時効って知ってる？借金にも時効ある16

人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう

前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1316336783/

関連リンク
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part94(R4)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1279755079/

【永久】　滞納中の人達　35通目　【滞納】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1332825950/

KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1333091903/

お役立ちリンク
多重債務者の心得
ttp://tainou.seesaa.net/category/1596089-1.html

利息計算
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html

１．各情報機関で開示
２．http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで住所及び代表者を調べる
３．内容証明送付（>>2を参考にして作成）
４．各情報機関で確認、情報の修正をしない業者には調査依頼をする

　消滅時効援用通知書
前略　貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
請求に対し、下記のとおり通告いたします。
本件債務は最終弁済日より既に5年以上が経過しており、かつ、その期間
における時効中断事由も見当たりません。従いまして貴殿の当方に対する
貸金返還請求権は商法所定の5年の消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって消滅時効を援用致します。
よって、貴殿の債権は消滅することとなりますので、私は本件支払いを一切
拒絶致します。今後は当方に対する請求はなさらないようにお願い致します。
なお、万一にも貴殿において時効中断処置を講じているとの主張をされるので
あれば、その旨を証拠資料とともに書面にてご回答頂けるようにお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して頂きますようお願い致します。
　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　草々
平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿

e内容証明（電子内容証明）
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/
インターネット上から日本郵便のインターネット内容証明サービスを利用し
自分ひとりで簡単に時効の援用を行うこともできます。

利用には会員登録と支払い手段が必要で、クレジットカードが使えると便利なのですが
このスレに来てる人だとクレカ持って無い人も多そうですが、スルガ銀行や楽天銀行
(旧イーバンク)などのＶＩＳＡデビットサービスでも支払い登録できます。

文面は >>2 を参考に、送り先はクレサラ本社宛でもOK、会員番号や契約番号などは
請求書に記載のものを。わからなければ書かなくてもOK。
支払い督促の来ている住所氏名で送付するだけです。
配達証明を付け忘れないように注意。(速達+配達証明を付けた場合1通1,740円)

今の電子内容証明のソフトはXPの場合[KB927489]が導入されてると文字化けする。
[KB927489]をアンインストールして再起動すれば直ります。

MS ゴシック & MS 明朝 JIS2004 対応フォント (KB927489)
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.mspx

消滅時効
消費者金融（サラ金）からの借り入れ最後の支払日から5年
判決で確定した債権　取られた時点から10年

消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないとその権利が消滅してしまうというものです。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、時効の利益を受ける人が時効の利益を
うけることを言わなければ（時効の援用）、権利は消滅しません。
消滅時効の期間がすぎても、当然に債務が消滅するものではありません。

消滅時効の起算点は、期限の到来したときから計算します。　例外もあります。
消滅時効は、時効の援用（主張）が大切です。
払いますと言うか払ってしまうと債務の承認行為により、時効が中断しますので注意して下さい。

消滅時効の中断
口頭や、請求書で請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起
支払督促すれば、６か月間、時効を延ばすことができます。
延ばすことができるのは一度きりです。
裁判になった場合、時効を援用された側に証明責任があります。

時効援用済みの信用情報が消えていなかった場合の訂正請求
（時効を援用するとその借金は無かったことになるはずなので信用情報も消せるはずです）

----
通知書

私に対する、株式会社日本信用情報機構、ならびに、その他、信用
情報登録機関に登録されている債権情報は、平成○年○月に送付
した通知書によって、その権利は既に消滅しております。
よって、本件に係わる各信用情報機関への登録情報は、速やかに
削除、若しくは、訂正することを要請します。
以上、ここに通知します。

平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿

この２つ
・債権譲渡と代位弁済のちがい
・承認と時効中断について

あと細かいところも直したいが・・・
時間ないやｗ

-----------------------ここまでテンプレ---------------------------

いちおつ

化石化した掘り起こし債務へ、支払督促を打たれて来たのですが・・・・・異議後に訴訟へ移行した際に、裁判所から改めて
答弁書を提出するよう催告を受けられるでしょうか？


異議申立書に異議理由として援用をほのめかすと、
書記官から債権者へ趣旨が伝わり取り下げ、となるのが実務的な流れだと聞いていますが・・・・・それでは援用の告知力が乏しく
タチの悪い債権者から、ほとぼりが冷めたころに、同じ嫌がらせを受けるリスクが不安です。


できるだけ、擬制陳述の答弁書で援用を告知したいと希望しています。
連休明けに窓口の書記官に相談してみるつもりではいますが、詳しい方のアドバイスをうかがえたら助かります。

(　´∀｀)あら、落ちたと聞いたが誰か立てたのかいなのです。(笑)
>>8「支払督促」に対して債務者は、異議を申し立てる「督促異議の申立て」事により、手続を訴訟手続へと移行させる事ができる。
債権者が主張する請求原因に異論があったり、訴訟手続の中で改めて言い分を述べることになる。
「督促異議の申立て」に当たってその理由を開示する必要はなく、支払督促により命ぜられた支払の全部又は一部を直ちに履行する事はできない旨を、
支払督促を発した裁判所書記官が所属する簡易裁判所（民事訴訟法386条2項）に申し立てるだけで良いのです。
唯、審理円滑のためとして、言い分の骨子を明らかにするよう求められることが多いなのです。

早い話、書記官対応と盆暗似非債権者次第ではないでしょうかなのです。
借りに何回受けたところで「死んでる債権」なら、また手を打つだけなのです。

唯、あなたが死んだら遺族が解らないので「俺が死んだ時のノート」に債務から、各種対応まで書いておいたら良いのです。
僕は作って有りますので、大概の事は大丈夫なのです。

昨年の9月に4社時効の援用通知を出して、3社は成功したが、三菱UFJニコスは無視された。
ＪＩＣＣに証拠書類を提出して、調査依頼を出す予定。

最後の支払い日から五年とのことですが、その最後の支払い日がわかりません。先日、『民事訴訟法第107条』による通達が簡易裁判所から届きましたが、債権者からの書留は受け取らず居留守をしてる状態です。
まず何からすればいいのでしょうか…

プロミス、武富士（ロプロ）アイフルなんだけど
遅延情報ってCICにも乗るの？
JICCで開示して三社あったんだけど援用発射してからまた開示知るのめんどいから
CICでネットから開示したらプロミスだけ乗ってた
やっぱJICCでまた開示したほうがいいかね？

債務名義を取られてるかどうかは、情報機関？で開示してもらえば解りますか？
サラ金、信販、計７社を１７年踏み出して夜逃げ状態です。

時効の援用は、弁護士や司法書士に依頼したほうが良いんでしょうか？
自分で内容証明を債権者に送付し、援用成功した人って居るんですか？

時効の援用なんて金にならないから
代書屋で3万、弁で5万ぐらいからかな
自分でやれば2千円以下で済む

最終支払予定日やら残債やらは開示でわかるけど
名義を取られているかは裁判所あたるしかないんじゃない？

時効援用したらヤクザみたいのがたくさん家に来た。

大手の回収はんぱねえわ、正確には6年半過ぎなきゃ無理なのがわかった(´･_･`)

爆笑

金融とヤクザは繋がってるからね。
債権を売り飛ばすケースも中にはあるからさ。

爆笑セカンド

無知の恥

しかもヤクザさんが連れてきた弁護士もかなり怖かったお(´･_･`)

GWなのに2日にまた来るって言われたから居留守します。

ヤクザさんごめんなさい(;-;)

またまた爆笑

爆笑
ってか、なぜ6年半必要なのか分かった理由が知りたい

こんな低脳児の自演を読むと
ほったらかしの分もガンガン内容証明書いたろか
と思うね

(　´∀｀)>>24ならば、あなたが下記の様なスレを立てて書いてあげなさいなのです。
「消滅時効援用の内容証明を代書してくれるスレ」
そして、グダグダへ〜(笑)

事件番号が(ハ)の本訴の封書が裁判所からきました。CFJです。最後金返してから4年ぐらい経ってます。
答弁書は送った方が良いんでしょうか？異議申し立てというのはこの答弁書を送ってできるんでしょうか？

因みに当方無職ですし、今の所、返済考えてません。

あと、借金額50万の少額？でも強制執行=差押え？で家に来て動産やられるんでしょうか？腕時計でも1、2万ぐらいの価値のものはあるんですが…

すみませんが、教えて下さい。

このスレは借金からの逃げ方を教えるスレじゃないから
4年じゃどの道名義取られるだろうし
何のアクションもしなければ確定するだけ

無職無収入なら強制執行するにしても
口座カラにしとけばとかは別のスレでどうぞ

今どき取り立てにヤクザって（笑）

>>11ですが、どなたか教えて頂けないでしょうか。

教えてください

平成17年８月　トライト　5万
平成18年3月　 アコム　　8万
から1円も支払っていません。当時住んでいたところには住民票を置いておらず
友人の家に住民票を置いていて出稼ぎに行ってました。
その後、友人の家に戻ってきてさらに数年後に実家に戻り住民票を置きました。
現在は結婚をしてまた別の家に住民票を置いています。
信用情報の開示は2007年にしてから一切していません。
裁判所の通知は来ていないですが2社の時効の援用は可能ですか？

１６年くらい前、消費者金融から５万借りて三回払った後から今まで滞納してます。
三回払った後、３年経過して電話があり、分割で払いますと言ったのを最後に１３年たってますが時効援用は出来ますか？ また、一番心配なのは、１３年前の電話を録音されてて、債務を認めた発言を最近の事のようにして、捏造されるような事は無いでしょうか？
この１３年間、支払いもせず、連絡も取ってません。

あぼーん

↑
詐欺

乙

延滞中
早く完済したい

何が？

質問
時効は何年？

>>35
１０年

踏み倒した人いますか？

>>35
スレ違

>>35
ブラックなのか？

>>37
状況次第

>>35
おつ

埋め立てようとしてさるさんにでも掛かったのかな

>>1-44
全員しね、全員しね、お前もしね
俺は死なない

乙じゃねえよ、おつwしね！
俺は死なない、キチガイで結構w
>>46-全員しね
因みに100万借金あったけど無事援用してやったからな
クズで結構カスで結構
乙って言ってよ

辛かったな
乙

精子野郎「借りたものは返すのが当然！常識外れはしね！」
お前が常識外れなんだよ！返すかアホ
友人知人じゃあるまいし、返すかアホ
一生10cmの陰茎しこしこしてろ！精子臭野郎！
人生終わってるだ？あ？アホで結構だカス！じゃあな
乙でーーす

借りたものは返すのが当然ニダ！！！！
ハサミとかの貸し借りと一緒にすんなやあああああw

>>29
>>11
簡裁からの普通郵便は、付郵便送達の通知なので、別の書留郵便での訴状・呼出状を
受け取っていなくても、送達されたものとみなされるので、そのままだと、初回期日に欠席裁
判による、即日判決が出てしまう。
従って、書留を郵便局に取りに行くか、既に裁判所に返送されてしまっていれば、普通郵便
記載の裁判書の書記官に電話して、兎に角、訴状・呼出状を送ってもらうこと。
訴状の記載内容や証拠書類などから、消滅時効が完成していれば、答弁書にて、請求棄
却の旨、抗弁として消滅時効の援用の旨を記載して出せば良い。時効が完成がよく分から
なければ、請求棄却の旨の答弁書を出して、後から準備書面で、追加主張しても良い。
時効が完成していないことが明らかであれば、答弁書に請求棄却の旨を記載して提出。こ
の際に、分割払いの見込みがあるなら、その旨も記載して提出して、当日、出頭して、裁判
所（司法委員）を交えて業者と話し合いをすれば良い。
よく分からなければ、訴状等を持って、法テラスにでも行って（原則、事前に電話で予約が必
要のはず）、弁（又は司）に相談した方が良いでしょう。
消滅時効の起算点は、相手方が全額請求を可能になった時点からなので、最後の支払い
日まで、まともに支払っていたなら、期限の利益が喪失するのは、通常の契約であれば、次
の支払い日になるはずなので、そこになる。既に、大きく支払いが遅れていて、その後に、いく
らかを支払ったものであれば、債務の承認として、その支払い日からになるので、一概には、
何日からと言う判断はできません。
やはり、あなたの場合は、専門家に相談されるのが、一番良い様な気がします。

あなたが、まず、やらなければ行けないことは、訴状等を入手することでしょう。

知人友人関係の貸し借りは、死ぬまで背負い続けるべきだが、業者からの借金は時効になれば胸を張って援用すれば良い。

商売でやってる債権者は、法の下で利を得、法の下で焦げ付き、回収できない場合もおり込み済みでお金を貸している自販機である。

良性な業者であれば、貸し倒れを損金処理さえ出来る。

威嚇や罵倒、執拗な電話や訪問、など悪辣な回収を受けた債務者は「迷惑を被っている」自覚を持つべきだ。

援用可能な時期が来たら、回収担当者をじらせて、徹底的に手間をかけ金を使わせるが良い。頭の悪い回収担当者なら、いくらでも食いつく。

汗を流させ血を流させながら、「裁判だけはかんべんしてください」と繰り返し言いつづけると、やがて督促や訴訟を出してくるから、そこでチョンと援用せよ。

もし君に度胸があるなら、援用の答弁書は3枚コピーして公判期日当日に持参し、開廷直前に書記官へ渡すのが最も楽しめる。

わざわざやって来て、泣きながら「取り下げます」と言うか他の態度を取るかは債権者次第だが、これまでの君の胸のつかえがスーッと吹き飛ぶショーを鑑賞できるだろう。

>頭の悪い回収担当者なら、いくらでも食いつく

＞頭の悪い回収担当者なら、いくらでも食いつく

劣化した債権に目をつけるのはガリンペイロですよ
だから擬似餌でも釣りやすいかもねｗ

「民法（債権関係）の改正に関する中間的な論点整理」
の主要な論点に対する意見書

ってやつを去年の６月に全国サービサー協会が出してる。
時効の中断事由についても法的手続きをしなくても出来るようにしようとか
勝手な事言ってるぞ。

借りて一回も払ってないアイフルに時効援用は無理ですか？
１０年放置してます。

>>54 できればそいつらの実名を晒してほしい。

>>8 取り下げを認めない。判決を求める。と答弁書に。

(　´∀｀)>>57お前脳ﾀﾘﾝたろ〜督促の話らぞ〜無理らぁ〜盆暮れがぁ。

取り下げにおまいさんの同意は不要でつ

>>55
消滅時効が完成していれば、何ら問題なく可能。

>>55
融資を受けて一度も返済していないと、詐欺罪になる可能性あるから注意しろよ

わすは　その督促いうもん受けたこと無いのてす　たから尻ましぇんよ
訴訟たと　答弁書提出後？は　被告の同意ふつようてすよ
取り下げ書と取下げ同意書ＳＥＴて来ますた〜
同意すなけれぱ　続行たわね　〜　め〜んちょお

督促も訴訟も
いつ取り下げようが申立人・原告の勝手でつ

(　´∀｀)>>63なんらぁ〜お前もカバたろ〜「訴訟」は「第一回口頭弁論」後には、
「被告の同意が必要」なのらよ、わからねーなら良いふりこくな〜盆暮れがぁ。

僕も「支払い督促」なと、１度も無いぃ〜

やっぱ釣れたｗ

(　´∀｀)>>65釣れておめでとうなのです。僕はそういう事てぇ〜いいけろ、
あんたその展開てぇ〜恥ずかしくないかい。（笑）

もっと相手に恥かかせる様な事考えなさいよ。

悔しいでつか？

５５

詐欺罪で訴えられると、どうなりますか？
訴えられる可能性は高いですか？

取下げは自由だが、被告が答弁書を提出した後だと、被告の同意が
必要なので、原告が訴えを取下げても、それだけでは、訴訟は終了し
ないでしょ。
下記２項で準備書面となっているが、答弁書は、被告が最初に提出
する準備書面のことなので、答弁書の提出により、被告の同意が必要
になることになる。

（訴えの取下げ）
第二百六十一条 　訴えは、判決が確定するまで、その全部又は一部を取り下げることができる。
２ 　訴えの取下げは、相手方が本案について準備書面を提出し、弁論準備手続において申述をし、
又は口頭弁論をした後にあっては、相手方の同意を得なければ、その効力を生じない。ただし、本訴
の取下げがあった場合における反訴の取下げについては、この限りでない。

>>64
> (　´∀｀)>>63なんらぁ〜お前もカバたろ〜「訴訟」は「第一回口頭弁論」後には、
> 「被告の同意が必要」なのらよ、

あんたも釣りか？初回弁論前でも被告の同意は必要な場合もあるよ。

>>68
詐欺罪の時効を調べてみてください。7年だったハズです。

>>ID:8WBYcXoMP
文体がウザイです。中途半端な知識をひけらかしてからかわれ、お生憎様。

>>69
答弁書を受けて取り下げられた場合、2週間以内に異議を出さなければ取り下げになります。

>>48
そうそう友人知人の恩は大切にしないとな
何よりも優先だわ

>>51宛だったけど
どっちでも良かったな

(　´∀｀)（笑）クズが発端のまるで足の引っ張り合いだな、ここであんたら頑張っても
くだらないわ〜僕がその時々何が目的で書き込むかは勝手なのですよ。

かー、仕舞には、解りきった事得意げに書く奴は出て来るわ〜悲しい。
ここは昔からこんな感じで笑えますがね〜「相談スレ」みたくするには気が乗らない。
文体使い分けるのも僕の勝手らぁ〜すみませんね〜あんちゃあ〜ん。

唯、僕も>>51が言う友人・知人が都合してくれた金に心中で時効は無い。
僕ですら、すべて返済すてる。

５５

詐欺で捕まるのは嫌なので、今からでも少しずつ払います。

(　´∀｀)>>76何でも良いのだけど、基本民事です。

「返すつもりで借りた金が結果的に返せなくなったという場合は、
詐欺罪にはなりません。」なのです。

＊詐欺で告訴するのに大事なのは「はじめから返す気が無いのに、
返す気があると装って騙し取った事の立証」と「民事では無い事を警察に理解させる事」なのです。

契約書が存在して、成立してる状態で「債務者が前者を主張」すれば、
後者の「詐欺罪」で告訴〜立証〜立件するのは難儀なのです。

>>76
本当に一度も(1円たりとも)返済していないのか?　だとしたらやっかいだな。
だからその辺の知識のある詐欺師は、最低1〜２回は必ず返済しているよ。

まぁ訴えられても10年前だから詐欺罪の時効もすぎてるんじゃね?
借り入れ金額が分からないけど、10年もバックレてると利子とかすごいでしょ?
仮に30万〜50万借りてると、おそらく総額で100万はかるく超えてるぞw払うのかw

５５

借りたのは16年前、金額は50000です。

利子込みで、今どれくらいの金額になってますかね？

>>79
仮に、詐欺罪に該当するとしても、下記のとおり、公訴時効が７年で成立するから、
今更、払う必要なんか無い。
業者から請求されたら、消滅時効を援用すればよい。

刑法
（詐欺）
第二百四十六条 　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

刑訴法
（公訴時効）
第二百五十条 　時効は、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
四 　長期十五年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については七年
五 　長期十年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については五年

第二百五十三条 　時効は、犯罪行為が終つた時から進行する。
２ 　共犯の場合には、最終の行為が終つた時から、すべての共犯に対して時効の期間
を起算する。

払うか払わないかは本人が決めること。
このスレは払わないと決めた猛者を応援するスレなので、払う気になった犬はスレチ。

>>77
>契約書が存在して、成立してる状態で「債務者が前者を主張」すれば、
>後者の「詐欺罪」で告訴〜立証〜立件するのは難儀なのです。

返済を前提に金を借りて、只の一回も一円も返済せず、業者からの返済要求も無視
おそらく督促状を送ってもなしのつぶて、挙句の果てに所在不明の音信普通。
それで「借りた時、返す意思は満々でした」ってどう主張するんだよw

>>79
50000円なら大した事ないんじゃね
16年前だと多くのサラ金はおそらく29%の年利だと。
そうとすると、元本＋利子で３０万弱程度だと思うよ。

あと上記以外に、遅延損害金とか加算してくるかは詳しくないから知らないけどね。

(　´∀｀)おはようございますなのです、歳をとると早起きになるたなぁ。(笑)
>>82別にあんたがそう思うのは勝手なのですが、余所で恥かかないようにおすえたるわ〜

例えば僕が詐欺と言われてるならば「いやいや〜返す気は有ったんだけど色んな事が起きて払えなくなった」
極論、上記の様に言うだけ＝「主張」なのです。

それに対して、あなたが原告と言おうか(笑)必ずやらなければならない事が、
原告側の立証責任（証明責任）なのです。
この原告側の立証責任（証明責任）は、詐欺と言われてる側がどのように騙したのかを説明するのではなく、
裁判所などが立証活動を行うのでは無いという事で、被害を受けた側が自分でどのように騙されたのかを立証しなければならないという事なのです。

いいですかぁ〜あなたが僕の発言を引用した２行目を行うのは「詐欺に遭った」と頑張る方が立証責任を負うのですよなのです。

多分、金貸しの脳ﾀﾘﾝの戯言だと思いますが、一応遊んでおきましたなのです。
僕はいつも「滞納スレ」に居ますけど似たような輩が来ますなのです。

一応、言っておきますが、僕自身は自らすすんでの消滅時効主張は狙っていません、
わざわざ、死んだ債権に自ら仕掛けないと言う事なのです。
しかし、降りかかる火の粉は振り払いますよなのです。

外道金融に首の皮一枚で繋がってる皆さま方、少なくとも僕は「消滅時効援用の内容証明」などは絶対送らないのでご安心下さいなのです。

少しづつでも返していれば返済する意思があるとみなされ詐欺罪としては成立しない。
民事て微妙なんだよね…
弁護士だって金にならんと嫌がるぐらいだから、まあ金額にもよるけど詐欺と立証するのは難しい、例えばサラ金で数回返済した後パンク状態になり踏み倒す奴が詐欺罪で逮捕されたなんて聞いた事もないし?

無い所から金は取れない

>>79
１６年前??
５万??
つかそれもう詐欺とか云々の問題じゃなく今更だろ?長年請求もされていないわけだし拒否したものとみなされる、よって返済する義務消滅、あとは自身の良心的なものだから返すなら一括で利息は出さない要らない、火に油を注ぐ事はしない方が良い。

８６

請求されてない訳じゃなく、住民票、職権抹消されてます。
どうしても住民登録しなきゃいけない事情が出来てしまって。
後、数社借金あります。
同様に１６年くらい払ってません。

>>87
援用すればいいじゃん

>>87
要は住所不定になって16年近くバックレ決めたって事だろ。
気にしないで住民票取ればいいよ。
まだ追っかけてる業者がいれば督促状送ってくるから来た所から援用発射。
おそらく逃げて16年だろ・・残債5万程度の会社はもう処理して何も送ってこないよたぶん。
信用情報を気にしないなら無理に援用しないでほっとけばいい、完結したいなら情報開示して援用。

おれも不定から住民票復活した時は、借金より住民票とる事によって各種税金・国民保険料・年金と
そっちの処理や役所からの催促系がいやだったけどなw　

飲食のツケは時効一年って聞いたんだけど例えば新聞代とかの時効ってどのくらい?

８７

皆様ありがとうございました。
とりあえず住民票を復活してみます。
取り立てが来ても命までは取られないと思うので、開き直ります。

(　´∀｀)気付いておらリ無い方も居るのなのてぇ〜
発言すます〜昨夜辺りからひたすらに、しょ〜うもない質問を繰り返すてる
方がいらっしやいますなのです。もしもしなのです。

>>90
下記の民法１７３条１号に該当するので、２年になるとのこと。
但し、確定判決取られてると、１７４条の２により１０年になる。

（二年の短期消滅時効）
第百七十二条 　弁護士、弁護士法人又は公証人の職務に関する債権は、
その原因となった事件が終了した時から二年間行使しないときは、消滅する。
２ 　前項の規定にかかわらず、同項の事件中の各事項が終了した時から五
年を経過したときは、同項の期間内であっても、その事項に関する債権は、
消滅する。

第百七十三条 　次に掲げる債権は、二年間行使しないときは、消滅する。
一 　生産者、卸売商人又は小売商人が売却した産物又は商品の代価に
係る債権
二 　自己の技能を用い、注文を受けて、物を製作し又は自己の仕事場で
他人のために仕事をすることを業とする者の仕事に関する債権
三 　学芸又は技能の教育を行う者が生徒の教育、衣食又は寄宿の代価
について有する債権

（一年の短期消滅時効）
第百七十四条 　次に掲げる債権は、一年間行使しないときは、消滅する。
一 　月又はこれより短い時期によって定めた使用人の給料に係る債権
二 　自己の労力の提供又は演芸を業とする者の報酬又はその供給した物
の代価に係る債権
三 　運送賃に係る債権
四 　旅館、料理店、飲食店、貸席又は娯楽場の宿泊料、飲食料、席料、
入場料、消費物の代価又は立替金に係る債権
五 　動産の損料に係る債権

（判決で確定した権利の消滅時効）
第百七十四条の二 　確定判決によって確定した権利については、十年より短
い時効期間の定めがあるものであっても、その時効期間は、十年とする。裁判
上の和解、調停その他確定判決と同一の効力を有するものによって確定した
権利についても、同様とする。
２ 　前項の規定は、確定の時に弁済期の到来していない債権については、適
用しない。

>>93
スレ違いもしもしにマジレスとか頭大丈夫？

>>30

に対してのご意見もお願いします。

>>95
名義取られてる可能性もある気がするので
放置して請求来たら援用してみれば程度
住民票ぐらい現在地に置いた方がいいよ

回答ありがとうございます。分かりにくい文章ですいません。
住民票は今住んでいるところにおいてあります。

もう一点気になることがあるので質問をしたいのですが
時効の援用の際は当時契約をした際の住所だけを記載するだけで良いのでしょうか？
他のサイトや他のレスを見てもこのあたりが明確ではなかったので。

新聞代１０年分位溜まるとる　配達くるが集金は来ない　

>>97
契約住所だけの記載で俺は出来たよ
生年月日の記載も忘れずに

>>97
トライト→ヴァラモス→�潟Mルドに変更になっている。
この会社は相当たちが悪い業者で、債権回収会社のなかでも問題視されている。
内容は、時効うんぬん関係なしに援用阻止の為、常識無視で大量の裁判を起こしている。
これには業界団体からの抗議書が当社及び京都地裁に提出されている。
さらに過払い請求には1割程度しか応じず、債権回収では自宅・会社へ粘着するがの如く催促してくるで有名。
某担当弁護士も「吐き気のする会社」と言わせた程である。

トライトの債権はすべてギルドに譲渡されていると思うので気をつけろよ。
時効が完全に成立しているなら、被害に合った債務者代わりにきっちりこの会社から借金ふんだくってやれw

吐き気がする会社かｗｗｗｗ
すごいなそれもｗ

＞時効うんぬん関係なしに援用阻止の為、常識無視で大量の裁判を起こしている。

サービサ業界では、この程度は常識ですよ。
タチの悪い会社は、提訴→援用→取下→グループ会社に債権譲渡→初めに戻る、というケースに気をつけてね。
いやがらせの裁判がずっと続くから。

質問です。
借金以外の時効の援用とかの質問もここでおｋでしょうか？
具体的には、踏み倒してるNTTやdocomo、東北電力の
未払金についてお聞きしたいのですが。

>>99->>102

間違えました。
たくさんの方々、回答ありがとうございます。
しかしながら援用をするにあたって躊躇している次第です。
早めに援用に踏み切りたいと思います。

>>105
友人の家やら実家やらの頃に名義取られた可能性は考慮しないのか？
裁判所の通知が届かなくとも債務名義なんて付郵便送達や公示送達
でも取ろうと思えば取れるのだし取られてればそこから10年だよ

時効なんて自分から援用するモンじゃなく時効成立後に訴訟をおこされてから主張するのがベストっしょ！
債務名義とらなきゃ差押すらできなんだからさ

>>106

そのあたりは気になっています。
公示送達は官報に載ると聞いたので最近になって市立図書館で
官報データベースの閲覧をしたんですが自分の名前での公示送達は
確認できませんでした。これだけでは浅はかでしょうか？

>>108
何を迷ってるのか分からん
２社延滞で８万と５万、合わせても１３万

こう言っては何だが、高々１３万程度のしょぼい債務で何を怯えてるの？
ここに来る奴はおそらく多重債務(３〜７社)で利子込の全債務が何百万の奴が多いと思う。
２００〜４００万の借金をバックレてる者としては１５万程度の借金なんて無いようなものｗ

うだうだ考える前に行動を起こせよ、迷ってても何も解決しない。
ほんの少しの勇気を出したらすべて解決すると思うよ。
過払い請求にしても、勇気を出して行動すれば何十万もの金が取り戻せるのに放棄している奴も多い。

勇気を出して援用してみろよ、その金額だと成功すると思うから。

ほとけや　ぽんくら　なぬが援用た　パカか

言葉も満足に扱えない方がレスしないでもらえますか
気持ち悪い

おい　パカ　わすは中国人た　挿すろ　　

また お前か！
読みにくいから
やめろと何度言われているのに
お前みたいのを
キチガイていうんだよ。
読みにくいから止めてください。
わからないのか？

(　´∀｀)やかましいぞ〜盆暮れがぁ〜そすたら読まないばいいたろ。
お前ザコたろ。

武富士から強制入金あった人って時効どうなってるの？

強制入金って何ですか？

ここは酷い言語障害と語学無知な奴ばかりかよｗ

>>114
ただのキチガイか
好きにやってください
キチガイ

粘着もしもしが正しく思えてきたよ。

(　´∀｀)こらぁ〜今日は１４時からたこ焼き売りたぁ〜
良いかぁ〜ここは掲示板らぁ〜たたの遊びと、たまには真剣もありらぁがぁ〜
所詮はたたの暇潰しらぁ〜問題はリアルたぁ〜所謂「リア充」らしいどぉ〜
まあ〜あれたぁ〜お前らあまり踊るなぁ〜

ふぁしは前歯がにゃいからまともぬふぁべれにゃいのれ､ここぬはえられにゃいからすつれいスマホ。

完全に狂ってるのがいるな。
迷惑な話だ。

アッー！

こら　うんこ喰わすそ　つんぷら

真面目に質問してもよろしいでしょうか。

約7年前からA社・B社・C社を滞納しています。
A社は6年前に訴訟を起こし、債務名義を取得していますが請求や督促などありません。
B社は5・6年前から請求など一切無し、訴訟の通知も来ていません。
C社のは、何社か債権が移動している感じで、先日E社が訪問してきました。

E社に「時効の援用をします。」と言い、先日JICCに開示手続きをし、本日届いたのですが、
A社・B社・E社（C社）全て開示情報には載っておりませんでした。
これはどういったことでしょうか。

訪問してきたE社も一応消費者金融業で、加盟信用情報機関には株式会社日本信用情報機構とあります。
開示する情報機関を間違えているのでしょうか。
JICCに確認したところ、「会員様以外の情報は載らないので会員ではないのでは。」と言われましたが、
どの会社も契約書を見ると、信用情報機関は株式会社日本信用情報機構とありました。

少なくとも時効の成立しているB社とE社には時効の援用通知を送りたいのですが、開示情報に無いものに送っても良いものでしょうか。
ちょっとわけがわからず混乱しているので質問させていただきました。

長文ですみません。

具体的な会社名は？

ほとけ　ぽんくら

時効の援用したいけど、ネカフェ暮らしだから援用出来ない・・・。住民票も登録してないから・・・。

ネカフェ暮らしなら援用なんかしなくて良いんじゃね？

千葉は激安だよ
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=67453025

>>130
３万の家売れたぞｗ

ACサービスセンター（アコム）から簡易書類が届いた。昔払わなくなったやつだわ
ググったり過去スレ見たら同じような人が居る

区分ローン（キャッシング）返済期日平成15年○月○日　平成24年5月○日現在残債務金額
貸付金残高9万　利息15万　遅延損害金6万　今回ご返済依頼金額の内訳　利息15万　遅延損害金6万
貸付金残高じゃなくて、利息と遅延損害金のみ返済てなんでだろう
今までほったらかしにしてて怖くて何も調べようとしなかった

質問ですが、これは時効援用できますよね？
自分馬鹿だから>>1から読んだりしても自分で出来るか不安だ
>>2の＞貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
請求に
の○年○月○日付けとは、上の平成24年5月○日現在ですか？
それともキャッシングの契約をした日？返済期日日ですか？
後、>>2を>>3で送ればいいみたいですが電子内容証明上手いこといくかな
プリンター持ってればよかった

>>132
来た請求書の日付
電子内容証明にプリンターなんて要らない
手書きまたは印刷の上、封書で内容証明とする場合は
文字数・行数などに縛りがあるのでテンプレ以外も要確認
内容証明 - 日本郵便
ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html

ネットプリント→セブンイレブンでプリントという方法もある
ネットプリント　登録利用料無料　（プリント代金はかかる）
ttps://www.printing.ne.jp/

手書き用のテンプレってずっと抜け落ちてるよね
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 23:00:06 ID:sNMij4OQ0
通知書

相手方住所○○○○○
　社名○○○殿

債務に対して、私が最後に弁済致しましたの
は、5年以上前のことであり、かつ、その期間
における時効中断事由も見当たりません。
従いまして、貴殿よりのご請求については、
既に消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって、時効の援用致します。
よって、貴殿の債権は消滅することとなりま
すので、私は本件支払いを一切拒絶致します。
なお、今後は本件の請求をなららないよう願
います 。
万一、債務名義等の時効の中断事由がある場
合は書面にてお知らせ下さい。

平成22年Ο月Ο日
会員番号○○○
契約番号○○○

住所○○○○
氏名○○○

>>133-134
ありがとう
文字数や行数に制限があったんだ。知らなかった
手書きなら>>134の○を埋めて日本郵便に持って行き、内容証明で送ればいいんですね
電子内容証明より手書きでの方が手軽に出来そうなのでやってみます

10年前にぱっくれたエイワうざい
コンビニからFAXで援用発射した

>>135
請求書が来ているなら今の住所でよいと思うけど
場合によっては契約時の住所や生年月日も入れるといいらしい

内容証明は集配局しか扱ってないから調べてから行くこと
まったく同じ文面の物を3通（内容文書1通に謄本2通）コピー可
末尾には郵便局長の証明印が押されるので余白を多めに。

署名捺印や記名押印するなら印影を明瞭にすること。
書き方の訂正を求められることがあるのでハンコ持参で。
訂正方法とかは郵便局でも教えてくれるはず

もし一部が2枚など複数枚になるときはホチキスなどで
左綴じして綴じ代に割り印も必要になる。

配達された事実を手元に残す為にも配達証明はつけたほうが良い。

#署名捺印：自筆で署名しハンコを押すこと
　記名押印：印字された名前の横にハンコを押すことなど
　効力がだいぶ違う。電子内容証明ではそもそもハンコ押しようがない。

>>137
ありがとう
住所は念のために、旧住所○○市○○○○と書いておく
今日は全然時間なかって、明日書いて日本郵便行ってくる

実は後1件ほったらかしの分があって、それも同じくらいの期間と額でレイクなのかプロミスなのかわからない
なのでJICCに開示してくる
それの分は会員番号や契約番号はわからないんだ。それも時効の援用できると思う

でも今まで利息どれだけいってるんだろうと毎日ビクビクして、人生少し投げやりになってた
けどもう少しで心から安心できるのか

今ググってて気になったのがあるんだけど、
http://www.himawari-club.com/debt-solution/prescription.html
借金時効の種類
借金時効のうち、債権の消滅時効は法律で１０年とされていますが、商行為による債権の消滅時効は５年です。
貸金業者が法人の場合の借金時効は商行為にあたりますので５年ですが、貸金業者が個人の場合は１０年です。
一般のサラ金はこの、『貸金業者が法人の場合の借金時効は商行為にあたりますので５年です』にあたるのですよね？
債権の消滅時効は法律で１０年て俺もし10年なら時効の援用できない・・・

債権や債権者や債務やサイサイサイサイさっぱりわからん
今でさえこんな俺なのに、10年前の俺は馬鹿すぎた。何も知らず返さずに借りた・・・

ここ消費者金融から借金した人のスレだしクレサラ相手は5年

別に援用するだけなら口頭でも電話やFaxでもできるけど
悪い業者だと受け取ってないだの聞いてないだのシラを
きられた時に法的に使える証拠が残らないのが問題。

同じ理由で内容証明もただ送るだけだと受け取ってないと
言れる可能性があり、その場で対抗できるのは配達証明だけ

結婚とかあって住民票を復活させたんだけど、最終の支払いから約8年ぐらい放置してた皿の請求が来たんだけど
これって援用発射でOK？
請求とかは住んでないところに住民票があったから知らないんだわ。

ドコモに訴訟されて判決出て支払えってなったけど無視して三年経ちます。
判決出て差し押さえもなくなんのアクションもないんですがこれって通常の流れですか？

大手スーパーのクレジット会社のサービサーから突然の訴訟
９年たち時効のはずなのにして来るんだと思った
とりあえず異議出して相手は裁判費用増えたはず
そして次に答弁書で時効の援用書いた

時効の援用をよく内容証明でって聞くけど
ハガキに援用書いて書留で出しても普通に通じるね
もち　自己責任だけど

(　´∀｀)>>144それって初め来たのは「支払督促」じゃないのですか？
取り下げにならなかったのですかなのです。

>>146
あっそうです支払督促です

(　´∀｀)>>147やはりそうですか、訴訟に移行するなんておめでたい馬鹿な金貸しなのです。

>>145
それこそ電話で口頭で言っても有効だけど
言った言わないになるからってこと
郵送だと配達証明付いていない場合届いていませんって言われる場合もある

>>148
訴訟費用は原告の負担を求めると書いておきました

>>149
書留なので配達証明は１年以内ならとることはできますよね？

内容証明と配達証明が合わさってこそ効力があるんだよ
どちらか片方だけでは証拠にならない

督促異議後で答弁書提出前の原告からの取下の実務は、どうなんだろうね？
督促異議そのものを準備書面の一種とみなして被告の取下異議を認める考え方と、そうでない考え方がある様だが。。。

(　´∀｀)>>150それしか書かなかったのですか？>>144では無いのですね。
それは第一回目には法廷に出て、せめて実際に「口頭」で「消滅時効の主張」を
追加した方がよろしくないですかなのです。


本当ならですがね。(笑)

抗弁で時効の援用でしょ

原告の請求に対する認否として援用をし請求棄却を求めればいい
簡裁なら当日に口頭でかまわんよ

(　´∀｀)何人からもレス有るけど>>145本人はどこかに行ってしまったのです。
ネタだったのかしらん。

>>153

えっと>>144+>>150です
ちゃんと書きました
第一回目の擬似では分割和解を申し出てきてました

>>155
請求棄却も書きました
相手がどう出てくるか楽しみです

>>157
第一回目の擬似では原告が分割和解を申し出てきてました

>>157-158
「擬似」って何だよ？ｗｗ

擬制陳述？
期日のタイプミス？
模擬裁判？

>>相手がどう出てくるか楽しみです

和解にも取下げにも君に応じる気がなけりゃ
原告には2択しかないよ
→�@受身で気長に判決を待つ（その間に他社へ債権を売る）
→�A積極的に「請求放棄」を陳述して調書が出来て裁判は即終了

>>144
いつ頃時効の援用をされたんですか？

>>158
第一回目の擬似では原告が分割和解を申し出てきてました

>>151
149じゃないけど、取れますよ。実際やりました。

ただ、手数料が420円になります。

1社だったら、最初から付けておいた方が良いでしょう。
複数まとめてだったら、インターネットで追跡画面を印刷しておいて、
必要な際に後から取るのも手かもしれません。

>>159
おお間違えてた

>>161
擬制陳述で

>>163
ですよね大手に援用はこのほうが安いですよね

>>162
そふとＢ携帯を使う人はこんなことするんですね？

>>164
第１回目の擬制陳述って何よ？
こっち（被告）が、擬制陳述で消滅時効援用。
相手方（原告）が、擬制陳述で分割和解の申し出。
双方共に期日に欠席では、擬制陳述なんて認められんだろ。

まだ、初回の期日前で、
あんた（被告）が、相手の請求に対して、答弁書で消滅時効の援用。
相手方（原告）は、準備書面で、分割の和解案を提示。
あんたは、期日に欠席する予定。
ということじゃないのか？

>>165
末尾Pが携帯ｗｗ

>>166　>>167
なにをむきになってるんですか？

>>168
なにをむきになってるんですか？

しかし、最近法律の無知を狙った支払督促をしてるとこ多いんだな最初は冗談かと思ってた
時効後に大手スーパーのクレジット会社のサービサーが時効後に支払督促してくるなんて
無知な人だとほっておいて時効のびるとこじゃん
むごい事する会社だ

サラ金の過払い金請求を誘導したように今度もちゃんとした誘導して悲惨な目に合う人を減らす事しないといけないな

無職になって生活保護もらい借金に困ってる人は法テラスで弁護士費用立替返済免除になる可能性もあるし
ドンドン活用するべき

各地の弁護士会の無料相談で相談すれば即どうしたらいいかわかるし

基地外が連投してるな

なにをむきになってるんですか？

なにをむきになってるんですか？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

擬制陳述について
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219450992

普通郵便の督促は時効の援用に支障ないと聞いたのですが
実際にこういう状態で援用成功した方いますか？
後、自分でするのと弁に頼むのでは成功率が変わったりしますでしょうか？

弁護士使う意味って信用情報を職権で見れる→汚す（介入情報が載る）
過払い請求があるとかよっぽど手に負えないほど多重債務抱えて個人再生
など整理したいか、お金が有り余ってるなど、それなりの理由が無いと逆に
デメリットな気がする。

>>177
裁判所経由の正式な督促状でなければ、時効は止まりません。
さらに仮に現時点で時効が完成しているならば、仮に裁判所経由の
督促状が届いても、対抗要件として時効を援用すれば、よいだけの話です。

>>179
用語と法解釈は正しくつかってください・・・わざとやってるなら知らないけど。

私人間の督促であっても時効は中断します。
但し，6か月以内に裁判上の請求に出なければ遡ってその中断の効力が失われます。
普通郵便での督促も時効中断効を持ちますが，
問題なのは「その内容の書面がその日に相手に届いたか」という立証が難しいということです。
法律上有効無効の問題ではなく，裁判手続におけるの主張立証の問題であるということに注意してください。
なので，受け取った側で「そういう手紙をこの日に受け取ったことは認める。」とやってしまうと
時効中断という判断をされてしまいます。

あと，その文脈で適切なのは「対抗要件」ではなくて「抗弁」です。

>>158
今月には結果が出そう

債務名義取得や普通郵便などでの督促に限らず
電話などでの口頭での督促に対して返済の約束や
延滞の申し入れなどをすることで言質をとられたり
利息分などとして一円でも借金の返済をしてしまうと
借金の存在を権利者に対して認めたことになり
債務承認したとされ「時効の中断」事由になる

(　´∀｀)元々ここは変だけど、なんか最近は更におかしいねなのです。
そもそも、皆さんが何故「消滅時効」に拘るのかが不思議なのです。
どうでも良い事なのです、唯し〜裁判での嫌がらせだけはしつこいのです。

ここ時効スレだし滞納ネタならそっちのスレに振るし
裁判ネタならそっちのが得意そうだし
書類1枚で終わらせたいって人もいると思うよ

トライって時効スレにあまり出入りしない印象だったけどなんかあったの？

(　´∀｀)>>184そうですね、本来あまり来ませんね。
何やら数日前おかしな奴が居て、来て見てましたなのです。

簡裁の裁判官って激しく面白いのです。(笑)ではでは〜またの機会に〜

別に質問スレってわけじゃないし馴れ合っても仕方ないけど
> そもそも、皆さんが何故「消滅時効」に拘るのかが不思議なのです。
の部分考えてみた。
時効を援用し請求されなくなり信用情報もそのうち真っ白になるかもで
人によっては携帯を割賦購入などでクレヒスに$積み上げて完済ぐらいで
クレカ申し込む人もいるだろうし、懲りて二度と借金しない人もいるだろう。

時効スレに来る様な人なら請求来ても返済なんて考えてないだろうし
そろそろ身奇麗にしたいとか終わらせておきたい程度のことだと思うよ

今週は勉強になりました。
督促異議訴訟の答弁書提出前の原告取下にも、被告の同意が要るそうです。
被告へは２週間の取下異議申し立て期間が与えられます。
答弁書提出前でも同意が要るのですか？と不思議に思って尋ねたら、
督促異議訴訟は督促申し立て時点にさかのぼって訴訟が提起されたものとして扱われるので、
その後に出された異議は被告による弁論準備の書面になるからだそうです。
もちろん異議前の督促取下は即有効になります。
ついでに異義後に原告が印紙を収めなかった場合に出る却下決定に既判力があるのか尋ねたのですが、
それについては法律相談になるので弁護士などに聞いて下さいと言われました。

質問があります。
主人が借金をし失踪。家に支払督促が何度か届いていましたが無視していました。
そして、裁判所から訴状が送られてきたのですが、受け取りませんでした。
訴状は受け取った方がよかったのでしょうか？

最近、督促のハガキが来ないと思ってたら時効を迎えてた
後は援用するだけだ

>>188
離婚の有無にかかわらず絶対に受け取らないで下さい、訴状が届くってことは住民票を移動してないので
失踪からの経過期間によっては行旅死亡人として処理されてる可能性もあるから役所で住民登録を抹消してもらって

>>190
早々のレスありがとうございます。
失踪といってもまだ3ヶ月程です。
失踪届も出していません。
連絡はとれるからです。(どこにいるのかはわかりません)
このまま放置して、仮に強制執行でもされたらと考えると怖いです。

>>191
出来るよ強制執行、だから役所行って旦那失踪して住んでないので住民登録削除して貰えばいいだけ
住民登録無くなればそこには住んでないから通常の方法では訴状届かなくなるし、もし相手が執行官送達で直接訴状の送達に来ても
その旨説明すれば持って帰るしかなくなるし、法的に夫婦だとしても

質問です。
とっくに時効なってるであろう武富士改めロプロから先月半ば近くに「債権移管の通知」という物が届きました。
そこには「○日までに連絡が無い場合は不本意ながら法的措置に〜」と書かれており、ビビってしまってロプロへ連絡をして現在の状況を話し「一括では無理だけど分割で支払っていきたいと考えてます」と伝えてしまいました。
この場合、やはり時効の中断と言うことになってしまうのでしょうか？
ロプロ側は、「数年間ほったらかして分割で許されると思ってんのか？」と言った感じで応じる気配はなかったです。

ロプロに関して少し調べたら疑念を持ったので、念のため消費者生活センターにも相談をしたら「時効が効くかもしれない。」とは言われましたが上にも書いたように「分割で支払っていきたい」と言ってしまった事が、どうしても不安でここに書き込みました。
どなたか詳しい方お願いします。

>>193
債務承認しちゃったなら時効の中断になってると思う
自分で連絡取る前に滞納スレ辺りでトライと遊んでれば
移管の通知辺り攻めて突き崩せたかもね

1.腹を決めて滞納生活を送り改めて時効の完成を待つ（債務名義もくれてやる）
2.口で言ったことに責任を持って分割で支払う（一括には応じない）
どっちにしろこのスレの適応ではないようなので移動をどうぞ

>>194
消費者生活センターでその旨を説明した時は特に何も言われなかったんですが…やはり中断になってしまいますよね。
来週、弁護士さんに相談行く事にはなってるのでもう一度きちんと確認だけしてみます。
スレチすみません。滞納スレで良いのかな？移動します。
レスありがとうございました。

>>195
相手が会話を録音してるかどうかじゃない？証拠ないと中断しようがないよな

>>193
とっくに時効になるほど無視しといて、何で今更になって支払いの意思を言うのかな。
「分割で支払います」って相手に言った時点で完璧な中断事由になる事自体知っとけよ。

会話は間違いなく録音されてると思ったほうがいい。
こういったお客とのやり取りの録音は債権業者はむろん、コ−ルセンタ−全般に今は当たり前の基本となっている。
ロプロは武富士を買い取り、残債権回収と過払いの対応に必死だから回収に関しては相当強く対応してくるらしい。

借金額は知らんが、今更払うにしても利子と損害金で相当な額に膨れてるんじゃない。

>>197
録音がしてるかしてないか現時点ではわからないのに決め付けですか
時効援用出してみるのもいいかも自己責任だけど

(　´∀｀)早起きなのですよ、金環日食？騒がしいがな。あは〜ん。
>>193はネタだと思うのですよ。そうすると、更にどうでもいい事なのです。

相手はロプロですよ、「援用出す」(笑)ロプロは鉄で出来てるのですよ。
まだ、どの程度の対応か不明ですが、多分SFCGより遥かに厄介だと思うのですよ。
厄介と言うのは「まともな話は通じない」と捉えてくださいなのです。

生きた債権であれ〜死んだ債権であれ〜極論、払わなければ良いだけなのです。

最近、時効のことを知り調べてるのですが質問させてください
各金融会社の支払いをしなくなって約4年たちました。今まで裁判所からの通知はきていないと思うんですが債権回収会社からは、法的措置をどうのこうのはきていて無視しています

このままいけば約一年後に時効ですよね？
このさき一年間、自分はどのようなことに注意していけばいいでしょうか？

相手がその気なら給料差し押さえなど避けることはできないのでしょうか？

頭の悪い文章ですがどうかよろしくお願いします

>>200
確認ですが、本当に「債権回収会社」ですか？
それとも債権を譲渡された会社ですか？
後者であれば、よくあるパターンとして譲渡された会社から
「債権譲渡通知書」が届いていませんか？
このあたりどうでしょう？

債権譲渡は譲渡する側が通知しなければ意味ないよ

>>199
スレチなのにまた戻ってきて申し訳ないけど、ネタじゃなくガチです。
ネタならどんだけ嬉しいか……

>>201
返信遅れて申し訳ないです
家を明けていた時期があり正確にはわからないですが債権譲渡通知書はきていないと思います
委託を受けた債権管理回収会社と書かれています

>>200
＞＞債権回収会社からは、法的措置をどうのこうのはきていて無視しています
これは普通郵便で、届いていると考えていいのですね？
であれば、このまま無視してください。

>>200
>>180のような細かいことをグタグタ言う人がいますが、普通郵便による
督促は時効の中断において事実上無効です。届いていない、知らない、
見ていないと自分に暗示をかけてください。（笑）

このさき一年間、自分はどのようなことに注意していけばいいでしょうか？
私の経験上言えることは、債権回収会社の場合、時効が近づくと自宅に
訪問してくる可能性があります。居留守ができる体制を、常日頃から整えて
おきましょう。

留守だと、訪問を告げる手紙と催告書などを封筒に入れて、投函していき
ますが、これも受け取っていない、投函などなかったことにしてしまえば、
時効の中断能力はありません。

バルクで売り払った腐れ債権の場合は、ほぼ100％まともな譲渡通知してないよ。
このスレ的には援用がメインなんだろうけど、回収会社から訴えが来たら援用する意味すらゼロだからね。

原告なんか知らんよと書いて答弁書送ると一週間以内に取下げ書が帰って来るのは、たまにビビッて払う債務者を狙ってるんだろうな。

>>200です
いろいろ回答ありがとうございます
普通郵便できています
今のところは無視できる状態みたいですけど裁判所からの通知などはどう対処すればいいのでしょうか？通知を受け取らなければいいのでしょうか？
質問ばかりですみません

電話は基本留守電。名乗る前に名乗らせ電話機の着信拒否活用
住民票は現住所に。手紙は普通郵便は目を通してストックしておく
書留の類はよくわからない差出人からのは受け取らない
裁判所からの通知は無視すれば確定されるだけなので受け取って考える

債務名義取られたところで返せないのならそこからまた滞納生活続ければ同じこと。
つまりスレ違いです。

>>200
裁判所経由で法的な手続きを、積み上げられたら、それは時効も中断しますし、給与の差し押さえも
可能になります。ただ、果たしてそこまでやってくるかどうかです。
やってくるかもしれませんので、そしたら時効は、あきらめましょう。
なるようにしか、なりません。

裁判所からきたら腹くくって地道に返して行くことにします
スレ違いな質問をしてしまいすみませんでた。そろそろ引っ込みます

本当にありがとうございました

>>181
結果
原告は取り下げしてきました
念のため時効の援用しておこうっと

>>214
すでに口頭弁論期日が開かれて援用の陳述をしているなら、改めて援用する意味はないよ。
裁判所が認める公の場で援用したんだから。

まだ、口頭弁論期日が開かれていないのなら取下げに同意しなければ良い。

時効の手続きが終わったらブラックリストからも消されるの？
晴れて借金し放題、ローン組み放題？

>>216
援用とＢＬは無関係ですよ。

>>215
念のために送ろうと思います

しかし時効になってても裁判してくるなんてすごいとこだ
大手スーパーのサービサーなのに

>>217
援用してもブラックはブラックのまま、ローンもクレカもＮＧってこと？

>>219
履歴と残高の違いだろ

誰かいますか？？？

平成１４年の１月にレイクから30万借り入れし
平成１４年５月に一括返済の催告を受けました。
その後訴訟などされずに先週債権譲渡を受けたアビリオが訴訟を
起こし、裁判所から訴状が届いた！！
訴状には平成19年に債権譲渡通知を送っていることが書いてあるが
時効の中断要素になるのでしょうか？？

>>222
無視しなさい

答弁書には二段構えで書けばよい
�@通知を受けていないからアビリオは知らない
�A仮に支払い義務があるなら時効を援用
よって原告の請求はなし

もし内容証明などの有効な譲渡をしているなら
立証責任は原告にあるから安心せよ

>>222
ああ、時効の中断の話か
スマソ
債権譲渡を何回やっても時効の進行には関係ないよ

時効の中断は行方不明中に公示送達で債務名義を取られてるケースかな
14年の借り入れで突いて来てるならこの線ｇあるかも知れん

ありがとうございます。
早速答弁書作成します。
アビリオは定期的におはがきをこまめに送ってきてましたねえ。
レイクは、当時相当件数があったため１度も支払いしていない
ところだったんです。
公示送達って頻繁に行っている手段なのでしょうか？

>>225
よく読まずに何度もスマソ

今ごろやっとこさ訴状が来たのなら
公示送達問題以前に債務名義を取られてる心配もまったくないだろ

淡々と事務的に対応して前向きな気持ちでがんばりなさい

>>225
こんな感じな．．．．．

第１　請求の趣旨に対する答弁
１　原告の請求を棄却する。
２　訴訟費用は原告の負担とする。

第２　請求の原因に対する答弁
１　請求原因●項〜●項について、株式会社レイクから３０万円を借りた事実を認める。
２　その余は知らない。

第３　被告の主張
１　被告は消費者金融業者である株式会社レイクから金を借りた。
２　その後、債権譲渡通知を受けておらず、被告は原告●●●を知らない。
３　もし仮に被告に返済義務が認められる場合、原告主張の最終弁済期日●年●月●日の翌日からすでに５年を経過しているので、被告は商事債権の消滅時効を援用する。
４　よって原告の請求には理由がない。

>>２　その余は知らない。

その余は不知

じゃね？

>>２　その後、債権譲渡通知を受けておらず、被告は原告●●●を知らない。

２　その後、債権譲渡通知を受けておらず、被告は原告●●●を不知

じゃね？

>>228
��知らない�≠ﾅおｋ

��不知�≠ﾆは日本語で��知らない�≠ﾆいう意味なんだが

(　´∀｀)変な事にとらわれず、解ればよろしいのです。
つ(笑)

(　´∀｀)語尾に〜じゃね？って付ける奴が生理的にだめ
つhttp://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/shugi/1213580640/

あぼーん

>>216
そもそも、ブラックリストなるものは存在しない、って何度も言われてない？

時効の援用が成立すると、信用情報期間の延滞情報は

A情報自体が削除される
B援用の内容証明を相手が受け取った日付で、「完済」に変更される

どちらかですね。
いずれも、延滞情報はなくなるので、それを審査する会社がどう見るかは不明。

返済実績が無いのに、突然「完済」になれば、時効の援用と判断する審査担当者もいるだろうし、

機械審査だと、自動ではねるかどうかは会社次第。

時効の援用の内容証明を送っても、無視する会社も有るから、再度情報開示することをお勧めする

>>214
取り下げではダメ
請求の破棄をさせて下さい。

裁判所から口頭弁論の呼び出しが来てたんで、
その用紙の書き込み欄に
時効の援用を致します。
ってしこく書いて投函したら…

取り下げがきやがったw


取り下げにおとなしく同意なんてしてやんないけどなw

原告敗訴の確定判決は重いだろ
訴訟費用は原告負担だからな

もし督促異議申し立て書を出していたら約千円あまりの添付郵券の金とともに

期日に裁判所に出頭していれば毎回の旅費日当は原告に請求できるし
その金額は近所の裁判所で30分ほど過ごしただけで４千円あまりのお金になる

取り下げが来てもシッカリ不同意と書いて裁判所に出して期日には行って来なされ
良いアルバイトになるかも知れん

>>233
そんな都合の言い訳ないだろ
援用した瞬間に、完済扱いになって信用情報が真っ白になると思ってるのかw
援用とは「借金踏み倒します」と宣言する事と同じ、借金自体が消滅するんじゃなくて払う義務が法的になくなるだけ。

信用情報見て「借金だらけ・延滞しまくり・踏み倒し多数」こんな奴に金貸したりカ−ド発行するか?
BLなるものは無いにしてもブラック情報＝BLと同じこと。
援用発射してから5年は喪に復さないとロ−ンもカ−ドも厳しい。

裁判所から訴状が届いたんですが、生活が苦しいので払えません。どうすればいいですか？
すみませんが、どなたか教えてください。

払えないんだから払わなきゃいい

>>238
その質問のどこがこのスレの適応だと思ったのだろう？

>>238
現時点で時効は完成していませんか？

238です。時効は完成していません。

>>242
せめて滞納スレ辺りで相手業者の名前程度は晒して書き込まないと
だれも適切なレスのつけようが無いと思うよ。

(　´∀｀)>>238遊びに来ていて見かけたので書いておきます。
結論から申し上げると、「放置」でよろしいのですよ。
理由
・どうせ払えない、此処で対処を聞くレベル、基本どうせ敗訴で結果は同じ。

＊但し、その請求の基になってる債権が死んだ債権なら話は別なのです。
その場合は詳細を「滞納スレ」にお尋ねくださいなのです。

「＊」以外は滞納スレにも書き込みは不要なのです。

質問があるんですけど

最終支払日→5年で時効
5年ギリギリで裁判所に申し立て→そこからさらに10年
ということは15年逃げてればほぼ援用は可能って考えていいのかな？

差押さえされてたら？

？？？

>>246
執行官が作成する執行調書に記載された執行日から
十年経つと時効だよ

ああ債権差押なら執行官は関係ないかｗ

まあとにかく
執行日の翌日から十年で時効だ

逆説的に語れば
債権者が約十年間隔で執行手続きを申し立てれば
永久に時効にはならんな

>>249
債務名義取って放置してたくせに、時効間近になると空振り覚悟で強制執行する可能性もあるって事？
債務名義の日付から10年で自動的にって訳じゃないんだ？

消滅時効って、債務者の権利だから、自発的に援用通知出さないと、
発効しないって何かに書いてあった気がする。

>>250
放置？信用情報みてて新しい職場登録されたら回収とか？
もちろん担当者とかによるだろうけど

別に差し押さえじゃなくても
支払催促をもう一度してもよい

いや、それは既判力の問題がからむよ。

支払い督促はそんなの見てない知らないって言ったらおｋなのかな？

>>251
こちらから援用しないと消えないのは承知。
>>252
放置ってのは強制執行をしなかったって事。
で時効を延ばす為だけに強制執行をするのか？って事。
>>253
債務名義取られた後もほぼ定期的にハガキ来るけど、それだけで延びてるって事？

３年ほど前に７社に援用して６社成功。
１社だけ債務名義で不発だったけど
９年を過ぎた頃からハガキすら来なくなったよ。

総括(笑)
・援用済の信用情報が書き換えられた。
・こいつは”時効を援用する人”だと認識させたこと。
・いかなる催促にも完全無視を貫いたこと。

一部訂正(笑)
援用済の信用情報が書き換えられたことで
不発の１社にも、こいつは”時効を援用する人”だと『強く』認識させたこと。

>>257
今、何年目ですか？
つか不発の1社も援用済なの？

>>259
現在１０年目です。
不発の１社は来年８月で満期ですが
半年以上、余裕を持って援用するのがミソと学習しました(笑)

>>250
>>256
なるほど

＞時効を延ばす為だけに強制執行をするのか？

これはあるにはあるが
クレサラのような金銭消費貸借そのものが商売の業者では
まったく聞かない話だな

私人間のトラブルで
もし怨恨や執着でとことん恨みをかった場合には
　（なにわともあれ最初にもめた直後では）
十年ごとに費用をかけて執行手続きを申し立ててやると意気込み
はらわた煮えくり返ってる債権者はけっして珍しい話ではない
ちょうどいま
大嶋洋介候補に踏み倒されたと主張する人達のブログを読んだが
まさにそんな雰囲気だな

刑事事件の公訴時効とちがって
時効を主張するもしないも債務者の人格にかかわる自己責任の判断だから
もし援用するなら淡々と無表情に事務的にやりなさい

少なくとも
援用して踏み倒したことを自慢げに触れ回るような態度はとっちゃいかん
いつか思いもかけない相手から恨みをかうぞ

債務名義の時効が10年で
それをリセットするには
裁判上の手続きが必要です
差し押さえや支払催促をもう一度するなど

＞債務名義取られた後もほぼ定期的にハガキ来るけど、それだけで延びてるって事？

神さまの前ではどうか知らないが、裁判官の前では
≪ハガキで請求を受けました≫と被告が認めれば延びるし
≪ハガキなんか知らない≫とつっぱねれば延びないだろう

ちなみに
債務名義が生きていれば執行の申し立てはいつでも何度でもできる

どうせ空振りだろうが関係がないから
債務者の近所の銀行支店を第三債務者に仕立て上げるのが楽だな

回収見込み無いのわかってるんなら損金処理した方が早そう

>>261-262
一応リセットする事は可能って事ですね。
>>263
>債務名義が生きていれば執行の申し立てはいつでも何度でもできる

時効を迎えていても援用しなければ債務名義自体は生きてますよね？
この場合に執行の申し立てなりされた場合はリセットされます？
それとも強制執行の効力はなくなるけど、ただの催促等は出来るって事ですか？

(　´∀｀)>>265僕で悪いですが、それは後者なのですよ。
「消滅時効の完成した債権」を基に執行掛けても無効なのです。

>>265

債務名義が生きている場合
つまり十年の時効に達していない場合だが

債権者が執行の申し立てをすれば
そこからまた十年延びるんだよ

承認との相似から執行不能（一円も差し押えられなかった）ならセーフと思ってる人もいるが
執行による時効の中断は≪申し立て時≫とする最高裁判例があるので
債権者が執行申し立ての取下げ（さかのぼって時効中断事由が消滅）をしない限り
申し立ての事実があれば時効は中断する


＞時効を迎えていても援用しなければ債務名義自体は生きてますよね？

執行の申し立てをされた際に
債務者が消滅時効を主張すれば執行に対する却下決定がでるだろう
↑
理屈ではこうだと思うが
十年過ぎた債務名義による強制執行なんて聞いたことがないから実務は知らん
ゴメンな

昨日、サラ金の訪問あって、時効の援用しますと言ったら、かなり怒鳴られ『払います』と言わされ録音された。
この１０年間、なんだったんだろう。

(　´∀｀)>>268その様な事がこのご時世に有る筈が無いのです。
ここにも金貸しが紛れてるのですね。(笑)僕は時効を狙っていませんが、
この様なもしもし君書き込みを見ると腹立たしいので刺します。

H18年の2月から延滞し始め、現在まで一切返済していませんでした。
最近JICCで情報開示したところ、旧武富士だけH22年の11月に入金と
記載されていました。この場合は時効の援用はできないのでしょうか？
又、いちかばちか援用するとして内容証明はどこに送ればよいのでしょうか？

自分で入金した覚えがないなら突っついた方がいいよソレ

マルチポストかよ

(　´∀｀)>>270詳しく教えてやろうと思ったけどやめましたなのです。
こいつ「滞納スレ」にも投稿してレス貰ってるマルチなのです。

>>269
前から、この手の「時効逃げ切りなんてある訳はない」系の
業者っぽい単発もしもし君とかががいるのだけど
これは時効スレ名物なのかなぁ・・・

ザル審査で貸して時効が完成するまで回収できなかった
バカな貸し手の責任のほうが重いと思うのだけど・・・

(　´∀｀)>>274その様なものと同様に無知な債務者を騙そう・脅そうと
する書き込みは、ここと同様に「滞納スレ」「相談スレ」にも現れますなのです。

発見次第刺すのです。

≪債権回収≫は
人間のクズが働く下賤の仕事だと思ってるのかも知らんが
言葉には気をつけなさい

大手なら
相手は元警察官というケースも多い

警察とか官僚とかの天下りで腐敗しまくってるクズ組織じゃねーか

現職警察官も元警察官も痴漢するやつは多いし、極端に保身的だし、ろくな輩は
いません。別に元警察官だからといって、公明正大な時効の援用に対抗できる
特権があるわけでもなく、ただ経歴が元警察官というだけのこと。
フッと鼻で笑っておく。

時効の援用は、結局借金を踏み倒すということで、あまり褒められた話では
ないかもしれない。しかし、公明正大に法が認めている立派な権利のひとつだ。
条件を満たしていれば正々堂々と主張し用いればよい。

言葉足らずだったか

元警察官だからと言って尊重する必要などはまったくないだろう
そんなに警察官が怖いのかな?

(　´∀｀)ふふふ〜警察官と言うのはろくなものては無いぃ〜
警察＝公務員（その他含む）＝犯罪者なのです。

僕は望んでもいないが、「援用」結構じゃないか、
「会社更生法」なんかに比べたら、鼻くそみたいなもんらよ。
ある意味、ロプロは尊敬に値するかもな。（小畑英一と東京地裁民事8部）
子分だったSFCGは少し頭悪かったみたいらぁ〜

警察官って司法試験受けるわけじゃないから
自分の扱う法律すらもあやふやなのが多い印象

勢い余って警察から17年逃げて時効を迎えたが
手配だったので免許更新ができず、失効したのが苦い思い出

(　´∀｀)そこらへんの巡査レベルでは頭悪から、なめてかかってすぐ「職質」
したがるたろ、てめーらの職質に纏わる法の根拠すら理解してない馬鹿多いよ。

思うように行かないと、やれ「これ以上云々なら公務執行妨害」とか特異アホ丸出し。
自分が不利になれば絶対「所属・階級・氏名」名乗らない奴多いよ。情けな。

>>282
ここはその時効のスレじゃな〜〜い！！！

って誰も突っ込まないのは何で？

17年も逃げるって殺人か時効撤廃に含まれてなければいいけど含まれてたら書き込みから辿られてアウトだな

>>284
どうでもいいことにイチイチ相手してても面倒だから無視

復活でCIC/JICCに登録を確認しました。
時効の援用をしようと思いますが復活登録の場合は
時効の援用後は情報が削除されると聞いたのですが
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

>>287
錯誤ではないから削除はしない
延滞解消で上書きするだけ

相談させて下さい。
7年前位から払ってない借金があります。
アコムマスターカードとレイクで総額60万位です。
住所も5回程変わり1年前に結婚して苗字も変わっています。
アコムマスターカードの方からは定期的に支払い催促のハガキが来てたんですが
結婚してからは来てません。
レイクからは4年程前からハガキも来てません。
住居を転々としていたんで債務名義を取られてるかも分かりませんが
去年苗字が変わってからソフトバンクのiPhone4の割賦は口座引き落としで購入できました。
この状態で時効の援用しても大丈夫でしょうか？
債務名義を取られてるかが分からないのが不安です。
また、債務名義を取られてるとしたら時効の援用をするのは辞めといた方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

住民票ちゃんと移してて郵便物もちゃんと受け取って残してあって
変な一部入金や返済を待ってくれだの口約束で債務承認してるなど
中断事由に心当たりがないのなら援用するのは構わないのだろうけど
開示して相手が動いてくるまでは動かないのも一つの手だと思う。

ただ・・・結婚が1年前で配偶者に過去の借金を隠している場合など
法定離婚原因にはならずとも厄介なことになるということもありそうなので
悩みどころな気もする

>>289
マチの援用と呼んだらいいかも知れんが
裁判所からなんかが来た時に対応策として援用するのが基本で
訴外の告知としての援用は時間と金のムダ、そんな風に俺は思ってる
つまり
＜払え！＞とうるさい時に＜黙れ！＞と押し返す手段ってことだな

内容証明などで自発的に＜援用しまーす！＞と連絡する人達の動機も分るし
君の＜援用すると寝た子を起こさないのか？＞なんて懸念も分るが
現状の君の生活では、督促を受けていないわけだろ？

クレサラ不良債権の近年の現状はサービサー業全盛でな
放置債務の原債権者へ内容証明を送ってあろうがなかろうが
ある日突然と回収業者から通知や督促が来たり訴状が出たりする可能性がある

もちろん無効な請求には＜その都度＞対抗できるんだが
タチの悪い回収業者は＜取り下げて、ほとぼりが冷めた頃にまた訴える＞とか
別の回収業者名義でまた請求してくるとか、スレに寄せられた苦情をみてもキリがない印象だ

もし、放置債務の信用情報をクリアにしたいのなら、開示させてからの話だろうな
結論は、援用の目的が明確でなければアドバイスしようがない

>>290
主人は借金の事は知りませんので隠し通すか伝えるかはまだ決めていません。。
>>291
信用情報をクリアにしたいというのが1番の理由ですね。

とりあえず開示してみて分からない事があればまた質問させてもらいます。
お二方共ありがとうございました。

>>237
概ね、削除されると思って良いと思う。
が、規定が解らないので、実際に援用してみないと判らない。

自分の場合は削除でした。（オリコカード）

オリコカードはジェントルマンなんだな

時効の援用とは簡裁から支払催促が来てからでも間にあうものでしょうか？
最終支払より１０年以上たっています。
意義申立書の理由欄に書こうと思っているのですが、どうか知恵をお願いします。
明日が簡裁に返信期日なので時間なく申し訳ありません。

ここと滞納中スレで見た書き込みをつなぎ合わせて
何とかやってみます。
また以降参考に寄らせてください。

>>295
>>227 あたり参考になるのかな
移送申し立てもするつもりだと
応訴管轄発生するのかな
主張と被告抗弁あたりはもっと詳しい人がいると思う

>>295
異議申立をさっさと出しなさい

理由欄には何も書いてはいけない
もともと書く必要もないが

>>297>>298
アドバイスありがとうございます。
移送申し立ては居住地の簡裁なので無理そうです。
>>227は参考にさせてもらいました。

5年前に任意整理をして その支払いを何年もしていない状況です。
弁護士の辞任を二年前に通知されていますが、住所を変えたため督促はきていません。
任意整理をした後は時効中断となっていますか？

この場合の時効は10年でしょうか？
すみませんが、教えてください。

すみません。言葉足らずかもしれません。

住所を変えたというのは 詳しく言うと住民票を現在地に移し 結婚をしたので苗字も変えたということです。

また、実家に住んでいる頃の借金なので 督促状が実家に行かぬように 郵便物の転送はしてあります。
アコムから一度ハガキが転送されただけでした。
書留などは転送不可になっているから届かないのですよね。きっと。

代理人に任せたのなら、示談の内容はもらっているのかね？

示談時に債務の承認が行われても商事債務である事は変えようがないと思うから
基本は5年で時効になるとは思うが

どんな約束（権利の放棄）をしたか詳細が分らんと百パーセントそうだとは言い切れんよ

元々借りた会社が、系列の債権回収業者に譲受するのって
何か理由があるんですか？

これだけだと債務名義を取ったこととかにならなくて
時効の中断には影響ありませんよね？

>>303
時効とは関係がないし
かならずしも系列とは限らない

債権者の立場で考えれば
損益をキッチリ出さなければならない時があるし
売れるものは一円でも売って利益に寄与させたいので
債権を売り払ってしまう

貸し倒れ＝回収不能になった貸付金は
損金処理と呼んで経費に組み入れる道があるが、
条件に高いハードルがあり
しかもクレサラ大もうけの時代じゃないから
繰延経費に見合う利益が見込める予測もなく
実際問題として
損金処理より売却している

債務者にとって怖い事は
個人情報の拡散や
その筋の債権者に売られるダメージがある。
おや？と感じたら証拠を法務省へ

内容証明出した後で業者が訪問してきた人いる？
もしくは訪問される可能性ってある？

出した翌日に見知らぬ男が訪ねて来たんだよなあ
インターホンがあるから姿が分かって出なかったけど
業者かは分からないけど、そうだとしたら何しに来たんだろ…

発想がまずしい塚わんぱたーん

質問です。
自分は今41になる男性です。過去に借金があり23の時から夜逃げして払ってません。恥ずかしい話ですが年金や国民健康保険も当時から払ってないです。 住民票移したいのですが借金取りが来るんですか？

身分証明がいらない暮らしっていいですね、あこがれます。

41なら無理ですね

>>307
借金取りが来て怖いのは働いて収入があるとか資産がある人
盗られる物がない場合怖くないだろ？

>>307
市　県民税も払ってないだろう？
借金取りより怖いぞ

>>311
５年で時効じゃん？

ああ

簡易裁判所から特別送達と書いた郵便がきたよ
これって多分五年目だから時効までを伸ばすためと思っていいんだよね？
でも東京簡易裁判所なんだけど俺の住所が関西なんだ
普通裁判にしたらこっちでやれるのかな？さすがに払う気ないですといいに東京行くには金がかかりすぎる

ただ返信したらいいだけなはず
出向く必要ない

>>314
滞納スレにも有用な情報あるよ

>>315 >>316
素早いお返事ありがとうございます。
滞納スレの方も見せてもらいます。
ひと通りスレを見渡しまして、とりあえず返事は来週にでも法テラスに相談しながら作成しようかなと思いました

菊地直子なので結婚できません
5年経ったので支払いできません

借りまくっとけば良かった

「菊地か？」
「はい」

「時効か？」
「はい」

朝一で執行官と若い兄ちゃん（＝債権者側）が来ました。室内を一瞥して瞬間的に執行不能になりました。

執行官：　「これで終わりますが、ここに（書類を指して）弁済をするようにして下さい。」

わたし：　「たとえ一円でも、強制執行受けた債務を任意に支払うことは、もう永遠にありません。迷惑料を貰いたいくらいです。」

執行官：　「ははは。」

兄ちゃん：　「・・・（苦虫顔）。」

失業して滞納がつづき、債権者に、正直申しわけない気持ちがありました。

しかし、もうそんな気持ちは吹き飛び、まったくなくなりました。

いやがらせと思えば傲慢でしょうが、法律のもめ事にしたのなら法律で解決して貰うまでです。

時効１０年ですか。

債権者を呪いながら、わたしは待ちます。

ローン会社から「支払いについてご相談させていただきたい」旨の文書が
普通郵便「親展」で突然届きました。
既に最終支払いから５年以上経過しているものです。

これに対し「時効の援用」を申立たいのですが郵送は「配達証明」では不可？
内容証明でなければ不可でしょうか？その理由もお聞かせ下さい。

時

>>324
時効です、と地平線のかなたで一人で叫んでも意味がない
つまり援用する者が相手に意思を伝える事が大切で
これを法律用語では告知と呼んでいる

時効援用の告知は
口頭でも電話でもかまわないが
相手がそんな告知を受けた覚えがないと言わせないように
証明力の強い手段で告知することが望ましい

配達証明では
何かが配達された記録しか残らないだろう

>>324
内容証明の配達記録付で援用してください。
口頭でも時効の援用は有効だとよく言われますが、それには法曹界でも
過去の判例も含めて諸説あり、口頭での援用は法廷の場で行った場合のみ
有効だという説も根強くあるので、書面で証拠を残せるように行うのが、
確実に脇固めできるわけです。

>>326
了解しました。納得です、ありがとうございました。

>>327
法曹界にも判例にも諸説などありませんよ。裁判官に証拠採用されるかどうか
だけです。あと、法廷で口で援用するのは、それは口頭じゃありません。根強く
なんかありません。しっかり調書として書面に残されるんですよ。

>>329
あなたね、もっと勉強してきなさい。
諸説あるんです。

＞＞法廷で口で援用するのは、それは口頭じゃありません。
債務者・債権者が顔を合わせる最初の法廷の「場」のことを何と言いますか？
「第一回口頭弁論」と言います。

口頭弁論においては準備書面を提出することが要求されますが、この準備書面で
最後に返済した日付を証明できる振込用紙などを債権者が提出した取引履歴
と照合して、これらから最後に返済した日付の翌日から５年以上が経過して
いれば、「口頭弁論」において口頭で時効の援用をすれば、成立します。

>>330-331
単語にこだわっているようだが
329の主張は
裁判所での陳述と日常生活の口頭告知は次元が異なる
という趣旨だろう

君は他人の文意を汲み取れないのかね？

俺には揚げ足取り合戦にしか見えんな

>>330
口頭での告知について
法律的な効果を否定する判例や学説が
本当に存在するのかね？

証拠能力に乏しく告知そのものが認められないケースは
そりゃごまんとあるかも知れんが
口頭告知の法律的な有効性を否定する考え方があるとは
正直目からウロコだよ

なんせ
契約は口頭でも有効！と叩き込まれて来たからね

ぜひともご教示願いたい

(　´∀｀)>>330なんか変な争いなのです、「口頭〜」に関しては民事の世界と現実
社会では次元が違うのです。切りが亡くなるかもですが、弁論主義とは要するに事実や証拠を当事者の責任で
収集させ、その事実のみを裁判の基礎とするという原則なのね。
3つのテーゼなんかまさに特有なのね。

時効の援用は、簡単に言うと債権者に対して「もう時効が成立しているので、もう借金は払いません。」という意思表示を行う手続きなのね。
訴外での具体的な方法としては、債権者に対して内容証明郵便を送るという形で行うことになるのね。
＊口頭でしたいという方も居るかもしれませんが、口頭で時効の援用手続きをすることはお勧め出来無いのね。（中には受ける金貸しも居るらしいのね）
「法律上で郵送で手続きをしないといけない」というような制限はないのですが、あとになって債権者との間で「言った言わない」
の余計な争いが起きる可能性があるのね、だから、「消滅時効援用大好き訴外派」は、時効の援用を必ず証拠の残る内容証明でするのね。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

うむ

ひまだから論点整理をしておくか

□ >>327（ >>330 ）はこう述べた
　口頭でも時効の援用は有効だとよく言われますが、それには法曹界でも過去の判例も含めて諸説あり

□ 対して >>329 はこう反論した
　法曹界にも判例にも諸説などありませんよ。裁判官に証拠採用されるかどうかだけ

主要な争点は
口頭で行われた時効の援用が有効かどうか
法曹界と判例における諸説の有無
これに尽きる

もし >>327（ >>330 ）が
口頭での援用を認定しながらも
有効性を認めなかった確定判決を示せば
>>327（ >>330 ）の全面勝訴で
>>329 はただのお馬鹿さんと呼んでよい

もし逆に何も根拠を示さなければ
>>329 の全面勝訴で
>>327（ >>330 ）はただのシッタカ君と呼んでよい

当事者立証主義にもとってこのように判断しよう

えーと，通りすがりの弁ですが，それ以前の問題として
時効の援用はいつでもできるので，「口頭で時効の援用をしたかどうか」
なんてことを議論する実益はまったくないのですが・・・

時効の中断は時期が問題になりますけど，それとまぜこぜになっていませんか？

(　´∀｀)一番良いのは「訴外で何もアクション無ければ放置」で、
消滅時効の起算点から５年以上経過したにも関わらず、
死んだ債権を基に「訴訟（法的請求）」して来たら訴内にて、
「書面にて主張」するのが楽なのね。

ははは

>>336
言葉尻をとらえて揚げ足取りをする連中を
揶揄して遊んでるだけの話だよ

先生のおっしゃる実益など最初から論外

いやちょっと待ってくれ。
私の全面敗訴でも何でも、構わないけれど・・・
私はね、確定日付が証明できる口頭での援用も法的に無効だ、などと主張
しているわけではないよ。事実上、普通郵便も口頭も確定日付は証明できない
わけだから、口頭での法廷以外での援用は、事実上無効だと主張しているわけ。

誤解ないようにお願い。

法律は玩具ではないので、しったかはやめてください。

>>338
貴方も同罪です。

>>339
あなたが>>327と同一人物かどうかは知りませんが，
>>327に書いてある、判例学説に争いがあるという部分は事実に反しますので，
これを読んだ方が混乱することのないように撤回するようお願いします。

>>340
いや、だからね事実上債権者側がお人よしに口頭での援用を「承認」しない限り
確定日付が証明できないわけだから、無効でしょ？
誰かも書いてたように、そんな判例ごまんとあるでしょ？
事実上どうなのか？これが一番大事でしょ？

口頭での援用が法的に有効か無効というより、確定日付が証明できない以上、
援用された側が承認するかしないか？の問題ですよ。

>>341
それは>>327の内容とは別のことを話しています。

>>327は
＞口頭での援用は法廷の場で行った場合のみ有効だという説
としており，実体法上法廷外での口頭での援用が無効という内容です。
今あなたが言っているのは訴訟法における主張立証の問題であって
まったく別の問題です。

貴方の言い方だと，録音テープ等で口頭で援用した事実が認定されれば問題ないということになりそうですが
>>327はそういう文章ではないということです。
「有効」「無効」「証明」にはそれぞれ意味があるので，正しく使うようにしてください。

>>それは>>327の内容とは別のことを話しています。
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな。

>>342
あのね、ここを頼って覗きにくであろう多くの債務者の立場に立てば、そんな
あげあし取りはどうでもいいわけよ。事実上、口頭で援用しても相手が、お人よし
でなければ、無効になってしまう可能性が遥かに大きい。
逆に参考になると思うから、法廷以外で口頭援用宣言して、債権者側の「承認」以外
で有効になって例を、提示して教えてよ。

＞＞録音テープ等で口頭で援用した事実が認定されれば問題ない
そうなの？どうやって確定日付を証明するのですか？
私は法廷以外での、口頭での援用は確定日付が証明できない以上事実上
成立しないという主張です。

>>343
>>339は注釈じゃなくて，自分が一度発言した内容をすりかえているだけでしょ。
間違えたことをなぜ間違えたと認められないのか。

>口頭でも時効の援用は有効だとよく言われますが、それには法曹界でも
>過去の判例も含めて諸説あり、口頭での援用は法廷の場で行った場合のみ
>有効だという説も根強くあるので

最初にこう言ったのはあなたですよ？
「過去の判例」とはどれのことですか？一般的な判例集や判例データベースの範囲ならアクセスできますので
裁判所と日付だけでいいですから教えてください。
また，そのように言っている学説は誰のどの本の説ですか？弁護士会の図書館で借りてきますよ。

配達証明代くらいケチらずに払えってこった

>>345
違う違うｗそういう話なら切手代を払うことすら馬鹿ってことになる。
訴訟外で援用なんてする必要ないって話で本当は終わりなんだよ。
非常に癪だが，この点についてはトライの言う方法が正しい。

なぜかこのスレはこちらから時効の援用をするという話になりがちだけど，
消滅時効は抗弁事実であって，本来積極的に主張するものではない。
かえって「寝た子を起こす」ことになりかねないので，そういうことはしないほうがいい。

ＣＩＣの開示申込書で契約当時の電話番号を記入しますが
昔過ぎて覚えていません。
昔の住所は分かるので「その他の記入欄」に書いても
電話番号が分からないと開示してもらえないのでしょうか？
よろしくお願いいたします

(　´∀｀)今帰ったのね、たこ焼き沢山売れたのね。
なんだかなぁ〜基本的な事を歪曲してどえらい争いしてたのね。
此処の人は「援用〜援用〜」で頭がいっぱいで、昔からおかしい人が多いのね。

「消滅時効なんてどうでも良い」と言う気持ちで堂々としてれば良いのね。
しかしながら、降りかかる火の粉は振り払えば良いのね。
僕は訴訟上で嫌がらせするから、きっと僕もやられるのね。(笑)

>>347そんな事解るもので良いでしょうなのね。
電話番号よりも「あなたの身分証明と小額為替」が大事なのね。

>>344
http://sky.geocities.jp/gomanobenkyo/mpb/mpb15a.htm
他方で、１６２条などの文言を重視して、時効完成により確定的に権利変動が生じる、
とする考え方もあります（確定効果説）。
かつての通説であり、また、判例も確定効果説に立つと理解されていました。

と上記サイトにもあるように、今となっては主流でなくなったかもしれないが、
時効の援用は裁判所でのみ・・という以前は通説であった学説（確定効果説）
もあるんだってば。
諸説あり・・と私が言ったのは、こういうことを言ったんだけど・・・。
そんなにおかしいか？間違っているのか？
私は何も根も葉もないことを、でっちあげてるわけじゃない。

知恵遅れサイマーには無用の議論

>>344
＞＞>>339は注釈じゃなくて，自分が一度発言した内容をすりかえているだけでしょ。
間違えたことをなぜ間違えたと認められないのか。

間違えてると思ってないので、認めないわけだが。
話をすりかえてるつもりも、毛頭ない。
最低限の根拠は示したつもり。

おい　ぽんくらとも　訴上て援用すても　蹴られる事もあるそ
可能性低いとも　ゼロちゃない　なめるな
過払い金１０年時効の逆ケ〜スたが　わすは実戦て勉強すた
判事は時効援用認めなかた　すつこく文句垂れるサラ金を怒鳴りつけとたそ
おまえたつも　敵の主張ぬよては　時効認められん可能性ある事おぽえとけ

>>347
電話番号しかだめだって。

(　´∀｀)>>352確かにそれは有り得ない事ではないと思うのね。
裁判は戦略的争いなのね、僕が被告で出廷してるのに原告欠席なのね。(笑)
判事「けしからん！ぷんぷん」だったのね。「休止後」の「期日指定」で
お馴染の嫌がらせ「期日変更」申し出たら書記官も事情知ってて、
「原告にも一応〜」と言いつつ、僕の思いどうりになり、原告「取り下げ」たのね。
そんでそれ今、３回目の係争中なのね。僕に消滅時効は来ないのね。(笑)

>>347です
348
回答ありがとうございます。
353
やはり番号がないとダメなんですね
JICCも開示するのですがJICCの開示情報に契約当時の番号って記載されてるのでしょうか？？
もし記載されてばJICCもらってからCIC申込みした方がいいのかなと期待してるのですが。

15年から数社全ての支払いを滞納してるんだけど、何回も引っ越してるうちにハガキすら来なくなった。が、最近一社からまた督促が届くようになって、いつでも差し押さえするぞと書いてある。

↑続き。独身の時は無職無財産だったんでシカト出来たけど、今は旦那がいるので差し押さえは正直ヤバい。払おうにも延滞損害金だけで60万超えてて無理。何か手段はありますか？

>>356
質問する前にスレッドは全部読みましたか？

>>355
その方がいいよ。

>>276
魂売ったクズじゃねえかｗｗｗ
って笑ってやればいいよ

>>356
下記のサイトが参考になりますよ。
http://homepage2.nifty.com/yoshinori-ozawa/credit/jirei4.html

>>361
お前消えろクズ
このスレで全部完結してるわ

あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。
あなたね、もっと勉強してきなさい。諸説あるんです。

>>349
そんなにおかしいし間違ったことを言ってる。
確定効果説だと，貴方が大好きな訴訟前に貸金業者に内容証明で時効を援用するという行為に何の意味もないことになるが、
それはどう説明するんだ？自分のやっていることが無意味になるのに，確定効果説を前提にして>>327を書いたのか？

要するに，この論点は時効の援用の意義一般に関する話であって
口頭での援用の有効無効とはまったく関係ない議論だということ。

だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな
だから>>339で、注釈いれてるでしょ。くどいやつだな

間違えてると思ってないので、認めないわけだが。話をすりかえてるつもりも、毛頭ない。最低限の根拠は示したつもり。
間違えてると思ってないので、認めないわけだが。話をすりかえてるつもりも、毛頭ない。最低限の根拠は示したつもり。
間違えてると思ってないので、認めないわけだが。話をすりかえてるつもりも、毛頭ない。最低限の根拠は示したつもり。
間違えてると思ってないので、認めないわけだが。話をすりかえてるつもりも、毛頭ない。最低限の根拠は示したつもり。
間違えてると思ってないので、認めないわけだが。話をすりかえてるつもりも、毛頭ない。最低限の根拠は示したつもり。

>>363,365-366

彼が間違っていることは確かだが，
だからといってそういう荒らしをしても無意味だし，他の人に迷惑なのでやめてほしい。

>>364
あなたは誰？
ＩＤが変わってるなら、レスNoだけでも教えて欲しい。
宜しくどうぞ。

>>368
昨日からあなたが間違ってると指摘している人間と同一人。

頭がとても悪くて論理的思考できないシッタカ君のちっぽけな自尊心にかんぱぁーい！！

>>369
申し訳ないが、複数いるので（正確には複数ＩＤ）レスNoを、
お願い。

>>369
私が誰かなんてことはどうでもよくて，論理が正しいかどうかが重要だと思うのだけど
まあいいや。昨日はID:nVolozM20。

で，こちらもそちらの要望に応じたのだから，そちらも>>344には答えてほしいんだが。

はなし相手はきのうの粘着だと知ったシッタカ君が泣きながら逃げますたぁー！！

>>372
＊最初におことわりしておきますが、少し書くと長文エラーが出てしまうので、
小刻みに書きます。

レスNoありがとう。過去レスから察するに、法曹業界関係者かその卵？の人ですね。
あなたが確定効果説に従えば、内容証明・・・つまり裁判所以外での時効援用
も無意味になるがどうなんだ？と指摘されました。
なるほど。確かにそうです。そうなります。ここは認めます。

しかしながら、確定効果説に基づけば、口頭での時効援用も法廷内でしか
認められないということにもなります。あなたが仰せのように内容証明も認め
られないということになりますが、同時に口頭での時効援用も法廷内（裁判所）
でしか有効でないということになります。続く

ちゃうちゃう！！無職vs無職のバトルでっせぇー！！

確定効果説というのは、学説であって法律の条文そのものではないし、
自衛隊の海外派遣などをめぐって、憲法という定め書きに対し様々な
法解釈が生じるように、法律条文や過去の判例の解釈のひとつなわけです。

ですから解釈の異なる２つ以上の（複数の）学説の条件が混じったような
判決だってあり得るわけです。私が強調したいのは、あなたは口頭での時効
援用は法廷内だけで有効という説は、一切ない！というスタンスで私を攻撃
されてきたように、私は感じていますが、正直なところ教えてください。
確定効果説の存在はご存知でしたか？

(　´∀｀)わお！またやってるのね〜５台も洗車して疲れたのね。
あなた達もう良いでしょうなのね、掲示板でこんな事を争ってたら、
僕なんて果てしない数の粘着といちいちやり合ってたら寝れないと思うのね。
>>376ここは負けておけばいいのね。仮想空間でどう思われても良いのね。

今もどこぞから、脅しのお手紙が来たのね。僕は捨てないで取っておくのね。(笑)

2ちゃんのバトルは自尊心におぼれる粘着がくり広げる定番ショーでぇーす！！

>>376
＞私が強調したいのは、あなたは口頭での時効援用は法廷内だけで有効という説は、
＞一切ない！というスタンスで私を攻撃されてきたように、私は感じていますが、正直なところ教えてください。

感じるもなにもその通りです。そのような説は一切ありません。

＞確定効果説の存在はご存知でしたか？

当然です。腐っても弁護士ですし。
確定効果説を取る場合には援用は法律行為ではないことになりますから，そもそも有効無効を論じる余地がありません。
援用の有効無効が問題となるのは，不確定効果説の場合だけなのです。
そして，不確定効果説において，口頭での時効援用が法廷内だけで有効などという説は存在しません。
この場合の時効の援用は意思表示ということになりますから，当然口頭でも書面でも有効と解されており，異説はないでしょう。

にもかかわらずあなたは「確定効果説によれば口頭での時効援用は法廷内だけで有効」などという
意味不明な発言をしておられる。基本的な民法上の概念や確定効果説の内容をまったく理解していないとしか思えません。

一点補足。

＞ですから解釈の異なる２つ以上の（複数の）学説の条件が混じったような
＞判決だってあり得るわけです。

これは違います。法学をなめています。
確かに，価値判断が入るような場合や，要件が複数考えられる場合には複数説の中間を取るような説が生じることはあります。
いわゆる折衷説というやつです。

しかし，理由づけがそもそも相反するようなものについては折衷説が発生する余地はありません。
確定効果説と不確定効果説の違いはそこにあり「消滅時効の援用は意思表示として独立した要件事実なのか，そうでないのか」
という二者択一の問題です。その中間というものは存在しませんし，
いわんや「書面」か「口頭」かなどというところで違いがでるレベルの議論ではないわけです。

どなたか力を貸して下さい。

簡易裁判所から通知が届いてました、不在だったのでまだ受け取ってません。
この通知は受け取った方が良いのですよね？
そこからまずは何をやるべきなのか？
援用はどのタイミングで出すべきなのか教えて下さい。

3社で合計150万を6年間返していない状態です。

(　´∀｀)>>381それは「簡易裁判所から郵便がある」との郵便局からの通知なのね。
それを受け取って、連絡して、郵便物を受け取るのね。
そして、内容を隅から隅まで読むのね、その後の事は自分で考えるのね。

僕達には「その郵便物に何が書いてある」か解らないのね。
これ以上言葉は要らないと思うのね。

それと変なタイミングで変な書き込みはやめるのね。

>>382
ですね、突然のタイミングで申し訳ありませんでした。
受け取った上で、分からない事があればまたよろしくお願いします。

時効援用した後でも過払い請求出来ますよね？

複数の説があり、裁判外の援用不可という説があるのは事実。
口頭での援用のみというのは、あてはまらない。（この部分は継続調査）

イ．訴訟法説
　　　（意義）：時効とは、時の経過自体に人証・書証に優越する証拠価値を与える訴
　　　　　　　訟法上の証拠方法に関する制度。実体法とは無関係。
　　　　　　　実体法上の権利と訴訟法上の権利が不一致になることはない。
　　　　　　　＝裁判の結果が実体法上の権利となる。
　　　（存在理由）：継続的事実の持つ推定力＝採証の困難性の救済。
　 　 （効力）：訴訟法上の証拠方法としての性格（法定証拠）。
　　　（援用）：法定証拠を裁判所に提出する行為（裁判上）
　　　　　　　　　　　∴裁判外の援用不可。
　　　（撤回）：攻撃防御の一つなので可能。
　　　（放棄）：法定証拠を裁判所に提出しないという意思表示。
　

ロ．実体法説
　　　　（意義）：一定の事実状態が永続する場合にそれが真実の権利関係と一致する
　　　　　　　　か否かを問わず、そのまま権利関係として認めようとする実体法上の
　　　　　　　　制度。
　　　＝権利得喪の原因（売買等と同じ）
　 　 　（存在理由）：公益ないし社会秩序の維持。
　　　　（根拠）：援用は当事者の自由意思。文言に忠実。
　　　　（効力）：実体法上の権利の得喪。

　　(ｲ)確定効果説
　　　　　（効力）：時効期間の完成で確定的に実体法上権利の得喪が生ずる。
　　　　　　　　　　　（事実状態の尊重を重視）　　
　
　　　　　（援用）：訴訟上の攻撃防御方法の一つ。
　　　　　　　　　∴裁判外の援用不可。
　　　　　（撤回）：攻撃防御の一つとして可能。
　　　　　（根拠）：１６２�T「所有権を取得する」を重視。
　　　　　（放棄）：確定的に生じた時効の効果消滅させる意思表示。

　 (ﾛ)不確定効果説
　　　　　（根拠）：１４５条「援用するのでなければ」を重視。
　　　　　（援用）：時効により生ずる効力を確定させる意思表示
　　　　　　　　　　＝実体法上の援用と訴訟法上の援用との二通りの意味がある。
　　　　　　　　　　∴裁判外でも行使可能。
　　　　　（撤回）不可。
　　　・停止条件説（判例・通説）　
　　　　　→援用を停止条件として実体法上の権利変動が生ずる。
　　　　　　＝原則として生ぜず。援用によって生ずる。
　　　　　　　（放棄）：一応生じた時効を発生しないことに確定させる意思表示。
　　　・解除条件説
　　　　 　→時効の利益の放棄を解除条件とする。
　　　　　　　（放棄）：一旦生じた時効の効果を消滅させる意思表示。

(　´∀｀)>>384基本は過払い請求権の消滅時効は10年なので、それ以内可能なのね。
しかしながら、随分と都合の良いあつかましいの話なのね。
時効を援用したという事は負債が残っていたと事なのね。

そうすると、利息制限法に引き直しても負債が残っていたかもしれないのね。
そうであれば、そもそも過払い請求権自体が無いから請求は出来ないのね。(笑)

唯、何れにしてもまず取引履歴を取って計算して見てれば良いのね。
その計算の結果過払債権があればまだ請求出来るけど、負債が残っていたら、
過払い金はなく、消滅時効の援用で、負債の支払義務を免れただけなのね。

昼は、ざるそばだったのね、そんな季節なのね、これからは冷やし中華も良いのね。

>>385おいおい。(笑)

(　´∀｀)>>386に付け加えておくけど、過払いが有っても本人訴訟なら
負け戦も良いが、その案件を弁護士や書士に頼んでも大概蹴られると思うのね。
理由は自分で考えろなのね。(笑)

>>384です。
>>385-387 参考になりました。ありがとうございます。

シッタカ大勝利！！午後は自称弁護士が逃げたぁー！！

>>389
普通に仕事しながらなんだから無茶言うなｗ
それに>>379-380に対する反論が何もないのに，逃げたもへったくれもない。

>>356
>>357です！シッタカさんご丁寧にありがとうございます。
添付先のサイト拝見しました。
この請求はほっといて平気ですかねー。何年か前に簡裁から特別送達が来てたんで、債務名義取られてる可能性があるんです。ほっといてどんどん損害金が増えるのが怖くて。何かいい案ありますでしょうか。

シッタカ人気赤丸急上昇！！涙目の自称弁護士は請求放棄かぁー！！

>>392
狂ってるのか？

自称弁護士の粘着放棄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

一体何をやってるんだか君らは

まぁ時効が都合悪い奴の工作だろうけど

質問。
延滞中の業者に、
｢取引履歴送れや(￣＾￣)｣
って電話したら、支払う意志があると見なされ、時効中断しちゃいマスかき？

そんなこと司法書士に頼めばいいじゃん

383です。
裁判所からの通知はサービサーからの譲受債権請求でした。
裁判所からの答弁書と訴状が入ってあり、答弁書には言い分がある「消滅時効にかかっている」と書いてます。

合わせて消滅時効援用通知書を二枚用意して送る予定です。

初めての時効の援用になる上に、裁判所を通して行うので不安もあります。
何か注意するべき所やアドバイスがあればお聞きしたいと思います。

(　´∀｀)>>399あら〜あなたこの前から全く成長してないのね。(笑)
僕が言うのもなんだけど、「内容の前に日本語がおかしい」のね。

>>399
サービサーの場合
答弁書（ ヒナは>>227 ）で援用すれば取下書の送達があるだろう

答弁書提出時に併せて期日請書を出しておくか
取下書に同意しないと書いた書面を二週間以内に出すか
そうすれば
一回目の口頭弁論期日が開かれて君の答弁書が陳述されたことになる
これが最も抑止力のある援用じゃな

私的に訴外で通知書を出すのは奨めないよ（ >>291 ）

>>400
度々申し訳ないです。

>>401
アドバイス有難うございます。
これをヒントに答弁書を作りたいと思います。

未払いになってから４年と１０ヶ月経ったところで
サービサーから提訴予告通知書なるものが届きました。

内容によると一括払いを求める提訴となっていますが
よく裁判報告で見かける元金のみ分割になるなど
条件が緩和される事はありうるのでしょうか？

あと、学生時代にカードを作ったので保証人の欄に
親の名前や住所を書いた覚えがあるのですが連絡が行くことはないでしょうか？

>>404
訴訟予告といってもただの脅しでしょ
ビビッて払ってくれたらラッキー程度の

>>404
４年と１０ヶ月の間、何も来なかったのか？

>>405
今までの督促状に書いてあるのとは違って
訴訟予告というもの自体が来たのでビビってしまってます。

>>406
いえ、２、３ヶ月に一度ぐらいで督促状が来てました。

(　´∀｀)>>404あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。
「承認」しかないのね。何で今更払う話なんだい、あんた金貸しかい。
僕は時効に関係ないけど、既に２カ月伸ばして、まだ「第一回口頭弁論」すら
辿りついてないのね、これもまた伸ばすのね。多分秋までは掛かるのね。(笑)

携帯電話は、何年間

>>407

訴訟予告くらいでビビるなら
さっさと払えばいいじゃない。

一回目無視してたら裁判終了･･･
払えと裁判所から手紙がきた･･･

勝訴しようが敗訴しようが払えないことには変わりはないが
給与差押を怖がるような奴はそもそも無視しないよな

>>408
訴訟起こした時点ではまだ時効の中断にならないんですか？

>>410
払うお金がないからここにいるんです。

訴訟予告なんてどこのサラ金でもあるだろ
ほっとけ

>>414
現状払うこともできないのでほっておくしかないですね。

あとは内容証明の郵便で６カ月延びたりしないことを願うだけです。

(　´∀｀)>>413それは違うのね。下記の２項なのね。
民法第１５７条（中断後の時効の進行）
１項
中断した時効は、その中断の事由が終了した時から、新たにその進行を始める。
２項
裁判上の請求によって中断した時効は、裁判が確定した時から、新たにその進行を始める。

君の引く民法157の2項は仕切り直しじゃよ

確定してから新たな5年が始まる
債務名義なら10年だな

(　´∀｀)>>417はぁ？

スーパートライの心理
ネット弁慶（ネットべんけい）とは、現実の社会では気弱で大人しいが
インターネットなどの匿名の空間では強気になったり、虚勢を張る人物を指す。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
過度に歪んだルールである内的規範が弱いパーソナリティ障害。

投影とは、自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に押し付けてしまうことである。
パーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる

ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ は
読みにくい
書き方をしなければ
問題ない。
読みにくい書き方をするときは
死んでもらいたいと
いつも思う。

>>418
ん？

時効は提訴されると中断する
これは>>413が正しい

その後もし取下げで終了すれば
訴訟はなかった事になるので
時効の中断もなかった事になる

判決が確定すれば
そこが＜新たな＞時効の起算点となるんだよ
条文どおりだろう

君が正しい認識を持っているのならいいんだが
どうも投稿の趣旨が意味不明なんでな

(　´∀｀)>>420あなたの書き方はなんだい？読み難くなるのが怖いから
そんな書き方してるのね。

あなたの言う、僕の「読み難い」とはどんなバージョンでしょうか？

何せ中学校から出席してなかったもので、すまないね。
ところで、そんな僕が「読み難い」と思う文章を多々見かけるが、
僕がおかしいのだろうかね。

408 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [] 投稿日：2012/06/15(金) 19:00:07.23 ID:JVYteaHiP [1/3]
(　´∀｀)>>404あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。
「承認」しかないのね。

416 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [] 投稿日：2012/06/15(金) 21:53:03.80 ID:JVYteaHiP [2/3]
(　´∀｀)>>413それは違うのね。

あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。「承認」しかないのね。
あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。「承認」しかないのね。
あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。「承認」しかないのね。
あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。「承認」しかないのね。
あと２カ月なら、今から訴訟起こしても間に合わないのね。「承認」しかないのね。

(　´∀｀)>>421そんな事が言いたかったのね。
なんかアンカーも無く言いたい事がよく解らんかったから、すっきりしたのね。

被告は腐るほどやってるのね、取り下げも多々されてるのね。

>>423,424嬉しそうなのね。

トライ氏はここでは役立たずなんだね（´；ω；`）

>>419
普通は気に入らない時はほっておくのにこういう対応すると言う事は
書かれると都合悪いから？

トライは恥をかくと激高して自分を見失う性格みたいですね。

(　´∀｀)おはようなのね、今日は余裕の土曜日なのね。
>>426僕はどこかで役に立ってるのかな？何れにしても、それは受身次第なのね。
>>427それはコピペなのね、僕に長年依存してる可哀そうな人なので生温かく見守って。

随分、変な意味で僕が大人気なのね。(笑)不思議なのね。

>>428僕は年間通して恥かいてるのね、細かい事は略で危険をおかさない奴は何も得ずなのね。

それにしても「消滅時効完成」に至らせてしまう、間抜けな金貸しってどれぐらいの割合なのかね。
普通は黙って見てないと思うけどね。

トラが言う、僕が大人気なのね(笑)。

つまらない意地を張るところ、情けねー奴だな。

裁判を引き延ばせば時効がバンバン進行して、判決食らっても借金を踏み倒せる。そう信じていた ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウソついた相談氏に謝罪すらもせず、注目された自分に酔いしれる ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(　´∀｀)お昼は僕のレシピで「鶏そぼろ」ではなく「豚そぼろ丼（小）」なのね。
イメージとしては「食べるラー油」を豚そぼろメインにニンニクや香味ものをあえて
ご飯の上に掛けて、ねぎを散らすのね。

そして、呼ばれたから来たのね、ここは相変わらずなのね。(笑)
>>431あのね、何回も言ってるのね。「僕は時効を狙ってない」のね。
違うのね、僕の思いは下記なのね。
「裁判を延ばす」＝「嫌がらせだが、結果的に時効進行の起算点は伸びる」が構わん。
「判決出て確定」＝「僕は踏み倒す」取れるもんなら、取ってみろなのね。
＊「破産では無く、私的に無法で踏み倒す」のは己の気構えなのね。

>>431の様な「判決が出たら踏み倒せない」なんて書いてる人は金貸しかな。

僕を叩きに来る、1/3ぐらいが多分債権者絡みのようなのね。

いやいや、あなた方は僕を馬鹿にして触ってるのね。
僕としては特に「酔いしれる」(笑)様な事ではないのね。

僕は過去にここの掲示板では、「謝罪された」事例が無いのね。

あと、ちみは「w」←の数が多すぎて損するからやめた方が良いのね。

自己中毒を客観視できず、債権者にまでタゲを逸らす ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット依存症キチガイトライ
病院池

時効
３万円で１年
１０万円で３年
３０万円で５年
５０万円で７年
１００万円で１０年

猶予期間です
預金通帳記帳を証拠となります

質問です
最終返済日から12年ほど経過しています
その間内容証明郵便や裁判所からの特別送達などの手紙は来た事がありませんでした
が、先日裁判所から督促状が届きました

時効の援用は主張できるのでしょうか？
また、異議申し立てにどのように書けばいいのか解りません

お知恵を貸していただけ無いでしょか

>>437
see below
ttp://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/paper03/moushidatesho_toubensho.html

>>437
とにかく早く異議申立書を返送しなさい

もし相手がクレサラのサービサー（債権回収業者）ならば
俺のスタンスなら
異議アリにチェックを入れて異議の理由は空欄のままを奨めるな

>>437
どんな債務か原告か書いておきたまえ

あとできちんとアドバイスしよう

>>438それでお約束的に督促取り下げられたらどうしますか？

>>438-440
ありがとうございます

契約は株式会社キャスコです
未返済分は20万ほどで、今回の請求金額は80万弱です
督促しているのは債権回収業です
債権は3回ほど売買されているようです

(　´∀｀)>>437ごく一般的には>>438みたいにはならず>>441が言うケースなのね。
そりゃ〜「時効債権の承認狙いで異議」くらったら都合が悪いので「取り下げる」のね。
勿論>>437にとっては、好都合な「通常訴訟移行」が望むところなのね。

しかし、相手もずるいのね〜ほぼ確実に「取り下げる」＝「時効を認めた」様なもんなのね。
そうなると唯「訴内での消滅時効完成主張、援用〜時効の利益」を受けにくくなるのね。(笑)
上記に関しては、手段が無い訳ではありませんが、本丸ですし>>440も居るし僕は遠慮しておくのね。

最近書き飽きて書かないけど、>>442で言う「＞債権は3回ほど売買」されてるなら
その対抗要件満たす書面だって来てるのかな〜多分来てないでしょう。

そこも中々太刀の悪い金貸しなのね。その手の輩には対抗案は有るけど書いても
「取り下げ」になるのね。唯、極論言えば、電話で「消滅時効だ」と言っても良いのね。
金貸しの中にはそれで、諦めるとこもあるらしいが証拠が残らないのね。(笑)

僕は消滅時効を狙ってないのね。

>>442
キャスコ→OCS→OMF→某の流れかね？

キャスコの貸倒債権の流出については有名で
こんな例もあるが
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1482369474
特にオー・シー・エスは
２ちゃんねるで何代もスレが続いたりしたからどっかにログが落ちてるかも知れない

この類からの提訴ならばやはり
取り下げても不死鳥のように幾度も訴えて来るケースも考えたほうが良い

取り下げ時点をねらって
内容証明で援用の告知をするのも一手ではあるが
そもそも原告は債権者じゃなかったとか
告知日前日に債権譲渡をした事にされるとか
禁じ手を持たないハイエナには決め手にならないのじゃよ

以下＜俺ならこうする＞の話を続けよう

まず理由欄は空欄のままで異議申立書を出す
これは
異議申立書に援用しますと書くと即、相手方が取り下げて来るので
郵券の取られ損に終わる可能性があるからだ
>>187 は正しいとは思うが
全国の地裁簡裁でその運用をしているかどうか俺は知らないな

異議が受理されると原告から
内輪で和解すれば裁判所へ行かなくてもいいですよ、とお誘い文書が届くので
これはニヤリと受け取ってスルーすれば良い

あきらめた原告が裁判所へ費用を納めると
裁判所から君へ期日通知があるし
その封書にはご丁寧に答弁書の催告も入っているかも知れないが
これを受けて答弁書を作成し裁判所へ送る

答弁書の様式はネットで拾えるが
肝心のところは >>227 をヒナに業者名などをアレンジする
そして
もし一回目の期日に裁判所へ行く気があるならばそのまま
行く予定がないのなら、答弁書の末尾に
「なお、この答弁書の陳述は擬制でお願いします。」と書き添えれば丁寧だろう

やがて
原告が出した取下書が裁判所から送達されて来るので
折り返し裁判所へ取下げ異議の書面
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/2004/0425.pdf
を提出しておく

以上ここまでが、ほぼ＜お約束＞の流れだな

次に
もし一回目の期日に裁判所へ行ったら
裁判官にうながされた時に起立して「被告、答弁書のとおりです。」と言うだけだ
原告欠席ならあっと言う間に終わる

もし一回目の期日に裁判所へ行かない場合は
後で書記官へ電話を入れて
自分の答弁書が擬制陳述されたかどうかを確認すること

この様な立会いの話は長くなるので、またの機会にしよう

勝訴判決が得られれば
裁判所に行った日当、文書の作成費用、切手代、は原告に請求できるし
援用するほど貧乏なのだから当然のように求めて良い

朝早くからありがとうございます。
お約束の流れと言うことは過去にいくらでもあったということですね
ろくに調べもせずに質問してすいませんでした

おっしゃる通りOCS OMF AIC という流れです
今日にでも異議申し立て書を出してきます

このスレは３０分5,250円以上の価値あるな。

価値のないコテハンが荒らしにくるのがご愛嬌だが。

(　´∀｀)おはようなのね>>449お呼びがあったので愛嬌悪戯に来たのね。>>445双方互いに朝早いのね。(笑)
>>437の質問に対する>>444-447の回答は自分達の物語通りに行けばの話しなのね。
一般的にほぼ当たり前の事が解り易く書かれていて、とても良いとは思うのね。
唯、都合の悪い債権者（申立人）が>>445で下記の行動に出ると「通常訴訟移行」に至らず>>444-447の物語は成立しないのね。

支払督促取下げの可否は、一般原則どおり、民事訴訟法261条によるのね。
ただし、督促異議がされ本訴に移行すると、原告（支払督促の申立人）は訴訟費用（収入印紙）
を追納しなければならず、それをしなければ、本訴は却下されるのね。
支払督促の申立人は、追納印紙を納めない事で、本訴を終わらせる事が出来るのね。

本訴が却下されても、それは手続不備により、本案審理に入る事無く訴えが終結したのであるから、
債権者は再度訴えを起こす事が可能なのね。（つまり、同じ様なケースが今後も起こる事があるのね）

＞444-446
パターンだったんですね。
取り下げ書が特別送達で送られて私は安心していたら、同じことでまた裁判されました。
今は2回目の取り下げが終わってて、また訴えられるのかしらと不安です。
取り下げさせたらずっと終わらないみたいな感じします。

>>451
時効の援用で終わるようなｗｗｗｗ

あら、随分トライが来てるな。
住人に触り過ぎて、あんまりかき回すなよ。

(*´Д`) ﾅﾙﾎﾄﾞ

裁判されても取下させんようにすればいいんやな （/゜∀゜;)/

(　´∀｀)今夜は黒毛和牛ステーキだったのね。
訴内抗弁で自己満足的な事が出来ても、死んだ債権掘り起こすとこは、
幾らでもあり「架空請求状態」でも「支払督促」を申し立てて来るから同じなのね。

>>453あは〜見張られてるのね。(笑)ここただの馬鹿が多いと思ってたけど、
この前の？>>341ぐらいかな？「自称弁護士」とか現れて昔の「相談スレ」思い出したのね。
その人は他の人に噛み付いてたんだけどね。「お互いしつこいな」と思ったのね。
他にも変な人達が居るのね。(笑)

>>455違うのね「裁判」ではなく正確には「支払督促」なのね。
「裁判で取り下げさせないのは比較的簡単」なのね。

一言だけ、例の件に極論的に触れると
「支払督促異議の申立をせず仮執行宣言付支払督促が確定してしまった
場合でも裁判所書記官の手続きである為、確定判決の様な既判力がない」のね。

取り下げに同意しない　ってやつか

債権譲渡したなら債権譲渡書の原本の印を確認すべし。

偽造するから。な、オーシーエスの森川w

●061106 名瀬簡裁 オー・シー・エス
●名瀬簡裁 平成１８年（ハ）第３２４号 損害賠償請求事件（平成１８年１１月６日言渡）
●裁判官 鈴木勝直
●代理人 高橋

◎　マルフクから債権譲渡を受けたとして、オーシーエスが依頼者に執拗な取立てをし、５万円余りを返還してしまったというもの。オーシーエスは答弁をせず、振込金全額、振込手数料、慰謝料２０万円、弁護士費用１０万円を支払う旨の判決が出た。
◎　なお、この債権は既に時効消滅した不良債権であり、不良債権の取立ては法律行為であるから、サービサーの免許がない限り、弁護士法及びサーピサ一法違反となる犯罪行為となる（新聞記事を添付する）。
詳細
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/061106.html

無理しないで地道に稼ごうよ

http://monitor.macromill.com/int/?entry_kbn=240&int_id=Z3220754A

ははは
オー・シー・エス専スレ時代の残党がいるのかね？

俺は今回名前の挙がっている債権回収会社について
訴訟を乱発しているのではないかと疑念を抱いている

時効の援用をしていない債権であれば
何年経とうが請求するのは債権者の権利なんだが
そもそもこの債権回収会社は債権者なのかどうか

債権譲渡の効果がないことを知りながら
つまり債権譲渡していない債権について威嚇的な請求をすれば
詐欺や恐喝の構成要件を満たす場合があるだろう

一件や二件なら
譲渡人が通知をしたと誤認していたとか
登記して通知したと思い込んで失念したとか
言い訳もできるが
数が多ければどうだろうか？
サービサーならば免責なんて都合の良い理屈は通らない

キャスコの貸倒債権について
債権回収会社から
請求された、援用した、訴訟を起こされた、そんな情報はさらして欲しい

援用を知らずにうっかり一部払ってしまった場合でも
債務者の無知につけこんで払わせたらアウトだよ

監督・管轄する行政の商工課とか財務局に事の次第を訴えて、行政指導を入れて
もらったらどうだろう？
債権回収の認可があったとしても、一定回数の行政指導で業務停止になるし、
認可も何もなければ、もうこれは警察の出番ではないだろうか？

うむ

ハイエナに名を連ねる法曹がいる事も残念じゃよ

ああそれから

所管は法務省直轄ではなかったかと思うが
調べてないので分らん

債権回収会社

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1252626261/701-800

違法のやつね。

ご無沙汰してます
>>437です
経過報告にまいりました

6月17日(日)の夜に、言われた通り理由未記載のまま異議申立書を郵送したところ
本日(22日)AICから封書が届きました
内容は>>445で言われた通りでした
(以下原文抜粋)
貴方様の答弁書の内容
□ その他の案(不明)
上記の内容を受けまして、貴方様が裁判以外での話し合いで解決をご希望であれば、
当社としましても、貴方様の現在の生活・収入を考慮し、分割等の返済方法について
誠意をもって対応させていただきますので、是非担当者までご連絡ください。
和解後は裁判を取り下げますので、裁判所へ行く必要はなくなります。


との事でした。

アドバイス通り今回の手紙は華麗にスルーさせて頂きます


また後日進展がありましたら
ご報告させて頂きます
ありがとうございました
失礼します。

10年返済せず、今月にプロ●スから催促の手紙がきたから、援用。
内容証明届いてからもう少しで２週間なんですが、特に向こうから通知が来てないので無事に援用できたのでしょうか？

>>468
わざわざ伏字にする事情が分らんが

君の時効の援用が効果を発揮したかどうかは
相手方に聞くしかないな

もし相手がジェントルマンなら今後の督促はないかも知れんが
その保障などないだろう
譲渡手続きなど知らんプりしたサービサーからの提訴が横行する世の中だからね

時効の援用は、訴えられた時の対処（ >>291 ）が基本じゃよ

自問自答して自分に酔うバカがいるな（(核爆)）

やはりあまりに分かりやすいですよね。

今日見て、またかいなと。

１４年くらい滞納してたA社に今年の３月に援用発射、
４月に楽天申し込み→可決C15S30、
５月にツタヤカード申し込み→可決S50、
６月にモビット申し込み→可決C100
６月中旬にJICC、CIC開示してみたが、記載は上記３社と携帯の月賦のみ。
援用後５年待つ必要が無い場合もあるみたい。

このスレを見たのが第一歩でした。ありがとう！

>>472
>援用後５年
どっから出てきたんだよそれｗｗｗ
一般的には1年だよ、消えるのは。でも君はもう消えてたんだ。

おれも先刻援用ひと月で２枚発行されたクチだから、運良く
消えてたのかな。開示してないから知らんけど。

>>473
1年なの？俺も5年だと思ってた

援用は完済とかの扱いになるから、載るのは１年。
破産とかそういうのが５年となになるんじゃなかったっけ？

と、検索もしないで言ってみるテスト

おやすみなさい。

完済済みの契約書や時効になってる契約書を入手して架空請求を行う、札幌のティー･オー･エムに注意!!
･宅配物業者を装って不在票を入れ、相手に連絡させる
･電報や契約書のコピーをしつこく送って来る(金額を改ざんしてる場合も有り)

こういう業者は潰したいな

今日訴訟準備通通知ってのが送られてきたんだけど、これってどうしたらいいのかな？
開示して最終日を確認したほうがいいのかな

ただ、平日どうしても郵便局に行けなくて、小為替とか買えないんだけどどうしよ・・・

>>478 そんなもの普通は放置だろ

七年くらい支払いをしておらず、武富士から債権移管の通知が来ました。

無職で代理人にお願いする費用などもないため自分で時効援用しようと思うのですが、
宛先は武富士(ロプロ)、移管先(封筒に書いてある住所宛)どちらに送ればいいのでしょうか？

>>480
移管先ってロプロでしょ？

これで簡単副業！！月３０万もかせいちゃいました〜http://furoide.n-sl.com/

債権移管＝債権譲渡な

ロプロの場合は債権譲渡じゃないよ

(　´∀｀)>>483それは違うのね。「信用情報内では（移管）」を使うかも知れませんが、
一般的に「金貸しの騙る（移管）」＝「自社管轄部署の変更やサービサーへ回収委託」なのね。

武富士〜ロプロの場合は「会社更生法」に基づく「吸収分割」による。
「契約上の地位を包括的に承継した会社」なのね。

武富士ネタに便乗させてもらうけど、信用情報機関に架空の入金情報載せられて場合、
どうしたらいいの？

すれち

けち

遅くてすみません。
レスくれた方ありがとうございます。

封筒の住所と中に入ってた書類の住所が違ってて一応調べてみたんですが、ロプロの住所にも当てはまらなくてどちらに送ればいいのかと思い質問しました。
リテール事業部と書いてあって担当者の名前もあるんですが…

(　´∀｀)>>489サービスなのね、もしもし君かい。下記と興味あればスレ全体読むのね。
借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325427022/l78

都合が悪くなると、もしもし君だのってか〜！？
携帯で書き込もうが、パソコンで書き込もうが、内容は一緒だぜ？

恥知らずのｽｰﾊﾟﾄﾗｲは、多重人格障害者！
インターネットでは、会話できるんだけどってとこだね。

この手の奴は、女の腐った以下の哀れな奴。

匿名掲示板で　自己実現に必死な　トラの腹話術は　スルーしてちょ　ヽ(`Д´)ﾉ　＞491

食ってくのがやっとのしがない派遣社員だしパチスロでこさえた借金300万返せるわけねーし

一時は死まで考えたんだが飲み屋で知り合った若い男に大麻売ればそんなのすぐ返せるしっていわれた。

悪戦苦闘して2年目で何とか栽培成功。売り始めて4ヶ月でついに完済。ふーう。楽になった。

ヤバい仕事はいつまでもやりたくないから栽培道具は全部捨てたし部屋の中の痕跡はあとかたもなし。

さてこれからどうしようか。思いつめてた2年前が嘘のようだよ。頭使えば道は開けるもんだな。

開き直り？そう言われても仕方ないけど自分ではベストな選択だったと思っている。

トライさん、タゲそらしのコピペは止めてください。

(　´∀｀)>>494なんか今見たら「タゲそらし〜」の意味がよく分かんないけど、
何が悪いのかな？>>489に>>490リンクは適切だと思いましたけどね。
>>494は僕に言ってるんですよね？
下記でG先生に聞いたけど不明なのね。
つhttp://desktop2ch.net/ogame/1282040091/

僕が至らないなく、言いたいこと有れば下記に書いて貰えませんかなのね。
つ借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき（半分雑談有りです）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325427022/l78

ネット弁慶（ネットべんけい）とは、現実の社会では気弱で大人しいが
インターネットなどの匿名の空間では強気になったり、虚勢を張る人物を指す。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
過度に歪んだルールである内的規範が弱いパーソナリティ障害。

投影とは、自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に押し付けてしまうことである。
パーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる

anago調子悪いなぁ

司法書士に頼んだら一万ちょっとだった。
でも、無事に援用できたかどうかはまだわからなくて、司法書士が確認してくれるわけじゃないらしいから、自分で調べないと。
過去ログは読んだけれど、どうすれば調べられるのかいまいちよくわからない。
どなたか小３レベルの脳でもわかるように、お願いします。

べんごし　や　しほうしょし　に　たのむ　やつ　は　あほ

トライさん、タゲそらしのコピペは止めてください。

質問です。

先月エイアイシー債権回収株式会社より
“債権譲渡・譲受通知書”が届きました。
平成6年にキャスコから借りた￥50000なんですが
JICC、CICともに情報開示しても情報が載ってませんでした。
これはすぐに援用をしたほうがいいのか、それとも無視したほうがいいのでしょうか？

質問させてください。平成11年12月にアイクと調停をして、平成13年6月から残りの支払いが滞ったままです。
現在はサービサーから通知が届いてるのですが、サービサーに時効の援用をすればいいのでしょうか？

>>501 援用してOK

キャスコは訴訟提起していないはずだからとっくに時効。

(　´∀｀)>>501余計なことしなくてもいいのね。
「時効の完成した債権を基にした法的請求」は無効なのね。
キャスコが訴訟起こしたら、そこで主張すれば良いのね。
なぁ〜んでわざわざ己から「内容証明」金掛けて送らんとならんのね。

(　´∀｀)>>502>「平成11年12月にアイクと調停をして〜」成立して、
アイクに支払っていたとすると？アイクから「そのサービサーに譲渡しました。」旨の
「対抗要件を満たした債権譲渡通知」来ましたか？
そもそも、そのサービサーは「回収委託か架空請求」じゃねーのかい。(笑)
満たしていないなら>>504参照なのね。「その死んだ債権は何処が持ってるか」なのね。

ほんと暇な奴だな。

暇な奴と言いつつ、書き込みあれば２４時間監視で即時登場する暇人。>>506

>>507
おまえもなｗ

>>503
>>504

ありがとうございます。
もう一度検討してみます。

請求は全くされてないんだけど、JICCに残ってる延滞情報を援用にて消したいんだけど、
その際の内容証明の文書はどんな感じですればいいのかな？

テンプレ見た感じだと請求されてからの対応だと思うんだけど

>>510
余計な文言を入れたばっかりに
信用情報管理は別の部署が行っているのでこの文書の受け取りを拒否します
って帰ってきたらどうする？

>>511
確かにそうだよね　一様テンプレを参考にして作ってみたけどこんな感じでどう？

自分の住所なんだけど借金した当時の住所じゃなくて今の住所でいいんだよね？あと
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php←ここでJICCに3件登録されてた会社は確認できたから
そのまま会社名と住所　社長の名前を書けばおｋ？


　消滅時効援用通知書
前略　私に対する、株式会社日本信用情報機構、ならびに、その他、信用
情報登録機関に登録されている債権情報は
本件債務は最終弁済日より既に5年以上が経過しており、かつ、その期間
における時効中断事由も見当たりません。従いまして貴殿の当方に対する
貸金返還請求権は商法所定の5年の消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって消滅時効を援用致します。
よって、貴殿の債権は消滅することとなりますので、私は本件支払いを一切
拒絶致します。今後は当方に対する請求はなさらないようにお願い致します。
なお、万一にも貴殿において時効中断処置を講じているとの主張をされるので
あれば、その旨を証拠資料とともに書面にてご回答頂けるようにお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して頂きますようお願い致します。
　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　草々
平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿

e内容証明（電子内容証明）で支払いに使用するデビットカードは嫁のでも大丈夫なんだろうか？

生年月日も書いてた方がいいですよ

>>512
転居繰り返していると、契約時の住所と
この通知の住所と整合しない場合があるから

通知人　自分の住所　の下に
契約時の住所「○○県○○市〜」も記載しといたほうが良いかも

キャスコの債務名義を過払い請求で取得したのだが・・・
先方の弁が一時金でしか対応してこない。ここの口座　誰か知らないか？

金融屋は連休か…

援用できたかどうかって、直接サラ金に電話すれば教えてくれるもんなの？
できてるのにできてないって嘘つかれたりしない？

消滅時効の援用とは本来
債権者からの請求に対抗するためのものじゃよ

債権者がジェントルマンなら
＜これでチャラでんな。川谷はんにもよろしく…＞と
応えてくれるかも知れんし

タチの悪いハイエナなら
知らん顔をして告知前日付で債権を売ってしまう

>>518
おまえが行為能力に制限がある者ならウソつかれたりするかもしれん

開示したら真っ白で援用→成功したけど信用情報載せられるって場合もあるなら
真っ白なら援用しなくてもいいかな？

しんきん保証基金っていう団体からの債務を抱えているのだが、ずっと時効は5年だと思っていた。
最近実は10年だと知ってかなりショック。
同じような債務がある人、万一知らなかったら気を付けて。

保証債務の求償権は10年って小学生でも知ってると思うが

>>523

>>515
レスありがとうございます。返信遅れてすいません。

一様JICCに載っていた３件のうち１件のロプロの分は地元の司法書士さんに頼んで書いてもらいました。
残りの２件はその１件を参考に自分で書いてみようと思ってます。

連投(´・ω・)ｽﾏｿ

JICCを開示したらファイルMって奴に携帯の割賦情報が２件載ってて、これは毎月ちゃんと
支払いしてるから問題ないと思うけど、これってCICの開示には載ってなかったんだけど、そんなもんなの？

質問があります。　援用しようと思い開示したのですが、援用先は借りた所に送付すればいいのですか？
サービサーに送ればいいのですか？　ご指導宜しくおねがいします

今あなたの債権を持ってるところに送ればおｋ

518です。
思いきってサラ金に電話で確認してみました。
無事、援用できていました。
このスレッドには大変お世話になりました。
皆さん、ありがとうございました。

>>529
いいってことよ。ここから頑張れ

電話で援用とは、剛の者が現れたなｗ

>531
援用は内容証明でしました。その後、電話で確認しただけです。

>>528　ありがとうございます

あと一つ質問なんですが、債権譲渡日から5年で時効ですか？
それとも最終入金予定日から5年ですか？
よろしくおねがいします

>>533
つ>>4

>>533
債権譲渡は時効の中断事由にならず

>>534 535 ありがとうございます。　明日内容証明発送します

支払い終わったはずの16年前の請求が今頃来たんだけど、時効になるかな・・

>>537
はい時効にはならないです
元々債務がないから
間違いでした！で済まされないように周りを固めてしまえば賠償金もらえるかも

http://workinqpoor.iku4.com/

コイツ病んでるよね？

援用して4ヶ月目試しにカード作ってみたら審査通った！
これで人並みの生活が出来ます。
高速のETCレーンも通れます。
スレの皆さんありがとうございました。

先達て10年ほったらかしておいたサラ金の借金について
債権回収業者みたいなおじさんが来てさんざんドアを叩いていったよ

裏金とかからの借金はないのだけど
相手が債務名義を取っていたら、時効はそこから10年で、
10年ごとに債務名義を取ったら、永久に時効は成立しないんだよな？

こういう場合、とりあえず消滅時効の援用を主張する内容証明
↓
その時点で債務名義を取ってることがわかる
↓
実際一文無しなので自己破産手続き

こういう感じでいいのかな？

まずは援用したら？たられば君ｗ

>>522-523
商行為の保証委託による場合は5年

>>540
参考までに、どこのカード？

>>541
馬鹿なのコイツ(笑)

いつものワンパターン「ドアを叩いていった」氏です。相手をしないで下さい。

10年ごとに債務名義を取ったら、永久に時効は成立しないんだよな？

やはりバカか

>>543
しんきんは商行為をしないから債務者の使徒次第だな。
でも信用金庫から金借りれる時点で個人ではなさそうだ。

債務者の使徒はヤシマ作戦でも

援用してカード作れたって聞くけど
CICとか何で消してくれるん？

喪中でも返済能力に問題無さそうなら担当者の判断で与信するよ

>>550
消滅時効の援用には遡及効があるから

サービサーから訴えられてたけど、このスレのおかげで、原告側が本訴請求を放棄する事で決着がつきました。
みなさん、ありがとう！

>>552
保証会社が代位弁済しても遡及効するの？

そりゃそうだろ

>>553 時効なのに訴えられていたの? 無駄金使う余裕があるんだな
カスかよサービサーw

サービサーって何？

質問です。

よく出てくる「名義取られる」とはどういう事でしょうか？

>>558
このスレを50回ぐらい書き取りしながら音読すればわかるかも

>>543 信金プロパーの時効は１０年　
しんきん保証基金の場合が保証料をいただいた上での求償権だから商事債権扱いで５年

しんきん保証基金は非商人。
したがって債務者も非商人ならば消滅時効は10年(商人なら5年)。

判断を誤ったら取り返しがつかなくなるぞ。気を付けろ。

>>560
それを示す条文書いてくれませんか

>>552
消える人と消えない人の差は何なんだ？

>>563
日頃の行いじゃない？

>>560 もう一回書くから
商行為の保証委託による場合は5年

債務名義取られてるかどうか どうやって調べたらわかるの？

「これから時効援用しようと思うから債務名義取ってたら詳細教えてきぼんぬ」ってサラ菌に言う

依頼した弁護士事務所が免責前に閉鎖になりそのまま請求も無く放置。
住民票移動しての引越しもしましたが何の連絡も無くずっと来ました。
最近ＣＩＣで開示した所３件のうち１件が残っています。
今日役所で身分証明を取った所破産者では無いと記載がありますが時効の援用は出来るでしょうか？

26年前に皿、クレジットなど10社ほど飛ばしたんだけど（未払い）
最近クレカ3枚取得しました

過去に飛ばしたとこ援用するべき？
したらマズイの？

クレカ召し上げになりたくありません

優しい回答お願いします

>>568
できる

>>569
援用することに意味がない

珍しくしんきん関係の時効の話題が出ているので来ました。
私の場合、最終入金から7年経って委託先のサービサーから請求が来たので、観念して分割返済中です。
さすがに10年は逃げ切れませんな。

なんでサービサーからの手紙で支払うの？馬鹿なの？
糞つまらない下手な釣りやめてくれない？

時効スレで手紙だけで払うって馬鹿なの？死ぬの？

馬鹿です！死にます！

>>572-573
どうせ追い込まれるなら早い時期に払ったほうが賢いわな。

馬鹿>>571>>575ばっかり

>>576
馬鹿としか言えないんじゃ説得力ありませんな(笑)

>>577
白痴

>>577
まあバカは素直に払っとけよ
いちいちここに報告に報告しないでチラシの裏にでも書いとけよ

>>578-579
いろいろな意味でお疲れ様です。

>>580
おまえがお疲れ様だろうがよｗ

>>581
おたくさん、中身がない割りにはずいぶん確信的に絡まれますな。
おっしゃりたいことは筋道立てて主張されたほうがよろしいですよ。

(　´∀｀)ありゃりゃ〜またしても低レベルスレになってるのね。
取り敢えずは「時効スレ」や「滞納スレ」で「払うとか、払った方が良い」
などと言うのは〜煽ってる様なものなのね。(笑)

>>583
なるほど、よくわかりました。
ではこれで消えることにします。
失礼しました。

不細工顔星人、こっちに逃げちゃったなのね。

スーパーＤＱＮなのね。

恥ずかしい男なのね。

強制執行くらうと時効が0に戻るって本当か？動産空振りの場合は？口座から1円でも差押えられると？

>>586
本当、時効の中断は申し立て時
但し執行不能の場合は中断せず
執行不能の場合とは住所地に家がなかった。該当口座がなかった等。
0円でも空振りでも執行できたのなら中断する

ありがとう！債務名義とられて間もなく五年だけどまだ１度も執行くらってないな。１０年ギリギリでかましてくるもんなのか？相手は武富士ロプロ(笑)

質問です。発射してからどれくらいで確認すればおｋですかね？

>>584
やーいやーい
怒られてやんの
バーカバーカバーーーーーーカｗｗｗ

>>590
ガキはラジオ体操でもやってろ。

過去スレを見ても、しんきんから逃げ切ったやつの書き込みはないな。

仮に債務名義とられてから１０年経って時効が完成された後に強制執行の申し立てされた場合はどうなるの？

質問です。20才の時に消費者金融(アコ10万、プロミ10万、アイフ20万)から借りて最初の2年ほどは返済していたのですが返済できず今7年ほど放置していました。続く

続き。先日アイフ○から催促状がきて遅延金も含めた金額が書いてあり至急連絡ください。とありました。この場合は時効は過ぎてはいないんでしょうか？過ぎて場合は時効の援用をしたいと思うのですが…。

取り立てに訪問してくることないの？

>>592
その強制執行に異議を申し立てないと債務承認として時効が中断されるだけ

>>596

ありがとう。口座差押えされた後でも異議申し立てできるの？んで援用主張したら返金されるのかな？

>>1
時効？
知ってるよ。
「連日厳しい暑さが続いておりますが、その後いかがお過ごしでしょうか？」
ってやつだろ？

>>597
勝手に返金はされんよ供託されるんだよ
自分で請求する
異議申し立てできないのは現行犯の交通違反ぐらいじゃねーの
あれば通常裁判になるけどな

今さら電話すんなや
しんきんしねﾎﾞｹ

生年月日を偽って契約した借金があるんですが、時効援用は無理ですか？
１５年前の借金ですが、住民登録はしてません。
保険証も無く逃げ回る生活に疲れたので…。

>>601 契約自体・・・略

>>601
つまり信用情報は真っ白てことか

６０１

ローン会社３社なんですが、生年月日を偽った事はローン会社にはバレてます。
信用情報がどうなってるかは身分証がない為、現在どうなってるか解りません。
契約時に身分証見せなくても契約出来たので、生年月日だけ偽りました。
１５年前に数回ハガキが届いて直後に夜逃げし、住民登録しないまま現在です。

>>604
jiccかCICで情報開示すればいいじゃん
てかそれ犯罪だろｗ

詐欺とかその辺になる気がするが･･･

>>606
むしろそっちを気にするべきだｗ

>>604
詐欺･窃盗の時効は７年だから気にするな
因みに俺はもっと悪質なことをして援用済だ

６０４

もっと悪質な事ってどんな事ですか？

普通郵便での督促は定期的にくるんですが
こんな状況でも援用出来ますか？
なんかゴネられそうで・・・

>>609
俺の犯罪歴を聞いても仕方ないだろ。あんたより長期逃げたのは確かだよ

最後に、市民税等は５年で時効だが地域によっては色々聞いてくるから
空白の期間は県外で車中泊や公園を住みかとしたで通せ。いわゆる乞食だ(笑)

ルンペン野郎は治外法権だからな

山下清 名言
Q＞もし、おにぎりが貰えなかったらどうしますか？
A＞ぉ､お､おにぎりが貰えるまで歩くから、もも､貰えないってことはないんだな。

>>608
つまり10年の時効は詐欺・窃盗以下かｗ

平成16年ぐらいに返済してから放置してた金融会社のうちの一つから特別送達で訴状がきてるっぽい。
とりあえず不在で通して思案中なんだけど、

去年の秋まで住民票を動かさずにいたんだけど、事情があって嫁と同居してる現住所に動かしたら
2日前に特別送達がきやがった。
他に民事で訴えられる記憶がないので、当時の借金を踏み倒した金融屋なのは間違いないと思う。

んで、先輩諸氏にアドバイスをいただきたいのが
送達の扱いです。
受け取らずに戸籍や住民票を動かして潜む手もあるだろうし
受け取って次の手に出るってのもあると思う。
ご教授くだされ。

>>615
次の手も何も訴状だったら敗訴して10年のらりくらりするしかないだろ

>>616
まあ確かにそうだ。
訴状か督促かは受け取ってみないと分からんのだけどね。

AICから裁判所経由で請求が来てたんですが
口頭弁論の期日寸前で訴えを全面的に取り下げたとの通知が来ました

裁判所書記官の名義でも口頭弁論期日を取り消したとの通知が来たのですが
このあと何かしなくてはいけない事ってありますか？

AIC宛に援用の手紙送った方がいいのでしょうか？

(　´∀｀)>>615あなたの詳しい事は知りませんが１６年に返済したのが最後
なのですか？そうだとすれば最終返済日から現在まで所謂「時効の中断事由」
に当たる出来事は有りませんでしたか？

無いのであればその「送達（請求）」は「時効の完成した債権」を基にしたもので
あなたは訴訟ならば口頭弁論の答弁書にて、
「上記の為、本請求は無効で消滅時効を主張」すれば良いのね。

尚、支払督促だと調子狂うのね。(笑)既判力もないのね。

>>618それは何？「時効の完成した債権」なんでしょう？
どうして取り下げたと思うの？上記の主張はされましたか？

そうだとすれば、これはあくまで僕ならだけど、「取り下げ」に同意せず、
意地悪してもいいと思うのね。(笑)

仮に判決貰って勝っても、今後一切の請求が無くなる補償は無いけどね。

お人好しなんだ、トライは。
それとも寂しいから？
結局ゎ上記の どちらかなんだよね

>>619
去年までの住民票の住所に特別送達が来てたと考えた方がいいよね。
最終返済から1ヶ月くらいで引越して、あとは誰が住んでるのか知らんからね。

(　´∀｀)>>621過去に以前の住所に「特別送達」が来ていたとしても、
あなたは居ないから受け取れていない、「差し置き」も「公示」の出来ていなく
「債務名義」が取れていないから、今現在「訴状か督促の送達」が来てると推察。
つまり、消滅時効は中断していない＝>>619の４行〜６行目なのね。

>>622
てっきり欠席裁判が行われてるもんだとばかり思ってたわ。
それじゃ送達も受け取って、他も情報開示して時効の援用すればいいんですかね？

(　´∀｀)>>623受け取って対応するべきでしょう、送達（請求）来てる事自体が
今「債務名義」取りに来てる＝今まで取れていない証拠。

他の債務に関しては、訴外で内容証明送るのはあなたの勝手ですが、
僕なら同じ様に「法的請求」が来るまで何もしないのね。

>>624
では今日にでも送達を受け取ってきます。
色々とご教授ありがとうございました。

法テラスで時効の援用をしたいと考えてるんですが
費用はどの位になるんでしょうか？

10年前、裁判で和解したのですがそれ以来払ってません。時効になりますか？

>>627 和解の日付は?

しんきんから連絡が来ました。
断固無視します！

>>628
平成13年5月です。

旧武の不良債権者って何人くらいいるのかな？

>>631
ﾉ
15年天丼継続中。

現在最終約定日から４年と１１カ月半滞納してるのですが
もし裁判になった時の送達は現住所にくるのでしょうか？

諸事情があり実家に住民票を登録したままなんです。

また、学生時代に作った０１カードなのですが
これは親が保証人になったのか気になっています。

当時の記憶が曖昧ですが、カードを作る時に電話確認などはあったはずです。

ずっと普通郵便だったのがこのところ簡易書留で督促してきて鬱陶しいから援用発射したほうがいいかな

↑どういう状況？

>>634 受け取り拒否してその後、援用しれ

>>635
15年くらい前のカード代金をサービサーから3年くらい前から請求来てたんだけど
簡易書留で来るようになって昔の電報の嫌がらせみたいで気分が悪いという･･･
>>636
呆けバァさんが受け取ってしまうんよねぇ･･･

借りたものは返せよ

世界の中心で愛を叫ぶ

>>638
貰ったものですが何か

きめえｗｗｗ

>>638
ツレとかが好意で貸してくれたのは返さないとな人として

サラ金の金は俺の金
俺の金は俺の金

援用の内容証明って書士や弁護士に依頼すると1件いくら位でやってもらえるのですか？

>>644
援用は自分でやるもんだから

http://www.zzz-51.com/即日融資 ブラック可能なキャッシング,日本全国お急ぎの方最短10分即日振込み

踏み倒した人いますか？
いませんか？

時効まで
５年

詐欺確定

構って欲しいんだろｗ

↑
知りたいのか？

凄いな

馬鹿？
アホ？

↑
知りたい

ネタだろ
有り得ん

時効
ならず
失敗

>>644
俺は一万だったよ
ちなみに静岡 沼津

頼んだ一件参考にして 他に三件出したよ

>>647
踏み倒すとは人聞き悪いな。
払いたくないからチャラにするだけだ。

訴訟予告の手紙来てから音沙汰ないのが逆に怖い…。

援用書送ったら契約書送ってきたんだけど、成功したのかな？

援用通知送って、時効じゃなかったらどうなりますか？

爆発します。

>>661
死刑が執行されます

時効を援用したらそのクレカはまた使えるようになるの？

使えると思うほうがどうかしてる

お尋ねしたい事があります。
６年前からサラ金３社に一度も払ってないのですが
ＣＩＣとＪＩＣＣの開示をしたところ、２社しか載っていません
武富士（ロプロ）が載ってないのですが、時効の援用をするとき
内容証明を武富士（ロプロ）に送らなくても大丈夫でしょうか。
よろしくお願いいたします。

時効の後にまた借りる気満々なんだなｗ

初めてかきます。

最終の返済日から6年たって、今は電話がたまにかかってくるだけです。
督促状などは来ません。
住民票のところにもう5年以上住んでいます。
これは援用できるのでしょうか？
債権名義って知らない間にとられているものなのですか？

最初の一年以内にとられてる可能性はあるね。(住民票移す前ね）ただ移動する前の住民票登録地にすんでいたなら訴状や仮差押え支払い督促が届くと思うのでわかると思う。まぁ簡単に言うと最初の一年がわかるかわからないかだな

>669
ありがとうございます。
最初の1年は住民票は実家においてあったので、そこにも何もきてません。
ただ契約書の住所は住民票とは別の住所でした。短い間だけ地方に赴任だったので。
その場合はそっちの住所にしか通知等はこないのでしょうか？

JNB銀行トークン紛失、再発行の為住民票移したいけど、あと2年辛抱だな・・・

質問です。H14、５月に皿５社（３００万くらい）に内容証明を裁判所経由で送り、
支払催促がなくなりました。ただこの時の処理は知り合いの言われるがままの
手続きだったので破産なのか整理だったのかは分かりません。
車などの差し押さえなどがなかったので破産ではないとは思いますが。
それ以来、一度も催促もありませんし支払いもしていません。
今月に入り信用情報を取り寄せるとCICだけ１件登録内容に残っていました。
これは時効の援用でCIC情報を消してもらえるのでしょうか？
また内容証明のテンプレートなどあると助かります。

死ねよ

>>672
もったいぶるわけじゃないけど とりあえず地元の司法書士に頼んでみたら？
俺は最近三件援用発射したけど 一件は司法書士に頼んで それを参考に他の二件出したよ

正にクズ

俺ここのテンプレ発射して5件援用したわｗ
個信見に行ってないんでどうなってるかは知らんが
1件だけ確認の為に誕生日教えろって連絡あった以外は何もないんで
たぶん成功してるはず

TFK(武富士)に時効援用発射しようと思ってるんですが、ロプロ宛に送った方がいあんですかね？
一応両方送るべきなのかな・・・

>>677
信用情報調べてそれに書いてある会社でおｋ

相談させて下さい。
先日ジャックスのサービサーから、債務の委託通知と
これからどうするか回答書が同封されてました。

最終日貸付日が平成19年8月末で
支払い予定日が平成19年9月末と記載が有ったので
9月末の支払いが出来ずにそのまま今日に至ってます。

この場合、来月9月末以降に時効の援用が可能に成ると思うのですが
それまでの間に裁判を起こされたら時効の中断と成るのでしょうか？

裁判で争ってる間に時効を迎えても
裁判が始まった日が時効を前だと無効ですか？

まだ相手がどうでるのか分からないうちに考えても仕方の無い事かも知れませんが
今のうちに出来る事がもし有れば教えて下さい。
よろしくお願いします。

中断してるんだから
裁判の確定判決から１０年

では何事も無く時効を迎えられるように、祈るのみですね。
ありがとうございました。

というか俺の場合は送達以外ゴミ箱直帰

俺はまだ「親展」の段階。
しかし先行きを考えると身の危険を感じる。
どうすればいいか全くわからない。

>>679
たぶん起訴された日付で中断されて
あとは>>680さんの言うとおりだと思います。



起訴してから被告に送達届く日数の目安ってどれぐらいでしょうか？
時効の日を迎えても、直前に起訴されてるかもしれなくて安心できませんよね。

皆様ありがとうございます。
やはり起訴された日から中断なんですね。

もう何年も音沙汰無しだったのが
5年直前で親展ではありますが郵便がきてドキドキしてます。

時効の日を迎えて1週間ほど何も無ければ
援用してみようと思います。

(　´∀｀)起訴：刑事事件で検察官によって裁判所に公訴が提起されること。

起訴された時点でなくて逮捕拘留された時点で時効は中断じゃないの
じゃなかったらオームの高橋は時効だろｗ

あっ刑事に中断はなかったよな・・・停止しかないよな

ダイレクトワン債権管理センター(ニコニコクレジット)から催告書が来ました。
契約日H8.9.25
貸付日H11.4.5
弁済期H12.7.10
となってます。10年以上前に弁護士に債務整理から破産に切り替えになって費用も支払い済みです。
今は依頼した弁護士とは連絡取れません。

ニコニコからの移管通知も来てませんし今まで何も通知来てません。
これは時効援用出来ますか？
プリンターが無いのでこちらのテンプレを手書きで送付して大丈夫でしょうか？

(　´∀｀)それは現状架空請求扱いで良いたろ。下記の内容を確認。
http://www.directone.co.jp/directone/06_other/company_group1.html
その後、依頼弁護士に確認、訴訟起こされたら訴内で主張で良いのでは。
無駄に先走りしない方が良いのね。

>>690
回答ありがとうございます。
依頼弁護士に電話したんですが現在使われてないとガイダンスが流れ、ネットで調べてもヒットしませんでした。
一括催告書なんですが向こうが告訴するまで待っていればよろしいですか？

(　´∀｀)告訴されるようなことしたのかい。(笑)
自分の書いた文章読んでごらんよ、本当なら放置でしょう。

いつからここは刑事事件担当になったんだ

(　´∀｀)ここは民事範疇で「民事訴訟法」などに基づく事件を話すスレなのね。
「告訴・起訴」などと言うのは単に無知で書いてるのかと思いますが、
上記は「刑事事件」の当たる事で有り、ここではスレ違いとなるのね。

>>692
すいません。
仰る通り無知な者でお恥ずかしい限りです。
でも、ﾄﾗｲさんや色々な方の書き込みを観て勉強させて頂いきます。
取り合えず放置してみますが新たに弁護士に依頼した方がいいでしょうか？
何度も質問すみません。

(　´∀｀)>>695そんなもの必要無いのね、大体あなたは免責になった記憶すら
無いのですかね、早い話が「当時の破産結果はどうなったのか？」

その債権は、法的に死んでるのか？生きてるのか？僕には解らないのね。

だから、後者でも放置で良いと思うのね、相手が動いてからで遅くないのね。

>>696
度々の回答ありがとうございます。
免責になっていると思っていたんですが去年、冷蔵庫を買う際にローンが通らず信用情報を取り寄せたら残っていました。
費用を全額納付した時にこれでもう大丈夫だからと言う言葉を信じて任せっきりにしてました。
結局は費用だけ取られ何もされてなかったと言う結果です。
１０年以上請求すら無かったので免責されてるとばかり思ってました。
無知な故に本当にお恥ずかしい限りです。

免責おりたかおりないかを確認するのは当たり前じゃないか？それと破産して免責おりても信用情報は五年から十年は消えないよ？免責おりてすぐカード作れたとか一年でカーローン可決！とかもあるみたいだけどな。とにかく弁任せで無知すぎ。

>>679>>681>>685
「その手紙が催告でした」
とか言い出したりして
もう半年待った方がいいかも？

>>687
オームの場合
「共犯者が逮捕されたから」時効が中断してたような？
誰も捕まってない国松長官狙撃事件は時効になったし

>>699
国松さまは死んでないし
未解決殺人事件の時効は撤廃されたんじゃないの
で菊池高橋の罪状ってなんだっけ？

でも、貸した側の心情には、時効という言葉は絶対にあり得ない。

(　´∀｀)あんたが個人で知人に親切心で貸したらなら解るが、
貸金業者として、営利目的で貸したのならば、一種の投資なので仕方ないのね。

トライは、リアルボランティア２チャンキチガイ？
それとも寂しいの？

>>703
おまえもキチガイだろ
ぎゃははははははははは

>>699

普通郵便なので突っぱねれないかと思ってたんですが
その方が良いですよね…
家族にバレたく無いので焦ってしまいましたが
その時々で落ち着いて考えてみます。
ありがとうございました。

援用自ら発射しました。
成功したかどうかを信用情報を取り寄せたいのですが、
どれくらいの期間を空けて取り寄せれば良いですか？

二週間後

三ヶ月後

十月十日

月ごとに更新するから1ヶ月前後を目安にすると良い

ありがとうございます。
来月に閲覧してみます。

>>709
男は出ていって！それと熱いお湯を用意して！バスタオルありったけ持ってきて！

今更ながら時効ってすげーよな。

>>713
時効がないと
「２００年前貴様の曽祖父貸した１両かえせ」
とか言うことになる

債務名義取られて10年以上が経ったので援用しようと思うのですが
>>2の文章の５年の所を10年にするだけでいいですか？
また旧姓（契約時の姓）と契約時の住所も併せて書くのでしょうか？
現姓と現住所に督促は届きます。またCICも現姓・現住所で登録されています。

>>712
はい、用意しました。

>>715
債務名義が確定した日は判明してると？
あと差押されたこともない？

>>717
債務名義は平成１０年と督促状に書いています
差し押さえもありません

おい武富士！
早く金返せや！

どこのサラ金で債務名義とられて時効迎えられたの？

>>720
プロミス

約束

差し押さえの有無ってどうやったら分かるんですか？
援用して実は差し押さえですた…とかなれば10年後、もしくは破産でOK？

15年位前を最後に支払いをしていない日立信販の債権を譲渡されたと言う会社から最近督促が来ていますが、過去15年間裁判所経由の郵便も電話で話した事もなく、債務の承認も勿論していないのですが、郵便等届かないように援用したほうが良いでしょうか？

シーエスジーでしょ？(笑)

ほっといても良いじゃん、時効だよ

今、内容証明書を用意して書くんですが、日付は漢字？で書くのでしょうか？

平成24年8月16日
平成二十四年八月十六日
どちらで書けばよいか指南よろしくお願いします。
上の数字の場合はヒトマスに２４と書いてよいのでしょうか？

>>727
聞く場所を間違っている。

それとも、ただの愉快犯？

ダイヤモンド☆ゆかい

愉快犯ではないです。
よければどのすれで聞けばよいか教えていただけませんか？

延滞となった当初の約定支払日が平成19年8月10日なんですが
今の所裁判所からも通知がなく、去年サービサーに債権譲受されただけです。

これはもう時効ということでOKでしょうか？

また、時効の援用をするタイミングはいつ頃にするものでしょうか？

おめ

給料差し押さえとかにならないの？

武富士、アイフル、レイク3社に時効援用してＪＩＣＣに延滞解消を付けられて
1年後に消えて完済情報が載っていますがこの情報はブラック扱いでしょうか？？
アコムにネットから10万申し込んだら担当者から電話が入り個人情報など色々聞かれ
ＪＩＣＣを覗いた瞬間？か分からんが今回はお力になれませんて瞬殺された。
申し込み前に開示してＣＩＣは携帯割賦半年のみ、ＪＩＣＣは3社時効援用による完済情報3件で
延滞や延滞解消はありません。

てか援用しておいてまた借りようって根性が腐ってる

>>734
時効援用に応じて延滞解消（1年）と完済情報（5年）が登録されて
現在は完済情報だけが残っている状態だな
アコムでお断りされたのは本人の属性が良くないからで
与信担当者の裁量で契約できた人も過去レスの中にはいる

>>736
返信ありがと。属性次第で取得可能との事でよかったです。

>>737
私の場合は入金日でばればれでしたが・・・。

ちょっと聞きたいんだが、住所変更した途端に、業者にバレるのは何故？個人情報なのに、そんなに簡単に情報取れるの？

>>739

基本的なのは手紙に転送不要って書いて送ると
本来転送される場所の住所書いて返送されてくる

という事は、実家に住民票登録があれば、住所変更を役所にしても、手紙自体が実家に届いてれば問題なしって事だよな？

>>738
クレカやサラ金とか申込みして結果はどうでしたか？？

援用したアコムが消えたら作れるようになった。

援用したぜーーーー！やっほーい
貯蓄も１０００万以上たまったぜ

>>743
やはりＪＩＣＣが完全に消えないとクレカは難しいですかね？
それとも属性次第ですかね？

>>745
そういう風に「また借金できればいいなあ〜」って考えるのなら援用しないほうがいいと思う。
再生の為に援用すべし。

>>746
けどここはそういう人しか見てないんじゃない？

借金はもうしないけどカードは不便だから作りたい

>>743
JICCは一年、CICは五年待つべし。
それまではデビットカードで我慢。

時効の援用したいのですが、株式会社ヒラノの代表者がわからないのですが、
どうすればいいのでしょうか？

>>750
http://hirano-pork.co.jp/daikichipork/

こんなとこから借りてるのか？

>>750
それだけじゃわからない。住所とかないの？

ttp://hirano-pork.co.jp/

>>752
住所は東京都港区麻布３丁目２番の１ってなってるんですが検索しても出てこない

>>752
そんな会社存在しないぞ！闇金じゃないか？
催促もきてないなら無視でOK
どうしても内容証明だしたいなら代表者かかずに
�潟qラノ御中で出せばいい

>>750
登記情報見てみたけど西麻布にヒラノって有るけどその住所では登録がない
金融庁DBにも登録がないようだし請求書などで電番わかるなら自分で検索してみて
登録貸金業者情報検索入力ページ
ttp://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

↑
× >>752
○ >>753

ふとおもったのだけど、架空請求に時効援用しようとしてるんじゃ？

以前は神戸市にあった平野商事株式会社だったんですが、
債権譲渡して上記に変わったとのこととりあえず会社宛で送ってみます

債権譲渡が適法に行われたと証明されない限り架空請求だよ

>>758
連絡する必要なし、下手に動くな。
まずはCIC,JICCの信用情報機関に開示して借金あるか調べなさい。

簡裁から支払督促が届いたのですが、どのような対応したらいいですか？因みに時効まであと4ヶ月です

>>761
虫しておけ

>>762ありがとうございます

架空請求が来たんですが援用できますか？

対応したとたんケツの毛までむしられます

債務名義を取られたどうかって何処で調べれば良いんでしょうか？
夜逃げで7年程放置してるんですが今ではたまにハガキが来る位です。
援用して一から信用情報を回復したいんですが、とりあえず援用してみても良いんでしょうか？

夜逃げして七年逃げまわってまた借金したいってどうよ？

>>767
レスありがとうございます。
また借金したい訳ではなく、信用情報を綺麗に戻したいのです。
流石に携帯の割賦も組めないのはどうかと思いまして…

アイフルやアエル等から債権譲渡されて、とっくに時効になってるものも援用しないと信用情報には残ってる物なんでしょうか？

>>769
cic jicc　調べればすぐわかるだろ
時効援用しなければずっと残ってる

>>770
ありがとうございます。
信販系とアコムで何年も前に普通に作れてたんで、譲渡された会社が時効後を承知で請求してきてるのかと思ってました。

>>761
支払督促を無視したら債務名義とられるだろ
異議申立してからどうするか考えたら

イオンと同じくらいJCBも電話が厳しかったなぁ

JCBは歯垢事務所だな

>>772

異議申立てすると債務名義取られないんですか？

>>758
住所〜に鴨Ｘがいるから
架空請求してちょ

と言ってるようなもんざます

>>769
アイフルってもうなくなったの？
過払いたくさんあったのに

エイワってまだあるの？

中央債権うぜー
ねちねち手紙よこしてんじゃねーよ！
電話して文句言ったろうかな？

簡裁くることが債務名義とりにきただとおもったほうがいい。
無視しても異論申し立てても１０年間時効延びます。
相手の言いなりになっちゃうから無視だけはやめとけ。

杉山治夫ってさ架空請求で債務名義取ってたんだよな

質問させて下さい。

１０数年前に信販会社数社・消費者金融数社から借入しまして、勤めていた会社倒産等もあり、もう８年は一切支払いしていない現状です。

借入先の消費者金融一社は債権回収会社に債務譲渡。

先日、特送にて裁判所から口頭弁論期日呼出し状及び答弁書勧告状が届きました。

答弁書には、言い分があります→「消滅時効にかかっている」と記入後、裁判所にFAXしました。

後日裁判所からの連絡で、原告取下げの連絡有り→翌日特送にて取下書と同意書が届き、同意書を返送しました。

この後、私がとるべき行動をお教え下さい、宜しくお願い致します。

長文失礼しました。

>>782
債務譲渡じゃなくて債権譲渡な
取り下げちゃだめなんだよなそれ

>>782
同意書送ったのは大失態です
残念っー！

>>782−>>784
まあ棄却判決とった方が話はやいけど
別に致命傷じゃなかろー

なして同意書送ったのが大失態なの？

「同意」の意味を考えたらわかるだろ。

承認に値するってことか？

７８２です

同意書送っちゃ駄目だったとは知りませんでした…

どうすれば良かったのか教えてもらえませんでしょうか？

お願い致します

連投すみません７８２です

数日前に嫁に頼んでおいた同意書、まだ投函前で手元にありました！

裁判所からの取下書には同意書を送付しなくても２週間たてば同意したものとみなすと記載されていますが…

これからどうすべきなんでしょうか？
どうした方が良いんでしょうか？

教えて下さいばかりで本当に申し訳ないんですが宜しくお願い致します

取り下げに同意すると相手は同じ案件で再度裁判を提起することができることになる
同意してやるだけの理由が示されていないのであれば同意する必要はなく
請求を棄却するとの判決を求めると書いて送る方がいい

↑こういう風にわかりやすく説明してくれると助かるな。

>>791
丁寧な回答、ありがとうございます

簡裁から送られてきた取下書の内容は「原告の都合により取下げられました」的なものだけが記載されていました

791様が言われる【請求を棄却するとの判決を求めると書いて送る方がいい】とは同意書は送らず、便箋等にそう書いて簡裁宛てに送った方が良いと解釈してよろしいでしょうか？

それとも今のうちにその債権回収会社に時効の援用を行えば良いのでしょうか？

度重なる質問で本当に申し訳ありませんが宜しくお願い致します

法律相談になると板違い
時効の援用したんじゃなかったの？
後はスレ全部読んだり検索すれば
あなたにあった答えが見つかると思う

>>793
準備書面を提出した後では原告は被告の同意を得なければその裁判を取り下げることは出来ないとある。
そして被告は時効であると主張してる
その裁判を取り下げに同意したり裁判外で援用とか動いたりする意味は？
裁判内で主張した方がいいとは思わないの？

>>794
おっしゃる通り質問ばかりして板汚し過ぎですね、すみません

書き込み最後にします

援用したというか、答弁書に消滅時効にかかっていると記載しただけです

>>795
自分なりに調べてみたんですがあまり分からなくて…

最後にお聞かせ下さい、手元にある簡裁行きの同意書はどうすればよいのでしょうか？

本当にすみません

>>796
破り捨てて　１０年地下行け

詳しい人　誰か教えてください。
先日JICC開示したら　アイフルで延滞と債権回収が
情報に上がってました。なので、自分の住所の
管轄裁判所に調べに行ったんですが私の名前での
民事裁判は該当がなかったです。この場合は
債権者側の住所の管轄裁判所でされているのでしょうか？
それとも、債務名義は取られていないのでしょうか？
長文ですいません。

家族の借金てのは時効はあるの？
もう諦めてるけど法的にはどう？
僕じゃないけどただ言われてポンと貸した状態

>>796 取り下げに同意しない。請求を棄却するとの判決を求めると書いて送る
>>797 死ね　必ず死ね。

>>800
回答ありがとうございました

(　´∀｀)>>798それは何か勘違いじゃないかい、相手方住所地管轄で提訴されても
あなたが住所不定じゃない限り、「特別送達」は来るのね。
あんたは上記の状態ではない様だし、「公示送達」も考えられない。
おそらく名義は取られていない、信用情報はよう知らんが、そのままの意味じゃないの。

>>799家族の借金（個人間の貸し借り）＝「一般の民事債権」なので
消滅時効は法的に１０年なのね。（契約は口頭でも成立する）

>>802
回答ありがとうございます。798です。
もう少し教えてください。記憶が曖昧なので
何とも言えないですが、もし、送達を受け取っていて
無視していたらどうなりますか？

(　´∀｀)>>803その場合は「欠席裁判」となり、相手方（原告）の言い分が
例え嘘でも、そのままの額が法的請求権として「債務名義」となります。

>>804
回答ありがとうございました。

※※※提出されたのを知らなかったでは済まされない※※※
言いがかりを付けられそうで2chも安心してできなくなる？！


【拡散】【人権侵害救済法案】
在日の差別ニダの一言であなたも逮捕されるかもしれない！！！
今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
「法務省　０　3　-　3　5　9　2　-　7　3　9　3　」へ猛烈にFAX抗議-を！！拡散願います。
人権侵害法案とは？　ttp://www.youtube.com/watch?v=tPABtY9FkgQ

すべての国民及び日本に居住する外国人ひいては
ご皇室の方々の生活全般に大きな影響を及ぼしかねないものである
（人権侵害法案問題点チラシ付）
ttp://www.m-kiuchi.com/2012/04/18/jinkenkyuusaihouanhantaitirasi/ （城内実衆議院議員ブログ）


在日の人など20000人が日本人を監視する法案
礼状なしに日本人の家宅捜索ができる
扱いは非常勤の国家公務員扱い

判決で名義取られても時効は5年でしょうか？

名義取られたらそこから10年

>>808
ありがとうございます、その10年間に裁判所からの支払い命令や債務の承認や支払いもまったくしていなければ、業者からの督促あっても時効なんですね

アドバイスお願いします。
レイクで借金して、途中でバックレ来月で5年6ヶ月たつので援用しようと考えております。
cicから信用情報開示して状況確認したら終了状況に貸倒となっています。
貸倒し状況でも援用は出来るのですか？
また、援用出来たら終了状況は延滞解消に変わり一年程で情報は消えるのでしょうか？
よろしくお願いします。

質問です。

援用したとしても、相手は督促状を送るのは自由なんでしょうか?(援用事項は完璧に満たしています)
1年位前に内容証明にて援用を発射しました、そして受け取りの証明も郵便局からももらっています。
相手からは援用に対する反応は一切ノ−アクションでシカト?状態です。

しかし未だに3ヶ月に1回程度ですが督促状を送ってきます。(電話等は一度もなし)
ほっておけばいいのでしょうが、書面等で二度と送ってくるなと返しても大丈夫ですか?

ちなみに相手は評判のあまり良くない○ァラモス(旧トライ○)という会社

>>811
時効になってるのなら
架空請求になりかねないんだが

>>811
シカトどころか文句言ったれ

>>811
開示して信用情報を確認後
財務局に貸金業法違反で届出すればいいよ
日本貸金業協会とかはあてになるかわからん

>>811
毎月「債務不存在確認書」を作って送ってやるといいよ

質問お願いします。
最近、時効援用してみてＳＭＢＣコンシューマーファイナンス（プロミス）
から債権放棄額確認書というものが届きました。
プロミスが税務処理に使う書類のようですが、出さなくても問題ないでしょうか？
提出によってCICなどそのまま記載されていたり、もしくは記載されてしまうことはありますか？

是非とも教えて頂きたい事がありまして携帯からの書き込み失礼します

私の抱える問題と似た書き込みがスレ内にも沢山あり、それに対する回答にも目を通したのですが宜しくお願い致します

簡裁から特送で口頭弁論云々の書類が届き答弁書に消滅時効だと記入し返送（７年間は確実に取引なし・住民票も現住所のまま）
↓
後日簡裁から特送で原告取り下げの書類と同意書が届きました

現在がココです

スレを読んでいて思ったのですが取り下げの同意書を送ると又同じ事を繰り返されるという事でしょうか？
一応私は同意書を送らずに>>800さんが答えられている内容で送りたいのですがその場合は普通紙に書いて送ればよいのでしょうか？
書き方等あれば教えて頂きたいのです

何方様か宜しくお願い致します

てかよ、借金して逃げるって誰にでも出来るってことよ、

辛いことから逃げる＝誰にでも出来る。

しかし、そこを乗り切らないと、恥さらしなｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲみたいになっちゃうな(笑)

↑なんの役にもたたん馬鹿。残念

こんなとこで愚痴まいたりとか弱音吐いてる奴って、
女はやらないよな

腐ってる男軍団

借金逃れても懲りずにまた借金してしまうダメ人間の集まりだからな。

結局はスーパートライが居ないと質問に答える人がいないんだな

トライはこのスレ住人ってわけじゃないだろ
基本的に既に書かれていることや検索すればすぐに
有用な答えがあるようなことは誰もレスつけないよ

(　´∀｀)なんらぁ〜うん、確かに住人ではない〜僕の事は良いのね。
>>816書面の文言は大丈夫なのかい？「債務の承認」になる様な事書かれてないかい？
信用情報機関の事も良く解らんし、何かい？また借りるつもりなのかい。(笑)

>>817原告に連絡して、「債務不存在の和解書（確認書）」を送って貰って、「同意」するか？

もしくは、弁護士じゃないんだからから、あなたの意思が伝われば良いのね。
難しく考えるな。A4に下記の様な文言を書いて送れば良い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
取り下げには同意できません。

訴訟費用は原告の負担とする。
原告の請求を棄却する。との判決を求める。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

極論、同封されてた「同意書」の都合悪い部分を二本線で消して訂正印
「不同意書」として、上記（線内文言）を手書きして送っても伝わると思うのね。(笑)

借りれない奴が語っても、なんの説得力もないってことよ(笑)

言わば、男としての負け組だな。

ネットで顔がわからんからってヘタレな書き込みやめろよ。

それともネット依存症か？ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲ

いやいや、
なんだかんだ言う奴はいるが、トライのアドバイスは的確だぞ。敵が最も嫌がる対処法に関してはw

時効の援用しようとJICCに情報開示しました。
最終支払日は、平成2年9月27日です。
異動参考情報欄には、
延滞 平成3年1月30と書かれています。
もし、法的手続きをとっていたら、異動参考情報欄に記載されていますか？宜しくお願いします

トライほどクズはいない。知識あっても自分で実行できなきゃあほすぎだろ。

一生借金生活送ってろや！

(　´∀｀)なんらかぁ〜なぁ〜誰か喚いてるのね。僕は他の事をやるのね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

平成24 年（　）第０００ 号　貸金請求事件
原告　株式会社０００００
被告　>>817

　　　　　　　　訴えの取下げに対する異議申立書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成24年8 月00 日
０００００裁判所　第6 民事部０係　御中

被告　>>817

訴訟費用は原告の負担とする。
原告の請求を棄却する。との判決を求める。

上記事件について,原告は平成00 年0 月00 日付けで本件訴えの取下げをな
したが,被告は上記訴えの取下げに同意しない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

___________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾄﾗｲは、いちいち書き込みして何を訴えたいんだい？寂しいのかい？悔しいのかい？暇なのかい？ネット依存症なのかい？

>>830
それはおまえだろ
ぎゃははははははははは

>>824>>829
817です、丁寧な回答ありがとうございました

藤林丈司

トライゎ、別スレに逃げてるし。

図星つきつけられると都合悪くなるんだな

だがﾄﾗｲに知識があり助言してもらってる人がいるのも確かだろ
質問に対して何の回答にもならない事しか言えない外野がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞいうなよカス
野次しかいえないカス共はいい加減にﾄﾗｲがいなきゃこのスレは回らないのを認めなきゃ

トライほどクズはいない。知識あっても自分で実行できなきゃあほすぎだろ。

一生借金生活送ってろや！

835
トライみたいなゴミに助言されて恥を知るべしだな。
いい年こいて、くだらない相談をインターネットで書き込む奴は、一般人からみたら（第三者）、みっともねー。

まともな一般人がココ見るかよ

一般人＞＞＞＞＞＞＞＞オマエラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トライ＞＞＞＞＞835

835が一番クズって結果になりました

参考になった

答弁書に消滅時効と記入提出
↓
原告取下げ

異議申立書を投函目前に原告の債権回収会社から平成10年に結んだ基本契約証書送られてきました

別紙には時候の挨拶と「契約書類をご査収下さい」とだけ書いてありますが、これって援用成功なんですかね？

>>841
援用は成功してるだろうけど異議申し立てして棄却判決は貰っとけ

>>841
そうします、ありがとうございます

訂正
>>842でした

>>843
請求の放棄
で　終了じゃね？

質問です。
最終貸付年月日 平成13年4月17日
約定返済日 平成15年4月30日

援用発射できますかね？情報が少ないですか？
ちなみにギルドです。

連投失礼します。
ちなみに借りたのは山陽信販、債務名義は取られていないと思うんですが・・・。
JICC、CICにも情報は載ってません。

もう損金処理したんじゃないか？督促がきてないようならほっとけば？援用してもし債務名義とられてたら逆に火つけちゃうかもな

質問です。
武富士の借金が時効になっていると思われるので時効援用しようと思っているのですが
最後に督促されたのが9年ほど前です。あて先はロプロになると思うのですが、内容証明の
文面でよくある『貴社から○年○月○日請求がありました〜。』というもので問題はないのでしょうか？

>>849
臨機応変で考えろよ

849です
言葉が足りなくてすみません。
9年前の請求は旧武富士のだから、とややこしくならないかを気にしてまして。

(　´∀｀)>>851雑談まじりだけど、ここをザット読むのね＋「滞納スレリンク」
借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325427022/l50

ネットでお人好し？

それとも…。

>>848
ギルドから文書で催促はたまに来てるんですよねし。
信用情報機関にも載ってないし、寝た子を起こすのもなんだから、ほっとこうかな・・・。

>>854
催促きてるなら時効援用しろよ
住所も変更せずにいるなら債務名義とられてないだろ

信用情報機関にも載ってないならまずクレジット作れるか申請しろよ

>>847
白なら援用する意味なくないか...

横からですが、載ってないならわざわざ援用(寝た子を起こすな)しなくてもってことですか？

平成２３年からＪＩＣＣ加盟会社に時効援用して成立すると情報自体が
真っ白に消えるように変更になったみたい。２３年以前に時効援用した
人は１年延滞解消が登録され残り４年間が完済情報が載せられてるけど
変更になるか確認中。この件はＪＩＣＣだけであってＣＩＣは分からない。

↑
×平成２３年まで
○平成２４年から

債務名義取られても法的な支払い命令されてなければ5年で時効ですよね？札幌の馬鹿業者がしつこくて

>>860
あなたが馬鹿ですか？

>>854
ギルドは援用しても無視して催促状ずっと送ってくるよ。
まぁ、送ってくるだけで何も進展しないけどね。
おそらく送っとけば、根負けして払ってくれる債務者に出くわしたらラッキ−程度に思ってるんでしょ。

弁護士に「吐き気のする会社」とまで言わせたくらいだからw

吐き気のする会社ｗｗｗｗｗ

>>862
それって架空請求にならんか？

旧竹富士の身に覚えのない入金情報の件でロプロに電凸したが、一通り経緯を説明されて、こちらが時効の援用も視野に入れてる旨を伝えると、
あっさりそれでも構わないとの返事が返ってきた。
正直借りたもは返せだのゴネらねるのかと思っていたが拍子抜けした。」

平成２３年１０月以降にＪＩＣＣ加盟会社に時効援用し成立した債権は
情報自体真っ白に削除されるように変更になった。２３年１０月以前に
援用した人は完済情報が５年間載せられてるがＪＩＣＣに調査以来するか
債権者に直接問い合わせすれば情報削除だぞ。最新の情報を開示して確認
しておこう。

>>866
なるほどな
援用で情報残る残らないと言われていたけど
今年援用した俺様は速攻カード作れるようになった

>>867
カードおめでと！どこのカード作れたの？参考にしたいから
可能な限りでいいから教えて下さい。

何がおめでたいんだよ？
また借金地獄にハマるだけだろ。

>>869
は？
おめーバカか？
ここの住人は借金地獄どころか、まんまと踏み倒した成功者なんだよ。
借金＝天国だっつーの。一人で地獄にハマってろサイマーが！

まー自分で借金と思ってるだけというのもあるな

(　´∀｀)ま〜あ、なんだ時効気にして無い僕でさえ「借金なんてあったか？」
と言う気分で楽しく生活してるからね。
知人にイオンから「支払督促」が来たので裏で楽しませて貰うのね。(笑)

何が楽しませてもらうだ？？
ガキと一緒だろ

イオンの支払督促フル虫したけど、一向に仮執行宣言付支払督促の正本が送達されてこないね
30日以内に仮執行宣言申し立てするの忘れたんか
異議申し立てから単なる判決正本だろうけど放置してたしな

(　´∀｀)これで中々「法的措置を取らないイオン」も１年以上連絡つかない
債務者には「支払督促起こすのは解った」僕が思うのは、申立裁判所が被告の普通裁判籍なので異議出されたら
通常移行で同様、被告の普通裁判籍で審議する事になるのだから、無駄で馬鹿だなと思います。

>>874申立人が30日以内に仮執行宣言の申立てをしなかった場合には，支払督促は効力を失うのね。

時効援用しても　督促状送ってくる業者は担当者や住所晒していいよ。
後は　我々が暇ならば潰しにかかるから。

>>830は>>829が不特定多数に知られるとまずい業者ですか?

質問です。
10数年近く前に数か所の消費者金融数社と信販系の車のローンで借入し、1〜2年支払った後放置。
何度か住民票が必要になり住民票を移動しましたが、書留等あやしいものは受け取っていません。
今回また住民票の移動をしたのですが、ロプロ、プロミス、アコムの3社だけ普通郵便で督促状が届きだしました。
アコムについては「返済計画のご提案」で、金額や支払日等の情報は書いておりません。
他の2社は両方とも元金50万円、支払期日が平成13年1月となっています。
まず最初に各機関に情報開示するのが先でしょうか？債務名義を取られていないか調べるのが先でしょうか？
下手に動いて藪蛇にならないか心配です。
アドバイスよろしくお願い致します。

不正確な知識でやり取りをすれば藪蛇になることもあるが
正直司法書士に依頼してやるほどのものでもない

>>879
レスありがとうございます
上のレスに債務名義を取られてるかは裁判所で調べるしかないとありますので、>>1の手順で情報開示した所へ内容証明送れば、中に名義を取っている所も有り藪蛇になるという解釈であっていますか？
先に裁判所で調べるしか安全な方法は無いですか？

(　´∀｀)>>878簡単な話なのね、各社から「法的請求＝訴状など」が来るまで
ほっておけば良いのね。どうしてかは過去レス・スレを読むのね。

>>881
レスありがとうございます
訴状来たら名義取られた日がわかって時効考慮して対処って考えであってますでひょうか？
スレ読んだのですが結局わざわざ援用してもカード作れるわけじゃないしほっとけばいいって感じでしょうか？
近々結婚して苗字が変わるのですが、できれは督促来ない方か良いなーと思って援用したほうが良いのかと思い調べていました

(　´∀｀)>>882全く違うのね、(笑)一つ僕が言っておくならば、
消滅時効の援用をしたから、今後一切「請求が来ない補償」は無いのね。
死んだ債権を扱う厄介な奴らは沢山いるのね。

序なので書いておくが、今のあなたの様な知識レベルで余計な事はしない方が良いのね。
「今後、訴状が来る」意味すら理解していないのね。
それでも「訴外で援用したい」と言うなら、誰も止めないのね。(笑)

>>883
おっしゃる通り知識も無いのでとりあえず引き続き15年間放置が良さそうですね
ありがとうございました

質問させてください
消滅時効の援用が成立したのに　信用情報にネガティブ情報が
残ってたら　消してくれるのかな？

１０年以上移してない住所を移したいと思います。借金の支払いも１０年以上払ってないないので時効の援用がきくと思うのですが、時効の援用(内容証明を送る)は住民票を移す前にした方が良いのでしょうか？それとも、様子を見て催促が来たらの方が良いのでしょうか？

死んだ債権を扱う厄介な奴らなら潰してもいいよな

>>死んだ債権を扱う厄介な奴らは沢山いるのね。
別にこんな業者から請求がきても、時効援用をした際の内容証明、配達記録を
保管しておけば、何も恐れることは無い。（援用成立前提）
放っておけばいい。

そいでもって時効援用した元業者に、その管轄する自治体の商工課や財務局
に事の次第を話して、行政指導を含めた依頼をして圧力をかける。
場合によっては警察沙汰だ。

>>888
知らないって罪だよなw

>>888は消滅した債権の意味で書いてある。
死んだ債権＝長期間未解決のほったらかし債権の意味であるなら、また
対応は違う。

実家も知られてるから逃げられないorz

債務名義の確認方法ってない？
援用すれば良いんだろうけど、取られてた場合寝た子を起こす感じで不安なの

業者に知られずに債務名義を確認したいとかまったく無意味だわ

>>892
図書館に行って官報を読む

まぁ九十九里浜に投げた0.1カラットのダイヤを探すような気持ちでないと無理かもね

そろそろ滞納して5年なんだけど、いい加減しこう事務所からのきしょく悪いテープの留守電がうざいので
援用発射しようと思うのだが。
しこうで発射した人いる？

>>886なんですけど 誰か教えて下さい

(　´∀｀)>>896基本的には「訴外で援用」するなら「契約時の住所で」じゃないかい。
唯、僕はその様な事は経験が無いので詳しくありません。
どうして、訴外でやりたいのですか？様子を見るとか住民票移す前とか後とかではなく、
「法的請求＝訴訟など」起こされるまでほっておいたら良いじゃないですか〜

どうしても、あなたが「訴外でやりたい」なら誰も止めません。
出来るならしたら良いですよ。(笑)

ロプロからのA4お手紙、相変わらず週に二通位のペースで来てて、しばらく開封もしてなかったけど、今日来たのを久しぶりに開けてみたらロプロじゃなくて（株）日本保証になってたw

>>897 お答えありがとうございます。住所移して請求がくるなら先にやってしまえとか思ったんですが、焦ってたみたいです。少し落ち着いて対応します

シーエスジーがしつこいしうざい！だれか援用した人いる？いたらその後どうなった？

キャス子40ﾏｿ、AICから東京簡裁に訴状が出され催告状が来ました。
最終弁済日は平成13年7月ですが住所を2回ほど変えてるので
知らぬ間に公示送達されてるかもしれません。東方、現在は京都です。
今日一日で調べた程度の知識で申し訳ないですが下記のどちらかの対応を考えてます。

�@とりあえず移送申立をし京都簡裁に移送
�A答弁書で時効援用

いずれにせよ債務名義取られてたら分割和解。
取られてなかったら原告取り下げ。
この認識でいいでしょうか？

どなたか教えて下さい。

訴訟を起こされて答弁書を書いて分割返済しようと思ってますが、
完済まで金利20％支払えって所を金利０％〜１０％ぐらいになるものなんでしょうか？
20％だと月１万返済してもなかなか終わらないので…

(　´∀｀)>>901,902(笑)公示送達されてたら、今「訴状」はこないのね。
上記の意味がお分かりかな？分かってないから>>902なのね。(笑)

聞かんと解らんぐらいなら、「移送」なんて無駄ほぼ却下なのね。
ご自身が「消滅時効に至ってる」と思うならいきなり�Aで良いのね。
あなたの認識は全く理解出来ていないのね。

>>903ズバリ言うと法的には無理で、おまけにスレ違いなのね。
払う相談は他所でやれなのね。

>>904
レスありがとうございます。
>>227を参考に答弁書を書いてみます。