過払い金初心者スレ９９社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 4,305 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第4版
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社
http://www.amazon.co.jp/dp/447801177X

あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
http://www.kabarai.net/

は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。


Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【KINGSOFT Office 2010 30日無料体験版 】
http://www.kingsoft.jp/office/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ21社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1295247887/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/

引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「＋5」。


【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++

>>1
乙過払い

　　∧,,∧ 　　 ∧,,∧　　　∧,,▲
　 (,,・∀・) 　 ﾐ,,・∀・ﾐ 　 (;;・∀・)　＜　>>1乙
〜(_ｕ,ｕﾉ　＠ﾐ_ｕ,,ｕﾐ　＠(;;;;ｕｕﾉ

返済しなくてよいサラ金はないかなー、不動産投資したいんだ。

満５＋５穫ったどー！V(^-^)V

>>13
提訴したの？

こけここ〜
あぽんたらあ　裁判あたるまえたわ　聞くな　ぽけ

本当に「追って反論する」とか時間稼ぎ答弁書送ってくるんですね。

質問なんですが、上申書の和解額に納得した場合は
期日前に上申書を送るのでしょうか？
それとも当日に持参という形でよいのでしょうか？

(　´∀｀)>>16先でも、期日でも良いじゃないか。
「上申書」と言うものは「裁判所に職権の発動を促す為」であり、
相手方に伝える伝えないは裁判所が決める事で、あなたに来たと言う事は、
裁判所は「和解を勧めてる」んじゃないかなと言う事は理解出来ますか。
相手に「伝えたい、主張したい」などは準備書面ではないですか。

僕も経験は有りませんが、その様に考えておりますなのです。

(　´∀｀)あぁぁ〜>>1乙なのです。

>>17
ご返答ありがとうございます。
上申書の意味をきちんとわからずにいました。
改めてよく考えて期日に返答できるようにします。

すいませんが、先月にＣＭやラジオで良く宣伝をしている大阪市の西○先生に過払い請求を頼みました。
6社で３００万ありましたが８年で全額返してるのですが、過払い金って本当に返ってきますかね？
それと何日ぐらいかかりますか。

自分でやれば経費が最小限。自分でやれ。簡単だ。

>>20
過払い金が発生しているなら基本的に返って来るだろ。
何日ぐらい？1年〜1年半あれば全件解決すると思うけど。

最初の頃は裁判ってビビるけど所詮民事で事務的に処理するだけだよ。
最悪書面作成が邪魔くさい奴は書面だけ依頼したらいい。一般人レベルなら民事裁判なんて屁だよ。
わざわざ弁司に頼むのは本当の争点がある時ぐらいしかないぜ。しかし､受けてくれる確率は低いけど…。
本当の争点のない本人訴訟で勝利した奴はほぼ全員後で思う。簡単だったと。※途中で和解した軽い間抜けは省くけどね。
心配すんな提訴してから考えろ！ 騙されるな犯罪者は奴らなんだぜ！！

追伸 本当の敵で最大の味方は裁判官だからね。

争点あれぱ自分てやらにゃあ　ためたそ　おっさん
便死なんそ　仮ぬ受けても　まともぬ戦う訳ねえわ　ぽけ
適当ぬ和解か　適当ぬ敗訴た　
戦おうぬも　経験無いから　すろうとみたいなもんたわ
裁判所いてみろ　糞便死が彷徨うとる　つかまえて　からかうたれ

>>23
そうだろうか？

訴状出すまでは、簡単だけど、　準備書面とか、ヘマすると
とんでもない結果が
出そうで怖い。

控訴された場合の対応も、難しく感じる。

弁論主義って、
うまく主張し、証拠をださないと、真実と異なる判決がでそうで…

弁護士に頼むか、迷う。

過払い利息別立て計算って、きっちり反論しないとダメなの？

>>26
そうだろうか？

切符買うまでは、簡単だけど、ホームへの階段とか、ヘマすると
とんでもない結果に
なりそうで怖い。

知らない人と肩が触れた時の対応も、難しく感じる。

電車って
うまく切符を買い、適切な車両に乗らないと、とんでもない所に連れて行かれそうで…

タクシーに乗るか、迷う。

過払い金が戻るまで最低一年はかかるのですか？
弁護士さんには、こちらから連絡するより弁護士さんから連絡を待ってる方が良いですよね。
長い気持ちで待つしかないですね。

便後酢さんは偉いふと　すすかぬ待ちなさい　めんちょ

連投で申し訳ないですが、今 武富士は過払い金が出ていてもお金は返ってこないのですか？
弁護士さんが武富士は難しいと言いましたので

(　´∀｀)>>31武富士は,22年9月28日,東京地裁に会社更生手続開始申立を行いました。
（事件番号は東京地裁平成22年（ミ）第12号）利息制限法による過払い金返還請求の時効は10年であるが,会社更生法を申請した場合には更生債権となるため,
請求期間が2週間〜4ヶ月で終了し, 過払い更生債権者過払い更生債権者への弁済率は,3.3％であったのです。
遅かれしなのです。

例えば、こんな答弁書に、どう準備書面をつくるか？
ヘマすると、はまりそう
--------------------------------------------------------

第１回口頭弁論前に届いた答弁書の内容です。

要約すると、平成23年12月1日にプロミス、CFJに出た最高裁判決に対して

被告会社（アイフル）と最高裁判決にかかる当事者とは業務体制や17条書面の

記載内容、取引状況が違うから当てはまらない。

むしろ、その判旨からいえば悪意の受益者ではなく、善意であったと認められる

判決であると考える。

http://okwave.jp/qa/q7213354.html

--------------------------------------------------------

(　´∀｀)>>33いやいや、言いたい事は解らんでは無いけども、
あんたは弁護士でも何でもないたろ〜形式に捉われずそんなもん無視して
あんたは「あんたの言いたい事」を書けばいいじゃないか。

良い振りこいて余計な判例引用なんてしなくていいんてないのぉ〜

大体、裁判官ですら「決定」を下す時とか、僕が書いた都合の悪い部分など
放置で都合の良い事にしか触れてないですよなのです。

それから見たら、僕達素人なんて、言いたい事書けばいいのですよ。

そんなに恐れるなら初めから「本人訴訟」なんてしなけりゃいいのですよ。

ｱｲﾌﾙで99年から00年まで1年2ヶ月ほどの分断がありました。
控訴審で利率計算の違いもあり裁判所の方と話をしたのですがこの分断はおそらくｱｲﾌﾙの主張が通ると言われました。
だから和解したらどうかと？
ｱｲﾌﾙの控訴審はよほどのことがない限り時間稼ぎといった事を聞いていたので少し意外でした。
1年程度の分断でも控訴審では認められないものなんですか？

和解するかどうかは原告の君がどういう人間なのかで決まる。
和解に応じる軽い人であると舐められたんじゃないか？
和解せず結審を求めたらいいんじゃないか、俺ならそうする。

>>35
控訴審は何回目まで進んでるんだ？
分断の根拠は利率の違いだけか？

>>37
3回目です。
借入れ額が10万以下もあったのですが18％で統一計算していたので争点は「利率の違い」と「分断」でした。
で、20％で修正を含め話し合いをしたのですが、分断の分もあるので○○万円で和解したらどうか？と言われました。
分断はおそらくアイフルの主張が通るからと。

利率の違いって、引き直しの際の適用利率のことか。
よくそのまま第一審通過したな。ネタだろ。

法定金利内の借入２００万を任意整理した場合、過払い金は無く、将来の金利はゼロになるんですか？月々支払い額をおさえてボーナス払いとかできますか？なんとか月々三万までにしたいのですが、後家族に内緒で完済ってバイトしたりしないと無理ですよね？

過去にプロミスとアコムとレイクから過払い金取り返した事がある者です。
最近また生活苦しくなってきたんで借りれないかとアコムとレイクのATM行ってきたのですが
アコムは延々審査して結局融資拒否、レイクは拍子抜けする位簡単な審査だったのに
これまた速攻で融資拒否
これってやっぱ過去が影響してる？

(　´∀｀)いつも言うけどさ、「金貸しは貸したい人に貸す」それだけだよ。

ネットカードに対して過払い請求をしたいのですが、最近の動向がわかる方はいますか？

>>28
ｗｗ
うますぎｗ

>>41
お前が金貸しなら
過去に問題起こした人間には土下座しても二度と貸さないだろ。
そういうことだ。

>>33
なんた　それ　？　
アイフル馬鹿社員作成か？
平民は無視すとけ　くたらん　反論なとする　ふつよう無〜い
そなもんぬ反論すたら　判事が笑いころけるわ
どすても反論すたいなら　こう　書いてとけ
それが　とうすた？　勝手ぬ考えろや　ぽんくらアイフル　はははは〜
判事と二人て笑いころけて　馬鹿社員泣かすたれ　おさん

>>34
２ちゃんでは、本人訴訟は楽勝って言う人おおいけど、
自分も、そう思ってしまって、提訴したけど

このOKweb　で回答してる人の言うことが
正しい気がする。

民事訴訟は「弁論主義」で、双方の主張と提出された証拠　
”のみ”　　を元に　判断がくだされるんじゃ？

的を得た主張しないと、とんだ負け戦になる可能性もあるんじゃ？

>>46　　だってCFJで、2割減額されたんじゃないの？

でも、ここまで自分でやって、これから弁に頼んで
数十万円あげるのは、口惜しい。

業者の言い分にいちいち反論する必要はない。そもそも業者も原告の訴状や答弁書の都合の悪い部分については
答弁書にいっさいふれない。だから裁判官、被告が揃う前で、業者の都合の悪い部分をクローズアップさせて
返答させるべきだ。返答に窮して、面白いことを発言しよる。その場で、罵倒したれ。裁判官も主張に沿った罵倒であれば言い分として理解する。

2社90万あるんだけど任意整理しようか迷ってます。
2004年ぐらいから借りたり返したりだったので過払い金
に期待してるんだけどどうでしょうか？

自分で動かん奴に手に出来る金はねえ！

(　´∀｀)>>47早起きで朝飯食って、ラジオ体操したのです。
そうたなぁ〜「本人訴訟、昔は簡単らった〜」が正確かなぁ〜
いやいや、弁論主義は当たり前だけどね、「相手のうけ狙い」にまで付き合う事無い。
あんたは弁護士じゃないたろ。

あんたみたいに未だｸﾞﾁｸﾞﾁ言う人は下記でも読んで本音と建前理解すろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%88%86%E6%A8%A9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
あんたここでからかって遊んでるんたろ。(笑)

本当でも、ここで聞いてそんなに不安なら弁護士に頼め、
但し、今から受任する奴が居るかな。
どんなつらして頼みに行くんだい。

勝手にラジオ体操してろ〜 ハゲたおっさん！
日記は、ノートにでも書いてろよW

二割減額和解ちゃ　あるましぇんよ　減額判決てすよ　あなた
ちみらのよな普通の請求て　２割減額判決なと　ありえんたろ
請求は　ふかけてあるますよ
二割減額ても　ちみらの事案ぬ換算すると　満５＋５＋あるふぃ〜
借入総額５０万　支払総額１６０万　差引すると１１０万損すてるな
これれ　１８０万集金　７０万儲けたら文句ねえたろ　ねえちゃん

ＣＦＪは開示履歴以外　なぬも無い　すぺて廃棄と主張すた
平民は証拠持てないたろから　それれ降参　素敵な主張たな
第一取引は証書貸　故ぬ別取引　分断時効と主張
なるほと　分断４年あるす　証書貸なら別取引たろ　正すい主張た
契約書出せぱ　簡単ぬ立証てきる
すかす　廃棄すたものは提出不可能
苦すまきれぬ　同時期の他人契約書提出さりたが　残念たた
その頃　証書貸あたるまえ　リポ契約のサラ金なと無いよ
判事さん　すろうとたから　そな事すらな〜い　

たすかぬ　へたな主張すると　とんた負け戦なる　なるほと
敵を舐めちゃ　ためたな　勉強なた　ぎゃはははは〜

36万の過払金で司にプロミスから8割和解でどぅですかと連絡が来た、提訴外21%、訴訟26.25%、訴訟すれば報酬以外に交通費、書類費、裁判所日当費、まで掛かる…う〜ん悩む…

>>51
ありがとう。　”　間接事実には、弁論主義は適用されない　”　ってことですか。
本人訴訟の場合なら、
判例の引用とか、多少足りない点があっても、OKってこと？

ただ、こんなケースもあったらしい。
これは、司法書士の主張がまずかったんだろうか？
------------------------------------------------------

なぜなら同日の返済、貸付という実質面からすれば
一連計算が常識的に考えれば当然すぎるからです。

しかし、実際には裁判は形式面だけで判断されてしまうことが多く、

事実、私が代理した第１審では別取引として
一部敗訴してしまいました。
(なんとか依頼人本人が頑張られて控訴審でひっくり返りました)

http://jyuso13.blog137.fc2.com/blog-entry-5.html
-------------------------------------------------------

>>55
自分でやれば満５＋５。司にくれてやるゼニはねーはずだぜ。

>53,54
その言い回し面白いつもりか？

そうたよ

(　´∀｀)アイフル定型答弁に対する名古屋Verが出てる様ですよ。
つhttp://www.kabarai.net/issue/index.html
参考になさっては如何ですか、僕は過払い分野じゃないしね。(笑)

過払い請求ができなく2年たちましたどすればいいすか

きみは書面回答もらうとるか

裁判官が、延々と、和解の方向にもっていこうと話します　。（地裁）
業者とぐるか、と疑うほど。
分断もないし、
「早期の結審を望む」と準備書面にも書いてるのですが、
このまま進めると、
「和解勧告」なんて結果になる可能性大きいですか？

(　´∀｀)>>60も含め下記に他の方から投稿が有りましたので良ければどうぞ。
つhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325427022/l50
借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき

今月末にアコムとプロミスから入金予定です。
満５＋５で和解。
入金が予定日より早めに入金されることがあるみたいなんですが　
何日くらい早めに入金あります？
　　

金は、 自ら 助すくものを、 助すく

ってか

純粋に、 法的に妥当かどうかで 判断する裁判官のほうが
良いな。
和解ばかり（言外に）勧める裁判官って、おかしいよなぁ。
判決文書くのが、嫌なのか？

初心者です。
主人の借金を6年前に完済したのですが、お金が必要になり「過払い金があるのでは」と思って
しまっていた契約書を出してみました。
初めの契約は1998年上限50万借入30万利息32%で
2000年に契約切り替え（？）で新たに契約上限200万借入100万利息29.2%
また契約切り替え（？）で2004年に契約上限120万借入80万利息29.2%
全て同じ会社からなのですが、これは契約ごとに個別に引き直し計算
するべきなのでしょうか？
主人は借金をしていた過去をほじくり返されたくないようで、返還請求にあまり積極的では
ないので私がしようと考えております。

>>68
空白期間がなければ、一連の取引として計算してよいのでは
ないでしょうか？
被告になめられまくりの めんちょ でした

規制に巻き込まれた時用に立てました。
初心者や不安を抱えた人たちのため、よろしくお願いします。


【借金生活】　過払い金　＿＿（避難所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1338655368/

>>69ありがとうございます。空白はないようです。

めんちょ　ぱんすますて君よ
その名は　わすぬ　勝負いとんてるか？
そな言葉　わすれも使わん　とこから拾うてきた　噛むろ

>>72

きみら集団スト-カーに過払い妨害されてますどうしたらいいですか
弁護士会電話でいいんでしょうか

わすの子ぷんなれ
便後酢の子ぷんなるより　うれすい

まーた知障がｱｶﾞﾓｺﾞ言ってんのか
知障の子分なd

語尾に「なd」入れといて、人を池沼呼ばわりかｗ
おめでてーなｗ

障害者を馬鹿ぬすちゃ　ためたそ　鼠人間君
みゃあちゃんの餌ぬ　するそ
おまえのよな　普通の馬鹿は　ふつようない　邪魔た　され　糞めんちょ

>>68
利率を18％にして計算していくだけだから、
続けて計算してOK

ただし、最初の頃に借りたのが10万以下なら20％だし、（以上になったら18％にする）
取り返せるのはけっこう先だよ

異常な馬鹿は必要か？ああ糞蛙

俺は糞蛙　異常ちゃない　脳の調子おかすいたけ
ちみのよな普通の馬鹿ちゃ　勝負なりましぇ〜んよ
くたらんレスて　あらすのは　やめなさい
馬鹿は　それなりぬ　講釈垂れとりゃええがな　めんちょ舐めなから　きんたま

質問ですが


弁にて過払いお願いしてますが、例えば最終取引日までの過払いが10ﾏあってその後5年たっていればその分の利息が付いていますが、訴訟の際は最終取引日までの金額を提示するものなのですか？
弁はプラスの利息の分を入れないでやろうとしてるのですがこっちは勿論利息分も取りたいのですが最初からプラスの利息分の金額でやらないとまずいのですか？？

そそれれもええたろ　
普通は　支払日まての利息払えて　付け足すとるたろから　判決とれぱ問題ないわ
和解するよなら　交渉時　苦すいよな気するな　訴状の請求利息減るからよ
何年か前まて　借金板ては　それが　ほぽ当たる前たた
みな　まんこまんこ言うとた　めんちょたわ　きゃはははは〜
便死ぬなと　頼むたのが　まつがい　きと適当ぬ和解たろめ
わしゃ　完済後８年　提訴日て区切るて提訴すた
和解交渉て　かならす　そこは　ふかかる思うたが
またく　ふかからなかたあ　およよ
ＣＦＪ提示和解額は　最後まて　元金満額ぬさえ　ととかす　
たた３割　判事様も怒られとた　がおお〜
わかたか　おさん　ますくはねえけと　きと　ますい　
ちゃんと利息盗れて　便脅すとけ　そすて祈れ　めんちょぬ

相手はセディナで、
契約番号は3つあり、一つは、完済済で過払いあり
あとの2つは、約定残ありです
すべて旧OMCです

計算書を作成するにあたっては、過払いのあるもののあとに、
約定残を入力して、精算額にそのあとの利息5%を加えるという方法をとるのでしょうか?
それとも、3つの契約を一連の取引として計算すべきなのでしょうか?

>>83
細かくはわからんが、
弁に頼むと早期解決のために、
減額で返還に応じちゃうよ？
満5+5はまずとれない
満だけでもマシな方で、
全体の5割とかで話つけてこられたりしますよ？

(　´∀｀)>>83僕はその様な案件は各A,B,C契約ごとに利息制限法に引き直し、
その各A,B,C契約ごとに出た計算結果に対し、「A過払い有り」〜「B､C約定残有り」
が有れば合算や相殺して、過払い分から残有りがでたら相殺して処理するのです。

例「A過払い20万」−「B残有り5万」−「C残有り3万」＝「AからB,C残相殺で12万」
　　5%はAのみ　　　　5%なし　　　　　5%なし

全て過払いなら最後に各A,B,Cの過払いを合算でやってましたよ。
唯、OMCは扱った事が無いのですが、これを駄目といった金貸しは居ません。

4月末にアイフルから控訴状が出されたのですが、控訴審はどれぐらいに始まるのですか？
口頭弁論まえに、控訴理由書がとどいて答弁書を提出する流れでいいのでしょうか…

過払い金　200万円をパチンコで負けました　俺は阿呆です。

取引履歴の開示請求の文書って手書きでもいいの？

ぽくは３００万たから　ぽくの勝た
手書きてもええ　あたるまえた
ぽくは字も書けるけと　印刷すた　文面はスペッシャル　さすかた
２回目は　すぺて書面請求すた　
電話すたたけて送るてくれるとこも　あたそ
ちみは　わさわさ書面請求するか　なるほと　かんぱれ　
控訴審なと　すたこと無い　怖いから　　

前スレ
過払い金初心者スレ98社目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1330554179/

>>84-85
ありがとうございます

>>85
約定残の利息は考慮しなくて良いのですか?
過払いには5%の利息を付加して、約定残には利息をつけないのは
問題かなと思って

(　´∀｀)>>91どうせ向こうは向こうの主張があるから良いのね。
あなたがつけたければ、つければ良いのね。
民事は嘘つき大会なのね。

過払い金をサラから取り返すとブラックに載るんですか？

けろよ〜ん

(　´∀｀)関係ないけど、最近またネコちゃんがよく殺されるのね。
僕は腹が立つのね。>>93それは現実深い深いなのね。
過去にどこかに詳しく書いたのね。また書くのはマンドクサイのね。

昔､ニッシンと言う会社に借りていたのですが、まだ、過払い金の請求ってできますか？

過払い訴訟を起こそうと、準備と勉強をしていますが
土日以外は休みが取れない状況です。
大人しく弁護士さんに依頼した方がいいでしょうか。
なにか他に方法はないでしょうか？

訴状出すたけなら土日てもＯＫたろ？　
出廷前ぬ和解すたら　とうら？
和解率次第たな　
便後酢頼むより　気分はええたろ

アイフルからの弟1･2･3準備書面に反論せず勝訴されたかたいらっしゃいますか。

Test

来週初公判だが答弁書が送られてきた。和解案が分割ので7割程度。
なめてますね（＾＾）

ひと月前、無事に満５＋５で和解に代わる決定となりました。
裁判所から特別送達で届いた書類には予納郵券の残りが入っていませんでしたが、どのタイミングで戻りますか？

アイフルからの弟1･2･3準備書面に反論せず勝訴されたかたいらっしゃいますか。

ちみらのやとるよな馬鹿事案なら　反論すなくても　きと勝てる
すかす　すぺてぬ反論　反論すなきゃ負ける思うとろ
くたらん事ぬ反論する　ふつようねえてすよ　おかあちゃん

>>104

お父ちゃん，分かりやすくおねがいすます。

ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄさん60のリンクありがとうございます。

おかさん　えろリンク　おねかいます

(　´∀｀)>>106いえいえ、なんもなのね。有名ブログで、またセコイ情報みたのね。
つhttp://jyuso13.blog137.fc2.com/blog-entry-787.html

ロプロ絡みで武富士は無理として、楽KCとかに絡む人は急ぐのね。

君は会話を求めたい寂しい物体かい？

過払いの件で弁護士事務所に依頼して、はや２ヶ月。
何の連絡もしてこない。こんなモノなのかな？

最高三ヶ月何もこなかった案件もあった。
弁事務所の説明では「最初は相手方から数万円の提示があり、六回の交渉で現在に至った」

確かに「ある程度の和解基準にたっするまで、交渉の都度のご報告はいたしません」とあったが、
向こうからこないなら、進展具合を尋ねてみれば?

ちゃんとやとれぱ　連絡なと　えらん　そのうち判決報告くるわ
六回交渉　嘘たわ　あぽんたら
ふんとぬ六回も交渉すとるよなら　それも糞たすよ
どちぬすても　ろくなもんちゃねえ
糞投げつけたらんかあ　ぽんくら

親の借金の引き直ししてみたら、過払い２００万超えてたわ…
５０万くらいなら自分で訴訟してやろうと思ってたが、びびってしまうな

　ジャックスに過払いのこと、全然書かれていないけど当方２０年強の付き合いで
キヤッシング１回払いは１０年以上前に、キヤッシングリボ払いに変更になり
現在リボ返済中です。
取引履歴の非開示８年あり。
経験者の方ご教示いただけませんか。

>>114
ジャックスって法定金利を守ってたような・・・

>>114
ジャックスって履歴隠蔽してたけど
２、３ヶ月前に「見つかった」って発表してたよ。

みんながんばってんな。
３年前に取り戻した３００万がFXで１億超えたぜ。

借金がか？

ちがうだろうな、壱億円の当選を夢でみておしっこもらした、というオチ。

ジャックスはキヤッシングリボ払いを平成9年以降18％以下にしています。
昭和〜平成9年頃まで、キヤッシング1回払いは30％弱でした。
高金利時代の取引履歴は、請求してもデーター廃棄との一点張り
平成18年のデーター発見のお詫び（3600人分）は一部が見つかったと
詭弁で逃げ切るつもりか？

履歴隠すよな奴ぬ金払うな
枠全部引き出すて　支払停止すたれ
提訴すて文堤申すたてろ
挿すまくたれ
ジャクスか　むかす　宣伝ぬ宇津井けん使用すとたたろ　殴るたれ
むかす　ジャクス田舎支店ぬ　ブラクリスト作成すたた
当然　わすの名は載せない　わすは白た　文句あるか　ぽけ
金利は１０９・５％た　ねぽけるな　ぽんくら

なんとかマスク　日本語で書けよ。

驚いた。
ジャックスまで取引履歴隠蔽しているとは。

もう三菱UFJフィナンシャル・グループはダメだね。
個人は本当に付き合わない方がいいよ、このグループとは。

数年前はネオライングループが極悪最低だったが
今は三菱UFJフィナンシャル・グループだな。

三菱UFJフィナンシャル・グループだけだよ
現在、取引履歴隠蔽しているのは。
他のサラ金や商工ローンやカード会社は、そんな
非常識なことやってない。

三菱UFJフィナンシャル・グループの企業体質は要注意だ。

おれは豚マスクた
おまえは中国人か
読めんなら　もと勉強すてこい
かぱち垂れると挿すそ

私には読めます。
なんか心に響くんです。

平成20年 3月28日

株式会社ジャックス


お客様との取引履歴に関する一部未開示が判明した件

この度、当社の社内調査により、融資商品に関するお客様の取引履歴の開示において、履歴の一部が未開示となっていることが判明いたしました。
お客様ならびに関係者の皆様方に多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
具体的には、平成17年7月20日以降に開示請求をされましたお客様の一部について取引履歴の一部が未開示となっており、
過払い利息の一部返還もれが生じている可能性があります。当社といたしましては、該当のお客様にお詫びとご説明を申し上げるとともに、正しい取引履歴の開示と利息の再計算を速やかに実施し、過払い利息をご返還いたします。
また、本件を厳粛に受け止め、今後二度とこのような事態が発生することのないよう再発防止策を講じ、信頼回復に努めてまいります。
現時点で判明している事実は以下のとおりです。




I

あぽんたらめ　わすは全社不開示たわ
つんぷらが講釈垂れんな　おまえが知らんたけら　くそめんちょ
噛み殺すそ　ぽけなす

(　´∀｀)僕も十分理解出来るのね、ちみ達はもっと努力すろなのね。
その様なレベルでは「己の過払い返還」も良いとこいかんのね。
今でも書面には「けだし」とか、書いてあるのが笑えるのね。

記

I. 判明した内容
1. 概要
当社は、これまで、お客様から取引履歴開示のご請求をいただいた際、
「平成7年3月以前の貸金取引履歴の保存はない」とご説明しておりました
。ところが、この度、内部管理態勢強化の観点から実施した社内調査に
よって、平成7年3月以前の取引履歴が記録されたコンピューター・アウト
プット・マイクロフィルム（以下「COM」といいます）の一部が社内および
外部委託先倉庫に存在していたことが新たに確認されました。その結果、
本来お客様に開示すべき取引履歴が未開示であったことが判明しました。
このため、一部、過払い利息の返還もれが生じている可能性があります。


2. 対象のお客様
平成17年7月20日以降の開示案件で、以下に該当するお客様
（1） クレジットカードのキャッシング取引について開示をご請求の
お客様
（2） ローンカードについて開示をご請求のお客様
利息の再計算が必要となる可能性のあるお客様は、平成7年3月以前に

クレジットカードによるキャッシング取引をご利用のお客様で
、3,630名です。
再計算は、現在、実施中です。
なお、ローンカードをご利用のお客様は、利息の再計算はございません。

II. 発生の原因
取引履歴が記録されたCOMは、開示用のものとは別に、
予備のものが保存されております。当社では平成17年7月19日の
最高裁判決を踏まえて、COMの保存期限を10年保存から永久保存に
改定いたしました。この改定の際に、平成7年3月以前のCOMは廃棄済
であることを確認いたしましたが、一部の予備用COMが一部の部署等に
おいて保管されていたことや一部組織の不適切な業務執行が
、本事案発生の原因です。

III 判明に至る経緯
1. 平成19年1月19日、COMの電子情報化を委託していた外部業者から

平成7年3月以前のCOMがある旨の連絡を受け、その存在を所管部署が
認識いたしました。
その後、所管部署では他にCOMが存在しないか調査するも
、取引履歴開示に関する認識不足、および当該部署の組織変更
、人事異動等の事情が重なり、十分な対応等が直ちになされませんでした。

2. 平成19年12月、内部管理態勢強化の観点から、取引履歴の開示業務が
適正に行われているかの社内調査を指示いたしました。その結果、
平成7年3月以前の予備用COMの一部が平成19年1月から本部倉庫に
保管されていることが所管部署より報告され、取引履歴の一部が
未開示となっていることが判明いたしました。

3. これを受けて、社長および各部室統括役員で構成する
「緊急対策協議会」を開催し、全営業拠点、外部委託倉庫会社にまで
範囲を広げて、徹底した調査を行なうことといたしました。以後、
全力を挙げての調査によって、24,706枚のCOMが発見され
、本件が判明しました。

IV 今後の対応について
当社は、取引履歴に未開示部分があると確認されたお客様に対して
、本年3月27日以降、順次「お客様との取引履歴一部未開示のお詫び」
を発送いたします。その後、正確な取引履歴の開示と利息の再計算を
実施し、あらためて対象となるお客様に個別にご案内をさせていただ
くとともに、過払い利息をご返還いたします。
なお、お客様の取引履歴に関する開示のご要請やご照会には
、専用のお客様問い合わせ窓口を後述のとおり設置し
、ご対応申し上げます。
また、本件の原因究明について、これまでは社内で進めて
おりましたが、公明性および透明性確保の観点から
、社外弁護士を加えた特別調査チームを早急に組成し
、本件についてのさらなる原因究明、責任の所在の明確化等を行い、
調査結果を踏まえた適切な対応および再発防止策の策定などを行って
まいります。

V 当面の再発防止策
1. 内部管理態勢の強化
社外の弁護士を加えたコンプライアンス委員会を再組成するなど
、社内の内部管理態勢を担当する組織の陣容を強化し、法令遵守・
企業倫理をはじめとするコンプライアンスの向上に努めます。

2. 取引履歴開示態勢の強化
取引履歴の開示業務を行っているリーガルセンターの陣容を増強し
、処理性と正確性の向上を図るとともに、取引履歴開示の適切性に
ついて内部管理態勢を専管する部署が定期的にチェックする体制を
構築します。

3. 研修等の充実
貸金業法をはじめとする社内法務研修の開催頻度を高めます。
また、社外団体による通信教育および資格検定受講などを積極的に
実施します。

4. 経営のモニタリング態勢の強化
各再発防止策の進捗状況を所管部署から経営に適宜報告し
、経営が進捗状況をモニタリングできる態勢を強化します。


以上

126・129・130の記事はジャックスHPより
3630名が非開示の一部だと。
履歴を秘匿してるのは一体、何名分だ。
サラ金のほうが良心的に思える。
過払い金支払いすると経営が揺らぐのか。

ラジオ体操でも踊ってろハゲトラ。
トラみたいな奴はマジでみっともねーから、逝けとは言わないが、自分で考えた方がいいぞ！
俺がトラだったら、舌噛んでるな。

個人で裁判してついに悲願の満５＋５勝ち取ったどーーー！
振り込まれたら家族ととんかつ食べに行く。

もちっと豪華なのを食したらどうだい

中国人は　ぽんくら　実態すらんから　サラ金優良見える
とんかつ屋て　勉強すてこい　つんぷら
俺は訴上て
支店が洪水の被害受けた　と主張された
とんかつは豪華な喰い物た　と反論すといた
おほほほほほほ

小水で支店が流された？
火砕流で居住していたお城が灰塵に帰したと主張しようかな。

借金まみれのハゲ皮膚病脂豚ゴリラゴキブリ豚足長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀百万返して自首しろよ

借金まみれのハゲ皮膚病脂豚ゴリラゴキブリ豚足長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀百万返して自首しろよ

すみません、すごい初歩的な質問なのですが取引履歴で引き直し方が分からないところがあります

まず途中で　入金した次の行が「訂正　−1000」ってなっており、残高が千円プラスになってるんですが
これは前の行の入金を千円マイナスしろってことですか？

それと最期の履歴の最期の用紙に二行あって、同日に
「訂正　　　　　１００００」
「店頭　入金　１００００」ってあるんですがこれはチャラで無視していいってことでしょうか

それと料金は空欄で、二行「郵送　契約」「店頭　契約」という行があり
一行「ＳＹＳ　利変」

途中送信すいません…
最期の二行のやつは引き直し計算では無視していいんでしょうか？

>>133
まだ満5＋5出すところがあったんだ？もうさすがに無いと思ったけど。

過払いが確実に発生してる人の場合且つ現在取引中の場合。
例：限度額100万残債50万なら残り50万引き出して、取引履歴を送ってもらい引き直し計算して請求書を発射。（結果として2万残ってしまった場合はその2万を返して0和解）
裁判なんてやる必要も無い。

おまえは馬鹿たから　しゃぺるな

>>141
今どきお前のようなアホウが息してるのが不思議不思議。

(　´∀｀)>>141あなたこの時代にホームラン級の馬鹿なのね。

ここは糞コテと池沼とキチガイしかいないのか。
じゃあ言っても無駄だね。

馬鹿もおるがな

(　´∀｀)>>145アホウもおるのね、あなた何で馬鹿扱いされてるか理解出来てないのね。
何か言いそびれた事があるなら言ってごらんよなのね。

ネット弁慶（ネットべんけい）とは、現実の社会では気弱で大人しいが
インターネットなどの匿名の空間では強気になったり、虚勢を張る人物を指す。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
過度に歪んだルールである内的規範が弱いパーソナリティ障害。

投影とは、自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に押し付けてしまうことである。
パーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる

また馬鹿か

お前等ってほんと暇だな
争いってのは同じレベルで発生するらしいぜ
目糞鼻糞乙

明日初裁判だお
ﾄﾞｷﾄﾞｷするお(ヽ´ω`)

おれは豚糞　目糞ても鼻糞ても無い
かかてこい　馬糞
うんこが好き
中谷みきも好き　うんこたから
きみたつは嫌い　くさいから

解読しずらい…けど参考になる…

裁判所、過払い訴訟ばっかだなぁ
傍聴席順番待ちでいっぱいだお
おれが来るくらいだもんね
そりゃみんな来るわ(ヽ´ω`)

個人訴訟の前に一度見学しといた方がいいぜ。

かかっていかねーよﾊﾞｰｶ
糞同士精々仲良くしてろ
話しかけんな
仲間と思われんだろ

わるいけと　君ぬ言うとるわけちゃないんた　こめんね

オリコですがクレカ２枚ローンカード（アメニティーカード）１枚合計３枚ですべて契約番号が違います。
３枚それぞれ計算しなおし合計で７０万円ほどの過払いがありました。
訴訟を起こす場合、共同訴訟のように各契約ごとの金額を記入し各計算書を提出し
訴状の金額は合計した金額でＯＫですか？こういうやり方ですと争点となりややこしくなりますか？

(　´∀｀)A/B/Cの各カードの過払い分を合計で良いのね。
僕は過去の案件から考えオリコなんて、訴訟起こす必要すらないと思うのね。

(　´∀｀)えーっ！
オイラ、今、それやってるよ。
オリコのJUカードとアメニティーカードを相互充当で一連一体計算してやったんだけど。。。
判事に分断されたorz

もっとも、最初から不法行為かませたから、判事を完全に敵にまわしたからなあ。
減額和解つーのは。。。
ある意味、法曹界が敵であるつー現実が根底にあるんだろね。

まー、オイラたちも悪いが。。。
原告（弐号機つーんだが）、文庫本の文字の大きさの訴状出しちゃったもんね。
アレでイラッとしたんだろなあ、アハハハ。

(　´∀｀)あら、野良っち(笑)本物として話すのね。
オリコ同じパターンで何件分触ったけど、本人とオリコの訴外交渉で
破談した事無いのね、唯！約定債務残有り圧縮も含めての話ね。
多大な不当利得返還があるなら、話が別かもね。

なんたって、僕の場合基本残有り「一応圧縮後、滞納希望者」が多いのね。(笑)

滞納希望者とは、支払う気がまったくないサラ金利用者のことだよね。

(　´∀｀)違う違うそれは失礼なのね、「払えなくなった」のね。
その人達は経済状況が好転すれば払うのね。

ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄさん野良っちさんありがとうございます。
訴外交渉だとどのぐらいで和解ですか？


とりあえず１週間ぐらい前に一応請求書送ったとこです。
そろそろ電話してみようか悩み中。

(　´∀｀)お昼はあっさり美味しい塩ラーメンだったのね。
>>164訴外和解交渉の割合は何とも言えないのね。
その時々の社内方針や担当者とあなた自身の振る舞いなどが関係するのね。

＞「とりあえず１週間ぐらい前に一応請求書送ったとこです。」とあるのね。
皆はそうなのかも知れないけど、僕から言わせるとそれがまずいのね。
僕が扱うものは「履歴着〜利限法引き直し後」過払い有るものは向こうの相手を決めて
から、送るのね、狙い撃ちなのね。そうでなければ中々相手にされないのね。

他方「約定残有り圧縮」はわざと弁済止めれば向こうから必ず電話が掛かって来るね。
それをきっかけに、一気に管理部担当まで行くのね。

一応請求書送る前に履歴に記入されていた担当宛てに電話をしてその際その人が
「請求書を私宛てに送っていただき届きましたら担当が決まり次第こちらから電話させていただきます」
と言っていたんですが・・・

(　´∀｀)>>166ならばもたもたしないで、行動するのね。
その＞「〜請求書を私宛てに送っていただき届きましたら〜」と言った奴を
まずターゲットにしてとっとと電話して、そのまま繋げるのね。

消費者の債務者も「うるさいとこから払う」のが一般的なのね。僕は逆。(笑)
上記同様にオリコも大多数の請求者が居るのね、あとは書かなくても解るのね。
この後すぐ行動するのね。「１カ月後の５６万か６カ月後の７０万」を天秤にかけるのね。

それでは僕はたこ焼きを売りに行くので時間が無いのね。

ネット弁慶（ネットべんけい）とは、現実の社会では気弱で大人しいが
インターネットなどの匿名の空間では強気になったり、虚勢を張る人物を指す。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
過度に歪んだルールである内的規範が弱いパーソナリティ障害。

投影とは、自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に押し付けてしまうことである。
パーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる

>>168
わざわざ自己の診断結果を公表しなくてもええよ、興味ないし。

第1回目被告欠席『次回期日までに反論する。』
第2回目目前に和解に至らず。
明日2回目なんですが、まだ答弁書届いていません。
【請求の原因】が悪意の受益者についてなので、
そのことについて補足する準備書面を提出した方がいいでしょうか？
回答お願いします。

ほとけ　ぽんくら

聞かれたことの応答を考えておきます。

ニコスなんですが、平成七年以前の計算書がなく満額借りている状態から開始されてます。
この場合は従うしかないのでしょうか？

取引履歴は過払い金支払につながるから、各社、必死で隠してるはず。
弁護士に依頼し再度要求すれば

オリコに請求書を送りました。
先ほど連絡があり、入金は9か月後ということでした。
そんなものでしょうか？

オリコ・自振できなかったら、催促はまめにするけど、
９か月とは長すぎる。赤ちゃんが産まれる。
それまで潰れないと思うけど、いやがらせか苦しいか・
やはり、いやがらせでしかない。
承諾したの？

(　´∀｀)>>173そう言うのって「推定計算で提訴後に文堤」じゃ駄目なのかい？
ニコスはそれでも破棄したと言うのかな〜知らんけどね。

オリコは長すぎるのね、舐められてるのね〜本人が良ければ良いのね。

ゼロ計算可能なら　不開示うれすい場合もある
わすは　意地なて再請求すて開示され　損すた事あるそ
廃棄すたと主張すた為ぬ　出せんよぬなて鳴いたサラ金もある
作戦えろえろ　脳刺激すてみろ
便後酢なんそぬ再請求さすても糞た
やるなら　自分てやれ　えろえろてきる

読みづれえっつてんだろこの糞ﾏｽｸ
特殊学級に送り返すぞﾎﾞｹﾞ

ちゃんとした日本語で返事おくれやす。
過払い180万以上欲しいんだけど、今からどれぐらいの金額を馬借りたらそれだけ戻ってくる

×今からどれぐらいの金額を馬借りたらそれだけ戻ってくる
○今からどれくらいの金額を間借りたら、それだけ戻ってくる?

うまい。
うんこマスク二度と出てくるな
マスかいてろボケナス

ぽくは裁判所のテスト受けた
一次筆記試験合格すて　脳異常認定うけた
二次の特殊学級参加すたが不合格なた　残念たたな
松田せいこ　すこんとれ　舐めるそ

(　´∀｀)なんたろ？何がうまいのか?よく解らないのね。
ここで若干名、己が餌になってるのが解っていないのね。(笑)

ネット弁慶（ネットべんけい）とは、現実の社会では気弱で大人しいが
インターネットなどの匿名の空間では強気になったり、虚勢を張る人物を指す。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
過度に歪んだルールである内的規範が弱いパーソナリティ障害。

投影とは、自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に押し付けてしまうことである。
パーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる

それがスーパートライ

オリコ・・・
返金割合はわからんけど、
９ヶ月先の入金を提案ってありえねぇな・・・

はいって言っちゃったんだけど、後悔してます
でも、和解書にサインしてなきゃまだ交渉できますよね？

ちなみに金額は少なくて３０位です

(　´∀｀)>>164
請求書だけじゃ無理じゃね？

>>186
トイチをかますぞ、と通告したれ。

俺は司に頼んでﾌﾟﾛから取り返した時は6ヵ月後入金だった
しかも報酬とかで30持っていかれた
おいしすぎだろあいつら

(　´∀｀)>>190それが嫌なら自分でやるのね。
報酬承知で頼んだんだから今更文句言うなんて〜なんたらなのね。(笑)

アコムを解約再申し込みしているのだが前の契約分の過払い請求って可能なんですかね？

問題なく可能。解約してても可能。

何年前？

10年未満だと思います

１０年以上昔ぬ解約すとる奴なと　おらんわあ　ほぽ　ぽんくら

おまえがゆうなぽんくら

ξ

過払い請求するのに最適な弁護士事務所ってどこッスかね？

うるせえ　ぽんくら

ぽんくらがｽﾈたようですﾀﾞﾌﾞﾙﾘｭｰﾀﾞﾌﾞﾀﾞﾌﾞ

オリコで過払い80を電話交渉で、5+5取らずに和解書にサイン
12月入金なんですが、今さらですが、5+5はもう取れませんか？

本人訴訟ですが、アイフルとの間で第1回が終わりました。

第2回が今月25日なんですが、その間にアイフルからは答弁書等は送られてこないのでしょうか？
第2回の時にいきなり色々聞かれても戸惑ってしまうと思うのですが・・・・


ぎりぎりになって送られてきてもな〜〜
皆様は如何でしたでしょうか？

２回目に答弁書？　準備書面の間違いじゃない？

万一分らないことがあれば次回までに準備書麺で提出する、と答えればいいだけ。

もと早く出せ　ぽんくら
と文句垂れたれえ
わすの裁判　４回目ぬは判事怒るた
次回からは期日一週間前以前ぬ提出すろ　ぽんくら
敵便後酢ぬ命令すた　あぽんたら
すかす　ぽんくらは　あいかわらす　当日提出　なめとる
六回目から判事変更なた　こわいそ　こいつは
わりゃ　なめとるんかあ　次回出廷すろ　電話会議中止たあ
こわ〜いい
この判事は　わすを舐めたのて　怒鳴りたおすてやた
はよ結審すろ　ぽんくら　舐めた判決出すたら控訴すたるそ　糞たれめ
怒鳴り倒さんかたら何年も裁判所ぬ通わにゃならんわ　ぽけなす
怒鳴るたのて一年て終わるた　はははぷおえぽぽ〜
わかたか　あんちゃん　舐められたら　蹴り殺すたれ

和解書か　うう〜ん　気合て蹴り倒すたれ　所詮　訴外た
敵が　１２月ぬ払う確証も無い
やぱり　やめた　言うたれ　敵は糞た　やけくそて提訴すたれ
判事の気分次第た
ちょと違うが　訴外和解無視すて提訴　そすてまた訴外和解すた
これを　また提訴する　三回目の和解狙うとる
敵は糞た　まともぬ相手せんてもええ　やたれ　おさん　糞投げたれ

お前ﾏｼﾞで養護学校戻ったほうがいいわ

「先生！ﾏｽｸ君がまたﾅﾏｸｻｲ汁出しちゃってます！」

ﾀﾞｳﾝ症のお友達が早く会いたいってよ

わしゃ　国語は２たたとも　算数は５たそ　おさんよ
おまえの脳は弱い　正常人類なら解読可能た
タウン証の　おともたち　ぱかぬすな　噛むそ

満�D＋�D取れて良かった。個人で裁判に立ち向かった甲斐あった。
あと10日で振り込まれる。新しい財布買いに行こう。

印紙+切手+日当+諸費用
真面目に計算するとバカに出来ない金額
争点が無い訴訟で
満5+5は貰って当然の額
訴訟費用をどう考えるかだね
最期に思い浮かぶのが
「あの時、支払いキツくてもサラ金業者は温情かけてくれたか?」

ほんとたな
満５＋５＋費
これからは　これを定着させよおせ　ねえちゃ〜ん

>>211
和解すると訴訟費用や日当、交通費が出ないので、和解する条件に其の分の経費を上乗せしなければ
和解しないと告げたれ。鷲はそれを知らんと和解。取り損ねた。

過払い請求を代理でしてくれる　弁護士とか事務所に頼もうと思うんだが
過払い請求ってまだ残金が有ると　過払い請求とは違う料金になっちゃうのかな？　良く解んないな・・・

>>214
くだらん事考えている暇があったら
履歴取り寄せて計算
そこからスタートな

満額、争点なしだと裁判どのくらい期間かかります？
二回目が二ヶ月後なんですけど(´・ω・｀)
もう8割の早期入金なら和解でいいかなと

こんちわ。昨日、司法書士の方に相談に行きました。現在アコムに190万あります。10年程の付き合いです。後アイフルに200レイクに150プロミス50ありましたが、二年前位に完済しました。初めての過払い請求なので、なんか怖くなってます。誰か話し聞いて下さい

相談に行ったということはまだ依頼してないんだね。
こっちは140万未満だったから簡裁案件だったので、本人訴訟して満５＋５で和解。訴訟費用も日当、交通費等の経費も取れなかった。
アイフル、レイク、プロミスからは過払金取れそうだな。アコムを含め取引き履歴の開示請求をまずはすることだ。そして自分で名古屋式なんかのアプリを使って
惹き直し計算してみること。そうすると全体の状況がはっきりする。勇気も出てくる。
先の簡裁経験しかないことを顧みずにアドバイスするとしたら、
本人訴訟が最も経費がかからず、自分の社会勉強にもなるし、大変な分だけキャッシングの怖さを身にしみて感じ、
キャッシングをしようとは思わなくなるので、自分で一切をやることだ。
もちろん必要に応じて弁や司に相談に行けばいい。其の方が安い。

あたたかいコメントありがとうございます。実は、依頼したんです。その司法書士さんは私が働いている会社に以前働いてて、退職して司法書士になられたので知らない人よりかは信頼できるかなっと思ってます。成功報酬は17・85%です。どうですかね?

間違いですね。
「準備書面」です。

ぎりぎりか第2回当日にしか手元に届かないものなんですかね・・・・

普通であれば今後、どのような展開になっていくのでしょうか・・？

アイフルだけ四割カットなんですが、皆様は最後まで戦って満額とるの？

途中で潰れたらとか考えないのですか？

>>219
どういう人間かは分らないけど、そういう関係性のある司なら依頼の報酬を与えるのも悪くないかもな。
其の場合でも満５＋５を困難という回答なら依頼をやめるのがいいのではないか。
いずれにしても自分で引き直し計算した上で、司の説明を聴くことが大事。金額に差があれば必ず指摘すること。
旧知といっても親族ではないんだから度を過ぎた信頼はよくない。がんばれ。
他の経験者もレスしてくれるだろう。

がんばれの言葉に涙が出そうです。気持ちが少し楽になりました。とりあえず、今はなにを頑張っていいかわからないけど、頑張ります。今後も、ご意見お願いしてもよろしいですか?お願いします

俺は自分で解決するのを薦める
司や弁に頼むのもアリだが
文面には知り合いの司に頼むと書いてあるから
訴額100万以下かな?
争点も無さそうだし判決まで3回で終りでしょ
実際、2回目前に相手から和解提示ある訳だから
裁判所に出向くのは2回だけ
1回目1分　2回目数分で終り

勉強にもなるし、自分のケジメにもなるでしょ

今、アコ○に取引明細下さいと、言いに行ってきました。３時までなら本日だせますが、３時以降は明日になりますとの事でした。そんなに早く貰えるんですね。いろいろ見てると明細貰うのに一ヶ月かかるとか書いてあったから、ちょっとびっくりです

224さんアドバイス有難うございます。もう昨日頼んでしまったんですよ…自分に全く自信がないので、やはりプロに任せたほうがいいかなって思ったんです。

100万円を10年借りて
天井張り付きで150万超

司法じゃムリかもね

自分でやって先日判決聞きにいきました
負けました

言い渡しの後、裁判官と目があったので
ありがとうございました
と言ってしまいました、もちろん、負かしてくれてありがとうじゃなくて、
担当していただいてありがとうございます、ということなのですが
無言のほうがよかったでしょうか？

学生の時に運動部だったのでついありがとうございますが
出てしまいます

AC過払い訴訟、2回目前にACよりTELあり、空白8年で分断
第一取引の時効を主張、提示額が半分以下に..
当方、解約なしでカードも番号も同一ですが、空白8年..
戦えるでしょうか？

227さん 司法書士の場合は１社140以下ですよね?借金はたくさんあるけど、そんなに天井を張り付いてないと思います。まず計算してからですね。アドバイス有難うございます

>>228
どうでもええわ。引っ込め。

>>230
一件づつ提訴していくんだろうから一件が140万円未満なら司でOKなんだけど、227が指摘しているように、それを超えると司ではダメだったような気がする。
もちろん本人訴訟なら140万を超えていようが何ら問題ない。

>>229
http://www.sihou-hagiwara.jp/article/13607897.html
一連計算の裁判例を参考にして、自分のに当てはめてみるべし。
簡裁〜高裁までいろいろある。

>>228

どういう取引をして、どういう主張をしたのでしょうか？

具体的に書いてもらわないと
なにも、他の人には、分かりません。

かっぱらい金

アイフルの

昭和61年　〜　6３年頃 の 利率って、いくらだったか、分かる方いますか？

推定計算したいんですが…

>>230
司は140万超えても書類作成や裁判所に行ってくれる
法廷に立つのが依頼人で、司は付添い人になる

237さん、それは司法書士の方から聞いてます。わざわざ親身になって返事頂いて有難うございます。ほんと、俺みたいな奴に返事頂い、うれしいです。

糞死　みなやとるが　完全ぬ非弁行為た　死もわかるとる
金払う　ふつよう無い　あぽんたら
それが合法なら　わすが　やてもええことぬなる
わかるか　ぽんくらとも

アイフル契約書ある　昭和６１年１２月
４９・３３２％なとるそ
３３２　かすれとて見ぬくいが　４９は間違いないそ　ぽんくら

>>236
６３年４月？〜の開示たろ
わすと　わすの子ぷんも同時期からの開示たそ
子ぷんは　５年前へたれ和解すたのて　破門すたたわ

野良猫とねず公はそんな前世からの縁があったのか

そ言えぱ　野良猫がアイフルと和解すたのも５年位昔たた
すかす　子ぷんは別人　近所の平民た　夜見の隣て生きてる
わすの命令無視すて　不開示追及せす電話和解すたのて破門た
当時のアイフル　屁垂れぬも電話一発　請求の８割提示すとた
当然　わすも不開示たが　放置すてる　きゃははははは
裁判は怖い　脳疲れる　嫌いた　めんちょが好き

夜見町にねず公の門弟がいたのか？

今、ア○ﾑで取引明細貰ってきました。平成11年から借りてた…びっくり。A4の紙で18もあります。なんとも言えない気分です。胸が苦しくてはきそうです。なにも考えたくなりました

とりあえず、自分で過払いの計算をしてみようかと思います。家ではできないので、ネットカフェでできますかね?ネットカフェは行った事ないから、ようわからんけど。計算書みたいな物はあるんですか?パソコンで何と検索したら良いですか?

過払い金　計算
で検索かければいくつかソフト出てくるし、
無料のはエクセルのマクロ使うし、
18ページもあるとなると
入力に1〜2時間かかるよ？
そして良い金額が表示されると思うw

ご意見有難うございます。やっぱり難しそうですね。司法書士さんにお願いしたほうがまちがいないですね?

過払金引き直し計算、とか検索したらアプリを無料で入手できる。
ネットカフェではエクセルでその入手したアプリを開いて取引き履歴を作成することになるが、自宅でないと結構通っての作成になるだろうから、
前もってＵＳＢメディアを記録保存用に持参して、その都度、作成した分をコピーして、上書きしていけば
大丈夫。だけど、初めてだと結構打ち間違いがでるから、二度か三度やり直すくらいの根性を出してやらんとしんどい。
でも、それをしないと本当の計算は分らない。

おまえもう司に依頼したって言ってたじゃん

皆さん有難うございます。司法書士には依頼したんですが、ア○ﾑはまだ借入があるので、他３社からお願いしてるんです。その３社での過払い金でア○ﾑを返済しようかと思っています。借入がある場合は、ブラックに載るかもとか聞いたので怖くて…考えかたが間違ってますか?

(　´∀｀)借金スレでなすてぇ〜金貸しを伏字にするのか意味が解らないのね。
しかも、その様な輩はしょうもない事でしつこいのね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了ID:MF8XZmvTO

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿その他再開

個人で過払い請求しようと思っている者ですが、法務局の相談窓口に行ったら
代表者事項証明書に書く皿の本社と代表者は教えてもらえるものなのでしょうか？
知ってる方いらっしゃいましたらお力添えして頂けると助かります。

(　´∀｀)>>252あのね、調べて答える訳ではないので予め理解してなのね。
その様な場合、普通は「会社名（商号）・本社所在地」ぐらい確認して申請
するのが当たり前だと思うのね。PCなら幾らでも調べられると思うのね。

変な話職員によって、多少は融通が効くかもしれませんけど、
あなたが「どこどこの証明が欲しい」訳ですからね。

小心者はトライだけにしてくれや

トライだけ?どういう事ですか?

>>253
ご指摘ありがとうございます。HPで調べて本日行ってこようと思います。

皿のHP行けば住所のってるから
住所と、社長の名前と会社が前株か後ろ株かをメモっておけば大丈夫だと思う

機械に自分で入力（選択）していくタイプだったから難しくないよ

森ゆうこ参議院議員が素敵
そういう事た
夜見ちゃない　隣た
屁垂れ和解ても　金盗ると　己が偉くなた見える
わすぬ　講釈垂れたすた　きゃはははははは

小心者、マルチやめろ氏ね

田舎法務局は手書き申請てすよ　おさん
田舎裁判所ては個人訴訟ぬ出逢うた事も無い
仲間ほすくて　えろえろ見物すたが　一匹も遭遇すないそ
文堤出すてやたら　書記官が初めてたと喜んとた
あんたは　便死ぬ書いてもらたんか？　言うとたそ
見物すとると　便死が偉そぬ　馬鹿裁判すとるわ
喫煙室て捕まえて　からかうたると楽すい　かんぱれ糞
小心者　名前付けとるから好き　きゃはははははは
死蹴り倒すて解任すてこい　子ぷんなてやる

マルチって、何個かに書き込む事ですか?それならすいません?ルールを知らなかったんで…申し訳ありません。もう相談のってもらえませんか?

お前さんみたいのは性格的に自力請求なんか絶対無理だから司に全部ぶん投げとけばいい

やはりそうですよね。ただ気になる事があります。アイフルかプロミスどちらか忘れましたが、最近は5〜6割位だと言ってましたが、そんなもんですか?

私もぶん投げに1票
司に言われたとおりにしていればいいと思う
相談ってのは、
・自分で行動する場合
・サラや司があきらかにおかしい行動
その時だけ相談すればいいんじゃないの?

司がそう言ったならそうなんだろ
2ちゃんの書き込みの方が信頼出来るような司なら今すぐ解任しろ

263
そういう風に低めに設定しておいて、8割ゲットしたと胸を張りたいチンピラ司だと思う。
自分でやれば経費は殆どかからんし、成功報酬なんてバカな支払いもない。

今、司法書士から電話があり過払い金ありです。現在の借入190万がまず0になり、そこから135万円請求できるみたいです。ただアコムだと6〜7割で裁判したら8割位と言われました。妥当ですか?教えて下さい

(　´∀｀)>>267
妥当。。。

そも貴方は個人訴訟には向いていないよーにオイラは思ふ。
１３５万つーのは、たぶん、ウソ。
１４０万超過だと地裁案件になって司法書士は扱えない。
正確な過払い金の金額（だとオイラが思っているもの）だと、
選択肢は３つ。
１．自分でやる。
２．弁護士に丸投げ。
３．司法書士に書類だけ依頼、口頭弁論は自分でやる。

１は無理でそ？
２か３だが、人間関係で、もう船に乗っちゃっているからなあ。。。
８割妥当でそ？
納期を確認してみタラバ？

納期次第。。。

納期次第で。。。
ウソとわかっていても、手間隙考えたら乗ってみてもいいとオイラは思うけどなあ。。。

アコムは自分で過払い金の請求送っただけで五割なら返ってくるよw
提訴して進めていけば全額とれる

司とか通すとどうなるか知らんけど、提訴するまでは五割までしか払う気ないよ

ソースは俺とアコムスレ

皆さん有難うございます。司法書士さんを信じて、丸投げします。今の借入が無くなって過払い金135の7割で報酬払っても手元に80万弱残るしいいかなっと思ってます。のこりの３社は借入なしなのでかなりの過払い金がありそうなので、決めました。

あっそ


はいつぎ

>>270
判決で満額5は当たり前の中
貴方のお金なんでその内容で納得するなら良いんじゃない？

ご愁傷様

↑潰れたら０ですよ

一割カットで三ヶ月と満額で一年以上だったら一割カットでもいいとおもいませんか。
過払い金が３００万あれば？

全然そうは思わん。満額をいかに早く確実にが基本。カットだの１年後だの、キチガイとしか思えん。
ないモノは払えんという言い訳はきかない。

小心者は　ふんとの馬鹿たたのか　なるほと
帝王馬鹿野良様ぬまて　レスいたたいとるがな　きゃはははは〜

およ　２７５　ええそ　もと吠えたれ
おまえは正常た　馬鹿は噛み殺すたれ

(　´∀｀)>>268野良っち久しぶりなのね。本物だと思うのね。
そいつは多分ここで遊んでるのね。中々消えないのね。

>>275それは僕に言ってるのかな？(笑)無いものは払えないのね。
取れるもんなら、取ってみろなのね。唯、企業としては実際少し事情が違うのね。

>>276にゃはははは〜

(　´∀｀)今日も送達来たのね、引き延ばしてるから最近電話がしつこいのね。
４月提訴されて〜今が第一回目(笑)予納郵券\2,500位だから追加の追加なのね。
勿論、僕は被告なのね。９月位まで伸ばしてやるのね。

ほほう、被告かい。
それはなかなか緊張感あるな。
原告で貸金業者をいたぶる立場とはちょっと違うし。

(　´∀｀)>>280民事の被告に緊張感なんてないのね、金貸しがあなた方にやる事を
僕が金貸しにやってるだけなのね。

私の判断は間違ってるのでしょう?アコムと同時にプロミス、レイク、アイフルの手続きをしてもらってます。取引明細を貰うのに一ヶ月位かかるみたいです。アコムはすぐくれたのに…こんなかかるんですね

小心者はトライだけにしてくれ！
情けなくて夏…

このスレ負けた人いないの？
反省会できるスレないの？

>>282
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

おまえは　もう死んてえる　しゃぺるな　すつこい　はよ溶けろ
生き返るたけれぱ　死解任すてこい
わすが　子ぷんなて指導すたる　
馬鹿事案は馬鹿ても勝てる
裁判すて８割なんてのは　馬鹿ぬすか通用せんそ　馬鹿め

>>284
おまえ　完全敗訴か
わすは　請求額の半分以下和解ならあるそ　十回も出廷すてからたわ
請求額の８割判決もある
負け報告すてくれ　参考ぬする
負けそな奴　何件か残すとるわあ

サブアド取得はこちら
連絡用フリーメール
http://gmail.com　(ｘｘと相性悪い？)
http://yahoo.co.jp
ウェブメール
http://gaymail.jp
ケータイ専用
http://e-box.jp
http://xxne.jp
http://newad.jp
スマホ専用(メールアプリに設定)
http://ipmail.jp

>>287
そうだよ

ダメな理由も３行くらいだ

司法書士さんから連絡あって、レイクの過払い金が利息別で、85万程みたいです。レイクの場合は即裁判かけたほうが良いと、言ってたのでお願いしますと答えましたが、よかったのでしょうか?

いい加減うざい

司法書士信じて丸投げするんでしょ？
気になるなら自分で引き直し計算したり、情報集めてから依頼しろよ＾ｐ＾

すいませんでした。司法書士にまるなげしたんで、もう書き込みは控えます。気分を悪くされた方は申し訳ありませんでした。ここでいろいろと教えて頂いて気持ちは少し楽になりました。有難うございました

>>289

負けた原因は、何？

相手の土俵で戦うと、負けると言われているけど、

相手の主張に、反論しないで無視するのもマズイ
と思うんだけど…

--------------------------------------
今規制で書き込めないので、これは代理で書き込みしてもらってます。

避難所　も　のぞいてください。

【借金生活】　過払い金　＿＿（避難所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1338655368/

不当利得返還請求訴訟ってそんなに今、満５＋５が出にくいのですか？
自分は先月の第二回口頭弁論で満５＋５で和解を持って決着した。
運が良かったのかな

アイフルはあと一年以上会社がもつと思いますか？
過払い金が２百万あるのですが、四割カットで三ヶ月後に支払いらしいですか。
なんか腹がはってます。
一応 弁護士にまかしてるのですか、とにかくアイフルは危ないので良く考えて下さいねと言うれてます

負けるて事は　ほんとの裁判たろ
普通の馬鹿事案なら　反論すなくても勝訴た
訴状て主張すとるたろから　それれ充分た
好き勝手吠えさすとけ
判事もヘタな判決書けんわ

(　´∀｀)アイフル、３期ぶり黒字らしいけど過払い踏み倒してるからかな？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20120503-OYT8T00163.htm

アイフル危ないからとかで半値で和解する人がいっぱいいるから、
逆にホッとするわ。控訴まで戦いぬけそー。

引き直し計算した所、プロミスに40万ちょっとの過払いがありました。 依頼しようと思っていた司法書士では、訴訟無しの和解で95%、支払いは6〜7か月後とサイトに書いてありました。
訴訟しても返ってくるのが同じくらいの期間なら、訴訟してくれる司法書士もしくは弁護士を探そうと思うのですが、訴訟したらもっと時間がかかるのでしょうか？
分断などはしていないと思います。

自分てやれ
金額も支払日も　死便下回る事は無い
この二つぬ関して　便死ぬ依頼するメリトなと無い

あくまでも一例ですが　ある事務所のサイトの業者別平均解決日数（受任から振込みまで）
アコム　訴訟なし　340日　訴訟あり　520日

他社に比べたらけた違いに長い。

でもアコムとレイクはきちんと払いますね
潰れる事はないです

>>294
わからん

「証拠がない」の一言でおしまい

さんざん提出してるのに

プロミス
・簡易案件
・完済済み
・主な争点無し
訴訟から和解まで2ヶ月弱
出廷2回
満5+5で決着
振込み日は判決が出たと仮定した日から14日目

こんな簡単な作業を他人に頼むのは理解できません
自分のケツは自分で拭く

｢こんな簡単な案件｣ばかりではないのが普通じゃないの

残三桁あり、分断あり、最寄の裁判所まで片道二時間弱とか

過払い金返還請求での弁護士への報酬について質問なんですが
約束では
減額報酬　１０％
成功報酬　３０％
以下の様な場合「減額報酬」は発生しますか？

借り入れ２００万円（上限）
毎月返済額６万円（最終的に）
いわゆる天井はりつき状態
ある日突然借り入れが出来なくなって返済のみに
１５０万円くらい返したところで弁護士へ相談（残り５０万円）
過払い金発生
残り５０万円返済しても数十万円もどると
それから１年（裁判を経て）
早期返還約束で（満額−数万円）和解
どうでしょうか？

過払いが発生してるのに50万返済するとか意味わからん

すみません表現がおかしかったですね
この場合弁護士には
返還される過払い金数十万円に対しての成功報酬３０％
返済しなくて済んだ残りの５０万円に対しての減額報酬１０％
でいいんですかね？

甘く見たらいかんな
上から目線で見てたら足下をすくわれる

>>309
合ってる
そんなﾎﾞｯﾀｸﾘ弁護士はお勧めしないが

>>311
ありがとうございます
事後色々調べてココの事務所がぼったくりだとわかりました
まあお金が返ってくるとわかり欲は出ましたが
地獄から抜けることができたんで
今となってはいい経験と割り切ります

ミネルパ法律事務所てのが　わすの田舎て　主張相談会やる　テレピて宣伝すてえる
殴りこみかけたる

殴り込みなんかできねぇくせに吠えてんじゃねぇよカス

私もオリコから電話で９ヶ月後の振込みの提案ありました。
利息はつけられないが利息抜きの金額は３月に全額振り込むとのこと。
とりあえず私の計算書の間違えもあったのでオリコからの計算書を送ってもらって
からまた返答することにしましたがさすがに「利息なし＆９ヶ月」は飲めませんので
交渉したいのですが最近オリコと電話交渉した方いませんか？

今厳しくなってるんだね。
2年前だけど
残債あり(ほぼ天井)で完済あり分断あり(2年くらい)案件で自分で提訴
アイフル：訴額50万(簡裁)　7月提訴　9月判決（2回目）　9月末振込み
プロミス：訴額240万(地裁)　7月提訴　9月受諾和解(訴額95%2回目前)　10月末振込み
だったけどそんなに簡単ではなくなってるのかな？
エクセル使えて日本語わかれば個人で十分対応可能。

プロミスとアイフルの取引明細って、請求してからどれくらいかかるんですか?司に頼んでるんだけど、アコムは即日、レイクは5日くらいできたんだけど

>>317
どこもプリンターで打ち出すだけだから、出そうと思えばすぐ出せる。

まぁ時間稼ぎですな

やっぱりそうですか…時間稼ぎしてどんなメリットがあるんかな?たんに嫌がらせ?

>>319
履歴照会にしても支払にしても時間稼ぎによって
早期支払ならと減額に応じる人が増えるんだから訴訟費用以上のメリットがあるだろ
人手もかけなくてよいしね

今時なかなか無い５％の利息が貰える期間が増えるし
その間みっちり裁判の勉強できると思ってかかるぐらいのゆとりが請求者の多くにあれば
向こうから早期決着を図るだろうけどね

>>317　プロミスはＧＷ挟んで2週間で来た、今年の話
時間稼ぎというより金にならない仕事だし未だにかなりの請求が来てるんで人手が足りないようだ、順番に送っているというのが建前だった
出力日は請求日の三日後くらい（ＧＷ休み除いて）だったからその後の封筒詰めとか上司にチェックやお伺いが必要ならそんなもんだろ

ただ金出すのは本当に引き延ばしてくるぞ最初の電話で3割4ヶ月後だった
俺はまだこれから今週末に提訴だけど支払い止まって生活には困って無いからゆっくりじっくりと楽しむつもり
裁判する機会なんてもう無いかも分からんし、社会勉強のつもりで

レイク、マニュアル通り7割和解提案(60万)がきたので訴訟したい旨を弁に伝えたが、
共同訴訟をする人間が集るまではやりたくないとの返答。
実費出しても訴訟したほうがいいか迷い中。

１０万借りて３年入金しては出しを繰り返し１０万のままですが整理したらいくらか減りますか？
金利は18パーセントです

全く減りません

サラから電話アリ
自分が計算した満5+5の金額より5万UP
「なんで?」と聞いたら「計算方法が・・・」との回答
二つ返事で和解したったww

そりゃ　ちみの計算間違うとろ
その和解金額は　実際より相当低いたろな　ぱかたれ
殴りこみて　殴る訳ちゃないそ　わすは弱い　反撃受けたら死ぬ　ぱかたれ
履歴は三日て届く　一週間以上かかるのは怠慢　一ヶ月は嫌がらせ
それてもええ　出さんよりは
１０万ほとなら　勝手ぬ整理すたれ　ゼロなるがな　たいちょうぷた　ぽんくら
さてと　殴りこみいくか　ぷゃははは

>>322
争点なければレイクは満5＋5楽勝
つい最近の話。個人で頑張れ。絶対譲るな。

最近厳しいとか悪条件で和解とか聞くけど
判決もらう気で強気でいて特に争点なければ２回目前に
利息に訴訟費用まで上乗せで１〜２か月後払いで和解できるよ
ちなみに全部今年に入ってからレイクアイフルアコムプロミス
みんな頑張れ
だいぶ先の支払いや低い金額は嫌だといえば絶対条件あげてくるから

嫌だと言えば条件上げてくるんですね。司に依頼してるんで頑張ってもらいます。ご意見有難うございます

>>328
それは、簡裁？
本人訴訟？

簡裁は、準備書面をつくる必要ないんでしょ？

例えば８割を12月払いとか言ってきたんで
判決でいいやと言ったら満額１０月になって
それも嫌だと言ったら最終的に訴訟費用まで加えて７月払い
本人訴訟簡裁、全部交渉手順から結果は同じだった

アコム相手に訴状の準備しています。
【最後の支払いは母親に支払ってもらいました。】
その最後の支払いが本人でないなら一連で計算された計算書はおかしいと
アコムが抵抗してきているみたいです。
気をつける点があれば教えて下さい。
その様な反論をされた場合の対処も教えて頂けたら助かります。
よろしくお願いします。

「私は母から生まれました」
「母と私は一心同体です」
「あなたはそれを否定するんですか!!」
「名誉毀損で訴えます!!」
って言ってやれww

ここでは
「相手の主張は、くだらんから、ほっておけ」
って言うひとがいるけど、

反論しないと、
自白あつかいとなり、
相手の主張を認めたことになりんじゃないの？

司から連絡有り、7割和解で10月振込みです…21%報酬なんだからもっと頑張れ、来年までかかりますよ…裁判すると26%ですからあまり変わらないですよ…いいから頑張れ！はい出来るだけやってみます…恐らくやってねぇよな〜糞事務員が！

ワロタww
それ、相手の和解案まんまじゃんww
元金7割とかww
簡易だろ
判決でるまでやったら何時よ?
+2週間が振り込み日な

>>330
328じゃないけどオレ簡裁案件でも準備書面作ったよ
対アイフル
分厚い答弁書に対して3ページの力作ｗ
相手が反論してきたら準備書面いるんじゃまいか？

>>332
なんか前にそんなの読んだことあるな
残債一括で親が返金したケース
そうなると本人に請求権がないとかなんとか・・
ちょっとあやふやなんでぐぐってみれば？
そもそもそれ(親が返した)って証明されるようなネタ相手につかまれてんの？
つかなんでそんなこと相手が知ってんの？
気をつけることは余計なことは喋らないってことかな
カキコみるとヒトゴトみたいになってるけど・・

昨日、第２回が終わった・・・。

訴状提出
　　↓
第１回
　　↓
アイフルからの答弁書到着
　　↓
第２回・アイフルからの準備書面到着
　　↓
・・・ここで何すればいいの？
こちらから準備書面に対する答弁書を書いて送ればいいの？

>>338
母親に借金がバレ、2人で店頭へ行き解約の手続きをした後、
一旦私が払います的なことは言ったと記憶してます。

100万以下の借金なら自力で返済したほうがいいと思います

アコムが今んとこ一番簡単なのかな
100弱あったけど第一回前の交渉で満額提示してくれたんですんなり和解したわ
逆に20もないシンキが争う姿勢だわ
みなし弁済と悪意の答弁長々と書いてきてワロタ

アコムそんなに簡単なんですか?司に頼んで一回目待ちなんですがもしかして和解の電話かかってくるかな?

>>343
割と争点あったと思うんだけど
最初から9割くらいの金額言ってくれて満額の翌月か満＋5の2ヶ月後かどっちか選べっていったら満額提示してきた
最後に一括返済したんで＋5はまだ1万いかないくらいだったで和解したわ
ちなみに96万ちょい

一番額でかい金額のアコムはもっと粘るかと思ったんで拍子抜けして裁判のことなんか忘れてたら少額のシンキのせいでまた無駄に裁判所に足を運ぶことにw
まあ裁判所と職場1キロはなれてないしぶっちゃけ今は金に困ってないので判決まで気長に付き合うつもりですわ

>>343
ちなみに答弁書届が10日前くらいに届いてその2日後に和解の電話がきたと思います

アイフル控訴審で裁判終結し和解に持っていかれました。
一年弱の分断があり和解の話し合いで裁判官から、ほぼこの分断は認められない、だから和解しろと強く勧められました。
一年程度の分断だと勝ってる方もいますし、もう一度裁判の申し立てをするか上告という手もあると思いますが…
みなさんのアドバイスよろしくお願いします。

>>346
多分向こうは平成20年1月18日の最高裁凡例を持ち出してきたと思うけど
それの7つのポイントで反論できれば大丈夫なんじゃないかな？
まあ裁判官から言われるなら厳しいんだろうけどw
俺は分断が認められても1000円も変わらないのでどうでもいい争点だけどそれで数十万以上差がでるなら粘るべき

>>347
回答ありがとうございます。
とりあえずどうすれば良いでしょうか？
・判決→負け→上告か？
・判決の前にもう一度主張し直したいので裁判再開の申し立てか？

>>346 言うとることがよう解らん。

>>349
アイフルと三回取り引きがあって一回目と二回目の間に一年数ヶ月の分断がありました。
それに関して裁判官から二回目以降の過払い金で和解しろと言われました。一回目は分断でアイフルの主張がほぼ通ると。
こちらとしては一回目から一連として全て取り返したいのでどうすれば良いのか質問しました。

裁判は自分の利益になるよう主張する機会なので、その通り主張した方がいい。
裁判官の発言は譲歩を求めているまでのこと。譲歩しない権利はある。オレなら拒否するが。

>>333さん通りますかね？w
色々調べるとこの件に関してはかなり粘るみたいですね。
母には30万弱支払ってもらいました。
母へは月に3万づつ返してます。
全部返しきってから裁判の流れにした方がいいかもしれませんね。
その頃には判例が出てる可能性があるし。
立替で払ってもらったなんて主張するとその部分は払わないと言いそう。

>>350
1-2回目の間ってカード作り直したりとか再契約したりとかあんの？
単に一括返済したあとの再借り入れだったらいくらでも反論するネタ(判例)
あると思うけど・・
まぁ相手の分断の主張に対してきっちり反論しての裁判官の判断なら
無理なんだろうな
きっちり反論できてないんじゃないの？
オレは簡裁・地裁案件とも一括返済後の再借り入れ期間が(分断)2-3年だったけど
争点にすらならなかったなぁ。
でもこれは裁判官によるっていうレベルじゃないよな

おかすいはなすた
ほぽ分断　ほぽほほほ〜
それれ和解すて　おまえぬ　なんのメリトあるか
うれすいのは　判決書かんれええ判事とアイフルたけたろ
他ぬ強力な争点あるなら別たが
その条件て和解奨める判事　それれ和解する馬鹿　あぽんたらの世界た
分断なら　それれ判決書けぱええ　微妙たから和解奨める
微妙なら　アイフルぬも　なんぽか譲歩求めるのが常識　それが和解た
おまえは馬鹿ぬさりてる　何故おこらん　ぽんくらか
戻れるなら　吠えて判決書かせろ　あぽんたら
判事はな　ふと見て裁判やる　舐められたら負けもあるそ　くそめんちょ

>>352
立替で払ってもらったなんて主張する必要なし
相手に母親に払ってもらった証拠握られてんの？
領収書の名前が母親とか・・
もうちょっと詳しく書くとなんかアイデアでるかもよ？
もしかして母親には過払い金請求は内緒ってわけ？

>>352
あのさぁ・・・
くだらない事言った責任あるから
マジレスするわ
まず、アコムは親が払ったって証拠がなきゃそんな事言わないわな?
返済の銀行振込み名義人が親だったのかな?
もし、そうでなければ"立証してみろ"で終り
名義が親だったならば、「お金の管理を親に任せていたので親の口座から振り込んだ」で終り
正攻法でいくなら連名なんだけど
サラ相手にそこまでする必要ない

わすも和解案提示さりた　ＣＦＪ一審たけとよ
分断３年半　昭和５８〜６２　履歴開示６３〜
ゼロ計算請求２００　ＣＦＪ５０のあほ主張　根拠なす
判事困るた　１５０和解勧告　ＣＦＪ蹴りやかた　きゃはははは〜
一連、分断　とちぬすても　不開示たから確定金額出すようねえそ
判事さん　かわいそ　かんぱりなさいよ

(　´∀｀)>>352スレの前後あまり目は通してないのね。
唯、確かな事があるのね。「母が母名義で払う」＝代位なのね。
「母があなた名義で払う」＝唯の立て替えなのね。
あとは己に当て嵌めて考えろなのね。

くたらんはなすは　ほとけ　ぽんくら

>>352です。
解約の時母が｢私が払います。今後借りられないようして下さい。｣
と宣言してました。
『不当利得返還請求』というのは契約者が請求するもので、
最終取引時に支払いをした者が請求できる権利ではありませんよね？
>>358さんの言うとおり、『立替での支払いであり、のちに母親に
返した事実がある以上請求権は原告にある。』とすることにします。
まずは全額返すことが先ですけど・・。

完済済みの案件で過払い金の請求書を送ろうかと思ってるのですが
請求金額に含める利息5％は、最終取引日時点までのものが一般的ですか？
それともみなさん請求日までの利息を書いてますか？

アイフル四割カットで和解してしまったわ。
一年以上も考えたくないから

>>361
支払日指定してるならその日までの利息を支払え、
で遅れたら遅延損害金もよろしくねでいいんじゃね？
オレはそうした。
細かいことは気にしないでOK。

質問です。司から連絡がありレイクから請求の７割で三ヶ月後入金の和解がきたみたいです。司はもう少し上がるから断ったほうがいいと言うのでお願いしました。レイクはどれ位まで期待できるのでしょうか?

いいなぁそっちの司は頑張ってんじゃん！こっちの司は7割和解で速く終わらせましょうだとよ！わかったからとりあえず頑張れって言ってやったよ

>>364
もう書き込まないっつったろ氏ね

セゾンから過払いの計算書が届いたけど、
過払いと借入とのの境目で1000円でも残元金額があるときは利息をとるのに、
マイナスの過払いになると利息の期間が0日で計算される。（過払い金には利息つけないってこと）
これって普通なのでしょうか。

>>361
普通は完済日までの5%
過払い元金(訴額)+完済日までの5%で総額幾らを訴状に書く
ただこれじゃ支払日までの5%が取れないから
「支払日までの5%を払え」と判決を求める

なぜ少し前のレスを読まないのか
本人訴訟って簡単だけどここ見てると無理そうな人ばかりだな

新生フィナンシャルの訴訟と履歴の途中開示について質問です

平成５年７月から取引を続けて今年４月に完済
履歴の開示は平成５年１０月以降の分

未開示の期間が３か月と短いので、推定やゼロ計算は行わず
開示された部分についてのみ過払い訴訟を行うつもりです。
被告開示の冒頭残債務を当初借入として計算するのはわかるのですが、
「請求の原因」でこの点を記載すれば、未開示部分について
なにも書く必要はないのでしょうか

>>367
キミも自分で計算したんだろう？　計算ソフトで出入金を粛々と打ち込めば過払金があればその額が、そしてその期間が長くなれば利息がついていく訳だし。
利息の期間等云々を考えても引き直し計算に打ち込むのは出入金とその日付、後は借り入れ金が10万円になったら18%利息で、100万円超えたら15%利息とするくらいなもの。自分で計算してないのか？

>>371
セゾンから出されているものは過払い状態からこちらが借入をし残元金が＋になった明細には利息とっているのに、
過払いになっていて残元金が＋にならない借入には借入金額だけを過払い金額の合計から＋にして利息計算をしていない（0日で計算）、
セゾンの計算方法はこれなのかと思いまして。

>>372
業者なんだから再度の借り入れで残元金発生したら利息取るのは当然。
商売なんだから。
要は業者としては「過払い利息は認めてません」ってスタンスなんでしょ？
そんなのどこも一緒じゃないの？
利息も当然認めてねって思うならもう一回自分で引きなおすべし。
利息を請求するならその根拠も調べてね。

書面て再請求すて書面回答要求すろ
履歴も契約書も無いて回答書盗れれぱ　ラキイ
それ付けて　セロ計算提訴すたれ　ぽろ儲けてきるかもた　ぽんくら

>>374
だらず　　無責任なこと　言ったらおばばがおこるけんな

うるせえ　くそぱぱあ　挿すそ

本人訴訟してるけど、裁判官　にばかにされている。

自分の住んでる所だと、選びようがないんだよな。

裁判官のばらつきが大きい気がする…

　　　　　_,..,..,_,.ｨ
　　　 ,:'´, -‐ヮ､ゝ　　　　　　　ふぁいと　♪　
　　　ｲ/ﾉﾊλﾉヽ〉　　♪ 　　　　
　♪ 〈|从 ﾟ - ﾟﾉ）　　　　 　　　　闘うひとのことを　
　／￣ヽ/━､ ＼o｡｡｡　　　　　　　
　|‖三∪●)三ｍＥ∃　　　　　　闘わないひとが　　
　＼＿.ヘ━ｲ ‐ヽ　ﾟﾟﾟ　　　　　　　　　
　　　 ｀^'r_'ｫ_ｧ'´ 　　 　　　　　　　　　笑うだろぅ　♪
　　　　￣￣￣　　　　　　　

>>377
そんなバカ判事に負けるなよ！
粘って、粘って、粘りまくれ！
俺なんて、「最近の個人訴訟は、みんな判決、判決って言ってくるけど、最後は和解してるよ。
あんたぐらいだよ意地になって判決って言ってんの。」だってw
頭きたから「あんたってのは原告である私のことでしょうか？でしたら、あんたはやめてください。
判事を嫁にした記憶は無いもので。」って言ってやったw
一瞬笑いがおきた後、「和解も判決も価値観によるもの。原告は絶対に和解での決着は望まない」で判決待ちw
ぶれるな！　気持ちを強く持て！

(　´∀｀)>>377簡裁なのね、こっちも馬鹿にすてやれば良いのね。
僕もアホ判事に当たるのね。慣れて来ると「過去の事や余談」を話すのね。
そしたら「その様な事は本件事件とは関係ありません。」と言うのね。
「いやいや〜あなただから言っただけじゃない〜」なんてレベルなのね。
大概、司法試験受けてない「書記官上がり」なのね。

明日、いよいよ振り込まれます。>>133のとんかつの者ですw
うちは貧乏なので、医療費とか普段掛けられないお金へと充てようと思います。
そんな中なのでとんかつはご馳走です。

アイフル控訴審で一部勝訴（一部分断は認められず）となった場合は裁判費用の申し立てってできるんですか？

(　´∀｀)>>381良かったですね、元々自分のお金なのね。
有意義に使って楽しんでください。僕も「とんかつ」はご馳走だと思うのね。
「かつや」とかは結構家族４〜５人で行っても安上がりなのね。
「かつや」も中々馬鹿に出来ないのね。(笑)

以前はなのですと語尾にしてた不様な奴。

恥ずかしさに気づいたのかな？

面等向かって会話できない某キチガイ。

>>381
俺は全くの他人だが、貴方が家族と楽しく食事をしている姿が目に浮かんでとても嬉しく思う。逆にトンカツ位で…とか非難する奴らってある意味不幸だと思う。

ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7oさん！
すいませんがNAファイナンスって知ってますか？
過去 自分は借りていて今は完済、済みで過払い請求したいのですが出来ますかね。
NAファイナンスに電話しても全く電話に出ません。
どうしたらいいでしょうか！？
アドバイスなど戴けたら有り難いです。

>>379
>>380
ありがとう。　　地裁です。
詳しくは今は書けないけど、勉強して、がんばります。

私的自治　という点で、和解をすすめるのかもしれないけど…
疲れますね。

(　´∀｀)>>385本当にそのとおりなのです。

僕は女王感染者なのです。(笑)

(　´∀｀)>>387あまり酷ければ、民事訴訟法第24条裁判官の忌避（きひ）を申し出る事が出来るのですが、
大概認められないのです。

第２４条（裁判官の忌避）裁判官について裁判の公正を妨げるべき事情があるときは、当事者は、その裁判官を忌避することができる。

２ 　当事者は、裁判官の面前において弁論をし、又は弁論準備手続において申述をしたときは、その裁判官を忌避することができない。
但し、忌避の原因があることを知らなかったとき、又は忌避の原因がその後に生じたときは、この限りでない。

そんな訳で無理と考えられるので、本当に嫌だったら印紙など無駄になりますが、
一回「取り下げて」他の判事にあたるのを期待する事なのです。

ぼくは６月に地裁提訴　第一回が９月　第二回が１０月
１２月に第三回で　和解検討せいと言われた　相手出廷なすなのぬ
この裁判官ググたら　高裁から降りてきた裁判官　ちょうど３年目
なんとか３月いっぱいしのげば異動するだろうと思て　２月３月和解攻撃を耐えた
３月には喫煙室ともだちの書記官から情報ゲトすとた　異動ですて　ははは
４月　現れたのはおぱさん裁判官　速攻で判決書いてくれたわよ

(　´∀｀)>>390なぁ〜んとそれはラッキーなのです。

>>389
そういう方法も一応あるんですね。

あと、被告の所在地で訴えるという手もあるらしいですが…

無理して書いたけど

本音は、疲れた〜　くそ裁判官のあほんだら

って感じ



東電OL事件、大阪フロッピーの件など見ると
日本の司法も、そうとう
腐敗が進んでるね…

もうひとつ

過払い返還事件って、裁判官からみれば
「借金したほうも悪いだろ。自己責任もあるだろ」
って意識が
あるんだろうね
だから、業者よりにもなるのかも。

確かに。
自分も、第一回口頭弁論で被告が提示していた３割減では和解出来ない旨を伝えた所、
「３割減らされてるのはあなただけではないでしょう？」と裁判官は言った…
内心、そういう問題じゃないわいと思いつつ何とか粘った。
結局、争点もないし、被告が折れてくれて、第二回目で希望通りの満５＋５で和解に代わる決定となった。
諦めないという自分自身の決意が大事なんだなと思う。

あげ

裁判所は全面禁煙にせなあかん。喫煙者には科料10万円程度でどうだろう？

計算書きたら過払い500円未満。
1週間以上かかってからきたけど、資料を無料で出してくれてありがとうと思った。

悪意の受益者であるという推定を覆す特段の事情
って
今最高裁で認められたものって、あるのかな？

過払い金で一千万越える方は一杯いてるよな
担保があったら五百万も借りれたんやもんな

これで簡単副業！！月３０万もかせいちゃいました〜http://furoide.n-sl.com/

質問があります。

過払い金返還請求訴訟の弁論準備期日において
判事から説得の末、
私が提案した和解条件３００万を被告の代理人が持ち帰り
被告会社を説得するということになりました。

帰ってから考えてみると被告に対して条件が甘く感じており
今は合意されたくなく、むしろ判決で判断してほしいと思っています。
（３００万以下になるのも覚悟しています）

３週間後の次回期日に、被告の代理人がこの条件で合意すると言ってきても
私「３００万では合意しない。判決を希望する。」と
述べていいものなのでしょうか？
また、そう述べることに対して不利益がでてくるのか知りたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　'´　 　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l i(ﾉﾊヽ　 i 　　私の裁判は･･･
　　　　　　　　　　　　　　 　 　i､；ヮ；) ノ　　　　　自由心象主義　です
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪i-r∪
　　　　　　　　　　　　　　ｌ二二二二二二二二ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　不当利得返せ！　　　　　　　　　　　　　　　　　権利の濫用でしゅー　いえい！
　　　　　　,v-ｰ-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　, ‐､　,- 、
　　　　　,r∞(⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ,ｨ´⌒ ヽ ヽ
　　 　　 i !'/'"`ヽ ｌb＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　((（|illi||ﾐ）)　）
　　 　 　|i (l　ﾟ ヮﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ 　　＿　 di､ﾟヮ ﾟ 从（　
　　　 　ﾉﾉ_つ____/￣/ ／　 |　　　　　　　　　　　　|　 ＼＼lll ll＼Y〈V〉ｒＪ
　　　　　　／`ー'--'／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼￣￣　　＼ lっ
　　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　＼
　　　　|￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　|　　　 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 |

　　　　　　　＿＿＿＿＿　, '´⌒´ヽつ ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 〈ﾙ'ﾉ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿ !　(l　*ﾟﾉ!　　＜　日本の　司法　も
　　　　　　　　　　　　　　　 !i　　 ∪ 　　　　　　　　終わり　じゃい

裁判員制度　って
普通の市民感覚を、取り入れる目的だったはず

弁護士に頼まないで
本人が訴訟するって、その目的にかなっているはず

なのに…

>>402自己レス

民法第521条　(承諾の期間の定めのある申込み）

１．承諾の期間を定めてした契約の申込みは、撤回することができない。
２．申込者が前項の申込みに対して同項の期間内に承諾の通知を受けなかったときは、
　　その申込みは、その効力を失う。

撤回することができないようですね。

>>405
裁判過程ではいろいろ考えるよね自問自答というか。
その場で回答しないで「準備書面をXX日までに提出します」の回答でよかったようね。。
文面では請求額が不明だけど、次回期日で回答が300万円未満だったら直ちに却下でしょうね。
期日何回目だったのか不明だけど300万円という回答こないと思うから、
次回の準備書面で、あるいはその場で「判決を求めます」と宣言すればいいんじゃないかな

シンキの対応はホントクソだな
解約するときに住んでるアパートの家賃聞いてきたり
引き直し計算書に弁護士のチラシ入れてくるあたりから怪しいとは睨んでたけど
第一回の答弁書の和解案ですら6割とかw

初回法廷て答弁書への反論求められた　こら　おっさんよ　反論すてみろ
支配人の代理権審議＆電話会議希望却下　書面て申立た
なぬ事もなかたよぬ二回目が電話会議て開始さりた
完全無視　ふとことの説明も無かた
わすは　馬鹿ぬされてる　完全ぬ舐めらりとta

初心者です。
裁判が明日に控えているので教えてください。

明日が第一回口頭弁論です。
第一回は訴状ｖｓ相手が送ってきた答弁書
という認識でいいでしょうか？
相手の答弁書に対する準備書面は用意しなくても大丈夫でしょうか？

第一回口頭弁論で、
相手の答弁書について反論を求められたらどのように答えればいいでしょうか。

上記レスにあるように、
「認めません。これについては準備書面を○日までに用意します。」
でいいでしょうか？

初歩的なことばかりで申し訳ないですが、すごく不安のため解答をお願いします。

それでいい
第一回なんて拍子抜けするくらいなにも用意しなくていい

ちなみに自分の経験から
全５件の第一回の平均時間４０秒

2年くらい前に計算書とったら15万円くらいの過払いがあったんだけど、
なんだかんだでそのまま放置してました。
私がこれからやるべきことはなんでしょうか？

答弁書ぬ反論すろなぬて　言わないたろ
そなはなす　わす以外ぬ聞いた事ないそ
訴状陳述すて次回期日決めて終わりたろ
わすも　そのつもりておたから　一瞬パニクなたがな
慰謝料付訴状提出後　不法行為ぬ訴え変更　文書提出命令申立
支配人訴訟異議申立　電話会議却下要望書　
これたけ出すて　腕組んて　椅子ぬ　ふんそりかえるて　斜ぬ構えたれ
これくらいやたれぱ　判事も平民と違う対応すたくなるたろ

わすは５年放置すてえるそ

俺も嫁を15年は放置してるぜ。過払いの世界なら時効成立だ。

島流し有罪だな

409です。
皆さんレスありがとう。
では行ってきます

俺は２５年

あんた２５年もやってないのか？ 俺は１５年やってないからずっと嫁に虐められてる。
このストレス発散でアコムに因縁をつけてる。だから金は二の次なんだぜ。

俺は腐た物ぬは近つかない　くさいから
アコムも持とる　時効まて　あと半年　金は二の前た

訴状出したら裁判所から電話がきて特定調停でやりませんか？と。
あからさまに不慣れに見えたから？調停員をはさんでやったほうが
良いと思うのですが…裁判所の方は言ってました。
調停日も決まり、裁判所からの郵送物を待ってる段階です。
特定調停経験者の方、何か気をつけるべきポイントなどありますか

>>421
調停はやったことないけど満額和解はある
とにかく希望の金額だすまで折れるな
とくに争点なければ判決まで行けば絶対勝てるんだし
第一回で半額以下の和解案だして来たサラに対して司法委員を挟んでその日に満額出させたこともある
まあ頑張れ

特定調停は法律論だけじゃなくてお互いの事情とかも考慮しながら譲歩しあって和解するわけだから
不調にしてまた訴訟起こして満額和解か判決目指した方かいい結果になると思います
まあ特定調停で納得の行く金額提示されればそれもいいんですが後悔しないように幾らまでなら納得出来るか決めて決心が鈍らないようにした方がいいかと←ここ重要
ちなみに私は初めの1社で8割和解して凄い後悔してます
今の自分なら絶対判決まで行く案件なのに当時は初めての答弁書が凄い長くて心が折れました
(今読み直すと失笑もんの答弁書なんですがw)
とにかく後悔はしないように頑張って下さい
余程の事が無い限りまず勝つ事が決まってるよう裁判ですしね

引き直し計算して残債あり、後に
残債を返済して和解の為電話をする。
この段階でこちらの引き直し計算の残債が間違っていて少しでも残っていた場合
債務整理の扱いをうけるのでしょうか

計算が正確なのかいまいち不安なのでこちらが残債を返したと思っても電話してもいいものか悩み、電話をするタイミングがわかりません

また引き直し計算が正しくて和解をする場合電話で伝えれば良いのですか？

>>424
電話でもいいけど結局最後には「相互に債権債務の無いことを確認する云々」の和解の書面を交わすんだから、
自分で和解書書面を作って引き直し計算書などの書類と共に送り付ければいいんじゃないの？
それで何日経っても反応無かったら電話で督促するとか

>>425
レスありがとうございます。
和解案を提出する場合は書面送付が一番早そうですね、確かに和解後は書面のやりとりをするよう無料相談でアドバイスを受けました。

あとは計算があっているかですね。。
これが間違っていたらと思うと......

http://www.kabarai.net/
因みにこちらのソフトを使用しました。
設定は弄らずセディナの取り引き履歴を打ち込んだ感じです。

>>426
最終的に書面を交わす段階で、たぶん相手方が「当社の書式が有るのでこちらを使って下さい」
みたいなことを言ってくるだろうけどこちらは内容差え整ってれば無問題だよね

>>427
セディナは俺も返還して貰ったことあるけど、大会社だしきちんと返還してくれたよ。
合併のせいだろうけど大会社過ぎて手続き遅い。品川駅港南口の本社へも押しかけたけど。

思い出した、俺の場合は提訴して訴訟内和解だった。
期日一回目の数日前にセディナ社員が電話してきたんだ、１万円くらいまけて呉れって言ってきた。

和解案なんそ送るても駄目たそ　あんちゃん
ます請求書送るたるもんたがな　ぽんくら

ブラク恐れとるよちゃ　マトモぬ相手すてくれんそ　おっさん

プロミスH13からH17まで借用返済を繰り返し完済しています。取引履歴取り寄せ42万程度の過払いがあり昨年末電話で話し三割提示で納得できず先月提訴で今週裁判所から一回目の呼び出しが来ました。
分断も無く大きな争点も無いと思います。
これから準備する事は何か有りますか？

絶対に妥協しないという勇気。
争点なければ反論もないまま和解電話がかかってくるよ。

プリーバ(現ロプロ)　1割和解提案だと。
しかも和解額が10万以下の場合は0和解を求めるだと。
つまり100万以下の過払い金は支払う気は無いということ。
ふざけんな。

ネットカードは、5%和解提示で半年後に支払いとか。
ふざけんな。

(　´∀｀)>>435その一派はとんでも一派なのね。
会社更生法で不当利得は97%切り捨て、同じく武富士の分も引き継ぎ96,7%なのね。
しかしながら、引き継いだ不良債権は１円たりとも負けず遅延損害付で請求なのね。
ある意味とんでもない会社なのね、腹が立つから係争中の僕は激しく嫌がらせしてるのね。
必死に電話が来るのね〜しかし話す意義すらないのね。４月からだけど軽く秋は越すのね。

弁に頼んだけど結構な額かかるよね
しかもこの人は上から目線だった
過払いもあると思ってたけど無いでしょうとか言うし

男ぬ　銭払うて　舐めてもらうなんて　わすにゃ　てきんそ

>>438
あると思ってたじゃなくて、
自分でも計算してから頼めよw

さて、セゾンから取り寄せた取引履歴＆計算書に明らかな
改ざんが多数見つかったんだけどどうしてくれようか？

許すてやれ

コジキ

>>441
おめでとう。領収書と履歴が食い違うことを明確に証明できれば慰謝料請求できるし、判決を求めて断固とした態度をとることだな。
必ずセゾンは折れてくる。判決で改竄行為を確定されたくないから。
提訴してみることだな、色々面白い展開だから。逐一報告するのは面倒だろうが、可能であれば報告してくれないかな。
アドバイスの一つだが、セゾンは「カード規約」に履歴は不正なものでも承認されたものとするとあるので、指摘がないのは無効との主張をしてくる。
もちろん、そうした規約については監督官庁の財務局が不当な規約と回答してくれているので、全然相手にする必要がないし、嫌がらせのため財務局に通報して、
通告したことをセゾンに告知していたぶるのも面白い。慰謝料はとりあえず５０万円くらい請求したらどうだい。

いいな〜

>>444

ごめん、書き方が悪かった。
履歴を取り寄せたら利用明細一覧（借入履歴）と計算書が
送られて来て明らかにおかしいのは計算書の方。

94年から断続的に借り入れしてるのに、何故か
計算書の最後（残元金）が0になってる（完済済）

途中の返済日や金額が明らかにおかしい。
（かなりの期間の請求書を残してあったから分かった）

途中の古い時期の返済額を適当に少なくして帳尻を
合わしてるみたい。

計算書の方も返済の履歴として正式な書類として見られる
もんなんでしょうか？

長文スマン

もちろん証拠書類になる。君が引き直し計算したもので間違いというのと、貸金業者の間違いとは本質的に意味合いが異なる。
君は法律的解釈をどうのこうの考える必要はなく、過払金請求できる権利を行使する立場に徹することだ。
もし君が現在、金に窮していないのであれば慌てずじっくり、セゾンを苛めてやれ。但し、電話等で罵倒したりするのは意味がない。
罵倒するのは証拠に基づいて過払金返還請求を求めての訴状と、裁判官立ち会いの席に限る。
大声出さずに冷静に罵倒すること。それとセゾンが訴外で和解を求めてきた場合、慰謝料についてきっちり主張しておくこと。
君が修羅であることを示しておくことも薦める。長期戦だが、改竄が証明できれば慰謝料はとれる。譲るな。

>>447
アドバイスありがとう

電話で声を荒げるつもりはないです。あくまで紳士的にw
幸い現在特に金銭的に窮してる訳でなく、また長年利用
してきたセゾンの顧客に対するあまりに舐めた態度に
ムカついたので、じっくり楽しませて貰おうと考えてます。

自分の考えとして、次の手をどうするか

1.正確な利用一覧と支払い一覧及びそれに基づいた
引き直し計算書を求める。もちろん、その資料が間違っていた場合は
覚悟してねと一言添えて
2.現在手元にある計算書の返済額に当方の請求書から読み取れる
返済額を足して
引き直し計算したもので返還請求を送りつける

2の場合はどちらも正しいという解釈だから慰謝料は
請求出来ないかもしれないけど、その代わり過払いが
とんでもない額になりますw

オラワクワクしてきたぞ！

質問なんですが金利の改ざんなんてするの？
ばれる可能性あるのにさ

あんちゃんよ　おさんが裁判所て吠えろ言うとろがあ
そな　ねぽけたレス返すよなら　消えろ　ぽんくら

きんたま星人って業者のバイトなのか。
消えろ！

(　´∀｀)>>451あぁ〜何を言っておられる？きんたま星人さんは借金板の神様らぁ〜
なめとるのかぁ〜盆暮れがぁ〜

なんか自分のせいで荒れかけてるみたいで申し訳ない

自分は満5+5を狙ってるので提訴する気マンマン
なんですが、過払い請求に慰謝料を含むとすると
今のいい加減な計算書では訴額を算定出来なんです。

まずは過払い計算に使用する正確な資料を出せというのと
不当な資料を送ってきた事に対して提訴した方が
いいんでしょうか？

(　´∀｀)>>453何にが荒れてるのら〜あんちゃ〜ん、いつも通りたろ。
カバか〜解りもすないてぇ〜デカイ事考えんことらぁ〜分相応らょ〜
この盆暮れがぁ〜

何がアンチャンだよW
お前のキャラじゃないだろ！

小心者のくせに

>>455
悪口を言うなら効き目があるやつにしな。例えば？
そうだな、粗チンとか遅漏野郎とか

わすは　神社ぬ　住んてえる　神たから
慰謝料盗ると　神罰くたるそ　おぱやんよ
めんちょ清めたるから　賽銭はすんたれ　

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120524/mca1205240503008-n1.htm

大幅規制緩和、金利上限30％で今度は金融会社が支払った過払い金を弁護士、司法書士、債務者に
請求かける方針で現在既に調整に入っているとか。
廃業する弁護士、司法書士、債務者の皆さん頑張ってねｗ

>>458
支払った過払い金を取り戻すってこと？
出来るのか？

加藤ayako

自民党も懲りないみたいだな。サラ金から献金か。
来年の選挙で再度お仕置きしなくちゃ。

>>459
過払いを金融会社が払ってるって事は･･･そういう事でしょう。
でないと過払い払う必要ないからなｗ

既に大量に弁護士事務所や、司法書士事務所宛てに訴状準備中らしいよ。
まぁ〜ビジネス弁護士の最後の仕事は自分の自己破産だからなｗ
振り回されるのは債務者だとうな。もう手に入れた過払い金使ってしまった
だろうしね。
まぁ〜本来債務整理か、自己破産だった所をお涙頂戴で一時しのぎできたんだ
からヨシとしよう！
本来のあるべき姿に戻すわけでｗ

まぁ〜そもそも新銀行東京の失敗を見れば
金利なんて何%が妥当だったかなんて再検討してようやく気がついたって
所じゃねーのか？馬鹿な議員が不要な混乱を招いてるｗ
見苦しいから法改正しない方がいいのにね。
大手サラ金はメシウマだね。

オマエ大丈夫か？
それは法律が変わってそれ以降借りた分はそうなるだろうけど
今までのは法律違反だからなるわけないだろ

じゃぁ飲酒違反の奴が厳しくなったから昔飲酒したの差額分払えとか言うか？

(　´∀｀)どうですかね、「不当利得返還請求」なのね。
法律上の原因がないのに他人の損失において利益を受けることをいう（民703条）。
具体例としては，無効な売買契約に基づいて目的物の引渡しを受けたり，債権が存在しないのに弁済を受けることがあげられる。

上記は2010年貸し金業改正で明らかに出資法が適用されなくなり、利息制限法適用となったのね。
何故金貸しは返還義務が生じたか？ご存知＊「みなし弁済」を立証出来なかったからなのね。＊

さて、今後上限30%になったらどうなる？「債務者であったが利息制限法にに引き直した過払い」
を得た金員は＊利息制限法と言う法に基づいたものであるのね。＊

僕達には金貸しの「みなし弁済」の様な不利な立証義務は無く「債務者〜債権者にかわった者」には
上記の法的根拠があると思うのね。

僕はそう思うんだが、まあ今後政府の動きでどうなるやら〜

いつから変わるん？

>>466
そんなの通ってたら法律変わるたびに裁判するだろ

別に金融だけだはなく全部の事に言える

>>466
>上記は2010年貸し金業改正で明らかに出資法が適用されなくなり、利息制限法適用となったのね
は？お前全然分かってないな。出資法が適用じゃなく、出資法が利息制限法利率に
下げられたんじゃぼけ。出資法と利息制限法の関係が全くわかってない

>ご存知＊「みなし弁済」を立証出来なかったからなのね。＊
裁判所によりみなし弁済が完全否定されたからですが……。

(　´∀｀)>>467なるとしてもまだ先なのね。
>>468やれば良いのね。(笑)

>>469ですから、そう書いてあるのね。
理解力が無いな〜あんた外人かい？まあ〜好きなように思いなさいなのね。

僕は「金貸しの立場」で書いてるのね。馬鹿は「司法の立場」で書いてるのかな。(笑)

>>470
やれば良いとかバカだろｗ

(　´∀｀)>>471だから馬鹿なのね、やりたい奴は勝手どうぞなのね。
そもそも民事は嘘つき大会なんだから、あまり気にする事無いのね。

しかし、2010年6月含め前倒し利息制限法での確立が無ければ金貸しも潰れず、
消費者（債務者）も今の状態になってなかったのね。
痛み分けどころの話じゃない、まあ自民も民主も金貸しから金貰ってんだろ。
腐ってるのね。

右の乳豆押すてくたさい

>>472
昔の法律では違法だった
でも今回から３０パーセントまでは合法としましょう

今回３０認められたからって昔の違法分が実は良かったですって事はない

(　´∀｀)どうでも良いのね、何れにしても僕には関係の無い話なのね。

>>469
あんた馬鹿だろ。

取りあえず、踊るな。

472と473は同一人物。
消えろ！

まぁ、ここにいるアホが決めれる事じゃないｗ
金融会社に訴えられてそこで判例が出るｗ
その辺りも代議士さんと調整は済んでいますって？
さすが銀行系の大手金融はやる事エグぃ〜

おまえ　楽すそたな　きゃはははは
わすを　訴訟第一号ぬすてくれるよぬ頼むといてくれ
むかて出た　コキＪＥＴ発射　消えた　たのむそＪＥＴ　期待すてえる

　　　　　　　　＿　　　　 _　　　
　　　　　　／　　ヽ　　/　　＼
　　　　　　|　　　＿|＿|_　
　　　　　　　　／　>>478 ヽ
　　　　　　　　|　─── ||.
　　　　　　　　|/ ,`r._.ｭ´　l
　　　　　　　　|6 : ) e (. .:.)　　おれのどこがゴキブリなんだよ
　　　　　　 .／　 ‐-＝-‐ '
　　　　　　/ / ｙ＿＿＿__,）　　
　　　　　/　 |　|＿＿＿＿）
　 　　　 ヾ／（u＼＿,,,,,_ノ
　　　　　　　　∧ヽ 　ﾉ　ﾉ

ムカテは噛む　こわいそ　ねえちゃん

信用情報の更新を業者がミスってたらどうしたらいい？勝てる？
まだ過払は発生してません。

(　´∀｀)何でもいいけど、動脈硬化なのね。(笑)
こちとらぁ〜最近債権譲渡〜代位弁済〜各訴訟が多いのね。
実際僕に過払いは関係ないのね〜書面は軽くFAXで送信すてくだはい。

>>477違うのね、まるで別人なのね。(笑)
>>478僕達が決める事ではないが、決める側ある意味三権分立側もアホだけどな。

信用情報の更新･･･。それ訴訟する意味なるのか？
損害はどの程度。損害額を立証できるのか？

オレは第二号被告でいいぞ。
再度、やつらと交戦するのは楽しみだな。
「電話しないで下さい。訴訟相手ですから」と耳に心地よいなー。

今、司から連絡あり、プロミスが和解案を出してきたみたいで元金万で三ヶ月後支払い。利息は無しみたいで、司が入金をもっと早めさせる事はできそうと言ってます。和解したほうがいいかな?

利息は捨てるのか？
和解だと訴訟費用が出ないぞ。

まだ訴訟はしてないんです。利息がだいたい二万位みたいで裁判したらそれくらいかかるから、入金を早めたほうが特かなって司は言ってます。おかしいですか?

おかしくはない。訴訟費用と利息が相殺できる程度ならそれでOKかもな。
あとは業者を苛めて楽しむかどうかだけだ。

安心しました。ありがとうございます

プロミスて　そなぬ緩いのか
訴前交渉て　２万ＣＵＴ３ヶ月以内なら文句無いたろが
死の言う　満額　利息２万　これが信用てきるんか　おっさんよ
そなぬ緩いなら　プロミスと訴訟する奴おらんたろめ
便死なと糞た　おまえのよな　ぽんくら騙すのは簡単ら　屁こくよなもんたわ

(　´∀｀)>>488それはおかしいのね、あの金貸しがかい？(笑)
訴額幾らか知らんけど印紙（訴額による）・郵券（基本予納\4500位）及び
書士の取り分(笑)訴外和解で３カ月かい〜ならば何故皆さん提訴するんだろうね。
多分、騙されてるのね。数年前から書士の着服は凄い多いのね。

オリコに計算書＆請求書を送付したところ私の計算書の打ち込みミスがありオリコが
打ち出した計算書が送られてきました。９ヶ月後なら満額（利息なし）払うとのことでしたが
利息欲しいし期間の短縮もしたいのでオリコを提訴しようかと思って
いるのですがこの場合は裁判所に提出する計算書は自分が作ったものとオリコが送って
きたものどちらを添付したほうがいいですか？

>>488
自分で引き直し計算したんだろう？　それもせずに赤の他人の書士の云う通りにするようなら
491、492が指摘するように騙されていると云われても仕方ない。勿論、面倒だから丸投げで、多少のことは目を瞑るというのであればそれでいいが。
自分の債権を取り立てるには最低限、その債権額を自分で把握していなきゃお話にならん、と思うがな。

すべて、司任せなんで自分では計算してません。司は昔から知り合いなので信用してるんですが…後、３社残ってるので、皆さんの意見聞いてると、ちょっと不安になってきます。でもプロミスはそれでOKって言ってしまいました

キミ自身の債権のことだから赤の他人がとやかく言っても仕方がない。
後は自分で判断し、割り切ることだな。

なんら　馬鹿か　おまえ　もう書かん言うたろが
コテはすしゃ　ええんか　ぽんくら
邪魔た　消えろ　ツンプラ　殴るそ

おさんも名前付けろや　眞子ても木湖てもええがな　めんちょてもええす
むかす　つけとたよな下品な奴は　やめとけ　挿すそ
サラ金計算書なと屁た　間違うとたなら作り直すたらんかあ　ぽんくら

↑という魅力的な名前で登場したろかな

すみませんが、ご存知であれば教えてください。

流れは、
友人の親がアイフルがアイフルから１００万円を借りる。
この時に友人は連帯保証人となる。
利率は、２８．８３５％。平成１３年８月から５年（６０回）をかけ、毎月約３．２万円の返済で、完済済み。
ただし、途中で友人の親が支払えなくなり、連帯保証人である友人が返済。

過払い金は計算したところ、約６２万円発生していました。
書類などは、契約書のコピー、アイフルから出された返済予定表、返済した際の振込み記録がある通帳です。


その後、友人は友人親に過払い請求を起こすように勧めるが、友人親は動かず。
そのため、連帯保証人から過払い請求ができるようであればしたいと考えています。

この場合、友人単独での過払い請求は可能なのでしょうか？
もし単独での請求が無理な場合、過払い請求を友人親から友人に一任するなどの委任状が必要でしょうか？


よろしくお願いします。

(　´∀｀)>>500僕は過払い専科ではないのですが、この場合「友人の親」
「友人」の双方が各自の弁済した分の請求をする事になるのね。
利息制限法による引直し計算結果、債務が０円になった時点を基準として考えれば良いのね。

一般的�@（上記を基に考えた場合）
結論的には「連帯保証人の友人が弁済した分の過払い請求権」＝「友人の権利」
「友人の親が弁済した分で発生してた過払い請求権」＝「友人親の請求権」

早い話、己が弁済した分の過払いについてしか、請求権がないのね。
だから、簡単なのは「債務者と連帯保証人」の連名でﾎﾆｬﾎﾆｬ訴訟起こすか(笑)、
どうしても協力が無理で「知人単独では自分の払った分の過払い金を請求」なのね。


あとはある意味違う考え方で「友人は代位弁済した訳なので親（債務者）に対する求償権」があるのね。(笑)
しかし、これではあなた達に意味が無いのね。

結局一番無難で簡単なのは「債務者と連帯保証人」の連名でﾎﾆｬﾎﾆｬ訴訟起こす事なのね。
書面は友人が一人作れば良いのね、そして現実的な「連名についての出廷時」の事などは裁判所で尋ねると良いのね。

>>501　さん、ありがとうございます。

連名というやり方があるのですね。

ぜひ、教えていただいたことを友人に伝えたいと思います。

本当にありがとうございました。

ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ くんも，たまにまともなこというのね。(笑)

なぬが友人た　おまえは金賢姫か　糞めんちょめ　挿すろ

(　´∀｀)そうね、僕もたまにはまともな事書くのね。
僕はオールラウンドプレィヤーなのね、広く浅くなのね。
司法にて、おかれた立場に関しては「原告」より「被告」が有ってるのね。
僕の正体はあまり詮索してはいけないのね。(笑)

ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄくんて，被告側の方が多いのか。
もしかして，橋下くん？

橋の下くん？

関西ナイトワーク求人高収入
関西昼＆夜高収入アルバイトしませんか★(^-^*)★
月１００万以上！

　↓詳しくはWebで↓
http://y-job.in/

特段コメントなし

パフ〜ムのパンツは見えなかた　くそめ

アコムって最後の支払いが本人じゃないと、その分は払わないって
抵抗してくるみたいですけど、訴状に書く際気を付ける点はありますか？
そのことについての判例なんかあったら教えて下さい。
恥ずかしながら親バレ親支払いにて完済でした。

>>511
一緒に支払いに行った？
だとすると抵抗してくるよ！
最後の支払い分は請求原因に含むなって主張してくるよ。
親に返してれば、親に証人になってもらって
自分が契約者だから請求権は自分と主張するんだな

失敗しちゃった？

聞いてもらいたかったんだろか？w
意見を求めたってとこか？
しかし、こんな主張は通るもんなん？
アコムのスレでも見かけたが個別で請求すりゃいいのかい？
うるせーバカ！じゃ無理だろーかw

(　´∀｀)>>511,512はなんだ？自作自演に失敗しましたってか？
「親が払った」＝「唯、単に子供の債務を払った（元々の債務名義人として」
「親が払った」＝「法定代位やそれ以外の代位として弁済」
前者と後者では意味が違うのね。

一般論では前者なら関係無いのね。後者の場合は>>501を参考で良いと思いますがね。

うるせえパカ！　これて充分た　ほとけ　ぽんくら
わすぬ　そな主張すたら　泣かすたるわ　ぽけ

質問させてください。

履歴って必ず取り寄せないといけないんですか？
借り入れから完済まで1年ぐらいだったので全部手元に記録残っているんですが
相手の出してきた記録でないと証拠にならないとか。

関係ないよ　それれええがな　ぽんくら

いいや、取り寄せて改竄をチェックして、手持ちの伝票と照合してみな。
改竄していれば、慰謝料請求できる。１円でも多く取り戻すのが債権者の権利であり、後に続く債権者集団への義務行為。

なるほと　それが正解かもたな　おさん
すかす可能性ふくいたろ
わすも大量ぬ伝票もとるが開示さりた履歴は　そのままたたそ

田子作や、それぞれ業者が違うし、顧客に対する姿勢も異なる。勿論、君がすでにご存知のクレディセゾン債権管理センターの「鮎ヶ瀬」という♀のように
履歴を改竄して、客が請求する債権を低く設定するような犯罪行為を平気で行うケダモノもいる。
したがって履歴と自分の保管資料を照合してみなければ、正しいことは分らん。

証拠としては相手が出してきた物の方が良いだろう、向こうは後で否定出来ないんだから
こっちに残ってたとしてもそれが正しいかで争われたら時間の引き延ばしに使われそうだ
何にしろ証拠は多い方が良いし、こっちの証拠は温存出来るならその方が良い

めんちよ
えんたほたんはけんすたそ

質問です
皿から履歴取り寄せ、引き直しして過払いが判明し、請求書発射
皿から電話｢うちの計算では数千円残が残っています｣←今ココです

そこで数千円なら払おうかと思いましたが、自分が計算した過払いは十万近くあります

訴訟すれば勝てますか？
また今の状態で皿から請求書が届いた場合は架空請求を主張できますか？

今ソコか　きゃはははは
請求書請求すたれや　ぽんくら
届いたら　数千円払うたれ　おわりたがな

>>524
鷲だったら、こうする。
自分の計算で１０万円の過払金があったら、１００万円の過払金があるので返還を求めるとの請求書を送付する。
請求書送付は80円で済むし、金額の多少の誤差はご愛嬌。
応じなければ提訴する旨、告げる。

>>524
皿の計算は利息5％入ってない
あなたの計算は5％入ってる
ってな感じじゃないの？
これであれば他によほどの争点がない限り勝てるんじゃないかな？
あなたが自分の主張に自信があるなら提訴すれば良いし
数千円でチャラならそれでも良いと思えばそうすれば良いんじゃない？
提訴すればそれなりに手間も時間もかかるから費用対効果を自分で
判断するしかない
もうちょっと詳しく書いてみれば
取引状況とかなんで額が違ってるのかとか

おっと
今、「悪意の受益者」の部分って結構争ってくるんだっけ？
オレん時は準備書面はその辺のコピペで判決もらえたけど、最近どうなん？
19/7/13とか19/7/17の判例で問題ないんでしょ？

悪意の受益者認定５％を払わん、という無駄な争いはしないんじゃないか。
悪意じゃないと証明するのは事実上不可能だし。とにかく提訴して満額、和解拒否すれば訴訟費用と日当まで全部獲れる。

ポケぬはポケて返せ　ぽんくら

>>526
請求書は既に送付してます

>>527
レス下さった通り、5％が入っているか入っていないかの違いから差額が出ているようです

>>529
数千円で済むなら…とも考えましたが、やはり提訴して取り返そうと思います


レス下さった皆さん、ありがとうございました。

難癖つけて準備書面を出し続けろ。

>>531
頑張ってね
わかんないこととかあったらここで聞けば
誰か答えてくれるからｗ

東京の弁護士が地方に出張相談に来ているんですが、わざわざこんな田舎までって感じなんですが、
どうなんでしょう？
まあ、弁護士も司法書士もかなり少ない地域なんで来てるんだと思いますが、
相談しようか迷ってます。

教えて下さい。
来週3回目なんですが、2回目の1週間後に準備書面（2）を送り
先週被告から、反論の準備書面�Aが届きました。
どうしても被告の準備書面�Aの主張内容に反論したい場合、
3回目前に準備書面（3）として提出できるのでしょうか？
心証悪くしてしまうでしょうか？

必ず裁判官は言い渡しの前に「和解する気はありませんですか？」「もう提出物はありませんか？」と確認するから出したければ出せばいいよ。

出廷日の前日夕方に届くよう裁判所に送達したれ。

>>536 >>537
返答ありがとうございます。
2回目の当日に準備書面�@を渡されたから、
前日の15時位に裁判所に持って行く事にしますw

そうするとだな、担当の書記官が内容を見た上で被告にファックスでその書面を送信する。
内容が込み入ったり想定外の内容だと、当日は抗弁せず後日準備書面で答える旨、答弁。まあそんなところ。
さんざんイヤな思いをしたんだろうから、今度はたっぷり返したれ。

過払い請求２社を弁護士に依頼。
今日、１社が７７万で和解したとの事。
着手金と実費は先払いしてるが、１社につき２０％の報奨金を
支払うとして、自分にはいくらぐらい戻ってくるのだろうか？

俺は暇なんで1社自力でいくよ

レイクとの1年以上の裁判が終了しましたので報告します。

借入したのは、死亡した父親。
取引期間は昭和63年4月から平成17年5月まで。

レイクは取引履歴の未開示期間があり、過払い金元金が
・ゼロスタート計算では200万円
・推定計算では275万円

平成23年6月、父親の過払金請求権を承継して私が推定計算で提訴。
同年7月、第一回弁論。判事は和解させる気マンマン。
同年8月、被告代理人からゼロスタート計算の満5+5（260万円）の和解提案があるが拒絶。
翌日、文書提出命令申立。

同年9月と11月に弁論準備手続期日が行われたが、
判事は文書提出命令申立と徹底した和解拒絶に気分を害したようで
あからさまに不快な表情…
同年12月、文書提出命令申立の却下の決定を受ける。

平成24年1月、即時抗告の申立を行う。
同年3月、高等裁判所から棄却の決定を受ける。

ここで、負けを覚悟する。

つづきです。

新年度になり

同年4月、裁判官が異動となり判事が代わる。
同年5月、「取引履歴の廃棄は、証明妨害である」とする準備書面を提出

同年6月、弁論準備手続期日で、新判事から「この推定計算はかなりイイ線」
「訴状別紙の計算書を書証として改めて提出してください。」と心証良さ気。
被告代理人「300万円までなら」と譲歩
私「10月1日時点の推定計算総額（370万円）とゼロスタート計算総額（270万円）の
中間地点（320万円）なら和解する。」

今月、弁論準備手続期日で、被告代理人から320万円で同意すると回答があり、
和解調書を作成して終了となる。

新判事が、前任とうって変わって、準備書面を真剣に読んでくれているのがわかり、
嬉しくなり、和解勧告に応じてしまいました。

「取引履歴の廃棄は、証明妨害である」とする準備書面の結果（判決）を
知りたかったと思う気持ちと、1年以上の裁判が終了したこともあり、
只今、燃え尽き症候群ばりに、ボーっとしています。

>>543
よくやった、お疲れさん。確かに人情というのがあるからな。業者よりと勘ぐれるような裁判官なら火だるま覚悟で突進するわな。
そこがな、真剣に読んでくれたという印象を持てば、怒りも多少収まる。そこで矛を収めるのは理解できる。

報告あるかとう　あんちゃん
推定計算の根拠とすて　となもん提出すたか聞きたい　たのむそ
わすは　ゼロ計算たと　ほぽゼロ円なる
照明妨害は平民と違う強力な根拠持つとるそ　

>>542 >>543
見習わないといけませんね。
自分も当たりの判事を引き当てまして苦労をしてます。
和解、和解、また和解。
断り続けて頑なに拒み続けたら「困ってる時お金貸してくれたんでしょ？よく考えて！」と。
続けざまに「次で終結します。原告はこのままだと一部敗訴の判決がでますよ。和解するなら被告と連絡取りなさい」だって。
争点なんて悪意と、最終弁済が第三者弁済だという争点にならないもの。
先輩も相当苦労されたはず。　自分もがんばろ！

なめられたなら　怒鳴り倒すたらにゃためたそ
ぽんくらと見れぱ　寝惚けた判決ても書くんや
次て終なら爆発すたれ　最後のチャンスた　このままたと悔いのこる
わすは　和解強要さりた事ないが　怒鳴り倒すたた事はあるそ
安易ぬ和解強要てきるよなら糞事案　１００％勝てことた
本物の訴訟たと　ちゃんと金額提示すて和解勧告くるのら　
わかたか　ぽんくら

>>543
身内が亡くなっただけでも心労だったろうにお疲れ様。
判事移動で本当に良かったね。
自分も先月終わって燃え尽きてるけどこれからいい人生送ろうぜ。

>>544-546
長文にもかかわらず読んで下さり、ありがとうございます。

>>545
推定計算の根拠となる資料は下記の2つです。
・被告から開示された昭和63年4月の契約書の写し
・その半年後に取引を開始したアイフルの取引履歴
　（取引期間は昭和63年10月から平成17年5月まで）

大変ざっくりいうと、
まず、借主（父親）の貸金業者との取引の特徴が
・レイク開示分とアイフルの15年以上の全期間において
・借入残高がいつも限度額MAX
・必ず毎月返済を行っている。
・返済額はいつも最低返済額程度であり、大きく返済したことが一度もない。
・完済したことが一度もない。（取引当初から最終まで取引空白期間がない）
・レイクとの契約の半年後に、アイフルと契約し、その当日に限度額MAXを借り入れている。

以上のことが明確であると説明して、レイクの未開示期間を
・（アイフルと同様に）契約日に限度額MAXを借り入れて
・（遅くとも、2社目のアイフルと取引を開始した昭和63年10月には、限度額に達していた。）
・毎月返済を行い、返済額は最低返済額程度（※ここは、すごく丁寧に説明しました）
・借入可能額が10万円を超えたら新たに10万円を借入れて、残高が限度額MAX付近であった。
・契約当初の約定利率が47.45%であるが、1年経過ごとに日歩1銭（3.65%）ずつ、
　約定利率が下げられたと仮定した。

上記約定利率で限度額をオーバーしないように計算書を作成して、
甲号証「未開示期間の取引計算書」として提出しました。

>>548
ねぎらいのお言葉ありがとうございます。
提訴したのは、父の亡くなったときから6年たったあとですので
心労はそれほどではなかったのですが、限度額いっぱいの取引を
昭和から18年もの期間続けていた取引履歴を引き直し計算のために
ポチポチと入力していったときは、年ごとの父親の苦労を想像させられ
胸が苦しくなりました。

解説　あるかとお　５４２ちゃん
なるほと　訴訟提起前ぬ　６３４の契約書入手か
そりは　履歴と同時てすか　履歴入手後の再請求てすか

わすぬは　なぬも出さないそ　再請求すても　無いと回答　えらんわ
訴状見てから　出す奴考える作戦たな　なるほと
６３年あたりの奴を出すてくれると嬉しい
それ引き出す推定計算書作成せにゃならん　むすかすいろ

俺は０計算を捨てて（約２百万減額）提訴して９月に判決だぜ。

各社から借りすぎて
明細書一杯

捨てたものもある

過払金請求途中だが
計算書と照らし合わせしないと駄目かな？

あまりにも明細書多くてめんどい

証明妨害か、確かにそれを指摘されたら知らんぷりする訳にはなかなかいかんな。

>>552
レイクから送られてきた申請書に「取引履歴を含む関係書類一式」旨を記入しました。
そして、手元にあったコーエークレジットのカード表裏のコピーとともに郵送しました。

本件の場合、最初の契約相手はコーエークレジットでしたので、
レイクブランドで契約した方の場合とは、少し事情が違うのかもしれませんね。
47.45%という当時の約定利率も、レイクブランドの利率よりきつい設定のようですし。

すみませんが質問します。

アコムとアイフルで取引。アイフル先月10年強の取引で
約定完済も当然過払。過払元金125万ほど（取引とって計算済み）。

一方アコム。マスターカードのショッピングとキャッシング2取引
あり、約定で現在ショッピング30万/キャッシング50万残あり。
だがアイフルより取引長いので当然キャッシングは過払。過払元金80万ほど。
要はショッピングを相殺しても50万ほど過払（キャッシングの取引とって計算済み）。

分断・時効の争点もなく、基本的に過払請求するつもりで自分でやるか
弁・司依頼するかまだ何も決めてませんが、アイフルで請求する分に信用情報は
問題ないと思いますが、アコムの方は次の各々の場合信用情報的にどうでしょうか？

1　相殺して50万過払返還請求を残ありのまま今すぐ行った場合
2　ショッピング30万を完済し、キャッシング1本のみになった
　　ところでキャッシングの部分で残ありのまま請求

お分かりの方いらっしゃいましたらお願いいたします。

>>550　自分のとはまるで違うがこれはwikiに入れて残しておきたい良い資料だな
推定計算が必要な人は証明が大変だと思うから良い参考資料だと思う

あるかとう
あなた　若いたろぬ　詳すいね
きと　日歩なんて　皆すらんたろ　きゃはははは〜

完済しているのが2社あるんで過払い請求してみます
素人でも出来るか不安だけど本とか読んで頑張ってみます

>>560 素人でも出来るよ、おれも全くの無知から現在提訴中
まずは履歴の請求を早急にしなはれ、2週間くらい掛かるからその間に過去スレやwikiを何度も読めば流れが分かってくる
履歴が来たら引き直し計算、ネットで探せば出て来るのでそれを使わせて貰う、エクセルは2か月限定の体験版で良い、で過払いなら請求書発射（俺はまず相手に電話した）
流れが分かればその時々で何をすれば良いかも分かるから落ち着いて前もって進められる
裁判所は初心者には敷居が高いと俺も思っていたけど案外簡単だし間違いは訂正してくれるから不安がる必要は無い

本とか買う必要無いよ、ネットで先人達が書いてくれているものを探せば十分です

>>561
非常に詳しくありがとうございます
それを参考に行動しますね、取り合えず月曜日に速攻で電話して履歴を
ゲトします。エクセルの体験版は知らなかったので助かりました
ちょっと頑張ってみますね、ありがとう

>>562　請求書発射から相手からの連絡まで2〜3週間掛かるからその間に訴状を準備しておこう
俺の場合、争点も無く相手も金額を認めた上で3割4ヶ月後で和解とか言ってくる（多分どこもこれくらい）から和解拒否を前提に日数短縮のため訴状は作っておこう
俺はwikiの例を組み合わせて金額を変えただけので提訴したけど細かい修正以外は問題無く通った
プリンタが家に無ければセブンイレブンのネットプリンタ（ただしワードのみ、エクセル込みならキンコーズで）を使おう1枚20円でコピーは安いところで出そう
経費は最後に請求するかもなので記録しておこう
裁判所の場所は確認しておこう、切手代は裁判所に電話して聞いてみれば良い、印紙は請求金額に依る
請求額が140万以下なら簡易裁判所、越えたら地方裁判所へ提訴

いきなり提訴しても良いらしいけど急がないなら手順を踏んだ方が良いと思って俺はこの流れで進めた、全部wiki通りに進めててまだ何も問題は無い

あと代表者事項を取得する場所も調べておいた方が無駄がない。

自分も本やネットを駆使しながら二件まとめて提訴しました。
後々不利になることの無い様に計算書はしつこい位確認して作成して出しましたｗｗ
提訴状も細かいミスなら裁判所側が訂正してくれるはず。自分の所はそうだった。
アコムは元金のみなら直ぐ支払うって電話が来たよ。額が少なかったからかもだけど。
プロミスは元金60％なら3ヵ月後、80％なら半年後入金で和解案が来た。

(　´∀｀)>>565だから何なのね？良ければ和解すれば終わりなのね。
ちみは「己の書き込み」に対する「都合の良い意見」に期待すておられるのかい。(笑)

ネットで喧嘩売ってるトライ、いや、ネットしか喧嘩できない気弱なトライ
ネット弁慶（ネットべんけい）とは、現実の社会では気弱で大人しいが
インターネットなどの匿名の空間では強気になったり、虚勢を張る人物を指す。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
過度に歪んだルールである内的規範が弱いパーソナリティ障害。

投影とは、自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に押し付けてしまうことである。
パーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる

ふれない味わい　タイト〜フレントコ〜フィ〜
すきか

>>557
自分の場合もアコムに対してショッピング残有で弁に依頼して提訴し、和解迄に3ヶ月以上かかったのでショッピング分の延滞を記載されたのですが、和解後に記載訂正を連絡したら直ぐに対応して消してくれましたよ。
要は支払日から90日を超えて未払いだったら延滞を記載されるので、1と2どちらの場合でも信用情報の記載に関しては同じだと思いますよ。

>>569
ありがとうございます！
請求方法はあらかた調べたので、自分でやってみます。

ペルミ〜コ〜フィ〜　また売るてますか

1週間程前に過払い金請求をするため既に完済、解約した2社に取引履歴開示の電話をしました。すると本日現在使用中のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの会社(セディ○)より、ご利用可能額が40万減額になるよとの葉書が届いたのですが、これって過払い金請求の
せいですか？
すでに契約書返してもらって解約してる
はずなのに…

本日弁に相談、３年以上前に完済ずみのアコムレイクプロミスです。依頼手続きを済ませた後に
弁の口から一応６〜７割ぐらいと思ってと？弁いわく返済金は日々悪くなっていて９〜１０割は
まず無理ですと…依頼手続きを済ませた後に少し後悔、現状こんなモノなのでしょうか？どなたかお答えを…

１０割あたるまえたちぇ
あんた　あすた解約すなしゃい　ぱか

>>573　悪い弁に依頼したな
争点無ければ少なくても満額を目指すのが普通、利子までは難しいとしてもね
最初からそう言って予防線張ってるような奴に依頼するのは金と時間の無駄

なんて　利子むすかすいか　ぽけ
利子も　あたるまえたわ　ぽんくら

判決を取れ！和解するな！最後まで行け！軟弱者が多過ぎるわい！情けないのう〜！

>>573
簡易案件なら訴額+5%+5%の満額は当たり前
地裁案件ならば裁判官の気分次第
それ以前にその弁は切り捨てた方が君の為

まったくその通り。仕事せんとあぶく銭を掠め獲る盗賊だわ、その弁。

UCって過払い請求するとカード使えなくなりますか？

>>580

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/l50

>>573 です。
皆さんレスサンクスです。私は過去にブラックも延滞も滞納もないですし犯罪歴などもありません
依頼するにあたり卑屈になりすぎたんですかね、依頼後の途中で断るコトも出来るのでしょうか？

君が依頼者。依頼の自由は君にある。
理由を尋ねられたら？
「過払金を満額獲る最善の方法は本人訴訟だと弁護士に教示されたため」と話してやりな。

ニコススレで聞いてたんだけど、過疎ってるのでこっちでお願いします

知り合いのニコス過払い請求を手伝ってるんだけど、債務承認弁済って
どうすりゃいいんですかね？無視して計算しても大丈夫？

すみませんが教えてください。
法定利息計算書に法定利息より低い利率を入力した計算書を
提出したら、判事になんで17%なんて数字が出てくるの？って
判事に突っ込まれてしまいました。
これは証拠の名前が法定利息計算書だったからまずかったのですか？
それとも18%にした方が良いのでしょうか？
ご教授おねがいします。

そりはね、「好き勝手利率計算書」に直して提出し直せばＯＫ。
１７％といわず、０．０２％とかにすれば効果てきめんだ。

(　´∀｀)>>584それ「債務承認弁済契約」はニコス好きなのね。
訴外の再契約なのね、「利息制限法に引き直してる額面」で納得出来れば良いのね。
しかしながら、それの提案がなされると言う事は「過払い金分を圧縮しても残債務有り」
だと思うのね。上記は所詮「訴外の和解」なので債務名義では無いのね。
僕の知り合いもその後払ってないのね。

>>585まずは>>2を見るのね。正確には「法定利息」には「出資法」と「利息制限法」があるのね。
チミは前者を否定して、後者を主張しなければならないのね。

>>587 ありがとう
あくまで利息制限法のMAX利率で引き直して、こんだけ過払いや！って
主張すればいいのね。
なんか18%で引き直すと過払い金が増えそうだったから約定の17%でわざわざ
やったのに間違ってたんだね。

過払い請求終わったんですが契約とかって終わった事になるんですか？残債ありだったんですが‥

おまえたつは　へたくそたな　もちょと勉強すてから鳴け　つんぷら

アイフルです
和解の錯誤で争ってますがかなり抵抗してきます。
どなたか同じ争点の方がいらっしゃいますか？

勉強すて　それか

地裁で完全勝訴判決後にサラに控訴されました。
答弁書を提出して高裁の第一回口頭弁論期日は欠席しましたが、
第一回口頭弁論後、２週間後にサラが控訴を取下げました。

訴訟費用を請求したいのですが、この場合、地裁に訴訟費用請求すればいいんですよね？
地裁判決の費用プラス高裁の答弁書の書類作成費も請求できるのか、ご存知の方教えて下さい。

取り下げ書ととくと　嬉すい　勝たよな気なるよな
すかす　そこて　うかれて　同意すちゃためたな
よく　考えにゃならんそ
わすも　むか〜す　うれすかた　すろうとは悲すい
きと　無理たろ

判決確定なら当然、実費請求するべきだと思うが。
地裁経験がなく無責任ですまないが、業者が控訴取り下げなら判決受け入れなんだろう。
追い打ちしなくちゃ、溺れた犬は叩けとの諺がある。でも請求訴訟を起こすほどの額かは費用対効果かな？

>>583
第一審、二審の費用ともに第一審の裁判所、この場合地裁に申立る。
第二審の答弁書書記料、日当・交通費含めた費用は第一審の費用と区分して合計で請求できる。
なお、書証については通例、第一審、二審合算で通数を計算。
但し、第二審が確定し、訴訟記録が第一審に送付された後になる。
詳細は第一審の書記官に聞いて下さい。

自己レス
596は　>>593ですね。
で、この場合は、第二審は判決ではなく取下げだったのですね。すみません。
確認；
第二審の第一回口頭弁論を行っていてそこで答弁書を擬制陳述したのですね？
で、控訴被告（一審原告）は取下げに同意して、第一審が確定した、という形ですね？

うーん、自信ないけど、
取下げにより第二審は無かったことになりますから、第二審の訴訟費用確定処分は
行われないんじゃないかな。
書記官に聞いて下さい。
取下げの同意に当たり、条件として、別途書記料を請求しておくべきだったかもしれませんね。

かんぱれ　ぶたやん

基本契約日14年9月 枠30〜50〜70万張り付き 23年完済 過払い金発生してますか？

発生すてませんから　もう　やめときなさい
増枠時期と利率書けぱ計算は　てきる　普通の頭脳なら
すかす　ここぬ　計算てきる奴は　ほとんとおらん　ぽんくらの巣窟
てきる奴は　もう　おまえの相手すないたろ

>>595　溺れた犬は叩けとの諺がある・・・

あんたチョン？

>>599　ちょっと頭捻ればそれぐらいざっくり簡易計算で出せるだろ、算数の問題だぞ

おさんは　朝鮮人
わすは　中国人
おまえたつは　ぽんくら人

５社を司に依頼して過払い請求中ですが、だいたいどのくらいの期間で支払ってくれるのでしょうか？

まだ、今月提訴したばっかりなんですが、相手はアコム(80万)・アイフル(45万)・ＣＦＪ(55万)・レイク(7万)・プロミス(80万)になります。

半年〜三年

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>602さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

うんこすたくなた　うう

>>606
非常に参考になりました
ちょっとリアルでも使わせていただきます

2社に過払い金返還請求書送った。提訴の準備をしとこうと訴状を作成していたら、判明したんですがどうやら、1社を初日算入もう一つを初日不算入にして計算していた…やっぱり訴状に書く金額と請求書に書いた金額は同じじゃないとだめですよね？

>>609
まったく気にすることない。
得な方を選択でいい。

ポム大先生の有料予想で毎週毎週給料日だお
嘘だと思ったら「ポム氏」で検索してみ(^_-)-☆
現役最強予想家だお(^O^)／

質問させて下さい。5社から借りてる状態で
過払い約20万づつで2社（アコム、アイフル）
トントン（ポケットバンク）が一社
残り二つが法定利息内のアイフル残15万と、途中で利息が勝手に変わったレイクが現状で残40万
現在こんな感じ（チェッカーの段階ですみません）なんですが、この場合どう処理していくのが妥当ですか？

ブラック上等で、返還額で譲歩したくないなら、
過払の出ているアイフルと、残のあるアイフルを相殺主張。
ポケットバンクにはゼロ和解主張。
これらはいずれも訴外でもよいが、ゴネられたら即提訴。
アコムとレイクは簡裁に即提訴。
ってなところかな。

>>612
どうやったらいいか？ということなら
４社分しか書いてないので５社分で書き直したらいいと思うよ。

金はらうな　ぽんくらとも　中国人ぱんさい

間違えてました
法定利息内はプロミスでした。
プロミスとポケットバンクが系列になったけど別物と考えて大丈夫なんですよね？

初心者なので質問させて下さい。KCで平成１年から15年まで80万を借りては返しの繰り返しでした。過払い金はあるのでしょうか？ちなみに毎月３万返済で返しては１万ずつまた借りてました

ある　４００　

チェッカなと屁た　履歴盗れ　ぽんくら

過払い経験者の友人に聞いたら、
「サラ系のところで過払い請求したら、クレジット会社の方も以後使用できなくなる」
といわれました。

そんなことはないと自分は思うのですが・・・
その友人は完済前にサラ系に過払い請求→ブラック扱い→クレ系はそれによって使用停止
・・・と推理したのですが、この考えで合ってますか？
また、例えば完済したサラA社で過払い請求起こしても、完済しているのでブラックにはならず
取引継続中のサラBには影響は出ませんよね？

すいませんがちょっと聞きたいことがあるんですが、
よろしくお願いします。

12年前に借りたお金を11年前に完済し（解約はしてないです）、その一ヶ月後にまた借金をしました。

この場合11年前に以降の過払い金は請求出来るのですか？
よろしくお願いします。

Ｘこの場合11年前に以降の
Ｏこの場合11年前以降の

ググればいくらでも情報は出てくるだろ
それと日本語の使い方おかしくないか?
もう少し判り易く書いてくれ
俺の解釈だと
12年前に契約し1年後に完済したけど1ヵ月後にまた借りた
そして現在に至るが、一度完済した前の請求は出来ますか?
って意味?
上記が正しければ"できる"

>>623
ありがとうございます。
解りづらかったですか？すいません。

本日、簡裁に訴状提出してきた。
AI社に時効分も併せて30万弱
分断期間は多分認められないだろうな
だとしたら７万

最近のAI社って３割くらいが相場なんですかね？
なぜもっと早く請求しなかったんだろ…
ヴァカすぎる

そな　相場なと無い　ぽんくら

ライフカードを相手に訴訟をしています。
親会社のアイフルが仮に倒産してしまったらどうなるのでしょうか？

満額5＋5で判決をもらえるまで頑張ろうと思うのですが、共倒れることありますかね？

マルチ乙

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/09(木) 14:58:49.18 ID:rCLNaAG+0
アイフル危ないの？
ライフの過払い返還してるんですが、アイフル倒産したらライフもやばいってことですよね？

個人訴訟おこしていて、今週第一回口頭弁論あります。
答弁書のライフからの和解金が1/2以下でした。こんなものですか？
ちなみに過払い金は50万です。
倒産しない限りは全額回収できると思ってよいですか？

アイフル　はやく　つぷれろ

>>628
時間にゆとりあるなら、とことん突っ込め。
素人の恐ろしさは加減が分らんとこ。そこがな、こういう過払金返還請求訴訟で力発揮できるんだぜ。
司や弁などはしょせん他人の金だから５割和解でも６割和解でも全然構わん。手数料をとって、次の案件だから。
君が踏ん張る分、後続の債権者に勇気とよい先例を積み増すことになる。

もう過払請求ブームは終わったの？
一時期はこの板も盛況だったけど
簡易裁判所が渋滞してなければ提訴してみようかな。

そういう後ろ向きの姿勢は感心せんな。
簡裁が忙しがろうがそんなことは関知せず、自分の金を徹底的に取り戻す気迫が必要だぜ。

第一回口頭弁論って何着ていけばいいの？
カジュアルな感じだとナメられますかね

第一回口頭弁論って何着ていけばいいの？
カジュアルな感じだとナメられますかね

舐められるもなにもサラが出廷しないという

弁護士を選ぶ時もちゃんとした弁護士を選ぶんだぞ
過払いビジネスが流行って街金がどんどん潰れたからな、そして審査の厳しい銀行系だけが生き残る
借りたくても借りれない人が溢れかえっている、すると闇金が儲かる
闇金と組んでる弁護士も居るから気をつけろよ
過払い請求で借金は消えても自分自身の中身を変えない事にはまた借金を繰り返す。

アイフル　は、どうやら　倒産はなくなったようですが

CFJ　は、今後どうなるでしょう？　訴訟中で、とても心配です。

簡裁も地裁も作業着でしたが

ネットカード（株）に過払いが１万円ほどあるのがわかりました。

「ネットカード」で検索すると、どうもすでに金がないようで
提訴して判決勝ち取っても、結局もらえないみたいな感じなんですが
どうなんでしょう？
詳しい方いらっしゃいませんか？

一万円くらい持つてるよ
もらう違う　盗るたよ　ぽんくら

>>638
ニッカポッカの型枠大工姿、よかったぜ。

>>640
しねばいいのに

>>639
自分は弁に依頼し先月和解したけど、元金の5%で来年の4月払いです。
提訴して判決を貰っても基本払わないし、強制執行しても他に50人以上競合が居るから、殆ど取れないそうです。
ネットカードはほぼ諦めていたんで、いつ潰れてもおかしくないし、少しでも貰えればいいと思ってたんで和解しました。

弁後酢なんその言う事　真ぬうけちゃためたろ　ぽんくら
判決て払わん奴が和解なら払うんか　ぽけ

>>643　元金って過払い分だろ、無茶苦茶やなそれ
取れなくても判決できっちりと最低100％分を確保してたら債権者だろうに
楽にもっと取れるわ

>>644
判決が出ても向こうが提示した金額しか払わねぇんだよ。
そもそも知らねぇくせに、やたら首つっこんでくんじゃねぇよカス。

ポケットバンクの過払いをプロミスの過払い残と相殺できますか？
債務整理扱いになるのでしょうか。

>>646
だったら書くな、クズ

払わんなら　奪い盗る　それが漢た
弁後酢依頼の結果なと糞た　報告するのは自由たが　そこまてた　
屁垂れなかすな　どすろうとめ
商売て適当ぬ　やとる糞便の話なと屁た
吠えたいなら　せめて個人訴訟すてこい　ぽんくら
銭払うて　誑かされるよな奴ぬ　ここて講釈垂れるよな資格ない
すろうとを舐めるな　どすろうとめ　消えろ　うんこ
コキＪＥＴプロ噴射すたろか　糞蠅　うれすいか　ちんこ
きゃはは　あああ　うれすいわあ　きてみろ　挿すたる　

>>649
知らないのに噛み付くのはよくないよ。
他のスレならいいけど、初心者スレの回答者には絡むな。

(　´∀｀)やあ、久しぶりなのねお盆の忙しいピークも落ち着き、
また邪魔させて貰うのね。

質問すろ〜回答すろ〜たまにパトロールにくるらぁ〜

すらなくても　噛みつく　それが漢た

アコム 50張り付き10年 司法書士に依頼したら大体10万過払い金あるといわれました
最短で10万ならどれくらいで帰って来ますか？

>>647
言ってることが判らない
>ポケットバンクの過払いをプロミスの過払い残と相殺できますか？
→ポケットバンクの過払金でプロミスの残債を相殺できますか？
なら意味は通じるけどこれでOK？
後は誰か降臨するまでまっててｗ
つーかその感じじゃまだ何もしてないよね？
もうちょっと詳しく書いたら

５０−１０年
そのまま採れぱ　５０ちかいある
最後一括完済なら　１００たな
たいたい１０万　そりは　おまえの手取額た　過ぱらい金ちゃ無い
解任すろ　ぽけなす

>>643
はあ〜、ホントに酷い状況なんですね。
ちょっと飲みにいく金ぐらいになるかなと思ったんですが、１万円ですし諦めますわ。

めんちょ!!マジか!? もう司法書士にアコムから履歴書届いて引き直ししてる頃だと思う 早く正式な金額知りたいわ
最後は店頭で一括返済したよ

最初から５０　１０年天井　一括完済
利率３０なら　１２０
利率２５なら　７０
利率２０なら　２０
たいたい　こなとこた　手付捨てて解任すろ　ぽけなす
馬鹿ても　満額盗れるわ　ぽんくら

>>648
てめぇには言ってねぇよ
すっこんでろカス

(　´∀｀)>>659おいコラ(笑)もしもしがもの尋ねに来て、多かれ少なかれ
レス貰って、何言ってるのね。掲示板で聞けば返事が返って来るのが当たり前かい。

めんちょ ありがとう!! でも契約書に判子押して出したから諦めて丸投げするわ 成功報酬15％だって書いてある
10月頃までに取り戻したいね！力強く言われた(笑)

諦めるなら　すかたない　寝て待て
６５９　かんぱれ　おおあぱれすて　スレ潰すたれ
わすが協力すちゃる　こい　ぽんくら

>>659
またいちいち反応すんなよ、クズ

おい　俺のパソコンが病気なたそ　たすけてくれ
エロサイトて感染すた　ユ〜サ〜アカウント制御言うとる
認識てきないプロクラムが　このコンピュタぬアクセス要求すてるらすい
ポタンは　キャンセルと許可
キャンセル押すても　一秒て復活　タスクパ〜て点滅再開
この場合　やけくそて　許可押すんか

サラ金社員の方は書き込まないように

一社、過払い金が概算で10万くらいなんだけど、こんなんでも引き受ける
弁護士や司法書士っていますかねー？
公私とも人生始まって以来の忙しさになってしまい、相手も往生際の悪い
ところだとの評判。
かといって、放置も何か腹立たしいのです(´・ω・`)

>>666
こんなとこに書く暇があったら
価格の安いてきとーな事務所に電話すりゃいいんだよ。
概算がいくらとか、相手が悪いとか、ど素人の余計な情報は要らんから。

>>667
つまり引き受けてくれるところは多数ある、という回答ですか？

オレもその位のが一社あるけど着手金、成功報酬とられて10万はぶっ飛ぶのでなにもやってないな
なんとかしたいんだけどね

裁判官　にも　性格の異常者っているんだね。

本人訴訟を、やたら非難するのに、
数ヶ月前に出した準備書面に、目を通してさえいない。

原告、被告　ともに丁寧な言葉でしゃべってるのに、
街の兄ちゃんみたいな　　　　下品な投げ言葉。

ひどすぎる。

自分が神様　で

一般人を、”素人”と見下ろしてるんだろうな。

「素人のくせに、プロの世界にでてくるな」
「よけいな仕事を増やすな」　　

と思ってるんだろう。

とても人間とは思えない言葉も言われた。

準備書面を　見れば
おいらが、
必死に、調べ、論理的に反論を書き、表計算もきちんとしているのが
わかると思うのに、
目も通しもしないで
非難ばかり…

ヒステリー＆自由心象主義　　怖ろしい　。

文句あるなら　勝負すたれや　おっさん

それ　どこぬ書いてる？
書面出すた　被告ぬさえ解らない
すかたないのて　わすが教えてやた

おまえ　信義則は主張せんのか？
主張すてまっせ　裁判官さま
そうか　んて　とこぬ書いてる？

おい　即時抗告期間は一週間か二週間か　とっちた　おまえ知らんか？

とぽけた判事たたが　それなりの判決書いたそ
やぱり　馬鹿ちゃなかた

きゃはははは〜　　

春の異動て判事交代
終わりかよ？　ちょと待てくたさい　判事さま
前任判事さまから　今回ぬは文堤の可否出すて聞いとりまっせ　とうなてますかあ？
知らん　そな事聞いとらん
引継書面とか無いんてすかあ？
うるさい　えろえろ　忙しいんた　そなもん読めるかあ！

我慢すた　判事さまは偉いふとた　すかたない

次回電話会議ては　敵弁護士ぬ命令すた
おまえ　次回　出廷すろ
おお〜　怖〜い　

この判事さまは　偉ぷるたけて　争点審理すない　ふとつも進展なす
適当ぬ和解させるつもりらすい　
こいつは馬鹿なのて　怒鳴り倒すてやた　きゃはははは〜

なんぽ自由言うても　控訴審ある　考えるわ
控訴なと　すない　ぽんくらと見れぱ　好きぬ書く
６７３判事は賢い　わすが控訴する馬鹿たと察知すて　それなりの対応
６７４判事は馬鹿　察知すないのて　口て言うてやた
なんぽ馬鹿ても　一応は裁判官さまたた　一発て理解さりた　顔ふきつらすて
おぽぽぽぽ〜

裁判は根性た　なめられたら　怒鳴り倒すたれ　スカ〜とするそ
おまえ　我慢せにゃならんほとの　強力争点あるんか　きんたま

>>671
この裁判官を提訴したいくらいだ。　心も、身体もボロボロだ。

法廷で録音とかできないしなぁ。

怒鳴り倒すて　すきりすなさい
この　ぽんくらめ　負け判決書けるもんなら　書いてみろお　くそめんちょめえ
こう言うて　後は無視すときなさい

だから裁判官は過払いが嫌いと前から言ってるだろうがに！

21年前にアコム･アイフル ･プロミス 1200万借りてました 昨日完済しました もう45になりました 佐川急便や長距離で頑張りました
今は入院中です 一気に熱が出て起きれなくなりました
ごめんなさい 誰にも言えないから 呼んでくれてありがとう

こくろうたたな　あんちゃん　

>>679
裁判官は　”本人訴訟”　が嫌い　　ではなくて？

裁判官は　”過払い”　が嫌い　　なの　？

>>680
それ、過払い請求したら、庭付き一戸建てが買えるんじゃないの？

エイワの一連取引についてお伺いなんですが
最高裁平成21年4月14日の判決でうちの取引は一連じゃないよ
と計算書を出してきて
準備書面では
最高裁平成20年1月18日判決があるから一連じゃない
ときてるんですが
・最高裁平成21年4月14日のは遅延損害金の発生に関する判例しか見当たらないんで一連の取引の話としては違う
・最高裁平成20年1月18日のは特段の事情がない限り基本契約２に基づく取引にかかわる債務には充当されない。との事なので
　「いずれも従前の債務の完済と新たな貸付けが同日に行われていることからすると，単に借換の手続による貸付けが順次行われたものすぎないと推認されるので，
　それぞれ，過払金充当合意を含む１個の金銭消費貸借の一部を構成するものであるとみるのが相当である」
で返答すればいいんでしょうか？

また準備書面への返答はこっちも準備書面でいいのでしょうか？

本当なら　一社四百万　不動産担保すかありえん金額
４００たと　なんぽサラ金ても　利率１５％以下たろ　おっさんよ
きと　たたの馬鹿話た　きゃはははは〜

屁のよな主張ぬ　真剣ぬ反論するふつようないそ　おっさん　準備書面たろ

>>686
次回結審予定って事で止めを刺したくて
最高裁平成20年1月18日判決と悪意の受益者のみに対して反論して終わります
最高裁平成21年4月14日のは契約書に各契約毎に遅延損害金うんぬｎ書いてあるからそれでやってきた模様

減額して和解してもいいけど、支払い期限は妥協しないほうがいいと思う
取れないと思って1割を半年先で和解したとしよう
相手が支払い期限までに破産したら、あなたの債権額は和解した1割の額だ
破産後の配当が仮に5%だったとしたら、1割のさらに5%になる。

>>682 そうだよ。最高裁が救済判決出したから仕方なく助けていただけだよ。

ベリーベストに依頼ってどう思う？参考にしたいのでぜひきかせてください

残債 = 過払金　くらいまで返済したんだけど、
相殺してくれないんですかね？

２０パーセントと１０パーセント取られたらたまらん

タクシーは乗車拒否を出来ないが､弁護士は堂々と受任拒否する。所詮は過払い弁護士なんざ篭カキの雲助より悪質な詐欺商売よ。べらんめぇ！

自分でやればいいとか書いてるけど
交通費とか確実に取れるって保証ないのなら
和解の方が良くないですか？

馬鹿は　好きぬすろ　ぽんくら
　

>>694
弁費用考えると安いと思うけど
過去に弁に依頼したけど課払いが発生しない状態でも訴訟してさっくりと信用情報に傷が付けられた
ついでに基本こっちが問い合わせないと放置プレイ

和解は金額と手間次第かねぇ・・・
過払いは認めるけど満額取るなら1/3はまけろと言ってきた業者もあるしw
エイワって言うんですけどねw

弁護士費用考えると安いけど
自分でやる手間と時間考えればどうだろね

あと和解はどうとか言うてるけど裁判しても
満額返る保証ないしね

和解ぬも保障無い

内容証明出して電話で「半額なら支払います」と言われてじゃあ訴えでますといって切ったんですが、
そのまま2年弱たってしまっています。
額も少ないし、もう面倒なので半額でもいいかなと思っているのですが、もう一回内容証明だした方がいいんでしょうか？

好きにしろ

９年前に一括完済したが今日、電話で取引履歴を請求した。当時、金利２９％で２００万円を１０年ぐらい天井借りてた。アコムから既にこちらでもご相談にのりますと言われた。たくさん過払い金がありそうな予感。

自分で訴訟するんだろうな。699みたいな貧乏なくせに面倒臭がりなアホウと同じじゃないことを願う。
一切合切取り戻せ。

満額返る保証ないけどね

>>702
働いてない奴はいいよね〜ｗｗ

消費者金融借入タイプを分類
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345206973/

NTTデータ経営研究所は消費者金融の利用者・利用経験者を対象に、「消費者金融の利用状況等に関するアンケート調査」を実施した。その結果、
5つの消費者金融利用者のタイプが明らかとなった。

調査は2012年3月9日から3月12日にかけて、大手消費者金融会社、その他消費者金融会社のいずれかから借り入れ経験のある人を対象に
非公開型のインターネットアンケートで実施。1,500人の有効回答が得られた。

同研究所は調査結果を基に、その利用者の属性や借り入れ行動に関する項目を用いたクラスター分析を実施。消費者金融利用者は
借り入れのスタイルによって「生活維持借り入れタイプ」「一時借り入れタイプ」「趣味・娯楽タイプ」「多重借り入れタイプ」「少額借り入れタイプ」に分類した。

http://news.mynavi.jp/news/2012/08/17/094/index.html
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/17/094/images/001.gif

働こうが　遊ぽうが　７０２の自由た　ぽけ

提訴前に皿に送る請求書のテンプレって、どれを見ても到着後１４日以内に支払えってあるんだけど
１４日じゃないとダメな決まりでもあるの？
どうせ無駄な期間になるんだからもっと短くしたい

即、提訴しろって突っ込みは無しでお願いします

決まりなと無いたろ　たとえ　あるても守るふつよう無いわ
好きぬ変更すとけ　１日以内てええがな　
どうせ無駄なるから　到着前ぬ支払えてもええ　きと　うける
脳いかれた奴思うて　危険感して　払うかもすれない

危機感感じて払うとかアホだろｗ

お前ほどのアホはおらん。

危機感で払うｗｗｗｗ
笑える

2008年くらいに完済したポケットバンクなんだけど、取引履歴頼むのはプロミスでいいんですか？
あと取引履歴って家族にバレるような形で届きます？

>>707
決まりあるよ
それが何ていうきまりか知らないけど

危険たから払うんたそ　ぽけ
またく危険なけれぱ　払うわけねえたろ　ぽんくら

確率がどうとかいうアホには何をアドバイスしても無駄やな。

>>713
はぃはぃｗｗ

すみません、教えてください。

法定利息内ですが、毎月ほとんど利息のみの支払いのため元金がほとんど減らないという状況というのは、過払い金が発生するということはないのでしょうか？

>>717
法定利息内なら過払い金発生しようがないだろ…

やっぱりそうですよね。

元金５００万に対してもう１２００万も払っているような気がします。
そして残金はまだ４００万くらいにしか減っていません(´･ω･`)

和解で７割って話きてそれ断ったらすぐ裁判になるの？
たとえばその場で（電話）７割じゃ嫌だから８割ならって交渉できる？

>>720
提訴するかどうかは君次第
和解交渉も君次第

７割でいいと思うなら和解して、８割がいいなら交渉して、それでもダメなら提訴すればいいだけのこと

満額でなきゃ許せんと思えば個人訴訟。それが一番経費がかからん。有給あれば会社にも支障なし。

教えて下さい。
取引履歴の最後の備考欄に「無利息残発生　332円」とあるのですが、
解約手続きはしました。
この場合、この332円を引いた金額で計算書を作成した方がいいですか？
それとも無視して計算書作成するべきでしょうか？
最後の支払いはATMでしたことしか記憶がないので。
このことについては後に連絡等はありません。

無視でよい

>>470
君の作文能力がないのには驚きだ。どこが、どうしたら
>出資法が適用されなくなり、利息制限法適用
という文書が出資法の利率が利息制限法の利率に下げられたと
読めるわけ？
>ご存知＊「みなし弁済」を立証出来なかったからなのね。＊
　任意支払を認めないという判決が出てるのにみなし弁済の
立証なんぞできんわな（笑）

お前、日本語をまともにかけないのに金貸しとかいってるのが驚き。
俺も元金貸しだけど？君実務ぜんぜんだめだよね
司法の立場を認めないで過払い処理できる君は凄い（爆）

うるせえ　ぽんくら　挿すろ

心配なら無料で法律事務所へ相談してみるのもアリだね
こういうのは自分で解決しようとせずにプロに聞いてみるのが一番早い
しかもメールでの相談は無料だから金かからないし

http://cachigumi.seesaa.net/

プロは特に本業だから金にするべく我田引水の説を唱える。
オレが相談した弁、司は「素人さんが過払金請求しても相手にされませんよ」
もう一人の弁護士は「過払金返還には渋くなってて70％にいくかいかないかですよ」と言うてた。
こんな奴らに成功報酬まであげるいわれは全くない。個人訴訟で徹底してやればいいだけ。

徹底してやっても取れないかもね
ここの奴らは昔の話で言うてる奴多い
実際今は厳しいから７０％くらいなのはたしかだよ
ただし相手にされないぅて事はないね

>>724
無視して計算すると、ごねるみたいですよ。
「無利息残としただけで間違えた計算書である。」という感じで。
じゃあなんで『解約』になってんだ？
オマケしてくれた分を計算すんな！って感じなの？

おまえ　パカか
昔も今も１００％た　ぽけ
７割和解てええ奴は　プロぬ依頼すたらええがな
わすは　プロなと相手ぬすないそ
わすより多く盗るてくれるなら依頼も考えたるけと　無理たろ　きゃはははは〜
１５０％盗るて　わすぬ１０１％以上渡すのが　ほんとのプロた
１００％以下てプロ面すな　すろうとと一緒たがな　ぽんくら

おまえも　パカか
引き直し計算書ぬ　約定残撃ちこむのは　頭たけた　ぽけ
無視せすぬ計算てきるてなら　やてみろ　ぽんくら

和解した後の提訴は出来ますか？

>>729
過払金返還満額を受け獲って数ヶ月たつが、再度、蒸し返して、慰謝料でも取り立てようかと考えてる。
おめーにゃ、こういう根性はねーだろな。おめーのような薄ら馬鹿は「畳の上のスイマー」というんじゃ。

完済してから十五年くらい経っているのですが、返還請求は無理ですか？

１５年　平民ぬは無理たろ　馬鹿なら多少は可能性あるかもた
和解後の提訴は　和解内容次第　えろえろたろ
むかすの適当な和解なら　ます問題ないたろめ

消費者契約法4条1項1号（重要事項の不実告知）で信義則違反！

とりあえず無料で弁護士に相談してみろよ
メールで質問すれば速攻返ってきたぞ
http://cachigumi.seesaa.net/

七年前、アコム、ポケットバンク、クレディセゾンなど六社特定調停したんだけど、過払い請求って出来ますかね？

てきる思います　ぽくは

(　´∀｀)僕は「特定調停」など経験は有りませんが、
その各６社の「調停調書」に
「その額が完済に至れば互いに債権・債務が無い事を確認する」とかの文言ある？
上記の様なものが記載されて居れば、ちと不利かな。

請求に不利な記載が無ければ大丈夫じゃないかな。

唯、何れにしても「過払いの請求は可能」だけど相手方が素直に応じるかなのね。

アイフルに履歴請求してから数日ですが、毎日滋賀のセンターから和解交渉の電話が来ます。
アイフル「2割で和解して下さい。」
勿論拒否で、履歴届くのはまだ何日か後なのですが、履歴届いたら即提訴の方が早いですよね？
アイフルはいつもこんな対応なのでしょうか？

>>739
残高が残った状態で和解したのであれば、無理。
特定調停は業者が引き直した計算書を元にするので、
初回取引からしっかり載っていた計算書が提出されるはず。
当然利限法により処理されるので、過払いになっていると
ゼロ和解になります。ゼロ和解したのなら、調停調書にその
額が完済に至れば互いに債権・債務がない事を確認するという
文面が入っていても頑張ればとれるかなぐらいでしょう。

むかすの調停は　まともぬ引き直すすてない
それが当る前たそ　あんちゃん
ほぽ１００％　債権債務無なとるたろが　ほぽ　たいちょうぷ
７年前なら引き直しすてないたろ
引き直すとても　最終取引分たけとか　そなとこたろ
普通ぬ履歴請求すて　普通ぬ　過ぱらい請求すろ　問題無い

>>739
こんな所で聞くより弁に聞けば

>>744
調停やったことあんのか？
>普通ぬ履歴請求すて　普通ぬ　過ぱらい請求すろ　問題無い
調停済みなら調停で出した分の取引明細しかださんわ。
つじつまが合わなくなるだろうが、考えなさいよ。
通常、調停は業者が取引明細を元に引き直し計算書を提出する
んだよね。それを調停委員が精査するわけさ。途中なら、証拠を
元にここまであるから出しなさいという。しかし、取引の途中しか出
てきてないなら契約書や口座コピーなど証拠がないということになる。
ないものを相手に出させるのは超難しい。

超難しいから諦めると？
オメーはやっぱりアホウだ。

なんで弁とかは８割とか７割提示してきた時
和解した方がいいとか言うの？
満額取れるなら弁も儲かるし調停しろって言うのが普通じゃないの？

アホだからだろう。

司法書士に頼みました ちょうど１ヶ月経ちますが 過払い金いくら発生してるか連絡きますか？

そういやうんともすんともないな
あまり額に期待してないからどうでもいいけど

平成14〜23年まで75万借りてましたが 途中金利引き下げになったので過払い金発生してますかね？

特定調停やたことは無いそ
すかす　常識たろ　
きみが　すらないたけた
きみが知るとるのは　現在の話
むかすは履歴不開示あたるまえ　引き直すさえ無
調停するよな　ますめな馬鹿は　騙され放題
わすは　踏み倒すたた　文句あるか　ぽけ

何このバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんのちょと昔の事さえ知らん奴が講釈垂れんなや
わしゃ　この前　過ぱらいなのぬ　貸金請求訴訟受けたそ
おまえの脳ちゃ理解てきんたろ　きゃきゃはははは〜　ぽけ
自分調停すた事はあるそ　約定残１００万を５千円一回払い
とうら　まいたか　あんちゃ〜ん　うんこ　ちんこ　きんたま　いんぽ

>>754
おまえ　わすを　すらんようちゃ　どすろうとたな
おまえのよな　普通の馬鹿ぬ　わすは理解不能た　レペル違う　
ぺんきょうすてこい　ぽんくら　

>>752
無料で過払い金計算してくれる所もあるし、
難しくないから自分で計算してみた方が良いよ

俺なら低い額で出されて、差額は書士が懐に・・・とか考えちゃうな

借りる時はお願いしていざとなると満額返せとか終わってるな

債権者の時はガンガン支払い催促するのに債務者になったら
返済は元本の数割しかも支払い数ヶ月先とか終わってるな

6月頭におまとめして、今までのを完済してから弁護士の所行ったんだけど
今日電話来て、1社は来月残り3社は年明けに振り込まれると言ってた
足掛け12年、マックス450万あった借金が今は95万
過払いは全部で300万位だと言ってたので、手数料引いても200以上
まとめた所に全部返しても100万以上残る計算
武富士が潰れて無ければ100万多かったけど、長かった借金生活がやっと終わる
嬉しさのあまり、長文失礼しました

ゴメン スレ間違えた

消滅時効につき争っているのですが、
最判平成21年12月1日
(個別契約が含まれている一連の取引について「基本契約」を認めた判例）
の全文または事件番号を探しているのですが、
どなたかご存知でしょうか？

裁判期日で和解するって言ったけど、条件とか少し勘違いしてたみたいで、
やっぱり和解できないと次の日裁判所に言いました。
裁判所は待ってくれたんだけど被告が認めないの一点張りで、
私法上の和解は成立してるから取り消すなら賠償？とか言い出しました。
本人訴訟だし、分が悪いのでしょうか…

わるいな

被告が認めないというのは被告の自由。
原告の意思がなにより強い。動揺することはない。
条件に対する理解不足などは素人の本人訴訟にはつきもの。その条件が納得いかないというのは
なんら問題ない理由。粛々と和解条件の見直しを告げ、相手が拒否するなら結審を求めるまで。俺なら必ずそうする。

自分でするからだよ
そのくらいの障害は覚悟の上だろ

俺の案件は親が同行しての弁済を、第三者弁済としてもめてる。
陳述書で返す前提での立て替えとして、親の陳述書提出も判事眼中なし。
和解勧告拒否ること2度、被告全く立証せずも、判事スルー。
しまいには判事から陳述書が嘘っぽいから、証人尋問しますと言われた。
満額までの和解案しか出ず、利息分30万をどーしても払いたくない被告と、
絶対判決出さないと決めてる判事に心折れかけ。
取り下げて、親と連名にての再提訴するか思案中。

長引いて会社潰れたら意味ない

取れる金は徹底して、全額取るのは過払金債権者の権利。
サラ金どもは金をまけてくれたか？そう考えれば鉄の意思で初心貫徹。

司法書士にアコムお願いしてもう一年になるけど全く連絡なし 不安だわ

>>770
俺７月頭に頼んでもう解決したよ
１１月後半に過払い戻る
満額ではないけどね

>>762
最判平成２１年１２月１日は話題になったけどネット上では出てませんね。
集民には載っている筈なので、図書館を探してみればどうでしょう。
個別取引を含む基本契約内の一連計算ということでは、
最判平成１９年６月７日ではだめなの？
平成２４年５月２５日名古屋高裁（名古屋消費者信用問題研究会の判例集に所収）
も上記最判に基づいていますが参考になりませんか？

>>772
有り難う御座います。
最判平成19年6月7日は既に主張しているのですが、簡判が諾成的金銭消費貸借契約を認めず、
要物契約であると認識しているようなので厳しいです。

最高裁判所図書館と国会図書館で調べてみます。

>>773
国会図書館にはあるようですね。

この事件の差戻審平成２２年６月２日東京高等裁判所の判決は、
かつてはベル法律事務所さんがpdfをアップされていたようですから、
ベル法律事務所さんに事件番号を教えてくれないかなど相談されてみてはいかがでしょう？

2003年4月から取引のあったクレカを2011年3月特定調停をし残高0になりました。
過払い請求を調停員に勧められ自分で引きなおし計算をし約30万発生していたのですが、特定調停をしたときに残っていた残高からそれを引いた金額が請求額になるのでしょうか？

シティファイナンスジャパンは行政処分だってね
しかも来月から半年間！！
ついに悪徳がばれたか

なぜに判決を書きたがらないの？
和解させれば評価が上がるの？
別室で和解の話中に、判事途中より参加。
最近の傾向等を話し和解で解決しましょうと説得される。
裁判費用、利息分がかなりあるから和解拒否。
ここで判事鬼の形相で「疑わしい証拠につき、証拠調べになります。」
それより、被告の立証しないのシカトしないでよ
この判事どーにかしてくれ

被告の立証を求めます、と言ったれ。

>>778
二度ほど立証してきてないと判事に伝えるも無視。
困って借りたんでしょ？　あんたぐらいだよ和解しないのは。
あんたの証拠は信用できないとか、判事になめられっぱなし。
別室に判事が参加って許されるの？

>>779
原告の証拠は信用できない？
俺ならそんな口はきかせん。信用出来ないのはどこか指摘しろよ、と罵倒したる。
判事も人間、弱い方を説得する。被告を殴り殺すつもりで裁判したんだろう、判事にも飛びかかるくらいの気迫がなくちゃ。
別室に判事は参加するし、和解は判事の仲介でなされるもの。

司法書士 弁護士に頼む方が賢いわ

そんなこと分かってます。
色々と事情あってのこと。
司法の場が公平でないことが納得できないだけです。
和解が楽に処理するために行われ、泣く側はいつも泣く。
次回は大爆発しようと考えているとこです。

そなことが解るよちゃ　糞たな
そな奴ぬ　大爆発なと不可能たろ　きゃはははは〜
便死が　おまえより　ようけ金盗ることは無いわ　ぽけ 　

大爆発というでもな、埒もないことを大声あげてもダメだぜ。
過払金が存在し、それを返還請求するのはいわば正義、正当な権利な訳だ。
貰うんじゃない、取り戻す行為。そういう姿勢を貫かなくちゃ。

和解前提なのは過払いだけじゃなくて、
民事裁判全体的にでしょ。
なんでもすぐ判決ってわけにはいかないんじゃ？民事は離婚とかイチャモン系とかただでさえ基地外じみた訴えが多いし。
結局裁判官にとっては過払いも似たりよったりだってことだと思う

ぽくは　和解すろなんて言われた事　一度もないそ

だから裁判官は過払い請求が嫌いだと前から言ってるのに…。

ざま

>>753
ばかすぎ、調停しらんやつが講釈たれるんじゃない。
おれが調停やってたころは不開示が当たり前。
だけど、原告が証拠を持ってたらそこまでは引き直して
ださなきゃならんのだけど？それが暗黙の了解です。
実務やったことがない奴がああのこうといろいろ言ったって
むだむだむだ。
で、不開示部分があっても証拠（口座コピーや契約書のコピー、
振込明細等）がないのにどうやってその先、提出させるの？
裁判やっても証拠がないと文書提出命令はそうそうでないよ。

>>755
過払い請求受けてましたけど（笑）。
貸金請求訴訟してましたけど？何か？

相談させてください、テンプレは一通り読みました。
五年前の9月ころからフレンドトラストより、五万、二週間後位に同社から１０万借りて毎月五千円ほど返済してきました。
現残高は利息込みで32000円ほど、簡易チェッカーでは過払いで9000円ほど返ってくるとのこと。
ただ履歴は教えられないし(ネットの書き込みだと弁護士の請求でも破棄したとの返答)減額や相殺も無理とのこと
しかも貸金業は廃業したので金融庁から指導もできないとの情報も

｢うちは任意はやってないので弁護士か裁判所にどうぞ！しかしそれなりの対応しますからね｣
と脅しのような言葉も。
金額的に弁護士には頼めないのですが、
完済前なんでブラックにされそうです。

質問は
1貸金業廃業なら今はサービサー？それとも回収だけできるんですか？
それによって対応はかわりますか？
2このまま裁判、完済して裁判、普通に返済どれが賢いですか？
ちなみに今大学生で就活中なんで履歴汚されるのも少し怖いです。

バイトして返済。
それで終わり。

五年前に借りて今は大学生で就活中ってどんな人生だよ
釣りか？あ？就活中なんだろ？ブラックが怖けりゃ普通に返しとけ

>>790
フレンドトラストの対応は酷くて有名ですな
1　回収は可
2　就活中だったら、約定完済してから訴訟提起　就活と訴訟の両立は無理だと思われ
過払い出ているなら社内ブラックになるだけ

>>792
二浪して、２回留年したとか、大学院生なら有り得るだろ
そう、つんけんしなさんな

去年からアコムデビュー(笑) と言うことで借金生活 現在50張り付き マンションの一室のローンからも借りました

数年後が楽しみ 預金するのと同じだからね 過払い金いくらになって帰ってくるか楽しみだわ

むかすは　引き直しも　すてないんたよ　あんちゃ〜ん
証拠あれぱ　文堤出る思うとるの？　きゃはははははは〜
すつこく　レスくれる根性は立派た　かんぱれ　憲ちゃ〜ん

むかしむかし、ある所に洗濯屋けんちゃんがおりまして
その人は日活ポルノでやりまくってました。

9月上旬に一回目を控えてる者です。先日、相手方から答弁書が届きました。引き直し計算を一箇所指摘され、改めて計算すると、過払い金が1000円程少なくなりました。

請求金額が変わる場合、訂正書類を提出するべきですか？それとも、そのままで大丈夫でしょうか？

相手方は、悪意、利息については積極的には争わないとしています。しかし、利息分プラス計算無しの元金しか支払わないと、書いてありました。

一回目に、こちらは準備書面を用意した方が良いのでしょうか？

言葉足らずですみません、宜しくお願いします。

一回目の前日夕方までに準備書面を裁判所に持参するなり、ファックスするなりしてもいいし、
当日、持参して、所見を述べるのもよい。
利息払わん計算書なんか問題外。悪意を争わないというのは悪意を認め利息を支払うことと同義語。
色々難癖つけて罵倒したらどうだい。

司法書士に依頼して、今日で丁度１ヶ月 過払い金いくあるのか？教えてくれないのかな？

そうですよね、利息無しなんて問題外ですよね。ありがとうございました！

やっつけてやります！

(　´∀｀)>>789足音は過去からの囁き〜見えるのは霧の中のリアル〜
聞こえるのはあなたへの許し〜あなたは信じられますか？

あんた誰にレスしてるか解ってるのかい。(笑)

過払い金 いくら発生してるか連絡ないのかな？１ヶ月経っても連絡無しだよ

>>793

なるほど、ありがとうございます。
やっぱり対応悪いの有名なんですね、納得です(笑)

とりあえず完済してから考えたいと思います。
万が一過払いとりはぐれてもそこまで痛い金額でもないですし

大学に関しては概ねその通りです。

>>772
ありがとうございました。
無事に事件番号が判り、判決文全文の写しを入手できました。

過払い金分かって75万あった 訴訟手続きしてきた 手元にいくら帰ってくるかな？

最低75万は戻ってくるだろう。貨幣単位ウォンかもしらんけど。

806 センスないね

タイのバーツか

やだ・・

リンギットという通貨もあったな。ベトナムかな

妬みスレになってきたな(笑)

民事再生中の業者からは過払いとれないですよね？

嫌な判事に当たってしまい困ってます。
証拠として出した陳述書を「準備書面を丸写しにした陳述書だね。和解しないなら証人尋問します。」と。
極度に緊張する母親はちゃんと受け答え出来るだろうか？
返答に困った際のいい返答があったら教えてください。
この証人尋問とは、判事から母親へ向けたものだけですか？

>>812
債権届出を送りつけてれば、減額されるかもしれないけど少しは戻ってくる。

>>814
ありがとうございます。
債権行使の書類が届いているのでとりあえず送ってみます

「準備書面を丸写しにした陳述書だね。和解しないなら証人尋問します。」
なんぽ自由いうても　そのまま言うたなら問題てねえか？
反撃すたれや　書面て
判事のハズレも　あるたろけと　なめられすきたろ
ちみは　わすのアトパイス　聞き流すとるんか？

キリストはんは言うとります。
「右の頬を打つ者あれば汝、左の頬を出せ」。
債権回収する過払金返還請求者の心得は、
「右の頬打つ者あれば左手の拳銃で相手の顔に引き金を引け！」
なめちゃーいかんぜ、裁判官のセンセイよ！くらいかませ。

AIから答弁書とどいた
さっっっぱり意味が分からん
いずれの項目も「争う」「追って説明」ばかりだ
めんどくさくなってきた！

裁判は戦争だ！ 手打ちは敵前逃亡だ！ 最後の一人までぶっ殺す！ 敵に味方する奴もぶっ潰す！

裁判は根性た
爆発すろ
ぽんくら

裁判は根性た
爆発すろ
ぽんくら

裁判は根性た
爆発すろ
ぽんくら

盆暗はただの爆発、演技の爆発じゃないとな。

満額無理だよ じやあ お前ら 満額取り戻した証拠見せてみ(笑)

>>818
それって答弁書ってタイトルの紙３枚ぐらいのやつだろ？
それは無視しても良いやつだよ。
俺はムカついたんで準備書面作って提出したけどｗ
面倒なのは２回目の前に来る１９ページの方だな
延々と返済方法の説明とか書いてある
自分の都合が良い様に書いてなｗｗｗｗｗ

>>824
オメーに応えるお人好しは日本にはいねーよ。あの世に逝け。

わすは満額盗るたことない
おまえたつがやとるよな糞裁判のよぬ満額確定すとらんわあ
くそめんちょ なめたろか ぽんくら
間あける技 習得すた すこいたろ 

私のマ○コ、売ります！
私と関係した人からは凄く具合がいいといわるんですよ。。。
I市在住・Y、４０歳バツ持ちなので身体が疼いて仕方ありません。。。
貴方のぶっといのをアソコに入れて下さい。。。
お礼もしますから、ああ身体火照って・・・

>>828
お礼は体で下さい。ちなみに口内射精とか顔射とか、縛りプレーありですが。

口だけ番地すれ



今、36万程残りがあって
引き直し計算をした結果だと今月の支払いで過払いが数十円位発生する様です。

調べても同じ様なケースがみつからず..
来月から払いたくないので、この場合どうすればいいのでしょう

やっと引き直しして73万過払い金あった((((；゜Д゜)))こんな払ってたんだ…

>>825
レスありがとう！
無視しても良いなんて知らなかった
自分もムカついてるもんで、準備書面提出したい

アホでも分かるサイトとか何か参考になるものあれば教えて頂けないかしら？

ここで簡単みたいに書いてるけどアホじゃ無理だよ
何事もなく行けばいいけど相手も経済状況とか色々あるからね
弁とかはめんどくさいのか何か知らんけど７割和解でいいだろ言うてくる

>>834
今回のは私はこーゆー風にするつもりですっていう書面だからね。
詳細は次回送るって書いてあったでしょ？

善意か悪意かは次回のに詳細に書いてあるから
過払い金の支払いは訴状を提出した日からっていう部分だけを反論すればいいよ
判例は「集民　第231号477頁」でググレばおｋ

>>832
放置するとサラ金野郎は36万円の残債がある顧客だと認定し、請求書を送付してくるし、
自宅訪問やら電話やらして追い込みをかけ、支払わせようとする。なので、引き直し計算により債務がないことを確認する文書を送付し、
以後の請求は「架空請求」にあたると警告しておくことを勧める。配達証明付きがいい。それで請求はこないはずだが、
もしそれ以降に請求があれば過払金返還請求訴訟を簡裁でおこし、その請求項目に慰謝料を追加すればよい。
慰謝料請求額は１０万円程度でいいんじゃないか。

配達証明の文面は丁寧に（柔らかめ）
後で訴訟になった時に脅迫とかで争ってくるアホ金融もいる

>>832
数十円に慰謝料１０万円ゲットできれば慶賀。
業者は君に提訴してくれないと社内的には完済にできないという話をしてくるかもしれない。
そうなると、提訴して、結審なり和解なりすればいいだけ。業者は君を素人だと甘く見て
搾り続けようと考える場合がある。そうした場合に、先の債務がないとの文書を証拠に、執拗に
請求されて精神的ダメージを受けたと主張でき、慰謝料請求の根拠になる。攻守逆転した立場なんだから
後はドーンと構えていなさい。

悪いけどバカには無理だよ
失敗したほうがリスク高い

(　´∀｀)おはようさん、無理言うな慰謝料の請求したいなら、
その変な事件名(笑)過払金返還請求訴訟？＝「不当利得金返還請求訴訟」ではなく
「不当行為による損害賠償請求訴訟」がふさわしいのではないかな。

７割和解なら てとり５割たろ
なんぽかすらんが もたいないわねえ めんちょ
しょうしきぬ パラすて 半分嫁ぬ やれぱ かんぺんすてくれるたろめ おっさ〜んよ
文句いうよな糞めんちょは１叩き出すたらんかあ〜ぽけなす

いやいやどうして、美乳嫁に叩き出され、詫びを入れて晩飯抜きのお仕置きが怖い。

>>837
ありがとうございます

＞引き直し計算により債務がないことを確認する文書

これは文書のみでいいんですか？こちらでやった引き直し計算書をあわせて送付した方がいいですかね、また文書に適当な書き方等あるんでしょうか

引き直し計算の結果だけでいいんじゃないかな、計算書送ってももちろん構わない。原本は手元に置く。
確認する文書だけど、骨格はこんなものかな、後は君のアレンジで。
「私の引き直し計算書では◯年◯月◯日現在、過払金が◯円あり、貴社への債務は存在しません。よってこれ以降の請求は無用に願います。
もし、不服があれば貴社印を押印した正式な書面にて返答を願います。異存がなければ顧客である私に対して「◯年◯月◯日をもって債務は存在しない」との文書の送達を求めます。
貴社に対して法律上債務がない私に請求されると「架空請求」となりますし、以降に私に請求されると「架空請求」行為とみなし
貸金業管轄の当該財務局に貴社を告発し、併せて裁判所に対して慰謝料請求を求める提訴を行います。また個人の信用情報についても３ヶ月の滞納によりいわゆる「ブラックリスト」への滞納記載がなされる
ようですが、債務のない私についての信用情報にそのような誤った起債があれば、これについても直ちに記載の抹消を求め、応じなければ不実記載について争う事になりますので、その辺をよくよく誠実な対応を求めます」。

まーこんな文面じゃないかな。

誤った起債→誤った記載

１日１日返還が迫って来るから楽しみッス

>>845
ちょっと教えて下さい

プロミスに一万ほど過払いでてもう払わないって伝えてから
請求は全くないんだけど、延滞つけられてるから消したいくて、
そのときの文面は、債務はないのでブラックを消すようにと書くだけですか？

>>836
丁寧にありがとうございます
重ね重ね申し訳ないんですが、また答えてもらえたら大変助かります

判例は準備書面に必ず加えなきゃならないのかな？
それとも自身で把握しとけばいいのかな？
アホですまんです

素朴な疑問だけど、

裁判官って、エクセルとかの表計算を使えるの？

0スタート計算、推定計算を、きっちりやっても
それを、裁判官が、　ちゃんと　検算できるのか　？

裁判官はそんなことはしない。書記官の下に職員が沢山いる。臨時職員かもしれんけどな。

>>849
相手の主張は間違っている事をこっちが証明しないといけないから
判例文をつけて、「そんなわけねーよw」って準備書面で説明しないと
裁判では相手の主張を認めた事になっちゃうんだ
だから相手の主張を崩せる判例があるならつけた方がイイよ

俺が書いた準備書面晒してもいいけと判決まだだから穴があっても困るだろうしな

>>851
そうなんだ。　皆、文系ぽいから、ちゃんと表計算を使えるのかな、
と疑問に思ってる。

ぱかぬすな　２５年前から　表計算使うとる
きゃははははは〜

裁判官だって使えるだろうけど本人はそうした雑事は書記官室の手下に丸投げ。

過払い金を立て替えてくれる司法書士 弁護士ありますか？

>>852
実に的確に説明してくれるね！　ありがとうございます
さんざんググっても分からない頭に教えてくれて本当にありがと

しかし「悪意の受益者」については反論した方がいいのかね？
また質問返し…ほんとごめん

>>857
すまん、自己解決しました
>>836で既に教えてくれてたのね
ありがとう

>>856
あるわけが無い

現在、訴訟中ですが相手方が嘘ばかり吐いて困っています。
何か良い対応方法は有りますか。
また、相手方の嘘の全てを否定しないといけないのでしょうか？

自分で提訴したんだからそれくらいの障害はあるわな
負けても仕方ない

>>860
嘘ばかりつくのは当然だわな。貸金業者は払いたくないもの。
君は要するに泥棒相手に取り調べをする刑事のような立場なんだから、自白しない泥棒に
上から目線で罵倒したり、証拠をつきつけて有無をいわさんようにすればいいだけ。
楽しいじゃないか、嘘つく業者。代わりたいくらいだ。

過払い金建て替え制度あるやん

プロミスの任意整理を弁護士に依頼。三井住友銀行カードローンに影響でますか？残債あり。枠あり。

ニッシンが民事再生手続きで過払いの可能性あるところに
債権届出の葉書を出しているが、電話をしてもなるべく出ないようにしているな。
かなりしつこく待っていないと出ないぞ
しかも利息制限法の引き直し計算もいい加減

司法書士に任せたほうが

先日マルイを完済、解約しました
引き直し計算のため取引履歴を請求しようと思うのですが、完済証明書と解約証明書の到着まで待つべきでしょうか？
御回答よろしくお願いします

教えてください

1998年頃からキャッシングをしていまして、枠60万で
2年ほど前に総量規制により返済のみで残20万です

この間２回、借り換えにより一括返済しました
この場合は分断にはなるのでしょうか？
１９９８年からの通しで計算しても良いのでしょうか？

よろしくお願いします

１月に過払い金戻ってきたらかっぱ寿司いく

>>868 んなもんは当然一連だ〜よ。な〜んも問題ありまへんが〜な。相手がグワァグワァ言ってきてもちょっと勉強しはったらどないにで〜も出来まっさかいに安心しときなはれや〜。

丸の内の丸ビルにある寿司屋はうまい。行ったらどうだ。

>>869
過払い金が振り込まれたのを確認後、即2万おろしてかーちゃん連れてかっぱ寿司行った
いつもは一人上限7皿だったから好き放題食べられて大満足
世間ではおやつ寿司感覚だろうが幸せなひとときだった
腹いっぱい食ってこい

>>870

どうもありがとうございます

セゾンですので古い履歴は出てこないそうなので、面倒なことになりそう
ですが、頑張ります

>>871 >>872
<(_ _)>ありがとう!!

>>873 きばりなはれや〜。わても時効裁判中やさかいムッチャ〜面倒でおますけど腹決めて長〜く楽しんでやっとりま〜す。苦しい戦いこそやり甲斐ありまっせ。

>>867
取引履歴開示請求はすぐやっても問題なし
ただ、丸井は古い履歴はまず出さない

>>873
98年だったら全部開示してくるはず、俺のセゾンは1994年12月から開示してきた。
リボ使ってなかったら訴外和解も可
ただし利息は無し

>>875さん　>>876さん

重ね重ねありがとうです

セゾンは古い履歴は出てこないと色々なところで目にしてましたので
心配していました

キャッシングはリボです
ショッピングは無しです
訴外和解は無理ですか････

>>877
セゾンは即提訴だよ。
提訴したら反論もせず自ら和解するまで電話してくるくせに提訴しないと支払わない会社。
でも、今約定残20ぐらいなら若干過払いで利息はほとんどないかもだから、
元金のみで和解でもいいのかも。
引き直して提訴で割があえば提訴したら良いよ。

セゾンだったら徹底追及したら慰謝料とれる。がんばれー

>>878さん　>>879さん

ありがとうございます

カードを作ったのが１９９２年、思い返せば前に書いた９８年以前にも
キャッシングで５０万して月々返済して１９９５年頃に完済しています

後出しみたいになってすみません

その９５年〜９８年の間に１度か２度借りて１括で返済した覚えがあります

２年くらい前からウジウジと悩み続けて今日やっと取引履歴請求しました
また相談に乗ってください

セゾンは一旦は提訴しないとダメと言ってたので、提訴したら、今度は和解をと求めてきた。
訴訟に踏み切った途端、貸金利用者の立場から過払金返還請求する債権者の立場に立つことを自覚しなきゃいけない。
高圧的態度で臨む事を忘れてはいけないが、理屈の通らん馬鹿者でも困る。バカには厳しい裁判官もいるようだから、
自分の債権を必ず全額取り戻すことを堅く意思表示しとく必要はある。取引き履歴の間違いを丹念に調べて、間違いは裁判所で
裁判官立ち会いの席か準備書面で明確にすること、そしてその追及を厳しくすること。嘘をつくのが貸金業者の性分だし、本分と奴らは考えている。
時間をかけて、しかし時効などにかからないように取り立てるために提訴し、満５＋５は確実。本人訴訟がいいよ。経費かからないから。

>>881さん

提訴必須ですね　わかりました
空白の期間が３回あるのがなんとも・・・
しかも１つは時効を申し立てられそうですが、カードを解約したことも
ありませんので一連で計算します

何にしても取引履歴が届いてからですが
何度もありがとうございます
勇気が出ます

ここのスレ鵜呑みにいてたら痛い目あうかもよ
簡単とか提訴すれらくしょうとかそうそうありえないからｗ
自分でよく考えてやりなさい

遺体目に遭ったのか？　それはお前がボンクラだという理由によるものかも知れない、
という反省がないところをみれば、遺体目に遭うのも当然じゃないかな。
まあこういう意地悪を書いても何の訳にもたたんな。

めんちょ

>>884
俺はお前らごみと違って借金する必要ないからｗｗ

遺体が喋っちゃいかんがなー

>>880
過払い金の返還の時効は10年前までだったはず…

あんさん腐れ弁護士等みたいに簡単に時効は10年って言ったらあきまへんどすえ。

そうそう連続していれば100年前までも遡及できるのが貸金というもんや。

時効無視とかｗｗ
アホだろ

>>882
セゾンカードだろ?
カード会員の期間すべてが極度額による基本契約。
カードを解約していない限り時効はない。
心配なら先に向こうから計算書出させて時効を主張していないのを
確認しとけばいい。
あと、約定残ありで履歴請求したらセゾンは来月から請求を止めてくるはず。

教えてください。

H9にアコムと契約、借りては返すを繰り返しH22に完済、解約。
取引履歴を請求し、利息を元本に充当せずに引き直し計算を代行業者に依頼。
85万の過払い金があり。
気になる点が2つ。
1.取引履歴に残0が3つ。解約の表記はH22の最後の日のみ。
2.過払い金が発生するのはH15から。

これ、取引の分断と悪意の受益者が争点になるパターンですよね？

>>893
分断は争ってくるかもしれないけど、
悪意はこちらが主張していないから争点にはならない。

>>894
レスありがとうございます。

分断を主張してきたら、「だったら基本契約書なり証拠出せ」て言ってやればOKですよね。
提訴の準備中です。

>>893
H9年からの計算だろうが。こちらの取引き履歴でも途中ゼロは何回もあった。途中ゼロは引き直し計算で過払金が発生していることになる。
争点があるとは思えない。押しの一手。

>>893
分断っていうけど、何年も空いてるの？
数ヶ月なら大丈夫だよ

こっちは二回完済してその後数ヶ月後にまた借りたりしてたが、
そんな部分をつつかれたりしてないし、
和解でお願いしますって散々言われた

何年も空いてるなら参考にはならないけど、そこらへんはどうなのかな？

>>896
争点ありませんか。
わかりました。
ありがとうございます。

>>897
うち2回は残0の翌月にATMでまた借りてます。
もう1つは10ヶ月空いてATMにて借り入れです。

>>898
２ちゃんの情報そのまま信じるバカいるんだｗｗｗ

お前よりましだな。

>>898
一年も空いてないし、その間に解約してないんだろうから
それぐらいなら大丈夫だよ

指摘されたら反論すれば良いんだよ

>>899 バカは黙ってた方がかわいげがある。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:00:09.16 ID:RFA5G0Sa0
証拠まだ〜ｗｗ

バカでもなんでもいいから証拠見せてよ

何の証拠が見たいのかわからんがなw

取引履歴を取り寄せたのですが、平成24年時点で金利が、２７．３７５％
だったのですが、これはグレーゾーンでしょうか？
平成18年に２９．２００％から２７．３７５％に変更されてるのも
素人なのでよくわかりません。
誰か教えてください。

グレーです。
借り始めがいつ？

平成１４年からなんですが、金利変更のさい電話をしなかったので既存
ユーザーの金利変更は自動的にしてくれなかったのでしょうか？

過払い計算で聞きたいのですが、借金が４０万で
「外山式」で赤字でー２８００００と出たのですが、
これは２８万が過払いで、４０万ー２８万で１２万が借金として
残るのでしょうか？
それとも、赤字になった時点で４０万は返済で残りのマイナス２８万が
手に入る可能性がある金額なのですか？
親切な人、教えてください。、

お前おれぐらいもわからんで自分で提訴とか考えない方がいいかもよ
提訴するにしてももう少し勉強しろ
ここは昔満額取れたからって今も取れる思ってるバカいるけど
今はそんな簡単じゃないからね

昔も今も満額＋５は当然。本人訴訟に限る。司弁は適当に妥協する。それに経費報酬もとる。
だけど、それにはちょっとは自分でカバラ金の意味、返還請求するための理屈づけくらいは
しとかないと、業者からちょっと反論されたり裁判官からちょっと質問されてだまってしまうことになりかねん。
裁判所で、仁王様のようになって業者を懲罰する気概を持たんと、却って後悔し、
こんなことならやめときゃよかったと、負け犬の909みたいに、愚痴をかくはめになる。

でさ
お前は弁でも司でもないのになんで今も満額っていえるの？
説明してくれないかなｗ

>>908
28万が過払い金です

めんちょ

>>908
計68万払い過ぎてたので、
40万は返済済みで、28万を返して下さいって事になる

>>912
>>914
意味的には同じですか？満額として借金０で28万円現金で入る可能性がある
で・・・
後、
取引履歴を必死に見てたのですが、平成24年時点の取引も２８パーセントと
書かれていて、「？」だったのですが、こんなことがあるのですか？
グレーゾーンは撤廃されてると聞いててっきり、自動的に金利が２０ぐらいに
変わってると思ってたのですが・・・

>>911
話てほしけりゃ金よこせ。お前のようなボンクラに特別授業してやるには金がいる。
といってもなお前のような愚痴っぽい男は金もないだろうから、お前が支払える金額を表示しな。
話の続きはそれからだ。ボンクラ、分ったな。

質問させていただきます。平成13年にアコムから50万借りましたが一度も完済する事なく借りたり返したりを繰り返し現在32万の借金があります。こんな場合でも過払いの可能性はあるのでしょうか？

可能性はあるだろう。履歴を取り寄せて、引き直し計算してみないと分らん。

>>915
意味的には一緒です。
28万円の過払い金(返してもらえるお金)の請求権が有ります。
説明不足でしたね。
>平成24年の取引も28パーセント
グレーゾーンは撤廃されているので、遅延損害金が計上されているか、記載ミスかな？
直近の取引のみで利率を求めてみてはどうでしょうか？

>>915
新規の客にグレーゾーン金利を適用しなくなった後でも、
既存の契約者にグレーゾーン金利をゴリ押ししている例は今も尚あります。

例えば、利用可能枠がなく返済のみのカードの契約者に対してなら大手でも普通にやってます。

無論、アコム、プロミス、アイフル然りです。

最近のニ○スの個人での過払い金返還状況はどうですかね？

完済の争点無しでも、満５は
厳しい状況ですか？


諸先輩方のアドバイス、よろしくお願いいたします
m(__)m

H16年8月〜21年6月 40万キャッシングリボ天井張り付き
23年6月完済
現在、S分割残が7万 C残無しです

過払い金の請求をしようと思ってますが、クレヒスに傷をつけたくないなら、やはり完済解約後に履歴取り寄せの方がいいですか？

よろしくお願いします

>>921
どこも厳しい

>>921
去年の1月なら、提訴せず電話だけでほぼ満５いけた。
端数削っただけ。
あそこは面白くて悪意は一切認めないけど、ただの5%相当額でなら
どうとか言ったりでこちらの金額に合わせてくる。
まぁ高額ならダメかもしれないが担当者レベルで決済できる額なら
交渉しだいでいけそう。
但し、最近は不明。

>>922
CとSは別物。
c残無しなら登録できない。
社内的なクレヒスなら業者によっては引き直ししただけでもありえる。
最も、その場合は完済しようがしまいが同じ。
提訴・請求したらS一括返済求められる場合もあるだろうから、
一括出来るならしても良いだろうし、出来ないなら返済してからが良いかも。

提訴したら和解で減額され､向こうの請求は全額取られる。
法を犯したのはどっちかな？ どうせ和解しても社内ブラックになるのに､みんな馬鹿だわ。

過払金があれば借金返済がなくなり、且つ金がはいる。
925のようなアホウは無視に限る。

あぽんたら
わすは めんちょた
もんくあるか ぽんくら