【初心者未満】過払金返還 見習いスレ4社目【歓迎】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
過払金って何?
過払金?何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな … … 等々


        過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
        履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ3社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1192588015/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:13:50 ID:PLFe4FAc0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/17(水) 11:29:10 ID:3gidP17S0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:14:18 ID:PLFe4FAc0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:14:44 ID:PLFe4FAc0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:15:01 ID:PLFe4FAc0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:15:16 ID:PLFe4FAc0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:15:28 ID:PLFe4FAc0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:15:43 ID:PLFe4FAc0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:15:58 ID:PLFe4FAc0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金初心者スレ52社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194187205/

過払い金返還その34社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190465761/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189519239/

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/

過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:16:08 ID:PLFe4FAc0
引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 04:16:18 ID:PLFe4FAc0
では質問をどうぞ↓
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 05:24:29 ID:7iafDnEZ0
>>1さんおつです。
このスレも無回答質問を掘っていきたいと思っていますのでよろしく。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 06:49:17 ID:QKeOrRKlO
>>1乙です。
弁に丸投げの俺ですが、皆さんの話は大変ためになります。
今後もアドバイスよろしくお願いします。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 07:19:18 ID:TKe+RJTsO
契約見直しすると過払い請求できないんですか?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 11:00:38 ID:tGQTOMio0
利息引き直し計算ソフトを使って
利息引き直ししてるんですが
過払い利息の扱いが三つあって
元本に充当せず、追加借入金に対してのみ充当、取引の都度
元本充当とあるのですが
どれを適用するのが適当なのでしょうか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:05:20 ID:RRITjn0aO
過払い請求あげ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:05:37 ID:FijrQnW60
>>15
あなたの主張によるけど、作成しているサラクレの
利息と返済金の関係と同じにすればスジが通ると思う。
大抵は「追加借入金に対してのみ充当」になっていると思うけど
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 00:29:59 ID:Ptv1x9h6O
武富士の取引履歴と計算ソフトへの入力について質問します。

(1) 同じ日付で入金合計欄に11000円と-11000円の記載あり。
(2) (1)とは違う日付の入金合計欄に、1000円、-1000円、11000円、1000円と4つ記載あり。
(3) また別の日付で貸付欄に、10万円、-10万円、10万円と3つ記載あり。

(2)はATMの明細が残っており、11000円入金したが最低支払い額未満のため
追加で1000円入金したことが判明。この日のATMの明細は、上記2件の2枚のみ。
(1)と(3)については明細がないため、取引内容は不明だが、
(3)はおそらく10万円の借り入れと推測。

11000円と-11000円、1000円と-1000円、10万円と-10万円は相殺されるので、
計算ソフトに入力しなくても大丈夫でしょうか。
外山式に入力しようとしたところ、マイナスが付いているとエラーになりました。

以上は父の借金の取引履歴です。
どなたかおわかりになる方がおりましたら、ご回答よろしくお願いします。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:21:50 ID:oWhyVhsd0
引き直し後100万程過払いがあるという事で
弁に○投げで訴訟、対CFJ。
H3年〜開始、完済数回あり、間は空けずに入出金を繰り返していたのですが
皿は分断、消滅時効の援用を主張。
結果訴訟費用程度の数万程度を皿が支払えとの判決でした。
裁判官が時効成立というサラの主張を全面的に受け入れたという事ですよね?
悪くても多少減額はあるかもくらいに楽観していただけにまさかという思いです。
弁に頼んでもこんな事ってよくあるのでしょうか。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:31:55 ID:Cx944AdY0
>>19
その弁護士を解任して
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/
ここに相談 山口の鬼弁護士
依頼はともかく相談だけでもしてみる価値あり
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:39:44 ID:oWhyVhsd0
>>20
ありがとう、そこを見てみます。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:46:22 ID:Cx944AdY0
>>21
頑張ってください
弁・司は当たりはずれがあるので・・
山口のN弁護士は満+5がデフォといった考え方のようです
逆襲の>>19願ってます 
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 04:47:56 ID:62+lFcdN0
>>18
入金額にマイナスが付く事自体が不自然なので一番いいのはどう言う意図か業者に聞く
ことです。同一日に返済→借入なら普通は借入額に表記されますよね。
同じ金額で同一日なら相殺されて同じになるので計算上は変化ないのでいいですが正確
な計算書ではなくなります。大きな問題点にはならないと思いますが。

>>19
最終取引も10年以上前なんでしょうか?判決が出た以上は早急に信頼できる弁護士を介して
控訴した方がいいと思います。詳しい事が分からないので何とも言えないのが本音ですが
それではほぼ全面敗訴じゃないですか。勝てる裁判が崩されていくようで・・頑張ってください。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 05:29:22 ID:oWhyVhsd0
>>22>>23
最終取引は年内で、僅かに残ありでした。
勝算は十分あると思ってたんですが、争点が分断と時効
それから履歴の途中開示等ありました。途中からと言う根拠は一応あったので
それに基づいて文提をだしましたが、合併云々で開示は不可能と言われ、
こちらも完全な証拠が残っていなかった為推定計算で。
この板も色々見てみましたが分断と時効は判事によって結構判断が分かれる様で・・・
調べていくうちに7・19の判例がある事を知りました。
私の場合分断と言っても完済時増額したりした際に
皿に契約番号を変えられたりした事が根拠の様だし
しかしながら絶え間なく入出金を繰り返しているから一連一体で
7・19の期間の装着が主張できるのでは?と思っています。
今はただ驚いていますが、随分と皿よりな大ハズレの判事がいるというのを知りました。
今後は控訴を視野に入れて考えています。
励まし有難うございます、負けずに頑張ります!
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:25:24 ID:BqprxVFg0
スレ汚しすみません
名古屋式の引き直しソフトをHPからダウンロードしたんだけど
起動させようとしてもアイコンがファイルのまんまで動きません。
エクセルが入ってないんですがそれが原因ですか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:36:12 ID:UcYlY4m5P
>>25
すでに回答にたどり着いている様ですね。
エクセル(≠OpenOffice)のあるネカフェを探すのがいいかも
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:54:33 ID:ftddvtLp0
>>18
武の履歴でマイナス表示が出る場合は、借入寸前迄ATM操作したが借入しなかった時に出る。

例えば、最低額のみ支払いし、目一杯可能額を借入したい場合に債務者がよく取る手法。
最低額返済→いくら借入出来るようになったかな?っとATM確認→リセット→借入操作画面へ。
こんな時に上記履歴になる。典型的な自転車時の履歴。
本スレ、初心者スレの過去ログに、腐る程出て来る。武確認済み。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:59:14 ID:ftddvtLp0
>>18
結論忘れ。
+−ゼロ相殺で計算書作って問題無し。
漏れは相殺未記入で計算書作ったが地裁〜和解した。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:43:23 ID:BqprxVFg0
>>26
有り難うございます。
やっぱりですか…
ネットカフェに行って来ます!
30名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/18(日) 16:22:54 ID:XHZuvwAd0
ニコス未開示履歴&和解決裂なので
残高0計算で提訴しようと思ってるのです、
銀行の10年以上前の履歴を請求したら、
銀行も10年以上前のものは出せません、と言われました。

でも、今年の8月下旬までは電話で聞いたら窓口行員も
支店長も出せますよ、と言って開示請求用紙も送付してきたのに、
実際に10月下旬に銀行窓口に行くと9月から出せないようになりました、
と言うのです。『バカか?広島銀行、とっとと潰れろ!!』
と言いたいのを『金融庁に報告させてもらいますからね』とだけ
言って怒り心頭で帰りました。

金融庁に行政指導要請の用紙出すと広島銀行は履歴出すでしょうか?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:24:26 ID:RwvTybggO
自己破産の後で過払い請求したひといますか?
当方は、3年前に自己破産しました!三洋100 アコム50 武富士100の状態で自己破産しました。
いずれも10年以上払ってました。過払いはかなりありますか?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:24:56 ID:Ast4QbVu0
二年前に完済&去年解約してて、他に片付ける案件あったので
放置してたんだけど勇気出して(笑)挑戦してみようかなと。

会社と過払い金チェッカーによる概算見積もりはそれぞれ
アコム:67万円、プロミス:48万円、アイフル:16万円。
さっきアコムとプロミスに取引履歴欲しい旨の電話したら
「平日に請求してちょ」なので明日早速電話します。

ということでスタート宣言カキコ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:29:15 ID:A8sacj2Q0
よし がんばれ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:51:24 ID:JlfqqnGp0
>>23
ご回答ありがとうございます。
月曜日に父を連れてもう一度店頭に行くことになったので、直接訊ねてみます。
>>28
計算書は相殺される分を未記入で作成することにします。ありがとうございました。

あともう一点質問させてください。
外山式で入力しているのですが、すべてのデータを記入し
最後の欄に今日の日付と残高0を記入してデータ転記を押したのですが、
6行目以降、F列からL列まで#VALUE!と出てエラーになります。
エラーメッセージは「実行型エラー"13" 型が一致しません」です。
何が原因かわかる方がいましたら、どうぞよろしくお願いいたします。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:18:27 ID:JlfqqnGp0
>>34です。
名古屋式に入れてみたところ、計算結果が出ました。
スレ汚し申し訳ありません。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 19:36:13 ID:ehwf0ZIy0
>>31
調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:49:32 ID:wDY/hOUQO
過払いチェッカーで-26マソと出て引き直し計算したら残9マソだった…
頑張れ俺!…OTL
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:13:38 ID:wJX8M88z0
がんばれっ もうすぐじゃん
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:39:27 ID:4cn7QcoF0
>>30
裁判で使うといってもダメ?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:51:46 ID:P60GZ7DIP
>>30
最近まで取引があったのなら口座振替依頼書は出すかも
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:06:58 ID:4G75FAxfO
>>27
>>18=>>34です。すみません、>>27のレスを見落としていました。
マイナス表示の件、わかりました。支店の人に訊ねなくて済みます。

見落とし申し訳ありませんでした。ありがとうございました。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:35:52 ID:wJX8M88z0
過払いチェッカーはあてにならん
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:36:17 ID:LhA2e4WK0
>>31
自己破産後でも過払い請求は問題ないと言う判例はあります。以前は破産者にある一定額以上の
財産を持たせることに疑問があるとされていましたが現在は問題なく請求できるようです。
その金額で10年以上の取引でしたら相当額の過払いが発生していると思われるので請求した方が
いいと思います。個人で心細かったら相談されてはどうでしょうか?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 04:39:48 ID:XqgSmZUq0
お願いします。
アコムと和解して和解書が2通送られてきました。
署名、捺印はしてあるのですが、アコムの割印がありません。
こちらも署名、捺印のみ割印無しで1通返送でOKでしょうか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 05:36:48 ID:YIQ1bw7YO
名古屋式で引き直し計算中に
残元本が100マン越えたので
利率をそこから0.15%に直して
入力を続けたのですが、途中から利率を変えない0.18%の入力結果と
同じ金額となってしまい悩んでます。
当方、エクセルに関しては素人の為
親切なエロい人、教えて下さい。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 06:57:30 ID:mDvT16GpO
43>>ありがとうございますまずは、取引履歴を請求すればいいんですよね?
電話はお客様相談にしたら良いのでしょうか?
誰かわかるなら、三洋、武富士、アコムの取引履歴の請求出来る番号教えて下さい。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 07:04:46 ID:b8fReUae0
>45
0.15%って、住宅ローンですか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 07:41:31 ID:YIQ1bw7YO
寝ボケてましたね。
%はなしで…
お願いします。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 14:20:47 ID:xq5CBIo70
アコム過払い約10万あるんですけど、訴訟する前に請求書を送っただけで
和解してくれるかどうか知ってる人いれば教えてください。お願いします。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 15:16:59 ID:BzAQULYqO
>>49 請求書なら元本の8割程度を提示してくる。 利息がデカイなら提訴して満5の方が賢明。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 15:24:07 ID:uM06s6TNO
>>49
アコムスレにいけ
因みにアコムとの提訴前の交渉はすごく後味が悪い。
最初の電話交渉で諦めさせる作戦。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 15:32:09 ID:xq5CBIo70
>>50,51さん
ありがとうございました。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 16:53:58 ID:D8shebT90
>>これから電話で和解を目指している人
電話交渉でいや〜な気持になることは覚悟しましょう。それも相手の作戦。
こちらの希望額をしっかり確認して交渉しないと、気づいたら目標を大きく
下まわる和解をしちゃった・・・ということになりかねません。ガンバレ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:39:32 ID:JGOZ+zcPO
どなたかご存じのかた、教えて下さい。5年位前の完済案件ですがオリエント信販という会社の現在の会社名がわかりません。履歴取り寄せしたいのですが…よろしくお願い致します。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:43:43 ID:4G75FAxfO
>>46
武富士 お客様相談室 0120-390-302
混んでいるとなかなか繋がらなくて何度もかけ直さなくちゃだけど、
そのうち繋がるから根気よくね。
三洋とアコムはわからないです。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:49:29 ID:slMO3qFEO
>>46
各店フリーダイヤルのお客様相談センターで



それとなんでもかんでもクレクレはイクナイ(・∀・)!!

これから全部自分でやるなら、自分で調べる癖をつけなさい
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:56:13 ID:JGOZ+zcPO
54です
すみませんGMOでした。クレクレ反省してます。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 20:02:28 ID:Lqto/51k0
諸先輩方、どうかご教授ください。
来週に一回目を控え、本日答弁書がとどきました。個人提訴のため一連は
諦め、分断にしました。第一取引と第二取引を合わせると約43万の過払い
元金で第一とりひきの利息約11万です。
答弁書には業者独自の計算書が添えられてあり過払い利息を抜いた計算方法
で約38万弱、みなしは認められない云々と書かれてあり、もちろん利息も
払わないと記されてあります。当方全くの素人で少しビビってます。
相手はプロミスなんですがどう対応したらいいんでしょうか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 20:08:21 ID:MG+5rBfC0
>>58
気にする必要はない。裁判所が業者の計算書を採用することはない。
強気で交渉するなり判決もらうなりしていい。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:00:36 ID:D8shebT90
>>58
来週まで時間があるから、こちらから準備書面を出してもいいよ。
みなし弁済は「認められない」じゃなくて、「認められる」とか「成立する」でしょう?
きちんと読んで、反論して下さい。
「みなし弁済が認められると主張するのなら、全取引について個別具体的に立証せよ」で大丈夫です。
後は被告の仕事です。
過払い利息を付けさせるには「被告は悪意の受益者」ということを主張すればいいのです。
もし訴状に悪意の受益者である根拠を述べているのであれば、準備書面で同じ主張を繰り返す
必要はありません。もし訴状をさらっと流しているのなら、被告が悪意の受益者である旨を
主張しましょう。順番としてはまずみなし弁済は成立しない、次によって悪意の
受益者となる、ということです。このあたりの理屈はwikiなどをじっくり読んで下さい。
最高裁H.19.7.19の判決文もそのまま使える部分がありますので、是非読みましょう。
このあたりがよく理解できないなら、無理に第一回に準備書面を間に合わせる必要は
ありません。じっくり勉強・準備しましょう。

とにかく、みなし弁済が認められないことと被告が悪意の受益者であることだけは、
使える最高裁判例を含めて、その仕組み・理屈を理解しましょう。これだけで大抵の
過払い訴訟は楽に勝てますし、これをしらずに弁論上でうかつに「はい・いいえ」と
答えると最悪負けます。
この二つをクリアしても、いつの時点から悪意だとか、過払いの時効はいつからか
とかいろいろ主張してきます。そのあたりはまたみんなに相談して下さい。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:31:14 ID:1v8WHsasO
すみません教えて下さい。
残ありで履歴取り寄せ、引き直したら過払い30万でした。
その後忙しく次の行動にうつせないまま2ヶ月経ち、入金日が来たらATMで出し入れし、挙げ句
枠から5万出しました。

1、次の入金日がきたらその5万入金する。
2、次の入金日がきたら最低入金額の3万だけ入金する。
3、次の入金日が来る前に弁護士か司法書士のとこに依頼する。
4、1か2をしてから3の行動する。
5、履歴取り寄せ後のATM利用明細は全て保管してるので
新たな履歴取り寄せは必要無い。


1から5までの行動で何か問題あるでしょうか?
教えて下さい。お願いします。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:01:33 ID:h+9dChHp0
履歴を取り寄せたら契約上二つの番号が存在してる事になってました。
確かに中断期間が2年あり、その際に判子をついた記憶はありますので
そこから分かれてるのかなと思ったら違いました。
H4年〜H7年が一つ、H6年
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:35:17 ID:h+9dChHp0
>>62です、途中で間違えて送信してしまいましたので落ち着いてやりなおします。
履歴を取り寄せたら契約上二つの番号が存在してる事になってました。
中断期間が3年あり、その際に判子をついた記憶はありますので
そこから分かれてるのかなと思ったら違いました。
実際はH3年〜H8年、中断三年〜H11年〜H17年という感じで借りたのですが
向こうが分けてるのは
@H3〜H8年とAH5〜H17年で別個の二つの取引となってました。
この二つの契約番号の取引が、何故か重複してる期間が3年間あるのです。
私は二重に借りた覚えもないし別々になんて返した覚えもないのですが
手元に明細等残ってないので、向こうの取引履歴しかありません。
皿いわく@は勿論時効、Aは中断があるので更に二つに分かれると主張してます。
こういうのって皿の改竄の可能性が高いのでしょうか?
その場合自分の記憶しか反論するものがないと弱いでしょうか?
ちなみに振込みしてた銀行の履歴はないといわれました。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:18:03 ID:aJOCCrbw0
>>63
一連計算で訴訟提起,で,訴状か準備書面で,
「別計算を主張するなら契約書を出してください。」
と書いたらいいよ。

それくらいなら訴額140万超えてるかもしれないので,
そうであれば地裁に提起してしまおう。
向こうが困って,いい金額で和解してくる可能性あり。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:33:10 ID:h+9dChHp0
>>64
早速有難うございます。
契約書を出せと言えばいいわけですね。
向こうに立証させればいいとはちょっと思いつかなかった。
ちょっとびっくりしてしまってw64氏が仰る点を踏まえてまた練り直します。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:36:03 ID:a0btnY1x0
>>44
本来なら双方の捺印・割印があってしかるべきでしょうが捺印のみでしたらあなたが
割印をして片方を持っていてもあまり意味がないので捺印だけして1通送ればいいです。

>>45
一度0.18で計算して残元金100万を超えた後の取引を0.15に変更してもそれ以降の数字に
変化はありませんか?普通は利率を変化させるだけでそれに応じて数字は変わるものです。
もし変化がなければエクセル自体・ソフト・入力の仕方のどれかに問題があると思います。

>>61
まず過払い請求をされるんですね?そしてその請求は個人ではなく弁・司に依頼するのですか?
先ず履歴取り寄せ過払い発生の事実をあなたから業者に告知してなければ出入金に関しては問題
ありません。弁・司に依頼するのであれば依頼時に弁・司の指示に従えばいいです。
個人で行う場合は業者に請求書送付後は出入金はしないでください。履歴もATMの明細が全て
あるのでしたら再度開示請求する必要はないでしょう。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:40:37 ID:aJOCCrbw0
>>65
業者は契約書を必ず保管してるから。
裁判所はそれを知ってるので,原告が「契約書を出してください。」と言えば,
裁判所も,業者に出すように促す。
それで業者が出してこなければ,業者の主張が不自然という前提で審理は進む。
自信もって「契約書を出してください。」と書いたらいいよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:52:46 ID:h+9dChHp0
>>67
再度有難うございます!
先程まで証拠を残しておかなかった自分に無性に腹が立って
どうしようか考えあぐねていました。
履歴と過去の自分の行動を時系列で照らし合わせて
全てノートに書き出してみたけれど、
思い出しても向こうが提示してきた日時には再契約しなおした記憶が全くなく
しかも取引期間が二重にだぶってたなんて考えられないから
自信もって強気でいきます、出せるものならその契約書をだして欲しいですw
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:57:30 ID:oya2yYy4O
61です
>>66 お答え有難うございます。

弁か司さんへ過払い請求依頼するつもりです。
ただ履歴取り寄せ以降枠内で出し入れし入金日をやり過ごし
挙げ句枠から出金してるので不安になってしまってました。
実は完済へ向け出金は半年振りです。
ただもう過払いなので残ありで請求するつもりです。

裁判になった場合相手に過払いだと知ってて出し入れしてる
と突っ込まれないか心配でした。
7044:2007/11/20(火) 04:02:16 ID:UdTDVNfK0
66様、レスありがとうございます。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 05:07:31 ID:cwUGJE30O
wikiの修復お願いします。
てか、最近毎晩wikiが読めねーな…orz

皿工作員必死だな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 06:39:01 ID:+TxesYYy0
初心者です。どなたか教えて下さい。
プロでH15に完済、その後今年になって再度借り始め、先日完済しました。
このような場合って請求はH15までの分の過払い+利息(年5%)+今年の分の過払いで請求すればいいのでしょうか?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 07:06:38 ID:yIcKYjGUO
初歩的な質問かもしれませんが遅延損害金も過払いの対象になるのでしょうか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 07:57:23 ID:a3pP2mbF0
単純に返した金額そのもの(遅延金も)と返した日を淡々と
入力すればヨシ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 08:24:32 ID:yIcKYjGUO
>74
早速の回答ありがとうございます。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 09:48:09 ID:G+XUAwA00
CFJで増額を申し込んだら契約書を書きなすことになり、
契約更新後に裏面をみてみたら、
「契約者は利息制限法を超える契約である事を認識し・・・・」
とあります。
これだと今後、全額返済後に過払い請求する事が
むずかしくなるのでしょうか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:19:54 ID:EPuYknXI0
>>76
その文面をよく読まないとわからないが、
少なくとも、更新前の契約については請求できると思う。
それと、法律を無視した契約だから、無効であるという論理で攻める手はあると思うけど。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:31:52 ID:T9liN9UF0
>>76
利息制限法は強行法規だからそんな条項は無意味。
貸金業者の考えることはレベルが低い。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:32:00 ID:cdyWdMNaP
>>76
貸金業法は17条や18条書面の要件を満たさない限り利息制限法以上の利率で営業することを許していません。
また、最低支払い額未満の入金で次回支払い期日が伸びない以上任意の弁済ではありません。
ってか、それでみなし弁済が有効になるなら今の状況はないと思いますよ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 14:23:26 ID:1ZcQpuDcO
携帯から失礼します。

最近、このスレを見るようになり過払い請求を決意しました。
現在4社に履歴の開示を求め、プロミスが届いたので引き直し計算をした所過払いが発生していました。

過払い請求をしようと思うのですが、このプロミスとアイフルは今年の5月頃和解という形で話があり、利息無しで元金のみを払う形になっているのですが、それでも請求は可能なのでしょうか?

どなたかよろしくお願いします。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:20:14 ID:1/h9OluH0
過払いについて勉強しようと思い、wikiのトップページから項目を選び
クリックすると、スクリプトウィルスを検知するんですが、皆さんは
正常に見ることが出来ているんですか?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:23:22 ID:kfBIGgtyO
携帯からすみません。
アイフルに残50ありで過払い金請求しました。
支店から電話があり、事故扱いになるので今後ローン等組めなくなるかもしれません。それでも請求しますか自分〉はい。アイ〉ではこれから申請します。今後は別の部署になります。
信用情報はどう記録されるんでしょ?また事故扱いになった場合他サラは一括請求とかしてきます?
三和みたいな所は。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:43:44 ID:dmK9uYzX0
76です
みなさんありがとうございます。長文になりますが下記の契約内容です

任意弁済の同意
会員は、本契約の借入利率・遅延利率が、利息制限法に定められた利率を超過する可能性があることを認識し、
裏面契約条項第19条9項に従い、当社にいつでも本契約を解除する旨を申し出ることができます。
また会員は都度交付される受取証書(領収書)をもって、充当の内訳を認識し、当該充当について異議がある
場合は受取証書(領収書)の交付日より1週間以内に下記フリーーダイヤルへ連絡するものとします。

裏面
会員は借入利率・遅延利率が利息制限法第1条第1項、同法第4条第1項所定の借入利率・遅延利率
(以下まとめて「利息制限法律」といいます)を超過する可能性があることを認識した上でこの契約を
締結します。当社はかかる認識、承認を前提として、会員に係るご利用限度額および貸付利率等の貸付条件
を決定しています。---略---
尚、会員は返済の都度、交付される貸金業規正法18条に基づく書面をもって充当の内訳を認識する事が
できます。当該18条書面の交付日より1週間以内に当該充当への異議を当社へ申し立てなかった場合、
当社は会員が任意に返済をおこなったものとみなします。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 20:53:51 ID:cwUGJE30O
>>81

最近、皿工作員によってwikiが毎日荒らされてるから、
ミラーサイト使った方がいいよ。URLの

kabaraiseikyu

kabarai_seikyuu
に直してGO!
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 21:08:04 ID:6F6UFylNO
どなたかお願いいたします。
サラに取引履歴を取り寄せようと思っていますが、何も言わなくても
一度完済したまえの履歴も送ってくれるでしょうか?
取引期間は契約開始から8年ほどです。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 21:31:45 ID:rpKm9q5f0
>>32 です。
先陣を切って? プロミスの履歴が届いたので入力しました。
日付と借入額、返済額を入力していったら「残元金」が50万と出ました。

そこで質問なのですが
(1)入力ミスってないとすれば、これが過払い額ですか?
(2)「過払利息」「過払利息残額」が0円進行なんですが?
(3)プロミスの契約期間はH08/5-H17/2ですが、返却された契約書は
 H11/11以降のもの(識番が02)です。とすればH08/5-H11/11までは
 みなし29.2%で算出してよいでしょうか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:03:10 ID:nkcS7gNl0
>>81

復旧しますた
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:08:46 ID:1/h9OluH0
84さん,87さん
ありがとうございました。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:10:34 ID:rD/Zk5qK0
>>83
うーん,その契約内容だと,みなし弁済(貸金業法43条)や非債弁済(民法705条)を主張してくる予定だね。
その契約の後だと過払請求は困難を伴うかもしれない。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:35:40 ID:XKUaqGRE0
>>83
17条書面に期限の利益の喪失特約が載っていればみなし弁済は成立しません。
18条書面に充当方法の説明があっても、それを返済時に任意に選択できる
ATMの仕組みが必要となります。一週間以内の異議申し立てによって任意性
を保証できるのか・・・このあたり判例等ご存じの方いらっしゃいませんかね。
Q&A本に細かなみなし弁済の成立要件が載ってますので、照らし合わせてみて下さい。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:44:23 ID:i7JDFxL3P
>>83
独占禁止法
第19条 事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。

弁済行為の任意性が主張されるならともかく、契約条項により任意の弁済
を規定するのは、公序良俗と強行法規違反によりその条項自体が無効に
思われます。

古いですが、こんな判例があります↓

昭和52年06月20日 最高裁判所第二小法廷 金銭消費貸借契約無効確認

ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26637&hanreiKbn=01
> ...すなわち実質金利は、計算上年一割七分一厘八毛余であつて、利息制限法
> 一条一項所定の年一割五分の制限利率を超過するなどの事情が認められるので
> あるから、前記取引条件は、少なくとも、被上告人が実質貸付額五五〇万円の
> 貸付にあたり不法に高い金利を得る目的のもとに上告人に要求したものと認め
> るのが相当である。したがつて、右取引条件は、被上告人の「取引上の地位が
> 優越していることを利用」して附された「正常な商慣習に照らして相手方に不
> 当に不利益な条件」であつて、被上告人は本件貸付につき独禁法一九条及び一
> 般指定十にいう不公正な取引方法を用いたものであるというべきである。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:45:32 ID:i7JDFxL3P
×弁済行為の任意性が主張されるならともかく、
○実際に行われた弁済行為の任意性が主張されるならともかく、
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:00:00 ID:gF8Qo3kL0
>>69
履歴請求しても債務者がいつ法定利息を知り引き直し計算をしたか立証することはほぼ
不可能なので請求書送付してなければ問題ありません。弁・司に依頼するお考えでしたら
依頼後も出金はしないでください。そう言われると思いますけど。

>>72
あなたが個別で計算するならそれで大丈夫です。一連取引と主張することも可能ですが
その場合は過払い金額は増えますが争点にはなるでしょう。個別計算でそれぞれの過払い
金の合計額であなたが納得するのであればその主張で構わないです。

>>73
遅延損害金に対しても法定以上であれば返還請求は可能ですが恐らく延滞利息と言う形での
ご質問ではないでしょうか?だとすれば延滞利息も当然法律に基づいて決まっているので
それ以上の延滞利息であれば返還可能です。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:13:38 ID:gF8Qo3kL0
>>80
どのような形であれ請求は可能です。利息カットで元本のみの返済となると延滞なども
あったのかもしれませんが過払いが発生していれば返還請求は可能です。
履歴請求して引き直し計算をしてみてくださいね。

>>82
残債ありでの過払い請求は情報機関の登録は「完済+契約見直し」で事故扱いとは異なる
ものにと監督官庁から指導があったはずです。アイフルの担当部署に支店から「こう言う
ことを言われたが貴社の過払い返還請求者に対してはこのような対応なんですね」と
言ってください。ある種の過払い請求に対しての脅かしですから向こうの対応次第では
財務局に通報しましょう。他社の一括返済はアイフルが債務整理などと本当に登録したら
可能性はあります。その対応は悪質ですから。

>>85
業者は過払い金を少しでも小額にしようと必至です。もしかしたら最新の履歴しか開示
しない可能性もあるので二度手間にならないように私に関する全ての取引履歴と言って
ください。できれば前回完済分の取引についてもと言うのが間違いないでしょう。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:15:08 ID:mXQst1YKO
携帯で申し訳ありません

先日取引履歴を取り寄せ、F&Q本に付いていたCD-ROMにて引き直し計算が終わりました

最終取引がH16.4で終了しております
過払い金受領日までの利息はどのように入力すればよいでしょうか?
ご教授願います
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:17:24 ID:uZnYExhu0
>>95
受領日予定の日付を入力してEnterポン
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:20:49 ID:gF8Qo3kL0
>>86
名古屋式・戸山式共に過払い発生している場合は残元金の欄にマイナスがつきます。
-500.000ではなく500.000と表示されたら残債ありです。過払い状態ではありません。
それ故に過払い利息欄が「0」のままなのだと思われます。取引期間がH08/5〜だと
すればその履歴はちゃんとH08/5からのものになっていますか?完済していて過払い
発生しないのは履歴が全部開示されていないのでしょう。もう一度履歴と契約期間を
見比べて質問してください。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:25:17 ID:WjhwVYm40
>>86
>(1)入力ミスってないとすれば、これが過払い額ですか?
過払い額は、残元金のところに赤字で-500000と出ます。
入力ミスがなく赤字で出たならそうです。
黒字で500000とでたなら引き直しても残債50万ということ。

>(2)「過払利息」「過払利息残額」が0円進行なんですが?
過払いになってないならば0のままです。

>(3)プロミスの契約期間はH08/5-H17/2ですが、返却された契約書は
>H11/11以降のもの(識番が02)です。とすればH08/5-H11/11までは
>みなし29.2%で算出してよいでしょうか?
みなし29.2%というのがよくわからないのですが、すべて利息制限法の利率で入力してください。

文面から見るに、、、サラの利率を入力してませんか?
0.15or0.18or0.2と入力して計算してみてください
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:08:20 ID:CTCsjrvh0
>>98

>>86 です。
聞く以前に金額入力2箇所ミスってました(汗
その後3回見直したので入出金日と金額は同期取れました。

ご指摘の通り利率欄はサラの利率入れてました。
H08/5-H11/11は0.2563、H11/11-H17/2は0.198として。

素直に「0.15or0.18or0.2」、自分の場合は
H08/5-H11/11が0.18、H11/11-H17/2が0.15になりますが
それを入れたら残元金-75万表示されるようになりました。

アドバイス感謝します。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:11:40 ID:8yo7283v0
教えてください。
過払いに発生する利息は悪意で5%ですが、支払日までの利息は延滞利息で良いのでしょうか?
となると、まずは請求書を送らないとダメなのでしょうか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:42:15 ID:gF8Qo3kL0
>>100
最終取引日までは過払い金に対する利息で最終取引日翌日からは損害金としてです。
請求書の送付が影響することはありません。なぜならば過払い金は発生した時点で
何かしらの行動をしなくてはなりません。その都度返還や充当などしていないのです
から請求書送付に関わらず利息や損害金は付することができます。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 03:03:07 ID:rD/Zk5qK0
>>101
いや,それは違うと思うよ。どちらも民法704条前段の利息です。
請求書を送る必要はないというのはその通り。
103初心者です:2007/11/21(水) 07:55:11 ID:BHemvYJNO
すいません携帯からですが教えて下さい
過払いの事を知り取引履歴をプロミスから取り寄せ引き直し計算をしたところ過払い2300000位となりました(取引期間はH7〜H15借入金はMAX200000でした)
全くの素人が地裁で戦えますか?分断や延滞、その他自分では争点は見受けられないないのですが…
書類等が問題なんです(PCは今年5月に時代の流れで購入)ネット麻雀位しかできません。
引き直し計算はなんとか出来たのですが…
ご指導よろしくお願いします。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:05:13 ID:9VZxMa24O
スレ違いかとおもいますが、プロミスとプラット(クオ―クロ―ン)両方取引有りで、過払い金請求でプロミスからプラット分も取った方いたら教えてください。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:14:43 ID:1AyRbMU7O
>>103
取引期間が8年で限度額20万?
それで過払いが200万越え?
あり得ないと思いますが計算間違えてませんか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:34:15 ID:1AyRbMU7O
>>103

それと、争点が見受けられないのなら
個人でも十分できます

PCあるのならwikiを熟読。
また>>2にある過払い関連の本を買って読む事を
おすすめします
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:35:50 ID:WoK1A0uFO
>>101
>>102
ありがとうございました。
プロミス、H14に一括返済で、最終取引に過払い発生、利息なし。
支払日までは何の利息か疑問に思った次第です。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 11:45:23 ID:nRNxGV0BO
>>94
ありがとうございます。やっぱりそうですね。
お金がある時に、2回ほど完済していますので、ごまかせられないようにきをつけます。
109初心者です:2007/11/21(水) 12:17:05 ID:BHemvYJNO
>>105.>>106さんレス有難うございますMAXは二百万の打ち間違いです!
とりあえずQ&A本購入します。ついでで申し訳ありませんが取引履歴を過払いに必要だからと言って送って貰ったのですが請求はすぐしないといけないもんなんでしょうか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 12:27:48 ID:1AyRbMU7O
>>109
ついでって…('A`)

まぁいいか

請求書の事?いつになっても平気ですよ
計算にかかる時間は人それぞれですし
貴方は履歴開示をしただけで、不当利得返還請求を
知ったのはいつかなんて相手にはわかりませんから
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 12:56:02 ID:/fpdsEMgO
>>110
@履歴取り寄せ

A利息引き直し

B過払いがあるのを確認

C請求書を送付、もしくは弁、司に以来

@〜Cの間に返済日がある場合は、通常通りに返済しても、問題はないんですよね?
112諸初心者です:2007/11/21(水) 12:59:23 ID:3XxcGiI00
どなたか教えてください。
武富士H 4〜H 6年 MAX20万 完済済み
   H10〜H12年 MAX50万 完済済み
取引履歴が届いたのですがそれぞれの契約店舗が異なり、会員番号?も違う番号になっています。
また最初の契約の履歴には送付書面がついていて『時効のため過払を認めません』
とありましたが本当でしょうか?
ご指導、よろしくお願いします。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 13:10:35 ID:27eq1JhkO
>>94
親切にありがとうございます。

仰る通り、長期の延滞があり利息無しで〜になりました。
先日引き直し計算をして過払いが発生しているのですが、請求するに辺りこの長期の延滞(一ヶ月を越えたのが2、3度くらい)と言うのは争点になるのでしょうか?

突っ込まれた時どう返したらいいものか、若干不安ではあります。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 13:28:32 ID:JKXkjiyYO
>>109 プロミスだろ? あそこは即提訴だよ。 請求書送っても返さない。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:09:48 ID:h1eZKDN30
プロミス取引明細を取り寄せました。
契約内容
平成H11年11月〜平成19年7月

平成18年の6月に残金36万に対し、
それ以後の金利を支払わなくてよ
い旨の和解をしました。
その後元金のみ支払いました。
ソフトで和解前まで18%、和解後0%
の金利で計算をしたところ、30万程
過払いが発生していました。
この場合和解をしている以上、過払い
請求をするのは難しいのでしょうか?
本人訴訟をしたいと思っています。

どなたか、アドバイスをいただければ
幸いです。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:34:38 ID:JKXkjiyYO
和解書には何て書いてあったの? それによって対処方法も変わるんじゃね? まぁ、何と書かれていても、「違法な利率とは認識していなかった。」 とか書いたらいいんじゃね?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:47:07 ID:wlSRWLXx0
違法な利率である以上和解なんて関係ないのでは
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:55:26 ID:JKXkjiyYO
>>115 いずれにせよオール18%で引き直さないと相手も納得しないんじゃね?
119ももこ:2007/11/21(水) 14:57:17 ID:57s91idR0
年齢が16歳以上の方(学生可
パソコンの基本操作が出来る方
自宅でインターネットが出来る方

■簡単な入力業務のお仕事です。
■即日からすぐにはじめられます
■日給1万円も可能です
■資金は一切必要ありません
■面接や人との会話はありません

あなたも一緒に仕事してみませんか?
http://www.soholink.biz/control/main03010.php?MLCUID=goronyan&UID=07026377
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:11:00 ID:i6Lyyu2+0
>>119はヤミ金
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:11:41 ID:2YFxY7fhO
ニコススレで回答がつかないのでこちらにきました。
9月に履歴が
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:13:30 ID:wlSRWLXx0
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:16:48 ID:2YFxY7fhO
すみません。途中送信してしまいました。
ニコススレで回答がつかないのでこちらにきました。
9月に履歴が届き引き直したらニコスVISA(残7万)ニコスmaster(残20)
マイベスト(残50)でした。他社からの過払い入金でVISAとmasterの残を払おうと思います。
この場合単純にニコスの振込み口座に27万振り込んでもダメですよね?
どのような流れですすめたらベストなのでしょうか?よろしくお願いします。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:25:24 ID:ojQ487pmO
>>113
>>115
私は義父のお手伝いでしたが、最長一年以上の延滞があり
その後、将来利息0%で元本のみ支払うことで和解した17年物案件で、5%利息含めほぼ全額取り戻しましたよ。
最初から最後まで、18%→15%計算でしたが、争点にもならなかったです。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:27:58 ID:Z3NRcaAQO
携帯から失礼します。
先の見えない返済に嫌気がさし、
過払い請求に踏み切ることにしました。
取引履歴を入手して、引き直し計算してるんですが、
利息の設定は、
利用限度額に対すのでしょうか?
それとも元残金に対して変動させるのでしょうか?

どなたかお答え頂けると幸いです。
個人で提訴しようと思ってます。
宜しくお願いします。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 16:02:10 ID:wlSRWLXx0
残元本
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 16:06:56 ID:1AyRbMU7O
>>111
なんで俺にアンカーつけたか分からないが


請求書送付しない内に支払い止めたら
延滞情報載せられる可能性があるので支払いしてください
もし今貴方が@〜Bの間でしたら、支払いの際の利用明細書は
必ず保管しといてくださいね
今後提訴する際の証書になるますから
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 17:42:49 ID:gfGHLACD0
履歴開示の申請書が届きましたが
開示内容をどっちにしたらいいのか分かりません
どっち、というのは、
「当社コンピュータから抽出できる内容の開示」と
「当社コンピュータから抽出できない内容の開示」
の違いで、手数料も下が+500です
どちらかだけでいいのか、それとも中身が違うから両方なのか・・・
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 18:48:18 ID:C/sIN3Gh0
多重債務者“食い物” 返金マニュアル高額販売  (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071121/crm0711210902002-n1.htm
2007.11.21 09:02

消費者金融から利息の過払い金を取り戻せるとして、「法務相談センター」を名乗る大阪府内の業者が多重債務者に電話勧誘で返還請求マニュアルと
関連ソフトを約5万円で販売したにもかかわらず、クーリングオフについて記載した書面を交付していないことが20日、分かった。

交付を義務付けた特定商取引法に違反する疑いがある上、専門家は「高額な値段で多重債務者を食い物にしている」と批判。
被害が広がる可能性もあり、消費生活センターなどで注意を呼びかけている。
130111:2007/11/21(水) 18:53:55 ID:/fpdsEMgO
>>127 有り難う
分かり易く教えて頂けそうだったので、便乗させてもらいました。

131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 18:58:56 ID:9cM7jVFdO
質問です。ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。


近々、業者に頼んでる引き直し計算書が届くと思うのですが、まだ届かなくてサラに過払い請求の連絡が出来ない状態です。
今月の振り込みはどうすれば良いのでしょうか?
今まで通りに払って、その金額も引き直し計算して一緒に請求すれば良いですか?

それともサラに電話で過払い請求するからと連絡を入れて聞いた方が良いですか?


宜しくお願いします。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 20:01:58 ID:IVO3G3LD0
>>49
アコムに請求書を送付して電話だけで和解しようと思ったら
元本の6割程度を提示してくるよ。交渉しても増額は微々たるもの。
それ以上を要求するなら提訴してからになるよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 21:02:38 ID:mXQst1YKO
>>96

ありがとうございます!
早速やってみます


皆様のおかげでやっとここまで来る事ができました!これからもよろしくです!m(__)m
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 22:13:57 ID:urHxMC1y0
ところで素朴な質問ですが過払い金には所得税がかかるんでしょうか?
5%の利息にはかかるようなことをみたような気がして?
135123:2007/11/21(水) 22:18:41 ID:2YFxY7fhO
どなたか>>123分かる方いませんでしょうか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:00:05 ID:xGbYaBMgO
>>124
そうですか!

気になっていたんですが、これで不安な点もなくなってきました。

これから最初の相手プロミスの請求書を作りたいと思います。

ありがとうございました。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:02:35 ID:AXWtU83dO
>>135
んな事ニコスに聞けよ。頭大丈夫か?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:10:55 ID:i4GQEEADO
>>135
それならVISA・MASTERに電話して一括返済したいと言えばいいだけ。
139>>103初心者です:2007/11/21(水) 23:29:30 ID:AeXJIc5q0
>>110さんたびたびご返答ありがとうございます
過払い金額の多さに不思議に思い再度確認しましたところ三箇所ほど間違えておりました。
最終てきに1106803円となりました。頑張って請求書を作りたいと思います
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:42:12 ID:Nc+hCUwm0
>>138
ニコスVISA・ニコスMASTERだから、電話するべきはニコスでは?

>>123
その残とやらがどういう性質のものかが書いてないのが、レスが付かない理由
の1つと思うのだが、リボ残だよな?
だったら、ニコスの机に電話して、繰り上げ返済の旨を伝えれば桶と思うが。
電話番号はカードの裏に書いてある。
ニコスのホームページからも手続きは出来るけど。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:47:10 ID:iq5YlpQfO
どなたかご教授お願いします
レイク、丸井から履歴が届き
引き直し計算したらレイク20万、丸井15万の過払いになったので
本日、配達記録で発送しました。
で、期日まで向こうから電話が来るのを黙って待つのが良いのでしょうか?
それとも、
こちらから電話した方が良いのでしょうか?
今後の対応方法を教えて下さい。お願いします。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:02:58 ID:wF3s4195O
>>139
>>110です
頑張ってね


プロミスだったよね?
即提訴でも良いのだけれども
一応請求書送って一週間位たったら電話
そしたら多分個人では対応出来ないって言われるから即提訴でおK

裁判の際に「和解交渉しようとしたけど無理でした」
と判事に言えるからね
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:06:15 ID:BTHM1sZw0
>>132
ありがとうございます。請求書はやめて提訴する事に決めました。
10万ちょっとの過払いですが、訴訟は初めてなので緊張してます。
何かあればまた先輩方にお聞きするかもしれませんので、その時は
よろしくお願いします。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:08:00 ID:ry4OHSlvO
>>141

たぶん待ってるとほっとかれますよ
配達記録なら追跡サービスがありますから
相手に到着が確認できてから2,3日したら
電話したほうが早いと思われます
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:30:43 ID:pvurV9eC0
>>141
丸井は元本満額程度なら電話ですぐ和解になりますよ
履歴が到着した頃には丸井も引きなおし計算してるようです
ただし向こうが計算した金額はこっちより低いですけど

私は請求書送らずに電話だけで和解しました。
146123:2007/11/22(木) 01:16:48 ID:Tn6I2zIRO
>>140さん
レスありがとうございます。残は全てCSの引き直し後のものです。
マイベストの残債がどうにも処理できないので考えてしまいました。
ニコス連絡してVISA分として7万master分として20万払いたいと言えば対応してくれるものか聞きたく。
引き直ししたからVISAとmasterの残債をと話すとマイベストを突っ込まれそうで躊躇しています。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:31:41 ID:Y8BC3tR70
>>112
時効なので過払い金を認めないと言うのはあくまでも業者の主張です。提訴して争えば
その判断をするのは業者ではありません。あなたが一連の取引と主張し論破できると判断
すれば提訴時に一連で主張すればいいだけです。空白期間4年の分断・時効案件は簡単では
ありませんが認められる場合もあります。

>>113
延滞による一括返済を求められたりしてませんよね。と言うか現状で利息なしで支払いを
続けている以上継続的賃貸契約ですから問題なく過払い請求はできます。
もし法定利息での取引なら延滞さえしてない可能性もあると言うことです。争点になるかは
業者次第ですがさほど大きな争点ではないと思われます。

>>115
あなたの計算で問題ないですしその和解?をしても過払い請求はできます。個人訴訟でも
かなり高い確率で勝訴できるでしょう。現在も支払いをしているのでしたら請求書送付して
支払う事もしなくていいようになります。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:32:35 ID:lHdr7rR90
@カードをきちんと解約してから請求書送付した方が
いいですよね?

A請求書には計算書も付けないといけませんか?

Bそもそも計算書とは計算ソフトのデータ入力ページを
印刷したものを指すのでしょうか?

以上3点、どなたか教えてください
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:39:47 ID:Y8BC3tR70
>>125
現在の裁判の流れでは引き直し後の元本に対しての利率が一般的です。限度額なら
過払い状態・引き直し後なら残債となると非常に考えますが現状は引き直し後の元本
に対して対応する利率です。

>>128
その内容では回答するのに限度があります。業者名を晒せば対応した先人の方がいて
回答してくれるかもしれません。抽出できる内容とできない内容の比較ができません。

>>131
過払い状態か否かも分からない状態で業者に電話するのは危険です。できれば今月の
支払いは通常通りし明細書(ATM利用明細書など)を保管して計算書来たら追加してく
ださい。もし追加計算できない場合は改めて聞きにくれば計算法教えます。
150140:2007/11/22(木) 01:45:20 ID:KnuP0uZP0
>>146
あの・・・、結局VISAとMASTERは、リボ残ということでいいの?
リボの繰り上げ返済は、カードの種類ごとに手続きをするものであって、繰り
上げて返済する金額を伝えるだけ。マイベストのことは考えなくていい。(て
優香、向こうから聞いてくることなど無い。)

例えばVISA分を毎月1万返済している場合に、次回返済分として7万返済する
場合は、VISAで6万を繰り上げて返済すると言えばいい。んで、次回返済額が
7万+金利になることを確認すれば桶。同じ事をMASTERについてもすればいい。

もちろん、引き落とし後に債務不存在通知を出して、以後の支払いを止める必
要があるのは分かってると思うが。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:48:15 ID:Y8BC3tR70
>>146
不安で聞きたいことがあってここに来ているのですから罵倒レスなど気にせず頑張って
くださいね。残念ながら私はニコスとそう言う案件は取り扱った事がないので正確な
事は言えません。支払い口座に払う時に名前の前後にカード番号とか入力すれば対応の
カード分にならないのですかね?ニコス対応の先人さんの回答に期待しましょう。

>>148
@完済しているのであれば解約せずとも事故扱いにはなりにくいですが万が一を考えると
解約→請求の方が信用情報に傷つきません。
A請求書はあくまでもあなたの業者に対する主張ですから業者はあなたの計算書を参考に
することは稀です。計算書を必要とされたら提出すればいいくらいの考えでいいです。
B計算書は文字通り計算経過を表した表です。計算ソフトの最終結果までの経緯を表示され
ているものでしたらソフトの印刷でも手計算でもいいです。
152140:2007/11/22(木) 01:51:08 ID:KnuP0uZP0
と思ったけど、よく見たらマイベストが引き直し後で残50なのね・・・。
んじゃ、下手に債務不存在通知出すと、マイベストが一括請求&債務整理扱いに
なる可能性があるね。
だとすると、他のカードの繰り上げ返済は、少し待ってみた方が良いかも知れな
い。手持ち資金に余裕があって金利負担を減らしたいなら、金利の一番高いやつ
又は引き出しが簡単なやつに入金しておくという手があるし。
153146:2007/11/22(木) 01:55:39 ID:Tn6I2zIRO
>>150さん
請求書を確認したら両方ともリボ払いとありました。
繰り上げ返済なんてものがあることを初めて聞きました。毎月27日払いなので
今月分は時間的にも約定で支払いその後電話して12月分に残債に合わせて
支払う旨を話せばいいと言う事ですね?考え方が間違っていたら
再度ご指摘お願いします。

>>151さん
ありがとうございます。詳しい方がいて助かってます。
154過払請求中:2007/11/22(木) 02:00:50 ID:Cjfvwvz2O
先輩方ご意見お願いします。現在完済した4社皿に過払請求を司に依頼してます。無事に入金後にプロと武(残有)を完済して過払請求しようと考えてますが何か問題ありますか。
155140:2007/11/22(木) 02:06:51 ID:KnuP0uZP0
>>153
それで桶。カード番号を伝えれば、カードごとに繰り上げ返済は可。
156153:2007/11/22(木) 02:18:44 ID:Tn6I2zIRO
>>155さん
遅い時間までありがとうございました。
前スレでマイベストの残債は6の倍数での返済になるとありましたので
ブラックはこの際なっても構わないと思ってます。
毎月8万弱の支払いをしても今のままでは枠ができれば借りてしまいそうで。
支払いが減り借りられない状態の方が今よりはマシなので。
本当にありがとうございました。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:19:15 ID:KnuP0uZP0
>>154
それでよろしいのでは?
1つ注意しとくと、4社分の取り返した額−司への報酬が、プロミスと武富士
への返済残を上回るかどうかに気を付けた方が良いかも。4社の皿がどこか知
らないけど、司によっては8割和解とかを勝手にやったりもするしね。
158140:2007/11/22(木) 02:22:37 ID:KnuP0uZP0
>>156
債務整理覚悟なら、交渉すれば何とかなるでしょう。
頑張って下さい。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 04:36:00 ID:IyQNynxTO
ニコスの、平成5年頃のキャッシングのリボ金利
ご存知の方、教えてください。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 07:08:29 ID:z6ArGHZsO
>>159
履歴を請求したら約定利率が書いてある。引き直された再計算書と一緒に。
161>>159:2007/11/22(木) 07:58:02 ID:IyQNynxTO
>>160
レスありがとうございます。

平成5年だと履歴非開示だと思ってたので、
発見した昔の通帳を元に推定計算していた所です。

リボ返済なので、引き落とし金額から1万+約条金利引いて、
残りがショッピングの支払いとして計算しています。

でも、引き落としの記録しか無いため、いつ借り入れたか不明で…

皆さん推定計算はどうやっているのでしょうか?
162128:2007/11/22(木) 09:12:37 ID:mV+J9jb30
>>149
>>128についてはジャックスです
どこを見てもほとんど例が無い会社なので回答についてかなり不安ですが・・・
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 09:18:31 ID:2s4P6cxRO
引き直した再計算書を送ってくる親切な皿があるの?返す気満々だね
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 10:19:59 ID:q5nLRro0P
>>128
コンピュータから抽出できるもの:取引履歴、契約履歴・・・
非電子化情報:契約書、加入申込書(エントリーシート)、本人確認書類(免許証、保険証)写し・・・
履歴非開示対策のため、取れる情報は全部取っておいた方がいいと思いますよ。

JACCSは十年ぐらい前から利息制限法の範囲内で営業していますが・・・
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 10:21:50 ID:q5nLRro0P
>>163
5%をつけてないので結局自分で計算しなおす必要はありますけどね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:48:14 ID:BTVb8qqoO
>>147
プロミスだけでなく、他の会社にも似たような形で長期の延滞がありますが、割りと連絡を取っていたせいか一括返済を請求された事はありません。

大きな争点にはならないだろうとの事で安心しました。
なるほど、仰る通りですね。

提訴になればもっと知識が必要だと思うのでがんばります。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 09:59:16 ID:LNpikJ1X0
age
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:13:37 ID:KK1yvs2r0
どなたかパスキーに過払い請求した方いませんか。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:47:28 ID:2alwj5pb0
>>168
10月くらいに約定残ありで過払い請求したよ。
履歴は取引支店の店頭で請求し、その場で発行。(10分弱程度)
6万程度と少額だったからかも知れないけど、過払い請求から支払われるまで、訴訟無しでほぼ満5を
2週間程度で支払ってくれたよ。 対応は丁寧。
ホームページがまだあるから、取引支店か本店に問い合わせた方が良いんじゃないかな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:16:52 ID:KK1yvs2r0
>>169
ありがとうございます。
対応は良いようなので安心しました。
11月に「ライフ」への債権譲渡&申込書が来たのですが
拒否し約定残ありで請求しようと思いまして・・・。
ローカルなサラなので情報助かります。
早速、履歴請求します。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:18:30 ID:lWz0oy8m0
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172初心者です:2007/11/23(金) 12:41:27 ID:9gBXDf+AO
過払金を業者に請求する時140万円以下は簡易裁判所でいいのは解るのですが満5+遅延利息(業者が払うまでの利息)でその金額を上回る場合は途中から地方裁判所に切り替わるのでしょうか?
たとえば
@137万円(過払い利息5%含む)請求
A業者「個人では受け付けない」
B60日後に裁判
って具合です
よろしくお願いします。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:56:57 ID:jCJrCaRI0
>>172
簡裁です。訴額は元本で決まるので。
本当は慰謝料請求をくっつけて地裁に提起した方がいいんだけど。
相手方は従業員を出してこれなくなるので。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 14:02:12 ID:FkCazeTF0
141です
>>144さん。
ありがとうございます。
本日確認したら、郵便は昨日届いてる様でした。
週明けにでも電話してみます。

>>145さん。
そうなのですか?
丸井は請求書だけで元本満額いけるのですか?
私の場合は
利息は1万程なので
145さんの言う様に電話のみで元本満額ならば良いのですが、
とにかく、週明けに電話してみます。
ありがとうございます。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:03:15 ID:2qIETuMqO
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:11:20 ID:2qIETuMqO
>>149
125です。回答ありがとうございます。
ということは、利率を変動させながら
引き直すということですね。
来月には、提訴しようと思います。
頑張ります。
177>>172です:2007/11/23(金) 17:20:30 ID:9gBXDf+AO
>>173さん有難うございます!
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:23:07 ID:vCCNBksWO
今アイフルから来た履歴から引き直し計算をしていたのですが、わからない点があります。


@取引と取引の間に日付だけが入って、借り入れも返済も0の行が多数あるのですが、これは無視して構わないのでしょうか?

A返済額の箇所が「8699円」のように、端数がある返済が多数あります。
当然端数の返済はした事ありませんし、各回の決められた端数のない返済をしていました。

このままでも過払いは発生しているのですが・・・。

アイフルの引き直し計算をした方等、お分かりになる方いればお願いします。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 13:44:12 ID:BrkfILNVO
>>178
自分も同じ疑問があったですよ。未だに疑問は解決してないけどあまり気にしてないです
0は必ず借入の前?にあったような気がしたので、追加の借入までの利息計算をしているだけと判断して無視したよ
「端数」は利率の変更や増枠前に幾つかありました。自分の場合、アイフルが主張する元本が前回取引と比べて1万円単位で変化してたので、意味は理解できないけど何らかの調整をしたのかと考えますた
なんだろうなあ…
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 14:07:27 ID:/MvLxfpUO
>>178

アイフルは経験ないので詳しくは分からないけど
返済で端数が出るのは延滞損害金分引かれてるんじゃないか?

延滞無しなら不明
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 14:17:39 ID:HbJwy+ZF0
春から 過払い請求を知り 自分でがんばってやってますが履歴だけ取り寄せて まだ手をつけてないものがあります。
丸井なんですが 丸井は 完済した案件でして きた書類は 「完済した取引の概要」だったか 分割の表がきてます。
経験者の方教えて下さい。もしくは 計算方法がわかるサイトがあったら 教えていただきたく思います。
自分が思うには 1つづつ 引き戻し計算してマイナスがでたものを あとでまとめて 足して 請求したらいいのかな?とも思い
やってみてますが これで あってるのか心配になり 何かいい方法があればと
思いました。(現在アコムなど自分で提訴しました。なのに初歩的な質問すみません・・)
あと今 OMCからの取引履歴届くのをまっています。
1. OMCは 引き戻し計算したものが届くのでしょうか?
2. 過払い返還は 現在は電話だけで可能でしょうか? 
3. OMCとは「ダイエーOMCカード」だったんですが 完済済のものですが 現在フォーライフカードがあり残がありますが
  この場合完済分のOMCの過払い金はフォーライフカードに残に相殺されるものでしょうか?
  それとも 関係なく 返還でしょうか? 
わかりづらい質問してしまい すみません。

182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 14:38:26 ID:d/a9pZKSP
>>181
丸井の件について

私ならすべて一連一体として一つの計算書に入力します。

複数回の借り入れに対する債務が平行して存在しても、月一回の口座振替に
より各借り入れに充当されていた以上、過払いは個々の借り入れについてではなく
カードを作る時に行った基本契約にもとづいて行った取引の全体に対して発生する。
(参考: 数ヶ月前の最高裁判決)
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:40:30 ID:vCCNBksWO
>>179
ご返答ありがとうございます。

同じ疑問を持たれた方がいて、少し安心しました。
@に関しては私もそんな感じなのかな?とは思ってましたので、そう言って頂けると納得です。
それに無視しても特に影響はなさそうですしね。

問題はAの方ですが私の場合利率はずっと29.2ですし、増枠の時以外にも、というより全返済の8割くらいが端数になってます・・・。


>>180
同じくご返答ありがとうございます。

そんなわけでして、何度か短期の延滞はありましたが、期日内の返済でも端数扱いになっています。

アシストセンターにでもツッコミいれてみましょうかね・・・。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 17:14:03 ID:HrXSK3TSO
あげ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 19:07:50 ID:OELu07NPO
>>181出して来た履歴期間に納得するなら簡単。
リボになる前の10回払いとかは普通のエクセル使用して足算。
それ+リボになってからを一連で名古屋式か戸山式で。回数払いからリボ払い切替え時の大きな金額は入れない。
丸井に電話。こちらの計算金額を言う→先方が金額言う→先方の金額に納得なら手打ちへ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:31:26 ID:aDady0yX0
>>176
利率を変動させながらと言うのは正しいですが勘違いしてはいけないのが一度下がった
利率は変動させないと言うことです。例えば初借入が5万(20%)で取引をし増枠などで
元本が10万を超えたら(18%)変動させます。その後も取引をし更に増枠で元本が100万を
超えたら(15%)再度変動させます。ここから返済のみをしていき元本が100万を下回った
時は15%のままで引き直しをします。18%に戻す必要はありません。当然10万以下になっ
ても20%に変動せず最後まで15%のままでいいです。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:32:10 ID:3BZGA2vc0
宜しくお願いします。
現在債務120万、3社約6年です。
3社分の取引履歴を、取り寄せ、これから計算し、
簡易裁判所に訴状を送るつもりですが、
その前に3社あてに、過払い金返還請求通知書を
送るべきでしょうか?明日入金期日ですが、
延滞連絡してすぐに過払い金返還請求通知書送付も
どうかなあ、と思いまして・・・。
ご教授お願いします。m(__)m

188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:45:37 ID:fsieb+do0
>>187
延滞連絡をするのではなく、
「過払い利息があるから請求書を送ります。こちらに債務はないので今後督促しないでください」
と連絡するべき。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:47:31 ID:OQkZpYh00
>>187
延滞連絡?いりませんよね
過払い返せ!電話でよろしいかと思います
「過払い発生していますので、請求書と同時に提訴致しますので
よろしくおねがいします」

190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 07:11:00 ID:9e6Xxka5O
>>187
>これから計算し

>>188-189は、あくまで過払いが発生していることを前提にしてるからね。

電話した後で計算したら、実は債務残だった
とかにならないように慎重にね。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 07:25:30 ID:/m2UgIqjO
>>187 何はともあれ、引き直し計算しなきゃ始まらない。 それで過払いなら督促きても平気だよ。 「近日中に提訴します。」で終わる話だ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 07:47:02 ID:O3VGxRqDO
>>187
取引の期間からすると、一部の会社には債務が残るかもしれません【←!ここ重要!】
自分の場合、9年目でようやく過払いになった案件もありましたw
各社に確実に過払いが確定してることを確認済みならば、請求書の発行でも訴状提出でもお好きなほうで良いと思います(→他の方の意見を参考に!)
もし、まだ取引履歴の請求すらされていないのならば今回の支払いはしたほうが良い場合もありますよ
(残債があったとしても取引期間から判断すると僅かだと思うので確実に過払い状態にしておくのをオススメします)

ちなみに自分の場合、取引履歴の入手は請求から2日〜8日掛かりました(実績:プロミス[2日]、アイフル[7日]、武富士[8日]、アコム[8日])
また、引き直し計算等の書類準備にも1日程度、掛かりました
とりあえずご参考まで

さて、自分は今日、請求書を郵送してきます
いきなり訴状提出でもよいのだけど、年末年始は仕事が忙しいので請求書発行で時間稼ぎですw
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 08:27:57 ID:OZII8WjxO
>>188>>189>>190>>191>>192各氏
早速のアドバイスありがとうございます。
m(__)m

履歴は取り寄せ済みなのですが、
アイフルだけ30万取引18ヶ月 で
確か過払い数万だったので、(まだしっかり計算してません )
特定調停して どうなるかが、不安なのですが、
とにかく遅延連絡はしとくべきと思いますので、
計算出来次第、手の平かえさせて貰う次第です。

早朝からありがとうございます。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 08:34:43 ID:h93IgO8vO
素人質問で恐縮です。
完済後ちょうど4年になりますが、この間の利息も請求するのが一般的ですか?
この場合、引き直しソフトの一番下に直近の日付を入力すれば良いのでしょうか?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 08:58:20 ID:iSChxbRl0
>>194
利息の請求はできます。やり方はそのとおりです。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 09:57:00 ID:FLo1/1Eg0
アイフルから取引履歴を取り寄せた所、途中開示で過払い130万あり、
利息を含めると180万位になるんですが、過払い請求書だけで150万
位は取り戻せるのでしょうか?出来れば年内に決着をつけたいので、どなた
か経験者がいれば教えてください
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:12:05 ID:OQkZpYh00
>>196
アイフルスレへいったほうがよい
支店5割、センター8割 あとは交渉次第
先週和解で入金12/20
198196:2007/11/26(月) 11:26:26 ID:FLo1/1Eg0
>>197
ありがとうございます。
頑張って交渉してみます。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:40:21 ID:KjAm8921O
>>186
125です。
具体的な説明ありがとうございました。
完全に理解できました。
今、3社分を名古屋式で、引き直しを行ったところ、
全て過払いになってました。
人生再出発できる希望がでてきました。
頑張ってみます。
200194:2007/11/26(月) 12:44:10 ID:h93IgO8vO
>>195
ありがとうございました。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:06:38 ID:S/90xujz0
母親の過払いを請求しようと思うのですが直近の支払日が明日(27日)です
支払いを止めても大丈夫なタイミングっていつなんでしょうか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:31:18 ID:+pxNPOwW0
>>201
取引履歴を取り寄せてまずは引き直し計算。
計算して過払いが確実なら、電話して「過払いがあるので支払いません」と
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:33:49 ID:/m2UgIqjO
電話より即提訴!
204201です:2007/11/26(月) 14:46:09 ID:S/90xujz0
早速の返事ありがとうございます
取引履歴は4月に取り寄せていてその時点で
過払い確定していました。
他の商工ローンの絡みもあり
今月まで遅れてしまいましたが本日より動こうと
思ったら明日が支払日!といわれ請求書も送らずに支払いを
止められるのか悩んでいました。

ありがとうございました。
早速電話しようと思います。
ちなみに相手は全日信販です。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:05:53 ID:X+qamzWY0
質問お願いします。
アエル6年間の分断あり。一連計算で提訴。
本日第一回行ってきました。
判事に「6年の分断だと一連の計算は認められないですね。せいぜい3年くらいまでですね。」
と言われました。
6年の空白があると、一連充当は無理なんでしょうか?
また、準備書面を提出したほうがいいでしょうか?
206201です:2007/11/26(月) 15:42:38 ID:S/90xujz0
電話しました

とりあえず書類確認しておりかえすとの事でした
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:37:27 ID:1BV5O1SrO
すみません
本日>>3【過払い金回収マニュアル本】買って読み、
取引経過開示請求しようと思うのですが、
同封する郵便小為替って何でしょうか?
教えて頂けないでしょうか?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:09:28 ID:jWaLrTYaO
引き直し計算で残金が10万以下になった場合20%で計算した方がいいですか?それとも18%のままでも良いのでしょうか
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:36:27 ID:jdMa7X/V0
18%のままでいいよ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:34:58 ID:r78YClOo0
お願いします。

父親の過払い請求の為、日々こちらで勉強させていただいてます。
先日、アコムより履歴が届き引き直し(完済解約済)、過払い金が利息含めて120万程ありました。
アコムは提訴必須のようなのですが、父親が仕事の都合上どうしても裁判所に申し立てには行けません。
裁判所への提訴のみ代理人でも可能なのでしょうか?
一回目前にアコより和解交渉の連絡があるとお聞きしますが、
その時の交渉は父親本人がします。
提訴そのものも本人じゃないとダメでしょうか?
先程wikiを見ようとしたらトロイの木馬やウィルスの警告が出て調べることができませんでした。
どなたか経験者の方がいましたら教えて下さい。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:40:20 ID:O3VGxRqDO
>>207
小為替は少額の現金を郵送するのにとっても便利な紙切れですよ。郵便局で買えます
詳しくは郵便局のサイトへ
さて履歴は、(一部の会社を除いて)電話すれば無料で送ってくれるので基本的に小為替はイラネーヨですよ!
各社の個人情報窓口(フリーダイアル)かカードの裏に書かれてる支店に電話して「契約当初からの借入と返済の履歴を出してもらえませんか」などとか言ってみれば良いと思う
履歴の利用目的を聞いてくる会社もあるので「今後の返済の参考」とか「今後、過払い請求する予定がある」とかお好きなほうで(自分は電話でウザイことを言われたくないので前者で通したが)
212207です:2007/11/26(月) 18:58:08 ID:1BV5O1SrO
>>211
ご回答頂き、有り難うございます。
分かりました。
電話します。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:22:33 ID:QMpZT/9v0
>>210
訴状出すだけだったら誰が出しても受け付けてくれるはずです。
ちなみに自分は親戚のにいちゃんの訴状を代わりに出しました。
近くの簡裁に電話して確認してから行きましたので間違いないと思いますが

210さんも電話で確認すれば間違いないと思います。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:02:52 ID:zw80BfF0O
どなたか教えて下さい。
マルイなのですが、
返還請求書発送後
電話があり
双方の計算誤差が
5000円程でしたので、
郵送にて和解する事にしたのですが、
(入金予定は12月末)

和解書二通に
署名捺印後
二通ともマルイに返送。
確認後
一通を私に送る。
という話でした。
この流れで普通なのでしょうか?
普通ならば
一通だけマルイに返送だと考えてました。

念のため
和解書のコピーをとっておいた方が良いでしょうか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:39:15 ID:ZZgHGk2k0
>>214
流れは普通、もちろんコピーは取っとくべし。
抜けているとすれば、割印かな。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:07:36 ID:FLo1/1Eg0
過払い金100万円の訴訟を申し立てるのに
費用はいくら位かかるのでしょうか?
印紙代のほかに郵券も必要だと聞いたのですが?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:15:36 ID:hrltSLR/0
>>210
140万以下なら簡裁物件だから代理人になれるよ。
戦うのならアコムスレに行け。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190418254
>>216
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:31:32 ID:eYzfHRai0
>>217
横レスすいません。
とゆー事はやはり地裁は代理人不可とゆー事ですか?
親の150万越えの提訴予定してるんですが・・・
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:03:44 ID:ZZgHGk2k0
>>217
代理人不可? 弁護士は可能だが。
また補佐人って制度もるけど?
本人の地裁提訴が無理と思うなら、遅延利息金を認める等して140万以下に収めたら?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:19:35 ID:KUQMEmXu0
残100万円あって過払い金を計算すると残が20万くらいになる
計算ですが、臨時収入があり100万返せるあてができました。
そこで、完済してから過払い請求したほうがいいのか
過払いになるくらい入金して0和解したほうがいいのか
どちらがいいのでしょうか?よろしくお願いします。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:20:43 ID:eYzfHRai0
>>219
上のほうにも同じような人がいましたが自分も親が田舎にいるので
代わりに自分が提訴と考えてます。
140万に抑えて簡裁・・・
なるほどー・・10万以上の減額は悔しいですが検討してみます・・

そこで質問なんですが
@原告本人の現住所管轄以外でも提訴できますか?
A補佐人とはどんな制度ですか?

よろしくお願いします。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:39:12 ID:ZZgHGk2k0
>>221
@ 原告または被告人の住所を管轄する裁判所が基本です。
   住所を移すのも一つの手です。
A 補佐人とは、当事者や代理人に付き添って審問に出席し、
   当事者や代理人が行う陳述や証人尋問を補足する者をいいます。
10万以上の減額は確かに悔しいでしょうが、弁・司を雇うよりは安いと思う。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:03:53 ID:JXwjgX6B0
>>222
即レスありがとうございます。
確かに、弁司に依頼する事を考えれば10万は安いですよね。

しつこく質問ですいません・・・

@140万に押さえて代理人の私が自分の住所の管轄の簡裁で提訴
A母の住所を移してこちらの地裁で提訴(+補佐人)

この2択が良さそうでしょうか?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:09:18 ID:liQPogAk0
クレディアの過払い請求、秒読みに入ったらしい
皆急いで
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:44:15 ID:QGcXkTAQ0
>>205
空白期間の年数によって一連が認められるかどうか決まっている訳ではなりません。
判事も過払い返還訴訟も多くなり独自の理論を持ちつつあるのかもしれませんね。
最高裁で空白期間が何年あってもと言う具体的な判例が出ない以上は判事の判断に
なるのでしょうね。あなたの担当判事の判断はそのような感じなのですからそれを
覆すに足りる準備書面がないと一連が認められる可能性は低いのかもしれません。

>>216
単純に提訴時に必要な費用ですね?印紙代は100万の訴額で10.000円です。郵券は
東京簡裁・地裁で6.000円程度です。郵券は裁判所によって多少誤差はあるので提訴
前に電話で確認するのがいいと思います。

>>220
過払い金とは債務がすでに消滅していて払い過ぎているお金のことです。引き直しして
残債がある場合は過払い金ではありません。これはとても重要なことなので理解してく
ださいね。
さてあなたの場合は引き直して残債が20万ですから現在過払い状態ではなく債務者です。
ただ法的には20万円の債務なのでその20万を返済し債務不存在を主張する事は可能です。
100万一括して後過払い返還するのでしたら一切の減額和解はしないと言うことです。
80万は払う必要のないお金なので80万キッチリ返還させないと損をします。
ただ完済後の過払い請求は事故情報には一切不利な情報は載りません。あとはあなたが
どちらを選択するかです。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 06:36:14 ID:552SDQXg0
>>224
26日で〆じゃなかった?

227216:2007/11/27(火) 09:11:40 ID:DSv8Jm650
>>225
ありがとうございます。参考になりました。
確認してみます。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 11:00:44 ID:7/8Lajzq0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

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ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

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ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:15:04 ID:84/o7DZsO
携帯から失礼します。

プロミス残ありで、引き直し計算後過払いを確認しました。
約定の支払日が近づいていたので、電話で過払いにより今後の支払いをしない旨を伝えました。

そしてプロミスより、個人での返還請求には応じない〜と言われたので、じゃあ即提訴で。

とここまではいいんですが、こういう時一応和解への誠意と言う意味で請求書と計算書を送っておいた方がいいのでしょうか?

長文失礼しました。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:01:11 ID:nrPUiAmc0
>>229
個人と交渉しないってい言ってるんだから提訴すべし。
提訴すれば向こうから泣きついてくる。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:23:22 ID:6ZkjyFgy0
>>213さん>>217さん回答ありがとうございました。
裁判所へ確認して頑張ります。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:38:47 ID:84/o7DZsO
>>230
ありがとうございます。

wikiを見て、和解への誠意を見せたという事で裁判の時有利に〜とあったので、こういう即提訴の場合でも一応送った方がいいのかと悩みました。

何分初めての過払い請求なので些細な事でも気になってしょうがなかったりします。

ではこのまま提訴の手続きを頑張りたいと思います。ありがとうございました。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:47:58 ID:UH0kyjl/0
すみません。
武富士に60万ほど残債があったので、
取り引き履歴をもらって引き直し計算してみたところ、
およそ30万円弱の払戻金が発生するようでした。

自分は法律や手続きにも詳しくないので、
今後、返還請求をするにあたっては
弁護士等の専門家の力を借りた方が確実かと思うのですが、
訴訟で「裁判費用」を請求する際、
この弁護士に依頼した料金は裁判費用に含まれるのでしょうか?

つまり、弁護士へ依頼する費用も、
武富士側に上乗せして請求できるものでしょうか?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:04:17 ID:c138ovTe0
請求するのは自由
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:10:53 ID:UH0kyjl/0
>>234
・・・そうですよね。
で、請求した場合、裁判で支払が認められるものでしょうか?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:16:14 ID:z+7JRY6J0
>>235
普通認められるのは裁判費用(印紙代など)と日当・交通費まで
弁護士費用を請求しても、裁判所は認めてくれないと思うよ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:24:43 ID:S0AymKj40
弁護士費用を認めた判例は最近出てるよ。
兵庫弁護士会の判例検索で「弁護士費用」と入れれば出てくる。
もっとも,認められたのは全額じゃなくて,過払債権元本の1割くらいだけど。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:44:19 ID:c138ovTe0
まあ、弁護士費用認めて貰えるんなら
わざわざ自分でやらないってw
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:58:30 ID:S0AymKj40
でも,貸金業者が過払いを自主的に返せばいいんだよな。
履歴を自動的に消去するソフトより,引き直し計算ソフトを導入しろと言いたい。
過払請求の手間賃を請求するのはおかしい話じゃない。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:07:32 ID:72URAMG/0
引き直し計算についての質問です。
9年前に完済したものですが、完済後から5%の利息を請求できるとききました。
入力の最終行は、完済日ですか?それとも請求書を提出する日で0を入力するのですか?
引き直し計算ソフトは、名古屋消費者信用問題研究会のソフトです。
よろしくお願いします。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:32:29 ID:s/iBQ1qjO
>>240
>>194>>195読め。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:10:31 ID:gS9bsX3p0
ぷらっと(クオーク)で借りてて
夏にプロミスから連絡ありそっちに移動の手続きしました
それから過払い請求のことを知りいろいろスレも読んでるんですが、
こういった場合にはどうやったらいいかわかりません
どなたか移動後の請求について詳しい方アドバイスいただけないでしょうか
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:06:57 ID:VJShztHt0
第1回期日前にプロミスから答弁書が届いたのですが、時効を主張しています。
(もちろん、みなし・悪意にも意見タラタラ)

「過払金返還請求権の消滅時効は、最終弁済時から」ではなく、「権利を行使する
ことができる時」すなわち「過払金が発生した時点」との主張で、訴訟日から遡り
10年以降は存在しない、とのこと。あわせて乙号証で高裁判例を添付。

訴額から2万いくら値切るのに、ここまでする?
244235:2007/11/27(火) 23:30:38 ID:BnCuAkc50
>>236-238
なるほど、弁護士費用を全額認めさせることは
現実問題として難しい、ということですね・・・

それを聞いて、「とりあえず自分でやってみる」決心がつきました。
困難は多いと思いますが、スレッドや外部サイトで勉強しながら、
自分のお金を取り返したいと思います。

回答、ありがとうございました。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:32:55 ID:/LfejG1h0
>>243
不当請求を答弁書に記載したらどんな反論するんだろ?
借主は法律を知ってて計算し直して当然→だから時効が成立。
貸主は、そんなこと知りませんでした ってか?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:38:02 ID:2S3TK4CQ0
取引履歴を取り寄せたので引き直し計算をしたいのですが、
名古屋式と外山式では何か違いがあるのでしょうか。
算出金額が違うなんてこともありますか?
よろしくお願いします。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:43:21 ID:/LfejG1h0
>>246
どっかに差を記したカキコみた事あるけど、土日返済考慮で若干差が出たことがある。
どっち使っても良いけど法廷で計算について指摘されても説明できるようにね。
個人的には名古屋式が好き。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:46:52 ID:VJShztHt0
>>245
添付の広島高裁の判例では、時効が認められていた。
信義則も否定されてるし。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:49:38 ID:z+7JRY6J0
>>246
両方入力してみて金額の高い方で請求すればよい。
1つどちらかに金額等を入力して、借入額欄と返済額欄をコピーして、もう一方に貼付ければ簡単に2種類作れる。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:52:54 ID:2S3TK4CQ0
>>247>>249
ありがとうございます。
とりあえず2つともやってみることにします。
251教えてください:2007/11/28(水) 00:21:26 ID:CBKR+heJ0
過払い金に対する損害金利息5%の扱い方ですが、
取引(返済)の度に元本に充当するのか、元本とは別個に合計するのか、
請求書出す場合や提訴する場合どちらがデフォですか?
自分の使っている計算ソフトだとどちらか選べるようになっています。
ちなみに、取引の度に元本充当するほうが元利の合計が大きくなります。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:37:59 ID:frVghPGB0
>>251
デフォ? 単利(元本とは別個)でしょうね。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:39:50 ID:9qoGjgLH0
>>251
弁済の度に遅延利息を元本に組み入れることはしないよ(民法405条)。
貸付けの際は,利息から先に払戻しを受けることになります。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:55:47 ID:M9GH+Jwz0
過払いを請求したら保証人に影響ってあるの?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:03:09 ID:frVghPGB0
>>254
893から個人的に借りていたのならいざしらず、
業者からなら影響ない。

過払金は払い過ぎたあなたのお金です。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:10:02 ID:M9GH+Jwz0
>>254
ありがとう
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:10:48 ID:M9GH+Jwz0
じゃなかった>>255さん、ありがとう。
258205:2007/11/28(水) 01:17:09 ID:rvbnWkEgO
>>225
ありがとうございました。
第二回は来年の1月で時間はタップリあります。
ダメ元で過去の判例等探して準備書面だしたいと思います。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:41:24 ID:KAGi92pa0
こんばんは。質問なのですが業者から履歴を送ってきたのですが借り入れがH9/9/1から始まりH10/11/2に完済。
2度目H11/2/10からH13/10/19に残債442201円のところで弁にはいってもらい0金利で元金のみの返済をH14/2/12からH18/3/10まで350000円で完済になりました。
この場合、(H9/9/1からH10/11/2)と(H11/2/10からH13/10/19)まで続けて計算する方法でいいのでしょうか??
あと名古屋式のソフトで計算しているのですが、弁にはいってもらって金利0で支払いを終えたものは最終支払いの日付で弁済額350000円利率0でまとめてもいいのでしょうか??
まとめずに利率を0%でやってみたのですが、残元金はへらないし計算式がおかしくなったのでどのように記入したらよいのかわかりません。
おわかりになる方がいましたらお知恵をお貸しください。よろしくお願いします。。。。。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:51:08 ID:DW3HFmgUO
>>259
とりあえず
調停・和解後の過払い請求スレあるから
そっち読んでそこに住みついてれば
道は開けるよ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 02:09:33 ID:YsvBdytH0
>>241
確かにその類の質問は何度も出ています。スレ内検索すれば簡単に見つかりますが請求書に
書くときはソフトの最終行に請求書送付日のみを入力しEnterです。借入・弁済欄に「0」など
入れないでくださいね。

>>259
第一取引と第二取引を一連で計算するか否かはあなたの自由です。一連で計算するとしてH9.9.1
からH13.10.19まで引き直し計算をします。その後は実質金利0で元本のみ返済し完済ですから
その期間借入がない場合は無視します。つまりH13.10.19の時点での過払い金はそれ以降影響は
受けてないはずです。(借入があったら影響受けます)
少々強引ですがH13.10.19の次の欄は請求書送付日のみ入力して利息だけ増えると言うことになり
ます。一度それで計算し現在の過払い金・過払い金利息を算出しその後金利0の入力をして計算が
合えば正しいと言うことになります。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 02:13:19 ID:YsvBdytH0
>>259
分かってるとは思いますがその計算法で算出した額に金利0で返済した350.000円を
足した額が現在の過払い金になります。
ただ金利0がすべて過払い状態での返済となると当然利息は生じるので誤差が出ます。
263201です:2007/11/28(水) 11:30:45 ID:QMcRH4Dj0
再度質問ですいません

引き直しのソフトをダウンロードして

数字を打ち込んだデータはあるんですが

一番上の債務者の名前は誰の名前を入れればいいのでしょうか?

こちらは過払い請求しているので債権者ですよね?

債務者のところに相手企業の名前を入れるとその下にある

貸金業者の名前を入れる欄と社名が重複してしまうように思うんですが?

月末支払日なので出来れば今日請求書を発送したいと

思っています。

よろしくお願いします。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:32:28 ID:wQ8sdNPF0
代表取締役
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:46:29 ID:QB+XPza5O
>>263
ちょっと変な感じがするけど債務者を自分の名前にするのでOK
債務がマイナスになっている(=債権になっている)ことを示すのでこれで良いですよ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:50:04 ID:EuVL3CMp0
計算がうまくいかないので質問です。
使っているのは名古屋式のエクセルシートの計算ソフトです。

シンキ(ノーローン)で00年10月から借り入れしていたのですが、最初の7日間
無利息を謳っているため、うまく計算の数字が合いません。

履歴の最初が10月2日借り入れ、次に10月30日入金、の場合は、10月9日までを
ゼロ%計算して、その後10月10日から18%計算していけばいいのでしょうか?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:32:22 ID:C5/9l+L5P
>>263
「債務者」を書き変えるのがオススメです。
原告、被告とか請求者、被請求者とか
分かりやすければ良いのです。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:53:56 ID:g0lffZ+S0
履歴を取り寄せて今計算しています。
分からない点がありますので質問させてください。
借入れは2002年からです。
最近の借入れは18%となっていますが
計算はそのまま引き続きしてもよいのでしょうか〜。

どなたか回答お願いいたします。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:00:51 ID:IJyUr61h0
はじめまして。
利息等についての質問です。
平成10年6月くらいからチマチマ借り入れしていたのですが、
ここを見たところ、
過払いが発生していそうなので先日履歴を取り寄せました。
天井貼り付けではなく、小額・小額と雪だるま式に70万。
借り入れ先はプロミスなのですが
簡易チェッカーで書き込む利息は、
テンプレに書いてある
1998 プロミス25.55%でよろしいのでしょうか?
それとも一人一人金利は違うものなのでしょうか?
あと、小額づつ返済した場合の、細い過払い金額がわかる
使いやすいチェッカーがあれば教えて下さい。
宜しくお願いします。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:08:49 ID:SsiBpF0L0
>>266
無利息は無視でしょう。
両方の都合のいい部分だけ使うのはおかしいです

残高10万までは20%、100万までは18%、100万以上は15%
越えたら%もどさない。
必要な利率はこれだけです
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:13:08 ID:SsiBpF0L0
>>268
同じく先方の利率は無視です
18%か15%になると思います
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:15:06 ID:SsiBpF0L0
1998 プロミス25.55%でよろしいのでしょうか?
>>269
一人一人違うはずです
履歴があるのでしたら、チェッカーではなくきちんと計算したほうが
よろしいかと思いますよ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:27:11 ID:IJyUr61h0
>>272
>>269です
エクセルの計算ソフトを見つけました
名古屋消費者〜〜〜のソフトなのですが
利息欄の率がわかりません。
履歴には金利まで記載されていませんでした
金利についてはやっぱり業者に聞いた方がよいのでしょうか?
何度も質問すいません。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:34:52 ID:y1UuuWMM0
>>273
こちらで引き直し計算をする場合、借り入れた当時の利息は全く関係ありません。
例え29%で借りていたとしても、法定利率にあてはめて計算し直すのです。それが
引き直し計算という意味です。過払い金初心者スレの2を見てください。あとwiki
などで基本的な事項を理解しておかないと業者に丸め込まれる可能性がありますよ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:48:05 ID:IJyUr61h0
>>274
初心者スレの2 確認してきました
私の場合初期借り入れが20万だったので
あの略図によると18%-29.2% =11.2%で
この11.2%分が戻ってくるという解釈でよろしいのしょうか?
万が一自分だけ18%で借り入れって事は無いのでしょうか
その場合は過払い無しと言う事?
混乱中です
wikiで勉強してきます。。。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:52:01 ID:EuVL3CMp0
>>270
266です。
回答ありがとうございます。取り敢えず、18%で計算していきます。

質問した理由は、被告シンキの過払い請求訴訟では計算が1円でも違うと
異議を唱えてくるケースが多いとのことで、こちらが不当に多く過払い請求を
したと見られることは裁判上の心証形成不利になるのではと思ったからです。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:20:13 ID:Jq5NxR4wO
過払い利息が戻ってくる時は利息もついてくるのですか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:28:10 ID:KAGi92pa0
>>260
レスありがとうございます。アドバイスにありました調停和解後のスレで同じ質問をさせていただきました。突破口が開ければいいのですが・・・・。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:52:21 ID:KAGi92pa0
>>261 262 レスいただきありがとうございます。。。
もう少し詳しく私の債務状況を書いてみますのでお時間がありましたらアドバイスお願いします。。。。
最初の借り入れがH9/9/1から始まり借りたり返したりしながらH10/11/2に477000円を一括完済。
2度目H11/2/10からH12/2/15に15万円を完済。
3度目H12/4/24からH13/10/19に残債442201円のところで弁にはいってもらい0金利で元金のみの返済をH14/2/12からH18/3/10まで350000円で完済になりました。
一連した取引のやり方で試しにH13/10/19(債務整理前)まで引きなおすとの残元金321529円残ったのですが単純に債務整理した350000円から321529円をひいたものが過払いとゆうことでしょうか?
お時間がありましたら回答の方よろしくお願いします。。。。。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:12:32 ID:NeCoKeAx0
どなたか教えて頂きたいのですが、レイクに取引履歴を請求すると
開示請求書のやり取りが必要との事なんですが、店頭に直接取りに行けば
開示請求書を書かなくても、その場ですぐ履歴を受け取ることは出来るの
でしょうか?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:37:11 ID:y1UuuWMM0
>>275
取られすぎた利息分が戻ってくる訳です。
あなただけ18%の可能性はほぼありません。たとえあるとしてもそれを確認するのが
引き直し計算の目的です。まずは法定利率で計算し直してください。
念のための確認ですが、18%の利率で計算できるのは「引き直した計算書の残高」が
10万を超えた時点です。実際に借りた金額が10万を超えたかどうかではありませんから
注意してください。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:56:28 ID:tyVV7ale0
OMCから履歴取り寄せたところ、利用金額と利息しか載ってなかったのですが
そういうものですか?支払い金額も載ってると思ったのですが・・・

こういう場合、通帳から支払い金額を割り出して計算するんですか?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:47:09 ID:D17q+2G40
>>282
俺の場合はちゃんと貸金計算書として届いて
貸付日、支払日(返済日)貸付額、支払額(返済額)が適用利率と共に
書いてありましたよ?
引き直しに適用利率は関係ないですが。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:17:32 ID:tyVV7ale0
>>283
そうですか
もう一度詳しい履歴を請求してみます。
ありがとうございました
285ぽぽ:2007/11/28(水) 21:38:48 ID:NeCoKeAx0
誰か教えて!!
アイワファイナンスと言う会社の情報を持ってる方いれば
提供お願いします。以前近畿財務局に登録していた業者なのですが
過払い請求しようとおもったら、会社が無くなってました。
潰れたのか合併したのかどうかも分からない状況です。
286275:2007/11/28(水) 22:16:05 ID:yXMlhStK0
>>281
レスありがとうございます!
先ほど、どうしても利息が気になったので、
直接相談センターにTELして利息を聞いてみと所、
やっぱり25.55%でした。
そして次の言葉は、
「店頭に来ていただいたら18%に出来ます」でした。
早く言えって感じです。
今、計算中ですが過払い発生しそうです。
まだまだ、ここから。
プロミス請求書待ってろよ!!
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:22:06 ID:/u0Nrxjb0
>>280
俺は店頭で履歴の開示したいと伝え本人確認で免許書みせて
その場で開示請求書かいたよ。3週間位かかると言われたが
2週間で自宅に郵送されて来た。とうぜん無料。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:45:38 ID:xDAI1pc4O
はじめまして。クオ―クロ―ンから取引履歴きまして、計算をしたら約20万過払い金が発生しました。今後はプロミス相手となりますが大丈夫ですか?対応はいいと聞いてますが…
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:14:40 ID:BiztD0bH0
全日信販という信販会社に過払い請求をしようと思い
取引履歴を申し込みをしたら「申請書を送りますが、この電話を切った時点でカードは使用出来なくなりますよ」
使う事も無いので、解約を申し出ると「解約用紙にて解約となりますので・・・」
取引履歴の申請書と解約用紙を送り、今日取引履歴が届いたは良いが
平成7年4月以前の履歴は無し、キャッシングのみの履歴で改竄・・・
何度も「この取引履歴は弁護士とかに出しますか?」とか聞いてきたのはこういうことだったのかと・・・
どの様な対応が良いでしょうか?
一応、通帳は全て手元にあるのですが・・・
全日信販を相手に過払い請求された方も、こんな感じだったのでしょうか?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:26:07 ID:SsiBpF0L0
>>279
なんかごちゃですね

たぶん当たっていると思います
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:41:42 ID:ylt2QHtc0
>>279
単純に計算だけ考えるとそう言うことです。ただH9〜の取引で3年間で約65万の完済で
その程度の過払い金なのか?もちろん合っている可能性はあるので一概には言えません。
少なくとも債務整理までは金利18%以上と推測しますので今一度次の計算をしてみてく
ださい。
すべて引き直し計算をしてください。
H9/9/1〜H10/11/2までの過払い金額を算出してください(*1)
H11/2/10〜H12/2/5までの過払い金を算出してください(*2)
H12/4/24〜H13/10/19までの残債を算出してください(*3)
それぞれ計算しましたら(*1+*2+350.000円)−*3をしてください。この計算でいくつに
なりましたか?一連でないのであなたの計算結果とは異なりますが大きく違えば一連で
計算したものが間違ってる可能性があります。上の計算を一度してみてください。
もちろん利息5%は付きますが現時点では考えるのは後にした方がいいと思います。
正確であろう引き直し計算と過払い金額を把握することが先決ですから。

>>289
その業者の対応が全てそうなのか分かりませんがH7.4以降の履歴を出さないのと改竄は
異なりますが改竄はあるのですね?まず古い履歴の開示をしないのは10年以前のものは
結論からするとどうにもなりません。財務局でも10年以前の開示の指導はしてません。
開示されてない場合は推定計算・残高無視計算で対応は可能です。裁判になれば当然争点
にはなりますが根拠さえ(あなたの場合記帳があるようなので)あれば大丈夫です。
改竄はあなたの取引証拠と見比べてと言うことでいいでしょうか?だとすると2通りの
対策があります。面倒な作業を避けたいのであれば業者に電話して間違っていることを
指摘し全ての返済の証拠があること、それでも正当な履歴を出さない場合は損害賠償請求
も合わせてすると言って出させましょう。それでも出さない場合は裁判にて損害賠償請求
します。
もうひとつは改竄が確定でしたらそのまま提訴し改竄による損害賠償請求をすぐに提訴
する。慰謝料となると裁判では面倒なことが多いので前者をしてからをお勧めします。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 07:47:38 ID:uzW5vO6v0
引き直し計算を終えたんですが不安になったので質問させて下さい。
wikiや過去のレスも分からないことが有るながらも目を通しました。
何度も繰り返されているような質問だとは思うんですが…すみません。

一度途中で完済(残金ゼロ)して10ヶ月後に再び借り入れを開始しています。
カードの解約なし、カード番号も同一、利率の変化もなし、リボ払い。
完済を挟んで8年越え途中何回か遅延損害金が発生していますが、
全額返済を迫られた事はありません。その後も取引は続いています。
相手はアコムです。

これは一連ということで大丈夫ですか?
また遅延(損害金)が相手からのツッコミどころなってしまいますか?

頑張れるようならこれから自分でもっと勉強して本人提訴したいのですが
争点になってしまうようなら弁に依頼しようか思案中です。
どなたかアドバイスをお願いします。
293280:2007/11/29(木) 08:00:52 ID:9QN90ZMi0
>>287
ありがとうございます。
即請求しに行きます。
294292:2007/11/29(木) 08:29:27 ID:uzW5vO6v0
すみません。遅延についてはwikiの問答集を読んで分かりました!
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 11:28:57 ID:dGmuvNeZ0
>>292
一連でOK
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:36:41 ID:5JHhcjHi0
先日、プロミスから取引履歴を郵送してもらい
昨晩、名古屋さん計算ソフトに入力したところ
最後の「残元金」の欄が赤文字で-20万と表示されたのですが、
過払い金有との解釈でよろしいのでしょうか?
残元金が赤文字後も何度か借り入れしており、
利息が0に何度かなっていますが、支障は無いのでしょうか?
ちなみに、業者はプロミスで、
今の借入金額が60万、取引期間は9年です。
回答宜しくお願いします。
297296:2007/11/29(木) 12:41:24 ID:5JHhcjHi0
連レスすいません。
>>296にも書いた通り、
借り入れが現在も60万残っていますが
過払金返還請求は可能なのでしょうか?
本当に初歩的な質問ですがよろしくお願いします。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:54:25 ID:UQ9kBYHF0
訴状とか準備書面って何で命令調なの?

「です」「ます」調で作ったら裁判官の心証いいかな?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 14:50:51 ID:TV+78CSC0
>>298
全然変わりません。
過去にまったく違う裁判で「です」「ます」調で答弁書を出したところ、
「丁寧なのはいいんだけど」と、褒められているのか注意されているのか
わからないような言葉をいただきました。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:24:11 ID:UQ9kBYHF0
>>299

原告本人だと少しは真面目に見えていいかなと思ったけど・・・
あまり関係ないんですねw
ありがとうございました。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:39:52 ID:G+lXDBm+0
>>290 レスありがとうございます。考え方はあっているんですね。安心しました。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:02:39 ID:G+lXDBm+0
>>291 丁寧な解説ありがとうございました。先ほど教えていただいたとうり完済ごとに引きなおし計算しました。やっぱり金額が大きくかわっていました。
とりあえず書いてみたのでお時間がありましたらあどばいすお願いいたします。

H9/9/1〜H10/11/2までの過払い金額を算出してください(*1) ・・・・・・ -40062
H11/2/10〜H12/2/15までの過払い金を算出してください(*2) ・・・・・・ -8176
H12/4/24〜H13/10/19までの残債を算出してください(*3) ・・・・・・・・・ +395926
      
          (*1+*2+350.000円)−*3
      (-40062)+(-8176)+350000-395926= -94164

上記のような答えがでました。購入した名古屋消費者問題研究会の付属ソフトで連続して計算した金額は残債務321529-債務整理350000=-28471
3倍近くの開きがでてしまいました。通常は連続した取引きとしたほうがいいんですよね。。。
なんでこのような結果になったのかわかりません。私のような、債務整理がはいった場合は特殊なんでしょうか??
お知恵お貸しください。。。。お願いばかりで申し訳ないのですがよろしくお願いします。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:14:13 ID:G+lXDBm+0
>>302 上記訂正します。過払い利息5%がついていたのではずします。
    
     ×購入した名古屋消費者問題研究会の付属ソフトで連続して計算した金額は残債務321529-債務整理350000=-28471

     ○購入した名古屋消費者問題研究会の付属ソフトで連続して計算した金額は残債務323198-債務整理350000=-26802
304292:2007/11/29(木) 18:39:20 ID:3RfjFXfO0
>>295
早速のレスありがとうございます。
10ヶ月ぐらいでは相手も争点にしないと思っても良いのでしょうか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 18:39:52 ID:bjeAnM66O
CFJに請求書を配達記録で送りたいんですが、履歴を取り寄せた大阪と、本社のどちらに送付したほうが効率がよいのでしょうか?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:10:22 ID:HC1CBjYPO
初心者で本人で過払い訴訟したいんですが、訴状を代書屋さんに頼みたいんですが可能ですか?その場合は行政書士などですか?
申し訳ありませんがお願いします。詳しい所への誘導でもいいのでお願いします。ズブの素人なんですが何とか色々と勉強して本人でやりたいので。
307289:2007/11/29(木) 19:56:06 ID:Vyh/Dht70
>>291
ありがとうございます。
今日クレジット分とキャッシング分の明細書を開示して貰う様に電話しました
今回送られて来たものが引き直した履歴だったので
でも、明細書しか出ないらしく、貸付け利率は出ませんと言われました
今回送られて来た引き直し履歴についても、本来の利率ではなく
開示する時に、全ての人に一律に当てはめる利率を記載していると言ってました
明細書も平成7年4月以降のものを探して、新たに作成する事になるらしいのですが
なんだか腑に落ちない気分です
308>>103初心者です:2007/11/29(木) 20:40:45 ID:9vxZGgW90
すいません、教えてください。
裁判所に提出する訴状の中で相手皿に過払金返還請求通知書を送った物を証拠書類で提出しますが
相手皿に送ったものは相手皿の住所氏名すべて入れ忘れて送っています。(その時は封書に書くので必要ないと思いました。)

裁判所に提出するものは記入した物を出すほうがいいですか?
それとも皿と同じ状態のままがいいですか?
それか封書の配達記録の届け先の名前だけでもコピーして付けた方がいいですか?
よろしくお願いします。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:01:32 ID:GhzFFmpy0
>>308
厳密にやりたければ配達記録の受取日を検索して
プリントアウトして、請求書は相手に送った控えだと
思うが、相手先の書いてない請求書に意味がない気もする
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:07:12 ID:O6sR41/f0
>>285
以前あった支店等や貸金業登録先(財務局)に電話かけまくって、とにかく調べる!
そもそもアイワファイナンスって法人だったのかor個人だったのか?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 21:49:16 ID:KwUjGpTs0
>>308
サラに送った請求書は提出しなくていいですよ。相手からきた履歴は甲号証で、
自分で計算した計算書は訴状と一緒に綴じるところと、別に出すところがある
から、裁判所で確認してから綴じればOK。
312285:2007/11/29(木) 22:02:23 ID:9QN90ZMi0
>>310
レスありがとうございます、まだ財務局までには電話してなかったですね。
アイワファイナンスは京都に本社を構える法人でした。現在その住所地に
イレブンと言う金融があるんですが、そこと合併したらしいとの話も聞いた
のですが確証がもてなかったので・・・。自分なりに調べてはいたのですが、
なかなか情報が集めることが出来ず、皆様のお力を借りることが出来ればと思
い、今回質問させていただきました。まだ自分の努力が足りなかったですね。
313>>308初心者です:2007/11/29(木) 22:17:24 ID:9vxZGgW90
>>309,>>311さんありがとうございます。
とりあえず無記入の通知書と配達記録を同一にコピーした物を両方持って
裁判所に聞いてきます。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:43:26 ID:yYdr0pd80
>>296
延滞についてはいいのですね。延滞については省略して回答しますね。
先ずはソフトの最後が赤文字で表示させれれば過払いが発生しています。返還請求が
できると言うことです。利息が何度か0になるのは過払い発生後借入をすると先ずは
過払い利息を充当しその後過払い元本を充当するので問題ありません。
約定残債が60万は業者の利率でのことです。法的にはすでに債務は消滅しています。
約定残債ありでの過払い請求は社内ブラックは避けられないので今後取引はできなく
なります。情報機関にも事故情報ではないですが過払い請求した事が分かる様に記載
されます。

>>302
一連の方が過払い金を充当できるのでこちら側には金額が多くなり有利です。あくまでも
あなたの過払い金がどのくらい発生しているは調べるためなので個別計算してもらっただ
けです。各過払い金額の合計が40062円+8176円=48238円で金利0での返済額が350000円で
398238円となります。そして債務整理までの残債が395926円で個別利息なしの過払い金額が
2312円となります。そうなると一連で計算した場合あなたの計算通りになります。
利息入れて30000円弱ですね。この金額でしたら訴訟前に和解できるかもしれませんね。
金額自体はほぼ正解と思われるので頑張ってください。

>>304
>>295さんではありませんが訴訟するなら10ヶ月でも分断を主張されると思っていた方が
無難です。最近の業者は空白期間のない書類上の増枠による借り換えでも分断・個別を主張
してくることが多いので準備はしていた方がいいです。

315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:53:28 ID:yYdr0pd80
>>305
どこの業者でもそうですが履歴が届いた場所に電話をして『過払い金が発生しているので
請求書を送付したのですがどこに送ればいいか』と聞くと担当部署を教えてくれます。
扱っていない部署に送っても時間がかかるだけなので聞くのが一番です。

>>306
PCをお持ちではないのですか?訴状は基本的なことが分かれば手書きでも十分書けます。
PCを持っていなければネカフェからテンプレを拾ってワードで書換えてネットプリント
から印刷できますよ。訴状だけ書く業者はありますがあなたの近くにあるかどうかも
分からないのでお金もかけなくて済むネカフェからwikiなどで作成するのがいいかと。

>>307
引き直し計算でも取引履歴でも送られてくるもが正確なら問題ありません。キャッシング
についての借入金額と返済金額と日付が正しければ貸付当時の業者の利率は必要ありません。
ですからあなたは送られてくる書類のその部分が正確かどうかを見極めてください。
借入金・返済金・日付が合っていれば引き直し計算をするだけです。
316304:2007/11/30(金) 10:14:32 ID:O9NcWVOT0
>>314
アドバイスありがとうございます。
訴訟は起こすつもりなので過去の判例などをwikiなどのサイトで
勉強して準備をしていきます。
304さんの他の方へのレスも読ませていただいていますが、大変に
分かりやすくて参考になります。本当にありがとうございます。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 11:23:08 ID:q13MJ0gN0
アコム、武富士で、アドバイスください。

6年ほど取引がありましたが、4年前に支払えなくなり、引っ越しして住民票も移していません。
もしかすると、18%で引きなおすと、4年前の段階で、債務が0の可能性があります。
ところが3年前にサラ金側から裁判を起こされて判決もでているようです。

こういう場合、引きなおしを主張できるものですか?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 11:55:15 ID:qi0Qs8Lt0
good luckあげ
319296:2007/11/30(金) 13:00:22 ID:JaxzWdnx0
>>314
返答ありがとうございます。
過払いになってるんですね。
とても嬉しい?気持ちですw
もう一つ質問で、社内ブラックの話なのですが、
残債60万で過払い請求するのと、
今、一括返済してから過払い請求したのでは、
社内ブラックの内容は変わるんでしょうか?
一括返済したほうが有利になるって事はあるんですか。
このスレットを見る限りほとんどの人が返済済みな感じがして気になってました。
あと、仕事の関係で引越しをすることになるのですが、
賃貸アパートを借りる際に、事故情報は関係あるのでしょうか?
たとえば、不動産屋に知られて賃貸拒否なんてことはあるのですか?
何度も質問すいませんがよろしくお願いします。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:03:52 ID:UXVw9u2NO
どうかお教えください。
計算ソフトで引き直ししたのですが、満5というのはソフトに0%・5%のチェック欄の所を5%でチェックをいれればいいのですか? 別で左端の過払い利息残額をたしたものなんでしょうか。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:06:04 ID:UXVw9u2NO
320です。

左端じゃなくて、右端でした。すいません
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:10:21 ID:FaGlTeOiO
すみません、CFJの履歴の事で教えて下さい。

今手元に開示依頼書があるのですが、誓約事項の欄に、「開示された顧客の情報は申請理由以外の目的には一切使用しません」とあります。
適当な理由を書くつもりだったんですが、引き直し計算の為と書いた方がよろしいでしょうか?
それはそれでグチグチ言われそうなもんですが・・・。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:19:47 ID:Mm8Nqi2AO
>>317 どういう判決内容かで対応も変わるんじゃね? でも慎重に対応しないとやぶ蛇になるよ。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:21:52 ID:mtzgqrEuO
「取引経過の確認の為」とか書いとけば、
「後日確認したら過払いだったから返せ」で良いのでは?

業者も、あの手この手で過払い請求を諦めさせようと
姑息に色々書いてある。
向こうに何を言われようが、こちらには法律に基づく不当利得返還権があるから
向こうの指定した一方的な誓約書なんて、
裁判になれば何の意味も無くなるから大丈夫。
325>>308です:2007/11/30(金) 15:42:22 ID:M3kH9Fg5O
裁判所で書類を確認したら「相手に送ってあるもと同じでいい」との事、理由は相手にこんな書面を出したという確認の為だから…
それと訴状に相手先をいれてある為わかるとの事(ただし他に書類を作っているかと聞かれた)他の業者と間違わなければok位のかんじだった
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:10:33 ID:LizGYk5m0
初めまして。だらだらと借金生活を続けてきましたが、いつまでもこのままではまずいと思い、過払い請求を思い立った若輩者です。
こちらに書いていい内容か迷いましたが、少しでも決意の後押しになればと思い書き込ませて頂きました。

現在皿の借金が6社200万。
【利用中】
・日本ファンド(28/40)五年利用くらい
・CFJディック(35/35)五年利用くらい
・アエル(50/50)六年利用くらい
・(株)アップル(32/50)六年利用くらい
・(有)みなもと堂(8/50)六年利用くらい
・三優ファイナンス(48/50)五年利用くらい

【2年前に完済】
・山清堂(0/40)4年間
・三和ファイナンス(0/20)4年間
・キャスコ(0/10)4年間

まず完済分の過払い請求を弁様に依頼して、戻ってきた部分でつぶせそうな所を完済し、そちらにも過払い請求を考えています。
過払い請求により戻ってきた金額を全て利用中の返済へ回し、できれば件数を減らしてから
銀行ローンに乗り換えて、全皿に過払い請求をしたいと考えています。

そこで一つお尋ねしたいのですが、弁様に依頼する際は、事前に取引履歴などを個人で用意するのでしょうか?
また、ネットなどで申し込んだ会社もあり、金融会社が複数の県にまたがっているのですが問題ありませんでしょうか?

会社でふと思い立って、このスレを発見しまして、スレ汚しでしたら申し訳ございませんでした。
327201です:2007/11/30(金) 16:13:34 ID:WO3AUzbi0
母親の案件でレイクから電話かかって来たんですが

母親に元本の9割和解を提示

母親もそれを承諾

それではダメだ!

と、僕が電話に出ると「委任状がないとお話できません」の一点張り

委任状はこちらで用意しろとの事なんですが

ウィキにも委任状のテンプレがないようだったのでこちらに来ました

どなたか委任状を出された方

書面の書き方を教えていただけませんか?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:57:50 ID:FaGlTeOiO
>>324
それを聞いて安心しました。
そのまま使わせて頂きますね。ありがとうございます。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:59:15 ID:+Y+heiqdO
どなたか教えてください。

三年前に完済済みのレイクですが
過払い金返還請求書を発送後
昨日デンワして問い合わせた所
引き直し計算して
月曜日に連絡します。
との事でした。
そこで
この様な場合、
レイクはどんな返答なのか知っている方が居ましたら教えて下さい。
また、
レイクは請求書のみで
和解の可能性はありますでしょうか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:23:41 ID:fpI7wp4H0
>>327
こんな感じでいかがでしょうか?

委  任  状

平成○○年○○月○○日
○○○○○○御中

私は下記の者に不当利得返還請求を本委任状により委任致します。

代理人(受任者)
[氏名]

                                    印
                                        

[住所]


                                        

[連絡先電話番号]

TEL     (    )
                                        

契約者(委任者)
[氏名]

                                    印
                                        

[住所]


                                        

[連絡先電話番号]

TEL     (    )
                                        

※委任者並びに代理人は本人確認の為、発行三ヶ月以内の印鑑登録証を添付いたします。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 20:27:05 ID:DG0cgfSo0
>>326
履歴請求だけは簡単だから、全社一斉に自分で取ってみ。
その後、引き直し計算を自分でやってみる事。
丸投げならば、履歴請求から全てやってくれるから本来何もしなくとも良いが、
引き直し後の過払い額を見て、それから依頼するかどうか検討しても遅くは無い。
それから、相手が何県であろうが全く無関係。

>>329
たった3、4日が待てないのか?
個別で取引形態も違うし条件も千差万別なのに、住人にわかる訳が無い。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:57:51 ID:UKvtolvZ0
訴訟前に和解を言ってきたけど、断った・・・
サラは訴訟をおこされるのが嫌なの?

あと、訴訟を起こしたあとにも、判決でるまでに和解を言ってくるみたいだけど、
サラは判決でるのも嫌なの?

どの時点で和解しても、あんまり金額は変わらないと思うんだけど・・・
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:05:56 ID:2yMfJhQU0
>>332
それは先人の方々が積み上げてきた結果の今日だから言えることです。
ほんの半年前までは、訴訟前和解は7割が当たり前の世界。
今は会社によりけりだけど、だいぶ割合が上がったと思う。

判決は地裁くらいまでならまだしも、高裁・最高裁の判決まで
行くと皿も芳しく思わないでしょう。
それに多くの判決には皿が裁判費用持つ決定を出してるからね。
334m(__)m:2007/11/30(金) 23:45:43 ID:xPNfB6b20
教えてください。満5+5とは、
過払い元本+過払い発生から完済までの利息+過払い金入金までの利息ですか?
それとも、過払い元本+過払い発生から提訴までの利息+提訴から入金までの利息ですか?
ちょと気になったものでして…m(__)m
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:57:03 ID:UKvtolvZ0
>>333
先人達が戦ってきたからですね。

俺も大した額じゃないけど、最後まで戦います・・・
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:15:50 ID:B9/zxNTFO
質問お願い致します。
数ヶ月前から、プロミスの過払い請求を考えていて、以前ざっと計算したところ現在50万借り入れで、半額位帰ってくるとの事なので
金利の安いところ(18%)で20万程借りて、あとは手持ちの30万で一括返済してから請求をしようと思っていたのですが、
今日プロミスから電話があって、利息を18パーセントに下げるとの事でした。
とりあえず、応じて手持ちの30万を返済して残りを完済してから、過払い請求をする事はできるのでしょうか?支障はありますか?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:33:53 ID:nCfo1xE4O
>>336
何でとりあえず応じるの?
338335:2007/12/01(土) 02:44:18 ID:B9/zxNTFO
>>336さん
レス有難うございます。
手持ちが30万しかないので、新たに他から20万ほど借りてプロミスを返済と思っていたのですが、金利が同じになるので、プロミスに今ある30万返してから、地道に返済してから過払い請求したほうがいいのかな〜と思ってしまって。
応じないでいたほうがよいのでしょうか?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:45:55 ID:urDuhh6e0
>>336
すぐ完済するのであれば応じるのは無意味。
支払額が大きく変わるわけではないから。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:48:08 ID:urDuhh6e0
>>336

>>338を読む前にレスしてしまった。
地道に返済するのであれば、金利を下げてもらった方が、当然返済は早く終わるから、応じた方がいいね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:14:01 ID:3HI5YTJr0
>>317
3年前に判決もでているようでと言うことはあなたはその事実を今まで知らなかった
のですか?少し理解できかねますが判決が出ているならあなたの手元に判決文などが
あるはずです。控訴しなかった以上はその判決を覆す事は困難です。

>>319
残債状態でも完済状態でも社内で過払い金返還請求をどう扱うかは業者次第と言うこと
です。一概に結論は言えませんが情報機関の登録は完済なら何もありません。
ただし完済すると過払い金を全額返還させないと損をすることになります。なぜならば
現時点で払うべき金銭はないのですから約定残60万は払う必要のない金銭です。と言う
ことは最低でもその60万は全額返還できないと損をします。
普通の不動産屋に部屋を借りる場合には何も影響はありません。家賃をカード引き落とし
の場合でもあまり大きな問題にはならないと思います。

>>320
ソフトは名古屋式と思われますが過払い利息5%にチェックを入れて最終欄に請求書送付日
のみを入力してEnterを押して過払い元本と過払い利息残額を足したものです。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:18:04 ID:yIgDApXrO
今、名古屋式のソフトで入力している最中なのですが・・・。
返済額と利息を入力(真ん中辺りにある金利の数値は18%)すると業者の送ってきた履歴と一致。
ってことは、18%で借りてたのか、改竄されてるかのどちらか?
こりゃ契約書やATMの明細書探すしかないか・・・。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:21:25 ID:B9/zxNTFO
>>339さん

レス有難うございます。
ATMから金利変更できるとの事なので、明日30万を持って行ってこようと思います。
一時的とはいえ新たに借り入れするのも気が重かったので、すごく気が楽になりました。
金利が18%になって残り20万今の支払い額返して行けば、早く完済できると思うので…今日はゆっくり眠れそうです。

有難うございました。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:26:01 ID:3HI5YTJr0
>>334
満5+5と書かれてる場合は過払い元本+過払い発生翌日から入金日までの過払い金に
対する利息5%と言う意味で捉えてください。正確に区切るなら満(過払い金元本)
5(過払い発生翌日から最終取引日)+5(最終取引日翌日から入金日まで)

>>342
引き直し計算は履歴の日付・弁済額・借入額のみを入力です。業者の返済額は入力し
ますが利息は入力しませんよ。どこの業者か分からないので履歴がどう言うものなのか
分かりませんが消費者金融で18%と言うことはほぼありえません。
345342:2007/12/01(土) 03:33:29 ID:yIgDApXrO
>>344さん
利息は入力しなくていいのですね。
教えていただきありがとうございます。
あと、途中から利息なしで元金のみの返済だったのですが、これも日付と返済金額だけ入れていけばいいのでしょうか?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:46:07 ID:3HI5YTJr0
>>345
その通りです。ただ注意して欲しいのは業者の履歴には返済金額を元本と利息に分けて
記載されてるものもあります。その場合は元本+利息が返済金額になります。ですから
自分が返済してる額が返済金額なのか返済金額+利息なのか調べてくださいね。
当然借入金額も入力してますよね?
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 05:50:41 ID:965rtkhD0
348319:2007/12/01(土) 07:11:24 ID:RmT3Gr8y0
>>341
返答ありがとうございます。
とても参考になりました。
これで、長い呪縛から開放されると思うとせいせいします。
気持ちが小さいのか60万でも毎日考えていましたから・・・・・
今日マニュアル本が配達されるので、
参考にしながら、がんばって過払い請求したいと思います。
本当にありがとうございました。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:26:20 ID:X2WBaDB2P
>>342
ここは業者名を晒すのがデフォですよ。
手間を省くために引き直した計算書を送る業者もあります。
残高欄はどうなっていますか?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 10:39:25 ID:cLRes5L50
>>312
http://72.14.235.104/search?q=cache:SAICZaLO148J:www.okanenet.com/+%E8%A5%BF%E4%B9%9D%E6%9D%A1%E6%9D%B1%E5%BE%A1%E5%B9%B8%E7%94%B0%E7%94%BA+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
確かに同じ番地やな。

んで、http://www.kashikin.net/kashikin/427/からイレブンも法人や

ところが、http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで検索しても
アイワ・イレブンどちらもHitせん。さらにhttp://www.sodan.info/rentai/?sec=detail&did=12508
つまりは、あb−んしてる可能性大。

こっから先は宗造やけど、
アイワはイレブンに吸収され、その後イレブンはあぼーん(登録抹消)。
ただし、イレブンは法人やったから肝胆には消え失せることはできん。
清算業務が完了して初めて完全に消滅や。
なので、現在その地にイレブンがある、つーことは
恐らく、残債権回収業務続行中ところやないかな。

とりあえず、イレブンに取引履歴開示求めることや。
己の過払い金ちゅう債務(業者側からは債務になる)の帰属をはっきりさせんことには、なーーんもはじまらん。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:28:00 ID:EQVVLa1o0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

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ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

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ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:46:14 ID:lECJDkLdO
教えて下さい
本日、約5年前に完済済みのプロミスから履歴が届き、引き直し計算してみました。
約17000円の過払い金と約5000円の過払利息がありました。
ここからの手順は、プロミスに請求書送付、同時に提訴でいいんでしょうか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:20:26 ID:8GsL20yR0
>>352
提訴だけで良いよ
354352です:2007/12/01(土) 16:27:58 ID:lECJDkLdO
>>353
即レスありがとうございます。
もうひとつ教えて下さい提訴するにあたって、プロミスの登記簿謄本も必要ですか?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:51:09 ID:8GsL20yR0
>>354 代表者事項証明書、法務局(登記所)で手にいれてね
↓をメモして行くといいよ
プロミス
〒100-0004 東京都千代田区大手町1−2−4
03−3287−1515
356352です:2007/12/01(土) 16:59:53 ID:lECJDkLdO
>>355
度々ありがとうございます。
印紙代や切手代も併せて取れるものでしょうか?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:39:26 ID:fIPXCGh0O
>>356さん
それは皿との交渉次第と思いますよ。
基本、訴状に諸費用等を持てと記入はすると思いますが…
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:44:59 ID:fIPXCGh0O
>>356さん
それは皿との交渉次第と思いますよ。
基本、訴状に諸費用等を持てと記入はすると思いますが…
359352です:2007/12/01(土) 18:03:37 ID:lECJDkLdO
>>357
>>358
ありがとうございます。総額で22,000円強なんです。
印紙、切手代自己負担だと過払利息分以上のマイナスになってしまいますね。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:04:21 ID:JU6yVWSnO
取引履歴、届きました。
とりあえず、引き直し計算から始めるんですよね?
ものすごく緊張してきました。残債ありなんで、うまく交渉できるか心配ですが、ここで勉強させていただきます。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:08:59 ID:tmeraeTw0
>>359
特に争点がなければ、
一回目10日くらい前に電話して、振込はいつになるか聞きます。
値切ってくると思いますが、
すぐさま、満5+5 + 印紙代+代表者証明代を計算して、交渉すればOKがもらえると思います。
郵券代はある程度戻ってくるからという理由で断られるとおもいます。
そして、一回目で和解に代わる決定をもらうことになります。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:20:58 ID:M1z6sKju0
>>333  そうとは限らないぞ。 むしろ半年前あたりが一番好条件だったんじゃないかな?
特に中小は日々条件厳しくなってるみたい。 
363352です:2007/12/01(土) 20:42:18 ID:lECJDkLdO
>>361
ご回答ありがとうございます。
「争点がなければ」をもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか?
無知ですみません。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:55:08 ID:i6k4Ot1f0
まったくの初心者で無知な質問でしたら申し訳ございませんm(_ _)m

私は親に秘密で借金を繰り返してしまい、今回思い切って過払い請求で整理しようと考えているのですが、
親は事業をしていて、かなりまとまった額を銀行などから借りたりしています。

現状連帯保証人として、家族がサインをしているのですが、当然私もサインをしております。
額面にして大体3-5億くらいなのですが、残ありの状態で過払い請求をし、ブラックになった場合、
すでに連帯保証人としてサインしている親の契約になんらかの不利益が生じるのでしょうか?

無知で申し訳ございませんが、どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただければ幸いです。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:16:37 ID:964pmGid0
去年の今頃は毎月3万(残債100万)と4万(残債120万)払ってたのに
過払いで4万のほうがなくなって、3万の方も残債は45万まで減りました。

今は月5万ずつとボーナス月に余分に返してます。
ほんと楽になった^^
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:19:37 ID:N9YjGe+DO
満5 満5+5 って何ですか?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:50:26 ID:wUxx6TcRO
>>366
満額+利息(発生から支払い迄の)5%の意。
満額5+5は上記の5%を提訴迄と、提訴から支払い迄を分けただけ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:51:45 ID:8GsL20yR0
>>366
「満額」 ・・・ 過払い元金を言う(利息を含まず)
「満5」 ・・・ 過払い元金 + 民法の 利息
「満6」 ・・・ 過払い元金 + 商法の利息(H19.2.13の最高裁で民法の5%を適用すべきとの判決が出て自然消滅)
「満5+5」 ・・・ 「満5」と同じ意味。利息の部分を2段階に分けた書き方。
           例え 満(過払い元金) 5(最終取引日までの利息) + 5(最終取引日の翌日から支払われる日までの利息)
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:57:33 ID:2PQvHoX90
>>350
詳しく回答いただきありがとうございます。
週明けに、早速イレブンへ開示請求してみます。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:56:39 ID:5NlKA37m0
>>302 レス遅くなり申し訳ありません。。計算はあっているのですね。金額が小額なので訴訟しないで和解できるようにねばり強く交渉します。お世話になりました。。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:43:20 ID:jAzXpgSq0
>>364
親が連帯保証人になってるのは銀行のほうでしょ。
だったら問題ない。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:29:45 ID:EmjQr7dXO
親の契約の連帯保証人になってんだろ?

あなたの皿の契約と関係無いじゃん
373過払請求中:2007/12/02(日) 02:42:37 ID:dlJU3VmKO
いつも拝見させて頂いてます。司に依頼して過払請求してますが、だいたいは和解すると言ってましたが裁判するなら10万別途必要と言われてます。これって普通なのですか?初心者なので分かりません。先輩方教えて下さい。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 02:46:34 ID:dlJU3VmKO
提訴ってどうすることですか?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 03:26:48 ID:zMObZpHI0
>>373-374
司に任せたからって貴方が無知で良いわけではないですよ。
少しはネットで調べてみましょう
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 08:04:35 ID:QA9rfAZDO
【社会】三菱UFJニコス、過払い利息返還漏れ最大4万6千件 「無い」と回答した”利用履歴”の存在が発覚
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196436637/
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 11:50:18 ID:Lv+xWxe90
>>373
手続費用という意味では10万円も要らないよ。
司法書士は報酬として請求してるのでは。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:05:07 ID:Fi+te58sP
>>373
自分が10万受けとればどれぐらい働くかも考えてみては?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:13:32 ID:yBCzBKKwO
アホな質問でごめんなさい。 請求書を送った後、電話交渉はどのような内容なのでしょうか? それに対してどう対応すればいいですか? できれば詳しくお願いします。また、女だから いいかげんな対応とられたり しないでしょうか?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:23:27 ID:LQqWiaBP0
女「カネ返せや!ゴラア」
皿「無理、好きにしさらせ、ヴォケ。」
女「ほなら訴えるで、ワレ」
皿「はいはい」

通過儀礼だから気にしない
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:24:58 ID:Lv+xWxe90
>>379
訴訟をやってもいいと思ってるのかどうかによって
交渉の仕方は違います。

訴訟やってもいいと思ってるなら満+5じゃないと和解しない,
と強気でいってもいい。

逆に訴訟やりたくないと思ってると,
値切られると打つ手がなくなります。
訴訟をちらつかせて額を上げる努力はできますが,
結局は相手が認めた額しか払ってもらえません。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:42:55 ID:SsLonEBs0
>>379
J( 'ー`)し いつもおせわになってます。過払い金返してください 。
(`Д)   うるさい、納得して契約したんだろ殺すぞ
J( 'ー`)し ごめんね。わたしはじめて請求したから、ごめんね
(`Д)   うるさいくたばれ、請求すんな、七割で和解しろ
J( 'ー`)し そっちが請求するときは負けてくれなかったからちゃんと全額払ってもらえますか?
(`Д)   死ねくそ女
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__    ゚ 
 訴 |
   |
 状 |  ∴  ('A`)ユルシテ..........
──┐ ∀  << )
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 14:19:49 ID:Fi+te58sP
>>373
代理人でなく代書と相談だけの依頼なら数万円
その書士にとって和解と裁判の違いは電話と郵便で済むか一時間ほど事務所を空けて裁判所に行くかの違いです。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:49:01 ID:XAqG2tYyO
度々すみません。
352です
訴状に付ける「甲第3号証」の過払金返還請求通知書は、Q&A本にある皿に送付する請求通知書をアレンジして(不要部分を削除)で、よろしいでしょうか?
385>>え・・・:2007/12/02(日) 19:01:16 ID:KTBrqsDi0
>>384
そこは皿に送った請求書だと思うんだけど....。
386352です:2007/12/02(日) 19:35:49 ID:XAqG2tYyO
>>385
そうなんですか。
「14日以内に振り込んで…、お支払いなき場合は…」のところを削除して書こうと思ったんですが。
どこかに携帯で見れる、ひな型ありましたら教えて頂けないでしょうか。
387>>え・・・:2007/12/02(日) 19:52:00 ID:KTBrqsDi0
>>386さん
皿に請求書は送ったの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:57:23 ID:XAqG2tYyO
>>387
送らず、即提訴の予定です。
389>>え・・・:2007/12/02(日) 20:01:07 ID:KTBrqsDi0
俺も先週の金曜日に訴状持ってったばかりだけど提出時に裁判所のほうで確認
してくれると思うんで・・・
それともう少し自分で調べた方が身になるんと思いますよ
自分もあちこちで2chはじめ色々ぐぐってますけど
携帯だけでも結構調べれますよ。
頑張りましょう。
最後に過払 ルパンで少し調べてみては  
390>>え・・・:2007/12/02(日) 20:04:11 ID:KTBrqsDi0
ごめん
>>388みてなかった。
それじゃいらないよ(だって相手に自分は和解する意思があったという証明で
しょ)
391>>え・・・:2007/12/02(日) 20:06:45 ID:KTBrqsDi0
俺も他で聞いたけどみんな即、提訴って言ってたな〜
一様手順道理にしたんだけどさー
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:08:11 ID:XAqG2tYyO
>>390
アドバイスありがとうございます。
自分でググってみます。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:23:21 ID:NHOPPBroO
>>388
「過払金請求書」を送らないのなら証拠から削除すべきですよ(>_<)
送ってもいない書面を証拠として付けたら、勝てる裁判もかなり不利に進行するんじゃないかな?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:47:37 ID:XAqG2tYyO
>>393
アドバイスありがとうございます。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:53:38 ID:TiFbCkpW0
ライフカードが会社更生法の決定を受けた2000年6月以前の過払いが
無効になるとの過去ログを見ました。
私の場合2000年6月時点では過払いは発生しませんが下のようになります。
A.2000年6月時点の約定残高が約80万円
B.2000年6月時点の引きなおした残高は約30万円
これから過払い請求した時に、2000年6月の残高を
Aにした場合は約35万円の過払い
Bにした場合は約140万円の過払いとなるようです。
このような場合はどちらの数字で計算すればよいでしょうか?
よろしくお願いします。
396379:2007/12/03(月) 00:03:12 ID:0jFBLK6dO
すっごく遅くなってしまいましたが、レスをくれた方 ありがとうございました。 口下手でヘタレな性格だから、うまく交渉できないかもですけど、やれるだけやってみます! 相手はアイフルとライフです!
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:57:57 ID:X0wZ7v9l0
>>395
ライフ 引き直し計算して
2000.6で過払いなら、残0でh12.7以降を引き直し請求。
2000.6で過払いになっていないなら、そのまま引き直し
最後に過払いになっていれば、それで請求。
「B」ですね。

398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:23:19 ID:qoQ1nrK50
プロに対して個人で過払い請求する予定ですが、
請求書は送付せずに電話で問い合わせ→当然却下となるはずなので
訴訟が必要になります。
その際に作製する訴状の証拠方法は…
○甲第1号証 取引履歴照合表(被告作成)
○甲第2号証 法定金利計算書(原告作成)
以上の点で足りるのでしょうか。
他に付け加えるものがありましたら、ご指摘ください。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:27:38 ID:hePrbJ7SO
代表資格証明とか
400398:2007/12/03(月) 02:43:49 ID:qoQ1nrK50
>>399
ありがとうございます。
法務局で発行してもらうヤツですよね。


あと、予納郵券の金額は空欄にして
裁判所で記入するべきなのでしょうか。
提出先は東京簡易裁判所なんですが、金額が不明です。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:49:47 ID:wWUyFAGw0
>>400
どっかでのってたけど
裁判所かどっかのHP
ま、向こうで入れても大丈夫です
402398:2007/12/03(月) 03:11:48 ID:qoQ1nrK50
>>401
アドバイス、ありがとうございました。

「東京簡易裁判所 予納郵券」で検索したら、某弁護士のHPに掲載されてました。
少額訴訟なら3910円で済むようですが、
審理が1回で終わるようなので通常訴訟で提起すべきなのでしょうか。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:15:02 ID:oXSXI6/V0
>>398
東京簡裁の場合は証拠方法として甲第1号証 取引履歴照会表(被告作成)のみです。
添付書類として訴状副本1通・甲号証写1通・法定金利計算書1通・資格証明書1通と
なります。当然ですが自分用の書類としてすべてコピーしてくださいね。
予約郵便は簡裁の地下のコンビニで購入できます。金額は6400円ですが種類がある
のでそこで購入した方がいいでしょう。予約郵便の金額を入れる必要はないですが。
404401:2007/12/03(月) 03:25:08 ID:wWUyFAGw0
あ、そうだよね切手はかくとこ無かったわ
ごちゃになってた
通常訴訟でやる人多いと思いますよ

というか少額でした人聞いた覚えないな
405398:2007/12/03(月) 03:34:04 ID:qoQ1nrK50
>>403
非常に参考になりました。ありがとうございます。
不安に包まれていた個人での提訴ですが、
何となくヤレそうな気がしてきました。
406398:2007/12/03(月) 03:37:33 ID:qoQ1nrK50
>>404
ネットで調べながら書き込んでいたら、レスが増えてました。
403さんと併せて、ありがとうございます。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 05:40:06 ID:366FSbYX0
すみません、サラ金4社完済済み〜7年後の過払い請求なのですが、
取り寄せた履歴を過払いチェッカーにかけても平均2〜3万しかなりません…。
(利用期間は11ヶ月〜1年半の範囲)
少ない額を電話で請求しても相手にされず、訴訟費用考えたらもうダメですかね?
信販系については期間がタップリあり、これは大いに期待できるのですが。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 06:49:57 ID:fKogYm0p0
>395です
397様、ありがとうございます。
20年近い取引があって、開示請求したところです。
また結果を報告いたします。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 09:43:30 ID:XOi0Ng9MO
初心者です。
初めてでドキドキしながらも、まずは請求書を送りました。
しかし、ここで問題発覚。
請求書内の「発行日付」に誤りがありました。
何か問題ありますでしょうか?
先輩方、宜しくお願いします。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:07:11 ID:F+8vZOn4O
>>409
裁判の際に、法的に無意味な書面じゃね?と言われて不毛な論争で時間稼ぎをされるかもしれないので、自分ならば請求書を再発射しますね
約300円(=配達記録の料金)は損しちゃいますが、余計な心配事は無くなりますよ
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:26:58 ID:mDRIgl+2O
携帯から失礼します。
履歴が届き引き直しを始めたのですが、
残元金が10万を切ったら利率は20%に戻すのですか?
412超初心者です:2007/12/03(月) 19:36:20 ID:+smbCpXg0
こんばんは。
履歴が届いて引き直して、請求書を作成しました。
請求書を送るには

@請求書を二部用意する
A宛名を書いた封筒を用意する
B自分の印鑑を用意する

以上三点持参して、郵便局に向かえばよいですよね?
金額が少ないので、全社(3社)ともたぶん元金のみで
おkにする予定です。
なにか間違いなどありましたら教えてください。
これで大丈夫ですよね?


413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:24:18 ID:F+8vZOn4O
>>411
戻さなくてよいですよ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:37:22 ID:CUkKvFk10
今日裁判所へ裁判の申し立てを行いました。

印紙代と郵便代(6400円)かかったのですが、もし裁判前に和解になった場合って、
これって戻ってこないんですよね?

裁判にして、絶対サラから勝ち取らないといけないんですよね?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:40:07 ID:t+iFnSlJ0
>414和解条件にいれてみたら?
それでだめなら判決もらえば良いよ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:47:03 ID:CUkKvFk10
>>415
ありがとうございます。

ほとんど裁判費用と同額の小額過払い請求なのですが、勉強のために判決もらうまで
やってみます。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:03:17 ID:CUkKvFk10
あと、すみません。
教えてください。

簡裁裁判の日は、どれくらいの時間がかかるのでしょうか。

仕事を抜け出して行けるか、休まないといけないのか迷っています。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:12:06 ID:t+iFnSlJ0
>416 ならばきっちりもらわないと損するね
私も1万4千某でプロ相手にやりました
小額だと相手も払いたくないみたいで3回目までいきましたよ
来月判決です
完全勝訴になれば日当まで含めて請求します
419412 超初心者です:2007/12/03(月) 21:32:10 ID:+smbCpXg0
すみません、どなたか>>412にご助言・ご指導
お願いいたしますm(__)m
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 21:56:43 ID:mDRIgl+2O
>>413さん、ありがとうございました。
421398:2007/12/03(月) 22:18:28 ID:HUjwlO1Z0
明日、裁判所へ行く予定です。
その前に証拠方法として必要な資格証明書を法務局で交付してもらおうと思っていますが
(というか、なければ話になりませんね)、
用紙に記入すべき会社法人等番号が、過払いプロジェクトと登録貸金業者情報検索で異なっています。
これは、どちらを記入すべきなんでしょう。
それとも、無記入でこうしてもらえるものなのですか。

どなたか、アドバイスをいただけると幸いです。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:19:20 ID:e6XvOaHoO
>>412
内容証明は三枚綴りだから、そのまま持って行けば良い。
局員が丁寧に教えてくれるよ。封筒・認印は忘れるな!
423398:2007/12/03(月) 22:20:35 ID:HUjwlO1Z0
>>421
>無記入でこうしてもらえる…
無記入で交付してもらえる…の間違いです。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:20:51 ID:On8PyyzK0
>>421 住所、会社名さえ分かっていれば法務局の人が良いように処理してくれる
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:35:25 ID:HKQpgDOZ0
教えてください。
ディックの訴状を作っているのですが、被告代表者代表取締役をディックのホームページで調べたところ、ダ○○・○。○○○と言う人ですが、その人の名前で合っていますでしょうか?
どうぞ宜しくお願い致します!
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:43:38 ID:On8PyyzK0
>>425
代表者事項証明書を法務局で貰ってくれば全て解決する。
その証明書は訴訟に必ず必要で、そこに書いてある記載通りに
被告の住所、代表取締役名を書かなければならないから。
複数、代表取締役がいたら誰か一人を訴状に書けばよい。
427398:2007/12/03(月) 23:02:05 ID:HUjwlO1Z0
>>424
了解です。では、無記入で提出してみます。
ありがとうございました。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:12:32 ID:HKQpgDOZ0
>>426
レスありがとうございます!
代表者事項証明書と現在事項全部証明書とは、同一の物でしょうか?
今手元にあるものが、現在事項全部証明書です。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:15:23 ID:Sw91DF560
現在事項全部証明書=登記簿謄本

「代表者事項証明書」は、証明される「記載事項」の範囲が、「会社の代
表者の代表権に関する登記事項で現に効力を有するもの」である「登記事項
証明書」

現在事項全部証明書の方が、その会社に関することをより詳しく記載されている。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:20:41 ID:HbhZPpQq0
「あ、ラヂヲ、聞こえた!」そんな瞬間

そう、聞こえたんです。隣にいた人が小さく「ラヂヲ」ってしゃべるのを。
私、嬉しくなっちゃって、こんな近くにラヂヲ教徒がいるなんて。
ラヂヲは幸せの呪文。1日10回唱えるだけで願いが叶うんですって。
私の友達もラヂヲ教に興味あるって言う人多いし。
もっとラヂヲ仲間を増やしていきたいな♪

431412 超初心者です:2007/12/04(火) 00:29:22 ID:3yEiphDd0
>>422さんへ
レスありがとうございます!

でも、「内容証明は三枚綴りだから」という部分が分かりません。
請求書は一枚で出来てるのですが、何か表紙とか裏表紙とかが
必要なのでしょうか??

422さん、他の方々どうぞ教えてくださいm(__)m
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:50:55 ID:tSac+yni0
名古屋式等の引き直し計算のエクセルを落としても
エクセルを持ってないので当たり前だけど出来ませんでした。

エクセルを買うお金も無いので、他に良い方法ありませんか?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:52:00 ID:2c/QgeCp0
>>407
引き直し計算はチェッカーではなくちゃんとソフトなどを使用して正確に出さないと
分かりません。完済していれば過払い発生してますが取引期間を考慮するとその程度
なのかもしれません。4社同時に提訴すれば費用を差し引いても充分請求する対象に
なると思いますが。

>>417
簡裁1回目は被告欠席なら訴状内容確認して次回期日決める程度です。時間にして正味
10分かからないでしょう。ただし同時刻に数件の案件があるので順番待ちを考慮して1時間
程度の余裕はあった方がいいと思われます。

>>431
請求書を内容証明で送付する場合は規定に従って書かなければなりません。内容証明の効力や
書き方はググってください。請求書の段階では個人的には配達記録で十分だと思います。
請求書自体に裁判で証拠にはならないので配達記録で送ればいいです。
配達記録で送付する場合は請求書在中の封筒をそのまま郵便局で「配達記録でお願いします」と
言えば大丈夫です。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:53:25 ID:2c/QgeCp0
>>432
エクセルが入ったPCを使用すればいいです。ネカフェで利用するとか友人のPCを
借りるとかすればできますよ。印刷はネットプリントを利用すれば簡単に印刷もでき
ます。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:55:45 ID:Sw91DF560
>>431
>>422さんは市販で売っている内容証明の用紙のことを言っていると思う。
3枚重なった用紙で一番上に記載すれば下二枚に写る。
なんて言えばいいんだろ。。。
カーボン用紙が中に挟まって筆圧で下に写る感じ。
一番上は送付用、転写された一枚は郵便局の控え、もう一枚は自分の控えって感じ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:56:38 ID:pnp3dZi0O
>>431
まぁ、紙一枚でも良いけどね…
普通郵便で出すの?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:12:30 ID:pnp3dZi0O
>>432
USBメモリー買ってネカフェでやればよろし。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:38:21 ID:tv/1z7fjO
この度、過払金請求をしようと思うのですが、いくつか質問させて頂きます。
契約の見直しをした場合、見直し以前分も請求できるのでしょうか?
契約〜4年目(29%)、契約見直し後〜1年1ヶ月目(25.53%)となり、現在100万円の枠にて98万円ほど借り入れています。
尚、はじめの1年目以内に借り入れ枠を、20万円→50万円→100万円と増額致しました。

また、完済出来るほどの過払金が見込めない場合でも、請求できるのでしょうか?

この苦しい生活から脱出する唯一の方法と考えております。宜しくお願いいたします。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:44:47 ID:Sw91DF560
>>438
>契約の見直しをした場合、見直し以前分も請求できるのでしょうか?
できるよ。争点になる場合もあるけど。

>また、完済出来るほどの過払金が見込めない場合でも、請求できるのでしょうか?
それは過払い請求ではなくて任意整理や特定調停って言います。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:46:07 ID:pnp3dZi0O
>>438
本文からの判断だと引き直ししても債務有りだね。
100の天井になって、まだ三年でしょ?それと↓…

>また、完済出来るほどの過払金が見込めない場合でも、請求できるのでしょうか?

過払いで完済するつもりなら、テンプレを10回読め!
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 03:34:07 ID:TUdD/CuU0
>>433
407です。回答どうもありがとうございました。少額でも何とかやってみます。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 05:40:59 ID:uLmPvOf/0
これから始める予定の初心者です。
金額の多いアコ○と、完済した武に開示請求を送ろうと思っています。

武は、完済した後、解約手続きを行なっていないのですが、
先に解約をしておいた方が良いんでしょうか?

開示請求の理由は、何と記入するのが良いのでしょうか?

上記2点について、アドバイスお願いします。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 06:45:08 ID:3ieer+Gl0
>>442
伏せ字だとレスもらえないよ。アコム、とちゃんと書くこと。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 09:38:36 ID:1g0YkoazO
これから任意整理をしたいと思っているのですが、いくつか質問させていただきたいと思います。

まず用語なのですが、「天井」と「0和解」とは何でしょうか?

私は現在、皿5社から合計約300万円を5〜9年間に渡り返済しているのですが、全社とも、毎月最低利息だけを入金し続け多少でも借り入れ残高がでると再度借り入れ、残金がほぼ減っていない状況なのですがこの場合、過払い請求等にどう影響しますか?

分かりにくい文章、携帯からで大変失礼ですが、よろしくお願い致します。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 09:46:42 ID:6zi3CEDJ0
天井:融資限度枠いっぱいまで借り入れし、利息分だけを払っている状態をいう。
  (あなたの状態をいう)

0和解:利息制限法に沿って引き直した場合、過払い金が発生していた。
    その際過払い金はいらないから、債権・債務なしで和解してくれ。

446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:03:11 ID:1g0YkoazO
>>445遅くなりました。レス本当にありがとうございます。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:46:27 ID:zGspIriK0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 12:04:15 ID:d+mou3Xi0
質問です
過払い請求する際、結婚し姓が変わっている場合、旧姓で請求でいいのでしょうか?
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 12:06:37 ID:6zi3CEDJ0
新姓で。
履歴を取り寄せるとき、旧姓と新姓の両方を業者に伝えませんでしたか?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:08:48 ID:nktPmdGFO
テスト
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:14:07 ID:nktPmdGFO
初めて書き込みします 五年ほど前に完済したナショナ○クレジットに過払い請求したいのですが、現在他の所からも借り入れがあります ナショナ○に過払い請求すると、現在使っている他社から一括請求や、借り入れの制限はされるのでしょうか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:24:14 ID:d+mou3Xi0
>>449
これからなんですが、何か証明するものが必要でしょうか?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:21:32 ID:DpY/eyfk0
>>451
絶対とはいえないけど基本的にない

>>452
旧姓伝えればいいと思う、セゾンは旧姓かく欄あった
誕生日とかはかわんないんだし
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 20:46:01 ID:vQYzwchE0
初心者スレに書き込みできないんですけど、どうして?
さっきは、2ちゃんからも入れなかった
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:55:03 ID:OqsZlJV1O
>>442
俺も同じ状態
3年前に完済、解約せず
数十円の残が1ヶ月後、残0になった履歴貰いました。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:09:26 ID:OqsZlJV1O
請求、提訴はこれからです
武富士に開示求めても、理由聞かれなかったですよ。
社員の応対はどうでしたか?みたいな質問されたけど。
今のところアイフルだけかな、利用目的聞かれたの。
457412 超初心者です:2007/12/04(火) 22:25:17 ID:z1gdwz8K0
>>433さん
レスありがとうございます!
請求書のテンプレは「過払い金を返してもらおう by守銭奴web」さん
から頂いて、上書きしました。
郵便局で局員さんに見られてしまうので、恥ずかしさを覚えますが
頑張って来ます!ありがとうございました!

>>435さん
そうなんですか、そういう原稿文具が売ってあるんですね。
知らなかったです。ということは自分用と局用に二部コピー
しておかないといけないですね。聞いてヨカッタです!
ありがとうございました!

>>436さん
配達証明で出そうと思ってます。
請求書一枚でもおkなんですか??
よかったら理由を教えてください。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:20:12 ID:vuRQ6glGO
>>451
何で伏せ字にするの?
ナショナルをナショナ〇って書くことに何の意味があるの?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:56:42 ID:IpqXFYAiO
消費者金融を使ったことがある奴はまさかここにいないよね(・ω・)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196770387/
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:36:23 ID:KadMA+N8O
先輩方、助けてください。
取引履歴が届きました。
利用明細は、破棄してしまっていますが、
明らかに改ざんされているところがあります。
このような時は、どのような対処が必要でしょうか?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 01:09:50 ID:TVm1RJ1LO
>>460
個人が請求して出てくる履歴と弁が請求して出てくる履歴に相当差があるという噂
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 03:20:05 ID:Zsz3QVXJO
引き直し計算ソフトはオープンオフィスに対応してないでしょうか?
試しに1社分やってみたのですが、20万しか借りてないのに過払い金が30万(赤数字)とか表示されビビってますw
463462:2007/12/05(水) 03:27:49 ID:Zsz3QVXJO
連投すみません。
使用したのは名古屋式です。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:39:06 ID:IpWMflduP
>>460
取引期間とそのうち改ざんされている時期、相手の業者、どのように改ざんされているのかなどkwsk
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:41:45 ID:FvivDSjs0
プロミスに約定の残が45万、引き直し後の過払いが25万の状態で
個人的に提訴する予定でいます。

完済後の過払い請求と違い、約定残ありの状態から提訴する場合、
いきなり「不当利得返還請求」で提訴してもいいのでしょうか。
それとも債務不存在訴訟を起こすか、債務消滅の内容証明等を送るなど
別途手続きを踏まないといけないでしょうか。

また、ダイレクトに不当利得返還請求を行う場合、
訴状の文面に、約定の残がある旨記載が必要でしょうか。

たくさん聞いて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:45:10 ID:IpWMflduP
>>462
はい(名古屋式、外山式共)
マイクロソフトExcelのある漫喫をがんばって探しましょう。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:49:17 ID:IpWMflduP
>>465
〉いきなり「不当利得返還請求」で提訴してもいいのでしょうか。
はい

〉訴状の文面に、約定の残がある旨記載が必要でしょうか。
引き直して正しい残高がわかったらもう約定残高は無視しましょう。
468465:2007/12/05(水) 07:55:14 ID:FvivDSjs0
>>467

ありがとうございました。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 11:19:10 ID:3Lhpky5f0
>>412
普通郵便(速達含む);記録無し。
配達記録(書留) ;記録(書留番号)残る。相手に、この郵便物を送った証拠になる。
内容証明(書留) ;記録(書留番号)残る。相手に、この書面内容の郵便物を送った証拠になる。

書留番号から配達経緯がわかる(http://tracking.post.japanpost.jp/service/numberSearch.do?SVID=021&JSESSIONID=HV5TlBTLkKh1JNRHJ1DDCCQhZkNpsDYTGhvvQc9lx7v9nGDrVP8J%21-22228637%211196816718290&locale=ja&searchKind=S001

・内容証明(http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
     用紙は自由。相手用、郵便局保管用(保管期間5年)、自分用で3通必須。
     字数制限に注意!また、2ページ以上になる場合は、割り印が要る。
      ## 俺は、フツーにWORDで作成した後、ファイル→ページ設定で
         文字数(22)行数(20)指定から整合した。そして、3部印刷。
                    (内容証明では数字や句読点も1字と数えられるから注意!
                     段落空白は1行に数えられなかった、と思う(断定はできん) )
    オプションにある配達証明もつけた方がいいと思う(俺は全てつけた)。

・配達記録では、なんら字数制限なし。相手に送る1通のみで可。
   (もちろん、訴訟時のために2通はコピーしておく)

つーわけで、請求書の発送は自分の好きな(費用等含めイイ!と思う)方法を選ぶことになる。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 12:46:24 ID:sfmq4Tn9O
>>465 その約定そのものが利息制限法を越える利率だから、引き直した結果過払いが発生した。これが民法703条の不当利得に当たる。だから返還してくれって訴える訳。つまり法律上残債などないし、訴状に書く必要もない。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:07:50 ID:xdihrdSD0
初めまして。
どうしていいのかわからなくて、途方にくれています。助言お願いします。

母親が私の名義で勝手に10年前からサラ金やクレジットと
(私になりすまして)契約して、お金を借りていることを母親に5年がかりで
問いつめてようやくわかりました(白状?)。
なりすまし云々は、もうどうにもならないかも知れないので、
せめて過払い金あれば何とかしたいと思い、友人に相談したところ、
「全情連、CCB、CIC、全銀連にいけ」と言われたので行きました。
開示の紙をもらいました。

サラ金屋さんからたくさん借りていたはずなのに、全情連には、
・ライフ50万H14年12月に借入 H17年5月完済
テラネットで
・クレディセゾン98.3万円 利用日H19年10月9日 最終入金日H19年11月4日
以外書いていません。
テレビで聞いたことのある名前のサラ金屋さんから昔、電話がかかってきていた
はずなのに。

おまけに、母からやっとの思いで奪いとった、先月4日払いの
セゾンの請求書には残額72万なのに、テラネットの開示には98万と、
全然違う数字が書いてあります。
友人は、「お母さんはセゾンのカードを2枚持っているのでは?」といっています。

相談は、
1 確かに昔、電話がかかってきて、名前を聞いたはずのサラ金屋さんから、
会員番号もわからない、契約書もない、多分カードもお母さんが捨てちゃった、
信用情報でも何も書いてない。この状態で取引履歴を取り寄せるには
どうしたらいいでしょう。

2 セゾンカードは奪い取った請求書を使って、
取引履歴を送るように頼みましたが、契約書を持っていません
(お母さんが捨てたと思う)。
セゾンに限らず、契約書とかなくても、過払い請求ってできますか。

このふたつです。
長い文章でまとまってなくてごめんなさい。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:40:51 ID:DH2eWKwd0
>>471
こっちで聞いた方がいいかもしれません。

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196084856/
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:14:56 ID:KadMA+N8O
>>464
現在残有りで過払いが出ていないっぽいので、
詳細情報はできれば避けたいです。
ただ、半年以内で過払い出そうなので、
今のうちに対処法があるなら皆様に聞いてみようと思いました。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:16:41 ID:fq1GKn0m0
通帳の記録(有料)を取り寄せる(他市の支店へ行く)
のが面倒くさいので、引き直して過払いが出たら請求して
利息なしでも和解で終了しようと考えている私は
ダメでしょうか??

金額は少額(一万)で多くても数万程度なので
和解であっさり終わろうと考えていることは
勿体ないでしょうか?どなたかご意見下さい。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:37:46 ID:Q6xCbk310
旧ぷらっとはどうなったんでしょうか?
たくさん過払いがあるんですが・・・
もう請求できないんでしょうか?

どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:03:04 ID:/8o2CQZ+O
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 01:15:06 ID:AaAKWKE8O
訴状の書き方教えて下さい
請求の原因のところで、原告は金○○万円を借り入れ
○○万円は枠の限度額のことですか?初回に借りた金額ですか?
478398:2007/12/06(木) 01:50:09 ID:f1hhhZ8O0
>>477
ウィキのテンプレを読んでみて。
ついでに「過払い 訴状」「過払い 訴状 ひな形」とかでググれ。
そうすれば理解できると思うけど、
請求の原因には借入額を記入する部分はない。
というか、訴状全体でも借入額は書かない。

俺は昨日初めて簡裁へ行って提訴した初心者ですが、
添削ゼロで受理して貰えました。
ブログなどのサイトを回って読みまくれば、絶対できるって。
がんばれ!

479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:01:29 ID:EFeFPmRfO
>>477
名古屋式の訴状テンプレには、そうした書き方があるね。
○○円は、履歴初回の借入れ額を入れる。

>○月○日、○○円を借入れ、以降弁済と借入を繰り返した。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:17:01 ID:he9jK8VN0
>>457
業者への請求書はあくまでも提訴前にあなたが「過払い金が発生している」「債務は
存在しない」などと一方的に主張するだけのものです。ですから業者にはその請求書が
届いている事さえ確認できればそれで十分足りる事になります。訴訟に移行しても請求
書は証拠書類にはならないので配達記録で十分と言うことです。

>>460
明らかな改竄は証拠がない場合は口頭で業者に言って正しい履歴を出してもらうしかない
のが実情です。あなたが確実に改竄ありと思うのでしたら弁護士に依頼することを念頭に
業者に「改竄がある場合は弁護士を通じて損害賠償請求も併せてする」と言う胸を伝えて
その後あなた自身で判断するしかないです。

>>471
なりすましはここではスレ違いなのですが一度相談されるのがいいかと思います。
あなたが懸念している質問は業者名が分かっていて誰名義か分かれば履歴があれば
開示できます。まず思い出せるだけ母親に業者を聞き出し誰名義で借りたかを把握
してください。履歴は本人以外に開示はできませんので。
契約書の有無で過払い金請求権利が消滅することはありません。裁判でも契約者が
契約書・利用明細書を残していないことを通例として扱っています。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:20:05 ID:he9jK8VN0
>>474
小額だから簡単に和解できるとは限りません。現在多くの業者が個人での交渉はしない
と言うものも多くなってきています。あなたのお考えだと提訴前に和解できるなら利息
カットでもいいと思うのはいいのではないでしょうか?提訴必要なら諦めるのでしたらその
考えでもいいのではないでしょうか?
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:23:19 ID:AI5mEy68O
教えて下さい
武、GEの引き直し計算しよう
と思うのですが、二件ともに金
利を負けてもらった上で完済し
ています。この場合、負けても
らった以降の金利を18%へ引
き上げる必要はないですよね?
携帯からなので見づらかったら
お許し下さい
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:45:42 ID:AXMqgH0WO
>>482
計算も下がった金利と同じにする。
皿の金利より高いと損するし、低いとツッコミがある。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 05:01:03 ID:AI5mEy68O
>>483さん、ありがとうございま
す。
そうすると、金利負けてもらっ
た(以降、和解と書きます)あと
は返済に徹していたので和解し
た時点で過払い金が発生してい
たとすれば、和解時の過払い分
とそれ以降に支払った分が請求
出来ると思って良いんでしょう
か?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 06:39:04 ID:AXMqgH0WO
>>484
金利がゼロになっても過払いは過払いだよ。
それと、金利が下がったのは契約変更だから、
和解と言うと誤解を招くよ?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 07:09:55 ID:abOSyHwxO
>>471 弁の無料相談にも行ってみたら? それにしても、ひでぇ親だな。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:45:28 ID:AaAKWKE8O
>>478
>>479
ありがとうございます。とりあえず>>479さんのアドバイスで作りました。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:49:03 ID:d0RegTEB0
>>475
自分は12/4に判決貰いました。
判決文送達のため、新社名タンポートの全部履歴事項と
旧クオークローンの閉鎖事項証明を提出しないといけなくなりました。
昨日より法務局でタンポートの登記取れますので、
提訴される時に必要ですよ。

↓会社案内のリンクが公式HPにありますので、履歴が必要な方など
TEL・住所はこちら
ttp://tamport.co.jp/
*** 社名変更のお知らせ ***
株式会社クオークローンは、貸金業関連法の改正等による事業環境の急激な変化を踏まえ、
経営改革の一環として、個人向け無担保ローン事業の縮小施策に伴い、
平成19年12月1日をもちまして「株式会社タンポート」と社名を変更いたしました。


社名変更のお知らせ

2007.12.1

拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
平成17年6月13日から株式会社クオークローンとして
ご愛顧をいただいておりましたが、
貸金業関連法の改正等による事業環境の急激な変化を踏まえ、
経営改革の一環として、個人向け無担保ローン事業の縮小施策に伴い、
平成19年12月1日をもちまして「株式会社タンポート」と社名を変更いたしました。
これを機に社員一同全力を挙げて社業の発展に努める所存でございますので、
従来にもまして一層のご支援とご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げます。

平成19年12月
敬具
株式会社タンポート
(旧社名:株式会社クオークローン)
代表取締役社長 杉木 俊文
以上
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 14:34:23 ID:AI5mEy68O
>>485さん
ありがとうございます。もう少
し勉強してきます!
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:01:35 ID:yq1qfN6kO
過払い請求しました。
アイフルで約10年取引有り
50万貼り付きで先週月曜時点で借入額\508,123、そこで引き直ししたら元金48万の過払い、利息5万でした。
そこで先週月曜に一括返済した、しかも1万多く\518,123を強制振込完了
昼過ぎ即効電話有り、解約の申し出をしたものの、何とか1万円返させて下さい!お願いします!!とすごかった
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:07:59 ID:yq1qfN6kO
とにかく返させて下さいの連続で物凄くて、こちら側は後で振込み先教えるとゆっくり構えてた、そして速達でお振込先をお教え願いますとまで来た
何回も着信がありようやく出てやる、その時過払い請求の件を伝え即アシスタントセンターに回されすぐに担当者出て来た、過払い額満額+5+1万を全額返還しなければ1万の返還を認めないと伝える!全額払わせて頂きますになった。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:09:02 ID:yq1qfN6kO
こちらから請求書発送、和解書到着、和解書発送、入金、正味二週間かかってませんでした。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:21:50 ID:yq1qfN6kO
とりあえずアシスタントセンターに回された時に、1万を返したいに付いては切羽詰まった感じになったけど、過払いの話しになった途端ちょっと感じが変わった、そこで一言、何ヶ月も待ちます時間はいくらかかってもいい
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:22:28 ID:yq1qfN6kO
判決ももらいたいし御社の株価の下落に付いても私は関知しませんしと断言、相当困惑してて担当者が変わる、至急弊社へ請求書をお送り願います、追って和解書を送らせて頂きますの流れです。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:23:49 ID:HJq6tsh00
>>488さん
ありがとうございます。
当方にとって貴重な情報でした!
がんばって請求に移りたいと思います。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:34:33 ID:Zh+CbgQj0
>>490-494

スレ違い
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:44:00 ID:abOSyHwxO
ってか、「ふぅん、で?」って感じ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:05:00 ID:A9SM8WpnO
取引年数関係なしで金利21%以上で完済してたら過払い請求できますか?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:26:10 ID:xJJ60F7PO
>>498
はい
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:52:41 ID:yJ/GRvqE0
先日履歴を取り寄せ引き直し計算まで終わりました。
請求書は出さず直接裁判をやるつもりです。ただ失業してしまったので、
お金にあまり余裕がありません。以下の4社ありますがどこが一番早く終わると
思われますか?切手、印紙等で4社分出すのが厳しいので教えて下さい。

アコム 80万円 アイフル70万円 レイク60万円 プロミス14万です。
1件片付けば一息つけると思いますが。田舎ですが日払いの仕事を探します。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:07:53 ID:A9SM8WpnO
>>499
ありがとう。
完済してる所だけ取引が2〜3年で支払い中で5〜6年。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:57:22 ID:xJJ60F7PO
>>501
ガッツリ取り戻してくださいね
俺も頑張って取り戻しますよ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:13:51 ID:oO5gVvhI0
とりあえず、今頃と自分で感じるけど、オリコから取引履歴を取り寄せてみました
が、やはり履歴はただそれだけなので何をしたらいいのか分かりません
また自分は弁護士などに依頼しようとしていますが、
次はどういう行動をしたらいいんでしょうか?

それにしてもよく借りたものだと・・・去年まではなんとか返してましたが
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:09:47 ID:moRWuixjO
>>503
弁護士などに依頼するんでしょ?
何をするもなにも弁護士を捜す。
履歴が手元にあって、自分で引き直しする気持ちがあるのなら、アドバイスもらえると思いますが。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:36:38 ID:5PrHO0LYO
アコム50 レイク50 アイフル30 ディック30 ぷらっと50
ぷらっとは最近閉店との事でプロミスに移されました
全社4年以上利息だけ払ってます
過払いでますか?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:41:49 ID:fW0PFCcM0
>>503
引き直し後残債ありだったけど、オリコは簡単だった(7月)。今は計算書送って
くれないらしいけど、自分で計算して郵送すれば、争点ないなら電話で和解できる。
>>3の計算ソフトで計算できるよ
507474です:2007/12/07(金) 00:14:01 ID:wJxLA+Ro0
>>481さん
ありがとうございます!亀ですみません!!
なるほど、個人交渉は少なくなりつつあるのですね。
それでは、すぐにでも請求にかけなければいけませんね。
アドバイスありがとうございます。こういう考えもアリという
ことが分かって心強くなってきました。
提訴は出来るだけ避けたいので、和解に持ち込めるよう
頑張ってみます。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:07:42 ID:F5+zdglx0
>>500
恐らく自分の場合と同じようになるかみなさん分からないので回答がつかないのかも
しれません。その内容だけで回答するならあなたが一番争点がないと思われる1社を
相手に提訴しそれを片付けて徐々にと言うのがいいのではないでしょうか?提訴して
訴内和解が成立すれば提訴から早くて1〜2ヶ月以内に和解できると思います。

>>503
オリコは他に比べると過払い請求に対してスムーズな方です。弁護士に丸投げするなら
弁護士依頼スレなので情報交換すればいいと思います。このスレで回答するなら過払い
金について少しは勉強されると依頼せず自分で取り返そうと思うはずです。

>>505
4年程度でしかも利息のみの支払いではほぼ過払い状態にはなっていないでしょう。
4年約定で払い続けて利率が40%近くでないと無理です。あなたの場合は利息だけ
ですから債務整理してもほとんど減らないと思われます。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 03:11:21 ID:HXdqSmrh0
>>508
>あなたの場合は利息だけ
>ですから債務整理してもほとんど減らないと思われます。

そんなことはない。
単純化するが,50万で利率28%の利息4年分だと56万
50万で利率18%の利息4年分は36万。
差額20万が元本に充当されるんだから,
利率18%における利息はもっと減る。
過払いは無理だろうが,引き直せば債務が大幅に減ることは間違いない。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 09:06:39 ID:1Ha1Seax0
471です。

>>472
さっそくいってまいりました。ありがとうございます。

>>480
ありがとうございます。
開示の件ですが、残念ながら母はまったく協力の気配がありません。
そもそもなりすましで借金した事実を認めるまでに5年がかりですから。
「過払い請求なんて業者と世間に対して恥かしいと思わないのか」と
今日も怒鳴っています。
娘になりすましてお金を借りるという犯罪をやっておいて、
平然と逆ギレする母の存在の方がよっぽど恥ずかしい!
そんなわけで母はまったく期待できません。

もうひとつの、契約書の有無の件は、なくても大丈夫とのこと、頑張ります。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 11:46:04 ID:MbJ/9XqU0
アドバイスお願いします。
現在、皿1社から70万借り入れ中です。
過払い計算したところ、15万ほど発生してました。
ここでアドバイスいただきたいのですが、
過払い請求をする>ブラック認定
当方30歳ですが今後の生活に特に影響を及ぼす事といったら、
なにかございますか?
そもそも皿1社70万で過払い請求は馬鹿げていますか?
先人の経験・アドバイス等お聞かせください。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 14:06:23 ID:mqDHRlP9O
過払い計算じゃなく、引き直し計算ね。
70万だって返さくても15万戻ってくるならイイんじゃない?

完済したって過払い請求するんでしょ?


ちなみに今はブラックにはならないよ。昔は債務整理だったらしいけど今は契約見直し+完済になるらしい。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 15:13:51 ID:JMQu5UwT0
>ちなみに今はブラックにはならないよ。昔は債務整理だったらしいけど今は契約見直し+完済になるらしい。

全情連には「契約見直し」+「完済」になるけど、皿としてその情報をどういう風に扱うかはわかりません。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 15:52:40 ID:Dj2R37SLO
>>511
皿に借り入れがあるよりも、契約見直し+完済でいいじゃないですか。
70万の借金が消えて、手元に15万入るんですよ。
皿に返済してきた分の中から少しずつでも地元の信金あたりに定期預金して、次に何かの形で借り入れをしなければいけない時はその信金に相談するとか。
私はクレに残50あり、過払い金は70満(満5)で、過払い請求し、和解しました。
月々の支払いが無くなったことで、気持ちに余裕ができましたよ。
私は、あなたより10歳ほど年上ですが。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:18:09 ID:yyl+Cs1KO
教えてください。
アコムで残50万です。履歴を取り寄せ計算したら過払い金が100万でした。昨日が支払日でしたが請求書送付が間に合わなくて電話がありました。
電話で過払いの手続きをするから今回は支払わないことを伝えたら問題はあるでしょうか。
それからアコムがどのような反応をするのかご存知でしたら、そちらも教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:44:04 ID:nfYKT7fF0
アコム50万 7.8年
プロミス50万 7.8年
武富士83万 7.8年 3年位前から50から90
アイフル50万 7.8年
レイク50万 7.8年

ニコニコクレジット5年完済

どうですかね、過払い戻って弁護士費用まで払えますか?

517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:47:54 ID:AqCU3wiy0
夫の完済したプロミスの過払い金を請求しようと思って、
ここへたどり着きました。よろしくお願いいたします。

簡裁で、私が代理で提訴できる事はわかったんですが、
提訴後の和解の話し合いとかも本人でなくても大丈夫なのでしょうか。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 19:26:12 ID:Dj2R37SLO
>>515
こっちから『過払いが発生してるので提訴しますから当然支払いはしません』と連絡すればいいのでは?
アコムは提訴必須のようですし。
アコムの過払いスレがあると思うので、詳細はそちらの先人様に聞くのが一番ではないかと。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 19:52:57 ID:DV4+kFk/O
>>515俺と同じだ。君の後を追うから頑張れ!
520511:2007/12/07(金) 22:46:22 ID:dgkX7DXC0
やっぱりみなさん同じ意見なんですね。
とても後押しになりました。
>>512
たしかに完済後は過払い請求しようと思ってました。
教えてもらい気持ちが楽になりました。
ありがとうございます!
>>513
アドバイスありがとうございます。
皿として情報を〜〜〜やっぱり大分不都合はあるんでしょうか?
お分かりなら教えていただくと幸いです。
>>514
たしかに借金70万が消えて+15万はすごいと思いました。
差額85万ですもの。
おしゃっている通り月々の支払いが無くなると思うと、
とても気持ち的に楽です。
514さんは過払い請求後、実生活で不便に思った事はございますか?
教えていただくと幸いです。

みなさんありがとうございます。。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:15:27 ID:yyl+Cs1KO
515です。

>>518さん
伝え方まで書いてくださってありがとうございました。言い方も悩んでいたのでとても参考になりました。そのようにこちらから電話してみます。アドバイスもありがとうございました!

>>519さん
同じですか!はい、頑張ります。519さんも頑張ってください!お互い頑張りましょう!

522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:28:27 ID:hihH6qgbO
>>517
申し立ての時に代理人申請しとけば最後まで出来るよ。
代理人は弁・司だけじゃなく身内も含みますから!
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 01:35:26 ID:vTWRLh6+0
>>522
ありがとうございます。もっと勉強してがんばってみます。
又、教えてください。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 02:39:39 ID:X1WNJ0hC0
少しでも足しになれば・・・
http://merufo.biz/form/nyaninyunenyo/form.cgi
525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 09:02:12 ID:cw5g+XsKO
>>511さん、>>514です。
レス遅くなりごめんなさい。
私はクレ2社(1社完済解約済)に過払い請求し、合計110万が手元に戻りました。
100万は貯金、毎月クレに支払っていた3万を定期預金にしています。
残ありで請求したオリコは解約になりましたが、毎月少しずつでも貯金が増えていますし、
ずっと切り詰めて生活してきており、
(買い物は夕方の半額セールで買いだめなど)
今でもそのスタンスは変えてないので
不便に思ったことは全くありません。
むしろ、残高が増えていく通帳を見ては幸せな気分になっています。
参考になるような話じゃなくてごめんね。
526511:2007/12/08(土) 13:27:50 ID:rT9o2lq60
>>525
>>511です。
わざわざレスありがとうございます。
このレスのおかげで過払い請求通知書を送る決心がつきました。
月曜日にでも早速送ってみようと思います。
これからが正念場ですががんばりたいと思います。
本当にありがとうございました。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 17:22:49 ID:HZVXCysUO
携帯から失礼します
取引履歴は何年前まで出てくるのでしょうか?
後、過払い請求をした場合会社に電話とか封書とかで連絡きたりしますか?
弁か司に頼む予定です。

超初心者質問でスイマセン‥
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 17:41:52 ID:cw5g+XsKO
>>527
会社名を書き込まなければレスが付かないと思います。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:13:14 ID:37pBxFQI0
消費者金融ではないんですが、

父親がロプロ(旧日栄)に平成6年ごろから平成16年ごろまで

最初が500万ぐらい最終的には1000万借り入れ

1000万になった年に国金での借り入れで返済しました

僕が母親の消費者金融での過払いを止めた経験があったので

名古屋式の式に借りた金額と

返済したであろうという数字を入れていくと

1000万〜2000万ぐらいの過払いがあるようなんです

ただ、金額があまりにも大きいのと借入、返済の数字が

かなりあいまい(返済は当時の利息37%で年3回の支払い)で

適当に出した数字です。

どなたかロプロ相手にご経験のある方にお聞きしたいのですが

10年ほどの取引で1000万の借入だったものの過払いが

1000万〜2000万というのはありえる数字なんでしょうか?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:22:53 ID:HZVXCysUO
>>527です
スイマセン、会社はアコム・プロミス・アイフルの3件です

ヨロシクお願いします
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:35:43 ID:cVBWv4SrO
引き直し計算についての質問させて下さい。
初めに10万の借入なのですが、10万は18%か20%のどちらで計算するのでしょうか?
もし引き直し計算を間違えたまま請求書を送ってしまったら、裁判の時などに不利になったりしますか?
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:55:34 ID:8WvGxfbIO
>>531
最初から10万なら18%でオケ。

オレも請求書送付段階では計算に間違いがあったけど、
訴状は正しい数字で提訴したよ。

ぶっちゃけ、請求書なんて誰も見ちゃいねぇ!ってのが感想。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:01:16 ID:8lJ6M5EoO
過払いのことではないのですが…
三井住友カードのキャッシング20万あり、返済が遅れたため一括請求がきました。分割をお願いしたのですが2月までに完済できないと法的手続きをするとのこと。法的手続きとは具体的にどういうものなのでしょうか。
他にも3社ありますが分割にしてくれました。三井は厳しいのでしょうか。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:34:34 ID:cw5g+XsKO
↑スレ違ですが、法的措置とは給料差し押さえとかではないでしょうか。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:37:58 ID:cVBWv4SrO
>>532
レスありがとうございます。
名古屋式でやっているんですけど、日付、借入額、返済額の三点だけ記入でいいんですよね?
なかなか慣れなくて苦労しみすが、地道に頑張ってみます。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:20:41 ID:1TzNjcOT0

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537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:45:07 ID:Z6BDUDH80
こんなところでアフィリちまちま稼いでないで、まともな商売しろよ・・・
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:55:16 ID:wQNDOjcaO
訴内和解した場合は、和解書の取り交わしも裁判所経由となるのですか?
539馬鹿野郎:2007/12/09(日) 18:45:29 ID:GuIvKwy+0
プロミスは個人からの過払金請求は全く受け付けないって電話が携帯にかかります。
ふざけています。どうにかしてください。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:07:14 ID:1GX58l9zO
本人が失踪して保証人に取引履歴を取り寄せてもらい再計算しなおして本人と偽って請求書おくるのは犯罪ですか
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:02:00 ID:ifrjJERx0
>>540
「偽る」と白状してる時点でもう犯罪だろ?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:08:38 ID:1GX58l9zO
保証人が本人の名前で払ってるんで保証人が過払い請求しても取れないですよねじゃあいい方法ないですかね?
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 22:09:23 ID:wmEcYyLN0
本人の代わりに保証人が支払ったことを証明できれば、問題なく請求できるだろ
貸し手が契約者と連絡が取れなくなったので、保証人に支払いを求めて保証人が支払ったというのなら、
本人ではなく保証人に過払い請求する権利が生まれるけどね。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 22:24:42 ID:NmJEuWwNO
スレ違いですが
プロミスの履歴取り寄せて、残48万が引き直し後18万になりました。
しばらくは、今まで通りの返済しか出来ませんが
どのタイミングで過払い請求?債務不存在するのが良いでしょうか?
分かりにくい文章で、すみません。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:12:48 ID:1GX58l9zO
>>542です
>543の証明できればというのは警察に捜索願いだしてるので本人は完全に払えないという事くらいしかないですが。
他に証明の方法はありますか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:18:15 ID:wQNDOjcaO
>>452
>保証人が本人の名前で払ってる
この時点で「保証人」ではないのでは?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:34:32 ID:nVDNEHuqO
>>542
とりあえず払うのやめろ。

それから小出しにせず、全ての事情を晒せ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:47:31 ID:3LEiCE/kP
>>545
不在者財産管理人になってもらえる身内はいませんか?
保証人と連名で過払い請求し、過払い訴訟は原告のうち代表者を
選任して一人でできます。
過払い請求できなけりゃその本人に請求することになるんだし
549名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 01:47:30 ID:YC+meVJ3O
>>542 545です
親父が50万借り親父の友達が保証人になり、一年半前に連絡がとれなくなったんです。
それで保証人とオカンも知り合いということでオカンが迷惑かけられないからってオカンが親父の名前で振り込んでたんです。
まだ支払いしてるんですが、保証人に取引履歴を取り寄せてもらい引き直し計算したところ過払い23万あったのでいい方法はないかと思い聞きました。
>>548の不在者何とかはどういうものか詳しく教えてもらえませんか
携帯ですいません
550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 02:28:00 ID:YC+meVJ3O
542は間違いでした
詳しくは>>549です。連投スイマセン
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 04:13:10 ID:llo7aCm10
>>538
訴内和解=和解に代わる決定ですから法的な扱いになります。和解書の取り交わしと言うのは
単純に書面のやり取りの事でしょうか?原告出廷で和解に代わる決定を貰う場合もありますし
期日まで時間がある場合は郵送で正本が送付されて終了する場合があります。

>>539
最近は過払い金請求の件数も増えてこの先なりすまし請求などのことも考えてか業者が訴前の和解
交渉に個人では応じないことが多くなってきています。社内的にも法的解決を以って過払い金の支
払いを決めているのかもしれませんが仕方ないことです。

>>544
引き直し残債が18万でいいのですね?それなら約定で支払い続け計算ソフトに毎回の弁済を入力し
残債がなくなった時点で「債務不存在」を通知すればいいです。一気に18万支払ってもいいですし
あなたの都合のいい弁済をしその都度取引を計算ソフトに入力して債務がなくなるのを待つだけです。
履歴以降の取引明細などは必ず保管しておいてくださいね。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 04:20:44 ID:t5oToIUzP
>>545
〉それで保証人とオカンも知り合いということでオカンが迷惑かけられないからってオカンが親父の名前で振り込んでたんです。
この場合保証人は関係ありません。

民法25条不在者財産管理人
漫喫のPCや図書館で「民法」や「不在者財産管理人」を調べてみてください。
申し立ての方法は家庭裁判所の窓口で相談にのってもらえるでしょう。
その時は「不在者なんとか」でなく、正確に「不在者財産管理人」と
理由は「不当利得返還請求訴訟の原告になるため」で良いでしょう。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 04:56:14 ID:t5oToIUzP
>>545
追加
不当利得返還訴訟では弁済をした人(返還を受ける人)全員が原告になる必要があるため、お父さんが
一度でも返済をしていたら不在者財産管理人制度を利用する必要がありますが、もしも履歴に載っている
支払いの日付が捜索願いの失踪日以降なら捜索願いを証拠にしてお母さんが原告になれば良いでしょう。
訴状では請求の理由に代わりに返済していた事実を追記してください。
訴状が書けたら、あなたがお母さんの代わりに原告になる代理人許可申請の準備をしましょう。
554544です:2007/12/10(月) 10:02:06 ID:daFFnmyQO
>>551
ご親切にありがとうございます
555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 11:16:38 ID:YC+meVJ3O
>>552 553さん
いろいろとありがとうございます。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:02:02 ID:QUJ1TEhx0
「和解に代わる決定」というのはどういう意味なのでしょうか。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 17:52:56 ID:QEO4+HoPO
アコムとの契約が平成2年からですが、
履歴は平成7年以前は破棄してしまったため存在しないとのこと。
この間の返済額は分かるのですが(通帳の明細で)、
この場合の推定計算はどのように行えば良いでしょうか。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 20:10:33 ID:C3wjeDnA0
>>557
破棄はうそ。昭和63年からだったけど出ましたよ。半年前だけど。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 22:44:18 ID:ONJAq5mi0
アコム、代理人で請求書を出したんだけど、委任状も出してあるのに、
本人とかしか話をしないと。
くそ、アコムめ。
せっかく少しの減額に応じてもいいと寛大な気分で電話したのに。
裁判できっちり取ってやる!!!
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 22:47:16 ID:zFfLql/4O
質問お願いします。
取引履歴を取り寄せるのに理由を聞かれたらなんと答えたらいいんでしょうか?
過払いがどのくらいあるのかを知りたくて…。
クレカのキャッシングで完済しているので確実に過払いは発生していると思うのですが金額次第では専門家に頼まず、自分でやろうと思っています。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:03:42 ID:WYKR3W90P
>>560
> 2007/08/08(水) 10:27:43 ID:awIRmYD10
> 別に何も怖がるようなことはないし、何を書いても開示を拒否できません。
> と言うか自分の履歴を請求するのにその理由を書く義務などありません。
>
> 完済済みのところなら
> 1.空欄
> 2.過払い請求のため
> 3.個人情報確認のため
> 4.なんとなくor見てみたかったから
> 5.お母さんに怒られたからor嫁バレ
> 6.履歴の計算をエクセルの練習用に使いたい
> 7.余計なお世話です
> 8.貴様らの悪を正すため
> etc.
>
> 私のお勧めは8ですが、独創性にあふれた理由に期待します。
> 弁に依頼するにしても履歴を自分で手に入れておくことは決して損になりません。
> 返済中のところでもしも開示理由を書くなら、「返済計画見直しのため」で良いのでは?
過去ログから転載して見ました。

「その質問に答えないと送っていただけないのですか?」とネチネチとからんでみたりも

大手なら今更理由は聞かれない気がしますねぇ。
ガンバレ!
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:16:41 ID:OWpgpYCvO
>>560
俺も最近五社
アコム、アイフル、プロミス、武富士、セゾンに請求したけど、理由聞かれたのは、アイフルだけだった
アイフルは完済済だったから、過払金請求の為で〜す♪って言ったけど
残有りなら>>559さんのなかから無難なの選んで答えれば?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:18:24 ID:OWpgpYCvO
>>559間違えた
>>560さん
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:22:14 ID:OWpgpYCvO
>>561
再訂正
スレ汚しすみません
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 02:54:27 ID:Gr/xfHg/0
>>556
どう言う意味とは大雑把過ぎてどう回答すればいいのか迷いますが「和解に代わる決定」は
簡裁で出せる訴内和解です。原被告双方の同意や判事の独断でも出せる決定です。
この決定は判決と同じように2週間経過して確定し判決と同じ効力があります。つまり
この決定に記載されてる内容を不履行すると執行権が行使できます。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 02:57:21 ID:FyTyfEH0O
561さん、562さん、ありがとうございます。
私は無難な2番でいってみたいと思います。あくまで強気でいいんですね。すごく不安だったのが、背中を押された気分です。勢いに乗ってさっそく請求してみたいと思います!
もう1つ質問なのですが別サイトで見たのですが取引履歴を請求するにあたって取引履歴開示請求書が届いたと見ました。その場合、請求書を返送する時に書留を利用して返送した方がいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 03:14:28 ID:VSJWKgaRO
>>566
履歴開示請求書なんて返信用封筒でおk
ついてようが着いてまいが一週間たったら
ガンガンフリーダイヤルに督促の電話いれりゃーえーだけ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 03:55:26 ID:t9RQlLH4O
これからCFJに過払い請求する予定なんですがアイクとディックが統合されたのはいつ頃でしたか? 現在両社合わせて残180くらいあります
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 04:06:55 ID:WYKR3W90P
>>566
まだついてませんと言い訳されるのが心配なら書留より配達記録(210円)の方が
安いんじゃないかな
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 04:14:01 ID:WYKR3W90P
>>568
2003年1月1日です。

CFJ株式会社について
ttp://cfjkk.jp/CFJKK/CompanyOverview.do
> 設立年月日 1995年6月/2003年1月、前身の三社を統合し「CFJ株式会社」に社名変更

wikipediaソースは信用しない人もいると思いますが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CFJ_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 04:27:53 ID:CHAT4PdT0
>>560
「違法に取られた金利を取り戻すため」

これでおk

572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:17:52 ID:7vm9GevBO
アイフルから取引履歴が到着

引き直し計算の結果、残債50万が25万の過払い

計算書と請求書を配達記録で送付

今、連絡待ち
アイフルからの電話待ちの状態なのですが、この状態で和解しようとすると、争点はどんなのが予想されますか?
アドバイス宜しくお願いします。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:13:29 ID:OfOblgA6O
>>572
その程度の状況説明では、誰にもわからない。
エスパーレスすると、出資法、みなし、空白期間の個別分断、遅延利息
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 13:53:26 ID:jAFG+B9UO
>>572
573さんが仰る通り、それだけでは何とも・・・。
逆に分断等の争点があるのかないのか、なければ小難しい話は無しに和解の提案をしてくると思いますよ。担当者によって若干の違いはあるかもしれませんが、アイフルであれば和解で9割はいけると思います。
それで納得するかどうかはあなた次第です。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 14:19:28 ID:7vm9GevBO
>>573 >>574
レスありがとうございます。
分断等の期間はありません。ただ天井張りつきの約定残債有りなので、その点が気になってしまいまして。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:25:26 ID:a1+dpBfm0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:13:25 ID:A5DfJCuTO
提訴して一回目待ちなのですが、和解や判決は
解るのですが、和解に
かわる決定をもらう。
と言うのは、どう言う
ことですか?判決とは
違うのだろうけど。
馬鹿な質問でごめんなさい
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:59:01 ID:FSxSRgQo0
アイフルの株価をおまいら
見てみろ
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:21:17 ID:XADMdyrY0
どなたかお教え下さい。
アイフル完済済み、来月で10年になります。
履歴取り寄せて引き直し計算した結果10万位過払いあるのがわかりました。
計算書の利率がほとんど36〜39%で計算されていて、そんなに何回も遅れて
払った覚えはないのですが、毎回日数が40日位になってます。
しかも端数の支払いもあります。
これは改ざんの可能性ありますかね?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:33:01 ID:fUbgHI3Q0
>>579
アイフルは1996年頃までは36〜39%の利息をとってました。古い出資法の範囲なので当時は違法ではありません。
それから支払日が35日サイクルになってるので、ATMの明細書通りの期日にに入金すると、期間は1ヶ月を越えます。
あと、昔のATMはお釣りが出てました。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:11:40 ID:NXjCusFYO
まだ借金がある状態で過払い請求するとブラックになるんでしょうか
582579:2007/12/11(火) 22:12:13 ID:XADMdyrY0
>>580
レスありがとうございます。勉強不足でした。
とりあえず過払金だけは請求してみたいと思います。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:32:34 ID:WYKR3W90P
>>581
昔は債務整理、今は契約見直し
それをどう判断するかは業者の自由ですが、

ただ、これだけは言える。
過払いになるほど何年も返済を続けている時点でブラックですよ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:50:19 ID:NXjCusFYO
>>583
そうなんですか…?
借金の事は親に内緒なんで、ブラックになると家族もローン組めない=借金がバレるのを心配してるんですが…
一応現状では家具のローンは普通に組めてるらしいです
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:11:03 ID:WYKR3W90P
>>584
もしあなたが利息制限法内の利率で貸している業者だったら、
借金のある人と完済した(過払い請求した)人のどちらのお客を選びますか?
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:45:31 ID:NXjCusFYO
>>585
すいません。信用情報関連の事はまだ今イチ把握できてないんですが
現状と変わらないなら過払い請求考えてみます
587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:59:35 ID:WYKR3W90P
>>586
> ブラックになると家族が借りられなくなる。
そんな話は誰かに聞いたことがあっても、実際にはまだ見たこと無いでしょ?
私もありません。
まぁ、何の証明にもなりませんがw
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:36:29 ID:m26WMDrSO
【裁判】過払い金「無知に乗じた違法行為」 プロミスに賠償命令
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197373126/
589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:53:06 ID:h29n/CbeO
マルチで申し訳ありません。
レイクのATMって千円単位の借入れってできましたか?
取引履歴取ったら、数千円単位の借入れが何回かあって…
確か万単位しか借入れできなかったような…
元本膨らまされてますか私?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:58:26 ID:CKqlnPqf0
>>577
「和解に代わる決定」とは簡単に言うと訴訟内での和解合意の意味です。原告・被告
双方が和解内容に合意した場合簡裁は「和解に代わる決定」を出すことが出きます。
この決定は確定すると判決と同じ効力を持つので原告には訴外和解より安心できます。
不履行に対して執行権が付くので。業者も社内的に裁判所の出す判断と言うことで
支払いがスムーズに行えるようです。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 01:04:35 ID:AjPsscIFO
590の方、ありがとうございました。みんな、優しいね。頑張りますね。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 07:20:01 ID:LAr6GU1+O
質問なんですが、皆さんは過払い金返還請求書は内容証明郵便で送りましたか?
普通の郵便で配達記録だけつけて、請求書と利息制限法での引き直し計算書を一緒に送ろうと思っているんですが?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 07:51:50 ID:47rlY/tzO
>>592
配達記録だけで十分です


内容証明なんかは時効間近で時間に余裕が無い場合
だけの人で良いと思いますよ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:19:59 ID:aGPK4mOU0
>>589
できたよ、4000円とか借りたことあるw
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:24:21 ID:AF0sp0kK0
質問というか確認です。
今、残債50万で引き直し計算したところ、
過払い金が10万ありました。
Q&A本等で確認し過払い金返還請求書のみを配達記録で送ったのですが、
送った後wiki等を見たら計算書も入れたほうが良いと書いてあったのですが、
計算書を入れなかったのはマズかったでしょうか?
他に入れたほうが良かったものはありましたでしょうか?
どうぞ宜しくお願いします
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:45:14 ID:E9szA5QJO
>>585
>もしあなたが利息制限法内の利率で貸している業者だったら、
>借金のある人と完済した(過払い請求した)人のどちらのお客を選びますか?

どっちも選びません。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:26:45 ID:yTYppPlc0
>>595
計算書は送らなくてもよい。どうせ業者も計算するんですから。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:35:20 ID:h29n/CbeO
>>594
ありがとうございます!
最後の借入れがあまりにも昔で忘れてました。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:35:53 ID:FML6uIF60
>>596
実はそうでもないようですよ。

過払い請求を勧めている銀行もあったり

東京スター銀行
ttp://www.tokyostarbank.co.jp/omatome/about.php
> 過払い金について おまとめの対象となる消費者ローンの金利が、利息制限
> 法の上限を上回っていた場合は、お借入先から過払い金が返還されるケース
> があります。詳しくは、お近くの消費生活センター、弁護士会、司法書士会
> 等にご相談下さい。
>
> 【ご参考−利息制限法の上限金利】
>
> 元本が10万円未満の場合年20% 元本が10万円以上100万円未満の場合年18%
> 元本が100万円以上の場合年15%
> (ただし、上記金利を上回る金利によるお借入であっても、お借入の期間・
> 態様等によっては、過払い金が発生しないこともあります。お客さまご自身
> のお借入に関する過払い金の発生状況につきましては、お近くの消費生活セ
> ンター、弁護士会、司法書士会等にご相談されることをお勧めします。)
600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 12:15:00 ID:V8vcPpkO0
ついに10年の時効さえチャラになる判例登場
すごいね

 利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に支払わされたとして、
兵庫県淡路市の女性(62)が過払い分の返還を求めた訴訟で、神戸地裁(橋詰均裁判長)が
同社に損害賠償を命じる判決を出していたことがわかった。過払い金は不当利得に当たるとして、
顧客への返還が全国の地裁で認められているが、損害賠償の対象として認めた判決は例が
ないという。

 不当利得の請求権は10年で時効が成立するため、過払いが発覚しても完済から10年以上
たった場合は提訴できない。しかし、損害賠償の時効は被害を知った時点から3年となる。
専門家は「被害者救済の新たな道を開く判決」と話す。

 判決によると、女性は81年ごろ、プロミスから50万円を借り、90年9月までに計145万円を返済した。
06年6月、約79万円が過払い金と知り、不当利得返還と損害賠償の2通りの請求理由で昨年11月、
洲本簡裁に提訴。請求は棄却され、神戸地裁に控訴した。

 今年11月13日の地裁控訴審判決は、不当利得返還請求権については「時効で消滅した」と判断。
一方で、「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」とし、その全額と利息の
計約91万円を損害賠償として支払うようプロミスに命じた。判決は確定しており、過払い分が返還
されることになる。

 プロミス広報部は「判決に納得はしていないが、上告して勝訴できるのに十分な準備の時間がなかった。
今後、同様の判決が出れば対応する」とのコメントを出した。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 12:31:39 ID:LAr6GU1+O
593
ありがとうございました。これから送ります。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 15:20:24 ID:KjCH9NV80
過払い請求の準備をしているのですが、
請求書の内容に何をどう書こうか教えてください。
ちなみに過払い金と5%手数料を
【武】と【アコ】から弁・司に頼らず
全部自分でやってみようと思っています。
詳しい方誰か教えてください。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 15:31:13 ID:B/rP4T9E0
テンプレ見ようよ。

>>1

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

のミラーサイト(荒らされているから)内に全部あるから1から勉強して。
PCからだから見れますよね。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 15:46:28 ID:KjCH9NV80
>>603

ありがとうございます。

ついでに

(名古屋式)引き直し計算書

の債務者の欄って

自分の名前でOK?
605595:2007/12/12(水) 15:52:54 ID:AF0sp0kK0
>>595です
>>597
レスありがとうございます。
聞けて安心できました。

もう一つ質問なのですが、
残債有で過払い金発生・請求するのと
自己破産をして債務整理するのとでは
事故情報的に同じく書かれるのでしょうか?
宜しくお願いします。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:07:09 ID:GzOLrfph0
5年前に払えずにポシャッたVISAカード、キャッシングの金利は27.8%で3年間位毎月20万の限度(キャッシング)いっぱい使ってました。
結局いき詰まり最後はショッピング22万、キャッシング20万を分割にして3万づつ20回で終了させました。取引明細を手に入れ、今引きなおしやってるんですが、
ショッピングの残債にもやはり18%の利息つけて計算なんでしょうか?よろしくお願い致します。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:42:04 ID:zkQORM00O
携帯からすみません…どなたか教えて下さい。弁護士や司法書士に依頼すると費用はどのくらいかかるものでしょうか?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:50:40 ID:B/rP4T9E0
>>605
残債務アリ+過払いアリ 「契約見直し」+「完済」
自己破産 「破産申立」 by全情連

自己破産する必要があるの?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:56:40 ID:jgw6BoIsP
>>605
補足させていただきます。>>608
〉残債務アリ+過払いアリ 「契約見直し」+「完済」
全情連(皿系)以外の情報機関(CIC,CCB,全銀連など)からは見えないので完済と同じ

〉自己破産 「破産申立」 by全情連
どこからでも見える

>>606
ショッピングは除外して計算します。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 18:08:29 ID:bsizEWSF0
>>609さま、有難うございました。>>606です。
最終回42万円が決済出来ずに分割(20回)にしてもらったのですが、その間のショッピング分は無金利でいい、ということでOKなんでしょうか。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:23:21 ID:bBdpbSzp0
すいません、質問です。
過払い請求されている業者は大手が多いと思いますが、街金(ヤミではない)などに
過払い請求されている方いますでしょうか?
ちなみに私は仙台で、街金に過払い請求しようと考えてます。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:52:29 ID:kmHcHqldO
>>607

例えば残100万で引き直し計算で50万の過払いだとすると

着手金 2万円
減額報酬 100万×10%=10万
過払い報酬50万×20%=10万
後者2つは後払い。
これ以上取る弁・司は避けること。

613名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:13:55 ID:mi2KER19O
ここはいつも賑わってるなあ…

まあ時間かけてじっくり勉強するのもいいけど、中堅以下クラスの皿相手の人は早めに動いた方がいいぞ。体力落ちてるからな
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 21:35:12 ID:OjABwnG1O
答弁書で、「否認する」と「争う」の違いって何?
615605:2007/12/12(水) 21:45:31 ID:+KoGv4E00
>>605です
>>608 >>609さま回答ありがとうございます。
大変参考になりました。
ちなみに自己破産はまったく考えていません。
どう違うのか少し気になったので聞いてみました。スイマセン
>>609さんのレスのなかの
全情連(皿系)以外の情報機関(CIC,CCB,全銀連など)からは見えないので完済と同じ
とありますが、
万が一銀行等に融資を頼む場合分かるのでしょうか。
何度も質問ばかりですが分かる人いればよろしくお願いします。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 22:33:30 ID:z+2Cab8s0
先輩方に質問です。

現在、取引履歴の開示を請求中なのですが、2週間
かかるといわれています。しかし、直近の支払期日が
明後日に迫っています。

取引履歴を入手した後だと、過払い状態であるかどうか
判断できるのですが、現時点では微妙です。
この場合、払っておいた方が良いのでしょうか?
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 22:57:34 ID:jgw6BoIsP
>>614
同じですよ。

>>615
借りている間はその事実が銀行から見えますが、過払い請求の後(契約見直し+
完済)は見えなくなります。

>>616
過払いが確定していないなら延滞登録を避けるために払っておくに一票
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:02:56 ID:z+2Cab8s0
>616さん

ありがとうございます。
過払い確定前は払っておいたほうがよさげですね。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:03:52 ID:z+2Cab8s0
自分にありがとう...

>617さん
ありがとうございます。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:24:44 ID:jgw6BoIsP
>>615
詳しくはこちらへ↓

全情連/個人信用情報とは
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/details.html

また、以下で契約見直し(参考情報)は全情連以外から見えないことがわかります。
全情連/提携する他の情報機関との情報交流について
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/relation/index.html
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:07:56 ID:vxOttyCQO
今日、事件番号の通知が届いたんですが
引き直しを再度見直したら、一カ所金額の入力ミスがありました。
3万円弱少なく提訴してしまいました。
訂正はききますか?
どなたか、教えて下さい
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:59:53 ID:wXYX78k/0
年明け
皿バタバタ逝くから注意してねー
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:14:13 ID:mmHfJA6C0
>>621
訴えの変更は可能です(民事訴訟法143条)。もちろん書面で変更をしなければなりません。
平成○年(□)第××××××号 ←事件番号
原告 ○○○○
被告 ▲▲▲▲
       訴えの変更申立書
平成19年12月13日
○○簡易裁判所御中
原告 ○○○○

原告は被告に対する請求額を金▲▲万円(最初の金額)から金△△万円(新たな金額)に拡張し
次の通り請求の趣旨を変更する。

       請求の趣旨の変更
1.被告は原告に対し金△△円(新たな金額)及び内金●●円(新たな過払い元本)に対する
平成12年○月○日(初めの提訴日)より支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2.訴訟費用は被告の負担とする。
3.この判決は仮執行することができる。との判決を求める。
       請求の原因の変更
(ここには最初の訴状の請求の原因を新たな金額に合わせて書き直す)
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:33:16 ID:vxOttyCQO
>>623さん
ありがとうございます
感謝申し上げます
甲第1号証も訂正したものを提出ですよね?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 08:12:58 ID:JHh0DLKBO
612さん607です。返事ありがとうございます。確認してみます。
626615:2007/12/13(木) 09:06:32 ID:uInBHZcJ0
>>615です
>>617 >>620さま
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
そして、過払い請求頑張れる気がしてきました。

質問ばかりですいませんが教えていただきたいです。
今、日専連カード・ネットバンクのクレジットカード
(どちらもショッピング・キャッシングできるもの)
を持っていて、日専連カードのみをショッピング枠でたまに使っています。
キャッシングは1回も使用していません。
日専連カードについては7年くらいの付き合いです。
過払い請求後(契約見直し+完済)はカード返還等になるのでしょうか。
わかる方いらっしゃいましたらぜひ回答よろしくお願いします。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:47:56 ID:l1k93mdvO
>>626
あのね、逆の立場だったらどうだろう?って想像力は無いの?
見直し完済って事は今の世情を鑑みるに、まともに過払い請求した。ってバレバレな訳。
それを業者がどう判断するかだけだから、住人には誰にも判断出来無いよ。

約定違反して払えなかった香具師、コイツには与信は出せないな。っと判断されるか?
利制法内では払える香具師か、囲い込みを狙っておくか。っと判断されるか?
オマイの10マソと言う金額に対しての価値があるだろう。天秤に掛けて判断でしょ?
あくまでも、どんな結果になるかは不明な、自己責任の上で行動を決める事。
住人に聞く事では無い。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:56:14 ID:RgKQ/QzmO
先日、エイワから履歴を取り寄せ、自分で引き直し計算をしたのですが、
簡単なような、ややこしいような感じで、かなり時間がかかりました。
あと2件考えてるのですが、12月でなんだかんだ忙しく、取り掛かれ無い状況です。

そこで業者に頼もうと調べたのですが、どの業者でも、同じ結果なのでしょうか?

知り合いのページにリンクされてた所が、ウィキに載ってる所よりも
安かったのですが、安かろう悪かろう、みたいな事はあるのでしょうか?

デイフリークという所です。ttp://katy.jp/dfreak/index.html
複数の業者に頼んだ事のある方、感想を教えて下さい。
やはり有名どころが安心でしょうか?
しかし、安いのにも正直ひかれます。
自分の事なのに、優柔不断な質問ですみません。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:09:46 ID:l1k93mdvO
>>628
基本的に結果には大差は無いよ。
初日参入、不参入とか原因は色々あるけどね。
塚、多少違っても問題無いよ。1円単位迄争う事は極々稀。交渉時に支障は無い。
ただ、過払いスレ全般で紹介されている業者を利用した中で、迷惑メール、詐欺メールの類が来た報告あり。
ご利用は計画的に。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:43:56 ID:RgKQ/QzmO
>>629さん
早速のご回答ありがとうございます。
変なメールが来たりするのですか...
しかし、早くしないと、サラが潰れそうだし。
訴状を作るのも大変ですが、その手前で止まってます。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 11:34:02 ID:A270B5tj0
>>577
裁判期日に相手業者が“出席”して和解が成立→裁判上の和解(民事訴訟法267条)

裁判期日に相手業者が“欠席”するも、
期日当日業者主張書面(上申書含む)和解案に合意→和解に代わる決定
                       (民訴275条2項or民事調停法17条)


===============
多くの場合、期日前(1回目2回目…)に電話で業者と和解合意に達し
それを受けて業者が上申書(・・万円での和解を希望する趣旨)を提出して
期日当日に業者欠席で、原告がその案を受諾するとの運びで
和解に変わる決定 となる。

大きな違いは
裁判上の和解→和解成立したそのとき(裁判所の法廷)から効力が発生する。
和解に代わる決定→2週間の期間異議申し立てが可能。2週間経過後確定、効力発生。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:40:48 ID:vxOttyCQO
>>623
簡裁に電話しました。
皿から裁判前に連絡あるだろうから、その話し合いの結果次第により、訴えの変更で良いと言われました
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:42:13 ID:vxOttyCQO
ありがとうございました
634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 14:51:05 ID:msrCIL5M0
>>630
訴状なんて、別に難しくないじゃない。
Q&A本,Wikiの訴状のテンプレをワードか、ワードパットにコピーして,
自分の案件に合うように適当にアレンジすればいいじゃない。

一年前の今ごろと違って、今じゃ、「立証できなければ架空請求だ」
「無知に付け込んだ、詐欺行為だ」とまで裁判所は判断している。
払いすぎた金は、確実に戻ってくる。

安易に借りた自分に反省するために、自分で裁判を起こす事を進める。
原告席に座る機会なんて、めったに無い。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:26:39 ID:np7GLznG0
どなたか助言いただければと思います。

夫名義の借金が全部で5社あり、すべて過払い金の対象になります。
すでに返済が終わっているレイクについては自分で調べながらなんとか和解することができたのですが(約20万)
それを元手に次はアコム(現在残約30万)の返済を終え、また過払い請求をしようと思っています。
一気に返済できればいいのですが、足りない10万円を捻出できそうになく、まだ完済までには何ヶ月かかかりそうです。
ちなみに、アコムには履歴の取り寄せまではしてあり、過払い金が約50万発生していることが確定していますが、まだなんのアクションもしていません。

(質問)
@まだ返済残有りの状態でもしも過払い請求した場合、過払い金が発生していたとしても「契約見直し」という形で情報掲載されると聞きましたが、これは今後
クレジットカードの使用・家のローン等を組むなどの場合に支障があるのでしょうか?
これを回避する方法はあるでしょうか?

A履歴の取り寄せを行って(過払い金発生を知った上で)月々の支払いは行うべきでしょうか?

私の考えでは、とりあえず20万を返す→足りない分を月々支払い、完済の時点で過払い請求
と考えていたのですが、いろいろな情報を読むとわけがわからなくなってきたので、詳しい方に助言いただきたいです。

もともと親族の肩代わりのために作った借金なので、なんとかブラックやそれに順ずるものにはならないようにしてあげたいのです。
よろしくお願いいたします。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:45:23 ID:WvNOyLhMO
>>635
まず、レイクは約定通りに完済、解約してから過払い請求→和解ですか?
信用情報にブラック、またそれに近いことを記載されるのが嫌なら、
アコムも約定通りに完済して解約後に過払い請求しるしかないのでは?
履歴取り寄せて引き直ししたんですよね?
過払いを知ってて払うのは後に相手から『みなし』を主張されませんかね?
先人様、どうなんでしょうか?
私もまだまだ勉強中なのですが。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:13:48 ID:rULIEQqQO
>>636さん>>635さんが何時過払いを知ったかなんて皿は立証出来ませんよ!
履歴取り寄せの理由に過払いの為とか書いて相手に書面でも送ってないかぎり…
って思いますが…
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:51:47 ID:x9w2uYOoO
規制でパソコンから書き込めないので、携帯から失礼します。

請求書を送る時は、便箋にテンプレを書いて封筒でOKですか?
それはやっぱり印刷じゃなきゃダメでしょうか?手書きはNG?
おながいします。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:26:23 ID:OJfbkP89O
【コラム】消費者金融大手4社再編か?「アイフル経営危機説」の深層−週刊ダイヤモンド [12/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197509347/
640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:15:15 ID:msrCIL5M0
>>638
どこのサラ金?
大手ならそれでOK。ちゃんと、コピーを取っておくこと。

悪質中小のサラ金は、普通郵便なら、そんなの受け取っていないと言われること有。
請求書で解決すればいいが、出したという事実だけがあれば良い。

いきなり提訴でも、現在はOK.
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:33:17 ID:msrCIL5M0
>>637   >>635
立証できなくても、事実は、みなし弁済成立だろ?

100%立証できないことは無い、昨今の合併などで情報の共有の可能性がある。
サラ金の約定利息を払わず、利息制限法での利息を支払っているほうが、
正々堂々としている。

というよりも、653は,過払い金が確定しているなら、約定残債があっても、
過払い請求できるのだから、履歴を取り寄せ計算する。
アコムなら、過払い金が発生しているなら、事故情報は載せないはず。
あくまでもはず。

要するに、貴方が徹底的にやるかが問題。中途半端な交渉では、事故情報で
不本意に終わるかもしれない。
642638:2007/12/13(木) 21:38:04 ID:x9w2uYOoO
>>640さん、ありがとんです。
643>>637です:2007/12/13(木) 22:11:21 ID:rULIEQqQO
>>641さん自分も今一回目口頭弁論前のひょっこなんですが事実みなし弁済でも裁判の結果として自分は意見を述べました。
(そんな建前を質問されたと思わなかったもので)
皿は100%それを証明出来ない訳じゃないみたいですが、例えばどのように証明するのでしょう?
逆にどの様な条件に当てはめると(皿が裁判で勝訴)になりますか?
原告が裁判は勝てるばかりじゃ無いと思いますが…。
みなしが証明出来るなら皿も結構抵抗するのでしょう?
違いますか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:47:15 ID:mzoIegs30
今現在アコムにキャッシングで約40万
ショッピングで約28万なのですが
キャッシングだけ一括返財して過払い請求はできるでしょうか?
645641:2007/12/13(木) 23:15:59 ID:msrCIL5M0
>>637
文章をよく読んでもらえればわかる事と思う、

事実の問題だ。 うしろめたい事するなと言う事。

646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:29:19 ID:rULIEQqQO
>>645さんわかりました、モラルの話ね!
皿が証明出来ない訳じゃないって言葉に過敏なっちゃて…
すみません。
教えて下さい。
相互情報だとしても皿はみなし弁済証明出来ないんですよね?
初心者未満な事ばかりですみません。
みなしが成立する判例ってどれだけあるんですか?
647635:2007/12/14(金) 01:15:34 ID:k2PqQpgPO
皆様ご親切にありがとうございます!
レイクは解約→過払い請求でした
アコムには法定利率のみの返済をすべきだと思いますが、普通にATMで入金すれば大丈夫でしょうか?
消費者金融の情報は、VISA等の信販会社ともつながっているのでしょうか。もう今後サラ金から借金することはないのですが、できればVISAだけは生かしておきたいのですが…
質問ばかりすみません
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:58:58 ID:bq/6NkAd0
>>632
一番確実な方法が直接聞く事ですからね。面倒がらずに裁判所や業者に分からない
ことは聞くのが一番確実で早いですから。これから始まりですが頑張ってください。

>>646
>>645さんではありませんが私自身多数の相談者や訴訟に応対するにあたって業者の
「みなし弁済」を証明する事はできないと言う観点から行っています。
17.18条書面などは揃えることは不可能ですし万が一その書面を訴訟後に全て用意した
としても毎取引に交付していないとして恐らく認められないでしょう。
私の記憶では業者の「みなし弁済」が認められ原告敗訴の判例はないです。少なくとも
現在は「みなし弁済」は認められないと言う判例のもとに各訴訟を判断してるのですから。

>>647
アコムに法定残債のみを払うのでしたら一括・毎月どちらでも構いません。ただ残債が
消滅した時に速やかに「債務不存在」を主張してくださいね。つまらない延滞情報を載せ
られてもつまらないので。
全情連(皿業者)とCIC(クレ信販系)繋がってはいません。皿業者に過払い請求して
何も事故のないクレが利用できないと言う事例は聞いたことがありません。
どちらにしても5年経過すれば情報機関の個人情報は削除されます。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 07:23:20 ID:jubseMEQO
↑みんな「みなし弁済」って言ってるけど「非債弁済」の間違いじゃない?
650646:2007/12/14(金) 07:53:55 ID:gPil2DGTO
>>648さん
だいたい解りました。
出先なので帰ってから細かい質問したいのですがよろしいでしょうか…。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 07:56:08 ID:GLyHoKgKO
>>648
はい、頑張ります
ありがとうございます
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 08:08:18 ID:f8uiJllN0
知り合いから引きなおし計算ってのは10万円以上からじゃないと適応しないって
聞いたんですが本当ですか?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 08:10:10 ID:f8uiJllN0
ごめんなさい、ちょっとわかりづらかったかな?
借り入れ金10万以上の日から計算するって聞いたのですが・・・
654626:2007/12/14(金) 08:20:29 ID:2OlWWHyo0
>>626です
>>627
結局のところ業者の判断ですものね。
ここまで来たら出たとこ勝負!
昨日、業者かたTEL来て提訴すると言ってやったし。

先人の方々もクレジットカードは返還してるんですか?
だれかわかりましたら教えてください。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 08:30:29 ID:jqD1FaTmO
>>648
>私自身多数の相談者や訴訟に応対するにあたって


どういう立場の方ですか?
法律家にしては文章が…。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 08:34:09 ID:2OlWWHyo0
>>644
一括返済をしたら、今払っている利息によるけど
やる気さえあればほぼ100%請求できるはず
帰ってくる額は取引履歴取り寄せて引き直し計算しないと判明しないよ。
>>653
そんな事無いと思いますよ。
過払い請求は借り入れ期間と、残債の有・無、借り入れ利息
で決まるはず。
先日から請求の一連しているが
本気でやる気なら取引履歴を取り寄せる事。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:40:28 ID:s/shgaLEO
>>653
ご友人は何か勘違いをしてるのでは?
法定利率は元金額が
10万未満→20%
10万以上100万未満→18%
100万以上→15%
だから、最初に数万借りて後で膨らんでいった場合、計算に気をつけなきゃいけないのは確かですが。
市販のマニュアル本等で詳しく確認されたほうがいいと思います。
658635:2007/12/14(金) 13:25:14 ID:3n7ygKiO0
すみません、ちょっとやりきれない気持ちなので・・・スレ汚し失礼します。

ここで質問していた内容を、某団体の電話無料相談で聞いてみたんです。
これまでの経緯と、上でしているのと同じ内容の質問をしたところ、
「あなたは法律家でもなんでもないんでしょ?」
「消費者金融の29.2パーセントは違法ではない。あなたは承諾して借りているんでしょ?」
「自力で1社和解したのは運がよかったけど、他のところが和解してくれるとは限らないでしょ」

・・・・
こんな感じで、上から目線ですごい勢いでほぼ怒られているような口調でした
最後はもう話聞くのもいやでとりあえず怒りを必死で抑えてお礼を伝えて電話を切りました。

無料相談ですし、いろんなお電話の対応で大変なのはわかりますが、あまりにもひどい対応だったので誰かに聞いてもらいたくて書き込みしてしまいました。
素人の私がいろいろ調べて動こうとしていることが気に入らなかったのでしょうか。
愚痴すみません。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:37:20 ID:qtOFrjacO
>>658
その「某団体」とは?
後発の人達の為に団体名を晒せば?
660635:2007/12/14(金) 13:51:32 ID:3n7ygKiO0
>659さま

団体名を晒すことも考えましたが、何十人といる相談員の中のたまたまわたしがつながった方がそういう方だったということで、
そういう書き方をしてしまうとそこの団体を全否定してしまうことになりますので、あえて控えさせていただきます。

でも、これだけの人が動いていて、みなさん勝訴されている「過払い金返還請求」ということについて、
あそこまでかたくなに「違法ではない」「現状では法律では決まっていない」「断定できない」というような突き放した言い方を連発されると、私が悪いことをしているような気分になり、正直涙がでそうになりました。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:28:58 ID:Y3XnMshEO
>>635

そういう団体こそ晒したほうがよい。話を聞いているとあなたの意見など全く聞かず
ただ権威だけふりかざしているようにとれます。その方は仕事もろくにせずただ遊んでるだけ。
私も過払い進行中ですがこれからの私達の人生がかかっているのです。
その人個人の応対かもしれませんがそういうのは必ず回りに広がります。
あなたと同じ思いをする人がでるまえに晒して早めの処置をしたほうがいい。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:30:27 ID:qtOFrjacO
>>660
晒す気が無いなら良いけどね。
でも、本スレ、初心者、未満にたどり着いた椰子は勝ち組だと思うよ。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:30:36 ID:Y3XnMshEO
661です。失礼。>>660様でした。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:52:12 ID:WnLCdJUAO
>>658
心折れる事ないですよ
私も、法テラスから紹介された司法書士の無料相談へ電話をしたところ同じ様な対応されました
終始、上から目線のヒス口調で「自分でやるんですか?構わないけど取り返せませんからね!!」とも…
他にも、弁事務所や市の法律相談等、無料相談を何件か利用しましたが、本人提訴も匂わすと割と皆そんな感じでしたw
自分でやるか迷ってましたが、弁司にお願いする気が全くなくなり自分で取り返してます
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:07:18 ID:puvQGeTAO
いろんな相談員がいるんだなぁ。俺の場合は各社の対応状況まで教えてくれて、「そこまで調べてるなら自分で十分請求できるよ」と背中を押してくれた。あれでやる気と自信が湧いたんだよなぁ。名前は忘れたけど感謝してる。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:50:09 ID:qnhJ3cGaO
>>660
つ グレーゾーン金利

流れをぶったぎるようで悪いが、一般にはこう呼ばれてるんじゃないかなあ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 16:13:49 ID:LpVW1bvf0
>>655
少し気になったのでご質問します。私自身の職業などは文面から判断してもらって
全然構いませんが、文章のどのあたりに不備があるでしょうか?
確かに法律関係の職には就いてますがこのスレ【初心者未満】であってもそれなりの
法律用語を使用した方がいいのでしょうか?
なるべく噛み砕いて回答するようし誰が見ても分かる様にしているつもりですが。
何かご不満な点があるようでしたら分かりやすくお願いします。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 16:18:20 ID:rzBROQrKO
>>660
逆に晒さないと。
次の人々の事を思うなら、なおさら…
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 17:03:02 ID:rnANbEbl0
は〜・・・
取引履歴を送れって言ってるにもかかわらず
最初は、明細も無く、引き直した計算書(通帳の記録とズレあり)
即効、電話して取引履歴送れって言うと「どんな物ですか?」「取引明細、請求書明細
とかなら調べて送ります」・・・・
取り合えず、それで通帳と照らし合わせる事が出来たらいいと思っていたら
またまた、来たのが抜け抜けの請求書の控え・・・
前回の引き直しの中には書いてあったものも抜け落ちてるし・・・
またまた、電話
「お客様の希望される物は、どんな風にしたものでしょうか?」ときたもんだ
親切丁寧に説明すると、「今までその様なものは出した事がないので・・・」
?????????
残金一括した分なんかも、引き落とされた金額もどこにも書いてない
そりゃあそうだわな
請求明細の控えを送って来てるんだから・・・
「通帳と照らし合わせてください」・・・
私が一個一個確認しなきゃいけないの?
歯抜けの様な請求書の控えで何ができるんでしょ・・・・
金融庁にチクった方が良い?
どうしたもんでしょう・・・
良い対策授けて下さいませんか?お願いします
670名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 17:21:59 ID:7QMAMzgYO
取引履歴取り寄せたんだけど、最初の何ヶ月か抜けてるし、入金したはずのない金額が入金になっていて。
その履歴で引き直し後に請求書を送ったら、履歴が間違っていた。だって!
で最初の計算の半額になってた…

提訴して満額+5%の他に慰謝料等取れる物ありましたら教えて下さい。

因みにレイクです。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 20:30:41 ID:ZwRsz/Pi0
>>635
イロイロある、NPO法人なんか、ヤクザがやっている法人もある。

1年前相談したんNPO法人なんか、本スレの回答者より知識が劣っていたことは確か。
盛んに、専門家に任せたほうが言いという。

俺は、ここの、先人のアドバイスで、完全勝訴。特別な案件が無ければ、本人訴訟が一番
つまらん無料相談者に当たったと思えば、腹もたたん。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 20:39:33 ID:/j38utQw0
>670
改竄の証拠はあるかい?
最初の数ヶ月が抜けてるらしいけど、履歴は残債務ありの状態から始まってるのかい?
内容証明で何度か履歴を請求すると同時に、財務局に通報汁。

改竄の証拠さえあれば、それを理由に慰謝料(この辺はwikiに書いてある)30満請求汁
何度か履歴を請求してれば財務局も動くだろうし、裁判でも有利

めでたく慰謝料get

673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 20:46:59 ID:GE9rnL8I0
プロミス残50万の9年モノなんですが再計算すると過払い18万ぐらいでした。
アイフルとかに比べて同じ額、年数でも20万ぐらい違うんですが
そんなもんですかね?
プロミスは25%ぐらい、アイフルは29%ぐらいです。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 21:34:12 ID:KghnwaPF0
武富士100
アコム50
プロミス50
アイフル50
レイク50
ニコニコ50
エイワ5
今日弁護士に計算してもらったら、上6社が200万位の過払いが
出てエイワだけが4万が残るって言われたんだけどエイワ
だけ無理して払ったらブラックにはならないの?
誰か教えて下さい。



675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:03:22 ID:gPil2DGTO
>>637です。
>>667さんこんばんは
>>641さんが可能性としてみなしが皿によって証明出来るみたいな事が気になっただけなんです。
667さんのそれの助言は自分は大変有り難かったです。
(少なくとも自分も同じ考え方でした)
なれないパソでウィキを調べたり、過去スレ(本スレ、初心者、初心者未満)調べたい言葉の検索、判例等、でも641さんの一言で自分が多少なりとも『みなしは皿は立証出来ない』と自信があったのに不安になりました…
ここは初心者未満スレでしょ?
誰かが途中から見たら100%証明出来ない訳じゃないに不安になると思います!
誰もが『建て前、モラル』が知りたい訳じゃないと思います。
裁判、交渉で失敗しないように情報を集めてると思うんです。
最後に文字でニュアンスが伝わり難く誤解無きよう申し上げます。
スレを汚してしまったらすみません。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:06:23 ID:HYlYtQG20
エイワを後回しにして、先に回収した過払い金でちょうど残債ゼロにするのがいいと思います。
エイワを先に返済する場合も、完済して過払いを発生させると回収が大変です。ゼロ和解をおすすめ。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:22:03 ID:KghnwaPF0
>>676
でもエイワを後回しして待ってもらうってできるんですか?
支払期限は20日なんですけど。
あとゼロ和解って債務整理ってことですよね?
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:29:54 ID:HYlYtQG20
エイワは残り5なので、金利だけでも払えませんか。
ゼロ和解は過払いがちょっぴりでるくらいに返済しておいて、それを放棄するという意味で使いました。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:33:49 ID:KghnwaPF0
>>676さん
よくわかりました。ありがとうございました。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 01:30:51 ID:NCsQ3xLT0
弁&司に頼んで、受任をサラに送ったあと
和解や判決等過払いが確定するまでは、サラにも
よるとは思いますが、全情はどういう
登録(扱い)になるもんですか?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 01:35:34 ID:RCABMDp2O
>>670
よく読んでねーけど、財務局通報するなら
裁判前にな、裁判中のクレームは
受け付けて貰えない場合があるからね
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 01:44:55 ID:zcpylGr10
一番審査の甘い消費者金融会社はここ
http://an.to/?cashvp
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:36:56 ID:vgkwRvQHO
ワイド50万
アコム50万
武富士100万の債務があったのですが、特定調停で
ワイド0
アコム0
武富士17万まで減りました。アコムとワイドは債務なしとなり、武富士は毎月分割で支払う事となりました。この状態で、アコムとワイドに過払い請求ってできますか?
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 09:38:29 ID:xfwEO1960
>>674
払って解約すればok
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:27:57 ID:HHaYGji50
>>683
過払いあったと思われる
履歴請求をどぞ
武富士もあやしい
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:23:30 ID:JcBaK+P5O
教えて下さい。
月曜日一回目の簡裁なんづすが持参するものや準備するものはありますでしょうか?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:36:10 ID:9c27ElGmO
>>686
訴状・甲号証一式。印鑑
自分の意見はきっちり述べてな。
初回はたいしたことないから気楽に。

頑張って!
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:37:35 ID:BqYnR41I0
>>686
訴状・甲号証・付属書面のコピー。答弁書が出てるなら、準備書面も。
あと、印鑑とかじゃないかな。
という俺も来週が初めての口頭弁論で緊張してます。
補足があったら、加えてください。よろしくお願いします。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:02:03 ID:P2EF1wpC0
すみません。準備書面について教えてください。
証拠方法は履歴と計算書のみです。

被告の主張

みなし弁済について
みなし弁済は成立しているが昔のことなので断念した

悪意について
みなし弁済は成立しているので悪意ではなく訴状が届いたときから
が利息発生日だ

という主張です。テンプレ見ても期限の〜が入っており証拠として
契約書がないので意味がないかな?とおもってまして。。

よろしくおねがいします
690686:2007/12/16(日) 00:08:50 ID:dS+fWKrDO
>>687>>688
ありがとうございます。
ちなみに甲号証は原本ですか?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:29:53 ID:Heo+eGqi0
>>689
相手皿は、アイフルだろ。

相手をちゃんと明記せよ。

民法704条はなんと言っている。

貸金業規制法に則して、みなし弁済は適正に行われたか?
貴方は、それを主張できるか? 出来るだろ。任意ではなかったことは明らかだから。

がんばれ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:30:04 ID:VWxkGr8dO
>>690
原本でもコピーでも可。
オレの場合、持ってった鞄からファイルを出すことなく終わった。

あと、和解に応じるなら、銀行の支店名・口座番号がわかる物。
通帳とか。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:37:24 ID:VWxkGr8dO
>>689

答弁書「悪意について」は、みなし成立が前提になってるから、
向こうにみなしを立証させればいい。

出来ないから。

みなし立証せよ→できない→悪意
の流れで、準備書面作成頑張れ!
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:41:31 ID:Heo+eGqi0
>>689
補足 被告の述べていることは、
>みなし弁済は成立しているが昔のことなので断念した
>みなし弁済は成立しているので悪意ではなく訴状が届いたときから
  が利息発生日だ

みなし弁済が成立している事を立証できない以上、被告は、
法律の原因なくして、利息制限法を超える利息を受領していたことは、
明らかであり、その不当利得に対し利息を付け返還する事は当然の事だ。

文句あるか、バカやロー。(余分)


695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:03:10 ID:dswbQ7oIO
>>689
ウィキ見た?
判例以外を引用するならアレンジしないと!
しかも悪意と、みなしは基本だよ。

>>690
原本の他に何がある?
696689:2007/12/16(日) 01:14:06 ID:BrHDmQns0
みなさん、ありがとうございます。

準備書面について書き方がよくわかってなくて・・・

答弁書中の主張(意見)ってところだけに反論すればいいんですよね

697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:55:32 ID:BUGXbswM0
>>689
そうです。相手の答弁書・準備書面にある主張を「否認する」「争う」とすれば
いいです。その後に否認する根拠を説明するのです。根拠は民法、利息制限法、
最高裁判例などがよく使われます。「みなし弁済は成立しているが」→相手に立証
を求めましょう。「悪意ではない」→みなしが成立しない以上悪意だ(ここに最高裁)。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:39:45 ID:A4kPZhs5O
今、過払いについてしりました。
4社クレジットカードで借り入れ、2社金融から借りてます。
1社ごとに返済→過払い請求のメリットデメリット、
全社全部返済→過払い請求のメリットデメリットを教えて下さい
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:41:21 ID:Jizaf3BXO
>>698
確かに初心者用ではあるが少しは自分で他スレや前レス見ようとかしてみたら?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:15:33 ID:COq01iOJO
>>698
私も>>699と同じ意見です。
せめてこのスレを1から読んでみましょうよ。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:39:11 ID:mt46Hwba0
とりあえず過払いで信用情報に記載されるのは
契約の見直し・完済だから、完済でも皿から
つまんでた情報5年消えないから>>698
残債ありでも請求して貯金にして皿とは縁を
切る事が今後のおまいの人生で一番メリットあるよ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:58:30 ID:Ty6dwx4xO
>>698
皿名を晒さないのは何か理由でも?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:53:37 ID:x2UX97wV0
よろしくお願いします。
今過払い額が30万ちょいで残も30万です。
完済せずに残ありで請求し、相殺で終わらせたいと思ってます。
これをするとブラックになるということは知っているのですが、
来年結婚予定で名前が変わるのでブラックになってもいいのでは?と思ってます。
大丈夫でしょうか?
それともやはり完済した方がよいでしょうか?
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:03:41 ID:5Yvt8z4t0
>>703
過払いが30で残30ということはありえません。
引き直しで過払い30となったのであれば、30万請求できると言うことです。
残30とは引き直し前のことでしょう?それはグレーゾーンの約定利率で計算したから
そう見えるだけで、法定利率で引き直して過払い30というのが「請求可能な」金額です。

約定利率で残ありでもブラックにはなりませんから、そのまま過払い請求しましょう。
ただし、過払い請求後に支払いをしないほうがいいので、それだけは注意してください。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:07:42 ID:0QeFcJpN0
704さん
ありがとうございます!
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:19:09 ID:mhIBzMbGO
【サラ金敗北】武富士、上限金利引き下げを発表 大手4社全てがグレーゾーン金利撤廃
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197860341/

【金融】武富士:上限金利18%に下げ、08年1月「灰色」撤廃へ…優良顧客を囲い込み [07/12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197843700/
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:05:17 ID:hRjnyAt/O
>>667
何で素直に「事務員」と書かないのかねw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:39:25 ID:VWIUIJrTO
東京法務局で代表者事項証明書(アコム、アイフル、プロミス、武富士の4社分)を取ってきた
申請用紙はあらかじめwebからダウンロード&印刷&記入していきましたよ
受付窓口に書類を提出して数分以内に交付されました(身分証の提出すら求められなかったので少しガッカリしたけど。偽名でもOKなのか…)
さて、自分は登記印紙は郵便局で買って行ったけど、中でも売ってました
会社を休まないと取りにいけないかとも思ってたけど意外と短時間にすんなり交付されました
次は訴状ですが明日か明後日出して来ます
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:38:57 ID:H6NH0UdJO
>>704
ブラックになるかならないか?は、オマイが断定する事では無い。
見直し完済を黒と見る業者が無いとは限らない。
通達を出しても、実際に予信判断をするのはクレカ、皿業者。

更に、業者名も曝されていない状況で、該当信用情報機関の特定出来ない中、
あまりにも安易に断定し過ぎ。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:01:50 ID:V65X/rnlO
>>708
武富士は登記完了したんですね?

よし、法務局行ってこ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:09:36 ID:OrkfM0FUO
質問させて下さい。
平成12よりアコムとお付き合いしてます。
現在200万程残有りです。
取引履歴届いたので引き直し計算しているのですが残元金に対して個別に法定金利を割り振ればいいのでしょうか?
ダウンロードした計算書が任意に金利を設定出来ないようなので悩んでました。
よろしくお願いします。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:16:15 ID:VWIUIJrTO
>>710
裁判起こすのに必要な「代表者事項証明書」を取ってきただけですよ
あなたの書き込みの内容が理解出来てないです。スミマセン(>_<)

>>711
自動的に設定されるので気にしなくて良いと思うが
713704:2007/12/18(火) 16:19:15 ID:E7CdmDFm0
>>709
破産後にクレカを作れる人もいるわけで、そのような個別事例で反証すれば
すべては「わからない」ことになり、このスレの存在意義がなくなってしまう。
まあ社内ブラックという意味では全ての過払い請求はブラックを引き起こす。
だいたいたいていの過払い請求者はクレ・皿にとってのブラックが問題なの
ではなくて、住宅ローンやクレカを作る際に問題が起きるかどうかだろう。
同じ会社、グループなどでは審査に通らないこともありうるが、それ以外では
特に問題ないと考えるのが一般的だろう。過払い請求後に、同じような借金
作るつもりの人のことは知らん。


>>703
というわけで、完済後過払い請求したとしてもその会社内では社内ブラックと
なる可能性が高いといわれています。住宅ローンやクレカ、その他銀行からの
貸付には特段影響がないと考えてよいと、「個人的には」思っています。実際
僕自身過払い請求・返還後に信用情報がらみで不利益を被ったことはありません。
大きなローンも組めました。参考になれば幸いです。

714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:34:05 ID:V65X/rnlO
>>712
説明不足でスマン
先週法務局へいったら、武富士は登記中で資格証明が貰えなかったということで出直し時期をうかがってたわけです。

715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:56:31 ID:6AX3pLqz0
ついに皿一社完済解約したぞ
明日請求書おくったるわ!
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:34:02 ID:tzLlfhPW0
>>714
え、そうなんですか?
自分は11月30日に取って来ました。
武富士は提訴必須と聞いていたので、他の会社のとついでに早く取ってちゃいました。
武富士の提訴は来年早々を予定していますが、自分の取ったのは古いという事で
使えなくなったりするんでしょうか。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:57:40 ID:xllb5rtr0
>708
一応突っ込んでおくと、代表者事項の目的は皆に知らせるためのもの
壁新聞を見るのに身分証明書が必要ないのと一緒。誰でも取れる故、身分証明は要らない

これから行く裁判所も傍聴するのに身分証明は要りません。

裁判がんばってください
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:52:40 ID:Jy/Tkfhf0
>>716
社名と住所が訴状のそれと一致するなら大丈夫ですよ。

719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:59:45 ID:2Q8uVzh2O
武で100マソでけっこう早い段階で15%の利息なんだが過払いはあるのかな?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:24:33 ID:1IBHlzDc0
質問です。
ようやく一気に完済できるのですが
完済後に過払い請求した方が良いのですか?
それとも過払い請求を先にするべきでしょうか?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:58:34 ID:VczLmztV0

★高額融資情報局★

「やっと借入れ出来ました・・・」
コメント多いです。

事業資金
生活資金
公的資金の借入れに・・・

http://www.7-8.jp/kougakuyushi/top.html
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:08:36 ID:EZXzOeiv0
>>719
15%なら合法だから過払いは無い。

>>720
完済して解約手続きをして契約書を返してもらってから請求しましょう。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:16:04 ID:RwLz81ouO
なんで解約しなきゃいけないんですか?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:35:49 ID:SYvVPiU+P
>>723
全情連に解約が記録されるので、その後に信用情報を登録される手違いが防げます。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:08:58 ID:xGRAZtex0
本日、簡易裁判所に訴状を提出してきました。
このスレで勉強でき大変感謝してます。
解らずにいれば一銭も帰ってきませんが、何度も読み直し、
検索かけかけここまでこれました。
H14 88万過払い、利息22万 対プロミス
年明けが楽しみです。

726名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:47:52 ID:RwLz81ouO
>>724
ありがとうございます。
調べてもわからなかったのでお聞きしたいのですが、
過払い請求しない会社のも解約したほうがいいのでしょうか?
カードは1枚は持っておきたいのですが。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:30:49 ID:rUfnxTlE0
>>726
カードを残すとそこからまた借金が膨らみますよ。
多重債務は完全にまっさらにすることが大切です。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:38:30 ID:7f83tOB50
借金、闇金、依存症は解決できます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197856395/1-100
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:14:07 ID:upApNZ3JO
プロミスの引き直し計算では遅延はやはり1.46倍でした方がいいですか?そのまま18%でもよろしいのですか?対プロミス相手に提訴された方お願いします
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:26:52 ID:N9SR7UpZ0
教えて下さい。
今月、アイフルから残有り時に、取引履歴を開示してもらいました。
計算書が届いてから、同月に3回コンビニATMから支払いをし、完済解約しました。
3回のうち、最後の支払い明細しか手元にありません。

2回分の支払い明細が無い状態ですが、過払い金返還請求通知書及び民事訴訟する場合に問題ないでしょうか?
やはり履歴の再開示をしたほうがよいのでしょうか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:46:47 ID:SNyD6c+i0
簡裁に提訴した場合費用はいくらぐらい掛かりますか?
アコム相手に64万で返還請求する予定です。
アコムからは現在、8割和解を提示されています。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:55:21 ID:XXp7ivNcO
>>729
18%でおk今さらそこ突っ込んで来ないだろ?
突っ込んで来たら過去スレ他スレ読めば
答えは沢山のってるよ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:18:17 ID:V4+sLADi0
プロミス3回目です。出廷する日にちを間違えて裁判所に行かなかったところ、
前回ペンディングしていた金額で判事さんに和解に変わる決定をされてしまいました。
ました。不服申し立てと、次回の日にちを決める書類を作らなければいけないのですが、
詳しい方教えてくださいませ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:18:52 ID:vn/fQT5g0
>>731
7000円が印紙代、さらに7000円ぐらい切手を買うから
14000円ぐらいです。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:19:20 ID:CjkgvOuIO
>>731
訴額64万は印紙7千円
代表者事項証明書1千円
予納郵券約7千円くらい
郵券(切手)は裁判所によって異なり、
使わなかった分は帰ってくる
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:21:58 ID:k+ighoaQ0
>>3の外山式使用です
これでいいのかな、という感じでなんとか計算してみました
データ転記をした後に、残元金に出てきた額が、
黒だとまだ残っている、赤だと払いすぎと見ていいでしょうか
借入が連続しているときに黒字が増えているので
一応赤なんですが、やけに額が多く・・・
やってしまいがちな初歩的なミス、又はここはこうしといたほうがいい、
というものはありますか?
閏年計算ONにはしてみましたけど、他にはどうかと

また自分はクレカ信販スレから始めており
もしよろしければそちらの疑問(そのスレの140以下です)への回答も、と思ってます
マルチとなるのを避けるためにこっちには持ってきませんでした
向こうを閉じてこっちで質問しなおしがいいですかね
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:47:04 ID:/KAST3340
>>734 >>735
レスありがとうございます。
合計1万5千円なら提訴したほうが得ですね。
アコムには裁判になったら訴訟費用と日当も請求すると伝えてます。
その上でお互い譲歩して歩み寄りましょうと云われてます。
どうしたもんですかね・・・。
ライフとは満5の9割で提訴前和解しました。金額が少なかったので。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:47:53 ID:V4+sLADi0
プロミス3回目です。出廷する日にちを間違えて裁判所に行かなかったところ、
前回ペンディングしていた金額で判事さんに和解に変わる決定をされてしまいました。
異議申立書の作り方詳しい方、教えてくださいませ


739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:54:20 ID:CjkgvOuIO
>>737
現実問題、訴訟費用はともかく、日当まで勝ち獲ろうと
思ったら判決貰わないと無理だと思う。
簡裁は、どちらかというと和解前提で進むから、
判決書きたくない判事との戦いも覚悟して頑張れ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:03:32 ID:js7Vx6yB0
>>736
理解のために、全部とは言いませんがいくらかでも電卓で計算することをお勧めします。
参考
ttp://www.kuresara.jp/i/faq/faq_30.htm

1.過払い利息の設定
過払い利息計算中、過払い利息を元本充当

2.利率の設定
利率の設定は残元金が増えた時に
10万円未満 20%
100万円未満 18%
100万円以上 15%
に変更して、
一度下がった利率は元本が減っても上がらない。

> 向こうを閉じてこっちで質問しなおしがいいですかね
そうですね。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:58:41 ID:k+ighoaQ0
>>740
レスどうもです
リンク見ましたが、難しくて分かりませんでした・・・
単語からして何がどれに当たるのかが分からないんです
ということで、これはまた後回しにしまして・・・

計算が正しいと仮定してここでは話を進めたいんですが、
計算が出て、一応過払い(>>736で言う赤字)が出ましたが、
次はどこに進むんでしょうか
参考はここにしましてhttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/
[過払い請求への手順]を開き、
1.引き直し計算をする
は行いましたので、次は
2.訴訟前の請求
のようですが、これは[書面例]から妥当と思われるものを引用し、
「本社宛、「過払金返還請求書在中」と書いて送れば良い。」とのことですが、
内容証明・配達証明が必要とかで、調べてみたら費用が結構かかるんですね・・・
参考にしたページ http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/digest.htm
ということは、上記書面例を自分なりに改定した後に、
コピーでいいようなので、パソコンでプリントアウトしたものを3枚持って、
郵便局に行けばいいということですか?
利用したことがないのでこういうことから分かりません・・・

またよくあるQ&Aで
 Q15:引き直し計算書のEXCELの印刷を同封しちゃっていいんですよね?
 A:内容証明で“返せ!”で良い。引き直し計算書は送りません。
ともありますが、ということは内容証明のとして出す文章には、
引きなおし計算をして出た金額を書くだけでいいということですよね
この場合、こちらの小さなミスで、相手方が提示してきた金額と違うことはありあますか
故意に相手が減額提示する場合もありそうですが

自分の件に関しては、とりあえずここまでやればいいようですが
あとは相手からの反応待ちです
742736:2007/12/20(木) 02:08:57 ID:k+ighoaQ0
すいません、疑問はまだありました
上で外山式を使ったと書きましたが、
データ入力タブの「閏年計算」、計算書タブの「過払い利息充当」
の部分はどっちにした方が正しいんですか?
そして出た額を>>741での書面例に書き込むわけですが
特に後者は「元本充当」と「充当せず」では額がかなり違うので気になります
が、「充当せず」にした場合は、「過払い金の金利」を足した額を請求するわけですよね
それだとそんなに違わないので
「充当させる」と「過払い金の金利」は0ですし
743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:52:35 ID:1wEgoqUD0
>>741
内容証明は、お金の無駄になります。請求書と計算書を封筒に入れ、配達記録で送れば充分。
あと、「閏年計算」はON、「初日算入」はNOで、「過払い利息充当」は個人の考えによると思います。
ちなみに、自分はオリコに、「充当せず」で過払元本+過払利息5%で請求・入金(端数カット)しました。

744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 03:07:40 ID:1wEgoqUD0
>>151
住所は、TELでオリコに確認。自分は管轄の支店?だったかな?
あと、http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195240399/ 一本にした方がよいとおもう。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 03:10:23 ID:mH1etKn20
>>726
過払い請求する業者のカードを完済・解約して請求すればいわゆるブラックにはなりません。
請求しない業者のカードを解約しようが請求自体に問題は生じません。
1枚持ちたいのであればご自由になさって構いませんよ。

>>730
完済・解約したのでしたら安全策を取って履歴の再開示をした方が懸命です。請求書の時点では
特に問題はありませんが訴訟になると問題になるかもしれません。

>>742
交渉が決裂すれば訴訟になります。そう考えると計算の段階で疎かにしては後々苦労します。
計算ミスはある意味許されないと思うくらいが丁度いいです。
過払い利息を充当するか否かはあなたの自由になります。過払い元本で考える業者としては
元本が少なくなる「充当せず」を主張してきます。
請求書の段階では送付は配達記録程度でいいです。届いてないと言われないように普通郵便
よりは配達記録の方がいいです。また計算書は同封する必要はありません。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:35:39 ID:XakXg+abO
>>738
それは初心者未満スレで質問されても
誰も知らないと思うので本スレで
質問してみては?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:38:20 ID:S5cAeFiB0
借金、闇金、依存症は解決できます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197856395/1-100

748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:42:45 ID:AWT0PkMvO
>>746
マルチなので、あえて放置している人もいると思うが…
749726:2007/12/20(木) 09:12:20 ID:XEIEmr8dO
>>745
親切にありがとうございます。
請求しない会社の返済が終わってなくても、請求する会社の返済が終わってれば
請求して構わないんですよね?
750741,742:2007/12/20(木) 18:14:07 ID:VmgZNzUl0
回答ありがとうございます
>>743,745
まず郵便の証明に関しては「配達証明のみ」、
計算式は「充当せず」で計算して過払い金利を加算する方法にしておきます
後者、額が少し減るらしいのがちょっとあれですけど・・・
内容証明が無くてもとりあえずよいというのは金欠なので助かります

そして計算についてはまだ見直しはするつもりでしたので
アドバイスどおりしっかりやりたいと思います
それと実はこの件は>>744のレスにも無関係ではないのですが、
専用スレの方では「その会社のみ使う単語」や
「同じ言葉でも他社と扱いが違う」ものある“かもしれない”ので
全体的でなく会社ごとの質問は専用スレでしていました
もちろんできるだけ質問の中身が重複しないようにです
実際に「ご利用明細」等の書式が違っていたら、
他社しか経験が無い人は回答できないと思ったので
こういう質問でもこっちで大丈夫でしょうか・・・
それと汎用スレはかなりサラ金のことが締めていて、
クレカ・信販はあまり見当たらないのでもう少しは専用スレも使おうかと思ってますが
やはりこっちだけがいいんですかね
751741,742:2007/12/20(木) 18:36:35 ID:VmgZNzUl0
質問がまだありました
途中でどうやら一括返済した部分がありますが、そこもそのまま入力でいいですか?
日付・金額についてです


それにしても、過払いで出た金額(元残金の赤字部分ですよね)がやけに多く、
間違いじゃないかとさえ感じてしまうんですが・・・
取引履歴書類からの、借入総額に対して返済総額が多いのは
利息があるので当然なんですが、
それにしても「元残金」であると出たマイナス額と
「過払い金の利息5%」を足すと、まるで利息が無いかのような額になるんです
何か違ってるんじゃないかと非常に疑問なんですが
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:50:21 ID:TOfccAKtP
>>751
数行でもここに晒してもらうか、自分で電卓を使って確認するしかないかと
753741,742:2007/12/20(木) 19:11:06 ID:VmgZNzUl0
>>752
ということは、>>3の計算式でも間違えている可能性もあるということですか?
ただ計算機といっても、計算の仕方が分からないので、その確認自体があやういです

そして、どうやら行列が今までやっていた外山式と名古屋のものが同じなので、
日付・借入・返済データ3列を丸ごとコピペしてみたところ、
やはり相当な額が出て来てしまいました(マイナス赤字)・・・名古屋の方がより多いです
何か間違っているかもしれない根本的な部分は考えられますか?
「自分も間違ってやったことがある」のようなことです
仮にこれが間違いだとしたら、これで請求すると赤っ恥をかいてしまうので

ちなみに28%などの高いキャッシング利息で、10年あまり利用してました
何度か限度50万まで借りたり、逆に長期返済のみの期間もありました
完済は>>751で書いた1回だけです
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:31:48 ID:AWT0PkMvO
>>751
間違えていないと思うが念の為書いておく

利息は元本に付くものです
もし、過払い元本と利息の符合(プラス又はマイナス)が違う場合は符合を合わせてから足し合わせてくださいね
(片方の数字からマイナスを取って二つを足し合わせてください)
755741,742:2007/12/20(木) 20:04:55 ID:VmgZNzUl0
>>754
数値に関しては、上でも書きましたが「元残金」の列の一番下が、マイナス符号で赤字なので
計算式の流れからして残金が無い、その上過払いと考えていいんでしょうか
これをマイナスからプラスに変えるということで、もう1つの、
「過払い金の利息5%」列の一番下の黒字数字と足せばいいんですよね
それは>>743
>「充当せず」で過払元本+過払利息5%
という部分を見ました

で、その額が異様に多いんです、それが疑問というより、心配で・・・
取り寄せた取引履歴には、借入利用の日付以前から入金履歴があり、
つまりなんらかの形で借りていたことは間違いなく、でもその部分がはっきりしないんです
ショッピングならSP区分に記入されてるはずですが、
取引履歴ではキャッシング扱いCSになってるんです
が、どうにか明細は残っていたので見てみると、明らかに分割払いなのでショッピングです
確かキャッシングは一括かリボでないとダメで、その通りリボの明細欄は空です
またショッピングを問題にしようにも、確か利息はせいぜい6%とかその程度なので無意味では
よって、取引履歴の借入明細より以前の入金(返済)履歴部分は無関係なのかなと

ということで、このように疑心暗鬼のままで、過払い請求なんてしても大丈夫でしょうか
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:11:36 ID:TOfccAKtP
>>755
もしかすると入金履歴しか開示されていない期間があるってことかな
オリコ?

借りずに入金ばかりしていたことになるからその様な結果になりますね。
入金ばかりの期間は何行ぐらいでしょう?
757741,742:2007/12/20(木) 20:26:27 ID:VmgZNzUl0
>>756
そうです
ただその期間が、>>755のとおりショッピングだけのようなので、
今回は無関係なのかどうかと
これは18行分です

で、借入の履歴(入金とは別紙ですね)は日付が遅れて開始されてますけど、
これが問題のキャッシング借入の開始なんです
手元に利用明細が残ってまして、
ちゃんとリボ払いの欄がある=キャッシング借入が見て取れます
これ以前の利用明細にはショッピングによる一括・分割払い欄しか記入が無いので

ということで、入金履歴の金額にも、ショッピングの残による支払いは入ってましたが、
>>3の計算式に入力するときは差し引きました
よって計算式への入力に関しては実は問題無いかもしれませんが
なぜ利用履歴に含まれてないのかはオリコで無いと分かりません
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:59:30 ID:TOfccAKtP
>>757
非開示にキャッシングが混ざっていればもう少し面倒だったんですが、すべてショッピングの取引が入出金とも
特定できるなら除外して計算すれば良さそうですね。

オリコは十数年以前の古い出金履歴を開示しない子です。
759741,742:2007/12/20(木) 21:07:30 ID:VmgZNzUl0
>>758
どちらも10年とちょっとは履歴は出てきましたが、
更にそれ以前もあったかは実はこちらでも把握できず
よってもう諦めるしかないと思ってます
でもカード作って当初からいきなりキャッシングはしなかったんで
たぶん現状のままでもいいと思います


テンプレを見たら
>履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。
とあるので、そろそ向こうに行った方がいいでしょうかね・・・
とはいえ同じ疑問を出してしまうだけなんですけど
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:23:07 ID:TOfccAKtP
それと、オリコは入金が手数料やSPなど細かく分かれてますが合計のうちSP以外すべて返済に入れるのもアリですよ。
761741,742:2007/12/20(木) 21:36:43 ID:VmgZNzUl0
>>760
すると残るのは費用(2)なんですが、ざっと見るとカード年会費だけです
費用(1)は遅延損害金なのですでに合計入金額として計算式に入力しました
それともショッピングの利息まで入れてしまえ、ということですか?ではないですよね
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:46:05 ID:TOfccAKtP
>>761
ショッピング手数料は違いますが年会費は利息のうちです。→利息制限法
763741,742:2007/12/20(木) 21:59:07 ID:VmgZNzUl0
>>762
分かりました年会費は算入します


話は変わり
考えたら計算についてまだ決定的でないことがあり、
上にも書きましたが計算式によって結果の金額が4万ばかり違っています
名古屋方式の方が多いです
この違いはどこにあるんでしょうか?
名古屋式へのデータは先に入力した外山式から丸ごとコピペでした

外山式では「閏年計算ON」から転記、
「初日不算入」「過払い利息計算中」「遅延日数表示無し」「過払い利息は充当せず」
として、算出された「残元金(マイナスからプラスへ転換)」と「過払い金の利息5%」の合計と、
名古屋式ではデフォルトのままの「元残金」の数値での比較です
また外山式で、「過払い利息を元本充当」にすると額は増えますが、
それでも名古屋式の方が1万数千円高いです

この計算が終わらなければステップアップできないです・・・
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:43:38 ID:MpxO2Cnn0
教えてください。
週明け簡裁1回目でうす。被告はアイフル。
本日答弁書がとどきましたが、コレに対する準備書面は法廷へ持参が必要でしょうか??
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:45:35 ID:TOfccAKtP
>>763
名古屋は借り入れを過払い利息、過払い元本の順に充当(外山式では過払い利息を元本充当と表示)です。

あと、利率の切り替え日は一致してるでしょうか?

引き直し後残高に対して
10万円未満 20%
100万円未満 18%
100万円以上 15%
一度下げた利率は残高が減っても上げない。

何にせよ、最終結果だけでなく履歴の先頭から二つの計算シートにある残高を
上から順に比べた方が早いかも

>>764
裁判官の人にも読む時間が必要なので次回までで構わないと思います。
766741,742:2007/12/20(木) 22:52:28 ID:VmgZNzUl0
>>765
すいません・・・
>引き直し後残高に対して
の部分はどこに当たるんでしょうか・・・

利率の列に対してはどちらも何もいじってませんでした
入力ミスです
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:58:50 ID:TOfccAKtP
>>766
外山式も名古屋式も各行の「残元金」が利息制限法に従った引き直し後残高です。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:06:01 ID:UXkUMfQG0
過払い請求は自己破産していても出来るのでしょうか?
ちなみに破産後に1件だけ最後まで支払い続けたところがあるのでそこに請求したいのですが。
また今はエイワに借りているのですがあと6回程で完済するのでエイワに過払い請求するとしたら完済後のほうがよいのでしょうか?
よろしくお願いします。
769ではお休みなさいノシ:2007/12/20(木) 23:14:50 ID:TOfccAKtP
>>767
利率の設定は一つ上の行の残元金を基準にしてください。

>>768
自己破産でも過払いがあれば

調停・和解後の過払い請求
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

破産の信用情報がまだ残るならエイワはいますぐ行動するべきだと思います。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:16:57 ID:Wr908wvR0
1回目の口頭弁論が3社同時刻にあるのですが、もし判決をもらった場合の日当って、
3社で分割することになるのでしょうか?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:21:52 ID:UXkUMfQG0
>>769
破産の信用情報が残る?とはどう言う事でしょうか?
一応今週中に司法書士事務所に無料電話相談で聞いてみたいと思います。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:31:48 ID:X9kgP7bU0
来週、初めての口頭弁論です。
特別争点は無いのですが、もし裁判官などに
色々ツッコまれたらどうしようなどと、ちょっぴり不安になっています。
1回目から色々質問されることなどあるのでしょうか?
773741,742:2007/12/20(木) 23:35:28 ID:VmgZNzUl0
>>767
ありがとうございます
見てみたら、いきなり初回から10万オーバーで・・・豪快に借りてます・・・
更に借りの残高も100万は行ってないので、結局最初から最後まで18%のままでいいようでした

また上の件について1つ1つ見ていったら
外山と名古屋の違いが、それまで誤差1円だったところから、
ある月を境に差が急に広がっていきました
よく見たら「日数」の数値が、名古屋が大きいのか、外山が小さいのか、
その違いが判明しました
が、その数値を変えても残元金が変わらなかったので、
見習いとしてはお手上げです_| ̄|○
774741,742:2007/12/20(木) 23:43:31 ID:VmgZNzUl0
>>773最後続きですが、もしも自分でこれでいいと思って 金額を出したところ、
相手側から「間違っている」とされたら相手側と同じになるように計算しなおしが必要ですか?
計算書送付は不要ということなので、そういう意味では照合は不要みたいですが
775名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:03:13 ID:3D1x882EO
教えて下さい どこかのスレで元本が100越えたら15%で計算するのはわかりますが、その後100以下になっても一度下がった利率を上げる必要無いとありました。残金が100以下になっても15%で計算していいのですか? もしいいのであればそこ突かれませんかね?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:19:23 ID:N4cRNuNIO
>>775
あんた同じ質問してたじゃん
しかもレスもらってんのにどういうこと?
レスが信用できないのか?
777名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:30:31 ID:3D1x882EO
レスはもらっていませんので聞いています
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:51:44 ID:l+UW9XfF0
>>749
念のためかきますが同系列の業者のカードだと利用停止になる場合もあります。
あなたの認識どおり請求しないカードは普通に利用していて構いません。もちろん返済も
済ませる必要はありません。

>>774
一連の流れを読ませてもらいました。先ず過払い金の額は思ったより高額になる場合があります。
実際10年天井状態で150万なんてざらにあります。計算が合わないのは不安だとは思いますが
業者もこちらの言う金額を信用はしません。
オリコは私が対応した案件だけだとかなり扱いやすいです。請求書を送る前に管理センターに電話して
「過払い金があるんですが請求書はどちらへ送ればいいでしょうか?」と聞くと恐らく計算書を送って
くれと言われると思います。その通り送って数日経過後に再度電話をすると具体的な金額で和解したいと
言ってきます(ちなみに私は満5+5でした)。了承すると数日後に和解書が送付され入金と言う流れです。
私が最後にオリコと相対したのが10月ですから現在も大きな違いはないと思います。
万が一オリコの対応が変わっていたらすみません。

>>775
その通りです。くれぐれも引き直し後の残債に対しての利率ですから約定残債や枠などで
利率を考えないでくださいね。裁判で突っ込まれても難しい争点ではありません。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:09:25 ID:3D1x882EO
ありがとうございます。最初20万が限度額でしたが増額の度に借り入れをし、最終的には150万までいきました。18%で計算し残高が100以上になってからは15%で計算し残高が100以下になっても15%でいいなら過払いが発生しそうです。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:18:29 ID:uFraNV2Y0
>>778
オリコに関して質問です。
扱われた案件の履歴は全開示でしたか?
先日、履歴を請求したところ、「平成7年以前の履歴は返済のみしか出せない」
という連絡を受けました。
そうなると返済額から推定計算(返済のみ全て出せるとのこと)を行うことになると思うのですが、
推定もしくはゼロ計算で請求すると提訴が必要といった書き込みを
最近見たので、悩んでいます。
781741,742:2007/12/21(金) 02:21:47 ID:7UL+W/Hh0
>>778
回答ありがとうございます
>過払い金の額は思ったより高額になる場合があります
ということで、そうなのかと納得した部分もありますが、こちらの計算が正しいと仮定して、
取引履歴による返済総額−利用総額で出たのが大雑把に利息分とした場合、
計算式から出た残元金(マイナス表記の赤字なので、過払いですよね?)と、
過払い利息5%を足した金額が、利息分より多くなってしまうんです
これだと、利息が丸ごとなくなったばかりでなく、逆に儲けてるように見えてしまい、
それが「入力ミスではないか・・・」という心配になっています
そもそも過払い利息5%というのがどうにも結果の額が多くて、何の5%?との疑問もあり
こちらも見習いレベルなのでどこかでミス、又は考え違いをしてるのもあるとは思いますが、
こんなことはありえるんでしょうか?
計算式は外山式の方でやっており、記述も全てそれに従ってます

それと、満5+5とはどういう意味なんでしょうか
さきほど別の報告スレでもあったんですが、過去ログを遡っても説明がなくて困ってました

あとこれはごく個人的なものなんですが、電話がどうも苦手でして、
いきなり請求書送付はまずいですか?
そして向こうから来た場合のみ電話を受けるというふうに
782名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:30:13 ID:jw/j6RWG0
>>781
まずは落ち着いて。

満5とは過払い元金に5%の利息を充当した満額。+5とは業者がこちらに支払うまでの
利息5%のこと。その両方をあわせた言い方です。

いきなり請求書でかまいません。いずれにしても電話交渉となるので、苦手な人は
慣れるしかありません。過払いについて知識が増えるほど交渉は楽になります。
まあ、電話の後にいや〜な気分になることも多く、提訴した方がよほど楽です(個人的には)。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:42:20 ID:AmYKcDMW0
久しぶりに来たよー

>>781
提訴しない限り、相手から(請求書の段階ね)は皆無と思われ
あっても、弁・司か提訴しろって電話だよ。たいがいわ。
>過払い金の額は思ったより高額になる場合があります
は、マレだから気にしないで
経験談だけど皿だと請求書送るだけ時間の無駄だから提訴の方が早いし立場的に優位かと
784741,742:2007/12/21(金) 03:08:24 ID:7UL+W/Hh0
>>782
>満5とは過払い元金に5%の利息を充当した満額。
こっちは分かった感じですが
>+5とは業者がこちらに支払うまでの利息5%のこと。
これがどうも分からないです、何に掛かっているのでしょうか

>>783
比較的対処しやすい会社らしいんですが
たぶん大手?なので、ゴタゴタなる前にさっさとやってしまった方が、
時間も人員も割かなくていいという考えなんでしょうかねえ

なんにせよ今から動くと、年明け決着なのはほぼ確定ですね
785名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:12:49 ID:bAi4OwMP0
>>781
金額が多い少ないの感じ方は、人それぞれだから、なんとも言えないが。
例えば、借入50万で、利率25%天井の場合は、7年2ヶ月以降の返済が全て過払金になるので、
取引10年で月2万円の返済だと、68万になる…これを多いと思うかは人それぞれ。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:18:05 ID:m+7xBoDU0
>>781
俺が今過払い請求してる皿は、
総返済額−総借入額−過払い請求額で計算すると
皿が70万ぐらい赤字になる。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 09:43:20 ID:7UL+W/Hh0
いくつかスレやサイトなどを見て回ったところ
結局請求と満額ではないこともあるようなので、
不確実ではあってもある程度の請求金額を提示しておいて、
電話による話し合いで決めてしまうやり方もありでしょうか

>>785,786
十分大金です・・・
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 10:17:48 ID:zeoGUNnx0
789782:2007/12/21(金) 12:15:10 ID:jw/j6RWG0
>>784
+5について。
例えば完済時点で100万の過払いがあったとします。この時点で過払い元金が確定
します。これ以降元金が増えることはありません。
完済時に過払い金を返してもらえば問題ないのですが、通常は何ヶ月、何年もその
ままです。ですから返してもらうまでに「延滞金」のようなものが請求できるわけ
です。それが+5の部分です。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:26:32 ID:YzClUa9sO
どなたか 教えてください。
50万利息29.2%で、天井張り付きで6年半ほど返済と借り入れ繰り返し、結局両親に出してもらい 一括返済をしました。
過払いはいくらほど発生していますか?

そのお金を両親に返済できたらと考えています。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:49:26 ID:DTR+nCCiP
>>773
〉よく見たら「日数」の数値が、名古屋が大きいのか、外山が小さいのか、
その違いが判明しました
〉が、その数値を変えても残元金が変わらなかったので、
入力中に行削除などをやったためにシートの計算式が崩れてしまった悪寒
手計算でそこの日数(直前取引からの日数です)を検算して間違いを特定しましょう。
その後新しいファイルを作って入力データを貼り付けてみては?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:28:07 ID:7xs8MOgp0
>>790
最初に50万借りて
最初から最後までずっと融資枠のない位まで天井張り付きで=返したその場で枠一杯借りてるパターン
6年半後に50万を一気に払った場合。


660000
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:50:44 ID:3D1x882EO
昨夜も質問しましたがいまいち分からない箇所があります。
追加融資で残高が100を越えた場合履歴では100以上の残高があるのに引き直しでは100を越えません
引き直し残高で利率を設定するのですか?
教えてくださればありがたいです
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:59:55 ID:y3thh1hD0
約定残ではなく、引きなおし残で15%・18%が一般的です。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 16:08:09 ID:3D1x882EO
ありがとうございました。そのように計算します。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:38:13 ID:xxXunci9P
ぶっちゃけてドキドキの質問です
返済滞納中でも過払い返還請求は出来ますか?
約1年滞納中です
計算してみると法律による数字上ではすでに完済らしく、
更に過払いも出てるようですが
「滞納中のお客様からの請求はお受けできません」とか言われたら・・・
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:59:32 ID:7UL+W/Hh0
>>789
やっと判った気がします
ありがとうございました

で、このままではなかなか進まないので、
>>787の方法でとりあえず請求を出そうと思いますが、まずいですかね

更にそのときの書式について>>1のテンプレサイトを見ての質問です
請求書の書面を見ると
「14日(又は2週間)以内に下記口座まで支払え」
というのが全体に見られますが、この14という数字は何から来ているんでしょうか?
こういうことに関する法律での定数ですか?
またこの場合は「14日」であり「14営業日」ではなくですか?
少し先に世間では冬休みに入るため(夏休みもそうですね)、
そういう場合はその日数分はどうなのかと思いまして、5日6日はありそうなので
それでも「14日」で請求送付でいいですか?
どっちにしろ電話交渉があってそれから更に支払い日数が決まりそうなので
14という数字にはあまり意味は無いかもしれませんが
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:12:25 ID:xxXunci9P
他スレみてて不安になりました
どんなパターンだと“過払いにならない”状況になるんですか
多額の借入なのに少ししか返済してない、というのは常識的に分かりますが
意外とありがちな見落としとかありそうで
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:27:31 ID:YzClUa9sO
>>792様 ありがとうございました!
最初から50万の枠で、数ヵ月後には天井になってました。
想像以上に過払い金があってびっくりしました。
さっそく履歴をだしてもらいます。

請求をした後の交渉は、主人に代理でしてもらうことは可能なんでしょうか?
私は気が弱く、相手に強くでてこられると 言い返せなくなりそうで 不安なんです・・・。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:43:53 ID:ikwc2hVG0
>>796
>計算してみると法律による数字上ではすでに完済らしく、更に過払いも出てるようですが
過払いを確認しているのに、どの借金についての延滞?
皿の言う約定利率を否定して利制法を主張しているのに、延滞を気にする事自体が可笑しい。
引き直せば当然に過払いを承知している皿。だから1年も延滞継続出来た。こうは思わんかね?(笑

>>797
そもそも請求書自体が不必要な事は置いておいて・・・
14日あれば、どんな大企業でも確認可能と言う社会一般通念。

>>798
利制法以内の約定利率。

>>799
可能。
801797:2007/12/21(金) 21:59:18 ID:7UL+W/Hh0
>>800
なるほど、それで14日という数字ですか
ありがとうございます
自分も倣ってやります

しつこくてすいませんが、>>787の件はどうでしょうか・・・
交渉が苦にならないならそうすれば?という感じですか?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:14:57 ID:ikwc2hVG0
>>801
とりあえず請求書を送るコチラ。とりあえず受取ったので値引き交渉してみる向こう。
お互い、これで決まるとは思ってもいないが、これが"とりあえず"クオリティー。

実際に送って電話して見れば良いよ。案ずるより産むが易し。
交渉の土俵に上がってくる会社自体が稀。ってのが大勢の常識。だから腹が立つw
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:18:46 ID:OhMpuMjb0
>>787
交渉の手間を減らすために裁判所があるんですけどね・・・

交渉で済ませることもできるでしょうが引き直し計算に自信が無いままでの交渉はおすすめしません。
そんな場合は業者の利率を入れてみると入力や計算方法の確認ができますよ。
804797:2007/12/21(金) 22:21:16 ID:7UL+W/Hh0
>>802
まずやってみる
ということですね
こっちはこっちで多めに提出してみて、
相手も「ちょっと待ってよこれ多いから減らしてよ」みたいなことはしてくると・・・
また何か起きたら質問しに来ます

ここまで回答くれたみなさん、いろいろとありがとうございました
ああ〜緊張する
805797:2007/12/21(金) 22:32:26 ID:7UL+W/Hh0
レス書いてる間に・・・
>>803
引き直し計算に自信が無い、というか、思っているよりも計算で出た額が多いので、
そういう意味で自信がないというか、こんな金額でいいのかな、と思ってる次第です
それについての疑問は>>781です
そのため、その多いと思ってるけどこの金額で出して、相手の出方を見てみようかと
まるで見当違いの算出方法をしてるつもりは無いんですけどね
当たり前ですが初めてなので本当に見当も付かず

「この利息で、総額これだけを、この期間借りて、
総額でこれだけ返済済みだから、そこからこれぐらい戻ってきた」
というような大雑把でもいいので簡単な目安でもあればいいんですが
過払い確認チェッカーだと総額ではないですよね
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 03:02:32 ID:kE1U0pmM0
>>805
提訴すれば明らかに間違った計算は訂正を求められます。多すぎれば訴額を縮減
することが可能ですから、そこで調整する方法もありますよ。
引き直し計算は最初誰でも心配するものです。僕も本やサイトのサンプルを真似して
入力し、同じ結果になるかを確認して練習しました。
あと、交渉はこちらが考えているように進むとは限りません。門前払いされることも
ありますし、ものすごく待たされることもあります。ありえない計算方法を主張される
ことも。交渉だけで過払い請求をコントロールするのは困難です。提訴も視野に入れて
勉強することをおすすめします。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 05:28:20 ID:sNhspoPE0
>>780
オリコはあなたの仰る通りある時期からは返済金額のみしか分からないと言う履歴です。
履歴が全開示される案件はスムーズに交渉→和解でした。
推定計算・ゼロ計算は提訴前提の交渉になりますね。裁判は避けたいとお考えですか?

>>805
昨夜も書きましたがオリコでしたら履歴が全開示なら引き直し計算して出た額で交渉の
場にはついてくれると思います。大手皿業者よりは随分マシだと思われますので。
交渉段階では最低でも引き直し計算の理屈くらいは理解していた方がいいです。
あなたの計算と業者の計算がピッタリ合うことは稀ですから業者は独自に計算します。
その金額同士を照らし合わせて折り合えば和解できると思います。
結果的に過払い金は自分のお金です。貯金して死ぬまで口座に置いておくようなものですよ。
自分のお金は返還してもらって当然くらいの気持ちで行きましょう。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 06:43:24 ID:Bwdhjg9TO
>>789
>例えば完済時点で100万の過払いがあったとします。

100万円はどこに行っちゃったの?w
809780:2007/12/22(土) 09:38:33 ID:A2LH+/so0
>>807
できれば避けたいというのが本音です。
提訴自体は何度か行ったことがあり、一通りの手順は理解しております。
ただ、それが訴訟前和解で済んだ形式上の提訴であったため、
準備書面の提出などを含めた反論や主張はナシ。ほぼ未体験というのが現状です。
それだけに強く抵抗されると予想される推定もしくは残高無視計算の裁判を
個人で対応しきれるのかといった不安を覚えます。
また、提訴すると決着までに時間がかかる点も避けたい理由の一つです。
自分の場合、ローンカードでの借金なので返済した事実は履歴によって確定しています。
それを考えずに借入返済の履歴部分のみで金額を計算するのも釈然とせず、
だからといって裁判で争うのも現時点では踏み切れない。
端から見ればムシが良すぎるとお叱りを受けそうですが、
やはりオリコの対応は難しいものなのでしょうか。
810797:2007/12/22(土) 10:16:01 ID:x/T6SYqP0
>>806.807
ありがとうございます
>明らかに間違った計算は訂正を求められます。
及び
>あなたの計算と業者の計算がピッタリ合うことは稀ですから業者は独自に計算します。
ということなので、やはりまずは数字を相手に出してからでないと始まらないので
請求書提出をやってみます
回答のおかげでだいぶ楽になった、というより開き直りに似たものが出てきました
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:37:23 ID:MynjvyrQ0
H9の通帳が1冊出てきまして、毎月オリコの引き落としがありました。(完済済)
本日オリコに電話したところ、名前・生年月日で該当がないとのことです。
古い契約で(多分100万くらい物販ローンの記憶が有ります)借入額・総支払い額がわからず、
過払いかどうかもわからない状態です。。
何かよい方法が有りましたら、教えて頂けますか。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:41:10 ID:OxchB54X0
ただ今、外山式で2回目の入力を新規にしてみたところ、1回目と金額が違ったので、
2回目は閏年を先にONして入力してしまったせいかと思い、
一旦OFFにしてから、ONに直したら一致しました
説明書にある12/31のダミー行が入ってなかったので、もしやと思っての処置です
もちろんちゃんと入りました
ということは、これでよかったんですか?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:07:14 ID:OxchB54X0
困ったことがあり、2ヶ月分まとめて支払いの月があったので、
2行に分けて入力したんですが、その部分から1回目と2回目で結果が違ってしまうんです
変な点は日数計算が違っていて、そのせいなのか、
そこから右側の列の数値ももちろん変わり、それ以降ずっと・・・と
それで当然のごとく結果が変わってしまっています
データ入力タブを見比べても全く同じです
そして計算式のところの計算方法も同じなのに、と不思議でなりません
書式というんでしょうか→=IF(〜)というものです
更にしかたないので式を破棄して手入力で日数を入れても、
驚くことに元金返済額の欄の数値がまだ違います、もうどうにも分かりません
なぜこういう違いが出て来てしまってるんでしょうか

どうやら日数は単純に前の行からの経過日数のようなので、
見てみると2回目の方が正しい日数計算になってました
手入力で入れたのは正しいと思う日数です

それとも、こんなことで考えていても無意味なので
正しい日数が自動で入ってる方を利用して、それで請求してしまいますか?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:59:18 ID:xUqA3PpS0
>>807
確かに争点があり準備書面を要する訴訟となると個人でできるのか不安になるでしょうね。
誰もが個人でやろう(できる!)と思うわけではないので仕方ないと思います。
ただ裁判自体を避けたいとお考えならある程度は減額されるのは覚悟でしょうか?
でしたらオリコに過払い金を計算してくれと打診してみてはどうでしょう?
若しくは残高ゼロかり歴どおりの引き直しをしてその金額をベースにオリコのいい分を聞いて
妥協点を探す方法もあります。先にも書きましたが減額は避けられないかもしれませんが。

>>811
物販ローンは原則的に過払い対象外です。ここでの過払い金とはキャッシング系のものです。
一般的なショッピングローンなどは利率は低いはずです。オリコも恐らく例に漏れないでしょう。
単純な買い物か金銭の貸し借りか思い出した方が良いと思います。

>>812
閏年算出についてはあまり拘る必要はないと思います。過払い額がある程度大きくても差は大きく
ならないはずですし2回入力し合っていれば大丈夫だと思います。

>>813
2か月分返済しても入力に関しては履歴通りですよ。なぜ2行に分けて入力をしたのでしょう?
例えば1月末日に約定額(1万)+翌月末分も入金されていて2月末日の返済はしてないのですか?
してないのでしたら1/31 20.000円(返済) 3/31 10.000円(返済)でいいと思います。
2月も約定返済をしていたら1/31 20.000円 2/28 10.000円とすれば問題ないはずです。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:33:30 ID:V3LE92/z0
>>814
2行というのは以前質問したらそうするとあったので
なぜなら2か月分の片方は延滞利息が付いてるからです
それでたぶん分けるということではないでしょうか

ただ今回の件についての疑問はそのことでなく、
まったく同じ入力をしたのに結果が違って出てしまってることです
それでどうしても疑問が出て来てしまい・・・
上にも書きましたが、とりあえずそんなことに悩んでないで、
請求するだけしてしまったほうがいいんですか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:58:11 ID:b1+FdSt9P
>>815
外山式は直接<計算書>シートに入力しても反映されません。

以下の手順で編集していますか?
1.<データ入力>シートに入力する。
2.<転記>ボタンを押す。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:39:54 ID:IUKwHcbE0
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
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:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
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818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:58:21 ID:V3LE92/z0
>>816
それでやっています
2つのデータ画面を切り替えて見比べてみて、
この見方ならちょっとでも違ってたら数値が見た目で変化して分かるので
それで徐々に訂正をしていって、もう2つに違いは無い、となったところで、
再度共に転記したら、やはり結果(=日数計算部分)が違って出たということです
というか、片方は明らかに間違えてるんですが・・・
入力データに対する計算書式も全く同じなのに結果が違うということは、
いったいどこに“バグ”?が発生してるのかと
それで止むを得ず計算書の方を書き換えてみた、と
それ以降の数値は変化しましたが、それでも計算結果が違うのでもうどうにも・・・

もしかすると質問自体はこの板で無く、
他板のExcelのスレで質問するのが正しいのかとも思えます
Excelにはこういうことが起きるのかと
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:54:20 ID:b1+FdSt9P
>>818
やっと原因がわかりました。

日数欄は以下の式になっています。
D4=IF(A4-A3-E4>0,A4-A3-E4,0)
A4 取引日 (前回)
A4 取引日 (今回)
E4 遅延日数

過払い請求では通常、遅延損害金を計算しないため遅延日数を入力する必要はありません。

また外山式の場合は<遅延日数表示なし>にします。
820811:2007/12/23(日) 14:30:08 ID:Xc+QGyiJ0
>>814
ありがとうございます。
物販だったと思います。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:56:08 ID:4ZiFA/Mp0
ニコスの履歴で質問です
途中開示のうえに取引ごとの残高記載がありません。
ニコス履歴開示された他の方々も同じですか?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:10:39 ID:8YkNDj+D0
今、過払い請求の計算をしております。
それで、H14年9月に全額完済してるんですが
最後は今日の日付を書いて転記を押すのでしょうか?それとも
履歴資料の通りで押すのでしょうか?

それと、丸井の履歴資料も届いてるんです。計算方法の事なんですが
初めは借入した都度○回払いの選択をして支払う方法でしたが、
途中で一定の金額月々○○円の支払い方に変わってしまいました。
こんな時別々に計算した方が良いんですか?それとも
無視して日付順に書き込めば良いのでしょうか?

教えて下さい。お願いします

823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:18:10 ID:w3pvUL5nO
過払いチェッカーで計算した所 48万ほど減額出来るかもと…これって 一括返済すると、48万過払いになるって事ですかね? 枠は100万です。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:48:08 ID:jwTcweai0
>>822
まずは、貴方の使う計算ソフトを明記すること。
お勧めは、Q&A本計算ソフト。
http://www.kabarai.net/

引き直し計算は、強行法である、利息制限法を元にしたもの、
従って、貴方の計算方法は、借入日・支払日・その都度の金額、
これだけでいい、サラ金のつまらない計算方法・項目に騙されるな。

貴方は、サラ金に何を主張するのか、それを考えれば分かる事と思う。

825822:2007/12/23(日) 20:10:33 ID:8YkNDj+D0
>>824
お勧めの名古屋式で計算したいと思います。
アドバイスもありがとうございます。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:22:17 ID:V3LE92/z0
外山式において見落としていた部分がありました
説明書txtの
(H12.6.1以前の借入元本がある場合に現在の損害金を計算させる方法)
この部分ですが、
今まで何も考えずに「利用日付」「利用額」「入金日付」「入金額」を入れて転記しており
これではやはり間違っているということでしょうか
借入・返済の履歴は平成12年よりも前からあります
正直txtの説明では分からなくて、どう違うのか教えてほしいのです

一応説明書のとおりのつもりでデータ入力の最後に今日の日付だけ入れておき、
転記をしたら、「過払い金利息5%」が、それまでよりも多くの金額になり、
更に説明のとおり「日数」に出た日付を「遅延日数(隣ですよね)」に入れ直したら、
元の金額に戻りました、これでは最初と同じなんで、何が違うのか分かりません
ということで教えてほしいのです
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:46:14 ID:jwTcweai0
>>826
計算書でつまずいているようだが、計算書は自分の主張。

サラ金が、ここの計算がおかしいと言っていくれば、そこで考える必要があるが、
現段階では、サラ金から何も言ってこないのだろ?

裁判所が、判決を出すときには、裁判所所有の計算ソフトで計算する。
計算方法そのものはほとんど、問題ない、5%利息を主張するなら、
最後まで主張を押し通すこと、あとは裁判所の判断。

ちなみに、裁判所の計算と、名古屋方式と同じ、金額であった。
828780,807:2007/12/23(日) 22:15:36 ID:7owyHrGI0
>>814
ご丁寧なアドバイスをありがとうございます。
裁判を争うスキルが足りなければ、ある程度の減額は仕方ないと思っております。
ただ、平成7年以前にも返済していた事実はオリコが作製した履歴が証明していますので、
それを基本とした金額以下での妥協は悪しき前例を作らないためにも避けたいです。
幸運にも解約した際に送られてきた契約書のコピーに(原本は古すぎて破棄したとのことです)
契約と同時の借入申し込みの痕跡を見つけたので、そこを起点に計算を始めるコトが可能となりました。
履歴が送られてくるのは年明けなのですが、
それまでに銀行から当時の明細を取り寄せて備えたいと思います。
ありがとうございました。

829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:33:27 ID:b1+FdSt9P
>>826
利率が安ければ延滞しなかったかも知れませんから、初回借り入れから
数ヶ月で延滞が始まった様な場合は別にして過払い請求で遅延損害金を
計算することは少ないでしょう。

2-8.延滞がある場合どうやって計算するの?
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%ca%a4%bd%a4%ce1%a1%cb#content_2_8

取引日、借入額、返済額と利率が入力済みの前提で
外山式を名古屋式の計算結果と一致させるにはシート上のボタンを
過払い利息計算中
過払い利息を元本充当
遅延日数表示なし
に設定します。

過払い利率は名古屋、外山とも5%に設定し、
初日算入については実取引に合わせるか過払い金(残元金の赤字)が増える方で
請求した上で業者と交渉すれば良いと思います。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:35:16 ID:b1+FdSt9P
>>826
> 更に説明のとおり「日数」に出た日付を「遅延日数(隣ですよね)」に入れ直したら、

名古屋式と同じで遅延日数を入力する必要はありませんよ。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:21:43 ID:35mKnPEp0
>>828
これだけ、まともな事を、書き込みできれば、十分裁判できる。

>裁判を争うスキルが足りなければ、ある程度の減額は仕方ないと思っております。

何を、謙遜している。払いすぎたものは返してもらう。それが常識。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:44:13 ID:wisJZkmj0
>>823
過払いチェッカーはあくまでも簡易計算で実際計算すると大きな違いがよくあります。
チェッカーの金額を鵜呑みにしないでください。あくまでも目安です。
利息制限法での借入金額または過払い金の有無を確かめたいのでしたら取引履歴を取り寄せ
引き直し計算をする必要があります。

>>828
そもそもはご自身のお金ですから簡単に業者にあげてしまうことはないですからね。
裁判はスキル云々もあるでしょうが手間や時間も掛かりますから一概には言えませんけど。
個人的には訴訟し全額返還を目指して欲しいですがご自分なりの妥協金額で交渉して
少しでも近づいた金額で和解できるといいですね。あまりにも馬鹿げた金額でしたら
提訴も視野に入れてみてください。頑張ってくださいね。
833828:2007/12/24(月) 03:50:43 ID:Pck0MiEQ0
>>831,832
お力添え、そして激励をありがとうございます。
おかげさまで交渉の手立てが見えてきた気がします。
同時に不安も幾らか薄れてきました。
とりあえず、履歴が到着するまではQ&A本やウェブで自身の能力アップに努めることにします。
やはり減額は悔しいですから、後悔しないようにできる限り努力してみます。

834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 08:27:34 ID:JkCcHiU8O
>>832
823です。どうも有り難うございました。
履歴はすでに、アコムのにTELして、支店に取りに行くように、連絡はしてあります。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 10:02:55 ID:6E7cIYGaO
私は去年、毎月少しつづ返済していくとの事だったので、しぶしぶ叔母(おば)に50万円貸しました。
しかし、初めの月だけ5万円返済してもらったきり返済が滞っております・・・。

叔母はもう歳をとっていて返済も困難になってくると思います。
このまま完済せずに亡くなってしまったら、この借金は法律的に無かった事になってしまうのでしょうか?
ちなみに叔母には一緒に住んでいる夫がいます。
お金を貸した時に、借用書は書いてもらっていません。

今からでも、借用書を書いてもらっても遅くないですかね?

法律に詳しい方、お教えしていただければ助かりますm(__)m
836826:2007/12/24(月) 12:15:02 ID:/mKJ6lCw0
レスありがとうございます
>>827
とりあえず自分なりの答えを出して請求するということでいいんでしょうか
>>829-830
アドバイスどおりやってみて、更に名古屋の方にはデータ丸写しで入れてみたところ、
2円違いという計算誤差範囲ではないかと思われるところに落ち着きました

ということでこの部分についてはこれでやっていきます
837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:25:11 ID:TTFOE3cdO
地裁って和解に代わる決定って制度無いんですよね?

すると地裁案件は判決までいかないと取れない?

地裁案件の方どう決着つけましたか?
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:48:33 ID:qGjAWfzoO
名字、住所、職、がかわって3年たつけど未だに言ってない。過払い請求する時何か問題になるかな?今からでも向こうに伝えるべき?
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:54:12 ID:TTFOE3cdO
>>838
別に問題はないけど訴状に旧姓書く必要が出てくるね

心配なら先に連絡いれたら?
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:28:21 ID:/mKJ6lCw0
Q.現在までに何度か完済と再契約を繰り返しています。最初の取引は完済してから10年以上経ってしまったけど時効ですか?
A.最初の取引で発生した過払金は次の借入の時に充当(または相殺)されるので、完済と次の借入れの間が10年未満なら時効にはなりません。

これについて質問です
10数年前、キャッシングしては翌月一括で返済ということをやってましたが(完済扱い?)、
そこから間も空いてないある時期から分割(ほとんどリボ)で返済するようになり、
入金額で推測して一旦平成11年に完済してますが、
またそこから借りて現在まで継続している件です

一括返済していた頃と、分割返済するようになった時期との間は10年もなく、すぐです
>完済と次の借入れの間が10年未満なら時効にはなりません
ということは、一括返済していた頃のものは請求について有効なんでしょうか?

借入の履歴記載が、平成11年完済に繋がる借入分からしかなく、
もしかすると10年以上前に完済(扱い?)の翌月一括返済分についての借入のものは、
会社側が勝手に削除又は記載せずにしてしまった可能性は考えられますか?
さすがに平成11年完済に繋がる部分はあって当然ですけど
キャッシングだけでなくショッピング(これも10年以上前に完済)の分も記載はありません
ただし別計算のショッピングは利息は低いので元々記載無しでも構いませんが
よってこちらとしては、入金履歴と残ってる請求明細から、
10数年前の一括返済分のも請求するべきなのかと考えているところです
ただ翌月一括返済なのでキャッシングとはいえ利息は小さいですけど
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 15:31:04 ID:3Tep+QDQ0
残債ありでの過払い請求は、過払い金返してもらった後は、残り一括返済?

そうなると、過払い金請求前に、特定調停した方がいいのかな?

教えて下さい。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 16:38:15 ID:jUJ7LEJyO
>>841
過払い金が発生しているのなら、お金が返ってくるだけですよ。
皿側がいう借金残高は無くなり、払い過ぎたお金が過払い金ですから。
自分も残債有りで過払い請求して、入金待ちの状態です。信用情報には、契約見直し+完済と載りますけどね。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:15:48 ID:3Tep+QDQ0
>>842
すいません。間違えました。
請求しても、借金が消えない状態なのですよ。
過払いではない状態っていうんですかね。

現在200借金があって、引き直したら50ほど戻ってくる状態なんですが。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:18:00 ID:1APqaG0R0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
845824です:2007/12/24(月) 17:40:57 ID:52NPQxUc0
名古屋式で、完済した丸井の過払い計算したんですが
残元金が黒字で67,324円になりました。
これは、まだ借金してる状態なんですか?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:59:23 ID:Tu5jw+In0
>>845
法定利息を超えた利息で借り、完済していれば、過払い金は必ず発生する。

名古屋方式の初期設定では、過払い金が発生していれば、数字の頭に、
マイナスがつくし、赤文字になる。

入力ミスがないか、要チェック。俺は、間違いないように4回チェックした。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 18:37:29 ID:lAYE/tpF0

今年、任意整理しました。(和解済み)
整理した1年前に、1件だけ完済した所があったんですが(50万、7〜8年、一括返済)
完済した所はやめた方がいいと言われ、過払い請求しませんでした。
違う事務所の先生に相談に行ったんですが、結局引き受け手もらえず・・・
(同じ市内の先生だったので、多分知り合い。色々あるみたいです。)
どなたか、同じような経験した方いらっしゃいますか?
スレ違いだったら、ゴメンなさい・・・
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 18:42:52 ID:lAYE/tpF0
>>847です。
こう言った質問に答えてもらえるスレってありますか?
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 19:19:59 ID:RNJr7P3GO
>>847

完済したとこは、やめた方がいいという理由は聞きましたか?

差し支えなければなら会社名を…
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 19:30:05 ID:lAYE/tpF0
>>849

>>847です。
例えば私が失業中とか、病気などで収入がないならやれるけど
完済した所は難しいと・・・

ニコニコクレジットです。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 19:47:12 ID:nx0hbB3kO
>>850
不思議な話だな? 向こうが言う理由もよくわからない。
完済してたらまず確実に過払い出るわけだから、弁護士司法書士にもおいしい事件なはずだが・・・
あなたが何か記憶違いしてない限り、騙されてる? しかし騙す意味もわからない・・・
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:12:02 ID:lAYE/tpF0
>>850

整理が終わった時に(4社あってすべて過払い有り、ニコの事も初めに言った)
ニコの事もう一度言うとそんな感じの事言われまして・・・
他の先生に頼もうと思い、また断られ・・・
まぁ次の先生は先生同士知り合いみたいで、ぶっちゃけやりずらいみたいな・・・
私の住んでいる所はすごい田舎でして・・・
次の先生は他の所が和解しているので?とかで難しい顔してたので、
一度整理した後でも過払い請求できるのか不安です。

853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:18:03 ID:toh0wUHgP
>>850
他社のことは関係無いし完済ものの請求ならこのスレで大丈夫です。

>例えば私が失業中とか、病気などで収入がないならやれるけど
以前は債務整理しかやったことがない代理人も多くいました。
取り返すより払わない方が簡単、以前は完済ものの履歴を出させるのに手間がかかったんです・・・

当時手をつけたところも確認した方が良いかも
参考
調停・和解後の過払い請求
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:42:17 ID:RNJr7P3GO
>>847

過払い請求を断られたって事? 意味わからないですね!
断る理由は、ないと思いますが…
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:45:41 ID:lAYE/tpF0
>>850です。

最初の先生が断ったのもめんどくさかったのかな?
次の先生は、その人のいろんなやり方があるらしいし、最初の先生は債務整理はほとんどしないみたいな事も言ってました。

>>850さん、ありがとうございます。スレ移動してきいてみます。
ほかの方もありがとうございました。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:21:45 ID:yWYzJzu00
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  人 そ 捕 懲 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  生 こ ま 戒  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で っ 弁  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  た 護  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  ら 士  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ     に  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:41:58 ID:yWYzJzu00
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:47:12 ID:xIsKAexlO
>>843
私は馬鹿だから、あなたの説明が理解できません。
債務が消えないのに50万が戻るって、どういう意味ですか?
引き直ししたんですよね?
戻ると言っている50万は、計算式の最後の行の数字で、頭に−が付いて赤字ではないのですか?
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 23:28:41 ID:d1y/1wKY0
>>843
引き直し計算前の状態では、完済していない以上必ず残債ありとなっています。
これは皿とのあいだで結んだ高利の利率(約定利率)で計算するためです。
皿に履歴を請求し、引き直し計算をすると、場合によっては過払いが発生します。
これは利息制限法に則った利率(法定利率)で計算し直すためです。
過払いがあるかどうかは、引き直し計算をしなければわかりません。
ですから、まずやるべきは履歴の入手と引き直し計算です。

引き直し計算で残額がマイナス(赤い数字で表示)になったら、それは過払いが
発生していると言うことです。マイナス50万なら50万請求できます。このとき、
たとえ引き直し前の状態で残債があっても、それは見かけ上なので関係ありません。
あくまでも過払い発生(こちらが払いすぎ)です。ですから、過払いがある以上は
残債はありません。逆に引き直し後に残債がある場合は過払いは発生していません。
残債があるか、過払いか、どちらかひとつです。引き直して確認して下さい。
860レイクまん:2007/12/25(火) 00:03:52 ID:Lpce+RwrO
レイク借入70マン3年10月で完済、29%でした、まだ契約は解除してませんが明日取引記録請求しようとおもいますが、他社にはまだ沢山残ってますが問題ありますか?
861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:54:01 ID:3+sw/dGWO
>>860
三週間〜一ヶ月掛かるから、さっさと解約と同時に請求する事!
他社に影響は無いよ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:58:17 ID:dBn8jaOG0
>>840の件ですが、説明が分かりにくかったでしょうか・・・?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:07:33 ID:MH9qpfwl0
>>837
地裁案件でも和解はあります。ただ簡易裁判所のような判事が強制できる「和解に代わる決定」
はありません。訴訟中にお互い合意し和解成立したら訴訟内和解ができます。
この場合も和解調書(執行権付き)が作成されます。
もしお互い合意がなされない場合は弁論集結にならない限り期日が繰り返されます。

>>840
先ずはあなたの記憶に残っている取引について履歴が開示されていないのでしたらその理由を
業者に説明させてください。ある期間からの履歴はないと主張する業者もあるので開示されてない
部分があればその理由を聞くのが先決です。
そして最初の取引から現在までを一連で主張すれば時効ではありません。
業者は当然のように過払い金が少なくなる個別・分断・時効を主張するでしょう。
あなたの主張と業者の主張のどちらを取るかは判事です。テンプレになるように必ずしも全て一連が
認められるとは限りませんのでその辺を理解しておいてください。

>>843
みなさんが回答されてますが過払い金に関して理解不足のようですね。履歴を取り寄せ引き直し計算は
しましたか?現在の債務が200万で超過利息部分が50万と言う意味でしょうか?
約定残債が200万で引き直しすると150万の残債になるのでしたら「特定調停」となります。
あなたが仰るように過払い金請求はできませんので「特定調停」となります。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 05:34:18 ID:ijC1DwLpO
本当に初心者なつまらない質問ですみません。

弁護士さんに頼むかして、家族に内緒で過払い請求しようと思ってるんですが、内緒で過払い請求したのに家族にバレたと言う方いらっしゃいますか?
バレるのを考えたら、怖くて実行できない自分がいます。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 06:43:18 ID:b1IK4jg60
>>864
俺が依頼した弁護士は、家族に知られたくないか聞いてきた
そんで、電話連絡は俺の携帯のみ、事務所から送る郵便物は
白封筒に個人名で送るとの約束を最後まで守ってくれた

弁護士に依頼する時に、しっかりと自分の意思を伝えて
家族に知らせる事を条件にしたり、曖昧な返事をするようなら
依頼せずに、次の弁護士を探せば良い

完済・解約済みの過払い請求なら、家族バレなど気にするな
過払い請求は、決して後ろめたい事では無い
まぁ、家族にバレて、金をタカられるのが嫌なら、隠しておいた方が良いが

もし、多重債務で自転車操業中なら、家族バレなど気にしている場合じゃない
一刻も早く行動を起こさないと、借金地獄から抜け出せないぞ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 07:40:27 ID:ijC1DwLpO
>>864です。>>865ありがとうございます。

いわゆる名義貸しで、完済ではまだないんですが、過払い出てるようなので過払い請求考えているところです。

結婚前の物なので躊躇していました。
気を付ける点は>>865さんの書いて下さった事ぐらいでいいんでしょうか?
もしよろしければほかの方のお話も参考にしたいです。

まだここに書き込むだけで心臓がバクバクするような状態ですが、ここのレスを参考にして前向きにやっていきたいと思います。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 07:45:39 ID:ecFALuxeP
>>840,>>862
契約を一度しかしていないなら途中で貸付方法が変わっても気にすることはないでしょう。

一応関連する最高裁判例を貼っておきます。
昭和55年1月24日
平成19年6月7日
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:55:01 ID:FNeCEqK/O
>>866
>>865さんの言う通りで大丈夫だと思います
郵送が不安ならあなたが直接事務所に受け取りに行くとかもできるはず
あとは弁護士への支払いを遅れないようにする・もし遅れるなら連絡入れとく・ぐらいでしょうか
869840:2007/12/25(火) 09:31:12 ID:dBn8jaOG0
回答ありがとうございます
電話での話しのときにたぶんそこが出ると思うので聞いてみます
請求はそのままでやってみます

ところで、外山式ですと残元金がマイナスになった翌月の利率のところが0になるんですが、
データ3種(日付・借入・返済)を名古屋式にそのままコピーしても5円しか違わないので
利率の数字の変更は気にしなくてもいいんですよね?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:27:14 ID:GzYQGIx6O
先日、電話で和解となったのですが、その交渉中に金額だけの話で終わってしまいました。
自分は、残債ありで過払い請求したのですが、普通は信用情報に契約見直し+完済と明記されるのですよね?その辺りを話し合わなかったのが、ちょっと気になりまして。 
ちなみに会社は、GEコンシューマーです。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:36:58 ID:xEfpTyXo0
オリコですが、平成11年4月に一旦完済後、同じ契約で平成16年4月に再び借り入れを始めています。
この間の過払い利息は勿論請求してよいのですよね?
現在残ありですが、あちらの出してきた計算書では過払い利息が入っていないらしく、こちらの請求を大きく食い違います・・・
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:49:14 ID:t7CQNl1s0
>>871
向こうの計算は計算、こちらの計算は計算
欲しいだけ請求してください

どこまでとれるかは自分次第
6%でも、慰謝料でも
ま、無難なところでって事で5%でしょうが
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:51:19 ID:t7CQNl1s0
>>870
請求書もだしてないの?
記載するなって書かなかった?

一応大丈夫なはずだけど、確実ではない
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:57:03 ID:GzYQGIx6O
>>873
レス、ありがとうございます。
請求書出して、その後電話での和解です。請求書には、債務整理には該当しないと明記しました。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:59:57 ID:xEfpTyXo0
>>872
有難うございます。
こちらの計算に基づいてがんがって請求します!!
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:27:39 ID:73nbzk700
プロミスが相手の1回目の口頭弁論が27日にあります。
既に答弁書が提出されており、そこには
1.請求の趣旨→請求を棄却
2.請求の原因→認否は保留
3.過払い元金での和解を希望
と、記載されています。
それに対して電話で担当者に連絡し、「提訴しているのに利息無しでは和解には応じられない」と伝えました。
担当者の返答は「和解金を再考するが、すぐには決められないので口頭弁論で次回期日を決めて欲しい」という感じです。

そこで質問なのですが、この答弁書に対しての準備書面は必要でしょうか。
2は争点が見あたらないし、3については訴訟外での交渉が一応は進んでいるので
特に必要ない気もするのですが、
2の保留に対して立証を求める。3は和解に際する要望のようなものを提出した方が良いのかも…という気もします。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:03:45 ID:lP4cDOifO
お教え下さい。

これから訴状を簡裁に提出しに行こうかと思ってるのですが、印紙は簡裁の中で売っているものなのですか?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:24:55 ID:j4OrbdED0
>>876
スレ造ったのでこっちもよろ〜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1198558667
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 15:06:38 ID:Zsy/O2ThO
>>877 売ってたよ。 田舎は知らないけど。電話して聞いてみたらいいじゃん。法務局も近くにある場合も多いし。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 15:35:40 ID:m73ZPGuJ0
>>877
田舎なんで、簡裁の中では売ってなかった。簡裁から、歩いて2分の郵便局で買った。
もしもの為、事前に、簡裁近くの郵便局を調べておけば、いい。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:28:43 ID:vplT+6Nl0
教えて下さい。
契約が途中で別の会社に、債権が譲渡されているようなのですが、
この様な場合でも、過払い請求は可能なのでしょうか?
以前の会社と今の会社の両方に過払い請求するのでしょうか?
それとも今の会社だけに過払い請求するべきなのでしょうか?
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:39:38 ID:sB0Ec9kC0
>>881
今の会社にする。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:41:47 ID:dBn8jaOG0
いくつかの質問の回答お願いします

・一応正しいつもりで計算式に入力しましたが、なんらかの初歩的なミスで、
過払い金が大減額される、もしくはそれが逆転して単に債務の額が減るだけ、
になることはありますか?
これは28%などの高利息の場合についてで、低利息でやっている会社の話ではありません

・ある本に「キャッシング翌月一括返済をしている分は別に計算がいい」とありました
「まとめてもいいがその場合だと拒否する会社があるので再度作り直して二度手間」とも
まとめてやってしまっていましたが、最初から分けたほうが無難ですか?

・リボ返済についてですが、早期一括返済をしてある部分は、
そのまま計算式に入れてもいですか?
それとも何か数字をいじる必要はありますか?

・低利息のショッピングについては、計算式に入れていませんが、
これの扱いについてはどうしたらいいですか?
履歴を見るともちろん別計算での利息になっているので、外してもいいかなと思い外しました

・以上、こういうこともあり、弁護士会などの無料相談で、
計算式の正誤について確認してもらうことはできますか?
取引履歴や利用明細と共に、フロッピーにでも保存して持っていく、ということです
それともこれは相談を超えるので、正式な依頼=有料になりますか?

・更に、今年中に請求書を送ろうと思ってるんですけど、もう冬休みにはいるので、
今からでは何をするにも相手の冬休み過ぎの年明けになってしまいますか?
処理が来年になっても、時効が近いとか、そんなに急がないんでいいんですけど

あと>>869の後半についてもお願いします
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:16:36 ID:BAB4aGIm0
>>883

まず>>869について。
名古屋式の場合、過払い状態になっても制限利率の数字は変わりません。しかし隣の利息の列を見るとゼロになってるのが確認できます。
なのでそのままで構いません。端数処理(四捨五入とかの)の違いで出るわずかな誤差は気にしないでいいです。ただ、外山式の場合、閏年の計算を入れるか入れないかが選択できるようになってるので、このあたりも注意してみてください。

で、まず最初の質問。

一番多いのは入力ミスです。借り入れと返済の列を間違えていたり、ゼロがひとつ多いとか少ないとか、取引年月日が違ってたりとか。
何回もチェックしてください。
業者も計算しますが、過払い利息を充当しない元金だけの計算が多いと思います。なので、交渉時に金額の開きがあることはあります。
こちらの計算にミスによる間違いがなければ、こちらが正しいことを主張すればいいのです。それには多少の知識が必要です。このスレや関連スレで勉強してください。

2.

ほとんどのクレ会社はマンスリーキャッシングとローンとを個別契約と考えてるみたいです。
このあたりは裁判においても明確な判断が出てません。
分けたほうが無難とかの話ではなく、一連が正しいと思うならその根拠をもとに主張すべきだということです。

3.

そのまま入力してください。

4.

ショッピング払いは過払い対象外です。

5.
無料相談を受けたことがないのでわかりません。
6.

請求書を送って即和解・・・ということは現実ありえないでしょう。今からなら和解交渉は年明けになると思います。

885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:26:47 ID:fjZBp9qE0
質問させて下さい。
過払い請求を弁護士に依頼してきたのですが
2〜3日中には受任通知が皿に届くと思います。
(残債あり、過払い金発生間違いナシ)
この場合、来月からの支払いも今まで通りでしょうか?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:02:33 ID:dBn8jaOG0
>>884
丁寧な説明ありがとうございます!
だんだんと自信が付いてきました

残る弁護士関連は該当する専門のスレで質問した方がいいでしょうか
たぶん依頼した人が多くいるようなので
それとも質問自体がスレ違いで追い出されるか・・・
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:05:41 ID:fjZBp9qE0
了解!
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:12:43 ID:qWhYSoI70
>>885
弁や司に依頼したらサラ金に支払ってはいけません。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:39:38 ID:BAB4aGIm0
>>886
弁護士の無料相談というものがあなたには必要ないのでは、とも思うのです。

外山式も名古屋式も多くの実務で使われてる計算書です。
入力ミスがない限りは正しいもの。訴訟時にも使えます。
なので計算書の正誤ではなく、不当利得というものを計算するときの解釈の違いについて知るべきです。
例えばクレの個別か一連かというものとか。過払い利息についての考え方であるとか。

慎重に進めたい気持ちがあるなら、引き直し計算をやってくれる業者に発注してその結果と見比べてみるという方法もありますが、たいていのことはこの板とwiki、そしてネット検索でわかります。しかも無料ですw
890881:2007/12/26(水) 00:38:11 ID:dXth4oB+0
>>882
有難う御座います。今の会社に請求してみます。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:40:09 ID:2rEY1Q2S0
>>863
「和解に代わる決定」、←これの簡裁のみの存在こそが
簡裁による和解攻勢の唯一の根拠でしょうか?

私には、
■■簡裁における過払い訴訟においては
  和解(「和解に代わる決定」も含む)終結件数の割合によって
  簡裁判事のみならず当該簡易裁判所の評価が左右される■■
としか思えませんでした。
簡裁での和解攻勢の、よくいわれる理由として
・判事が判決文を書きたくない
ということもあるでしょうが、貸金請求事件は即日判決のオンパレードですよ。
過払い事件にしても、最高裁でほぼ決着しているのであり、
判決文も大体雛形で、即、用意可能なはずです。

>>863さんは、どのように思われますか?
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 02:00:58 ID:PLsLCo+O0
>>891さん>>863です。
簡裁で「和解に代わる決定」と言うものが制定され判事は恐らく初期の段階では恐る恐るだったかもしれません。
時間が経過して「和解に代わる決定」をスムーズに使えるようになると同時に 和解=判事の力量 とされる風潮が
蔓延してるのかもしれませんね。
確かに業者の抵抗が強い時期は判事が和解を強要する(言い過ぎかもしれませんが)場面もあったと
思います。
過払い訴訟は個人裁判が多いだけに原告には判決を速やかに出してくれた方がいいのが本音ですが
昨今は業者も「和解に代わる決定」を望むことが多く判決よりもこちらの方が多くなってるようです。
被告欠席でも進行する簡裁故に判事や当該簡易裁判所の評価がスムーズな結審なのかな?と思えます。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 04:48:09 ID:qZmq/py+0
質問したく書き込みします。

履歴開示請求をしたいので、請求書類を書こうと思っています。
残ありなので、電話しにくいので・・・。

請求書類の文中に「請求の根拠」を入れる場合、
【貸金業規制法19条ならびに個人情報保護法25条1項】で合っていますか?

色々なサイトや文例を見ても、条項が微妙に違いますので、判断しかねています。
よろしくお願いします。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 07:28:21 ID:zJ9h3Dr/0
>>893
「返済を見直すために」で、良いんじゃないかい?
かえって、19条だとか書面でやるよりも、電話で十分じゃ無い?

サラ金名を、さらす人が少なくなった。
さらせば、的確に対応状況を知ることが出来るのに。
請求者の意識の低下か?残念。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 07:46:26 ID:g2G/1Oki0
教えてくれ!
でも自分の事は教えないw
ありがとうも言えないw
自分さえよければ・・・病んでるなw
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 10:57:59 ID:ijp5HDM60
>>893
大丈夫ですよ。
プロミスもレイクも残債アリで電話しました。
プロは電話のみで2日後に窓口で受け取りできました。
レイクは請求のための書類を書きました。
「請求の根拠」みたいな欄には「過払い金返還請求のため」と書きましたが
2週間後には履歴出してくれましたよ。
ただ、いまだに平成13年10月(だったかな)以前の履歴は出してきませんね。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:39:37 ID:MBU95hQcO
お聞き致します。
提訴した際、訴状と一緒に引き直し計算書も送りますが、原告が送った引き直し計算書だけでなく、サラ金会社の方でも、やはり引き直し計算しているのでしょうか?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:48:15 ID:87dLYGl10
>>897
してます。
打ち間違いとかあれば、指摘してくれます。
ただ、過払い利息を計算しなかったり、
その後の貸付の利息→元金の充当を、先に過払い元金に充当したりすると
(この方が過払いが少なくなる)
向こうもそれに併せた計算をしてきますのでご注意を。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 09:35:30 ID:6br39hmsO
初めて書き込みします

武富士ですが
90〜96年(最初は20万借り入れ
93年より50万に増額、27%)
97〜02年(50万借り入れ25. 5%)
と利用してました

先日支店に
「履歴開示を請求します。そちらに取りに伺いますので
年明けはいつから営業ですか?」
と電話したところ

「確かにこちらに来て頂ければお出ししますけど
何に使うんですか?過払いなら
ご完済から5年経過してるし
時効成立してますので」
「え?時効は10年では?」
「商法の時効成立は5年ですので」


自分は騙されてますか?

最近過払いの事を知り、よし自分も!
と決意した矢先の事で戸惑ってます

今更な質問かもしれませんが
見習いスレという事でご容赦下さい
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 09:46:45 ID:PB2OHCGq0
>>899
そりゃ騙されてるね。
ざっくり計算しても軽く100万超だと思うよ。
武の作戦にめげずに履歴取り寄せましょう。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 10:06:58 ID:6br39hmsO
>>900さん

899です
早速のお答えありがとうございます

やっぱり騙されてますか…

PCは持ってないのですがこれから本を買って勉強します

手元には契約書も明細書も残って無いので
履歴をきちんと出してくれるか心配なのですが
年明けから行動してみようと思います
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 10:55:00 ID:cNxOkKhn0
ズバリ!
もしも減額してほしいと言ってきたら、何割まで譲歩してもいいと思ってますか?
ちなみに自分の相手はサラ金でなくクレカです
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:10:50 ID:TXgaw7Ow0
みんなが3割って言ったら貴方も3割にするの?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:22:47 ID:cNxOkKhn0
それが相場であれば
905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:33:56 ID:sXxcFcboO
訴前なら元本、提訴後は最低満5+5。 あくまで最低ラインです。 自分の金返してもらうのに手間隙かけさせられてると考えて、徹底抗戦がベストかな?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:48:15 ID:Cot+/8FwP
>>904
年収(お金の価値)は人によって違うし、判決まで待てば減額はありえないんだから相場(平均値)にあまり意味は無いと思いますよ。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:03:46 ID:khbp7vRYO
携帯からすみません、質問させて下さい。

先日旦那の借金(オリコ)が発覚し、履歴を取り寄せました。
一括で借りたのではなくちょこちょこと数万ずつ借り入れし、
H8.12〜H19.8までの間で総額135万円となっています。
履歴を見ると今までの入金額が213万で、そのうち元金77万と書いてありますが、
こういった場合も過払いは生じるのでしょうか?

どうか宜しくお願いします。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:07:51 ID:BjQ2jRV80
>>902
正直言って、嘆かわしい。

自分の金はすべて返してもらう。
店屋さんで物を買って、1万出したら、おつりを貰うだろ?
貴方が、勝手に1万出したから、全部貰った、じゃ違法だろ?
要するに、法律に根拠無く受け取った金は返してもらう。

ここまで、簡単に返還請求出来るようになった、背景を考えて欲しい。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:11:07 ID:BjQ2jRV80
>>907
それだけじゃ、誰も分からない。

取引履歴があるのだから、引き直し計算をすること。
履歴を取り寄せることが出来るのだから、
引き直し計算の意味は知っているよね。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:01:49 ID:khbp7vRYO
>>909
すみません、頭がいっぱいになってたもので…。

スレを熟読し、勉強してきます。

911名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:38:38 ID:rAepl7Aa0
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

ってありますが、1回でも支払ってれば過払い請求できるんですよね?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:58:20 ID:BjQ2jRV80
>>911
何が言いたいのか?意味がわからん。

ポルシェ・カレラ・911のように、スッ飛ばすな。
自分が知っていても、相手は知らん、まして、テキストのやり取りだ、
考えろ、道路は、自分ひとりじゃない、歩行者もいる。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 22:27:49 ID:pSzFyr1cO
>>911
過去にも似た様なこと聞いてないですか?
同一人物なら再度言いますが、過払いについて勉強すべきですよ。
別人でも同じですけど。
29%で借り入れして、一度返済しただけで過払い請求できるなら、自己破産したり債務整理する人などいる訳ないですよね?
過払い請求の意味を根本からはき違えてますよ。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:21:44 ID:Xp2i/5JgO
元金より多く利子を払わなきゃ出来ないのですか?
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:30:01 ID:seC9HXs50
907さん、私もここ(借金生活板)と、wiki、専門書などで過払いについて勉強し、先日1社取り返すことができました。
主人には本当に感謝されましたし、なによりこれからの生活に希望がみえてきました。
いきなり多額の債務が発覚しパニックになる気持ちはよくわかりますが、逆に旦那様を救ってあげられるチャンスです。
この板に出合っている時点で907さんは勝ち組だと思いますよ。

書き込みにありました数字だけでは、私もなんとも答えられませんが、10年も取引があるのですから、過払いが発生している可能性もあると思います。
引きなおし計算をして早く実情を知ることからはじめてくださいね。
詳しい数字等がわかれば、ここの住人の方たちは的確なアドバイスをくださいます。
私も何度も助けられました。
同じ境遇の主婦として、応援しています。
お互いがんばりましょうね!
916名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 02:20:32 ID:XobzjfDS0
>>911
一回でも過払いが出る場合があります。それは一回で完済した時です。
何年の取引であろうと、完済していれば必ず過払いが出ます(もちろん法定利息を越えていればですが)。
あなたが引用した表は、その利率でそのくらいの期間借入・返済を続けると、たとえ完済していなくても
過払いがでそうですよ、という目安です。
利率・借り方・返し方・増枠などさまざまですから、過払いを確定するには引き直すしかないわけです。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 02:25:15 ID:XobzjfDS0
>>914
元金+法定利息<支払い金額となったとき過払いが発生します。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 02:33:40 ID:uBPOu98P0
>>910
いきなり身内の借金が発覚して驚いてるようですがあなたが過払い金返還について知っているだけで
知らない人たちよりはマシだと言うことを認識してください。パニックになる前に今の債務を無くし
さらに払い過ぎてた分が戻ってくるのですから。そしてオリコ1件だけだとは考えずに旦那さんに
他にも借入がないか聞いてください。あなたに取ってはこの先旦那さんに借金できなくなればいいと
思うくらいの気持ちを持った方が過払い請求に対してもやりやすいはずです。
取引履歴を取り寄せたら引き直し計算をしてください。最後の行がマイナスになれば過払い発生です。
スレを熟読するのもいいですが他にも債務がある可能性も含めマニュアル本の購入をお勧めします。

>>914
単純な意味だけを考えれば利制限法以上の金利の場合1回でも弁済すれば過払いとしては発生します。
仮にあなたが今新規で50万の借入をします。そして30日後に約定で28%で2万円弁済したとします。
約定では利息11.506円で利制限法では7.397円です。差額4.109円を請求したとします。
業者が4.109円の返還をした場合利制限法残債元本487.397円を一括返済を迫られたらどうしますか?
つまりこの残債元本を消滅させないと債務者には過払い請求が逆に負担になるので債務が消滅してなお
過払いがある場合請求するわけです。あくまでも極論ですが私が業者なら1回の弁済で過払い請求してきたら
このような対応を間違いなくするでしょう。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 02:50:39 ID:XobzjfDS0
>>914
918さんの説明を補足すれば、一回の弁済で払いすぎた利息はただちに元金、つまり
まだ返済が済んでいない残債に充当されます。つまり払いすぎた分で残りの借金を
減らす訳です。ですから完済でない以上、一回だけの支払いで過払いは発生しません。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 08:09:44 ID:TtL1vgYtO
>>907です。

みなさん、あたたかい励ましのお言葉ありがとうございます。
実はお察しの通り、旦那にもう一件債務が発覚しています。
それが分かってから鬱な日々を過ごしてきましたが、この板に出会って過払いを知り、少し希望が持てました。
我が家にパソコンが無いのでまずはマニュアル本を購入し、引き直し計算が出来るよう頑張ります。
分からない事があればまたお尋ねさせてもらうと思いますが、その時はどうぞ宜しくお願いします。

921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 08:59:33 ID:Yw0UGNaJO
携帯から失礼します。

現在、2社の消費者金融から借入があります。
弁護士に依頼をしようか迷っていて、でも借金板では個人でも返金された人もたくさんいて…。

個人で請求するにあたり、わかりやすく解説しているサイトがあれば教えてください。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 09:54:09 ID:bNN7VMAq0
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:48:31 ID:n3GdRyYcO
訴状を作成してるのですが過払いが発生した日付が良くわかりません。
引き直した計算書の『残元金』がマイナスになった時点で良いのでしょうか?
その場合、残元金が黒字から赤字のマイナス、また黒字、赤字を繰り返して、ある時点から最後まで赤字が続いている状態なのですが、どの時点を記入すれば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:42:37 ID:XobzjfDS0
>>923
何を参考に訴状を作成されているかわかりませんが、訴状に過払い発生時点を書く
必要はありません。>>1にある過払い請求についてまとめたwikiのデータベースが
あります。そこにいくつかテンプレートがあるので真似しながら書いて下さい。
裁判を考えるのであればQ&A本を買うのもいいと思います。

過払いはある時点で発生(赤字)しても、その後に新たな借入をするとそこに充当
されて消滅する(黒字)こともあります。少しずつ返済していくと、ある時点から
赤字ばかりになります。返済期間が短く、ある時点で完済している場合には黒字が
最後の行で赤字になる場合もあります。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:19:29 ID:n3GdRyYcO
>>924さん

請求の原因に『平成**年**月**日の弁済により元本は完済され、平成**年**月**日時点で、金**万****円の過払金が生じた。』の一文があって迷ってしまいました。必要ないという言葉で気が楽になりましたので、また調べてみます。
いろいろと丁寧に説明してくださってありがとうございました。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:28:17 ID:ZgOFQv230
>>904
その質問は「来週彼女と映画を見に行くんですが皆さんは一回目の
デートでHしましたか?」
って聞いてるようなものです。
そんなつまらないことより自分のことだけ考える方が良いかと

>>925
>1.被告は原告に対し金◯◯円及びこれに対する平成◯年◯月◯日から支払済まで
> 年◯パーセントの割合による金員を支払え。
にある平成◯年◯月◯日(過払い利息の起算日)の原因なら最後に過払い元本が
変わった(返済または借り入れを行った)日になります。
また、過払い利息の起算日はその翌日です。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:00:57 ID:xtOds9Y40
クレ残債有での113万の過払い請求。
提訴して1年。永かったな〜。
全面勝訴の判決を頂きました。
入金もされ、信用情報は「契約見直し・完了」
そんなおいらは、雨緑持ちwwwwww
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:13:07 ID:qW1gOGaz0
>>927
初心者未満というより
中級上級者じゃんけ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 10:30:16 ID:qgN72/wZO
>>898
>>897です。
ご丁寧なご回答ありがとうございました!
お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
実は、提訴後に相手側から和解の電話があり、
その際引き直し計算のミスがあると言われ(出金なのに入金に入力していたり、日付が間違っていたり…)訴額は元本14万くらいだったのですが、引き直し計算をし直してみると、2万弱になったのです(汗)
えー!おかしいと思い、
他の計算式でもやってみたのですが、やはり2万弱になりました。
次の日に相手に電話をしたのですが、
その事は何も言われず間違えて最初の金額(元本)プラス2万程で和解になりました。
なので、相手は計算してないのかな…と思ったのです。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 12:47:46 ID:frvg0yOKO
カード解約すると電話した時に履歴請求した方がいいのでしょうか?
少し間を開けた方がいいのでしょうか?
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 13:17:34 ID:yavFW9oJP
>>929
そのミスはぜひここで詳しく
【失敗談】過払い返還でミスした人のスレ【恥かいた】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1198232424/
後進の者のために、計算には注意しろと
932名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:20:25 ID:srwh/fWq0
>>927
どこの情報機関に[契約見直し」とのったんですか?
全情連以外で[契約見直し」はつかないんじゃないかなあ。
クレ名も教えてほしいです。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:29:11 ID:vyP72khnO
クレ系も全情とCIC加盟してるとこもあるよ
自分の知りたいやつクレジット板の
信用情報スレ見れば分かるから
聞くより自分で調べたほがはやいよ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 10:23:54 ID:zyKTwIdIO
度々すみません、>>920です。
先日はありがとうございました。
あの日マニュアル本(名古屋式)を購入し、手で計算しています。
そこでお聞きしたいのですが、同日に借入と返済があった場合の
利息と残元金の計算式はどのようにすれば宜しいのでしょうか?

935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 04:29:19 ID:d3yYKSIs0
新年に誓う

今年こそ過払いに着手して自分のお金を取り戻す!
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 05:57:14 ID:FpCGVs220
>>934
手計算をしていると言うことは利息計算は理解できてますよね。
普通に借入から計算し、その後返済と言う順番にすると簡単にできます。
借入金×法定利率×日数÷365=未精算利息 となりますよね。
旧元本+借入額=新元本(1) 返済金−未精算利息=元本充当額 新元本(1)−元本充当額=新元本(2)
新元本(2)が同日借入・返済後の元本となります。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 07:42:42 ID:G/e8LoJEO
皆さんブラックブラックと言っていますが、
今後カードを作らなければ何も関係ないんですよね?
938クレ社員:2008/01/01(火) 08:06:57 ID:mN5JvVOK0
>>937
心配しなくてもOK
過払い請求して現時点ブラックになっていても、
借財ゼロで属性良ければ直ぐにカード作れる様になるから安心しる。
過払い請求=ブラック は過去のものとなりつつある。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 08:50:43 ID:diS9toOj0
もう借金まみれで後が無い…
http://www.toku-otoku.com/cusr/mako1202/index.html
ネット収入だけで生活してみようぜ。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 09:02:05 ID:pbmDnsQRO
>>936さん
ご親切にありがとうございました。

これから引き続き頑張ります。

941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 14:21:23 ID:Ls+saze7P
「過払いが起きる例」をネットで見てみたら、
最初に大きく借りてから返している(再度借入も含め)パターンばかりだったり、
「少額ずつ借りてはまた返すという方法だと過払いが起きにくい」
という解説も見つけたりしたわけですが、
やはり最初から少額での利用は過払いが起きにくかったり、
過払いの額が減ったりするんですか?
またExcel計算式使用での計算方法は変わったりしますか?
完済していれば間違いなく過払いはあるんでしょうけど、
まだ借入残金が多額残っている場合です
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 18:25:31 ID:/PFh7dkoO
>>941
法律の最高利率が
20%→元金10万円未満
18%→元金10万円以上100万円未満
15%→元金100万円以上
なので、元金が数万円単位だと、サラ金側が20%までは利息を取ることが合法となります。
引き直し計算をする際には、元金が数万円から10万以上になったら、計算利率を18%にして下さい。
ただし、逆に元金が数十万から10万未満に減った場合でも、それは18%のままでいいです。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:19:16 ID:U6QRRCGw0
>>941
まず履歴を取り寄せることから始めて下さい。
>>911
に天井張り付きの場合の年数が書いてあります。
あとはあまり当てになりませんが過払いチェッカーで試してください。
ここで残債が残るようなら話になりませんので・・・。
>1
にリンクされてます
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:20:40 ID:U6QRRCGw0
>>1
ですアンカーミススマソ・・・

945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 20:47:45 ID:Ls+saze7P
>>942
初回から10万超えてたのと、限度額が50万なのでずっと18%でいいとは思いますが
問題はそれ以降、ちょっと借りては返してまた借りて返して、とか
数ヶ月連続で借りてはそこから返し続ける、のような、
借りるのも少額、返すのも少額、というパターンについての疑問なんです
最初に30万だの50万だのドカッと借りたわけではないというのがポイントで

いつも借りるのは3万だけどリボだから返済は2万とかでは、残高はなかなか減らないで、
また同じ借り方だからむしろ残高は増えていく、というパターンが多いです
そして最終的な現状は、現在50万丸ごと残って、滞納中と・・・

>>943
履歴はもうあって、計算式にも入れてみたんですが、まさに質問どおりのことが疑問でして
金額や借り方など関係無い、というのでしたらいいんですが
>>941に書いたとおり、安心できる例文が見当たらなかったので
当然初めての経験ですし、変なところで心配性であるので
どうしてもしつこくなってしまいますが
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:59:28 ID:46Yr0CTY0
>>945
金額や借り方に計算方法は関係ありませんが文章より
電卓を使って自分で計算するのが確実です。
その業者の履歴に残高欄があれば確認はしやすいのですが、
業者名を晒せばもっと的確なアドバイスができると思いますよ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:27:39 ID:2TRNZO+eO
>>945
少額借りて少額返す、ってのが
過払いになりにくいってのは一般論で、
純粋に金額が小さいから。
簡単に言うと例えば、25%を18%で引き直す場合、
差の7%が過払いとなるわけで、100万の取引で7%は7万だけど、
10万の取引では7千円にしかならない。
だから過払いになりにくいってだけだよ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 04:07:09 ID:J7SVyhvN0
クオークローンで借りてたのを会社が倒産だかでプロミスに変更になったんだが、今計算したら20万近く減らせることが判明した。
それまでクオークとのやりとりで発生した過払い金はプロミスに請求できるの??
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 07:54:21 ID:0rtN1cQjO
>>948
できます。
が、この場合は『過払い請求』ではなく『債務(任意)整理』扱いになります。
また、残債を一括請求される可能性があります。
一括請求されないとしても、カード引き出し停止+信用情報『契約見直し』と記載されます。
特に切羽詰まってないのであれば、引き直し後残債0になるまで待つことをお勧めします。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 12:05:09 ID:nyU5yJfZP
>>947
ありがとう
ただ気になるのは、いくつも見たんでサイトは忘れちゃったけど、
「たとえ長期間の利用でも、少額だと云々〜」という文があったことなんです
長期間なら積み重なるんじゃないのかなあと

確かに、毎回数万ずつしか借りてないうえに、残高もそんなに多くならない人の場合は、
過払いも少なくなるのは理解できるんで、それもそうなのかな、とも
残高が増えない、というところがポイントではないかと上の説明を見ての自分なりに解釈です

それと違い自分のパターンは>>945にも書いたとおり、どんどん残高が増えていき、
ある時期にまとまって返済を続けたり、
借りる金額より返す金額が多くできて(返済のうちの一部だけ借りるという形)
少しずつ残高を減らしたりすることをいつも続けてたということです
こういう変則な例が無いのは仕方ないとして、
部分的にでも例を組み合わせできればいいんですが、
なかなかそう上手くいかず、それでいまだに不安だったということでした

最後にはさすがに借りる金額と返す金額がほぼ同等になり、
結局それは残高が増えていく計算なので、満額まで行き、滞納という定番パターンです・・・
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 12:57:01 ID:7dl89EopO
初心者以下ですいません
過払いって本当なら50万の場合18%だったのを高い利息を払っていたので払いすぎていた分を返してもらうってことですよね?
年単位で大雑把に考えると50万借りて毎年利子だけを14万払って張りついていたら実は最初の1年で5万返していて翌年は45万分の利子だけで良かったのに50万分の利子を払っていたことになるんですか?
その場合、返して借りてを繰り返して天井に張りの場合も似たようなことなのでしょうか?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 14:13:45 ID:h67lTA0W0
>>949
回答ありがとう。

もうちょいで0なのでもう暫く待つことにします。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:23:43 ID:HW8FaId00
質問です、お願いします。

取引履歴開示請求書を送ろうと思ったら、
実印の押印と印鑑証明書の添付が必要となっていました。
ここまで必要なものかとちょっと心配なんですが、大丈夫でしょうか?
変なことに使われないか心配なもので・・・。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:06:34 ID:+L3Bd8KVO
>>953
会社名は?
普通は免許証のコピー同封の程度だけど。
履歴開示は業者側の義務だから、顧客に過度の負担を強いて
開示を諦めようとする行為と思うなら、金融庁に電話して改善を求めるとか。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:12:58 ID:YuE8Yc0z0
>>953
サラ金名、さらせ!!! あとは >>953さんと同じ

金融庁、ガイドラインを読め。
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kashikin.pdf
 21ページ

956953:2008/01/03(木) 18:00:53 ID:HW8FaId00
>>954-955
ありがとうございます。
社名は(株)OCS(オー・シー・エス)です。

ttp://www.ocs-net.co.jp/privacy.html

ここの下のほうにある
保有個人データの開示・訂正・利用停止等の手続き
に、そう書いてあるようですが、理解が間違っていますでしょうか。

すみません、よろしくお願いします。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:19:50 ID:Kqr7BX650
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1187542657/
クレジットの板にあったけど訳には立たない。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:24:58 ID:YuE8Yc0z0
>>956
確かに、印鑑証明とその印影と、書いてある。

しかし、基本的には、契約したときの本人確認の書類で良い。
関東財務局に電話して、指導してもらう。

断言は出来んが、財務局の担当者が良ければ、指導してもらえる。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:18:54 ID:W0ZCzOJbO
>>951
いまいち意図がつかめませんが、法定利率に引き直して計算し直して、
ある時点の残高が45万円になっていたら、当然次の支払or借入れまでの利子は、
元金45万円に対してつきます。
貸し借りを何回繰り返そうが、要は全て法定利率での取引だったとして計算し直すのです。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:16:31 ID:Lgg0DMcDO
携帯からですいません。オリコ、JCB.vizaの過払い請求をしようとおもっているのですが、(去年、完済)ずみなのですが、キャッシングと別にショッピングがあります。そういう場合引き直し計算は、ショッピング無視のリボだけで計算するのでしょうか?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:26:00 ID:tk/O4qVhO
携帯から失礼します。
どなたか教えて下さい。

アコムで100万天井張り付きを7年ぐらいしてましたが、
先日「利息は無しにします」って言われて月に2万づつ5年で完済のプランに変更しました。
契約書も新たに書きました。
過払い金は、完済した場合じゃないと請求できないんでしょうか。

あと、他にも7年ぐらい50天井張り付きの負債があるのですが(29.2%)、
完済していない場合は、
「利息を下げろ」等の要請をした方が良いでしょうか?

本当に恥ずかしい話ですが、総額450万あります。
死にたくないので頑張って完済したいです!
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:52:53 ID:HmPTMH0Z0
>>961
>過払い金は、完済した場合じゃないと請求できないんでしょうか。
完済しなくても出来るけど、情報登録機関の記載の仕方が違う。

>「利息を下げろ」等の要請をした方が良いでしょうか?
その前に取引履歴を請求しる。で、引き直し計算しる。
話はそれから。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:54:38 ID:xJbulDvH0
>>961
信用できる弁護士を探して任意整理してもらった方がいいよ。
450万は絶対に返せる金額じゃない。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 01:21:18 ID:tk/O4qVhO
>>962>>963
本当にありがとうございます。

7社ぐらい全て7年間程天井張り付きなんですが、
全て過払い請求したらある程度負債が減って、完済の可能性も出てくるはずと思いまして。

とにかく履歴を請求するのが第一なんですね。
それで計算して、裁判するんですね。
ややこしそうなんて言ってられないんで頑張ります。
また色々と相談させてもらいます。宜しくお願いします。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:05:48 ID:0toqp/oTO
ロムってたんですが、>>942に書いてあることで質問です。
最後の方に、元金が10万未満に減っても、引き直し計算は20%でなく18%で計算してよいとありますが、
100万以上が100万未満になった場合、更に10万未満になった場合でも15%で計算してもいいってことになりますか?

PCないんで、手打ち計算で1社引き直しした所なんですが、どうせなら最大引き直し額出した方がいいですよね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:06:59 ID:tk/O4qVhO
連投すいません。

履歴請求
→引き直し計算(勉強必要)
→請求の電話?
→裁判
→金が振込まれる
という流れでしょうか?

とにかく借金減らしたいんです。
任意整理して会社にばれるとクビになるんで、極力したくないんです。

繰り返しになりますが、現状が7年ぐらい天井張り付きの人間が過払い請求なりすることで、
最高でどこまで良い状況になれそうでしょうか。
手取り20万なので月の返済は5万ぐらいで押さえたいんです。
何も調べず質問して本当にすいません。
パソコン持ってないのでマンガ喫茶で色々調べたらよいのでしょうが、携帯では調べきれません。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:12:16 ID:7MBLESlRO
>>964
俺も>>963と同様、信頼できそうな弁護士を探したほうがいいと思う。
失礼かもしれないが、書き込みだけでいま現在のあなたの債務整理に関する知識を判断するに、
この段階の人が今から、仕事もしつつ、知識も積めこみつつで、
7社分の対応をまともにやろうとしたら、かなりの労力と時間が必要になるから。
もし既にそれらを覚悟の上で全部自分でやると決断していたならすまん。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:27:13 ID:tk/O4qVhO
>>967ありがとうございます。

弁護士さんに頼む=任意整理になりますか?
過払い請求をお願いすることはできますか?
弁護士さんへの費用はいくらぐらいかかりますか?

うっとうしくて申し訳ありません。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:27:42 ID:HmPTMH0Z0
>>964
まぁ自分にやるにしても弁なりに依頼するにしても取引履歴があったほうが良いと思う
これだけでも依頼すると金掛かるから、自分でやれば略、電話代くらいだ(たまに手数料取るところあるけど)

>>965
その計算についてはアコムが争点としているらしいけど、提訴する分にはそれで良いと思う
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:29:39 ID:HmPTMH0Z0
>>968
地域によってバラツキが大きく一概に幾らとは言えない
自分の地域の弁護士のホムペをぐぐってみて、大抵費用のことは書いてあるから
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 02:40:42 ID:tk/O4qVhO
ありがとうございます。

弁護士の費用をケチるつもりはないですが、あんまり高いと負債が減らないんで。
過払いチェッカーで計算したら、それぞれ(50万7年天井の各社)25万ぐらい過払いがあるみたいです。
借金が半分になるなら本当に嬉しいです。
当方29歳の独身男ですが、負債が半分になれば完済も見えそうです。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 03:21:14 ID:tk/O4qVhO
ググってみたら、弁護士さんに過払い請求お願いできるみたいですね。
20%ぐらいが報酬で支払いになるんですね。
電話してみます。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 06:11:54 ID:tk/O4qVhO
3連投すいません。

携帯でググりまくって弁護士事務所を調べました。
5社まで20万、さらに過払い金の20%が費用ですね。
どなたか大阪府で相談された方いませんか?
よかった弁護士さんや司法書士さんの事務所があれば教えて頂きたいです。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 06:32:29 ID:4JRfhsx70
>>973
別に、偉そうな事言うつもりは無いが、こんな、過払い裁判、別に難しくも無い。
1年前に比べても、いい判決がいっぱい出ている。

無理してでも自分でやる事を勧める。裁判日時もこちらかれ指定できる。
法廷に一度立てば、こんな物かと拍子抜けする。(緊張はするが)
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 07:26:43 ID:x0DcKHr60
974に賛成だよ
7年天井なら 最悪でも 法定残ゼロだろ
履歴取って 計算してみろ きっと借金は無い
借金無ければ 余裕だよ それから じっくり考えろ
976名無しさん@お腹いっぱい。
質問です
履歴の処理日、起算日、清算日と有るのですが引き直し計算時には、
どれを入力すればいいですか?
宜しくお願いします