Panasonic LUMIX DMC-LX5,LX3,LX2,LX1 34台目
■過去スレ
Panasonic |]◎] LUMIX DMC-LX5,3,2,1 巨◎] 32台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280834382/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 31台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278809472/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 30台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267963231/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 29台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257806131/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 28台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254311799/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 27台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250029065/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 26台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247974177/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 25台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244757861/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 24台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239206759/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 23台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234126405/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 22台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226737979/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222868546/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 20台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220112612/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 19台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218631256/ Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 18台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217257739/
■LX3ズームレバー操作回数早見表(目安)
ステップ 焦点距離(mm) _ 35mm換算(最小絞り値)
0 __________ 5.1 ________ 24 mm (F2.0)
1 __________ 5.4 ________ 26 mm (F2.1)
2 __________ 5.9 ________ 28 mm (F2.1)
3 __________ 6.3 ________ 30 mm (F2.2)
4 __________ 6.8 ________ 32 mm (F2.2)
5 __________ 7.4 ________ 35 mm (F2.3)
6 __________ 7.9 ________ 37 mm (F2.4)
7 __________ 8.8 ________ 41 mm (F2.5)
8 __________ 9.3 ________ 44 mm (F2.5)
9 _________ 10.2 ________ 48 mm (F2.6)
10 ________ 11.0 ________ 52 mm (F2.7)
11 ________ 12.1 ________ 56 mm (F2.8)
12 ________ 12.8 ________ 60 mm (F2.8)
■LX3用レンズキャップ参考資料
LC-1 → 蹴られる(ケラレ対策必要)、勘合合わない(加工必要)
ALC-3初期版(羽裏リブ直線) → 蹴られる、勘合OK(ネジ込むだけ)
ALC-3現行版(羽裏リブ丸型) → 蹴られない(縦位置逆光時反射光映り込み)、勘合OK(ネジ込むだけ)
■LX5用レンズキャップ参考資料
ALC-5
・LX5用アクセサリー
ワイドコンバージョンレンズ(0.75倍):DMW-LWA52
レンズアダプター:DMW-LA6
バッテリーパック:DMW-BCJ13
本革ケース:DMW-CLX5
・LX5/LX3共用アクセサリー
外部光学ファインダー:DMW-VF1
・LX5/GF1共用アクセサリー
ライブビューファインダー:DMW-LVF1
久々まともにスレが立ったああww
こっちが本スレだな
もう一個のはアンチが立ててテンプレすら整備されてないし
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 07:27:51 ID:mricpdJu0
白色が欲しい
ALC-5ってebay以外で売ってないんだね。
LC-1改造してみたけど削り過ぎたのか少しでも反時計回りに回すとポロリするorz
ALC-5買ったぞ。
PayPalで払って即送ってくれたが、届くまで2週間以上かかった。
>>14 ebay経由?日本円でどれくらいかかったかと装着感を教えて欲しい。 質問攻めでスマソ
ALC-5買ってつけてたけど、ちょいネジがきつくて、着け続けたらサイドからプラが割れて崩壊した。またLC1に戻してます。
>>18 苦労しないと手に入らない割には品質に問題があるんだね
なんで前スレで勝手に改変されたスレタイでもう一度立てるんだよ。
このスレ荒らしが立てたんじゃないのか?
こまかいこと気にスンナ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 08:54:49 ID:kiFfMuen0
誰こいつ。
前々スレ読み返してこい。
勝手にとか何目線だよ。
お前が荒らしだ。
勝手に改変も何も、これがベストという結論に落ち着いたのでは?
LX5,3,2,1とかでは「LX3」がひっかからないし、だったら横の変な記号いらないだろって
事で。もう一つのスレは無理やり使ってたが、スレ番間違ってたし。
LX5/LX3/LX2/LX1
とスラッシュで区切った方が見やすいんじゃないかって意見もあったけどコンマでもまあ問題無いよね。
そんな細かいこと言ったら、
コンマの後にはふつうスペースを入れるもんなんじゃない?
LX5, LX3, LX2, LX1
字数はいっぱいいっぱいだから、スペースは無理だろう
スラッシュだけで良かったと思うが。
だからこまかいこと気にスンナって
確かに、他の多機種スレはスラッシュ区切りだな。まぁ950の好みで
っと思ったが、何番踏んだらスレ立てってテンプレに書いてないな
まあ次スレ立てる人の好みでいいんじゃないかな。
テンプレをしっかりするのと、旧機種でも検索に引っ掛かるようにしてくれれば問題無い。
さてLX5の値下がりが止まったようだが。
GF2パンケーキセットの値段次第では結構需要が食われそうな予感。
用途が違うから両方買えと言えばそれまでだが、普通の人がカメラにつける予算から考えると悩むのも道理。
つ文字数
GF1持ちだけど、一応カメラ持って行くぐらいの気持ちで
ポケットやカバンの中に放り込んでおきたい用途に
厚みが薄いままに多少のズームが欲しいのでこっちも買った。
マイクロフォーサーズにパンケーキの厚みまで引っ込む
F2の明るさを持つ14-45程度のレンズが出たとなったら話も変わるが。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 02:33:16 ID:4TdIgPBb0
> 持ち
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 22:38:43 ID:FKkeib3g0
>>13 ALC-5ヤフオクで売ってるぞ?ebayより割高だが。
個人的にはLXは広角が魅力の機種だからズーム比を上げて換算90mmカバーにするにしても、
広角端の描写は妥協せずに望遠端側を妥協するようなレンズ設計にして欲しかった。
ズーム全域で優れた描写は難しくても、広角から標準の比重を大きくして望遠端を甘くするような設計はあり得たんじゃないかと思う。
>>36 LX3を使ってたヒトのようですね。
ズーム域が広がり、高感度がよくなり、ちょっとだけもちやすくなりましたが
ピーク画質が落ちたのは、ホントのようです。チョー残念です。
マニアライクなマニュアル操作機なのに機能満載な普通のコンデジに向かってます。
それでより売れるならそう作ったろうな。
実際レンズは変えないほうが売れたんじゃないかなと思う。
変えるにしても、ズーム倍率いじるより広角側の画質充実させれば並ぶもの無しの画質になったのに。
コンデジ画質としてマシなのは認めますが、
LX3以上の画質を期待したユーザーには残念な結果と言わざるをえないです。
望遠側要求がユーザーの一番の声だったのかも知れません。
画質、画質と言うならm4/3を… ってことなんでしょう。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 12:22:52 ID:XgEomTGj0
LX3の時は、ズーム比2.5倍に不満で、
LX5は画質に不満、か・・・
そして両方を兼ね備えたレンズを搭載したLX7は重さが不満、と
広角の画質求めるならGF2にパンケーキ付けたほうが確かに満足できるかもなぁ。
>>43 ただし、価格がネックになるねw
おそらく、LX5が二つ買える
しかし、もしLX5のセンサーがもう少し大きかったら
ここまで値が下がることは無かったかな・・・
LX6はAPS-Cかフルサイズセンサー搭載、
ボディを一回り小型化してレンズの出っ張りも無くして厚さは2センチくらい
これでレンズは35mm換算で19〜300mm/F1.4〜5.6
動画はもちろんフルHDで撮影中のフォーカス変更可能
これで3万円台で出れば絶対買う
無茶言うなw
LX3 最安価格(税込):\44,106
GF2のサイズを見てるとLX5の次はないような気がしてきた…
下手したらLX3みたいなアップデートすらなかったりしてとか思ってしまう。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 15:27:55 ID:v0mCXL3t0
GF2頑張ってるよなぁ
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 16:41:53 ID:XgEomTGj0
ぐふっ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 20:45:18 ID:QjM5Nlir0
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 21:16:12 ID:DIxpOksM0
GFとLXを同列に見る輩が多くて困るな。
GFもパンケーキをつければ大きさ的には我慢できるがズームが使えない。
GFは軽いと言っても実際にLXと持ち比べると結構重い。
GFはフォーカルプレーンシャッターだからどうしても音が出てしまう。
(静かな場所だと結構気になる)
GFは本体手ぶれ補正がない。
(俺がGFに切り替えるのをためらっている一番の理由がこれ)
大きさだけでLXと統合されるとかナンセンスだ。
>>52 >GFは本体手ぶれ補正がない。
lx5はまったく手ブレすることはないの?
lx5をもっている人、何秒までシャッタースピード許容できますか?
>lx5はまったく手ブレすることはないの?
なわけない。
LX5を持ってないからわからないが、
LX3の場合1/8sぐらいはちょっと気をつければいける。
それ以上は腕次第。
LX5はLX3より大きな揺れにも強くなったらしいからもっといけるでせう。
程度が他と比べてどうなのかは知らないが
ブレの範囲を超えるほど振ってみても補正が効いてるのはハッキリ判る。
シャッター押した時の揺れや、手がプルプルする程度なんて全く問題無い。
結局そこなんだよな。GF1/2+パンケーキと、LX3/5を分けるところって>手ブレ
何でズームできる交換レンズってできないんだろうな。
GFはパンケーキだとLX5よりちょい大きいくらいだからおっ!って思っちゃうけど
ズームレンズを装着するとおおっ?!ってなるんだよね。
14-45o程度のズームレンズが
今出た14oのパンケーキサイズまで引っ込めばいいんだけどな。
沈胴式のズームレンズか
でも、厚みがもう7〜10mm薄かったら、GFへの乗り換えも考えたな。
あと、14mmパンケーキも換算28mmと言いつつ、3:2画面モードでは
28mmないのもマイナスポイント。
手ブレについて調べてみたけど、
素人は1/60くらいまでで、
自称プロ、プロ級という人は1/4までいけるんだって。
それから、被写体ブレというのがあって、
いくら手ブレ補正でシャッタースピードをゆっくりにできても、
今度は被写体のほうの動き(ブレ)が影響して、
わずかではあるけれどもそれがピンぼけの原因になることもあるらしい。
要するに結論としては、手ブレ補正は、
素人が、静止するということに関してプロ級の腕をもつための機能。
いやあ、僕もLX5とGF1で、手ブレ補正機能のあるなしが気になっていたんだ。
まだどちらにするか決めかねているけど……。
そこまで調べてなぜ一番肝心な焦点距離が出てこない…
アフォだから。
一般的に 1/(35mm換算焦点距離) 秒までと言われてる
50mmで撮影する場合、1/50 秒
LX5の場合、50mmなら2段分はほぼ確実だろうという予測で1/15が自分の目安。
この先は、LX5の機嫌に加え、気合いとマグレと体調次第だと思ってる。
元気のない時は連写も試すけど、たいてい連写はピンぼけの量産になる。
いずれにせよ、自分の限界値・確率を知っておくと撮影のヒット率は大幅に上がる。
調べる時は、当然三脚固定した結果を参考にすること。
プロ級とかいう人はレンズ合わせて2kgくらいの重さがある一眼での話だろうから、
それ持ち出されてもなぁ。
プロはやっぱ違うよな
知り合いで自動車レースメインのプロがいるけど
アシスタント時代の3年間は鍛錬の一環として
両手にそれぞれ30kgの鉄アレイをぶら下げてたらしい
3年間、ずっとつけっぱなしだったんだと
そのおかげで彼の上腕は太さが80cm近くあって
いまでは500mmの超望遠を片手で振り回しながら
バルブでシャッター切っても絶対にブレないで撮影できるようになったそうだ
>>69 両手で60キロはさすがに嘘だろw
大体重りがでか過ぎて生活に支障がでるよ
そして、上腕が80cmって言うのも絶対に嘘だろw
鍛えまくった化け物でも60cm位だ
一般男性のお腹周りと同じ太さの上腕ってwww
>>71 釣りならいいが、引きこもりカメラオタクだと本気で信じていそうで怖いw
ワロタ
オレはプロでもなんでもないけど
死ぬほど同じ構図で撮るので
ブレずに撮れてるのが絶対ある。
オレもプロでもなんでもないけど
死ぬほど重い三脚とタイマー
使うのでブレずに撮れてる。
いや、少林シャッターのオープニングだ。
小林シャッター株式会社みたいだな。
このクラスのコンデジに適した三脚って意外と無いんだよな。
中型以上のものと同程度の使い勝手と高さを持っていながら耐荷重を落として軽くしたものって全然ない。
俺はスリックの713proに雲台をSH-806に交換して使っているが、オーバースペック気味。
ジッツォのバサルトシリーズはなかなか良さげだなとは思っているが持っていない。
>>79 マンフロットの735Bなら、5000円ちょっとで買えるけど、コンデジなら十分な性能だよ。
なにより安いけど安っぽくなくてカッコイイw
>>79 スリック713じゃなくて613/614まで落としちゃえば?
ジッツォなら0型とか
82 :
75:2010/11/12(金) 10:15:08 ID:Rpbca1H40
SLIK プロフェッショナルU・・・
スリック613にSH806はバランス悪いような。
締めても動かないコマ締め採用の3ウェイ雲台でこれより軽いのってあったかな。
MODOPOCKETとコインにするよろし。
使いこなすがいい。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 19:52:15 ID:dtclkO370
lxに必要なのはインターバル撮影機能だと思うんだ
今必要なのはスレを一つにまとめることだよ
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 23:23:51 ID:dLUSTC5a0
未だにフラッシュを使ったことが無い
明るいって便利ですね
RAWで撮ったらISO800まで我慢できるようになった
Silkypixで偽色抑制を100にするだけ
買いました!
皆さん宜しくです。
絞り開放で撮ると画面の右側が少しぼやける。
以前修理して貰ったが、また症状が出てきた。
LX5ってこんなに簡単に光軸ずれるものなの??
91 :
90:2010/11/14(日) 12:05:50 ID:XDnkcJMt0
言ってることはわかるし、このレベルになるとかなりアタリハズレがあるとおもう
ハズレでも調整修理せずに、こんなもんと使ってる人がほとんどじゃないか。
オレはコンデジLXにそこまで要求するか? と思ってしまう。
逆にアタリを掴んだヤツは、個人の努力や日頃の行いと関係なく相当シアワセ。
余談になるがデジ一はボディ・レンズの個体相性が大きく、とくに3パ製レンズはこんな現象と
何度も向き合わなくちゃならない。そしてその都度メーカー送り。
以前LX3に比べて画質が少しだけ落ちたと投稿したが、撤回してもいい。
この一週間撮りまくったところLX5決して悪くない。むしろいいかもと思えてきた。
あらためて自分のLX5で
>>90 さんと似たような実験して確認してみる。
ワリィー、すまない、前言撤回する 修理調整に出してくれ。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/14(日) 14:25:59 ID:z+TNZlvj0
だから、スマンと… くだらんことをごちゃごちゃ言ったのは申し訳ない
言いたかったこと、LX5 相当レベル高いとおもうってこと
あえて言うと、プリセット色がどんちゃん騒ぎしてるんで
好みの色に決めるのがちょっと面倒ってことくらい。
>>91 流れるのが下だったり右だったりするのが解せないけど
こんなに流れることはないと思う
先日、lx5を購入。概ね満足している。
ただ、ストロボが小さいのが気になっている。
今度、結婚式があるので外部のストロボ(DMW=FL220)を買おうと思っているのだけど
使っている人っている?
フラッシュ使ったことがない。
必要になったことがない。
設定を詰めてくととんでもない暗さで普通に撮れる。
結婚式なら被写体がライト浴びてるだろうからLXならフラッシュ不要。
103 :
99:2010/11/14(日) 22:13:14 ID:8gf+iWO50
レスどうもです
>>100 LX5ってそんなにすごいの?披露宴とか2次会とか結構暗くなることが多いと思うのだけど
数年前の一眼デジカメより暗いところに強いとは思えなけど事実なら嬉しい
>>102 そうですか。
一眼デジカメが不調なのでどうかなと思ったのですが。
もう古いモデルだから直すのももったいないし、買い換える予算はないし
LX5はサブで使っていたコンデジが死亡したので買い換えたが、頑張って
一眼を買い換えたほうが良かったのかな〜
結婚式のフラッシュならPE-60SGで鉄板
だったんだがディスコンしちゃったんだよね。
まあLX5にくっつけると面白そうだなw
>>103 やっぱ百聞は一見にしかずでしょ
自分の部屋を暗くしてローソクでも灯して
満足のいく設定をしてみるしかないと思うけど・・・
僕はこのカメラは明るくてフラッシュを炊かなくても
満足してるけど、君が満足できるかどうかなんて分からないからね
ストロボについては富士が凄く良い。
古いけどF100fdのストロボは結婚式の金屏風もうまく写すやつだった。
LX5は明るいレンズだし外付けまでつけるなら一眼の守備範囲だろう。
ストロボは富士が確かにいい。マクロのシンクロとか。
あれで、デザインがもう少し好みだったら買うんだが。スレチスマソ。
フラッシュ使うとフラッシュで照らしてますって写りになるので使う気にならん。
>>108 そこで、ディフェーザーですよ!
別にたいそうなものを使わなくても薄い和紙やレシートでも使えばよい
>>79 そんなお前のためにスリック634Proが今年発売しているぞ。
付属は自由雲台だが3ウェイ雲台がよければ交換するヨロシ。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 23:42:46 ID:IWqhXRil0
フラッシュ無かったらもっと小さくなるんじゃないの?と思いつつ、
やっぱり付いている事が購入動機にもなっているし。。。
GF2の指先バウンスが少し羨ましい。
まあこの非力なフラッシュではバウンスできてもほとんど意味無いだろうけど。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 18:51:23 ID:5u0hMgFC0
>>113 実写サンプルの猫の足元が酷い。
俺的LX3使用継続決定。
LXがあればm4/3はいらない子
LX5買うわ
持ってるカメラで稼働中の機材は5DマークIIとGRD3なんですが、A4でプリントした時に結構差があります。LX5でもフルサイズと比べるとハッキリした違いがでちゃいますか?
>>113 結構小型化されていたのでちょっと気持ちが揺らいでしまった。
次期モデルのLX6では、本体のみ200g未満、オートレンズシャッターを実現してほしい。でないと、ミラーレス
に転んでしまいそうだ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 00:26:47 ID:SmY52akT0
あまり小さくても持ちにくいだけで・・・
別スレで書いた内容だけどマルチではない。
コンデジはボケ味がきかない。正確にいうと、きいてほしいところできかない。
肉眼で生活していて、1〜2メートル先の人間としゃべっているとき、
普通はその人物に注目し、背景は視界には入っていても、見ていない。
この見ていない感覚がボケなんだと思う。
だからこの距離感でボケ味を出せないコンデジはまずい。
より肉眼に近いイメージを捉えたいときは、
どんなにハイエンドでも、センサーが小さすぎるコンデジでは無理だと思う。
逆に少々の事じゃピンボケにならずにちゃんと映るのがコンデジの良さでしょう。
その気になればセンターで捕らえた被写体以外を画像処理で
ボケさせたって良いわけで、単に絵作りの問題だと思うよ
>>120 望遠側解放で背景そこそこボケるよ。
下手にピント合わせがシビアになるよりこれくらいが丁度良い。
すまん、屋外限定。
GF2ってクリエイティブ動画がないみたいな
比べるのがおかしい LX5の深い被写界深度は重宝する
晴天屋外の風景描写ならそれほどレンズ交換式に差を付けられてるとは思わない
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 20:16:05 ID:xZ4Yn+c30
>>120 普通人間は視点や焦点を絶えず動かしているのだが
眼球を動かさず焦点を固定した肉眼を基準にするのはなぜ?
そういう基準なら2D写真そのものがアウトでないの?
ボケは2Dでしか表現できない写真という媒体で利用される演出技法でしかない。
デジタルでどうにでも写真がいじれるようになった現在では、マスクを切って
ボケを高度に演算して作る方が、演出効果としては従来では考えられなかったレベルの
高度なことができる。
そろそろボケの呪縛からは足を洗いましょうよ。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 08:22:02 ID:ji1lCC740
GF2の赤色をLXでも出してほしいです
女子供がLX持つと火傷するぜ!
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 20:06:41 ID:c/jTxCAk0
でも女のLX5持ちは多い
それはないわ。
GF1は確かに多かったしLX5も女流ごり押しは企画広報までなら酷いけど。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 21:36:55 ID:RE8Gr5/U0
> 持ち
出たwww
池沼田舎っぺ低学歴の常套句ww
持ちw
ほかにも
乗り 住み etc...
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
ハトヤ
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 05:39:03 ID:l46Mhfzz0
>>132 そうでもない。
「かわいくない」、「キャップがやだ」という理由で女性には不人気。
キャップはともかく黒一色ってのはなぁ。せめてLX3の頃にあった
シルバーモデルぐらいは出ると思ったんだが。
色違いは海外だけだもんな
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 08:30:24 ID:dF/M+FT50
そのうち出るでしょう
個人的には黒しか買わないから別にいいんだけど、色んな文字とかロゴも黒ボディに彫り込み黒字でした方がカッコいいと思う
機種名だけで良いわ
メーカーの主張は分からなくもないが
この文字やロゴって誰が入れるのを決めてるんだろうね。
デザイナー?仕様を決めた人?営業?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 05:34:04 ID:XVTBHHKT0
考えて見りゃ「LUMIX」ばかりが強調されていて
「DMC−LX5」はどこに書いてあるんだ?と探すんだよなw
LX5を持って宮城県の松島に行ってきた
一緒に持っていったのがOPTIO-W10なので印象がよくなっているところもあるが
このカメラ画質がいいよね(等倍でどうのかではなく、印象として)
ただピント大外れの割合はW10よりも多い気がする。
使い勝手は、俺はLX5だけど、かみさんはW10の方が使いやすいという
145 :
144:2010/11/23(火) 08:11:01 ID:q1sVRd8U0
あと、松島では若い女の子が結構デジイチを持っていた。Kissが多いけどね
なんか、コンデジをもつような持ち方をしてとっている子が多くて、手ぶれとか
しないのか気になったが、手ぶれで補正でなんとかなるのかね
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 08:23:59 ID:AgBmkZyJ0
そんなこと
わざわざ考えるまでもないだろ
ゆとり池沼w
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 09:10:12 ID:tWZUZFdP0
Nex-5 とLX5で迷う
同じ24mm相当の画角で比較した場合
どちらの画質が優れているのだろう
>>146 >そんなこと
>わざわざ考えるまでもないだろ
手ぶれ補正って、ブレ量が大きくても対応できるのかな
しっかり持っているかどうかで効果も結構違ってくる気がするのだが
>>148 限度はあるよ。
この季節、EOSやLUMIX GにF6.3級の暗い望遠ズームを着けて
コンデジ撮りしてるおばちゃん達がうようよと。
両腕をピーーンと伸ばして、「あらー、ぴんぼけ、故障かしら?」・・・ってw
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 10:06:09 ID:w2ca3kW/0
比べるのはS95ではなくG11だらう
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 10:14:30 ID:w2ca3kW/0
ぢゃない、G12だらう
そこそこ納得のいくレポだと思った
この程度の優劣ならオレは24mm〜が重宝するのでLX5だ
次機種はタッチパネルが付くのだろうね・・・
誤操作多いから是非ともやめてほしい
嫁がFX70買ったけど、あんなタッチパネルなら要らない。
iPhone使ってると余計に感じる。
逆にどんどん専用ボタンやスイッチつけて欲しい所。
最終的には鉄騎みたいな感じになるわけですね
ここ1,2週間でLX-5の値段が下がってきたね
紅葉が終わりかけになってきているからかな
それとも別の理由かな
片ボケが酷いからでしょう。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 15:59:38 ID:iqjmf9zd0
歳末バーゲンか
RAWで現像しても、緑は変な色のまま?
いいえ
連射(フリー連射)で撮り、あとで画像確認してみると、
1枚目と2枚目以降で、露出が違っています。
これはこういうもんなの?
>165
Kiss X3も同じです。 そんなものかと諦めてます。
連写はAEロックの使い分けしますよね
それにしてもスレの伸びが良くないな。
継続して欲しいシリーズだから売れてくれないと辛い。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 09:08:28 ID:gK1mRJ61O
LX5 うひょひょひょひょひょ、ぐわっはっはっはっは!!!!!!
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 11:56:54 ID:67EoBnNr0
どうした? ケンシロウにやられたか?
値段は同じくらいでもDF1とかよりは使い勝手がいいってことは使ってみないとわからない
荒らしが立てた重複スレをどうしても使いたい奴がいるみたいだな。立てた本人か?
LX2が一番かっこいいな。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 23:23:58 ID:FvbIFXtD0
ボーナスが出たら買いたい
出たらね・・
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 05:43:00 ID:Fh338Y3I0
>>172 33台目を重複というならどうしてここを34台目にしたんだ?
Lx3買って二年。
気づいたことがある。
連写、動画、手ブレ防止
これ以外の機能は、全く使わない俺。
いつもiAにダイヤル固定だしな。
宝の持ち腐れ。
Lx3発売当初は、手ブレ防止+連写機能あるコンデジてあんまりなかったけど、
今はたくさんあるよな。
次買うときは、安いのでいいや。
GF2はステレオマイクになってステレオ化してさらに音質自体も向上している。
俺はコンデジでないと嫌だからLX使うけど、動画撮る人にはこれだけでアピールポイントになるはず。
LX5はなんでステレオ化さえもしてくれなかったんだろうか。
俺自身は動画なんて撮らないからいいんだけど、なんかLXが軽視されているようにも感じて寂しい。
>>178 確か「32台目」スレが重複してたんじゃなかったっけ。
だから、「32台目」が終了した後、素直に「33台目」へ行った人と、
重複してたのを知っててこのスレ(34台目)に来た人で分裂して
それぞれスレが伸びてるのさ。
「33台目」が終了すれば、「35台目」でまた一本化できるだろうから、
気長に待つしかないじゃないの。
他にスレあんの?
LX3で検索しても出ないんだが。
前スレの重複スレまだ残ってんのか
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 15:00:20 ID:82w1vNxY0
180>ステレオにしてホントに意味ありますか?
静止画での使用率95%なので気にしてません
その分高くなりそうだし
正直、ムービー専用機でなければSTEREO音はおまけだと思うよ。
ステレオ不要。
そもそも動画もいらん。
じゃ、使わなければいいんじゃないの。
Lx3の動画、20数分で切れるんだがなんで?
メモリはいっぱいになってないんだが
>>190 Motion JPEGファイルは1ファイルの上限サイズが2GBだかの制限があるので連続撮影できない。
AVCHD系だと上限がないのでメモリーカードの許す限り記録できる。
新しい規格ですね。
疎いやつはダメだな
FX33の後釜として買ったよ、LX5
4万切っていたし、ついうっかりと衝動買い。
GFと迷ったけど、デジイチ持ってるからLX5にした。
すげー幸せな気分。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 03:09:03 ID:JC2Ey8eYP
AVCHDってMacユーザーには使えないのね…
TVで見られるからまだ良いけど。
マックってつい最近までGyaoもDMMも見れなかったんだよね
あんな制約ばかりのPC使って楽しいんだろうか?
創造力を駆り立てるとかコピーで言っちゃってるカメラのユーザーが言うとブーメランだろ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 07:15:42 ID:FxoUSHpf0
LX5なんだけど、撮影した後に、撮った写真をカメラで見たい場合どうしてる?
俺は、レンズキャップ付けたまま、電源ONして、プレビューボタン(緑三角)押して見てるんだけど問題ないかな?
キャップ付けてONすると、機体から「ギコッ、ウニュ」っと2段階の音がなるのよね。
この機械音が、将来の故障につながるのか、そうでないのかなんとも言えない音なわけ。
キャップ外して、ONして、プレビューだと、もちろんこんな音は出ないんだけど、
レンズを出す必要性がないし、プレビューで見ている間レンズを出しっぱなしにするのが感覚的に嫌なのよね。
プレビューボタン押しながら電源入れるとかなんかそんな感じでいけると前スレかどっかで見た気がする
LX3ならそんなことで悩む必要なし。
202 :
200:2010/12/07(火) 12:10:31 ID:qGaFe9Ws0
>>201 プレビューボタン押しながら、電源入れる?
やってみたら、うまくいきました。
ありがとん。
LX3はプレビューボタン長押しでいけたりするのかな。
だとしたら、良いね。
LX3はスライドスイッチで撮影モードとプレビューモードを切り替える。
電源入れるとレンズがせり出すのにキャップは手ではずす場合、LX3式のほうが楽だと思う。
なるほど。
LX3は撮影とプレビューを並列に、LX5はプレビューより撮影を優先と考えているんですね。
たとえば撮影する際に、LX3はまずスライドスイッチを確認し、次にキャップを外し、最後に電源をONにする。
対して、LX5は最初のスライドスイッチを確認する動作がいらない。撮影するまでの1アクションが減る。
一般的にプレビューよりも撮影の方に軽快性が求められるので、これは良変更かなと思います。
家電製品という視点で考えてみても、機能としては両機ともに同じということを考えれば、
LX5は、スライドスイッチ分のコストを削減できて、かつ背面をすっきりとさせているので、
この部分だけを見れば後継機としては成功しているのかなと思います。
あとは、使用者の目的に合わせて、どちらが好みかに分かれるんでしょうね。
個人的には撮影優先を考慮したLX5の方がいいかな。
ほっときゃよかった
もう一つのスレでFOVEONのDPシリーズが糞画質だとLXユーザが暴れてるんだけど
きっと何か嫌な事でもあったんだとおもうから止めてあげてよ
あれはDPスレで散々暴れていたIDコロ助だと思われる。止めても無駄っぽい。
スライドスイッチの目視に1アクションか
彼、諧調番長のDPシリーズのダイナミックレンジがLXの半分だとかずっと言ってるから
そろそろ止めないとLXユーザは頭がおかしいとおもわれちゃう
どのカメラのユーザーにも頭がおかしな人は混じってるだろうしいいんじゃない?
2ちゃんで変なのが暴れているからってそのカメラのユーザーが頭おかしいと判断する人はその人自身があんまり頭が普通じゃないと思うし。
どうしてもって言うのなら自分で参戦して。俺はちょっといじってみたけどやはりいつものIDコロ助だったから放置を決めた。
LX-3のスライドスイッチはわざわざ目視しなくても、電源入れてレンズが出てこなかったらスイッチ動かしてもいい。
LX-3ユーザならプレビュー見終わって電源切る時はスイッチを撮影側にしてるんじゃないのかい。
うん
他のデジカメ操作に慣れて、LX3のスライド切り替えプレビューが嫌になってLX5に買い替えた。理由はほんとそれだけ。
電源はスライドのほうが好きだけど。
>>204 そんな真面目にパナは考えてない。
単に、LX3発売の頃のパナはどの機種でも撮影画像見るのにスライドスイッチ使ってた。
(他メーカはプレビューボタンがメジャーだったから、特徴的なUIだった。)
だけど、LX3発売後にユーザから積極的にフィードバックのアンケートやってて、
その中で「スイッチは使いにくい」と言う評判を受けてたみたい。
実際、当時はそういう書き込み多かったし。
で、LX5の少し前の機種から他メーカと同じような今のUIに変えただけ。
俺個人の勝手な感想だと、LXシリーズはレンズキャップあるからスライドスイッチの
方が便利だと感じていたけど、その感想は少数派っぽいな、って感じだった。
向こうのスレ随分2人で盛り上がってるね。
ほっとけよ
> 向こう
どこ?
もう1個のLXスレ。
スレタイに巨とか入ってる方。
CCDで連写が速いのって意外と他にないんだよな
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 23:02:05 ID:iBA12spG0
夜のイルミネーションを撮るのには便利ですね
フラッシュもそれほど使わなくても撮影できました。
この時期にはちょうどよい
なんたって、明るいナショナル ですからね。w
ナショナルのコンデジで暗所に強いのはLXくらいだと思うけどね
LX5の購入を検討中なんですが、いくつか懸念があって迷ってます・・・・・・
1.耐衝撃性能とかキズの付き具合
2.安価な互換バッテリーの有無(贅沢を言えば純正品と遜色の無い性能のもの)
3.バッテリー用の乾電池式(もしくはUSB式)充電器の有無
4.「コレは買っとけ」的なオススメオプション品
5.純正速写ケースって高い上にデカくて(画像を見る限り)ポケットに入れるとモッコリしそう・・・・・・
6.LC-1とLC-2の違い
以上、上の戯言に対してアドバイスをお願いできないでしょうか?
特に耐衝撃性やキズに関しては今までビビッてオリンパスのμ1030SW(+シリコンカバー)を使ってた小心者なのですが
ポケットに入れたまま走り回ったり、自転車の振動に長時間耐えられるレベルなら合格点です。
長々と書いてしまって申し訳ございませんが、ご回答よろしくお願い致します。
あの大きさでポケット入れるのは、無理じゃないですか。
ボクのはTechnicsでお願いします
>>223 ググればわかることを質問するのはどうかと思うが。。。
1.発売直後に買ってバイクにクランプ固定して車載動画撮ってるが平気
2.ロワから出てる。ロワなので品質はお察し。純正の7掛けぐらい
3.どんなのかわからない。電池の型番わかるのだから調べては
4.好みがわからないから不明。PLとか広角レンズをつけるなら
レンズアダプターは必須
5.持ってないから知らない。そもそもポケットに入るのか?
セカンドバッグを買ったほうがいい
6.うちはLC-1だけど、削るのは結構面倒
2.確かLX3後期のソフトから純正バッテリの識別が入ってなかったっけ?
6.LX5に適合するのはLC-5でしょ? eBay経由で中華から直に引けますが。
すまん。LX5/D-Lux5用のキャップはJJC ALC-5という型番でした...。
時代はパナカラー
カラビナ付きのストラップでベルトの所にひっかけてウロウロしてる。
カバンの類も中じゃなく紐にひっかける。
LX5って、ホワイトバランスオートだとめちゃくちゃ緑被りになるな。
ネットでパナ機種の作例とか見ててわかってたつもりだけど、AWBがこれだけ不自然だとキツイわ。
液晶は緑がかってるけどね。
LS80とか85とか、実販1万円しないのも同じ。
写真そのものが緑かぶりってのは、初めて、意外であった。
後学のためにうpしていただけないでしょうか、お願いします。
>>233 んなこたぁない
蛍光灯下で撮ってるとかないよな?
AWBがたまにどうしようもなくいい加減になるんだよ。
うちはLEDだと黄色くなるし。
太陽光だと毎回綺麗に撮れるんだけどね。
RAW+JPEGで撮って、おかしかったらRAWから現像するようにしてる。
238 :
223:2010/12/11(土) 14:54:04 ID:zWu0YDRn0
レスくれた人ありがとうございました。
なんだかんだ悩みつつも買ってきちゃいましたw
ただ、キャンプやツーリングなどのアウトドアが多い自分としては
出先での電池切れに備えて乾電池式の充電器が欲しいところですが・・・・・・
239 :
233:2010/12/11(土) 20:18:21 ID:Z4g64ecy0
>>236 ご指摘の通り蛍光灯下だけど。
昨日買って部屋で試し撮りしたけど、同じ条件化でキヤノンの自然で明るい色とは明らかに違ってグリーンのフィルターでも
付けてんのかと思うほどどんよりしてる。
キヤノンのホワイトバランス、カラーバランスが優秀すぎるのかな?
>>237 なるほど。
電灯だと不安定なんだな。
冬棒でデジ一(中古だけどフルサイズCCD、AFレンズ数本付き)買っちまいました。
LX3さようなら…
…な訳は無いです。
むしろLX3に無理させない範疇で深い部分を楽しめそうな予感。
さて…銀塩一眼レフのMFレンズ群をどーしたもんだか…
F3もFM2もEMもXDもnX700もX500も捨てないけどね。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 23:40:53 ID:QUAkzOVA0
240>全部売って、LX5へGO! でしょ?
このスレに来ているのだから、興味ない筈はない。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 23:48:08 ID:8zTcHbrB0
アンカー打たないチキン
コンデジはコートのポケットに入れて手ぶらで出かける時用。
1000万画素のハコデスカ3兄弟は画質が良すぎて困る
LX5, P7000, G12
> ハコデスカ
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 17:56:10 ID:m2AaVS2f0
年明けのKiss X5発表に備えて今のうちにLX5売っておくかな・・・
ちょっと前までシャッタースピードとか絞りの調節なんて一眼レフ専用の機能で
コンデジはせいぜいISOとWBくらいしか弄れないと思ってたから、LX5初めて使ったときは感動したなぁ
>>247 相当古いC-3100でも普通に付いてたけど?
むしろ何も考えずに買ったm720swで絞り優先が付いてなくてビビった
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:38:22 ID:Sm/22c0y0
LX5買いました。
電池だけ充電して、撮影に出かけてみたんだけど、露出補正の仕方がわからない!
マクロ撮影はどうやったら出来るんだと、現地で悩みました。
取説、読んでから行くべきでしたね orz........
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 05:45:05 ID:7zARx6/d0
>>249 LX5、実はAndroid搭載でデータ通信機能も持っているんだよね
裏コマンドでWebブラウザが起動するから、現地で確認できるよ
ツマンネ
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 12:31:09 ID:5o/Q6rJj0
うん
出かける前に説明書撮っておけば現地で確認できるよ
スマホ持ってるなら
説明書PDFぶちこんどけばいいやん
以外と便利だべ
検索とかできるし
本体メモリーは説明書撮影用。0.3Mファインで196ページ全部入ります。
全部撮るのが面倒だよな。結局一通り見る事になるやんけ。
軽く見れば忘れても雰囲気で思い出すから記録する必要もないし。
一眼を1台持ってるのですが、出番は子供の運動会やお遊戯会、旅行程度と少な目です。
普段撮りには古いPowerShotをメインで持ち歩いてますが、最近は値下がりしてきたGF1+パンケーキが気になってきました。デザイン的にも抵抗なく持ち歩けそうなんですが、いつでも持ち歩くにはサイズ的にも中途半端なので???に思う事も・・・(ズームレンズなら尚更)
そこで、評判の良い!?LX1(コンパクト、明るいレンズ、ズームに魅力があります)も候補に上がってきました。このサイズなら持ち歩くのに全く問題はないのですが、GF1が安いだけに決心がつきません(^_^;)
素人レベルでセンサーサイズによる写りの違いは分かるものなのでしょうか?
こんな質問をしてるレベルでは写りの違いなんて分からないのかな・・・
(^。^;)
LX1じゃなくてLX3かLX5のまちがいなんだろうけど。
正直LXとGFの画質はぱっと見差はわからない。
LX5でした・・・
センサーによる写りの違いなんて、比較しているサイトが腐るほどあるだろ
そこで穴の開くほど見比べれば?
LX3の魅力はそんなところにないと思うけど
イベントのスナップ写真とか思い出の記録が目的で、趣味として芸術写真を撮りたいってワケじゃないならLX5で充分な気がする。
ただ、運動会で自分の子供をアップで撮るにはLX5のズーム機能はちと心許ない気が・・・・・・
結局はカメラ屋の店頭で両機種撮り比べしてみるのが一番だと思うけどね
みなさんありがとうございます
行事はデジイチ、普段はGF1ではなくLX5に傾いてきました。
>>258 >素人レベルでセンサーサイズによる写りの違いは分かるものなのでしょうか?
画質の差よりぼかせるかどうかの方が大きいと思う
GF1
ボケる
手振れ補正無し(パンケーキは無し)
換算40mm/F1.7(GF2のキットレンズは14mm/F2.5)
LX5
ボケない
手振れ補正有り
換算28-90mm/F2.0-3.3
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 18:42:11 ID:76m8Ttyn0
GF1使いのラオタですけどGF1は厳しい先生みたいな感じです。
F値が低いフルオートなら失敗率は低いですが
ラーメンのナルトの一部にしかピントが合いません。
どんぶり全体にピントを合わせるためにF値を上げると
最近照明が若干暗めの店が多いので手振れ写真製造機になります。
しかし、F値を上げてピントががっちりあった写真が撮れると
ものすごく綺麗です。でも、そういう写真はなかなか撮らせてくれません。
ストラップをものすごく短くして首にかけて固定をして両手でがっちり持って
両肘をカウンターに乗せてガチガチに固定してもF5ISO400でも
手振れ製造機になります。でも学ぶ機会を与えてくれるカメラともいえます。
でも正直言って失敗して落胆ばかりで疲れたのでLX5に逃げたいです。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 18:48:19 ID:88VGzynwO
>265
それは撮るの下手なだけでしょ
そんな手振れ製造機状態にはならない
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 18:56:03 ID:2mXuFiuB0
場末のラーメンの屋台の薄暗がりで丼を撮ったらそりゃ手振れするのは当然
GFの手ブレ補正なしってのはきつい
自動バイブ機能と思えばお得感。
GFって手ブレ補正無いの?
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 19:48:14 ID:76m8Ttyn0
ヨドバシとか店員に聞くとこれは明るいレンズだから
手振れ補正機能が無くても大丈夫なんですよ!とか
言う人が多いけど俺みたいな用途では手振れ補正がないと
かなりきついよ。逆に風景ばかり撮っている人からしたら
何でそんな不満たらたらなの?って思うだろう。
「いつも持ち歩きたくなるカメラ」というコピーの意味が
失敗率が低くてどんなシーンでもそこそこ良い写真が撮れるカメラ
という意味だとしたらGF1は違う。
シャッター音はガタンガタンとでかいから静かな場所じゃ目立つし
ちょっと暗い室内手持ち撮りだとすぐボケるし、
ナーバスで気が抜けないカメラだよ。
すぐ売り払って手ブレ補正が強力なコンデジを買った方が良いよ。
向いてないと思う。
>>271 ただのヘタクソ自慢にしか聞こえないけど…
手ブレするなら脇しめるとか、肘ついて三脚代わりに固定するとかいくらでもある。
被写体ブレ起こすようなものなら仕方ないけど、ラーメン程度、ちょっと工夫すれば
店の明かりでブレさせずに撮るなんてできないことじゃない
いや、絞るとかなりきついのはたしかだと思う。
かと言ってナルトだけ撮るってのも残念だし。
そういう用途にミラーレス含むデジイチはあまり向いていない。
まさにLXのように明るいレンズと効果的な手ブレ補正を積んだコンデジの出番だと思う。
GFに手ぶれ補正無いの?
>>276 GFシリーズ(と言うかパナのマイクロ4/3)はボディ側に補正機構
セットズームレンズはレンズ内に補正機構入りだけど、パンケーキはレンズ補正なし。
従ってパナのm4/3+パンケーキでは補正機構なし
オリのボディが売れるのは、ボディ内に補正機構が入っているという強みの影響もけっこうでかいと思う
パンケーキの20/1.7と14/2.5には無いよ。パナ機はどれも本体手ブレ補正無し。
パンケーキで手ブレ補正使いたければ本体に手ブレ補正搭載のオリ機買わないと駄目。
標準ズームレンズには付いている。
レンズ内・ボディ内手ブレ補正はそれぞれメリットデメリットあるんだし
「恥ずかしいからサッと撮ってやろう」なんて余計手ブレの元だよ
画素数の少ない手ブレ補正コンデジの域で止めといたほうが精神衛生上良い。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 22:24:07 ID:76m8Ttyn0
今、自分がLX5を買ったらGF1で苦労した経験から
ものすごく愛着を感じると思う。スキルが上ってグレードアップしていく
ものかもしれないけど俺はLX5に行き着くのかなと思う。
http://photozou.jp/photo/camera?model=DMC-LX5 もしGF1を買う前にこのレスを見つけていたらLX5を買っていたかな。
>そういう用途にミラーレス含むデジイチはあまり向いていない。
万能だと勘違いしていた。
こういう気付きや悩み考える機会を与えてくれた点には
GF1には感謝している。
>>275 ラーメンは、4/3だと、F5.6位に絞らないと、斜め上方から写したとき
全体にピントは合わない。というかF5.6でも全体には合わない。
このとき、ISO感度1600、シャッタースピード1/30s というのが
ラーメン屋の明るさ。
ISO800でとろうとすると、手振れのおそれあり。
LX-5で夜景を撮ったが結構綺麗に撮れた
ただ、このカメラ水平を出すのが難しくて、今まで使ったカメラの中で一番
水平が出ない
おすすめの水準器とかありますか?
>>283 広角だから画面端の「ゆがみ」に惑わされてるだけでしょう。
明るいレンズのおかげでのシャッタースピードの速さと強力な手ぶれ補正がLXのいいとこのの1つだと思う。
曇りの日とか夜景とか適当に構えてもほとんどブレずに撮れたり。
店に展示してあるLX5をいじってみたんだけど後ダイアルが固くて指は疲れるし
皮がボロボロになりそうなんですがあれは当りがついて軽くなったりする?
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 16:13:08 ID:zYoAb1iT0
>>289 どうにもなりそうにないですか…
欲しいカメラなのに悩ましい
>>290 買うのを悩んでいる人からその辺を悩んでる話は数回出たけど、
実際に使ってる人からその辺の不満の書き込みは見たことないなあ。
俺はLX3使っててジョイスティックの方気に入ってるけど
>>290 いや、実際使ってて固くて使いづらいなんて
思ったことないよ。それでLX5あきらめるの
もったいないと思うよ。
追伸だけど
個体差もあるかもしれないが
軽くクルクル回るとミスも起きるし
あのくらいで妥当だと思われ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:24:15 ID:bO9ODhVH0
GF1だけど最初は固いけど適度になるよ使ってるよ
ソニーHX1のダイヤルと比べたら磐石の堅さだよ。
ちょっと露出いじっただけでも指の腹痛いわwww
どんだけもやし君やねん…
非常に使いやすい適度な調整がされたダイアルだよ、LX5
この堅さならせめて押し込み動作は省かないと。
ソニーの真似をするなら動きもスムーズにするべきだった。
こんなことやってるからマネシタ電器呼ばわりされるんだよ。
SONYにいわれちゃあおしまいだわ
コンデジの中ではS95などと並んで最高クラスなんですか?
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 21:25:07 ID:Zy9Qt/mG0
比べるんならS95ではなくG12やP7000
302 :
287:2010/12/17(金) 22:11:16 ID:lJbpHcij0
色々ありがとうございます
実際の使用で問題ないかもしれないし指に頑張ってもらうことにします
一眼買えよw
所詮コンデジだろw
ポケットに入らないじゃん
その都度レンズ変えてらんねーもんな。
ポケット大きくすりゃいいだろ
アホか
なんという一眼脳
ポケットがもっこりw
LX5さ、まだ1000枚くらいしか撮ってないけど、
後ダイアルは一回も使ってないや。
色々いじらなくても、それなりの写真が撮れるよ。
それなりってのは、人次第だけどね。
買う前はマニュアル機能をバンバン使う予定だったんだけどね。
311 :
942:2010/12/19(日) 11:32:29 ID:96kQSnqs0
LX5よりも、古いLX3のほうが随分高く売られてるよね。
なぜ?
売ってる店の数が少ないからでしょう。
安いところから売れていって、残ってるのは高い値段をつけている
ところだけだよ
残ってるやつの値段の直前までは買う人がいた、ということ。
LX5→カラーノイズが明らかに少なくて見かけ綺麗に写るが、RAWも含めて等倍で見るとノイズリダクションでディテールが崩れてる。
LX3→ノイズ消えないがディテールもより鮮明なまま。
画素数が比較的解像しにくい1000万だからディテールが崩れるようなノイズリダクションがかかると一気に画質劣化した感じになることがある。
で、LX3の方がいい、という人が出てくる。
あとレンズの問題として、LX3の望遠端の画質はLX5のレンズでは得られない。
こういう事情があってハマったときの最高画質はLX3の方が良いので、それが欲しいっていう人が残り少ないLX3取り合ってるんだと思う。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 19:13:28 ID:kFcjVecw0
バイクに車載したときのレンズ保護にDMW-LMC52付けたいんだけど
LX5付属のレンズキャップは使えないって書いてる
しかしDMC-G1のキャップは付けれるみたいだから
58ミリのキャップ買ってくればいいんだよね
誰かMCプロテクターの上にキャップ付けてる人いないか?
プロテクターの上にキャップっていうのも本末転倒だが…
315 :
314:2010/12/19(日) 19:17:35 ID:kFcjVecw0
58ミリじゃなくて52ミリだった
あとsage忘れた
>>314 LX3だが、レンズアダプタとmarumiのMCプロテクタにハクバのキャップ付けている。
普段はLC-1なんだが、埃が多い外で一日中とかの場合に装着。
MCプロテクタに傷が付けば画像にも影響あるかと思ってる。
318 :
314:2010/12/19(日) 21:42:16 ID:kFcjVecw0
こういうのってもちろん規格統一されてるよね
適当なキャップ探してくる
marumi安いじゃなイカ
でももうLMC52注文しちゃったよ
LX3なんだけど、フリー連射で撮ると、
1枚目と2枚目以降で色合いが違ってしまうんだけど、
これは仕方ないの?
>>319 それは露出が変わったとか、他の要因ではないの?
誰か俺のGF1(14-45)とLX5交換してくれなイカ。
室内撮りで被写体ブレまくりで・・・失敗した。
補正つきの標準ズームでブレる様なら、これと交換しても変わらんと思うぞ。
F値が全然違うがな
被写界深度を深くしようと思ったらさらにF値を上げないといけないし
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 12:48:07 ID:O+BIOabE0
>>321 同じ環境なんですが
手振れ補正が無いので室内撮りブレまくりなので
14-45の購入を検討していましたが
手振れ補正レンズをつけても大して改善しないということですか?
>>324 手振れ補正レンズ・カメラ使っても被写体ブレは防げないでしょ
LX5にすればレンズが若干明るい分有利だけど、ボディの高感度耐性と相殺されて
イーブン程度だろうし、原因が被写体ブレにあるのならあまり意味がないと思うけど
年明けの初売りで\35000位にならないだろうか?
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 16:11:35 ID:aR4iUs4Y0
>>311 公表されていないが「定価」
LX3:¥95,000
LX5:¥65,000
328 :
314:2010/12/20(月) 16:14:25 ID:Ds31IZHq0
尼で注文したLMC52が一晩で届いた
なんかレンズがカタカタ動くんだけどこんなもん?
さっきPCデポで見つけた中古500円のフィルターの方がしっかりしてる
キャップはハクバの買いますた
暗いとこでお手軽に撮りたいならGFよりLXでしょ。
三脚使えばGFの方がキレイに撮れるとは思うけど。
ていうか被写体ブレするほど動きの速いものはLXでも撮れないか。
素直にフラッシュ使えと。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 18:13:07 ID:aR4iUs4Y0
>>328 それはパナソニック品質ではない。不良品。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 19:52:49 ID:scglO2ln0
333 :
321:2010/12/20(月) 22:41:02 ID:uaweOgTS0
F1.7程では無いにしてもF2.0-3.3ならF3.5-5.6より室内で使いやすいかなと思いまして。
室内だと20mmより引きたい時が有るので換算24mmは魅力ですね。
14mm/F2.5よりLX5のほうが良いかなと。
さすがクラウザーさんだ
レンズがどうのこうの言ったって、機種名隠したらLX3とLX5の画質の判別なんてそうできるもんじゃない。
いろんな部分で底上げされてるLX5のほうが今から使うにはいいのは間違いない。
>>333 m4/3の基本感度はISO200でLX5とLX3の基本感度はISO80だよ。その違いがある。
コンデジのF2.0とフォーサーズのF3.5を同列に並べるて...
LX5ってマニアックなコンデジなんですか?
確かにマニアックです
コンデジの中ではマニアックだろうね。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 16:35:09 ID:Peo4a4bB0
キャノンのIXYよりも絵が好きだな
フォーサーズだったら買ったのに。
製造がPanasonicなのがアレなのか、LUMIXってデカデカ書いてるのがアレなのか、折角ハイスペックなのに必ずと言っていい程見下される。特にGR厨には。
私のようにライカ版を買ってください
GRD好きはGRDこそ至高のコンデジと思ってるでしょうから
>>345 GR持ってるならともかく、GR持ってりゃオサレ!買うならコレ!みたいなにわかGR厨…多くないですか?そんなのにLXを見下されるから残念ですの…orz
手振れ補正ないし28ミリだし敵じゃない
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 19:15:05 ID:Peo4a4bB0
価格コムのレビューはGF1とかは異常なべた褒めで違和感ありありだけど
GRとかは欠点を冷静に受け止めた上で愛用しているレビューが多いと思う。
だがあのレビューを読んで買う気にはならないw
お前らカメラが何かよりどんな写真をとるかで自分を語れよ!
写真が好きなんじゃなくてカメラがすきなんだよ
俺は撮るのが好き
>>346 そういう輩はほうっておけばいいんじゃないかなぁ
>>347 俺も手振れ補正ないデジカメはもう無理だわ
センサーサイズ志向厨なんでLXにしました
>>350 俺はPanasonic製品が好きでして…
高感度との相殺になってしまうんですね。
大口径ズームが出るのを待つことにします。
ど素人だけど、ひょんなことからLX-5を知って
とりあえず買ってみたけど最高だわ
インテリジェンスオートでとりあえずバシバシ撮ったけど
画質も文句なしだし、手ブレ王の母親でもまずブレない
慣れてきたらカスタマイズしながら…とか夢がありすぎる
いやマジ最高
パナソニックはそこまで好きじゃなったけどこれはいい
LXシリーズはパナソニックの良心だと思っている。
>>248 これ読んでびっくりしたわ
昔持ってたオリンパスのC-3100みたいなのが欲しいんだよな
と思ってたらLX-5を偶然見つけた
絞りのついたコンデジってそんなに珍しかったのか
寝る
コンデジは基本的に絞りまくりで全てにピントが合って
画がシャープな程良いとされる。
客はボヤボヤしてるのより、可能な限りクッキリを求めてくる。
>>360 LXシリーズもそおなの?
持ち歩き用にコンパクトなLX5を検討中ですが
GF+パンケーキも考えたが、ズームも必要だしなぁ〜
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 16:54:57 ID:y7cZv8U70
レンズ5.1ミリ〜19.2ミリなんて短いレンズは、マクロ撮影時以外は普通に使えばパンフォーカスになりますがな
>>360 確かに「よくボケるレンズ」なんて言われてもネガティブに捉える人は多いんだろうな
LX3を購入しました。
できるだけシャープに撮りたいのですが、
回折現象を考慮するなら、
F値はどれくらいまで絞るのがベストでしょう?
>>364 俺のは経験的にF4前後。F8ではかなり像が甘くなる
正直この機種はF2でも問題ない
問題ない、とは?
センサーサイズが小さいために、被写界深度が無限に近いから、
絞らなくても余裕でピントの合うパンフォーカスってことでしょ。
先日買っておいてよかった!
かなり値段が下がった(4万切った)から買ったんだが、今だと在庫無いのな。
先日量販店見て回ったけど、ウチの方はどこも在庫有りだったよ
どこも値段は大差なかった
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 07:13:44 ID:F+SK1RLf0
かっちょええ革ストラップ、どこかにありませんか?
純正からちょっと気分変えたいので
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 10:04:43 ID:7Yje+5d/0
どっかにあるんじゃないか
今更だけどLX3が新品アウトレット19800円で黒があったので買いましたw
嬉しいな
三角リング(エツミとかが単品で売ってる)
と合わせれば一眼レフ用の幅のストラップでも付けられるぞ。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 20:47:17 ID:e+b688Y60
ライカのストラップだけって売ってませんか
そんな物買ってどうすんの?
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 16:12:04 ID:lWN8eHth0
>>165 超おそレスごめん。
オレのは連射すると二枚目以降がたまに白黒になるよ。
連射連射って舐めとんのか。16連射でもやっとけや。
せっかく機能が付いているのにもったいないからと、RAWでも撮影して色々条件を変えて現像して遊んでみたのだけど、
結構楽しいね。一眼レフで本格的にやるのはちょっと敷居が高いけど、コンデジならおまけ機能的に考えて気軽にでき
るので、自分にとってはこれぐらいがちょうどいいな。
これはコンデジじゃねーよ。
383 :
382:2010/12/30(木) 17:02:57 ID:JGTD1SIt0
すまん、GF2かと思った。。。
店で六切にプリントした写真を2枚並べても
どっちがGFでどっちがLXかなんて分からんでしょう。
オートだったら背景のボケでわかるでしょう。
背景ボケは記念写真には向かない。
LX5はm4/3換算でF4.5〜F7.4ってところか。(被写界深度)
>>379 そうですかー。
連写性能がそんなショボいとは思ってなかった。
回避策はないんでしょうかね。
FZ-38かLX-5で悩み中。最初はCanonG12の予定だったが、強い太陽光だと白飛びしやすいとのことで却下。
動画、暗所撮影機能は不要で、あくまで晴天屋外がメインで、オートでメリハリのある画像が取れるのはどちらでしょうか?
FZ-35は偏光フィルターを直でつけられるのが◎。LX-5はアダプター必要なので×。だが広角24mmは魅力で悩む・・・。
>>388 悩む選択肢じゃないだろ
高倍率ズーム必要かどうか
高倍率ズーム機の画質がいいわけない
>>388 晴天屋外メインでFZ30からLX5に乗り換えたんだけど、満足してるよ
鳥なんかは撮れなくなったけど、発色と画質はやっぱり良い
とくに植物の緑や空の青はかなり自然な色が出る
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 23:04:19 ID:OYU1kghC0
FZ100とLX5の2台持ちの人もいるのかしらん
使い分けれればどっちも面白そうですが
xz-1発表待ちな俺は正解?
被写界深度 m3/4換算でF4-5.6ってところか。
GFやE-PENの標準ズーム並にボケると思えば悪くは無いかな。
↑
XZ-1の話
あとはテレコンが付けば100点
FZ-38のデカさでいいなら俺ならニコンかキヤノンの一眼にするわ
LX-5みたいなコンデジは小さくて軽いのが最大の魅力だろ
俺もG12も考えたが、やはり24mm/F2がLX-5選択の最大の理由
逆に言うとG12が24mmからのズームだったらG12にしてた
LX5に光学ファインダーを装着すると、EVFのコネクター部のカバーは無い状態になっちゃうのですか?
それとも、ファインダー買えば専用カバーも同包されてるのですか?
>>395 G12はともかく、
FZ-38 ではなく FZ38 がいいだろうね、だって DMC-FZ38 なのだから。
LX-5 ではなく LX5 がいいだろうね、だって DMC-LX5 なのだから。
33点。落第。
388の人のやつコピペしたからそうなったんだ
自分で打つのメンドクサイじゃん
何故そこにこだわるのかよく分からんが
>>395 自分もそう考えていたんだけど、FinePix X100とかGXR + A12の記事を見てAPS-Cサイズのセンサーを使った
レンズ一体型カメラもいいかなと思えてきた。
APS-Cサイズで1000万画素のセンサーを使って、ISO6400までほとんど画質劣化無しで常用できるカメラなん
て面白いだろうなあ。
画質(センサーサイズ)、大きさ、価格
だいたい要素はこの3つ
どれを重視するかで決る
円高の勢いに任せてLX5のwhiteを輸入しようかと思ってみていたら、
気がついたらSAMSUNG TL500をポチッていたよ。。。
ここだけのハナシだが
3月にまたLX3のファームアップがあるらしい
前回もすごかったけど今度はさらにすごい
何とセンサーが35ミリフルサイズにアップされるそうだ
これってもはやコンデジじゃないよな
コンデジの意味知らんのか
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 09:23:33 ID:QhhFVnXz0
日本でもwhite売ってくれたらいいのにね
なんで出さないのだろう
同感
カメラヲタクが黒!黒最高!って、高級機種ほど黒以外受け付けないからだろうが。
光を反射しにくい黒は実用面でも意味はある
まぁ、コンデジ程度じゃどうでもいいんだろうけど
>>407 レンズの内側ならともかく、ボディの色はほとんど関係ないだろ
パナソニックは日本モデルと海外モデルの型番が違ったりすることが多い
(LX5は同じですが)ので、海外モデルの品質には不安あります。
USの公式サイトみると本体メニューで選択できる言語が英語とスペイン語だけのような気がする
ので、製造地など日本モデルと同じ品質ではない予感がするのは気のせい?
パナは日本で作って海外に輸出してるんじゃなかったっけ?
南米とかにカメラの工場はなかったと思ったけど
>>408 人を撮影するとき、瞳に映り込みやすいじゃん
撮影者も顔と手を黒く塗る必要あるな
土人最強ですか?
Lx3、ファームアップしてんだね。
今度やってみる。
iAと4:3固定の無知な俺じゃ意味ないだろうけど。
Lx3でオヌヌメなセッティングある?
この被写体ではこれがいいとか。
4年半位使っているDMC-FX01からDMC-LX5に買い換えようと思っています。
SDXCメモリーカードの64GBは使えますか。
仕様表には容量の記載ないのでSDXC規格上限の2TBまでなのかな。
AFも速くなるよ
>>416 >>417 早いレスありがとうございます^^
ちょっと面倒ですが
本体、速写ケース、オートレンズキャップをホワイトで統一してみます。
撮影モードもダイヤル式じゃなくてもいいな
どうせコンデジなんてオートでばんばん撮るものだから
絞り優先とかシャッター優先なんて要らんわ
どうしても変えたきゃPシフトあるんだしこれでいいじゃん
下手にダイヤル式にすると勝手に動いてて確認せず、
変なモードで撮っちゃったとかなる
まぁ、一度失敗してからは確認するくせが付いたけどさ
Pモードしか使わない自分にとっては迷惑なだけ>ダイヤル
>>419 あなたはもっと安物のコンデジで十分です
コンデジで一番良いのと言ったらこれになったんだ
そのわりにはダイヤルとか使い辛いなぁと
簡単で高画質なのがいいんだけど
>>421 とりあえずLX5は売却して他のコンデジ買った方が幸せになれるよ。
俺も同じ。
たいしたこだわりのない人には、宝の持ち腐れ。
FujiのF300EXRあたりだな
それもダイヤルあるから駄目w
じゃあ、GF2にしなよ。
あれならダイヤルがなくなってて画質は良いからw
ダイヤルが動かないようにセロテープ貼って留めるなり
アロンアルファで固定すりゃいーんじゃね?
ひっこ抜いて外してしまうとか。
簡単で高画質なんてのはデジイチの領分だよ。
コンデジで高画質を引き出すのはデジイチでPモード撮りっきりにするよりはるかに難しい。
>>419 黒いパーマセルテープを貼っておけば良いと思うよ。
>>421 そういう需要少ないからメーカーも作らないのかと。
Fnボタンで超解像のオン/オフできればいいのに
ファームアップで何とかしてくれないかな
大体Fnに登録できる機能の半分がMENUボタンでも選択できるのはナンセンスだろ
超解像なんて使ったことないや
そんなに変わらん
むしろ超解像使いこなせてなくて持て余してるから、
どういう場面だと効果的で、どういう場面だと不要なのかとか、色々試したいんだよね
ちょうど設定メニューの真ん中にあっていちいち面倒
LX3が展示品処分で25800円ってどうですかね?
本体はクリーニング済みでそこそこ綺麗にみえました。
FinePixF30の代わりに使おうかと思ってるんですけど。
>>435 その値段なら買っても良いんじゃない?
極論だけど買って後悔したときに「新品LX5ならあと1万損してた…」ってフォロー効くし。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 15:34:39 ID:zgjw7Tbh0
白欲しい…
俺黒じゃ撮る気満々すぎるっていう理由でLX3のシルバー買ったけど、
こういう人結構いると思うんだがなぁ。
撮る気満々じゃなきゃ、こんなデカいデジカメなんて今時使わんだろw
高級なのか旧型でデカいのか、デジカメに疎い人にはよくわからないシルバーはヤボったい。
438が言ってるのは、さりげなく持っていたいということだと思う。
撮る気は満々でもね。
2色しかないカラバリが縮小されるとは思わなかったな。
仕方ないからLX5の黒買ったけど、できればシルバー出てほしかった。
ギンギラギンにさりげなく、みたいな?
LX5だけど
飛んでるカモメとか走ってるバイクとか流し撮りする時に
液晶見ながらだとタイムラグがあって、かと言って液晶無視しても被写体がうまく入らなかったりするんだが
DMW-LVF1で見える画像はライブビューって名前を信じていいのかい?
結局液晶表示だから多少のラグはあるよな
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:40:10 ID:UxqW4FwU0
>>444 >これはLX-5やGF-2には付きそうだね
なぜ?
オリとはアクセサリ互換ないだろ
>>444 オリンパス製以外のカメラでも使えるの?
>アクセサリーポートを持つオリンパス製デジタルカメラで使用可能。
>電源はカメラから供給するため、個別のバッテリーは必要ない。
>>448 Canonのは色合いこそあれだが、ボディそのものはマニアっぽさが無くて普通のコンデジと変わりないんだね。
やっぱりLX3こそが至高だな。他者含め発売から数年経っても差のある機種開発できないってことはLX3がコンデジの限界に達してたってことよ
明るいとき望遠端60mmで撮るならLX3がベストだろうけど、暗いときISO800のノイズが許容限度越えてるんだよなぁ。
LX5の方がオールラウンダーだけど、低ノイズと引き換えにディテール潰れぎみだしレンズが若干残念だし。
>>451 あー、やっぱり同じ印象なのか
俺もLX-3→LX-5を今でも併用してるんだけど、総合力で言ったらLX-5の方が1.5段くらい優位
望遠が便利だし、高感度は効くし、細かい使い勝手で洗練されてるし
でも60mmや好条件での24mm腕勝負なら、素直なLX-3の方が底力を感じてる
LX-3の60mm側は良いよね
撮影者側がいやでも足と工夫と光条件を凝らされるから
ここぞの1枚として印象に残る
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 11:12:19 ID:e6FWaz3H0
>>450 「2.5倍ズームでは物足りない。もっと広くしろ!」
と叫んでいたのはどこのどいつだい?
XZ-1でいいじゃん。
>>454 XZ-1の28mmより、LX-5の24mmの方が断然使い勝手がイイ
有機ELは評判悪いみたいだし→屋外では酷く見にくい
(´ι _` ) あっそ
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 17:13:45 ID:Gm2MlRXU0
ぶっちゃけ望遠側ズームなんてイラネ
このカメラで望遠で何撮るんだよ
どうせコンデジじゃ綺麗に撮れんよ
20〜50mmくらいのレンズにして欲しい
俺の場合LX5の望遠端は猫を撮るのと簡単なブツ撮り(手ブレ補正が強力だしコンデジで被写界深度深いので楽ちん)くらいだな。
正直無くても別に困らん感じ。
LXシリーズを買うような人は広角側の要求が強いだろうしズーム比上げるなら広角側に拡大した方が良かったろうね。
でも望遠側に伸ばすよりも広角側に伸ばす方が難しいらしいし、なかなか要求通りにはならんところだと思う。
今の段階でも補正なしだと魚眼だもんな
>>457 いや、マジなハナシ
XZ-1の4万に向かうなら
E-PL2(7万?)+MZ9-18mm(4.7万)に直行しますわな
既にデジ一でD90+35mmF1.8使ってるし、連写が遅いXZ-1の28-112mmは購買層が良く判らない
XZ-1、28mm〜っていうのはちょっと残念だったな。
最初は26mm〜って話があったから、期待してたんだが…。
まあ、あとは写りがLX5と比べてどうかだな。
f2.0-3.3 24-90mmと f1.8-2.5 28-112mmなら、24-90mmを選ぶな
100mm前後の画角は大して変わらんが、24と28じゃ結構違う
どっちにしろ、個人的にスナップカメラとしては最低でも35mm(記念撮影)〜50mm(標準)〜85mm(人物撮影)くらいは
カバーしてほしいと思ってるんで、両機のズーム域設定は好感が持てる
38mm〜超望遠なんて子供だましなカメラは論外w
メーカーの良心を疑うし、すぐに飽きて二度とカメラに触れない客を量産してるとしか思えない
コンデジで360mmとか盗撮でもするんですかw
レンズアダプターに付けれる望遠フィルターみたいなのがあればいいんだろ?
>>460 むしろあえて補正スルーのフィッシュアイモードってのも欲しいキガス
>>446 >アクセサリーポートを持つオリンパス製デジタルカメラで使用可能。
>電源はカメラから供給するため、個別のバッテリーは必要ない。
パナとオリのストロボは完全互換でしょ
たかがLEDを照らす電源取るくらい対応してないのかな
LX5使ってて、この「虫の触角」は欲しい
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:01:19 ID:PViT+27O0
>>463 >24-90mmと28-112mmなら、24-90mmを選ぶな
そのとおり。これを言うと
「なんで? 望遠が長いほうがいいんじゃないの?」
と返す人の多いこと多いこと。
コマ収差の方が気になるわ
>>468 ホットシューじゃなくて
アクセサリー端子から電源とってるんじゃないの?
>>470 コンデジに多くを求めてはいけない
画質を気にするなら素直にキヤノンかニコンの一眼レフおすすめw
いやぁ〜、前もってたrawが撮れるって理由だけで
買ったDMC-FX150よりは大満足です。
>>470 俺はこれだけ撮れるなら十分だな
欲しくなってきた
ロケーションが羨ましい
トゥイーティーが同居してるのが良い
1枚目、ISO-200でシャッター速度1/20か。
やっぱレンズ明るいっていいな。
>>470 三脚使ってる?
こんだけ写れば十分っていうか普通のコンデジでは無理
感動した
GF2のセンサ使ってLX作れないのかなぁ
レンズがかなりデカくなりそうだけれど。
>>477 三脚は使ってないよ
立ったままで鞄から取り出して撮った。
すげー…。
コンデジとは思えん。やっぱり欲しくなってきた。
やっぱLX5いいなあ…
RAWで撮って上手に現像するとさらに高画質になるんだぜよ...
ISO80にして絞って三脚使えばもっと綺麗だろうけど
1/8くらいまでならしっかり構えれば手持ちでもいける感じだね
感度下げてシャッター速度長くするのと、感度上げてシャッター速度短くするの、
ノイズや画質的にはどっちがいいんだろう?
>>470 ファイル名 : P1010495.JPG
▼メイン情報
メーカー名 : Panasonic
機種 : DMC-LX5
変更日時 : 2011:01:04 20:41:39
▼サブ情報
露出時間 : 1/8秒
レンズF値 : F2.0
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 200
Exifバージョン : 0230
オリジナル撮影日時 : 2011:01:04 20:41:39
デジタル化日時 : 2011:01:04 20:41:39
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 2/1 (bit/pixel)
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.0
自動露出測光モード : スポット測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.10(mm)
カメラの内部情報 : Panasonic Format : 9676Bytes (Offset:1218)
▼メーカー独自情報
画質モード : Unknown (7)
ホワイトバランス : オート
マクロモード : オフ
撮影モード : プログラムAE
>>483 そこまでしなくてもコレだけの絵が撮れるってのが大事なんじゃね?
GF2と比べたらやっぱ画質違いますかね?
>>490 実は大してかわらない。
画素数分の違い、という感じ。
サンプル見る限りダイナミックレンジなどはGF2の方がずっと上回っていると思うけど。
>>490 flickr とかの写真サイトでGF2やLX5でサーチして見比べるの一番だよ
自分が撮りたいイメージに近い画像がどちらに多いかに注意してみてみればいい
LX5 背景ボケないなぁ・・・
>>469 だから求めてる人が多い方の製品を出すんだべ。
俺得とか話にならないわな
>>495 LX5でぼかせられないなら、お前さんが求めることは現状のコンデジでは不可能ってことだ。
最低限APSサイズ、あわよくばフルサイズのデジタル一眼レフを買ってこい。
GF2ならボケるでしょ。20mm
フラッシュなしで室内・夜景が手持ちで取れるってのがLXの魅力だよね。
手ブレ補正ってより、明るいレンズが貢献してるんだろうね。
キレ?
サンプルが暗いとこばっかりのせいなのか
結構合焦できてない感じのゆるーいピンボケ画像にしかみえないんだけど・・・
LX5はどちらかというとコントラストは低め
あまりエッジが立たないと思う
その代わり階調は良い
ポートレート向きに思えるけど
パナはこれしか使ったことないので他は知らん
オリンパスのレンズは昔からコクのある発色が特徴だと思う
これにするかXZ-1にするか迷うな・・・
広角でLX5欲しいんだけどXZ-1も見たい
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:45:35 ID:eRXAqctJ0
アニヲタかよ・・
___
,. -‐ ¨ ̄ i\
,.ァ ' ´ | \
// | ヽ,
∨____ | 》, ___
. /: : : : : : : : :` . | // / ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : :` . | // / そ そ お \
/ : : : : : / :ハ: : : : : : : !: : : : : :.` 、 | // /. う う 前 |
. //{: :__;イ_:/_'. : : : : ;ハ : :|: : : : : :\ //i / な 思 が
´ \/ W ___::::\/_| : ∧ : : : : : : :\i | l. ん う
|: :||rテ示:::::::::::::::::__V__|: : ;ハ : !: : : ヽ/ | で ん
|: :|| ヒソ.:::::::::::::rテ示7\/: :Y/ヽ: 小. | ゲ な
|: :リ .::::::::::::::::. ヒソ |: : : :|r } : |: | ヽ. ソ ら
i: ′ |: : : :iノ /: : |: | ゝ
|: :小 |: : : :lイ: : : :|: | /
|: : | : \ ─ |: : : :| :|: : : :|: i / お ・
|: : :; : : :i.` ー―┬‐ .'|: : : :| :|: : : :|: |. .| で 前 ・
|: : : ! : : i_,/厂`ハ .i: : : :i `く_`:i | は ん ・
|: : : |: :/´ // 〃| .|: : : :| // \:\ | な 中 ・
|: : : |: ! f:! |i ノ|: : : :| / 》、|. /
|: : : || |:| ||._ |: : : :| / ' \____/
こんなアニオタの巣窟になんぞいられるか
カメラ買ったら彼女のポートレート撮るんだオレは
だからモニタから彼女を出すために3Dも予約する
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:18:20 ID:cIdR3CvL0
オリンパスだもん
AF合焦がめっちゃ遅そうだが・・・
基本的部分はLX5だろうから性能に問題は無いんじゃね?
問題ないだろうから
あとは好みかな
CCD1/1.63型か、負けたな
XZ-1良さそうだね。1000万画素に抑えたのも良い。28mmからなのが残念だけどここ最近オリンパス頑張ってるよな。
LX5の魅力はワイド端が24mm/F2ってことだろうけどな
ニコンもキヤノンもハイエンドコンデジは28mmまでだし
LX3,5って今まではコンデジで一番でかいCCDだったの?
>>519 2/3型CCDが過去にはあった
パナならDMC-LC1とか
DSC-R1やDP1.2とかじゃね?
それらはコンデジではない、と言うとなると、そもそもコンデジの定義から
考えないといけない…。
M9だろ
>>519はオリンパスのひっかけ問題だろ。やることが陰湿だ。
>>521 >>522 CCDじゃないじゃん。
LX5がf=5.1mmで換算24mm相当だから換算率4.7。
オリンパスのがf=6mmで換算28mm相当だから換算率4.67か。
公称値での計算からはオリンパスのセンサーがちょっと大きいことになるな。
だがJISでは焦点距離の誤差を5%許容しているので、
換算率の差も5%以上ないと実際は同じサイズだったりする可能性を否定できない。
そんなささいな数値を、未発売な機種から持ってきて、
何をあせっているのだろうという疑問の方が大きい、個人的には。
まぁ100mm相当望遠より広角24mm相当が好きなんで、
オリンパスのは既に買わないことに決定してるのだけどね。
>>518 そこだね俺は。
でもやっぱりXZ-1出るまで待つ・・・でもLX5買うと思う
やっぱ24mm ておもしろいもんね
>>524 俺は出るまで待たずにLX5買うことにする。
XZ-1は微妙にもっさりしたデザインも今ひとつ好きになれないし。
ニコンはスイバル機の復活が先だろ
>>527 やめてくれよ・・・LX5に決めたいんだよ・・・
もうお前は一生悩んでろ
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:53:32 ID:9XPZq/tp0
ニコンのコンデジなんてどうせOEMだろ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 11:02:41 ID:Cv8veyNO0
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 00:35:04 ID:D/D982J70
オリンパスのコンデジもOEM
ライカも。
よくわかんないんだけど
OEMで何か問題あるの?
ニコンやオリは多分あまり問題なし
ライカは・・・
修理に出す→ドイツに送られる→OEM先の三洋に送られる→修理完了して再びドイツへ→品質チェック→
日本に送られる→本体を買うのと同じくらいの修理代金を取られる
なんでライカのカメラの修理でパナじゃなくサンヨーに行くんだよ
まあ今は同じ会社でもあるけどさ
マクロ用AFで普通の風景撮ったらどうなるの?
服が透けて見える
撮れるけどAFが遅くなる
マクロだけに真っ黒になる
マクロ女は動かない
テレマグロ
壊れたら気兼ねなく買い替えだから問題ない。
メーカーのカモネギ乙
お前らたまにはLXの話しろよ
PENTAX LXなら。
話題がないのはそれだけ安定しているって事か?
LX5は、やや冴えないってことで話が決まってしまったんだろうな。
広角端の周辺はLX3に譲り、望遠は延長されたもののあってもなくても良いような。
だったらLX3のまんまでいいやん、みたいな。
パナのにぎやかしはマイクロフォーサーズがNEXの登場で存在意味を失ってしまったので、
ここまで手がまわらないのだろうかね。
小さいフォーマットに、やや多めのお金をつぎこんで楽しもうっていうユーザーだから、
流行や、宣伝の口真似みたいな他人の評価とは少し距離を取る傾向もあるのだろう。
ここが閑古鳥でも誰も困らないんじゃね。
552 :
mP ぷぎゃ :2011/01/15(土) 16:19:02 ID:f7Me5h380
カモられたくないし、お先棒担ぎも断る、おれはやらない。
2chじゃ話題にならない機種ほど優れているw
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 19:38:17 ID:ZGiSDnXw0
>>548 LX5に機能だけでなくネーミングにまで親しみ沸いてかってしまたが。。
それだ、ペンタのLXのイメージがそうさせているといまになって納得したw
サイズ考えるとこのシリーズもう要らんよなあ
GF2買った方が良い
GF2の本体に手振れ防止が付いたらこの機種の役割は終わる。
今はないから終わらない
それはない。
シャッター音を出さないこの機種はある意味、名器。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 21:27:33 ID:0ksgEDyN0
LX5=LX2+LX3
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 22:01:10 ID:ZGiSDnXw0
名機、、な
どーでもいいけどw
レンズシャッター機は静かでいいよね
>>549 このスレみてそう思った
だから買うことにしたw
>>556 そうかなぁ。
14mmパンケーキ付きのGF2でもLX5より90gほど重いし、
標準ズームならより大きく重くなるし。。。LX5も十分存在意義あると思うけどね。
重さ、大きさの許容範囲が人によってちがうんだよね。
GF2は俺の限界を越えていたよ。
そうかも
俺はズボンのポッケに入るかどうかが境目なんで、
入らない双方は重さよりも見た目の大きさだけになる
GXRもそれでGRやGXと別枠なんだよな
画質はキレイでデカイのは嫌というわがままを
ある程度実現してくれてるからねLX5
悩むぐらい選択肢がある方が良い
確かにGF2の大きさで、手ぶれ補正もついて、なおかつパンケーキくらいのサイズ
なのに望遠もちょっとあるくらいのレンズがあったら(24mmF2始まりは欲しい)、
かなりGF2欲しくなるんだが…。現実LX3/5でいいわなみたいな。
35mm換算24-90mm2.0-3.3となるとGF2ではLX5同等の大きさ重さを実現するのは無理だ罠。
GF2とLX5、2台持てばいいんだと思う。どっちもいいコンセプトのカメラだし。
なによりLXユーザーは2chでも価格でもアッサリしてていいな。
GRのユーザーとかアク強すぎて近づけない。
よく比較されるS95とかG12、P7000、GR、DP辺りと比べて
良くも悪くも突出したところがない、それゆえ安定して使える機械だからかな。
ユーザーも、コンデジとしては高価なこれに手を出す以上、その辺わかって買うし。
マネシタとか悪くも言われるけど、美味しい所を手堅くまとめるのは
パナソニックのお家芸。LXシリーズはそれが良い方に出てると思う。
>>535 甘いわ
ドイツに送られる→Panasonicの担当に送られる→旧SANYOチームに送られる→下請けに送られる→旧SANYOチームに戻る→Panasonic担当に戻る→ドイツに送付
正しくはこうだな。
>>553 >2chじゃ話題にならない機種ほど優れているw
って、ことはk-rとか最高の機種だ・・・
LX3出始めの頃はGX200と比較された上に大いに荒れてスレも進んでたけどなあ
最近はホントおとなしいね、この界隈
その二つはマジで悩んだ
結局GX200を買ったけど、どちら買っても
それなりに不満はあったかも
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 22:25:44 ID:COiIcoxz0
>>571 パナのコンデジはOEMじゃないよ。。。
>>575 571はライカのコンデジの話じゃないの?
いいね。f3.3か。
頭突っ込んでて顔出したところなんだね。
水滴まで見える。
フォーカスもうちょい。
gf1持ちだが
だいぶ違う
gf1なら36000円で売ってるのに
それはボディだけだろ
標準ズームレンズとセットでその価格はない
それに、型落ち品と比べるなよ
LX5も型落ちになれば今よりもっと安くなるよ
GFの方が画質良くて当たり前なのに必死だなぁw
>>581 f.17 20mmとGF1のパンケーキレンズキット
エディオン系列で売ってるよ
GF1もGF2もセンサー同じだから
そう画質は変わらない
評判のいい20MMついてる分
いいよ
単焦点1個じゃ使えんでしょ
結局、交換レンズ買うはめになる
単焦点だけで良いというならLX5とは単純比較は出来んね
LX5は24〜90mmのズームだから
>>583 GF2には、超解像技術がついてるよ。どれだけすごいのかわからないけど。
14−45 換算28−90
のズームレンズも持ってるけど
画質が圧倒的に違うから
20MMつけっぱなしだね
しかし、その論理で言うと結局、マイクロフォーサーズじゃ我慢出来なく
なってAPSCとかフルサイズ逝きそうなんだよなぁ
>>587 もちろんAPSCも持ってるよ
前はフルも持ってた
コンデジも持ってる
マイクロは
絶妙な妥協点だと思ってる
稼働率はマイクロが一番だね
あんたはズームも持ってるからそう言えるわけでさ
結局、総額5万円以上になってるでしょ?
それをLX5と比較するのはどうよってのが俺の主張
単焦点だけじゃさすがに撮れる写真が限定されるよ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 11:52:55 ID:+6b94Ysd0
GFはGFでいいよねー拡張性もあるし。
LXもLXで限られた資金で撮影できる範囲の幅広さがいいよねー。
要は使用用途が違う2機種だ。
どっちもいいからどっちも欲しいです。仲良くやろうず。
2,3倍のズームなんて
動いて画角調整すればいいし
なんなら
中央部トリミングしても
LX5より大きいセンサーで撮影したことになる
LX5を使うメリットってサイズだけだな
いくら動いてもレンズの画角は一定だが。
画角は一定だね
分かったら
>>592を正しく書き直して再提出して下さい。落第になっちゃいますよ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 12:09:44 ID:+6b94Ysd0
再度書くけど
GFとLXの背比べなんてどうでもいいから仲良くやろうぜ。
お互いに主張するシーンも使い方も違うんだからレベル低い言い争いなんてするなよな。
PCから離れていい写真とって鯉( ´ー`)
てわけで俺は外出します、失礼しました。
画角の違いを写る大きさでしか認識出来ない奴とは
写真の話が出来なそうだ
遠景とか動いても意味ないし、スペース的に無理ってこともあるし
トリミング前提で話されてもな
うん、
でも写真のわかるあなたはLX5の画質で満足なんでしょ
広角で寄って撮った写真と望遠で離れて撮った写真とは像倍率が同じでも撮れる写真は違うってことが、
フルサイズまで所有しておいて理解できていない人がいるのかと思うと悲しくなるよ。
わかっとるわい
その為にニコンの2414なんて特殊なレンズがほしくてしょうがないのに
スナップには十分だと思ってるよ
3万円のカメラにそんな期待はしていない
ただ、LX5でそれを語るおかしさよ
つうかGFとパンケーキだと手ぶれ補正の差が大きいんだろ。
>前はフルも持ってた
ってことはもう今はフルサイズ持っていないんだよね?
だったら24/1.4買ってもDXだと36mm相当だからほとんど意味ないと思うのだけど。
言ってることがいちいち突っ込みどころある。
前は5D2
ニコンの動画対応フルが出たら・・・
ニコンフル
と思ってる
いまはニコンD90持ってるよ
いちいち購入動機に突っ込むのか
めんどくさいな
自分がめんどくさい奴だってことをいい加減理解しろよ。
まあさあ、俺の個人的な願望を書くと、LX5くらいの素子サイズならそれほど大伸ばししないから600万画素にして
その分色々な素子特性を改善してくれって思ったりはする。
m4/3とLX5ならそりゃ一目瞭然でm4/3の方が画質いいよ。
俺はそこは否定する気はさらさら無い。
>>609 >m4/3とLX5ならそりゃ一目瞭然でm4/3の方が画質いいよ。
気のせい。
こういう流れになると、コンデジの奇跡の一枚とデジイチの凡庸な一枚を持ってきてブラインドテストだぁ!
とか言い出す人が出てきがち。でも何枚かまとめて見たら差が確実に出てるから。分からないならモニタ買って来い。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 12:40:27 ID:+6b94Ysd0
ただいま。帰ってきたよ外は寒くて長居は無理だったよ
609の案いいね。自分も600万画素でいいからレンジ広げたり高感度ノイズ、偽色低減してくれると嬉しいな。
技術的なことはよくわからんのですっとぼけたことかいてたらゴメンよ。
>608
まぁLX5大介ゆえの言葉だよ、ココは一つ穏便に…
インフルエンザになって
しまったよ
もうたまらん
お大事に。
LX5がm4/3と同等の画質だなんて思ってる人はこのスレでも少数派だから、安心して休んでくれ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 13:00:48 ID:+6b94Ysd0
インフルかー後愁傷様。
寒さが厳しいからあったかくしてしょうが湯飲んでケツに長ネギな。
GFはそのあいだ俺があずかっておいてy(ry
嫁がかかり
うつったな
2歳の娘にはうつしたくないな
なんて独り言
sageてなかったすまそん
タミフルでおかしくなっているのが迷い込んでいるのか
うん。確かにLX5の画質のほうが高いかもしれないけど、
これを公にすると発狂する人がいるから絶対内緒にしよう。
>>620 こらこらw悪乗りがすぎるぞww
ところでLX5のファームアップはまだかの?AFエリア記憶してくれるorスポットAFデフォにしてくれないと使いづらくて仕方ない。
AFポイントはデフォルトで真ん中になってるだろ
移動させても、電源OFF→ONかスリープして復帰すると真ん中に戻る
いつも中央以外で撮る人も少ないし、前の状態を記憶までする必要はないと思う
ひょっとして23点の設定にしてるのか?
えと、、AF位置の記憶じゃないぞ?AFエリアな。
初期設定の範囲AFなんぞMFやってた人間はそうは使わん。スポットAFで記憶させてくれってこと。
AFエリアな。撮影時背面の上ボタンおしてダイヤルぐるぐるしてAFエリアサイズ小さくしてスポットAFにするアレだ。
俺の書き方が悪かったな、すまん。
2回目の「AFエリアな。」は間違いトルツメよろしくです。
疲れてるのかナァ最近こういう凡ミス増えちゃってさー。
ちょっとへこむ。
言いたい事は分かった
それは仕様としか言いようがない
最小より少し大きめの範囲がデフォだが
殆どのシーンでこれで十分という判断でしょ
マクロ撮影とかよほど精密な範囲を指定する必要がある場合だけ
一番小さい範囲にあわせてくれっていう思想だと思う
そういう撮影だったら設定する暇もあるだろうという判断じゃね
一瞬のチャンスを逃さないようなタイミングが必要とか
適当なスナップや記念撮影、遠景だったらデフォルト設定で十分
>625
そっかぁ〜。
俺だめなんだよねー。ほとんどのシーンでスポットじゃないと狙いの箇所にピント合わなくてさ(ノ_・、)
人の目とかさビシッっとピントもってくるとインパクトあるんだよね。
スポットAFにすると遅い遅いといわれるコンデジのAF迷いが減ってAF早く感じるんだぜ。
あまり需要ないのかなー。
甘ったれたこといってゴメンな。
そんな機能あったのか今度使おう
そうなんだよーとってもいい機能なんだ。
625では否定根拠になっちゃってるけど
>一瞬のチャンスを逃さないようなタイミングが必要
こんなときこそスポットAFなのさ。
急いでシャッター切ったら範囲AFのおかげで手前の柵にピントきやがった!とかへこんじゃうだろ。
思い通りのピントが来る写真が撮れるようになるぜ。
ちょっとスポットAFをよく言いすぎたけどね、ソレくらい切望してんの俺の場合。
>>626 いや,俺も買って最初に感じた不満の一つだよ.>AFエリアのサイズ記憶
ここにも書き込んだけど「できるよ」って人が居て結局どうやるのか回答もらえなかった.
これくらい簡単にファームウェアアップデートでできると思うんだけどね.
なぬ、できる奴いるのか!
できる人かもん!Щ(`д´Щ)
うそ、お願いです出てきてください。<(_ _)>
もしくはコンフィグ書き換えられる裏メニューの出し方知ってる人いたら教えてください。
ココ静かだしこっそり教えてくれればきっと問題ないよ!(ぇ
>>630 その「できるよ」って答えた人はたぶん勘違いか適当に答えただけかのどっちか.
たぶんパナに要望出したほうが早いと思うよ
パナのLXチームなら、なんか要望出したらやってくれる気がしなくもないw
よし、じゃぁ賛同者さんたちで要望出そうジャマイカ。
オラ今夜webから要望だしてくる。
>>580 きったない入れ物だなあ
ただでもいらん
釣りたくて釣りたくて仕方ないんですよ!
LX3は普通に記憶できるのになんで変えたんだろう
俺はスポットはそれほど必要性はないけど
やっぱラフな使い方だと逆に失敗するんだろ
前に障害物があるとAFがそこに合ってしまうという事も
普通は一番前にあるものにピント合わすからな
スポットだと対象物を突き抜けて意図せず後ろ(背景)に合ってしまうという
デフォルトのAF範囲がある程度あるのはその為でしょ
デフォルト設定は基本的な写し方にあわせているからそうなっている
設定で記憶は出来てもいいかもしれんが
>>637 ああLX5の話なのか
俺のは出来るから何か別の話してるのかと思った
たしかにこれ出来ないのは不便だな
>>626 安心しろ625,638みたいなのがむしろマイナー。
エラソーにいってるけどマニュアル操作が売りのカメラで範囲AFで使ってる奴なんてきいたことないわ。
範囲AFこそラフな使い方。LX5クラスのカメラでスポットAF固定できないのはまずいと思うわ。
勝手にマイナーにされてるが、俺の失敗例は無視ですかw
普通に2〜3m離れて記念写真撮るならスポットAFなんて失敗の元
それにデフォルトのAF範囲もそんなに広いわけでもないし
風景やスナップでもスポットAFは不要
結局、スポットAFなんてマクロ撮影程度で使い道が限定されるから
デフォルトから外され、手動で設定しても電源ON/OFFで直るようにしたんだろ
下手に設定出来るようにしてしまうと、次に撮る時にスポットAFになってて失敗した
ってなる
だから設定出来ないようにしたのさ
マニュアル操作はしないと思う
そういう人はマイクロフォーサーズか一眼レフ
LXはあくまでコンデジなんで簡単に綺麗に写真が撮りたい人向け
うざw
お前がマニュアルできないその辺のやっすいコンデジにいけばいいだけw
>結局、スポットAFなんてマクロ撮影程度で使い道が限定されるから
こんなこと言うやつ始めてみたわw 意図するポイントにピント合わせるために当たり前なのスポットAFは。
LX5クラスのカメラで範囲AF固定のカメラなんてあんのか?
間違いなくお前がマイナーwwwww
もうちょい626見たいに謙虚になれアホ。
>だから設定出来ないようにしたのさ
開発者本人か?本人ならユーザーニーズしらなすぎ。本人じゃないならこの言い方キモイです。
つーか、
デフォルトのAFって「範囲AF」なのかってのがまず疑問
そんなに広くないよな?
むしろ、俺の感覚じゃデフォルトのAFが通常で、狭く出来るのは特殊設定なんだよなぁ
デフォルトよりも広い範囲設定も出来るし(これも自動で戻るけど)
デフォルトのAF範囲でも意図するポイントに合わせられるよ
少なくともAF範囲が狭すぎる方が失敗確率は高い
そもそも、あんたの言うスポットの定義ってなんだよ
どのくらいの大きさならスポットなんだ?
>むしろ、俺の感覚じゃデフォルトのAFが通常で、狭く出来るのは特殊設定なんだよなぁ
じゃーだまってろ、そんな事言うやつみたことねーっつってんだろw
>そもそも、あんたの言うスポットの定義ってなんだよ
>どのくらいの大きさならスポットなんだ?
こたえる気にもならん自分でしらべてこいw
>デフォルトのAF範囲でも意図するポイントに合わせられるよ
スポットAFの方が早いし間違いないから便利だぞ?悪いこと言わんからファームうpされたらつかってみろ。
文を読んでるかぎりではスポットAF使いこなせてるとは思えないし、それからでも遅くないだろスポットAFにダメだしするのは。
少なくとも、LX5のデフォルト設定がそうなってる以上
俺の言う事の方が説得力あるな
プロのメーカー設計者の判断なんだからね
名無しのあんた程度の戯言はマイナー意見という事でしょう
(´m`)クスクス
LX5の設定が絶対ってお前の基準かww
一昔前の一眼レフは全部マクロ専用機かw
他機種で当たり前のようにスポットAF固定できるのは邪道かw
笑いがとまんねー
>俺の言う事の方が説得力あるな
誰一人お前の書き込みに賛同してる奴いないけどなwwwwwwww
うせろw
他機種でもスポットAFしか出来ないわけでもないでしょ
それでマクロ専用機と言うのも変ですね
それにLX5の仕様が気に入らないからって自分が絶対と思うのも自己中ですよ
もうお前のいってることめちゃくちゃよ、顔洗ってでなおしてこい
LX5が636の言うファームupでさらによいカメラになるのは間違いないw
それを今のままで十分と言っているお前が自己中かつカメラの知識なさすぎ。
おまえが「生意気言ってスイマセンでした」って言ってそれでおしまいw
>少なくともAF範囲が狭すぎる方が失敗確率は高い
まずこれがおかしいわな。
中央AFのままで構図を決めて被写体外してるってことだろ。
コントラストAFは範囲内のコントラストの高い物に反応するので
エリアサイズはかなり重要。
また問題の根本はサイズではなく記憶されないこと。
そういうお節介な親切はハイエンドコンパクトではオートの領域で
やれって話でスナップのスピードを重視するならとろくさいAFより
パンフォーカスMFを使えるようにする方向に努力するべきしょ。
人間は勿論、機械自体もね。
今のままで十分とは言ってないし
設定出来ても良いと言ってるんだし
勝手にこっちが言ってもいない事を批判されても困るなぁ
ただ、今のデフォルト設定の方が失敗は少ないと思うと言ってるだけ
その客観的理由はLX5のデフォルトがそうなっている事
俺の個人的感想も同じ
分かった?
>俺の個人的感想も同じ
>分かった?
アホかお前はw
間違いだらけの自己中書き込んだ上にえらそうにw
いいから650はもうきえろってこと
冬休みはじまったな
>>649 これは違うね
たとえば、記念写真なんか複数人並んだ場合
人物の隙間が出来る
範囲の狭いAFだと一瞬後ろの背景にピントが合ってしまうことがある
それよりも少し広いAFの方が手前の人物にピントが合い易い
そもそもこのAF批判してる奴もそういう事が起きるからスポットにして
後ろにあわせられるようにしてくれって言ってるんだし
AF位置も記憶は出来ないし、プログラムシフトなんかも自動で戻る
AFの範囲も同じって思想で別に変ではないね
>>653 おまえほんとアレだなー
649の言ってること理解できてねーよw
649の言ってること正しいから理解できるように頭きたえてから戻ってこいよ
いや、戻ってこなくてもいいんだけどなw
>>655 その言い方なら
お前も俺の言ってること理解できてねーよw
俺の言ってること正しいから理解できるように頭きたえてから戻ってこいよ
いや、戻ってこなくてもいいんだけどなw
ってなるよ
要は何の意味も内容もない意見だってこと
仕様が気に入らないのは分かるけどそうじゃない人だっている
いい加減認めたら?
この話についてくる知識ないんだからうせろってw背伸びしちゃだめだよwww
正しいことを言っている649みたいな人の意見を理解しようともせずに知識不足の自分の言を正とする。
仕様が気に入るとか気に入らないじゃねーだろw
622以降ここに書き込みしているお前以外の奴のほうがLX5好きだし理解してるよw
656は言ってることめちゃくちゃなくせに最後に自己正当化だけはきっちり入れる
相手を論破したいだけの相当の低脳w
まさにオマエモナーだな
反論出来ずに煽るだけか
何度も言うけど後ろにピント合わせたいのに合わないからスポットが良いと
言ったのはあんたじゃね
>>628 >急いでシャッター切ったら範囲AFのおかげで手前の柵にピントきやがった!とかへこんじゃうだろ。
>思い通りのピントが来る写真が撮れるようになるぜ。
これね
俺はこれこそフツーの撮り方では失敗に繋がると言っている
だからデフォルトではそれほど狭いAF範囲になってないだろうという事
俺の主張は一貫しているが
あんたはこの主張への反論が一切ない
それで自分がやりたい撮影と合わないってだけで文句たらたら
まぁ、628と同一人物とは断定しないけど言ってる事は一緒だからね
いい加減にしろよw
笑いがとまんねーってw
コンデジのAFはコントラストな。
おまいさんのいうフツーの撮り方で背景にピント言っちゃうこともあるんだよ。649はソレをおしえてくれてるの
知識のないキミにねwお前いってることがそのままお前の首絞めてんの。
こちらに主張がないのではなくてキミが知識とヒアリング能力がなさすぎて他人の主張や反論が理解できないだけなのwww
スポットでも背景にピント行くというのが俺の主張だけどな
デフォルトのAFは範囲だっていってるけど非常に狭い
これで背景にピント行くってそもそも背景を撮る気てこったな
単にあんたは使いこなせていないだけじゃね
なんか、価格.comの住人みたいに、写真撮ることなんてどうでもよくて
スペックや性能について重箱の隅つついたり、ぼくがかんがえたさいきょうのしよう
を得意げに語り出すのが湧いてきたみたいだけど、冬休みだから?
はい
>デフォルトのAFは範囲だっていってるけど非常に狭い
非常に狭いとか、無理いいすぎだろ広すぎですw
非常に狭いのはキミの見識w
範囲AF使いこなしているキミは最高のLX5の使い手だと思うよw
スポットAFも使いこなしてもっといい写真一杯取れるようにもうちょっと勉強してみろなw楽しいぞ
>661,662
ごめんなー
えらそうに間違った知識主張する奴いじめて楽しんじゃったw
LX5にスポットAF固定機能は多くのユーザーが望むこと。
標準でいくね?コレで取れない奴は使いこなしてない奴。
なんてアホな事言う奴が躍起になってるの見るのが面白くてねww
>HkR+5yUCP
とはいえ草はやしまくりで書きなぐって悪かったな、あやまるよ、すまんかった。
では時間ももったいないので消えるとします。
別に俺もスポットAF望んでいないわけじゃない
論点が違う
やっぱりお前628だな
まぁいいけど
バレました?
一眼買うほど写真すきじゃないけど
そのへんのコンデジより綺麗に取りたいっていう俺みたいなユーザー向け
なんじゃねーのコレ
違うと思う
>>667 これ以上望むなら一眼行けばいいだけの話だからね
それであってる
むしろ一眼以上のLX5
AF選択の話題で盛り上がっていたみたいだけど、被写界深度がとにかく深いコンデジでそこまで熱くなるような話題かな。
接写が多い人ならまあ分かるんだけど。
デジイチのサブとして使う人、ちょっといいコンデジが欲しい(けど、単焦点は嫌だ)という人が多い印象。
違ってたらスマン。
>>671 ホントにこれコンデジでいいのかよっていう性能でもあるからなw
自分の使い方や好みの理想にかなった機械なんてあるわけない。
それを使いこなすのが技術であったり個性であったり独創性であったり。
自分の好みや理論を最優先する前に、そういう機械だと割り切ってしまうべき。
このカメラはそんじょそこらの記念写真しか写さない素人が買う機種じゃないんだから
状況や場面に応じて臨機応変に操るのが本来の使い方で文句を言うのは見当違いだと思うな。
ども628疑惑のBJL0m3X/0です。違うんだけどねw
俺は628=+6b94Ysd0の言ってることも要望出してファームうpしてもらうこともユーザーとして間違ってると思わないよ。
ぜんぜん見当違いじゃないし、文句を言ってるようには見えない。
むしろLX3もそうしたユーザー要望によるファームうpでどんどん改良されていった。
そもそもAFエリア固定はLX5クラスのカメラとしては当然のようにあるべき機能。
他社同クラスはもちろんLX3でもできること。
開発がミスって設定が記憶できないまま発売してしまったのではないか?とさえ思う。
正直HkR+5yUCPの撮影技術は628はもちろん俺にも劣ると思う。スポットAF使いこなせばかなりの確率で失敗写真を防げ
るしより印象的な写真を残すことができる。そういう技術を持った人にもLX5クラスのコンデジなら応えてあげてもいい
んじゃないかと思うよ。
>スポットAF使いこなせばかなりの確率で失敗写真を防げ
>るしより印象的な写真を残すことができる。
使いこなせば、という条件付きじゃん
裏を返せば、使いこなせなければ範囲の狭すぎるAF(スポットAF)では失敗し易いって事だよね
ぜんぜん俺と対立してないね
俺もスポットAFは初心者が失敗し易い、だからデフォルトでは少し広いAF
になると言ってるわけだし
結局、お前は何が言いたいんだ
俺に難癖付けてるだけじゃね
別に俺は写真が上手いなんて言った事ないと思うがね
つまりお前の言うように下手だからスポットAFは使わないってこったよ
失敗し易いからね
それに、設定で変えられてもいいと思ってるし否定してないし
ただいま、もとい
メッス!オラ噂(噂になってねーか笑)の628
早速パナから返事が来たよ!
ひとつは自動返信。もうひとつはカスタマーの担当者名入りの手打ちのメール。
要望の件関連部署にまわしてくれるとのことだ。
相乗りしてくれた人いたらありがとナー
一応ホントはGFとLXで喧嘩になってたから話題そらそうと思って投下した
&誰に迷惑かける要望じゃないから是非にと思ってカキコしたんだがかえって荒れちまったな
ってコラw
BJL0m3X/0!オマエ見たいの釣るために書き込んだんじゃネェ
オマエは風邪引いてなくてもケツにネギさしてろおまけにケツバットだ!
改めて言うけどスポットAFの要望は俺の甘ったれ的グータラな発想だ。
もし俺もスポットAF固定したいって思うやつがいたら続けて相乗り頼むわー
逆に更に下手な人を考慮した結果絞り優先等でももっと大きなサイズ、
果てには顔認識や23点をデフォルト強制にしますとかやられたら困るわな。
親切?仕様が合ってる人はサイズ固定のまま変更しないから結局サイズが
記憶されるのが最良。
ついでに前回ズーム、MFメモリーとは別にカスタム4パターンで
画角やMFの指定起動を可能にしてください。
LX5とても気に入ったので、一眼レフは手放すことにしました。
元々たいした腕はないし、小さい方が撮る機会は増えるし、俺にはちょうどよかった。
>>680 それは逆にもったいねーなw
併用しろってば
>>680 ハイエンドのコンデジって一眼使いこなせる奴がつかうと性能を最大限ひきだせるんだってじっちゃが言ってた。
もったいないからしばらく勉強用にとっておいたらいんでね?
俺なんかでかくてもいい時用に一眼買い増したというのに
俺は一眼レフから、lx3。
そして、安いコンデジになり、今では携帯。
そのうち写真さえ撮らなくなるかも知れない。
この日の景色は、俺の胸に刻んであれば、充分だ!とか言ってw
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 00:10:29 ID:s6nXDPfS0
K-5 K-7 α55 EOS 7D
Overall Score
(RAWによる
画質の総合点) 82 61 73 66
Color Depth
(色の再現域と分離) 23.7 22.6 23 22
Dynamic Range
(ダイナミックレンジ) 14.1 10.6 12.4 11.7
Low-Light ISO
(DxOの基準で許容できる
最高のISO感度) 1162 536 816 854
まぁ広角24mmで俺にはS95の選択肢ないんだけど
俺も普通はせいぜい28mm相当までしか使わないが、やはり24mm相当はあると便利だからS95は検討対象に入らなかった。
GX300が出ていたら考えていたんだろうな。
GX200も気になるよねぇ
今更200はないだろ
液晶小さすぎ
GX200は画質が今や完全に1世代以上前という感じだからね。
センサーのノイズが気になる。液晶が小さいのはまあ我慢できるとしてもこれはいただけない。
GRDIIIと同じセンサー載せるだけでも検討対象にしただろうに。
まあリコー機の手ブレ補正はイマイチだからそこで結局LX5にしたかもしれんけど。
俺は9割がた4:3で撮ってるからアスペクト比は我慢できるのだけど。
それにしてもRAW撮りでは素子全面で記録して、現像の時に好きなフォーマットにトリミングできるとかそんなことはできないだろうか。
家では一眼、外ではLX3を使ってる
LX3ってまだ売ってるんだな
3000円くらいしか違わないならLX5買った方がいいだろうけど
それがそうでもないんだよなこれが
いったい今季のハイエンドはどうなっているんだ・・・
LX5も不評とまではいかなくてもトントン、NIKONはP7000も不評のようだし・・・
ハイエンドコンデジより入門一眼ミラーレスの方が
男性だけでなく女性ウケもいいから、
市場はミラーレスが主戦場になって開発も移っちゃったのか?
ミラーレスってレンズ交換式コンデジだと思ってるがね
LX5だってミラーレスには違いないし
そういう意味ではGF2とかのマイクロフォーサーズが実質的な
ハイエンドコンデジ
コンデジの弱点はボケ味に尽きる。
例えばGF2のボケ味に不満なら、
F0.9のレンズをつけさえすれば解消できる。
携帯の普及とともに、カメラには、携帯カメラ以上のもの、
つまりパンフォーカス以上の写真を求めるようになった。
ボケ味の出せるカメラで、手頃な価格で、あまりデカくないもの。
ミラーレスが売れるのは当然。
ハイエンドだろうがなんだろうが、ボケ味の出せないコンデジは、
一般人にとっては携帯カメラと同じくくりなのだろう。
ミラーレス使ってる人はそう思いたいんだろうけど
ミラーレスだってAPSやフルサイズに比べれば全然ボケないという事になる
LX5でもマクロ撮影すれば当然ボケる
GF2はそれよりボケるってだけで、そんなデジタル的なものではないね
ボケ味だけで売れてるなんてことはないね
一般人はミラーレスを一眼レフだと思ってるから売れてるんだろう
安くて小さい一眼レフ
携帯電話のカメラ以上じゃなきゃ売れないというのはその通りだと思うけど
LX5じゃ携帯のカメラと変わらんのじゃね、と思う人が多いから売れなくなってるんだろ
確かにボケが欲しければ素直にフルサイズとSTF買えって話になるな…。
GF2なんかじゃ勝負にならん…。
何でボケがそんなにありがたがられるのかわからん。
ありがたい話じゃ
>>702 ヘボな腕前でもうまく誤魔化せてしまうからw
ボケの利いた写真はプロっぽく見えるから、売り文句にもなる。
でも基本は、携帯カメラがあるから、二台も同じようなカメラは必要ない、
というのが決め手。
けれども、コンデジには生きる道が一つだけある。
それはシャッター音を消せるということ。GF2や携帯のカメラは消せないはず。
まぶたを閉じるように静かに日常の風景を切りとりたい人にはコンデジは必須。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 16:42:15 ID:Kla8YNn70
写真を撮る時は所有してるデジイチとコンデジ両方で
同じ写真を撮る。根気がいるけどしばらく続ける。
見比べるとコンデジでいいやってなるから。
それくらいコンデジの性能は高くなっている。
同意。
コンデジで十分ボケるし、センサーの改良だけじゃなくてレンズもよくなってる。
LX5のボケはうるさくないので一眼で普及クラスのレンズでぼかすよりもなんだかんだでキレイに取れる。
コレだけできて4万しないってのがすごいなって思う。
一眼で90mmマクロや100mmマクロもつかっていたがLX5もありだなって本当に思うよ。
長文ウザイ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 17:28:15 ID:5XPNx26q0
Lx5がボケるなんて・・・それほどボケないとおもうがなぁ・・
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 18:07:35 ID:Kla8YNn70
>ボケの利いた写真はプロっぽく見えるから
こういう貧素な価値観の人が多いから
おばさん向けのGF1とかそこそこ売れたんだろうな・・・。
いずれおばさんたちの価値観も進歩してボケとか要らないからって
時代がくるとおもうな。
観光写真とかは逆にボケ少ないほうがイイんでないかな
背景ぼかしちゃったら何処で撮ったのかわからなくなるし
LX5よりLX3の方が奇麗なの?
どっちか欲しいんだけどLX7って出るの?
プロでもない連中がいつからボケ、ボケと騒ぎ出したんだろうな。
日常で撮る写真にそんなオナニー技法いらねーよ。
そりゃそうだ罠
マクロなら大抵のコンデジでもボケるよ・・
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 20:09:44 ID:GBxgHT9E0
スレ違いなのは承知ですが、非常に珍しいと言うか驚愕のコメントが出ましたので
あえてコピペさせていただきます
私も長い間デジカメスレを見てまいりましたが、F1.8ズームを暗いと言ってのけた人物は
いまだかつて見たことがありません
興味がありましたらXZ-1スレで、彼にどんなレンズが明るいのか聞いてみませんか?
名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 20:37:10 ID:P+NNEhUj0 [6/6]
F1.8なんて暗いレンズで何するの?
しかもズームの望遠端ではF2.5
受光素子も豆粒じゃ、そのF値のアドバンテージって何?
F1.0とかのレンズじゃないかな。
なんかで見た事あるけど、被写界深度が紙のように薄かったw
別にほっとけばいいんじゃないのかな
価格でLX5廃盤の話題がでてるけど、まさかねー・・・まだ半年だぞ。
月末に買おうと思ってたんだけど様子見るかな。
LXシリーズなんて新機種出るまで時間がかかるモデルだとてっきり・・・
次はタッチパネル搭載だ
間違いない
タッチパネルになってしまったら見切るな。正直使いづらいったらありゃしない。
写真機としての機能を放棄しているとしか思えん。
次はないんじゃね
この価格大きさだったらGFシリーズ買う人が多い
LX5は、ライカ D-LUX 5 の日本版だから、
由緒正しいライカがいるかぎり、LXの歴史は続く。
俺もカメラのタッチパネルは好きじゃない
touch自体好きじゃなかったけどな
iPodtouchやiPhoneで意識は完全に変わったけど、
カメラのtouch液晶はまだまだなんでなあ
フルタッチパネルじゃなくて画面にタッチパネルがつくだけならいいよ
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 21:40:18 ID:Xowt6uwI0
LX5にD-LUX 5のハンドグリップ着かねーかなーって思ったけど
ボディの形が微妙に違ってて無理っぽいか
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 13:07:52 ID:0U0kpX280
>>732 いまだに俺がマウスはめんどくさいと思ってるのと同じか・・・な?
俺はボタン邪魔なんでタッチパネルにして欲しい
別にタッチパネルが好きなわけじゃないけど
この種のカメラって全身ボタン杉w
握るとこねーじゃん
FX70(だっけかな)あるけどあのタッチパネルなら要らないわ。
少なくともLXシリーズはボタンを残して欲しいと思う。
写真を撮りたい時に、マクロ→ISO→アスペクト等を瞬時に適正な状態へ切り替えを可能にするには今のレイアウトが好ましい。
タッチパネルだと誤動作や無反応とかが発生しそうで安心感に欠ける。
そうかね
マクロなんてそんな瞬時に切り替える必要ある?
ISOも自動で十分だし、アスペクト切り替えなんて使ってるの見たことねぇしw
ぶっちゃけPモードで撮ってる人が殆どだろ
簡単に綺麗、以外のマニュアル撮影したいならGFシリーズ買うんじゃね
コンデジなんだからサイズが一番重要なんじゃないのかな。
親父が一眼のサブに使ってるけど、
そこそこのスナップが撮れればおkみたいな感じで全部オートつってたな
設定を弄る気がはなから無いらしい
逆にこれ一台だけの人は、それこそ必死に設定を弄り倒すんだろうな
基本オートでうまくいかないときだけ手動にすればいい
>>740 LX3では殆どAモード撮影です
ISOは100固定
アスペクトを弄るのは集合写真を撮ってもらう時
撮影者に渡す直前に16:9に切り替えて渡します
>タッチパネルだと誤動作や無反応とかが発生しそうで安心感に欠ける。
LX3からGF2に切り替えたが指が乾燥してる今の時期でもとりあえずそういう
ことはない。
拡大画像確認の時、指で絵を動かせるのはすごく便利。
十字ボタンでポチポチ移動するなんてもう戻れない。
ただ、消えないアイコンはウザイな。
せめて半押しの時だけでも全部消えてくれればいいのに。
あとAEボタンは残してほしかった。
うんだからボタンはそのままでタッチパネルだけがつくのがいい
NEXの標準ズームと迷ってるんだが、ちょっと質問があります。
LX5のレンズの明るさはNEXと比べて2段くらい差があるんだが、高感度はどれくらい負けてる?
NEXISO1600=LX5ISO400くらいならまぁ高感度画質は同じかな?って思ってるんだけどそんなもの?
NEX-5D ISO1600
と
LX5 ISO400
でググってみるよろしゴロゴロ作例でてくる。
個人的にはNEXのISO1600のほうが画質良好、レンズと画像エンジンのせいってのが大きいけど。
大きささえ我慢出来ればNEX行くな
俺なら
だな、でもNEXのボディにはなじめないので俺の場合はGFにいくかな。
さすがにNEXとLXを素子感度の面で比較するのは無茶すぎる
まぁISO400とISO1600の比較だからそんなに悪い比較じゃないと思うよ。
ノイズ等は本来互角に近いと思われる。
上にもかいたがLX5の場合は画像エンジンがコンデジ用で撮って出しのJPEGがイクナイ、
RAW現像すればいい勝負するかもだけどそこまですんのはアホらしい。
あ、LX5のISO400とNEXのISO1600の比較ね。
でも実際はLX5のほうが優れているけどね。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 02:20:31 ID:Xdb5mF3t0
>>747 でかくていいのならNEXのほうがいいよ。
俺はでかいの無理だし、デザインが個人的に×だからLXだけど。
うん、、上のように書いてはいるけど。
どっちのカメラがいい?と聞かれたら俺も完全にLX5。
NEXはデザインが絶対無理。
さすがにNEXとの比較は無理有り過ぎ
1台で全部済ませるスマートさがコンパクトカメラ。NEXなんて比較対象じゃない。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 14:22:59 ID:X4UwnDtQ0
NEX は Nocton 40mm と UWH で LX5 と2台持ち。
超広角とボケ味、気軽なスナップ!のコンビ。コンパクトで最高!
だから何
なぜNEXなのにフォクトレンダー使ってるの
いまさらながらLX-3を購入しました。
DMW-LA4とプロテクターレンズの購入を検討しています。
よく撮影する場所が風の強い海辺なので、メガネのレンズが潮風ですぐ汚れるのがわかるくらいなので
カメラのレンズ保護のために有効かとおもっています。
DMW-LA4装着している方に質問なのですが、これは常に装着してしようするものでしょうか
それともプロテクターレンズとともに携帯して、必要なときに装着してしようが適しているのでしょうか
よろしくお願いします。
常に装着する場合カメラケースはどうしているのかも教えていただけるとうれしいです。
DMW-LA4とプロテクターレンズを購入したら、
とりあえず綿棒の空容器に柔らかな布で包んで携帯使用かと考えてはいるのですか。
LX5だけど、レンズアダプターと保護フィルター常時付けてる
常時付けるかどうかは本人の勝手だろうけど
俺はほこり入るの嫌だから常に付けてるなぁ
携帯性は悪くなるけど付けたり外したりも面倒だし
こうしておけばレンズ本体は一切メンテ不要で、保護フィルターだけ掃除すればいいので気が楽
ケースもレンズアダプターつけたまま入れられる小さな一眼用のに入れてる
撮影時はケースに入れず首から下げてる感じ
俺はフラッシュ嫌いだけど、フラッシュ無いカメラはごめんだ。
おまけに手ブレ補正もないし。万能性がまるでちがう>LX5,NEX
lx5なんだけど、よくピントがどこにも合わない状態になって、電源入れ直さないとダメになるんだけど、コレやっぱりおかしいのかな??
おかしいw
うん、おかしいね。
うちのLX5はそんな症状なったことないなー
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 21:42:06 ID:6MoZ0H+w0
763の文章で、「保護フィルター」を「PLフィルター」に替えると俺になる。
769 :
762:2011/01/23(日) 22:02:32 ID:nKH/Bbdd0
レスありがとうございます。
ねじ込み部分や取り外しのリングを考えると常時装着が無難ですね。
DMW-LA4
Kenko 46S MCプロテクター
エツミ 写真用品 ワンタッチレンズキャップ 46mm用 E-220
の組み合わせで、ケースは汎用品かマイクロフォーサイズ用で探したいと思います。
もう35000円になってるんだなぁ…
値段下がり過ぎだろ
価格最安より安いんだろうけど、どこかは聞かない。
発売して1年くらい経って買うのがいいだろ
不具合も解消してるだろうし、値段も安い
他人の評価も聞けるし
発売直後に買う人の理由を逆に聞きたい
昔は1年後じゃ時代遅れだったけど、最近はそんなことないからなぁ
>>769 アダプターのネジ部分はなんとなく頼りなさげに見えるから、頻繁に付け外ししたくなくなりますよねw
新しもの好きなんだろ。
普通によくいる。
先週革張り改造したいがためにLX3購入
あとはレンズキャップさえ来ればパナライカ完成!
デジイチのサブには最高だね
あとはファインダー欲しいけどオススメある?
大きさのバランス的にはフォクトレンダー28mm辺りかなあとは考えてるけど
改造カメラの画像アップしてよ
>>778 LX5じゃなくてLX3だから46mmであってるよ
46mmの社外品って殆ど無いよね。
ステップアップリングで52mmに変換して使ってるけど。
LX5のレンズってフィルターの溝ないの?
アタッチメント(?)をつけないとだめなのか?
>>771 ◯田電機
しかも現金価格な
あそこはたまに価格comの最安値よりはるかに安いことがあるぞ
たぶんそれは競合店が近くにある場合のみ。
そうじゃないところはぼってるんじゃないかと思うくらい高い。
浜田電機とは通だな、あんた
ヤマダ電機て、価格コムより安いことよくあるよ。
発売後すぐは無理だが、少したってからだとね。
一回ヤマダチェックしてから、価格コムに行くといい
山田に限らず、全国ネットの量販店は
「首都圏で損して地方で得取る」精神で売ってるからなぁ。
単純に価格を求めるなら、地方民は結局通販に頼るしかない。
もっとも、アフターサービスとかアテにしない覚悟が必要になるが。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 22:11:11 ID:stnldbeW0
みんなはRAWファイルの転送どうしている?
日付でサブフォルダ作ってくれて、JPG、RAW問わず転送して、
SD内の元ファイルを消してくれるソフトってないかな。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/25(火) 00:39:44 ID:zjlSoQm30
>>786 ヤマダの展示PCで価格.comを調べてるな。
価格コム対抗といったらキタムラじゃね?
かなり頻繁にやってるぞ
D-LUXはキタムラオンラインがもっとも安い。
ワイコン使った作例あまり見かけないんだけど,持ってる人少ないんだろうか?
ワイコン付けると焦点距離固定で使い勝手悪くなるからかな.
最近デジ一で超広角ズーム買っておもしろかったから(使い方難しいけど)
LX5もワイコンに手を出してみようかなと思ったんだが.
>>795 LX3だけどワイコン買ったよ。
と言っても記録写真用途で構図とか詳しく無いから、近くのデカい物が収まれば良いやって程度。
端っこは結構歪みますね。
ALC-3現行版(羽裏リブ丸型)
e-bayで買ったのがやっときた
発送から40日かかった・・香港だったか中国からなのに
なかなか到着しないから、出品者に問い合わせたら、税関でひっかかったとか書いてあったな
ネジこむだけでいいから簡単
満足してる
カメラバッグ買うべきか、コンデジらしく鞄に放り込むか悩む…
そもそもレンズアダプターとファインダー着けてフル装備だから鞄に排卵しな
カラビナストラップでカバンなり
腰のベルト通しにひっかけてる。
丸出し。
通報しますた
カラビナなんて付けたら、本体傷だらけだね。
SilkypixでRAW現像するときアンシャープマスクの
設定はどんな感じにしているんですか?
jpegよりもボケた画像が出来上がってしまうorz
パナソニックのjpegはかなりシャープがきついよ
>>806 パナらしい、その部分と、彩度高め(濃厚)なのが最高だと思うわ。
dpreviewのxzとlx5の比較みると、
lx5酷いなトイカメラかと勘違いしたわ。
しょせん家電屋だな。
こんなのが沸いても荒れないのかLX板のいい所w
>>808 オリパナを戦わせようとしているんだろうが、元々フォーサーズ陣営だろ…
センサーというか電池というか、
1〜10まで製造するのは結局パナ三洋なのにww
つーかLX5とマイクロフォーサーズの違いって何よ
シャッター音?
もう何回目だよ
このスレをGF2で検索しろ
>>811 背景をぼかすボケ味が出せるか出せないか。
接写ならLX5でもボケ味は出せるが、
距離があるとボケ味は出せない。すべてにピントが合うパンフォーカスになる。
パンフォーカスのほうが俺は好きだけど。
俺はパイパンがいい
(´△`)エー
パイパンカットにしてくれといったらスキンヘッドにされるから気をつけろ〜
理屈で1/1.63のLXはボケないとか言ってる奴いるけどバストアップのポトレ程度ならLXで十分ボケるわボケ味もそこらの安物の一眼レンズよりいいぞ。
まあボケに関してはそもそも
>>715だ。
あんたたちおんなじことばっかりいってるのね
なにいってんの
無限ループは2ちゃんの文化
こまかいこと気にスンナ
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 22:10:05 ID:sTs/6bLG0
LX5とマイクロフォーサーズの違い?
全然違うじゃないか。
GF2だとタッチ液晶だし。
絵についてはjpg撮って出しだとパッと見あまり違いはわからない。
が、RAWレベルだと違いがわかる。暗部のノイズとか、ヌメヌメ感とか・・・
ヌメヌメとか言うなまた815がわくぞ
LX5もライカから出すと9万円くらいする。
GF2が2つ買えるよ。
だな
少なくともGF2とLX5の二つが買える
まよわん
ぼかすとかボケるとかじゃなくて
構造的な違いはねーのかい?
レンズが交換式かどうかっていう違い以外
CCDは最強!
パンフォーカスよりパンストの方が俺は好きだな
アニオタ乙
アニオタ乙
ストパンの方がいいわ
俺アニオタじゃないけど芳佳ちゃんは天使だと思う
誤爆した
アニオタ乙
アオニタ乙
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 17:17:24 ID:/rEgI8/z0
アニヲタは死ねばいいと思うよ
存在しててもいいけどどうか視界に入ってこないでほしい。
じゃ、広角レンズはやばいな。
なんてな
ALC-5買ってみました。
見た目はカッコ悪くなるけど、確かに便利ですね。
でもカッコ悪いけど。
あとは早くAki-Asahi.comのケースが販売されてほしい。
>>842 でもレンズアダプタ付けると、せっかく買った純正ケースに入らなくなってしまう。
ズボラですね
俺はもうALC-5無しではこの機種は使えない。
レンズキャップなんてしてられんわ。
見た目がもうちょっとマシになるといいんだが
test
革のシール張れば高級感出るぞ
そうそう、前玉に革シール貼っちゃえば高級感抜群。
俺もALC-5つけてたけどダサさに耐えかねて止めた
工事現場仕様?
俺はLC-2付けてるんだが結構気に入ってるww
ALC-5そんなにショボイのかwww
見た目が無理矢理くっつけましたってのがなぁ。
カッコわるさは仕方ないとして、堅牢性と密閉性はどう?
そのままポケットに突っ込んでもそれなりに防埃できる?
>>853 ALC-5に限らず、LC-2だろうとこのタイプを付けたら、いずれにせよダサくなると思う。
基本どれも同じ。
>>855 わずかに隙間が開いているので、細かい埃は入るのでは。
そこまで面倒に思うなら最初から電動でレンズバリヤ閉まるやつに
すりゃいいのに
コンデジとか携帯電話のカメラに後付けできる望遠レンズってあるよね
あいいうのをLX5用に作ってくれないものか
海外のサイトでLX3用のテレコン、ワイコン、マクロ(FishEye)の3本セットのアダプターが販売されてますがな
安い大量生産の商品だから、限界は当然ある。しかも天井は低いの。
その限界を見極めた上で、端から端まで上手に使いきって楽しむのがええのんよ。
そこが面白いところ。
そういう選択眼をおまいの方が養いなさい。
考えて見れば52mmのテレコン付ければいいんじゃん
探してみるわ
スケスケになるレンズ希望
LX2,3,5と乗り継いで来たが、最近どうもテレ端がさびしくなってきた。
イマイチ画質の良いテレコンも無いようだし、どうしたものか…
つフィールドスコープ
昔はコンデジでも割と普通に使われいたな。
なるほど、デジスコと言う手がありましたね。
…敷居高そうですが頑張ってみます。
盗撮でもすんの?
うん。
コンデジのシャッター音なしを話題にすると、
決まって盗撮をあれこれいう人がいるけど、盗撮といえば一眼の望遠だよ。
気づかないだけで、かなり盗撮されているだろうね。
仙石が盗撮されたのも望遠だったし、
望遠レンズには車のクラクション並の音をつけるべきだな。
言い訳はいいから盗撮したのアップしてよ
鳥は盗撮が基本
頼んでも撮らせてくれないからね
まぁスコープとかぶっ飛んだ望遠は要らないが
300mm程度が欲しいこの頃
スレチだとは思うが良い機種ないですかね
RAW撮影必須、3:2は…まぁ後でトリミングすれば良いか
>>873 ニコンのP7000なら換算画角200mmまであるから、
300mmなら少しトリミングする程度だからP7000にしたら?
>>873 RicohのGXR+P10は?
300mmまであるしRAWも撮れる.
豆粒センサーだけどね.
おお、レスありがたや
>>874 P7000も検討してみたのですが…やはりもう少しテレ端が欲しい。
少しと言いつつ、200mmから300mmに切ったら面積比44%です。
1/1.7型が1/2.55型相当になってしまふ
>>875 GXR+P10、公式サンプル見ましたが、なかなか受け入れがたい画質
こういうのを買うならいっそレンズ交換型の方が良いのかも
まだ少し迷い中ですが、m4/3+14-150とかも視野に入れてみます
NEX+18-200も画質的には魅力的だが、何と言ってもデカイ
望遠で撮るならデカさはもうしょうがないでしょ
どうしたってデカくなる
ブレる、画質を考えるともう一眼レフしかない
コンデジで望遠とか盗撮以外に使えんてw
>>876 なんだ、m4/3に14-150とか14-140とかも、大きさ・価格的にアリなの?
それならそれが一番では?
コンデジにテレコンとか、アホらしいでしょ。大きさ・価格的に。
更にm4/3なら、撮像素子面積はコンデジフラッグシップの4〜5倍。
P7000は、あの大きさ・価格で換算200mmって所がいいよね。
でもどうしても300mm欲しいって事では仕方が無いね。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 16:53:41 ID:nuuZvL1Q0
ちょっと迷っているので教えてください。
LX3をサブのサブ的に買おうとおもっているのだけど、AFの速度は最終的なファームアップしたものと
LX5はそこまで大きく違うのでしょうか?普段コンデジはDP1とNEXなんですが、この度知人にNEXを
しばらく貸す事になり迷っております。
>>879 手元のLX3 v2.2と動画で見たLX5を比べた感じではあまり違わない。
カメラ知らない人に「AFは同じだよ」て言ったらたぶん疑わないと思う。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 17:20:45 ID:nuuZvL1Q0
>>880 おお、そうですか。画質にそこまでの差がないとならばLX3のほうがお手頃かなと思いまして。
高感度は多少よくなったききますが400まで使えるならOKということで。
情報ありがとうございます。明日は地図行き決定ですわw
LX5買いました。
さっそくウキウキして試写してみたんだけど動画をPCで再生すると
画面を横向きにパンさせるとノイズというか一部分の上下がずれたように再生される…。
これなんだろう?こういう症状って普通?
画質に関しては満足だけど色味は調整したいなって感じ。レスポンスの良さも気に入った。
300mm欲しいなら13500円で買えるキヤノンSX130isがコスパいいすよ。
動画もステレオ音声で、光学ズーム可能なのもいいね。
ライカのレンズが使えるのはパナソニックだけ。
和風ライカモドキでそ。
ドイツと日本のハーフ。
両国の高い技術力の共演、結晶。それだけで価値がある。
日独で世界を半分に分けよう。
なんでROWAはLX5の互換出せないのかな?
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 19:56:51 ID:nuuZvL1Q0
ああ、明日LX3を買うかまじでまような。CanonのSSいくからほぼ地図の前とおるし。
画質優先(ISO400)までなら5でなくていいよな。
>>888 その条件ならむしろ3の方が画質が良い。
60mmでRAW撮りして驚愕してください。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 21:19:03 ID:nUdYEtaF0
キャノンっておめX,うんXってAAつうの漫画使って
他社のネガキャンやるんだよな。
信じられない。日本のメーカーでそんなことやるの!
キャノンってなに!
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 21:25:16 ID:nuuZvL1Q0
>889
まじでつか。一眼持たない時はDP1とNEXだったのですが、NEX奪われた今それは本当に朗報です。
やはり画質は3の方がいいとうのはガセでなかったのですね。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 21:30:38 ID:tjA4oXi9O
>884
そう思ってくれたらパナはニヤリッ
D-LUXはメイドインジャパンになってたけどLXもジャパンなん?
ガセです。LX5の方が良い。
LX3からLX5に買い換えたクチだけどLX5の方が断然良いわ
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 03:06:57 ID:5v+9W3q90
>>897 LXはCMOSではなく、CCDなのでローリングシャッター問題は出ないのだが。
それとそこの解説はあまり正しいことが書いてないので初心者以外には参考にならない。
画面が乱れるのは、PCのデコードがAVCHDに最適になっていないためで、現状だとある程度はしょうがない感じではある。
カメラのHDMI出力から直接テレビに繋いだ場合だと、問題が出ない、またはおきにくくなる。、
そういや動画1度も撮ったことないやw
動画はオマケだよね。
明るくていいぞこの動画!マシンスペックが低いのでカクカクになるけど・・
LX5の動画機能はおまけではあるが、現状コンデジで最強の一角を担うのも事実。
買おうかと見に行ってきたんだけど思ったより素材がしょぼい…
3万出してあのちゃちさか…
凄い悩んできた
逆に3万でこれよりちゃちくないデジカメがあったら教えて欲しい
ハイエンドコーナーがある店だと浮いてるよね
一見してプラスチッキーに見えてしまう
下手にクラシカル路線にしてLUMIX色を取り入れるとこうなりますよってことで
ワイコン買ったがこれフィルタ付かないんだね.スレッドがない.
そしてあのレンズキャップはどうにかならんかったのか・・・
テレコンと三脚買ったから野鳥撮影してくる
908 :
882:2011/02/02(水) 15:45:36 ID:qgEt1j8j0
Winのメディアプレイヤーで再生したら発生していたパンのときのノイズですが
付属のPHOTOfunSTUDIOで再生すると出ませんでした。
ご迷惑をおかけいたしました。
動画にシャープさが無いのが弱る。
ハーフHDでシャープにしてもしょぼいだけだしてのもあるな
なぜフルじゃない
カメラに動画は要らねーや
ライカの赤バッチのせいで、逆にパチモンくさい。
ライカバッジとかどこに売ってんのよ
LaicaだとかReicaとかそういうバッヂにして欲しい。
このカメラ買う人はどんだけ貧乏Leicaなんだ
すっかり変なイメージ定着しちゃってるな
Nの中にナショナルと書いてあるマークの赤バッチがいいね
だが、今じゃがんばっても青地に白縁バックにP白文字の丸バッチが精一杯
レンズメイトはアダプター出してくれんのかのぉ・・・
別にLX買う人はライカどうこうなんてミジンコ程も思ってないだろうw
中身もレンズも同じものが半値以下で売ってるからライカD-LUX買うなんてアホらしい
それが貧乏人の発想
らしいよ
D-LUXなんてライカマーク貼っただけのパナ製品じゃないか
嬉しそうにそっちを買う方がどうかしてると思うが
人を貧乏人と言うぐらいならM9買っとけよ
2ちゃんにはそういうコアな人も居るんだな
ブランドの魔力。それは人間も同じ。
同じ赤い血が流れた人間だけれども血統の違いで尊敬の対象となるし侮蔑の対象にもなる。
>>924 のカキコミこそ貧乏人っていうか貧しさMAXだな
ありゃま
せっかく金持ち気取って書いたのに可哀想に
気にすんな>>カネモチくん
貧乏って書くとみんな食いつくねw
貧乏だろうが金持ちだろうが節約するのは当然だろ
lx3落としてフラッシュが閉じなくなっちゃったんだが。。
これ素人でも分解出来るもんなんかなあ?今外側のネジ全部外したけど中開けれない…。
そして組み戻す。
ネジが余る。
もう一度ばらす。
戻せなくなる。
そっとヤフオク。
ネジ、見つかる。
勘弁してw
買ったばかりなおに最悪だ…メーカーとかヤマダの保証って落とした奴にはきかないよね?
落とすのが悪いよね、普通に
それはきっと神様が
『おまえにはLX3ではなくLX5がよい』
って言ってるんだ!
さあヤマダへGO!
なんとか使えるようにはなったよ失礼しました…。見た目ボロボロだけどすきだから問題無し!
落ちがよろしいようで
>>915 写真が趣味の村上春樹の奥さんが自分のLeicaをパチもんだと思い込んでいて
「あなたはロクでもないレコードに大金を使って、私には本物のライカさえ
買ってくれない」と文句垂れたらしい。
あんがい、LeicaのロゴをLaicaのパチもんと思い込んでる人はいるのかもしれん。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 20:24:02 ID:wQZQ0dB+0
>>912は偽者なの?
どうやったの?
偽者でもいいから欲しい。
俺のパナソニックLX3ライカ風改造機が本物のわけがない
なんでライカ風にするの?
イカ風にしたらイカ臭いから。
どうせやるならバルナック風とかにしろと思ったりw
いや、それは既にX1があるか。
パナルック風って、いったい何かと思たよ
真ん中に入ってるヨーグルトソースがうまいやつな
どうせならパルック風にしようぜ
皮とか張ってるとどんどん汚れが溜まって行きそう
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 18:27:51 ID:Otv5O0zFO
↑こいつデジイチ持ってないのか?
そろそろLX6発表?
6とばして7じゃない?でたとしても・・
次はファインダー付けて欲しいな
たぶん買わないけど
うん。光学なら・・でもズームだしむずかしいんじゃ・・
現行のビューファインダーしょぼいしなぁ。
LX6は。。。出るとしても来年だろうな。
漏れ的には、本体サイズや重量、画素数は据え置きで、
AF速度とか連写性能とか高感度耐性とかダイナミックレンジとか、
そう言った基本性能を向上させてくれれば、それでいいや。
問題)LUMIX DMC-LX6 の発売はいつになるでしょう?
A案 2011年
B案 2012年
参考資料
D-LUX (2003年) - パナソニック LUMIX DMC-F1 ベース
D-LUX2(2005年) - パナソニック LUMIX DMC-LX1 ベース
D-LUX3(2006年) - パナソニック LUMIX DMC-LX2 ベース
D-LUX4(2008年) - パナソニック LUMIX DMC-LX3 ベース
D-LUX5(2010年) - パナソニック LUMIX DMC-LX5 ベース
アスペクト比が自由自在に変えられたらな…
好き勝手に決めてみたいんだよなー
>>959 撮った後に自由にトリミング。別にこれで問題ないだろ。
パソコンが使えない情弱さんです
アスペクトブラケットってあるじゃん
LX5だけだったっけ?
露出のもそうだけどあれ連射になるのやめてくれんかな。
連射なしで、どうやってブラケットすんだ、ボケ
普通はシャッター切るたびにブラケット撮影だ罠
露出プラマイ1で3枚撮るときは3回シャッター切るわけ
964の発言相当恥ずかしいと思うわ
アスペクトブラケットはシャッター複数回切る必要ないよーな気がするんだが
CCDのモード切替とかでリセットかけないといけないのかね
>>965 銀塩の頃からやっていたベテラン以外は、今や一度ずつシャッター切るなんて
めんどくさくてアホがやることだと思ってるよ。
>967
開き直っちゃってマァ…
ひっこみつかなくて「めんどくさくてアホがやることだと思ってるよ。」とか、、
お前が書いたことよく嫁
>連射なしで、どうやってブラケットすんだ、ボケ
うわぁ ハズカシー
面倒以前に弊害のほうが多い。
>>968 自分以外の反対意見を言う奴は全部同一の敵に見えるみたいだな。
療養でもした方がいいぞw
>970
(。・w・。 ) ププッ
その言葉そっくりかえすわ、おまいが一方的にくってかかってんのよ、よく嫁w
>連射なしで、どうやってブラケットすんだ、ボケ
なんてアフォな一文w
世の中いろんなやつがいるもんだ。
このての輩は紳士的で自己紹介するのが好きだから…
>/PL6Ql9O0
とりあえず痛いよキミ
どうでもいい事で何はしゃいでんのw
露出ブラケットで、一回のレリーズで全部の露出の写真が連射、と言う仕様に関しては
今時の一眼レフでは一度に連射か、レリーズし直すか、設定できるメーカもあるし、
要望すればLX5辺りはファームアップデートで選べるようにしてくれるようになるかもね。
>976
>LX5辺りはファームアップデートで選べるようにしてくれるようになるかもね。
だね〜。一発目のファームうpでどこまでやってくれるか楽しみ。
パナのデジカメって一眼経験者からするとちょっと抜けてるとこあるけどLX3がいい例でファームupで進化するから評価できるねん。
>974
MwQiWPTl0→UHeKPev70、ID変えてお帰りなさい^q^ まぁがんばれ
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 14:14:05 ID:QWgp4Abh0
関西人ってだけでアウトだなw
Panasonicの機種だし関西人でもいいじゃない。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 15:12:16 ID:Fp4jqY7EO
パナソニック最高でしょ!!
>>978 よく見てみな
俺は962
MwQiWPTl0は別人
喧嘩すんなよ
今時「できるねん」だもんな
書いちまった後で顔真っ赤
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 10:19:04 ID:Rag969ho0
関西人みたいな下品な連中にこのカメラ使って欲しくないわ。
日本のカメラだしね。
関西人はサムソンスマホでも使ってろよ。
何言いよんかっさん。
>>987 松下電器産業株式会社からの製品(シリーズ)だが?
どう考えても、関西人が一番馴染む会社なんだがな…
地元意識強く感じるしな…
>松下電器産業株式会社
こんな会社はもうありませんよ
埋めたれ
いやです
埋めか
梅
関西ってありえないくらい治安悪いし、そんなところで育った関西人は確かにカス。
panaのカメラのスレで関西否定しててもなぁ…
せんだ
みつお
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。