/09 23:57
PV1が壊れたので買い替えようと思ってます。
おすすめ機種は何でしょうか?
427名無しさん@1周年:02/04/10 00:05
18Kもよさそうだな・・・
428名無しさん@1周年:02/04/10 00:41
PV1って原色フィルタでタテ型だよね?
そしたらIXYDV2じゃない。
429名無しさん@1周年:02/04/10 00:55
オレは3CCDヲタだが、やっぱ18kとかを買って末永く使い込むのが
一番お利口さんだとマジで感じるよ。今更後悔。

民生機の差なんてほんと大したことない。特にDVになってからはね。
重視すべきはバッテリーと最低照度だね....。
430名無しさん@1周年:02/04/10 01:10
そうです。18KかPC9買っとけば間違いありません。
ただし、同じ価格帯だからと言って他社のを買うとひどい目にあいます。
431普通の人:02/04/10 01:20
やっぱり、ひたすらかたよってるなここって。。
432名無しさん@1周年:02/04/10 01:24
ところでPC9みたいなタッチパネル液晶って長持ちするんですか?
433名無しさん@1周年:02/04/10 01:28
MX3000がいいよ〜
434名無しさん@1周年:02/04/10 01:29
ダメ?
435名無しさん@1周年:02/04/10 01:30
じゃ18Kを買う方向で。
本体の大きさが気になるんだけど、そのへんどうなんだろう。
436名無しさん@1周年:02/04/10 01:35
あるうちに17K買っとけ。
437名無しさん@1周年:02/04/10 01:38
実際手に持つとそれ程大きくないですが、気になるなら
PC9を買い叩きましょう。
438名無しさん@1周年:02/04/10 02:01
17と18って何が違うの?液晶以外で。
439名無しさん@1周年:02/04/10 02:11
>>432
2年前にPC3を買ったけど未だに何も問題無いよ。
440お似合いだな:02/04/10 02:33


   なんだかんだ、安いカメラの板になってるぞ


441名無しさん@1周年:02/04/10 02:35
17Kと18Kじゃボディサイズが違う
442結論A:02/04/10 03:41
>421 TRV950の画質を見たわけでもないのに勝手に決めつけるな。
昔、ビデオサロンという雑誌にTRV900と他の中級機の画質比較が載っていたけれど、
TRV900は特に超高画質というほどでもなかった。

まあ、おまえらド素人は昔の8ミリでちまちま撮ってなさいってこった。
443結論A:02/04/10 06:57
>>442
 >TRV950の画質を見たわけでもないのに勝手に決めつけるな。
お前はその時点でド素人なんだよ、馬鹿w
誰も超高画質とは言ってねぇーよ。ただ、TRV950>TRV50なだけ。
それと、ビデオサロンの何月号か言ってみなw

必死だな、低レベルの無知ド素人よwww
444名無しさん@1周年:02/04/10 08:50
>>442
本気で雑誌の写真見ただけで変わらないといってるの?
445名無しさん@1周年:02/04/10 10:11
>>440
それが正しいこのスレの姿なのでは?
446名無しさん@1周年:02/04/10 10:12
テスト
447名無しさん@1周年:02/04/10 10:22
3CCDと単板の差を紙面だけで真剣に判断してんの?
448名無しさん@1周年:02/04/10 10:47
正直 ビデオサロンの画質対決系の記事は写真だけではさっぱりワカラン。
VX2000vsMX3000の時は文章も意味不明だった。
449名無しさん@1周年:02/04/10 12:34
無知馬鹿>>406=>>408=>>413=>>419=>>429=>>442、集中砲火されてんな(藁

単板と三板の画質の差は低照度下だけだと思ってんの?
民生DV機は機種同士の差が大して無いだって?
ビデオサロン・日経トレンディー、マンセー?


          だからシッタカド素人は困る(ハァ

450名無しさん@1周年:02/04/10 13:28
ビデオタキラーとか言う馬鹿
451名無しさん@1周年:02/04/10 13:32
ビデオタキラーとか言う馬鹿とか言う馬鹿糞キャノヲ
452↑アホ:02/04/10 13:33
>>449
3CCD使おうが単版使おうが、お前にゃいい作品なんて撮れっこ無いだろ?
せいぜい高いカメラ買って部屋の中で眺めてろっての!
453名無しさん@1周年:02/04/10 13:36
>>452←18Kマンセーの無知馬鹿

負け犬の遠吠え。
無知なのを指摘されて作品云々等に話をすり替え。

ガキだなぁ〜(藁藁
454↑アホ:02/04/10 13:36
3CCD使おうが単版使おうが、お前にゃいい作品なんて撮れっこ無いだろ?
せいぜい高いカメラ買って部屋の中で眺めてろっての!
455名無しさん@1周年:02/04/10 13:50
無知馬鹿の>>406=>>408=>>413=>>419=>>429=>>442=>>452の発言、

            ウ・ケ・ル・ね☆

いつも間違い指摘されて話すり替え。
雑誌の評価と自分の妄想を合わせて独自の評価を生み出す思考と
粘着的に糞レス続ける行動力に乾杯(チン
456名無しさん@1周年:02/04/10 13:51
>>454←18Kマンセーの無知馬鹿

負け犬の遠吠え。
無知なのを指摘されて作品云々等に話をすり替え。

ガキだなぁ〜(藁藁
457450:02/04/10 14:00
すげえ、どんな時間でも釣れるんだな。ワラ
こうはなりたくないねぇ。

↓こいつ馬鹿ですから。
458457:02/04/10 14:04
↑こいつ馬鹿ですから。

すげえ、どんな時間でも釣れるんだな、糞キャノヲ。ワラ
こうはなりたくないねぇ。


459↑アホ:02/04/10 14:05
3CCD使おうが単版使おうが、お前にゃいい作品なんて撮れっこ無いだろ?
せいぜい高いカメラ買って部屋の中で眺めてろっての!
460↑アホ :02/04/10 14:16
>>459←18Kマンセーの無知馬鹿

負け犬の遠吠え。
無知なのを指摘されて作品云々等に話をすり替え。

ガキだなぁ〜(藁藁
  
461名無しさん@1周年:02/04/10 14:19
無知馬鹿の>>406=>>408=>>413=>>419=>>429=>>442=>>452=>>454=>>459の発言、

            ウ・ケ・ル・ね☆

いつも間違い指摘されて話すり替え。
雑誌の評価と自分の妄想を合わせて独自の評価を生み出す思考と
粘着的に糞レス続ける行動力に乾杯(チン

462名無しさん@1周年:02/04/10 14:45


安いカメラもお持ちでないアナタが
言うのもおかしな話です。
僻まないで下さい。
VX2000でも眺めてこようと(^_^)v
463名無しさん@1周年:02/04/10 14:47
>>459
464ごく普通の人:02/04/10 15:14
みーんなキャノヲにしてたら
そのうち
☆世界のCanon☆が怒るじょ。。
知らないじょ
465名無しさん@1周年:02/04/10 15:55
先日ヨドバシカメラのビデオカメラ売り場に
行ったときにアメリカの方がキャノンのXL1Sを
購入するのを目撃した。
466名無しさん@1周年:02/04/10 16:02
DCR-VX2000も間もなく発売2年になるが
今後の行方はどうでしょう。
あと3年はねばるのか。
ビクター、パナに対抗する新製品を出すのか
気になるところ
皆さんどうお考えになりますか?
467名無しさん@1周年:02/04/10 19:53
俺はとりあえず、TRV900使ってたが、100万画素につられてTRV20
に買い換えて、先日の生産終了にあせってTRV900を買いなおしました。
サブはPC9です。
我ながら馬鹿みたい。
468名無しさん@1周年:02/04/10 20:11
9月にパナソニックから、VX2000に対抗した(似てる)
モデルAG-DVX50(3495$)が出るそうです。
AVニュースに出てました。
469名無しさん@1周年:02/04/11 00:40
>>465
なんでアメリカ人って解るんだよ、糞キャノヲ!(爆和良
470名無しさん@1周年:02/04/11 00:46
額に「米」って書いてあったんだろ。
471名無しさん@1周年:02/04/11 00:49
>>470
どうせなら「肉」がいい。
472名無しさん@1周年:02/04/11 01:10
>>465
相変わらず捏造ネタ必死だな、糞キャノヲw
473名無しさん@1周年:02/04/11 01:12
>>468
ソース教えてちょ。
474名無しさん@1周年:02/04/11 02:12
エムエークスサンゼ〜ン〜!
475名無しさん@1周年:02/04/11 03:57
金無いけどなるべく高画質が欲しい奴はMX3000でも買っとけ。
今なら安いし、VX2000よりは色は忠実だし、解像感だけはVXと同等。
手持ちでの操作性は抜群だからマニュアル好きなビデオヲタにはもってこいだ。
ズームもメチャクチャ速いゾ。オートフォーカス&アイリスのスピードはVXを超えてる。

マニアな兄貴にはMX3000。これ最強。
476名無しさん@1周年:02/04/11 04:08
嘘クサ

あの値段でか?
しかも売れてないぞ
477:02/04/11 04:42
>>476の理論

「値段が高くてみんなが買ってるカメラ=良いビデオカメラ」




正解だと思う。
478名無しさん@1周年:02/04/11 05:30
MX3000ホワイトバランス滅茶苦茶だから、去年買うのやめた。
479名無しさん@1周年:02/04/11 05:40
476の理論は素人に多い考え。
上質を知る者は少ない。
480名無しさん@1周年:02/04/11 05:41
>>478
マニュアルでWB調整すれば問題無し。
撮影の基本だし。
ま、面倒臭がり屋は嫌がるだろうけどね。
481名無しさん@1周年:02/04/11 07:35
>>469

watashiha arerikajin desu
anata atama okashidesu
BOKE
482名無しさん@1周年:02/04/11 08:44
あれりかじん
483名無しさん@1周年:02/04/11 11:18
arerikajin desu
shirimaenka
arerika de hayatteimasu XL1S
484名無しさん@1周年:02/04/11 11:49
watashiha arerikajin desu
Watashiha emuekkusuga HOSUI
485名無しさん@1周年:02/04/11 12:04
douzo okai kudasai
taihen oyasui desu
486名無しさん@1周年:02/04/11 13:00
あのランクで「上質」云々はさすがに☆大笑い☆だな
その程度しか知らないという「悲しさ」しか感じれない
487・。、:02/04/11 13:36
TRV950 バッテリー付ければ重さが1キロを超えそうだな。
488名無しさん@1周年:02/04/11 13:53
489ソニータワー:02/04/11 14:56
DCR-VX2000について語りましょう。
オーナーや興味のある方、購入お考えの方
宜しく御願いします。


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1018504246/l50
490名無しさん@1周年:02/04/11 17:13
>>486←上質を知らない馬鹿発見!
☆大笑い☆だなw
悲しい奴だ(ゴシュウショウサマー
491?:02/04/11 17:19
経済的な事情で買えない場合は仕方ないよ
彼らに一度、プロ用機の「上質」の世界を
見せてやりたいですよね。HDとか。

ま、とりあえずVX2000買っておけばレンズ以外
は一般には十ニ分なんじゃない?低照度にも強いしさ。
色味は多少ヘンだけどね。←ソレガ不満なら業務用で
修理費のバカ高いPD150に手を出す!
>エムエクス好き君へ
492491:02/04/11 17:20
493名無しさん@1周年:02/04/11 17:27
>>491
お前って本当に読解力の無い大馬鹿だな…。
>>475-477>>479の遣り取りをよく読め。
494名無しさん@1周年:02/04/11 17:31
そそ

「大便所(VX2000)は小便所(エムエクスとか)を兼ねる」

とも言うぞ

VX←コンバージョンレンズじゃ「ケラレ」が出るけど
495?:02/04/11 17:34
>>493
文章力が無い(てーか頭悪い)中卒のおまえよりマシ!
496名無しさん@1周年:02/04/11 17:38
だからさ〜>>475では「金無いやつは」って言ってんじゃん。
497名無しさん@1周年:02/04/11 17:39
>>495の無知馬鹿は字が読めませんので煽っても無駄です
498名無しさん@1周年:02/04/11 17:58
中卒>>495
↑こいつ、「大馬鹿」と言われて図星で顔真っ赤にして自分の方が文章力低下している(和良
読解力が無い(字があまり読めない)上に文章力も無い。まさしく大馬鹿(和良和良
499名無しさん@1周年:02/04/11 19:34
↑くだらない争いは他でやってくれ。
500名無しさん@1周年:02/04/11 21:16
↑くだらないのは>>491=>>495の馬鹿だけ。
501遅レス:02/04/11 21:49

477君は屁理屈が好きみたいだが
一日中ここで煽ってて普通の社会生活は
大丈夫なのだろうか?



           解像感    色作り     感度   ノイズ   バッテリー   マニュアル操作性       

XV1         △     ナチュラル    ×    多い      △       ピ△ ズ○ 絞○   

XL1s        ○     ナチュラル    △    少ない     ×       ピ○ ズ◎ 絞◎    

TRV900      ○    かなり鮮やか   ○    超多い     ◎       ピ△ ズ△ 絞×   

VX2000      ◎    ちょい鮮やか    ◎    少ない     ◎       ピ○ ズ◎ 絞△   

MX3000      ◎    かなり鮮やか    △    少なめ     △       ピ○ ズ○ 絞○   

MX2500      ○     かなり鮮やか    ×    多い       △       ピ△ ズ△ 絞○ 

◎=超良い ○=良い △=まぁまぁ ×=駄目
あくまでもこの6機種を競わせた時の評価。
◎でも業務機と比べりゃまだまだだったり、
△でも普及単板機と比べりゃかなり良かったりとか。 


VX2000>XL1s>(MX3000≧≦XV1)>TRV900>MX2500



503名無しさん@1周年:02/04/11 21:57
最悪だな、糞キャノヲ
504違うんだけど。:02/04/11 23:31
頭悪いなーここの人たち
505初心者さん:02/04/12 00:16
かなり暗い場所(カラオケボックス等)でも
撮影できるビデオを探しているのでうが、
SONY『ナイトショット』とSHARP『ナイトレーダー』は
全然性質が違うものなどでしょうか?
506名無しさん@1周年:02/04/12 00:27
ナイトショットは赤外線カメラ方式だから、緑色に写ります。
ナイトレーダーはシャッタースピードを落としてるだけかと・・・
507名無しさん@1周年:02/04/12 00:44
低照度に強いって映画には関係ないんだよな。
508名無しさん@1周年:02/04/12 00:49
>>507
そうそう、カメラの性能がショボくても照明さんとかいるからね。

でも家庭で普通に使うなら万能じゃないといけないから
感度は良い方がいいのさ
509初心者さん:02/04/12 00:54
SHARP『ナイトレーダー』は白黒画像でした。
SHARPのMX1が安くて気に入ったのですが
SHARPのビデオカメラってあんまり人気ないですよね。
何かいけない部分があるのでしょうか?
510名無しさん@1周年:02/04/12 01:43
>>509
ソニー大人気だからね。実際出来が良いし、ブランドイメージもある。
MX1もそんなに不人気じゃなかったはずだけど。バッテリーも比較的持つし、
液晶が綺麗。

店頭で色々試して気に入ったらそれを買った方がいいよ。もし失敗しても納得いくし。
人に言われて違うの買って失敗したときは最悪だぁ。
511名無しさん@1周年:02/04/12 06:01
>>507
「鬼に金棒」って言葉知ってる?

基本性能が良いに越した事ないんだよ、馬鹿。
映画にも何にでも超関係有りだよ。
512名無しさん@1周年:02/04/12 09:18
>>511
君は映画機材的なものとビデオ的なものを混同してるよ。
513名無しさん@1周年:02/04/12 09:49
>>506

ナイトレーダーも赤外線方式(って言い方は正しくないと思ふ)
だよ
514名無しさん@1周年:02/04/12 09:53
とあるカメラのバックアップにビデオウォークマン
使ってるんだけど、SONYはワイヤードのリモコンって
もう作る気がないのかな?
515ビデオ販売歴21年:02/04/12 11:16
パート3の途中から人に対して「馬鹿、馬鹿」と暴言を吐く者が出てきて、スレッドの
質が非常に低下している。

自分の人間性の低さに気づけ!

パート2までは充実した為になるスレッドだったのに残念だ。
質の低い奴が1人か2人いるだけで、スレッド全体の雰囲気と質が低下してしまっている。

とにかく「馬鹿、馬鹿」と問題発言を繰り返す下等生命体は出て逝ってくれ。
516名無しさん@1周年:02/04/12 11:44
旅行とかに持って行きたいので10万円代くらいでデジタルビデオカメラを買いたいと思っています。
「10万円代ならソニーよりパナソニックかビクターの方がいい。
VX2000など上位機種ならソニーに勝るものはないけど、中間機種はあまり良くない。」
と、3CCD搭載のパナソニックMX2500かF1.2のビクターDV3000を勧められました。
実際に撮り比べてみても、その位の価格だとソニーよりその2機種の方が良く見えました。
3CCDでレンズが小さいMX2500と、単板でレンズが大きいDV3000、
安い機種でもそれなりに色を綺麗に再現出来る方がいいのですが、店内では違いがよく分かりません。
DVに詳しい皆さんの意見をお聞かせ頂けたら光栄です。
517516:02/04/12 11:50
ちなみに、実際の色よりもちょっとだけ鮮やかに見えるくらいの色付き具合が理想です。
ギトギトした感じの鮮やかさはあまり好ましくありませんが。
真っ青な空や人肌が綺麗に撮れたら嬉しいですね。
10万円代で我がまますぎですけど.... (^_^;)
518名無しさん@1周年:02/04/12 18:12
>>512
大馬鹿だな、お前
映画制作時のビデオ機材の話してんだろーがよ。
映画撮影にせよ運動会撮影にしろ基本性能が良いに越した事ないんだよ、馬鹿。
519名無しさん@1周年:02/04/12 18:15
>>515←大馬鹿下等生命体

馬鹿なんだから馬鹿と言われても仕方ないだろ?
捏造レスや思い込みレスしている奴が馬鹿なんだよ。
訂正してやってんだから有り難く思え。
520名無しさん@1周年:02/04/12 18:25
>>515
自分の人間性の低さに気づけ、馬鹿
521名無しさん@1周年:02/04/12 19:20
>>517
エムセクース2500がよろしいのでは。程よく鮮やかな色です。
3CCDの良さもちょっとだけ生かされてる感じです。
ただ普通の家庭の室内だと暗く映ってしまいがち(感度が悪い)。

それがイヤならDV3000じゃないですかね。
感度が良いっていうか白っぽい映像かなぁと思いました。

ある程度機種を絞れているのでしたら価格コムの掲示板で
詳しく聞いてみるといいですよ。
522516:02/04/12 19:37
>>521
レスありがとうございます。
エムセクース2500というのはMX2500の事でしょうか、、、?
MX2500は夜景などは暗く写ってしまいそうですね。
同じものを実際に撮り比べた画像とか見れればと思って
検索して探しまくったんですがいいのが見つからなくて。
価格コム、聞いてみますね。どうもありがとう。
523名無しさん@1周年:02/04/12 19:58
ビデオタキラー     ワラ
524名無しさん@1周年:02/04/12 20:41
>>468です。パナソニックの新DVCは、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020409/nab01.htm
525名無しさん@1周年:02/04/12 21:07
ソニ信失せろ
526名無しさん@1周年:02/04/12 21:09
>>525
激しく同意

信者の来るところじゃないんだぜ
527名無しさん@1周年:02/04/12 21:46
903 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/04/11 22:36 ID:GIK8DE2g
14ビット処理はCCDからの入力時しか効いてないと思われ。
NTSCコンバート時には14ビット処理は行なわれてない。


これ本当?
528名無しさん@1周年:02/04/12 22:57
デジカメで一通り遊んで、今度DVに移ろうと思っています。
サイト作成の為にデジカメ的に使えて、動画もサイトに上げたい。
それなら、デジカメのままでいいじゃないと言われるでしょうが、DVとしての
楽しみもこれから先、味わって行きたいので。

新境地を開拓できる機種を紹介してください。
ビデオカメラの類は所有したことありません。
529名無しさん@1周年:02/04/12 23:19
TRV50でも買っとけ
530名無しさん@1周年:02/04/12 23:37
ビデオタキラー糞キャノヲ     ワラ
531名無しさん@1周年:02/04/12 23:38
キャノ信失せろ
532名無しさん@1周年:02/04/12 23:39
>>531
激しく同意

信者の来るところじゃないんだぜ
533名無しさん@1周年:02/04/13 00:02
日経トレンディ等でソニーの実力おわかりでしょ?
ソニー薦めるのはあたりまえじゃん。パナ・キャノ・ビク
薦めるのはまともな人間のすることじゃないね
534名無しさん@1周年:02/04/13 00:14
>>533←またまた登場w

出た出た、日経トレンディマンセー坊や(詳しくは>>449>>461)がww
SONYは確かに良いのが多いが機種によるよ、馬鹿。
535名無しさん@1周年:02/04/13 00:28
>>533

日経トレンディ=世界の常識

・・・ではないだろう?
536名無しさん@1周年:02/04/13 00:38
>>533
雑誌(WEBも)の評価はあくまでも一つの参考・意見。
対象機種の実力が解るのは自らが実際に撮って試してからだよ、馬鹿。
ま、自分自体に正当に性能を見極める実力が無きゃ駄目だけどな。

だから、いい加減な評価・偏った評価は参考すらなんねぇんだよ、馬鹿。
537名無しさん@1周年:02/04/13 00:53
キャノンのレンズは素人にはもったいない
538ビデオ:02/04/13 03:37
新製品必ずしも良いとは限らず。
たぶん最高の小型ビデオカメラはTRV900だろう。

950は失望。
539名無しさん@1周年:02/04/13 09:34
>>537
ビデオカメラにおいては、
CCD性能が悪けりゃ良いレンズもただの糞。
540ビデオ :02/04/13 09:35
新製品必ずしも良いとは限らず。
たぶん最高の小型ビデオカメラはMX3000だろう。

950は失望。
541ビデオ:02/04/13 09:46
新製品必ずしも良いとは限らず。
たぶん最高の小型ビデオカメラはTRV18Kだろう。

950は失望。
542名無しさん@1周年:02/04/13 09:53
>>452←18Kマンセーの無知馬鹿

負け犬の遠吠え。
無知なのを指摘されて作品云々等に話をすり替え。

ガキだなぁ〜(藁藁


543↑アホ:02/04/13 10:17

>>542
3CCD使おうが単版使おうが、お前にゃいい作品なんて撮れっこ無いだろ?
せいぜい高いカメラ買って部屋の中で眺めてろっての!


544↑アホ:02/04/13 10:19
>>543←18Kマンセーの無知馬鹿

負け犬の遠吠え。
無知なのを指摘されて作品云々等に話をすり替え。

ガキだなぁ〜(藁藁
545名無しさん@1周年:02/04/13 11:26
TRV50とPC120を触ってみたが
PC120のフォーカスがとても遅く感じたのは気のせい?
546名無しさん@1周年:02/04/13 11:31
気のせい
547闇2ちゃんねる:02/04/13 11:42
http://pucchi.net/kado/

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548名無しさん@1周年:02/04/13 17:35
ヤフオクも急にTRV900の相場下がったね。
549名無しさん@1周年:02/04/13 22:49
>>545
家庭用DVカメラに迅速なフォーカスを求めるほうが無謀!
ピントがあうのをマターリと待つのが (・∀・)イイ!
550ビデオ:02/04/14 03:34
FV2とVX2000以外で三脚に付けたままテープ交換出来る機種はナイカニャ?
551名無しさん@1周年:02/04/14 03:58
>>550
XV1 XL1S TRV900 VX1000 PC100 くらいでしょうか。
他にもあるかな。
552名無しさん@1周年:02/04/14 03:58
>>551
IXYDVもそうか
553名無しさん@1周年:02/04/14 03:59
>>549
求める事自体は全然無謀ではないよ、馬鹿。
素人は現状に妥協して満足だろうが。
554ビデオ:02/04/14 04:15
>>551 TRV900三脚に付けたままテープ交換出来ますかァ??
555名無しさん@1周年:02/04/14 09:37
>>554
TRV900は横のスイッチずらすと横のカバーがスライドしてずれるから
下につけた三脚とは干渉しないんじゃないかな?
556名無しさん@1周年:02/04/14 13:33
ワイコンもいっぱい出てるけど、実際のところ光の透過率とか、
収差歪曲なんかを考えるとどこがいいのかな?
フィルタ径30mmだけど、ステップアップつけるから少しは大きくてもいい。
やっぱ、SONYのHGとかツァイスのがいいのかなあ?
557名無しさん@1周年:02/04/14 22:05
>>514
>とあるカメラのバックアップにビデオウォークマン
>使ってるんだけど、SONYはワイヤードのリモコンって
>もう作る気がないのかな?
いつのまにかカタログにも載ってないね。
かっといたほうがいい?
558ビデオ:02/04/15 04:04
TRV950 最低照度15ルクスについて小1時間ソニー開発陣と経営者を問い詰めたい。
559rrr:02/04/15 09:25
なぜOLYMPUS C-2100UltraZoomはあんなに人気があるのでしょうか.
そのわけがしりたい.
560お役立ちサイトです。:02/04/15 09:53
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
561   。         .:02/04/15 19:03
誤字脱字失礼。

皆さん、TRV950についてソニーにバンバン文句を言いましょう。
Eメール、手紙、電話、FAXで総攻撃をかけましょう。

おそらく技術者達はもっと低照度に強いカメラを作りたかったのだろうが、カメラの
事が分かっていない経営者クラスの人達が判断と方向を誤ったのだろう。

上からの命令ならば技術者、開発者達は自分を殺してそれに従うしかない。

今回のソニーの駄作、世間やマスコミでどんどん叩いてもらいたい。
デジタルキャパはいつも宣伝を兼ねて紹介しているので信用出来ないが、他の雑誌は
酷評するんじゃないのかな?

世間やマスコミがバンバン批判すれば、ソニー経営陣達も自分たちの過ちに気づくのでは
ないだろうか?

もしかしてTRV950は本命じゃなくて、しばらくそれで儲けてから本命の
TRV1000でも出すんじゃないのかな?(あまり期待しないけど。)

それにしても950は900よりも重くなってバッテリーを付ければ1キログラムを
超えるし、感度は滅茶苦茶落ちるし一体ソニーは何を考えているんだァーー。

TRV950クラスともなれば初心者よりも中、上級者が使うんだからそこんとこ
良く考えろ。

562 ソニー社長:02/04/15 19:21
只今、ユーザーの方々から苦情が殺到しておりますが結論から先に申し上げますと
TRV950の仕様変更をするつもりは毛頭ございません。
今現在VX2000の売り上げが低調でございましてTRV950の性能を
上げれば上げるほどそれに反比例してVX2000の売り上げが落ちるので
ございます。我が社の技術ならば950の最低照度を上げることなどわけのない
事です。しかし我々企業といたしましてはユーザーの事よりも企業利益のほうが
大切なのでございます。
どうか今回の新製品950と永遠の名機VX2000をよろしくお願いいたします。
これからも我が社は消費者の事よりも、企業の利益を最優先していきますので
よろしくお願い申し上げます。(逝き印よりはましだと思います)
563 :02/04/15 20:46
あげ
564名無しさん@1周年:02/04/15 20:55
>>561
とりあえず商品触ってから文句言おうよ
565 :02/04/15 21:23
>564 どこかでもう、展示されてなかったけ?
566名無しさん@1周年:02/04/15 22:57
>>561
予想に反して絶賛されたら笑えるな
567名無しさん@1周年:02/04/15 23:06
大阪PhotoExpoでは多くのブースでビデオ撮影禁止になってた。
パニオン撮影目的で購入してた奴らはこれからどうするんだろう?
568 最低でも10ルクスに:02/04/16 01:20
>567 性能に自信がないから撮影禁止になっていたのかも。展示されているところは
薄暗い室内だからな。15ルクスというボロがはっきり出てしまう。
つーか、心を入れ替えて仕様変更しろよ。ソニーさん。せっかく期待して950を
買おうとしていた客達が買わないどころかソニーそのものから離れていってしまう事だろう。

これじゃあ、6月の発売以降世間やマスコミにたたかれるのは目に見えている。
それにしてもソニーの経営陣馬鹿だな。
569名無しさん@1周年:02/04/16 01:24
俺はPC3000に期待する。
いや、期待したい。
というか、期待できんのかも・・・
もう今年は笑って過ごすしかないかも・・・
570 最低でも10ルクスに:02/04/16 01:54
もう、21世紀のソニーには期待出来ないかも知れない。
571名無しさん@1周年:02/04/16 02:04
572実測者:02/04/16 02:45
>大阪PhotoExpo
露出を計ってみたら、(換算値で)中央通路で300〜400ルクスぐらい、ブースでは
1000ルクスを超える事もザラ。

小耳に挟んだ話しでは、大阪では今年で終わりと言う噂、真相を希望!

573 最低でも10ルクスに:02/04/16 02:49
527さんありがとうございます。
574 :02/04/16 04:05
ソニーさん、なにか弁明はありますか?
575名無しさん@1周年:02/04/16 08:54
TRV950の15ルクスは失望!!まだ900のほうがマシか!
キヤノンのおもちゃみたいなヤツは0.5ルクスだぞ!!!
576名無しさん@1周年:02/04/16 10:27
>小耳に挟んだ話しでは、大阪では今年で終わりと言う噂、真相を希望!
一昨年末に2001年で大阪は終わりと聞いてて今年もあったと思うんだが。
デジカメブームで変わったんじゃない?

577名無しさん@1周年:02/04/16 17:25
昨日18k買ったからもうここは洋ナシっと。。。
578名無しさん@1周年:02/04/16 20:56
百万画素クラスで動画取れるビデオって出ないの?
579用無しさん@1周年:02/04/16 21:01
先週VX2000買ったからここは用無しっと。。。
580名無しさん@1周年:02/04/16 21:23
つかやっぱDVで動画と「静止画一挙両得ってダメ?
デジカメ買わなきゃダメ?
お金ない・・・
581レス感謝m(_ _)m:02/04/16 21:23
>2001年で大阪は終わりと聞いてて今年もあった
存続を望みます!!

>百万画素クラスで動画取れるビデオ
ハイビジョンの系統以外はダメでしょう ビデオより先にデジカメで出そう?
582名無しさん@1周年:02/04/16 21:31
あの。
動画は規格が決まっているので、100万画素で撮る意味がないのです。
NTSCなら有効38万以上は画質的には意味がありません。
HDですと、220万必要です。
ただ、720Pもあるし、伸ばして、という方法もあるので、
そういう方法なら、将来的にHD用という事で100万という使い方はあると思います。
583名無しさん@1周年:02/04/16 22:07
百万画素クラスで動画取れるビデオ
>582 そうですか。パソコンのみで再生することを考えて、
   独自規格とかは無理なんでしょうか?
584名無しさん@1周年:02/04/16 22:09
>>582
意味無くはない。高画素だと解像度が上がる。
その代わり受光面積は狭くなるが。
ボディでかくすりゃ、大面積高画素も出来るけどね。
585名無しさん@1周年:02/04/16 22:21
百万画素独自規格DVカメラなんて、採算が合わないんでは?
586親切な人:02/04/16 22:34

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
587582:02/04/16 22:39
>583
確かにそういう方向性なら可能性はあるけど。。。
当然現状のSDよりも高画質での収録を前提にされているでしょうから、
そうなると、配給の方法がかなりキツイ。
ブロードバンドという方法を使うにしても、
現状のSD以上の高画質をみるというのは、きついし。
DVDでも画像が大きい分収録時間が減るし、
NTSCTVで再生できない物になってしまって、そうなると、
PC専用DVDユーザーだけを対象にしないといけない。
撮って見せる機械ではなくて、
自分で撮って、自分で見る。というかなりパーソナルなビデオとなってしまう。
これは普及しないと思う。
588名無しさん@1周年:02/04/17 00:47
XL1s買っちゃったので初めて書き込みます。
先日、買ったときについてきた付属のDVテープ等を使ってちょっと
友人のコンサート撮影したら、まじめに映画みたいに凄いキレイでした!
やっぱり値段のぶん、キャノンのレンズがいいのでしょうか?
589ガチャピン:02/04/17 01:00
色の綺麗なDVD作成用には色味の自然なXL1sが向いていると聞いたな。
どっかで。
Appleもそれが理由で提携しとるらしい。。
590名無しさん@1周年:02/04/17 01:50
>>588 >>589
おいおい、ここであんまりXL1sを誉めるような書き込みはするなよ。

↓のやつみたいに、VX2000だけを信じて生きている人間もいるんだからさ。
591↑アホ:02/04/17 02:23
3CCD使おうが単版使おうが、お前にゃいい作品なんて撮れっこ無いだろ?
せいぜい高いカメラ買って部屋の中で眺めてろっての
592 :02/04/17 03:47
age
593名無しさん@1周年:02/04/17 07:01
ええかげん>>586
がうざいのでみんなで潰さない?
594名無しさん@1周年:02/04/17 07:35
VX2000は画質最高だし、完全業務機と比べると小型なので
お仕事取材時のサブカメ用途には最適だけど(メインになることもある)、
家庭用としては大きさ・重さ共に「気軽に撮る」という範疇を超えていると思う。

XL1sは大きすぎるのでサブカメなんかには使えないし、メインカメラで使うには
画質がイマイチ。特に解像感が甘い。しかも暗い所に弱い…。
家庭用としてはレンズのキレ云々以前に色々揃えると50万以上する時点で
終わってると思う。だからといって業務用にも使えないし…。
595名無しさん@1周年:02/04/17 09:44
>>591(アフォ)がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
596名無しさん@1周年:02/04/17 12:58
>>595(アフォ)がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
597名無しさん@1周年:02/04/17 23:42
室内で撮影するならTRV-900がいいといわれたのですが
価格コムでしらべても実質的にもう販売していないようです。
室内スポーツを撮影するのに最も適している現行民生機はなんでしょう。
20万以内でお薦めの機種を教えてください。
598名無しさん@1周年:02/04/18 00:04
>>597
室内スポーツは捕まるから、止めとけ。
599名無しさん@1周年:02/04/18 00:15
>>597
あのバスケットボールなんですがまずいのでしょうか。
600 経験者:02/04/18 02:18
>>597 FV2を勧める人もいると思うが、あれはオートフォーカスのレスポンスが
遅いのでスポーツ撮影には不向きだと思う。

やはり、TRV900じゃないの?一部のお店にはまだ売っていると思うよ。
601597:02/04/18 07:46
>>600
そうですか。分かりました。
もう一度探してみます。
602名無しさん@1周年:02/04/18 07:59
>>597
20万以内ならTRV900かMX3000
603名無しさん@1周年:02/04/18 10:37
TRV18k液晶の大きさきになる?他の50とか機能多すぎ。
ホントはVX2000とか欲しいけど。ライブや、スケートボードの動き
を撮るのに使いたい。
MX2500をやたらと店員に薦められて買いそうになっちまった。
調べたら夜が弱いんですよね。アブナイ。アブナイ。
在庫処分だったっぽい。
604名無しさん@1周年:02/04/18 12:32
----カタログ上の最低照度------
EX21 :12ルクス
MX2000 :15ルクス
MX3000 :10ルクス
IXY DV2:7.5ルクス
PV130 :3ルクス
FV30 :0.5ルクス
XL1S :2ルクス
PC120 :15ルクス
TRV30 :15ルクス
TRV27 :15ルクス
TRV900 :8ルクス
VX2000 :4ルクス

ソニーの最低照度15ルクス製品お使いの方、
暗い所でどんながんじですか?
605名無しさん@1周年:02/04/18 18:10
キヤノン機のカタログ最低照度はシャッタースピード1/60秒での計測じゃないんだよねぇ…。
皆、騙されないように!
606 :02/04/18 18:43
どこかで型落ちのDV安値で販売してくれるとこってないですか?
607  :02/04/18 19:09
デジタルカムコーダー DSR-PD100 ってTRV900と比較した時の
特長は何なのでしょうか。
608名無しさん@1周年:02/04/19 01:13
結局、ここは常連数名が某MX3000しか所有していないんだねー

めぐりめぐって最終的にはいつも、MX3000をさりげなくマンセースレ
になってるのがここのワンパターン。。。
609563:02/04/19 01:17
>>608

同意。「MX3000で自主制作映画」なんて
一般的に見れば悪いけど笑っちゃう話だしな
ふつうはVX1000か2000か900かXL1だろう
610名無しさん@1周年:02/04/19 02:06
>>607 画質が業務用にチュ−ニングされているのと専用のマイク(ライン入力)と
ワイコンが標準装備されてます。むろん耐久性アップです。あとボディカラ-が違うと。
611名無しさん@1周年:02/04/19 02:27
さりげなくXL1入れるやつもいるからどっこいどっこいだろ。(笑)
900はないとおもうなー理由はノイズが多いということ、VX1000のほうが
より自然な再現性を持ってるという感じで好き。2000はケバイ。
カラコレかけてやればMX3000もありかなとおもうが。2000の
緑、青の再現性も相当ひどいと思うが、3000の赤もひどいな。
612   。       .:02/04/19 03:41
>>611 900はないとおもうなー理由はノイズが多いということ

ノイズがおおいって、あんた自分でTRV900長く使ったの?
613名無しさん@1周年:02/04/19 11:08
>>611はただのビデオサロン読者でビデオカメラは持っていません。
614名無しさん@1周年:02/04/19 12:26
俺も明るいところでは程良い発色のVX1000の方が好きだけどなぁ。
まぁ人それぞれだろうけど。
615名無しさん@1周年:02/04/19 13:30
>>611
ぶっちゃけた話、すでに既出だけど
なんとかいうアカデミー賞獲った監督が今作ってるらしい業界話題の
"初のフルDVハリウッド映画゛でXL1が使われているんだから
無理もないのよ。。ビンボーなMX3000派の俺らには悔しいけど。。
616:02/04/19 13:46
>>612 
あんた自分でTRV900以外長く使ったことあるの?
617 (w):02/04/19 14:16
現実にはソニとキャノ機の評価が高い(しかも売れてる)からよけい悔しい
この板で何度も何度も徹底的に貶しても雑誌やインターネットじゃTRVとFVばっかり
漏れらバカみたいじゃんかよw
618名無しさん@1周年:02/04/19 15:42
1/4吋CCD以下のカメラはどれもだめな様な(たとえ3CCDでも)
DJ1>DJ100<MX3000(推測)
VX2000>VX1000>TRV900>TRV950(推測)
XL1S>XV1(推測)
民生用でも最低1/3吋CCDが絶対条件
今じゃ数少ないけど
VX700なんか結構画像が綺麗かった。
業務用に1/4吋CCDって無いだろ。(パナにあったかな?)
619名無しさん@1周年:02/04/19 16:18
ずらし技術つかわないのもソニーの特色
業務用にズラシつかわない機種はないだろ。
そのパナにキャノンは供給してもらってるからさらに救われないが。
620名無しさん@1周年:02/04/19 16:34
>>617
全然、糞キャノ機の評価なんて高くねぇよ、馬鹿
捏造してんじゃねーぞ(和良
621名無しさん@1周年:02/04/19 16:36
>>615>>617の馬鹿糞キャノヲ君
また今日も恥の上塗り、馬鹿さらしまくり捏造
そんな糞映画観ないって(爆藁
オツカレサマー
622名無しさん@1周年:02/04/19 16:38
結局、ここは常連糞キャノヲが某XLを捏造過大評価してんだねー

めぐりめぐって最終的にはいつも、XL1をさりげなくマンセースレ
になってるのがここのワンパターン。。。
623563 :02/04/19 16:40
>>622

同意。「XL1で自主制作映画」なんて
一般的に見れば悪いけど笑っちゃう話だしな
ふつうはPD150かVX2000かMX3000だろう

624名無しさん@1周年:02/04/19 16:43
>>619←こいつ馬鹿
結局どこのメーカー褒めてんのかわからん。

まぁ要するに、
パナから与えられたCCDを活かしきれていないキヤノンは駄目駄目って事ね☆
625名無しさん@1周年:02/04/19 17:17
最近の映画の動きからすると
フィルムじゃなくビデオ(テープ)を
使う方向にあるようです。
1本撮影するのに億単位の節約になるらしいが
スター・ウォーズなんかは2億ほどコストが
下がったらし。
でもルーカスは決してXL1やVX2000、MX3000は
使わないだろう。
でも最終的にはSONYかPANAの機材になるのでしょうね。
626名無しさん@1周年:02/04/19 17:32
DVCPROHDとか使うのだろうか?
どっちにしろ、SD規格なんて糞扱いでしょ。
627名無しさん@1周年:02/04/19 17:37
がらの悪い糞スレだなー
628>>625:02/04/19 17:43
アディダスのCMはXL1で撮影されてるから
意外とルーカスもお気に入りかもよ(笑)素人君
629名無しさん@1周年:02/04/19 18:00
ぶっちゃけアップコンバ−タ-使えばある程度のSD素材をHDに変換できるので
 これからは低予算映画はその方向で行く可能性もあり得る。
630名無しさん@1周年:02/04/19 18:09
>>629
映画なら、わざわざHDにアップコンしないでそのままフィルムにすればいいじゃん。
631名無しさん@1周年:02/04/19 18:16
俺もそう思ったが、フィルムの質感に近づけるのにはHDでも現状では難しいらしい。
SDだと尚更キツイだろうし。
632名無しさん@1周年:02/04/19 18:40
フィルムはお金かかるし編集が大変らしい。
デジタル収録すれば編集も楽だし
環境に優しい。(フィルムの処分や現像液の廃棄)
映写技師もその内必要無くなるだろう。

633名無しさん@1周年:02/04/19 19:17
>>628
発想が単純だね、素人糞キャノヲ君(笑)
634名無しさん@1周年:02/04/19 19:33
>>633
オメーも素人だろうがよ。カス同士仲良くすれ
635名無しさん@1周年:02/04/19 19:49
>>634
オメーは素人だろうがよ。カス同士糞キャノヲと仲良くすれ
636名無しさん@1周年:02/04/19 20:00
>>635
オメーも素人だろうがよ。カス同士仲良くすれ
637名無しさん@1周年:02/04/19 20:57
>>636
オメーは素人だろうがよ。カス同士糞キャノヲと仲良くすれ
 
638名無しさん@1周年:02/04/19 21:34
カス
639名無しさん@1周年:02/04/19 22:24
けんかやめれ
640名無しさん@1周年:02/04/19 23:30

つーか、自作自演、一人芝居でケンカしとるだけ

よーするにいやがらせ

641漏れの本音:02/04/19 23:31

MX3000をコケにする奴、MX3000よりイイ機種はみんな糞!

642名無しさん@1周年:02/04/19 23:42
MX3000はもうすぐ生産中止(完了)らしいよ

某量販店でもほとんど勧めてないしw

売上上位ランクにも入ってないしw

雑誌でも全く取り上げられてないしw

世間ではすでに忘れられた機種(w)

もともとあの価格暴落では多少売れても
作れば作るほど逆に赤字だったらしい

ここの一部の厨房には今でもこよなく愛機だけどね
643617の本音:02/04/19 23:53
現実にはソニとキャノ機の評価が高い(しかも売れてる)からよけい悔しい
この板で何度も何度も徹底的に貶しても雑誌やインターネットじゃTRVとFVばっかり
漏れらバカみたいじゃんかよw
644    (-。。-)   :02/04/19 23:54
645ビデオ:02/04/20 00:16
>>642
>>643
>>漏れらバカみたいじゃんかよw

だからパナ野郎は悔しいのさ
パナソニックも頑張ってるんだけどな。。
646名無しさん@1周年:02/04/20 00:17
やったー!今日振り込まれたよ、結構面白いよー
これやった人、感想聞かせてっちょ、語り合おうよ―
http://kazino777.tripod.co.jp/kazino.htm
647  :02/04/20 00:26
客観的な評価としてXV1はどうなのでしょうか。
値段は20万で買うとします。
コストパフォーマンスも含めての評価をお願いします。
このスレでは話題にも上がっていないみたいなので。
648瀕死の哀愁パナ野郎:02/04/20 00:26
呼んだか?
漏れはもう負け戦には疲れたぜ・・
生産終了か・・エムエクス・・
う・・バタッ
649名無しさん@1周年:02/04/20 00:29
>>647
ここと違って他じゃXV1の評価は多過ぎるほどあるぜ
他逝け
650名無しさん@1周年:02/04/20 00:45
>>647
最悪だよ。
651名無しさん@1周年:02/04/20 00:46

つーか、糞キャノヲが自作自演、一人芝居でケンカしとるだけ

よーするにいやがらせ



652糞キャノヲの本音:02/04/20 00:47

XV1をコケにする奴、XV1よりイイ機種はみんな糞!
653名無しさん@1周年:02/04/20 00:53
>>642みたいな上質を知らない無知ド素人糞キャノヲにはMX3000の良さが解らないんだね。

生産完了なのはMX5000が出るのも知らないしw

売り上げ上位機種が良い機種と勘違いしているしw

雑誌に取り上げられていたのも知らないしw

世間=自分な勘違い馬鹿だしw

全然赤字じゃなかったのに
妄想捏造発言しているしw

糞キャノヲにとっちゃXV1より良いから目障りなんだろうねw
654617の糞キャノヲへ:02/04/20 00:55
現実にはソニとパナ機の評価が高い(しかも売れてる)からよけい悔しい
この板で何度も何度も徹底的に貶しても雑誌やインターネットじゃTRVとMXばっかり
FVなんて話題になってねぇよ、バカじゃんw
655名無しさん@1周年:02/04/20 00:57
>>653
>>654
 >FVなんて話題になってねぇよ、バカじゃんw

だから糞キャノヲは悔しいのさ
キヤノンもデザインに力入れて見た目勝負で頑張ってるんだけどな。。
656現行民生3CCD機実地性能比較表:02/04/20 00:57


           解像感    色作り     感度   ノイズ   バッテリー   マニュアル操作性       

XV1         △     ナチュラル    ×    多い      △       ピ△ ズ○ 絞○   

XL1s        ○     ナチュラル    △    少ない     ×       ピ○ ズ◎ 絞◎    

TRV900      ○    かなり鮮やか   ○    超多い     ◎       ピ△ ズ△ 絞×   

VX2000      ◎    ちょい鮮やか    ◎    少ない     ◎       ピ○ ズ◎ 絞△   

MX3000      ◎    かなり鮮やか    △    少なめ     △       ピ○ ズ○ 絞○   

MX2500      ○     かなり鮮やか    ×    多い       △       ピ△ ズ△ 絞○ 

◎=超良い ○=良い △=まぁまぁ ×=駄目
あくまでもこの6機種を競わせた時の評価。
◎でも業務機と比べりゃまだまだだったり、
△でも普及単板機と比べりゃかなり良かったりとか。 


VX2000>XL1s>(MX3000≧≦XV1)>TRV900>MX2500



657瀕死の哀愁糞キャノヲ:02/04/20 01:19
呼んだか?
漏れはもう負け戦には疲れたぜ・・
最初から解っていたさ・・エムエクス>エクスブイワン・・
う・・バタッ
658名無しさん@1周年:02/04/20 01:30
MX5000は静止画300万画素らしいね。多分画素ずらしのエセ300万だろうけど。
動画には期待できないけど、300万となると「デジカム兼デジカメ」が現実的になるかもしれんね。
ちょっと気になる機種だ。

が、俺の視線は今、まっすぐDVX100に向いている。
正直MXやらXVとやらは もうどうでもいいや。
659名無しさん@1周年:02/04/20 01:49
ムダなあがきが続いているな
パナ陣営もキャノ派も

ソニーだけ余・裕・
660名無しさん@1周年:02/04/20 01:51

エムエクス3000、イコールDQN御用達機種

これが結論!
661どこのメーカーのでもいい人:02/04/20 02:00
MX3000をちょっとでも馬鹿にするとこれだからなーここは。。
662名無しさん@1周年:02/04/20 02:17
ていうか昔みたいに1CCDで馬鹿みたいに高いカメラがなくなったのは
明らかにMXの攻勢があったためだろう。
ソニーはVX以外は意外に糞がおおかったし。ただVXが最高によかった
のは認めてる。
663名無しさん@1周年:02/04/20 02:56
>>662
明かにMXばかりとは言えないな
第一PanaとCanonのDVは兄弟みたいなもの
かたよりのおかしなDQNの味方はあまりしないほうがええよん
糞スレ化はげし
664   。     :02/04/20 03:00
MXなんてものがこれだけ話題になってるスレも世界中でここだけなぐらい珍しいぢょ
おそらく、パナの社員か関係者が常連の中に紛れ込んでいるとしか思えん。。絶対。
665   。       .:02/04/20 03:05
MX5000って、いつ発売? 最低被写体照度は?
666キャノンもいいけど>レンズ:02/04/20 03:13
>>664
安くて3CCDだから良かったんだよMXは(過去形)
イマイチな部分もあったけどアリガタイ機種だった

667名無しさん@1周年:02/04/20 03:21
MX3000といえば、基本性能がとても高いのに
どうしても「家電の松下」のイメージがつきまとう
パナは値段を大幅に下げて大安売りしないといけなかった
のが悲しいといえば悲しい現実
ソニーはビデオメーカー、キャノンはレンズメーカーで世界的だし
5000でやっと変わるかな?
668名無しさん@1周年:02/04/20 03:24
>>値段を大幅に下げて安売り
 ↑
ある意味、そのこと自体が「荒らし」行為だな
669非通知さん:02/04/20 03:39

4月15日以降、iモードの迷惑メールがなくなりました!
しかし少しだけ端末から設定する必要があります。
詳しくは下のリンクをご覧下さい。

■ドコモのドメイン受信の設定方法(4/15なりすまし対策後バージョン)
http://www.nttdocomo.co.jp/docomolife/04man/pop02a.html

■ドコモの新ドメイン指定機能の成果を報告するスレ@携帯・PHS板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1018789943/l50
670名無しさん@1周年:02/04/20 12:13
ムダなあがきが続いているな
糞キャノ派

ソニーだけ余・裕・

パナは普・通・
671名無しさん@1周年:02/04/20 12:14

エクスブイ1、イコールDQN御用達機種

これが結論!


672どこのメーカーのでもいい人:02/04/20 12:15
XL1・XV1をちょっとでも正当な評価で欠点を突くとこれだからなーここは。。
673名無しさん@1周年:02/04/20 12:18
>>662
 >第一PanaとCanonのDVは兄弟みたいなもの
は?馬鹿じゃん、お前。
CANONはパナの出来の悪い子供みたいなもんだよ。
CCD与えてやってんのに巧く活かしきれないしね。
かたよりのおかしなDQN糞キャノヲの味方はあまりしないほうがええよん
糞スレ化はげし
674   。     :02/04/20 12:19
XV・XLなんてものがこれだけ話題になってるスレも世界中でここだけなぐらい珍しいぢょ
おそらく、キャノの社員か関係者が常連の中に紛れ込んでいるとしか思えん。。絶対。

675名無しさん@1周年:02/04/20 12:22
>>668

ある意味、こいつ自体が「荒らし」行為だな

大体、安くする事に何が不満なんだよ、馬鹿
XL1sみたいに低性能高価格製品が好きな糞キャノヲには何言っても無駄だろうがw
676名無しさん@1周年:02/04/20 12:24



このスレはXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質な捏造評価が始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ、糞キャノヲさん。



677名無しさん@1周年:02/04/20 16:23
正直 ソニー ビクター パナで今の民生を引っ張ってるだろ。
キャノンって冗談なのかとおもったら本気なのねー信者にとっては。
678名無しさん@1周年:02/04/20 17:38
ソニーだろうがキヤノンだろうが、何使おうと
無能な奴にいい作品は作れない
これ世界の常識
679名無しさん@1周年:02/04/20 19:03
今日発売のビデオサロンでSONY・パナ・ビクター・CANONの単板機対決載っていたけど、
CANONは相手にされてなかったな(ワラ
SONY・パナはスペック通りの再現をするから良いね。
スペックが低ければちゃんと性能も低いし。それは正直で好感が持てるよ。
CANONはスペック的にはウリも沢山有って魅力的なのに実際使うと大した事ないからねぇ…。
ココに常駐している糞キャノヲも捏造評価しているしお家柄なのかなぁ?(アハッ
680名無しさん@1周年:02/04/20 19:06
>>677
しかも狂信者=糞キャノヲって凄く粘着だよね。
だけど間違い指摘すると直ぐ話逸らすし。

キモイの通り越して   哀れ   だよね。
681名無しさん@1周年:02/04/20 20:12
盲信的ビデオサロンヲタ ハケーン!!
682名無しさん@1周年:02/04/20 20:59
>>679
コストパフォーマンスで考えなされ。
とりあえず、CANONの上位機種は無視ね。
683名無しさん@1周年:02/04/20 21:36
あの、ソニーPCシリーズの新機種はいつでるんでしょうか?
684名無しさん@1周年:02/04/21 00:03
つーか、ここにいるやつら、ビデカメ使ったことないんだろ?
685名無しさん@1周年:02/04/21 00:11

 脳タリンのIQ劣悪な意味ゼロレスが続いているな(ワラ
686名無しさん@1周年:02/04/21 00:14
>>680
おそらくすべてアンタの一人芝居だと思うが
キャノヲを演じつつじつはPC前でMX3000をなでてたら凄いな
687漏れの意見も聞け!:02/04/21 00:22
パナのMXシリーズっていいよ〜
なんで生産終了なの〜?

不況に喘ぐ貧乏サラリーマン家庭には
定価半値近くの3CCD機(=MX)は注目の的
今一番話題の機種じゃないのかな〜?

ま、GOODデザイン賞、NASA公認、FBI監視用、アディダスCM御用達、ハリウッド映画撮影
のXL1も確かに確かに半端じゃないDV機だけどさ。レンズや腕があってこそでしょ

平和にいこ〜よ〜平和に
688名無しさん@1周年:02/04/21 00:28
だからXL1は民生用としては高すぎ
業務用では使えないしなもの。日本では無視されてるし、
興味ないのでもうやめてよ。うざい。
689>>686:02/04/21 00:29
甘いなー。2ちゃんねるのビデオ関係のスレでは

じつはあの「ビ●オ屋」が昔から裏でずーと糸を引いてるんだよ
      ↑↑↑
(ネット界随一のPanaのビデオカメラ教(狂)教祖でXL1嫌いで有名なおっさん)

「衝撃の暴露」、やっちゃった・・
690名無しさん@1周年:02/04/21 00:32
>>688
バカだなぁ興味ある人もきっといるよ
うざいならここに来なきゃいい
それだけのこと

逝ってヨシ!
691   。      :02/04/21 00:36
>>688
>高すぎ=買えないオマエ
買えない機種ならおまえは文句言うな!
以上
692名無しさん@1周年:02/04/21 00:39
XL1・・・・・・・・・買わなくて良かったね。<ALL
693名無しさん@1周年:02/04/21 00:42
2ちゃんにはビンボーニンが多いってことだね
694名無しさん@1周年:02/04/21 00:44
>>692
あの・・悪いけど、俺ここ読んで「アレ」に興味持ったクチ・・わりぃ・・
695   。   :02/04/21 00:47


ああ、「死期」の近づいているエムエクスサンゼンの哀れなユーザーたちの悲痛な嘆きの声がここまでよ〜く聞えてくる  
696名無しさん@1周年:02/04/21 00:49
>>695
アクセサリーに互換性を持たせてくれれば(MX5000)
別に不安はないぜ。
煽り野郎。
697名無しさん@1周年:02/04/21 00:56
粘着質と同時に反対側でも許容範囲が狭いんだから
こりゃどーしょーもないな。。。
698普通の人:02/04/21 00:59
主にDSR-PD150使ってる漏れには関係ないが

故障するなよー!修理代高いんだから!>PD150
699名無しさん@1周年:02/04/21 01:06
あなたのほしいゲームはここでDLできるよ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
700  終了:02/04/21 02:19
このスレはもうレベルの低い人達の集まりになってしまったな。終了。
701名無しさん@1周年:02/04/21 02:55
一生懸命みえみえの自作自演やってまで他のメーカーを落としいれようとする
XL1信者。みんな哀れだと思わない?
702名無しさん@1周年:02/04/21 04:17
>>680
おそらくすべてアンタの一人芝居だと思うが
糞キャノヲを演じつつじつはPC前でXV1をなでてたら凄いな
703漏れの意見も聞け!:02/04/21 04:20
パナのMXシリーズっていいよ〜
なんで生産終了なの〜?

不況に喘ぐサラリーマン家庭には
定価半値近くのくせに高画質3CCD機(=MX)は注目の的
今一番話題の機種じゃないのかな〜?

ま、操作性の悪いレンズ・低照度での弱さ・最悪なボディバランス
解像感の無い画・被写体におもいっきり反射するボディの色・ボッタクリ価格
にこだわるならXL1sを買いましょう。

平和にいこ〜よ〜平和に
704名無しさん@1周年:02/04/21 04:22
>>688
XL1sは全然ツカエナイのに高いのが欠点なんだよ。
ツカエりゃあの価格でも良いんだけどね。
糞キャノヲみたいにデザイン料だけにあんなに払ってられないね〜w
705   。   :02/04/21 04:24


ああ、「死期」の近づいているエクスブイワンの哀れなユーザーたちの悲痛な嘆きの声がここまでよ〜く聞えてくる  

706名無しさん@1周年:02/04/21 04:25
>>700
お前の所為で荒れてんだよ、糞キャノヲ
707>>689:02/04/21 04:47
甘いなー。2ちゃんねるのビデオ関係のスレでは

じつはあの「ビ●オ●」の所によく投稿している糞キャノヲが昔から裏でずーと糸を引いてるんだよ
      ↑↑↑
(ネット界随一のPanaのビデオカメラ教祖で有名なおっさんの所)

この過去スレで何度も名前出ているけどねw

前にあっちのBBSでXL1マンセーのカキコして、同時にこっちでも似たカキコして
文体がいつも独特だから直ぐにバレちゃったんだよね〜w
しかも相当な数の糞自作自演も皆にバレチャターしw

ま、文体真似したキチ●イ糞キャノヲがレスっているだけで、
人違いなら気の毒だけどね。

708見た?見たぁ?:02/04/21 04:55



昨日発売のビデオサロンでSONY・パナ・ビクター・CANONの単板機対決載っていたけど、
CANONは相手にされてなかったな(ワラ
SONY・パナはスペック通りの再現をするから良いね。
スペックが低ければちゃんと性能も低いし。それは正直で好感が持てるよ。
CANONはスペック的にはウリも沢山有って魅力的なのに実際使うと大した事ないからねぇ…。
ココに常駐している糞キャノヲも捏造評価しているしお家柄なのかなぁ?(アハッ



709名無しさん@1周年:02/04/21 05:13
ビデオタキラーの独り舞台。
誰も相手にしていない。
710名無しさん@1周年:02/04/21 05:53
ビデオタキラー糞キャノヲの独り舞台。
誰も相手にしていない。
711↑アホ:02/04/21 06:08
3CCD使おうが単版使おうが、お前にゃいい作品なんて撮れっこ無いだろ?
せいぜい高いカメラ買って部屋の中で眺めてろっての
712↑アホ糞キャノヲ :02/04/21 06:17
叩かれまくると直ぐに作品論に話を替える馬鹿。
713名無しさん@1周年:02/04/21 06:22
ヒント
709と711は別人です。
714名無しさん@1周年:02/04/21 11:02
ここは、自称監督さんが多いみたいですね。
民生機でどんな作品撮るのでしょうか。
いい作品とれる人はここには来ないと思います。

                     以上
715名無しさん@1周年:02/04/21 12:20
MX3000を買うべきかと問われた場合,映像作家なら,やはりVX2000か,
その業務用モデルPD-150をお勧めする。これは感度やトータルの画質が上だからだ。
一般用途であればMX3000のサイズはありがたい。人物撮影専用と考えると
スキンディテール機能の搭載でVX2000よりも魅力的だともいえる。
照明機器を駆使できないアマチュアの場合,
感度の高い(というか,ゲインを上げても美しい)VX2000は
かなり使いやすいが,荷物となることが気になる人には向かない。
TRV20などの単板DVカメラと比較した場合は,画質で当然MX3000をお勧めする。
手持ちで撮影することが前提となるアマチュアでは,
このカメラの手ブレ補正はかなり魅力的だ。
これからのノンリニア編集時代の幕開けにふさわしい,
一般用途では最高のカメラが登場したといえよう。
716名無しさん@1周年:02/04/21 12:28
PD-150は業務用なので当たり前ですが
「テレビのニュース番組」を見ているようです。
建物などのくすみ方や中間色の表現が豊かですが
コントラストが地味目で華やかさにかけるところがあります。

VX-2000は自然の緑や晴れた空などが鮮やかに映る「心地よい強調感」
のある一般受けの良い画質です。
コントラストのハッキリした奥行き感が出るのが特徴で
見た目よりも明るくきれいに映ります。

「PD−150はプロ好み」、「VX2000は一般好み」
ソニーはカメラの使い手を理解した絵作りをしているのを
あらためて確認しました。
どちらの画像も捨てがたく甲乙つけがたいです。
717名無しさん@1周年:02/04/21 12:30
ま、pv1だぁねー
718名無しさん@1周年:02/04/21 13:28
>>715-716
禿同!

自主映画等やちょっと本気で撮るならば、PD150・VX2000だね。
で、予算をカメラ以外にも裂く場合は前まではTRV900が主流だったんだけど、
完全に今はMX3000の方がオススメだね。
感度は全然と言って良いほど変わらないし、解像感も高いし、ノイズも全然少ないし、
色調整もTRVと違って出来るしね。
何と言っても、安いのに実はかなり高性能ってのが魅力だ。
まぁでも両機種とも音は弱いけどね。(それはPDもVXも本気で録る場合は同じだが)
でも両機種とも生産完了なのは寂しい。後継機が良ければ良いけど…。

あ、ちなみにXV1なんて感度弱過ぎ・解像感無さ過ぎで話にならんです。
デザインは良いんだけどね(笑)
どう考えても税込み18万円位が適正価格でしょう(勿論、デザイン料を考慮して)。
719名無しさん@1周年:02/04/21 17:43
VX-2000は映画的じゃない。
どちらかというとTVドラマのような映像を求める向きに得意だ。
ビデオ屋さんのお仕事サブカメラにはスゴクいいんよ。
でもとても絵づくりのベクトルがビデオ的。これから時代を経て
VXシリーズがいくら良くなっても仮面ライダーアギト見たいな感度が高くて
解像感バリバリの映画的ではない絵にしかならないと思う。
あとキャノンマシンの文句言う人ってセンスをどうにかしたほうが良いよ。
XLもXVもボディデザインが良いわけないだろう。外人向けとは思うけどね。
そういえば銀塩の世界でキャノンのデザインがいいって言う人ってカメオタや
スペックオタが多いような気がする。
720名無しさん@1周年:02/04/21 17:48
フジ●エービックでビデオカメラ買取強化中だそうだ。
買い換える野郎は参考にしろ。
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/kai-m.html


機種名/キット概要     通常買取価格 期間中買取価格

SONY

DCR-VX2000/D9        \191,000      \210,000
DCR-TRV900/IF90       \107,000      \118,000
DCR-PC120/QMM5      \95,000       \105,000
DCR-PC110/MM50       \75,000       \83,000
DCR-PC100/IFM5        \58,000      \64,000
DCR-PC9/QMM5        \72,000       \80,000
DCR-PC5/MS11         \56,000       \62,000
DCR-TRV50/QMM5       \95,000      \105,000
DCR-TRV27/QMM5      \71,000       \79,000
DCR-TRV18K           \49,000      \54,000
DCR-TRV30/QMM7       \72,000      \80,000
DCR-TRV17            \44,000       \49,000
DCR-IP7/MF50          \72,000       \80,000
DCR-IP55/MF50        \111,000       \122,000

Panasonic

NV-MX2500/PMX25       \69,000       \76,000
NV-MX3000/PMX30       \81,000      \90,000
NV-MX2000/PMX20       \58,000      \65,000
NV-DS5K              \49,000      \55,000
NV-GX7K              \68,000       \75,000

Canon

IXY DV2/AK420          \67,000       \74,000
XV1/AK610            \112,000      \124,000
XL1s/XL AF 16x IS/2set    \263,000      \290,000
PV130/AK540           \67,000       \74,000
FV30KIT               \50,000       \55,000   
FV200KIT              \42,000       \47,000

Victor

GR-DV3000/V3000kit      \66,000       \72,000
GR-DVP3/DVP3kit        \61,000       \68,000
GR-DVP7/DVP7kit        \92,000      \101,000
GR-DVA33K            \47,000       \52,000
GR-DV500K            \58,000        \65,000
GR-DVX6K             \53,000       \58,000
GR-DVX600K            \76,000       \84,000


シャープはシカトかよ。
721名無しさん@1周年:02/04/21 19:29
>>714
正解!
722名無しさん@1周年:02/04/21 19:49
良い作品を撮る人はビデオタキラーのこれないところに引っ越しました。
かなり作品あっぷされてるよ。
723名無しさん@1周年:02/04/21 20:59
>>722
要するに糞キャノヲの集いね。
7242:02/04/21 21:06
>>698

PD150のどこが壊れたの?
>>723
つまり「糞キャノヲ=良い作品を撮る人」という事でよろしいな?
726  終了:02/04/22 04:08
早めに言っておくが、次スレは孫悟空だとか御飯だとかフリーザだとか
瞬間移動だとか幼稚園生みたいなことはやめてくれ。

もう、このシリーズは今回で終わりにしよう。
727普通の人:02/04/22 05:57
結局、「ビ●オや」とかいう人のHPの一件も、
ここの悪ガキどもの「ヤラセ」だったようだな
だよなー、過去ログから流し見してもどうもヘンだったもんな
しかもあそこのHPに昔キャノンの高級民生機に対する悪意的な
まったく「同様」の騒ぎについての記録もあった!手口を真似たね
2ちゃんって、なんだかなー
728名無しさん@1周年:02/04/22 08:21
ビデサロの記事によれば
パナの例のヤツが意外と安く出るらしいじゃん。
729名無しさん@1周年:02/04/22 10:24
いやXL1なんてどうでもいいから話にでてくることさえないのが
普通だろ。それが無理やりでてくるのはキャノンの工作員としかおもえんが。
730名無しさん@1周年:02/04/22 11:11
ニコンがソニーからCCDの供給を受けて
DVカメラ作ったらどんなカメラが出来るでしょうか。
キャノンより良い物が出来るんじゃないでしょうか?
私はニッコールのレンズの方が好きなんですが。
731名無しさん@1周年:02/04/22 12:13
>>729
アホか?民生機でハイエンドなんてVX2000とXL1Sしかねーんだから話題
に出ない方がおかしいだろうが。貧乏人はすっこんでろ
732いぇ〜ぃ!:02/04/22 12:47
キャノンのFV130を買おうと思ってるんだけど・・・・・・・。
733名無しさん@1周年:02/04/22 12:58
大きさと値段で性能や画質は比例するので
財布と相談してください。
(金があるなら高いの買っとけと言う事です。)
推奨商品 DCR-VX2000
734名無しさん@1周年:02/04/22 13:13
高画質が欲しいとか言うならホント無理してでもVX2000とかXL1sとかDV300とかを買った方が良い。

XVやらMXやらTRVやらの1/4インチ3CCDは中途半端。
確かに他の単板よりは綺麗だけど、「雲泥の差」とは言えないでしょ?

で、買った後に結局

「ああ.. やっぱVX2000は綺麗だなー」とか、
「ああ.. やっぱIXYDVは小さくて持ち運び良さそうだなー」 とか、
「ああ.. やっぱ静止画とかも撮れると楽しそうだなー」とか、

てな感じで上位機種や下位機種が色々と気になるもんなんだよ。



XV MX TRV(900) を買う奴はその辺を覚悟しておくように。
735名無しさん@1周年:02/04/22 13:15
>>732

新製品か
PV130とFV30の合体したような型番だな
でも止めとけ、ここでけなされるぞ。
価格.COM板で聞け!!
736名無しさん@1周年:02/04/22 13:25
>>734

1/4インチCCD以下は駄目だと思います。
限度が1/3インチまでですね。
単板でも1/3と1/4では全然違います。
3CCDともなるとなおさらです。
でも1/3ともなると殆ど出てないのが現実
CCD技術は初代DVカメラが出てから進歩してないような
と言うより低下してるような(コスト削減で)
10万円クラスの1/3インチCCD搭載カメラ希望
737名無しさん@1周年:02/04/22 14:22
画素面積で比べろよ。VX1000とDJ100で
後者のほうが画素面積が大きかったの知ってる?
CCDのは1/3と1/4だろ。
738名無しさん@1周年:02/04/22 15:00
画素面積が大きければ良いと言う問題ではない。
パナのCCDは安く売るための低価格の低画素CCDを使っている。
(安い分画素ずらしでごまかす)
両機種の画素サイズは約7ミクロンらしいので
DJ100が大きいとは言えない。
739名無しさん@1周年:02/04/22 15:30
ごまかしてるって民生で量産できる技術がないだけだろ。
パナだけだもんな民生でずらしてるの。CCDが大きければ
それだけコストがかかる、コスト削減して技術で補って
安く済めばOKだろうが。画素をいたずらに多くすればそれだけ
S/Nがわるくなり感度も下がる。
740名無しさん@1周年:02/04/22 15:59
>>727
よその掲示板にここの過去ログの適当な文章コピペして勝手にハンドル使ってなりすませば簡単。
ヤラセでなけりゃ、ふつう、大人相手に>>707みたいな態度はとれないだろ。
ま、一種の「責任逃れ」なんだろうけど、何度いってても誰も信じてないようだし
相手にもされてないみたいだね。
それより、ソニーの業務機をあたりまえに使ってる人をキャノヲにみせかけてもねー。意味ないよ。
741名無しさん@1周年:02/04/22 16:17
パナ大好きさんへ

よそは良いCCDを使ってるだけで
ごまかしはしません。
家庭用に業務用以上の技術は必要ですか。
よそがそれをやるとパナは太刀打ち出来ません。
パナは大衆化を狙ってるみたいですが
全然大衆化していません。
良い物を作れば高くてもVX2000みたいに売れるはずです。

今度のMX3000、2500の後続機も期待薄
MX3000の後続は廃止MX2500の後続機MX3500?で
さらなるコンパクト化で性能低下が予想される。
TRV950みたいな物か。
742名無しさん@1周年:02/04/22 16:44
よいCCDってなに?画素数がおおいこと?
ズラさないでそのまま使うほうが性能いいわけ?
だんだん破綻してきたなお前。
743名無しさん@1周年:02/04/22 17:06
>>731
アホか?民生機でハイエンドなんてVX2000だけ。
XL1SとVX2000を同時に扱うな、貧乏人はすっこんでろ
744名無しさん@1周年:02/04/22 17:07
>>727
今更、「別人でしたー」って言ってもバレバレなんだよ(和良
745名無しさん@1周年:02/04/22 17:10
>>734←また捏造糞キャノヲ

高画質機種にXL1s入れるなっての(w
あんな解像感無いボケボケ機種は糞。
暗い所だと直ぐノイズでるし。
746名無しさん@1周年:02/04/22 17:37
>>689=>>727=>>740

墓穴掘って>>689みたいな書き込みしたから>>707に暴かれて
いっぱいいっぱいなワケね(藁

 >よその掲示板にここの過去ログの適当な文章コピペして勝手にハンドル使ってなりすませば簡単。
時間軸ズレまくりー
747名無しさん@1周年:02/04/22 18:29
>>742

DJ100しか使った事のない方みたいなので
この辺でお開きとします。有り難う御座いました。
今後も末永くお使い下さい。

 この方の意見は小CCDで低画素数で画素ずらしが
最高に良いとおっしゃる方です。
748名無しさん@1周年:02/04/22 18:44
742のDJ100オタのお前よ
一回VX2000でも使ってみろ
ガッカリするぞ
でも貧乏人パナ族には買えないか(T_T)
749名無しさん@1周年:02/04/22 18:51
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
なにがなんでもVX2000なんだってさ・・・(あんなでかいカメラ、気軽に使えねえよ)
聞いてくれてあーりがと アロリエーナ♪
\______ __________/
       |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
750名無しさん@1周年:02/04/22 19:03
あなたは使わなくていいです。
751名無しさん@1周年:02/04/22 19:39
画素ズラシをごまかしというアホにつかわれてVXも本望だろう。
752名無しさん@1周年:02/04/22 20:19
全然関係ないですが、XV1のCCDブロックは松下のOEMだとか。
XL1sもそうだとか。それはよく聞くのですが、

イクシーとかPVとかFVとかもそうなのですか? 3CCDだけ?
753名無しさん@1周年:02/04/22 20:47
しかも、パナソニックのNV-MX2500は
放送局用ビデオカメラと同じ「倍密度画素配列」
技術を使っています。(パナより)

放送用も大した事ないな
754名無しさん@1周年:02/04/22 20:57
画素ずらしてもVXに勝てないのが情けない。

755名無しさん@1周年:02/04/22 20:59
「倍密度画素配列」はパナ教の呪文ですか。
756名無しさん@1周年:02/04/22 21:36
松下の画素ずらしによって 1画素の面積が増えダイナミックレンジ
が大きいという利点もあります。VX1000とDJ1の時は明らかにこの
メリットはありました。残念ながら今は・・・・

757名無しさん@1周年:02/04/22 22:01
キャノンのPV130ってどう?昨日、ヨドバシでいい感じと思ったんだけど・・・・・・。詳しい人、教えて!!
758名無しさん@1周年:02/04/22 22:14
>>757
いいと思ったら買え!ここにはカタログスペックオタしかいないから
助言は役に立たないだろ?
759名無しさん@1周年:02/04/22 22:24
>>757
いいんじゃないの。補色単板にしては色乗りいいし。
駆動系メカが心配だけど。
760名無しさん@1周年:02/04/22 22:30
>>730
iso100より高い感度はザラザラだけど、そのゲインの中では
レンズの描写を最高に活かすようなカメラになると思う。
そしてマニュアル指向。これ、ニコンの高機能デジカメの
特徴でもある。そしてXL1sに非常に似たプロダクトだろうね。

ニッコールの単焦点はPLマウントが何種類かあるので
(現行は一種類だけだっけ?)XL1s+Mini35の組み合わせで
使えます。一度おためしあれ。
761名無しさん@1周年:02/04/22 23:07
MX3000は、唯一VX2000に近い画質を見せてると思う。
半額近い価格でよくやってると思う。VX2000の問題は
大きさと、価格の高さ。PDやDVX100、DV300などと競合すると
かんがえたほうがいいだろう。XL1もそうだけど
民生というにはちょい無理がある。
762名無しさん@1周年:02/04/22 23:24
>>761
VX2000は別に高くねーだろ?値段からは考えられないパフォーマンスだと
思うが・・・。XL1は本体の値段は疑問符が付くが、マスターレンズ交換可能
な機種という点では最安値だ。業務機を使ってみると分かるが、レンズいかん
で結構画は変わる。そういう意味ではXL1は欲しい機種ではある。まぁ貧乏だから
絶対買えないけどさ。
763名無しさん@1周年:02/04/22 23:29
VX2000なんて、あれだけでかくて重たくて値段も高いんだから、
きれいに映ってノイズが少ないのは当たり前だと思う。



と、言ってみるテスト。
764名無しさん@1周年:02/04/22 23:36
漏れの知ってるXL1は暗い所でもノイズ少ないが。。(最低照度2ルクス)
使ったことないのに言ってる人が多いのねここ。(買えない貧乏人多し)
765名無しさん@1周年:02/04/22 23:36
XL1は、高い、汚いだけどな。業務用レンズいれるなら
はじめっからDV500やDSR300Aあたりの中古でもかえっつうの
370Kあたりもありだが。
766名無しさん@1周年:02/04/22 23:38
VX2000って、買えない値段ではないし画質も文句が無いんだけど
ホームユースで(あのデカさを)かみさんにも使わせる事を考えると、
買い控えてしまうというのが正直な思い。
と言ってみるテスト。
767名無しさん@1周年:02/04/22 23:39
ま、高いし、なあんといっても、☆☆NASA公認☆☆だからな
ありゃりゃりゃ、貧乏人には耳の千切れそうなほど痛いこと
また書いちゃったよ
768いいースレだ:02/04/22 23:44
MX3000のユーザーってのはかなり偏狭で狂信的だなと体験できるのがこのスレ
古い2ちゃんでの騒動利用して「やらせ」までやるし、まるで「アルカイーダ」
もしや!「ビ●オや」ってのは、ウサマ・ビンラディンみたいな奴なのか!?
769名無しさん@1周年:02/04/22 23:45
いやXL1ユーザーだろ正直。
すぐ反応する。しかも貧乏とかフレーズが同じ。
770名無しさん@1周年:02/04/22 23:48
XL1にお高いレンズをいれてる勘違い自称映像クリエーターがいる
スレはここですか?
771名無しさん@1周年:02/04/22 23:50
>>768
パナ製品を徹底的に褒めるし他社の機材はさりげなく重箱の欠点を1000倍くらい
増幅しては何度も声高に喧伝するし(とくにXL1は)カリスマぽい
たしかにビンラディン的な人ではある。>ビ●オや
77299:02/04/22 23:52

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773名無しさん@1周年:02/04/22 23:54
じつはただビンボーなMX3000ユーザー(しかももうすぐ消える・・)の
テロ行為が見物できるスレはここですか?(笑)
774名無しさん@1周年:02/04/22 23:54
>>760
だからさぁ、糞カメラにいくら良いレンズ付けても無駄な足掻きなんだよwww
見た目がプロっぽくなるから酔ってんだろうけどなwwwwww
775名無しさん@1周年:02/04/22 23:56
>>763
それ言うなら、XL1sって何であんなに高いのに画質悪いの?


って感じ。
776名無しさん@1周年:02/04/22 23:57
糞にレンズつけてるだけだしな。本当の糞だからレンズがもったいない。
といってみるテスト
777名無しさん@1周年:02/04/22 23:58
XL1・XV1のユーザーってのはかなり偏狭で狂信的だなと体験できるのがこのスレ
古い2ちゃんでの騒動利用して「やらせ」までやるし、まるで「アルカイーダ」
もしや!「ビ●オ●」の所にも出没した糞キャノヲってのは、ウサマ・ビンラディンみたいな奴なのか!?
778名無しさん@1周年:02/04/22 23:59
VX2000は画質最高だし、完全業務機と比べると小型なので
お仕事取材時のサブカメ用途には最適だけど(メインになることもある)、
家庭用としては大きさ・重さ共に「気軽に撮る」という範疇を超えていると思う。

XL1sは大きすぎるのでサブカメなんかには使えないし、メインカメラで使うには
画質がイマイチ。特に解像感が甘い。しかも暗い所に弱い…。
家庭用としてはレンズのキレ云々以前に色々揃えると50万以上する時点で
終わってると思う。だからといって業務用にも使えないし…。
779名無しさん@1周年:02/04/23 00:01


このスレはXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質な捏造評価が始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ、糞キャノヲさん。



780   。   :02/04/23 00:01
>>769
>>しかも貧乏とかフレーズが同じ。
どーでもいいところ突っ込んで決めつけたがるのよくある 同じフレーズが移る
会話じゃふつうそうなるが、ここの連中、ふだん人と会話してないみたいね
781名無しさん@1周年:02/04/23 00:04
ほらほら、またコピペばっかりしてキレてるよ!(ワラ
ウツワが小さいねーMX3000ユーザーって。しかもガキ
じき生産中止じゃねー。ストレス溜まるよなーそりゃ。

782名無しさん@1周年:02/04/23 00:04
>>771
自作自演するにしろ、正しい日本語で書いた方が効果的だよ(藁

何言ってるかさっぱりワカランよ、糞キャノヲ。
783名無しさん@1周年:02/04/23 00:05
同じ奴だな、おまえらうぜぇからとりあえず別すれでやれ。
784高額機種に繰り返し文句いう奴は糞:02/04/23 00:08
>>779
別にNASA公認、ハリウッド初フルDV映画御用達のXL1のことなんて
誰も言ってないよ。
785名無しさん@1周年:02/04/23 00:08
じつはデザインがウリだけど画質が低いXL1のユーザー(しかもカタログしか持ってない・・)の
テロ行為が見物できるスレはここですか?(笑)
786名無しさん@1周年:02/04/23 00:09
ほらほら、またコピペばっかりしてキレてるよ!(ワラ
ウツワが小さいねーXL1ユーザーって。しかもガキ
低画質さがこんなに暴かれちゃねー。ストレス溜まるよなーそりゃ。
787名無しさん@1周年:02/04/23 00:12
784

そーゆーこと言うからブッちギレられるんだよ

そんな外国でのことなんか国内も分からない
厨房ごときが知るわけないでしょ!
せいぜい井の中の蛙のビ●オやが師匠なんだし(笑)
788高額機種に繰り返し文句いう奴は糞:02/04/23 00:14
別にNASA公認、ハリウッド初フルDV映画御用達のXL1のことなんて
誰も言ってないよ。
789名無しさん@1周年:02/04/23 00:17
>>784
高額機種=高画質機種と勘違いした糞キャノヲ(カワイソー

 >ハリウッド初フルDV映画御用達
だから何度も言うが、日本語が変なんだよ、馬鹿

街を歩くと[東京walkerに載りました☆]とか色褪せた記事をいつまでも貼っている店あるけど、
一回か紹介されたぐらいで恥ずかしいよな〜。
それと同じ>XL1
デザイン(実用性じゃなくて見た目)やら肩書きだけが優秀で低画質なのにね(大藁

790名無しさん@1周年:02/04/23 00:18
>>782
ククク いっぱいいっぱいのようだね

>>771 日本語うまいなー
791名無しさん@1周年:02/04/23 00:19
>>784=>>787=>>788
自作自演バレバレ糞キャノヲ
792   。   :02/04/23 00:20
789と790は同じ奴のようだな

攻撃したり味方したり忙しいこった
つーかオマエのような奴が一番糞!
793名無しさん@1周年:02/04/23 00:20
>>782
ククク いっぱいいっぱいのようだね

>>771 日本語下手だなー
794   。   :02/04/23 00:21
790と792は同じ奴のようだな

攻撃したり味方したり忙しいこった
つーかオマエのような奴が一番糞キャノヲ!
795名無しさん@1周年:02/04/23 00:22


このスレはXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質な捏造評価が始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ、糞キャノヲさん。




796米軍情報部 (XL1ファン):02/04/23 00:23

けっこう痛いこといわれてるようだ
今夜のアルカイーダはしつこい


797米軍情報部 :02/04/23 00:23

けっこう痛いこといわれてるようだ
今夜もアルカイーダ糞キャノヲはしつこい

798名無しさん@1周年:02/04/23 00:25
>>796
XL1使ってるのは米軍情報部じゃなくてFBIだよ!
>監視用として大量お買い上げ、FBI様
軍でも使ってるかもしれないけどさ
799名無しさん@1周年:02/04/23 00:27
>>798
街を歩くと[東京walkerに載りました☆]とか色褪せた記事をいつまでも貼っている店あるけど、
一回か紹介されたぐらいで恥ずかしいよな〜。
それと同じ>XL1
デザイン(実用性じゃなくて見た目)やら肩書きだけが優秀で低画質なのにね(大藁
800名無しさん@1周年:02/04/23 00:30


VX2000が「何処何処で使われている」って書いたらXL1と違ってきり無いよな〜。
自慢する事でも無いし、自慢しなくても実際に高画質なのは皆が知っているし。



そんな必要無いってやつ?(大藁

801むなしい反論しないほうが:02/04/23 00:33
そんな光栄な目に遭うことは無い決して無い(だろう)
MX3000ユーザーがVX2000をむりやり引き合いに出して
無理ないいがかりつけても情けないだけだよ・・・ホント
802名無しさん@1周年:02/04/23 00:36
どれでも愛機はいいカメラ

持ってない(買えない)カメラの悪口はやめましょう
実際買って見たらここでの評判とぜんぜん違って
いい機種だった・・ってそのうちさんざん書かれるよ
803通りすがり:02/04/23 00:40
どう見ても
VX2000(またはPD150)とXL1両方持ってる人は最高にしあわせだな。

腕鍛えないとならないが
804むなしい反論しないほうが:02/04/23 00:41


>>801←相当、MX3000にジェラシー感じているみたいだね、この糞キャノヲ

だって、あの価格差・個体差でMXの方が解像感が上っての悔しいよね〜。
感度だって実は変わらないしね☆
(ゲインUP・スローシャッターにすればジャリジャリ・カクカクだけどXL1sの方が上だが)
可愛そうだね。

805名無しさん@1周年:02/04/23 00:42
>>801
こいつ、前々から言い逃れ出来なくなると直ぐにMX3000批判に話替えるね。

大藁なんですけど(大藁
806名無しさん@1周年:02/04/23 00:43
よほどの腕がないとVX2000とXL1の使い分けは難しいでしょう。
807 :02/04/23 00:44
MXのほうがうえだよね、1/3の価格であの差をみれば
けなしたくなるのはわかる。VX2000ユーザーに言われても
いいけどXL1ユーザーはもうやめろよ、そんなに自分を晒したいのかと
哀れみを感じるのはなぜ〜
808通りすがり :02/04/23 00:45
どう見ても
VX2000(またはPD150)持ってる人は正解だな。

ボッタクリXL1sに騙されたらオシマイだが
809名無しさん@1周年:02/04/23 00:46
>>804

MX3000にジャラシー感じるXL1ユーザーは宇宙探しても多分いないと思うぞ
それこそ

大藁なんですけど(大藁
810名無しさん@1周年:02/04/23 00:48
>>806
残念ながらXL1の使い道は超望遠撮影のみ。
811 :02/04/23 00:48
その前にXL1ユーザ自体がすくないのですが、どうやって
探すのでしょうか。ここにいるのは少数でしょう。多分文章で推測するかぎり
数人かと。
812名無しさん@1周年:02/04/23 00:50
高画質にこだわる人でも画角の話になるとフロントコンバージョンレンズ
つければいいって言うけど、それって画質落ちるよね?
813名無しさん@1周年:02/04/23 00:51
>>806
だから、XL1が使えないんじゃなくて、使いこなせない馬鹿が文句いってるだけなんだよね

それに気がつかないから長い間いろんな人にからかわれてるのに
814名無しさん@1周年:02/04/23 00:51
>>809

ジャラシー?

だから、言葉が変なんだよ、馬鹿糞キャノヲw
MX3000が悔しくていっぱいいっぱいなんだね、バレバレ

大藁なんですけど(大藁
815名無しさん@1周年:02/04/23 00:52
しかし糞キャノヲ連中はどこに逃げたんだかね。
816名無しさん@1周年:02/04/23 00:53
>>813
基本性能が低いんだよ、馬鹿

それに気がつかないから糞キャノヲは長い間いろんな人にからかわれてるのに
817   。   :02/04/23 00:55
>>813

それがいいとこ結論みたいね

しかも他のHPまで行ってやらせまでするし

ったく2ちゃんのアホが!
818名無しさん@1周年:02/04/23 00:56
>>814
>>815
>>816

おーおー中卒が馬鹿と言われてまたキレた
819名無しさん@1周年:02/04/23 00:57
>>812
基本画質が良ければ良いフロントコンバージョンレンズ選べば大して気にならない。
基本画質が悪いのに良いレンズ付けても大して意味無し。
コスト考えてもね。
820名無しさん@1周年:02/04/23 00:58
>>816

それがいいとこ結論みたいね

しかも他のHPまで行ってやらせまでするし

ったく糞キャノヲが!
821カムサムニダ:02/04/23 00:59
ここらへんお開きにしますか

これ以上かかずりあってるも時間のムダだし

822名無しさん@1周年:02/04/23 00:59
>>809
>>813
>>818

おーおー中卒が馬鹿と言われてまたキレた
823名無しさん@1周年:02/04/23 01:00
>>820
↑この糞キャノヲまた話逸らしてやんの。
>>814のツッコミが相当効いたらしいねw

大藁なんですけど(大藁
824名無しさん@1周年:02/04/23 01:00
>>819
基本画質が良くてもコンバージョンレンズつければ性能は落ちる
このスレ、嘘つきには気をつけよう
825名無しさん@1周年:02/04/23 01:01

このスレはXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質な捏造評価が始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ、糞キャノヲさん。




826名無しさん@1周年:02/04/23 01:03
>>823
あほらし
827名無しさん@1周年:02/04/23 01:03


キチガイはキチガイでも、機材に詳しいキチガイは粘着してるなかでも
ズバズバと相手の間違った知識をぶった斬って、悔しがらせ、
話を逸らされても、それを馬鹿にして.... と、いやな盛り上がりかただが、
ROMしてる人にとってはそれなりに有益な情報を得られて嬉しかったりする。

だが、今ここに常駐してる糞キャノヲ君はXL1sの良さも具体的に言えず、
他機種の欠点も具体的に言えず、意味もなくメーカー批評をしてるだけで、
見てる人は 「こいつビデオカメラ使った事ないんだな」 と、失笑してるだけ。







失笑してるだけ。



828名無しさん@1周年:02/04/23 01:05
>>826


            超爆藁



糞キャノヲ、また反論出来ずに話し逸らし
829名無しさん@1周年:02/04/23 01:09
>>824←やっぱこの糞キャノヲ、日本語解ってないわ(カワイソー
このスレ、無知馬鹿糞キャノヲには気をつけよー
830通りすがり:02/04/23 01:18
誰もそうは思わないと思うが
不良工業高校みたいなスレだな
831名無しさん@1周年:02/04/23 01:20
>>827
>>ズバズバと相手の間違った知識をぶった斬って、悔しがらせ、
あほらし
832ソニー信者:02/04/23 01:20
バカども落ち着け、アホカス
DVX100はVXやPDの持つ市場を根こそぎ奪いかねない
スペックをもってる。ソニーもだまってないだろうVX1000のようにはいかず
意外に短命で終わるかもしれない。これからが見ものだな。
833通りすがり :02/04/23 01:21
糞キャノヲの所為で不良工業高校みたいなスレだな
834名無しさん@1周年:02/04/23 01:22
>>827
それ頭悪くて友達いないだけ

           超爆藁

835名無しさん@1周年:02/04/23 01:22
>>831

            超爆藁



糞キャノヲ、また反論出来ずに話し逸らし
836名無しさん@1周年:02/04/23 01:23
>>834
だから意味の解らない日本語書くなよ、糞キャノヲ

          超爆藁
837名無しさん@1周年:02/04/23 01:24
>>832
結局、MX3000が滅びるんでクヤシーのね
最初から正直にそういやよかったのに。。
838名無しさん@1周年:02/04/23 01:25
>>837
結局、MX3000が高画質なので糞キャノヲはクヤシーのね
最初から正直にそういやよかったのに。。
839名無しさん@1周年:02/04/23 01:26


>>837←相当、MX3000にジェラシー感じているみたいだね、この糞キャノヲ

だって、あの価格差・個体差でMXの方が解像感が上っての悔しいよね〜。
感度だって実は変わらないしね☆
(ゲインUP・スローシャッターにすればジャリジャリ・カクカクだけどXL1sの方が上だが)
可愛そうだね。




840名無しさん@1周年:02/04/23 01:26
>>835
>>834

自分の方が悔しがってるよ
841名無しさん@1周年:02/04/23 01:27


このスレはXL1s・XV1(CANON3CCD機)の捏造された過大評価が多い。
そしてそれを実際に使用した正当な評価で間違いを指摘すると、
パナソニック批判(特にMX3000批判)が始まったり、悪質な捏造評価が始まる。

おかしな構図ですね。
荒らすのは止めましょうね。大人げないですよ、糞キャノヲさん。


842あちゃ:02/04/23 01:28

哀れなMX3000マンセー信者どもだ

完全に発狂しちまってるぞ!
843名無しさん@1周年:02/04/23 01:28
>>840←何このツッコミ?

日本語解らない上に解らない日本語でツッコミされても意味不明(爆藁
844あちゃ:02/04/23 01:29

哀れなXL1sマンセー信者だ

完全に発狂しちまってるぞ!

845名無しさん@1周年:02/04/23 01:32
>>798
街を歩くと[東京walkerに載りました☆]とか色褪せた記事をいつまでも貼っている店あるけど、
一回か紹介されたぐらいで恥ずかしいよな〜。
それと同じ>XL1
デザイン(実用性じゃなくて見た目)やら肩書きだけが優秀で低画質なのにね(大藁

VX2000が「何処何処で使われている」って書いたらXL1と違ってきり無いよな〜。
自慢する事でも無いし、自慢しなくても実際に高画質なのは皆が知っているし。



そんな必要無いってやつ?(大藁
846名無しさん@1周年:02/04/23 02:08
あほらし
847名無しさん@1周年:02/04/23 02:09
糞キャノヲ、あほらし
848名無しさん@1周年:02/04/23 02:11
東京WalkerごときとNASA公認を一緒にしちゃってるよ(大藁

何を言っても、しょせん、この程度の連中なんだねー>MXユザー
849名無しさん@1周年:02/04/23 02:12
>>VX2000が「何処何処で使われている」
つーのはブライダルとか?日本のくだらないTV番組のサブカメラとか?
850名無しさん@1周年:02/04/23 02:16
>>848
結局、考えに考え抜いた反論はそれか。
むなしいな、糞キャノヲ(大藁
相変わらず日本語解らない馬鹿だな。読解力全く無し。
お前のしている行為の話してんだよ、低能(超藁
851普通の人:02/04/23 02:16
だ・か・ら

おいそれと買えない高額機種をしつこくケナしてるような人間はその所為だけでじゅうぶん糞なんだっての
852名無しさん@1周年:02/04/23 02:17
>>849
お前の想像力と知識じゃそれが限度だろう(超藁
853普通の人:02/04/23 02:17
それがわかんないかねーここの悪ガキどもは
854普通の人:02/04/23 02:19


高額機種=高画質と言う構図を打ち砕いた名機XL1

表彰もんだね

855名無しさん@1周年:02/04/23 02:20
>>853
おそらく今だに気がついてないね
相当頭悪いから
中卒だし
856普通の人:02/04/23 02:20
だ・か・ら

自分の愛機より性能良い機種をケナしてるような糞キャノヲはそれだけでじゅうぶん最低なんだっての
857普通の人:02/04/23 02:21
それがわかんないかねーここの糞キャノヲどもは
858普通の人:02/04/23 02:21
854は自分じゃないよ
なりすましはやめなさい
859普通の人:02/04/23 02:22
>>857
おそらく今だに気がついてないね
糞キャノヲ、相当頭悪いから
中卒だし
860名無しさん@1周年:02/04/23 02:23
ほ〜ら、頭悪いでしょ
痛いこと言われても
コピペしかできないしね
861名無しさん@1周年:02/04/23 02:24
>>851
↑この糞キャノヲ、相変わらず文法滅茶苦茶。
 >その所為だけで
はぁ?

マジで馬鹿だなぁ(カワイソーニ
862普通の人 :02/04/23 02:24
858は自分じゃないよ
なりすましはやめなさい、糞キャノヲ
863名無しさん@1周年:02/04/23 02:25
ほ〜ら、頭悪いでしょ、糞キャノヲは
痛いこと言われても
コピペしかできないしね
864名無しさん@1周年:02/04/23 02:26
なるほど糞キャノヲとか言ってる奴は
平気でなりすましとかやる奴なんか。
これは信用でけへんな。
865名無しさん@1周年:02/04/23 02:29
>>854
だから、NASAで使われているノカー

それより、NASAで使われているソースが知りたい。真実ならね。
「自分で探せ」とか言って出して来なければ嘘決定だが。
866名無しさん@1周年:02/04/23 02:29
なるほど糞キャノヲって奴は
平気でなりすましとかやる奴なんか。
これは信用でけへんな。
867名無しさん@1周年:02/04/23 02:30


>>837←相当、MX3000にジェラシー感じているみたいだね、この糞キャノヲ

だって、あの価格差・個体差でMXの方が解像感が上っての悔しいよね〜。
感度だって実は変わらないしね☆
(ゲインUP・スローシャッターにすればジャリジャリ・カクカクだけどXL1sの方が上だが)
可愛そうだね。




868PDユーザー:02/04/23 02:45
>>867

MX3000にジャラシー感じるXL1ユーザーは宇宙探しても多分いないと思うぞ
それこそ

大藁なんですけど(大藁


869名無しさん@1周年:02/04/23 02:46
このスレの糞キヤノヲ君を見て疑問に思うのが、周りから叩かれたときに
なんでパナ製品批判(特にMX3000)に逃げるのかなってところだ。
実売でXL1sと数十万の違いがあるのに。XV1とでも5万近く違う。

キヤノンはパナソニックがCCDを供給してくれるのを常に尻尾振って待ってるわけだろ?
今度のDVX100に積まれる1/3CCDもXL2(仮称)に搭載されるんじゃないかな。
それに合わせてXL2を開発してるかもしれないし、パナからのCCD開発状況が変わるたびに
キヤノンは一喜一憂してるんじゃないの?


それはともかく俺的にはブランドイメージなんてどうでもいい。
高性能で使いやすくてコストパフォーマンスが良くて信頼性も高ければ、カシオ製でも再春館製薬製でも
俺は買うよ。「俺」が良い映像を撮れればいいんだから。


それと、糞キャノヲ君がよく宣う「作品づくり」は性能に多くを求めない。
例え画が甘かったり暗かったりする画質でも「そういう主旨です」って言えばそれで収まるんだよ。
鑑賞者からの評価は別として、作品というのは性能に対しては「逃げ道」が沢山あるんだよ。
どちらかと言えば構成・構図・編集が大事。というか、制作側の意図を鑑賞者にいかに
伝えるかが大切。これは性能は正直関係ない。


ただ「記録」を撮るには高性能な方がいいんだよ。記録映像は性能に対して言い訳がきかない。 
このスレで質問してくる奴は自分の予算の範囲内でなるべく良い記録を残そうと思ってる
奴ばかりなんだよ。結婚式、旅行記、運動会、お遊戯会、愛する我が子が
なんの前触れも無く見せる屈託の無い笑顔。

こういうのを素早く、気軽に、高画質で、なおかつ撮影者の予算に合ったコストで撮れるカメラが、
このスレでの究極とも言えるカメラなんじゃないか?


とりあえず糞キヤノヲ君はこのあたりを良く踏まえて、キヤノンマンセーするなり、
パナ糞扱いするなり、ソニーのカメラの具体的な(具・体・的・な)批判をするこった。
付け加えると「実売価格」をよく考えて言うことだね。民生機なんだから。


今までの貴様の発言は クソガキが小便垂れながら泣きわめいている様にしか皆見てないよ。
自分がマンセーするキヤノンカメラの良さも上手く伝えられないんだからね(プププ
870名無しさん@1周年:02/04/23 02:57
>>868

ジャラシー?

だから、言葉が変なんだよ、馬鹿糞キャノヲw
MX3000が悔しくていっぱいいっぱいなんだね、バレバレ
PDユーザーじゃないのもバレバレ

大藁なんですけど(大藁
871名無しさん@1周年:02/04/23 03:03
>>868
この議論で「キャノンはやっぱり最高」という結果を勝ち取ったところで
お前になんの得があるのかと問いつめたい。

みんなお前のオナニーが終わるのを待ってるんだけど。
ンなもん見たくないけどよ、お前が帰らないとみんなで楽しいビデオカメラ談義が
出来ないんだよな。
872PDユーザー:02/04/23 03:07
違うんだけど
俺は俺なりのツッコミを入れただけ

>>871みたいな糞頭わりぃのよりはマシだと思ってる
                      以上
873名無しさん@1周年:02/04/23 03:15

>>869の発言はこのスレッドの「タチの悪さ」を非常に残念だけどよく証明してしまったと思う

誰もキャノン機のことは話していない。低次元の論調と視野の狭さとコピペの繰り返しとくだらん煽り
についてウンザリしているだけ。>>869の発言は発言者の狙いとは裏腹にそのことをすべて表しているよ

874名無しさん@1周年:02/04/23 03:18
>>869
よく言ったぞ、アンタ!

糞キャノヲはSONYの次の座にキヤノンを置きたいだけなんだよ。
だから現時点で2位のパナを馬鹿にしているのさ。
それとMX3000の高性能さにジェラシー感じているのは本当だと思うよ。

でもアンタ、記録映像じゃなくても何にしても高性能・高画質は越した事ないよ。
ま、言ってる事は解るけどさ。作品論は抜きにしてさ(機材スレだし)。
とにかくそれで信頼性も高く低価格だったら最高!って事なんだよね。
XL1やXV1がオカシイのは価格と性能が釣り合っていない事、それに尽きるね。

糞キャノヲの許せないところは、愛機を捏造過大評価して他機は貶す事。
決して愛機の欠点を認めないところだね。
875  終了:02/04/23 03:20
このスレッドは本当に質が低下してしまった。
もう、みんなやめよう。
終了。
876名無しさん@1周年:02/04/23 03:21
>>873
十分、お前=糞キャノヲはキヤノン機の話してるがなー(藁

ま、どうせそんな反論?しか出来ないだろうけどさ。

今更、「そんな話していない」じゃ済まんよ、糞キャノヲ君。
877名無しさん@1周年:02/04/23 03:22
>>875←馬鹿

この糞キャノヲ、都合が悪くなると直ぐこれだな(大藁
878名無しさん@1周年:02/04/23 03:55
>>869
これは良く言われることだけど、欧米の写真や映像表現の特徴はあくまでも
絵画の延長にあるって説がある。意図した結果が得られればそれが現実であるか
どうかは関係ないと言うところが“絵画的”なんだね。日本での写真や実写映像は
あくまでも現実の一部であり、絵空事は文字どうり絵がやればいいんだって
割り切りがある。そんな意志の延長が世界に名だたる日本のビデオ文化を支えてきた
んだね。作品のジャンルが報道やドキュメントならそれで良かったんだけど、
最初から絵空事である映画ではその考えは通用しなかった。日本の報道用
放送機器は素晴らしいものになったし、その民生用としてのビデオ機器群も
大変な盛り上がりだけど、それは日本のドキュメント主義に偏向しきった
いびつな状況を作りだすことになったんだ。普通の人はビデオで映像を
撮るしか方法が無くなってしまった現在、この普通の人たちの中で映画的な
表現をしたい人が難民化してしまっている。日本は戦前から右にならえの
全体主義で長いものには巻かれろの事なかれ主義だからどうしても少数派な
この難民達の意見は通りにくい。2ちゃんねるは非常に日本的なメディアで、
やはりこの板でも民生用ビデオカメラで映画的な表現をしたい人が難民化
している。価格の割には高性能なものを求めてるだけの人に、XL1を使おうと
考えている人が押しつぶされている。他人のことを平気で糞キャノオと呼び
非生産的なコピペを繰り返す君はこの状況をどう思う?
悲劇的な状況の呼び水にもなってる
879名無しさん@1周年:02/04/23 04:12
糞キャノオ?
880名無しさん@1周年:02/04/23 04:48
>>1-830
っていうか、ホントは誰もビデオカメラ持ってないだろ?
881869:02/04/23 04:50
>>878
何を言いたいのかよく分からんよ。俺のレスに対して何の反論にもなってないんだけどな。
ドキュメンタリ−が「いびつ」で、絵画的表現を志してる人間が正しい人で「難民化」してるって言いたいのかな?
そんなもんに良い悪いあるのかな? 絵画撮ろうが記録撮ろうが、ユーザーの勝手じゃないの?
「難民」は糞キヤノヲ君だけじゃないのかな〜?(ププププププププププププププププププ

君も「欧米では」なんてほざいてると糞キヤノヲ君だと思われちゃうよ。
欧米だから何なの? 普通に「家庭用」ビデオカメラを日本で買うのに「欧米では」って情報は何か関係あるの? 





馬鹿はすっこんでたほうがいいんじゃないの? 
882名無しさん@1周年:02/04/23 05:12
↑わからないふりすんなよ。

あ、でもおれ878の最後の1行だけ意味がわからん。
883名無しさん@1周年:02/04/23 05:21
>>881は超歪曲人間にして基地外決定
ドキュメンタリ−が「いびつ」だとどこに書いてあるのか?
絵画的表現を志してる人間が正しい人だとどこに書いてあるのか?
878は何かに対しても良いとか悪いとか言ってるのか?

ばっかじゃねぇの?
884名無しさん@1周年:02/04/23 05:32
881も問題だが878も今一何をいいたいのかさっぱりみえない。
長文にするのはいいがちゃんと句読点くらい打てよ。よみずれえ。
基本的にバーか。氏ねおまえら。
885名無しさん@1周年:02/04/23 05:55


とにかく、XL1sマンセー捏造糞キャノヲはイッてよし!


って事で了解シマシター☆

886名無しさん@1周年:02/04/23 05:56


高額機種=高画質と言う構図を打ち砕いた名機XL1

表彰もんだね


887名無しさん@1周年:02/04/23 05:58


キチガイはキチガイでも、機材に詳しいキチガイは粘着してるなかでも
ズバズバと相手の間違った知識をぶった斬って、悔しがらせ、
話を逸らされても、それを馬鹿にして.... と、いやな盛り上がりかただが、
ROMしてる人にとってはそれなりに有益な情報を得られて嬉しかったりする。

だが、今ここに常駐してる糞キャノヲ君はXL1sの良さも具体的に言えず、
他機種の欠点も具体的に言えず、意味もなくメーカー批評をしてるだけで、
見てる人は 「こいつビデオカメラ使った事ないんだな」 と、失笑してるだけ。







失笑してるだけ。


888まともな人:02/04/23 07:38
なんと!

朝5時までクダラナイ煽りしてるよ

馬鹿だねー

あはははははははは


XL1サイコー!イエー!

889まともな人:02/04/23 07:39
なんと!

朝5時までクダラナイ煽りしてるよ

馬鹿だねー

あはははははははは


XL1サイテー!イエー!
890名無しさん@1周年:02/04/23 08:13
まだ張り付いてる・・・すごいなおい。
こー言ったパワーをやくたつ事に使えんのかね。
891悟空:02/04/23 08:22
新スレに瞬間移動すっから、オラに摑まれ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1019517650/l50
892名無しさん@1周年:02/04/24 20:33
TRV900買っちゃったよ。
893名無しさん@1周年:02/06/21 22:15
894 :02/06/21 23:16
age荒らしかYO!
895名無しさん@1周年:02/07/27 08:25

           解像感    色作り     感度   ノイズ   バッテリー   マニュアル操作性       

XV1         △     ナチュラル    ×    多い      △       ピ△ ズ○ 絞○   

XL1s        ○     ナチュラル    △    少ない     ×       ピ○ ズ◎ 絞◎    

TRV900      ○    かなり鮮やか   ○    超多い     ◎       ピ△ ズ△ 絞×   

VX2000      ◎    ちょい鮮やか    ◎    少ない     ◎       ピ○ ズ◎ 絞△   

MX3000      ◎    かなり鮮やか    △    少なめ     △       ピ○ ズ○ 絞○   

MX2500      ○     かなり鮮やか    ×    多い       △       ピ△ ズ△ 絞○ 

◎=超良い ○=良い △=まぁまぁ ×=駄目
あくまでもこの6機種を競わせた時の評価。
◎でも業務機と比べりゃまだまだだったり、
△でも普及単板機と比べりゃかなり良かったりとか。 


VX2000>XL1s>(MX3000≧≦XV1)>TRV900>MX2500
 


896真実:03/01/02 15:57
   あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
897山崎渉:03/01/07 03:38
(^^)
898山崎渉
(^^)