1 :
風丸ファン :
2010/10/19(火) 19:00:27 ID:tm9pDsBjO
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:05:16 ID:GB/p5NapO
次を11にすれば問題なし
もうNIKONだめかもしれんね
これでK-5のスレッドの方がカウント数が多くなり逆転した訳ですな。 でも、荒らしが来るとD7000スレの方が伸びてしまうと言うジレンマ
CNX2の対応を見てから、だけど、K-5並になれば、 FXまで下克上、なわけで。 してくるとも思えず。する能力があるとも思えず。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:10:26 ID:eHba58ay0
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:12:28 ID:eHba58ay0
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:17:11 ID:MOrOSr3DO
ニコンには頑張ってもらいたいですね。 D7000購入予定だったのに難民にしないで下さいよ〜K-5は色味が好みでないので買えません。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:19:15 ID:GB/p5NapO
なんだかんだ言ってるけど俺は買わない
APS-Cでも、技術の進展とともに、D700並の高感度を。 スポーツ撮りに、SS上げの余裕を。 って期待してたのになぁ。 D90で、あと2年、4年間留まれってのか。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:26:39 ID:eHba58ay0
(;´q`)
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:36:24 ID:oU2pBDXF0
Q750ってなによこの中途半端なネーミングw 話題のミラーレスか?
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 19:51:39 ID:eHba58ay0
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 20:06:10 ID:LEzRenbI0
>>7 なるほど、商品構成的に、
さすがにD3sの高感度性能を超えちゃうとまずいわけだな
だからわざと・・・・
>>18 昔のニコンなら、そんなことはしなかった。
むしろ、あっさりとそれをやってのけたのがニコンだったはずだ。
そして、直後にフラッグシップはフラッグシップとしての能力を獲得して登場する。
これでは、まるで、キ●ノンの遣り口だ。
おまいらD7000がんがん買えよ つかD7000が売れまくらないと漏れが狙ってるK-5が安くならねーんだよ わかってんのか わかってますよね おわかりですよね わかってらっしゃいますよね お願いします!買って下さい(土下座)m(_ _)m
さっきからQがどうこう言ってるおじさん つまんねぇー
あれだなー、K-5はシャープもノイズリダクションも必要なとこだけ掛けているように見えるな。 それが絶妙に決まっている。 要は写真センスがいいのか。 正直悔しいな。
だからニコンは昔から画像処理技術はNGなんですよ。 所詮は光学屋。デジタルになってからは目も当てられない状況。
!! そうか!デジタルやさんを買い取ればいいんだ!
そのうち中国企業に買収されるんじゃないかね。
なるほど、だからデジカメ売れ行きランキングにニコンは3機種しか入ってないんだな。 まあペンタックスはゼロだけど。
画面の各所でノイズリダクションを変更するのは、キヤノンの得意技。 EOS 20Dの頃から、x1.6機ではガシガシやっているだろ。
ソフトな画質のD7000を買うか9750の詳細が出るまで待つかどうしようかな
>>26 ほぼ寡占状態なので、日本のカメラメーカーはいつも海外から狙われてる。
だから国内の金融機関が株をがっちり抱えて、外国企業を寄せ付けない。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 21:42:33 ID:MOrOSr3DO
心配しなくてもK-5の売上は急上昇ですよ。 BNCランキングでは既に安売りお買い得D90を抜いてベストテン入りし8位です。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 21:46:35 ID:MOrOSr3DO
この価格で売れてると言うことは当分値段は下がらないのでは…
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 21:50:34 ID:MOrOSr3DO
ニコンは本当に危機感持った方が良いぞ 一眼のシェアではSONYとPENTAXに顧客を取られさらにミラーレス陣営に挟み撃ち さぁ、どうする?ニコン
BNCw
BNCコネクタが懐かしいぜ。
7D:もやもや番長。60D:ガッカリ番長 55a:発熱番長。D7000:ソフト番長。 K-5:産毛番長。D3100:裏番
BNCよりSMAが好きだわ
1600万画素にはEOS-1D Mark IV がいるぞ。 7Dは1D4を完成させるための試作機みたいなものだし。 ジャミラの姿だから、宇宙番長にしておきますか?
>>35 昔のM/BにCNRという拡張用の差込口もあってだな。
はいはい、懐古じじい
ところでD7000の高感度ノイズ低減って、ISOいくつから動くの? 今回は全部の感度でNRが作動するの? 上げられたRAW画像を撮影したボディには、全て高感度NR設定が入っているね。
どうみてもISO100から入っているな。
あと二週間ー だよな?
D7000がぼやぼや画質なのはローパスに安もん使ってるから。
ピント合わせる場所はそこでいいのか?
DPreviewのフォーラムで、外人が配布してる、製品版付属viewNX2.0.2(ユニバーサル版) を使えば、RAW現像できるけど、眠くもないが、パっともしない。 ただ、D300に偽装して開いた時よりは綺麗。 だから、CNX2が対応したなら、評価は少しだけ変わると思うが。 D90からの一段分の向上=D700同等、画素数で上回る。は無理だな。 ニコン、手を抜くな。下克上こそニコンの本質だろうが。
初ニコン D7000を買おうと思ってます
>>46 価格から出張ですか。blogの宣伝するなよ。このカスが。
キャパとカメラマン読んだけど、ボヤボヤという評価は全くなかったな。 キャパの見開きの写真を見る限り、かなりシャープな印象。 いったいカタログの写真は何なんだ??
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 23:56:02 ID:LKP0oUm80
>>8 フル750じゃね?
628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/15(金) 20:00:51 ID:7Ijkai5t0
本日会社の帰りに地元のキタムラへ寄ったところニコンD700の価格が18万1000円となっていました。
ずいぶん下がりましたね〜と店長に話したところ、月の頭に仕入れ値の改定があったとのこと。
D700買っちゃおうかな〜と切り出したところ後継機が近いようなので待たれたらいかがですか?といわれました。
スペックはどんな感じですか?とダメ元で聞いたところ、1800万画素、ISO12800、秒5コマ、100%ファインダー
D7000の高さが高くなったようなデザインでバッテリーグリップ共用、フルHD動画ライブビュー、キットレンズは
今度発売された24-120ではなく24-85mmF2.8-4VRという新型で価格はボディ23万円、レンズキット27万円くらい
発表は1月の最終水曜で発売は一ヵ月後のようですとのことでした。名前はD500になるとのことです。
なぜグリップが共用なのに同時に発売しないのか尋ねたところ、それじゃD7000が売れなくなっちゃうじゃない
ですかと高笑いされました。そこでD700は購入せずにそれまでのつなぎに評判のいいD3100ダブルズームキット
を購入して帰宅しました。週末がとても楽しみです。
>>48 俺もやってみて同じ感想になった。
ソフトでポワポワ。
でもこれノイズリダクションのせいでは?
CaptureNX2ならノイズリダクションをゼロに出来る。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:07:51 ID:zyvQFgcJ0
>>51 だから、プリントなら全く変わりないレベルだよ。
例えば、A3ノビまでプリントして、D90とD7000でとったものを
5枚ずつそれぞれ選んでもらっても、全部見分けられる奴なんて絶対ないw
一日中ラボに篭もっている俺らプロでさえ見分けられないんだから
お前等が見分けが付くわけがないw
プリントしたこともない、パソコンで等倍比較とかしてるアホ以外にとっては
全く無意味な論争。
スレ汚しすまんが、デジから始めたペンタユーザとして一言。 正直、ペンタ機が、ニコンスレで語られているだけでも感動してる。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:10:04 ID:3wrbs8py0
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:11:03 ID:zyvQFgcJ0
>>45 これもピントあってねえんだよな、そもそもの根本的な問題としてw
お前等、等倍比較やってカメラに文句言う前に、自分の腕を
磨くことに精進しろよw
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:15:36 ID:u6PJbaKX0
今はもうプリントする人の方が少ない、って話もあるのに プリントなら問題ないって何とかの一つ覚えみたいに繰り返されてもな……
プリントするのは、オッチャン・オバサンが多くない? 背景母上様 海外旅行行ってデジカメ1000枚撮ってきた奴のプリントを要求するのは 勘弁してつかぁさい
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:23:40 ID:zyvQFgcJ0
プロならプリントくらいは当然やるよw まあ、そりゃ稀に、RAWファイルそのまま下さいなんてのもあるけどな。 逆にパソコンで等倍比較してどっちが上だ下だのくだらない論争をしてるのは プロには1人もいないよw 断言してもいいぞw
>>62 ほいじゃけ、パソコンなんかようせん言うとろうが。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:25:06 ID:zyvQFgcJ0
ピントも合わせられない、プリントしたこともないようなど素人には 高級すぎるカメラだな、D7000は。
1000枚なら格安なところあるぜ。
>>61 モニター鑑賞なら尚更問題ないやろ。
等倍鑑賞が最終目的とかのやつっているの?何か意味あるの?
>>68 K-5スレに居るよ。等倍で遠景描写を見て解像してないとか、
輪郭強調がローパスがとか延々と持論を展開する痴呆が。。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:30:00 ID:PzDgaezR0
>>62 フォトフレームでもプレゼントしてやれよw
>>59 乙です
ViewNX2でこれならCNX2でもう少し追い込めば高感度は使えそうかな
>>52 それ、D7000の売上げを少しでも減らすためのガーラの工策よ。
>>70 その手があったか!
フォトフレームという身代金と引き替えに、ワシのFinePixちゃんを取り戻すか・・・
しかしソニーの戦略ってあれだよな ペンタとニコンに同じセンサー提供して共倒れさせるというw
センサー売れないと困るのはソニーも同じではあるがな
>>63 便利な比較ですね!
ブログランキング押しちゃいましたw
>>63 ISO800でこの荒さはなんですかぁ??
これって新しいネガキャンかね。
ソニーの裏面照射タイプのコンデジと大差ないぞ。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 00:56:45 ID:3wrbs8py0
なんでガーラ?w 60には流れんだろw ペンタやリコウなんて箸休めカメラだし ソニー松下は交換レンズ式スマートフォンへ移行だろw NEXなんてPSPだw
>>78 は?
この違いも分からないならオマエこそコンデジ使ってろよwww
>>74 __,l`r-::‐::‐::-::-:.、_
,-‐=ニ":: : :: :.:;i: :: :: :::(.j:::`ヽ、___
,ィ´~,ィ´::,:: : :: :: ::;|: : :|、:: : :: :: :: ::ヽ、`ヽ
>‐メ:::/:.:: :: : :;,ィ´ヽ:: :|ヽ:: ::u: ::i: : :ゝ`ヽ〉
\,,|:;/:: ;/:: ::;/ || ヽ;:| `ヽ:: :: :i:;∧:;〉,,/
'゙7: :;/::: :;フ~`||、 ヽ| ,斗π:i:: ::|::|
||: :;i : ;ハァォリz zテヤ7:λ:;l::|
. |:|/:|:.;/::(}、ヒz:リ / / / ヒz:リ {)::V: :{
. |:: ::|/:: :: :ヽ ノ:: :: :: .:|
j:.: ::|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ ̄ ̄|:.:|
|:: :.::| お断りしますi.i |::.:|
|: :: ::| ヽ( ゚ω゚ ) i.i |:: :|
|: :::,f.| (゚ω゚ )/ ∩ノフ'7 |:. ::|
|: ::.:j | i i ,ィ´ ´ィフ ,ィ' ヘ::.:|
|: ::;ノ .|_ ノ´ヽ、 _,,ア___〈 孑 ,〉::|
|::/ ,f´ `ゝ´ j´`ー'λ:|
>>79 キヤノンは今年前半ニコンに首位奪われてるのに
D3100とD7000を秋に出されてキツイ
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 01:05:11 ID:3wrbs8py0
>>82 ふーんそうなんかw
まあいろいろ考えるとキヤノは微妙な立ち位置になり始めてんなw
EOSとは別にデジシネブランドつくらないと
憎くっきソニーにおいていかれかねんなw
>>84 ISO800のノイズ処理はD30の塗り絵を思い出すよ。
肌の質感が全くないほど塗り潰している。
これノイズリダクションの強度はどの位なの?
これで最弱だったらアウトだな。
美肌モードじゃあるまいしw
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 01:16:45 ID:3wrbs8py0
3100はまともなのになw なぜこんな事になッ点だ?w 大阪組のサンプル待つ
高ISO時の処理は7Dにも負けてるな。 最初は売れるけど数ヶ月で中古屋にずらっと並ぶパターンかもな。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 01:21:15 ID:3wrbs8py0
β評価機じゃないなら 本気で失敗作だねw
K5も似たようなものだな。 まあハーフミラーのA55よりかはいくらかましだろけど。
今のところ失敗してるのはk-5
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 01:30:52 ID:+70PwU7dO
全然釣れない つまんない
>>84 人物を撮影する事が多いの
キャノンにしなかったのか。
結婚式・グラビアはキャノン
ニコンが好きでも 人物撮りの仕事はキャノンを使う。 シワシワの写真をお客に出せないでしょ
微妙なレスだなおいw
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+ * o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。。oo |l|FFFFFF | お肌のシワシワなんて妄想だよ・・・ /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \ |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 + lミl.」」.」〇 ++ + (´・ω;) o 〇 。 o + 〇 。 + __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。 二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
女性に喜ばれる写真を贈るなら 女心を読み取れ
つ AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
毛穴見えちゃうくらいだとモデルさんも大変すなあ
10年前のカメラ板のニッコールスレに有ったぞ。 Q マイクロニッコールで女性を撮るのは? A それはDVです。特に55mm/3.5なら釈明の余地なし。
>>100 ポートレート系等倍厨は、彼女や女房子供にはとても見せられない姿で舐めるように画面を見る。
全身写真でもハミ毛を探し、剃り跡に興奮する、そういう連中。
domestic violence ってw S5 Proじゃないの? もう寝ます、おやすみなさい。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 02:39:32 ID:+70PwU7dO
キャノン使用のブライダルカメラマンはバカ殿みたいなでっかいライトつけとるがな メイクしてればシワも毛穴も全部ぶっ飛ぶさ 最後の方は重さのあまりプルプル震えながら構えてるお姉さんもいるけどw とりあえずフラッシュ欲しいの
k-5スレ勢いぱねぇな
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 03:12:43 ID:+70PwU7dO
どうみても3人くらいでID変えながら回してるようにしか見えないがまあ気にしない
前スレの 971 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/10/19(火) 18:20:54 ID:/qap0KE50 今は出先なんでうpは無理 この子はまだ出先なのでしょうか? どうせなら借りないで購入してもいいよ。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 03:29:56 ID:iQJJJZbW0
>>109 面白いな。
NEX以降、ニコンのシェアがまんまソニーに移行した形に見える。
キヤノンは6月にニコンを抜き去り、そのまま10%以上引き離してのダントツ首位か。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 03:46:20 ID:aN6DOv9c0
ニコンやばいんじゃね? なんでニコンだけソニーに食われてるの? D90とα55がガチで競合して、キスデジは安泰っていう構図かね。 これ来月にもニコンが三位に転落しそうじゃん
つい一週間前に3位に転落したそうだが。
まあ、9月に落ち込んだのはD3100、D7000と立て続けにAPS-Cの主力機種が発表されたから仕方が無いわな。 10月も新製品のD3100やD7000がキヤノンに比べて割高感が有るから首位になるのは無理だろうな。 とは言え、今の所ソニーに逆転はされないだろう。 もっとも、ニコンが斜め下のミラーレスを出して、ソニーがミラーレスの上位機を破格で出したら逆転も有るかもなぁ。
風見鶏が開発本部長についてから嫌な予感しかしなかったわ さっさとまともなやつに首すげかえろ
>今の所ソニーに逆転はされないだろう。
笑うところかな?
>>109 の見出しを見なさいな。
わろた。 一週間前に抜かれたんだって。 先月末時点で3%程度の差だろ。 ニコンはひと月に5%シェアを落とし、ソニーはその分を拾う形になっている。
ID:a4bZHCgG0はK-5スレを1日荒らしてた奴。 スルー推奨。
>>118 まだこんな所でもネガキャンやってるのか。
こいつは昨日の午前中からペンタ板に張り付いてローパス連呼しているローパス野郎。
NGID: a4bZHCgG0
敗因を分析しようか。 時代は「動画」「ミラーレス」「バリアン」へと移行しているのに、時代の変化を読みきれずに 従来通りの一眼を作り続けてしまったところだろうな。
ニコンの経営陣は頭の固い古狸ばっかりなんだろうな ソニーやパナみたいに柔軟な考えができないから新しいモノが作れずに落ちぶれる 社長も次世代カメラについてとんちんかんな大風呂敷を広げてるし もうだめかもわからんね
従来のあのカメラの形、一眼レフの形そのものが敬遠されているんだな。 だからNEXが飛ぶように売れまくった。 ユーザーはレンズ交換さえできれば、それが一眼レフかどうかなど気にしない。 その心理がカメラ屋には理解できないということなのだろうかね。 時代が変わったんだよ。 時代は一眼レフカメラのあの「形」に拒絶反応を示しているのさ。 そこを分かれニコン。
>>124 現在のシェアは単純に売れ筋の機種の価格の差。
それはキヤノン機やNEXの割安感を見れば良くわかるだろ。
そんな事より、早く
>>123 に答えろよ。
まあ、答えられないから話しを逸らしたんだろうけどw
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 05:06:28 ID:h8m8FIkQ0
各社、新作が出揃ってからならまだしも こんな短期的な数値でニコンもどうこう言われたくね〜だろうなw まあキヤノン使いの俺には関係ない話だけど
そう思っているうちにあっという間に取り残されて。 かつてのミノルタやペンタのようになる。
>>127 ミノルタはソニーになってNEXを出した。
ペンタは645でわが道を行っている。
シグマだってSD1で解像度オタを見方につけ様としている。
良いではないか、各社の特色が出て。
で、αがニコンを抜いたソースはまだ?
ID:a4bZHCgG0はK-5スレに逃げたようですw
D7000をみて、NEXでいけるじゃんと思った。 思い切ってSEL18200を購入したよ。
ぼやぼやしてるとID:a4bZHCgG0のいうとおり三位に転落するぞw ニコンがんばれ
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 07:40:54 ID:445x/KBEO
今はD90使ってて、9月26日にD7000の予約も入れてる。 10月29日が待ち遠しい。 世間でK-5の評価が高いので、昨日いつも行くキタムラでいじってきた。 確かにすばらしいカメラだと思う。 初デジイチだったら間違いなく購入を検討するだろうな。 デジイチはニコン一辺倒の俺の偏りのない意見。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 08:55:17 ID:+UiG8GLi0
プログラムオート専門で先生に褒められたようだ 単焦点なんかいらないNo35 207:10/20(水) 03:50 aN6DOv9c0 おれも単しか使わない 一度ズームにしてたらシャッターチャンスを逃した それいらいすべて単でとっている 大切なのは被写体だってことに目覚めた Pにしてから写真の先生に褒められるようになった
ニコン一桁が世界で一番優れているカメラなのは間違いないので、 それのお下がり(今だとD700)がベストバイ機種。 他はニコンにとって遊びみたいなもん
発売までのD7000の画像チューニングに期待しているが、このレベルは今からじゃ流石に無理かもしれないね。 ちょっと知りたいんだが、K-5のRAWはD7000のRAWと比べてノイズ量はどうなんだろう? もし同じ様な感じだとしたら、後からの画像処理で此処まで追い込めると言うことなのだろうか?
ペンタは暗いとオートフォーカスが動かないよ。 本当にISO12800が必要な状況でAFが効かない。 暗闇で撮影してクマにAFが合うのはニコン。
>>137 ほんとそうだよな。
D2XやD3は造りからして全然違う。
もうD300sとかD7000とか使ってらんないよ。
ショボショボで。
まぁここであーだこーだ言ってもD7000は売れると思うよ。
世間は価格のニコ爺みたいな信者とまで言わないけど、
ニコンブランドの安心感があるから。
ペンタックスなんて世間的にはマイナーなメーカーは所詮三下。
今回頑張って作ったみたいだけど、ショボショボでもニコンは売れる。
馬鹿みたいに日本だけでVUITTONが売れるのと同じようなもん。
>>140 ニコンの強みはまさしくそこ報道のやつらなんかなにも考えずシャッターきってるだけだろ
ニコンはプロ機といってもAFだけがプロ仕様,、吐き出す絵にももっと力入れて下さいよニコンさん
吐き出す絵(笑)
吐き出す絵に力んで何が生まれるんだ!?
BCNやkakakuのランキングって、実際の販売台数/シェアとは全然違う。
実販売台数/シェアは、N/C/Oの有価証券報告書で確認すること。
SONYは非公表だけど、CIPA(カメラ映像機器工業会)の数字と突き合せれば、ほぼ正確な数字が出る。
4-6月期は、ニコン好調でキヤノン絶不調、ソニーはミラーレスのみ好調。
7-9月期の数字は来週出るから、いかにBCNやkakakuが提灯ランキングなのか検証すべし。
マイコミの記事は、ソニー・マーケティングのプレスリリースが元ネタ。
ttp://press.onbiz.yahoo.co.jp/pr/ShowPrLeaf?id=P0000401_PR000000122 ミラーレスを「一眼」カテゴリーに含めなければ、どんな結果になるのかな?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 12:12:44 ID:L/6i67cUO
ユーザーがシェアを気にする事に何の意味があるんだろ。 好きなの使えばいいだけ。 ニコ爺はシェアコンプレックスの塊だな。
良い物であればメーカなんて関係ないでしょう。 末端社員が争ってるようにしか見えない。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 12:23:29 ID:GJEEUXjA0
>>147 本当にシェア乞食だよなw
つうか、ニコン信者は2年前より世界シェアが6パーセント落ちてる
現実に立ち向かうべきだと思うがね。
シェア急落してるのは、キヤノンじゃなくてニコンだという現実が
つらすぎるのだろうかw
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 12:41:30 ID:VTweCRIA0
IDコロ輔・・お前の人生はホント一生その状態から変わらないんだねえw
つうか、D90の軽量エンプラボディに、マグネシウムのヘルメットを 被せたのがD7000じゃぞ。ボディ剛性はD1桁やD3桁機と比べるのは酷だ。 でもまぁ、D1桁機やF1桁機を使いながら、D70やD40を併用するのがニコンのユーザー。 軽量でAi連動環まで付いたAF機はF70以来じゃないかな。 そのF70は裏蓋が経年変化でボロボロ・ベトベトになった。 そこがマグネシウム合金に変わったのも秘かにポイントが高い。
>>150 画面の光が顔に当たってればどのカメラでもAF合うわ
月の光のみで、望遠でクマさんにピント合うようになってから
また来てくれ
デジカメ板って
>>140 みたいに、見たことがないものを
さも見たように思い込む奴だらけだな
>>153 自分が知らない事に嘘をつくのは止めたら?
>>155 エアユーザー乙。
試してみれば?
写真撮れば2秒で分かるよ。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 13:14:19 ID:haGtvbJD0
>>138 くそわろたw
これがiso12800の画質かw
完全にD3s超えてるだろがw
さすがにこれはD7000では出せないだろうな(大人の事情で)
オクと言えばヤフオクがやっぱり良くも悪くも有名か。 ビッダーズや楽天、モバオクの利用者ってヤフオクに比べて少ないんだろうか。 モバオクはヤフオクより多いよとか2chでまじに突っ込まれたが。 ヤフオクで相場1万円の現行NPSストラップが楽天で300円で終わってたみたいだし、買うならヤフオク以外が大吉だな。
それソフト使ってNR処理した画像じゃん
×K-7スレ ○K-5スレ
>>160 これを、カメラ内JPGエンジンに載せてきたら、素子の能力とか…関係なくならない?
K-5は過度なノイズ処理のせいで遠景が解像できなくなっているけどな。 D7000はどうなのか興味ある。
>>162 現時点では遅すぎて使い物にならないね。
カメラ内MPUの性能アップすればいけるかも。
でも今の最新のCPUクラス位高性能で無いとダメだと思うけど・・・
K-5の、ノイズレスな作例に、こんなのが幾つ混じってるんだろう。怖い時代だ。 同時に、De Noiseの大きな宣伝になるんだから、そっち方面の作為的な力も感じる。 で、D7000にDe Noiseを使えば良いんじゃ…と思い当たり。 Ai連動できて、軽い、防塵防滴…。2年間使い倒したD90代替には完璧だな。と。 D90を11万円で買ったんだから。高くもない。
>>165 結局は自分が撮った写真しか信用できないでFAか、、、
怖い時代だな〜
恐竜の質感がでてるのはUNPROCESSED: ISO200だけじゃん 俺の眼はだませんよ
三角環だけはやり過ぎだな D90からこっそり買い換えたら妻に殺
>>168 ふっふっふ。
既にD90に意味もなく三角環を付けてある。
ストラップは常に付け替えて、目新しくても違和感がないようにもしてある。
…VR70-300が70-200VR2になっても気付いていない(フリをしている)人だから、大丈夫なだけだがw
このDe NoiseってニコンのRAWには対応しているんだろうか? 一旦JPEGにしないとならないならK-5にはJPEGの時点で敵わないので同じようにはならない?
このDe Noiseってソフト欲しいなぁ〜 日本では売ってないのか? D3で使ったら更に凄くなるのかなぁ?
>>170 RAW対応だよ。
最新の機種に対応していないのか知らないが今はDNGで現像してDeNoiseしてるみたい。
>>165 ペンタユーザのアップローダは、現像ソフト名が出るからごまかせないよ。
>>170 RAWに対応しなきゃ意味無いだろ。
JPEGなんて不可逆処理した後の画像だからな。
K-5なんて過度なノイズ処理の影響で低感度からすでに遠景が解像できない状態だし。
高感度のノイズだけに気をとられていると、K-5のように取り返しの付かない落とし穴に嵌ることになるぞ。
いまそのK-5低解像問題がRAWで救済できるかを検証中だ。
RAWにまで塗りつぶし処理されていたらもうお手上げだな。
>>173 RAW対応では有るがK-5は、ISO80-1600までは完全にNRしないが、
それより上の感度ではRAWでもNRが入ってるので違いが出てくると思われる。
>>173 ソフト名くらいエディターでいくらでも改ざんできる。
ペンタはエクストラシャープネスとか塗りつぶしNRとか 嘘つきが得意だなw RAW無調整での比較が楽しみだわ
K-5のセンサは放熱悪そうだから、熱ノイズ対策は必須。 画像エンジンに頼る面もあるだろう。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 14:49:45 ID:haGtvbJD0
ID:790rXYkD0 (笑)
>>171 日本でも代理店らしきところがNIXUS TOPAZとしてあるけどセット品しかなく単品で売ってない上に糞高い
安く欲しけりゃ
>>172 の本家が一番だよ
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 15:29:49 ID:adNlCTWHP
>>169 おい、三角環はどこに売ってるんだ!
教えろ!
いや、教えてください!
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 15:52:53 ID:adNlCTWHP
>>182 >>183 おお、ありがとう!
つか、売り切れって、世のD90ユーザー着々と工作を進めてんのかw
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 16:42:37 ID:6aY1XgcaO
ニコ爺が阿鼻叫喚の地獄絵図w よそのカメラ貶めるのはD7000糞画質の現実逃避 現実にはK5にも60Dにも劣るモヤモヤ画質 ニコンの画像処理技術は他社の5年遅れ
マウント乗り換えを覚悟して、最近はk-5スレ常駐の俺だけど、まだ少し期待してる。 ファームアップされて神機となったD7000を年末に買って、冬コミに持って行くことを。 そして、そうなっても他スレを荒らしたりしない決心もしている。
>>184 ペンタックスK-7の三角輪をニコンのに取り替えてる人もいたな。
(三角環当てを付属の革製ではなくてプラスチックのやつにするために)
D7000の撮って出しはゆくゆくはファームアップかなんかで向上させてほしい。 作例あれこれみても好みじゃないから購買欲が… D70の頃みたいにいちいちRAW現像というのは勘弁して欲しい。
>そして、そうなっても他スレを荒らしたりしない決心もしている。 決心しなきゃいけないことなのか? 相当素行の悪い人間なんだな。
>相当素行の悪い人間なんだな。 = ID:a4bZHCgG0
topaz denoise5つこうてみたら高感度画質などどうでもよくなったわ
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 17:15:09 ID:adNlCTWHP
その昔、「KissD 作例」でググると、コスプレ写真サイトが検索上位に並んだ。
コスプレ以外の作例は無いのか?と尋ねると、画質は同じだからと10Dのサイトに誘導される始末。
Kissデジタル=コスプレカメコ御用達。
>>189 氏はニコンよりキヤノンが宜しいかと。
一方、「D70 作例」とググると、神社仏閣が上位に出て、風景爺とか老人カメラを揶揄されたものだ。
D7000は、ISO100で風景がバッチリ写れば、かなり売れる気がします。
無理やり、apartureでJPG加工して、ISO500とかでノイズだらけ。汚い。 って、工作かよ。な作例を上げまくってる奴がいる。外人も変わらない。 面白いな。
カメラマン誌で特集記事の冒頭からD90より軽くなってるとの説明に噴いたw ちゃんと仕事しろよw
>>196 K-5のISO100作例見たか?
>>185 >>186 D7000があんな無残な画質にならないことを祈るよ。
ペンタはコンプレックスだった高感度ノイズに気をとられすぎて、低感度がめちゃめちゃになってしまった。
どういう処理をやってるのかわからないが、低感度の解像がまったくできず、風景に使い物にならない。
D7000も高感度を程々にしておかないと同じ轍を踏むのではないか。
低感度で1600万画素をクッキリと解像した本物の画質を目指して欲しいな。
とはいっても報道向けがメインのニコンには無理か。
>>195-196 冬コミではコスプレ撮ります。夕方にはTFTでもコスプレ撮ります。こっちは屋内なんで高感度に強いカメラが良いんです。
鉄っちゃん兼任のキモヲタなんで、旅先や屋外でも安心して使えそうなイメージのニコンにしました。
多少レンズ資産もあるので、できるだけ乗り換えはしたくないんですが、k-5の作例が神すぎて...
TFTは今年から真っ暗。 もう行く気は失せた。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 17:59:13 ID:adNlCTWHP
冬コミとかとなコスとか撮る環境じゃないでしょw 銀座で触った限りでは、TFTの屋内ならD7000の1600で問題なさそうな 感触だったけどね
>>203 粗が出にくい近景の背景ボカシやマクロばかりだな。
印象操作も程々にしろ。
実際の画質は
>>185 >>186 だろ。
レンズも純正の単焦点使って、ISO100で撮られてあの悲惨な画質だろ。
どこにピンがあるのかさえわからないな。
>>205 K-5の近景とマクロは認めてるんだなw
低感度の解像が全くできてないというから、
痛烈に批判するとばかりw
>>201 今年の夏コミは暑さに負けてTFT不参加だったが、そんなに非道いのか?
K-5にはニッコールレンズは付かないからどうでも良いよ。
>>198 創刊以来、間違ったことばかり書いている出鱈目誌に
正しさや正確さを求めるのがそもそも間違いだよ。
ある意味、伝統に則った仕事をしている(w
>>209 ebayでマウントアダプター売ってるよ
ニコンショップで触れてきた。 D300使いなんだがAFの選択がスイッチで切り替えるタイプじゃないんだな。 不便だな… 感度はすげーわ EV0でも明るすぎるレベル。常用だと−1は絶対だな。
でもペンタK-ニコンFは補正レンズ付だろ。 画質はかなり落ちる。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 18:59:22 ID:vispkr6D0
大阪は気合い入れて撮ってこいよ!!!
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 19:07:58 ID:vispkr6D0
>>215 今度は一分と持たないような気がします。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 19:12:34 ID:vispkr6D0
ぼけぼけの時代が幕開けだw フルサイズとnewレンズをそろえて買い直さないとぼけぼけw ソニーは他社ユーザーにマウント鞍替えのプレッシャーをかけてくる? まあソニー自体もまともなレンズないけどなw
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 19:13:19 ID:vispkr6D0
松っちゃんが心配だ。。。w
D3100みたく、独自の素子を製造委託すりゃ済むから。どうってこたなかろ。
なあ、コミケの話しようぜ
APS-Cは4000万画素まで行くことは確定なんだから慌てるな。 フルで一億。 これはもう決まってるんだよ。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 19:18:14 ID:vispkr6D0
幕3は怒りの1億でリニューアルか?w
>>215 その構造ではカメラが成立しないな。
AFセンサーは機能しないし、光学ファインダーは倒立像になる。
>>226 なるほど、レンズを装着しなければ潜望鏡としては機能するな。
写真は写らないがw
その前に、スクリーンがなけりゃ、なーんもわからんよ。 そんで、スクリーン越しの光ではAFできないし。 LV用装置から出てきた光がAFセンサに入って、大混乱だし。
その図は適当に入れたみたいだね。 図はなかったものとしても 2400万画素って、、、まともな写真になるんかいな?
なあなあ、ID:a4bZHCgG0よ。 俺に本当の所を教えてくれよ。 お前は本当にホモなのか? もしホモだとして生きている価値があるのか? カメラ云々言う前にお前のそのホモを何とかした方がいいんじゃないか? なあ、本当のところどうなんだよ?
APSで2400万は流石に暴挙だろ・・・ フィルムは1億画素だからとか 開発者もそんなこと考えてるのかね
フィルムが1億画素も有る訳無いだろうがぁ!
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 20:11:15 ID:vispkr6D0
きょうたぶんMacのAir出るじゃん? 安いので8万円位だって。 各社の新型フルサイズ機もいきなり10万割って出てきそうだよ。 なんとなく。
低感度等倍の猫画像上がってこないなあ・・・ 大体外人は縮小画像多すぎんぞ このままじゃおれが人柱になってしまうだろ
>>231 135フィルムを、ハッセルブラッドの300万円くらいのフィルムスキャナーで
8000dpiスキャンしたら、どうなるか…ってのが、dpreviewのフォーラムでやってて。
銀塩の粒を綺麗に捉えることには成功してるんだけど、これを更に高解像な
スキャナーで試したとしても。
カラー印刷の網点の一つ一つを、いかに真円に近づけるか、って努力するのと同じで、
元の線数を上げなければ実際の解像にはちっとも寄与しないのと同じで。
とても哀しい結果に終わってたよ。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 20:38:39 ID:PzDgaezR0
>>231 個人的にはエクタクローム64・3脚・Mup撮影で1000万画素くらいに感じた。
4つ切りが限界・・・みたいな。
それ以上で焼くと解像の限界が見えてくる。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 20:38:57 ID:vispkr6D0
D3かα900あたり買っておくか・・・ 古レンズ持ちの懐古主義者にプレミアつきそうだ!w
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 20:41:52 ID:PzDgaezR0
>>237 D3は中古市場に溢れるでしょ。α900はプレミアの可能性はある。
ツァイスに最適化された最初で最後のソニーのフルサイズとしてね。
>>α77は2400万画素で確定 シグマがAPS-Cで3000万画素相当とかいうからソニーが本気出しちゃったじゃないか ぜんぶシグマが悪い、責任とって倒産しろ!!
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 21:09:51 ID:vispkr6D0
しまいにソニーはVAIOとセット販売に乗り出しそうだなw
>>207 HALL500メイク室になってHALL1000で撮る羽目に
高感度番町が必要。LEDライトもいいかも、
夏となでは@で10ヶ位ストロボをシンクロさせているのがいた。
>>241 なんだったっけ…2年ぐらい前に写真RAW現像前提のVAIOを出してた気がする
タクさんKAKKEEEEEEEEEEE
ニコン・・・タクさん キヤノン・・・山崎努
この糞キャッチコピー考えた給料泥棒は誰よ?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:19:37 ID:eXx+rqpbO
D7000は高感度のノイズ低減ではK-5に負けたかも知れないが、 他でかなりの部分は同格か或いは勝っている訳だから、 そんなに落胆する事は無いのではと思う 良いカメラだよD7000は
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:25:41 ID:eXx+rqpbO
それに、ニコンのレンズ資産が有るニコンユーザーが、 わざわざK-5を買うのもどうかと思う、 それよりか、今ある資産を生かした方が余程良いんじゃないだろうか?
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:26:12 ID:PzDgaezR0
>>248 ニコンそのものが解像に重点をおいてないからな。
AF・動体予測・スピードライトならニコンだわ。
俺は二マウント体制で行こうと思う。ニコンレンズはかなり
持ってるのでペンタを買い増し。
もう良いよ。 k-5がニコンで発売されてたらニコンスレで祭りになってるし。 イベントが始まる前までは、価格の馬鹿みたいに化け物扱いして祭り常態だった。 D7000がK-5なら俺も購入の視野に入ってる。 負け負け完売。 連れ出せ使い倒せて、使い捨てカメラの写ルンですみたいにしか思えん。 どうせまたちょろっと改良した後継がすぐに出るので使い捨てなのですよ。
K-5買ってやってくれ。 ペンタが消えるのは寂しい。 わずか2%のシェアであんなにがんばってるんだ。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:29:59 ID:PzDgaezR0
>>249 俺みたいに、古刹めぐりで
室内で手持ち、解像重視なんてのはK-5がぴったりなんだよね。
その代わり、K-5は子どもの運動会や日中シンクロ撮影などには
向いていないと思う。2マウントを使いわけるよ。
ただ、ニコンは堅実なんだがデジタル技術の投入がキヤノンの
2-3年遅れなのが嫌なんだよね。
本日のキチガイ= ID:a4bZHCgG0
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:35:33 ID:eXx+rqpbO
それに、写真はノイズ画質だけではない 露出、ピント、色味、諧調、モワレ、解像、収差、AWBなど色々あり、それらが組み合わされ総合的に画質が決まる。 もしかしてD7000の方が綺麗に撮れるかもしれん。
解像重視って、どのくらいのレベルまでの画像を求めてるの?
趣味なら本気で。 対 連れ出せ。使い倒せ。
趣味なら使い倒せ。 連れ出せ。本気で。 でもいいな
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:41:08 ID:eXx+rqpbO
もしかしてD7000の方が抜けの良い写真に仕上がるかも知れんよ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:41:14 ID:PzDgaezR0
>>255 撮像対象と状況とアウトプットによるわな。
屋外スポーツとか、手持ちで室内(動体なし)の撮影とか、
A1以上の出力の風景で使うべき機種と関連装備が全然違うし。
二マウント、三機材ぐらいが良いかもね。
でも、罰ゲーム撮影会は御免だぜ。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:48:16 ID:PzDgaezR0
>>255 あと、発売時のD3やD700、D3Sなんかに言えることだけど、
アウトプットの画質で勝負するのではなく、ひたすらシャッターチャンス
を逃さないための機材ってのもあるんだよね。
撮影状況、被写体、アウトプットで機材は異なる。
K-5でAFの話や同調の話とか問題になったり、D7000に解像を
求めたりとか、ちょっと違うんじゃないかと。
D7000の発売に併せてまた12月くらいにニッコールレンズの キャッシュバックキャンペーンをやってくれないかなと期待してるんだが どうなんでしょ?
各雑誌一斉にD7000紹介してたけど絶賛過ぎて逆に驚く。 まぁ、7Dとかも例外なく大絶賛だったわけだが。
そりゃメディア対策はバッチリしている訳で当然の成り行き。 所詮雑誌は広告費があって成り立つ。 カメラメーカーと持ちつ持たれつの関係。 記事を書いているカメラマンも同等。
>>263 同感
ぶっちゃけニコンでしか撮れない写真、ペンタでしか撮れない写真があると思う
でも同時に載ってた60Dは絶賛というより奥歯に物が挟まったような褒め方。。。
ニコンとソニーとペンタの間を取って カメラグランプリは60Dにあげちゃってもいい
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 23:12:08 ID:PzDgaezR0
美人すぎる歌姫alanはペンタックスユーザーなんだな。
>>273 に追加
他でももっとこれぐらい正直になってほしいってこと
広告費補正抜きでって条件を付けたら無理だろうけど。
雑誌から提灯記事取っちゃったら 誰が買うんだよ・・・
>>273 デジカメWatchの良心は、山Qのアレがなくなった時点で終わった。
西川センセのは、適当に、機械の特性も考えずにムチャクチャに撮っても、
このくらいにはレタッチできますよ。という見本であり。その分では…良心的で。
IYHの先生の人も、まぁ、、自分の趣味に走りすぎるけど、良心的。
買う気にさせるのが雑誌だしね。 ここみたいに、アレがダメ、これがダメじゃ市場は冷え切っちゃうよな。
フォトジェニックウィークエンドを読んでから 買おうと思っていたのに。
K-5買ってくれ。 雑誌に無視されてかわいそうだ。 解像が悪い以外は良くできている。 ペンタがんばってる。
>>281 たまには良い事を言うじゃないか。
でも、ここにはニコ爺しか居ないからな。
俺もペンタのカメラやペンタの中の人は好きだが、
残念ながらニッコールが付かないシステムで複数マウントは辛い。
でも、ペンタがミラーレスを出したら買うかも知れんな。
D7000は来週発売か。 関東北部だと紅葉が見頃だし、丁度いいな。
東方神起にK-5持たせてCMすれば たぶん60Dよりは売れるはず。
D90買わずに7000買う気だったがUDX行っていじったのと実写うぷみてたらさすがにこれに D90+10万(18-105キット)は無理だと思えてきた
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 23:44:05 ID:6aY1XgcaO
各誌D7000レビューが出てるが提灯記事に対して作例がパッとしないな。 解像感も抜けも悪いお世辞にも高画質とは言えない眠い作例ばかり。 データどういじってもあれが限界なのだろう
>でも、ペンタがミラーレスを出したら買うかも知れんな。 その頃はサムソンブランドだろ。 K-5で最後かも知れん。
D90は今が買い時 正直素人がD90使おうがD7000使おうが大して変わらんと思う
ニコン初の視野100パーセントエントリ機に三角環は 本気度の現れです これは馬鹿売れするよ
動画。
>>287 サムスンとは決別したんじゃなかったか?
まあ、株を持っていたらどうしょうもないけどな。
その点、ソニーが拾ってくれたαは幸せものだな。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 23:51:07 ID:+70PwU7dO
お買い得ならD700だと思う
>>292 こいつは現在進行形でK-5スレ荒らしてるアンチだからマジレスしても無駄です
今日だけで150レス以上書いてる
そもそも素人がこのクラスを買うとも思えんが・・。 せいぜいD5000クラスでないか?
ニコンもどこかに拾われないかな。 東芝はキヤノンと仲良いし、パナはオリ食うし、 残るはシャープ、日立、NEC・・・六ナノないな。 ああ三菱か。三菱のカメラ部門だっけな。
>>295 D90の後半みたいに価格がこなれてきたら最初の1台として買う人結構出てきそう
K10Dに12万もだして一眼レフはじめた俺としては未来の初心者が羨ましすぎる
ニコンは三菱 だからって胡坐かいてたらどうなるかわかんねーよな
>>294 まあ、それは知っているけどね。
実は、奴はペンタやαが好きなんだよ。特にペンタの中判とか望遠鏡とか。
まあ、望遠鏡は今はもうないけど・・・
>>295 もともと、D70, D80, (D90) の保有者で、コマ速度や他のスペックに不満を持ちつつも、
中量級のD3桁機までは考えていない人を想定対象にしたカメラ。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 23:59:46 ID:+70PwU7dO
どこが望遠鏡作ってたんだ?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:03:14 ID:VBNj/Cyb0
>>293 あれはフルレンズ沼への撒き餌だw。メーカーはトントンでもいいわけよ。
もう高感度と解像と画素数はK-5に抜かれた旧式だからね。
購入検討組なんだけど教えて欲しい 一部だけプラボディってことはマグボディとの接合部が単純に増えて 全部プラボディよりも剛性が劣化してるなんてことは無いよね?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:08:42 ID:45P40IslO
>>303 出てくる画の良さで決める性格なんでD700を選ぶよ
D700はすごく画質いいし
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:10:39 ID:45P40IslO
D7000は今のところ良いのか悪いのか正直わからん オタがけなしたり褒めたりしてるだけだから
ニコンとフジ合併しないかな? 実現したら面白そうだけど
合併したらニコンが化粧品会社になるのか…胸暑
>>296 ピンぼけなのも分からずに、解像感だの画質だのとかいってるのがよくいうこと。
まだ発売してすらいないんだから、結論付けるのは時期尚早ってもんじゃないの。 とりあえず一つ言えるのは、こんな社会の隅っこで工作しても市場には殆ど影響がないから、 下らない扇動発言は辞めることですね。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:21:48 ID:45P40IslO
たまに来る工作員は市場での売上を気にしてるんだっけかw 必死になるのもほどがある
>>305 しかし、レンズ込みだとドでかくて重いからねえ・・・。
ユーザー自身はシェアなんか何の意味もない指標なのに ランキングにやたら反応するしな。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:27:54 ID:45P40IslO
D700はD3を事故で全損したとても不幸な人が 何とか代用できるスペックを詰め込んだカメラだよ。 機械的な強度もプロ使用に耐える。 フルサイズの撒き餌と言われたのは、キヤノンの初代5D 口の悪い人にはKiss 5Dと呼ばれた。 究極のコストダウンの結果、小雨でショートする造り。
>>313 むしろニコンキヤノンぐらいだったら、ちょっと下がってもユーザーに不利益がないどころか
競争原理が働いてメーカーが本気出してくれるきっかけになるからユーザーにとってはうれしいんだよねw
ペンタも本気出してくれるけど、ペンタの場合はシェア下がること自体がちょっと怖いから別
>>313 勝敗予想を楽しみたいなら競馬でもやってればいいのにな
デジカメの売り上げを当てたところで何も手に入らん
>>316 ピンぼけなのも分からずに、解像感だの画質だのとかいってる人が心配することもないけどね。ねえ?
キヤノンの商売理念は、「ナンバーワンからオンリーワンへ」 トップシェアは単なる通過点。そこから競争相手を潰してオンリーワン体制を作る。 競争相手を潰すなら、ディスカウントや広告戦略等、どんな手段も厭わない。 そのため、ニコン・キヤノンの2強体制だと、ニコンは弱みを突かれて不利な戦いに陥る。 インクジェットプリンタなんかも、エプソン・キヤノン体制になってから一気にエプを突き放した。 ところがキヤノンは各社乱戦になるとあまり強くない。 キヤノンの得意な、「△社の弱点○○を狙い撃ちして勝利する戦略。」が有効に作用しないから。 ページプリンタ市場ではキヤノンは泡沫だし、今のようなデジタル一眼レフの混戦状態はキヤノンに不利。 と、いうより、ニコンの弱点を狙い撃ちして一人勝ちする戦略が上手く行かないので、ニコンはキヤノンの 露骨なドツキに脅えずに開発できる。 ニコン製品のユーザーとしては現状は有難い。変なボディやクレイジーなレンズとか出してくれるし。
D300Sを売ってD700を買ったけど、 もうちょっとD300と付き合えば良かったかなと思ってるな。 ノイズが気になって売ったけど、CNX2買ってれば 全然違ったんだろうなと・・ フルは、周辺が解像しない、周辺が流れる、周辺が・・・と 周辺病になる。 まともなレンズ買わないとDX以下なんだもん。 大枚叩いてレンズ買っても、これDXだともっと解像するんだろうな・・・ と悩む。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:51:38 ID:QXRQFrjyP
ここD7000スレなんですけど
D3、D700は高感度専用なのに解像度を求めてんの? 塗り絵ですよ?w
だからといって、周辺を気にしないくらいなら、大きいフォーマットのを買う意味がないし。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:56:12 ID:SAZEx9R+0
で、結局D7000って何だったの? ^^; 動画なら5100先に出すべきだろうし・・・ 300sやD90から乗り換えや買増しはないだろうし・・・
>>327 ピンぼけなのも分からずに、解像感だの画質だのとかいってる人がヌリヌリするの?
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:57:58 ID:ZJmAVeCp0
ニコンは三菱グループで東大閥
>>324 一眼市場だとニコンはカメラ台数だけみたらはソニーと大きく差がつくほど抜かれとる
カメラ以外の他の家電も扱っているキャノンとソニーがあまりにも強すぎ
通販だとまだ粘ってるのかな
いいんじゃないの? ソニーのα部隊は長いこと苦労してきたし。 今年前期のキヤノンは国内シェア31%まで落ち込んだからねぇ。 次はニコンが落ち込む順番かもしれないし、違うかもしれない。 それがバトルロワイヤル状態。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 01:06:55 ID:45P40IslO
通販でもだめっぽい…
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 01:07:56 ID:9VqhUz2h0
デジタル一眼レフは成熟商品で、もうそんなに買い替えはしないから、 新興メーカーが一時売れるだけ。
国内は既にほとんど飽和していて、主戦場は、機材に関して非常に保守的な欧米に移ってるそうだけど、そっちはどうなってるのかな?
>>336 だろうな。パナソニックも去年3位常連だったけど落ち着いちゃったし。
グラフからペンタ省いたソニーは絶対に許さない
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 01:14:37 ID:45P40IslO
ソニーはNEXだろ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 01:20:40 ID:9VqhUz2h0
銀塩一眼レフ末期と似てきていて、メーカーはぼろ儲けできないどころか、生き抜きをかけて必死だろうが、 本当に撮影を楽しみたいユーザーは落ち着けていいんじゃないか? ボディ買い替えるよりレンズ買い増せ!
新しいレンズを買ってくれるユーザを掴んだメーカの勝ちだと思う。 D90に買い換えて、どんだけレンズ買い換えたことか。 フル移行だって何時でもおkよ。
ぼやぼやなのはローパスが厚いせいだ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 01:57:18 ID:Q+jlONbU0
ローパスもあれだが、基本的に画素数上げすぎなんだろうな。 D90はそこそこ画質よかったから。 画素ピッチが4.6μmだっけ? 5μm切るとコンデジって言われてる原則に照らせば、やっぱ、APS-Cでは 1200万画素が限界なんだよ。 DxOMarkによれば、D3100よりもD90のほうが画質がいいみたいだしな。
>>343 D300sよりも良いよ。
解像度は比較ポイントにはないけどまぁどちらも変わらないだろね。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 02:07:30 ID:9VqhUz2h0
D90の画素ピッチは5.5μmあるからな、これで限界なんだろう・・・ ウイルスチェックがようやく終わった! 寝るよ。
5.5umピッチは2006年時点の技術限界だよ。 D2Xはこの画素サイズでD70と同等の信号出力を確保した。 そのサイズのまま4年使われているだけ。
>>346 ペンタックスK-5はローパス分厚いから解像悪いよ。
ニコンのエントリーと同レベルしかない。
D7000もおそらく同等かと。
Chase Jarvisは、悪戯っ子だから。撮影意図が本当に…。 14bitRAWを、きっちりとCNX2.2.xで現像追い込んでみなけりゃ、本当のところは分からないな。 CMOS自体は、素のままだと結構ヤバげw 後は、画像処理だ。
D2Xは報道メインのニコンにあって 異色のスタジオ向けチューニングがされてるから画質のキレは別格だな。
D3100スレ見習えよ 愛があれば高感度画質差なんて逆転できるよ
96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:05:45 ID:4W1RY/lT0
いろいろなスレの話をまとめるとAPS-C機の中で高感度最強はD3100ということで良いのかな?
99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:22:08 ID:EoyWUr3L0
>>96 Imaging Resource の比較だとD3100はk-xに一歩及ばずかなぁ
ttp://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM 101 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:48:44 ID:4W1RY/lT0
>>99 見て来た ISO6400 NR OFF など比べると大差ないかな?
109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 01:26:54 ID:Q0jc6VWx0
ISO12800は D3100>>k-x にみえた。 高感度はD3100圧倒的だな。
まぁ確かにD2Xの右に出れるのはNikonではD3Xだけだよ。 今でも俺もメイン機だしねー。 Nikonのヒトケタ機のグリップ感、造りを味わったらD300s、7000のサンケタ機、ヨンケタ機なんて使ってられないよ。
D3100の高感度はマジですさまじい。 高感度に特化したエントリー機だろ。
レンズが酷ければローパスなんて無くても平気
D2Xが出たときに試写した風景写真がズミクロン掲示板にアップロードされましたが、 フォーサーズ800万画素以下と酷評されました。 フォーサーズ800万画素CCD(Kodak)のキレは次元を超越した写りだったのでしょう。
D2Xは暴れん坊です。 100パーセントの力を出すには知識や機材が必要で、 酷評した素人では荷が重かったのでせうよ。
要するに、D2Xは素人には扱えないカメラという結論ですね。 D2Xの前にはD1Xという気難しいカメラも有りましたし。 で、そんな画をミドル機のスレに貼って悦に入るオッサン坊やは 一体何が言いたいのやら。
さぁ?なんなのでしょうかね。 つまる所、K5張るのと同じじゃないでせうかね? どちらもスレちですよね。 もう寝ます。 おやすみ(^ー^)ノシ
D2Xは当時JPEGがかなり酷評されたんだよね。 でも本来RAW使用が前提のカメラだし、JPEGアルゴリズムはそこそこでしかないから仕方がない。 そんで不幸だったのは6年前当時はまともな現像ソフトがなくて、当時最高技術で作られた 一コ10万とも言われているカスタムチューニングCMOSの力を十分には引き出せなかった。 ところが6年経ってRAW現像アルゴリズムの進化によって本来の画質の凄さを見直されているんだよね。 高感度を捨てて低感度での画質を徹底的に追及されたスタジオカメラだからな。 そこらへんがランニングスパンの長い一桁モデルの実力なんだよな。 当時酷評されていたDレンジすら、今の現像技術だと信じられないくらい粘るようになる。 当時から変わらない、いとも簡単に白とびするJPEGエンジンの画像と比べるとまるで別物の画像に仕上がるよ。 嘘だと思うなら中古でも買って一度試してみるといい。
はいはい、SONYの発明したFD-DrivingCMOSを登載したD2Xは凄い、凄い。 ご高説感謝しますので、テクニックのご披露は、D2シリーズスレでどうぞ。 人が殴り殺せるような重量級カメラを試しに買うほどの余裕はありません。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 06:27:03 ID:KgLKggGK0
なんか価格で暴れてるフォトブラがここでも自演してるらしいなw
【自称プロ】フォトブラセブン Part16【埼玉へ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267666510/l50 経緯はこんな感じ。
■フォトブラがブログ上で老人を盗撮した写真を掲載した上に、名誉を傷つけるような文章を書く。
↓
■2ちゃんにスレが立ち、さらに異常なフォトブラのブログエントリーに対し、非難の声が挙がる。
↓
■スレ住人のコメントに耳を貸さず、コメント閉鎖。時を同じくして他人のブログで企画されていたOFF会の
企画を勝手に乗っ取り、さらにその主賓が急遽参加できなくなったことに腹を立て、 ブログ上で公開罵倒。
↓
■その後上記事件以外にも多々あったフォトブラの横暴な行動に愛想をつかしたブログ仲間が離れて行き、
水野晴郎氏の死を利用してブログ休止、舌の根も乾かぬうちに別ブログを立ち上げる。
↓
■しかしフォトブラに対する非難の声は収まらず、フォトブラはそれをなぜかえるどら氏というブログ仲間のせいだと妄想し、 無断でブログエントリーを転載、中傷を開始する。
↓
■自分ではスレを立てて貴重なリソースを浪費するなと言っておきながら形勢が不利になると見るやデジカメ板・最悪板へのスレを乱立させる。
そしてフォトブラではないと必死に言っていたがえるどら氏の身体的特徴をうっかり書き込んでしまい、自作自演はフォトブラだと判明、急いでスレを埋め立てた。
↓
■フォトクリエイトやブライダルの撮影でバイトをするが、三鷹にさえ住み続けられないほど生活に困窮し、埼玉へ転居する。
埼玉でもIKEAで幸せそうな家族を恫喝したり、川口に住むえるどら氏の襲撃を虎視眈々と準備する等、危険極まりない状態である。
また、ヌード撮影を名目に、一般女性のレイプを目論んでいると思われる・・・
詳しい情報は以下で。
フォトブラセブンまとめサイト
http://www12.atwiki.jp/photobra/
そいつ在日朝鮮人のキチガイだろ まだいたのかよwwwwwwwwwww
>>351 クソワロタwwwwwww
なにをまとめたのよw
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 09:16:17 ID:SYluzO1G0
いくらニコンが憎いからって、ペンタックスに頼らなくても・・w
D2Xは持っていたが、高感度があれなんで売っ払ってしまった。 その後、S5Proも動作がもっさりなんで売ってしまった。 今、手元にあるのはD3とD40 この中間のカメラが欲しくてD7000期待してるんだけどな・・・D2Xを超える画質を期待してるんだけど 駄目なんだろうか???
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 10:17:27 ID:9VqhUz2h0
なんで中間のカメラが欲しいのにD90を買ってなかったの? ペンタプリズムファインダーでAPS-Cでは安定した5.5μm画素ピッチ素子で充分安価なのに・・・ 浮気して人柱ももちろん結構だが、手元にD300SかD90があっての話だろうが。
中間としてS5Proを使ってたんですよ。D7000資金調達の為に売ってしまったんです。 でも、何か画質が眠いとか何とか・・・かなり不安です。
ちなみに今更D90を買おうとは思っていません。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 10:35:42 ID:9VqhUz2h0
D3持ってる方なら今の価格のD90なら「買い」だと思うが、他人の事情だからね。
年内は人柱の皆さんの成果を見てみないと・・・。 K-5も色々あるみたいだし 今はD90、D300s、D700あたりで様子を見たほうが良いんじゃないの?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 10:44:02 ID:9VqhUz2h0
画素数増やすならD700クラスの価格のFX機を出せ! この声が大きくなるのヲ恐れるニコン・・・かな。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 10:46:58 ID:9VqhUz2h0
画素数増やすならD700クラスの価格のFX機「で」出せ! だな。
D2Xが人気があるとはおもいませんでした。 会社にあるので、そのD2Xと自分のD90とで比較したことあるけど、 出てくる絵はかわらんな。 軽い方がまだいいと思って今はD90しか使わないけどね。 どうすればD2Xがあやつれるのでしょうか?
http://digicame-info.com/2010/10/d7000-2.html ニコンD7000は画質がソフトな傾向がある
D7000の悪い点は、画像が柔らかい傾向がありシャープさに満足できないことだ。
謎(ミステリー)なのは、三脚を使って、セルフタイマーで、ノイズリダクションOFFで、
すべての感度で撮影しても適切なシャープさを得られなかったことだ。
スタンダードピクチャーコントロールでシャープネスを9レベルのうちの5に増やしても、
D700やD90のような許容できるシャープさは見られなかった。
>>376 既出だなw
とりあえず、デモ機の撮って出し(v1.00)は糞
RAWは付属のCDに入っているViewNX(v2.20)でRAW現像して多少まともっぽい
いずれにしても発売後の人柱に期待でFAだ!
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 12:09:07 ID:SAZEx9R+0
でもね、ちょっと動画撮りたいのよ。 スチルショットの後、その場をちょっと。 その何気ないちょっとを撮りためておくと やっぱり凄く良いムービーができるの。 5100が年内ならそれでもいいけど。 いまんとこ7000しかないでしょ?
D3100もあるよ。ムービー
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 12:20:58 ID:SAZEx9R+0
いやいや、視野と液晶の二重苦。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 12:24:23 ID:MZptu+6V0
今昨日発売のカメラ雑誌立ち読みしてきたんだけど そこに載っているD7000の写真がなんか・・・・ イマイチなんだよね・・・・雑誌だからかな? ここで言われているようにソフトな描写に見てたんだ 一番シャープに見えたレンズの組み合わせで言うと D7000+タム 70-300 VC USDが結構いい感じに見えたんだけど・・・
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 12:54:01 ID:45P40IslO
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 12:59:15 ID:MZptu+6V0
>>381 んんんん・・・・?
今日初めて書いたんだけど
デジキャパ・デジタルカメラマガジンを見てきた感想だよ(今月号)
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 13:00:29 ID:MZptu+6V0
age書きしている時点で、ネット書き込み請負企業の仕事。 ガーラなのかピットクルーなのかは知らん。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 13:16:51 ID:VBNj/Cyb0
ニコンってD3X以外は、概してモヤモヤでしょ。 技術投入もキャノンの2-3年遅れだし。 D3系以外で、わざわざニコンを選択する意味ってあるのかな?
明日、罰ゲーム参加できるかな。昼からの巡回コースに合えばいいけど、微妙だな。 SB-600だけカバンに一応入れておこうか。と思う。
マウントに縛られてるので変えられましぇん(;_;)
>>381 雑誌の写真はあてにしない方がいいよ。
印刷やDTPの知識があればわかると思うけど。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 14:14:03 ID:9VqhUz2h0
もう一度言わせてもらうが 「画素数増やすならD700クラスの価格のFX機で出してください」 です。
>>375 同じではないよ。
D2Xのほうが解像する。
ただし相当目が肥えていなければ判別できないけどな。
一般人は感度の高いD90のほうが生産性はいいと思う。
>>387 60Dの件をじっくり聞こうじゃないか。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 15:09:04 ID:Qfu/8GOl0
>>392 俺は素人だし目が肥えてなんかいないと思うけど、
バシッと決まった時の絵は凄まじいと思うんだが。
>>352 >>356 のサンプルだってD90というかニコンのAPS-Cでは出せない解像度。
秒8コマのクロップ撮影やインターバルタイマ、連写やAEB能力も申し分なくボディは言うまでもなくD90を上回ってる。
重さはあるがD3Xよりはマシだしねぇ。D700と変わらないくらいか。
まぁ現行DX機の中ではD90が最高画質だし、高感度に強いからサブに丁度良いよ。
>>361 中古でも買ってって中古でしか手に入らないしなぁ。
>>381 雑誌の紙質とかあるからほとんどの写真が今一に見えるよ。
しかし、645Dの写真だけはさすがに小さな写真でも目に刺さってくる感じを受けた。
>>395 現像でアンシャープマスク掛けてるだけなのに
何を言ってるんだか・・・。
>>397 D2X買って撮影機材揃えてから言ってねw
>>395 わざわざアンチの貼った画像を持ち出さなくても良いだろ。
せっかくアポ〜ンしてるのに見てしまった。
全然すごいと思わないし、Exifすらついていない。
あんたもアンチの仲間?
>>399 アンチってなんの?
D7000の?
まぁもうじき発売するんだから夢と希望を持ってwktkするのは良いことだと思うよ。
どうせお金を貰って荒らしているんだろ。 398を書いた時点で確信犯。
見えない敵と戦うスレ
金も技術もない小心者が多いね。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 16:27:06 ID:MSDxsJ0g0
D2Xなんで粗大ごみを持ち出してくるやつは痛いよね〜 お前は便所コーロギか?
あら?仲間じゃなかったの? あ、そ、そーなの。
まぁ時代は高感度、高画素を求めて、D2X以降D3Xしか底感度解像度を超えられてないからね。 でこの7000でしょ。 メーカーへの憤りも分かるけどミドル機に求めても駄目だよ。 ヒトケタ機だけがNikonの本気だから。 あとは使い捨て。
>>404 D70とD2X使いのおいらに謝れ!
D7000買うぞ!
404の奴もNGIDの代表格なんだけど。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 18:19:18 ID:DM4v81pdO
近年稀にみるガッカリ一眼だな。 期待しておいて、この画質。 RAWで撮ってもパッとしないし。
今日、銀座のキヤノンハウス行ってきたがおねーちゃんの質はニコンショールームより上だね。スカートだし、オヤジはいないし。 キヤノン買っときゃ良かったと、少し思った。
いっそ、645Dのようにローパス無し、D7000L なんて出たら喜ぶのかなぁ。 ベイヤーだから、限界はあるけどねぇ。
ベイヤは物理的にローパス外せません 原理を勉強しよう
ライカM8M9もローパスなしだな M8は正直欠陥レベルの仕様だったと思うけど (ローパスなしのせいじゃないが)
>>413-414 その2つが使ってるのはコダックセンサーだから。
純粋なベイヤじゃないからローパス外せる
416 :
414 :2010/10/21(木) 20:10:46 ID:XGXJWUMXi
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 20:10:59 ID:Tonqp+C70
K-5最高!!!! D7000はデフォルトでソフトフォーカスがオンなんですか?wwww
コンデジにはローパスないよね
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 20:12:58 ID:Tonqp+C70
キャノンもニコンも地に落ちたなwww 2強?w これからはペンタックスが業界をリードさせていただきますwww
業界をリードするのか、格好いいね。 とりあえずペンタックスのD3対抗機種って何?
明日から大阪で展示会だってのにこの静けさは何よ
nikonもうヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
>>418 コンデジはローパスは無いが、絞りの回折限界でローパスになってる。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 20:29:31 ID:x//DU9vRO
APSデジ一も8000万画素位あればローパス不要になるのかな。 でもF4以上絞ると回折で画質が悪化するとかだと嫌だなあ。
ニコンはわざとハードル下げてるとしか思えない ギャップで売る気だろ
>>415 ベイヤ配列自体コダックの発明だと思ってたんだが、今は使ってないの?
純粋なベイヤじゃないって具体的にどんなの?
>>415 TRUESENSE Color Filter Pattern のこと?
なら、ローパスはずしたらモアレはでるだろ。
>>427 コンデジのP7000の方がAPS-CのD7000より画質は上ってこと?
まさに下克上だなw
>>427 まあそうだけど、それで構わない人なら楽だね。
望遠気味にして縦位置で回して、数枚を接合すれば十分とはいえる。
せっかくD7000の情報を集めに来ても、 アンチがうるさくてぜんぜん役に立たんなデジカメ板w それにしても暇だよねアンチ工作員連中って。 2chの販売への影響なんて微々たるものなのに、 人生の時間をどんどん無駄に空費してる。 浪費じゃなく空費ね。贅沢以前。 せいぜい不幸な一生を送ってくださいw
お祭り大好き。 特に夜のお祭り。 NEX-5を夏祭りに持っていった。 ISO3200常用レベルでむっちゃきれいに写ってる。 んじゃあ、ヌコンのD300Sに、タムロンのレンズの明るさ通し2.8で17-50だったら もっときれいに写るのかなと思ったら、暗くてシャッターおりねえ。 んで今回D7000が出て、飛びついちゃいそうだが・・・ D300s持っててこれ購入するのはどうかな、っていう気もする。
>>432 「暗くてシャッターおりねえ」って、どう設定するとそういう器用なことができる?
AFあやへんだら
シャッタースピード優先AEとか。
フォーカス優先で暗くてAF合わなかったんじゃないの
>>426 N-Well Pixelってやつだね
RGGB均等配列じゃないんだよ
ハニカムEXRみたく、画素配列をいじってある。
非公開だけど、擬似ランダムパターンとかいわれてる。
>>437 疑似ランダムなのね。RGBW じゃなくて、RGGBではあるのかな。
確かに、単なるベイヤーとは全然違うわけだ。
ローパスが無くても、きれいにモアレにはならないんだな。
空間周波数が高いと、偽色が疑似ランダムに出ると。
それがローパスレスに踏み切れた理由なのか。なるほど。
SonyはかつてベイヤーでRGBE配列(E:エメラルド)とかやってたけど、そういう試みはあまりないのかな
いよいよ本日昼から大阪で罰ゲームか
普通にRGBWにするだけで実行解像力も感度も上がりそうな気がするんだが何か問題があるのかねえ
色収差と色純度が課題かな。
今度は前回の教訓を生かし、シャッタースピード優先で手ぶれを抑えてくれ。 出来れば光量多いストロボでバウンスしてマニュアルでちょっと絞り込んで撮影して貰えるとありがたいんだが
とりあえずISOは400〜800 シャッタースピードは1/125くらいにして ストロボ当ててくれ 必ずRAW+JPGでとること できたらJPGもNRやシャープの設定をいろいろ変えたほうがいい
ADLオフ、NR全部オフ、ピクコンはスタンダード これがもっともベストなはず
>>442 RGBWの場合、カラーフィルタなしの暗部専用画素であるW画素の部分はすぐ飽和して飛ぶ。
飽和してないW画素は明度情報だけを持ち、この明度は周辺のRGB画素に反映させるとして
飽和したW画素の明度には逆に周辺のRGB画素の明度を反映させなければならない。
ということは、RGGBのベイヤーでも起こる白飛び間際の色転びに加えて
RGBWだとW画素飽和前後の中間調にも明度の歪みのようなものが発生しそう。
これを低減するためには複雑な演算が必要となって処理速度が落ちるんじゃないかな。
しかも明るい被写体の解像度もRGGBの4分の3に落ちるだろう。
フジのハニカムSRの場合は基本的に開口面積の大きい高感度のCCDに対して
小さい飽和しにくい画素を追加して有効画素数を2倍にした。
ベイヤーのアレンジで同様のことをするならRGB画素+NDフィルターつき画素にして
飽和しにくいND画素を利用して白飛びを抑えればラチチュードのみ拡大は可能と思うが
暗部ノイズが増えて実効解像度と許容できる最高感度は下がるはず。
>>432 >NEX-5を夏祭りに持っていった。
>ISO3200常用レベルでむっちゃきれいに写ってる。
その画像見せろ
コイズは正論を語る人間 それをNGで逃げるのは結局負けを認めた敗者 自信があるならコイズに立ち向かい、論破すべし!
生憎、うんこの中のトウモロコシを漁る趣味はないのでね
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 11:10:46 ID:R92mCxjN0
「画素数増やすならD700クラスの価格のFX機で出してください」 カラーフィルター薄くして感度稼ごうとしたり、低感度でもノイズ塗りつぶそうとしたり、 もうたくさんなんです。
>>452 カラーフィルタを薄くなんて初めて聞いたな。そんな事できるのか?
持ち時間は一人頭何分ぐらい?
5分じゃね?
ベイヤ、ベイヤうるせーな! フォベ買っておけば間違いねーんだよ!
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 11:27:55 ID:R92mCxjN0
SD1で使い物になってるかどうかだな 解像はD3Xさえ抜き去るのは確定だが、 今のDP、SDみたく色の変な写真しか出てこないなら いらないな 解像が良いに越したことは無いが、 全体を見渡すとおかしな画像だったら使えない
ニコンも同じようなものだろ? 俺は黄ばんだ色転びが好きでニコンも使っているんだけどな。 SDと使い分け。
開場なう
いよいよ始まったか・・・。 なんかこのwktkがたまらないw
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 12:08:27 ID:R92mCxjN0
>>460 「画素数増やすならD700クラスの価格のFX機で出してください」
カラーフィルターの濃度薄くして感度稼ごうとしたり、低感度でもノイズ塗りつぶそうとしたり、
もうたくさんなんです。
と、会場で訊いてみてくれないかな・・・
モデルかわいいな
ボディもレンズもAFにしてんのに全然ピント合わねぇ。 MFみたくなってんだが。なにこれ。
>>427 コンデジの画像なんか張るな。 ネガキャンか?
D7000はダメな子なのか? 期待が大きかっただけにこの状況はつらいっす。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 12:38:17 ID:AWMs57COO
まだ発売前なのに明らかなネガキャンレスがあるのは性能がいいからなんだろうね
くー。お触り会いけない…。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 13:01:43 ID:R92mCxjN0
ニコンもペンタもキヤノンと同じ穴の狢に近くなったからなぁ・・・ 「画素数増やすならD700クラスの価格のFX機で出してください」 はネガキャンレスではないよな? ネットで「カラーフィルターの濃度」でググッたら、 「感度特性」と言うのは 高感度のノイズ量を重視して低感度を「不満の無い程度」に留め置くのか、 高感度はある程度捨てて「本質的な画質」を追い求めるのか、 そしてそれをどの程度の画素数(画素ピッチ)で実現していくのかという選択の話 というのに行き当たった。 なるほどと思う。
速報まだーちんちん
かわいいモデルのうpまぁだぁ〜?
速報 俺は眼鏡かけとる。 ピント合わない。 で帰ってきた。 取り敢えずレポート お土産は東京と同じ。 開場一時間前から並んだとシューティングコーナーの進行役お姉さんに聞かれて答えてる人がいた。 200人くらいいたかな。 だから前倒しで開場。 明日お土産欲しいやつは早く行った方が良いかも。 ニコ爺率99パーセント。 客が持ってきてたカメラは70か80かどっちか分からないの、90、D2x、300、300s、他メーカー、コンデジ。 開場内は映画館のように暗い。 シューティングコーナーの順番待ちがZ字体のように蛇状になってて底辺列のニコ爺が辛抱たまらずパシャパシャと撮るのでうざいったらない。 モデルのお姉さんは三人。 飯落ちします。
>>470 D一桁Xシリーズは低感度の限界画質を徹底的に追求されているんだよな。
ライティングのしっかりしたスタジオか、風景になると抜群のパフォーマンスなんだ。
ところが一般人にも販売したから、知識も技術もない馬鹿がスナップに使って
ボケブレ写真の生JPEGをアップしまくって評判落としまくった経緯がある。
一般人相手となるとやはりISO400〜800辺りを基本に設計しないと、どうせ暗い糞ズームで
ほとんどの撮影をやるわけだし、要するに最初から高感度フィルム入りの素人向けカメラということになる。
低感度は言ってみれば高感度フィルムを減感して使っているようなもんだから、
どうしても画質的には落ちることになるね。
今回は先に発売されたペンタK-5をチェックしてみたけど、やっぱり低感度はイマイチだったな。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 13:46:24 ID:R92mCxjN0
ちなみに持ち時間5分なかったと思う。たぶん3分。 ノイズリダクションとかはオフにしたがAF全然合わなくて、それに焦ってISOまで変えれなかった。 上と同じサーバーの118238にもう一枚追加。
直リンでヨロ
鳥撮りしてるんだがK-5に乗り換えようかしら
UPサンクス。
>>475 >>477 司会者は違う人っぽいな〜
ちょっと判別しきれないけど・・・。
AFしなかったってことだけど
やっぱり解像感乏しいよな〜
コレだけでは難しい。
もっと頼む!!
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 14:25:49 ID:byEg2GNm0
>>474 通りすがりのペンタ厨です(D300も使ってるけど、心は前野町に預けてあります)。
さりげないネガキャンやめてね。
さもないと暴れちゃうからね。
そこんとこよろしく。
>>481 そいつ、K-5スレで大規模アンチキャンペーンやってるキチガイだから、
相手しない方がいい
乙でした。 D7000のISO800でD300のISO200-400レベルって感じだね。 実用6400も頷けるわ NRなしのほうが、落ち着いて見られるね。 D700もNR無しのほうが逆に良いという機種だったので、 その傾向かな。
ピンぼけ著しいため、これ以上ズーム出来なかった。 118240にもう一枚追加。 URLの末尾数字だけ変えればおk
K-5は低感度がザラザラで遠景が解像できないカメラだが、高感度はなかなかいいよ。 でも高感度、新聞のカラー印刷みたいな褪せた感じの色だね。 ま、ペンタはペンタであることを楽しむカメラだから、 画質とかAFとか本当はどうでもいいんだけどさ。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 14:39:33 ID:byEg2GNm0
>>486 てーことは、このスレをぺんぺん草もはえねえぐれーグッチャグッチャにしてーってことか。
楽しみだあ。
>>485 UP乙〜
でもこれはピンが合ってないというより
手ぶれしてる罠・・・。
もっと色々欲しいっすね〜
地元でやってくんね〜かな〜
田舎はやっぱつらい・・・。
>>487 改行の数だけ悔しさが込められていてワロス
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 14:44:57 ID:6RuKUr3E0
>>487 お手並み拝見。
ひとつ1000まで一気、期待してます!
ぺんぺん草の掃除とはまたご苦労なこって。
>>488 すまねーね。
言い訳見苦しいが、AF問題でテンパって落ち着いて撮影どころじゃなかった。
設定いじってる間にもうタイムリミット間近だったし。
まぁもっとマシなサンプルウプしてくれる人待って下さい。
そもそもD7000は買う気なく、お土産目的で行ったので。
>>492 いやいや、、、UPしていただいただけでも感謝ですよ!
AF問題が発生する可能性があるってのも
重要な内容だと思うし
条件悪い中、ホントに乙でした!!
発売前は色々と憶測やら、オタ同士の足の引っ張り合いが毎回あるもんだ。 29日以降に徐々に分かってくる。発売前からあじゃこじゃ言っても始まらん。 D7000がソフトなのかどうか、これも発売後の画像を見てからだ。
495 :
487 :2010/10/22(金) 15:03:42 ID:byEg2GNm0
冗談です。 D7000、CAFがそこそこいけるようだったら、D300と置き換えようと思ってます。 もちろんK-5のサブとしてだけどね。
しかし、ISO800 F4 SS1/125で露出不足とは相変わらずの糞照明なんだな これは本当に罰ゲームだよ
なんだ、暴れないのか。 知識と時間と金と根気と才能がなきゃ無理だから、 軽々しく暴れるなんて宣言しちゃうと恥かくよペンタ厨さん。
今帰った 1時30分頃、入場制限30分待ちだった 今から取った画像見てみる
↑煽ってるし
>>494 そういって頂けると糞サンプルでもウプした甲斐があったのかと嬉しいですよ。
>>496 司会者も
ストロボ使うと綺麗に撮れますので、どうぞご使用下さい。
と推奨してました。
>>485 ピンボケと言ってる意味が解らない。 撮ってる時にそう感じたと言う事?
>>485 はブレてるね。 VRが効かない?
AF-Aで合わなかったという事? AF問題って何?
こんな被写体だから眼鏡かけてても関係なさそうに思うけど。
被写界深度内には入ってると思う。
ノイズリダクションオフだし、何がおかしいんだろう。
やはり内部でNRがかかってる様な気がする。
NGID:byEg2GNm0 YpMzDlme0
NGID:Ulym+CW40
NGID:agb6eYPBO
前の人が、視度調節弄ったままにしてあったんだろうなぁw
NGID:sQaKlEpp0
>>501 そうだろうな、正直言ってこの環境だとストロボ必要だな。
それに、会場が暗すぎてAFもろくに合わないんだろうな。
シングルAF サーボ(AF-S)に切替中央1点クロスのみにして合わせてみてどうかだな。
たぶんデフォルトでは多点を使ったオートエリアAFモードになっていると思う。
NGID:rOXplFtX0
>>507 なんか良い仕事のアイデアは浮かんだか?
一レス幾らで稼いでる人間だっているんだぞ。
頑張れ。
頑張れって言っちゃいけないのかもしれないけど、頑張れよ。
写真は結構マトモに撮れる人間なんだから。
NGID:sQaKlEpp0
NG合戦やめて
はい。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 15:30:09 ID:taAjbY980
こんな程度の荒らし全然物足りない・・・・ もっとガンガン頂戴
乞食。
確かに視度調節って可能性あるな〜 普段いじらないから パニってる時は絶対に気がつかないよな・・・。
ファインダースクリーン見たら普通気づくような!?
>>516 店頭展示機でよくある、一番嫌なタイプの嫌がらせだからなぁ。
んなこたぁどーでもいいから、糞作例をもっともっとアップしてくれ。
でもAFには関係ないし。 ズームでピンが来ないことにも関係ないだろ。
調子おかしい時は近くの代理店のおにいさんに言えば、 違うの貸してくれたりすると思うね。
AFエリアモード:オート フォーカスモード:AF-A つまり、カメラがここが人物かなぁ?って判断したAF点のうち、一番近いポイントをAF点としてピントを合わせる。 ViewVX2.0.2で見れば、AF点が表示されるけど。 で、ズームするとピントの山が見易くなるけど、、ピンが来ているかどうか分からなかったんでしょ。
661 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:41:13 ID:sQaKlEpp0
77リミ F2.5 1/180 ISO400
18-105VR F5(開放) 1/60 ISO800
もしも、差が無いなら、18-105VRキット買いますけど。
662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:48:45 ID:Ulym+CW40
>>661 K-5の方は -1EVしてるから ISO800と同じ明るさ。
663 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:02:12 ID:Ulym+CW40
>>661 自分に都合のいいデータだけで比較してるね。
77リミ F2.5 1/180 ISO400
-1EV 77mm 強制発光
18-105VR F5(開放) 1/60 ISO800
55mm 強制発光
だからほぼ同じ明るさ。
レンズの解像度の差が有ったとしてもこのサイズまで落としたらあまり差は出ないはず。
664 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:07:13 ID:sQaKlEpp0
露出補正の意味が分かってない。
JPG生成素子が現像時に-1EVした訳じゃない。
カメラが露出決定した露出に対し、撮影者が-1EVを決定した。ただそれだけだ。
カメラ持ってるの?
>>522 >ピンが来ているかどうか分からなかったんでしょ。
違うでしょ。 ピントが外れた事は解ったんだから。
>>504 >うん。あれ以上ズームしたらピント外れた。
まぁなんか知らないけどさ。 実際ズームしたらピンぼけしてる絵がファインダーから飛び込んできて、 シャッター半押ししてもピント来なくてタイムリミットだけはたぶん正確に来ましたよ。
マジで罰ゲームだな・・・。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 16:51:56 ID:hbFEDFeb0
なんか社会福祉公社のヘンリエッタがジョゼさんからD700プレゼントされててすごかった。 結構給料いいんだな。
AF-AってViewNXでフォーカスポイント表示されないの?
D7000のカタログ薄っぺらいな。これから出てくるカタログは冊子だろうけど、 表紙がキモタクだったらトイレで読むとき うんこはおろか、おしっこも引っ込むな。
一人頭3分だった でも何回でも並んで撮れたみたい プリントは一枚だけ いろいろ試したい人は1GぐらいのSDカードを複数枚持って行ったらいいかもね
なんかどれもピント合ってない感じだなぁ〜
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:22:10 ID:F1k4L0aH0
大阪。。。下手すぎ。。。org
なんか肌の質感というかグラデーション変じゃね?
>>536 上げてくれたことには感謝・・・。
でもブレてるっすorz
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:31:28 ID:F1k4L0aH0
大阪。。。ノーパンモデルかよ。。。org
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:32:13 ID:F1k4L0aH0
ハァハァハァハァ・・ 黄色のモデル孕ませたい・・
ブレじゃなくて前ピンなだけじゃないの?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:33:37 ID:F1k4L0aH0
黄色中心にサンプルくれw
もうこのソフトフィルター的な写りはどうにもならんのか…
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:34:52 ID:F1k4L0aH0
>前ピン メーカー主催w
しかし、まともなサンプルが1つも無いと言うのはある意味凄いなw
F1k4L0aH0のように ハァハァ言いながら撮ってるから 前のめりになったり、手に力が入ったりするんじゃないか?wwwww
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:42:39 ID:Mj0sodDN0
明日、新幹線に乗って行こうと思ってたけど...
いくら罰ゲームと言っても、まぐれで1枚くらい成功写真は無いのかなぁ〜 あの環境じゃやはり素人には難しすぎるのかもしれないね。 これはだめかもわからんね どーんといこうや がんばれがんばれ
手に取った質感は良かったし、シャッタータイムラグにも満足 俺は買うよ 下手だけどw
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 17:52:26 ID:F1k4L0aH0
あす黄色撮りにいく 目があってジャスピンなら買う 更に印刷してそこにTEL番書き込んでくれたら もう一台買う
>>550 それ、乗った!!!
俺も550が撮った写真がジャスピンなら買うわ。
UP頼んだぞ!
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 18:02:32 ID:76zsc4f/0
判断が難しい。 東京の時も気になったが、ノイズリダクションで髪の毛とか真っ平らに潰れちゃってキモイ。 もう少しマシなレンズと条件でのサンプルが見たいね。 色は東京海上より良い感じだ。 新しいチップでAWBが改善されてるのか、多少は期待できそうだ。 もし色が××なら数年は改善されないのでマウント移行する。
どれだけ黄色好きなんだよw
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 18:12:57 ID:F1k4L0aH0
まかせろw 命がけで撮るw
555 :
中之島ローランド :2010/10/22(金) 18:14:06 ID:F1k4L0aH0
じゃあみなさんまたあしたw
>>532 あり
やっぱそうなんだ、ピント来てないのね
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 18:15:23 ID:hbFEDFeb0
水色「なによ黄色ばっかり(///)」
視度調整狂ってたよ
しゃっきとしねぇwwwwwwwww これって持込みOKなんでしょ? 誰か自前でD3xとニーニーとモノブロック持込んで シャキッとしたの上げてくんねーかな 気分的にスッキリしないので
>>556 訳ワカメ。 ピント来て無くてシャッター下りた?
>>559 思慮に欠けるカキコだな。
D3Xを持ち込んだところで、ISO800 F4 1/125 の手持ちで撮るのか?
外付けスピードライトは、禁止。
>>562 ルール設定厳しいな・・・。
どんだけ罰ゲームにしたいんだ???
>>562 まじかよ、じゃぁバウンス等で光量かせげないじゃないか
外のバイクのオネーチャンだけ撮りに行っても良いと思います。
これはマジで売りたくないのか?綺麗に写ったら困ると言ってる様なもんだなw
外のネーチャン撮り用にももD7000貸出してるんかいな?
初めて一眼レフカメラをお持ちになる方々…って言ってたよ(*´∀`*)
正直Nikonの意図がよくわからない
まぁ罰ゲームの噂は伊達じゃなかった。 プリントのお姉さんはヒドク仕草が可愛いから、 プリント要らなくても、一番奥まで行くべし
しかし、このイベントの照明をセッティングした業者は解ってたんだろうなぁ〜 スタジオ照明として光量が足りてない事を・・・この罰ゲームは確信犯なのか? それとも不景気で予算が少なくて仕方なく照明機材を減らしたのか?
とりあえず、このような厳しい条件の中ではD7000はまともに写せないと言うことだけは解ったw 誰かD3で撮ってきてくれ、AFもこの環境下では流石にD3クラスに頼るしかなさそうだ。 ニコンもうだめぽ
>>571 営業・企画部隊は、光量は十分だと思ってるんじゃないかな?
暗闇の熊が綺麗に撮れるノリで。
もし、D3クラスでもまともに撮れないんだとしたら、会場に問題有りと言う結論になるだろう。
おまえらピンボケ、手ブレのクソ写真しか撮れないのか? 役にたたねーな もうちょっとマシなサンプルを頼む
50mm F1.4等の明るい単付けて撮るとちょっとは違うかな? まぁ、何れにしても、ポートレートを撮る環境じゃないわなw
まぁ、あれだ、当然三脚持ち込みは禁止だよな? あまりにも手ブレ写真が多いもんで、なんか対策せにゃならんだろw
でも、罰ゲームだから、一切そう言う対策は禁止なのかね?ニコンさんよw
イベント担当者がこのスレ見てないことはよく分かった
K-5のスレにお願いしてK-5で撮ってきてもらおうか、、、
各所の等倍の作例見る限りK-5もズームだとiso400以上は厳しいだろうな
写真撮影に関しては厳しい条件だとD3100に負け濃厚だな あっちはド素人が暗い寺で普通に撮った作例上がってたし
D3100に負けるってことは D90にも負けるってことだよな、、、 おわっとる。
>>576 そんな薄いピント幅だと、余計にAF合わないと思う。
うーん、判断難しい。しかし、やっぱり「眠い」のではないかという感じがする。 上にも誰か書いてあるが、D3100のほうが画質はいいような気がする。 どうしたんだ、ニコン...今更レンズ資産から逃れるわけにはいかん。 たのむわ〜
行って来た。ムリゲーでしたw UPしないw つか、上がってるのより惨かったw F2.8 ISO400で、1/30-1/40しか稼げないんだぜw
>>587 なぜF4 ISO1600 1/60で撮ってみなかったのだ?
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 20:16:23 ID:YxLD3PBG0
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 20:18:13 ID:YxLD3PBG0
想像だが、今回のD7000の画像処理担当した奴って女じゃないの? なんか女子供が好きそうなソフトな感じ。 キレがない。
このイベント行って逆に購入考え直した奴多いだろ
F2.8 ISO400で、1/30くらいの光量での撮影ってけっこうよくある状況だよね。 D7000って本当にその程度の暗さでAF合わなくなるのか???
>>592 そんぐらいでだいたいあわなくなるよ。
そんぐらいになると人工物の端っこみたいなとこでピントあわせてずらす
ってのをしてる
ねむたし
だからポートレートだったらISO400、85mmF1.4、1/125でストロボ当ててとってこいよ!!! つかえねーな!!!
撮影体験コーナーって7Dで撮影しても怒られない? ストロボは禁止らしいですね。 ルールとかは現場で教えられるのかな。
キヤノン機で一発、格の違いを見せてやってくれ。
マニュアルフォーカス出来ないように最初から視度調節狂わせてあるんだっけ? ニコンも何かやる事が周到で凄いね。良い評判伝わると不味い事情があるんだろう、生産追いついてないとか
罰ゲームルール ・外付けストロボ禁止 ・内蔵ストロボは使ってください ・三脚禁止 ・400mm以上の超望遠は禁止 ・光はF2.8 ISO400で1/30-1/40
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 20:57:17 ID:q0q1146SO
悪いのは会場の撮影環境ではない カメラ自体にある 7DやD300なら普通に撮影できる条件
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 20:59:46 ID:q0q1146SO
>>598 良い評判伝わると不味い事情ってw
擁護もここまでくると基地外
-プロ写真家によるセミナーステージも展開。 とりあえず罰ゲームの攻略法を教えろw
>>602 いやいやこれっぽちも擁護してないよ
誤解させたなら謝るが
今、部屋の蛍光灯とD90で試してみたんだが 開放F2.8のレンズだと ISO400で、F4、1/10程度の明るさでも 端っこの測距離でちゃんとピント合う。(当然AF補助光はなし) 暗いところで毛穴も産毛もテカリもないほっぺただとAF迷うかもしれないが 目に合わせるなら余裕だよ。 D7000のAFがそんなに低照度に弱いとはちょっと信じがたいな。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 21:08:31 ID:xUwhQnUQO
やっぱ、緊張しての手ブレかねw
んとね。 もう、本当に閑散としてて。 外は誰もいなくて。お姉さんは寂しそうに立ってるだけだったから、 撮って良いですか?って尋ねると、嬉しそうに、「どうぞ!」って。 しかも、ビシッと目線くれるし。ポージングで被写体ブレしないしw 多分、普通に撮ればD7000も良いカメラなんだよ。きっと。 でも、なんだかよく分からないうちに終わってしまった。 使い慣れたカメラで上手くいくのは当たり前だよね。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 21:11:47 ID:xUwhQnUQO
ピントじゃないとすれば、手ブレか被写体ブレとしか思えないな。 最新カメラでD90と同等に撮れないっておかしいだろ
全体的にノイズリダクションが効きすぎて厚化粧みたいになってるのが眠く見える原因かな。 服やアクセサリー類の質感もスポイルされてる。 ノイズリダクションOFFか、もう少し弱い設定で撮るとどうなるか気になるところ。
うーん・・・・やっぱ東京の時と同じ印象だね。 肌が人工物みたいなのと、ちょっと影の部分が出来るとISO800の割りにずいぶん嫌なノイズが乗るねぇ。 なんなんだろうなこれ?
>>606 このレンズとこの背景だったら結果は大分違ってたな
ところで実際にこんな条件で撮ることってありえるの? 俺は人物全然やらないから分からんのだが
>>614 隣に、D90+VR70-300の人が居た。
あと、少し年配の人でD700を使ってる人が居た。
UPしてくれないかなぁ。
>>615 は、viewNXでTIFF出力後、CNX2でノイズリダクションをちょこっと掛けたよ。
>>616 粗末?な撮影会ならフツー
日常のスナップなら極普通
カメラを知らない人からすれば、一般的な感覚としては、かなり明るい状況。。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:09:23 ID:AlZlKDk20
自動車いらねーからもっといい照明つけろよ!!!!!!!
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:19:44 ID:YxLD3PBG0
>>615 なんで関西人ってこのアフィリだらけの気持ち悪いとこにうpするの?
>>622 良い機会だから6M超えのファイルをうpするところ教えてよ
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:33:56 ID:pY68pE/l0
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:35:00 ID:AlZlKDk20
明日はF1.4開放で頼む
さて、ほとんどのやつはこれで決心付いただろ。
>>624 そこはいつもアクセス集中してダウンロードできないからデジカメスレからのアップには向いていない。
>>615 首のしわ辺りがひどいなぁ…
ソニーCMOSだからこんなものかもしれんけど。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:53:41 ID:pY68pE/l0
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:54:54 ID:pY68pE/l0
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:56:00 ID:pY68pE/l0
なんか明るい話題が欲しいな。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:57:16 ID:H+eBSaQl0
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:09:42 ID:AlZlKDk20
raw現像前提ってフォビオンかよ
>>637 見て決心ついた
明日予約キャンセルしてくる
NRやりすぎて質感が全部ビニルのオモチャみたいだ。
D7000は地雷決定ですか?
60Dを買った方が仕合わせだな。 正直ガッカリ番長だよ。
噂だと来年D300の後継機が2400万画素で出てくるからそれ待ったほうがいいんじゃないの?
2400万画素とか全くいらん。
時代の流れから そろそろ3D対応一眼が来るはずw
とうとうデジ一眼も高画素競争時代に突入し、ザラザラコンデジ画質化していくのか・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
APS-Cで2400万画素って、1600万画素センサーも使いこなせてないんだから 本当だとしたら最悪だろうね。
今回の各社16Mは本当に酷いな。 D7000は予想通りの画質だったし、K-5も高感度一本やりの低解像機だし、α55はそれ以前の問題。 60DがDIGIC5で来ていたなら100%そちらを選ぶ。 X5か7D後継を待ったほうが幸せになれるな。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:27:51 ID:77rJdY+20
D7000、画質がイマイチなのか。 地味なペンタは嫌、発熱番長はもっと嫌、 60Dなんて論外。 ということはこの秋のベストバイはE・・
>>652 あれは駄目だよ。ブタの鼻みたい。
左右レンズの距離考えると、たいした効果はなさそう。
やっぱ今はD700がお買い得かな。
ペンタはAFがさっぱりだが、風景、静物撮りに良いと思う。 α55は使えない連写に発熱動画で使い物にならん。 D7000は期待に反したこの低画質。ISO800も使いたくないほど。 結局安心して使えそうなのは60Dだけなんじゃ?? 論外って何が論外なのかさっぱり判らんね。
D700の高画素化の後継待ってるけどこの調子じゃ思いやられるなあ
D2X以降のAPS-Cカメラでの低感度最高画質はもしかしてD60だったりして?
>>660 >APS-Cカメラでの低感度最高画質
シグマSD15のISO50-100が世界最高画質
低感度限定ノイズレス解像番長
キャンセルか悩むな。90サブで買うの我慢してたんだけど90の18-200レンズキットの方が安いからそっちに行ってしまいそう!
>>660 あたり。
CCDだから寒ければ寒いほど画質が良くなるしな。
ただAWBはイマイチだけどな。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:37:44 ID:q0q1146SO
>>660 最近の7D作例なんかエライ高精細だしな
APS高画素機はキヤノンの一人勝ち決定
なんで発売直前になってこんなにお通夜ムードなの? 発表当日の盛り上がりを思い出せよ
>>661 あ、ニコン機での話しね。要はC-MOS機では未だD2Xを超えていないと言う事が言いたかったのです。
>>665 この雰囲気、民主党政権誕生当時と今みたいだねw
>>663 D2X以外では、α100、D80世代の10MCCDのほうが低感度画質はいいよ。
>>660 残念ながらD2X以降、低感度は超えれてないな。
どちらかと言えば低感度は時代のニーズじゃないし。
Nikonもそっちを重視してないんじゃね。
ISO200〜ばかりだし。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:45:03 ID:q0q1146SO
やはりセンサー自社開発できないメーカーには無理だったんだな
>>668 ん〜なんだろう、何かもやってるっていうか、シャキッとしないですね。
これだとD60で撮った方が抜けが良く見えるかもしれません。
当時からD200はD2Xより画素数は少ないか、 ダイナミックレンジはD2Xより広いと評された。 D2Xは気難しいスタジオカメラ 当時から評価は悪い。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:46:59 ID:q0q1146SO
散々コケにした60Dに解像も画質も負けた件w
一縷の望みにかけても今回ばかりはダメかもわからんね
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:48:31 ID:q0q1146SO
つくづく残念カメラだ
D7000は、海外では販売しているし。罰ゲームのは製品版。 つーことは、これ以上は望めない。 CNX2が対応したとしても。そんな面倒は嫌だ。って人が殆どだろう。 ニコンの良心かもしれんね。今回の罰ゲームは。
>>673 D200は解像悪い。
ローパス厚すぎた。
変なシマシマも出たし、あれはD2Hと並んで失敗カメラの代表格だ。
やっぱりAPS-Cは1200万画素位がバランスとれていたのかもしれないですね。
YpMzDlme0ってK-5板のローパス厨だろ? スルーしようぜ。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:52:10 ID:q0q1146SO
ニコン高画素化暗黒時代の幕開け
>>680 それはニコン内での話。
他社には全く通用しないね〜。
ホントにD7000にはがっかりだな。
ここにも悲惨すぎて作例がアップされないし。。
APS-C高画素問題を1年前にぶち当たったキヤノン。 今ぶち当たったニコン。 勿論今の60Dはぶち当たったまんまで張り付き状態なのだが。
キヤノンの場合は、独自サイズのx1.6で820万画素がベストバランス。 1000万画素以上はフルサイズの5Dを購入して使えという切り分けだった。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 23:55:27 ID:q0q1146SO
画像処理技術の劣るメーカーにとって高画素化はパンドラの箱 開けてはいけなかったんだよ
後ろから亀さんが追い越して行った。
>>685 5Dの頃はそうだったけど、技術は日進月歩だからね。
ニコンはその点に奢りがあったんだよ。
高画素CMOSを研究してこなかったツケが回ってきた。
D3100用のを、普通のDXサイズにして載せなおしてくれないかな。 D7000sってことで宜しく。
もしかして、今年出たニコンの新製品で一番画質が良いのは画素数を1400万画素に抑えたD3100だったりしてね。
キャノンは、マーケティング側が強引に高画素化を進めてる気がするが、 裏面照射に走るかもなー
50Dが出た時と、雰囲気似てるよね。実際w
ある意味、画素数上げなくても解像性能を上げているE-5の様な進化もありかもしれんね
結局はUSMかけて解像感だすくらいしか出来ないんだろな
でも、数字の方がワカリヤスイっていう説も・・・ カメラ知らん奴が牽引してるんだろうなー
変な機能沢山入りのαも絶望的だぞ?
>>677 JPEGに関してはファームアップで良くなると見ている。
D2Xも数回ファームアップしてかなり改善されたからな。
プロセッサのスピードを2倍にアップしてきたのでまだまだ余裕はあると見ている。
JPEG画質=プロセッサの速度に依存なんだよ。中身はNR含めた重い現像処理だから。
そんで連写速度との絡みで最高速のコマ速がそのカメラのボーダーになる。
だから連射遅いエントリー機のほうがJPEG画質良かったりする。
同じアルゴリズム入れた場合、よりパラメーターの精度を高く設定できるからね。
D3100は処理に超余裕のある神機かもしれないよ。
結論として60DにDIGIC5が間に合わなかったことが残念で仕方がない。
あれさえ搭載されていたら他社全滅の最強マシンだった。
カカクコムでは神機扱いなんだけど 空気違いすぎるw
カカクコムとガーラが契約結んでるからでしょ、 で、ガーラとキャノンが契約
流石にコンデジの高画素競争はほぼ終わったけどね。
もうね、高画素化はしなくていいよ。おなかいっぱいです。 それよりまだまだ大切な性能上げてほしい事がテンコ盛りなんですが・・・ AWBをキヤノン並みに安心して使える様にしてほしいとかetc・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。
キヤノンのCMOS部隊って、ソニーを怒らせるような学会発表をするものの、 1-2年でソニー製CMOS製品群に半殺しにされるイメージが有るな。
カカクのあの画像サイズで神機扱いされてもな
今日キャンセルするわ マウント縛りが無ければお買い得で画質も解像も段違いに良い7Dにしたい
>>697 DIGIC5= M5って知らないのかな。
カカクコムって意図的に等倍画像を載せられない仕様なんだと思う。 情報操作する側としては使いやすいクチコミ板だよね。
製品版添付のviewNX2.0.2を通してのNEFファイルを見なければ、 こんなにがっかりすることも無かった。 使い慣れたカメラを持っていって、購買意欲が失せ、愛着が湧いたのは良いことなんだろうな。 下取りで幾ら付くかな。とか思っててごめんよ。って感じ。
M5ってなに?
連写が遅いからじっくり画像処理が出来るって凄い理屈だな。 ガッツ石松か、中学生が一生懸命考えたマジレスみたいで笑える。
AFも怪しいっぽいし今から買うにしてもD90で十分なんだろな
笑ってろ。 幸せでよかったじゃねーか。
ソニー製CMOS止めて、D3100路線の自主開発オンリーにしてください。 18-105VRなんてゆーフルタイムMFできない、糞プラマウントレンズをキットにするのも止めてください。
価格がこなれてきたD300sがいいんじゃね? 重さが気にならなければ。 でもさー、D300s後継も恐らく高画素になるでしょ?不安だよねぇ〜。 1年で画像処理ノウハウが熟成されるとも思えないし。
EXPEED 2が糞だとするとD3100はまだ伸びしろあったってことか
価格で60Dのレビューしてる奴、4/5単発IDじゃねえかwwww 捏造って言われても仕方ない
なんかこのソニー製16M CMOSセンサーが地雷なんじゃないかなと思えてきたよ
>>714 D3100はニコンが製造委託で作ったCMOS。
>>708 メルビューM5 NIKONもペンタも同じ画像処理エンジンを使っている。
>>716 ペンタは上手く乗りこなしたみたいだよ。
>>714 エクスピード2はただのプロセッサだろ。
ファームが問題なだけ。
D3100にはオーバースペックぽい。
動画用に余裕持たせたんじゃない?
あれもフルHDだから。
う〜ん、D7000、買う気満々で、いたのに 躊躇してる人いっぱいいそうだなあ。 まあ、再来年のD8000を期待するしかないのでは。
残念ながら、ニコンは機能面の不具合以外はファームアップしないような気がするんだよな。
>>718 まー知ってたけどな。そんなことくらい。常識だろ。
ペンタにアルゴリズム負けたね。
でも良かったじゃん。
潜在能力としては高感度とかはK-5並まで持っていけるって事で。
低感度が駄目なのはソニーセンサーのせいっぽいけど。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 00:27:48 ID:pkJ3oZcl0
わたしもD7000は見送ります。 どうしても年末までにAPS機が必要なのですが D700、7Dか60D どれがおすすめですか?
バリアン付いてるのにしとけ。
>>724 シグマのSD15っていうのが
初心者にオススメ
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 00:28:42 ID:pkJ3oZcl0
すいません D700→D300sです。
>>721 次ってD8000じゃなくてD7100じゃない?
4桁型番使い切ったら5桁になっちゃうじゃん D70000とか
>>722 マイナーチェンジ機が出たときは
D70→液晶以外D70s相当にするファーム
D300→なるべくD300s相当にするファーム
D3→なるべくD3s相当にするファーム
みたいなの出してるけどな
>>722 そうか?
D2Xの時は4年間もアップし続けたぞ。
JPEGの画質(高感度面)が4年で随分良くなったよ。あれに乗ってるチップの処理限界までがんばったんじゃないかな。
一時はNCでのRAW現像よりまともだったこともある。
いまはCS4使ってるからそのJPEGも洋梨だけどな。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 00:33:10 ID:pkJ3oZcl0
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 00:34:04 ID:UzZPv0qI0
>>657 しかしD700買ったらレンズにすげー金かかるぞ
D700は撒き餌ボディってことだなw
26800で買ったD40LKの方が写りいいわ…
ユーザー予備軍がこないな。 罰ゲームとは知らず画像を持ち帰って見たらガックシ。 そんなところですかね。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 00:45:27 ID:ytKIzwNL0
画質より箱の値段と考えるんだ。 D300sよりD90の方が画質良いんだし。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 00:57:04 ID:Z4CQYWrB0
D7000はフルハイビジョン動画撮影が出来るNikon唯一の機種。D90の玩具のようなプラスチックボディではなく半分だけマグネシウム使用した時代に併せた環境と消費に憂慮したエコボディはD7000だけ。 画素数も160Mと数字上はアップ。 SDHCダブルスロットもNikon唯一。 古臭い、え?今更?Nikonも新しいの出さないじゃんっていうAIレンズ対応。 高感度ノイズに於いては画質無視で、とにかくノイズを殺しました。 Nikon株主への挑発的なまでのパフォーマンスを凝縮。 これは売れる。
ニコンって本当に馬鹿だよね。 自ら予算使って自社新製品のネガキャンやっちゃったってば。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 01:03:13 ID:Z4CQYWrB0
>>739 >画素数も160Mと数字上はアップ
wwwwwwwwwwwwwwwwwww・・・・・・・・・・・・
最初に公式のサンプル見たときはニコンさん冗談キツイっすw って思ってたけど まさかあのままの画質だったとわ
ニコンって、今年の8月に素子の一部をマスク(トリミング)して正確に視野率100%を 実現させるといういかにもD7000に使ってそうな特許を公開してる。(特許公開2010-183245) D7000でその特許を使っているとしたら、実はマスクした分画像をちょっと引き延ばしたりして… ずっとD7000にその特許が使われてると思ってたんだけど、画像サイズがK-5と同じだからあれっと思った。 完全に俺の憶測だから話半分でおkだよ
なんか開発に魂が入っていないような気の抜けた仕上がりだよね。 エレキもソフトも外注に出したんじゃ無いだろうな。
>>745 > 開発に魂が入っていない
あーそれ言えるかも
229 名無CCDさん@画素いっぱい 2010/10/22(金) 20:45:49 ID:AlZlKDk20 単Pならいつでもシャッターシャンスを逃さないだろ スナップやってるやつはみんな単Pだよ 被写体に100%の集中をしなかったら決定的瞬間は撮れない 絞りはいくつ〜〜とか焦点距離は〜〜とかやってる間に被写体は逃げていくからな
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 01:13:57 ID:ytKIzwNL0
ニコ爺が甘やかした結果かもな。
今回はペンタに負けたな。 売り上げで勝とうとも内容はペンタのほうが魂こもってる感じだ。 K-5は一生懸命やってるよ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 01:22:18 ID:UzZPv0qI0
しかし実際に発売される機体がアマアマ画質ってことはさすがに無いだろ プロが、そんな素人でも分かるような糞仕様にするわけないw 同じ素子のK5がキレのあるカミソリ画質なのに、D7000で出来ないはずがない 出来ないとしたらニコンの開発陣は相当頭悪い
>>752 北米で販売開始しているから。
ただ、今回の体験会が酷すぎることは確かだ。
>>751 この写真はD7000?D300sとD90はD90の方が画質良いの?
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 01:26:56 ID:Z4CQYWrB0
撮影会の照明でピンぼけ連発。 ピンぼけじゃないとしたら、ノイズリダクション処理が雑過ぎ。 何でものっぺりにすりゃいってもんじゃーないんだよ。
限界試しには本当に適していると思う。
D7000の試写でビシッと撮れる人は、きっと、何を使っても凄いものを撮れるだろう。
>>756 撮影会の照明では無理。直焚きつっても内蔵スピードライト。
丁度天井が低く、照明用に白いから、天バンさせようと思って
持ち込んだスピードライトを使って良いか責任者に訊いたら、ゴニュゴニョ相談した挙句、ダメ。
まさに罰ゲーム。
>>58 の鼻毛撮影者です。
大阪組の方、お疲れさまでした。
D7000やはりイマイチな結果みたいですね、、、
当方も予約を取り消して、D700にすることにしました。
RAWならなんとかいけそう等々ありましたが、
仕事の納期の兼ね合いでJPEG撮りばかりの私にはちょっとやめとこうかな、、と…
明日の罰ゲームに行かれる方、ブレが大敵かと思います。
落ち着いて、縦位置に構える時はシャッターボタンが下になるように(シャッターボタン上の人多いです。)
すると両脇が絞まりますのでかなりブレが防げるかと… かんばってきてね!
秋葉で撮ってきたRAWがいるならまたUPしますよ、、、
>>757 何てマゾい体験会なんだ・・・
内蔵は良くて外付けスピードライトを禁止する意味が分からん
手ブレも、だけど被写体ブレも凄いのよね。 3分の間にポーズチェンジ、位置換え、2人目乱入、そして撮影者3-4人へ目線配り、姿勢微調整。 で、ISOだの変更しつつ…ってやってると、ボロボロw
ニコンのやる気なさだよな。 会社の体質が悪いんだろうな。 いつも思うけど、サービスセンターも役所みたいな雰囲気だし。 こんなところにユーザーフレンドリーなライブ撮影会なんて出来るわけないんだよ。
>>754 素人目じゃ変わらない。
価格差からD300sが上っていう人がいるし、言いたいのも解るけど、
数字上でD90の画質が上とされている。
高感度すげぇと言って欲しかったんだろうな
何だかすっかり湿っぽい空気になってしまったな おいらは一応、明日の罰ゲームの結果をみて予約キャンセルするかどうか決めるよ 二週間くらい前はこんなはずじゃなかったのに……
ちょ、しばらくこないうちにこのスレ何でこんな雰囲気になってんの?? 誰かわかるように説明してくれないか??
>>765 生前葬(意味ちg
…ただし、生まれてみないと分からない。
D7000ぬるい。いやむしろぬるぽ 買うのはニコ爺 株主挑発
D80の買い替えと思ってるんだけど それよりひどいってことはないだろ?さすがに
キャンセルはimaging-resourceの同一条件下でのサンプル出るまで待とうよ
>>768 価値観によるんじゃないかなぁ。
高感度ノイズのない機種を望んでんなら、D80よりひどくないでしょ。
他機能てんこ盛りだし。
さて、ようやくみなさん気付いたようだね。 今回のソニー16MCMOSセンサーの売りはフルハイビジョン動画のみということに。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 02:15:42 ID:UzZPv0qI0
公式サンプル出たとき、え?ヘ(゚д゚)ノ ナニコレ? 何このモヤモヤ画質(;´∀`) って思ったけど、まさかそのまま実機発売とは・・・
おっ!糞体育会系のビックカメラに未だ見たことないD7000のサンプルがウプされてるぬるぽ
>>770 D80と比較してどうすると・・・。
ISO800でも、のっぺりダッチワイフみたいな画像になるのは勘弁だな。
少なくとも低照度下では、あのレベルしか写らないって事みたいだし。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 02:31:53 ID:hWCadEl2O
発売延期して7Dのセンサーに換装しろ
なんであんな評判の悪いセンサーに変えなきゃいけないのー
D300Sの方が安いのか
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 02:35:26 ID:hWCadEl2O
今の16Mよりずっとマシ
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 02:47:10 ID:hWCadEl2O
つーか7Dに周回遅れで7Dより画素数抑えて出したのに 7Dより画質も解像も悪いってどういうこった?
まあアレだ、D7000sに期待しようや
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 03:02:41 ID:4ZPcI9KG0
写真を100%等倍で鑑賞するのはナンセンス 50%以下にするかA4以下に印刷して遠くから鑑賞すればD7000のJPGは 決してモヤモヤしてはいない むしろ良好な画質だといえる
まあPCで等倍で見るなら最低でもモニターから2mは離れて見ないとね。
今年70になるオヤジにニコンの中級機を買ってプレゼントしようと 思ったんだが、こんな糞画質じゃ微妙すぎる。 画素数を800万に抑えて来月D7000s出せや、ヌコン!
この板は初めてだが価格コムの板との温度差がスゲェ つうか温度はどっちも高いがベクトル正反対 どっちが正義だ?
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 07:56:26 ID:MuirgrCi0
>>758 当方も予約を取り消して、D700にすることにしました
って、
D7000でいいと思っていた君が、なんで画素数が1200万しかないFX機に変更するんだい?
それならD300SかD90で充分じゃないか?
正義っていうより正解って言う方が正しくねーか?
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 08:00:49 ID:MuirgrCi0
>>758 当方も予約を取り消して、D700にすることにしました
って、
D7000でいいと思っていた君が、なんで画素数が1200万しかないFX機に変更するんだい?
それならD300SかD90で充分じゃないか?
「画素数増やすならD700クラスの価格のFX機で出してください」
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 08:04:45 ID:MuirgrCi0
>>781 A4以下に印刷して遠くから鑑賞すればD7000のJPGは
決してモヤモヤしてはいない
むしろ良好な画質だといえる
なら、現行1200万画素機で充分だろ。
A4に印刷して、さらに遠くから鑑賞しないといけないのかw
機能夜遅くに大阪の会場に行った。 お触りコーナーで目の前のキムタコのポスター写したら、 どんだけ頑張ってもWBが目で見たとおりにならない。 作例みたらどうもシャドーの処理が下手に見える。 一見して塗り絵が分かるくらい。 お姉ちゃん撮影会の黄色シャツの方は、モデルだからいいのかもしれないが、 痩せすぎて逆に怖い。 青色シャツの方は…まぁ、どうでもいいがw ソニーCMOSだから静止画より動画重視なので、静止画はこの際多少犠牲になってもかまわないが、 なんか絵作りを益々キヤノンに似せようとしてドツボに嵌ったって感じがsる。 素子以外の部分ではシャッターがD90とそれほど変わらない以外は、 不満はないのだがね。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 09:38:06 ID:UzZPv0qI0
なぜあんなに眠い画質なのか、わざとそのようにしたのならなぜなのか、 ニコン開発担当者の説明が欲しいな
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 09:46:40 ID:Boc2XBB5O
何だかんだ言って、お前らニコ爺が望んだことをニコンは実現してるわけだろ。 キヤノンが10Dや20Dを出した頃、やれ色が派手だとか塗り絵だとか言ってただろ? だからニコンはD70、D200をあっさりとした渋い色にしてくれたじゃないか。 そしたら今度お前らは「人を撮ると死体のような色」とか、高感度が悪いとか言ってたろ。 だからニコンはお前の声を反映してD90、D300で派手目な色と高感度に力を入れてくれたじゃないか。 そしたら今度お前ら何て言ったよ?ISO100が無いとか派手すぎてベタベタの塗り絵とか、低感度がザラザラとかホザいたろ! ニコンはお前らニコ爺の頼みを聞いてくれただけだろ。なぜ裏切るような真似するんだ! お前らは、ニコン伝説、ニコン神話を信じてるんだろ?ニコンは最高のカメラなんだろ? 他のメーカー、特にキヤノンEOSのように誰でも簡単に、大衆受けする良い画質の出せるカメラが嫌いなんだろ? 質実剛健、カメラの中のカメラ、使い手を選ぶ最強のカメラ、それがニコンなんだろ! 予約した奴は絶対に買ってやれよ。そうしないと、お前らの愛してやまないニコンが無くなるぞ。 で、もしもだよ、ニコンが潰れたら、まさか君らキヤノンなんざ使わないよねぇ? そりゃそうだ。あんだけ普段からけなしてるメーカーのカメラなんて使えないよなぁ。 ソニーでも使うのかな?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 09:50:08 ID:1LnCKQQC0
SONYのα290、いいよ。多分。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 09:51:11 ID:Boc2XBB5O
ま、何が言いたいのかと言うと、 ニコンが迷走してんのは、お前らニコ爺の責任だと言うこと。
俺もニコ自慰だがCANNONにはイかない k-5に逝くよ
ニコンの迷走は社風でもあるからなあ・・・ 本当に先のことを考えてない。行き当たりばったり。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 10:11:20 ID:4V5DfIWp0
しかし今はサンプルみたいな眠い絵がはやってんのかな? サンプル撮った写真家って売れっ子で世界的な人なんでしょ? K5のようなキレキレ写真の方が、アマチュア中級受けは良いと思うんだけど。 なぜわざわざアマアマにチューニングしたのか、中途半端な高感度性能で押さえたのか、 ニコンは説明しろ。
>>798 幕末の新撰組が函館政府に参加したみたいだ。
おとなしく官軍に投降しろw
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 10:16:19 ID:z3J4Pp9g0
なんかネガティブな意見が多いけれど、39点AFが13万なら安いだろう。 必要ない人はα900の中古でも買えばいい。
まだ発売されてないんだからもちつけよ
>>746 そりゃ当たり前でしょ。
ここしばらくはニコンの方が強かったんだから、手を抜きたくなるのは当然のこと。
また昨今の不景気で、他と同じように外注をごっそり切ってるでしょ。リストラせずとも。
売られる前提でリストラまでされて、全力疾走を続けないと死んでしまうような
弱小ペンタとは立場が違いすぎるから比較できない。
ユーザーにとっての幸せは最終的にはマウントが継続することだから、今回の
ささやかな停滞くらいは大目に見るべきだよ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 10:24:48 ID:MuirgrCi0
>>802 あれがベース感度iso100基準だったらね、D3Xじゃアマチュアには高価すぎるし困ったね。
画素ピッチ狭くしすぎた以外、特にボディ機能は90Dより進化してるんだがね。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 10:31:14 ID:4ZPcI9KG0
甘い甘いうるさいよ RAWで撮ってキャプチャーNX買って現像すればいくらでもお前好みの写真になるから
>>805 キヤノネット以外、90Dなんて書く奴ぁいない。
だが、
>>806 …D7000のNEFファイルは…。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 10:39:48 ID:MuirgrCi0
>>805 あれがベース感度iso100基準だったらね、D3Xじゃアマチュアには高価すぎるし困ったね。
はα900のこと。
画素ピッチ狭くしすぎた以外、特にボディ機能は90Dより進化してるんだがね。
はD7000のこと。
解りにくかったな、スマン。
RAW専用っていうならM8くらいシャープで階調豊富にしてくれないと不便さの見返りとしてはちょっと
>>701 HDDも無駄に一杯になるしね。高画素化は程々にして欲しい。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 10:50:43 ID:Boc2XBB5O
>>799 それ言うと「難局を工夫と創造で乗り切った。ニコン伝説最強神話」とかホザくジジイがいるからダメなんだよ。
俺は先週の罰ゲームでRAWをLR3で現像すればISO12800まで使い物になることを 確認済みだから、もうポチった。来週末はいじり倒す。 文句しか言わないお前らに見せる意味は全くないから、うpはしない。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:03:12 ID:Boc2XBB5O
「進歩のないメーカーは決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。 ニコンは進歩ということを軽んじ過ぎた。旧来のマウントや伝説にこだわって本当の進歩を忘れていた。 敗れて目覚める、それ以外にどうしてニコンが救われるか。いま目覚めずして、いつ救われるか。 俺達はその先導になるのだ。ニコン新生にさきがけて散る、まさに本望じゃないか」 いまのニコンを見ていると、最強を誇り伝説と散った帝国海軍が頭をよぎる
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:07:29 ID:MuirgrCi0
上はほとんど生き残った。 死んだのは下だ。 デジでは「上」が素子メーカーで「下」がユーザーか?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:13:36 ID:+0e21YGSO
ダブルスロットのjpegとRAWの分割記録って書き込み速度低下すんのかな
>>802 39点AFでも低照度かではろくにピントが合わないんだから無意味。
スペック番長だな。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:19:22 ID:MuirgrCi0
>>870 ばれたか(笑)
あれがベース感度iso100基準だったらね、D3Xじゃアマチュアには高価すぎるし困ったね。
はα900のこと。
画素ピッチ狭くしすぎた以外、特にボディ機能は「D90」より進化してるんだがね。
はD7000のこと。
だな、重ね重ねスマン。
撮影いってくる。
久しぶりの快晴か、今日は情感たっぷりの絵が目的なんでコントラストつきすぎてメンドイな。
>>813 帝国海軍の旗艦、戦艦大和の測距儀は日本光学謹製だしな。
このまま散るのも伝統かもな。ま、とりあえずD7000は買うがw
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:21:45 ID:z3J4Pp9g0
>>818 だからってK-5買うことはないから安心しろ。
安くなった7Dを買うだけだ。キタムラで89800円だしね
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:25:15 ID:MuirgrCi0
言い忘れた! 「画質」は画素ピッチ(μm)で判断し、 「解像」は画素数で判断する。 両方求めるなら画素サイズを大きくするしかない。 これ原則な。 邪魔をした。
良くウプされてるD700やD3の写真は糞解像度なのに プロの解像度評価ではD700は高い数字出してるのよね。 ウプされてる写真のレンズが糞で、 プロが評価に使ったレンズは良いレンズなのか、 それとも金や圧力の魔力なのか。
D700って糞解像なんて思わんけどな〜 良いレンズ使わないとダメだとは思うけど。 APS-Cとはやっぱ次元が違うよ。
風景画が特に顕著だよ。 べっとり塗り絵。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 11:55:29 ID:hWCadEl2O
D700もD3Sも解像度はX4にすら負けてるよ D7000は更に酷い
>>825 じゃぁ 聞くがべっとり塗り絵じゃないカメラって何よ?
D3100のセンサーを搭載したD7000xの販売を要求するわ 駄目すぎだろこの機種。低感度も高感度も駄目ってD40やD60にすら劣るぜ
高画質のカメラも素人が使えば糞画質の写真を量産と言う事ですね。
ガサガサでザラザラな機種を聞いてどうするの?
>>827 見た目許容範囲というか見ててスッキリ解像度なのは
D3X
D2X
D90
D300s
この辺りかな。
無論Nikonデジカメでねww
まぁ違いが分からないとかこれくらいどうでも良いっていうなら構わないんじゃないかな。
写真って自己満足が出来たら良いと思う。
天地がひっくり返るほどの差でもない。
レンズや撮影状況で写りも変わるし、それによりそのカメラの得て不得手だってあるし。
SONYセンサーつながりだとNEX割と健闘してる気がする。
>834 NEXは、粗雑な人やうっかりさんにすすめられないという弱点がある。 特に、海外(新婚)旅行に向かないと伝えたい。 ボディ薄いせいか液晶パネルをわってしまいやすいらしい。 どこにピントが合っているかわからないし、当然フラッシュも炊けない。 ちなみに修理代16,000円だったとのこと。
>>833 なるほど〜 D3Xは憧れだねぇ〜〜!
でさ 全部所有して使っての感想だよね?
>>837 やけに突っかかるね。
まぁD700ユーザーなんだろうけど。
その理屈だと、みんなD7000買わないと感想出来ないよ。
もし解像度に不満を持ったら二台持ったら良いんだよ。
自分が解像度高いと思うAPSをね。
なんかD90の発売直前もこんなだったっけね。 やれCCDが良いだのD80の1000万画素が良かっただの パータン的にはよく似てるなw
なんだパータンってorz
D200以来いろいろ見させてもらった。 ちゃのん 高画素ならいい、ノイズレスならいい。画質は二の次、スペック至上で迷いなし。 ペンタ ノイズ?画素数?関係なし。色の再現性と奥行きを演出する最高処理エンジン。で迷いなし。 3/4 少々CGぽくても、小さければよい。で迷いなし。 ニコン ふかいふか〜い闇の中でどっちつかずの迷走中・・・。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 13:34:38 ID:Boc2XBB5O
あの日本航空が潰れる時代やからな… いつまでもジジイに付き合って質実剛健だの伝統のFマウントだの言ってられんわな。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 13:46:53 ID:esfEOpxX0
>>823 いや、D3、D700は解像度低いよ。
プロもそれは指摘してる。
フルサイズにしては解像度が低すぎる。
初代5Dのほうがずっと解像してるからね。
ただ、D90,D300s当たりと比べれば、殆どのケースで
D700のほうが高画質の写真が撮れるのは事実。
5Dはローパスが無いに等しかったからな
どこの調査機関でもD700のほうが無印5Dより解像しているが? 5DはシグマDPより解像していないよ
コイズは正論を語る人間 それをNGで逃げるのは結局負けを認めた敗者 自信があるならコイズに立ち向かい、論破すべし! コイズすら論破出来ないで逃げ回るのは、敗者であり人間のクズである コイズを論破してこそニコン信者の勝利である 論破し、勝利せよ!
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:02:54 ID:esfEOpxX0
>>848 は?
脳内調査かな?w
>I've made about 35,000 shots on my Nikon D3 and about 20,000 shots on my Canon 5D, so the differences are obvious to me.
>The Canon 5D excels in image quality. It's also the lightest and least expensive of these cameras.
>It has the sharpest pictures of these three cameras by a slight margin.
>If you're backpacking or shooting careful landscapes, the 5D could give superior image quality above anything from Nikon, at a bargain price.
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3-d700-5d.htm 5DのほうがD3,D700より解像することは、D3が発売された直後から、世界中で
散々言われ尽くしてきたことなんだが、君は新参?w
>>850 dpreviewではほぼ互角、cameralabsは実写で、GANREFはベンチマークでそれぞれFX機が勝ってるぞ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:09:03 ID:esfEOpxX0
またローパス君か やっぱり14時頃が登場時刻ってことらしい
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:12:45 ID:esfEOpxX0
札幌ではお触り会ないの?
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:18:34 ID:esfEOpxX0
だからお前らもちつけよ まだ発売してないのによ・・・
キチガイ火病らせるなよ
レスしたおれが悪かった D7000の話がしたいので許してください
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:25:06 ID:esfEOpxX0
単純にD700は文字盤の文字が見えない。 ローパスで細部ぼかし過ぎちゃってるので、シャープネスあげれば 良くなるって言う以前の問題。 EP-L1は難なく読める。 1 To find new proportional size, line up both present dimensions on inner and outer scales,...
>>812 おれも買うけど、まだ買わない
なぜなら、キタムラに予約に行ったら「まわりに競合店多いから、すぐにもっと安くしますから」って言われたから
>>カカクコムでは神機扱いなんだけど あそこなら今からD100の画像UPしても絶賛すると思うよw あんなサイズだし。 そのくらい盲目なのが泣きながらマンセーする北朝鮮みたいなとこだと思っときゃいい。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:28:10 ID:esfEOpxX0
同じ画素数でも、カメラによって全然解像度は違うからね。 ニコンは基本的に、偽色は絶対出さないって言う方針だから ローパスを分厚くしている。 そのせいで、同じ1200万画素でも、他社のカメラより全然解像しない。
>>854 此処では現在5D Mark2の写真でしか比較できないんだが・・・
まぁ画質は解像度だけで語られるものじゃないじゃん。 D700は高感度は素晴らしいんだから。 というわけで話題はD7000へ。 今日の7000お触り会速報来ないな。 NASA展示もう少しちゃんと見とけば良かったと少し後悔。 でも人多かったしなー。 誰か全機種写真撮影してない? 複数枚でも良いので。
>>860 その前に恥ずかしげもなくEP-L1って書くの止めてくれない?
あ、そうか目の解像度が悪いからEP-L1っ書いちゃうのかw
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:35:10 ID:esfEOpxX0
正直それはないわ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:39:46 ID:esfEOpxX0
>>866 恥ずかしいも何も,実際、解像度ではEP−L1>>>>>D700だから
仕方ない。
1200万画素もフルに解像するローパス設計になっていれば、EP-L1レベルまで
解像するってことなんだよ。
目先の画素数よりそっちの方が遥かに大事。
まあ、2000万画素とかまで増やすなら、話は別だけどね。
>>867 あのサイトの画像で量りの目盛りを見て解像度の判断してるの?
そもそも、各画像のピント位置も微妙に違うし、特にFXは被写界深度浅いから
それに、JPEG画像生成の条件が同じとは思えないし明らかにE-PL1は輪郭強調が強く働いている
エッジを立たせててるのか境目のコントラストが強く見える。リンギング具合を見れば一目瞭然。
コンなのはフェアーな比較ではない。RAWで比較しないと解らない。
>>869 だからあんた目が悪いの分かってる?
EP-L1じゃなくて『E-PL1』だから。
ハイフンの位置が違う時点で自分の目をうたがえよw
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:52:35 ID:esfEOpxX0
>>870 ニコン1200万画素機は全て一様に同じような解像度。
被写界深度は関係ない。
これに対して、2400万画素のFX機は、抜群の解像力をみせている。
ニコンもやればできるはずなんだよ。
単に手を抜いてるだけ。
あ、PCが固まって誤字だらけなのを送信してしまった。 ×エッジを立たせててるのか ○エッジを立たせてるのか ×コンなのは ○こんなのは
昨日は罰ゲーム参加者の報告が結構あったのに、今日は皆無だね。 外のお姉さんだけでも撮りに行けばいいのに。 まぁ、場所が朝日放送ビルの前ってゆー、面倒な場所だけどさ。
>>873 じゃぁ、ニコンFマウントユーザーはどうしたら良いですか?
E-PL1を買ってマウントアダプターで使えと?フルだったらD3Xを買えと?
APS-Cユーザーは中級機は諦めてD3100を買えと言うことですか?
>>873 そりゃあそう。
カメラだけじゃなく、家電品はなんでも完璧なものなんてなかなか作らない。
Nikonが本当に力を入れてるのはヒトケタだけ。
NikonはDX、FXの長所短所を明確にしてる戦略だからどちらも売れる。
わかったから645D買えそれでいいだろw
あ正確にはヒトケタX機だな。
もしかしてニコン製品の賢い買い方は FXはフラグシップ機 D3X等 DXはエントリー機 D3100等 と言う事ですかね? 以前、後藤さんが以前、「ニコンは中級機が得意」なこと言っていたが・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:02:35 ID:esfEOpxX0
>>876 ニコンユーザーなら、D3Xを買うか、D700の後継機まで待つ
APS−Cの中級機が欲しいなら、D3100のセンサーを搭載した
D7000sまで待つしかないだろうね。
そもそもD3100がAPSで一番解像してるわけじゃないしな。
>>877 いや、解像解像という奴が目の解像もできないことを揶揄しただけだったのだが。
そっか、マジレスかw
ん〜しばらくボディーは買わずにD700の後継機貯金したほうが良さそうだな・・・ その間、FX対応の新単焦点レンズでも揃えるか・・・
これじゃあD90の方がいいかな
やはり高画素を望むならFXに行くか、D3100見たく1400万画素に抑えたDXで行くしかないのか・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。
D5100は是非とも1400万画素で出してヽ( ゚д゚)ノクレヨ
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:12:55 ID:stwVZRbp0
解像度と解像感の区別がついてないの多いね きっと部分的に強シャープネス掛けると 凄い解像度だな・・・・なんて言うんだろなww もうええから そろそろD7000に話を戻せよ
D7100で本気出しますよ−y( ´Д`)。oO○
RAWをCNX2でjpegにするのとカメラ出しするのでも解像度変わるしなw
安カメラでもローパス薄く出来るはずなんだから、エントリー寄りのカメラで ならニコンやってくれないかな?プロ用途じゃないんだから偽色でても良いよね?
ニコンは真面目過ぎるのが仇となってしまったのか・・・orz
D7000(´Д⊂ モウダメポ
ニコンのD1桁機は、D3桁機を作るための技術先行機。 60万円のD1桁も数年後にはD3桁に追い越される運命。 使い捨てはD1桁ですね。 アマチュアはプロの皆様の出費のおかげで同等機が買えます。 有難いことです。 古いD1桁機を有難がっているのは引退プロか中古機マニアだろう。
魔法少女りりかるコンなのは
今までのがっかりサンプルを覆す浪速のポートレート自慢のUPまーだー?
>>862 いつだったか、ニッコールスレだかに、EOS40D+55-250ISで撮った写真を
EXIF消して貼り付け「VR70-200で撮りました」と書き込んだところ
「さすがVR70-200、キレが違いますね!」とか
「さすがニッコールの旗艦レンズ、どこぞのC社レンズとは月とカッポン!」とか
「画像見て決心しました。嫁を質に入れて買います!」
など、何とも笑ってしまうレスをいただいた。
翌日、同じ画像をEXIF残したまま貼り付け、ニコ爺を挑発してやった。
「皆さんはkissのキットレンズをエラい褒めちぎってましたよね?
キットレンズ程度の画質で満足できるなら、何もVR70-200みたいに
重くて高価なレンズなど必要ないのでは?」と。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:49:07 ID:ldK/BH5a0
これだったらGH2でもいいな・・。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:51:04 ID:ldK/BH5a0
D5100、60D、GH2ってとこかな? バリでHD撮れるのってこの中からで間違いない?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:54:33 ID:4mrSm2YFO
お前ら過小評価しすぎ D7000は設定を煮詰めて始めてちゃんとした画がでる上級者向けカメラなんですよ 撮って出しで満足したいのならD3100買っとけば
>>902 あそこのレビューは信頼できないもんな。60Dでもだいぶ笑わしてもらった。
まあ、ここもがーらがーらうるさくてだめだが。発売されてからまた事にしよ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:59:21 ID:ldK/BH5a0
今の12MPCMOSのAPS-C機はD2系のスペックを低価格化したもの。 D2Hが2003年で、D2Xが2005年だから、見劣りする部分もかなり出てきた。 そこで、D3100とD7000からはイメージリーダーをD3(2007年),D700(2008年)に変更。 D3(D3S?)のセンサーのAPS-C板を登載したD3100と、 D700をAPS-Cとして軽量小型化したD7000。 おそらく普通に売れるだろうし、他社には普通に脅威ですからね。 過去にはD1,D1X,D1Hと同等以上のスペックでD200が出たときも 物凄い叩かれ様だったから、今回も同じ構図が発生しているんじゃないの?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 16:13:12 ID:D6BJgAcI0
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 16:24:26 ID:qQ/sRQ+i0
あと一週間で発売か・・・ わくわくしてきた
>>910 ...それは... どんな意味でだ...
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 発売前哨戦いくぞ ゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー / //三/|三|\ タリー ∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜 ( ´Д) タリー タリー / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
D7000とD700で迷い過ぎて気が狂いそう。
磯3200常用可能なら買いたい。体育館スポーツスストロボなしで撮りたいから。 モーター内蔵だから旧80−200f2.8も使えるし。
俺を含め鳥撮りの顧客を失うことになったなニコン これは痛いだろうね
普通に買おうとしている人はDpreviewとかを見てる方がはるかに有益だな
計量ミドル機で野鳥の撮影ですか? ナイスジョーク
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 17:30:32 ID:4ZPcI9KG0
きっとスズメなんだよ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 17:41:20 ID:f/ZL1FNNO
>>916 鳥用のレンズを、ポンポン他マウントにかえられるかよw
>>917 dpreviewでもsoftだ!いやsharpだ!で隨分もめてない?
過去ログあさったらdpreviewでもD90や7Dの発売時にモヤモヤ論議してて笑った。
D7000も時間が経てば今の7Dみたいなポジションに落ち着くと思うが。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 18:02:01 ID:4ZPcI9KG0
最初にソフトっていいだしたのがDPのやつら で罰ゲームで負けて返ってきたやつらが追随してる
>921 軽いカメラが欲しいと思ったとき、体力落ちたと感じているなら、少なくとも山歩きは止める決断を。 近所の県立病院には、よくヘリが下りてきているが、 警察、消防職員の給与は危険に見合ったものではないことをお忘れなく。
もやもや病よりも、複数の人があげてたモデルさんのNR厚化粧肌色&シャドー部にノイズが乗りまくりのが気になった。 明暗差の目立つ被写体は撮るなってか? w
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 18:32:30 ID:sqvvsQhH0
>>924 > 警察、消防職員の給与は危険に見合ったものではないことをお忘れなく。
本当に、給与が危険に見合ってないなら、彼等はとっとと警察、消防を辞めるだろーよwww
警察消防の 現場は時給にすればそこそこ高給 上層部はあきらかに給料泥棒
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 18:42:11 ID:M+BdL44K0
警察辞めて警備会社に入る人がわりと多いのは、責任の重圧と給料。 そちらからの誘惑に負けずに辞めないのは、生き甲斐のため。
あといじめな。 警察官はみんな自分たちが偉いと勘違いしてる。 権力があるから錯覚するのは仕方がない。 警察は酷い縦社会で、一人一人のお茶の好みから、好みの温度まで理解して初めて上司が名前で呼んでくれる。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 18:46:23 ID:hWCadEl2O
>>922 D7000はどう設定を変えてもソフト画質らしいが
7Dはレンズと設定次第でフルの5D2に迫る画質と解像を叩き出す
JPEGでも高精細だしな
一緒にすんなボケw
展示会参加の報告がない・・・
このスレ見たら何でキヤノンが嫌われるかわかったわ
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 19:44:01 ID:4ZPcI9KG0
等倍で見てモヤモヤとかいってるやつはバカ 写真はA4で印刷して少し離れて観賞するべき 等倍に拡大して重箱の隅をつつくようなことをしていても写真は上達しない
関西人けちくさいな
もやもや対決 7DvsD7000
もやもや病は不治の難病だからな、とマジぼけしてみる。
グリップオン付けられないならワイヤレスでってのはダメなのかね?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 20:28:44 ID:qQ/sRQ+i0
ニコンは、なんだかんだでシャープな 写りだからなぁ。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 20:34:40 ID:ldK/BH5a0
ほんとにサンプル来ないねw これは思ってる以上に深刻かもしれない 「まさかニコンが・・・」って思ったのボクだけではないのかも いまだこのままのチューニングで出てくるはずはないと 心のどこかでおもってるぐらいだから 電子化競争に取り残されて 名門ライカみたく朽ちていくかもしらん
大阪会場行ってきたぞ 午前中は知らないけど、午後からは結構空いてた気がする 撮影は特に設定変えずに渡されたまま撮ったから お前らの役に立ちそうなデータは皆無だわ、すまんw で、感想だが、D7000軽いし適度な大きさだし良いカメラじゃん ファインダーも見やすいし 俺は気に入ったよ 画質はRAWで撮って後から追い込めばいいんじゃね? そもそもニコン機の撮って出しに期待する方がおかしいと思うわ
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 20:44:35 ID:4ZPcI9KG0
そうだよ、RAWでとって現像すればいい
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 20:46:03 ID:e6Uk1tHZ0
今日、大阪会場に行ってきました。 撮影会は意外に空いていて、2回チャレンジしましたが........ みなさんの報告どおり、とにかく暗くて、被写体ぶれが起きる状況。 それ以前に、AFでピントが合わない。 D90も持って行き比較するつもりだったのですが、D7000も含めて、まともにピントが合わず、解像度うんぬんなどさっぱりわからず。 ここまでピントが合わなかったのは初めて。下手だと言われたらそれまでですが... D7000を使った感触は、操作性はD90とほぼ同じ、重さの感触もほぼ同じ。 買うかどうか、非常に悩ましいです。
同じく大阪会場だが、AFキチンと効いたよ。 もしかして個体差大きいのかな? 黄色いモデルさん素敵でした。 青いモデルさん、職場にソックリさん居るので、 是非撮りたかった。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:08:34 ID:ldK/BH5a0
ふむふむ どちらもフラッシュオンISO800の1/60か。けっこう違うもんだね。
>>945 乙乙
今まで見たiso800の中では一番綺麗な気がする
これなら光量さえあれば大丈夫だね
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:30:25 ID:ldK/BH5a0
59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/22(金) 11:06:08 ID:AlZlKDk20 D700の後継が12月で5D3は来年らしい 5D3はビニングが強化されて画素数は大幅アップ AFが刷新されて値段は5D2と変わらずとの噂 安いのが欲しければ値段のこなれた5D2買っといたほうがいい
サンプル見るとどう見てもノイズリダクションを強力にかけている感じ。 肌が美肌になってる。 美肌一眼D7000
>>951 自分的にはどう思う?
おれはピンぼけに見えるが。
もしピンぼけじゃないとしたら、もの凄い美肌モードだね。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:37:05 ID:4ZPcI9KG0
美肌モード搭載か これは売れるねぇ
>>953 ていうか、ブラウザで見るのと自分のPCに保存してあるファイル見るのと違って見えるんだけどw
なんだこれ???
誰か一旦保存してから見てくんない?同じ?
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:40:18 ID:4ZPcI9KG0
>>955 美肌、美髪、美人モードktkrwwwwwwwwwww
>>956 これプロファイルがadobe RGBだよ。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:50:03 ID:4ZPcI9KG0
いわれてるほどD7000悪くないじゃん
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:50:58 ID:e6Uk1tHZ0
AFすごいね、全部外しまくってる。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 21:51:21 ID:esfEOpxX0
肌の階調感がどの写真も全てぶっ飛んでるんだよな。 おかしいって、絶対。 暗部もハイライト部も普通はもっと粘るもんだが、全然粘りがない。 ぶっ飛んじゃってるんだよな。 ニコン史上最低のカメラかも。
ノーストロボは地獄てかw
青さんは2人いたような… (ジーンズパンツさんとカーキパンツさん) まあ、それはともかく手元のデータ見直したらやっぱりぶれてる… 当分D60で我慢するよ orz
暗いとAFが合わないのか? AFモジュール新しい奴だもんなあ
39点に増やしたAFポイントがダチョウ倶楽部ネタ状態になってんじゃないの
カメラ側の設定ってのもありそうだな。 NRはどんな設定になっているの?これでNR強じゃないなら終わってる。 NR-OFFならまだ救われるが。。。 あと階調部分のノイズはISO6400みたいになってるのが実に残念。
ちなみに
>>967 はISO800、f6.3で1/30、ストロボは焚いてません。
D7000の会場で、一眼レフを初めて持たれた方にも。 って言ってたけど、さすがD90後継機。 被写体ブレ、手ブレ、視度調整異常を、AF作動不良って思う、思わせたい、だまされるかも、 な人間が多いんだ…。びっくりするよ。
ホントに価格だと絶賛されているね。 あんな縮小画像で評価をしている連中って何物? スレ主もレスってる奴らもまとめてネット対策要員なんじゃと疑ってしまう。
>>972 その条件じゃまともに撮れないね。
ISO6400とかで撮ってほしいのかね。。。
シャッタースピード1/30じゃ止まらんわな
個人的には、D90/D300sの高感度よりちょい上。0.5段〜1段弱の向上、かな。と CNX2/LR3が完全対応したら、また印象は大きく変わるだろう。 D90/D300sだって、撮ってだしは惨いものだw
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:22:29 ID:hW8iATny0
>>951 これ、AFのピンがズレてるな。
センサーが悪いんじゃなくて、ファインダーとセンサー面の設計が悪い
ような気がする。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:30:13 ID:ldK/BH5a0
クロスにしないから・・・
Part9スレが重複なので、次スレPart11で建てますよ。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:32:25 ID:hWCadEl2O
ニコンユーザーが念願の高画素を庇いたい気持ちは解るが これがキャノンだったら暴動が起きるレベルだよ
え?
いよいよ来週発売だね。 人ばしら〜の超解像作例を待ってるぜ!
MFで合わせた画像があれば、参考になるな。 AFが悪いのか、画像処理が悪いのかわかるし。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:39:07 ID:ldK/BH5a0
三脚使ってスタジオで撮ったのがみてみたいな。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:42:05 ID:ldK/BH5a0
>>989 そこまでして・・・w
確実に言えることは、D90は普通に撮れてたけど?w
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:43:38 ID:4ZPcI9KG0
だれかイタズラしてAF微調整で-20とかにしたんじゃね
うーん、どれ見ても肌が塗り絵みたいに潰されちゃってるなあ・・・
共通していえることだと思うのですが、 モデルの写真で首あたりの肌質感と周りの影の部分が一番酷くないですか?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:53:41 ID:hW8iATny0
AF微調整はいじってないぞ・・・ 画像DLして見た
>>839 そんなの貼ったらダメでしょ!
ここの連中の低脳さがわかってしまうw
>993 Flickrの方も人物画はそういうのが多かった。 みんな高感度設定で撮ってるんだろうか。
嗚呼、ニコン。 そう、ニコン。
コンコン
1001 :
1001 :
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