K-5 vs D7000

両方欲しいです＞＜

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

>>1
なんという俺、

k-5に一票
でも次はどうなるか分からないし
もしかしてαも有りかも

ついでなら、60Dもほしいです。

や、60DとE-5、おまいらはダメだ。

( ´･ω･)

K-5ほしいけど、今回も動画撮影の時、ISO固定できないのかな。不安〜。
PENTAXはあまりにも、動画機能には無関心すぎる。

安い方買えや

10月末に子供の運動会があるのだが、どちらを買った方が幸せになれますか？

k-5買うのも良いんだが、
k-xはLimitedレンズ用にして、
D7000は大砲用にしようかな。

K-5はDA21を付けて散歩やスナップ用
D7000はVR70-300や80-200/2.8を付けて鉄道用
にしようかと思ってる。K-5にはDA21やDA40なんかの
薄型レンズを付けっぱなし予定。

まず見た目（これ大事よ、人間でもなんでも）
k-5 圧倒的な直線多様のスクエナなフォルムへの回帰！　素晴らしい！！
中身も素晴らしい
画像が素晴らしいぞ、645Dに投入した画像処理のノウハウがきいてるみたいだよ

k-5買う
サブはk-r、k-x,k-m、k200d k-m　k-100dの最強の単三機種でしょ

これで最強。
k-5で全天候型
サブで、どこでも入手可能のノーストレスバッテリーこと単三電池仕様

>>12
理想的！
しかし現実は・・・金が・・・

>>15
どっちにするか決めて無いけど、
飛行機用シグマ砲と共に、こうだな


イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１８回払い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/

K-5にBORGを付けて　AFアダプタ1.7XでライブビューAFこれ最強。
77ED(510mm) X 1.7 = 867mm 換算1300mm のAF超望遠完成

Ｄ７０００は洗える？

K-7
http://www.robertwhite.co.uk/images/pages/Pentax_1_1600.jpg
http://www.robertwhite.co.uk/images/pages/Pentax_2_1600.jpg
K-5
http://www.digitaltrends.com/wp-content/uploads/2010/09/665-k5-wet.jpg

>>19
K-7ワロタｗｗｗ

>>19
いや、K7は持ってるんだわ。仕事でプールの撮影してたときに波のプールで
ザブンとやられたけど平気だった。

K20Dの時はペンタックスがデモンストレーションでスターレンズつけて
水を掛けてたし、ユーザーがシンクで蛇口から流水にしてジャブジャブと
水洗いしてる写真をアップして、問題なしと報告してたから大丈夫だろうね。

防水じゃねえし、アウトだろ

ペンタ、防塵防滴ボディーキャップだしてくれないかな。
したら防防レンズなくっても水洗いできるんだがなあ。

なんでペンタウザーばっかなんだよｗ
普通に比較すれば同価格ならD7000一択だろ。

多少マシになったかもしれないけどAFの差は歴然だし、
D7000はキッチリUHS-I対応したSDXCデュアルスロットだし、
ペンタお得意のスモール＆コンパクトってのすらどっこいどっこい。

その他ワイヤレスフラッシュコントロールとかリモートコントロール
ソフトとかGPSユニットとか、オプション関連の充実度がかなり違う。
おまけに、なんたってブランドイメージが違いすぎる。

そりゃK-5にも探せば良いところあるんだろうけど、探さなきゃ見付からない
ようなのは普通の人には届かないって。
そういう意味でこのスレのコメントはあんまりにも世間と違いすぎて気持ち悪ぃよｗ


ま、当然オレはK-5買うけどな。ペンタウザーだもんｗ

>>25 どうちて君はK-5のAFスピードを知ってるんだね？　どこかに上がってたら教えてくれんかね。
少なくともコントラストAFのサンプルは上がってるのでK-5の圧勝だけど。

D7000を丸洗いレビューしてくれる神いないかな？

>25
だってD7000は手ぶれ補正付いてないじゃん

でもどっちともゲームついてないんでしょ？

K-5にゲームが入っていないのは一番のズコーだった。オレの最強マシンで周りのK-rユーザーを叩きのめす夢は潰えた・・・

しかし、D7000は色がちょっとなー、ニコンに行かないのはゲームの有無だけではない。
なんかD80あたりからニコンの色って地味というか、シズル感みたいなものが欠如していると感じる。
今度のサンプル見てもK-5の方が良くいえば派手目で好印象なのに、D7000のはモノトーンで息苦しい印象がある。

>>30
リミテッドレンズ使ったら、どうなるんだろう。
て楽しみも有るな。

一般人はニコンかえよ。変態はペンタがお似合い。かくいう俺もペンタだが。

今やHENTAIは世界に通じる日本の分がですよ。

>>30
俺もペンタユーザーだから詳しく知らないけど、
D7000のサンプルはわざとああいう落ち着いた感じにしてるんじゃないの?
個人的には結構好きだけどなー。

D7000が>>19みたいにしても平気ならD7000買う

>34
まあデフォルトでああなってるだけで、調整すれば問題ないんだろうけど、
D7000のプールの女の人の肌なんか見ちゃうと大丈夫なの？と思ってしまったりするんだな。

宣伝費ならＤ7000の圧勝。

正直、K-5が外れたら、ペンタ後がないのと違う？

>>36
EXIF見りゃ分かるとおり、あれは後ボケの限界点をLVで見ながら遊んで撮ったものだな。
中大判のビューカメラっぽい撮り方。

>>22
そのシンクで洗われていたのは俺のK10Dだｗｗｗ

コイズが偽防水とか言って騒ぐのがウザかったので洗ってやった、今でも普通に
動いてるのでたいしたもんだと思う。

http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/LED/
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/K10D2/

防塵防滴って、実は案外…。

>>41
それ、コイズも貼ってたｗｗｗｗそういや、背面をシャワーで洗ってた強者がもう一人いたなあ。
雪が積もろうが、モーターボートで塩水の飛沫被ろうが、雨のなかイベント撮ろうがまだ動いて
るもんなあK10D、ある意味関心するわ。

DA21やDA40のコンパクトさに惹かれるけどペンタのカメラに手を出す勇気が無いオレ

K-100Dは初デジ一だった。

>>40
お前か! 懐かしいな

>>40
うわーなついわｗ
またお目にかかれて光栄だわｗ

>>41
馬鹿だろお前。
防水じゃないんだよ。

ニコンのカメラは見た目がごついのがすきじゃないなー。

D7000はなんていうか、「K-7が羨ましかったんです」みたいなのが見えてちょっとなぁ…
どうせ見合ったレンズつけたらぜんぜん大きくなってしまうのに。

ニコンはなー、DA21みたいの出してくれないんだろうなぁ。

ニコンは道具、ペンタは玩具
おれは写真で商売しているわけじゃないし玩具が好きだ

三脚もって、だっさいカメラベスト着た、自己主張の強い、迷惑なやつらが選ぶのがニコン。こういった状況では「ニコン」または「キャノン」というメジャーブランドを持たないと自意識が満たされない。
（こういう人種はペンタを選ばない）
一方、このような人種に嫌悪感をおぼえる「スマート」な人が選ぶのがペンタックス。
小型ボディーで、コンパクトな単焦点レンズと組み合わされた時のさりげなさがペンタの良さ。
一方ド派手なカラバリ（K−r）で、上記のような人種と全く無縁な女子などのユーザーが増えているのも実に好ましい。
ニコンやキャノンぶらさげてたらかっこわるいよな。

------------------------
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 23:38:08 ID:7KAdjD1y0
>>384
いや、ナサで行けたら大学でも行けるだろｗどうでもいいよｗｗｗ
俺としては富士山で死んだ片山右京と一緒に南極行くはずだったカメラマンがK-7使ってた話が知りたい。

390 2010/09/17(金) 23:40:24 ID:OtouPQM50 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
K-7なんか使ってたから死んだんだろ。むしろ自業自得だ。

447 2010/09/18(土) 07:19:26 ID:KfRh0pbw0 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
>>390の発言のどこがいけないんだ？
実際K-7なんか使ってるから死んだんだろ。
自業自得＆ざまあって感じだろ。
------------------------
Nikon D90 Part 46
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:51:19 ID:OtouPQM50
メニュー画面いじるより素早くかつ簡単に変更できるからいいじゃん。
------------------------

ニコ爺…

>>10
記録写真が撮りたければD7000かも知れん。瞬間的なシャッターチャンスに強そうだ。
良い写真が撮りたければK-5かも知れん。意図した写真を撮るのに強そうだ。

>>51
大人のおもちゃだな

初めて一眼レフを買おうとする若い子が周囲の意見を聞こうとすると、
ペンタを薦める奴は、普通おらん。
K-5はペンタユーザー向けの商品。istDやK10/100ユーザーは買え。

ニコンはDXの防滴レンズ無くね？それにニコンの防滴は怪しい

>>56
交換レンズを揃える必要があることも考えてやると、
お手軽に楽しめるペンタもありだが、
初一眼には、K-5よりもK-rを勧める。

具昏粕が撮った写真見てみたいものだｗ

----------------------------------------
具昏粕さん　

＞7DやD300sに匹敵する可能性も十分ありうる感じがします。

懲りないねぇｗ
K-7発売時も舞い上がって似たようなことを喚いてた奴がいたな。
足元にも及ばなかったけど。

見てると気の毒だから、脳内スペックで興奮するの止めたら？
所詮ペンタなんだから結果で示さない限り誰も信じないって。

俺がk-x持ってたので、デジ一欲しいと言い出し、一緒にヨドバシ行ったら、k-7の方がカッコいい
と言い出した女の子居たけどな。
更にリミテッドシルバー欲しいと言い出した、先々月。

本格的な、誌上比較記事が楽しみだなあ。
カメラ雑誌の中の人は、水洗い対決もやってね。

>>59
やめとけって。
価格のくだらないしかも文化的に素養ゼロのやつを相手にしてもしゃーない。
コテハン名が物語ってるから。

なんやようわからんけども、いい歳ぶっこいてペンタに不満タラタラぬかしながら使ってる
風丸
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8A%DB
よりも、
ペンタの弱点でもあるAFをフル活用してる
社台マニア
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8E%D0%91%E4%83%7D%83j%83A
のがずっとマシちゅーこっちゃな

ペンタ使ってるととりあえずNC薦めたくなるね。車で言うとトヨタや日産
車薦める感じかなあ。ペンタはスバルみたいなイメージ。本人が欠点も
含めて楽しめるなら良いとおもう。K-5実機早く触りたいのう。

マルチコピペでお馴染みのデブPと風丸コピペの二人はニコンユーザーだったからなぁ
同じのはいやだから60Dにするよ

775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/09/23(木) 13:25:02 ID:hCM8S7ej0
風丸なんて今のところゴミみたいな写真しか撮ってないからな
結果出してる社台マニアとは違うよ
さっさとカメラ捨てて別の趣味探せばいいのにね

カメラやってるといろいろな人からお勧めを聞かれるけど、知識まったく無しの人にはニコ・キヤノを勧める。
それなりの知識と撮影意欲があって撮影対象がしっかり決まってる人にはペンタも勧めることがある、って感じか。
そういう人は割とペンタを選んだ人が多かった。

さしあたり運動会で子供撮りたいだけの人にペンタの良さを説明するのは一種の徒労に思えるのよ。

>>64
ペンタはヒュンダイですよ

>>さしあたり運動会で子供撮りたいだけの人に

こういう人にはビデオ薦めろよw
L版ぐらいならプリントしても案外いけるよ。

ビデオでしか撮らない人にL判見せると大抵感動してくれるけどな
ド素人でも違いがわかるみたいだぞ

だからって一眼レフ買っちゃうって人はほとんど居ないが

俺はＫ10Ｄが初のデジ一で結構よかった
Ｋ-5にも期待しています

俺もK10D使ってる
ある室内スポーツの大会の撮影を手伝うようになって
AFが頼りないなりに苦労しながら使ってたんだが
それよりこれ使ってみてくれとEOS kiss渡された
なんともいえない屈辱感

というわけで新しく買おうと思うんだが
K-5とD7000で激しく迷ってる

ニコンは３Dトラッキングもあるが
激しい動体でフォーカスエリアをプチプチ移動してる暇がないときに、オートフォーカスエリアが結構いける

■重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も呆れたペンタのAF性能！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと！かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です（ファン登録は160人以上！）。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしています。
「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
＞K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

本日の ID:3kHDSZW80 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=3kHDSZW80

>>72
悪いことは言わん、D7000にしておけ。

MFで追えない子供の運動会って凄いな
プロスポーツ選手も敵わないな

>77
臨場感を求めて併走しながら撮るんじゃね？

私立ステロイド小学校の運動会だろ

>>40
hyakunenさん！hyakunenさんやないですかｗｗｗ

普通に考えればD7000だろ。比較にならないよ。

このスレってペンタユーザーばっかじゃん。

ニコンユーザーの方はペンタなんか相手にしてない
から居ないだけなんだろうけど。

まあ、俺はペンタユーザーだし、K-5にか興味ないが。

return (>>25 == >>81) ? 秋田 : ガイシュツ;

　ヘリゴン


　ソラゴン


　デイスタゴン


　ズマール

最近のニコンユーザーはペンタックスの存在を知らないと思う。
もしくは新興のアジアメーカーだと思ってると思う。

■重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も呆れたペンタのAF性能！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は160人以上のペンタファンを持つあの風丸氏です！

■その風丸氏をも悩ませるペンタのAFに関する発言（抜粋）

★AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
★K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
★K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
★それでも他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは、特許なりが絡む問題が存在しているのでしょうか？
★技術力や開発力の差だけとは思えません。
★現状のペンタックスAFの問題点は@MoonLightさんや奥州街道さんが具体的に指摘されている、測距点間での連携かと思います。
★航空祭の撮影でAF-Cとオートエリアを併用してみましたが、デフォーカスからの復帰が遅く（できず？）何度かシャッターチャンスを逃しています。
★これほどユーザーフレンドリーなメーカーが、AFに関しては固く口を閉ざしているように感じています。
★キタムラで機材のレンタルを始めましたが、レンタル可能な機材（特にペンタ）は少ないですね。
★たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
★今後のブレークスルーに期待したいところです。
★進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問が根底にあります。
★ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解しています。

昔のニコンユーザーは知っていても知らないふりをしたもんだけどな。

アサヒ？知らないなぁ（笑）
645？なにそれ聞いたこともない。やっぱりカメラはニコンだよね。

>>86
ニコンユーザーは器が小さいんですね。

実機を比較しないと優劣は決められないだろ。
AFはD7000に分がありそうだが、これはあくまで従来からのイメージだし、高感度耐性とダイナミックレンジは明らかにK-5の方が上だ。
買う側の用途によってどちらにもメリットがある場合がある。どちらかに決めつける奴は信者か工作員。

迷う要素が少しでもあるなら両方買えばいい。

実機を比較しないと決められない程度の優劣は誤差でしかない

普通、一眼レフってのはシステムで考えるもんなんだよ
そうなるとニコンとペンタはかなり性格が違うから、迷う要素はほとんど無いだけどね

エントリーの次で防水有るのは、凄いよなぁ。
問題はレンズだけど。

どのレンズが防塵防滴か公開してないメーカーもありますよねー

「防滴」を「防水」って勘違いしてる人は 水道で洗ったりしないでねw

http://imgur.com/brjbB.jpg

>>94
APS-CでISO6400は無理があるんだよ
K-5レベルでも論外

ペンタは、新レンズ出さないんなら、
DAlimシリーズを防塵防滴化すればいいのになあ、難しいのかしらん。

信者は、持ってても、かなり買うと思うけどなあ。中の人、お願い。

リミテッドは小型化も追求しているから防塵防滴も超音波モーターもやらないってペンタの営業マンが言ってたよ。
とにかく小型化を要望する客層が多いからだってさ。
WR化はこれから出るレンズには全部やっていきたいと言っていたけど、DA35ALはWRしなかったね。
これ聞いた時はお手ごろ価格の明るい単出すって聞いた時と一緒だったんだけど、
廉価版レンズって事で例外なのか、全部やる路線は止めたのかどっちだろ？
長めのリミテッドは結局今回は出なかったなぁ。

それよりも俺的には★出せよ！ゴラァ！って話してたんだけど、どうも口濁してばっかりでろくな話聞けなかったし、
その後どうなったのかが気がかり。
営業マン見つけ次第今後の予定聞き出すしかねーなー。
ひと段落付いて、新しい事やってくれてる事期待するしかねーな。

>>97
以下、想像。
ペンタ事業部「とことんやりたい」
HOYA経営陣「コスト増で儲けが減るからダメ」

DELL風のコストカット主義と必死に戦っているような気がする。

>57
>ニコンはDXの防滴レンズ無くね？それにニコンの防滴は怪しい

ニコンの防塵防滴レンズ、結構あるみたい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10243946/#10244813

>>99
公表していない＝保証対象外

プロサービスに入ってない一般人にはメリット皆無。

価格のスレ一通り読んでみたけど、風丸は何を悩んでるんだ？
AFに特化した他メーカー機種導入の検討するならすればいいし、予算的に無理＆ペンタに拘りたいなら
社台マニアのように、自分の腕を上げるしかないだろ
特許だの、情報の空白だの、御託並べるだけで努力しない典型的なクズだな

>>101

コピペ野郎に文句言うのがスジ

>>102
は？

>>103

コピペ野郎に踊らされてんじゃないよ。
テンケー的なクズはコピペ野郎だろうが。

>>104
>>101こそそのコピペ野郎なんだよ。
バカを相手にするな。

>>105
それはすまんかった

自分で打った文章をコピペして何が悪いんだ？
毎回違うスレにキーボード打って書き込むのかよ

>>85

どうせ引用するなら、正確に引用しようぜ。
重要なところを意図的に削ってるじゃねえか！


こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

私の使い方とレンズでは、速度や精度に関しては全く問題を感じていません。　　←←ココ！！
前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

私の場合、実害はほとんどないのですが、　　←←ココ！！
たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
ほんとに極限られた撮影機会なんですけどね。　　←←ココ！！

2010/09/20 19:09　[11940855]

>>85
どうせ引用するなら、正確に引用しようぜ。
重要なところを意図的に削ってるじゃねえか！

通常の撮影でのAF性能はほとんど気になっていません。
本当に限られたケースでのお話です。
それ以前に、ペンタのAFは他社に比べてベールに包まれている部分が多いという疑問もありました。
と思っていたら、HPのK-5ページにAFモジュールが掲載されていますね。
今後のブレークスルーに期待したいところです。

2010/09/22 21:52　[11952710]

そう

どっちもあぼーんや。

D90触った後に、K-7持つとすごく小さく感じるね。

■最重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も呆れ顔！？悲惨なペンタのAF性能！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと！かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です（ファン登録は160人以上！）。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしています。
「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
＞K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
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>>77
運動会をなめてはいけない。子供は動きが不規則で予測できないからAFの厳しさはプロスポーツ並

今のﾍﾟﾝﾀって、ディズニーランドのパレードは追えるようになったの？

おれんなかではペンタ機はアダプタかましてマニュアルレンズ付けるもんだから
AFがどうとかどうでも良すぎｗ

>>98
単純に低価格で出したかっただけでしょう。
レンズの防防はそれほど気にする必要は無いって
たしかタタミィも言っていたし。

>>117
神のGTOの改変か？ｗ

>>115 おえない機種があったの？

K-5高感度すごく良くなってるな
ライバル機種に一段差を付けた感じ
ニコン使いでD7000期待してたけど
普通に高感度汚くて萎えたよ
レンズ資産あるから仕方ないけどD7000はスルーしそう

こんにちは。

いつも拝見して頂き、感謝しております。

さて、今話題沸騰中の風丸さんですが、ペンタのAF性能で悩んで解決を求めてます。

K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられたそうで残念だそうですね。

K-5のAFも結局はSAFOX IX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思われて、肩を落としています。

構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じ困っています。

他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは何故なのか！？

進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問がいつ解決するのか？

ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解していながら悩まずにはいられません。

ペンタから離れて、AFに特化した他メーカー機種導入の検討するのか！？

はたして風丸氏はどういう選択をするのか！？今後の動きに注目が集まっています。

全文を読んでいただきましてありがとうございました。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>>1
たまには60Dも思い出してください(><)

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃ 60Dちゃんは 実はペラペラプラボディ
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃ ＡＦは生まれつき鈍足で
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃ しかしD7000、K-5購入には12万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ 60Dちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　60Dちゃん　享年0歳

>115
おれＫ−Ｘでエレクトリカルパレードも昼のパレードも普通に撮影してきたよ？
てかあれ位追えない一眼なんてないだろｗ夜に走りながら、上乗ってる人望遠で
綺麗にとか無茶な条件じゃないよね？

>>124
K-100Dのころは、追えなかったな。本当に。

>125
それは・・・なんかゴメン。

K-5　　　　1600万画素で、X=1/160sec
D7000　　1600万画素で、X=1/320sec　(GN低下あり。フル発光は1/250)　※D300と同じ仕様

ストロボ使用時の定常光による被写体ブレは２倍だな。
デーライトシンクロで問題になりそう。

26年間飼っていたオウムが死んだので、生前の写真を整理している最中だが、
この手の小動物は1/125secでも被写体ブレが酷いですよ。

動体性能なんてちょっとでも性能差があればはっきりわかるはずなのに
おそらくk-xしか持ってない人間はいつも追えたとか問題ないっていってるんだよね
k-5で改善したらしいから使えばはっきりわかるはず
想像でかかず少し広めに知識を持つようにしてもらってから書き込んだ方がいいよ

K-5の動画機能も期待してるよ。
なんか、今回は動画撮影時、露出固定ができるかも。
銀残しで味のある動画が撮れるね。
考えるだけでも嬉しい。

D7000：動体AFが優秀、豊富なズームレンズ（シグタム含む）、0.95倍ファインダー（K-5は0.92倍）
K-5：全ての単焦点レンズに手振れ補正が効く（ニコン単焦点でVR付きはマクロ1本と大砲のみ）

これで。

動体だとやっぱD7000か〜

動体を望遠で、ってなれば、どうしたってVR付きのほうがAF精度含め有利に働く。
動画で手ブレ補正を効かせるときの熱対策にもね。

でも、誰もが飛行機やレースを撮るわけじゃないし。HD動画を20分も連続で撮る人はいないし。

戦闘機だレースだと特殊用途目的なのがはっきりしているんだから
それに適したレンズとボディを選ぶのに迷う要素なんてないよな
どのみちレンズで数十万かかるんだからそれ用のマウントは別にしても構わんだろうし

あーだこーだと悩むのも
買い物前の楽しみじゃん？

D7000は名前以外は文句なし
ほんとエントリー機っぽいネーミングは止めてほしかった

D80-90も紛うことなきエントリー機なんだし。問題ないよ。
一眼レフってのは、プリズムファインダ含め、こうあるべきですよ。ってゆー、お手本じゃないか。
だから、60Dだって同じところに降りてきた。

>>135
細かい事を気にするなD700に0が一個増えただけだと思え。

こんにちは。

いつも拝見して頂き、感謝しております。

さて、今話題沸騰中の風丸さんですが、ペンタのAF性能で悩んで解決を求めてます。

K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられたそうで残念だそうですね。

K-5のAFも結局はSAFOX IX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思われて、肩を落としています。

構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じ困っています。

他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは何故なのか！？

進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問がいつ解決するのか？

ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解していながら悩まずにはいられません。

ペンタから離れて、AFに特化した他メーカー機種導入の検討するのか！？

はたして風丸氏はどういう選択をするのか！？今後の動きに注目が集まっています。

全文を読んでいただきましてありがとうございました。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■最重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も困惑気味('A`)！？悲惨なペンタのAF性能！

＞K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
風丸氏期待のK-5でしたが、AF-Cはまたもや使い物にならず！うーんなんとも残念な結果に！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと！かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です（ファン登録は160人以上！）。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしている方です。
「風丸写真日記」というペンタファンに人気のホームページも持っています。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

D70000にしとけば
何かよく分からないけど凄そう！
ってなったかも知れないのになぁ。

　　2007年秋 (11/30)
ニコン→ 当時最強の高感度カメラD3

　　2009年末 (12/26)
キヤノン→ D3の高感度に肉薄するx1.3 16MPの1D4

※この時点で各社16M機は設計が進んでいたと思われるが、
※頑張れば射程に入りそうな場所にステージボスが登場した。

　　2010年夏〜秋
各社のx1.5 16MP機が出揃う。
ソニー　→　 制限有るけど、ハーフミラーで1D4と同じAF有効10fps出すぜ。 (9/1)
ペンタ　→　AFタコだけど、とりあえずAF切ってメカの限界の7fps出すぜ。 (10/下)
ニコン　→　小型機に連動爪つけるぜ。D300並のフル機能で6fpsだぜ。 (10/29)

各社ともAPS-Cサイズですが、x1.3の1D4を軽量ミドル機でボコる気満々に開発。
絶対性能では1D4に劣りますが、安価を武器に物量勝負になる予感。

もはやＣ社のx1.6は眼中に無さそう。
各社にとって、丁度よい時期にベンチマークに出来そうなx1.3の上級機が出た幸運。

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三三||　　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　.||三三|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三||　　　　　　　　　風丸　　　　　　　　 　 .||三三|　|::ペンタのAFはいつ改善されるのか・・・
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>>142
ニコ爺に迷惑だからヤメレ

K-5にはデジタルプレビュー無いな
＊istの頃（DL2)からあったのにな
さて、ぺんた資産下取りで、にこんに切り替えるか

だからおまえが腕を磨けって言ってるだろうが！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！ペンタのAFが進歩しないからだお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_測距点間での連携が出来てないお！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　　デフォーカスからの復帰が遅いんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼　　特許が切れれば問題ないんだお！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
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　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
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　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

　　　　　　　　　　社台マニア（30代）　　　　　　　　　　　　　　　風丸（40代）

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D7000とK-5って勝負にもなってない気がするんだがｗｗ

>>144
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/spec.html
>プレビュー方式 光学プレビュー／デジタルプレビュー

あんなもん削っても誰得だろ。なぜ無いと思う？

50Dの後継機と戦うはずが不戦勝でペンタと戦わされる羽目に。

ペンタユーザーはこの２つならD7000買えって言ってんじゃね？
ペンタのカメラは薦めて買わされるもんじゃなく自分から買うも
んだね。ＣＮと比べてぐだぐだ言う人は買うべきじゃない。

>>146
で、どっちの圧勝なの？


D7000の勝ち
・AF（特に動体AF）
・ファインダー倍率
・フラッシュ同期速度
・ズームレンズ内蔵の手振れ補正（望遠で有利）
・SDダブルスロット

K-5の勝ち
・ファインダー視野率の実測値
・連写速度
・ステンレスシャシーによる剛性（防塵防滴の信頼性）
・ボディ内手振れ補正（どんなレンズでの手振れ補正）
・自動傾き補正機能
・電子水準器が2軸
・ISO設定可能範囲

互角じゃないの？

風景、鳥、海など野外撮影→K-5
それ以外→D7000

>>!52
ブツ撮りでK-5の方が劣る理由を教えてくれ

>>152
高感度がいいんだから、室内はK-5でしょ。

実際には

動体→ D7000
動画→ D7000
ストロボ → D7000

その他 →K-5

になるんじゃないの？

あかるい望遠→ Nikon
超望遠 →Pentax + Borg

ってのもあるな

ペンタにブツ撮りできるレンズあるの？

>>157
ブツ撮りなんて、倍率さえ足りてればキットレンズでも足りる。
だって絞り込むし。

ああ、誤解のないように書いておくと、
ペンタには等倍いけるマクロレンズが3本あるよ。

動体用と単焦点お散歩用で両方買う。

動体用に最低30万溜まったらニコン。それまではペンタ。
ためしにペンタで動体撮ったら意外に撮れ、家族と仲間内にしか写真見せないしとなって、
ペンタのみで落ち着く。コストパフォーマンス良いのでコレがオススメ。

ニコンが好き→D7000
ペンタが好き→K5

でいいじゃん

>>154
1600万画素になったのに、X接点が1/160では、被写体ブレ大量生産。
K-5の室内撮りは高確率で不幸になると思う。

1/180

1/160はα55で、K-5は1/180か。失礼しました。

1200万画素のD90が1/200で、1600万画素にしたので、
ピクセル等倍で被写体ブレを見ると1/230以上の速度が必要となり、
新開発のシャッタへランクアップ。

スペック的にはD300と同じく、フル発光で1/250、GN低下で1/320まで同調可。
ここら辺は石橋を叩いて渡るニコンらしさが出ている。

>>163
フラッシュ使って被写体ぶれ？

Hot shoe, sync-speed: 1/180 sec.
(will have 1/250 available with new flashes to be released First half 2011)

K-5のリークについてた一文

>>159
現行以外にも、等倍マクロは手に入るし、
他にはない味わいのTAKUMARなんかもある。

>>166
定常光でブレるんだよ。
室内の窓際とか、デーライトシンクロなど。

>>167
フラッシュシステムの調光応答速度を上げたシステムを投入するのか。

使わなくなったキットレンズ逆さまに付けてなんちゃってマクロにしてる
売っても二束三文だから使い潰す予定

ニコンもペンタも資産何にも無い場合、
レンズの価格的にどっちがトータルで安価になるかな？

とりあえず15-100mmレンジの望遠と
50mm短焦点を一本ずつ買おうと思うんだけど。

>>171
どのクラスのレンズを揃えるかにもよる。
プロ仕様を含めた層の厚さはさすがにニコンだが、
そこそこの予算でそれなりに満足できるレンズを揃えるならペンタ。

>>171
オリから移行考えてるんだけど、
竹レンズ（14-54mmF2.8、50mmF2）
に値するレンズならペンタなのかな？

16-50でやっと14-42レベルだぜｗ

http://pentax.photoble.net/?s_cat01=&camera=PENTAX+K-5&lens=&act=DSP

Adobe RGB 注意。
照明も被写体もアレだな…

D7000の高感度RAWサンプルと似ているな。

ニコンは、ソニーのCCDのノイズで苦労し。LBCASTで更に苦労し。
ソニーと共同開発のCMOSでその技術を開花させ。独自CMOSへと動いている。

ペンタも同じソニーのCCDで苦労した後、何を狂ったかｻﾑｽﾝCMOSで死ぬ思いをし。
ソニーのExmorの供給を受けて、ニコンを上回るNR技術を見せた。

使いたいレンズのあるほうを使えば良い。ってだけだな。

>>176
>>ｻﾑｽﾝCMOSで死ぬ思い

ﾜﾛﾀ

>>176
ペンタはニコンとは性格の違うNRをするよね…、上回ると書くと語弊があるけど。

個人的にはNRのかけかたはペンタの方が好きだ。
ISO12800でも向かって右の肩にシャツの生地が写っていたりする。

最近のペンタの高感度画像は暗部を持ち上げると、緻密な縦横のスジスジが出始める。
アーティスティックフィルタ掛けて頑張っているなぁと感じても、綺麗とは思えない。

両マウント持ちだが撮って出しjpgだと最近のペンタはどの機種も許せるがニコンは今いち。
特にDXのCMOSが低感度で…ってところから想像するのとリーク情報等から判断するに
自分は撮って出し難あり万能D7000と撮って出しもいけるが連写に難ありのK-5で悩む。

>>173
オリと同じ道を歩む可能性が低いのはどう考えてもニコンだよな。
にしても>>175の撮影日はいつなのだろうか・・・？フォトキナ？なんかフェイクくさいよーな。

撮って出しの不満はどうにかなるけど、連射の不満はどうにもならないよ

>>175
高感度いいなぁ〜
APS-Cもここまできたかって感じだね

RAWでも塗り絵は救済不可能

>>175
このおっ算は誰だ

カ、カツラのタタミィじゃないよな

k-5かD7000で悩むな。

k-5のAFが改善されたって言ったって、出てみないとワカンナイ、怒Ｍな俺はギャンブルでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃうけど、

動体取ることも多いからD7000〜じゃつまんない気もするし。

ペンタのLimitedレンズはお手軽に揃えて楽しめる。

ペンタックスK-5のAFは極めて速い
http://digicame-info.com/2010/09/k-5af-1.html#more

静物・風景等で広角・標準域の単焦点を使いたかったらK-5
基本ズームしか使わんとか動きもの重視ならD7000

>>188
早いのはいいが正確なんだろうな
あったフリはなしだ

>>188
合焦→ズレ→合焦→ズレ→合焦→ズレ→合焦
と、ペンタAFは合わせ続ける事をしない。
手持ちはK-xだからK-5がどうかは分からないが
歩き回る子供を撮る事もAFでは困難。
イライラからD700を買ったけど、兎に角重い。レンズが高い。
ペンタレンズはDA21、FA35、DA70と単を買ったが、
ニコンの単は古くて安いか、新しくて高すぎるかどっちか。
標準、望遠をF2.8で揃えたら単に回す資金が尽きたOTL

>>189の言うように
静物撮影ならK-5
動体追いならD7000

単の味わいを色々試したいならK-5
ズームで色々撮りたいならD7000

でも、結局のところ
金が無いならK-5
金があるならD7000
だろ。

レンズ1本につき、ニコンのレンズはペンタの2倍。
ペンタ単ならニコンのレンズには全く引けを取らないと思う。

ニコン24-70を売ってK-5購入資金に当てるか悩み中。。。
高かったけど、ズームはやっぱりズーム画質だわ。
ペンタから入ったから単焦点の面白さにすっかりやられてしまったわ。。。
嫁の目が痛い。

http://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA
速いな

ニコンから見たら遅い、
ペンタックスから見たら早く

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　こんなことしかつつけないくらい熟成したのかと思いましたよ。
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　　風丸（40代）

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　いや風丸さんのあいまいな発言が、変なのを呼び込んだだけで　
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　こんなことしかつつけないくらい熟成とかではないと思いますよ。　
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　　￣/／￣￣
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　ペンタの動体AFには今回も失望したけどよ・・・
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　勝手にオレのスレ引用する奴がいるからよ・・・
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　あいまいな表現で誤魔化すしかねーじゃねーかよ・・・
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|　　　　　同じペンタ使いから責められたくないしよ・・・
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼　　　風丸（40代）
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
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レンズ資産にこだわらなければD7000を選ぶ理由は皆無、k-5の圧勝
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11976185/

>>193
ニコンのコントラストAFってどんくらい速いの？

>>190
キヤノンじゃあるまいし…

>>191
D700重いよな　　俺もペンタのAFにいらいらしてD700買っちゃった
のだが、今さらだけどD90でも良かったかなと思ってる。軽いし。
でもD7000が発表になっちゃったしなあ。まあ逆に安くなるD90
買って使ってみてもいいかも。K-5本体とD90本体で20万くらいか。
D700売っちゃおうかなあ。いやとてもいいカメラなんだけど（フル
の良さもあるし）使わないことにはただのオブジェだからね。

D7000のコントラストAFのサンプルはどこにもないんだよね。　本当に早くなってるの？
D3100のmovie サンプルを見ると１秒強〜３秒位かな。
http://www.youtube.com/watch?v=o8Jh-w7AlpU&feature=related

>>197
D5000、D90持ってるけど、めちゃくちゃ遅いよ。
はっきり言って、これはk-5圧勝だと思う。

k200Dからの乗換え（不満点はAF周り）でk-5を考えるが、全部売ればD7000も視野に入るな…
とおもいつつ実はk-rで十分なんじゃないかって気もするｗ

フルサイズ派なんでAPS-Cという時点で購入対象にはならないが
あえてどちらかと言われたらK-5しかありえない
ズームをほとんど使わない単焦点派、それも小型な単焦点が好きなので
大砲以外の単焦点で手ブレ補正が使えないニコンはお話にならない

ペンタは早くフルサイズ出してくれﾖ・・・

フルサイズ欲しければ一心不乱に保谷にお布施しなさいな。

昔みたいに、ジナーのフルサイズCCDを登載した
インチキ臭いモックアップを参考出品してくれるかもしれんぞ。

>>204
何か一言でもフル出すつもりで頑張ってますとか言ってくれりゃ
じゃあそれまでK-5でも買っておもちゃ代わりに遊びながら待とうかな
という気持ちにもなるんですがね・・・

実はやる気なんかないのに、やるともやらないとも言わず
曖昧な態度で繋ぎとめようとか気を引こうとかしてるのが一番不愉快だよ
そういう姿勢のメーカーには絶対お布施なんかしてやらない

>>205
フルに行かずに一気に645買え

>>206
フルサイズ出すと宣言してくれるなら
645Dでも何でも遊びでお布施してもいいんですがね

D7000かD700かで迷う人はいても
それプラス645Dで迷う人っていないでしょ、たとえどんなにお金に余裕があっても
645Dは用途が違いすぎる
乗用車選び迷ってる人にダンプとかブルドーザーすすめんなよ

>>207
用途ってなに？
同じカメラじゃねーか。ケチケチすんなよ

ニコキヤノとフルで張り合う必要もないから中判にいくという発言あったろｗ
ホーヤの開発からｗ

フルとかいっても、ライカが決めた規格なだけ。
そして、フルが出ても、買いもしない脳内バイヤーのカタログ集めごっこに
つきあってるほどホーヤは暇でないでしょｗ
ちなみに645Dも中判ではフルの規格にはならんよなｗ
中判のハーフサイズ規格の６４５にもならないｗ

>>205
>>207
フルは出さないとペンタックスはなんども宣言してるんだが・・・

フルを出せば、FAレンズを全て作りなおして、
ニコンが今F1.4単を全て作りなおして、50/1.4以外20万円級にしたみたく、
完全なレンズラインナップの入替を迫られる。
ペンタの個性を消すことになる。

645Dなら、既存レンズの中心を使えば良いだけ。

>>210
ペンタもHOYAもそんな宣言、ただの一度もしたことないから
「研究は続けてるが、先ずはAPSのラインナップ充実が課題だ」とか
「優先順位としては645Dの方が高い」というような表現で
あくまで"後回しにしている"というのがこれまでの一貫した公式のスタンスだ

本当にやる気がないなら、早く出さない宣言をしてほしいと心底願ってるよ

>>212
いいやそんなことはない「フルサイズは計画にない」って数々のインタビューで答えてるだろ
これを先延ばしと捕らえるならしかたない。解釈の問題だ。
君の解釈にいちいちケチつけるつもりはないよ。

不景気の今フルは売れない

もともと20世紀の半導体の常識で考えるとプロセスルールや物理法則の制限から、
APS-Cサイズでは、転送部のあるCCDの限界は600万画素ぐらいが画質的な限界。
従来型のCMOSだと、900万画素（キヤノンのx1.6だと820万画素）が作れる限界と
思われていた。

そのため、1000万画素を超える画素数を実現するためには、
フルサイズなりx1.3が必要というのが、当時のＣ社の考え方。
その思想で作られたのが、1Dsとか5D、後に1D3

ところが、2004年にソニーが新発明でその常識を覆しちゃったからねえ。
一気にフルサイズの必要性が下がってしまい、今に至る。

フルサイズはD3の様な高感度番長や、D3Xや1Dsの様な中判代替機に進んでいる。
ペンタには高速プロ機は必要とされていないし、中判を出すペンタには不要な機種。

まぁ、夢を見るのは無料ですから、思う存分ペンタのフルサイズを夢想してください。

どうでもいいが645はマウントの名前であってセンサーサイズの名前じゃないからな

>>213
そんな決定的なコメントやインタビューがあるのなら教えて欲しい
スターレンズやらレア玉やら全部売り飛ばしてくるから

そんだけウダウダいうなら、CかNに乗り換えろよ

ちなみに、APS-Cで900万画素のCMOSはサイプレスが作っている。
デジタル一眼レフに採用したメーカーは無かったけど。

そのCMOSチームを丸ごと三星電子が引き取って、銅プロセスを投入し
微細化したのが、K20D,K-7のCMOS。

会社は違うが、20D,KissDN世代のCMOSを銅プロセスで再設計したものだ。
CMOS性能は韓国クォリティに墜ちたけどな。

D90使いですけど買い換えるならどちらが良いでしょうか？

>>220
D300ｓ

>>199
同士同士
D7000のWBにちょっと期待したりしてるんだよね。
ニコンの絵ってペンタと比べて黄色い。
PC側をキャリブレしろって人が大半だけど、
ニコン側が写真の色を変えてきた以上、やっぱり黄色かったって事でしょ。
ペンタは撮った時のイメージにとても近い絵になってたから
補正にほとんど手が掛からなかった。
どっちも発売日には買わないで、上がってくる作例で判断しようかと。

ペンタへの要望としては、さっさと単焦点の防防化を進めろと。
一番広い防防が★55f1.4って。。。
35mmを作り直すなら★にして欲しかったわ。

だからおまえの腕を磨けって言ってるだろうが！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！ペンタのAFが進歩しないからだお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_測距点間での連携が出来てないお！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　　デフォーカスからの復帰が遅いんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼　　特許が切れれば問題ないんだお！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
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ニコンのAWBがペンタ並になってればいいな

>>224
は？
バカかおまえは

>>222

Ｄ９０使いだが、同意。
ニコンの絵はすごく黄色くてノッペリしてるんだよね。
ペンタは記憶色に近いって意見をよく聞くから、本気でマウント
乗り換えようかと思ってる。
ちなみに、>>>222使ってる機種は何ですか？

321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/09/27(月) 12:05:24 ID:bIdYGXbZ0
＞これは圧倒的にK-5の勝ち。
＞フルマムネシウムのK-5と一部マグネシウムのD7000が同価格帯とは信じられません。

フルマムネシウムw。そりゃね。
背面はステンレスの骨にエンプラで、マウント保持部はエンプラだから。K5。
マムネシウムとは言い得て妙。
防塵防滴を、プラボディのK-10Dで達成してたのはどうなったんだ。と。
視野率100％だって、ベトナム製部品をフィリピーナに組み立てさせて100%を達成するために、
SRの仕組を使う＝調整不要なわけだから、同価格帯に入っているのは本来おかしいくらいで。

ペンタの人って、人と同じが嫌っていうか、独自の判断っていうか、他と較べないというか。
あの単焦点レンズ群が好きで買う人が殆どなのだと思ってたけど。
カラバリ始めてから変わってきたよね。
昨日も、ν+の一眼スレでも、延々ペンタ買え。って言ってる人が何人も居て。

>>225
ニコンのAWBはペンタより悪いのは事実だろ
D90なんか晴天モードにしとかないと使えない。

ニコン＝黄色

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
【伊達淳一のデジタルでいこう!】デジタル一眼6機種画質対決

>>227
D7000が背面と上面だけマグネシウムという現実は
変わらないから。

>231
コスト競争に有利だろ。
ニコンほどスケールメリット追求できないペンタには、
これが弱点になる場合もある。

α900とα850の違いのように。普通の方法で視野率100％を達成すれば、
びっくりするくらいのコストが掛かる。

ペンタはそこを、コストを掛けずに実現したので、他の部分にカネを掛けることができる。

本来なら、D300sを完全に食うような仕様で出してきてもおかしくないが。
台数が出ないから。まぁ、まずまずと言ったところか。

>>233
７Dもあの値段なんだから「びっくりするほど」ではないだろう。

7Dはなんちゃって１００％だから。
安くて当然。

>>226
亀失礼
K-7購入→K-x購入→K-7売却→D700購入
で、K-xとD700持ち
今思うと、D700と方向性の似たK-xを残してしまったせいでK-xの出番殆ど無し。
K-7残しておけば良かったと若干の後悔。
上でも書いたけど>>226が撮ってるものが、静物なら乗り換えても問題ないと思う
子供くらいでも動く物を撮るならK-5の特攻組みの感想待つべき。
私は街撮りとスポーツ撮りなのでD7000のAWB次第でニコンのみに、
K-5のAFに追従性があるなら2マウント継続。
K-5は全天候行ける、レンズ含めて軽いってのが街撮りにはありがたい。

一度作り絵に走ると止まらなくなるからね。
いわゆる記憶色重視の色合い・階調になる。
ハイライトはそれっぽくして、シャドウは色純度上げまくる。
蛍光剤で洗うような処理だから黄色と言われずに済む。

むしろペンタはフィルムライクな絵で定評があるわけだが…

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
▽TaKuMa/R PENTAX DSLR Users UPLOADER
　http://pentax.mydns.jp/exif/　※K10D Part45スレ584さん提供
▽Photoble Uploader for PENTAX
　http://pentax.photoble.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

ニコンの絵は、欧米人の記憶色重視。
だから、D7000には、更に電球色を残してモードが付いた。

逆に言えば。日本的な青っぽい空気感は、欧米では売れないことになるな。

コダックとフジフィルムの色の違いみたいなもんだ。

ああ、ペンタのCTEのパクリなアレですね。

>>227
D7000もセンサーを定位置にセットしたあと周辺の画素削って１００％にしてるんじゃなかったっけ？
ペンタ式の応用と聞いたことがあるが？

★★★　祝　photokina STAR 2010 受賞　★★★
（一眼レフカメラの中で唯一の受賞）
http://www.photopresse.de/content/view/7774/2/
Pentax K-5
ペンタックスのDSLRの中で高品質の折り紙つきの機種
外部仕様上の特徴は、防塵防滴のマグネシウムボディー
印象的な7ｆｐｓのK-5はスポーツやアクションカメラマンのニーズを満たす。
16MPのCMOSは、ようきゅうされるHDRイメージを直接取り込む事が出来る。

----------他の受賞カメラ
X100
NX100
SLT-A55V
DMC-GH2
（残念ながらD7000は受賞できなかった）
----------レンズ
EF 8-15mm 1:4 L USM Fisheye
AF-S Nikkor 35mm 1:1.4 G
Schneider-Kreuznach Tilt-Shift

>>242 NIKON,CANON のカメラが入らなかった事って今まで無かったのでは？
一つ時代が変わろうとしているようだ。

よくわからんけど、オメデトウ。

>>231

D7000
　カメラを構えて目に触れるところだけマグネシウム。
　要するに見た目だけ誤魔化したもの。
K-7、K-5
　マグネシウムだけで剛性を出そうとすると厚く重く
　なるのでステンレスシャシーと組み合わせることで
　剛性と軽量化を両立。

これを擁護するのはさぞお辛いでしょう。

>>239-240
電球色残しモードはK-7やK-xからペンタにも付いてる。
D7000と違ってカスタムメニューにしれっと隠れてるけど。

D7000ますます黄色くなってるね・・。

>>226
ペンタは、同時期の機種ならコンデジでも、一眼でも同じような色が出る
とくに、山の緑と空の色。
jpeg出力用のエンジンが優秀なんだろうな。

>>242
外人は頑丈なカメラ好きだからな

http://ricehigh.blogspot.com/2009/07/measurebated-k-7-is-not-machine-gun.html

これから考えれば、飛躍的向上を遂げた、ということだ。
オリンパスも、AF性能が一気に跳ね上がったし。
ペンタもようやく。ということか。
あとはSDMレンズの更新だけだな。

それから、F8とかで絞りは正常に動作するの？

>>250
絞りは機械式だし絞り用のステッピングモーター入れてます

ペンタしか知らないから、他のメーカーが絞りをどう駆動してるのか知らんわ・・・

ちょっと調べてくる

D3の連写で絞りが作動する様子の動画は有名だね。
ニコン、ペンタ、ソニー（ミノルタ）は機械式＝ボディ側から絞り制御。
キヤノン、4/3は電磁式＝レンズ内で絞り駆動。

で、キヤノンは高速連写時に、絞りを大きく開閉することが出来ない。

4/3は割愛。

ニコンも、D3のクロップモード最高連写＝11fpsでは、絞りは追随するものの、
ミラー関係がばたついてしまい、AFセンサに光が上手く送れず、AFが出来ない。

ペンタは、これまで、超高速連写機を出していないので。全くわからない。
K-rを見ることで判断が出来ると思う。

ソニーのα55絞り制限は横へ置いて、それまでの高速連写機では、AF固定で7fps
AF追随で5fpsだった。機械式絞りなので、ミラー制御と、動体予測の問題だと思われる。

ニコン＝黄色ｗｗ

眼科行ってこい

30D、K10D、S5Pro、今はD300と*istDSって感じで使ってきてるけど、確かにNikonはアンバーに転ぶ傾向あると感じるけどなぁ
でもこれがNikonの個性ってだけじゃないのかな
これが好きな人はそのまま使えばいいし、気に入らないなら弄ればいいだけかと

ペンタのインタビューみて思ったのは、本当にｷﾞﾘｷﾞﾘなんだという事。
一度でも躓いたら潰れちゃうんだということ。
レンズ設計の出来る人的リソースも設備的リソースも無いという事。
だからトキナーやレンズメーカーに設計委託/協力してたのね。
相当に苦しいんだろうなぁ。CP+にも期待出来なさそうだが頑張って欲しい。

なんで長文でつまらないのにマルチするんだろう

>>257
かまって欲しいからに決まっとるじゃないか

だからおまえが下手なだけなんだって・・・
DA★ 300�o F4ED 買えよ・・・
　　　　＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼ 　　　K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けらるお！
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じるお！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　 、　　　 　|　　デフォーカスからの復帰が遅くシャッターチャンスを逃がすんだお！
　;＼　u　´　　 ソ　 /　　　　　 　　＾　　　　 |　　キヤノンが特許で固めてるのがいけないんだお！
　　　;＼　　 　　, 　|　　　　 　　　　　　　　　|　　　技術力や開発力の差だけじゃないんだお！
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／　　　　社台マニアがペンタでも動体撮るからオレが叩かれてるんだお！
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　 ノ　 　　　　　　　＼

　　社台マニア（30代）　　風丸（40代）

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16MPのCMOSは、ようきゅうされるHDRイメージを直接取り込む事が出来る。

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NX100
SLT-A55V
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----------レンズ
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AF-S Nikkor 35mm 1:1.4 G
Schneider-Kreuznach Tilt-Shift

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　むうう、本当は60Dが欲しいんだけどな・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　今買うと貴重な160人のオレのファンが離れていきそうなんだよな・・・
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
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複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ144 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281847745/l50

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224948725/l50

ここでネガキャンコピペを報告してるのはペンタユーザーのみｗ
キヤノンもニコンもオリンパスでさえも報告はしてない。

こういうところでペンタ派の焦りｗをひしひしと感じますね。
2強は会社の規模やシェアがもたらす余裕なんでしょう。
オリは諦めてる感じ。
ペンタ派だけが新機種でコケたら次はないぞという焦りが凄いですね。

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかも新レンズのみとか詐欺かよ

■K-5のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

しっかり作られてるんなら、ボディー全体がエンプラでも無問題。

マグネシウムにするのは、消音と放熱、防振を兼ねての事。
エンプラだと消音、放熱は難しい。

（　´_ゝ`）フーン


　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃ X4ちゃんは 実はペラペラプラボディ
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃ 画質はモヤモヤザラザラを塗絵で化粧
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃ しかしD7000、K-5購入には12万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　 （__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ X4ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　X4ちゃん　享年0


　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃ 60Dちゃんは 実はペラペラプラボディ
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃ ＡＦは生まれつき鈍足で 、バリアン有ります。
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃ しかしD7000、K-5購入には12万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　 （__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ 60Dちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　60Dちゃん　享年0

>>262
そりゃ、オマエほどの粘着コピペ厨ってなかなかいないからネ

【リコー：中国で生産ライン影響、抜き取り検査比率９割に上昇】
28日、中国に部品を輸出する際の中国側の抜き取り検査の割合が従来の２％程度から９割に上昇していることを明らかにした。
通関に時間がかかり、中国工場で部品在庫が切れる状態も一時的に発生している。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aTQNBki8G6js

保谷もニコンも支那から逃げて良かったな。
遺影を作られるところだったぜ。

支那で作ってるのはどこだ？　キャノン、オリンパ？

>>270
ソニー(タムロン)

価格の注目ランキング１，２位に出てきたね。　この２つのカメラは文句無しに良い。
60Dが注目ランキング３位に付けてるのは逆の意味で注目されているからかな。　文句無しに高い。

ペンタックス製品が「グッドデザイン賞」と「ロングライフデザイン賞」を受賞

http://www.pentax.jp/japan/news/2010/201022.html?utm_source=rss?file=index2.rdf

>>273
申請すれはほぼ確実に受賞できる賞ですな
今年はAKB48も受賞したそうで、来年はK-Rあたりを申請してデジカメ界のAKB48ならぬPKR120を目指してください

>>274
そりゃ受賞できなさそうなヤツは端から申請しないからな。
まあ、大賞にでもならなきゃ大した意味は無いけどね。

それにしても、Eシステムがネットワーク領域ってのがよくわからん。

　　　　事実を書いただけなのになぜオレだけ叩かれるんだお・・・・
　　　　デフォーカスからの復帰が遅いのは本当なんだお・・・
　　　　特許さえ切れればペンタだって・・・ペンタだって・・・

　　　　　　　　　　　　　　..　..　..　..
　　　 　 　 　 　　　 ::／ ⌒｀"⌒｀ヽ、::
　　　 　 　 　 　　::／,,　／￣￣￣￣＼::
　　　　　 　 　 　::/,／/::　　　　　　　 　＼::　 　
　　　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　風丸（40代）
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　　　　　　 　　（　 ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）_
.　　　　　　　 ｌ￣`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　＼
　　　　　　　　＼ ＼　　　　＼　￣￣￣￣　￣　　　　＼　　　　　
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　l　゜　　ﾟ　　　 　 　　　　　。゜　　 　i　／　u 　｡<一>:::::<ー>。　ペンタのAFは特許のせいで進化出来ないだけなんだお・・・
　　　　i　　 ゜　　　　 |　　　　　　 　 　 |:j　° .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　　　　　　゜　　ﾟ　l　　　　　　　　｡i
　　|。　　　　　! 　風丸（40代） i　 !　 ＼、　u　;゜.｀ ⌒´,;／゜　 技術力や開発力の差だけじゃないんだお・・・
　 　 !　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 ｡i　 　 　 ／ﾟ:j⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡ 　 　 !　 　゜　　　　｡i
　　 　 　 ｡　　ﾟ:　 　　　!　ﾟ　　　　l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　社台マニアがペンタでも動体撮るからいけないんだお・・・
　　､i;,　　､|;　　　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;,と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　｡ 　l　　｡i　゜　　　　;ﾟ ､i;,　　　゜　;ﾟ ､i;,
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　　　　　　／　　　 　　 ＼
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　常識的に考えて･･･
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　社台マニア

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D7000いい感じだね
K-7が無ければ決して産まれなかったカメラだけど…

俺は結局K-5にするかな、買うのは３月位になりそうだけど
俺的にカメラの形ではK-5の圧勝
迷うくらいならデザインで選ぶよ

これってニコンとペンタ使ってる人なら結構な人が悩みそう。
俺はペンタの方がひいきなのでK-5は買うと思うけど、いずれ
D7000も買っちゃうんだろうな。

ニコンとペンタのダブルマウントなら今回はK-5でしょ。次はD300sかD700の後継機。
出るの分かっててD7000以上のスペック確実なんだからwktkしながらニコンは待ちでしょう。

ニコンがK-7をはるかに凌駕するカメラを出し惜しみゼロで全力で出して来たら
すでにペンタが全く互角のカメラを用意してたってんだからペンタあっぱれ
ただそのせいでレンズも何もK-5以外の新規開発は
すっかり尚去りになってしまった感はあるけど・・・

高感度とコントラストAFはK-5の圧勝だなぁ

ニコンも迷走し始めてるよな。
ペンタなんて見向きもしないかと思ってたらD7000とかコピー製品出してくるし。
D3100もk-x対向だし。一方で馬鹿高いレンズ群そろえているし。
ニコンが目を向けるべきは唯一キヤノンだけのはずなのに、ペンタの潜在ユーザーを奪ってどうするんだと。
キヤノンとの差をつけられる一方だと思うし、ブランドイメージにも傷がつくだろう。

実際問題ペンタはレンズを今後どうするんだろー。高倍率ズームはうれしいけど、それ以外しばらくナシ？

ニコンもペンタも、ユーザーに目を向けているからこそ
同じような傾向になるんじゃないの？

ユーザーの声に応え真っ当に進化させてきたから
安心して買い替え、ステップアップするわけだし。

迷走してるのはキヤノンだろｗ

VSスレの割には雰囲気いいね、ここ

対決もなにも、使いたいレンズで選べばいいだけの話

>>288
同じセンサー使った異母兄弟って感じだからじゃね？
ニコンはこれで下半期もシェア１位確定だし、ペンタックスも上半期の勢い保てるだろうし余裕のあらわれなんだろ

使いたいレンズで考えると、ニコンのはずなんだが、
キャノンも・・・


とK-xでデジ一1台目が

ペンタのレンズに魅力を感じれないのにK-xってのがよく分らんｗ
購入相談スレとか見てると明らかに一眼レフの本質を理解できていない回答者が多くて笑えるよな

目的(ヒコーキ)として使いたいレンズな。


風景カメラとしてのペンタックスはとても気に入ってる。
リミテッド最高！

>>288
どっちもいいな…って人が多いのかも

少なくとも俺はそうです

ニコンのカメラの多くはＤ１桁機のレプリカ品が変遷したものなんだな。
今までのAPS-C機はD2系とD1系が最初にあった。

D2系→D300(ほぼ同スペック)→D90(軽量化)→D5000(エントリー級)
D1系→D200(同fps・同感度・10MP)→D80→D3000

今年後半になってAPS-C機も対象となるD1桁機がD3に移行した。
D3登場からもう３年だしね。

D3→D700→D7000（APS-C化・ほぼ同感度・D700とスペック的に伯仲）
D3→D3100（D3系センサーのAPS-C化）

D1桁機の性能を新技術で安価にして、物量作戦で展開するか、
日本光学はアメリカと戦争していた企業ですから、物量戦に拘る。

悪く言えばD1桁機は量産機を作るための先行投入機。稼ぐプロのために供給されるボディ。
60ﾏｿ円のD1桁機でも、防湿庫に入れておいたら、数年で量産機が追いついてくる。

ペンタックスの高級機はどちらかと言えばリミテッド指向。
二社の開発方針はちょっと違うから好きな方を選べば良いし、並立も可能。

978 名前：現地[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 15:12:58 ID:FZTd4mDk0
田中ミキオさんの講演より。


・ＡＦのメカはＫー７と同じ。光学系の見直しによって性能大幅UP。
・これだけ解像感を残したままノイズを減らすＮＲは見たことない。ニコキャノのＮＲは塗り絵過ぎて使う気がしないがＫー５は中までならＯＫ。
・高感度+HDR+露出補正マイナスで黒飛び、白潰れを抑えつつ自然な絵が撮れる。
・手持ちHDR機能がデフォルトはオフになってる。ペンタのスタッフがなに考えてるかわからない（笑）

マジな話、２ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。

k-5スレって本気で買おうとしている奴はレンズを気にしていて、
あおりに反応している奴はk-xから１眼をはじめたにわかユーザーじゃなかろうか？
あのままだとレンズでコケそう

相原センセのブログ見てたらDA35 Macro Limited一本でいいやって思えてくる。

>>298
厨が買え買え言っているだけで、未だにどのレンズが早くなるかもわからない信者もいるな。
ありゃ思ったよりスタートダッシュは効かないな。

相原センセ（笑）のブログでレンズの善し悪しを見極めるエスパー級の心眼、俺も欲しい

UDXいけば作例見られるぞ
引きこもりに何言っても無駄かもしれんが

わざわざUDXまでいって携帯端末で氏の「ブログを」閲覧するのか？
地方在住の奴らはひきこもり認定されたくなけりゃ飛行機と新幹線乗り継いでがんばって駆けつけろよ
モバイル端末も忘れるな！

>>301
そりゃ、レンズの善悪は並みの人間には判らんわな。

相原先生を崇拝しているので、貴重な休日は早朝から日暮れまでフィールドに出ずっぱりです。
引きこもりでごめんなさい。
ちなみに秋葉原までは片道7時間程度なので、日帰りは可能です。

銀座でD7000触って、秋葉原直行k-5を触る。

AF.Cは差が出るな。
ただでさえ負けてるのに、k-5はAF.Cにすると、さらに連写遅くなる。
動体撮りたくて買い換えたい俺にはダメだ。

気軽な一眼→k-x(k-r?)
動き物→ニコン
かなぁ。

K-5とD7000の使い分けなら、分かり易いと思うが。

1. 望遠！望遠！望遠！ → D7000
2. フィールド！ フィールド！ フィールド！ → K-5
3. AF ＆ AE ＆ ズームレンズ → D7000
4. その他 → ペンタ

人それぞれだわな。使いたいレンズがあればそれが全てだし。
でも、一般的には 3. がほとんどじゃないかな。
自分は マニュアル ＆ 単焦点 なのでK-5だけど。

>>307
ああ、ペンタ じゃ無かった。K-5 だった。

>>306
俺も銀座でD7000　秋葉原でK-5触ってきた。
K-5連射遅かったのはまだ製品版じゃないから、だと邪推してる。
だってもうすぐ発売のK-r（少ないながらデモ機あった）で連射
したらバリバリだったもん。その辺は実際に発売になってから
考えることにする。

>>307
超望遠はペンタ+Borgの圧勝だろ。

超望遠レンズは色収差が多いから、ボディ内で色収差補正が効くニコン機が便利だ。

>>311
Borgの撮影画像見てから言えよｗ

ペンタのカメラをキャノンやニコンと同じようなものだと思って買ってしまう初心者がかわいそすぎる。
買った後になってAF遅い、暗所性能弱い、レンズラインアップ貧弱、
フルサイズにステップアップできない等々の悲劇が起きる。

不当表示防止法に基づいて
「当社のカメラはあらゆる点でキャノン、ニコンには劣ります」って掲示しとくべきだろう。

今でも根強くフィルム派やマニュアル派がいるようにペンタ派が
存在すること自体は何の問題もない。あくまで個人の趣味なんだから。

しかし、まるでペンタがニコ・キャノと変わらないAF、デジイチだと錯覚するような宣伝
そしてこともあろうにニコ・キャノよりも優れているとさえ主張する信者による初心者の勧誘は犯罪的とも言える。

ペンタを買って失うものは、金額的には10数万かもしれないが
失われた時間もシャッターチャンスも二度と戻ってこない。

初心者を騙してペンタの購入を勧める連中は、人々に甚大な被害を与えている。

>>312
ぶっちゃけにじみ過ぎｗ

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/photo/2009/07/post-72.html

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/photo/2009/07/af.html

マジな話、２ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。

>>315,316
ゴミｗｗｗ

>>318
が、真のゴミ

長すぎる文に正義も共感もないわな。
ましてや文章そのものが稚拙過ぎてはお話にならない。

球面収差が残留しているとソフトレンズになる。ボケも綺麗。解像感は無くなる。
ニコンが解像力重視のカリカリのレンズを作るので、タムロンはそちらに振って商売している。

D7000スレの誤爆です。すいません。

間違えた時の作法は分かってるよな。

>>323
師匠、それってIYHスレだけの作法じゃないんですか？

>>311
ペンタはだいぶ前から色も歪曲も収差補正がボディで出来てる。
ただペンタ使いはレンズの味を主張する人間が多いからオフで使われる場合が多い。

>>325
>>311はペンタ+ボーグに対するコメなので間違ってないと思う

スレ的にもK-5の圧勝だな

>>324
まだ誰も買っていない機種の対決スレの存在意義なんて、結局どっちをIYHするかしかないだろう。

この２つは好みで買う機種だね。　どっちも素晴らしい。
切磋琢磨してどんどん良くなっていってほしい。

>>329
切磋琢磨するライバルがいるのはいいことだ
Cは勝手に死んだしｗ

キヤノン機はフェードアウトしたけど死んでいないぞ。
α55, D7000, K-5(発表順)のライバルは、同じ16MPのEOS-1Dmk4だ。

x1.5の軽量ミドルの量販ボディで、x1.3のジャミラ巨大電池機に挑む。
１：１勝負だと負けるけど、３台でボコれば面白いじゃないか。

でも1D4って発売から10ヶ月しか経っていないんだな。
影薄すぎ。

パンケーキ３本とK-5ならロードバイクのトランクバッグに入るからなあ。

>>331
キヤノンは出し惜しみしなければ圧倒的な力でねじ伏せられるのに、
金のことばっかり考えてるからユーザがどんどん離れていくんだよ。
60Dなんかユーザ馬鹿にしすぎだろ。
その点ニコンは凄いと思う。天狗にならずにいいカメラを作り続けてる。
D7000は神機！

D7000は神機だが、K-5はな・・・
>>329
一緒にするな

どっちもまだ発売前なのになんでわかるの？

ニコンとペンタックス、考えりゃわかるだろ

保谷としてはペンタックスの医療機器部門が欲しかった。
カメラ部門は韓国の三星電子にドナドナされる噂が良く出るよね。

サイプレスのCMOSセンサー部門がサムチョンにドナドナされて
K20D,K-7のセンサを作っていたりするし。

ニコペンの自分としては、いずれ両方購入するだろうが、最初どちらに行くか迷う

K-7買ってみて、暗部の汚さ、ノイズの多さ、高感度の使えなさを嘆いてみても、
オウム返しのような「フイルムライク」「高感度使わね」の連呼。
挙げ句には、正直に感想を述べている俺をアンチや荒し扱い。

K-7が不満だったのでK-xを買い足したが、画質は文句無しだが操作性がちょっと・・
K-7とK-xの不満点を解消するK-5なのでご祝儀価格だが、すぐに欲しいので予約した。

ペンタのカメラ＆レンズは好きなのだが、正直な感想をのべると噛みつくペンタユーザーは正直キモイ。
ブログに悪い感想述べると、いつまでも粘着メール送って来るしよ・・・・・・

ペンタを買い続けている時点で同じ穴の狢、近親憎悪は自分たちのところだけでやって欲しいものだ
という意地悪を言いたいんだが

>>340
何を言いたいのかわかんない。ちょっと英語で言ってみて。

ペンタはK-5がコケたら、もう何を作って良いかわからなくなるぞ。
だからK-5は必死で作ったんだろうな。K-7ユーザー涙物だな。
ニコンは、この後D400が控えてるし、D7000とD3100の間が広がったから、
来年当たり廉価版D7000のD4000を出してくるだろうな。
市場は、D400,D7000,D4000 vs K-5,K-r vs 7D,60D.X4　vs α33,α55,α77なら、
K-5の捨て身の安売り攻勢しかないぞ。
K-5で幸せに浸るのなら即効で買いだな。

>>339はマルチだから以後相手にしないでね

>>339
あんたの粘着も相当だな

なんつーか、SONYのセンサー開発部門GJ!という感想しかないな。

SONYが凄かったのは、10MP 3fps CCDの登場の時でしょう。

それまでキヤノンの国内シェア7-8割　8.2MPのKissDNだけでシェア5割超だったのが、
α100, D80, K10Dに登載されたこのセンサによって、キヤノンのエントリー機販売は総崩れ。
それからエントリー機のシェア回復に２年掛かった。
日進月歩のデジカメの世界で、単一センサで２年間防衛したのは凄い粘り。

付け加えるならば追いつく途中で、ExmorCMOSの登場し、1D3と40Dが行方不明になる。
2009年の秋口まで5D2と追いついたKissしか売るカメラが無い状態が続く……

今回もGJ！を期待したいところ。

>>346
キヤノンのシェアを切り崩したのはD40でしょう。
ボディ内モーターの無い機種が売れるのかと思ったけど
エントリー機はキットズームで終わりな人が多くて
バカ売れしたね。

ニコンが認めているように、D40の人はD90を買った率が非常に高いようだ。
D40をわざわざ選ぶ以上、単純な画素数↑では釣られない人。
それでいて、D90を買うような人なら、レンズも…35/1.8GやVR70-300程度は買っているだろう。
今後もﾆｯｺｰﾙを買う可能性が高い。
底辺機と、Wズームだけ売れて、その後売れない。次（々）世代機でボディだけ更新。
そういったお客さんばかりだと、ジリ貧だ。ミラーレスにも流れやすい。

で、今のニコンはD90が入門機扱いなので、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ機種が必要→D7000投入。
ペンタは、ソニーの新CMOSのﾛｰﾝﾁｶｽﾀﾏｰに加えて貰っての、渾身のフラッグシップ。
撒き餌に、K-x　K-ｒと頑張ってきたからね。

ペンタのフラッグシップは645D

348はペンタのカメラを買ったことがない人だから、しゃーない。

D40=セクキャバ
D90=ヘルス
D7000=ソープランド

ですね？わかります

>>350
K-100D買って、投げ捨てた。
時代が悪かった。

こんなとこでイヤミつぶやくだけのせこい人格のオマエにそんなもったいないこと
できるわけないだろw

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286268854/

>>354
しかし、このアンチペンタって、どういう人間なんだろう。　
お父さんにカメラくれと言ったけどお前には早すぎると言われ続けてる様なゴミかな。

アルバイトでもして買えよ。

>>355
デジカメ持ってないみたいだよ

>>356
ｶﾀﾛｸﾞ収集が趣味らしいね。
俺も中学生の頃はそうだったが、彼は結構な歳らしい。

D7000のサンプル写真がdpreviewに上がったよ。
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/nikon-coolpix-p7000-preview-samples#page=1
高感度は3200までみたい。　最後から２〜４枚目がISO3200

と思ったらP7000だった。　紛らわしい。

K-5の発売日が15日になったってね。これって秋葉原UDXのD7000の
イベントの帰りにヨドバシで買って帰れっていうことなのか？

コマ速とコントラストAFで60D上回るK-r
K-r　vs　60Dスレも立てておくれ

ペンタの全力対キャノの手抜き
話にならん
そんなんと比較してペンタに失礼だと思わないのか

>>362
ずーっと昔からそうじゃん。

それは失礼。

キヤノンは手を抜いているというよりは、中級機の7Dを1年で生産中止するワケにもいかず、
7Dを出したまま、少し安い60Dを追加したんでしょう。

来年４月か５月には夏のボーナス期を戦う7D後継機を出すんじゃないの＿＿＿（棒

ニコンが夏に新型を発表する前に荒稼ぎしなきゃ。

欠陥機7Dにぼったくり60Dとキャノンユーザーは可哀想だなw

キャノン不作の年、他社豊作の年。　バランス的に丁度良いのでは。

両方ともRAMバッファは256MBだろうな。
512MBにすると価格もアップするし部品入手に不安が有ったのかも。

次機種は確実に512MBになるだろうね。
SDカードの書き込みスピードが速い物が供給されるようにならないとどうにもならないね。
30MB/Sでは遅すぎ。　100MB/Sは欲しい。

今でてるSDXCは容量だけ大きいがスピードが遅いものばかりだからね。
１１月に東芝から読み出し95MB/S書き出し80MB/Sの物が出るらしいね。
http://www.toshiba.co.jp/p-media/sdxc/index_j.htm

D7000はUSH-Iに対応出来てるんだろうか？
K-5は対応できていないみたい。

516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:39:00 ID:5vJb/PWK0
K-rスレに書くとアンチの格好のネタになるんでここでレビュらせて
K-r、AFに関しては進歩が感じられなかった
少し暗めのところでは相変わらず迷いまくる
100mm超えると弱いね
コマ数優先だと速度は出るんだが、ピンが10枚撮っても1枚も来てないときもある
結局ピント優先のが遅いんだが、ヒット率は高かった
動き物にはいつも通り弱そうorz
AF音とシャッター音も相変わらずだね
とりあえず、K-rはスルーでK-xとK-5でいく予定

ID:TeOywKJq0

この子も統合失調症　妄想の書きなぐり。
　http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101008&id=TeOywKJq0

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/10/07(木) 21:02:49 ID:BANgoq+60
ヨドバシでさわってきた率直な感想。

いい点

撮影した後のレビューがすぐに表示される。
連写はやっぱり速い。
レンズキッドならライブビューは十分使える。
ISO３２００までは常用で使えるのでは？

がっくりきた点かいつまみ。

シャッター音が小さくなったっていうけど、それほど変わってなかった。
AFは早いときは早いが最短から無限大はそれほど変わらないし、むしろ正確性が無くなった。
特に望遠はちょっとK-xより酷くなってないか？（７０−３００ｍｍで）
またライブビューもそれがもっと酷くなって正確性はあんまりない。はずしまくり。
デフォルトの色が地味すぎるのかな。脱色系の色合い？
やっぱりピンク色の本体は気色悪い。


…結局は、K-x買ったひとはK-r買いかえてもそんなに変わらないんじゃないかな、と思うようになった。
あんまり売れないのではないか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ペンタらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコンは１機種を何年も作り続ける生産体制が出来ているけど、
保谷に吸収される前のペンタックスは生産台数の方を先に決めていたと聞く。

△を○○万台出荷するので、部品は○○万個手配。追加は無し。
予定数に達する頃に、若干性能を上げたマイナーバージョンアップ機を出す。
この繰り返し。保谷に吸収されけと、K-xとK-rも同じ図式だと思う……

逆に、ニコンは１機種を何年も作り続ける様に見えるけど、
秘かに内側のコストダウンを続けて価格を落とす方向へ頑張るらしい。
だから製品末期の価格が大幅に落とせる。

ID:TeOywKJq0

この子も統合失調症？　妄想の書きなぐり。
　http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101008&id=TeOywKJq0

この子もアラシ　ID:hf4+MJax0

>>370

wの数だけ頭の悪さを示しております。

>>372
ニコンやキヤノンは、最初の価格設定で総販売台数を過少設定して
コスト計算している。（だから、失敗作でも元が取れるのだとか。）
ペンタックスは若干無理があるんじゃないかという台数を設定している
ので当初から価格が安い。（こければ倒産。背水の陣）
というのは、某メーカーの開発担当から聞いた話。

んでもって、ニコンは償却完了後に安価に製品提供してくれてるけど、
キヤノンは・・・キヤノン商法だよなあ。

【カメラ女子オススメ1位はKiss】
カカクコムは、同社が運営する購買支援サイト「価格.com」にてレンズ交換式デジタル一眼レフ
（ミラーレス一眼/マイクロフォーサーズを含む）に関するユーザー意識調査を実施し、結果を発表した。

これによると、「初心者の女性にお薦めのデジタル一眼レフ」として最も多かったのはダントツでキヤノン
の「EOS Kiss X4」（36.8％）。2位はオリンパスの「PEN Lite E-PL1」（13.4％）、3位はニコンの「D3100」
（12.3％）で、以下、ペンタックスの「K-x」（8.3％）、ソニーの「α NEX-5D」（4.4％）と続く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000007-rbb-sci

　　　　　　　　　　　　　　..　..　..　..
　　　 　 　 　 　　　 ::／ ⌒｀"⌒｀ヽ、::
　　　 　 　 　 　　::／,,　／￣￣￣￣＼::
　　　　　 　 　 　::/,／/::　　　　　　　 　＼::　 　
　　　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　風丸（40代）
　　　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　　　 　　（　 ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）_ 　　ありえないお・・・
.　　　　　　　 ｌ￣`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　＼ 　カラバリで女と意気投合して
　　　　　　　　＼ ＼　　　　＼　￣￣￣￣　￣　　　　＼　　対戦ゲームで仲良くなるはずだったのにお・・・　
　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　40歳超えると女の子の話題に入るのは難しいんだお・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　風丸のプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile

　　　　　　　　　　『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

ResTracker＠デジカメ板
■特定IDの書き込み抽出
ID：J5W57oM60の抽出結果：42件 (2010/10/08)　報告書式変換

これリアルで会ったら怖いな。ペンタ持ってるだけで刺されそう。

>>378
80件オーバー
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101008&id=TeOywKJq0

516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:39:00 ID:5vJb/PWK0
K-rスレに書くとアンチの格好のネタになるんでここでレビュらせて
K-r、AFに関しては進歩が感じられなかった
少し暗めのところでは相変わらず迷いまくる
100mm超えると弱いね
コマ数優先だと速度は出るんだが、ピンが10枚撮っても1枚も来てないときもある
結局ピント優先のが遅いんだが、ヒット率は高かった
動き物にはいつも通り弱そうorz
AF音とシャッター音も相変わらずだね
とりあえず、K-rはスルーでK-xとK-5でいく予定
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ペンタらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キ○ノンのキは基地外のキ？

>>376
その理論だと将来的にはD7000の方がK-5よりだいぶ安くなるはずだよね？

しかし過少設定したニコンやキヤノンの総販売台数は
若干無理があるんじゃないかという設定のペンタの総販売台数よりも
はるかに多いはずなので腑に落ちないなあ。

しかもペンタックスのカメラも最初から割安だとしても後からさらに安くなる。
最近は２年前に出たD90の安さが目をひくけど去年出たK-7も似たような値段だよ。

ちょっと前のTVで海上保安庁の不審船、密漁船追跡みたいな情報番組だったんだが
庁舎のカメラ庫開けたら全部ペンタで噴いたｗ

いまK-7はエントリー機なみでお徳だ

しかしK-7にはとんがった機能もあるけど大きな欠点もある。
率直に言うとK-5のための試作機だったような気が。

D7000とK-5対決は互角として価格面から下の機種を狙うなら
ニコンはD90でいいがペンタはK-7飛ばしてK20D、K10Dの中古という気がする。

>>382
そりゃ、悪環境に耐えられるからな。
キヤノンだと使えない。

K-5体感＆トークライブ開催！
　http://www.camera-pentax.jp/k-5/event/

>>386
２ちゃんで宣伝しないとヤバイのか？ｗｗｗｗｗｗ

？

マルチであちこちのスレに貼りまわらないと客が集まらないんだってさｗ

>>382
ペンタとニコンが証拠改ざんできないタイプのデジ１出してるからそれじゃね？

フラッシュメモリそのものに、データー消去信号線が配線されてない奴だな。

全てがライトワンスのため、画像の入ったフォルダの内容変更も受け付けず、
デジカメのファームウェアが対応していないと使えない。

>>384
うーむ。K20DとK-7餅でK20D売ってK-5買ったら操作性統一出来るなあと
思ってたけどどうするかなあ？　出てくる絵はどっちも悪くない（低感度）
と思ってるけど、K20Dの方がシャープで好きって言う人もいるらしいし
（ペンタの中の人が言ってた）あのどんがらもホールディングはいいんだ
よねえ。








そか。K20DもK-7もそのままにしてK-5買えばいいのか！！俺って頭いいなw
さて、IYHスレ見てくるか。

どんなカメラでも一回手にしたら手放しにくくなる

>>392

もう決めてるんだろ？

ペンタ信者がアンチのマルチコピペに噛み付いたり、２ちゃんでペンタの良さを語ってると、
本当に「弱い犬ほどよく吠える」を実感する今日この頃です。
「弱い犬ほどよく吠えるって言うけど、何もしないよりはマシなんだぜ」 か。

最近の２ちゃんでは大量にマルチコピペしてるアンチの方が
ペンタ信者よりよっぽど「よく吠えてる」ように見えるけど。

なんでアンチはたかがペンタ相手にあんなに必死なのかな？

ペンタ派に余裕がないのは確かだと思う
ネガキャン、アンチ書き込みはキヤノンの数も異常に多いが殆どがスルー
いくらネガキャンしたところで、ペンタと違って圧倒的なユーザー数を誇るので特に気にならないんだろう
どっちにせよ２ちゃんでのアンチ、ネガキャンは荒らしのの自己満足であって売り上げなどに響くはずもない
だからペンタ派も安心しろ

キヤノンユーザーの方がペンタユーザーより余裕なのはもちろん理解できる。

謎なのはアンチがなんであんなに必死なのかだ。
仕事だという説もあるが、
弱小のペンタをけなす仕事にわざわざ金出す会社があるとも思えない。

なんだ、396、397自体が必死なアンチのマルチコピペだったのか。
いくつのスレに貼り付けてまわってるのか知らないが
どうしてネガキャンなんかにそこまでエネルギーつかえるのか本当に謎だ。

キヤノン様にはかなわない、で丸く解決ww

じゃあそれでいいよ

キヤノンがこうやって広告宣伝費を消費してる間に
ニコンは開発費を充実させれば良い

キヤノン酷いな。
HOYA訴えちゃいなYO！

でもResTracker見ると、キャノ坊のふりして暴れているニコ爺もいる。
IDでバレバレなのに。

仕事なのか、忠誠心が高すぎるのか、実生活に不満があるのかは
知らないが、こちとら弱小なんだから静かしておいてほしいもんだ。

K-5スレでカメラ手洗い祭りｗ

高感度はどっちが綺麗ですか。

>>406
K-5、D7000が発売されるまでお待ちください。

比較記事は、来月号かな。だが、それまで、我慢できましぇん。

>>408
今月20日発売辺りの奴ではなくて？
ちょっと間に合わないか

【ペンタックス被害者を減らすボランティアの活動条件】

入会年齢は、15〜65歳まで
目的を理解し、その達成のために協力的に活動できる人
無報酬の活動であることを理解できる人
ペンタックスを買わそうとする悪質な人から初心者を守ろうという強い意志のある人
Canon信者である人

キヤノン酷いな。
HOYA訴えちゃいなYO！

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　　どんなに恐ろしい色を塗っても
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　　　　くだらないゲームを付けても
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　　　　たくさんのかわいそうな
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　　ペンタ信者をあやつっても
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　　　HOYAからはなれては
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　　　　　生きられないのよ！
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

ジブリ信者が多いのか、ペンタは

>>386
15日発売なんだから、16・17日はともかく、24・30日の札幌・福岡はやんなくていいだろ。
どうせこんな宣伝しても客が集まらないんだから。
今回は発表から発売までの期間が短すぎだ。

>>410　
Canon被害者ですね。判ります。

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/l50

>>410
よし、じゃあ出たらどっちが最初に洗えるか勝負しようぜ（笑）

>>414
コレジャナイK-x持ちだけど、K-5のハイパープログラムやその他諸々が気になるので行ってみるかな…＞札幌

ここで投票してるよ、一個余計なのがはいってるけど…
http://tbkc.exblog.jp/

に

なんだ、ニコ爺はほとんどこのスレ見てないんだな

自分で持ってる旧型機が最高だと思ってるから
新型機など気にもとめません

それは、それで潔い態度だけどな。

■最重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も困惑気味('A`)！？悲惨なペンタのAF性能！

＞K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
風丸氏期待のK-5でしたが、AF-Cはまたもや使い物にならず！うーんなんとも残念な結果に！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと！かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です（ファン登録は160人以上！）。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしている方です。
「風丸写真日記」というペンタファンに大人気のホームページも持っています。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

＞K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
＞僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
＞AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

見てはいるがどっちも良さそうだからな。
使いたいレンズｏｒレンズ持ってる方で選べば問題無い。
平和なもんだ。

>>381
> しかし過少設定したニコンやキヤノンの総販売台数は
> 若干無理があるんじゃないかという設定のペンタの総販売台数よりも
> はるかに多いはずなので腑に落ちないなあ。

この部分についてだけ、レス。
ペンタの想定数は、キヤノンの想定数より桁が１つ多いのだそうです。(カメラ誌記事より)
それでも、例えばK10Dの実販売数は想定数の10倍を一瞬で超えたのだとか。
それくらい、キヤノンはぼったくっている、ということになるのかな。
(キヤノンの想定数は1日で達成できたりして？？？)

>>393
いまだ、一台も手放したことないなあ。銀塩を含めて。

キヤノンの想定してる販売総数は
一瞬で売れたK10Dの台数より二桁少ないってことになるのか。
そこまで現実と乖離した数をわざわざ想定して意味があるのやら。
やはりカメラ誌の記事は鵜呑みにはできないと感じました。

http://www.youtube.com/watch?v=GpQ8s4nNQSE
Nikon D7000 vs. Canon EOS 7D

ぶつけあって壊れた方が負け、っていう動画なら見たい

>>427 現像の違いが良く表れてるね。　どっちもあまり好きじゃないな。　足して２で割る位が良い。
これにK-5が加わると面白い。

K-5は
K-7に書いてた氷点下10℃耐寒動作保証表記が消えちゃったな
撮像素子もK-7より小さくなったし

>>430
カタログ等によればどっちもハズレ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoKb9AQw.jpg
23.4 x 15.6 -> 23.7 x 15.7 (mm)
(K-x,K-r:23.6 x 15.8 mm)

>>430
05厳寒の中の被写体へ。【?10℃耐寒動作保証】

氷点下10度以下という厳しい環境試験をクリアしたパーツや機構のみを採用しました。
電子回路の動作安定性、メカニカル機構の応答性と動作精度、部品の膨張・縮小がおよぼす光学系への影響、
バッテリーの電圧変動などを、一つひとつシビアにチェック。寒冷地における撮影でも、写真家の信頼に応えます。


って書いてあるけど？

っていうか、新規開発部品以外はK−７と一緒なんだし。



・・・洗える？洗える？

>>433 っていうか、革とプリズム以外は全部違うんだし。

洗えなかったら、泥まみれの広告写真なんか使わないだろ。

洗うといっても
たらいにぬるま湯を張って中性洗剤入れてじゃぶじゃぶ・・・とかやるなよ？

センサーサイズが微妙に違うね。　誤差の範囲？
K-5　　23.7×15.7�o
D7000　23.6×15.6mm
D300　　23.6×15.8ミリ

α55
＞APS-Cサイズ（23.5×15.6 mm）、原色フィルター付 "Exmor"APS HD CMOSセンサー
＞総画素数　約1670万画素　有効画素数　約1620万画素

K-5
＞23.7×15.7mmサイズCMOS、総画素数 約1693万画素　有効画素数　約1628万画素

D7000
＞23.6×15.6 mmサイズCMOSセンサー、総画素数　16.9メガピクセル、有効画素数　16.2メガピクセル

ｿﾆｰｾﾐｺﾝﾀﾞｸﾀは、それぞれの顧客にそれぞれのバリエーションを供給してるんだな。こりゃ。

一応vsスレなので、画角の広さ的にはK-5＞D7000ということでいいのか？
さすが風景ならペンタックスと言われるだけのことはあるｗ

ま、それは置いといて
ニコンはこのレンズは簡易防滴ですとか公式に明示してくれると
D7000の防塵防滴の価値があがるのにな。

ペンタックスは秒7コマと1.6コマだけじゃなくて
5.2コマとか3.3コマでも連写できるようにしてくれると
K-5のバッファが少ない弱点も緩和されるのにな。

宮内庁御用達カメラはCanon

皇太子様は以前はEOS Kiss X2、現在はEOS 5D Mark IIを御使用。

Canonを叩く奴は非国民。

チョンと提携したことのある恥ずかしいペンタを喜んで使うペンタ信者。

Canon叩いてるペンタ信者はほとんどが在日チョン。

ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/101011/imp1010111153001-p12.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1194125.jpg

>>438 AF-Cフォーカス優先にすると３．４コマ位になり手頃だよ。　
レンズによって違うだろうけど使い分ける価値はある。

>>438
＞さすが風景ならペンタックスと言われるだけのことはあるｗ
誰が言ってるの？

そういやこの前、K-5ｽﾚだったかな？ｱﾗｼに煽られて何人か洗ってたなぁw

>442
今度ラスカルって呼んでやれ。
俺も洗っちまいそうだ。

>>435 思い出した。　
眼鏡を洗浄する超音波洗浄機に分解したカメラレンズを入れたら黒いコバ塗が全部剥がれた。
まだ塗っていないのを思い出した。

>>437
ニコンのはその0.1mmで視野率100%の最終微調整をしてるんじゃないかって
妄想してた人いたけど、意外とありそうな話だと思った。

無い無い、1画素ピッチをわざわざかえるわけがない

>>441
お前はコピペだけしてろ
話しかけてくんなwww

>>445
ありそうな話と思ったけど、>>137見るとD7000の総画素数と有効画素数の比は
SRで視野を調整できるはずのK-5とあまり差がないので
なんだかわからなくなってきた。

D7000　サンプル*********
夜間撮影　ISO100-25600
http://www.fotoaparat.cz/images/0338/033806_big.jpg
昼間撮影　ISO100-25600
http://www.fotoaparat.cz/images/0338/033809_big.jpg


常用が出来そうなのは、ISO800/1600辺りまでだね。
厳密にはISO400位までかな。

場合によりかろうじて使えるレベルがISO3200まで？

K-5　サンプル　＠Photokina　試作機　***********
ISO800-51200
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/115793-k-5-645d-photos.html
こっちも常用は1600まで？
ISO3200はピンボケだから判断しづらいが多分常用出来るレベルだろう。

１段くらいK-5の方が良いように見えるがどうかな。

■重要■　あの有名なペンタ使い、風丸氏も困惑気味('A`)！？悲惨なペンタのAF性能！

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は160人以上のペンタファンを持つあの風丸氏です！

■その風丸氏をも悩ませるペンタのAFに関する発言（抜粋）

★AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
★K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
★K-7には＋がつき、645DはIX＋へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
★それでも他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは、特許なりが絡む問題が存在しているのでしょうか？
★技術力や開発力の差だけとは思えません。
★現状のペンタックスAFの問題点は@MoonLightさんや奥州街道さんが具体的に指摘されている、測距点間での連携かと思います。
★航空祭の撮影でAF-Cとオートエリアを併用してみましたが、デフォーカスからの復帰が遅く（できず？）何度かシャッターチャンスを逃しています。
★これほどユーザーフレンドリーなメーカーが、AFに関しては固く口を閉ざしているように感じています。
★キタムラで機材のレンタルを始めましたが、レンタル可能な機材（特にペンタ）は少ないですね。
★たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
★今後のブレークスルーに期待したいところです。
★進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問が根底にあります。
★ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解しています。
★オリンピックの100ｍ走をAFで追従させるために開発された、銀塩EOS-1とUSMレンズ群から始まるキヤノンのシステムには一日の長がありますね。

高ISOを語る際にしばしば用いられる「常用できる」ってなんなんだろうなｗ

「常用ならケータイカメラの画質で十分」
ってのと同じ臭いがするんだが

気にせずに感度を上げても大丈夫という限界だろ。
鑑賞サイズによっても違ってくる。
一般的には等倍でもあまりノイズが目立たず。A4プリントで気にならないノイズなら常用範囲だろう。
WEBだけ、プリントも２Lまでと言うような制限を付ければ常用感度は上がる。
いまPC鑑賞/テレビ観賞ではHD1080ｐで見てノイズが目立たないと言うのが一つの基準だろう。

携帯画質で満足出来る人（L版プリント）だと12800辺りでも常用出来ると言うだろう。

1600から上は撮れないよりはマシな時くらい

独り言に構ってはいけない

K-5のトークライブで12800のB3？位のプリントが飾ってあったがノイズなんか目立たずに写真として鑑賞できた。
撮った人も12800は気にせずに使えるようになったと言っていた。
その人にとって12800まで常用感度になったと言う事だろう。
特に三脚も立てられない暗い教会の中では助かると言ってたね。

妙な限定条件を明示せずに「気にならない」「問題ない」ってのが微妙だよなｗ

そういう人たちに今まで基準感度で三脚使って撮っていた被写体を
三脚立てた上でISO12800で撮るのか？と聞いたらどんな答えが返ってくるのか・・・

ISO400でSS、絞り共に求める値が得られている場合にISO12800を使うのか？と聞いたら・・・

高感度に関してはキヤノン超えたんだね

>>456 話にならんアラシレベルだね。　幼稚な話は止めよう。
>>457 完全にCANONを超えたね。　CANONが追い付くには、新センサーの開発とDIGIC　５の搭載が必要。

>>458
自分が「幼稚」でないと主張したいなら、きちんと釈明したらどうだい？

使い物になるかならないかなんて用途によって、あるいは同じ被写体でも光量によって全く異なる
一律にISOいくつが「使える」「使えない」なんて話にはならないだろ常識的に考えて
>>453の感覚の方がずっと的を射ているぞ

>>456
そういう人々はL判にしかプリントしない。もしくはモニターでは拡大しては見ないとかなんじゃないの？

まあ確かに数世代前の機種に比べたら高感度性能は良くなってるけど。
K10Dに比べたらびっくりする程良くなってる。

>>453
同感。

なんだか変な話の流れだな。
高感度は三脚立てられない場合や立てずにスナップ的に撮りたいときに
あると便利な機能なわけで、三脚使えるときには不要なのはあたりまえだろう。

常用って言葉は緊急用って言葉と対にして使われてることが多いから
意味は明らかだと思うが。

高性能レンズと同じですね。
サードパーティーのレンズだと、逆光負けで灰色になってしまう状況でも、
ペンタのSMCレンズやニコンSCの高性能コートなら、ある程度までは使える可能性がある。

パチモン愛好家ならば、逆光で撮るのが間違いで、構図を考えろ。と仰るだろうけど、
その手の自由度が多めに確保されているのが純正レンズの良さ。

画質は多少落ちたとしても、ISO6400が使えるカメラの方が不自由しない場面もあるだろう。
その可能性を想定して出費しているようなものだ。

>>449
ニコンってカラーノイズ消すのヘタなんだね…。

>>461
＞使い物になるかならないかなんて用途によって、あるいは同じ被写体でも光量によって全く異なる
＞一律にISOいくつが「使える」「使えない」なんて話にはならないだろ常識的に考えて

俺にはこれが理解できないおまえのレスの方がよっぽど「変」に思われるのだが、どうか？

464の言ってる事自体は間違ってないけど
論点はズレてる。
つまりまるで噛み合ってないのでそろそろやめて欲しい。

ノイズを何らかのノイズ低減ソフトや機能を使わない
又は使ってもフォローできるくらいの自分として納得いく写真に見えるのが常用。
そうでなければ非常用でないかい？

だからあくまで自分の納得レベルでしかないので、
自分で言うところの使える使えないという話はありだと思う。

12800常用だぜﾋｬｯﾊｰ
6400なら常用だろJK
3200常用できるぜすげェェェ
1600なら常用できるな
800常用ｷﾀｺﾚ
400常用が限界だな俺は

こんなレスを延々と続けて何か意味あるのかとは思うけどな>>466

差が思ったより開いている…

http://tbkc.exblog.jp/

>>467

参考にはなるが絶対ではないということだな。
まぁ、何時かは途切れるだろうと思うけど。

世の中には自分にはどのぐらいの高感度が必要なのか分からない人がいるんだよ

常用　という言葉が一人歩きしてるんだよね

高感度って麻薬みたいなものだろ

うまい事ゆーね

D7000が発売される前からK-5の勝ちが決まったようだなw
まぁニコンは今回完敗という事でww

D7000は3Dトラッキングとか羨ましいけどな。
まぁそれが必要な撮影あんまりしてないけども。

どうぞ幾らでも勝利宣言して下さい。このスレで。
D300の時はE-3（笑）で宣言し続ける工作員が
半年間粘着して閉口しました。

>476
一般的なペンタ野郎どもはD7000を評価してるぞ。
意外とニコとペンタの仲が良い事を知ったどっかの工作員の釣り針に引っかからないように。

中級機のユーザーともなれば
自分の機材の得手不得手は実感としてわかってる人間が多いし
ニコンとペンタックスは併用ユーザーも多いからね。
痛々しい勝利宣言をするようなのはよっぽどのお子ちゃまか
荒れるのを期待して火をつけて歩いてる愉快犯の類だろう。

基地外おりんぱ。キャノネッツやニコ爺、ペンタ厨と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>478
同感。
銀塩MF時代から、ニコンとペンタは併用する人が結構いるからね。
ピントリング、ズームリング、絞りリングの向きが同じだったから、何の違和感もなく使えた。

ペンタ使ってるけどFマウントの無理矢理使ってます感が凄く嫌
早めに新規マウントへ移行すべきだったんじゃないの？
もう限界だろ

Fマウントは、無理なくフルサイズを展開中。
D7000では、Ai連動も使えるし。『速い』超音波ﾓｰﾀなレンズも当然使える。
D70でも、D100でも、SWMのレンズの高速AFの利点を享受できる。
シャッター速度優先なら、F4でSWMなレンズを使うことも可能だ。

ペンタで古レンズ沼に浸かってる身としては
マウント移行なんてとんでもない…と思っているｗ

>>481
何がどう限界なのかな。
あなたは具体的にどういうところで困ってるんだい？

KとFは、共に、マウント変更を行わずに、小変更を繰り返してAE化、AF化、デジタル移行を
乗り越えてきた。多少の旧機種切捨ては、ある。
あるにはあるが、乗り越えられないような物理的な制約はない。
FD→EFや。MD→αのような。

>484
そいつはペンタ使いじゃないな。
Fマウントに文句を言うなら、Kマウントも変わらないから。

>>486
やはりなりすましだろうね。返事もかえってこないしｗ

少しずつでいいから、怪しいヤツらを駆除していかないとね。

怪しいヤツらはなぜ焦ってるんかな？宣伝力でちゃんと売れてるから大丈夫なのにね。
NとかPとか、気にしなくていいから。

どっちもシャッターボタン脇にメインスイッチがあるのは良い。

K-5 公式サンプル
作例1 ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/image/ex_01.jpg
使用レンズ smc PENTAX-DA★16-50mmF2.8ＥＤ ＡＬ[IF] SDM
撮影焦点距離 50mm
シャッタースピード 1/60秒
絞　り F11
撮影モード マニュアル
ホワイトバランス オート
ISO相当感度 100
記録サイズ 4928x3264ピクセル
露出補正 0.7
画質 スーパーファイン
彩度 0
色相 -
キー -4
シャープネス 1
コントラスト 4
ファイルサイズ 5354KB
画像仕上げ カスタムイメージ「銀残し」
現像ソフトウエア Ｋ-5 Ver.1.00（カメラ内RAW現像）

作例2 ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/image/ex_02.jpg
使用レンズ smc PENTAX-DA★200mmF2.8ED[IF] SDM
撮影焦点距離 200mm
シャッタースピード 1/50秒
絞　り F5.6
撮影モード マニュアル
ホワイトバランス オート
ISO相当感度 100
記録サイズ 4928x3264ピクセル
露出補正 0.7
画質 スーパーファイン
彩度 0
色相 0
キー 0
シャープネス 0（エクストラシャープネスON）
コントラスト 0
ファイルサイズ 6026KB
画像仕上げ カスタムイメージ「リバーサルフィルム」
現像ソフトウエア Ｋ-ｒ Ver.1.00（カメラ内RAW現像）

作例3 ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/image/ex_03.jpg
使用レンズ smc PENTAX-DA★50-135mmF2.8ＥＤ[IF] SDM
撮影焦点距離 135mm
シャッタースピード 1/60秒
絞　り F11
撮影モード マニュアル
ホワイトバランス オート
ISO相当感度 100
記録サイズ 4928x3264ピクセル
露出補正 0.7
画質 スーパーファイン
彩度 -
色相 -
キー 0
シャープネス 0（エクストラシャープネスON）
コントラスト 1
ファイルサイズ 5354KB
画像仕上げ カスタムイメージ「モノトーン」
現像ソフトウエア Ｋ-5 Ver.1.00（カメラ内RAW現像）

K-5凄いな…
D7000の予定だったけど、一寸グラッとくるw

まぁ、何時もどおり、ﾆｺﾝはあのままグダグダの作例を載せ続けると思うよ。

複雑な撮影設定を見るだけでも、通の好みそうなカメラだな。

>>495
どっちが？

>>490-492の撮影設定とRAW現像の事ですよ。
それに使っているレンズも渋い。200mmで頭部のアップとか。

ちっくしょう、ペンタウザー楽しそうで羨ましいなぁ
D7000祭、早く始まらないかな

ペンタのカメラをキャノンやニコンと同じようなものだと思って買ってしまう初心者がかわいそすぎる。
買った後になってAF遅い、暗所性能弱い、レンズラインアップ貧弱、
フルサイズにステップアップできない等々の悲劇が起きる。

不当表示防止法に基づいて
「当社のカメラはあらゆる点でキャノン、ニコンには劣ります」って掲示しとくべきだろう。

今でも根強くフィルム派やマニュアル派がいるようにペンタ派が
存在すること自体は何の問題もない。あくまで個人の趣味なんだから。

しかし、まるでペンタがニコ・キャノと変わらないAF、デジイチだと錯覚するような宣伝
そしてこともあろうにニコ・キャノよりも優れているとさえ主張する信者による初心者の勧誘は犯罪的とも言える。

ペンタを買って失うものは、金額的には10数万かもしれないが
失われた時間もシャッターチャンスも二度と戻ってこない。

初心者を騙してペンタの購入を勧める連中は、人々に甚大な被害を与えている。

>>498
まぁ、あのｻﾑｽﾝCMOSを掴まされて、さんざん、コレが最高ﾆﾀﾞ。コレが自然な描写というものﾆﾀﾞ。
って氷河期を超えてきた人達なんだから。春が来たってことだよ。
ニコンの人は、昔を忘れて贅沢に慣れすぎている。D2HがD3になりD200がD300になった頃を思えば、
多少浮かれすぎるのは、当然のことだよ。

普通に考えればキムチ出戻りの分、保谷はプレミア価格での
センサーお買い上げでしょうしね。Ｓ・Ｎにしても有り難い話。

>>498
海外ではとっくに始まってるよ。
dpreview でも見てみな

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=36630950

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=36632262

これは虫。

…向こうは発売開始なの？
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1034&message=36628526&changemode=1
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1034&message=36630961&changemode=1

>>480
マウントの回転方向が...
毎回カチャカチャやっちゃう。

K-5注文済だけどD7000も欲しいなあ
今ゼロから始めるならどっちを選ぶか激しく迷うところだが
（ブランドイメージでニコン選ぶかもしれん。初デジカメがE950だったし）
*istDから始めてコンパクトさに惚れてレンズ集めちゃった今では
K-5以外の選択肢はないのであった

D7000が現状圧倒的有利と思われるのは、AFだけかね。

ペンタの動体に嫌気がさしてニコンと思ったけど、年に10回くらいしか撮らないから、それならk-5でもいいかね
って気がしてきたよ。

禿同。

それより、K-5の絵が本格的に出てきたらD7000のスレがお通夜状態になってて心配。
まだD7000の発売まで２週間あるから、ちゃんとチューニングしてくるんじゃね？

ごめん。アンカ忘れ。>505

おれも初めてのニコンとしてD7000に手を出して2マウントにして、
あとはK-rで遊ぼうと思ってたんだけど、D7000がお通夜状態になって困ったｗ

作例出てきて超ガッカリってK-7のときと同じだな
なまじカタログスペックが良いから振り幅が大きい

D7000スレは、ISO800でポートレイトが等倍で見て破綻なく撮れるか否か。

ってゆー、D700を超えるかどうか問うようなところで議論になって、葬式モードに突入。
なんというか、馬鹿すぎてw

でも、ポートレイトを綺麗に撮るってのはなかなか大変なんだね。
風景とか街中のスナップとかしか撮らないから、いろいろ勉強になったよ。

D7000スレはお通夜だから、次スレすら誰も立ててないよ。
かわいそう。

良いんじゃない？
どうせ、コイズの遊び場だったし。
D7000は、素性の良いカメラみたいだけど、
分からない馬鹿には過ぎた玩具でもある。

自分はボディ内手ブレ補正と安かったんでペンタに
年収がもっと高かったらニコンだったけど まぁ無理か www
でも最近はファインダー像が常に安定しているニコンの
レンズ内手ブレ補正もいいんじゃないかと思えるようになってきた

K-5の作例は、200mmの単焦点をF5.6に絞って、4-5m離れてISO100で1/50で撮っている。

あんな画像出されたら、持ち時間２分のモデル撮影会で幾ら奮闘しても、
１００人が１００人とも討ち死にしますぜ。

今D7000スレに書くのは気が引けるのでこっちに。

昔っからニコンは機種によって色再現が大幅にヘタになるよね…
あざとい色味、くどいNR、不正確なAWB

D70の緑色で見限ってペンタに鞍替えしたけど、その判断は間違ってなかったみたいだ。

D7000はRAW現像メインで使えばおけでしょ。
画像処理エンジン以外の基本性能はしっかりしてるんだし。

>>518 ほほえましくて笑った。

画質に関してはK-5の圧勝だと思う。
AFはD7000かもしれないけど。

動体撮影がそれほど重要でないユーザーならK-5の方が有利なのは間違いないね。
正直これほど画質に差が出るとは思ってもみなかったわ。

ISO6400比較
K-5
http://art39.photozou.jp/pub/9/300009/photo/53153934_org.jpg
D7000
http://farm5.static.flickr.com/4152/5082247069_375e8f3a94_o.jpg
D700
http://farm5.static.flickr.com/4125/5082842548_1f8c6ef4db_o.jpg

dpreview

ノイズ性能は　K-5 > D700 > D7000

でもまあ、これくらい拮抗していてくれると
好きなメーカーor好きなレンズ使えばいいのよ
で済ませられるからいいよね。

競争相手が増えるほど出し惜しみが減るからいいじゃない
調子に乗るとキヤノンみたいなメーカーになってしまう
ニコンにはそうなって欲しくない

K-5をヨドバシで触ってきました。

・ＶＦ内手振れ補正のランプはＡＦ押し中はカメラを動かさない（上下左右に振らない）限り点灯する。
　点灯状態で次に撮影すると手振れ補正が利いてないような感じ。
・コンティニュアスでフォーカス優先にて実はDA200SDMで２回ハングアップ（ミラーが降りない）した。
・同じくDA200SDMでほぼ同じ位置の２点（上の看板と自分の目の高さと同じくらいの白い板）を交互に連写したときに
　白い板を撮影しようとしたらデフォーカスしたままもどってこなかった。

因みに１番目と３番目はヨドバシの店員にやってもらっても再現しました。

SDMの速さについてはとりあえず速いけどびっくりするほど速くなかったです。
どうもデフォーカスしたまま帰ってこないアルゴリズムのようです。

そんなに難しいテストじゃなくて、AF-Cでシャッター半押ししたままフォーカス位置が変わった時にAFし直すかどうかってことなんですけど。

フォーカス外れてボケが大きくなって測距点付近にコントラストがほとんど確認できないような状態になると、
AF-Cなのにフォーカス固まったままになってしまいます。

あと、そこからシャッター押し直してAFやり直させる時、なぜか大抵一回無限遠に戻してからAFしはじめるのもコントラストAFみたいでイライラしました。

動体予測とかスピードとかじゃなくて、この大ボケ状態(デフォーカス？) の怪しい動作が
ペンタックスAFの一番残念なところだったと思います。

SAFOX IX＋で直ってると嬉しかったんだけど、ちょっと望み薄でした。

>>522
なんでペンタだけ明るい所で撮影してるんだよｗｗｗ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101016&id=A9PZObpL0

>>509
ニコンは堅牢性以外にもはや取りえないよ。
デジタルには技術不足で、たいていキャノンに2-3年出遅れてる。
俺なんかD700+純正レンズ20本くらいあるが、キャノン+ペンタ
に移行する

二マウントなら
・高画素で風景やモノなどを三脚で。アオリやシフトも楽しむ→キャノン
・イベントなどの記録→AF爆速・連写・動画付きAPS-C→キャノン
・軽量お散歩カメラでそこそこ高画質のスナップ→ペンタックス

キャノンとペンタのにマウントでいくわ。ニコン・・・イラネ。

＞デフォーカスしたままもどってこなかった。
＞どうもデフォーカスしたまま帰ってこないアルゴリズムのようです。
＞AF-Cなのにフォーカス固まったままになってしまいます。
＞動体予測とかスピードとかじゃなくて、この大ボケ状態(デフォーカス？) の怪しい動作が
＞ペンタックスAFの一番残念なところだったと思います。
＞なぜか大抵一回無限遠に戻してからAFしはじめるのもコントラストAFみたいでイライラしました。


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　l　゜　　ﾟ　　　 　 　　　　　。゜　　 　i　／　u 　｡<一>:::::<ー>。　オレが一番気にしてたとことが直ってないお・・・
　　　　i　　 ゜　　　　 |　　　　　　 　 　 |:j　° .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　　　　　　゜　　ﾟ　l　　　　　　　　｡i
　　|。　　　　　! 　風丸（40代） i　 !　 ＼、　u　;゜.｀ ⌒´,;／゜　 　でもどうせK-5は買わないからいいんだお・・・
　 　 !　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 ｡i　 　 　 ／ﾟ:j⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡ 　 　 !　 　゜　　　　｡i
　　 　 　 ｡　　ﾟ:　 　　　!　ﾟ　　　　l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　社台マニアはどうするつもりなんだお・・・
　　､i;,　　､|;　　　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;,と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　｡ 　l　　｡i　゜　　　　;ﾟ ､i;,　　　゜　;ﾟ ､i;,
´´　ﾞ　´ ﾞ ´ `｀" ´　´ ` ~ "　ﾞ ﾞ" ﾞ ´ `"　 ﾞ ´´ " ´ ' ´　´ ´ ' " "　ﾞ ﾞ　´ ﾞ ´ `" ´ ﾞ　"´´ ﾞ　ﾞ｀ ´　'　 ´ " ´　´

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待ってたようにAA貼り付けやがんな
他人のレポートをコピペしてまで

>>516
ペンタの作例は社運を掛けて気合い入れまくりで撮ったものだから
ニコンの作例は昔から手抜いている。

ニコンも作例気合い入れろ。

ニコンほど作例に力入れてるメーカーも無いんだが。
無知過ぎ。

あの岩山の作例はビデオでも撮ってYoutubeにも流してるからね。　金かかってるよ。
ただ営業広告用の作例であって、ユーザの為の作例になってないんだよね。

>>522
K-5だけサイズおかしいで・・・

>>538 こまけ〜こた良いんだよ。
K-5　ISO6400
部屋
http://pentax.photoble.net/?exif=101016004
ナイフ
http://pentax.photoble.net/?exif=101015019
ヨット
http://pentax.photoble.net/?exif=101015010

頑張ればココまで撮れます的なのをひとつ願いたい。

シャッター音はどっちの方がいいの？

今まで散々ペンタは死に体だの、技術がないだの言ってきた皆様どういう気分ですか？
同じCMOSでこの画質の差は技術力以外の何者でもない気がしますが。
D7000購入組の皆様の心中を察すると胸が痛みます。

ペンタ組は必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小さな差を大きな差のように表現してｗｗｗｗｗ

まだまだトータルでの技術が劣ってるんだよｗ

必死なのは同じCMOSであそこまで酷い絵しか出せなかった技術のニコンじゃないんですか？

>>536
D90もD7000も酷い作例載せてるじゃないか。
俺はニコンの作例は信じずにニコンを買っている。

ニコン使いの立場で言わせてもらえば、小さな差をことさら大げさに言うのって、
おそらくキャノネットかオリンパ厨だろう。

ニコンとペンタは絵作りが違うし、それぞれ価値があるんだし、
そこを知りもせず、ノイズだけでK-5の方が上だからとか笑ってしまう。
純粋に公平に見てさ、総合的にK-5はスゴイと思うよ。
サムスンCMOSで苦労したから、その経験が生きたんだろうし、
ミラーの動きなども、正直かなり良い。ニコンもうかうかしていられないのは確か。

今まで散々虐げられてきたので、たまには煽りたくもなりますよそりゃ。
これだけ画質が違えばね。

最終的な絵が酷くてはAFがいくら良くても無意味ですよ。

>>546
ペンタユーザーってあんまり他のとこを悪く言う人いないしね。

俺はペンタ使いだけど、D7000の公式作例、結構いいと思う、というか、かなり好みだ。
D7000スレに出てるモデルの写真だって、バイナリをいじって無理やりRAW現像してるんだし、
国内で発売してない今の段階じゃあ判断できないよ。

ニコンのCMOSは魔改造されてるので性能はダントツ。

これが定説。


ペンタごときの虫ケラと同列に語るな。無礼者。


　

>>551

貴様、キャノネットだろ。

下品な書き込みして、ニコンユーザーのイメージを落としたいのか？

マネキンサイトみたいな比較写真見ないことには何とも言えないな

上の方で出てたコップのISO6400の比較とかは作為過ぎて、
逆にK-5を貶めたいのか？とか勘ぐってしまう。

>>541
k−５は、シャシャシャシャって感じで、清音。控えめでオサレです。

生粋の卑屈なペンタユーザーにとっては、
ニコン機と対等に語られているだけで感涙モノ。

秋葉原ヨドバシでK-5触ってからD7000行ったけど、
D7000は期待してた程じゃないな。ちょっとズコー

今ペンタックス持ってる事差し引いてもK-5にするわ。

で、誰が判定するんだ？？

御手洗先生

>>534
ペンタの公式作例はビミョーなのが多いよ、伝統的にｗ
写真としてはともかく、デジカメの性能評価としてはツッコミどころ満載で。

でも今回はK-rのあざとさといい、K-5の隙のなさといい、
結構気を遣うようになった気がする。

K-7で懲りたんだろ

>>551
>>552

いろんなスレで必死に自作自演乙

どうしてニコン信者には、こういう真性バカが多いんだろ？

K-5 スレより

577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/10/16(土) 19:08:38 ID:XAIpuyr00
>>565
ネコでも顔認識でてたぞｗ
http://pentax.photoble.net/?exif=101015013

http://pentax.photoble.net
ここにK-5の作例結構上がってるけどK-7の反動か高ISOが多いね。

ISO12800では設定でバラツキがあるがD3sサイトの作例（ノイズの乗り方）に迫るのもある。

>>563 NR オフにしてるのが多いから、見方が難しいね。アップローダの Exif表示にオンオフだけでも出るとわかりやすいのだが。

これからの2強はニコンとペンタックス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287250321/

まあ、その昔はペンタ黄金時代だったからな。
一眼レフといえばペンタが筆頭だった。
キャノンなんざ、後発のひよっこ。
そんな俺はニコマートを使っていた。

>>563
D3sのような塗り潰しベタベタ絵になるなら高感度なんて要りませぬw

K-5は塗りつぶしていない真のノイズレス画像。


一緒にしないでくれwww

>>567
まさか末尾Pペンタをだしに他機種のノイズを叩くようになるとは
K-7時代じゃ想像もつかない事態だな

今回はK-5で一矢を報いた感は少しあるけれど、結局はペンタはマイナーブランドなんだよ。
ニコン、キヤノンなんかとはシステム全体の完成度を考えるとまだまだ足元にも及ばない。
大国ニコン、キヤノンに細々とゲリラ活動で挑む弱小国って感じ。
だからもしニコン、キヤノンからペンタに鞍替えしてしまうと、色んな意味でがっかり感はあると思う。
ニコン、キヤノンではあっさりできた事がペンタではすごく難しかったりする。
ただ、弱小国ならではの戦い方ってのもあるわけで、フットワーク使ったり知恵使ったり
皆それぞれ自分なりに工夫して楽しんでる。
そんな風に苦労しつつ、ペンタダメだなあとか思いながらもやっぱりペンタというブランドが愛しいんだな。
駄目な子ほど可愛いとか言うじゃない。
制限された中で楽しむ事ができるなら是非K-5を購入して欲しいけれども、まずは他マウントの併用でいいと思う。
なんだかんだ言ってもやはり動体AFは弱いし、それ向きのレンズも揃ってないし。
けれどその中でペンタやK-5の良さを発見していってくれるなら嬉しいよね。
写真なんて撮る過程はどんどん楽になっていくけれど、結局は出てくる写真で評価されるんだから。
難しいけどうまく使いこなした時は他社と同等、もしくはそれ以上の写真が出てくると思う。

すみません、カメラの初心者です

迷っているんです

Ｄ９０とＫ−５、初心者にはどちらが良いのでしょうか？

勧められたほうを買うつもりです

>>570
みえてるぞ、デカい釣り針が。

>>570
α900がオヌヌメ

>570
何を撮るかによって変わるけど、645Dを買っておけば先ず間違いないよ。

>>573
運動会の子供取りでも？ｗ
いや、見てみたい気がするが。

初心者なら７Dにするべきだと思うYo！

>>555
ｲｷﾛ

>>563
ﾈ申ﾛﾀﾞ 101016049
銀の腰だと思うけどﾉｲｽﾞの出方燻し銀。

去年の12/26に発売された x1.3 1600万画素機のメーカー公式サンプル。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/samples/index.html

Sample 5 [蝶々]
ファイル名:005.jpg
Tv（シャッター速度）:1/400 秒
Av（絞り数値）:F8.0
ISO感度:ISO3200
レンズ:EF100mm F2.8L マクロ IS USM
ホワイトバランス:オート
ピクチャースタイル:スタンダード

どうよ？

>>578
カラーノイズ消しきれてないね。

>>578
スゲーと言うほどではない。

>>570
K-5かD7000

或いはα900
ファインダーが良いってのはイイよね。

　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　ｸｽｸｽ 　　
　　　　またどうせAFの御託並べるのよね
ｸｽｸｽ
　　　　　　 ＿＿＿ 　あれが噂の風丸よ　ﾆﾔﾆﾔ
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昔　ニコンは高くて買えないからペンタ
今　ニコンは高くて買えないからペンタ

なんだ一緒か　

D7000の公式作例を投下

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/img/sample/img_04_l.jpg

ま、正直ホッとしたｗ

今日新宿でK-5を確認してきた。

一言でいうと「時代遅れ」

操作性も悪いし、なによりやっぱりAFがまだまだ迷う。
隣にある６０Dは迷わない。

その後、ある中古ショップで４５０００円のK-7を見かけた。
無残だった。

ペンタックスはもうだめだね。

>>585
60D安くなったね。頑張って売ってね（はあと

　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
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ｸｽｸｽ
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ニコンのイベントでD7000とK-5を撮り比べた例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12071712/ImageID=762886/

いやー、ニコンは肌色がキレイだね(棒読み

等倍サイズじゃないと何の参考にもならない。
D7000のISO800 では、顎のあたりにノイズが浮かんでたが、K-5ではどうなるのかを見たかった。
人様のイベントの写真をPENTAXサブロダに上げてくれと言うのも気が引けるが。
写真を撮った人いたら等倍でアップして欲しい。

この写真なぜ故にK-5の露出補正を-1にしたのか不明。　
ISO１段分ISO1600と同じだよ。ノイズを多く見せようとしたとしか思えない。

上の画像だと、K-5の方がISO感度低いわけですが。

俺は色が嫌いでニコン使わなくなった人なので、今でもニコンはそうなのかと参考になった。

アンチのネガキャンレス要注意。
心配なら店頭で自分で確かめろ。
アンチは事実無根なことまで書くユーザーには目障りな存在。
購入判断間違いたくなければ自らの手で店頭で確かめろ。

ゴッシップカメラマンや報道屋に受けるカメラ作りしてるニコンに画質求めちゃだめだよ
AFさえ速く正確ならニコン的にはOKなんだから

早い話、ネガキャンに惑わされずに気になるカメラはどんどんIYH
→気に入ったらそのまま使えばいいし、気に入らなければドナドナ

ぶっちゃけ、そのカメラの画質やAF性能とかって店頭じゃわからない。
自分が実際に普段撮っている被写体を撮ってみないと。そのためには
一度買うしかないんじゃないかな？　経済的限度はあるけど。

>>589 ISO400 -1EV = ISO800 だね。　同じ明るさ。　露出補正してる分色が濃い？

単に車の質感を出す為にISO400で撮ったのの戻し忘れだって。

BMWの色はK-5の色に近い。
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/z4/z4/2009/visualizer.html

　
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-546.html


＞ノイズリダクション処理の弊害は解像感を低下させ画像の立体感を失わせてしまうことだ。
＞強く処理をすればノイズは目立たなくなる。
＞ノイズが目立たないことだけに価値を見いだしている信者はそれだけで満足する。
＞だからノイズリダクションの処理を強く強くしがちなメーカーもある。


ニコン・・・ボロクソに言われてるじゃんwww

ペンタの高い技術とニコンの塗りつぶしを一緒にするなってwww

　

D7000触ってきた

山の手線の緑のライン
にピントを合わせたら
通り過ぎるまでずっと
3Dなんとか？で追いかけ
てくれた。

似たような機能は
K−5にもあるのかな？

素直にD7000買っとけば。

どちらかというとD7000の方がモデルがかわいいなw

そこかよっ！www

じゃじゃじゃじゃあ、D7000の圧勝ってことでいいね？

いいよ

趣味で使うならペンタックス、仕事で使うならキヤノン・ニコン。

>>599
ペンタの姉さんの首だけ妙にボケてるのが、気になってしょうがない
公式サンプルってレタッチありなの？

>>604
ニコンのプールに浮かんでるのもそうだけど、
MFで、ｷﾞﾘｷﾞﾘのラインを見ながら追い込んでるはず。
D7000の広角レンズと違って、200/2.8でスタジオ撮りなら、
誰でもなんとかなるでしょ。

>>604 あり得ないよ。 有ったら詐欺

>>605
耳から指・服までピントがあってるので
首も被写界深度に入るような気がするんだよね

小指側は被写界深度内。親指は外れてる。アゴ部分も外れかけてる。
自分で顔を斜め横向いて、ちょいアゴを引き、耳と首のラインの距離がどれほど出るか調べてみたら？
これ、外人さんだし。結構ゴツイ人だし。

そんな平面じゃないよ。
200mmF5.6で、3-4ｍとか…だと、
2m位から50/1.4開放で撮るくらいに被写界深度も浅いし。

>>606
昔、シグマがSD14？かなんかの作例で背景の黒を塗り潰ししてたとかあったよ
案の定、ねらーが詐欺だ詐欺だと騒ぎ立ててたけどｗ

>>608
詳しくありがと、納得です。

>>609
あったねぇw

でも、アレ塗りつぶさなくても、元々のカメラが暗部をすっぱりと諦めて、単一のグレーで塗りつぶしてたから…。
その部分を黒で塗りたくなるのは、人情として理解するw

ﾌｫﾋﾞｵﾝの人に言わせれば、明るく撮ってから、下を切れ。って奴ね。

photoshopで範囲選択＆塗りつぶし。をしちゃったのが問題視されたけど。

「画質よりも動体AF優先機」と「アウトプットの解像優先機」
を比べる意味ってあるのかな？用途が違うだけだろ？

水泳選手と画家を比べても、勝ち負けは決まらない。
用途に合ったほうを選ぶのが、消費者の能力ではないのか？

やっぱりペンタwww
期待を裏切らないwwww

＞今日、某、魚籠カメにて。
＞
＞バッテリ落ちかけのK-5にSDMレンズでAF＆連射とかしたらかなりの頻度でハングアップ。
＞電源SWではOFF=>ONでは復帰しなくて、バッテリ抜き差しで復帰。
＞んで再起動後確認すると、連射してた画像はSDに書き込まれてなかった。
＞なお、その状態でキットレンズに付け替えて使ってる分にはハングしなかった。
＞その後バッテリ換えてもらってSDMレンズに戻したらやっぱりハングしなくなった。
＞
＞SDMへの電力供給による瞬間的な電圧低下に拠る問題なんだろうけど、ハングアップは
＞イメージ悪すぎるし、撮れたつもりだったものが保存されていないってのは大ダメージ。

itosin4さん

SH2012さん　　こんにちは

>上の看板と自分の目の高さと同じくらいの白い板）を交互に連写したときに
>白い板を撮影しようとしたらデフォーカスしたままもどってこなかった。

上の看板と白い板のカメラからの距離は、上の看板の方が近い位置に有りませんでしたか？
ペンタのAFの特徴として無限大から近距離の被写体には速くピントが合いますが
近位端近くから遠い被写体ですと一度近位端まで行って無限大に行く動作が有り
それで被写体を捕えなかったらデフォーカスしますね。


私もこの動作は、K-5で確認ずみで特に望遠レンズで起こり単焦点レンズでは起こりづらいですね。

SAFOX IXで直る事でなくレンズの回転スピードが速く成らないと直らないと私は思います。

新しいレンズ18-135DSがどの様な結果になるか見守りましょう。


2010/10/18 21:14　[12080390]

購入者の報告
やはりK-5もAF駄目じゃん

＞その後はヨドバシへ
＞ペンタのＫ−５が置いてあったので見てみようとしたら、
＞液晶にインフォ画面が出たままフリーズ
＞電源をＯＦＦにしても画面が消えません
＞近くにペンタの人がいたので呼び電池抜き差しで無事復旧
＞「珍しいな」なんて言ってましたが、
＞出たばかりの製品でフリーズとかあるとちょっとバツが悪いでしょうね
http://masakado-fatboy.at.webry.info/201
010/article_8.html

　
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-546.html


＞ノイズリダクション処理の弊害は解像感を低下させ画像の立体感を失わせてしまうことだ。
＞強く処理をすればノイズは目立たなくなる。
＞ノイズが目立たないことだけに価値を見いだしている信者はそれだけで満足する。
＞だからノイズリダクションの処理を強く強くしがちなメーカーもある。


ニコン・・・ボロクソに言われてるじゃんwww

ペンタの高い技術とニコンの塗りつぶしを一緒にするなってwww

>>616

ノイズがノイズを語るｗｗｗ

ペンタックスのもの作りに対する真摯な姿勢が好きだ。

とりあえずカタログの比較ならK-5の勝ちだな
D7000も充実したカタログ用意してください

K-5の高感度すごいな
D7000は発売中止にして一から作り直せ

　　　ｸｽｸｽ 　　
　　　　またどうせAFの御託並べるのよね
ｸｽｸｽ
　　　　　　 ＿＿＿ 　あれが噂の風丸よ　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　＿＿
　　　 ／　　　ノ　^^ ⌒＼ 　　 ／　　 　 　＼ 　　　　　　 ＿＿＿
　　／ 　 　 ,（●）　（●）､＼／⌒ ^^ へ　　　＼ 　　　／ 　　 　 　＼ 　！？
　　| 　 　 /// （__人__）//／ ,（●）　（●）､　　　| 　／　 u　　ノ 　 ヽ＼ ？！
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 |　⌒（__人__）⌒　　　/ ／ 　 　 ,（○）　（○）＼
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , ／　＼　　｀ヽノ"　　 　／　| 　 　 u　　（__人__）　 |
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　 　ヽ 　丶 　　　　　　| |　| 　ｌ.|　　　　　　　.|　|　　 ／　 　　　＿＿＿＿_
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　　　|　　|　　　 　　 　 |　　/`ー､＿ﾉ　　　　|　つ　 ヽ　 丶-., || 　K-5　　|
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価格の連中もK-5のAFはキヤノンにはとても及ばないって認めてるんだな

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12083575/

あふろべなと〜るですら

＞でもＫ−５のＡＦは４０Ｄ、５０Ｄにもかなわないのではないかなあ…

だってよ

コントラストＡＦなら逆転するんだけどねｗ

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50　
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

この二台が出て、一気に見劣りする7D、
新製品なのにスルーされる60Dを抱えるキャノン、そりゃ荒れるわな。

ペンタでも動体撮れたんで・・・
ペンタ信者はこれっばっか

同じ撮れるでもレベルが違うだろ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718057/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718260/
ペンタはこれで動体撮れましただからな

クソ古い初代キスデジ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718422/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=717511/

まあ1D4や7DにUSMレンズ使ってみろってこった

風が止んだ・・・。
ﾊﾞﾊﾞ様耳が痛い・・・。。。

D7000もK-5も共倒れ？

ソニーの策略か？？？

D7000だけ

>>622
何を息巻いているのか知らんが

ペンタ党員は、キヤノニコを抜いたと
騒いでなどいないだろ。
オリみたいに世界最速謳ったりして
ないんだから気にするな。

確かにな。
そもそもK-5のAFが50Dと肩を並べると期待した奴もいなかっただろう。
しかし肩を並べなくても、これだけ撮れればいい線行ってる気がするわ。
http://ryubun.net/photo/2010/10/20101019-IMGP0592.jpg
http://ryubun.net/photo/2010/10/20101015-IMGP0211.jpg

>>630
あまりの良さに吹いた。

>>630
縮小しすぎワロタ

そこまで誤魔化さないとダメなんだったら貼るなよw

普通、解像機とAF連写機って分けるんじゃないの？

まあ、俺の用途にぴったしの機材が現れてくれて、物凄いハッピー。
運動会は、別の機材でいいです（笑）

>633
んだ。

>>633 鳥は一緒じゃ無いと困る。

>>636
あれは普通じゃないからｗ。
あの人たちはフラグシップ+レンズ1本150万とかの世界が普通なので。

女性の鳥屋が、「私は女だから軽い300mmか400mmを主に使う。」と言う世界だからなぁ。
サンニッパを標準レンズと思っている様子。

こいつなら航空祭で戦えると思った。

週末の岐阜までに入荷しない確定orz

K-5もぼちぼち価格でも冷静な意見出てきたな
初期不良もあるみたいだし
動体はやはり駄目っぽいし

>>638 サンニッパは短すぎてテレコン必須

>>638
鳥屋の標準は500mmくらいだろうｗ

まあ、ペンタでも鳥撮りできるよ
AF-BORGというペンタならではの武器もああるしね

>640
というお話にしたいキャノンの願望ですな(笑)

間もなくD7000と両刀使いになるオイラだが、7Dなんて眼中に無かったよ(笑)

Canonだって不良だしてるし、
Nikonのどの機種だって、すべての人が全てに満足してるわけじゃ無いだろ、

まあ、ほらミラーが飛んでいくとか残像が残るとか、せっかく撮った写真が消えるとか
そういうんじゃないし。

画素数1200万越えた時点でニコンはないわ（笑）

手持ちで、鳥さんならサンヨンがよくね。
ペンタでDA300☆は、高感度で使い易くなるね。

>>642 トータルバランスではK-5は鳥撮りにかなりベストマッチの機種になったね。
レンズはBORG　、位相差AFは　AFアダプタ、　焦点距離をもっと稼ぎたければ早いコントラストAF
実用的なAFスピードと精度
暗くても高感度を使って高速シャッタースピードが切れる。　
画像の切れも良いからトリミング耐性抜群。
ダイナミックレンジが広いから失敗も少なくなる。

難を言えばバッファ不足。　これはD7000も似たり寄ったりだから我慢するしかないな。
書き込みスピードがSDHCの足かせになってるのも辛いな。

D7000はデュアルカードスロットが有ってもRAW書き込みスピードは同じだろ。
RAW＋JPEGの時は早くなるね。
うらやましくは有るが。

>>647 サンヨンｘ1.7　と言う使い方をしている人も多いがそれでももっと焦点距離が欲しい時にどうにもならない。
BORGの方が自由自在になる。

>>649
あくまで、手持ちの話しよ。BORGで、手持ちしてるの？？

>>650
ボーグでググって最初の方に出てくるブログ
みるだけでも
手持ちって人は結構いる

もちろん基本は三脚だろうけどね

俺がK-5を欲しいと思う理由は、大判用Apoレンズに6ｘ7テレコンで鳥狙いしてるから
暗いレンズなので手ブレ機能と高感度両立は今のところK-5しかない。
　ソニーは自社レンズ以外手ブレは無理だし、する気も無いみたい。
今はニコンで高感度撮影だけど、やっぱりブレが多いんだ。
　今、最強はZeissApo900ｍｍとローデンApo600ｍｍ。機種によってTC-16ｘ1.6を使う
こともある。

http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=50020

>>652 Zeiss Jena Apo Tessar 9/900mm と　9/600mm ?
F9だとしまった絵が出るでしょうね。

止まり物の時はしっかりと速いコントラストAFが使えると言うのもK-5のメリット。

>>652
ペンタはどのレンズでも手ぶれ補正できると言っても設定は800mmまでだし
900mmx1.6とかなるともうどうでもよくね？

>>655 どの位補正が効くか判らないけど無いよりはましでしょ。

それに、その位になると手持ちではなく三脚使うだろうし。
生９００ｍｍはほとんど大丈夫でしょう。

手持ちの場合はシャッタースピード上げるから補正が有ると言うのは気持ちだけの様な気もしないでもない。
手持ちで補正オンオフのテストをした事無いから判らないが。

いずれにしろ高感度に強いのは大助かり。　
F9だと確かにこれしかないと言う感じになるのも判る。　ましてやテレコン付けると。

400は欲しい。

ヨンヨン出して欲しいなぁ。実売15万ぐらいでｗ

生態のお勉強。『仲間割れの瞬間』

403 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 16:26:27 ID:Y7ylMLjX0
金も技術もない小心者が多いね。

404 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2010/10/21(木) 16:27:06 ID:MSDxsJ0g0
D2Xなんで粗大ごみを持ち出してくるやつは痛いよね〜
お前は便所コーロギか？

405 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 16:28:20 ID:Y7ylMLjX0
あら？仲間じゃなかったの？
あ、そ、そーなの。

排他意識はあるようだｗ

>>588 このサイズでも４倍位の拡大して良く見るとやはりこのサイズでD7000は解像していない。
K-5との差がかなりある。
顔だけじゃなく、車のフロントガラスの上とか、細い髪の毛の部分とか。

D7000
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12077285/ImageID=763077/
K-5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12077285/ImageID=763078/

77ﾘﾐ　F2.5　1/180　ISO400

18-105VR　F5(開放)　1/60 ISO800

もしも、差が無いなら、18-105VRｷｯﾄ買いますけど。

>>661 K-5の方は　-1EVしてるから　ISO800と同じ明るさ。

>>661 自分に都合のいいデータだけで比較してるね。
77ﾘﾐ　F2.5　1/180　ISO400
　　-1EV　77mm　強制発光
18-105VR　F5(開放)　1/60 ISO800
　　55mm　　強制発光

だからほぼ同じ明るさ。
レンズの解像度の差が有ったとしてもこのサイズまで落としたらあまり差は出ないはず。

露出補正の意味が分かってない。
JPG生成素子が現像時に-1EVした訳じゃない。
カメラが露出決定した露出に対し、撮影者が-1EVを決定した。ただそれだけだ。

カメラ持ってるの？

>>664 ごめん。　でもそんな話題ではないからその話はまたにしよう。

K5の方は露出がおかしいな

>>666 撮った人が車だけを撮った時に質感を出す為に　-1EVしていたのを戻し忘れたんだって。

単焦点とズームなら、単焦点の方が良く写るのは当たり前でないかい？
ましてや、FA77mmなんだし

そりゃ当り前だけど縮小画像だよ。　それでこれだけの差が出るかな？
これだけ縮小されてたら普通差はあまり解らない程度じゃない？

−１EVで同じ明るさって・・・・アホか。

焦点距離も見てね。

K5の方がキレがあるな
>>630とかキレキレすぎ
シャープのかけ方が絶妙に良い
今回はD7000の負けだと思う

ニコン派の俺だが､今回はK-5に一票かな｡

>>672
こんな極小・誤魔化し画像で判断出来るとは
オマエは神かキチガイか、どっちだ？

ノイズ塗り潰しタイプの画処理ゆえに
低感度から意図的に眠い画質にしておくことで
高感度時の劣化を少なく見せるためだろ。

バカがあまりに高感度高感度言うから、
結果的に低感度画質の低下が起きてしまう。

まあK5は確かに良いのだろうけど、
RAWレベルで比較したら、そんなに差はないと予想する。

ビックでK5みてきたがなんかちっこくておもちゃみたいだな
これならＤ7000のほうがずっといいわ

しかし>>630はほんとすばらしいな。

価格のアレは思いっきりネガキャンだろ。
モデルの顔が溶けるってナントいうホラー。

まあ、>>630は置きピンだけどな。

>>630が置きピンだってソースをくれ。


レリーズ優先で秒7コマ撮れるようになったK-5は
置きピンで使う人にもすごく使いやすくなったのは間違いないわな。
そりゃいいカットも撮れるってもんだ。

それでもこんなにキレがある写真見るのは5D2以来の久しぶりな感じがする
今さらペンタのレンズに投資するのは躊躇するから踏みとどまってるが。
D7000がrawでいじってK5並にならなければ、K5買ってしまうかも試練
とりあえず来週まで我慢だな

>>681
価格
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12095041/

>>677
対決スレだから敢えていうが，ニコンはキヤノンほどじゃないが
重量感が足らなすぎ。
K-5の小さいながら詰まってる感は好ましい。

上手出し投げでＫ−５の勝ち

>>683
ありがとう。確かに置きピンのようだね。

>カメラに向かってくる犬は苦手。K-5のAFではまともに撮れません。
>これは別に使っているNikon D700でも、AFではなかなか撮れません。いつも置きピンで撮ります。
>
>D700とK-5では、使っているとD700の方がAF性能が良いのは体感できるのですが、
>ランダムな動きをする犬を撮って、D700の方が圧倒的に歩留まりが良いかと言えばそうでもなく、
>D700とK-5の歩留まりの差は大きくは違わないような感じです。
>動体撮りはカメラのAF性能よりも、撮影者の技術やノウハウの方が歩留まりが上がる要素が高いと思っています。

K-5でD700と大きくは違わない歩留まりになったのならペンタにしてみれば大進歩なんじゃないかね。

K-5いいんだろうけどボクシングの試合みたいな動きのあるものは
撮り損ねたりするんだろうか

という俺はK10Dユーザー
ペンタが使えるのなら使いたいんだが

>>687
どっかでボクシングの作例みたぞ。
十分撮れてたよ。

ノ　誰か上手出し投げがどんな技か教えてください！　相撲わかりません！

>>688
マジすか！K-5で！
探してみますわありがとう

>>689
素人から見たら上手投げと変わらん
相手の腕の上からまわしを掴んで投げる技。
正統かつ豪快な投げ技である。

>>690
俺が見たのはこれだった。いい感じだと思う。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12071709/ImageID=761909/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12071709/ImageID=761910/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12071709/ImageID=761911/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12071709/ImageID=761912/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12071709/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=K%2D5+%83%7B%83N%83V%83%93%83O

>>692
わざわざありがとう！K-5なら縦グリも安いし良いなぁ…

>>690
http://pentax.photoble.net/?exif=101017010
YouTubeにも動画が上がってるよ。

>>694
そんな荒れそうな画像貼らんでも。。。

銀残し動画

http://www.youtube.com/watch?v=Ab_LRuaFD-M

ペンタでも動体撮れたんで・・・
ペンタはこれっばっか

同じ撮れるでもレベルが違うだろ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718057/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718260/
ペンタはこれで動体撮れましただからな

クソ古い初代キスデジ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718422/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=717511/

まあ1D4や7DにリングUSMレンズ使ってみろってこった

ペンタ信者の反論はりゅうの犬小屋
http://ryubun.net/2010/10/19/1958/
なんと本人は置きピンだと認めてるｗｗｗｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12095041/ImageID=766205/

フリスビー犬の小さい体で爆走してるのと
http://www.youtube.com/watch?v=wxTVq7O2jMQ
デカイ図体でのんびり走ってるドーベルマン（りゅうの犬小屋の横向きの写真見てみ）
なぜかってわざわざAF劣るペンタで動体撮る物好きは少ないから
AFも劣る、レンズも遅い、それでもペンタで動体撮りたいってなら社台マニアさん見習うしかない

AFのスピードについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12095041/

K-5、やはりAFは駄目でした。
ペンタ比では向上したみたいですがネｗｗｗ

＞しかし、欠点と言いますか、PENTAXフォーラムでいじり倒したら、どうにも
＞AFが遅いのです。しかも迷いますし・・・
＞レンズは、18-135でした。

[12095041]

>>689
上手の片手で、身体を開きながら、引きずり回してぶん投げる。

そんな力技、ペンタに似合わないよ。

キヤノン…白鵬
ニコン…朝青龍

ソニー…バルト

オリンパス…琴光喜
ペンタックス…日馬富士
パナソニック…琴欧洲

シグマ…千代大海

>>700
今回は力でねじ伏せた大相撲だよ
ただ立会いの変化に弱いのは相変わらずだけどｗ

660
また、ニコンの色のおかしさが出てるな。
車の色は+気味かと思えば、女の子の顔は赤面。肌は土人。
車のサイトにいったらK-5のほうがきちんとしている。

ニコンの色になれると、モデルさんの血色がないように勘違いするが
ニコンは黄ばんでるから土人色になりやすい。解像もしない。

>>669
それにニコンは塗り絵のせいか、髪の毛などが均質で、車の
立体感にも欠ける。報道機の割る点だ。

>>703
じゃあK-5買えばいいじゃん
３９点AFはニコンにしかないよ

>>705
K-5を買うよ。

>>706
じゃあ早く買えよ。ペンタックスにいっぱい利益がくるうちにｗ

同じ穴の狢に言っても無駄かもしれないが・・・

「画質」は画素ピッチ(μm)で判断し、
「解像」は画素数で判断する。
両方求めるなら画素サイズを大きくするしかない。

これ原則な。

>>708
それを延長していくと、結局、中判に行き着く。　
基本的にサイズがでかい話を出すのは、対決スレではなしだろ。

ニコンが解像しないのも、色がおかしいのも、かなり前から
言われているよね。AFはいいけどね。

>>708
APS-C同士の対決スレで何いってんのあんた。
しかも解像も高感度も片方の機種のが勝ってるのに。

>707
話題とは殆ど関係ないんだが、

>ペンタックスにいっぱい利益がくるうちに

って、よくそういうフレーズを耳にするけど、カメラの卸値ってのは販売店が値下げしたらメーカーに対する支払いも下がるシステムなの？
俺は別の製造業なんでカメラの流通のシステムのことはよくわからないんだが、そんなことされたらメーカーは利益をまともに出せなくなっちゃうだろ。

>>684
軽いのはいいけど、小さいのは手に余る
k-5は女が持つカメラ
あるいはチビとかガキが持つのがふさわしいカメラ

>>712
BG付ければ充分男のカメラ。

>712
小さいんだから手には余らんだろ。

>>712
小さく高性能なカメラがどんだけ有難いことか

子供には理解出来んわな。

>>701
外人だらけじゃねーか。

>>712
そういう人は、D3XとD3S+ズーム+SB900にすればいいよ。
交換レンズ入れて、三脚も持って、20kg装備で頑張ってください。

>>715
K-5は小さいのかも知れんけど、持ちやすくはないな。

ウチの嫁が「グリップが前後に厚すぎて持ちにくい」と言ってたし
男の俺には、高さが無さ過ぎて持ちにくかった。

けっきょく、どっちにしても持ちにくいカメラだよ。
マンセーしてるのは信者だけ。

>718
俺手がでかいけど、持ちにくいとは思わなかったよ？
まあ、君にあったカメラを探せば良いと思うよ.

>>713
小さいってメリットが台無しだろ、ばか

>>714
手が余ると書くつもりだったんだ、素マン買った

>>715
よう、ﾁﾋﾞ！ﾉｼ

>>720
言い訳苦し杉w
本当に「手が余る」なんて書こうとしてたのか？www

AFボタン押そうとおもってグリーンボタン押すことはあるが，別に問題にならんな。
むしろ，かさばらないことは良いことだ。

指が短いおれは、k-xでもなかなか•••

万人の手に合うグリップの付いたカメラなんてあるわけねーだろ

しっかし、K-5の叩くとこがないからって必死になって粗探ししてんなｗ
小型軽量が売りのひとつなのにそこを叩いてどうするｗ

>>718
それは持ち方が違うよ。
グリップを握るのは中指と薬指だけで、小指はグリップの底を支えるんだ。
そして握り込むようにシャッターを押すことで、ブレやお辞儀がかなり減る。

銀塩の頃はグリップの下が削られていて、小指がスムーズに支えられる
ようになっていた。
デジになって底が角張って、逆に握りにくくなったよ。

俺はペンタのレンズ9本持ってる信者見習いだけど、俺の手にはK-5のグリップは小さいが、
K-7にもあったカスタムグリップサービス申し込んでジャストフィットにしてもらおうと思ってる。

K-7にそんなのあったっけ？
K20Dにはあったけど。

K-5の高感度いいわ。動画でも夜景が綺麗に撮れる。
K-7はノイズ酷かったからなぁ。

持ちにくくは無いけど、まだ慣れてないからか、
違うボタン押しちゃう事あるなぁ。ボタンの間隔狭いもんね。
あ、ちなみにこれまではK20Dでした。

でも、バックに入れた時、今までキツキツだったのに
すんなり入るようになったのはチョー嬉しいｗ
なんか、ギュッと詰まってる感が素敵

>>530
でも基本性能はやっぱりニコンはいいぞ
特にAFの精度ではキャノンでさえ太刀打ちできない
カメラとしては実に使いやすくて、愛着が沸くんだよね。

D7000見てるとAF精度に疑問あるんだよな。
他のは知らんが。

でもみんなD7000待ってるんだろ

デジタル一眼カメラ
週間売れ筋ランキング

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>728
後ろの穴か、感染症には気をつけろよ。

>>731 評価がはっきり出るまだ待つつもりだったが、K-5の方が良いのははっきりしたからK-5を買って来た。
幸い飛び込みで在庫があった。

K-5を持った後にK20Dを持ったら如何にK20Dが持ち辛いかわかるわ。

D7000てまだ発売されてないよな
デザインはK-5の方がいいと思うが

D7000はどうせあの丸太みたいなグリップだろうからパス

>>735
K-5のグリップが好きならK20Dを改造グリップにすればいいと思うよ。
K-5はシャッター切った時の回転とかはK10Dより起こしにくい感じがするけど、ボディ側面が絶壁過ぎて手のひらにフィットしないので長時間右手で下げてると疲れる。

結局バランスのいいD90を買うのが今一番賢い選択なわけで

このスレはD90とかお呼びではないから。

D90、モードダイヤルにチューリップとか描いてあってヤダ

菊とか描いてあるよりはマシだろ？

半島乙

APS-Cの中では、K-5の画質が一番ましっぽいが、ペンタはフルサイズがないのがな
どんなに良くてもフルサイズの画質には及ばないし。
ニコンとかキャノンがいいのは、フルサイズとAPS-Cを使い分けることができる。
ペンタはASP−Cの上が、中判しかない・・・
中判のレンズはAPS-Cに使えないし。システム的に金が掛かる。

>>744 使えるよ。ペンタ同士なら。

>>745
645Dのレンズって、K-5につくの？AFもできるんだっけ？

>>746
AFできないし絞りも連動しないので絞り環の無いレンズは使えない。

>>746
アダプター出てる。AFはダメみたいね。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/faq.html

>>744
その分割り切って投資できる。
将来的にフルでも使うかもしれないから20万越えのフルサイズ用のレンズで揃えようなんて
普通の人はなかなか出来ないでしょ。
ペンタならAPS専用なレンズオンリーで高くてもせいぜい10万ちょい。
ニコンキャノンなら大三元で60万？ペンタなら半額ですよ。
ニコンの85mmだっけ？18万？ペンタの35mm換算で同クラスとされてる★55mmは7万ですよ。

現時点でフルサイズで揃えられますって人は揃えればいいし、そういう人は645Dだって余裕でいっちゃう。
そういうことできない普通の人はのびのび背伸びしても懐にもやさしいです。

>>749
フルと中版を一緒にしてる時点で馬鹿
つかペンタは動体撮れない
645D含め

ぺんたっくす(笑)

>>750
中版で動体なんて普通撮らないでしょ

EOS1、D3と645Dを直接比較する馬鹿再来w
しかも「撮れない」と断言w

645Dで、動体は撮れない、撮らない、、、のはありがちだけど、、
同じ画質で、動体を撮りやすい機種がないんだから、
撮ってやりたいとがんばっている人は、それなりにいるのかもしらん。
というか、俺なら狙う。

>>749
ペンタのレンズって揃えるならどれ？
キャノンも10万レベルでいいの揃うよ。

24-105mmと、70-200mmF4ISこれで20万。
F2.8もISじゃないなら、10万程度で揃うし。旧型の中古ならISでも安いし。
F2.8が欲しかったら、17-50mmISでもいいし、タムロンの28-75mmでもいいだろ。

ニコンは、28-300mmISという便利レンズも出たし。
24-120mmF4も出た。望遠は安い70-300mmVRという名玉もあるし。
APS-C専用レンズでも安くていいのがたくさんある。
70-200mmISは高いが、これも旧型の中古なら安いし、80-200mmもある。

ペンタの場合、24-105mmに匹敵するレンズがないのがネックだな。
16-50mmみたいなレンズしかないだろ
まぁ、俺が買うなら、50-135mmと、60-250mmを買うけど。
24-105mmクラスがないのがな。この画角が一番使いやすいレンズだからな。
単は確かに充実してるね。だから単を使いたい人はペンタもいいんだろうけど・・・

>>754
撮れないことはないだろうけど、やっぱ厳しいと思うよ
確実にシャッターチャンスを外すと思う。
５D2レベルでも厳しいからね。
いくら画質が良くても撮れてないと意味ないから、動体を撮る時は俺はニコンを使うが
ニコンのカメラのAF精度はマジ神レベルなんだよね。D90レベルでも。

>>755
街角スナッパーな俺はK-5とDA21mmを狙ってる
コンパクト、本体手振れ補正、高感度、シャッター音静か、で最強かと思う
広角は12-24,望遠は60-250が評判良いみたいだから欲しい

>>755
DA18-135mmF3.5-5.6ED が11月に出るけど、それじゃ足りんのかい？

ペンタでは動体は撮れないよ

smc PENTAX-DA★ 200�o F2.8ED [IF] SDM　￥115,480
CANON　EF200mm F2.8L II USM　￥83,980

FA35mmF2AL　\41,754
CANON　EF35mm F2　\28,738

smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM　\136,499
CANON EF300mm F4L IS USM　\144,138

smc PENTAX-DA★ 60-250mmF4ED [IF] SDM　\141,800
CANON　EF70-200mm F4L IS USM　\105,446

FA77mmF1.8 Limited (ﾌﾞﾗｯｸ)　\91,299
CANON　EF85mm F1.8 USM　\41,800

（価格.com調べ）

ペンタの魅力は純正レンズの安さｗ

>>522
K-7 vs D700 ISO6400
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36462150

>>758
とんがってるころのペンタだったら、きっとテレ側F値は４．５だっただろうな〜

ここ、いかにも荒れそうな題材のスレなのに、わかりやすいアンチが涌かなくて
本スレよりもずっと冷静な流れだなｗ

発売されたら、
D7000が神機と呼ばれてる、夢を見た。
AFがD300sと比較して天地の差〜みたいな。

俺ニコン一台も持ってないのに。

レンズ手振れ補正、高性能なAFとズームレンズ
動体撮るならD7000が良さそうだよな
いろんな意味でK-5と対極な感じで両方欲しくなる

K-5の評価低いなあ

http://review.kakaku.com/review/K0000152651/

K-5の評価低いなあ

http://review.kakaku.com/review/K0000152651/

>>764
どうだろ、、被写体にもよるだろうが、
ISO6400が常用レベルで、いざというときは51200行けちゃうのは圧倒的かも。
自分は、暗がりにいる鳥さんを撮りたいだけだが。

>760
ゴクリッ、RAWでの比較でコレか。
ま、2年たってるからね。

>>764
PENTAXは、本体内手振れ補正が有るから天体望遠鏡を付けても手振れ補正が効く。
唯一AFアダプターを販売しているメーカ。
K-5は、高感度に強いから上げられるのでシャッタースピードを上げる事が出来動体には最適。
俺は鳥に使う。　プアマンズ超望遠が出来あがり。 AF BORGに大人気

>>764
なんて俺。
動体用にステップアップも兼ねて、K-5とサンヨン一緒買うなら、
k-5でもD7000も費用的にかわらねーから悩んでる。

ペンタ信者の特徴としてレビューが不満だとすぐクチコミで喚く
これK-xのときもあった
他社ユーザーは☆一個レビューが続いてもスルーなのにな

結局２ちゃんでも価格でも、スルー出来ないのはペンタ信者だけ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12112852/　←K-5
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11723823/　←K-x

ペンタは今まで相手にされてなかったから
ネガキャン耐性が低いんだろ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12112852/

キチガイペンタはネガキャンされるほどいい出来のカメラだと言う。
そしてキヤノンを叩く。
この矛盾が理解出来ていない。
キチガイペンタはキヤノンは最高と言ってくれてるのか？

価格COMのレビューで、評価2が3つも4つも連続していたので、誰かが「これは偶然でなく必然」
と言っていたが、確かにネガキャン野郎の悪意を感じた人は多いかも。
かく言う俺はヨドや他でオサワリ＆スリスリ中、K-7からの移転時期を虎視眈々だが、多分半年
以上の待性（耐性？）は自信なさげ。

>>763
残念ながらD7000のAFがD300を超えることは無い。
機構が安物だからね。
しかも画質がボヤけてる。

じゃ、D7000待たずに7Dに行っちゃっていいでつか？

夢オチですから、残念！

K-5のマニュアル公開まだだろうか

>>762
キチガイは本スレに入り浸りだからな。

D7000のお触り会の例のモデル写真、いろんなブログに
うぷされてるけど、車のボディに引っ張られてオーバー目に
なってるのがやけに多い。
2016分割測光ってあんなもんなの？

分割しまくりゃ良いってもんでもないんだろうね。
測量点も多すぎても使いづらいってクレーム結構あったらしいよ。

普段は真ん中しか使わないしなぁｗ

ペンタックスだけはやめておけ
卑屈な思いばかりして人格が変わる
２ちゃんでも価格でも見てればわかるだろ

ガイシュツならすまんが、価格で凄い比較みつけた
Kトンボとかの人の5D2とK-5の何気ない庭の写真比較なんだが空見てみろ

K-5のラチチュード広すぎてやばいぞ
初めは5D2が軽く露出オーバー気味かと思ったんだが、そうじゃない
塀の辺りは露出がK-5とかわらん
これはやばいぞ

K-5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12112852/ImageID=768848/
5D2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12112852/ImageID=768847/
確かにK-5の方が格段に解像してるし階調も豊か。 電線を見るとK-5の方が解像して居る

K-5は奥の家の中の掛け軸も解像しているといってるんだろうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12113817/ImageID=768849/
ノイズが少ない事の証明かも。

>>783
>掛け軸も
高感度で、肉眼で見えないものも撮れちゃうよ、、ってことじゃね。

>>779
8年間、ニコンデジタルユーザーです。
D3、D300以降から特に、デフォだと人肌が黄褐色（東南アジア系）に写ります。
その黄褐色を誤魔化すためでしょうか、フラグシップ以外は露出オーバー気味
にセッティングしてあるように思います。だから車の色がおかしいですね。

ニコンは、「あまり画質が問われない報道の機材開発」のメーカーだと思うので、
あまり色を責めてはいけません。
その代わりAFやシャッター音、耐久性などは良いですよ。
2Lくらいまでの屋内スポーツの記録とかならニコンはよいですよ。

解像と色は大変ですけれどね。D3Xは使ってませんが、三脚必須の機材
ですので、あれなら中判で良いと思います。

報道機メーカーの高速連写機
趣味機メーカーの高解像高感度機

同じ土俵にない。バスケ選手と画家とどっちが偉いみたいなモノだ。

バスケもいける絵描き

>>783
焦点距離違いによる被写界深度の差でしょうが。

>>783
あと30分も違えば雲の様子だって変わるでしょうに。

>>788 ５D2　絞りF8　距離300m レンズ多分50ｍｍ位　
これで計算すると5D2の被写界深度は9m〜無限大
この縮小画面なら全てが被写界深度に入ってるはず。

K-5　絞りF7.1　　距離300m レンズ多分33ｍｍ位（画角が同じだから）
被写界深度は7m〜無限大

>>789 手前の塀の諧調の違いはどう説明する？　

焦点距離間違い。　５D2　105mm K-5 70mm
被写界深度　5D2= 36m~∞　 K-5=30m~∞

>>791
距離300m？

>>792 そう。300ｍ

距離も間違ってた。　300mmレンズで撮った槇の木を30ｍと勘違いしてた。
距離は隣の家だとすると槇の木まで30m位？
５D2　F8　105mm 17-109m
K-5　F7.1　70mm 15-130m

>>794
いい数字になってきたね。

>>794
もうわかるよな？

>>796 何が？　
電柱は隣の家の向こうの通りに立ってるから槇の木から20〜30m位しか離れていない。
こっちからの距離50〜60mだから充分に被写界深度の真っただ中。

その向こうの家も電柱から１０ｍも離れていないだろう。
右側のマンションだって100mも離れていない。

>>797
まず槇の木が30mも離れていない。そこがそもそもの間違い。
んで5D2はなんでF8計算なん？

等倍で見るのに被写界深度なんて当てにならんもん持ち出すなよ。
許容錯乱円0.026mm=26μmで計算してるんだぜ。
画素ピッチの方が許容錯乱円より遙かに小さいから、いわゆる被写界深度に入ってても等倍観察じゃボケてるっての。

15-20mくらい向こうの風景だと思うんだな。
そうすっと、高画素機であることをも考慮すれば、
全然被写界深度にはいらな…。
元ページ消えたww

>>800
ほんとだｗ

>>798 　仮に槇の木までを半分の15ｍだとしよう。

被写界深度
5D2 11-23m
K-5 15-∞m

その距離感で行くと、電柱までは槇の木から10m位とするとぎりぎり被写界深度から外れるね。
5D2 F8は、写真の下に書いてあった。　再度見たらF7.1になったけどすぐに削除された見たい。

画像が無くなったのでこれでお終い。
Kとんぼさん勝手に比較して済みませんでした。

>>802
うむ。それでイメージ合う。
ってかどう考えてもボケだろ。

ゴチャゴチャ計算せんでも一目でピントの深さの違いがわかったじゃん。
奥の家の机らしきものとか手前の瓦とかのボケ具合で。

>>804
アスペは計算結果しか信じないから。

717 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 19:17:17 ID:ENb/IQAs0
試しにK-5にシャワーをかけてみました。ちゃんと動作します。
これで、雨の日も安心して使えます。
http://www.youtube.com/watch?v=TpjPqIE7e6s

>>785
すまん。
仕事中にblog検索してたら、ちゃんと適正露出の写真があった。
どうも価格の連中が下手すぎるだけみたい。

Ｋ−５独走か！　Ｋ−５独走か！
ぐんぐんぐんぐん差が開く、差が開く！
後ろからはな〜んにも来ない！
後ろからはな〜んにも来ない！
後ろからはな〜んにも来ない！
D7000がようやく２番手に上がってきたか。
先頭はＫ−５！
これは強い強い強い！　これは強い！　これは強い！
ＨＯＹＡのペンタただひとつ、ぐんぐんぐんぐんゴールに向かう、ゴールに向かう！
Ｋ−５大楽勝！
そして２着にはD7000！
いやぁ〜、恐れ入った。　恐れ入りました。

予後不ｒ　ゲフンゲフン

もう両方行っとくしかないと思ってきた。

D7000はすこし様子見の方がよさげだけど。7D的な雰囲気が漂い始めてるから。
D300sの後継も控えてるし。

D7000のAFは凄かった。
AFだけな！

AFが凄いのですか。素晴らしいですね。
D7000を使えば、花撮りなどのピント合わせもいけるものでしょうか？

デザインとパンケーキレンズの携帯性ならK-5
AFと望遠ならD7000かな

K-5ならF6の天体望遠鏡でAFアダプタが使えるよ。　F10でAFが効く事になるので凄い性能。

>>815
被写体によるでしょ。
F10でも明るければどんなカメラでもAF効くでしょうに。
テレ単F6.3なんかのレンズだってAFが全く効かないわけじゃないんだし。
暗いと厳しい。そんだけ。

>>816 800mmF10でAFが効くんだよ。
800mm F10　ISO3200　SS=1/15と言う暗さでAFが効く。

今までの常識では普通の明るさでF8までだった。
今までF8のレンズでAFが効いたのはコニカミノルタのミラーレンズがF8でAFが効いた新記録だったはず。

>>817 言い忘れた。　AFと言うのは位相差AFの事。
コントラストAFは別だが、この明るさだとコントラストAFの方が弱かったが当然AFは効いた。

>>816 もう一つ言い忘れた。　誤解してるみたいだが、F10は開放F10だよ。　
解放Fが低いレンズで絞るのとは訳が違うよ。

でも裏技的なんじゃなけりゃ
ニコンの方が望遠で鳥とか飛行機とかの動体AFはいいんでしょ？
高いけど

悲しい事に今ペンタには超超望遠レンズが無いからね。
でも天体望遠鏡はトップクラスのカメラレンズをしのぐ解像度が有る。

AFアダプタは、リミッタ付きのAFだからリミッタ無しのカメラレンズより早くて使いやすいよ。
AFアダプタを販売してるのはペンタだけだからそんなに裏技と言う訳でもないよ。
AF BORG と言う言葉が定着しつつある。

K-5のAF性能なら鳥も飛行機もそんなに引けを取らないはず。　
K-7でも苦労しながら撮ってた人は沢山いるから。

BORGを出しているトミーテックも、コシナのようにEFマウントユーザーの購買力に
気が付く日がやってくるかもしれない。

>>817-819
あほ。被写体による。

>F10は開放F10だよ
んなのわかっとる。

>>822
そんなことしたらキヤノンのレンズが売れなくなるだろ
キヤノン怒らせるとこわいよ？

>>821
>天体望遠鏡はトップクラスのカメラレンズをしのぐ解像度が有る。
中央部周辺はね。周辺ボケや色収差なんて気にしなければコスパ最高だと思う。
軽いし。

>鳥も飛行機
鳥はによるが無理だろ。AFポイント11点じゃ中抜けして終わり。
ってかボーグで動体撮影ってどんな撮り方だよｗ

>>825
よく見ると「引けを取らないはず」か。
希望的観測か。

AF BORGなんか
キャノニコの高性能な望遠レンズが買えない人が
気分を味わうためにやってると思ってたｗ

ペンタックスはDA21mm,DA40mm,DA70mmだけでいい
あとFA31mmとFA77mm

望遠ならD7000だな

>>827 所がロクヨン、ゴーヨンを持ってる人が結構AFBORGを並行して使ってるよ。
有名どころでは伊達淳一。　彼はゴーヨンしか持っていないと思うけどBORGは3本は持ってるはず。

この人はロクヨンとAFBORG両方使ってる。　ハチゴローも持っている。
http://a1000s.blog60.fc2.com/blog-entry-760.html
この人はNIKONがメインだが。　AF BORGにしてる。
全て手持ち主義の人。　飛び物は当たり前。
D7000が待ち遠しいらしい。

AFアダプタは大体の位置にあらかじめフォーカスを近づけておくから中抜けする事は少ない。
これは、リミッタの付いていないカメラレンズよりも優秀。

>>828
それだけじゃ足りない。DA15、DA35、FA43もお勧め。
しかしリミテッドだけっても勿体無いから★の6本も買うべき。
それから魚眼ズームもあれば楽しいな。

あぁ忘れてた、何もデジタル時代のレンズだけが銘玉ってわけじゃないから
そうなると何本必要になるかわからんな。中古屋巡るか。
645や67のレンズも使ってみると意外と良かったりもするし、マウントアダプタ使って東欧レンズとかもいいな。

>>829
そういう変態さんを持ち出してさも普通に出来るように語るな。
ってかボーグクラスを手持ちで撮るなんてかんぜんなアホだよ。

ボーグ使ってるの皆変態だよ。

>>832
変態が増えてると？ってかお前の思考回路が変なだけだろ？
周りのデジスコ使いは変態ではないぞ。

デジスコなんて衰退の一途だよ。　某掲示板なんて閑古鳥が鳴いてるだろ。

>>819
F5.6のセンサーがF10で動くことは決して優秀とかいう話ではないよ。
単に仕様外の高速でたまたまAF動作らしきものをしただけの話。

>>817
ミラーレンズのF8はF8よりも明るい光束が存在している。

この辺の事情が理解出来ない状態で位相差検出をあれこれ批評しない方がいい、というかするな。

>>835
×仕様外の高速
○仕様外の光束

>>834
ちと落ち着けよ
オレもペンタ&ボーグユーザだから気持ちは分からんでもないが、
さすがにちょっと必死すぎだぞｗ
今日のN川氏BlogではD700にTC-16Aに77ED2にレデューサなし
って構成でAFできた人もいるみたいだし、別にペンタが特別優れている
ってわけじゃないんだからさｗ

そういや、D7000はAi連動環つきだから、改造TC-16Aが使えるんだな。

>>837 ヒント 方やFF 方やAPS-Cだから、位相差センサの受ける光量が違う事は無視出来るのかな？

F5.6のセンサーでF10でAFできるのなら、むしろそのAFは糞
フォーカスが外れた時の像のズレを検出するのに、F5.6の光束とF10の光束ではずれの量が10/5.6でやく二倍違う。
二倍ずれ量の違った像がAFセンサーに到達しているのであれば、相関処理でずれ量を計算するときの精度が大幅に劣化するわけだよ。
F10でAF出来るなんてのは、センサーに不要な光が入りまくって精度が低下しているということを言っているだけで、褒めてるわけでも何でもないんだぜ。

>>839
同じF10ならフルサイズだろうが中判だろうがセンサーに届く光量は同じじゃない？
オレ間違ってる？

やはり、このスレいいわ。
立てたかいがあったわ。

>>840
F10でAFできるってのはデフォーカス量の許容度が大きいってことじゃないの？

>>841 位相差センサ全体の大きさも画素の大きさに比例してAPS-Cの倍の大きさでは？
その為同じセンサーの数だと一つのセンサーの感度が低くなりすぎるので、APS-Cのセンサーの数を少なくして小さくならない様にしてるのでは？

ごめん、D300sのセンサーは51だった。

>>840
意味がわからん
どういう理屈だ？

>>844
n点AFの中のある1点に関してはセンサーサイズ関係ねぇだろ、多分

>>846
スプリットイメージではピントをずらすと像がぼけずにずれていくだろ。
像ずれ量の違う光束が入っているということは、像がぼけながらずれるってことだ。
ぼけた像からずれ量を正確に求められるかってこと。

>>847 位相差センサは、中央の1点を受け持つセンサでも2つの離れたセンサで検知してるからその距離はセンサーサイズに比例して離れているはず。

>>849
使う光束に応じて基線長が決まるだけでセンサーサイズ関係ないだろ。

ニコな人たちが前夜祭でもやってるかと思って覗きにきたペンタユーザだが、
なんか難しいハナシになってんな。いや、ためになるけど。

ttp://limi-ranger.up.seesaa.net/image/AFA4CBBBC8CDD1A4B9A4EBB8F7C2ABA4CEB4D1C7B0BFDE-thumbnail2.jpg
ところで、良くこんな画(↑他人のblog直リンは憚られるので画像だけ拝借)で
説明されてるけどさ、この最終段のF2.8センサとF5.6センサーの部分、
これをF2.8用、F5.6用、F8用・・・ってズラっと並べりゃ最強じゃん？
って思うんだけどさ、これって何でムリなのなのかね？
キヤノンさんとかは縦F2.8横F5.6とかって配置で逃がれてるみたいだし。

FUJIのコンデジでイメージャ内に位相差AFセンサー配置、とかってハナシを
聞くと、実装面積的には問題なさそうな気がするんだけどな。

K-5

AFダメダメでした
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12095041/

売りの高感度もダメダメでした
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12128701/

これがペンタ信者＆社員の騙し方です！

K-5 売りの高感度もダメダメでした
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12128701/

Depeche詩織さん

ご愁傷様でした。
そんなもんだろうと思っていましたよ。
値がつく間に売却してマウントは収束させてレンズに予算を回すことをお勧めします。
恐らくD700の後継機は凄まじい高感度で登場するでしょうから、しばらくニヤニヤして世の中を眺めていましょうよ。

宮路オサム全曲集さん

ここのペンタユーザーはペンタックスが企業としての背水の陣を知って過剰に売ろうとする傾向があるので注意が必要です。
否定的な書き込みをするとよってたかったてシバき上げようとします。
ここの口コミは２回りくらいオーバーであるという前提で冷静に見ましょう。

alfreadfocusさん

私もマウント乗り換えではありませんがマウント追加でK-5購入しましたがここで言われるほど高感度がいいとは思えません…。
レンズもズームレンズ３本程買いましたがこちらはもっとガッカリぎみです。
AFも遅いですしなんかここのBBSで騙された気がして気分が悪いです。

http://ameblo.jp/happy12071978/　（女の子がたくさん出てきます）


ある意味すごいわあ。この人の写真。

再来週位に決着がつきそうだな

>>837
俺は77ED�U＋TC-16A改＋クローズアップレンズ＋D90をマニュアル露出でヒーヒー稼働させているけどｗ
クローズアップレンズNO3＝全く快適に９割方AF稼働
NO2＝明るい処なら６割くらい稼働
素通し＝超明るい処ならごくたまーにＡＦ効く。基本はＭＦ
ただし画質の良さと、510mm×1.6倍×APC1.5倍換算F10.6の扱い易さで、カワセミ等運用の７割は素通しに収れん中

どうやら伝聞で聞く限りはﾆｺﾝ＝1.6倍、ﾍﾟﾝﾀ＝1.7倍という事情もあってﾎﾞｰｸﾞのＡＦに関してはﾆｺﾝ機の方が評価は上だったと思う

>>853
これ、投稿した人が「自分的にはD700と同等になった気がします！」っていう流れになってるじゃねえか・・
だいたい比較対象がフルサイズだぜ？
あぁ、K-5の比較対象はフルサイズでおkということか

これがペンタ信者＆社員の騙し方です！

K-5 売りの高感度もダメダメでした
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12128701/

Depeche詩織さん

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そんなもんだろうと思っていましたよ。
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恐らくD700の後継機は凄まじい高感度で登場するでしょうから、しばらくニヤニヤして世の中を眺めていましょうよ。

宮路オサム全曲集さん

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否定的な書き込みをするとよってたかったてシバき上げようとします。
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alfreadfocusさん

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この後スレ主フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
慌てて調整して少し良くなりましたとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ主、アンチペンタに寄生するキチガイペンタ信者　miyabi1966
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=miyabi1966
にもファン登録され涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルサイズはイラネ！フルサイズを凌駕した！と嘘宣伝の悪質なペンタの実態がよくわかります