鉱石ラジオ・ゲルマラジオについて語ろう　その2

1 ：774ワット発電中さん：05/03/17 17:12:56 ID:5WX7BjJO

前すれ
鉱石ラジオ・ゲルマラジオについて語ろう
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076242764/

2 ：774ワット発電中さん：05/03/17 18:12:22 ID:lCP3eLsi

小学校のとき方鉛鉱/黄鉄鉱の標本を盗んできて
作ったのがなつかしひ。
おりしもラジオの製作300号記念キャンペーンなどあった時期だった。
あのころにかえりたひ・・・

3 ：774ワット発電中さん：05/03/18 00:29:19 ID:zoJJLKfl

フェライトコアの変わりに使える物ないかな？

4 ：774ワット発電中さん：05/03/18 01:15:35 ID:pu+vOMZD

>>3
ステンレスの物干し竿。

巨大な棒電磁石になるぞ。

5 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/18 01:22:23 ID:Wr50JVS1

前スレでQが400あるゲルマニウムラジオのPDFのﾘﾝｸがあったけど

その同調ｺｲﾙはエナメル線を三本捩って巻くように書いてありました・・・

どういう意味があるのでしょう？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

太い線一本より細い線を複数捩って巻いた方がよいのであれば
5本とか10本とかではどうなのでしょう？

6 ：774ワット発電中さん：05/03/18 01:33:28 ID:UQMrJ0A7

リッツ線でぐぐると吉。

7 ：774ワット発電中さん：05/03/18 19:13:08 ID:FUdS8Boh

電波は銅線の表面しか流れない　と　本に書いてあった。

8 ：774ワット発電中さん：05/03/18 19:14:58 ID:FUdS8Boh

>>4
そういう使い方は思いつかなかった。

そうじゃなくて　フェライトバーアンテナのフェライトの
代わりになるものないかな？

9 ：774ワット発電中さん：05/03/18 19:17:12 ID:soVye1SF

リッツ線の実効性能を調べた人っている？
たとえ１本１本が絶縁されていたとしても、近接しているだけで
お互いの磁力線の影響は受けるわけで。

10 ：774ワット発電中さん：05/03/18 20:10:06 ID:FMoqOQjD

>>5 コイルの抵抗を下げて，Qの確保。
>>8　空気がある。直径の大きい同調コイル。

11 ：774ワット発電中さん：05/03/18 20:22:55 ID:taw/j0pz

>>8
砂鉄とってきて固めるとか

12 ：774ワット発電中さん：05/03/18 21:06:54 ID:UKc7+9Nb

表皮効果ってしらない?

13 ：774ワット発電中さん：05/03/18 22:08:32 ID:FUdS8Boh

>>11
やっぱり　鉄粉しかないか・・・
砂浜で集めても窃盗にならないかな・・・

ヤスリで鉄を削って作るか・・・

おう！ひらめいた！台所用品のスチールウールでも切り刻もう！
で、何でかためりゃいいんだ？

14 ：774ワット発電中さん：05/03/18 22:37:14 ID:taw/j0pz

あと磁気テープを重ねるとか。

15 ：774ワット発電中さん：05/03/19 00:05:52 ID:oY4crJmb

>>13
鉄粉の粒子１粒１粒を絶縁するのがたいへんだな・・・

16 ：774ワット発電中さん：05/03/19 01:32:29 ID:0nuafnEp

>>15
つ［ヘモグロビン］

17 ：774ワット発電中さん：05/03/19 07:06:40 ID:pLv8Smir

　>>16
バーアンテナを作るのには、かなりの量が必要だな
何人あやめたら気がすむんだ．．．（苦w

18 ：774ワット発電中さん：05/03/19 14:34:54 ID:OrusEaO7

パチンコ玉ぐらいにしておくか・・・。

19 ：774ワット発電中さん：05/03/19 20:42:19 ID:IoiIkrbQ

>>13
使い捨てカイロ

20 ：774ワット発電中さん：05/03/20 01:10:23 ID:NBgp+nmS

マグネチックレシーバーが欲しいんですが、
アキバの内田ラジオで売っていますかね？

21 ：774ワット発電中さん：05/03/20 01:27:12 ID:aK+rd2Rb

>>20
ここで聞くよりそこへ問い合わせた方が簡単確実。

22 ：774ワット発電中さん：05/03/20 01:38:27 ID:NBgp+nmS

>>21
たしかにそうですね。

むかしゲルマニウムラジオのアンテナに困ってコンセントの片方に
エナメル線を差込み、アース線を口にくわえたらそれは良く鳴りました。
いま考えるとかなり怖い。

23 ：774ワット発電中さん：05/03/20 11:40:03 ID:xHYhw/a9

>>22
それやってるとき、100pFのセラコンが死んでたことがあった。
口に入れてたら死んでたかもしれないが
触った途端に感電したんで、今でも生きてる。

24 ：774ワット発電中さん：05/03/20 11:42:20 ID:FiVS0vEq

>>23
セラコンの耐圧不足？

25 ：774ワット発電中さん：05/03/20 17:11:02 ID:TsvahUUM

だろうね。
普通のセラコンは直流で50Vくらいしか耐圧ないし。
でも真空管時代は、もっと高圧なのが主流だったらしい。

26 ：774ワット発電中さん：05/03/20 21:29:18 ID:ogN5SkhQ

>>25
ああ、セラミックなら500Vか250VDCが主流だったぞ。
ペーパーコンとかなら400Vとか・・・
送信機でも作らない限り、耐圧で心配することはなかったぞ。

27 ：23：2005/03/21(月) 11:38:27 ID:d4Fh6TxU

耐圧不足じゃなかったよ。おそらく絶縁不良品。

28 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 10:38:20 ID:w+IdG2L2

私は小学生のころ、コンデンサーもナシでアンテナ線につなげた
ゼムクリップをコンセントに差し込んでアースを口にくわえていました。
今思うとよく無事だったものです。

ひとつお伺いしたいのですが、ＬＥＤをラジオの検波に使うことは
可能でしょうか？
できたらラジオの音声で発光量が変わるラジオを作ってみたいのですが、
当方文系に付き、基本に疎いもので。
ご教授願えると幸いです。

29 ：独潜U96号：2005/03/26(土) 11:38:04 ID:Xv3/8Y9G

>>28
LEDをラジオの検波に使うことは可能です。
ラジオのチューニングインジケータはLEDで検波しています。
電波の強さで光は強弱します。

30 ：独潜U96号：2005/03/26(土) 18:21:20 ID:Xv3/8Y9G

追文
LED検波はAMには良いですが、FMなどはスロープ検波という簡易検波になります。
また、FMは回路も複雑化します。(ただし、超再生回路なら簡単ですが)

31 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 20:24:07 ID:pkl921cH

Vfから考えて無理。
>29は嘘800。
まあ、ネタだが。釣られましてにございます。

32 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 20:38:22 ID:K2q/C6i2

独潜U96号は要注意コテハン。糞スレ、レスを乱発してます。
無視が適当かと

33 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 21:04:19 ID:blzXPxz4

LED はフォトダイオードとしても動作する。光は電磁波の一種。
電波を直接感じる LED 検波ラジオにアンテナはいらない。

34 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 23:53:25 ID:w4+8DsLG

ググってみた
LEDでも検波できるらしい
LEDそのものはほとんど光らない模様

35 ：774ワット発電中さん：2005/03/27(日) 00:04:56 ID:NE2jNBFF

鉱石ラジオ・ゲルマラジオではほぼ不可能かと。
でも、大電力の送信所のそばなら、ひょっとすると．．．

36 ：774ワット発電中さん：2005/03/27(日) 00:33:53 ID:IcXbiFtB

送信所のそばなら光ると思いますよ。

37 ：774ワット発電中さん：2005/03/27(日) 10:19:08 ID:yjR8FRyy

その話は前スレでがいしゅつだな

38 ：伊号潜水艦：2005/03/27(日) 12:01:53 ID:q5bx7Clw

ここおすすめ
ブレッドボードラジオ
http://bbradio.hp.infoseek.co.jp/
バイアス電源付きゲルマラジオ
http://bbradio.hp.infoseek.co.jp/biasgerma/biasgerma.html
LMF501F＋色Sメーター(2色発光ダイオード式チューニングインジケータ)
http://bbradio.hp.infoseek.co.jp/501tledsmeter/501tledsmeter.html
ご参考になればいいです。
／■＼
(´_ゝ`)　そこんとこよろしくおねがいします
(Ｕ　Ｕ
(__)__)

39 ：伊号潜水艦：2005/03/27(日) 15:51:38 ID:q5bx7Clw

バイアス電源付ゲルマラジオの補足
シリコンダイオード検波がうまくいかない場合は
0.001μFか0.01μFのコンデンサをいれるといいでしょう。
責任もてません

40 ：伊号潜水艦：2005/03/27(日) 15:57:17 ID:q5bx7Clw

入れ忘れ
バイアス抵抗の前にコンデンサを入れましょう。トラ検ラジオのようりょうで

41 ：774ワット発電中さん：2005/03/27(日) 18:30:55 ID:6UCdHilj

SiDにバイアスを掛けるのはやったことがある。
感度は下がるようだけど、音いいよ。

42 ：774ワット発電中さん：2005/03/28(月) 18:53:08 ID:zOIr7brK

携帯電話機の光ぴかぴか。
それを全部、鉱石検波器でやってしまおう、という、
野心的な試みでちゅ。
(そんな、むづかしいやｔらを、継続接続すれは、できるもん)
↑別のやり方を考えなさい、ということですよね！

43 ：伊号潜水艦：2005/03/29(火) 16:09:26 ID:kBU9XZUx

結果でたら報告して

44 ：774ワット発電中さん：2005/04/02(土) 23:20:31 ID:ii0E9omu

黄鉄鉱化したアンモナイトとジンサイトで検波してみる。

45 ：774ワット発電中さん：2005/04/03(日) 10:01:29 ID:GPvypVu5

われと彼女の間は半動体。検波できるかも。今度試してみるヨ

46 ：774ワット発電中さん：2005/04/03(日) 11:52:02 ID:/Pao3KH3

一方通行なんだな

47 ：774ワット発電中さん：2005/04/06(水) 16:52:33 ID:okHcfEvq

すんげえ。一方通行だけで、こんなにつづくって、２ch の最大記録だろうね。

48 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 18:52:11 ID:7mpn8v+D

8スケのIVとアース棒２本ゲット。

さあて、本格的にアース工事をしよう。

49 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 21:43:27 ID:st4zIZHi

＞48 は、惜しくも生き埋め → 死亡した？
さもなきゃ、水道管・ガス管・下水管を HIT したのかな？

50 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 22:23:15 ID:7mpn8v+D

アンブレラジョイント、久しぶりにやったよ。
やー、ハンダ鍋が見つかんなくてさ。
>>49
今日は下準備だべ。打ち込みは明日だぁ。

51 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 23:14:57 ID:nl4VjapY

アースの工事と明日の工事と掛けているところが憎いね

52 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 23:17:03 ID:3gPRq9bb

アースか。
いいな。
うちの地中は石が沢山あって50cm程度しか棒が刺さらない。
仕方が無いから太い電線を浅いところに張り巡らせて面積を稼いでる。
これってどうなんだろう…

53 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 23:23:51 ID:fQU48H0d

>>52
要は接地抵抗だから良いんじゃないか。

54 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 23:29:55 ID:nl4VjapY

>52
目的とする接地抵抗値が実現できれば吉
山間地などで岩盤が浅いところではなかなか希望する接地抵抗値にならないといわれている

関東ローム層などは比較的接地は取りやすいけどね

55 ：774ワット発電中さん：2005/04/16(土) 01:58:38 ID:LIn99fu/

>>52
規模による。
其の構造で、ある周波数で効率のいいアース構造は、
8分の1～4分の1（これがいい）のアース線をアース点から放射状に埋める。
本数は多いほどいいが、ある程度の本数があればそれ以上増やしても特性の大規模な改善は望めない。
この構造、下がほとんど岩盤に近いようなところでなるべく効率のいいアースが欲しい時に行う方法。
もちろん、普通の土壌でやっても効果抜群。
でも、中波でまともにやったら・・・w
ちなみに、中波の送信アンテナの真下でも、この方法がとられているとか。

ただ、（設計周波数より大幅に低い）低周波で過度状態含め接地抵抗が低い状態になるかどうかは判らない。
土壌しだいということになる。

56 ：774ワット発電中さん：2005/04/16(土) 12:36:12 ID:w3qrMS9X

>>55
グラウンドプレーンを地中に作るという感じですね。
空中で同じことをやればＧＰそのもの。

57 ：774ワット発電中さん：2005/04/17(日) 00:12:49 ID:B9DfiP4h

グランドにネットを張るっていうのも聞いたよ。
ステンレスの網を地面に張って、こまめに止める。
風で飛んだりしないようにとか、何年も張りなおす必要がないように、
という意味なんだろうな。

58 ：774ワット発電中さん：2005/04/17(日) 11:26:34 ID:y8S1Dc0L

俺が公房の時に、文化祭の特別講演に南極観測隊に
居た人が来た。その人はうちの卒業生で、通信を
担当していた。南極では上手くアースが取れずに、
カウンターポイズを取っていたと言っていた。
無線部だった俺は激しく萌えた。それと、その人が
オーロラの音が録音されたカセットを持ってきてくれた。

59 ：774ワット発電中さん：2005/04/17(日) 14:08:42 ID:/iBBGj6n

口にくわえるのが一番ラクなんですけど。

60 ：774ワット発電中さん：2005/04/17(日) 16:31:39 ID:Cv98j3Ec

わーい、マグネチックヘッドホンも落札したぞー。

アースもヘッドフォンもよし、さて、問題は本体
の設計だな。

61 ：774ワット発電中さん：2005/04/18(月) 21:38:25 ID:CD6nVzSA

砂鉄の一粒は、検波器になるだろうか？

62 ：774ワット発電中さん：2005/04/25(月) 01:52:54 ID:YHZwqdMt

>>61
さてっ？

63 ：774ワット発電中さん：2005/04/25(月) 20:59:29 ID:Ujs8XSCF

>>61
砂鉄は黒錆と同じ成分なので出来そうな気はするが、
ムシロどうやって固定してウィスカーを当てるかが問題では？？

64 ：774ワット発電中さん：2005/05/01(日) 18:19:12 ID:ioLQ3pZi

アキバが変わる！？～近未来予想図～
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0430_01.htm

65 ：774ワット発電中さん：2005/05/01(日) 22:27:35 ID:Bh4oW+DP

砂鉄って、磁石に着くヒゲのようなヤツかー。これはｷﾋﾞｼｲ

66 ：774ワット発電中さん：2005/05/02(月) 12:26:16 ID:4cYKM5dk

コヒーラにはならんかな？

67 ：774ワット発電中さん：2005/05/05(木) 12:57:36 ID:v+l8juhc

金属の酸化物は一般に絶縁体でしょう。例外的に半導体になったり、超電導を起こすやつもあるけど。

68 ：774ワット発電中さん：2005/05/06(金) 08:43:15 ID:eryt+sbe

>>67
ジンサイトは酸化亜鉛じゃなかったっけ？

69 ：774ワット発電中さん：2005/05/06(金) 12:10:47 ID:CJ2d/+RC

鉱石検波器は、結晶そのものの性質を利用しているのではなくて、
その表面とウイスカーの接触部の性質を使っているのでは？

70 ：774ワット発電中さん：2005/05/06(金) 12:12:09 ID:CJ2d/+RC

鉱石検波器は、結晶そのものの性質を利用しているのではなくて、
その表面とウイスカーの接触部の性質を使っているのでは？

71 ：70：2005/05/06(金) 12:13:40 ID:CJ2d/+RC

あっ、ダブル投稿ごめんなさい。

72 ：774ワット発電中さん：2005/05/06(金) 16:36:01 ID:mkkP+SSu

何を今更・・・

73 ：774ワット発電中さん：2005/05/06(金) 16:55:36 ID:CJ2d/+RC

酸化亜鉛の単結晶は導体？　それとも半導体なのですか？
若輩者で、よく知らないのです。

74 ：774ワット発電中さん：2005/05/06(金) 21:31:15 ID:ymBbZta8

>>73
半導体です。
誤解を招く表現かもしれないが、実は絶縁体と半導体には明確な境界線はないのですよ。
室温下での比抵抗で、絶縁体と半導体を区別しているように思えます。
いまではダイヤモンドやプラスチックの半導体もありますから。
（私が子供の頃はそれらは絶縁体とされていました）

75 ：774ワット発電中さん：2005/05/07(土) 03:15:27 ID:oKSggL2j

＞74　そうですね。
聞きかじりの話ですが、天然ダイアモンドは３種類あって、その電気的性質は：
　I　　　10^16 ohm・cm　(N2 を含む)
　IIa　　10^13 ohm・cm　(ほぼ純粋)
　IIb　　10^1 ～ 10^3 ohm・cm (B を含む)

IIb は P 型半導体としての性質を示す。古い資料でごめんなさい。

76 ：774ワット発電中さん：2005/05/07(土) 21:18:59 ID:noBbL6JN

>>75
そこまで抵抗率が変わるとは知りませんでした。
IIb型を使って検波できれば、なんか最高級の
セレブな鉱石ラジオが出来そうな気がします。
叶姉妹御用達。

77 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 17:57:17 ID:iLro5HI0

こんなのありましたですよ

ラジオを外で聞きまくり
ttp://portal.nifty.com/koneta05/05/14/02/

78 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 21:34:21 ID:SmQRw/KA

>>77
わはは
怪しい人になってますね。
人の家とか自販機とかは妙な誤解をされそうでやばそうだな。。

誰か、カミソリと鉛筆の芯とか、くたびれた硬貨と安全ピンとかの
検波器教えてやれ。

79 ：774ワット発電中さん：2005/05/16(月) 11:47:18 ID:7pXkGTW3

なんかカンチガイしてるな、検波器とアンテナとW

80 ：774ワット発電中さん：2005/05/16(月) 11:57:38 ID:nMaVDIlW

好奇心旺盛でよいではないか。こーゆー人は嫌いじゃないよ。

81 ：774ワット発電中さん：2005/05/16(月) 15:45:23 ID:GwTCq5vp

ていうかあのSL模型なのか?

82 ：774ワット発電中さん：2005/05/16(月) 23:14:33 ID:/RnF9d81

アースは口でくわえる、というのもやってほしいな。

83 ：774ワット発電中さん：2005/05/21(土) 08:19:37 ID:djUoLQke

古い木箱に組み込んだ探り鉱石式のラジオを手に入れたんだけどね。
あちこちが接点不良で困っているんですが、どうやって復活させるのはよいでしょうか？
（ターミナル、ウィスカー、検波器ホルダーあたり）
サンドペーバーでこするのもなんだし・・・

84 ：774ワット発電中さん：2005/05/21(土) 10:18:04 ID:/EVVDvKW

悪いことは言わんから最初から新しいものを作れ

85 ：774ワット発電中さん：2005/05/21(土) 17:33:45 ID:dKeJfOBh

＞83
骨董品はやたらと磨いたりしてはいけません。そのままそっと保存
しといたほうが価値があります。

86 ：774ワット発電中さん：2005/05/21(土) 20:48:16 ID:dKeJfOBh

追記。それのレプリカを作って、ちゃんと動作するなら、みんなで拍手しますよ。

87 ：83：2005/05/21(土) 22:14:14 ID:djUoLQke

では近々写真をうｐします。
どうも自作品ぽい

88 ：774ワット発電中さん：2005/05/22(日) 20:36:06 ID:icfSu5NL

動態保存ってのは価値があるけど、難しいからな。
ハンダの材質まで現物と揃えないとダメとか言われる。
できるだけその時代に合わせた部品を使うくらいでもいいんだけどね。
アマチュアレベルでは。

89 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 07:46:31 ID:lJeRg/AO

＞82
口でくわえる、って、こうゆうやつのことでしょうか？
ttp://www.porninspector.com/images/big-mouthfuls/gallery01/08.jpg

90 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 12:52:26 ID:Y7EFV65z

>>89
来ると思った、そういうの（ｗ

91 ：774ワット発電中さん：2005/05/26(木) 02:33:39 ID:X672a/al

通販　ゲルマニュウムで検索かけると　
こんなのたくさん出てくるけど・・・
IN60を持ち歩けばいいのかな
>>ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?hid=46010&oid=201&pid=141262
こんなのもみつけた
50MHz 鉱石 VHF-FM 受信機
>>ttp://park15.wakwak.com/~ja1cvf/sp/FMkouseki.pdf

92 ：774ワット発電中さん：2005/05/26(木) 10:54:31 ID:Di18yqCf

[健康食・サプリ]　有機ゲルマニウム
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1116124619/

93 ：774ワット発電中さん：2005/05/26(木) 18:58:31 ID:WqjMX1/I

>>91
> IN60を持ち歩けばいいのかな
> >>ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?hid=46010&oid=201&pid=141262
>
読んでくと、チタンのマイナスイオンとか出てきてさらにあやしいな。
Q&Aとか、どこから突っ込んでいいのやら。
手を変え品を変えってとこだな。

そんなにゲルマニウムがよけりゃ、地金屋からでっかいの買ってマムコに
でも突っ込んどけばいいのに　(´-`).｡ｏＯ

94 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 22:13:04 ID:+RVwylPZ

練馬ラジオ

95 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 23:20:15 ID:Zhgpyhll

ゲルマニウムラジオならつくれるんだけど
鉱石ラジオだと何故かうまくいかない。
ゲルダイの代わりに入れるんですよね？
何でだろう・・・

96 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 23:26:00 ID:mWwjr7nc

>>95
入れるだけじゃダメだよ。
探って感度のいいところを探さないとだめだよ。

97 ：M原：2005/05/29(日) 21:51:24 ID:dpKMRIf7

>>96
まるでアレといっしょだな

98 ：774ワット発電中さん：2005/05/31(火) 17:30:39 ID:wSLHqwvc

>>97
あまり、あちこち、遊んじゃいかんぞ！

99 ：M原：2005/06/01(水) 18:15:18 ID:ls0hqYte

>>98
そういう遊びはやりませんよ・・・嫌いじゃないけど．
ともかく，道を見失わないように気をつけます．

100 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 22:59:42 ID:L9wfXfAz

从*´ ヮ｀)＜100

101 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 23:50:10 ID:cEfUokrI

>>95
真面目な話ですが、。。。

昔の文献に載っていた方法で、鉱石検波器の感度の良いところ
を探すのにブザーを使う方法がありました。
おそらく、ブザーの音が聞こえないように工夫はすると思いますが、
鉱石ラジオのアンテナ側にブザー回路をつなぎ、そのブザーの音が
一番良くヘッドフォンから聞こえるように鉱石検波器の探触子を
調整します。この状態でブザーを外し、アンテナとアースをつない
で受信します。

ブザーをスパーク式の送信機のミニ版と考えれば、理にかなった
方法ではないでしょうか？
ゲルダイ(あるいは固定式の鉱石検波器もかな？)の無い時代は、
同調と鉱石検波器の調整の両方を適切に行わなければ聞こえない
わけで、上記の方法を使えば検波器の調整は独立に行うことが
できますので、あとは同調だけを調整すればいいので便利な方法で
あったのかもしれません。

ちなみに私自身はこの方法を試みたことはないですねえ。
だれか本当に有効かどうか試してみて教えてください。

102 ：774ワット発電中さん：2005/06/04(土) 00:40:12 ID:pcIhAgcp

ブザーだとウルサイから、リレーでやるといいかもしれんね。

103 ：774ワット発電中さん：2005/06/04(土) 01:39:27 ID:Uyttgtzs

ウチは車関係やってるので、側にあったクラクションを使ってみた。
もぉーウルサイのなんのって！
しかし、開口部にパテ詰めたらウマァ～になったよ。
ご近所さん、スマヌ。
しかし、いきなりＫ察へ通報なんかしないで欲しかったワ。
ｗｗ

104 ：774ワット発電中さん：2005/06/04(土) 04:16:43 ID:KREPoWle

うさぎ話は playboy 板でしましょうよね。

105 ：774ワット発電中さん：2005/06/04(土) 18:45:39 ID:OxS5UMvc

まずGeダイオード使って聴きながら同調とって、
その後、鉱石に取り替えて検波点探せばいいじゃん。
何故、ブザーだのクラクションだのと．．．

106 ：774ワット発電中さん：2005/06/06(月) 00:56:15 ID:aOfifPhr

http://www.tights.be/cgi-bin/img-box/img20050531232735.jpg
これはメーカー品かなあ？

107 ：774ワット発電中さん：2005/06/06(月) 03:14:01 ID:kLJxEMN1

昭和期の手作り品ですな。
鉱石検波器，ノッチ切り替えリアクトルに骨董的価値がある。

108 ：774ワット発電中さん：2005/06/06(月) 22:59:36 ID:546DKnOY

傘ラジオって既出？
http://www2.tokyo-ct.ac.jp/~d/index.files/KasaRadioHP/Index.htm

109 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 02:30:51 ID:cV+CMpox

古本屋で古い岩波新書に人工結晶って題名の本があったので
立ち読みしていたら、検波用の方鉛鉱を合成する話が載っていた。
植木鉢で作った電気炉に硫黄や鉛、ニッケルや銀を仕込んで
加熱して結晶を合成したと言う話。
著者が旧制中学の頃の話とか。

110 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 17:51:41 ID:QrUiX3hZ

まだ渋谷東急ハンズの最上階でロッシェル塩タイプのクリスタルイヤフォンあるね。

111 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 20:47:11 ID:OYV4lTZE

>>109
ああ、電流容量が足りなくて、家の引込み線にフックかけて
盗電したって話ですね。読みました。

112 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 21:14:51 ID:/nWUShH8

引込み線は当時でも綿絶縁電線が一般的だった筈だが・・・

未だ古い家に行くと、ゴム絶縁電線と仲良く並んだ一種線の端が
DV線に繋がれていたりする。

113 ：774ワット発電中さん：2005/06/16(木) 21:26:44 ID:kSIEntXU

なんと、ホットプレートや電子レンジを駆使して陶器を作る人がいる。
(電子レンジの場合、専用の加熱釜を使うそうだが。)
ttp://www.ths.titech.ac.jp/~meb/Ceramics/minicera/minicera.html
人造方鉛鉱は電子レンジでは問題あるとは思いますが一応紹介まで。

114 ：魚チョコ：2005/06/17(金) 08:29:38 ID:lCmoUh7L

>>113
がきのころ、電子レンジにスティールウールを入れたことを想い出したは。
誘導された電気でばちばちばちっとし花がとんで、融けた鉄がとちびってさ、とんだ先でもまだばちばち。
とうとう下にしかれた耐熱皿のガラスがとけて、ちっこい鉄球がその中にしづみこんで、絶縁されてし花がおさまりましたとさ。

115 ：774ワット発電中さん：2005/07/02(土) 18:19:44 ID:jBqKx1Ex

ビニール傘で受信する
ttp://portal.nifty.com/special03/10/06/

116 ：774ワット発電中さん：2005/07/08(金) 12:49:26 ID:vC/Mz+0K

結局都内ではコンセントアンテナに勝るアンテナがないな

117 ：774ワット発電中さん：2005/07/09(土) 01:14:59 ID:jJtwQ+un

うちはフィルター入ってるからコンセントアンテナできないんだよぅ。
っつーか、マンションや団地系はほとんどそうじゃね？
うちみたいなボロ公団でもだいぶ前にフィルター入ったし。

118 ：774ワット発電中さん：2005/07/09(土) 17:02:09 ID:+MBW35Uq

>>113
銀粘土用の電子レンジ簡易加熱釜があるぐらいなので、
金属系の材料でもしかるべき措置（シールド？）がされていれば大丈夫っぽい。
ttp://store.yahoo.co.jp/handsmall/a0602-01.html

119 ：774ワット発電中さん：2005/07/10(日) 01:07:30 ID:IKUYDv3q

>>113,118
電子レンジ用の陶芸窯、銀細工用加熱窯は誘電損失の大きな
セラミック（ジルコニア＝酸化ジルコニウム）を主成分とした材質で
できた容器だったと記憶している。
２．４５GHｚの電磁波を吸収・発熱して内容物を加熱・焼成する仕組み。

120 ：774ワット発電中さん：2005/07/10(日) 09:34:16 ID:dNpB0/LZ

なるほど、取っ手にジルコニウムをつかったマグカップを作れば嫌がらせに使えますねww

121 ：774ワット発電中さん：2005/07/10(日) 11:49:25 ID:nAVAhCRs

しばし首をひねった。本体表面は熱くなくて、持つ所だけがアチチチ！なわけね。
本体と取っ手の温度膨張係数がきっと違うだろうから、ポロッととれそう。

122 ：774ワット発電中さん：2005/07/10(日) 13:17:10 ID:8eNev41V

AMアンテナがなぜフェライトコアに巻かれているのか説明しているサイトはないでしょうか？

123 ：774ワット発電中さん：2005/07/10(日) 16:01:57 ID:4b4+mT1R

AMアンテナだからといって、必ずフェライトコアに巻く必要は無い
必要がないということは理由も無い
だから無い。

というのも不親切だからちょっとだけ手助け。

つコイルを小型にする方法

で調べてみるよろし。

124 ：774ワット発電中さん：2005/07/11(月) 00:02:05 ID:GPgVkKQ7

>>122
なかなかの力作。
ttp://www.ndxc.org/tech/horibapdf/021102-001.pdf

125 ：774ワット発電中さん：2005/07/11(月) 01:48:05 ID:7uP4H+AL

>>120
細かいことで恐縮ですが・・・
ジルコニウムは金属になってしまいます。
化学屋さん的に言うと、ジルコニウムの酸化物をジルコニア（＝酸化ジルコニウム）、
アルミニウムの酸化物をアルミナ（＝酸化アルミニウム）と呼び習わしています。

工業用にもマイクロ波を使って焼き物を作る焼成炉はできているようで、
岐阜県多治見市にある核融合研がプラズマを加熱するためのマイクロ波技術の
応用として、岐阜県陶磁器試験所と共同で開発したマイクロ波焼成炉を
見たことがあります。
出力５ｋWのマグネトロンを多数使って一気に昇温焼成できるそうですが、
前述のように、焼成したい物ではなく、容器にマイクロ波を吸収発熱させて
中に詰めた物を加熱焼成する仕組みだそうです。

126 ：774ワット発電中さん：2005/07/11(月) 14:27:50 ID:z4QFJDXe

>>125
ありがとうございます。今まで知りませんでした。
ttp://www.stp.pref.gifu.jp/htmlstpc/kiji/news/001108micro.htm
ttp://www.japan-net.ne.jp/~tatosho/jyoh/vol8/03.html

127 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 08:08:42 ID:ZCCx8NyZ

これどうなったか興味ある。
http://www.ja8atg.com/radio/geradio-3/index.htm
>>124のシールデッドバーアンテナと組み合わせれば
作りにくいといわれてる中波のシールデッドループアンテナの代わりになりそう。
小型化もできるし。

128 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 08:17:31 ID:ZCCx8NyZ

バーアンテナのスタックみたいなもんかな。

129 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 15:11:51 ID:Q+hMrKW5

MF 電力伝送だな。送信所のアンテナのすぐ近くに行くと、100W くらいは
くすねられるだろう。「空中デンキ」とかいう用語があって、実際に
日常的に使っていた人がいたとか。

130 ：129：2005/07/13(水) 17:03:05 ID:Q+hMrKW5

ごめん。MF → MW

131 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 21:00:24 ID:Q+hMrKW5

「バーアンテナ　束　長さ」とかいうキーワードで Web 検索すると、けっこう楽しめます。

132 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 21:38:53 ID:ZCCx8NyZ

いや興味があるのは、直列と並列の組み合わせ。
単純に長くするとか、束ねるとかじゃなくて。

133 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 21:45:43 ID:4XUWnlyS

開口面積が小さいから八木でやるように1/2λも離さなくてもスタックの効果が出る、
という以上の意味はなかろ。

134 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 21:50:50 ID:ZCCx8NyZ

巻き数を意図的に増やしてるわけだが関係ないのか？

135 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 22:36:52 ID:4XUWnlyS

>134
ないよ。Q が変化したことによる効果やバイアス点が変わったことでダイオード検波の
効率が変わるなどの些細な非線型な効果を除けば、共振器の出力インピーダンスを
変換する効果しかない。
フォールデッドダイポールにインピーダンスを上げ下げする効果しかないのと同じ。

だいたい、同じコアで巻数を変えるだけで電波からのエネルギー変換効率が
変わるなら、最初から巻数を増やしてバリコンの容量を減らした形の共振器が
使われているはず。

136 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 23:02:55 ID:ZCCx8NyZ

レンツの法則により起電力が上がるような気がするが

137 ：774ワット発電中さん：2005/07/13(水) 23:05:50 ID:ZCCx8NyZ

マグネチック型のアンテナの場合とダイポールアンテナでは話が違う。

138 ：774ワット発電中さん：2005/07/14(木) 02:43:23 ID:jiAw0qqJ

隣の家のヤシがフェライトバーアンテナのラジオを持ってる／使うと、オレのラジオ
で汲み上げ可能な電磁波のエネルギーが減る、とかいう話だな。水争いみたいだね。

139 ：774ワット発電中さん：2005/07/14(木) 03:16:55 ID:653SLNbW

隣が、使わんでもそこに置いているだけでも減ると思われ。
マテよ、共振しているから逆に増えるんかいな？

140 ：774ワット発電中さん：2005/07/14(木) 21:47:56 ID:oghM3R+f

>>135
>バリコンの容量を減らした形の共振器
VC（ポリバリコン）の製造上の問題や配線の浮遊容量との兼ね合い、安定度の問題があるからな・・・
（同調回路と比べられるくらいの）高インピーダンスで受けるなら、ハイLローCの方が損失は少ないが。
（整合と、Qの問題（損失が減る））

141 ：774ワット発電中さん：2005/07/14(木) 23:49:29 ID:h6owPwDt

こういうのは実際に作って比べてみるのが一番。
だから>>127のHPの続くの先が見たいわけで。

142 ：774ワット発電中さん：2005/07/15(金) 07:01:38 ID:xWoCJ+3t

巻き数が多いほうが有利というのは、非同調形のループアンテナでも言えることで、
Qとか共振とかとはまた別の要素。（絡み合うことはあっても）
あんまり多いとリアクタンスが大きすぎてだめだけど。

143 ：魚チョコ：2005/07/15(金) 09:35:09 ID:m4rbRSxZ

>>138-139
隣にあるだけでは減らない。いや、コア材の損失の分だけ減るか。
コアがよほどでかくて電波の波長の程度を超えれば、レンズのように電
波が屈折するかもしれんね。
いずれにせよ鉄筋・鉄骨・サッシ・電灯線・電話線ほどの影響はないと。

共振の場合、コイルの中心点では共振磁界の位相は励振磁界と一致し
て振幅はQ倍。
磁界は周回するので、コイルの外側では逆向き。
Qが大きいのでコイルの近傍では磁界（電波）は強まるが、離れるにした
がって距離の３乗に反比例して急激に弱まる。
そこで、ある程度離れたところでは共振波と励振波が相殺して振幅が０
に……。
それ以上離れたところでは効果は極微だが減衰する方向。
さらにずっと離れれば、両波源からの距離が異なることからくる位相差
で、相乗と相殺の領域がまだらに現れる……がその影響は極微も極微
検出できたらあめだま１０年分やるというくらいの問題かと　ﾐ　ﾟ　дﾟﾐ_● ﾔﾙ

144 ：魚チョコ：2005/07/15(金) 09:46:20 ID:m4rbRSxZ

共振回路のインピーダンスってけっこう高いぞ。計算まちがってるかもしらんが

４π^2 fo^2 L^2 / r = Q^2 ･ r.
fo: 共振周波数， L: インダクタンス， r: 巻線抵抗

コイルの無負荷Q=200，巻線抵抗=10Ω（含表皮効果・等価鉄損）として、
Zo = Q^2 ･ r = 200^2 ･ 10 = 400kΩ.
だ。これ以上あんまりインピーダンスを高くするとノイズを拾いやすいし出力が
回り込んで発振しやすいし配線が難しくなるわけだ（ゲルマラジオの場合適合
する負荷がない）。

それと中波帯の場合は３倍を超える周波数範囲があることも問題かと。
巻き数増やすと高域の特性を維持できなくならないかね。浮遊容量のせいで
受信可能範囲がせばまらないか。

145 ：774ワット発電中さん：2005/07/15(金) 21:38:12 ID:xWoCJ+3t

ソレノイドコイルに棒磁石入れたり出したりすると起電力が起こるが
まき数が多いほどその力は大きい。
電磁石が巻き数が多いほど強力なのと反対の作用。
共振回路と直接関係があるわけではない。

146 ：774ワット発電中さん：2005/07/15(金) 22:14:57 ID:lCyZdKpO

＞電磁石が巻き数が多いほど強力
それはコイルに流す電流が一定という条件付きの場合。

147 ：774ワット発電中さん：2005/07/15(金) 22:32:41 ID:xWoCJ+3t

>>133
それってすごい意味のあることじゃない。
馬鹿でかいループアンテナ作ってゲルマでスピーカ鳴らしてるやつがいたけど
それが比較的小型でできるんだから。
>>146
だからどこまでアンテナコイルを貫く電磁波のうち磁力の部分が一定かどうかにかかってる。
だれか実際にやってみてみて。

148 ：774ワット発電中さん：2005/07/15(金) 22:37:11 ID:xWoCJ+3t

磁力の部分が一定　＞　磁力の大きさの部分が一定
一定というのはもちろん変化しないという意味ではない。(交流だから）

149 ：774ワット発電中さん：2005/07/15(金) 22:51:23 ID:xWoCJ+3t

＞馬鹿でかいループアンテナ作ってゲルマでスピーカ鳴らしてるやつがいたけど
http://www.asahi-net.or.jp/~UX2K-SZK/

150 ：魚チョコ：2005/07/17(日) 08:01:50 ID:5ETo+WlE

>>146
捲数の多いコイルは確かに起電力が大きいんだけどねー。

そのコイルから信号を取り出す＝コイルに電流が流れる → コイルが磁界を発する（磁界の変化を打ち消す向き）

捲数が多ければコイルを流れる電流のつくる磁界も大きいわけだ。つまり、
感応コイルとして優秀なコイルは電磁石としても優秀。
起電力が大きくても負荷をつなげば急激に低下。
電圧大－電流小　→　インピーダンス高。
結果、「理想的」には、アンテナコイルの性能はコイルの寸法形状で定まり捲数に依存しない。

現行の同調コイルでもインピーダンスは数百kΩと高いので、これ以上高くすると扱いにくくならないかという話だ。

151 ：魚チョコ：2005/07/17(日) 08:18:23 ID:5ETo+WlE

>>149
1.2mmφのエナメル線がばらけちゃったので、即席で直径１米のコイルを作ってゲルマラジオにしてみたことがあるよ。
ゲルマラジオなのに１石ラジオくらいの感度はゆうにあったので驚いた（そのコイルを１石ラジオに使ったらもっと感度があるわけだが……）。

さて、問題は、その１米コイルと同程度の性能をもつバーアンテナを作るとしたらコア材の寸法はどのくらいか。
誰か作ってみちくり　ﾐ* ^ ◇^ﾐ

152 ：774ワット発電中さん：2005/07/17(日) 09:35:34 ID:/oZNsY4T

>>151
その昔、おそらく第二次世界大戦以前のヨーロッパの長波もしくは中波の受信所（何かのプロ用？）の写真を見たことがある。
木造の体育館のような建物の中に、直径が人の背丈よりも大きい（多分倍近くあったような）同調コイルが向きを違えていっぱい置かれていた。
なぜ個数が多いかというと、それぞれの送信所の方向にあわせてあるとのこと・・・・
其のうちの一個の脇に人が座ってレシーバを掛けていた。

巻き数やピッチが同じでできると仮定すると、感度を左右するのは面積（鎖交する磁束）。
さらに比透磁率倍される。
コアが長い場合はさらに感度が上がる。（理論はよく知らないがそのようだ）
実際は同調させるので、Cとの兼ね合いで巻き数は左右される。
又、コアを入れると一般的にはQが大きくなる。（損失が減る）
マッチングの問題もある。（Qが高い場合は、逆方向抵抗の極めて高いダイオードと昔のクリスタルイヤホンでないとQに見合うだけの感度が取れないとか）

一からカットアンドトライするには・・・・巻き数考えるとry

153 ：774ワット発電中さん：2005/07/17(日) 11:37:59 ID:aq1Sn32S

>>124のｐｄｆによるとコアは長くするより太くするほうが有効みたい。
とりあえず最低の実験としては、
コア４本束ねて同調コイル一個、
コア４本分長くして同調コイル一個、
コア２本分長くしたのを２本束ねて同調コイル一個、
あと問題の４個同調コイル直列と並列組み合わせてコア４本バラを比べるのはドヨ。
最後のやつはコイルを巻きなおす必要がないのは、長所だな(もし一本より性能が上がれば）。

154 ：153：2005/07/17(日) 12:12:55 ID:aq1Sn32S

>>124のｐｄｆを信じるとすると。
コア４本束ねて同調コイル一個、
問題の４個同調コイル直列と並列組み合わせてコア４本バラを比べればいいか。
コア４本バラの場合縦に十分間を空けて並べたほうが相互誘導が少ないんでいいかな。

155 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 11:31:02 ID:EGa/OBcw

ゲルマニウムラジオってここで買ったほうがいいのかな？
http://www.omisegokko.com/radio-shop.htm
教えて下さい。

156 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 11:32:48 ID:EGa/OBcw

と思ったら、秋月が
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#K-00907
350円で・・・・・

157 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 12:10:28 ID:hDECvjyG

>>155
omisegokko.comのがいい。
秋月のはトリマーコンデンサだがくるくる回してると接触不良になったりはんだが取れたりするし、
非金属のドライバを使わないと同調がずれるだろうなあ。

158 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 12:24:50 ID:uiMKsncu

確かにトリマー同調という時点で糞だ・・・　＞秋月
無意味にガラス基板だし

だがもし付属イヤホンがモノホンのクリスタルだったら、このキット、
部品頂き用にはいいかも

159 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 12:44:44 ID:g0yjSgXX

値段を考えたら妥当じゃないか？＞秋月。
ゲルマラジオじゃ、実用になる受信ができるのは１地域で１～２局ぐらいでしょ。
一度選局したら変える事は少ないし（俺的には）。

平成ラヂオ店のは使い勝手もよさげだし、パッケージも面白いね。
でも、もう少し安くてもいいんじゃないかな。
個別にパーツ集めた方が安くできるような気がする。

160 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 14:03:48 ID:NI2xYA42

「ラヂオ」とか「ラヂヲ（これは完全にマチガイ）」とか表記して喜んでるやつは
基本的に信用できない。

161 ：774ワット発電中さん：2005/07/19(火) 21:07:59 ID:fJzcGn8H

鉱石ラジオとループアンテナのアレー組む実験した香具師とかいないの？

162 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 10:45:50 ID:3uO2hnQt

オイ、おまいら聞いてくれ。
秋葉で売ってるクリスタル・イヤホンってみんな偽ものなんだぜ。
圧電セラミック・イヤホンをクリスタル・イヤホンと偽って売るなんて
子供の夢をぶち壊すようなものだと思わないか？
シリコンダイオード・ラジオに鉱石ラジオのラベルつけるようなもんだぞ。

163 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 12:03:46 ID:IUJK0i/o

クリスタルイヤホンとセラミックイヤホン
http://www.hi-ho.ne.jp/ux-45/psp.html

へー、違うんだ。

164 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 14:26:59 ID:wcjf/AbF

圧電セラミックも結晶だから、クリスタル・イヤホンと呼んでも問題ない

と、いってみる。

でも、やっぱり秋月のやつはセラ・・・

165 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 15:52:35 ID:0KFSWPaF

で、結局セラミックイヤホンとクリスタル（ロッシェル塩）イヤホンのインピーダンスってどのくらいなんだろ。
きっちりと計算したゲルマラジオを作ろうと思っているのだが、具体的な数値を扱っている資料を未だに見たことが無い。
↓は村田製作所のセラミックSPだが、イヤホンも同じようなものなのだろうか？
http://search.murata.co.jp/Ceramy/owa/CATALOG.showpage?sPath=/image/A07X/E87G0603.GIF&sHinnmTmp=VSB50EWH0301B&sLang=1&sCapt=ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ－周波数特性&nPage=1&nPageNum=1
それにしても、周波数でこんなに変わるとは。
ちなみに、何処かのサイトで、キットのゲルマラジオを組み立てたら余りにも感度が悪いんで、
付属イヤホンのインピを測ったら５００Ωしかなかった、という記事を読んだことが有る。

166 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 15:53:35 ID:0KFSWPaF

そして、ロッシェル塩のクリスタルイヤホン。これの正確なインピも分らない。
一般に高い高いと言われているが、具体的にどのくらいなんだろ？
或るサイトでは、無限に高いと言っていい、なんて記事を見たことあるが、
もし無限ならば、同調回路のコイルをオートチョークTの要領で更に巻き足して信号取り出せば
それだけで音が大きくなるはずだが、そんな記事見たこと無いし。

ちなみに、ちょっと丁寧に作ったコイルを使えば同調インピは１MHz付近でも数100KΩにもなるので、
クリスタルイヤホンはＭΩオーダー欲しいところだが。

167 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 16:08:32 ID:e3qsicSW

>>162
今時ロッシェル塩タイプのクリスタルイヤフォンが手に入るなんて、
渋谷東急ハンズの６階くらいしかないぞ。
秋葉原全滅だべ

168 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 18:19:58 ID:FOcFI7zT

>>165
ずいぶん低いな。
昔のゲルマラジオの負荷にはクリスタルイヤホンとパラに100pFと500kΩ（470kΩじゃないw）がつながれている場合が多い。
となると、少なくとも直流域においてこれと比べられるくらいの高インピーダンスであることに違いはないはず。

他にセラミックタイプも持っていて、同じ負荷（ラジオのSP出力）で感度を比べてみたが、ロッシュ塩タイプの方が感度が良い。
さらにロッシュ塩タイプの方が高インピーダンスであることを考えると・・・・ゲルマラジオにはぜひロッシュ塩タイプを使うべきである。
セラミックタイプならだいぶ感度が落ちるのは間違いない。

間違えて買う香具師がいないとも限らないので、アドバイス。
ロッシュ塩タイプは、中を覗くと銀色で、真ん中に白い（別な色かも）乳首wがある。
それと、直流を掛けて使うのは厳禁。（ゲルマラジオの出力ぐらいなら問題はないのだろう。）

ここまで書きこしてから、見つけた。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ux-45/100yen.htm　１００円ラジオ改造再生検波式２球スーパ
>・・・かつてのクリスタルイヤホンはインピーダンスが１００ｋΩ程度と高く、
>・・・セラミック振動子を使用したイヤホンでクリスタルイヤホンと比べインピーダンスがかなり低く（１０ｋΩ以下？）、
ttp://www2.tokyo-ct.ac.jp/~d/index.files/KasaRadioHP/tukuttemiyo/tukurikata.htm　傘ゲルマラジオの作り方
>現在のクリスタルイヤホンはインピーダンスが低いので、2個直列につないだ方がよく聞こえます。

169 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 19:03:34 ID:mUZsmaIl

直列共振ってうまくいかないもんだね。

170 ：774ワット発電中さん：2005/07/20(水) 21:48:26 ID:3KNrvkwJ

ロッシェル塩は水溶性なので水で即あぼん。
厨房の頃２石ラジオを塾通いの友に愛用していたが夕立であぼん（笑
湿気でも徐々にあぼん。

171 ：774ワット発電中さん：2005/07/21(木) 05:30:19 ID:v2F2uqA/

>>168
> 昔のゲルマラジオの負荷にはクリスタルイヤホンとパラに100pFと500kΩ（470kΩじゃないw）がつながれている場合が多い。
> となると、少なくとも直流域においてこれと比べられるくらいの高インピーダンスであることに違いはないはず。
多分そのくらいなんだろうな。

> ttp://www2.tokyo-ct.ac.jp/~d/index.files/KasaRadioHP/tukuttemiyo/tukurikata.htm　傘ゲルマラジオの作り方
> >現在のクリスタルイヤホンはインピーダンスが低いので、2個直列につないだ方がよく聞こえます。
その手があったか。

172 ：774ワット発電中さん：2005/07/22(金) 00:54:11 ID:tntit2y7

無線板にロッシェル塩結晶を作ろうってスレがあったが、沈んでいるね。
飽和溶液から徐冷して結晶成長させるらしいが・・・

戦時中は山梨県の葡萄をかき集めてロッシェル塩単結晶をつくって、
潜水艦用の音響探知機のトランスデューサにしたとか。

173 ：774ワット発電中さん：2005/07/22(金) 03:23:16 ID:oeP9+pXG

MHz 以下のキャリア周波数だったら、DSP で楽勝。
スレッショルド電圧とかの心配は無し。直線性の心配なし。経年劣化の心配なし。
ちょっと電源電力はいるけどね。 ← これがいけないのか。
お代官様！太陽電池とかレモン電池で、なんとかお許しを～

174 ：774ワット発電中さん：2005/07/22(金) 18:13:35 ID:BXFtNzkT

「ラヂオ」という表記が「ラジオ」より一般的だった時代なんてあったのかねぇ

175 ：774ワット発電中さん：2005/07/22(金) 18:50:09 ID:fgdPyF8K

「そうでしょう」を「さうでせう」なんて書いていた時代はそうだった鴨。

176 ：OT：2005/07/22(金) 23:08:35 ID:y6c+ryYG

>174
昭和17年版『ラヂオ年鑑』というものが発行されているから，
すくなくとも，1942年ころまでは，「ラヂオ」を使っていたのでしょう．

177 ：774ワット発電中さん：2005/07/23(土) 00:52:26 ID:wflU+ncF

ラヂオプレスってのもありますね

178 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 13:40:37 ID:bQSmpxTw

マイキット１５０復刻版を買ったが、付属品の「クリスタルマイク」と「クリスタルイヤホン」については圧電素子ダターヨ。
昔のオリジナル品は、振動板の中心に白乳首のクリスタルイヤホンが付属したのだが・・・。

179 ：魚チョコ：2005/07/24(日) 13:55:35 ID:9N82/nXn

>>178
ロッシェル塩の結晶が付属してたら切って電極貼っつけます？　ﾐ　ﾟ　oﾟﾐ_<ｌ>

カッターで切れる程度のもろさなんだがな、ぽろぽろ崩れるし、息ふきかけると吸湿してべたべたするし、ジジジジ声聴くためにえらく苦労したおぼえがあるわ。

180 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 15:24:15 ID:+Up66hjU

ジャンク箱にあったクリスタルマイクを分解してみた。
そんなに昔でもなく3年くらい前に買ったような記憶がある。
真ん中に白い鼻くそ見たいのが付いていた。
これ以上は分解するとやばそう。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0287.jpg

ところで（かなり記憶が混乱してるが）昔のマイキットって
カーボンマイクじゃなかったっけ?

181 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 19:40:32 ID:azAUUHd2

酒石酸イヤホン

182 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 20:03:42 ID:KJDqXA+Z

>>180
このタイプ、まだ在庫があるんだ・・・
ちなみに俺のジャンク箱にはこれが眠っている。（ウン十年前購入）

>カーボンマイク
そういえば、クリスタルマイクは見なかったな。
マイキットの種類によるのかね。（電話の送話器のような穴がたくさん開いていたイメージもあるんだが・・）
おらは、専らクリスタルイヤホンの出っ張りをはずしてマイク代わりにしていた記憶がある。

183 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 21:17:42 ID:/UkzMfXC

マイキット１５０とは懐かしい。確かに送話器みたいなマイクが
付いていたね。中身は分からない。そういえばアルミ箔に削った
鉛筆の芯の粉を挟んでカーボンマイクを作った事がある。一応、
声らしきものは聞こえたが。

184 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 21:19:23 ID:tjUlnTZJ

結構、最近出来のクリスタルイヤホンより半端なマグネチック型受話器の方
が感度・音質共にいいんだね。この場合、特にハイインピーダンスの受話器
を漁る必要は無い。

寧ろ最近の「セラミック」イヤホンは妙な懐古趣味に襲われて古株の
クリスタルイヤホンより性能が拙いんじゃないかと思う今日この頃。
こんなに簡単に音が割れるようなちゃちな代物だったかしら。

何れにせよ、マグネチックヘッドホン再生産してくんないかな？

185 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 21:51:39 ID:Q9N+NILO

えーーーーーーっ！マジでーーーーーーーーっ！
そんなバカなーーーーーーーーっ！！！！！！！

186 ：774ワット発電中さん：2005/07/24(日) 21:54:39 ID:Q9N+NILO

思わずコーヒーを吹き出してしまいますたOTL

187 ：774ワット発電中さん：2005/07/26(火) 02:37:12 ID:JCdS1yHv

渋谷に行ったんでハンズでクリスタルイヤホンを探したら品切れだった。
品薄なのか訊いたら、たまたま切れてただけで、再生産してるのですぐにまた入荷するとのこと。

188 ：774ワット発電中さん：2005/07/26(火) 09:18:17 ID:EDYmsrrh

なんとなくクリスタルイヤホン

189 ：774ワット発電中さん：2005/07/26(火) 19:40:15 ID:EDYmsrrh

滝川クリスタルイヤホン

190 ：774ワット発電中さん：2005/07/26(火) 19:56:35 ID:OCfGu5a3

シルビアクリスタルイヤホン

191 ：774ワット発電中さん：2005/07/26(火) 23:40:57 ID:jaLt2B/k

スピーカーを鳴らすことができるゲルマニウムラジオを作ることは今でも可能でしょうか。

昔、兄が作ったのを見たことがあり、電子工作の通信講座に載っていたと思うのですが、
ポリバケツの周りにビニール線を巻いてコイルにしていたようなラジオが記憶にあります。
スピーカーもクリスタルスピーカーと書いてあったような。電池は使っていなかったと思います。
すべてが小学生の頃のうろ覚えで、すみません。

192 ：774ワット発電中さん：2005/07/27(水) 00:01:57 ID:/H5o3QWJ

>>191
↓は普通の８Ωのスピーカーを使ったバケツラジオだけど
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4764/49/500318.htm

今はクリスタルSPが手に入らないだろうね。
それよりも、アナタの住んでいる所の電界強度がどの程度あるかで、SPが鳴るか鳴らないかが決まるでしょう。

193 ：774ワット発電中さん：2005/07/27(水) 10:13:59 ID:Q6fjz3wK

>>192
ありがとうございます。ウェブ上に情報があるだけでも感激です。

194 ：HF-FAX：2005/07/27(水) 17:25:24 ID:mUSNh8sY

>191
ガラスビンにコイルを巻いて、クリスタルスピーカを
鳴らすという記事が
http://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/radio/MJ/u-koseki.pdf
にあります。

195 ：HF-FAX：2005/07/27(水) 17:29:42 ID:mUSNh8sY

>191
もうひとつ、
今度はゲルマニウムでなく、鉱石検波器でダイナミック
スピーカーを鳴らしたという実験記事が
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/munehiro/MJ/dynamic.pdf
にあります。

196 ：774ワット発電中さん：2005/07/27(水) 22:44:16 ID:mLZVS4IT

>>195
いずれにしても強電界地域でないとむりぽ

「模型とラジオ」が>>192の記事を出した当時、
「初歩のラジオ」では「ゲルマラジオでスピーカーを鳴らすことは、
強電界地域以外ではどうやっても不可能」と断言した記事を載せてましたね・・・

197 ：774ワット発電中さん：2005/07/29(金) 00:43:38 ID:yflsBuIE

ラジオの放送局が無いところで
雑音に混じって妙な声が聞こえたりしたことあったよね！

198 ：774ワット発電中さん：2005/07/29(金) 00:48:31 ID:DkuSKloC

以前このスレに書き込んだかもしれませんが100kWの送信所から約30kmのところで、ゲルマラジオでスピーカーをならす実験に成功しました。
確か昔のトランジスタラジオとかによく使われてたオーディオ用のトランス使った気がする。

199 ：774ワット発電中さん：2005/07/29(金) 01:10:26 ID:yflsBuIE

霊のしわざだ！

200 ：774ワット発電中さん：2005/07/29(金) 16:37:38 ID:c8edjxVV

>>198
前スレが未練。
再掲載きぼんぬ。

201 ：774ワット発電中さん：2005/07/31(日) 22:20:34 ID:ed2Onii+

>>200
漏れも前スレはみれん…というか書き込んだかどうか定かではないんで暇なときにもう一回実験します。
特に変わったことはやっていません。
1m x 1mのループアンテナの出力を1N60で整流後、出力トランスでインピーダンスを下げ、スピーカに繋ぎました。
今そのとき使ったトランスを見てみたんですがインピーダンス比と思われる数値が表示してあって、900:8となっています。これの8側をスピーカに繋ぎました。
ただループアンテナから出力を取る際、ピックアップコイルを用いたのか直にアンテナのコイルから取ったのかが思い出せません。
これはもう一度実験したときにわかると思います。

202 ：774ワット発電中さん：2005/08/01(月) 00:26:27 ID:B8XuR7FU

電磁波のうちの、時間に逆行する成分 (遅延波、とかいうんだっけ) ＋
スカラー波 (これも空間を進む／逆行する成分あり) を全部合計すると、永久機関の出来上がり。

203 ：200：2005/08/01(月) 00:56:19 ID:BsE11Xv1

>>201
レスＴＮＸです。

インピ比900:8ならピックアップコイル使ったか、タップから出したかでしょうね。
それにしても大ループアンテナ偉大だわ。

204 ：774ワット発電中さん：2005/08/01(月) 11:04:41 ID:M0KoYqh6

>>149

205 ：774ワット発電中さん：2005/08/01(月) 14:39:59 ID:JJbZxaYI

霊界受信機

206 ：774ワット発電中さん：2005/08/05(金) 22:58:35 ID:sej378KS

近ければ蛍光灯だって点くんだから、ロケーションが良ければ･･･

207 ：774ワット発電中さん：2005/08/14(日) 18:52:26 ID:FvXzpfX8

秋月の買って作ったけど、全然音ならね～

電波が弱いのかなあ？

配線間違ったかなあ？

208 ：774ワット発電中さん：2005/08/15(月) 01:47:53 ID:H8x9Gc8q

まさかアンテナとアースつないでないとか。

209 ：774ワット発電中さん：2005/08/19(金) 14:23:17 ID:X14LSxDH

一番ありそうなのは、トリマの不良。
いっそ固定コンデンサにコアピストン運動のミュー同調に改造汁。

210 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 01:47:22 ID:pFLkCpnP

ハードコアなピストン運動　(；´Д｀)

211 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 20:15:36 ID:Ny53BJ5i

まだ入手可能？＞ピストンコア
すでにエアバリコンは見つからないし･･･

212 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 20:29:59 ID:KwxFeIqp

>>211
金さえ出せばいくらでも

213 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 20:34:53 ID:M7jGrXUe

安く分けてる人もいないではないが、
高く売ってる薄汚い奴らの恨みを買って、叩かれてるなぁ
無線板を見に行って鬱な気持ちになったよ(´・ω・`)

214 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 21:27:15 ID:vWgv5ps7

そのまんま手動でコア動かせない?
ロウぐらい温めれば何とかなるでしょ。
何でも出来合いのものに頼るなよ。
少しは工夫汁。

215 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 21:32:12 ID:fcP+Jkk1

>>213
そのスレのリンクきぼん
しかし無線板は本当にごみ溜めだね。
今無線をやってる人ってもうああいう人たちしか残ってないのかなぁ

216 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 21:50:35 ID:Iuo7JyoE

>>214
そうだね。

207がんがれ。
いざとなればボール紙を丸めたのに線を巻いてスライド式バリＬだって作れる。
ダイオードだって、いろんな石を売ってる店(○○パワーの石とかいう店)で
黄鉄鉱の粒を買ってきて検波器作れるぞ。これでも以外に感度が(･∀･)ｲｲ!!ぞ。

近所にあるいろんな石売ってる店にガレナも売ってるんだが、試したら
黄鉄鉱のほうがよかった。四角い結晶だと固定も簡単。

217 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 21:59:09 ID:M7jGrXUe

>>215
悪いがそれは貼れない
「安く売ってる人」を晒してしまう事になるから
「薄汚い奴ら」はこっちの板のスレも当然見ているからな

「安く売ってるルート」は広く知られるべきなんだが、
広く知られれば潰される危険も増す
実に歯がゆい

「薄汚い奴ら」を撲滅するには、いくらカネが余っててもそいつらから決して買わない、
という手段しかない
これも歯がゆい

218 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 22:12:08 ID:VYeAnoUZ

何か適当にコイル巻いて、検波器噛ませてたら直ぐ聞こえちゃうのよね。
だから今一面白くない。しかも北京放送とNHKのみ、まーツマラン。
何の因果でこんなクソ大きい管耳に詰めてなきゃならんのじゃ。
セラミック素子にする位なら、筐体もいじればいいのに。
もう少し電界の薄い所だったら楽しめそうだけどなぁ。

219 ：774ワット発電中さん：2005/08/20(土) 23:08:20 ID:fcP+Jkk1

>>217
あそこかなって見当が付く所はあるけど、そうかぁ。叩かれてんのか。
確かに見当違いの嫉妬や恨みをかいそうだとは思ったけどやっぱりなぁ。
無線板は屑の集まりだからどうしようもないけど。

220 ：774ワット発電中さん：2005/08/21(日) 05:11:55 ID:z/BHq48d

>>218
短波やFMゲルマに兆戦汁。

221 ：774ワット発電中さん：2005/08/21(日) 13:23:58 ID:82sNp0Cz

>>220
ＦＭの復調って超再生以外にどんなのがある？PLLはわからんので無理

222 ：774ワット発電中さん：2005/08/21(日) 13:25:36 ID:57+UDz4K

スロープ検波

223 ：774ワット発電中さん：2005/08/21(日) 14:40:40 ID:k8Pux6Yd

フォスター何とかとか、レシオとか

224 ：774ワット発電中さん：2005/08/21(日) 15:24:27 ID:57+UDz4K

フォスターシーレーですネ。

225 ：220：2005/08/21(日) 17:32:45 ID:z/BHq48d

>>221
過去レスぐらい嫁。
>>91

226 ：タマパーツ：2005/08/24(水) 20:30:30 ID:hwYU0pat

ってメーカーあったよねー？？？

227 ：魚チョコ：2005/08/29(月) 02:54:17 ID:BibmgJ2w

レシオ検波回路でゲルマＦＭラジオを作ったってページがこの板のどこかで紹介されてたとおぼえてるが……。
早くねなきゃいかんのだがぐぐってみるか。

でたでた　http://park15.wakwak.com/~ja1cvf/sp/FMkouseki.pdf　これ

228 ：225：2005/08/29(月) 07:59:26 ID:O3zsrNAd

だから>>91にガイシュツ。

229 ：774ワット発電中さん：2005/08/30(火) 05:10:45 ID:PG3SF68o

俺マンションの１階に住んでるんですが、
皆さんはアンテナとアースどうしてます？
田舎に住んでるときは隣の林までビニール線を張れたのですが・・・。

230 ：774ワット発電中さん：2005/08/30(火) 09:01:47 ID:Lb/u5Ja5

ゲルマで衛星聞けたらいいなー（・ω・　）

231 ：774ワット発電中さん：2005/08/30(火) 16:58:13 ID:wxiNYtSm

>229
ウチはマンションの５階だが　送信所が近くにあることも幸いして
窓際の柱の近くだと空心コイルでも大音量で鳴ります。
いいでしょ。

でも　室内は普通のラジオでもダメなんだが。

232 ：774ワット発電中さん：2005/09/01(木) 12:44:42 ID:iuXUcJCJ

聞きたい事があるんやけど？

233 ：774ワット発電中さん：2005/09/01(木) 14:45:41 ID:8bSFoOIY

なんやねん？

234 ：774ワット発電中さん：2005/09/01(木) 17:07:55 ID:AxRIOeMu

ゆうてみなわからんがな。

235 ：774ワット発電中さん：2005/09/01(木) 17:25:25 ID:UstebCwZ

ゆうてもわかってもらえるかわからへんでなー。

236 ：774ワット発電中さん：2005/09/01(木) 19:43:50 ID:2wK7109u

(´･ω･`)知らんがな

237 ：774ワット発電中さん：2005/09/02(金) 09:03:04 ID:ugjtzyHN

>>235 言ってよし

238 ：774ワット発電中さん：2005/09/02(金) 15:13:40 ID:1agJNfgK

>>235
あかんかっても元々、まあいうてみーや。

239 ：774ワット発電中さん：2005/09/06(火) 17:42:16 ID:+Uwwqqop

おまいら、なにいうちゅーねんか、そりゃがわから～んのや。

240 ：774ワット発電中さん：2005/09/06(火) 21:40:24 ID:L2giXjuW

>>219
さすがにそろそろ許し難いレベルになってきてるわけだが・・・
無線板の奴らは正真正銘の屑だ

北海道スレ復活！！　PART2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1122041504/

241 ：774ワット発電中さん：2005/09/06(火) 21:57:48 ID:M1HJvc8p

もうアマチュア無線は廃止すべきだな。
本当に屑みたいな人間しか残ってないんだもんな。

242 ：774ワット発電中さん：2005/09/06(火) 22:17:36 ID:o9j4nj2Z

×　もうアマチュア無線は廃止すべき
○　もうJARLは解散すべき

243 ：774ワット発電中さん：2005/09/06(火) 23:50:32 ID:8MLy6rKd

無線の連中はタチが悪い。
オレの知るかぎり、30年前から変わらん。

244 ：774ワット発電中さん：2005/09/12(月) 12:51:36 ID:V1k5md6J

無線をやっているとタタなくなっちゃうのですね

245 ：774ワット発電中さん：2005/09/13(火) 20:08:52 ID:pOHslqbJ

裳舞らバリオメータって知らないだろ。
あまり知られてないが相互誘導を使った同調のためのアイテムだ。
これから自作するのでご期待あれ。
これさえあればバリコンもμ同調のコアもいらなんだもんね。

246 ：774ワット発電中さん：2005/09/14(水) 00:47:21 ID:NfsNfPuF

>>245
＞バリオメータ
航空計器の昇降計の事だと思ってた。
ttp://www.sky-sports.net/flytec/4000.html

247 ：774ワット発電中さん：2005/09/14(水) 21:11:32 ID:PntK8AVm

>>245
うまくいったら、どんな巻き枠使ったか教えてちょ。

248 ：245：2005/09/15(木) 23:14:50 ID:yC3VpDxv

大き目のプリンカップを2つかさねてバリオーメータのダイオードラジオ
作ってみました。
10ｍ50円のホルマル線を目分量で２つにわけ内側と外側に張って
1ｓｓ108ダイオードつけただけ。
Cは浮遊容量を利用するのでなし。
重なる部分でインダクタンス最高（同じ向き巻き）最低（逆向き）が考えられるが
線が長めかつビンボー症で切りたくないので最低（逆向き）が試した結果よかった。
結果ＡＦＮとニッポン放送が十分な音量で聞けたけどすこし互いに混信が入る。
細かい調整がまだ必要みたい。

249 ：248：2005/09/16(金) 02:12:23 ID:Fpbdwx5l

コイル3分割に改良。(内側逆位相で2分割）
混信がほとんどなくなりました。
これで完成といたしましょう。

250 ：774ワット発電中さん：2005/09/18(日) 17:34:38 ID:6PR4Ns+J

子供のころ古い真空管ラジオ分解してゲルマラジオ作ったなぁ。
大音量じゃないけどちゃんとスピーカーから聞こえてたから、深夜放送
つけっぱなしで寝てました。だって、ただだから

251 ：774ワット発電中さん：2005/09/19(月) 15:08:04 ID:CcTwTCyw

その古い真空管ラジオ今もってレバ、オクで大もうけ。

252 ：774ワット発電中さん：2005/09/19(月) 18:32:46 ID:wdc+nwcc

戦後の大量生産された真空管ラジオなんてそんなに価値はないよ。

253 ：774ワット発電中さん：2005/09/19(月) 20:01:59 ID:qNJQEfce

稼動状態でも、レス・スーパーなら10,000円程度。
並四でも、安っぽい国民型系統なら20,000円程度。

254 ：232：2005/09/20(火) 18:01:27 ID:fCFx7Ain

でさ、

255 ：774ワット発電中さん：2005/09/22(木) 18:23:26 ID:36DP4TfX

電波でつか？
こんなのがいるから、ゲルマフリークは差別されるのでつ。
科学的合理的にいきましょう。

256 ：774ワット発電中さん：2005/09/22(木) 18:45:22 ID:RvJqdhj4

持ってるけどマダマダ安いな

257 ：232：2005/09/22(木) 23:58:01 ID:E3rL6Gyt

聞きたいのは

258 ：774ワット発電中さん：2005/09/23(金) 00:10:09 ID:c7Wa8t5I

全然話の筋が見えないのは漏れだけ？
最後の４レス意味不明

259 ：774ワット発電中さん：2005/09/23(金) 00:47:16 ID:qCZeuv8z

確かに。特に一番最後のレスが一番判らん。

260 ：774ワット発電中さん：2005/09/23(金) 15:55:35 ID:7qSk6Ahj

>>258
だから>>232はデンパで
>>256が古い真空管ラジオラジオを
持ってるけどまだまだ安いという2つのこと何ジャマイカ。

261 ：774ワット発電中さん：2005/09/23(金) 16:11:53 ID:WEhvvk5K

なるほど

262 ：232：2005/09/25(日) 12:16:18 ID:XLRE5DyD

検波回路で

263 ：774ワット発電中さん：2005/09/25(日) 18:59:00 ID:gPPhf/5c

電播か

264 ：774ワット発電中さん：2005/09/26(月) 01:40:37 ID:eZJWoJTm

アメリカ銃再読中。

265 ：774ワット発電中さん：2005/09/26(月) 01:41:10 ID:eZJWoJTm

誤爆スマソ。

266 ：774ワット発電中さん：2005/09/26(月) 12:07:59 ID:PBi/vZOK

２６０　持ってるけど売るには安いから　売らない

267 ：774ワット発電中さん：2005/09/26(月) 18:51:26 ID:+WhPiouj

>>259の真意
>一番最後のが一番判らん。↑
　^^^^^^^^^^^

268 ：774ワット発電中さん：2005/09/27(火) 12:14:06 ID:tUc8QvPe

わからんなら　いい

269 ：232：2005/09/28(水) 13:25:23 ID:7/m5S6UZ

一番

270 ：774ワット発電中さん：2005/09/28(水) 15:21:36 ID:MwNOIJEt

ねぇねぇ、みんなどうして。

271 ：774ワット発電中さん：2005/09/30(金) 12:14:47 ID:v8esMCEH

なにが？？

272 ：774ワット発電中さん：2005/09/30(金) 14:22:22 ID:DkaokrqF

わからんなら　いい

273 ：774ワット発電中さん：2005/10/05(水) 12:55:38 ID:TbkTTADm

そだね

274 ：774ワット発電中さん：2005/10/12(水) 12:52:29 ID:KhVNfZ1G

終了

275 ：774ワット発電中さん：2005/10/12(水) 23:03:26 ID:xW6BB+wT

こんなので鉱石ラジオを作った人はいませんか？
ttp://www-surface.phys.s.u-tokyo.ac.jp/sssj/Vol23/23-10/10g634-640.pdf
「現在ではLB 膜やSAM 膜においてその整流特性が実験的に確認されている」
「カーボンナノチューブは・・・その接合系における整流特性も観測されている」

276 ：774ワット発電中さん：2005/10/13(木) 12:18:37 ID:OL8MUkyH

不可能

277 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 19:08:19 ID:wgLiLHJV

殺せ天皇制

278 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 17:07:46 ID:Zj8EFXae

俺も秋月のゲルマラジオキット買ってみた。
家では素の状態で、かすかに２局（ＮＨＫ第一とどこか）が入る。
ただホントに蚊の啼くような声なので、明日アンテナになる線とワニ口を
買ってくる。

279 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 17:30:34 ID:tDOVQ6Cd

１００均ダイソーのアルマイトのなべがけっこう良い整流特性持ってることをたまたま見つけたので、
ちょっと実験してみても面白いかなとは思ってる。

これ、ワニ口でショートさせて遊ぶとわかるけど、極性で全然挙動（火花の散り方）が違う。

280 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 18:03:31 ID:oyzBNK3h

これで炎のラジオは作れるかな～
ttp://www.exp.org/flame/flame2.html
イオン伝導みたいなもんだから、応答速度が遅いのではないか？
いや、それならスケールダウンすれば、実用になるかもしれないゾ！

281 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 18:09:11 ID:tDOVQ6Cd

これ普通のダイオードとファイアレクチファイア（笑）を直列にしたら、逆回復特性をキャンセルできないか？
オーディオ厨の間ではやったりして。

282 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 23:05:18 ID:Zj8EFXae

今日「鉄腕ダッシュ」で、傘型ラジオが紹介されてた。

283 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 08:11:15 ID:QT4N9KI5

材料は傘にアルミホイール・・・、なるほどと見ていたけど、
メロディーカードを持ち出された時はチト驚いた

284 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 19:59:25 ID:2Rgck/jW

メロディカードにゲルマニウムダイオードって使ってるのか？
携帯アンテナピカピカからショットキー取り出した方が確実じゃあないか？

285 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 21:20:34 ID:t83NTTpT

いやいや、シリコンダイオードでも、バイアス電圧さえかければ、
検波します。
番組でやっていたのも、その方法。
だから、ナレーターの説明は厳密には間違い。

私としては、アイデア元のサイトにあるように、オルゴールICの中に保護
ダイオードが入っている事を予想して、それを利用すると言うアイデアに
驚きました。
だから、別にメロディカードでなくても、ICと発音体を使っているもの
があれば、なんでも流用できるはずです。

286 ：285：2005/10/31(月) 21:24:52 ID:t83NTTpT

訂正
バイアス電圧　→　バイアス電流。

287 ：278：2005/10/31(月) 23:34:13 ID:UacPYXEt

秋月ゲルマラジオの音を大きくするため、１００円ショップで適当なワイヤーを購入。
ピザハットの空き箱の周りに４周くらい巻き付けてアンテナを作り、
それをワニ口でラジオと連結したらまあまあの音量になった。

…何か欲が出てきたので、もっとましなアンテナ作成に挑戦するつもり。

288 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 01:16:00 ID:ShQ6HSQW

>>286
訂正の必要なし

バイアス電圧をかけたことによって流れるのがバイアス電流（逆も真だけど）。

289 ：232：2005/11/02(水) 13:42:48 ID:VsUVADH5

もう忘れた

290 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 20:05:35 ID:CZ0ey7KM

＞285
それの大掛かりなヤツがマイクロ波送電だね

291 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 01:30:10 ID:Fi9FA1Hz

>>280
ド・フォレ氏の発明したるオーヂオンは同氏の発明せる炎検波器の
応用品なり。

最後の最後まで、彼はガスが検波作用に貢献する物と考えていたそうな。
実際、そうだっし、RCAもガス入り検波管を作っていたしね。

292 ：山本：2005/11/03(木) 20:57:35 ID:B9VnOuv8

至急！！！
ダイオード、IN60が壊れました（吹っ飛びました）代替品を教えてください。

293 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 21:07:52 ID:uiisUoet

何に使ってるかくらい書けよ

294 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 21:13:23 ID:AE/SBndt

何をすれば吹っ飛ぶんだか。

素直に1N60つって売ってるヤツを買ってくればいいでしょう。
多分同じものじゃないだろうけど似たようなものではありましょう。

295 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 22:43:38 ID:lxuggpiE

秋月ゲルマラジオがなかなか良く聞こえるのに気をよくした俺は、
今度は鉱石ラジオの自作に挑戦する事しにた。
まず、代表的な鉱石ラジオ自作サイトで情報を集め、
東急ハンズと100円ショップで必要な部品を購入。

さて、購入した「方鉛鉱」は丸ごと使うのは勿体ないと感じ、
ハンマーで割ることにした。
しかし何と言っても相手は鉱物である。
きっと相当固いに違いないと覚悟した俺は、
渾身の力を込めて方鉛鉱をぶっ叩いた。

「「つづく！！」」

296 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 23:00:01 ID:Fi9FA1Hz

（・∀・）ｶｴﾚ!!

297 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 23:04:42 ID:iSGQwa7k

事しにた。

298 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 23:11:50 ID:afFJ8Jg5

続き読むまで眠れん

299 ：２９５：2005/11/03(木) 23:48:34 ID:lxuggpiE

ハンマーで思いっきり叩いたら、石はサクッとあっさり砕けて
粉々になってしまいました。まさにに粉。
玄関に細かいピカピカが散らばってとてもキレイ　orz
なんとか使えそうな、最大５ミリ程の欠片をいくつか拾い集めた。
で、真鍮線とニクロム線をサイコロ状の木片に巻き付けて
「検波器」みたいな物を作った。

300 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 00:08:45 ID:sD8hYpoo

なんでもそうだが、最初は優しく触れるものだ
最初から、ぐいっとやるととんでもないことが起こる
で、あたりをつけて適切な刺激を加えるとちゃんと目的どおりにことが運ぶ

301 ：２９５：2005/11/04(金) 00:22:23 ID:tYIRkIBj

あとはマーブルチョココーヒー味（？）の筒状の容器に0.4mmニクロム線を
10メートル分巻いて、木の台に各部品を取り付けたりハンダ付けしたり調整したり
するのに今日一日を費やし、どうにか完成。
名付けて「ＫＢＣしか入らないラジオ」。
一応ちゃんと聞こえるのでそこそこ満足。
でもちょっとした震動で検波器の接点がずれてしまう。

302 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 01:05:22 ID:PJT5eGWv

ちゃんとゴーグル付けて作業したかぃ？

303 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 01:05:45 ID:Has2Sw1B

ニクロム線とは凄いな。

304 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 02:31:12 ID:cxkZycSj

適度なダンプが掛かって良いの鴨

305 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 15:39:51 ID:JyCQr/06

スレ違いかもしれませんが、教えてください。
現在増田屋のラジコンバスを修理中ですが、コヒラー検波器の
動作がおかしいのです。
ガラス筒の中に金属粉が入っていて、両側の金属キャップが付
いています。
ところがガラス筒に沿って１本配線があり両側のキャップの中
に入っています。
この配線の働きは何なんでしょうか？
ご存知の方ぜひ教えてください！

306 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 15:46:14 ID:JyCQr/06

スレ違いかもしれませんが教えてください。
現在増田屋のラジコンバスを修理中ですが、コヒラー検波器が
おかしいのです。
ガラス筒の中に金属粉が封入されていて両端に金属キャップが
付いています。
ところが、ガラス筒に沿って配線が１本あり両端のキャップの
中に入っています。
この配線の働きは何なんでしょうか？
ご存知の方ぜひ教えてください。

307 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 15:51:57 ID:JyCQr/06

308 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 16:50:58 ID:opXfGg0Q

何で３回も言うかな？
何で３回も言うかな？
何で３回も言うかな？

309 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 17:37:50 ID:+ubGMIr/

こんな簡単な問題１分以内で答えろよ！
３回も書いちまったじゃねーか。
役にたたんスレだな　ケッ！

と最後に書いてくれれば完璧だったのに。

310 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 18:50:53 ID:uCxdP2vf

この板、さらに過疎化が進行してるような感じだし････1分どころか1日以内だって怪しい鴨

311 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 19:09:20 ID:rvfEjDJd

＞307
ttp://www1.ocn.ne.jp/~toy-hosp/toy_hosp/diary/diary126-150.htm
ここの No.141 などは参考になりませんかね～

312 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 21:47:46 ID:po27/wUw

今売ってる「おとなの工作読本」に増田屋ラジコンの回路が出てるよ。
簡単だけど、当時の復刻記事。

313 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 12:51:12 ID:nPpd76VM

>311
そこ、ｾｶﾞﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑを修理しているねぇ。
ｺﾋｰﾗｰと同じ扱いだけど。

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 13:25:03 ID:nKGwMwn0

ゲルマラジオのアースが確保できないので、カウンターポイズ
を繋いでいます。感度が上がるのはいいのですが、
カウンターポイズがコンデンサーとして働いて全体に同調周波数が
下がって、高い周波数の局が受信できなくなってしまいます。
何かうまい対策はないでしょうか？

316 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 17:14:46 ID:lHtW+KY2

学研　「科学のタマゴ」
9号のテーマは「ラジオで電波を調べよう」
付録は「鉱石ラジオ入門キット」
ttp://kids.gakken.co.jp/kagaku/tamago/

317 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 22:46:26 ID:5jOnkCLy

>>315
同調コイルの巻き数を減らす。

318 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 00:00:57 ID:nKGwMwn0

>>317
それをやりたくないんだなあー
途中のタップに3Pスイッチでち切り替えられるようしてみた。
うまく機能するんだが、面白くない。
260pFのバリコンで、545～1605kHzをカバーできるようにしたい。
アース線のコンデンサ容量を遮断する方法があればいんだが

319 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 10:18:32 ID:+NAgF/Om

アンテナとカウンターポイズは直付け？
80pfぐらいのコンデンサーを通せば、アンテナとカウンター
ポイズの浮遊容量の影響は小さくなる。
ただし感度も若干落ちる。

320 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

321 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 19:03:44 ID:I/GUoFZU

>>319
なるほど、確かにそうなります。間に入れるコンデンサは
バリコンを使うと調整が効いて具合がいいです。感度が
落ちますので、感度優先のゲルマラジオではコイルの
タップ切り替えが最善のようです。

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

324 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

325 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

326 ：774ワット発電中さん：2005/12/19(月) 18:33:26 ID:CAZrrN3d

http://www.kagakukyozaisha.co.jp/list22/list22.html

ここを忘れてはいけないと思う。

327 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 00:06:57 ID:Xx/IDOqd

>>321
アンテナコイルと同調コイルは本来別物ってのを忘れてないかい？。
最近はアンテナコイルを略した回路が多過ぎる。

328 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 15:55:48 ID:UihH72yx

>>327
>最近はアンテナコイルを略した回路が多過ぎる。
同調コイルとアンテナコイルを別にし、巻き数（タップ）および双方の結合度を変えるとだいぶ様子が変わるよな。
波長に対して長さが短すぎるアンテナが多いから、アンテナコイルはハイインピーダンスの方が扱いやすい。
この場合、最大同調コイルの10倍くらいの巻き数でやることがおおい。
必要と思われる（低インピーダンスに対応）なら、巻き数減らすかアンテナコイルにもタップを出しておけばよい。

特にスピーカーを鳴らすような負荷の重い場合は、上記の調整は重要である。
エネルギー伝達と各部分の内部インピーダンスと同調回路のＱが絡まって、最適な調整が存在する。
その昔、低周波トランスを入れて試したことがある。

329 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 17:22:59 ID:B8a9ECbo

そういえば、今から３０年以上前の「ラジオの製作」に、直径２メートルくらいある
巨大スパイダーコイルを使って、ダイナミックスピーカーを鳴らせるゲルマラジオ
を作っていた記事が載っていたね。

330 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 19:18:47 ID:mezYNjbk

>>329
それでもスピーカーが鳴らせるのは放送局近辺の強電界地域に限られた罠

331 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 20:05:13 ID:Xx/IDOqd

>>318
同調コイルから適宜のタップを出して、そこにアンテナを繋ぐだけでも、
一応、擬似アンテナコイルとして動作する。（同調コイルの1/3位の
巻き数のタップ、実験により求められよ）
>>328
そうね。低インピーダンス形のアンテナコイルの場合、最適の巻き数は
製作者が自分の場所の条件に応じて決める必要がある。この目的には
スパイダーの巻き枠は便利。

最適の巻き数となった場合は事実上二重同調に近い状態になるんでない
かと思う。

昔の製作記事にこの最適値を割り出しただけでスピーカーが仄かに鳴る
ようにした製作例があった（但し東京都内での実験だったかと）

ただ、高インピーダンス形アンテナコイルは実験した事ないから判らん。

332 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 23:30:11 ID:/xvlz7p+

紅亜鉛鉱、方鉛鉱、黄鉄鉱

333 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 06:53:15 ID:88SkSA+0

http://www.geocities.jp/craft_3/Semiconductor/NEC_Transistor/NEC_Di.html
こんなのみつけた

334 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 07:15:38 ID:Z9feZr0k

>>333
有名じゃん。その人。

335 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 12:39:12 ID:baSHB03z

その位、近所の寂れた店に売ってんな。

336 ：あ：2006/01/25(水) 15:29:33 ID:P/IQ9pv2

ゲルマニウムラジオ作ったんですが、クリスタルイヤホンの代わりにアンプとスピーカー使ったんですけど、聞けませんでした。何でか分かる方いませんか？

337 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 16:08:54 ID:xXM7deeW

>>336
マルチ・・・・・いい度胸だな。

338 ：日露ラジオ商会：2006/01/25(水) 18:54:45 ID:9xebCd0U

>336
アンプがプリアンプ無しのパワーアンプだったら鳴らない可能性あり。
またはアンプが壊れていたり、ゲルマ・ダイオードが壊れていたり・・
原因は色々考えられる。
もっと詳しい状況を書くべし。

うちのラジオは、クリスタルイヤホン２本並列とマグネチックレシーバー（ロシア製の新品）
で聞いている。

339 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 01:00:13 ID:UrUtDnvc

電波弱いんでねぇの？

340 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 01:22:42 ID:3wqHdCva

アンプ使うのは諦めました。
クリスタルイヤホンを使ってますが、聞き取れないくらい音が小さいです。
アンテナがダメだと思って、コンセントの周りに導線をぐるぐる巻いて
アンテナにしてみました。
音は大きくなったのですが、選局できずにノイズしか聞こえてきません。
なぜ、選局できないのでしょうか？

>>337
すいませんでした。

341 ：日露ラジオ商会：2006/01/26(木) 01:31:19 ID:YktETx0P

>340
アンテナを家の外に出して試せば聞こえると思う。
何だか、電波が弱すぎの感じがする。
コンセントの周りだと、放送の電波と言うよりパソコンなどの電源から出る
ノイズが入って駄目。

基本は、外のアンテナ　または　室内なら大きめのループアンテナ。

342 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 01:51:21 ID:AObdFwxg

家中の電気器具を切ってナツメ球の照明とラジオだけにする。

343 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 02:07:38 ID:isZCRb5i

普通アンプだと入力インピーダンスが低杉じゃねーの？

344 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 03:30:38 ID:ezNYLVQR

おまえのアンプの入力インピーダンスが低すぎるだけだろ。
あとは、どこが交流信号の通路で、どこに直流信号の通路があるか、だろうな。

345 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 20:31:51 ID:wcErDkUN

探り式検波のラジオを２～３作ってみて思ったんだけど、
固定式の検波器ってどうなんだろう？
ちゃんと感度の良いところを押さえられるんだろうか。

346 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 22:02:10 ID:LCUAe8AG

>>345
オレの持ってた固定式鉱石検波器は、

　ネジ-鉱石(ガレナ?)-金属棒(Cu?)-スプリング-ネジ

ってのがエボナイトの管の中に入ってた。

347 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 23:09:35 ID:xpZfGPKP

>>342
鉱石ラジオ聴くにはいい雰囲気だな。

348 ：３４５：2006/01/26(木) 23:39:48 ID:wcErDkUN

>３４６
なるほど、石とバネの間に金属を挟んでるのか…
変な話、固く丸めたアルミホイルでも良いのだろうか。
試してみよう。

349 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 12:19:56 ID:c6SbyVTV

３４１　へたに　ワイヤー張るより　ループの方が　感度いいね。

350 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 19:42:00 ID:WD+eKCj4

１N4001とかっていう整流ダイオード　９Vの電池と１MΩのVRでバリコンの代用として使えるぞ

351 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 19:50:11 ID:H4W3N0dV

別に1SV149使えばええやん

352 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 12:26:15 ID:74dr/x18

ちょっとネタとして面白いが、
1N4001でバリキャップの代替になるほど容量取れるの？

353 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 18:10:55 ID:+PRPq7H4

ネタ話ですよ。必要なだけ並列接続♪

354 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 18:16:52 ID:FmTzYTqN

並列接続しても可変比は広がりませんが

355 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 23:59:54 ID:V97NV0PL

並列数を変えればよいだけのこと

356 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 00:05:28 ID:9aoCRmMb

変えても可変比は広がらいと思いますが
出来ると主張されるなら具体的に根拠を示してください

357 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 00:28:41 ID:4lKFVcJ2

並列数をスイッチで可変するという手法ではないかと思ったり。
まさかさらに進めて、個々のバリキャップにコントロールをつけたりとか。

そういえば大昔のCQ誌に電源ダイオードをバリキャップとして使うアイデアがあった
ような気がするが、確かQの問題で実用にはならなかったような・・・うろおぼえ & ソース出せず。

358 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 12:35:00 ID:MtF6ISx+

３１５さん　共振周波数下がる時は　アンテナの間にバリコン入れて　調整
すると　高い周波数の放送も聞けます。４３０ＰＦが望ましいですが
　容量が足らない場合は　パラに２００ＰＦ（適当に）くらいのコンデンサー
を接続してみてください。

359 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 17:58:11 ID:5i5ZQNo9

アンテナって導線ならなんでもいいんですか？

360 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 01:43:21 ID:wdZVknJV

俺は１００円ショップで買った適当な針金を巻いてアンテナにしてるけど十分だったよ

361 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 02:05:22 ID:WAbOqTj2

これマジなら可愛すぎじゃね？
http://vl-o-l.jp/kanade0818/

362 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 02:55:54 ID:Qowd8Ddn

るせー

363 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 13:25:58 ID:m0W7665D

ゲルダイって言えば　1N60　だよな！

364 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 14:05:02 ID:QafMzMav

ケルビン発電機での、水の帯電の仕方を教えて下さい

365 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 17:49:33 ID:hbHdgIJB

誤爆か？

366 ：774ワット発電中さん：2006/02/16(木) 19:06:43 ID:fKUy9e6B

>ゲルダイって言えば　1N60　だよな！
あなたはひょっとして渋谷ハンズの電子部品売り場のおじさんですか？

367 ：774ワット発電中さん：2006/02/16(木) 23:45:02 ID:hrfC6Nj8

おらSD34の方が好きだ。

368 ：774ワット発電中さん：2006/02/17(金) 16:01:31 ID:1GHC9j0q

1N60最強伝説

369 ：774ワット発電中さん：2006/02/17(金) 16:58:46 ID:Zq/UzKzI

1N60の武勇伝言ったげて

370 ：774ワット発電中さん：2006/02/17(金) 17:10:36 ID:udXS3/qw

大電流を流すとヒゲの部分が赤熱して光るぞ。
流しすぎると切れるが。

371 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 16:10:35 ID:cbW6aA3k

1N34はどうだ？
あと、手元に1N60-FMというのがある。
多分改良型だと思うんだが・・・何だろ？

ついでに・・・
オラ、ゲルマ検波はある程度以下では歪が多いが、それを超えると歪は小さくなる一方だと思っていた。
しかし、歪が一番低くなる信号の大きさがあり、それより大きくても小さくても歪が増えるようだ。
一方、二極管検波はそのようなことはなく、信号が大きいほど歪が少なくなるようだ。
ラジオ受信機の設計と計算
ttp://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/radio/Other/radiodesign.pdf
検波回路を参照のこと

372 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 17:40:07 ID:iMUoX9ka

いまさら常識だし

373 ：774ワット発電中さん：2006/02/19(日) 14:21:08 ID:Dy7GP2yT

>>369
オリエンタルラジオw

374 ：774ワット発電中さん：2006/02/20(月) 13:32:24 ID:xlibSNKA

武勇伝デンﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
1N60手元に100本

375 ：774ワット発電中さん：2006/02/20(月) 18:42:25 ID:VhNP/Zdk

人はそれを死蔵と呼ぶ

376 ：774ワット発電中さん：2006/02/21(火) 14:30:17 ID:XGOBnh1r

ショットキーダイオードでも問題ないらしいよ。
「ゲルマ　ラジオ　ショットキー」とかで Web 検索するとけっこう出てくる。

377 ：774ワット発電中さん：2006/02/21(火) 21:23:19 ID:QIym2N94

1N60最強

378 ：774ワット発電中さん：2006/02/21(火) 22:33:46 ID:5V3/GJxM

>>371
ゲルマラジオって音が済んできれいに聞えるよね、
ダイオードの立ち上がり電圧にやっとだから歪み大きいのに。

スーパーはゲイン充分あって立ち上がり歪み少ないはずでも
ちょっと弱いと音が悪いねー

379 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 00:11:47 ID:BsL1oXHR

AGC

380 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 01:58:17 ID:SYRK03pK

ゲルマニウムラジオが原因で病気になった人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1140540593/

381 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 01:58:55 ID:SYRK03pK

鉱石ラジオ総合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137621094

382 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 15:13:25 ID:+5+WlWfM

鉱石ラジオ・ゲルマラジオに似合いの AF パワーアンプ IC には
どんなものがありますか？　LM38? とか。

383 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 15:19:42 ID:P0bsLuSW

2SB56

384 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 15:43:19 ID:BsL1oXHR

鉱石ラジオ・ゲルマラジオ-->トーンコントローラ or フィルター-->AF

385 ：774ワット発電中さん：2006/02/22(水) 19:28:12 ID:pyUk+6wH

>>383
残念。ICじゃない。

>>uPC575C2

386 ：774ワット発電中さん：2006/02/23(木) 00:04:59 ID:hT74ORjX

確かLM386の入力インピが50kΩ。LM380で150kΩだったか？
ゲルマラジオの性能を損なわずにやるには、FET等で思いっきりHIインピなバッファをかました方がいいな。

心情的には昔ながらのトランスとトランジスタ使ったディスクリートアンプを組みたい。
乾電池1本で動作する出力１０ｍW程度のA級アンプなんてのも素朴なゲルマラジオに合ってると思う。

387 ：774ワット発電中さん：2006/02/23(木) 00:46:08 ID:kOTJXaWj

珍食う管がｲｲﾖ

388 ：774ワット発電中さん：2006/02/23(木) 10:07:21 ID:N1ugOOTv

でもAFアンプを付けたやつってゲルマラジオって呼んでいいんだろか。
アンプをゲルマなTrで組むなら無理矢理呼んでも許せる気がするが…

389 ：774ワット発電中さん：2006/02/23(木) 18:52:42 ID:cS/Yxn6I

>>387
金食う管ｲﾔﾀﾞﾖ

390 ：774ワット発電中さん：2006/02/25(土) 18:38:39 ID:2Rb4ZF2T

>>388
RF 信号 (ラジオ放送波の周波数) の処理はゲルマニウムラジオそのまま。
何も問題なし。AF アンプを足しただけ。プラス思考で行こう。

391 ：774ワット発電中さん：2006/02/25(土) 21:10:26 ID:2FeqJiMQ

ぷげら

392 ：774ワット発電中さん：2006/02/25(土) 21:22:40 ID:Q3Fla3c0

ぷりあんぷ付げるまらじお。

ぷげら。

393 ：774ワット発電中さん：2006/02/25(土) 23:57:12 ID:l0w2OolB

周波数変換機能付き、中間周波増幅付き、AGC付き、低周波増幅付きゲルマラジオ。

ぷげら。

394 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 01:33:01 ID:NSv3k0BN

>>393
昔は普通に売ってたろ？＞6石ゲルマTrラジオ

395 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 14:41:11 ID:HTDIKUVp

洒落も分からん394に乾杯

396 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 16:11:51 ID:c/xZVb98

洒落になってないから突っ込まれるんだろ(w

397 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 17:47:05 ID:gYoZq7X6

アナログ放送が終わっちゃったらラジオはどうなるんだろう

398 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 18:15:28 ID:jWKcCGJz

乱数放送の受信機 (;´д⊂)

399 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 19:30:13 ID:3vUwyQUf

AMのアナログ放送は永久に終わらないよ。　廃止の計画自体がない。

400 ：774ワット発電中さん：2006/03/01(水) 11:33:25 ID:sQB/4Y8V

>>399
ありがとう。それを聞いて安心した。

401 ：774ワット発電中さん：2006/03/02(木) 02:25:05 ID:+yM7OpMs

意外とそうではないかも。。。
ttp://www.drm.org/

402 ：774ワット発電中さん：2006/03/02(木) 04:45:30 ID:p4wlSFG9

>>401
気のせいだ。安心しる！

403 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 00:27:47 ID:8NiQEcAS

ラジオ放送って、極端に言えばゲルマラジオのようなプリミティブなもの、
それと\100や\300のラジオでも聞ける、というのが非常に重要なのでは
ないだろうか。
アナログからディジタルに移行して、アナログ放送を廃止してしまったら
ラジオを聴く人が極端に少なくなり、ラジオ自体がこの世から消滅して
しまうのではないかな。

チラシの裏ｽﾏｿ

404 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 00:44:30 ID:rdEiSB1b

ＡＭ中波放送、どれだけの人が［ステレオ］で聴取しているのだろう？

405 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 01:13:21 ID:LIOA3mel

災害には無いと困るねぇ。

406 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 01:19:20 ID:IspkoSjw

身近な材料で無電源ラジオを作るネタってあるけど、
音を出す部分だけはどうにもならないね。
ロッシェル塩の結晶作って削ってクリスタルイヤホンを作るなんて現実的じゃないし。。。

407 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 02:20:23 ID:8lSVoZzp

>ロッシェル塩の結晶作って・・・
何をもって「身近な材料」と言っているのか解りませんが、そのレベルだと銅線も作らにゃなりませんなw

408 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 11:02:49 ID:WNIpZKCk

自然銅っていうのはあるそうだが、それを見つけるにはコボルトさん
に頼んだほうがよさそうだろな。

409 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 14:45:33 ID:sb9gA1wr

http://www.technokit.biz/ph_01/hr-g5.html
これって買いですか？
あと学納価格ってどういう意味？
個人じゃ買えないってこと？

410 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 15:15:54 ID:AWGRZgIF

そこ（テクノキット）は個人にも売ってるよ。

学納価格というのは文字通り、学校が校費で購入する場合の参考価格。
教材商社が学納価格だけを表示してる場合、個人には売ってくれないのが
原則だけど、交渉すれば売ってくれるケースが多い。
実際テクノキットは個人にも販売する。

個人向け販売価格は問い合わせればいいけど、たいていは学納価格と同じで
送料が別途必要になる程度。
なぜかというと、実際に学校に納めるときは、学納価格はあってないようなものだからｗ

411 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 18:42:19 ID:sZuHLJmg

机の引出しやらを探っていたら、ポリバリコン、バーアンテナ、1N60、方鉛鉱などが出てきた。
ラジオを作れと言わんばかりの部品達。
足りないイヤホンは、圧電ブザーをバラせばイイかな。

412 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 18:56:38 ID:llbbhukD

包茎波ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

413 ：411：2006/03/07(火) 20:02:19 ID:sZuHLJmg

ポリウレタン線もあったんで、暇にまかせてスパイダーコイルを巻いちゃったよ。
チークの板切れも見つけた。
明日から組んでみます。

414 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 20:53:18 ID:MEx8lpe7

陰極線

415 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 20:59:01 ID:mQs8LX8m

俺はよく知らんが、圧電ブザーと圧電スピーカーって基本的に同じなのかな？
何れにしろ、圧電モノは周波数によって禿しくインピーダンスが変わるから、
その辺にも対処した方がいいと思う。
確か圧電スピーカーは数KΩ～数十Ω位だったか。
こんだけ低いとクリスタルイヤホンのようにはいかんしな。

まさか、
引出しからトランスも出てきました。
　　　　．．．とか

ドラえもんポケットのような引出しだな。

416 ：774ワット発電中さん：2006/03/07(火) 23:34:31 ID:+pudqAbl

ヘタな雑誌付録よりも411氏の引き出しがほしい

417 ：M1G：2006/03/07(火) 23:44:24 ID:+eex5ehe

机の周りに単連バリコン・並四コイル・IN34Aなど・両耳マグネチック・レシーバーを
置いたままにしている。
今月は作る暇がないので、来月にでも作り始めようかと。
コイルは並四じゃなくて、巨大な奴に変更の予定。
コイルはLCRメーターがあるので作るのには困らない。

418 ：774ワット発電中さん：2006/03/08(水) 02:17:00 ID:hN3+uPNW

今、ゲルマラジオを設計しているのですが、素子の値が今ひとつ、不明なので
クリスタルイヤホン（セラミック）のインピーダンス測定を始めました。

これがまた意外に、測定が難しい。

周波数でCのリアクタンスは大きく変わらないものの、
抵抗分がかなり違うということまでは分かりました。
それと、どうも振幅でインピーダンスもズレているっぽいです。

まだまだ精度が出ないのですが、もうしばらく頑張ってみます。

419 ：411：2006/03/08(水) 15:35:50 ID:ScAnPBWM

>415
圧電ブザーとRやCをパラってみます。
どうなるかな？
実はトランスも見かけました。
ST-32・・・1.2ｋΩ:8Ω・・・だったかな？
>416
探してみるもんですね。
「CRYSTAL RECEIVER」が2個出てきました。
もう死んでるかな。
アンテナ用ターミナルは出てこなかったので、真鍮釘で代用します。
とりあえず、バラックで組んでみよっと。

420 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 01:13:10 ID:7HhfM7Em

豪華なゲルマ・ラジオ作ろうぜ。

421 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 01:27:06 ID:tbOJRvNC

ゲルマでは凝るといっても限界があるので、
FET1石複同調＋1IC低周波増幅で作ってみることにしますた。
感度は求めず、選択度そこそこで、ローカル局を高音質で聴けるラジオ。
検波のダイオードを1N60、1SS108など取り換えてみたり、倍電圧検波してみたりで、
一番音がいいものを採用♪

422 ：411：2006/03/09(木) 21:42:12 ID:UUjYHxB6

今日はLMF501Tを見つけた。
バーアンテナを使って、一台作ってみた。
勿論、板っ切れに真鍮釘のベースで。
さすがに三段増幅ですね。

423 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 02:56:53 ID:c3gBLVFb

今度はミツミの501ですか！？
「411氏の引き出し」と言う名のキットがあったら、退屈しなさそう！！

424 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 03:34:27 ID:ZYVBbEgh

ハードオフで部品調達しにくくなるな

425 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 07:46:48 ID:X9/iR6LY

>>424
そうですなぁ・・・同感

426 ：411：2006/03/10(金) 18:05:11 ID:lWrvEZpM

結局、スパイダーコイル+ミツミ501に落ち着きました。
2SC1815+2SA1015でアンプを組もうかと考えてます。
スレ違いになってきました・・・ゴメンなさい。

427 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 18:15:33 ID:3WSFlaU/

素ゲルマにこだわらず、
２石１ＩＣ程度までは、このスレに入れていいんじゃねぇの？
総合スレはだいぶレベルが高くなってきてるし

428 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 21:05:34 ID:J/0mfLjl

別スレ立てるのが賢明だ

429 ：774ワット発電中さん：2006/03/11(土) 02:35:39 ID:DnN1NgTP

高2ストレートくらいまでおｋ

430 ：774ワット発電中さん：2006/03/11(土) 15:01:24 ID:JmwJazL0

ラジオ自作総合スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1109146975/

431 ：774ワット発電中さん：2006/03/12(日) 17:12:53 ID:mZSmIhZ4

クリスタル・イヤホンのインピーダンス（サンプルその1）

測定方法：直列抵抗形の容量ブリッジ（自作）

　f　　　　 Z (kΩ)
100Hz　1.75-j7.9
300Hz　0.35-j20.0
1000Hz　0.12-j7.2
1500Hz　0.25-j4.7
1675Hz　2.02-j4.8 ←第一共振点付近（Rの最大値）
2000Hz　0.14-j4.1

C分は、100～1200Hzの範囲で20nF(+-0.5nF)
その後は第一共振点直前（1625Hz）までCは増大し、25.4nFまで上がりました。
直後、下がり続けて1750Hzでは16.9nFまで減少。

Rは、だいたい100～300Ωですが、共振点付近は急激に増加し
2ｋ程度にまで上昇。このとき同じ駆動電圧でも
かなりキンキンにイヤホンが鳴っていました。

水晶振動子で見た図のように、共振したときには、容量分以外に
誘導分のリアクタンスも出ているようです。

432 ：774ワット発電中さん：2006/03/12(日) 17:17:18 ID:mZSmIhZ4

↑訂正

100Hz　1.75k-j70kΩ
400Hz　0.34k-j20kΩ

300Hz→未測定でした。

433 ：774ワット発電中さん：2006/03/12(日) 17:27:50 ID:mZSmIhZ4

なお、共振周波数は（Zの極値）
1700Hz、2900Hz、4600Hzでした。

2900Hzの付近は測定限界をはるかに超えるので
別途測定中です。

参考までに、2671Hzで0.46-ｊ1.5k　（C=39nF相当）
2893Hzで4.0-j6.7k　（c=8.2nF相当）

抵抗一本による簡易測定では、|Z|=9.2kΩと
前後の周波数の2～3倍のインピーダンスを示していました。

3kHz前後が、クリスタル・イヤホンにとって一番効率の良い周波数のようです。

434 ：774ワット発電中さん：2006/03/12(日) 19:49:42 ID:xBWONnuO

セラミックイヤホンってそんなに低いんだね。
10Kぐらいはあるのかと思ってた。

435 ：774ワット発電中さん：2006/03/12(日) 20:59:00 ID:mZSmIhZ4

とりあえず、今の測定状況グラフです。

クリスタル・イヤホン（セラミック形）のインピーダンス-周波数特性
ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/X1.png

>>434 どうやら、イヤホンの個体差が大きそうです。
秋月の\300ぐらいで買ってきたキットでは、かなりC分が他のに比べて
大きいようでした。（後ほど詳しく測定予定）

436 ：774ワット発電中さん：2006/03/13(月) 07:58:23 ID:Qur94gan

>>431
乙！

>>434
そうだね。私はもっと高いかと思っていた。

437 ：774ワット発電中さん：2006/03/13(月) 16:09:48 ID:WzhEaVCZ

>>431
乙です

438 ：774ワット発電中さん：2006/03/13(月) 22:37:53 ID:AmIAghKa

>>431
サンクス

ええ人や(´Д⊂

439 ：774ワット発電中さん：2006/03/15(水) 00:43:06 ID:+vuQgw1y

>>436-438　どもです。

　いろいろとインピーダンス測定を試してみましたが、以下のような
状況がわかりました。

・共振点が測定するたびにずれる　→温度が影響しているっぽい。

データは以下に↓

(1)インピーダンスの絶対値測定グラフ　（直列抵抗による簡易測定）
　　 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/X2.png
(2)ブリッジ回路
　　 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/C_bridge_circuit.png
(3)ブリッジによる測定システム
　　 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/System1.jpg

補足：(1)は抵抗1本(100kΩ)を使った簡易測定なので、原理上、
数%の誤差が出ます。（被測定イヤホンの抵抗分が5kΩ以下であれば誤差は-5%以内）
なので、共振点あたりでは、最悪10%ぐらいは誤差があるかもしれません。

>>436
だいたい、インピ10kΩっていうのも、数百Hz台であればあながち間違いでは無さそうですね。

440 ：774ワット発電中さん：2006/03/15(水) 00:56:26 ID:+vuQgw1y

　今回は、ゲルマラジオを作るために、まずはイヤホンの測定がしたいというところから
始まりました。

しかし・・・ウチには秋月テスタと低周波オシレータ、周波数カウンタしかないし、インピーダンス
メータは高い上に、低周波用のは周波数固定だったりするので使えない。

てな訳で、教科書を引っ張り出して、原理に忠実なブリッジ回路を使い
簡易測定器を組んで見ました。

計ってみると、確かに精度はそこそこ出るのですが、ブリッジ検出用イヤホン
(これもクリスタルですけど・・・）は耳に頼っているので、周波数が低すぎる場合や
かなり高い場合に平衡点を探るのは滅茶苦茶むずかしいことに気付きました。

すると、やはりそれなりの電圧計が欲しくなり、結局、交流電圧計を数万で
購入するハメになりました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

441 ：774ワット発電中さん：2006/03/15(水) 07:48:23 ID:zxC4KLmX

>>440
ブリッジのバランスを見るためだけなら、オペアンプ等で増幅すればよかったのでは？
絶対値が問題じゃないので、精度もいい加減でいい。
Cで接続するか、インピーダンスの高いトランスで接続するか。（Cなら容量(種類)を取り替えれば広い周波数に対応できると思う)

俺はその昔、抵抗使用のアッテネータを作るに当たり、0.2％の抵抗を組み合わせて直流ブリッジを作って抵抗選別した。
電源は複数個使い、オペアンプでバランス電圧を増幅した。
直前にオフセットを調整すれば、特性悪化も経年変化も問題なし。
それを、±のメーターで読んだ。

442 ：774ワット発電中さん：2006/03/15(水) 18:17:55 ID:CeUL/Xiq

>>440
測定器マニアの入り口ですね。私も昔、オシロスコープをバラックで作るところ
まで、測定器の自作にのめり込みました～　(電圧計とか CR 発振器を作った後です)

443 ：774ワット発電中さん：2006/03/16(木) 21:13:17 ID:JwfqcErD

>>442
測定器マニアっすか・・・。

>>441
ご指摘のとおり、平衡点検出に絶対値測定は必要ないです。（精密測定なら必要かも）
んで、実際トランジスタAMP+整流+メータというのを設計してたんですよ。実際。

まぁそれはイイとして、よーく考えてみると、基準用のCってどう計ればいいんだろ…と。
マイカでも5%誤差があるし、校正しなくちゃなーと、思った訳です。

しかし、標準キャパシタなんてシロートが手を出せる代物じゃ無いことに
気付きました。

身近で標準として利用できるものは\100の0.1%抵抗とか基準電圧用ICぐらいしか
無かったのですね。

検討すると、Rを基準としてCを測定するには、CR直列回路が手軽で良さそうでした。

で、結論として、絶対値を（ある程度の精度で）計れるミリバルを買う決心が付いたわけです。

444 ：774ワット発電中さん：2006/03/16(木) 21:19:12 ID:JwfqcErD

>>441　だいぶスレ違いになりますが・・・

以前、直流ブリッジを、1kΩ+-0.1Ωぐらいの精度で作ってみたことがあります。
（↑ただし、基準抵抗が0.1%なので、+-0.1Ωは相対値です。）

そうしたら、被測定抵抗に指を触れただけで、すぐに平衡がズレて、ありゃりゃりゃりゃの状態に。
抵抗器って、こんなに温度に敏感なんだと実感した次第です。

（1/4Wの100個100円の安物抵抗だったので、300ppm/℃ぐらいはあるんでしょうね...）

445 ：TOKOYOKO：2006/03/16(木) 22:05:55 ID:t6Wmqr31

>443
しかし、標準キャパシタなんてシロートが手を出せる代物じゃ無いことに
気付きました。

SOSHINのコンデンサで0.5%の物なら秋葉原で直ぐに買えます。
\1,000くらいしますが・・・
100KHz程度までなら結構合っています。
店先で選別させてもらえれば最高だけど、これは無理でしょうね。

クリスタル・イヤホンも測ってみました。
LCRメーターで周波数を可変させてみると、結構大きな音が出ます。

446 ：774ワット発電中さん：2006/03/16(木) 22:07:36 ID:JwfqcErD

ゲルマラジオの話題に戻して。。。

我が家は、鉄筋シールド・ルーム。
アンテナも大きく張れないし、電灯線アンテナも無反応です。

そんな状況ですが、ベランダに2mほどのワイヤを張ると、無接地でも蚊の鳴くような音で
受信できました。

調べてみると、大昔は鉱石にバイアスをかけていたようです。（出典：日本アマチュア無線外史）
そこで、ダイオード（1N60）にバイアスをかけてみたのですが、思った以上に
感度が上がりました。（聴感では2倍近い）

バイアス電圧を調整すると、感度の極大点があり、ある以上の
電圧をかけると、感度が低下することもよく分かりました。

おそらくですが、バイアスを深くかけ過ぎると、順方向電圧を超え、
動作点がGNDに対して負の領域に達するのが原因でしょうか。

また、強電界地域では、もともと順方向電圧が問題にならない
でしょうから、感度上昇を感覚的にはとらえにくいとも予想しています。

これらは体感的なもので、定量的な測定はまだまだです。

1SS108を500本、秋月で買ってきたので、点接触のGeダイオードだけではなく
シリコン・ショットキーもいろいろ試してみようと思ってます。

447 ：774ワット発電中さん：2006/03/16(木) 22:09:45 ID:OoGx4R4W

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http://550909.com/?f4632187
マジエロい娘が多いんでコスプレokになる確率がかなり高い
NGでもなし崩し的に着せちゃってプレイするんだけどネｗ

448 ：774ワット発電中さん：2006/03/16(木) 22:24:43 ID:JwfqcErD

>>445

そんな双信の精度キャパシタどこで買えるんでしょうか？
もし良かったら、お店を教えてください。

目標として、1000pFとか0.01uFぐらいで1%以下なら全然文句ないです。
アマチュアには1%もあれば十分かな～と思うので。

ちなみに、標準器という名前には惹かれるのですが、数十万するので。。。
そんな金があったら、新品オシロか中古スペアナ買ってるよ！･･･と思いました。

449 ：774ワット発電中さん：2006/03/16(木) 22:52:22 ID:6jnca9hH

>>446
レポTNX.

> シリコン・ショットキーもいろいろ試してみようと思ってます。
期待してます。

450 ：TOKOYOKO：2006/03/17(金) 02:19:17 ID:zasmIcxx

>448
ラジオ会館4F 若松通商
ラジオセンターのコンデンサ屋さんにもあるかも。

標準器は良いです！　うちにもあります。
しかし、精度の良さそうな物を確かな機械で測ってやれば立派な標準器になります。
上を見ればきりがないですが。

451 ：774ワット発電中さん：2006/03/17(金) 19:48:00 ID:5BA74+nM

>>446
1SS108は店頭ですよね？通販で買いたいんだけど。

452 ：通販で：2006/03/17(金) 20:36:04 ID:65JkpNeH

買えるよ
普通に

453 ：774ワット発電中さん：2006/03/17(金) 23:02:43 ID:5BA74+nM

>>452
ｻﾝｸｽ　HP見たらバラ売りやってない 500本なんて orz
>>446
1SS108の逆抵抗どれぐらい有りますか？

454 ：431：2006/03/18(土) 00:48:35 ID:O6KuZcG8

>>453
500本　大人買いGO！
小信号用ショットキーは、いろいろ使い手があるし
最後にゃSBDの選別なんて事になるやも知れん。

2年ぐらいに前にロジック回路製作(汎用TTL+DTL）をやらなくちゃ
いけなくなって、1S2076×200本ぐらい使ったのが最高かな。

>1SS108の逆抵抗どれぐらい有りますか？

実測してないから分からんが、データシート上では
(ttp://www.alldatasheet.co.kr/datasheet-pdf/pdf_kor/88096/HITACHI/1SS108.html)
Vr=10Vで100uA(max)だそうだから、このとき、DCリーク最悪値でR=100kΩ程度。
RFに対しては1MHz、Vr=1Vで3pF(max)だそうだから、-j53kΩとなるようだ。

ちなみに、逆抵抗って、何か重要なの？>>453

455 ：431：2006/03/18(土) 01:04:15 ID:O6KuZcG8

>>450

ありがとうございます。
今日、会社帰りに若松で買ってきました。
諭吉つぁん御一名様になりました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

1個\3000ってキャパシタは初めてですなぁ。。。。。
双信の2%精度のマイカ（ＳＥ）と0.5%精度のＱＳコンというやつ
（フィルムコンぽいですが...あ、詳細聞くの忘れてた。）

んで、ビックリしたのは値段だけではなくて、ラジオ会館の
若松が激しく縮小してたことの方が驚きでした。

やむなく、末広町方面の本店へ行く羽目になりました。

456 ：453：2006/03/18(土) 01:27:25 ID:IGuljumu

>>454
ほかにも買いたいのがあるので大人買いはちょっとなァ
1ss108は順抵抗大きく逆抵抗小さいからいろんなとこに使えないので
100本でも多いくらいだけど検波用には特に優秀と思われ捜してた。
でもデータシートからは逆抵抗ちょっと低過ぎの感じ、
現物は大抵もっと良いのが普通ですよね。

>>446さん逆抵抗教えて、そしてできたら100本ぐらい売ってくれませんか?

457 ：774ワット発電中さん：2006/03/18(土) 02:48:09 ID:3APm/Np3

>455
1%って digikeyだと130円くらいなんだけど、双信って温度特性が良好とか?
http://jp.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?PName?Name=P3872-ND&Site=JP

458 ：431：2006/03/21(火) 00:23:24 ID:im8AOzHp

>>457

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

言い訳だが、マイカコンデンサなので良しとしよう。。。
http://info.tactnet.co.jp/soshin/j/product/pdf/SE.pdf
70ppmだしぃ・・・

>>456
いちお、これから計ってみるよ。1SS108の静特性。
いっしょに1N60と1S2076、それに鉱石検波器（製品）を計ってみるつもり。

ただ、測定冶具が無いので、少し時間がかかりそうだ。明日も仕事だし。

社会人なら趣味で500本くらい買ってもよかべ？CD1枚分より安いのだし。
学生ならタダでわけてやってもかまわんけど。

459 ：431：2006/03/21(火) 00:41:00 ID:im8AOzHp

>>456

>>1ss108は順抵抗大きく逆抵抗小さいからいろんなとこに使えないので
>>100本でも多いくらいだけど検波用には特に優秀と思われ捜してた。
>>でもデータシートからは逆抵抗ちょっと低過ぎの感じ

一般的に、順方向の平均的な抵抗値と逆抵抗（リーク電流）は、
どの程度なら許容できるんでしょうかね？

当然　順方向の平均的な抵抗は小さい方が良いでしょうし、逆方向リーク電流は
小さくあるべきでしょう。（無論、等価キャパシタンスも1pF以下が理想でしょうけど。）

しかし、用途や使用回路によって、おそらく要求される性能が違ってくるものと思います。

ＬＦ～ＨＦ帯の小信号検波用として使用する場合、おそらくはハイ・インピーダンスの
検波回路に使用することが多いとは思いますが、どの程度が性能の目安なのでしょうか？

ショットキー・デバイスである以上、逆方向リークはそれなりに大きいとは思いますし．．．

かつて高級品として使われていたらしい、1SS97とか1SS99とかのデータシートが無いので
正直どの程度がRF検波用として適当なのか、目安が分かってません。

できましたら、分かる範囲でも結構なので教えてくれませんか。>>456さん

460 ：431：2006/03/21(火) 01:28:15 ID:im8AOzHp

ダイオードのリークをとりあえず計測してみました。

1S2076　シリコン接合ダイオード（千石にて購入）
逆方向
Vr=5V Ir=0uA (Req=∞Ω)
If=1mA Vf=

461 ：431：2006/03/21(火) 01:44:52 ID:im8AOzHp

書き直し

室温は15℃。精度はかなり悪そうですので、あくまで参考値ということで。
あと、半導体なので、同じ品名でもかなりバラつく可能性あり。
Req：等価抵抗　Vf：順方向電圧 Iｆ：順方向電流 Vr：逆方向電圧 Ir：逆方向電流

（１）1S2076　シリコン接合ダイオード
　逆方向電流
　　　Vr=5V Ir=0uA (Req=∞Ω)
　順方向特性
　　　If=1mA Vf=0.749V (Req=750Ω)

（２）1N60　点接触形ゲルマニウムダイオード
　逆方向電流
　　　Vr=5V Ir=1.9uA (Req=2.6MΩ)
　順方向特性
　　　If=1mA Vf=0.382V (Req=380Ω)

（３）1SS108　シリコン・ショットキーダイオード
　逆方向電流
　　　Vr=5V Ir=12.6uA (Req=400kΩ)
　順方向特性
　　　If=1mA Vf=0.216V (Req=220Ω)

（４）固定式鉱石検波器（Philmore社製　Cat No.7002）製造年不明
　逆方向電流
　　　Vr=5V Ir=1.1uA (Req=4.5MΩ)
　順方向特性
　　　If=1mA Vf=0.418V (Req=420Ω)

462 ：774ワット発電中さん：2006/03/21(火) 10:15:54 ID:zDkVsSSW

1N60のVfって以外と低いのですね。

463 ：456：2006/03/21(火) 20:41:54 ID:zEjlv35T

>>459-461
測定ｻﾝｸｽ。さすが測定マニア！
ｹﾞﾙﾏﾗｼﾞｮでは検波電圧が特に小さいからVfの立ち上がりがうんと影響してしまうので
極力低いVfのﾀﾞｲｵｰﾄﾞが必要です、そして少しでも高い電圧にしたいからﾊｲｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽにします。
半波尖頭値整流なのでRF側から見たｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽは検波負荷の2-3分の一でしょうから
Qを落とさないために　逆抵抗と負荷抵抗の並列値を　RF側の数倍より高くしたいですね、
だからその検波出力電圧の時の逆方向抵抗は入力ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽの10倍以上は欲しいことに。
逆にいえばこれらの特性から使用条件が決定（制限）されるわけです。
まさにｷｰﾃﾞﾊﾞｲｽなんですw
いろんなダイオードのﾃﾞｰﾀｼｰﾄ見ると1SS108がもっともVfが低いです、
できたら今度はIf=10μA,Vr=0.2Vくらいでﾃﾞｰﾀ取って見てください。
上記は5球ｽｰﾊﾟや高位置中煮位になっても充分考慮した方がいいです、
昔からｽｰﾊﾟｰﾉｲｽﾞと言われてる同調性のﾉｲｽﾞは検波立ち上がりが悪くて
感度が入力ﾚﾍﾞﾙに依存するための現象で弱入力では歪みが多くなります、
もちろんｹﾞﾙﾏﾗｼﾞｮではこれは大問題です。

464 ：456：2006/03/21(火) 21:08:25 ID:zEjlv35T

If=1μA,3μA,10μA,30μA,Vr=0.01V,0.03V,0.1V,0.3V,1V,10V,20V,30V
などでもできたらお願いしますｸﾞﾗﾌの方がいいかも(1SS108だけでも)。
Vr=20V,30V は真空管回路の為のﾃﾞｰﾀです、壊れるかも知れないので
電流が1mA程度を超えるようならそこでｽﾄｯﾌﾟして下さい。

465 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 07:18:41 ID:lHnJTx7U

昔買った1SS97が出てきた。
Vf測ってみたらちょっと高いかも・・・0.38V@1mA
Irはかなり少ない感じ・・・0.1uV以下@5V

466 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 18:54:00 ID:i912VqVe

実測する意義は認めるが、データシートは Web 上に一応あるよ。
ttp://www.100y.com.tw/pdf_file/1N60-1N60P.PDF
ttp://pdf1.alldatasheet.co.kr/datasheet-pdf/view/88096/HITACHI/1SS108.html

467 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 19:33:46 ID:i912VqVe

ごめん。1N60P.PDF はシリコンショットキーダイオードだそうだ。
ゲルマニウム点接触型のデータシートも見つけたが、あまり詳しくなかった。
もっと探せば見つかるかも。

468 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 19:43:22 ID:i912VqVe

ttp://www.diodelink.co.kr/pds/1N60.pdf
ここの 1N60.pdf には「1N60, 1N60P GERMANIUM DIODES」「Metal silicon junction, majority carrier conduction」
って書いてある。どうなってんだろう。

469 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 21:17:04 ID:h3/Pz4aD

あれ、>466 紹介の 1SS108 は見えない。ここ↓なんかで探せます。
http://www.datasheetarchive.com/datasheet-1n4.html

470 ：431：2006/03/22(水) 22:25:26 ID:a5S1b/3P

>>463 456さん、ありがとう。

何となく見えました。

今、悩んでいるのは共振回路の負荷Qをどの程度にするかという問題でして。
インピーダンスが高ければ、逆方向漏れ電流が性能に影響を与える可能性が
大きいことに気付きました。（近いうちに検波効率の理論値を計算してみます。）

それとダイオード測定についてですが、今、測定冶具を作っているので、今週～来週中ぐらいには
グラフ測定レベルまで行けそうです。

実は、秋月テスタで簡易計測していると、電圧精度は問題なさそうなのですが、
電流値には、やや不安な値が出ます。
で、ついでに逆方向リークなどは微小電流なので計り切れないため、微小電流計を作ってみるつもりです。
（100nA→1Vフルスケール・レベルで、これ以下の電流値は、リークがキツそうなので簡易型では限界？）

>>465　乙です。
私も今日、1SS97を千石で買ってきてみました。売ってるとは思わなんだ。
1個100円ってどうよ．．．．と思いつつ2個も購入してしまいました。

>>467　シリコン・ショットキー形の1N60ってあるんですね。
まぁ、1N60も動作原理からいえば、ゲルマニウム・ショットキーとなるでしょうしね。。。

471 ：431：2006/03/22(水) 22:34:08 ID:a5S1b/3P

皆さんに質問

1N60、1SS97の絶対最大定格。データシートも規格表も無いので
よく分からんです。

（どうやら、1N60は50Vも逆方向耐圧があるっぽいのですが．．．）

資料お持ちの方がいましたら、教えてくれませんか。　（・∀・,, ）

472 ：431：2006/03/22(水) 22:37:06 ID:a5S1b/3P

>>464　Vr=15V Overの計測は、AC電源が無いので無理かも。
（006P×4個ぐらい直列にすれば出来るかも．．．しれん。う～ん）

473 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 23:11:06 ID:h3/Pz4aD

＞悩んでいるのは共振回路の負荷 Q をどの程度にするかという問題

最適値っていうのはなくって、妥協するよりほかはないのでは。その辺を
手っ取り早く計算するのなら SPICE なんかを使うのがいいのではありませんか。

妥協するのがいやなら、無限インピーダンス検波器とかプロダクト検波器を
持ち出せばいいのだし。

474 ：774ワット発電中さん：2006/03/22(水) 23:24:16 ID:h3/Pz4aD

>>472
ゲルマニウムラジオの話でしょう。検波出力は最大でも 1Vp-p 程度でしょう。
ダイオードの逆電圧は 3V ～ 5V と考えておけば充分なのではありませんか。
弱電界だとすれば、もっともっと小さい逆電圧の領域が問題になるのでしょうね。

475 ：456：2006/03/22(水) 23:32:55 ID:L1XHdzoK

>>471
1N60:VRM(Peak)=45V,VR=20V
>>472
取り合えず15Vでも、順逆とも10mV～100mVあたりの肝心なとこはデータシートに
出てません期待。

スーパーだと弱入力でノイズが目立つほど歪っぽくきたない音になりますが、
それより検波電圧小さいｹﾞﾙﾏﾗｼﾞｮはもっと歪む筈なのにきれいな音で歪みを感じない
のは不思議だとは思いませんか？　謎。
これはノイズの有る無しが大きく効いているらしいです、
ｹﾞﾙﾏﾗｼﾞｮはﾉｲｽﾞと一緒に聞えるほど感度が高くないのが音のきれいな秘密の様ですw

476 ：431：2006/03/23(木) 00:07:37 ID:tjBpyuea

>>473

>最適値っていうのはなくって、妥協するよりほかはないのでは。その辺を
>手っ取り早く計算するのなら SPICE なんかを使うのがいいのではありませんか。

だいたい、そんな腹づもりです。
ただ、素子のデータもよー分からんので、まずは測定あたりからと思ってます。
あと、SPICEシミュかける前に、線形近似で理論値確かめておかないと
何でそうなるのか、よー分からんというのも理由です。

>妥協するのがいやなら、無限インピーダンス検波器とかプロダクト検波器を
>持ち出せばいいのだし。

えと、「無限インピーダンス検波」って何でしょうか？初めて聞きました。

まぁ、ゲルマラジオと呼ばれる範囲内の話（お遊び）なので、どこまで追求できるかが
面白いのかなーと思ってます。（　´∀｀）ノ　

>>472
おっしゃるとおり。なので、>>461の測定では逆電圧5Vを最悪値と想定して、
ポイントを測定しました。→ゲルマラジオ限定使用の考え方。

ただし、>>456さんの用途は、どうやらそれだけではないようなので
やや高目の電圧での測定も考えています。

強電界地域+大型ANTでは、共振回路直結で数十Vくらいドカーンと行く可能性もありますけどどね．．．
こればかりは分からんです。
我が家の受信環境では、>>446でも書きましたが、検波出力はかなーり小さいです（100mV r.m.s以下??)

477 ：431：2006/03/23(木) 00:26:31 ID:tjBpyuea

>>456　ありがとさん！

逆電圧10mV～100mVは、相当に電流測定大変そうですね。。。
数年前に、100nAまで測った記憶があるのですが、
そんときは、それなりに高級品のDMM使ってた覚えがあります。

>スーパーだと弱入力でノイズが目立つほど歪っぽくきたない音になりますが

弱入力時、変調度が大きいときに良く出る、非線形歪み（2乗歪み）のことでしょうかね？？

478 ：431：2006/03/23(木) 00:28:38 ID:tjBpyuea

参考です。数年前の学生実験で測定したデータ（1S1588）
それなりに高精度のDMMで測定したもの。

　I-V（1S1588）
1E-7 [A] 151.0 [mV]
1E-6 [A] 265.2 [mV]
1E-5 [A] 381.9 [mV]
1E-4 [A] 490.3 [mV]
1E-3 [A] 598.2 [mV]
1E-2 [A] 728.0 [mV]
2E-7 [A] 785.0 [mV]

479 ：774ワット発電中さん：2006/03/23(木) 01:06:09 ID:PkcB4Rbf

＞478
そういうときは、高精度の DMM の前段にバッファーアンプないし増幅器を
使うんだよ。あっ、それを設計できない・作れないのか～。それは失礼しました。

480 ：774ワット発電中さん：2006/03/23(木) 02:34:11 ID:jV5fIVNG

>>478,479
測定のための定電流源のほうがアヤスイだろ。そっちのほうもチャンとしろよ。

481 ：774ワット発電中さん：2006/03/23(木) 02:39:28 ID:jV5fIVNG

ついでに。安物シリコンダイオードでもバイアス電流を適当に流せば
充分ゲルマニウムダイオードの代わりになるという話を聞いたことがあります。
バイアス電源はイヤだ！　という意見もわかるけど、市販のボタン電池、
太陽電池、手製のボルタ電池 (類似を含む)、何でも結構長く使えそうですよ。

482 ：465：2006/03/23(木) 05:51:52 ID:vnH9Uj+4

1SS97のデータシートっておれもぐぐったりして探してみたけどないんだよね。
古いダイオード規格表’84（CQ）には載ってたけど、無印、(1)、(2)の3種類あって全て日電製。
　　　　Vr(max)　If(max)　Vf　　　　　　　　　　　Ir　　　　　　　　　　Cr
無印　10V　　　35mA　　0.46-0.55(@10mA)　　10uA(Vr>10V)　　<1pF（Vr=0)
(1)　　10V　　　35mA　　0.41mA(@1mA)　　　　0.1uA(Vr=5V)　　<1pF（Vr=0)
(2)　　30V　　　35mA　　0.41mA(@1mA)　　　　0.1uA(Vr=15V)　　<1pF（Vr=0)

どこで買ったのか思い出してみたらパーツフォレストだった。
在庫はもう少ししかないみたい。

483 ：774ワット発電中さん：2006/03/23(木) 08:09:29 ID:0HXeIGhn

>>476
> えと、「無限インピーダンス検波」って何でしょうか？初めて聞きました。
三極管（もしくは五極管）を使った検波回路の一種。
プレート検波のRLをカソードに移した回路。
そして、プレート検波はプレートから出力を取り出すのに対し、無限インピーダンスはカソードから出力を取り出す。

この回路、見た目の通り負帰還がかかる。
入力信号が数V以上の場合、その恩恵を受けて歪率は二極管と同等の低いものになる。
しかし、入力信号がそれ以下の場合、歪率が上がり出力が急に落ちる。（直線性がなくなる）
つまり手間がかかる割りに感度が悪いので、通常使わない。

参考　ラジオ受信機の設計と計算.pdf
ttp://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/radio/Other/radiodesign.pdf

484 ：774ワット発電中さん：2006/03/23(木) 08:37:57 ID:XUm4+TfW

こんなのもあるよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~portable/home.files/book75.html

485 ：456：2006/03/23(木) 18:35:12 ID:a9EKNcDj

真空管でバイアスかかってないと初速度電流流れるから結構いいバイアスがかかる
のかもしれないけど歪みの少なくなるレベルはゲルマより高いでしょうね。
>477
>検波出力はかなーり小さいです（100mV r.m.s以下??)
ﾀﾞｲｵｰﾄﾞにかかる順電圧は順平均ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽと他のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ総計との比で決まります、
これは電流流れてる時の有効分(立ち上がり部除き)電圧のことで　
入力の数十分の一になるかも　かなり小さいでしょう。
いかに立ち上がり特性が重要がわかりますよね。

>弱入力時、変調度が大きいときに良く出る、非線形歪み（2乗歪み）のことでしょうかね？？
それは立ち上がり特性が原因の普通の歪み。
>>475 (読み返してみてょ)　ノイズが有る時だけ音がノイズっぽく汚くなる、
立ち上がり歪みがあればなおさらだれど　未だやって見ないが直線検波であってもなるらしい。

486 ：774ワット発電中さん：2006/03/24(金) 02:00:37 ID:GyGYEYxh

＞初速度電流流れるから結構いいバイアスがかかる

それはけっこういい発想だね。「鉱石ラジオ・ゲルマラジオ」の話題とは離れるけど

487 ：431：2006/03/25(土) 01:49:54 ID:ND7Hh1b5

>>483 無限インピーダンス回路･･･何とか分かりました。
エミッタフォロワと同様に、大きい電流帰還をかけて入力インピーダンスを上げて検波するのですね。
ちなみに、今日は図書館に行ったのですが、上記回路、無線工学ハンドブックにも
掲載されていました。動作点の設定が難しそうですね。

>>485　やはり順方向電圧をどこまで落とせるのかがキーなんでしょうね。
今、ダイオード以外にも、バイアスをかけたバイポーラ・トランジスタによる逆方向クランプ回路
なども試してみたいと思ってます。（EDNJapan design ideas1にあった回路）

>>ノイズが有る時だけ音がノイズっぽく汚くなる、
>> 直線検波であってもなるらしい。

って、直線検波である以上、検波の線形性は確保されるはずですよね。。。
非直線検波ならまだしも、ノイズで混変調する線形回路って、それは線形回路とは
言わないんじゃないでしょうか（;´∀｀）。。。

488 ：431：2006/03/25(土) 02:09:26 ID:ND7Hh1b5

>>482　1SS97データ提供乙です。
思ったより、逆耐圧ないですね。

今日は、簡易微小電流計が何とか動きました。
オペアンプLMC662を使い、100nA→1VフルスケールでI/V変換回路を組んだものです。
（Maxは5mA程度）

2.500V基準電圧IC→1GΩ抵抗（±1%）→微小電流計の構成にて実験したところ
24.3mVと表示された（=2.43nA）ので、悪くても1nA程度までは測れているようです。

ただ、pA領域は、リーク電流が見当つかないので、このあたりが簡易形の限界でしょうね。。。

次は、微小電流ダイオード測定に耐える、電圧バッファ（ユニティゲインアンプ）を作らなければ
ならないのですが、（さもなきゃ、電位差計を作るハメに・・・）

回路を設計しているうちに、バッファのGNDを電流計回路のGNDと
絶縁しなければならなさそうなので、正負電源から作ることになりそうです。　○|￣|＿ｻｷｶﾞﾅｶﾞｲ･･･

489 ：456：2006/03/25(土) 02:23:03 ID:w1uyN8u+

>>487
IC使っていいならOP-Ampで整流すればほとんど理想的立ち上がりの直線検波w
>>ノイズで混変調する線形回路って、それは線形回路とは言わないんじゃないでしょうか（;´∀｀）。。。
だから歪み(混変調)じゃないのよ

490 ：456：2006/03/25(土) 02:46:05 ID:w1uyN8u+

>>487
っ>>ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072319730/378-391
っ>>ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1130054858/493-520

491 ：あほ：2006/03/27(月) 11:57:54 ID:ERv9dIOc

そりならいい本あるｗ、鈴木憲次　著　ラジオ＆ワイヤレス回路の設計．製作

492 ：774ワット発電中さん：2006/03/27(月) 23:06:56 ID:ZPTCuLAw

>>488
普通は定電流出力回路と高入力インピーダンス電圧増幅器 (またはバッファー) を
使うんじゃないのか。これなら絶縁された別電源なんて不要。

493 ：774ワット発電中さん：2006/03/28(火) 00:54:26 ID:z40RikaJ

これなんかどう？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=ic&s=name&p=1&r=0&page=100#I-01333

494 ：774ワット発電中さん：2006/03/28(火) 00:57:29 ID:z40RikaJ

＞493　だけどゴメン。商品名検索欄に　I-01333　と入れて検索してくれ。

495 ：485：2006/03/28(火) 02:08:22 ID:bqkKGOWf

>>493-494
良さそう、1mAと100mAの電圧があまり変らないのって 1mA以下もその割で落ちそう
だから1～10μAで1SS108よりVf低くなるかは微妙、実測するしかないだろな。
買って見ます、ありがとう。

496 ：774ワット発電中さん：2006/03/28(火) 02:25:24 ID:bqkKGOWf

あっ　DSあったから見ると Ct: Typ20pF, Max40pF ちょと大き過ぎ。

497 ：431：2006/03/28(火) 03:09:52 ID:L01ctUDW

何とか、微小電流計+可変定電圧電源+高インピーダンス電圧計の冶具が出来たので、
試しに1N60の測定をやってみました。

グラフです↓
ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/1N60_Forward_n.png
ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/1N60_Forward_log.png
ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/1N60_Reverse_n.png
ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/1N60_Reverse_log.png

お気づきの点があれば、ご教示くだされ。
今後、その他のDi(1S1588/1SS108/1SS97/SB0030...etc)測定に入る予定です。

>>492
結局一つの正負電源で何とか間に合わせました。
実際、電流吸い込む方（電流計側）のOPAMPオフセットをどうしようかな～と思ってたのですが、
データシートも実測も1mV以下で心配するほどでもないのが分かったので
最終的に、単一電源でGNDを分離せずにそのままGOです。

それと、電源側を定電圧/定電流どちらにしようか迷ったあげく、定電圧にしてしまいました。→簡単だったから
定電流の方が良かったかな？？
（大小のVR2つで調整する方法なのにもかかわらず、意外に電圧調整が難しかった）

>>490
う～ん、分かるような分からないような・・・。
（以下、てきとー推測）
包絡線検波は例え完全な線形動作であっても、乗算器（自分自身の信号で乗算）と類似動作になるって考えると、
目的のベースバンド信号以外にスプリアスが出るのは当たり前。（整流器の出力スペクトルが良い例）
よって、大きなノイズが乗ると、自己乗算するときの掛け算が狂ってくる。。。とか？？

498 ：774ワット発電中さん：2006/03/28(火) 07:01:11 ID:z40RikaJ

>>497
＞それと、電源側を定電圧/定電流どちらにしようか迷ったあげく、定電圧に
してしまいました。・・定電流の方が良かったかな？？

もちろん定電流のほうが設定がとても楽です。よく使う値はプリセット
できるようにしておいて SW 切り替えなんていうのも可能。（電子 SW も可）

＞包絡線検波は・・・
包絡線検波は、事情さえ許せばいくらでも歪 (スプリアス) を減らせるのでは？

＞乗算器（自分自身の信号で乗算）と類似動作・・・
変調された信号と同一周波数・同一位相で、一定振幅の信号を乗算して下さいな。

499 ：456：2006/03/28(火) 18:14:09 ID:bqkKGOWf

>>497
GJ！これなら良く分かります、他のもよろしく。
やり方は充分です、次は DA/AD使って自動化とか！
>>490 の下のリンクに謎解きを書いてくださいw (興味ある方はどぞ)

500 ：774ワット発電中さん：2006/03/29(水) 20:55:42 ID:2ndq0Ny5

ゲルマラジオの成分解析結果 :

ゲルマラジオの68%は情報で出来ています。
ゲルマラジオの10%は犠牲で出来ています。
ゲルマラジオの9%は欲望で出来ています。
ゲルマラジオの7%は海水で出来ています。
ゲルマラジオの6%はツンデレで出来ています。

当たらずとも遠からず

501 ：774ワット発電中さん：2006/03/29(水) 22:00:45 ID:4BRoneQe

ゲルマラジオの？％は、ゲルマニウムダイオードを使っていません。

502 ：774ワット発電中さん：2006/03/29(水) 22:10:30 ID:a7MWFa0u

>>当たらずとも遠からず

そうなんだよ。
あの成分分析が流行っているのは、
微妙に言いえて妙な答えを出すのが面白いよね。

503 ：774ワット発電中さん：2006/03/29(水) 23:27:34 ID:+2UogDUT

>>486
っ ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/datalib/shosok.htm

504 ：431：2006/04/03(月) 01:16:39 ID:5jFWQiS1

ダイオード測定、いったん終了です。
測定したダイオードは以下のとおり。

◆シリコン・ショットキー
　1SS97 (NEC)　[千石]　＠\100
　1SS108 (HITACHI) [秋月] @\5
　SB0030-04A　(SANYO)　[千石] @\20

◆ゲルマニウム・ダイオード
　1N60　(?)　　[千石or鈴商] @\30

◆シリコン接合ダイオード
　1S2076 (RENESAS)　[千石] @\3.6

◆ゲルマニウム・トランジスタ（B-C接続-E間）
　2SA50 (TOSHIBA)　　[?]　@\30

なお、2SK30もダイオード接続（D-S接続-G間）して
みましたが、負性抵抗が出ているようで、あまり上手く測定
出来ませんでした。なので未だグラフ化していません。

また、ゲルマニウム・トランジスタのダイオード接続のヒントは
ttp://bbradio.hp.infoseek.co.jp/tester2/tester2.html
からいただきました。

鉱石検波器の特性は別途測定する予定です。

505 ：431：2006/04/03(月) 01:25:13 ID:5jFWQiS1

測定グラフは以下です。

●順方向測定
（通常）　ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Forward_Normal.png
（対数）　ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Forward_Log.png

●逆方向測定（リーク電流）
（通常）　ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Reverse_Log.png
（対数）　ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Reverse_Normal.png

余談：1S2076などのPN接合ダイオードを測っていると
微小領域でなにやら怪しい電流が計測されたので、非常に悩んでいました。

十数分の間、2～3nAの謎電流と格闘していると、かなり電流が不安定であることが判明・・・
うーん、OPAMPでも発振させたかぁ!?と思い、手をかざすと案の定、電流が減る・・・えっ？

な～んのことはなく、照明の光で、タダのダイオードがフォト・ダイオードとして
動いていたただけだったのです。。。

皆さんも、微小領域、測るときは気をつけましょう。

506 ：431：2006/04/03(月) 01:33:04 ID:5jFWQiS1

補足+決まり文句になりますが、

>>505のデータは、一つのサンプルを取り上げて計測したもので
代表的な素子のデータとは限りません。

また、半導体である以上、同じ品名でも特性にばらつきがありますし、
測定する温度（室温等）によっても大きく特性が変わりますので
上記データは参考程度にしてください。

それと、上記データの電流測定値の下限は、せいぜい1nA程度です。
それ以下は全く校正していないので、値は信用しないでください。

507 ：456：2006/04/03(月) 01:56:10 ID:gQER4zty

GJ！乙ｶﾚｰ。
素晴らしいです、ありがたく保存させていただきました。
こんな低電圧の測定は始めての快挙と絶賛したいです、有効に役立てたいと思います。
細かい事ですが　逆方向測定（リーク電流）のファイルは逆です。
それから逆リークの両対数をリクエストしたいですねぇ。

508 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 02:13:31 ID:EoFf6Ufd

検波用ダイオードの光バイアス効果なんてどうだろう。
悪い方向には働かないと思うけど。

509 ：456：2006/04/03(月) 02:14:24 ID:gQER4zty

んーこうして見せてもらうと100mV以下はどのﾀﾞｲｵｰﾄﾞも基本的には同じ
なのが良く解りますね、もう一度 GJ！！！

510 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 02:19:37 ID:gQER4zty

>>507
同じ事を(ry　　極性はアノードが＋になって電流出力か
すくなくとも逆バイアスじゃないようだね。

511 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 02:21:44 ID:gQER4zty

↑ちがった >>508

512 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 13:31:04 ID:EsvYZcsa

>>510-511
＞同じ事を(ry
？？。ダイオードが持つフォトダイオード機能を、検波のバイアスに積極的に使おう
という話なんですが、既出でしたか？　もう一度探したけど見つかりませんでしたが。

513 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 14:59:03 ID:gQER4zty

>>512
同じ事を(ry=今考えた)です、LEDの場合太陽に向けると数μAでした、
”2～3nAの謎電流”ではﾁﾄ少ない数μAは流したいですね、　光量かなり要るかも。

514 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 16:01:07 ID:EsvYZcsa

本物のフォトダイオードはどうでしょう。PIN フォトダイオードも含めて。

515 ：774ワット発電中さん：2006/04/03(月) 17:02:11 ID:EsvYZcsa

↑蛍光灯の光を当てると・・・　まずいな。

516 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 01:11:02 ID:MH7A9Fp+

PIN だと遅い気がするけど。　
昔2SA102のガラスの塗料はがして電灯あてたら20μA位だったような覚えが・・・　
いま電灯でPIN(1SV34?),小信号用Si,ツエナ,LEDなどやってみると
PINが電灯にくっ付けて数μAで他はそれ以下でいろいろ、
赤のLEDの光だとどれも0.1μA以下で読めない、むりぽ。

517 ：431：2006/04/04(火) 01:31:19 ID:vC6OI1yv

456さん　リクエストの1SS108の逆方向の高い方の電流です。

逆電圧　逆電流
5.0V 13.7uA
7.5V 16.6uA
10.0V 19.7uA
12.5V 22.6uA
14.8V 25.3uA

さすがにこれ以上の逆電圧は治具製作なんかが始まるハメになるので・・・まずはこの辺で。

518 ：456：2006/04/04(火) 01:46:15 ID:MH7A9Fp+

>>517
おおありがとございます。
1SS108はやはりﾀﾞﾝﾄﾂでしたね、
0～50mVあたりは数十kΩになっちゃうんで負荷下げないと歪むでしょうけど、
そうするとLC側も低くしなきゃだけど、一応真空管でも使えそうです。
すいませんが何本でも良いので売っていただけると良いのですが。

519 ：431：2006/04/04(火) 02:19:38 ID:vC6OI1yv

>>507　逆でしたね。。。鉱石検波器（固定式）の特性も測ったので
再度UPしました。

●順方向特性
線形　 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Forward_Log2.png
片対数 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Forward_normal2.png

●逆方向特性
線形　 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Reverse_normal2.png
片対数 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Reverse_Log2.png
両対数 ttp://asaseno.cool.ne.jp/germanium/Di_Reverse_DLog2.png

鉱石検波器とは言えど、なかなか侮れない特性です。

見た感じではゲルマニウム・トランジスタ2SA50の静特性が目に付きますね。
特にVfの低さが素晴らしい。
ただ、等価容量は試して見ないと分からないのと、逆耐圧がなさそうですが。

それから、1SS108もなかなか線形性がよく、Vfも低い方まで直線性を
保っているので検波用として優れていそうな感じです。
順抵抗には目をつむりましょう。

1N60も線形性がありますが、それなりに順抵抗が大きめですね。

1SS97は高いだけあって納得の特性。逆抵抗も最強。
バイアスかければ、かなり使えそうですね。

520 ：431：2006/04/04(火) 02:50:24 ID:vC6OI1yv

>>すいませんが何本でも良いので売っていただけると良いのですが。

んじゃ、とりあえずメールくださいな。(ファイルUPしたサイトのHomepage掲載アドレスへ)

>>498

>もちろん定電流のほうが設定がとても楽です。よく使う値はプリセット
>できるようにしておいて SW 切り替えなんていうのも可能。（電子 SW も可）

なるほど。。。よーく思い知りました。こんなに測定が(´Д｀）キツイとは
。。。身をもって理解した次第です。

>乗算器（自分自身の信号で乗算）と類似動作・・・
>>変調された信号と同一周波数・同一位相で、一定振幅の信号を乗算して下さいな。

(;ﾟДﾟ)　うっ・・・す・・鋭い

>>508-515
普通にバイアスかけた方が、よかべ？
なんだかこのまま行くと、びっくり受信機大集合みたいなことになるかも。（それはそれでおもろい）

521 ：431：2006/04/04(火) 02:54:13 ID:vC6OI1yv

余談：鉱石検波器のVf測定中に、携帯着信して通話してたらメータ振り切れてた。
800MHz帯をちゃっかり検波するとは・・・恐るべし鉱石。

522 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 02:58:20 ID:JiNbLEXN

ｽﾚﾀｲ見てほのぼのとｸﾘｯｺ

なんじゃこりゃ！Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ）
激しく難解orz

つーか、よく１N60 なんて見つけてきますね
漏れのデッドストックあと10本しかないやｗ

523 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 04:57:16 ID:0JagJ42z

デッドと言い切るｗ

524 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 05:06:30 ID:5ZOtq+Us

>522
メーカーを問わなければ、秋葉原では簡単に買える。
千石やらOXやら・・高いけど。

部品棚にいくつか袋入りがあるけど、最近は出番が無い。
NEC 1N34(黄色い太めの)もあるし。

525 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 05:15:22 ID:MH7A9Fp+

>>524
1N34A？それ捜してた！ぜひ売ってください！！

526 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 12:17:57 ID:JiNbLEXN

>>524　おお、千石にあるのけ、今週見てくる！
1N34って・・・・・なつかすぃのぉ

527 ：774ワット発電中さん：2006/04/04(火) 17:46:54 ID:fL6eVVLB

もう、うん十年も前になるけど、
高2ストレート+検波バイアスSiD+AGCで作成したことがある。
結構な感度と音質だった。

528 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2006/04/04(火) 19:54:49 ID:KcW9stVT

>>519
現在のトランジスタ規格表には、2SA50 は掲載されていない様なので・・・

2SA50
VCBO=-18(V) VEBO=-12(V) IC=-24(mA) PC=60(mW) Tj=75(ﾟC)
　ﾊﾞｲｱｽ VCB=-6(V) IE=1(mA) において、
　　fab=14(Mc) Cob=10(pF) rbb'<150(Ω)

ちなみに、
2SA101
VCBO=-40(V) VEBO=-0.7(V) IC=-10(mA) PC=60(mW) Tj=75(ﾟC)
　ﾊﾞｲｱｽ VCB=-6(V) IE=1(mA) において、
　　hfe>12 hob=1.5(uひ) fab=15(Mc) Cob=1.7(pF) rbb'=30(Ω)

ある程度耐圧(VEBO)があり、Cob の小さい（５ｐＦ以下）奴を規格表から拾うと
これ↓ぐらいしかない。（B-E 間を使わないなら選択肢はもっと広がるけど）

2SA251/252
VCBO=-15(V) VEBO=-15(V) IC=-50(mA) PC=50(mW) Tj=80(ﾟC)
　ﾊﾞｲｱｽ VCB=-6(V) IE=1(mA) において、
　　fab=50/80(Mc) Cob=2.5(pF) rbb'=150(Ω)

2SA408/409
VCBO=-15(V) VEBO=-15(V) IC=-50(mA) PC=50(mW) Tj=80(ﾟC)
　ﾊﾞｲｱｽ VCB=-6(V) IE=1(mA) において、
　　fab=50/80(Mc) Cob=3(pF)

529 ：524：2006/04/05(水) 05:22:43 ID:R1pdKQig

1N34はいくつか有ったと思う。
NECの個別箱入りでコレクター向きだね。　今となっては。
知り合いに結構持っている人が居て、かなり前に貰ってきた。
部品棚の奥深くにあるはずだけど、売り物じゃないからね。
売っても幾らもしないだろうから、探すのも面倒だし。
秋葉原で確実にありそうな店もあるけど、教えると欲しくなった時に手に入らないから
秘密にしておく方が良さそう。
地方の販売店なら、まだあるんじゃないかな？

530 ：774ワット発電中さん：2006/04/05(水) 07:53:37 ID:Eb5OUorQ

1N34Aはまだ通販でも手に入るよ

531 ：774ワット発電中さん：2006/04/05(水) 15:48:05 ID:00PNpsPh

鉱石ラ～ジオ～♪
この一石に掛けた～♪
ゲールマラ～ジオ～♪
私の青春～♪

532 ：456：2006/04/05(水) 15:58:55 ID:R2UszU3+

>>520 直ぐ送信しましたが・・・届きました？
>>529 了解。
>>530 1N34A通販の所教えて下さい。

1SS108も通販で買える所があるでしょうか(500個じゃなくw)。

533 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 01:00:48 ID:iJGl3Y4s

買い占めて値上がりを待つ、そうゆう輩もいるから、気をつけましょう。

534 ：431：2006/04/06(木) 01:13:15 ID:1siAeJhx

>>532　来てないですよ。
念のため、掲載メルアドはSPAM対策のため素では載せてません。
（横にコメントは付いているんですが・・・届きませんか？）

535 ：431：2006/04/06(木) 01:39:55 ID:1siAeJhx

ようやく、イヤホンとダイオードの特性も測れるようになってきたので。
今度は、検波器の特性を比較・測定する段階になりました。

お次は、出力レベル（0～10ｄBm＠50Ω程度で）安定度の良いSG(AM変調器)
の製作に移ります。→じゃないと、検波器の比較が定量的に把握出来ないので。

まずは簡易形ということで、周波数固定で

（水晶+74ＨＣ14）　（74HC74or74HC161）
4MHzロジック発振→分周（1MHz)→ATT→乗算器（ダイオードDBM）→※①
　　　　　　　　　 (Duty=50%) 　　　　　↑
800Hzサイン発信→AMP(LM386?)---------┘
（Twin T）
※①AMP（withAGC）→LPForBPF→ATT（可変）→50Ω（-30dBm～+10dBm 1dB Step）

というのを、今、考えています。

ギルバート・セルなどの乗算器ICの入手性が悪いので、ダイオード・ミクサで組むところまでは
決めたのですが、意外にAGCが難問になっています。

古い資料を見ると、デュアルゲートＦＥＴや、AGC用Ｔｒなどを多用している例が多いんですが、
PINなども含め入手性が悪いのと、大振幅で動かすハメになりそうなので、FET形の可変ATTなどの
回路方式で悩んでいるところです。

何か良い方法をご存知でしたら、教えてくださいませ。

536 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 04:13:59 ID:FEymxqfL

>>535
「準測定器グレードのＡＭ変調器」をどう実現したらいいか、
という意味でしょうか？　違うのかな～　よくわからん。

537 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 04:24:09 ID:FEymxqfL

追記。アナログ的にやるならギルバートセル。IC がいやなら個別 Tr で作る。
アナログスイッチ＋BPF という手もある。２値に限らなくてもいい。(オーバーサンプリングだね)
マニアックにやるなら演算＋D/A 変換＋フィルター。

538 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 06:37:14 ID:X4zgMb4A

>>535
もろ参考になる本がある。
トロイダルコア活用百科（改定で定本～と頭に付いたのを含め絶版の模様）
ダイオードDBMの理論的な話や、それを利用したAM変調回路他の各実用的回路が記載されている。

・低周波発振器は、AGC付きにする。
ディスクリートでは面倒くさいので、TA7173P（まだ在庫はあるようだ）等を利用。
製作例を元に作ったことがあるんだが、簡単な調整で綺麗な正弦波が出た記憶がある。
・今回の用途の場合、DBMに対し低周波を大きく高周波を小さく加えると、出力スペクトラムがまずいことになるのでやらないように。

>※①AMP（withAGC）
なぜAGCつき？

539 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 08:04:07 ID:IDmB4WCH

>>538
＞なぜAGCつき？

単に AM 変調と AGC を混同しているだけではないのかな？

540 ：532　→：2006/04/06(木) 19:48:16 ID:ocnf6WyZ

>>534
管理者のデストさんですよね？、sendmail(嘘) しか見当たらない(どこよ？)ので
しかたなくそこに送信 orz、そちらからしてくれても。
>>539
431氏はスゴイ資格持ち変調とAGCを混同するような香具師とはわけが違うよw

541 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 20:07:37 ID:ocnf6WyZ

SG出力-10～100dBu をダイオードなどに入れてAM変調かけたいのですが
>>538でやらないようにって言われてしまった、DBMでなきゃいいんでしょうか？

542 ：431：2006/04/06(木) 23:04:04 ID:1siAeJhx

>>536 >準測定器グレードのＡＭ変調器
まさにそんな感じのもを製作したいですね。製作レベルを2段階で考えていて

(1)キャリアと変調周波数を固定（安定度は1%程度あれば十分→ゲルマ相手なので）
出力レベルは安定（0.5dBぐらいの安定度は欲しい）、変調度は半固定だが
0～100%まで欲しい。出力調整はStepATTで行う。

(2)　(1)+周波数可変

ぐらいで考えています。ただ、(1)は極力、簡単に作りたいという目的もあるので、
トランスを利用した高電力変調方式も捨てがたいのですが、変調精度の
問題を考えると、DBMなどの乗算器を使用したほうが良いかと思っています。
(この辺は実際に比較したことが無いので何とも言えない・・・)

>>537　ICでも全然OKなのですが、単純に入手性が悪いのと定番がディスコンばかりなので
でダイオードミクサにした次第です。ダイオードDBM製品も入手性のよいものは
RF/IFポートがAM放送帯域で使えないですし・・・。
個別Trでギルバートセル組んでも良いのかもしれませんが←こういうの大好き
し・か・し・評価に時間がかかりすぎるので、面白くて目的を見失いそう・・・という理由でパスです。

DSP+D/Aを使うと、何でもできそうですが、PICや等の簡単なマイクロ・コントローラ
も含めてディジタルなディベロップ環境が全く無いので、もう少し後回しです。

>>アナログスイッチ＋BPF

これはどういう手法でしょうか？

543 ：431：2006/04/06(木) 23:42:11 ID:1siAeJhx

>>538　>トロイダルコア活用百科
実は、私もその本を参考にさせてもらっています。この本は素ん晴らしい。
旧版を厨房の頃ハドソンで買ったのを思い出した・・・
理論と製作と測定が程よくミックスされているので、プロ/アマ/学生問わず非常に役立つ内容ですね。
・・って定本版も絶版なの？!

>低周波発振器は、AGC付きにする。
おーっと気付かなかった。確かに、変調信号の方も安定化させないと
測定値（というか変調度）が狂って正確さを欠きますね。

>>※①AMP（withAGC）
>なぜAGCつき？

純粋に、出力RFレベルの安定化のためです。周波数固定だと
必要性は少ないかもしれませんが、将来的に、周波数可変（500KHz～2MHz?）に
するときにの布石の意味合いが強いです。

>>541

トロ活やその他の資料によると、ダイオードDBMはダイオードSWさせるための
IFレベルに+10dBm＠50Ω程度の入力がないと、動作があまり芳しくないようです。
（ダイオードの順方向電圧降下Vfが存在するためスイッチングに必要な
励振電力が高めのようです・・・Z=50Ωで+10dBmあるとv=1V(peak)になるので、
だいたい計算が合いそう）

544 ：774ワット発電中さん：2006/04/06(木) 23:55:28 ID:ocnf6WyZ

>>542
>>アナログスイッチ＋BPF
アナログスイッチに信号(例低周波)を通しキャリアでon/off(乗算)すると変調波になる。
バランス回路にすればDBMにもなる。

545 ：431：2006/04/07(金) 00:49:37 ID:gKfbqoqj

>>541　修正
IFレベルに+10dBmではなく、LOポートでした。IFポートは小信号でなければ
なりませんね。逆にそれさえ守れば全然OKだと思います。

>>544
あ、なるほど～。SBMと似たような動作ですね。
DCバイアス+変調信号をLOでSW→LPF→AM波
簡単で(･∀･)イイかも。

546 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 01:39:28 ID:4f/ZpMBk

>>545
ANSWチャンネル抵抗<<負荷Z にしてね。
541に送信たのむ。

547 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 01:42:30 ID:4f/ZpMBk

↑ちがった >>540

548 ：456：2006/04/07(金) 01:53:39 ID:4f/ZpMBk

431氏 HPのどこ？　または >>540 に送信してよ。

549 ：431：2006/04/07(金) 01:59:43 ID:gKfbqoqj

>>540　>>546
さっき送りましたよ。
あとデスト氏はサイト製作協力の別人ですので、お間違いのなく。
（HomePageの一番下にメルアド書いてあります）

550 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 02:01:02 ID:4f/ZpMBk

あっごめんきてました。

551 ：538：2006/04/07(金) 05:16:40 ID:7ZlGXxE2

>>545
>IFレベルに+10dBmではなく、LOポートでした。IFポートは小信号でなければなりませんね。
>逆にそれさえ守れば全然OKだと思います。
スプリアス云々は↓

>>541
DBMは大きな信号でスイッチング動作をするため、大きな信号の高調波も発生しこの高調波（奇数倍）においても周波数変換をする。（もっている方はトロ活P261)
高周波ｆ0を大きく低周波ｆ1を小さく入れた場合、出力f0±f1、3f0±f1、5f0±f1、・・・で、簡単なフィルターで分離できる。
低周波f0を大きく高周波f1を小さくいれば場合、出力f1±f0、f1±3f0、f1±5f0、・・・で、AMの側波帯にあたる部分に高調波が現われる。
つまり、低周波として1kHzをぶち込むと最終的にAM変調波にした場合変調成分には3kHz、5kHz・・・の高調波が混じる。
基本波（1kHz）より-10dBかそれ以下のレベルではあるが・・・・
しかし、これに直流を加えてキャリアを出そうとすれば、さらにf0がらみのスプリアスが増えることになる。（同P244-P246）
ぶっちゃけた話、側波帯成分は低周波f0とそれの高調波だらけになる可能性がある。
同様の原理で動く他のミクサーも同様と思われる。

552 ：538：2006/04/07(金) 05:23:11 ID:7ZlGXxE2

>>551補正。
>しかし、これに直流を加えてキャリアを出そうとすれば、さらにf0がらみのスプリアスが増えることになる。（同P244-P246）
>ぶっちゃけた話、側波帯成分は低周波f0とそれの高調波だらけになる可能性がある。
ちゃんと理解しているわけではないので、この部分は単なる推測。
仮にこの部分が全くの誤解だったとしても、変調成分に奇数次高調波が混じるのは間違いない。

553 ：538：2006/04/07(金) 05:32:35 ID:7ZlGXxE2

連書きスマソ・・・>>552は脳内削除してくれ・・・・
改めて>>551補正
>しかし、これに直流を加えてキャリアを出そうとすれば、さらにf0がらみのスプリアスが増えることになる。（同P244-P246）
>ぶっちゃけた話、側波帯成分は低周波f0とそれの高調波だらけになる可能性がある。
→（同P244-P246）を除いて全削除・・・・・してくれ。
これ勘違いだった・・・・まことにスマソ。

554 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 06:38:54 ID:OwxDvpkh

トロ活は探してる人すげえ多いよ。
電子工作系の売ります買いますサイトや、ハム交換室などで、常時WANTEDになってる。

著者がCQ出版となんかあったらしくて、定本入りしたあと再版が止まっちゃったんだよね。
連載時の記事のトラ技CD-ROMへの収録まで、「著者の意向」で拒否されてる。

555 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 14:58:34 ID:4f/ZpMBk

>>551-553
まちがって無いと思うけど。

556 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 15:51:07 ID:eR7DDKd5

>>554
下らんね。困るのは読者なのに。
そういうの聞くと萎える。

557 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 18:45:32 ID:yhZJFc1g

つまらん流れだ

558 ：774ワット発電中さん：2006/04/07(金) 21:52:33 ID:4pynLkbS

>>557
気にするな

559 ：538：2006/04/08(土) 05:30:57 ID:7YJf2L3m

>>541他
>>551の下半分を削除で、とカキコしたのは何か引っかかったからで、やはりチョンボがあったw・・・各位スマソ。
>低周波f0を大きく高周波f1を小さくいれば場合、出力f1±f0、f1±3f0、f1±5f0、・・・（C)で、AMの側波帯にあたる部分に高調波が現われる。
「AMの側波帯にあたる部分に高調波が現われる。」これも厳密には間違い。（スペクトラムに間違いないが、↓）

DBMは、大きな信号と小さな信号の掛け算を行なう。
この際、大きな信号にはそれ以外何も加えない。（加えるとバランスを崩してしまう）
AM波にするためキャリアを出すには、小さな信号と一緒に直流を加えればと考えると・・・
上記の例だと、ここで行なわれる掛け算は
(f0*n)とf1　及び　(f0*n)とA（直流）　(n=1,3,5,…)
出力成分は、f1±f0、f1±3f0、f1±5f0、・・・と、もうひとつはf0、3f0、5f0、・・・（B)ｗ　AM波にならない。
ただし、通常DBMはIFポート以外は低周波（含直流）を扱えないので、（B)が出力にでて来ることはない。

何らかの方法でDBMのバランスを崩したとすると、正規の動作ではなくなるのであとは実測に頼ることになる。
スペクトラムは、にぎやかな事になると思われる。
そしてキャリアを出すことができたとしても、（C)の高次のスプリアスは最後まで付いて回る。

560 ：541：2006/04/08(土) 08:45:42 ID:I5oXdUhO

>>559
THX、そうなんです、だからSGの出力をAM変調するにはﾁｮﾄ工夫しないとそんな事になる。
この場合ｱﾅﾛｸﾞｽｲｯﾁは使えないですね。
ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄｾﾙの下から低周波変調信号を入れ大きめのｴﾐｯﾀ抵抗で電流帰還を掛けて変調歪みを減らし、
上側に入れるキャリア(SG出力)を90dBuV 以下位で使えばRFの高調波は-20dB以下にはなるだろうから
DCﾊﾞﾗﾝｽでDSB～AMになる外部変調器にしてみようかと思っています。
ただNFがすこし悪いのが面白くないですが。
上下逆にしてｴﾐｯﾀ抵抗のある下からキャリア入れた方が高調波は小さいですが
変調の直線性を良くする良い方法を思いつきません、NFももっと悪いし。

私の酔うなトロいのには喝がいるなトロ活欲しいです。

561 ：774ワット発電中さん：2006/04/08(土) 12:55:41 ID:h6kC+cPb

>>560 ・・
＞この場合ｱﾅﾛｸﾞｽｲｯﾁは使えないですね

そんなことはないでしょう。sin(2πfs*t) を信号、sin(2πfc*t) を搬送波として、
アナログスイッチで (デジタル的に) 切り換えます。 sin(2πfc*t) を方形波化したものは
sin(2π*fc*t) + sin(2π*3*fc*t)/3! + sin(2π*5*fc*t)/5! ・・・です。

これを信号 sin(2πfs*t) と項別に乗算して (積和変換公式) 無限和をとるわけですが、
３次５次くらいまで計算すれば、妙なスプリアスは出てこないことがわかります。
もちろん搬送波の３倍、５倍・・・の成分は出てきますが～。それを問題にしているのですか？

私はときどき勘違いをするので、念のため SPICE でシミュレートしてみました。
FFT を使うつもりなので、偽のスプリアスの発生を避けるために信号波の周波数は
搬送波の 1/64 とし、全シミュレーション時間は信号波一周期の 64 倍に選んでいます。

搬送波 1MHz (方形波)
信号波 1/64 MHz (正弦波)
全シミュレーション時間 64*64/1MHz　(搬送波１周期の 64 倍、信号波１周期の 64^2 倍)
最大シミュレーションステップ時間 (1/1MHz)/32
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0651.png
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0652.png　(FFT 結果です。ちょっと縮小しすぎ。)

もちろん搬送波の３倍、５倍・・・の成分は出てきますが、それを問題にしているのですか？

562 ：561：2006/04/08(土) 13:07:08 ID:h6kC+cPb

訂正。「(搬送波１周期の 64 倍、信号波１周期の 64^2 倍)」は、
「(信号波１周期の 64 倍、搬送波１周期の 64^2 倍)」の誤りでした。

563 ：541：2006/04/08(土) 14:21:06 ID:I5oXdUhO

>>561
キャリヤになるSG出力レベルは-10～100dBuVと広範囲で一旦方形波化してしまうと
元のレベルに戻すのが大変なんでキャリヤ側もリニアに扱うしかないと考えています。
ここの説明簡単過ぎでした、すみません。

564 ：541：2006/04/08(土) 14:46:55 ID:I5oXdUhO

↑のようにSGのレベルのAM変調波を出力したい場合とは違いますが
>>537 に書かれている
>>アナログスイッチ＋BPF という手もある。２値に限らなくてもいい。(オーバーサンプリングだね)
の意味が解りません、できたら解説お願いします。

565 ：561：2006/04/08(土) 17:28:30 ID:h6kC+cPb

>>563
振幅変調方形波 → フィルター (BPF) → アッテネーターとするのが普通でしょう。
そんなに広範囲なキャリア・信号レベルを直接扱って、低歪・低ノイズの変調器なんて
高望み・むづかしすぎると思いますが～。

>>564
● ３値、×２ｆサンプリングの場合。信号電圧を Vsig、キャリア周波数を 1MHz として、
0/4 ～ 1/4μs　：　0
1/4 ～ 2/4μs　：　+Vsig
2/4 ～ 3/4μs　：　0
3/4 ～ 4/4μs　：　-Vsig
　・・・
あとは繰り返し。このスケジュールで出力をスイッチしていきます。
２値の場合は Vsig と -Vsig を使いました。３値の場合はこれに加えて出力 0V と
いう状態が必要です。アナログスイッチとしては 3 to 1 セレクターが必要です。

● ５値、×４ｆサンプリングの場合。キャリア周波数を 1MHz として、
0/8 ～ 1/8μs　：　0
1/8 ～ 2/8μs　：　+Vsig/sqrt(2)　； (sin(2*pi/8) = 1/sqrt(2))
2/8 ～ 3/8μs　：　+Vsig
3/8 ～ 4/8μs　：　+Vsig/sqrt(2)
4/8 ～ 5/8μs　：　0
5/8 ～ 6/8μs　：　-Vsig/sqrt(2)
6/8 ～ 7/8μs　：　-Vsig
7/8 ～ 8/8μs　：　-Vsig/sqrt(2)
　・・・
あとは繰り返し。このスケジュールで出力をスイッチしていきます。
アナログスイッチとしては 5 to 1 セレクターが必要です。

サンプリング周波数を２倍・４倍に増やした、という表現もできます。
出力波形を正弦波に近づけていっている、という考え方もできます。
どのような利点があるのか。出力のキャリア高調波の周波数が２倍・４倍になり、相対振幅
も小さくなります。(×４ｆサンプリングは、ちょっとやりすぎでしょう。)

○ >561 で紹介した回路構成は、上記の言いかたをすると、２値、×１ｆサンプリング
の場合です。
それぞれの場合の出力波形をグラフに描きました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0654.png

566 ：561：2006/04/08(土) 17:49:46 ID:h6kC+cPb

追記。アナログ的に処理したいのならギルバートセルでしょうが、この周波数帯なら
乗算器として販売されているものを使ったほうが楽かも (Vout = X*Y/10V とか)。
どちらにしても信号レベルを注意深く設定しないと、変調歪・ノイズが増えるおそれが
あります。

567 ：541：2006/04/08(土) 19:20:13 ID:I5oXdUhO

>>565-566
明快で大変解り易い解説ありがとうございます。
方法は知ってたのですが２値,オーバーサンプリングではピンとこなかったです。
このやり方はノイズの中からキャリヤを抽出する擬似同期検波に使って抽出純度を
改善できないか考えてた事があります。

持っているSGはFM製造ライン用の安物ですが HFBCLﾚｼｰﾊﾞのテストに使うので
外部で周波数変換とAM変調できる様にしたいと思ってました。
広範囲なキャリアレベルを直接扱うってそれほど”高望み”とは思わないです
>>560でセルのキャリヤ入力レベルさえオーバーさせなければなんとか使えるかと。
もっと良いヤツ買えって言われそうですね。

568 ：431：2006/04/09(日) 02:52:15 ID:ygegNDfl

多少、スレの趣旨と異なるのかもしれませんが、だいぶ議論活発になりましたね。

さて、今日は>>535で考えていた、ゲルマラジオ専用SGのための、
1MHzの方形波搬送波発振器と低周波変調信号発振器の部分を作りました。

発振：74HC04(1/6)+4MHz水晶（負荷Cは100pF、帰還抵抗1MΩ、ダンプ抵抗470Ω）
　　　↓
緩衝：74HC04(1/6)
　　　↓
分周：74HC74
　　　↓
増幅：74HC04(4/6)パラレル接続
　　　↓
負荷：51Ω

という構成で無事動きました。

ただ、パワーが過剰で方形波で18dBm以上出てしまったので
負荷（51Ω）に直列に51Ωをかましてマッチングを崩し、3dBπ形ATT（18Ω+300Ω×2）で
ちょうど+10.5dBm（51Ω）になりました。

消費電流が30mAと大飯食らいなのが気になりますが
測定器なので目をつむります。（4パラレル接続を少なくすると良いかも・・・）

変調信号の800Hz　Sin波オシレータも作成しましたが、ウィーンブリッジなどの
回路が面倒なので、FCZシリーズのtwin　Tオシレータキットをそのまま流用しています。
ただし、可変抵抗は固定抵抗（2.2ｋ）に置き換え、周波数709Hz、無負荷出力220mV(rms)
が取り出せました。
これにエミッタフォロワなどのバッファと何らからのAGCを付ければ完璧でしょう。

後は変調器が問題です。
まずは、ダイオードDBMで作ってみて、比較用にアナログスイッチングを考えています。
アナログSWは、数ある中で、どういう方法が良いか考え中ですが、差動型アナログスイッチ
などが面白そうなので、目下有力候補です。

569 ：456,541：2006/04/09(日) 10:58:49 ID:yQnbu0sr

>>568
HCじゃないですが4051送ります。
アナログスイッチの変復調器の例　(知ってるかも知れませんが)
”メリゴ方式”
っttp://ja2kai.ld.infoseek.co.jp/merigo.htm

570 ：774ワット発電中さん：2006/04/09(日) 11:37:48 ID:s4LYovEV

>>569
SSB 変復調とはいえ、すごい物入りですね。

ほかに、トランスコンダクタンス AMP を使う方法もあります。
ttp://users.ece.gatech.edu/~mleach/ece3050/notes/bjt/imirrors.pdf
最後のほうで紹介されています。AM 変調用途なら、もっと簡略化できますね。

571 ：456,541：2006/04/09(日) 12:51:08 ID:yQnbu0sr

>>570
ﾄﾝ、スレタイに素朴さ感じてる人にはちょっと気が引けますが。
回路で変復調するには主に素子の非直線性を利用するものと
主にスイッチングさせるものの二つに分けられそうですね。
中間のも有りますが　アナログスイッチの場合純スイッチングで
出力は変調電流に比例するのでインピーダンスの直線性を良くするか
電流帰還を掛ければ低歪み変調には有利でしょう。

572 ：456,541：2006/04/09(日) 12:59:38 ID:yQnbu0sr

>>560 のは純非直線性=増幅度の変調を利用しようとしていますから
極弱い入力でも問題ないでしょう。(トランスコンダクタンス AMPでも可)

573 ：774ワット発電中さん：2006/04/09(日) 18:30:07 ID:HzaHxLbx

マニアックな受信機スレというものが用意されてるんだが。。。

574 ：774ワット発電中さん：2006/04/09(日) 19:24:40 ID:yQnbu0sr

はい、ちょっとそれてきてしまいした　続きやるならそっちに移動します、よろしく。

575 ：774ワット発電中さん：2006/04/10(月) 05:07:05 ID:6RGSnybd

コイルの相互誘導による同調の実験中、ある局にコンデンサなしで同調する
（浮遊容量のみで同調）コイルが出来た。
直径4センチぐらいなのだが、これより大きい６Pチーズの箱に入れた
コイルとポリバリの同調器よりはるかに感度がいい。
同調器以外の部分はクリップでつないで同じもの。
Ｌが大目Ｃ少なめだと感度が上がるのか、それとも単にポリバリの性能が悪いのか？謎

576 ：774ワット発電中さん：2006/04/10(月) 10:39:16 ID:EEsoIrJB

>>575
・浮遊容量に比べ、ポリバリコンのQが低い。
Q=R/(ωC)　（RはCに並列に繋がったとみなせる抵抗　大きい方が損失は少ない）
・Lが大きく、Cが小さい場合Qが上がる。（この場合、こちらが主な理由かな）
Q=ωL/r　（rはコイルに直列に繋がったとみなせる抵抗　小さい方が損失が少ない）
コイルのrは大体巻き数に比例するのに対し、ωLは大体巻き数の二乗に比例する。
ここにコイルがあるとする。
インピーダンス　ｊωL　内部抵抗r　Q=ωL/r
巻き数を倍にすると
インピーダンス　ｊ4ωL　内部抵抗2r　Q=4ωL/2r=2ωL/r　でQは2倍となる。

もちろんRはrに換算できる。
そして、同調回路にした場合は、コイルとコンデンサーそれぞれのR（もしくはｒ）を合成した損失とωLもしくは1/ωCが、同調回路のQ（無負荷Q）を表す。

同調回路のインピーダンスは、Z=ωLQ。
同じ周波数なら、コイルが大きい（コンデンサが小さい）ほど、Qが大きいほど大きくなる。
負荷が昔ながらのクリスタルイヤホンの場合、インピーダンスはものすごく高いので同調回路のZが大きいほどマッチングがよくなり感度が上がる。
また、クリスタルイヤホンの内部抵抗（検波器が入るので単純ではない）と同調回路から見たアンテナコイルやアンテナの整合や損失が絡んで計算される同調回路のQ（負荷Q）が大きい方が、同調回路に現われる放送電波電圧そのものが大きくなる。

577 ：575：2006/04/10(月) 12:35:53 ID:6RGSnybd

>>576
詳しいご説明ありがとうございました。
私の場合ストレスなく実用的に受信できる局がニッポン放送とＡＦＮの二局なので
浮遊容量で同調してるコイル二局分作って切り替えるほうがいいのかも。

578 ：774ワット発電中さん：2006/04/10(月) 19:45:40 ID:zn//xRu/

ていど問題です、あくまでも同調回路はアンテナとイヤホンの両ｲﾝﾋﾞｰﾀﾞﾝｽの中間に入って
ｲﾝﾋﾞｰﾀﾞﾝｽ変換をするに過ぎず、その際適切な負荷Qを持ち変換損失が少ない様に
無負荷Qが高い必要があります、Qが高くても増幅するわけでは有りません w　
感度を全体として見るとはアンテナとイヤホンの効率はもっと重要です。
前出の431氏の実測ではイヤホンの両ﾝﾋﾞｰﾀﾞﾝｽは言われているほど高くない様です。

579 ：↑誤字訂正：2006/04/10(月) 19:54:56 ID:zn//xRu/

感度を全体として見るとアンテナとイヤホンの効率はもっと重要です。
前出の431氏の実測ではイヤホンのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽは言われているほど高くない様です。

580 ：774ワット発電中さん：2006/04/10(月) 21:48:46 ID:6RGSnybd

よくイヤホンにパラで抵抗を抱かせていますが、圧電素子イヤホンの場合だと、
どのくらいの抵抗入れると性能が上がるのでしょうか?
現在抵抗は入れてなくゲルマでなくショットキーＤｉを使ってます。

581 ：774ワット発電中さん：2006/04/10(月) 23:45:44 ID:Y7QVXei6

セラミックイヤホンだろうと、クリスタルイヤホンだろうと、音を出すんでしょう。
それを電気回路の側から見ると、まあ、抵抗成分として見えるでしょうね。
そうでないと、エネルギー保存法則を破ってしまうゾなもし。

582 ：456,541：2006/04/10(月) 23:58:03 ID:zn//xRu/

ふらっとのぞく者でゲルマ裸女には思い入れはないので詳しい実験はする気がないですが、
それは結構微妙な問題です、入れてなくてもなりますが　考え方としては、
まずイヤホンのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽを調べ、その容量と希望する周波数特性(ﾛｰﾙｵﾌ)から
イヤホンのドライブｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽを決めます　R=1/2πfC 。
次に検波器の逆抵抗がパラレルになるので合成抵抗でドライブｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽになる抵抗値を求め
その値の抵抗を使います。
そして同調回路から見たｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽは1/2～1/3になると思われるので必要ならタップダウンなどで
ﾏｯﾁﾝｸﾞ位置になるようにします。
その前にアンテナｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽで同調回路の高い無負荷Qが目標帯域巾の適正負荷Qの2倍になる様にします
B=fr/Q　B:帯域巾　fr:受信周波数　帯域巾は最低受信周波数で希望する周波数特性の2倍必要。
検波回路が繋がれﾏｯﾁﾝｸﾞによりﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが半分になって目標帯域巾の適正負荷Qになります。
これが全体としての最適条件です。

583 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 00:48:33 ID:sxHSD73A

ＴＮＸ

584 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 05:39:21 ID:6pVBjEbS

電波を肌で感じられるようにならないと、鉱石ラジオ・ゲルマニウムラジオの
おもしろみは、わからないでしょう。「デムパ」を肌で感じることが大切です。

585 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 13:26:08 ID:6vbbGOt+

じゃあゲルマニウム温泉にでも行くか

586 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 13:55:23 ID:2O6edMAs

チェルノブイリ事故さえなけりゃ、チェルノブイリ温泉は繁盛しただろう。
スリーマイル島事故さえなけりゃ、スリーマイル島温泉は繁盛しただろう。

587 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 18:23:04 ID:wUt7EJ/E

微弱な放射線は体に良いらしい

588 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 18:27:53 ID:2O6edMAs

普通に毎日「微弱な放射線」を浴びています。それがおかしいですか？

589 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 18:37:14 ID:u+UH2AxZ

だから健康だよ

590 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 18:49:47 ID:2O6edMAs

もしかすると、「微弱な放射線」「微弱な電磁波」を毎日普通に浴びている、という
事実を「だから健康だよ」という結果的事実にすりかえているだけではないのか。
それでは意味なし！　何も言っていない。(放射線・電磁波の存在は認めているんだね)

591 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 19:02:09 ID:uTS1nVsK

>>587
そう聞いて自宅の床下にウラン採掘で出た残土を敷きつめた人がいたそうな・・・

592 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 19:09:04 ID:2O6edMAs

その残土処理が、けっこう話題になって、新聞にも書かれてしまったんでしたっけ。

593 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 19:17:54 ID:2O6edMAs

モナザイトだっけ。うん、希土類元素の宝庫だね。日本は比較的意外に、希土類が豊富。
ごめん。ここは地球科学板ではなかったね。

594 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 22:21:59 ID:YJ9rTAWt

モナーザイトなら、なおよろし。
ちなみに炎に整流作用ってなかったっけ？

595 ：774ワット発電中さん：2006/04/11(火) 22:44:10 ID:CYR9JW8G

おマイら・・・・すれ違いだがこれを張っておく。
この中の指摘の中には、その後実際事故に繋がっている例もある。（配管破裂）
この中に出てくるいい加減さが、その後例の臨界事故にも繋がる。
原発がどんなものか知ってほしい
ttp://members.at.infoseek.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/pageall.html

一読しておいても損はないぞ。

596 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 03:14:45 ID:uTYwM8Sa

＞594
いいな。鉱石ラジオ・ゲルマラジオを超える、炎のラジオ。萌えます！

597 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 09:14:41 ID:uTYwM8Sa

つ http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/mona.htm
これって、日本政府発表。信じる OR 信じない？

598 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 12:36:30 ID:JNElQ42c

>>594
ttp://www.exp.org/flame/flame2.html
特性はイマイチっぽいが整流作用はあるんだな。
火炎ラジオじっけんをきぼうします。

599 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 14:28:48 ID:QGB3TsQ5

>>598
ああいう光を出す炎というのは、たいてい炎の中に何らかの固形物が存在するからだ。
炎色反応という現象もある。
この固形物がないと、炎は高温になってもろくに光らない。

通常我々の身近にある火は、中に炭素の粒が含まれている。
これが、炎の中を根元から先の方に移動して最終的に燃える。
そのため、ああいう色（黄色もしくは青）の炎になる。

現象から考えるに、この炭素の粒が負の電荷にはなるが正の電荷にはならない。
つまり、炎内部では炭素が電子を貰って負に帯電することは可能だが、電子を奪われ正に帯電することはないということだろう。
何でそうなるかまでは、知りません、エッヘン。

600 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 15:20:28 ID:SZxQ3Yzc

>>599
炎は存在し得ない！　とか言い出すのだと思って期待していたのに、腰砕けだな。

601 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 20:47:05 ID:Hua+9OC1

君達は若いのう。
昔三菱で飛行機の製造を担当しておったんだが
戦局が悪化してくると鋼材の入手が困難になった。
本土防衛に雷電を作る時なんか鋼材の種別表示の
塗料を剥がしてしまうバカがおってな。

そこで火花試験じゃ。
これはクロモリらしいけど確証はないから危ない部位
には使うなよとかいう具合だ。

鋳物はダクタイルじゃ。わはは。

602 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 23:17:29 ID:9cqiYGJa

さ、次いこうか

603 ：774ワット発電中さん：2006/04/12(水) 23:49:54 ID:r1cqixJh

604 ：774ワット発電中さん：2006/04/15(土) 02:09:32 ID:1fJ2J2lH

>>601
ダクタイルは飛行機に使わんだろ。
第一、ダクタイルが国内で出てきたのは戦後。
戦前も出来てたというか、かすってたが、それきれでおしまいだったろよ。

というか、スレ違い

605 ：774ワット発電中さん：2006/04/15(土) 19:28:43 ID:Ypb1iIWh

>>519
ありがとう。こんなこともやってみました。ご参考までに。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1137463612/179-180

606 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 00:43:29 ID:TMR3V9WK

>>604
戦時中でもFCD30とかFCD35はあったよ。
川口の五味で誉とかのブロック鋳造して三鷹にある中島の
発動機工場へ納入して機械加工後組立工程に投入されてた筈。

FCD40とか45になると戦後だけどね。

すれ違いスマソ。

607 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 18:19:49 ID:qYcbnu9E

殺せ天皇制。

608 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

609 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 18:26:07 ID:qYcbnu9E

三菱はゼロ戦のころから人命無視。

610 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 21:35:51 ID:ZuG5XJuD

いい加減スレ違い止めれ。

611 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 21:45:06 ID:qCtPim97

鉱石ラジオで使えるハイインピーダンスヘッドフォン
アキバで店頭売りしてるとこねえかな？

612 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 21:53:21 ID:Gf265sa8

自分では何もしない・できないのに、えらそぶってゴ意見を開帳したり
人に指図したりする。オレは偉いんだ。わかったな！ワッハッハという
声が聞こえてきそうだョ～。

613 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 22:06:43 ID:Gf265sa8

＞611
トランス使ったら？　ちなみにその種のものはイヤホン (earphone) ではないのか。

614 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 22:43:48 ID:qxva74Ml

このスレはバカな工具師ばっかりだな

615 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 22:46:10 ID:PHXMbdV4

>613
612さんはマグネチックレシーバーの事を書いていると思うよ。
イヤホンもマグネチックがあるが、オーディオ用でハイインピーダンスと
書かれていても数十オーム程度。

この場合は2Kオーム程度の物でしょう。

秋葉原でも探せばあるのかな？　有っても高そう。
手元にいくつか持っていて、知人に１つプレゼントしたら喜んでいた。

616 ：774ワット発電中さん：2006/04/17(月) 23:49:28 ID:zqrF6wpv

なるほど確かに最近のイヤホン (極小型のスピーカー) にはマグネチック方式
のものが多いようですね (フレミングの法則そのまんま)。
ピエゾ効果を利用したものは、振動部の剛性が高すぎて音声周波数帯域
全体をカバーするのはむづかしいようですね。
まあ電気的には、直流抵抗を測れば、どっちだか、たいていわかるはずなんですが。
そもそも、そんな区別があることさえ知らない人も多いのでしょうね。

617 ：774ワット発電中さん：2006/04/18(火) 00:22:30 ID:ij1bqMMC

>剛性が高すぎ
でいいんよ、イヤホンはそれで低域までフラットに

618 ：774ワット発電中さん：2006/04/18(火) 10:35:45 ID:+IgbN/us

>>617
お詳しそうな方ですね。実はセラミックイヤホン (クリスタルイヤホンではなく) の
電気インピーダンス特性はどんなものかと調べたのですが、よくわかりませんでした。
類似品のセラミックスピーカーなら例が見つかったのですが。
ttp://www.murata.co.jp/catalog/p58j.pdf の「セラミトーン」とか。
まあ似ているとは思うのですが、インピーダンスの大きさは違うでしょう。(実測すればいいのですが)

619 ：774ワット発電中さん：2006/04/18(火) 15:31:02 ID:uO+dUkt/

ごく大雑把に言えば、セラミックイヤホンの電気インピーダンスは容量性。
「それじゃ音が出るはずが無い」というなら、抵抗成分もあるけど、寄与は少ない。
それはセラミックイヤホンの変換効率の悪さを表しているのだなと思い当たりました。

いや、普通のダイナミックスピーカーの電気→音響変換効率に比べれば、セラミック
スピーカーのほうが高能率だという話を聞いたこともあります。

620 ：774ワット発電中さん：2006/04/18(火) 21:26:33 ID:2VULuKX9

＞いや、普通のダイナミックスピーカーの電気→音響変換効率に比べれば、セラミック
＞スピーカーのほうが高能率だという話を聞いたこともあります。

それはだな、容量性負荷をいっしょうけんめい駆動する AMP 側の損失を無視して
言っているのではないでせうか。

621 ：774ワット発電中さん：2006/04/19(水) 07:51:58 ID:0LtRqHe9

昔はクリスタルイヤホン大きくしたクリスタルスピーカーってあったけど・・・

622 ：774ワット発電中さん：2006/04/19(水) 08:03:33 ID:QVVl44Aq

↑今では溶けてしまって動かない、だろ？

623 ：774ワット発電中さん：2006/04/20(木) 00:22:13 ID:oKswm4ra

>>618
クリスタルイヤホンの形した中身はセラミック振動子のパチもんのことか？
それなら，ムラタのカタログに載ってるセラミック圧電振動板がそのまんま入ってるんだけど

624 ：774ワット発電中さん：2006/04/20(木) 01:30:00 ID:njSyqWWi

＞クリスタルイヤホンの形した中身はセラミック振動子のパチもんのことか？
「バチ」もんのことか、と思わず誤読してしまっちゃったよ。

625 ：774ワット発電中さん：2006/04/20(木) 09:20:39 ID:q/6Ifxwu

http://pc.gban.jp/?p=205.jpg

626 ：774ワット発電中さん：2006/04/23(日) 22:19:23 ID:eYYqTqcS

構想だけで２７年経過してしまいましたが
ＧＷにバケツラジオを作ろうかと考えています。

今パーツは、何処で入手可能なんでしょうか？
秋葉原と名古屋大須なら仕事で寄れるのですが
時間がないため、情報を仕入れたいのですが．．．

千石とタケイに有ったような気がしますが
よろしくお願いします。

627 ：774ワット発電中さん：2006/04/23(日) 22:31:10 ID:LWVS11az

>>626
はいはいわろすわろす

628 ：774ワット発電中さん：2006/04/23(日) 22:53:51 ID:q+LZSqsM

>>626
まず、丹羽一夫著のラジオの作り方という肌色の表紙の本を
図書館か古本屋で探し出しましょう。
この本の最初の記事に詳しく載ってます。
あと、ラグ板で作るプッシュプルａｍｐとか
ハイファイアンプの作り方なんかものってますよ。
中の写真のモデルになってる女の子は
丹羽氏の娘さんかな？

ここの住人なら、誰か覚えてる人いないかなぁ？

629 ：774ワット発電中さん：2006/04/23(日) 22:58:09 ID:V97nJkkk

>>626
秋葉原電気街口のラジオデパートならすぐそろう。
中はダンジョンになっているが、２階へあがる道がある。
そこをあがると左手に、科学教材社があるので、そこに
まだゲルマキットがある。あとはその親父に聞いてくれ。

630 ：774ワット発電中さん：2006/04/23(日) 23:18:33 ID:l2nOZXTe

>629
ラジオデパートには科学教材社というのは存在しない！

631 ：774ワット発電中さん：2006/04/24(月) 00:37:37 ID:Eqk5UWgG

>>626
多分東京ラジオセンターの間違いと思われ。
http://www.radiocenter.co.jp/
その２階に東京科学無線電機商会があるからそこで
ゲルマラジオの部材はすべてそろう。
http://www.radiocenter.co.jp/shop/sh51.htm

http://www.radiocenter.co.jp/map/

632 ：774ワット発電中さん：2006/04/24(月) 14:48:53 ID:cSDnbeHa

>>628
押し入れの奥の箱の中にありまする。

633 ：774ワット発電中さん：2006/04/24(月) 16:59:47 ID:MxQtCvUZ

>632
古事記とか日本書紀の写本も箱の中に持っているんじゃないか？

634 ：774ワット発電中さん：2006/04/24(月) 17:32:22 ID:HaimUOCN

>631
年中夜店みたいな店構えなのにすごい名前ですね。
歴史を感じるなぁ

635 ：774ワット発電中さん：2006/04/24(月) 20:56:37 ID:NGTJJfgt

>>633
ｵﾚ、レプリカだけど日本書紀の巻子本持ってるよ(^O^)

636 ：774ワット発電中さん：2006/04/25(火) 12:52:17 ID:ZTRz6WuX

>>595
それ、有名トンデモ文書。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=原発がどんなものか知ってほしい　嘘&lr=

637 ：626：2006/04/25(火) 22:46:47 ID:qQfc/nhH

>>628
実は、その本持っています。
厳密には「やさしいラジオの作り方」というタイトルで、金園社から出ていました。

表紙の少女は、恐らく中学生ぐらいかと思いますが、ファッションが７０年代してますよ
半田ごての持ち方が、「握る」方法で、真空管時代の方に多い、昔の持ち方ですね。

初版ですから、７９年の発売直後に購入ですからもう２７年経過しています。

今回バケツラジオはその内容で作成しようと考えています。
キット物はエースやホーマ、リケンなど色々と作ってきましたし
キットをバラしてゲルマラジオも作りました。
科学と学習の付録のラジオも、作ってました。

ただ、バケツ(この本ではゴミ箱)ラジオとスパイターコイルは作ったことが
無いのすが、ずっと作りたいと構想だけは考え続けていました。
スパイターコイルは、ミズホから出ていますので、そのうちに作れるかと
思いますが、バケツラジオは今回挑戦しようと考えています。

当時のパーツはもう無いので、今回１から集る事から始めます。
皆さん情報をお願いします。

638 ：774ワット発電中さん：2006/04/25(火) 22:53:40 ID:ckkSJemX

>>636
すれ違いだが・・・
双方の内容を読んで、自分で判断すれば？

身近な実例だと・・
以前勤めていた会社の経営者は、以前原発に作業に行った事がある。
そこで、あるバッチの使い方の説明を受けたのだが・・・・ry
・・・・ある判断を下し、実際の作業など一切せずに帰ってきたそうだ。
これに関しては、こういう実例もある。
第一回　日本　東京　核被爆の現状
ttp://japan.nonukesasiaforum.org/japanese/japan/tokio06.htm

639 ：774ワット発電中さん：2006/04/25(火) 23:33:44 ID:gyU0OQM2

おいらみたいなオサーン世代では、ガキの頃
杉本哲の｢初歩のラジオ研究｣がバイブルだったけどなあw

もう昔の思い出だw

640 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 00:01:40 ID:+c/TpZVO

ある測定器を買ったら、肌色のクリスタル・イヤホンが付いてきました。
耳に入れる部分が透明で、耳垢が気になりますよね？
あの透明な部分がネジ込んであることを知っていましたので、外してティッシュで拭くか
と思いネジ込みを外そうとしたら、外れない・・・
どうも、最近のクリスタルイヤホンは接着剤で固定されているようです。
でもアノ色、もうちょっと何とかならんものか？

641 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 07:06:32 ID:YCUcqBLY

>>杉本哲

懐かしい名前だ、まさに尊師

642 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 07:30:22 ID:K8GP73Gw

杉本哲太と一字違いだね

643 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 09:20:00 ID:lM5UBjIU

>>639,641
中学一年のとき、まだＮＨＫに在職中の杉本哲氏の御指導で電話級の免許を取りました。
ＮＨＫを退職後、専門学校の講師をなされていたときに講義を受講しました。
顔をあわせると”技術者は現場を離れてはだめだ。”と言われていました。

644 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 09:23:49 ID:haPYcKSW

コールサインはJA1CNEでしたね。

645 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 10:23:49 ID:1BGXZ73j

>>637
ネタでないことはわかりました

ですが、そうであれば、掲示板で質問するのは、検索してもわからないことだけに、してください
何でもかんでもここで情報を得ようとする姿勢は、他人に不快感を与えるということを、
ご理解下さい　（ご年配のかたには、そのへん分かってない人が、多い）

646 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 15:52:13 ID:btKse0ww

バケツ鉱石ラジオ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4764/49/500318.htm

647 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 18:23:12 ID:atyx6kzi

コイルを巻いて余ったエナメル線でモーターを作ってみた。
思いのほか、クルクル回って面白い。
ttp://www.urban.ne.jp/home/ichiya/craft/moter/moter.html
ttp://www.gijyutu.com/kyouzai/denki/coilmotor/

648 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 18:33:22 ID:pWYZ68mA

そういや今本当のエナメル線って売ってる？
みんなUEWになっちゃったけど

649 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 18:35:31 ID:42i1raeG

ほう、バケツラジオはスピーカーが鳴るんですか。
バケツの直径を30cmとすると、コイル用の電線が35m。
50mくらい買ってきて、巻くわけですか？

650 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 18:57:11 ID:LmoUrQVP

バケツだ・クモだ・傘だ・木枠だ・段ボール箱だ！　何のスレだか当てられる人は通。

651 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 19:38:58 ID:Y9n7oh0g

停電になっても聞こえるポリバケツ利用のゲルマラジオ
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/niwaf/saigen/No2.pdf

652 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 20:42:01 ID:GsbiTQfl

>>650
ループアンテナと答えるのは普通のマニア
ここに集う連中は、ゲルマラジオのコイルと言うだろうな。

653 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 20:44:56 ID:GsbiTQfl

ところで、ゲルマラジオのＣとＲはどういう意味があるのでしょうか？
>>651を見ると「負荷」と書かれていますが．．．
無くても鳴るので、自分は入れないですが

654 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 21:11:47 ID:+NBQbZFP

黒電話のストッパに接触させて聞けたラジオには驚いたね。
1N60を2本とクリスタル・イヤホンだけでゴチャマゼで聞こえたけどね。
これ以上、少ない部品点数のラジオは他にあるのかな？。

655 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 21:24:38 ID:sHkJjf/n

>>654
それ、おれもやったよ(ﾟ∀ﾟ) !

656 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 21:56:19 ID:LmoUrQVP

「やっちゃイカン」と言われると、やたらにやりたくなるタイプだな。

657 ：774ワット発電中さん：2006/04/26(水) 23:21:05 ID:S0Nsl/jf

>>640
>でもアノ色、もうちょっと何とかならんものか？

補聴器用として作られたので、目立たないアノ色になったというハナシ。

658 ：774ワット発電中さん：2006/04/27(木) 06:02:31 ID:iltHh0hv

>>649
バケツ作っても放送局周辺の超強電界地帯でないとスピーカーは鳴らﾈｰﾖ

659 ：774ワット発電中さん：2006/04/27(木) 09:52:38 ID:PxXZEzLB

http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pdf/bz-caution.pdf
なんかしらないけど置いときますョ

660 ：774ワット発電中さん：2006/04/27(木) 16:33:13 ID:fN/ZjZrH

クリスタルイヤホンは色もダサいが形も昔から変わらんね。
今風のマグネ式みたいに耳の奥まで突っ込まれないようなデザインのが
出ればいいのに。
あるいはいかにもオージオ機器といったような
頭に嵌めるゴツい耳当てヘッドホンに仕込むかな。

661 ：774ワット発電中さん：2006/04/27(木) 20:33:26 ID:2sRovuGv

ここに描いてあるループアンテナを製作中。
ただ今、木枠の接着剤を乾燥中です。
ttp://www.mizuhotsushin.com/products/catalogue_RX-123D_5.html

662 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 11:14:01 ID:qRi4fKpR

>>654
ラジオの制作で高田継男さんが書かれていた奴ですね。
自分もやってみましたよ。

地元のNHKが第一・第二混信状態で聞こえてきました。
夜になると、もっと強力な局が．．．
しばらく聞いていると「こちらは、モスクワ放送局です」．．．．
冷戦時代ならではの話題でした。

663 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 16:34:08 ID:qWQT8yaR

検検波！　検波！　検波！　検検波！
検検波！　検波！　検波！　検検波！
検検波！　検波！　検波！　検検波！
検検波！　検波！　検波！　検検波！
検検波！　検波！　検波！　検検波！
検検波！　検波！　検波！　検検波！
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検検波！　検波！　検波！　検検波！

664 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 17:26:49 ID:EbH1J4R2

磁気嵐のつもりか？

665 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 17:30:13 ID:dVRgqQcM

最近アホみたいにいろんなとこから出てるキット買いますた。
中国製の350円のと、CHERRYのμ同調と科学教材社のスパイダー（これは一石トラ検のほう）
　ダイオードとポリバリも数個買ったから、いろんなアンテナ(コイル）で試してみたい
(`･ω･´)イヤフォンはプラグ式にして使いまわしで。

666 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 19:10:41 ID:qRi4fKpR

>>665
あの中国製350ラジオってうまく出来ましたか？
非常に再現性が悪いような気がします

667 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 20:18:57 ID:GuZEOcLr

キットは作り始めると止まらないですよね。
鬼のように種類を作って、また何年も全く作らない時期などがあったりして。

668 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 21:12:12 ID:4lmDK6M/

>666　当方千葉の江戸川沿いです。あの太いアンテナを上におっ立てた場合は
最も強い局がかすかに聞こえる程度ですが、電気スタンドなどの電灯線
(コンセントに突っ込んだ状態）に軽く巻き付けたら、直接コンセントに突っ込んだ
場合と同等に、NHK、TBS、JOQR等よく聞こえるようになりました。

669 ：774ワット発電中さん：2006/04/28(金) 21:13:21 ID:nm9cD/Wt

最近見かけなくなった（俺だけかも）けど、自転車にバッテリー積んでカー・オーディオ
なんかを鳴らしながら秋葉原の町を自慢げに走るバカがいたのは知っている人も多いと思う。
ニガー（黒人）が大きなラジカセを肩に担いで、ヒップホップなんかを鳴らしながら
（ニューヨークの）ハーレムを歩く姿は時々テレビなんかで見かける。

そこで新提案！

バケツラジオを肩に担いで（足らなきゃ、スパイダーコイル付きヘルメットをかぶって）
アキバの町をノリノリ♪で歩くと言うのはどうだろう？
人気者になれる・・・かも。

670 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 00:34:32 ID:NwCcS6M6

モナー (着ぐるみ) がバケツラジオを肩に担いで・・・

671 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 01:29:21 ID:OYUF8s03

|　ポリバリコンとダイオードと…ポリバケツください。　│
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 ∨　　　　　 │・・・ポリバリコンはあるけど
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　 │　　　　ポリバケツはないなぁ
　　　　　　　　（´∀｀；） ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣|＼＿（＿　　）　　　　＿＿＿
|＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣￣／／／／|
|＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|　　　　　（　○　）　　　　　￣￣￣|　 |
|　　　　　｜｜　|　　　　　　　　　　|　 |
|　　　　　（＿（＿）　　　　　　　...|／

672 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 02:18:56 ID:NwCcS6M6

ポリエチレン製のポリバケツはいいぞ。
なんせポリエチレンは同軸ケーブルの絶縁体にも使われているくらいだからね。

673 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 11:13:09 ID:w4GRnQBf

テフロン製のポリバケツはもっといいぞ。
なんせテフロンは同軸ケーブルの低ロス絶縁体にも使われているくらいだからね。

674 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 12:58:24 ID:bF7qE3Cm

>>665
CHERRYのμ同調の奴って、３０年前から基本は変わってないように思う。
変わったのは、値段とイヤホンぐらいかな。
実際には、もっと昔から有る物なのかな？

小生、３０年前に小学校のクラブで初めて作って、５年ほど前に懐かしくなって
購入して作ったが、シンプルで非常に良い物です。
子供の教育にお勧めですぞ。

675 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 16:07:14 ID:3dZSa08a

木製のポリバケツはもっといいぞ。天然素材の味がある。

さらにブリキ製のポリバケツはもっといいぞ。金属なので最強だ。

676 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 16:12:49 ID:ZYrVWloU

やっぱステンレス製だろう
核燃料の製造にだって

677 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 16:16:43 ID:3dZSa08a

しまった。低能が釣れちまった。

678 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 16:43:14 ID:bF7qE3Cm

軌道修正
巻く方のケーブルは何がよい？
エナメル線よりも、ビニール被覆の方がよい？

679 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 17:38:14 ID:mW8PZbhO

リッツ線でしょ。

680 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 18:43:19 ID:cO3L9vBM

ビニール電線の単線でなく撚り線のやつは、リッツ線の代用になる。か？

681 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 20:09:33 ID:nCyFKL6j

このスレは視野の狭い工具師ばっかりだなw

テフロン(PTFE)は一般的なポリマー(重合体)ではない。
木材は勿論、金属もそうだ。

たとえ広義の重合体製であってもポリバケツとは言わない。
ポリバケツとはポリエチレン製のものである。

少なくとも理工学部を卒業した家具師であったら関連工学も
理解していないと駄目だな。
修士や博士だったら尚更だ。

錆びた剃刀の刃で検波器を作った世代からすると嘆かわしいものだw

682 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 20:54:06 ID:bF7qE3Cm

>>681
コイルになれば、別にポリバケツにこだわらなくても良いのでは？
それこそ、視野の狭い考えだと思うぞ。

683 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 20:57:44 ID:wzxR9s/z

そのとおり！
別にポリタンクでもいいですよね？
このように視野を広く持たなければ、いかん！
・・・のではないかと思います。

684 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 21:27:45 ID:bF7qE3Cm

今面白そうだと思っているのは
CD-Rなんかが入っていたスピンドル
５０枚のタイプだと、太い線でも巻けると目論んでいる

ただ、パリバケツも魅力だな

685 ：774ワット発電中さん：2006/04/29(土) 22:54:24 ID:8sho5lqg

「定本トロイダル・コア活用百科トロイダル・コイルの理論・製作と応用回路　山村英穂／ＣＱ出版」
↑これ見ていて､Ｑ=200以上のコアでバイファラー巻きで
伝送線路トランスタイプの同調回路組んだら、
低インピーダンス低損失のゲルマ・ラジオつくれそうな予感
T200-2、2個とポリウレタン線、買ってきた

686 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 00:07:03 ID:71UDD1xV

>>685
レポよろしく。

687 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 18:09:25 ID:x+Eb6gPR

>>684
ポリバケツには、圧倒的な理由があります。それは標準仕様で「取っ手」が
付いていることです。コイルのQは、直径と長さが概ね同じくらいの時に
最大になります。適当な大きさのポリバケツに巻くと、この条件を満たすわけです。
この適当な大きさのポリバケツに代わるもので取っ手が付いていて、
出来れば蓋が付いているものは、世の中にそう多くないわけです。
・・・などと、熱くなって議論することでもないと・・・

688 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 18:14:34 ID:Ggg696N4

ポリバケツの欠点はテーパーがついていること。何か工夫しないと巻線が滑って
ナンジャラホイになってしまう。

689 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 19:00:16 ID:GIZfEEyY

だれかバケツコイルラジオ持って送信所付近へ凸しないのか？
逝ったら報告汁。

690 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 19:10:14 ID:lXQMrF+f

そういえば昨日、初めてスパイダーコイル巻いたんだが、
スッパイだった。。。(´･ω･`)何も聞こえへん。。

691 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 19:24:47 ID:3iKdIBmH

ttp://www.idepla.co.jp/products/cat_logistics/pladrum.html
ポリエチレン製ドラム缶

692 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 19:34:12 ID:A8bdxKYS

バケツの場合、何回巻くと良いとかデータ持ち合わせていませんか？
直径がどれぐらいで、線は何を使ってって感じのデータが欲しいです。

あと、低い方の周波数に放送が無い地域の場合、コイルを減らせば良いと聞きますが
この加減も知りたいのですね。
よろしくお願いします

693 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 19:35:52 ID:Sb7vh11e

思い切ってLCメータ買ったら？
キットだと5000円ぐらいのもあったはず

694 ：74ワット発電中さん：2006/04/30(日) 20:05:16 ID:BIsWY6gY

>692
693さんの言う通り。
長く楽しみたいのなら、決して無駄にはならないでしょう。

＞この加減も知りたいのですね。
これも、無謀と言うかバケツの素性も書いていないのにコメントも出来ないし。
人に頼るより、この位は自分で何とかしなくては！

695 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 20:06:30 ID:Ip7Y5sTh

>検検波！　検波！　検波！　検検波！
なつかしい。子供の頃よく遊んだよ、これ。

696 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 20:09:52 ID:Ggg696N4

ボイド管 (紙製)。 ttp://nichidai.net/sonota/005400.htm

697 ：774ワット発電中さん：2006/04/30(日) 22:16:54 ID:/YOAJ9Ir

>>692
つ http://www-lab.ee.uec.ac.jp/vlab/bridge/nagaoka/

698 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 14:10:46 ID:mKtiVm/Q

ボイド管コイルのラジオをボイド管SPで聞きながらボイド管望遠鏡を覗く

699 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 16:17:35 ID:RXpgt1KZ

>>695
スレ違いだけど、どんな遊び？　じゃんけんして、規則の許す範囲で動ける
とかいうゲーム？　囲碁将棋チェスの駒を実人間にしたやつ？

700 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 17:34:09 ID:Ow0xLeHo

トイレットペーパーにエナメル線を巻いてトイレに取り付ければ、トイレ用・・・

何でもありません、失礼しました。

701 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 17:42:32 ID:7G26MTjv

>>699
これを上から下へ片足と両足で飛ぶ遊びだよ。もう知らない人いるんだ。

...↓
...○
...○
○○
...○
○○
...○
○○
...○
...○
○○

702 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 18:46:37 ID:w6EFYFuR

>>700
「最近時間がかかるようになった…」
「新聞を持って入るとカミさんに怒られる…」

そんな人にオススメですね。

703 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 19:02:40 ID:ZwtNV6GD

>>700
最初はそれから巻き始めた。その後、ティムポ以外は
あらゆるものに巻いて遊んでたな。どう作ろうが結局は
聞こえるのは地元のＮＨ系第一のみの田舎だった。

704 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 22:07:12 ID:RJ2t6flf

サランラップの芯はどうかな？

705 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 22:26:59 ID:kODP96YV

>>703
ティムポに巻いたら何か別のﾃﾞﾑﾊﾟが聴けたかも知れんぞ。

706 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 23:20:44 ID:ZwtNV6GD

>>705
大人の今ならμ同調もできるぜ。でもコアロスが
禿しい歳なんで出力は取れない模様．．．orz

707 ：774ワット発電中さん：2006/05/01(月) 23:47:15 ID:VR6Qz3Wc

>703
でも、便所には不釣合いな高品質の低インピーダンス・アースが来てるとか？

708 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 00:50:54 ID:G6rAyFDN

>703は、まだ若いだろ？
俺なんかは年を取ってるから、浮沈が激しく（若いときには「浮いて」ばかり・・・）
NHKの強力電波に、フェージングが発生する。

709 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 01:08:47 ID:gl8e2J9z

もうすぐ。。。。。。４０　orz

710 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 09:20:34 ID:1PEqYNgx

GW中に、ゲルマラジオ持って送信所の近くまで行ってくる予定
どれぐらいの音量が出る方の楽しみだな。

ちなみに、大電力局はガードが厳しくて近くまで行けないので
小電力中継所がお勧め。
鉄塔まで数メートルまで近づける所が有る．．．
アースは当然、ステーワイヤーに直づけ。

711 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 14:25:35 ID:AzdXKicC

>>708
おじさん、
フェージングではなくてフェーディングね。(fading)
フェージングだとphasing。

712 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 17:04:43 ID:q7/dXI1P

>>710
レポートよろ。

713 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 17:27:00 ID:GDmxPoWp

100円ショップのアンプを繋ぐとよく聞こえる。
これって反則？

714 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 18:17:34 ID:MMsvoAKx

>>713
うん、だめ！電池使う段階で反則。
あくまでも空中線からの電力だけで頑張ってもらいたいものです。

ただ、検波出力をAC（低周波出力）とDC成分に分けて、
DC成分を更に平滑してアンプの電源にしてスピーカー鳴らすのは応用編であり！

715 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 20:37:04 ID:GDmxPoWp

とりあえず、昔のクリスタルイヤホンに戻しました。
なんとかして音量を上げるように実験をしています。

716 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 21:27:02 ID:xalesbbh

中波を電源にして超短波をか・・・・

717 ：774ワット発電中さん：2006/05/02(火) 23:17:06 ID:EUt5TPur

タイタニックにでてくる無線室のモーターみたいなやつ
あれは、高周波発電機？
軸を回すと、高周波が、それをキーで打ってS.O.S

718 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 00:23:23 ID:HeiqEcv9

>>717
映画見てないがこんなん？？
ttp://www-ani.nips.ac.jp/jr2ipn/yosami2/y10.htm

これだと、長波500kW送信可

719 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 01:00:38 ID:PE95xA8i

これもおもしろい。
ttp://ssro.ee.uec.ac.jp/lab_tomi/uec/uec-80/uec-60/zenpen/0-3-3.htm

720 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 04:18:00 ID:JL+P3nUF

検波・電力回路を何本も用意して、そいつで
一本だけの検波・再生回路をドライブするのはOK？

721 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 11:04:42 ID:BslN1DMT

平衡検波を試してみます。
ttp://www.geocities.jp/radio_hb/model-100-3.htm

722 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 20:57:57 ID:C1OeNkI7

ネアンデルタール人は朝露の降りる木の葉に針を接触させてラジオを聴いた。

検波された微電流は直接骨を振動させて脳に届いた。

723 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 21:09:37 ID:3HDon9P0

>>711
言いたいことは解る。しかしYahoo検索のHit件数：
フェーディング：3,500件
フェージング：33,400件
フェージングの圧勝だけど、
さてどう説明しようかね？

724 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 23:10:03 ID:GgnWFwcT

｢フェージング｣と言う言葉を覚えたのは、なんとか海堂の本か、ランラジオか、ラジオの製作か、初歩のラジオだと思う。

725 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 23:12:38 ID:+ZGKQKRc

どっちでもええやん。
伝播の位相(phase)ずれによって減衰(fade)がおきてんだから。

726 ：685：2006/05/03(水) 23:45:44 ID:k94X4tb4

今日実験できたのは、
（１）T200-2は、0.2mmのトリファラー（4本重ね）で40回巻き、合計160回巻き
（２）FT50-43で0.6mmで20回巻き
（３）FT50-43で1.0mmで20回巻き
（４）FT240-43で2.0mmで14回巻き
＊単純明快に感度いいのは、（３）で巻きの､全長0.6m以下だから抵抗が全くない
＊１次２次でマッチング取るには、全体の巻き数比少ないコア入りでは
　１次２次の結合が弱い、それを改善するには、バイファラーで感度上がりそうが（１）
＊FT240-43は、１ＫＷクラスのリニア・アンプの終段で使えるコアらしい
＊Ｑ上げるには、コア全長にみっちり巻く、コアの寸法と線径の選択が必要らしい
　（１）で線径上げる選択を探るべきか？

727 ：774ワット発電中さん：2006/05/03(水) 23:53:34 ID:sfVPI0Ca

ﾜﾛﾀ　そう言おうと思ったのに。

728 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 14:19:57 ID:vxYdcdO0

>>726
Qを高める一つの方法は、静電容量を増やして、インダクタンスを小さくします。
Qが低下する大きな要因は、コイルのQが低いことがあります。
このために高いQが期待できるコンデンサよりの回路にするわけです。
以前、アミドンの#2材に巻いたコイルと1500pFで1MHzに共振させたことがあります。
データが残っていませんが、結構高いQだった記憶があります。
AMラジオにするには静電容量比が10程度必要ですから、100pF～1000pFのような
感じにして、固定コンデンサを200pF毎に切り替えて(200pFを並列に接続していく)、
その間をバリコンでつなぐような感じでどうでしょう？
そうすれば、HiQが実現できる#2材のようなカーボニル鉄のコアが使えます。
また、コアを2つ直列にすることも（インダクタンスを分ける）太い電線が使えて
HiQにつながります。フェライトのコアはあまりお勧めできません。

729 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 14:51:36 ID:kPRoUMWz

セレン整流器拾ったんですけどラジオ出来ますか？

730 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 15:07:43 ID:kPRoUMWz

あと、セレン整流器に20mm×20mm、t=0.5位の放熱板が6枚（多分鉄）
付いているんですが、これがどのような影響を与えるか教えて下さい。

731 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 15:19:38 ID:a/4lKqTs

セレンは今や有害物質ですから

732 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 17:37:18 ID:fvniR0vx

いや、有害に今も昔も無いでしょ(w

ちなみに接合容量が大きすぎなので、検波には使えないと思ふよ。
っていうか、放熱板自体が本体だし。(メッキみたいなもん)
20mm^2だと、耐圧10数V・出力0.数A程度のもんかな？？

733 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 18:13:06 ID:ZzCKmxHw

ライトゲージとか言うんだっけ？あの電車の模型を走らせるヤツ。
アレにセレン整流器が長らく使われていて、「なぜだろう？」って思ってたら
「脱線したときに短絡することがあって、ダイオードだと短絡電流で破壊される
なんかの問題があるから使わない」って聞いた。なるほど、聞いてみないと
解らない。板違い御免！

734 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 19:22:16 ID:fvniR0vx

おっ、あれか！
そういえば俺の電源にも入ってた。
そうそう、あれって短絡にめっぽう強いんだよな。

ちょっと古い(汚い)けどとりあえずうｐ。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0707.jpg
横からの写真。右下は大きさ比較のための単4電池。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0708.jpg
斜めから。思いっきり汚れてるな(w

実を言うと現在でも使ってます。(汗;
電子工作とかバッテリー充電に。

735 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 22:12:10 ID:8JafhRpl

つttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6504/dc_amp/di_selen.htm

736 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 23:12:49 ID:aYUfJOVl

銀歯を検波器として利用できませんか？

737 ：726：2006/05/04(木) 23:22:05 ID:4gSg49j3

>>728
>> Qを高める一つの方法は、静電容量を増やして、インダクタンスを小さくします。
なあるほど、それは、よい方法をありがとう
260PFの単連ポリバリコンよりエアーの350PFの方が有利だわいと思ってましたが
そんな局所論ではなく、もう2連バリコン350PFパラで700PF放りこみます
あるいは、ロータリでチタコン切換えて、バリコンにパラってもいい。
T200-2のQの最大は450いくらしいです。
そのときのＬは、75とか100μH以下なんですよね。
そこら辺を試したかったんです。
トロイダルの2枚重ねは、2倍のALとれるようですね。

738 ：774ワット発電中さん：2006/05/04(木) 23:42:12 ID:UzX8U6Bf

>>734
向こうに見えるのは、組み込み用スライダックとかですか？
スライダックで元の電圧を変えて、それを整流して直流を得る・・・
なんとも、昭和40年代主流の発想ですね。これはバカにしてるんじゃなくて、
レトロでいいな・・・と思うわけです。
パネルのペンキも何回か塗り替えて、大事に使ってください。

739 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 01:19:13 ID:BeSq5b21

大変、貴重な画像をありがとうございます。
実際に｢部品｣としてではなくて、装置として使用してるのは初めて見せて頂きました。

740 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 01:27:30 ID:UzyQFpS+

>>737
Qっ>>575-582

741 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 01:39:47 ID:Er+XPoLw

QはLがデカイ方が高いような気が…

742 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 02:01:55 ID:/qvRuUMF

728は釣りなんじゃ・・・

743 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 02:03:56 ID:UzyQFpS+

無負荷Qは高いほど良いが　適正な負荷QになるようなLとCの値に。
↑740のリンク参照

744 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 03:23:33 ID:BEAi9sgb

>>728は釣りだよ。
通常の並列同調回路の等価回路とQの関係を知っていれば・・・・

それと、トロイダルコイルの無負荷Qは、巻き数によってQの最大値がある。
それ以上は、巻き数を増やしてもQは上がらず反対に下がる。
・・・・・現物を持っていて使おうとする香具師には（多分データシート持っている）、余計なことだな。

745 ：431：2006/05/05(金) 08:49:11 ID:Ylgjx/B0

並列共振回路の場合、Cが大きい方がQは上がるでも
間違いとは言い切れないのでは？

並列共振の　Q　=　ωCR　=　R/ωL = R√C/L　←★CがデカイほどQが高い
直列共振の　Q　=　ωL/R　=　1/ωCR　←★Cが小さいほどQが高い

ただし、並列共振のRはLの損失分を代表するものと考えると
Lの損失（インダクタの抵抗=直列抵抗r）は、並列抵抗Rに
置き換えられる。その等価並列抵抗Rは

R≒（ωL）＾2/r　

と近似的に表されるので、この式を並列式に代入すると、
無負荷Q=Qoは共振周波数ωo付近にて、

Qo≒(ωoL)/r　←★Lが大きいほどQが高い

となる。だが、この式はｒ^2<<ωL^2　の前提条件
（たぶんこれは成立する・・330uHの一般的なバーアンテナ＠1MHzで2kΩほどある
ので数Ω～数十Ωの直列抵抗分なら十分成り立つはず）
と周波数依存性のある等価的な並列抵抗から成り立っているので、
負荷を接続したときは、各リアクタンスの最適値が出てくるハズです（計算中）

あと、Cを大きくすると結果としてtanδとrとの兼ね合いになりそうなので
意外に良い結果が出るかもしれない。コアだと磁気飽和もあり得る。
結局、Lの大小による実験もしてみないとなぁ・・・

ちなみに、適当に買ってきたセラミックCはtanδが異常にでかいものもあったので、
AM帯域であれば、オーディオ用の高品質なフィルムコンデンサなどでも良いかもしれません。
（おじさんに聞くとエアバリコンが最高らしいですが、入手性が極端に悪いのと容量が取りにくいので）

746 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 11:24:04 ID:bQNr+3zB

>>745
式間違ってるぞ。R≒（ωL）＾2/rじゃなくてR≒（＾ω＾）＾2/rだろうが。
それにエアバリコンはアルプス製のがいくらでも手に入る。

747 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 11:37:42 ID:02jNnX9k

>>745
おおむねいいと思いますが、コイルの Q は ωL/R でしょう (ここの R は直列抵抗)。
ttp://www.mwave-lab.jp/ind.htm

748 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 11:54:46 ID:i6u6JnZw

つttp://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/radio/MJ/u-koseki.pdf

749 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 11:56:33 ID:E86NmXft

巻き線の抵抗分に相当するのは、高い周波数での表皮効果による損失分の上昇とか
リッツ線が良いのは、そのせいとか。
トロイダルのＱのデーターでインピーダンス高くなるとＱが低下するのは、
太い線が有利なのに巻ける幅に限界ができるからです。
1層巻きでないとＱがまた下がる、巻き始めと終わりが間が必要だそうです。
などなど、T200-2で線径1mmで1層100回で良いＱが120μHなんですね。
比透磁率の周波数上昇によるインダクタンスの低下とかは、コアの選択でなんとかなるようです。
コア物のＬは、データみないと使える周波数は、わからないと先週わかったくらいです。
磁気飽和は、電流を流すとか、Ｗクラスの電力で使うコアでは、問題になるけどゲルマの世界では無縁では？
バリコンもＱがあるそうで、悪い物よりシルバード・マイカなんかが高いと書いてあります。
１局固定ラジオも良いかも、ロータリーＳＷでＣをきりかえるとか

750 ：456：2006/05/05(金) 21:01:16 ID:UzyQFpS+

>>745
>Qo≒(ωoL)/r　←★Lが大きいほどQが高い
rが一定じゃないんで。　大体rはLに比例する。　だから一概には。

無負荷Qは高いほど良いが　>>582の必要な帯域巾から適正な負荷QになるようなLとCの値で
且つ　無負荷Q/負荷Q が三倍以上になればそれ以上無負荷Qが高くても感度増加は少ない、
例えば無負荷Qを無限大にしても感度増加は 3/2 倍にしかならない。

またAM検波器直接負荷なので高音域で低いリアクタンス負荷になると　負変調側でクリップし
大きな歪みを発生するので注意、イヤホンのドライブインピーダンスを良く検討すべき。

751 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 21:24:27 ID:1fEclG2a

今のＱの議論は、「トロイダルコアで大きなインダクタンスを実現しようとすると、
Ｑが下がってしまうからどうしようか？」ってところでやってるのはＯＫ？
コイル全般に対する一般論じゃないからね。

でも、>>748のリンク先、やってみたい気がする。

752 ：７２６：2006/05/05(金) 22:04:24 ID:E86NmXft

>>「トロイダルコアで大きなインダクタンスを実現しようとすると、
Ｑが下がってしまうからどうしようか？」の1つの解であるのが
（５）T200-2で線径1mmの巻数82のトロイダル・コイルがさっき、完成したよ。
2連バリコンでやってみると、バーアンテナよりはるかに良好
こういうパワフルなトロイダルが欲しかったのでした。

バリコンは、やはり便利です
単体のコンデンサーが本当に有利なら、
トロイダルの片面削りだして、接点を回転してでＬを可変する
スライダックタイプのインダクター作ってしまうかな？
Ｌの可変量が50巻線分割では、荒いですかね？

>>750
>>イヤホンのドライブインピーダンスを良く検討すべき
よくわかりますがＴＲ下手なの入れると損失が増えるような気がするのですが？

753 ：７２６：2006/05/05(金) 22:05:47 ID:E86NmXft

ごめんなさい
ＴＲ＝＞トランスね。

754 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 22:21:09 ID:SIkwcBpB

478の図8のクリスタルスピーカーの付いてる回路が気になる。
なんでこうするのか教えてエロい人

755 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 23:30:09 ID:avpG3pX8

>>752
良かったですね。同じような発想で、トロイダルを使って実際にやってみた人は
少ないと思います。有意義なＧＷになりましたね。

756 ：774ワット発電中さん：2006/05/05(金) 23:42:49 ID:avpG3pX8

>>752
あなたの発想をちょっといじって、次のようなディジタル的なやり方をしてみてはどうでしょう？
インダクタンスの変化に対して周波数が直線的になりませんが、2^nの重み付けで作った
小さなインダクターをスイッチでON/OFFさせるわけです。#2材の小さな
トロイダルを使えば、出来そうな気がします。ON/OFFは、実際にはコイルを縦続接続しておいて、
そのコイルを短絡するか否か？で決めればよいと思います。バイナリースイッチなんかと
組み合わせる方法も考えることが出来るかもしれません。

757 ：431：2006/05/06(土) 00:38:38 ID:FXIIXTyj

>752　乙です。

T-200#2とは・・・凄まじい。
私もFT-140#61でAMコイル巻きましたが、それを凌ぐサイズですね。
（秋葉の齋藤電気商会で見かけて何とも馬鹿デカイと感心してたコアです・・・）

>よくわかりますがＴＲ下手なの入れると損失が増えるような気がするのですが？

以前、小形TR入れたら、マッチングは取れているはずだけど
ロスが増えていた感じ（あくまで感覚であって測定値ではありません）

電源系トランスとかどうでしょうか？少なくとも商用周波数では
ロスがサンスイ小形TRより小さいと思ってます。
トランジスタAMP作ったとき、出力TR変わりに試したことがあり、
結構スピーカが鳴ってくれました。ST-32よりも音質が良かった思いでがありますね。
変成比が上手く選べるかどうかは別の問題ではありますが・・・。

>>756
>ディジタル的なやり方
それはそれで面白そうですね。
微小電流扱うので、SWには気を配る必要があるかもしれませんが
比較的強い信号が受かれば、普通のSWとかあるいはディジタル駆動の
機械リレーラダーなんかでも十分行けそうですね。

>>746　吹いた
>>745　確かにインダクタ単体の時は仰るとおり（´д｀）

>>749　磁気飽和は、HAMやってた頃、OMさんから聞いた覚えがあって、
大枠では根拠レスのお話です。
確かに、ゲルマラジオでは無縁だろうと思っているのですが、100回巻いて
起磁力が100倍でQが100で100倍の電流が・・・なんて考えると、妙に納得感も
出てしまうので気にしてました。完全飽和ってことはまず無いでしょうけど。。

758 ：456：2006/05/06(土) 01:07:05 ID:ixYmCA6q

>>752
>よくわかりますがＴＲ下手なの入れると損失が増えるような気がするのですが？
L/C比変えるかタップダウンなどでマッチングできるなら　クリスタルイヤホンの
並列抵抗を決めれば良いです。

-----Qと帯域-----
たとえば　Q400 のコイルで
帯域巾たとえば　Q400 のコイルで10KHz(5KHz-3dB)として1500KHzで負荷Q:150 、バリコンで600KHzにすると
負荷Q:300ぐらいになるでしょう、当然帯域巾は 600/300=2KHz(1KHz-3dB) になって狭過ぎて具合悪い。
だからなんども(ry
なんで誰も気が付かないの w

759 ：456：2006/05/06(土) 01:30:53 ID:ixYmCA6q

まあゲルマ裸女はどうやってもとんでもなく変な音にならないってのは不思議とあるね。
アバウトでフィーリングでも良いし。　作ってるだけで癒される酔うなところもあるしね。

なにか作るのは　もれは納得行く様にしたいから作る事になるけど、
ココの人は作る事そのもので満足みたいな人多い気が。。。
ひとそれぞれでこそ意義があるからね。

760 ：431：2006/05/06(土) 01:33:39 ID:FXIIXTyj

>>758

456氏、Hi-Qは気合です。まぁ、Qは上げるのが大変だが、
落とすのはいくらでもいけるから。。。大目に見てちょ。

そうそう、帯域幅は「タカダカ-3dB」なので、
実はあまり気にしてなかったりする訳ですが。
（無線屋さんの性ですかね～）

むしろ、Hi-Qだと同調の方が大変でしたよ。
んで、ポリバリコン用のツマミじゃイカン！つーことで、バーニヤダイアル買ってきました。
ゲルマラジオなのに・・・・。

Q落とす覚悟で、電子同調の方に食指が動く今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょう（ﾎﾞﾔｷ）

761 ：456：2006/05/06(土) 01:46:11 ID:ixYmCA6q

でしょう！　バーニヤ要るぐらい気合いれなきゃあね w

762 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 03:15:57 ID:JzOR/9eb

>760 に関連して、電子同調＋Ｑマルチプライヤーなんていうのはできるのかな。

763 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 08:44:39 ID:zfDLhQYp

>>754
実験をしてみたことはありませんが、次のようなことではないでしょうか？
回路の狙いは、「正帰還をかけて、出力電圧を稼ごう」ということだろうと思います。
普通の倍電圧検波回路のGNDが、アンテナコイルの1次側へ帰還されています。
このGNDには、検波時の電流が通じます。この電流がアンテナコイルの1次側を
通じることになりますから、1-2次間の極性に配慮すれば、ある意味正帰還と言えると思います。
ダイオードが2本直列に入っている理由は、おそらく帰還をアンテナ側にしたことで
検波回路以降のインピーダンスが、同調回路のＱを低下させる原因になったのではないか？
と思います。「ダイオードでの電圧降下を極力避ける」とした発想からは、
1本のほうが良いのでしょうが、アンテナ側に帰還したために苦肉の策として
2本にしたのではないか、と思うわけです。
もし正確な情報をご存知の方がいらっしゃいましたら、私にも教えてください。

764 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 09:04:07 ID:j8iICKgW

>>760
バーニア、まだ売っているんだ・・・・
俺は、チューナー用のギヤつき（高々3倍だが）VC使っている。

>トランス
他スレでもカキコしたんだが、
ヘッドホンやスピーカーが負荷の場合、ST-32でもいいから入れたほうがいいよ。
インピーダンスが上がるからタップ調整が楽になるし、検波器への入力電圧が上がるから検波感度が高くなる。
スパイダーコイルで結構細かくタップを出したのだがうまくいかず、トランス入れたら「おおっ！」・・・・

765 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 11:43:46 ID:T4vb3Xbu

>>763ですが、追記です。
>>748のリンク先の回路は、検波ステージ以降がアンテナコイルの1-2次間の
結合回路のように見えます。適切な結合を得るためにダイオードが2本入っているのかもしれません。
ただ、そのことで感度がどの程度向上するのか？は、？？？です。

766 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 11:51:36 ID:3uqC9s0W

>>763
単にオートトランス的結線＋Dの性能（逆R・耐圧）不足＆手持の関係
だったりするかも。

767 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 13:16:27 ID:ixYmCA6q

>>763, >>765
その回路は普通のに較べるとすべて悪くする方向です w
まずダイオード直列は感度悪くするだけ。
クリスタルSPの方がイヤホンよりインピーダンス低いでしょうから倍電圧は逆効果、
アンテナコイルの1次側へは帰還されているのではなく(増幅機能が無いので帰還効果は論外)
少しでもステップアップを狙った物でしょうがステップダウンするべきです。
インピーダンスマッチングの観点が無い人の考えはやたら電圧だけ上げられそうな方向になり易い、
もちろんそうするほど出力電圧は逆に下がっていきます。
HPに堂々と書かれていても良いとはかぎりません、この人の場合最寄の局がありしかも大きなアンテナ
を使っているのがSPの鳴る原因と思われます。

768 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 17:18:02 ID:j8iICKgW

>>767
どうだろ・・・・
クリスタルSPに3M～5MΩを繋いでいるのを考えても、昔のクリスタルイヤホンやスピーカーは相当の高インピーダンスと思われる
インピーダンスを測定する時は、抵抗分と容量分をきちんと分けて考えないと勘違いの元かも。
>夜間放送が終了してたときは，サイパン，朝鮮，ソ連2，中共3あたりからの放送がよく聴こえます。
とあるのを信じるならば、やはり相当感度が良かったものと思われる。

ちょっと古い文献だが、クリスタルマイクについての記述がある。
「このマイクはダイナミックマイクなどと違ってマッチングトランスも要りませんから、真空管のグリッドへじかにつないでよいのです。
ただし必ず500k～1MΩの抵抗をパラに繋ぐこと。
これを入れないと高音の延びがなくなりますし、第一、真空管のグリッドがオープンになってバイアスがかからず音がひずんでしまいます。」
出典　オーム社　電信・電話級ハム入門
構造は基本的に同じだからry

手元に、多分まだ溶けていないwクリスタルマイクとイヤホンがある。
また、最近のクリスタルイヤホンもどきもある。
簡単に比較するには・・・どうすベーか。

ちなみに、クリスタルイヤホンもどきで内部インピーダンスをあげてしかも聞きやすくするには、二つ直列に繋いで（位相を合わせること）両耳で聞く。
インピーダンスは倍だし、両耳で聞くと頭の内部から聞こえる感じになり、比較的小さい音でもよく聞こえる。

769 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 19:24:31 ID:GQB73qz+

>>431
あなたのインピーダンスの
>> クリスタル・イヤホンのインピーダンス（サンプルその1）
は、あまりに低いのでショックだったのだが、今ＣＲ発信機に１０ｋΩとクリスタル・イヤホンもどき
を直列に入れて、ミリバルで測るとあなたの-J位の値、５-１０ＫΩ付近位がでてまいります。

ゲルマで整流して100PFくらいのCの後にこんな虚数の負荷のつながる状態
での改善策は、あまり想像できない
容易にトランスでマッチングできる負荷と思えないんだよ。
トランスぶら下げて、力率悪い機械いくらでもあるもの

ーゲルマ整流、イヤホン間にAMP入れるのが1番はやいのでしょうがね

770 ：754：2006/05/06(土) 21:17:46 ID:GoYFNT0m

ありがとうエロい人達(´Д⊂
おいらもそれなりにがんがるよ

771 ：774ワット発電中さん：2006/05/06(土) 23:13:33 ID:j9nF5L0X

ばかだなあ。「クリスタルイアフォンのインピーダンスはとても高い」
という言い分はだな、「直流付近の周波数で測定した」からなんですよ。
それに気づいていないのか？　エネルギー保存則を知らないのか？

772 ：456：2006/05/06(土) 23:31:50 ID:ixYmCA6q

クリスタル・イヤホンは数キロヘルツ付近にいくつか共振を持ち Z に山谷があり
インピーダンスは分かりづらい。
数百ヘルツ以下であればコンデンサとみなせる、抵抗分はずっと少なく無視して良いから
容量を測り、その容量の数キロヘルツのリアクタンスに相当するインピーダンスで駆動する。
具体的にはそのインピーダンスの抵抗を入れるがダイオードの逆抵抗も並列になる分高くする。
これは　>>750 に書いたダイアゴナルクリッピングを減少させる為　
参考　ttp://www.h6.dion.ne.jp/~radicomj/Shortening%20for%20TD3.html
上記条件で使ってもそのロールオフで50%変調程度までしか耐えられずそれ以上の変調度では
クリップして歪む。それより変調周波数が高くなると急激に耐変調度は低下する。

昔クリスタルイヤホンの容量を測ったのだが忘れてしまった、大体数千PFだったかと、
とすると並列抵抗は 20KΩ(ロールオフ1.6KHz、低過ぎだけど)がやっとなので、
QL=100, f=1MHz, としてコイル全体の下から 1/4～1/5 (25%～20%) の低い所にタップダウン
するのがベストと言う事、　並列抵抗これより高いと歪みまくり w
セラミックタイプの容量は更に数倍大きいから(ry
なんかマグネチック型の方が良さそう w　　ダイアゴナル減る特性だね。

773 ：431：2006/05/07(日) 00:01:35 ID:FXIIXTyj

うーみゅ・・・ゲルマラジオ用SGの製作がなかなか進まぬ。AM波までは出たものの
残りの回路設計製作の時間が足らない・・・・

さて、>>767　のお話は、だいたいそのとおりでは無いかと思います。
正直なところ、この回路の意味合いはよく分かりません。
ANT端を検波回路のGNDレベルにして、電圧を無理やり上げよう
とした感じではあります。

2本ダイオードを直列にさせているのは、当時のダイオードに
逆耐圧が無いせいかな・・・とか勝手に想像しています。
（しかも２種類あるんで何かの意図があるんでしょうが）

>>769
同じことを考えました。
数百pFのCは高周波検波用のCであり、LPFを挿入すれば
低周波部の回路にぶらさがる大きなC（イヤホンだね）の影響はある程度
分離できるものと思います。

しかしながら、インピーダンスが高いせいで通常使われる、LCタイプのLPFは
非常に使いずらいですが。。。。
（プロ用回路ではCRフィルタが使われてますね）

で、
>>容易にトランスでマッチングできる負荷と思えないんだよ。

なのは正しい指摘だと思います。ただ、力率が極端に悪くても
インピーダンスの絶対値をあわせるだけでも効率は上がるハズですから
全くの無駄では無いと思ってます。（これもマッチングによるロス改善と
マッチング回路自体によるロス増加との兼ね合いになりそうですが。）

いずれにしろ、高周波回路みたいに、バッチリ虚数分を0にさせるような
マッチングは不可能だと思ってます。（単一の変調周波数なら十分可能ですが
音声帯域を広範囲にマッチングさせるには、仰る通り増幅器を入れるのが
手っ取り早いし、確実）

>>あまりに低いのでショックだったのだが
元々、先入観が無かったので低いとも思ってなかったんですけど、
そんなにショックだったんですね・・・個人的にはむしろR分が激小だったことはが
ショックでしたが-よくコレで鳴るもんだなーと妙に感心。

774 ：431：2006/05/07(日) 00:20:40 ID:5cDJybI0

>>772　ダイアゴナルクリッピング歪やネガティブクリッピング歪みを
どの程度許容するのか・・・というのも重要な課題ですな。

十数年前の消防の頃、感度は最強だけど歪んで聞けたもんじゃないという
ゲルマラジオが出来上がったことがありました・・・。

ゲルマラジオの設計はトレードオフの固まりに見えてきます。

775 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 02:45:32 ID:vhs2ejEh

＞774
簡単だね。好みの送信所の近くに引っ越せばいいだけ。

776 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 09:31:27 ID:VcBjPYLA

前にも出てたけど、送信所の直近で実験してみたい事たくさんある。
例えば、同調コイルの巻き数でいきなり２００：１位にして検波後に８ΩのSPは鳴るのか、とか。

うちは送信所遠いけど、いつか暇を見つけて車で行ってみるか。

777 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 13:30:07 ID:TsAE4zB/

このスレは役立たずばっかりだな

778 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 13:39:57 ID:7t7jcd+x

>>777
おまえもなー　　（古

779 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 13:40:25 ID:ZyuMz+DH

そこで TsAE4zB/ さんから一言↓

780 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 19:59:09 ID:IZ39ItWh

たまには風呂入れよ。臭ってくるぜ。
オナニーばっかりしてないでたまには外に出たら。

781 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 22:22:46 ID:DtxoTkt7

>>780
オマエモナー　（おつきあい

782 ：626：2006/05/07(日) 22:35:37 ID:95TC27aU

構想２７年のバケツラジオの状況です。

ゴミ箱の周りに、コイルは巻き終わりました。
あとは、パーツ類の組み込みですが、止まっています。

GW中普段できなかった、片付けなどて何かと時間が無く
結局は最終日です。
今晩出来ればやってみますが．．．
という状況です。

783 ：７２６：2006/05/07(日) 23:14:50 ID:1aVCCLFG

>>431
竹末数馬の管球アンプの本の中にコンデンサースピーカを
マルチ・チャンネルのシステムで鳴らす高音専用アンプの製作例があって
その動作線は、抵抗の直線ではなく不思議な事に円で書かれていた。
クリスタル・イヤホン鳴らすのは、似たような負荷とイメージできる。

トランス入れるなら、まだ普通のスピーカーを負荷に
した方が効率良さそう。
例のゲルマ・ラジオに7KΩ：8Ωのトランスぶら下げて、
ＡＣコンセント・アンテナと
窓サッシＧＮＤで、つかったのは
フォステクスのＦＤ６００という中高音ドライバー
セクトラル・ホーンつけてロックのコンサートで使うやつ
能率が105db/1mとか通常のＳＰより10dbくらい高い
これに紙のラッパ載せると
か細い音で、50cm近辺なら聞こえる音で鳴った
この紙ラッパができても、ビクターの犬のマークの距離で聴くしかないね。

ーバケツにスピーカーつけるとホーンとか音響共振器の効用があるのかも？

ーゲルマ・ダイオード、倍電圧整流するより、電圧特性を測って特性そろえて物
を4本くらい並列にする方が、動作抵抗が減って効率が上がるのでは？と考える

784 ：774ワット発電中さん：2006/05/07(日) 23:17:56 ID:lQwZkpf1

だれか、ダイオードの向きの違う検波段以降を2組作って、
検波出力間にクリスタルイヤホンを入れた、
プッシュプルを実験した人はいますか？

785 ：774ワット発電中さん：2006/05/08(月) 00:09:56 ID:245+ZLEy

プッシュプル？。やつたよ！。

786 ：774ワット発電中さん：2006/05/08(月) 03:34:50 ID:+s+3ecnb

負荷インピーダンスを一定とすれば、倍電圧整流しても出力電圧は二倍
にならない。また、人間の聴感で 3dB ～ 6dB くらいの音圧差は、
瞬時切り替え比較でもしない限り、わかりにくい。

787 ：774ワット発電中さん：2006/05/08(月) 12:57:30 ID:TE8wdAL4

>>783
> その動作線は、抵抗の直線ではなく不思議な事に円で書かれていた。
アンプを自作したい
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129452778/657
>歪みはリアクタンス分の大きな負荷で正弦波入力でも複雑に変化する。
>ロードラインは楕円状になり瞬時値はその楕円上を回転するように動くから
>内部抵抗が非直線だと抵抗負荷とは違った歪み特性になる。

負荷が純抵抗でなければ、ロードラインが楕円になるのは常識。
後は、リアクタンスの程度の問題。

788 ：774ワット発電中さん：2006/05/08(月) 23:58:13 ID:ihMy6jJl

そこでマニアは、ロードラインが８の字型になる負荷の条件を一生懸命考えるのだ。

789 ：456：2006/05/09(火) 18:43:02 ID:gNvjtDKx

>>773
>数百pFのCは高周波検波用のCであり、LPFを挿入すれば
>低周波部の回路にぶらさがる大きなC（イヤホンだね）の影響はある程度
>分離できるものと思います。

LPF では無理です、容量の影響は変らず　容量性クリップ歪も避けられません。
特殊変換ネットワークでイヤホンの容量を　抵抗分に変換出来れば
能率も二桁は上がって良いんですが、そううまいやり方は(ry
まぁ感度落ちに目をつぶって抵抗(<20K)をパラってしまうより仕方ないでしょう。

誰か言ったホーンSPなら　専用のを作れば f特性そこそこで耐入力無くていいから
設計次第では能率超良いのが安価に出来そう、容量性じゃ無いのでクリップ歪ゼロ。
逆AM変調でインターホンになるかも w

790 ：774ワット発電中さん：2006/05/09(火) 23:01:43 ID:cNjao93z

>>788
>> そこでマニアは、ロードラインが８の字型になる負荷の条件を一生懸命考えるのだ。
オーデオだと、Eg=0からEbまでの3三角形を書いて、その面積から最大出力出して
どの球が有利か？で必死なんです。
円なんかになったら、どーするんです？

791 ：774ワット発電中さん：2006/05/09(火) 23:40:33 ID:gNvjtDKx

エッヂの癖の強いオーバーダンプウーハーはロードラインが８の字型になるかも。
>>790
>Eg=0からEbまでの～
じゃないですよ。
>円なんかになったら
勿論出力ゼロ。
>>787　の引用元を書いたのは私です、実際リアクタンス負荷だと円になり
L,C で逆に回ります、X-Yオシロで御覧有れ。
SP負荷に楽音信号では毛糸がほつれた様に無茶苦茶な軌跡を描いて広い範囲を
暴れ回ります。
そうなることを考慮して動作を決めた方が良いです。

792 ：774ワット発電中さん：2006/05/10(水) 02:22:46 ID:YZ8umBDU

そこでスピーカーのインピーダンス補正うぁあぉするｆｕｊｉｋｏｌｐ；＠

793 ：774ワット発電中さん：2006/05/10(水) 14:06:22 ID:L2JGMSpq

一番良いのは、コーン紙の変位で帰還掛ける

794 ：774ワット発電中さん：2006/05/10(水) 17:28:05 ID:YZ8umBDU

コーン紙は分割振動するからな～

795 ：754：2006/05/10(水) 22:31:12 ID:6E0LWiEl

>>794
AAで説(rya

ｺﾞﾒﾝ

796 ：774ワット発電中さん：2006/05/11(木) 17:12:25 ID:cDIUZ+Co

>>773
ラジオ日本の送信アンテナの下でやったことあるよ。バーアンテナからSBDで検波後に
ステップダウントランス入れてＳＰが鳴った。検波にはある程度電圧が必要なので、
同調コイルからいきなり２００：１ではきびしいのでは。

797 ：774ワット発電中さん：2006/05/11(木) 17:37:24 ID:m4jPmS68

送信アンテナの下って、蛍光灯単体で光る位、強電磁界でなかった？

798 ：774ワット発電中さん：2006/05/11(木) 21:08:53 ID:cDIUZ+Co

LEDくらいならバーアンテナだけで楽に光りそうだ。
今度やってみよ。

799 ：774ワット発電中さん：2006/05/11(木) 22:40:27 ID:9Rb4U2kH

>>785,786
ラジオ日本の送信アンテナから直線距離で２Ｋｍの１５ｍＨｉｇｈｔの７ＭＨｚダイポールに２０Ｗの蛍光灯をつなぐと普通の明るさで点灯する。
ＴＯＲＩＯの並４コイル+アルプス単バリ、ＳＤ３４ｘ４のブリッジ検波、１０Ｋ：８Ωアウトプットトランスの組み合わせで１６Ｃｍスピーカが鳴る。
ついでに、ラジオ日本の送信アンテナ直下では、ダイオードの代わりにリンゴに釘を２本刺したものでも検波器になる。
ただし釘の距離がクリティカルな上、数分で動作しなくなる。

800 ：774ワット発電中さん：2006/05/12(金) 00:16:05 ID:h3EsCfAi

なんかミスアンカーが多いな。
それとも俺の専ブラの設定が変なのか。

801 ：774ワット発電中さん：2006/05/12(金) 11:38:04 ID:4AzeTSRF

同調回路の位相特性や振幅特性を無視して、イヤホンの特性だけを
浅知恵で議論するスレがあるって聞いたんですけど、
どこでしょうか？

802 ：774ワット発電中さん：2006/05/12(金) 12:54:19 ID:9gdZ5bsK

tp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1146849405/l50

803 ：774ワット発電中さん：2006/05/13(土) 22:46:59 ID:+pLM5w0T

エザキ・ダイオードって、聞いた事あっても、実物を店頭で見たこと無い！
メーカーは（ソニー？）、型番は？

エザキ・ダイオードの負性抵抗を使って、同調回路のＱを高めたエザキ・ダイオード・ラジオって
できない？

804 ：774ワット発電中さん：2006/05/13(土) 23:21:02 ID:rLu2DC0J

持ってるよ。昔、秋葉で買った。当時でも廃品種だったから今あるかどうか。
今出先なので型番不明です。

805 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 15:19:36 ID:HJpVk+P/

>>803
今となっては過去のデバイスだから事実上入手不能
トランジスタやFETを組み合わせて負性抵抗素子を実現することは出来る

806 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 16:07:08 ID:Ee8h833a

>>803
あのダイオードは、経年変化があるからな。
TRやダイオードの負性抵抗を利用したアンプ（当然電源がいる）は、ウン十年前に発表されている。
この板を探せば、どこかに関連カキコもあるはず（俺がカキコしたが、今詳細がでてこない・・・・）。

807 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 16:42:04 ID:RasBRQjd

結局、実用化はされたの？。
話は有名だけれども、物は確かに見たことは無いよね。

808 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 17:32:47 ID:SU2rLhD/

リニアな所が数十mVしかないし、
安定な増幅条件(インピーダンス等)が狭い、
むしろ２値スイッチング回路(SR)向き。

809 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 18:49:35 ID:WSdMUOBJ

>805今となっては過去のデバイスだから事実上入手不能

世界に１本だけしか無ければ話は別だけど・・
秋葉原で少なくとも店頭で売っている店が２軒あるけど、入手不能なのかなぁ。

810 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 20:23:05 ID:COUHNsT9

かなり昔、秋葉原の店頭でエザキダイオードを売っていたので、
衝動買いした。発振させても測定器がないので、>808 さんの言うように
双安定回路を作ってみた。動いたけど、その後の進展は一切なし。ゴメンね。

811 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 21:31:33 ID:uARqOUP3

どうでもいい話だが、俺は「エザキ」ではなく「エサキ」と習った。
エザキ：42件
エサキ：555件
@Yahoo
どっちでも理解できるからいいようなものだけど、俺個人的には、
エサキダイオードを1本でいいから入手しておけば良かったと思う。

812 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 21:37:58 ID:uARqOUP3

>>811だが、せっかくだからもう少し調べてみた。

Esaki diode:1880
Ezaki diode:79
@Yahoo USA

Wikipediaによれば、「えさき」となっている。
結論：たぶん、「えさき」が正解。

813 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 21:41:31 ID:1TJRjgAr

人名で探せばえさきれおなに決まってる

814 ：774ワット発電中さん：2006/05/14(日) 22:18:55 ID:X7wlyNI0

江崎ダイオードを撮ったのだけどＵＰする？ＵＰローダー教えてくり

815 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 00:04:54 ID:98HJnvca

>814
ありがとう。また、外観が見たくなった時にでもお願いするよ。
それまで、保存しておいてね。

816 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 04:23:08 ID:ucWLyTu5

嫁さんと同調中

817 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 05:26:13 ID:nebF/WBW

彼女と同調中

818 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 06:15:05 ID:a1csDBst

自己発振中

819 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 06:47:40 ID:e9AVh1pH

発振完了。安定状態に移行！

820 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 10:25:55 ID:8eLjpXQC

なぜか自己中カオスに陥る！　あらゆる周波数のデムパを撒き散らす。

821 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 13:31:13 ID:CweU+2Vb

♪フランダースの場合は～　あまりにもおバカさん～

フランダース知らないと男根の世代とは言えないな(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

822 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 21:14:03 ID:8eLjpXQC

遺恨の世代だろ　「うこん」じゃなかった「うんこ」の世代だよね

823 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 23:10:10 ID:NYB6sMzt

1N60、1S32、ゲルマが店にあって、買ったけど、データが検索できんね。

824 ：774ワット発電中さん：2006/05/15(月) 23:29:14 ID:SyCxzYvR

1N60、1S32のデータが載ってる半導体データブックなんて
男根の世代以上じゃなきゃ持ってないだろ。

825 ：774ワット発電中さん：2006/05/16(火) 00:17:00 ID:eC2bKg4R

http://bbs001.garon.jp/test/read.php/omoide/1144471785/

826 ：774ワット発電中さん：2006/05/16(火) 06:29:16 ID:MnWg9FKE

男根の世代にとってはカセットなんて夢のようだったぜ

827 ：774ワット発電中さん：2006/05/16(火) 23:50:57 ID:/aTGxoGX

子供の頃よく錆びた安全剃刀の刃で検波器作ったなあ。

828 ：774ワット発電中さん：2006/05/16(火) 23:57:11 ID:UYwbKSki

赤サビじゃ無理なんとちゃう？

829 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 01:50:03 ID:vHPaQ/+U

＞824
1Ｎ60
最大逆電圧連続：25Ｖ
最小逆電圧動作抵抗0Ω：30Ｖ
最小正方向電流１Ｖで：4.0ｍＡ
最大平均電流：50ｍＡ
最大反復尖頭電流：150ｍＡ
瞬間最大電流１秒で：500ｍＡ
最大逆電流：1.5Ｖで30μＡ

830 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 18:17:42 ID:sttrCbZB

>824
1S32
最大直流逆方向電圧(連続)：Vr=60Ｖ
最大尖頭逆方向電圧(繰返)：Vrm=75V
最小直流順方向電流　：If=4.0ｍＡ順方向電圧 1V で
最大整流電流：Io=30ｍＡ
最大尖頭順方向電流(繰返)：Ifm=90ｍＡ
端子間容量 : 0.8PF
ゲルマニウム・ポイントコンタクト　高逆抵抗形

831 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 18:57:26 ID:xF9V9gEZ

>>827
小学校の頃取ってた雑誌に剃刀」の刃を錆びさせて検波器にした話（フィクション？）が
載ってた記憶が有りますが…
出来たら詳しく聞きたいのですけど…
放送は聴けたのですか？

832 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 18:59:29 ID:PBmugsK4

<<827
横井さんだか、小野田さんだかで聞いた事がありますね。
○研社の科学？。だったかな。

833 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 19:00:19 ID:ePmkEady

数年前のCQ誌の付録に古い規格表が付録についてたね。
ダイオード規格表は1ページ壊れてなかった？

834 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 20:00:09 ID:8zIdj9bQ

ブルーバックスの新電子工作入門と
大人の科学マガジン０４にカミソリとか１０円玉検波のラジオが
載ってるから試してみろよ

835 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 20:18:04 ID:d2nUKPIh

ゲルマダイオードってそんなに電流流せるんだね。
ゲルトラのひ弱さから数mAしか流せないような物
なんだろうと勝手に思ってた。

836 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 22:05:36 ID:heBcseUy

>>827,831,832
第二次大戦中、無人島に１人で墜落して生き延びた米兵が
呆然として空を見上げると、空中には電波が届いているはずだ
ラジオが聴ければ寂しさも紛らわせると考え
故障した飛行機の無線機からパーツを取りラジオを組み立てた。

検波器は、カミソリを海水につけてサビさせた物で
捕虜として日本軍に捕まったとき「これは何だ？」と聞かれ
「レディオ」と答え、「やってみろ」と言われ、コイルをほどいた
エナメル線のアンテナを張り巡らし、実演すると確かに聞こえたという。

この話は、戦時中の敵兵の行いにも関わらず、新聞にも載ったという。

もう２８年か２９年前に読んだ話なので、間違っていたらスマン
バケツラジオを作ろうと思った頃よりも昔の話である．．．

837 ：824：2006/05/17(水) 22:13:11 ID:XWvBh+jl

>>829,830
さんくす

838 ：774ワット発電中さん：2006/05/17(水) 23:10:05 ID:VDFKfzny

>>836
まるで戦前の日本にはラジオがなかったかのようなお話ですね

839 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 00:00:36 ID:UqRBUNjW

まさか錆びた剃刀で検波できるとは思わなかっただけだろ

840 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 00:17:58 ID:n2VIc3m7

んーっつーか普通そんなアンテナ張って通信傍受してたらスパイ容疑かかるだろ？

841 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 01:03:43 ID:CMUdwXZO

はあ？

842 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 01:14:23 ID:vfoSmhol

捕虜にしたら尋問するのは古今東西のお約束。

843 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 01:42:05 ID:jouG6v88

なんかズレてる人がイル

844 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 01:53:15 ID:kaAMX5lc

>>840
日本語分かる？

845 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 01:57:42 ID:kaAMX5lc

>>836
懐かしい話ですね。
科学と学習のどちらかに載っていた気がします。
レシーバーとエナメル線は無線機から取り出せたが
鉱石が無かったところからあきらめ掛けたところ
カミソリの刃で検波できるかも知れないと、海水につけて
試行錯誤したというくだりも有ったような気がします。

846 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 02:14:24 ID:vfoSmhol

若いのう。「レシーバーとエナメル線は無線機から取り出せた」なんて、
夢のような話じゃ。

847 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 02:17:52 ID:UqRBUNjW

ところで鉛筆の芯を探り針にしたのは欧州戦線の塹壕ラジオだっけ？

848 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 21:41:01 ID:vfoSmhol

背嚢ラジオ。陰嚢ラジオ。ゲーム脳らじお。もっとないかな。

849 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 23:04:43 ID:yBmMUdRj

そんな事より教えてほしいんだけど、アブラハムって油ハムだよな。
すなわちベーコンの事だ。

アブラハム・リンカーンっていうのはベーコン・リンカーンって事だよな。

850 ：774ワット発電中さん：2006/05/18(木) 23:41:30 ID:oxBtjdmM

>>849
それ間違い。油ハムは『ラルド』だ。

851 ：774ワット発電中さん：2006/05/19(金) 01:43:11 ID:8ek2iwLC

>>849
惜しいけどベーコンは肋(あばら)ハムですね

852 ：774ワット発電中さん：2006/05/19(金) 23:53:06 ID:yPEeHRsh

ダイソーの100円ラジオから外したバーアンテナをコイル代わりに、自作のディップメーターにつないでみた。
880～1500kHzで発振してくれた。
いろいろ調整に使えそう。

853 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 00:12:30 ID:iwJvp6lV

>852
バーアンテナでどうやって「発振」周波数を可変？
共振周波数のこと？　でも、どうやって可変？
コイルをフェライトバーの範囲内で動かしたということ？
ちがうな。可変コンデンサーを使っていたの？

854 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 00:33:39 ID:umDMem9A

>>853
ディップメーターのコイルに使ったと書いてある様に見えるが…
ディップメーターはご存知？

855 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 01:27:20 ID:iwJvp6lV

ありがとう。なるほど「880～1500kHzで発振してくれた」とはいっても
それはディップメーターの周波数目盛りとはかなり無関係で、別の手段で測定した
わけですね。単に LC 発振回路を新たに製作する手間が省けたということなんで
しょうか。

856 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 01:56:05 ID:ShuNXMzD

デジタルディップメータなんじゃないの？

857 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 06:26:47 ID:Ap6Pb3cJ

>>852
そのディップメータのバリコン容量を教えれ

858 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 10:49:42 ID:umDMem9A

俺は「ダイソーの100円ラジオ」の中身に興味が有るな。場離婚付いてたのかな。

859 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 10:58:24 ID:L4hliBm9

>>858
ちょっとググれば腑分け写真や絵図面がいっぱい出てくる。

860 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 11:03:22 ID:umDMem9A

>>859
出てきた。回路図迄有っていじりがい有りそうだね。
ありがとう。

861 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 15:43:19 ID:4qdZYFSV

だ

862 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 15:47:10 ID:4qdZYFSV

ダイソーの１００円
ラジオにモーター
付けて彼女に実験の
協力をお願いしたら
１００メートルでも
良かっただって

863 ：74ワット発電中さん：2006/05/20(土) 18:08:28 ID:n8Teh4Mk

わからん、
>> ラジオにモーター

864 ：774ワット発電中さん：2006/05/20(土) 21:10:41 ID:HUUmn0hA

100えんラジオをリモコン受信機として使う話だと思われ

865 ：774ワット発電中さん：2006/05/21(日) 02:17:32 ID:NRk+W3p5

いいことおもいついた

866 ：774ワット発電中さん：2006/05/21(日) 02:32:14 ID:CS6e74Ij

おしえて

867 ：774ワット発電中さん：2006/05/21(日) 15:37:42 ID:0ruuhzux

>>865
聞きたいな

868 ：774ワット発電中さん：2006/05/21(日) 17:19:16 ID:5q2YBMbu

昔給食でフルーツチンポってあっただろ。それがヒントだ。

869 ：774ワット発電中さん：2006/05/21(日) 21:36:08 ID:xA5YvSc4

寒天

870 ：774ワット発電中さん：2006/05/21(日) 23:12:48 ID:KXHKfYq1

複同調ゲルマ・ラジオというのは、どうだろ？
メリットあるかな？

871 ：431：2006/05/22(月) 01:57:46 ID:oYqul9xo

>>789　超遅レスになります。

毎日終電状態なのでちっともＳＧの設計製作が進みませぬ。
（未製作のＤＢＭ以降～ファイナルまでの概略設計は電車の中でやっと終了）

負荷のインピーダンスは仰るとおり、LPF入れてもダメですね。

負荷インピーダンス（複素インピーダンス）はモロに入力インピーダンスに
効いて来るらしいのですが（Zin≒Z/2η→Zは複素数、ηは検波効率）
かなーり古い論文でしか現れてこないようなので、なかなか文献が
見当たりません。（抵抗負荷については、教科書にもありますが）

上下側帯波それぞれで、複素インピーダンスが違うらしい（共役インピ）
になる「らしい」のですが・・・。

　いっそのこと、ややこしい容量性負荷ではなく、インピーダンスをTRで落として、
オーディオ用イヤホンかけた方が総合効率的に見ても良い可能性がありますね。

噂ですが、粗末なクリスタルイヤホンより最近製造されたオーディオ用イヤホンの方が
良いとか聞きますしね。

いずれにしても、ＳＧが出来てしまえば、各種の効率・歪・複素インピーダンス
測定実験が出来るので・・・。

>>783

正直、オーディオの世界はよく分かっていないのですが、
ロードラインが三角だとか円だとか理解不能であります。。。

直線負荷しか分かりまへん。

>ゲルマ・ダイオード、倍電圧整流するより、電圧特性を測って特性そろえて物
>を4本くらい並列にする方が、動作抵抗が減って効率が上がるのでは？と考える

それはそれでなかなか良いアイディアかも知れません。
ダイオードのバランス抵抗を入れるわけには行かないので
特性をバッチリ合わせるか、何かしら効率を落とさない形でのバランス調整回路を
が課題になるかも・・・

872 ：431：2006/05/22(月) 02:04:13 ID:oYqul9xo

>>870

>複同調ゲルマ・ラジオというのは、どうだろ？
>メリットあるかな？

複同調は選択度の向上を狙ったものなので、
電波の強い場所なら、混信を除去するのにかなり有用ではないでしょうか？

本質的に感度は低くくなる方向に作用すると思います。

（ただし、インピーダンスマッチングが上手く取れれば
感度上昇も期待できるかも。）

　お遊びとしては、電磁結合方式/静電誘導方式の選択から
結合度の調整/調整方法など、なかなか面白そうでもあります。

873 ：852：2006/05/22(月) 14:11:16 ID:6RvTLvdj

>855
自作なのでコイルごとにカウンターで測定し、目盛りを書き込んであります。
>852
件のバーアンテナもカウンターで確認をしました。
>587
確かな記憶は無く、現物も基板の裏なので定かではありませんが、AMスーパー用を使用したと思います。

874 ：873：2006/05/22(月) 14:13:48 ID:6RvTLvdj

訂正
× >852
○ >856

クリティカルですが、超々簡易的なSGとして使っています。

875 ：774ワット発電中さん：2006/05/22(月) 19:02:45 ID:Iif7MIoO

ダストコアの代わりに寒天を出し入れしたらμの変動幅が広がっていいんじゃない？

876 ：456：2006/05/22(月) 21:37:46 ID:9rXYsYq6

>>871
>ロードラインが三角だとか円だとか理解不能であります。。。
なぁに　リアクタンスで e,i の位相がずれちまうだけよ。
三角にはなかなかならんがね w

877 ：774ワット発電中さん：2006/05/22(月) 22:27:03 ID:qOSqkj4p

学研大人の科学マガジンの鉱石ラジオ作ったけど
どこ回しても文化放送(この辺で一番強い局）しか入らない(´･ω･`)
バリコンは特に異常ないと思うんだけど。もうねるぽ

878 ：774ワット発電中さん：2006/05/22(月) 22:31:33 ID:g9zHwI06

>>877
そこで、文化放送専用ラジオに改良ですよ！　スピーカーも鳴らせるかも…。

879 ：774ワット発電中さん：2006/05/22(月) 22:38:31 ID:NWSvPOxM

>>877
文化放送が一番小さくなる方向にアンテナの向きを変えてみたらどうだろう？

880 ：870：2006/05/22(月) 23:00:20 ID:hYAln7gx

>>431
SGとは、高周波発振器？かのテスト・オシレーターの事かな？と
高級なのは、スペアナでみてもきれいだそうですね。
うちは、オーディオ用のＣＲ発信器が1MHzまでだしたりするので
それで済んでます。

昨日、T200-2のコアの2段重ねに、0.65mmを4本パラったコイルで180回巻いたら
ようやく350PF単連バリコンで聴感上容認できるコイルが上がりました。
これだとダイオード2個並列で音量上がりました。
最近読んでたら、イヤホンより整流回路の方がインピーダンス低いそうです。
動作電流で抵抗値変わるとしたら、どう規定するのでしょうねえ。

複同調、むかしの人は、コイル回して結合度変えてμ変えたようですね。
きっとアンテナもいろいろあったんでしょうね。

881 ：774ワット発電中さん：2006/05/23(火) 00:22:38 ID:PcpuijRE

>878
ありがとうございました。
一次コイルと二次コイルとの取り違え
およびバリコン（ナイロンをはさんだ２枚の金属板の合わさる面積を変える機構）の密着不足ですた。
おやすみなさい

882 ：774ワット発電中さん：2006/05/23(火) 00:23:18 ID:PcpuijRE

(´･ω･`)
>879もありがとうございました

883 ：774ワット発電中さん：2006/05/23(火) 02:05:26 ID:Ty27mwpX

＞最近読んでたら、イヤホンより整流回路の方がインピーダンス低い
注目する周波数によるんじゃないか

884 ：774ワット発電中さん：2006/05/23(火) 11:54:50 ID:mBL32wj6

トリオのコイルとアルプスのバリコン使えばいいじゃん

885 ：774ワット発電中さん：2006/05/23(火) 13:00:39 ID:/F0koCEK

>>880
＞動作電流で抵抗値変わるとしたら、どう規定するのでしょうねえ。

正弦波など周期波形で変調した信号を使い、一周期を平均して考えます。

886 ：774ワット発電中さん：2006/05/23(火) 17:29:41 ID:1+q8PZPd

>複同調、むかしの人は、コイル回して結合度変えてμ変えたようですね。

ヴァリオメーターとかヴァリオカップラーとか呼ばれていたものですね

887 ：870：2006/05/23(火) 22:18:04 ID:kdWUaVM8

>>885
なにしろ、相手は、SWの変わりにさえ使われるのだから
ONする直前は、∞で０．数Ｖ越えたら数キロから数百Ω
正弦波などレベルによって、スライス高さも変わる。

888 ：774ワット発電中さん：2006/05/24(水) 19:54:23 ID:DI0J6oXj

最近芸能人って流行ってるじゃない。ところで草原の草に剪断応力の剪って書いて何て読むの？

｢くさせん｣でいいのかな？

889 ：774ワット発電中さん：2006/05/24(水) 21:16:04 ID:Bm/0Ig8m

剪断応力の剪なら、「くさせん」だろうな。
ヤングに人気だよ。

890 ：774ワット発電中さん：2006/05/24(水) 22:44:46 ID:tLaFJ4Rp

くさせんってあのソフトウエアマップの？

891 ：774ワット発電中さん：2006/05/24(水) 23:27:00 ID:tLaFJ4Rp

にちゃんねるっていう掲示板では祖父地図って略すんだっけ？

892 ：774ワット発電中さん：2006/05/25(木) 14:41:43 ID:Ap370g0W

近頃のナウなヤングの間では近畿地方の子供が流行ってるんだってさ。

原宿のタケノコ族より人気があるらしいよ。

893 ：774ワット発電中さん：2006/05/25(木) 14:43:34 ID:Ap370g0W

あとコヒーレントな光を応用したおかまも流行ってるんだってさ。

レイザー何とかって言うらしいよ。ハイグレードだったかな？

894 ：774ワット発電中さん：2006/05/25(木) 16:06:14 ID:V/6iBfKk

もし女の子に出会ったら｢亀井静香って女優になってすごいよね｣
って言うともてるらしいよ。

895 ：774ワット発電中さん：2006/05/25(木) 17:23:23 ID:gvHgctSO

デムパまきちらすな！

896 ：774ワット発電中さん：2006/05/25(木) 18:14:15 ID:DPavauQ/

童貞君は社会に疎いから流行の先端を教えてあげようと思って。

たまには外に出たほうがいいわよ。

897 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 00:43:42 ID:RxEzaDn8

こめおしだるま

898 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 01:06:12 ID:eFyiX4lv

盆地の美男子米を炊く炊く

899 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 03:35:03 ID:79GxIR0k

>897　なるほど、右から左に読めばいいということはわかるが、ここは何板？　考えて味噌。

900 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 07:46:46 ID:qJ2Qvvu1

大人の科学マガジン04号鉱石ラジオの鉄板あわせバリコンが糞なので
代わりに普通の単連バリコン入れたが594ｋHzが受からない(´･ω･`)

でも流石30cmループアンテナ。電灯線並みに良く聞こえるのに感心した。

901 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 13:24:31 ID:TVfWVPHP

電燈？
＞流石30cmループアンテナ。電灯線並みに良く聞こえるのに感心した。
へんな感動のしかただね

902 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 14:50:18 ID:91bw1gJU

そういう素朴な感動が、少年（？）を科学の道に導くのであった。
(終り）

903 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 15:15:20 ID:TVfWVPHP

そりゃまあ、昔の科学少年にとって、100km の送電線は魅力的。
でも、間に２段くらいのトランスが入っていることは、知らないだろな。

904 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 17:19:31 ID:eQ9XOyLo

ラジオ自作マニアのために
全国のトランスの1次と2次の間に高周波をバイパスするコンデンサを挿入して欲しいね。
＞電力会社。

905 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 23:15:52 ID:cSZKdUVZ

どちらかというとPLCの為にやるんじゃないか？

906 ：774ワット発電中さん：2006/05/26(金) 23:32:11 ID:qJ2Qvvu1

大人の科学　磁界検知式鉱石ラジオをトイザラスでかってきたでごわす
（以前真空管ラジオも買ってきたけどもう売ってないって言う）
コップバリコンならそうそう不具合はありますまい。
80センチ巨大ループアンテナなら大人の科学マガジン04号の
鉱石ラジオよりもよく電波を捉えるはず
(`･ω･´)

907 ：774ワット発電中さん：2006/05/27(土) 12:11:25 ID:WLqApOoe

ある実験のために、ゲルマラジオを作った。
本チャンの実験の前に、あれこれいじってみた。

・通常の同調回路のインピーダンスの範囲で、昔のクリスタルイヤホン（以下昔イ）と今の圧電イヤホン（以下今イ）を比べてみた。
聴感上は、若干今イが大きく聞こえるがほぼ変わらないといっていい。
音質は、昔イの方が高音の伸びがいい。（昔イの方は数kHzにピークがあるので当たり前）
今イの方は、帯域の狭いAMラジオの様に聞こえる。

・負荷抵抗はやはり入れた方がいい。(15kと300kと1MΩを試した）
歪は減るし、ハムを拾うような場合は低減効果あり。
十分な電界強度の場合、300kΩと1MΩは共に歪が減った。
15kΩでは、昔イは出力が低減した。
今イは、1MΩ→300kΩ→15kΩと減らしていった方が、聴感上の出力は大きくなった。（歪も減る）
この場合、15kΩでは同調点がブロードになるので負荷Qは小さくなっていることが判る。

いずれの実験でも、条件を変えると同調点が変わる。（ほとんど変わらないこともある）
通常のインピーダンスの範囲内では、今イの方が感度がいいようである。
ただし、インピーダンスは低いので他の条件が同じ場合選択度が犠牲になるようだ。
また、昔イの方は劣化の可能性がある。
巻き数増やしてステップアップさせるかアンテナを大きくしてその代わり同調回路との結合を祖にして高いインピーダンスで扱った場合、インピーダンスの違いが効いて来る可能性がある。

908 ：907：2006/05/27(土) 13:25:43 ID:WLqApOoe

ヘッドホンで聞こうとしてトランス（ST32)を入れ、タップ（検波、アンテナ側共に）調整をした。
音量は若干低いものの、十分楽しめるくらいになった。（両耳の場合、音量が低くてもよく聞こえる。）
音質は普通のAMラジオ並みで、ダイアゴナルクリッピングも感じない。
どちらのイヤホンも、音質では失格。

ここでも、今イの方が感度がいいのを確認した。
907にトランスをパラにしたのだが、今イの場合叩くとヘッドホンに十分それが伝わってくる。
しかし、昔イの方では音沙汰がなかった。

もうひとつクリスタルイヤホン（線が切れていて修理が必要）とクリスタルマイク（なぜか3つも）あるから、比較実験してみる。

909 ：774ワット発電中さん：2006/05/27(土) 13:26:37 ID:KZc8im00

おながいします

910 ：774ワット発電中さん：2006/05/27(土) 16:20:14 ID:YMW6VjEW

>>907
>>908
貴重な報告TNX。

だが、
>通常の同調回路のインピーダンスの範囲で、～
>聴感上は、若干今イが大きく聞こえる～
ここがどうも気に掛かる。
できれば具体的な回路図きぼんぬ。

それと、
>ダイアゴナルクリッピングも感じない。
はイヤホンの特性よりも、負荷Rとパスコンによる時定数による影響の方が
大きいような気がするが、
やはり、回路図見てみたい。

911 ：456：2006/05/27(土) 16:24:02 ID:jW3Wq512

>しかし、昔イの方では音沙汰がなかった。
今イもパラで？　パラでなければその昔イ劣化してないか？
908でタップは何パーセントぐらいが良かった？

907の今イは15kじゃまだ高過ぎ、ロールf≒500Hzになっている、大顎でかいよ。
だから数kΩ(以下)の抵抗にしてタップ変えるのが吉。

912 ：456：2006/05/27(土) 16:38:47 ID:jW3Wq512

>>910
>イヤホンの特性よりも、負荷Rとパスコンによる時定数による影響の方が
大きいような気がするが、
パスコンよりイヤホンの容量は桁が1,2桁多いから(ry
ダイナミックタイプではパスコン大き過ぎなければ大顎無し。

>>907
数kΩ(以下)の抵抗にしたらパスコンも1000～2000PFぐらいに。

913 ：907：2006/05/27(土) 23:08:04 ID:WLqApOoe

部品の諸元をきちんと測定するため、いったん回路をばらした。

VC　テスターで当たった限りでは26～450pF→20～430pFと思われ。
L　82pF　120pFのディップマイカとディップメータで測定した結果、約200μH
スパイダルコイルで、内径34mm　0.3mm（ジャンクをほどいたので多分）65回タップ３、５、７、９、１１、１４、１８、２２、２７、３４、４２、５２、６５
（スピーカーを鳴らすため、前にちゃんとデータを取って作ったコイル）
ダイオード1N60FM（逆抵抗が大きい）最初は2SA360のBE間を使っていたが、感度が低かったので貴重品wに変更。
イヤホンやsp周りは、前述の通り。

どうせなので、きちんとデータをとることにしたが、都合によりそれは2430以降になる。
（早寝の人、スマヌ）

914 ：907：2006/05/28(日) 04:28:05 ID:6R7liWNg

まずは、謝らなければならない。
どうやら、最初は回路が間違えていたか、どこからか何か拾っていたかのどちらかと思われる。
なお、以下の測定はオシロがないのでデジタルテスターのDCで検波出力を測定した結果だ。（最大0.7V前後）
同じく、選択度は測定できないので最大音量に限っての測定だ。

旧イは、どうやら壊れてはいなかった。（比較したものより感度が良かった。）
こちらは、負荷抵抗15k～1MΩの間では1MΩが一番いいが、なしの方が感度がさらに高かった。
C=100pFの組み合わせにおいて、15kΩを除いてこの間で耳で判るほどの歪の変化はなかったようだ。（判るほどの歪はある）
15kΩでは、音量ががくんと落ちる。（歪は少ないようだが・・・よくわからん）
C=1000pFとすると、高域がそがれ若干小さく聞こえる。（473では実用にならず）
アンテナ側タップはいずれも9回が最良、検波側はいずれも最大（65回）が最良。

アンテナ側のインピーダンスで同調回路の動作がほぼ決定しているようである。
ここで、検波側はタップが上がるほど電圧が上がったので、何らかの形でインピーダンスをあげてやればまだ上がる可能性がある。
アンテナを大きくしアンテナコイルを別に巻いて結合度を調整するとか、ステップアップトランスを作るとか・・・（歪はどうだろうか）
後者は以前似たようなことをやったことがある。

新イは、明日やる・・・今日か。
ちょっと試した限りでは、R　1MΩ→15kΩでは歪が小さくなる。（こちらは音量の変化は少ない）
それと、やはり同じくらいの電圧では新イの方が音量を大きく感じる。

・・・専ブラopenjaneでカキコしようとしたら、クッキーがどうのこうのと出てカキコできなかったんだが・・・・？

915 ：907：2006/05/28(日) 16:58:14 ID:6R7liWNg

新イは、結構様子が変わる。
負荷抵抗1MΩ、300kΩ、15kΩ、5.1kΩで試した結果、15kΩが一番良かった。
1MΩでは、歪が多少（旧イより厳しい）ある、直流電圧0.7V位だった。（他は最良に調整）
15kΩでは、上記の歪が消える、直流電圧0.2V、「しかし、音量は上記よりも格段に大きい」（同上）
5.1kΩでは、直流電圧0.18Vの他は上記と同じ。（音量の区別はつかない）
Cは0.047μFでは、多少音量が小さくなる。
負荷抵抗により、ANT側のタップの位置を調整することになったので、負荷側の状態も同調回路に影響を与えていると思われる。

Cは新旧いずれでも、音量が減るほど増やさない限り聴感上は変わりなし。（1/CRが最高周波数の数倍以上あれば問題なし）

結論：このコイルとコンデンサーの組み合わせで感度最大を追うならば、新イ＋15kΩがいいか。
歪も、この組み合わせで十分小さくなる。
音質は、市販のラジオよりは高域が削られている感じだ。
（ANTは電灯線、アースは家電の筐体。アース棒買ってきたが、今日は雨・・・）
しかし、選択度はまた別の話・・・地元に３局あるが、このままでは測定に使った一つしか実用にならんw
旧イの方は、Cを適当に増やした方がいい。（1M Ωに対し、1000pF位か）
旧イの特性+AM放送局のプリエンファシスのおかげで高域がかなり強調された音になる、シーシーとうるさい。

カキコ不可は、例のヒロユキの仕様変更の影響か・・・・

916 ：774ワット発電中さん：2006/05/28(日) 17:45:39 ID:ScUpdtUP

これも古い情報っぽいですね

ttp://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?PickUp

【重要】OpenJaneで2chに書き込みできない方へ

2chのCookie仕様が変更になり、旧バージョンで書き込もうとすると

>現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしています。
>(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)

などと書き込み結果に表示されて書き込めなくなっています。
0.1.5.1で対応されましたのでバージョンアップしてください。

【ｸｯｷｰ】2ちゃんブラウザから書き込めない【規制】3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039983255/

917 ：907：2006/05/28(日) 18:09:37 ID:6R7liWNg

あげてしまった・・・・スマソ。
>>916㌧㌧。

最後にST-32＋ヘッドホンを試した。
感度最高にした場合
・音量は新イよりは若干少ないものの問題なし。
・音質は周波数特性歪特性とも良。
普通のラジオに匹敵する。
しかし・・・選択度はかなり悪化した。

今回、別な事が目的なのでこれ以上は止めておく。
選択度（負荷Q）も測定したいが、ちゃんとやるにはオシロがいる。

918 ：774ワット発電中さん：2006/05/28(日) 21:14:15 ID:tIoPQknC

>>916
TNX!
OpenJaneDon α 0.1.12.3にしたらやっと書き込めたです。

919 ：774ワット発電中さん：2006/05/29(月) 22:57:37 ID:PjXokJaU

>>907
スパイダルコイルも非常にＱが高いと前にラ技で読んだヨ
線材は、何で？
リッツ線は、コイルに巻いてない線で買うと高いので、ビックリした！
バケツ派がやる0.6mmパラのパワフルなスパイダルコイルもおもしろそうに思う

ＳＴ－30(500Ω：8Ω）低くした方がむしろ良いのかも？
200V:6.3V-CTのヒータートランス(20KΩ：8Ω）でやった方が？
と思っていて、用意した処です。

920 ：456：2006/05/30(火) 01:45:06 ID:YbCqB9Ww

負荷Qを適当に合わせる法。
たとえばセラミックイヤホンに5K+1000PFで音が大きくなるからと言って
タップ一番上などはQが数十分の一になってしまうので必ずタップダウンする。
その場合タップを下げて行き出力電圧が50%に低下したところにすれば
負荷Q/無負荷Q　は1/2になる、感度と選択度のバランスからはこのあたりがいい、
もちろんタップを変えるごとにANT側のタップの位置も調整すること。
つまり同調回路にも感度の一部(約半分)を食わすのよ。

921 ：774ワット発電中さん：2006/05/30(火) 06:23:50 ID:/PBpI64t

>917 スパイダルコイル

スパイダーとスパイラルとごっちゃになっている。

＞ＳＴ－30(500Ω：8Ω）低くした方がむしろ良いのかも？
ST-30は50K/12.5Kなので型番間違いかと・・・
ST-30にセラミック・イヤホンだと良い結果が出るかも。

922 ：907：2006/05/30(火) 21:26:05 ID:lOKN4gf2

>>919
>線材
多分、ポリウレタン線（色はホルマル濃いがエナメルよりは薄い）
>ヒータートランス(20KΩ：8Ω）
とにかく、やって味噌。

>>920
今回理由があり、単同調での選択度は追求しなかった。

>>921
ましになるのは間違いないと思われ。

市販のコイルでどれくらいになるかやってみた。（トリオ高１コイルの初段用）
・旧イ　自作コイルより計器的には感度が高い（DC電圧で1割ほど高い）が音量的にはほぼ同じであり、適当な分離もあり実用になる。
アンテナコイルが別巻き+適当な結合度という事が効いていると思われる。（さすが既製品）
・新イ　音量は旧イよりも高いが、分離は多少悪くなりRなしでは自作コイル同様に歪がある。
ここで、R=15kΩにすると、
　歪は明らかに減り、しかも音量は大きくなる。
　選択度はさらに悪くなる。（弱い局は・・・三局同時受信w）
　（自作コイルと同じ傾向を示した）

新イは何らかのインピーダンス変換を考えた方がいいようである。

923 ：774ワット発電中さん：2006/05/31(水) 04:41:09 ID:etHn3C39

↑「旧イ」と「新イ」の違いを知るには、どのレス番号のカキコを見たらいいのでしょうか？

924 ：774ワット発電中さん：2006/05/31(水) 11:28:50 ID:ce504mdb

>>923
兄貴ッ！　>>907からしっかりと目を通したほうが
よろしいかと思います(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

925 ：907：2006/05/31(水) 20:32:06 ID:CYDFU1+o

>>923
旧イ（昔イ）：旧来のクリスタルイヤホン。（中を覗くと振動板は銀色で真ん中に乳首wがある）
新イ：新しいタイプのセラミックイヤホン。（外見は上記と同じだが、振動板は黄銅色であり乳首なし）

アースをきちんととって（２階なのでリード線はそれなりに長い）電灯線アンテナと組み合わせたところ、面白いことになった。
一番強いA放送局だけが、まるっきり消えてしまった。（他の放送局はバリバリ入る）
別のアンテナを繋ぐと復活するので、誤配線などではない。
おそらく、電灯線アンテナ→ゲルマラジオ→アース→電柱アース→電灯線アンテナ　のループができ、しかもA放送局に対し高インピーダンスになったためだろう。
こんなの、初めてだ。

926 ：774ワット発電中さん：2006/05/31(水) 22:47:49 ID:48c3CpBU

FMゲルマラジオに苦戦中

927 ：774ワット発電中さん：2006/06/02(金) 11:29:56 ID:nAXTngqI

LM3909 + L + VCでちょっとしたSG代わりに。

ttp://bbradio.hp.infoseek.co.jp/3909d/3909d.html

928 ：774ワット発電中さん：2006/06/02(金) 14:16:32 ID:fkFxrydE

その辺に転がってる部品でちょっとしたSG代わりに。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1149225434523.bmp

929 ：774ワット発電中さん：2006/06/02(金) 18:55:05 ID:sCNdm6yt

↑電源電圧 1.5V で負荷抵抗 R2 というのはツラそうだけど、1MHz くらいなら
なんとかなるのかな。

930 ：774ワット発電中さん：2006/06/02(金) 19:31:44 ID:fkFxrydE

>>929
100MHzでも余裕で発振するよ。１．５Vでワヤレスマイクとか作った事がある。
AMの周波数だとゲインがあり余ってるので結合を浅くしないとトランジスタが飽和して歪む位。

931 ：774ワット発電中さん：2006/06/03(土) 21:18:48 ID:aRBnVuec

今日、AM放送の送信所まで行って、試してきました。

NHKの小電力中継所で、第一・第二共に1出力00W
高さ60mのアンテナ１本で強要しています。

これの、約20m前まで近づけました。

バケツラジオは、思ったよりも良くなかったです。
一番良かったのは、ダイオード２本＋イヤホンだけのシンプルな奴。

これを、柵の金属部分や自分の車の金属部分なんかに接触させると
物によって違いますが、結構な音量で鳴ります。

また、接触させる物によって、第一放送が強かったり、第二になったりと
いろいろ楽しめました。

次は、別のゲルマラジオ持って行ってみようと思います。

932 ：訂正：2006/06/03(土) 21:20:19 ID:aRBnVuec

間違いだらけの誤変換なので訂正

今日、AM放送の送信所まで行って、試してきました。

NHKの小電力中継所で、第一・第二共に出力100W
高さ60mのアンテナ１本で送信を共用しています。

これの、約20m前まで近づけました。

バケツラジオは、思ったよりも良くなかったです。
一番良かったのは、ダイオード２本＋イヤホンだけのシンプルな奴。

これを、柵の金属部分や自分の車の金属部分なんかに接触させると
物によって違いますが、結構な音量で鳴ります。

また、接触させる物によって、第一放送が強かったり、第二になったりと
いろいろ楽しめました。

次は、別のゲルマラジオ持って行ってみようと思います。

933 ：774ワット発電中さん：2006/06/04(日) 03:22:09 ID:wRfhDBcX

>>931
スピーカーは鳴ったの？

934 ：774ワット発電中さん：2006/06/04(日) 21:54:27 ID:0yp41dUz

今日、ゲルマをシンクロで見るというのが新鮮なものであることを感じた。
検波というのは、搬送波のP-Pの1/2くらいのレベルみたいなものと思っていたが
検波出力は、搬送波のP-Pの1/2どころか1/5くらいしかでてない！
ものすごく効率わるい、ダムでせき止めるみたいな印象
ダイオードの受け側をコンデンサーでやるのが効率下げてるのでは？
C-L-Cのπ型とかL-C型とか？フィルターの型を考えた方がよいのでは？
イヤホンとＳＰ用トランスの挿入では、このあたりかなり変わるだろなあ

935 ：774ワット発電中さん：2006/06/04(日) 22:35:18 ID:0yp41dUz

上の方でバイアス与えると感度の上がる話しがあったけど
そうなると、ゲルマより低抵抗で高速なシリコンに行く

936 ：774ワット発電中さん：2006/06/04(日) 23:58:42 ID:lIQoOvCT

>>933
スピーカーは持って行ってなかったので、未確認です。
ただ、昔のクリスタルスピーカーが有れば相当鳴ると思いますが
今だと、トランスを入れてという感じかな．．．

937 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 03:03:03 ID:JY8JJjZQ

>>934
> 検波というのは、搬送波のP-Pの1/2くらいのレベルみたいなものと思っていたが

確か、普通のＡＭ放送の変調率は３０％くらいだったと思う。

938 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 08:35:45 ID:PWZDHeOF

いやあ、だからね。
その変調分３０％のレベルで検波されて出力できるかというと
また、半分ぐらいにされるといってるんですよ

939 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 09:02:26 ID:QIId44WV

>>938

>>937では無いが

>搬送波のP-Pの1/2

からは

>その変調分３０％のレベルで検波されて出力できるかというと
>また、半分ぐらいにされるといってるんですよ

は想像できなかった

940 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 10:26:51 ID:avBffpRP

>>937　> 確か、普通のＡＭ放送の変調率は３０％くらいだったと思う。
???
100%

941 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 12:21:10 ID:PWZDHeOF

オシロでみると信号が入っていても
音にならない状態ありが見える
ゲルマにＳメーターつけるか？

942 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 12:31:21 ID:PTA9TKmH

「ダイアゴナル歪」とかいう、かなりの古語をおもいだしたｙｏ
普通の言葉で、図を交えて表現すればいいものを・・・

943 ：774ワット発電中さん：2006/06/05(月) 23:18:46 ID:Rc+zX5D+

図を書いても音は、見えないよ

944 ：774ワット発電中さん：2006/06/06(火) 03:48:29 ID:RMPlUNOp

ここにゲルダイの特性表が整理されてる。

http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/top.html

945 ：774ワット発電中さん：2006/06/07(水) 00:07:09 ID:rMxN0NOn

>>944　げろだい

946 ：774ワット発電中さん：2006/06/09(金) 16:25:53 ID:IFA7zNQr

>>944
良く出来た資料だ。

947 ：774ワット発電中さん：2006/06/09(金) 17:31:02 ID:IAhTkdyZ

>>943
グラフ上で引き算して、脳内でテキトーにフーリエ変換するのはどうかな。

948 ：754：2006/06/09(金) 20:22:25 ID:QN+TJQlw

>>944
陰陽物信仰の部が凄くいいね！！

949 ：774ワット発電中さん：2006/06/09(金) 21:02:24 ID:dKOZBRim

釣れる？

950 ：774ワット発電中さん：2006/06/10(土) 03:01:10 ID:xSmiCNG4

こんなフェライトバーがある。但し値段がね。普通のヤツを束ねればイッカ。
ttp://www.ksa-japan.com/ferritebar.html

951 ：774ワット発電中さん：2006/06/10(土) 19:29:02 ID:pVEbBTW0

>>950
幾らなんでも、その値段はボリすぎだな。

952 ：774ワット発電中さん：2006/06/10(土) 20:00:29 ID:N3PFZa3n

パーツフォレストでフェライトバー（コイルなし）が
復活してくれたらいいなぁ。

953 ：774ワット発電中さん：2006/06/10(土) 22:12:07 ID:4H9Ervvq

(´-`).｡oO(コイルを外して使わないのはなぜだろう……

954 ：774ワット発電中さん：2006/06/10(土) 22:13:20 ID:zmUnmmYl

「ラジオ＆ワイヤレス回路の設計･製作」って本を買った。
制作意欲がわく、良い本です。

955 ：774ワット発電中さん：2006/06/10(土) 22:28:26 ID:BbYg3PhT

自分も買ったけどまだ作ってない
(´･ω･`)

956 ：774ワット発電中さん：2006/06/12(月) 12:44:00 ID:E/MDHBJC

>>950
大量に入荷の割には馬鹿高いね。
やっぱアンテナ付けるのにはかなわないだろうし…

957 ：774ワット発電中さん：2006/06/13(火) 00:20:44 ID:Hqzc6cEj

スピーカの鳴るゲルマラジオの情報ｷﾎﾞﾝ

958 ：774ワット発電中さん：2006/06/13(火) 01:01:37 ID:/ArKjMdC

肝はでかいコイルだ。

959 ：774ワット発電中さん：2006/06/14(水) 05:55:32 ID:vaLaDSo0

♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！
♪明日はキンタマ人形～　♪キュートなマンコにズッキズッキン！

960 ：774ワット発電中さん：2006/06/14(水) 12:34:54 ID:bcpjlQRx

＞957

「鉱石式でダイナミックを？」
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/munehiro/MJ/dynamic.pdf

961 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 12:06:34 ID:lyqt8qgz

>>957
バケツ鉱石ラジオ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4764/49/500318.htm

962 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 13:41:05 ID:OA2xEjzK

>>959
おまえ、　３０代後半から４０代前半だろ？

963 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 17:57:41 ID:gtn7NJMA

>>962
えらく幅が広いな

964 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 19:23:32 ID:YG8Qi3Cr

犯人は10代前半から20代後半、または30台前半から50代後半の男性、
または女性かもしれません。場合によっては60代か70～90代の男女と
考えられます。　　　　　　　　　　　　　BY　☆★田宮

965 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 22:00:57 ID:D7/seo6W

小学生か中学生か高校生だろ？って言ってるのと変わらんな。

966 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 22:57:10 ID:A9K/s3MT

日本人だろ？って言ってるのとかわらんな。

967 ：774ワット発電中さん：2006/06/15(木) 23:06:30 ID:Wr1ycdVj

次の言葉の意味を述べなさい。

｢あいつは有賀さつきみたいな女だ｣

968 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 03:15:01 ID:9sjYJvGp

ここで聞いてもむだじゃないかな。みんな道程だから。

969 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 03:39:07 ID:pVtnnpBn

目と口が大きい。鼻も大きかったら…かとりしんご

970 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 10:48:47 ID:HFS56G4y

あいつは有賀さつきのような女に見える？って言ってるのとかわらんな。

性別は大事なところを調べなければ断言できない。

971 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 12:17:26 ID:QWXXEVrL

だれか中波と同じくらい長いアンテナ立ててくれないか？

972 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 12:18:49 ID:QWXXEVrL

違法だけど電話の48Vでラジオ動かしたことない？

973 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 12:28:13 ID:3SMpolrE

会話を重ねていくうちにかみ合わなくなった。
まさに言語が違っていたんですね。　　　　　　…有賀さつき

974 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 17:49:15 ID:W92pIbOf

16AUP4と440ADB4の違いも分らないガキが何言っても無駄だな。

975 ：774ワット発電中さん：2006/06/16(金) 17:49:57 ID:W92pIbOf

ヒント：mA、松下

976 ：774ワット発電中さん：2006/06/17(土) 21:38:32 ID:XxcmH6+H

巨大スパイダー・コイルというのは、
線間容量が直巻きよりすくなくなるのでは？

バケツ大スパイラル・コイルが優利になる可能性は、在るだろうか？

977 ：774ワット発電中さん：2006/06/18(日) 22:16:15 ID:ezfaXgFo

>>976
コイルの Q を考えると寸法の最適値がある (寸法比の最適値でなく)、というご意見ですね。

978 ：774ワット発電中さん：2006/06/19(月) 16:29:57 ID:gdDlzURB

>>974
16AUP4は600mAのヒーターを持つCRTで各社共通で多く使われたね。
440ADB4は300mAシリーズでヒータ回路を2分割したセットに用いられ、
日本では松下がやってた。トランスレスで金属筐体のセットはよく漏電して
ビリっときたもんだ。
こんな事言ってるとジジイ扱いされるなw

979 ：774ワット発電中さん：2006/06/19(月) 16:33:12 ID:gdDlzURB

ちなみに16AUP4はアメリカ式名で対角寸法をインチ表示(16インチ)
440ADB4は全く同一の外形でmm表示(440mm)で共に110度偏向管
ですな。

980 ：774ワット発電中さん：2006/06/21(水) 15:36:37 ID:+cVwNwV0

戦後の TV 受像管の話をするなんて、お若いんですね！

981 ：774ワット発電中さん：2006/06/21(水) 15:43:58 ID:rSY+5L8n

980過ぎたので次スレ

鉱石ラジオ・ゲルマラジオについて語ろう　その3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150872180/

982 ：774ワット発電中さん：2006/06/21(水) 19:24:07 ID:HvfS3imj

>>981 乙です。

983 ：774ワット発電中さん：2006/06/21(水) 21:41:47 ID:U9oS1Qh6

>>980
戦後っつーか昭和30～40年代だろ。
高度成長期と言える。

まあ昭和20年から今までは全て戦後と言えば戦後だけどな。

984 ：774ワット発電中さん：2006/06/21(水) 23:22:44 ID:OvHzErMM

そー言えば、「もはや戦後ではない」と宣言された年があったそうな。
何年の事だか知らんが。

985 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 03:33:08 ID:YQ3oy+1o

1956年の経済企画庁による「経済白書」で「もはや戦後ではない」という言葉が使われ、流行語になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%BE%8C

986 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 15:32:27 ID:oVoPa8Kc

芝の愛宕山からJOAK-TVが放送を開始したのは昭和28年だな。
その頃は郵政省の認可は90MHzから6kHz帯域で6チャンネルしかなく、
受像機もたいそう高価だった。
CRTも限りなく丸型に近い角型の14HP4（70度偏向でメタルバックですらない）
メタルバックでないから蛍光体のイオン焼けを防止するためイオントラップ
（ネックに取り付ける磁石）が必須であった。

14WP4でメタルバックになって、画期的に進歩したし、受像機の普及が一気に
高まった時期とも一致している。ちなみにアノードに高圧を供給する整流管は
1X2Bが主流であったな。

チューナーはトウモロコシのようなターレット型とロータリースイッチ型が市場を
二分するが、同調の微調整もやがて機械式のプリセット式へと進化した。

987 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 19:38:36 ID:yxLQK1No

高度成長期の子供は路地裏でベーゴマやオメコをして遊んだもんだ。
路面にオメコを叩きつけるパーンという音が響きわたっていたもんだ。

988 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 19:54:14 ID:woY0d7dl

いや、バックからやるとパンッパンッパンッと連続的な音が．．．

989 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 20:15:25 ID:fHFtFh4d

>987
オメコじゃなくて、メンコまたはパッチンだろう
ビー球も入れてくれ

990 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 22:27:20 ID:Aw3Qwn1G

>>974
>90MHzから6kHz帯域で
とありますが、6kHz帯域のＴＶってどんなものですか？

うちに昭和27年に買ったというタンス位の大きさのＲＣＡのＴＶがありましたが6チャンネル以上あったと思います。

991 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 22:35:09 ID:rE5DRmYe

SSTVじゃなかろうか

992 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 22:46:30 ID:lAaM6TtG

>>990
6MHzの間違いだな。映像がAM4.5MHz、音声がFM1.5MHzだからな。
昭和27年発売のセットが6チャンネル以上あったというのは郵政省の
将来計画を先取りしたものであろう。
1～3がローチャンネル、4～6（後に12）がハイチャンネルであり、その間に
周波数の飛びがあるのはチャンネルプランの時差を表している。
つまり放送開始時は1～3しかなかったのである。

993 ：774ワット発電中さん：2006/06/22(木) 22:49:02 ID:lAaM6TtG

ああそうだ。RCAのセットだとチューナーは米国製だろ。
だったらポジションがいくつあっても不思議ではないな。
セグメント（トウモロコシの棒）を取り付けてあるのがいくつかが
問題だ。

日本でUHF放送が始まる前でも米国製チューナー搭載セットでは
13ポジションあったもんな。

994 ：774ワット発電中さん：2006/06/23(金) 13:03:49 ID:RpmaHFcH

♪あなた男根の世代、♪わたし女陰の世代

995 ：774ワット発電中さん：2006/06/23(金) 14:46:14 ID:gr2BiLET

そういえば6AR5のプレート電圧って何V以上必要なんだっけ？
6BQ6はレススーパーに使われているからRMS100Vの半波整流で
OKだよな。

996 ：774ワット発電中さん：2006/06/24(土) 15:41:22 ID:lR8aUuzf

お

997 ：774ワット発電中さん：2006/06/24(土) 15:41:53 ID:lR8aUuzf

ま

998 ：774ワット発電中さん：2006/06/24(土) 15:42:46 ID:lR8aUuzf

ん

999 ：774ワット発電中さん：2006/06/24(土) 15:43:18 ID:lR8aUuzf

こ

1000 ：774ワット発電中さん：2006/06/24(土) 15:43:50 ID:lR8aUuzf

1000

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