Nikon D700 Part45

ニコンFXフォーマット採用、超高感度・高速・高画質、高いコストパフォーマンス
「D3」と同等の優れた画質性能を小型軽量ボディーに凝縮し、高いコストパフォーマンスを実現。
要望の多かったイメージセンサークリーニング機能を採用し、使いやすさも向上。

D700 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/index.htm

前スレ
Nikon D700 Part44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267685534/
前々スレ
Nikon D700 Part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264252095/

関連スレ
Nikon D700X Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231861928/
Nikon D900 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267326678/
【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズinデジ板2【非Ａｉ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235278635/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 49本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264941488/
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265895334/

　ヽi´ ）| 　　　/::::/:::::| あれが ＼ ￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃／＿＿＿__ 　＿丿　）;;／ 　
　　人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　 厨房だよ＼　　　　　 　　　|~＼／／＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／ 　　　
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　 （　　 // つ 　／　　　　ヽ'-/ヽ　　　　./~^'''^~"ヽ　　　　/ .|'/ 　　　　＼／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　 （_＿Ｙ＿_） ／　　　　　　'　 | ヽ　　　 i ／~~~~~'''| 　　　/ |　|　あんた　＼　　 /／￣￣(＿）　　　　　　　 　|

なぜD700は全く売れなかったのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266011043/l50

ニコンのここがだめなんだ！ part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267812982/l50

何があった？ニコン、デジイチのシェア急落 その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270306771/l50

ニコンのカメラって日本製じゃないんですか！？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263894281/l50

フルサイズなんかいらない No60
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267831457/l50

>>1
乙です。

>>1
激しく乙

ニコンの今ののカメラは高感度と解像力のバランスが悪いカメラ
http://digicame-info.com/2010/02/post-103.html



578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO
今月号のデジフォトの154頁
ニコンの後藤氏のお言葉
「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」

大爆笑w

先週D700とグリップとスピードライト売ってきた
カメラは悪くないよ、資金繰りのために仕方なかったんだ

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 15:48:03 ID:DYf5rXBO0
ﾌﾙｻｲｽﾞなのにたったの1200万画素しかない（コンデジでも1400万画素当たり前）
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像度（Ｋ20Ｄは実売９万円）
高感度だとシマシマ発生（Ｄ3だと出ない＝Ｄ700のセンサーは選別落ち品）
疑問の残る画像エンジン（彩度の高いＣＧ画質、ＪＰＥＧぼけぼけ）
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い（斜めだとまったくピントが合わない）
ファインダー視野率はたったの95%（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐）
ファインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくないファインダー）
重さ1ＫＧ（木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
Ｄ300以下のシャッター音
ＣＦカバーはパコパコ（撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん）
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー（ヤマダの店員すら使い方が分からず）
なのに値段はＤ300より二倍のぼったくり（kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実）
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載予定）
Ｄ300とＤ3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン（ジウジアーロもびっくり）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円で別売りです＾＾（動作は重く使い勝手も最悪）
欠点しか見当たらないＤ700はニコンでも近年まれに見る失敗作
Thom Hoganが、Nikonの新型フルサイズ機は11月の始め頃に登場と予想。

ソニーから、同価格で2400万画素の圧倒的解像度＆視野率100�lのα900発表！
キヤノンから、３万円安で2110万画素の高解像度＆ＩＳＯ6400ノイズレスの5DMarkII発表！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 15:48:55 ID:DYf5rXBO0
Q.視野率が100％じゃないんですが…
A.フラッグシップ機ではない安物廉価版だから仕方ありません。α900は100パーセントです
Q.高感度特性はどうですか？
A.それだけは良いです。盗撮には最適です。ただし低感度での風景撮影ではα900の足元にも及びません。
Q.画素数少なくありませんか？
A.明らかに少ないです。α900は同価格で2400万画素ですよ。今どきフルで1200万画素なんてありえませんw
Q.CaptureNX(1)は対応していますか？
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか？
A.順次対応中。対応するまで待ちましょう
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか？
Aニコンにはロクな標準ズームはありません。24-120mmがキットレンズの時点で終わってます。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか？
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです。ただしアホのように高くて性能はソニーのZAツァイスに負けています
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか？
A.どちらも糞ですがD300の方がまだマシです
Q.DXレンズは使えますか？
A.クロップモードで使えます。たかが500万画素を何に使うのかは知りませんがね。α900ならクロップでも1200万画素なのにね

>>9
α900って、なに？

キャノネットにしっかりMarkされてんなｗ

高感度で使えなきゃ、高画素カメラなんて携帯と同じだもんなｗ

そりゃ悔しいわｗそりゃ妬むわｗ

やっぱりD700最高だなｗ

ひゃっほーｗ

D700Sはマダか？

下手なもん出したらD3系が売れなくなるぢゃないか

>>8
2009/07/24の書き込みなのに、ボディ手ブレ補正
ソニーのフルサイズは搭載予定ってなに？

>>12
D3とD700のタイムラグで合わせると、今年の7月以降ということになるな

おいらにはオーバースペックだから充分満足してます

今さら必死にネガキャンしてる奴がいるのは何で？

↓ここでも必死でネガキャン中

http://gimpo.2ch.net/dcamera/dat/1265472069.dat
【無知】ニコンファンは他社スレを荒らすな【老害】

http://gimpo.2ch.net/dcamera/dat/1266011043.da
なぜD700は全く売れなかったのか？

>>17
5D MarkIIとレンズをそろえてから、キャノンじゃ高感度では使えないゴミだと気づいたから。
大三元（笑）と高感度でニコンが最強と知れば知るほど悔しいから。

キャノンは携帯カメラがライバルだからな。
はじめから土俵が違う。
相手にしないのが一番。

高感度プロユース。それが俺たちのニコン。

>>19みたいなイタイ椰子がいるから荒らされるんジャマイカ？

>>20
>イタイ椰子

>>21
そいえば最近「香具師」って見なくなったな。

香具師（藁

>>22
禿同

ジャマイカてw

改めてF5触ってみて分ったけど、D700のグリップが悪いのって、
親指のところがF5より浅いじゃん。形状も直線的だし。その親指部分の差が大きいと分った。
あとはやっぱスロット部分かな。
スロット位置そのものを変えて欲しいな。
他に場所ないのかな。

>>20に同意

>>19は馬鹿？

AF-S NIKKOR 85mm F1.4G ED VR
が近いうち出るって。
またシグマとガチンコ対決。

200-400mmがリニューアル予定。
35mmF1.4は開発中。

そんなことより、
24-120mmのリニューアルは？

AF-S80-400VR2 はマダー？

100-300mmF4と50-500mmが気になるシグマなこのごろ。

それらは全て2400万画素のD900と同時に発表されます。
高画素＝高解像＝高画質時代の幕開けまで今しばらくお待ちください。

AF-S 18-300 F2.8 VRIII nanoはマダー？

>>28
85はナノクリ？

>>33
28じゃないが
http://nikonrumors.com/2010/04/14/thom-hogan-nikon-af-s-85mm-f1-4g-vr-coming-very-very-soon-now.aspx

ところで50/1.4がナノクリじゃなかったのは理由あるの？

>>35
PC-Eを除いてレンズ構成枚数が10枚以上の高級モデルに採用してるらしいよ

>>35
ナノクリでなくてもとりあえずいける＆価格を低く抑えたかった
じゃなかったっけ？

D700xが待てないのでD700を買うことにした。
なんかD100を買ったときと同じ状況だな。

５D MarkIIに浮気すべく調べてみたら落ちそうだったよ。
でも、これまでNikonだし、他のレンズもあるしな。

ところで24−120ってどう？素人向きだろうからこれにしておいた、とりあえず。
レンズセットより、バラで買ったほうが安いのは腑に落ちない。

>>38
すごく言いにくいけど、残念ながら24-120だけはないわ
オレならタムの28-75にした

>>38
余り芳しく無いとの意見が多数だけど、自分の目で見て問題が無ければイイんじゃない？

>>39
横からスマン
ナノクリ24-70じゃなくそっちにしたのは値段と軽さですか？

>>41
いや、オレはナノクリ24-70持ってるけど、24-120買うなら28-75かなって思っただけ。
予算の縛りがなければ24-70一択でしょう。でも、28-75は以前持ってたけどそんなに悪くないよ。
今はディスコンになった24-85Gも持ってるけど、これはイマイチだな。

昨年末以降のタムロン28-75は神レンズ
もちろん純正24-70には若干届かないけど、それでも必要にして充分な写り
フォーカスも速くなったし
でも24-120だけはあり得ない

>>43
モーターなしより早くなってるの？

>>43

昨年春買った28-75/2.8（A09NII） 黒に金文字使ってるけど
AF速度はやや不満。買い換えれば改善されるのか・・・
店で新しいの試せるところってなさそうだよね。
気になる。

昨日見たタムロン28-75の箱には　New　Motorってシールが貼ってあったよ。
たぶんB005と同じモーターじゃないかな？
B005はそこそこ速いけど　モーターなしのA09のが速いよ。
New MotorのA09がB005と同じくらいのAFスピードだったらの話だけど。

去年の今くらいに買ったA09もそのシールついてたよ
黒字に金文字だった

>40
残念ながら自分で確認できないのです。
よって皆さんの意見を聞いている次第。

>39, 43
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）
こちらは万人向け過ぎか？どういう点でボツ

なるほど、これを選択しないとすると、以下が候補になるのですがお薦めはどれでしょうか？
他に選択肢があったら教えてください。純正24-70はちょっと手が届きませんが。

TAMRON　SP 　AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO

SIGMA　24-70mm F2.8 HSM

Ai AF Zoom-Nikkor 24-85mm F2.8-4D（IF）

その昔、Tokinaがこの手のレンズを作っていたけど最近見当たらないですね。

>>48
個人的には、24-120は言われるほどダメダメだとも思わないんだよね。
候補から選ぶとなると 自分だったらタムロンを選ぶかな（安い・よく写る・軽い）

24-120をD3で使ってるけど、おいらのレンズは当たりだった様子。
結構当たり外れが有ると言う話だけど。

>49
>50
24-120って確かに評判が良くないコメントが多い。
具体的にはわからんが。
実際に使っていないので何ともいえないが、この手のレンズに6-7万も出す
必要があるかどうかも疑問が残る。

他の板にも聞いたけど、シグマ24-70もお薦めとか。
どうですか？

それから、Tokina ATX Pro 28-70 F2.8を持っているが標準ズームだったらこれでも間に合いますか？
広角域が24ならね。

>>38
おれは24-70とのセットだとすごく割り引いてくれたので、迷わず買った
当時(発売日)価格コムの最安より安かった
本体もレンズも

>>45-47

安レンズスレのprt4からの引用なんだけど、
去年７月以降発売のものが２タイプあるらしいね。

その年末に発売になったものが一番AFが早いらしい。
モーター無しのものより早いと、別の人も書いていたよ。

ラベルって、箱から出さないと分からないの？

>余談だが、このA09NIIには製造時期によっていくつかのデザインバリエーションが存在する。
>最も初期のものは、ズームリングのフロント側にあるレンズモデル名のラベルが黒地に金文字となっているタイプ。
>ちなみに2010年1月時点でのカタログ写真がこのタイプ。
>そして2009年の7月以降から、モデル名ラベルが金色ベースの黒文字に変更になった。
>しかし、ここにも2種類のものが存在しており、7月〜未明のものは、ラベル表面から斜めに面取りされている部分までもが金色になって
>いるのに対し、僕が2009年末に購入したものはラベル表面部分だけしか金色になっていない。
>メーカーによると外観以外の変更は無いとのことだが、妙にフォーカスモーターが静かで速いのが気になる。
>これは僕が今まで使ってきたレンズの中でもトップレベルの速さだと思う。
>同じタムロンのレンズ内蔵モーターでも、70-300mmレンズ(A17N II)の方は情けなくなるくらい遅いのだが、、、。

>>53
その書き込みには、どこにもモーター無しより速いとは書いてないわけだが。

モーター無しとの比較は判らないけど、俺が先月買ったA09は初期型VR18-200より速かった

そろそろ新型の発表があるのか？

そんな話が出てきてるね。
3機種発表されるとかされないとか。

>>54
よく見たら入ってなかったね。
以下の流れでの書き込みだったんだ。

他にも後期型のAFの早さに関する書き込みあったけど
拾ってくるのめんどくさい。

921 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/02/05(金) 01:48:37 ID: 51fEe7DT0
A09ってモータ内蔵タイプと非内蔵タイプどっちが良いのん？

923 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/02/05(金) 07:30:37 ID: Q085oL190
>>922
モーター有りの後期タイプ

924 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/02/05(金) 10:42:13 ID: qyoP4Lj90
>>921
>>923に一票。2009年の10月以降のやつね。

925 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2010/02/05(金) 11:51:20 ID: NKvmDiN80
>>923-924
そーそー、A09って昨年秋以降のヤツからフォーカスモーターがめっちゃ速くなってる印象なんだけど
その点を前面にアピールしないのは、それ以前に買ったユーザーからの反発を恐れているからだろうか？

フルサイズって画質は確かにいいんだが、被写界深度が浅いからスポーツ撮影には向いてない気もしない？
距離がある場合はいいんだけど、近くで一人だけじゃなく周りの人も一緒にって時は相当絞らないとだめで、そうなるとISOも上げないといけないし、野外ではAPS-Cの方がスポーツ撮影に向いてるんじゃないかという気もしてきた…

いい写真はともかくとして深度が深いからとりあえず撮れてることが多い
D700だと密集してると前後の人にピントを外すことがよくある

だからキャノンはスポーツ専用はAPSーHしか出さないのかな？
フルサイズってスポーツとかよりもポートレートとか風景をじっくり撮るのに向いてそうな気がする…
そう考えると5Dのレスポンスが遅いというのも妥当なスペックなのか。

A09のモーターについてメーカーに問い合わせてみたよ
あくまでもA09に限った話だけど、モーターは変わらないけど細かい調整をちょこちょこ変えているらしい
結果的にニコン純正の同等倍率ズームとの比較では、それ程AF速度は変わらないはずとのこと
あまりにも遅いと感じるのであれば初期不良品の可能性があるので、一度タムロンに調整に出されてみては？との回答でした

>>59
望遠主体の人はAPS判の方がコストパフォーマンスは高いと思うよ。 フルサイズは、広角重視か、もしくは
フィルム時代の画角に特別な思い入れがある人(俺はこれ)か、単にボケ好きな人が向いていると思う。
本職の人はボディの耐久性の問題があるので、Dヒトケタ(かD300)かEOS-1を使うけど、個人ならオリンパスが
一番望遠向きだと思う。 小さくて明るいレンズが多い。 90-250/2.8(換算180-500)なんていうレンズもあるし。
スポーツでもNUMBERみたいなスポーツグラフィック誌向けは高画質が必要だけど、スポーツ新聞レベルだと
単にシャッターが速くて連写ができる機械だったら良かったりする。 D2Hはそういう状況向けだった。

>>61
でもオリンパスはカメラ本体の性能が悪いでしょ？感度も悪いし
フルサイズは高感度は圧倒的なんだけど、被写界深度の差を考えなかったのは誤算だった
F5.6の被写界深度を得るためには、フルサイズはF8.4まで絞らないとだめな計算だ。
高感度良くてもここでロスが生じるね

広角も望遠もAPS-Cのが強いな
フルサイズは高感度だけいい

>>63
ボケ味やダイナミックレンジ無視かよｗ
低ノイズだから、レタッチ耐性も強いよ

画質は間違いなくフルサイズなんだけど、シャッターチャンスに強くとりあえず失敗しないのはAPS-Cかなって気がする

APS-Cは高感度も弱いから野外専用になるし
一人しか写さないなら被写界深度は浅くてもOKなんだけど集合写真みたいな時はAPS-Cのが便利かも

何かAPS-Cも一台サブに欲しくなってきたな
D300sが一番だけど13万も出す気しないし
買うならD90かな？
スポーツにも使えそうで、手軽だよね

>63 は素人かフル未体験者

>>65
おれは中古のD200かS5プロがいいと思う
スポーツ用途の連射やAF性能考えたら3桁機でないときついかと
暗くてSS稼がないといけない時だけD700で

D200は良いカメラでISO100は綺麗だけど、シャッターチャンスに強くてとりあえず失敗しない、という用途で
サブを選ぶならD300の方が良いと思う。
値段差の価値はあるよ。
D200だとバッテリーも持たないし。
俺はD200を売って後悔したし、程度の良いD200が安く売ってたらまた買い戻したいと思うけど、客観的に
人に勧めるなら断然D300だな。
AF性能も全然違う。10ピンターミナルの蓋も無くさない。

どうしても望遠欲しいとき用に300整備品買ったわ

>>68
そりゃ予算あればD300の方がいいが、D90比なら中古でもまず無理だろうかと

さんにっぱいいなぁ

アハ♪

>>65

フルサイズは撮影難しいからね。
ピントでも構図でも被写界深度でもレンズ描写でも、決まることは少ない。特に2400万画素は。
決まった時は感動モノだけど、なかなか満足のいく写真が撮れない。

APS-Cなら、構図決めてピンをしっかり合わせれば、大概は成功する。
機動力もAPS-Cが上だ。良い写真を量産できるのもAPS-C
D80以上なら文句ないでしょ。

サブならD90で十分じゃね？

D700の後継は、画素数維持で高感度強化して欲しい。
フルの特徴である高感度を更にアップして欲しい。

画素数アップは、バランス重視のAPS-C機のほうでやって欲しい。

D90は何気に手頃だよね
D300じゃ動画ないし
X4じゃスポーツとかきついけど、連写も4.5コマでレリーズタイムラグも二桁Dに近い
画質もD300sとかと一緒
AFの精度もニコンなら悪くないんじゃないの？このクラスでも
ISOオートもちゃんとあるしね

D3s のセンサーに 7fps で十分だな。
あと、おまけでデュアルスロット。
できれば D90 くらいのサイズと重さ

フルは、高感度重視・ボケ重視の撮影で使いたい。

その他は、APS-Cでもそれなりに性能上がってるから十分。
画素数アップもAPS-Cの方ででやって貰いたい。

あとね、センサーを９０度回転する機構を入れて欲しい。

そうすれば、バッテリーグリップが不要になるし、
カメラを持ち帰る必要もなくなる。

某社が特許取得済みだっけかな。

7連写いいね
縦グリって縦位置の撮影しにくくない？
縦にするとストラップがカメラ側に垂れやすい
後、ファインダーがした過ぎて覗きにくいというか…
縦グリなしで縦位置で撮影するとき、俺はシャッターボタンを下にしてるんだよね
一般的にはシャッターボタンが上にくるようにするみたいだが
その位置だとファインダーが下過ぎて手でカメラを持ち上げないといけないから疲れる

シャッターを下にする方が撮影しやすい
でも縦グリは強制的にシャッターボタン上で使わないとだめなので、使いにくい

>>79
センサー90度回転するのと同時に花形フードも90度回転せにゃ・・・

丸形フードでええやん

ついでにファインダーも回転

液晶ならともかくファインダーを90度回転させるのは大変じゃ？
ってか縦グリなしで普通に困らないよ
シャッターボタンを下向きが撮りやすいよ
ストラップも邪魔にならない
縦グリップはストラップが撮影時にファインダーを塞いで必ず邪魔になる
ストラップをカメラ側にかけて回すって作業が発生するのでわずらわしいんだよね

横から縦に迅速に移れない
縦グリップなしの方が迅速に撮影できる

さらにミラーとAFも回転

EVFにして、長辺×長辺でスクリーン取ればええやんけ

DXクロップなら回転させなくても画像処理だけでいけるだろうからそっちでいいよ
縦24mmで

これはもう7年ほど前に俺がフルサイズスレで主張してたんだけどな

D5000みたいに自動ゆがみ補正を搭載してくれ
直線ビシッと快適だよ

>>88
つDXO

>>80
素人丸出しのおっさんほど右脇がば〜ってあけて撮ってるなあ
まあどっちが正解ってのは無いんだろうけど
下にして右脇閉める方がぶれにくいとよく聞く
ストロボブラケットつけて縦位置にする時も縦グリつけなきゃ
自然と下にして撮るしね

おいらＤ3使いなんだけど、元々縦位置撮影はシャッター下側なんで
縦グリつかわないんだよね。
昔みたいに縦位置で親指シャッターは流石に使わないけど。

AF-S NIKKOR 24-105mm F4G ED VR まだ？
ナノクリ仕様で実売10万円越えても良いから早く出して欲しい。
24-70mmだと望遠域が足りなくて使いにくい…

24, 50, 105はあるから、あと85が
リニューアルしてくれば、24-70
使わなくなるかもしれん。

>>90
報道系は左側にグリップストロボ常備なのと大人数もみくちゃで肘が当たるから右下なのであって
べつに格好つけないなら右上の方がはるかに持ちやすい

>>94
腕が疲れない？
後、ストラップを回さないと縦に変えた時にストラップが邪魔するんだよね

>>90
わしは玄人丸出しのオサーンやでぇ

>>95
普段は右下で使ってるけど左手首がグリップに当たってレンズをしっかり持てず、
右手に重量がかかるから正直持ちづらい
右上のときは左手だけでしっかり支えられるから右腕は疲れない

ブレなきゃどっちでもいいだろうに。

私は効き目が左なので、縦位置の場合はシャッター右下が多いっす。

俺も利き目は左だけれど縦位置の場合はレリーズ右上（D3）です。

>>97
持ち方によるんじゃない？
右下でも特に手首がグリップに当たらないし
当たっても特に気にならない

左上にシャッターあると、右手は必ずひじが上がるから長時間もつと右腕がつる
右上だと両腕の肘が下がるから安定して疲れない
体に押し当てて左腕だけで支える感じ

ストラップもこの方が邪魔にならない
左上だと必ずストラップがファインダーに干渉してくる
ストラップを干渉しないように上に回す作業が面倒くさい
横から縦に瞬時に変えられないからシャッターチャンスを逃す

ﾆｺﾝダイレクトでＤ７００在庫切れになってるね。
ＳＢ６００も切れてる。
店頭在庫がはけそうなころに後継機発表？
それとも、タイの政情不安の影響？

あと左上だと右手首が疲れてくる
肘だけじゃなくて
右下の方が右手首の角度も安定して疲れない
両肘を体に密着させた態勢になれるから

左上にシャッターボタンを構えるなら縦グリップはあった方がいいね
そうすれば右肘も上がらず手首も疲れない
しかし、右下に構える人には縦グリップはない方が使いやすい

スピードライトなしでファインダー視野率100％のでかいプリズム、素子はそのままでいい。
３：２対角3インチ超液晶。
動画非搭載でD500として出してくれ。

↑30万でたのむ。

少しデカいレンズだとすぐに蹴られまくりの内蔵フラッシュは確かにいらないが、
単焦点でお気軽にというスタイルの人にはやっぱりあったほうがいいんじゃない？
FXで100%求めるなら一桁機っていうスタンスだった気がするから(展示会でそんなようなこと言ってた)、後継機も引継ぎそう

ま、このクラスに100%の視野率を求めちゃ駄目だよ。
差別化だし実際コストもかかるし。
今の性能の落としどころはいいと思う。あともう少し軽くなれば。
やはり800g台までシェイプアップして欲しいね。

スピードライトはコマンダー機能があるから、なくなっては困る。

>>104
うっとおしいやつだなあ
ならD3買えよ

実際D3の中古ならもう30万円切ってるしな。
なんでD3買わないんだろ？

どうせ>>104みたいなやつはその仕様のボディが出ても何かしら文句つけて買わんだろうｗｗ

焦点距離1.2倍相当の画角での記録とか正方フォーマットでの記録ってのは
ファームアップでできないものかな。
正方フォーマットは欲しいよね。

このスレだったか忘れてしまったが、
前50mmの比較の話になってたと
思うのだが。
その時インプレスの比較記事が
リンクしてあって、ノクトン58mmが
気になってしまったおいらは
本日、買っちまいましたとさ。

以上、チラウラ

D700で安レンズのスレかな。
せっかく買ったレンズだ。
何か撮影したら作例よろしこ。

望遠だと平気でトリミングするのに、視野率100%にこだわる必要はない。
もう少し画素が増えればトリミングし放題だろう。
そもそも視野率100%だとスペック公開しておけば、
実際の視野率が98%でもユーザーは全く気付かないことをキヤノンが証明済み。
スペック厨のこだわる視野率100%なんてそんなもんだ。

視野率100％だけは絶対に実現されないから安心しな。
あれはフラッグシップ機だけの差別化だから。

視野率100%で5万値上がりするなら、そんなのいらないって。
素直にフラッグシップ買った方が良い。
それにD700だって、ライブビューで視野率100%実現できるわけだし。

普段Ｄ３なんだけど、たまたまこっちを使う機会があって
確りハレきりした積りが、見事に出ていた。
ギリギリの構図の時は厳しいね。
まあ、確認して取り直せばよいと言えば其れまでだけど。

Ｄ３の下の部分がなくなればなぁ

>>118
そうなんですよ
下の部分があるといくら何でもカメラ買い換えた事が家内にばれるんですよ
だから今D700後継機待ち
あまり意匠を替えないで欲しい

>>119
今のD700に縦グリを付ける→その姿を嫁にアピールして目を慣れさせる→D3に買い替え→嫁にばれずｳﾏｰ

縦グリ買ったのバレるじゃんよ〜

え？縦グリすら許されないの？

夜のグリグリちゃんとやってるか？

ファインダーの大きさに不満は無いけど
なんでD700のはD300より黄色いつーか暗いんだ？
ここが最大の文句
液晶で格子を出すタイプだからって話だけど
それって他もそうじゃないの

>>120
天才だ

>>120
ローン組んだら　即ばれｗ

自分一人の意思でカメラ一つ買えないような奴は写真やる資格は無い。

>>127
そんな御無体な。

高校生が野球やりたいけどママがバット買ってくれないんだ・・・的な未熟さを感じるよな。
それくらいの年齢ならバイトしてバットくらい買えよとか思ってしまう。
でもまぁ総理大臣からしてママからお金もらって政治やるような国だもん、しょうがないか。
いろんな意味で終わった国だと思う。

だがそれがいい

>>127

独身貴族

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d900/index.htm

＞124
Ｄ３は、格子を出すにはスクリーンを変えるんだよ。

>>114
画素増えてもピクセル等倍の解像度は落ちるからトリミングし放題ってわけにもいかないんだよな
2000万画素だとズームだとかなり甘くなる

>>133
でもね、その交換スクリーンの格子線って光らないから暗いと役に立たないんだよね。

>>134

α900使っているけど、レンズ次第だね。
レンズが良ければ、2400万画素の優位性は十分に感じられる。

ニコンは、D700を発表して2年近くなるけど、
2400万画素の中級機を出さなかったのはユーザーを馬鹿にしたというしかない。
俺は怒って、ソニーに浮気している。

>>114

視野率100％の安心感は計り知れない。
1発で作品狙いの撮影をする時、視野率が信用できることがいかに有難いかα900を使ってわかった。

α900は写真に忠実なカメラだ。
D700や5D2がα900以上の値段で売っているのは、二大メーカーの奢りも甚だしい。
二社は価格に謙虚になるべきだ。

気に入らないならα使ってりゃいいじゃん。

D700に求めているものが人それぞれだからなぁ。
フルサイズの中級機やDXの上位機種の意味合いでD700を選んだ人はそりゃ視野率100%が欲しいだろうし
画素数も欲しいだろう。
小さなフルサイズが欲しいが今売ってる中でD700が一番小さいからD700を仕方なく選んでるって人は
視野率も画素数も今のままで良いと思うだろう。
俺は後者だなぁ。
フルサイズのラインナップが少ないけど、もう少し幅がでてD90やD40相当のフルサイズが出たらそっちが欲しい。
ニコンはやらないと思うけど。

視野率100%より欲しいもの
・等倍で明るいファインダー
・HD動画機能
・16MP
等倍ファインダー以外は何とかなりそう？
金の準備は出来てるのに

動画とか全くいらないんだけど

そんなんつけて値段も上がって重さも増えるなら
削除してくれよ
それでなくてもD700はデブだ。

300Sの動画とか、AFもアホだし画質も救いようがないし、
何も使い道無いよ。発展途上過ぎる。

正直、ライブビューも無くて良いわ。
もっと純粋に、写真に忠実な機種にしてほしい。
そういうゴタゴタつけるのは、キム・タクモデルに任せろよ

メカ部分の品質が全く違うからαとは比べられない。 もっともあれはあれで良いカメラというのは同意。
価格に関しては、可能な限り高く売るのは商売のセオリーだから、当然。 ソニーも逆の立場なら同じ
ことをするでしょ。
少数派だとは思うけど、D700ってF6からの乗り換えを狙ったと思うんだよね。 D3は職業カメラマン
以外には大きく重すぎる。 でもF6から乗り換えて、少しでもショボイと思われたくないから、ああなって
しまったと。 ぶっちゃけて言えばニコ爺への回答だったと。
高画素・軽量の後継機には俺も動画とかはどうでもいいや。 D90クラスのフルサイズが出ればいいのになあ
と思うけど、これもまた商売だから、次の次くらいになりそうな気もする。

動画とライブビューはいらねえな

いまさらで悪いんだけど、D3とD700はローパス違うんだよね？

>>142
F6からの乗り換えはないだろう。せめてF100から。
フィルムからの乗り換えだね。
F6のマイルドでキレがあるシャッターフィーリングを体験したらD700のバタバタとした
ショックの大きいシャッターフィーリングに我慢できないはず。
F6を使っている人がちょっとデジタルを使ってみようという感じで、乗り換えじゃないけど
併用ってのはあるかもね。

大きく引き伸ばして印刷したりしないから画素数も現状の1200万で十分だし、
高感度画質もD3→D3s程度の改善なら買い替えるほどでもない。
動画も撮らないから、ボディの小型軽量化ぐらいにしか興味ないわ。

D700との付き合いは長くなりそうだ…。

A3に印刷するのにも1000万画素で困らないしね。
トリミングを多用しないならこれ以上の画素数の必要性を感じない。
2L程度の写真にするなら、500万画素ちょっとのDXお手軽装備ってのも十分あり。

K10DでA2まで余裕でいけたから１２Mあればもっといける、さらに言えばサイズはもう気にしなくていいレベル。

カレンダーを5センチの距離で鑑賞する趣味がなければだけどｗ

500万画素と600万画素には殆ど違いはないでしょ。
てことはDXクロップしてもD40程度の質は保たれるってことだ。
A3に引き伸ばしでもしたいのか？

A1まで行きたいな
A2じゃあまり目立たん

みんなGWのお出かけにはD700持ってくの？
軽いDX機とどっちにするかマジ悩むわ。

基本、移動がクルマになると思うから持っていくよ。

D3とD700はペンタプリズムの質が違う。
公言しているからね。

GWは電車移動だからD700は自宅待機だなぁ。

>>153
銀メッキとアルミメッキの差？

本マグロとトンボマグロの差

旅のお供として、D700用にTAMRON 28-300VC買おうかと思うんだけど
D300+VR18-200と比べて、写りや使い勝手は良いかな？　大きさ、重さは気にしません。

単で行けｗ

ジャーニーコニカにしろ。
思いでは確り心に刻め。

抜けなら単　MFのnikkor

後藤さんがこんな事言ってたらしいよ


578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO
今月号のデジフォトの154頁
ニコンの後藤氏のお言葉
「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」

>>157
28-300VCは論外。金をドブに捨てるようなもの。
とにかくにじみと周辺が酷すぎる。
D700にそれをつけるなら、D300VR18-200の方がよっぽどいい。
俺が手抜き用にそれを買った時は、VCを使ったら電源が落ちる不具合があったからそのまま返品出来たが、
不良品で本当に助かった。
いまのところ、D700に相応しいズームは24-70しかない。

D700に16-35F4Gってどうよ
評判が分かれてるけど
18-35以下ってことは無いよね？

何が以上以下なのかは人によって違う
自分に合う好きなの買えばOK

>>161
で？
何がどう足りないかわかってて転載してるの？

>>162
レスどうも。
そうですかD300+VR18-200よりもずいぶん良くない感じなんですね。
F8まで絞ってもひどいですか？

>>165
相手にするなよ

＞157　もマルチ。

>>145
亀レスだが、俺はF3からD700に乗り換えたぞ。
確かにシャッターはショックが大きいと思う。
視野率も最初は戸惑ったが、ようやく慣れてきた感じ。
しかし何より高感度にめっぽう強いのがいい。
自分は撮り鉄なので、高感度＆高速連写はありがたい。
おかげでF3はほとんど使わなくなった。

>>168
安レンズの板のことでしょ？あれは、おれじゃない。なぜか偶然

旅行でズームというが、俺は結局撮れた絵に切れがないと後悔するので単並べていく

>171 漢でつね。

来週海外だけどズーム+標準単一本で行くか、単4本で行くか、いまだに迷っている。
旅行に重いのはつらいからなあ。

旅行で単ってのは案外良いんだよね。
どうしても不便さを感じてしまう部分もあるけど。
一定の画角の写真を後々見るととても統一感があるんだよな。
目線の統一感があるっていうか。
いきなり海外に単だけっていうのは勧めないけど、近場で良いから一度単だけで旅行に行ってみると良いよ。
50mmだけとか、35mmと90mmだけとか。

実際俺が今月頭ヨーロッパに持っていったのは
D700 24G 50G 105VR 70-300VR
それに予備のD90背負って3カ国放浪してきた。24Gのお試し戦って感じ。

実際単でも足でそこそこ稼げるから撮った写真は90％ぐらい24G。
ちょっと標準域で撮りたい時だけ50G付けた感じかな。
望遠は遠くの小物撮りたいときだけなので実際100ショットも無かった。
105VR全く使わずｗ

なので俺的には撮影旅行ならば意外と単でも行けるし、足で稼ぐ分いろいろ楽しいと思う。
ちなみに24Gいいよｗ　抱いて寝たいｗ

24Gの画像見たいです
俺も抱きたいです

おれはアフリカの砂漠にもってったのはD700と24-70、70-300 だけ
軽量化となるべく交換しないように
砂塵まみれの外で交換したら死ぬからw

望遠悩んだけど、同じく使う機会かなり少なかった

まぁ時と場所で持ってく機材選ぶのがベストじゃない？

>>176
>まぁ時と場所で持ってく機材選ぶのがベストじゃない？

当たり前のこと何偉そうに書いてるの？

>>177 がとても偉そうな件について。

＞170　そりゃ失礼。

これすごい
ttp://www.camera-pentax.jp/645d/
久しぶりにほしいと思った

今までは27-70Gメインでバッグには17-35F2.8,70-300VR,50F1.4。
旅行は撮影メインの旅行ではなく家族もいるので、極力レンズ交換を少なくしたい。
でも、色々な画角の写真を撮って帰りたい。望遠で圧縮した写真も好きなので。

ニコンがＦＸ用の高倍率を早く出してくれればなー。
希望は24-200VRな感じ。

銀塩35mmに対するAPS-Cみたいなもんだよ。
645dったってセンサーサイズ小さいからバッタもん中判。

D700ユーザーが言っても惨めにしかならないようなｗ

画素数重視の人はそう思っちゃうかもね。

>>180
フルサイズより遙かに画質は上。
でも、まだ、銀塩にはかなわないんだよなー。

185みたいな事言っていて、未だにレコード聴きながら通勤してる人いるよな。

>>186
>>186
>>186

>187 って訳すと「コラコラコラ」とか「おいおいおい」とかって感じなのかな？

AF-S18-200mm+D300と比較して
パースの使えなさが気になる。
DXでは顕著な18-200 18-55のほうが増し
そういう観点だとA05やA20+D700のデータのほうが遥かに使える。
A09でならワイド域以外は更に好印象。

消しミス１行目

AF-S18-200mm+D300
パースの使えなさが気になる。

ですた。

>>189-190
もう一度落ち着いて。つまりどういうことですか？
アンカーつけてくれると、なお良いのだけれど。

>>177
単がいいという流れっぽかったから、ちょっと意見してみた
失礼

あと三脚 スピードライト忘れてた
都市部でも日本より遥かに照明少ないから、単いっぱい持ってくよりいいと俺は思う

>>191
A20が使えないというのは早計ということだけど。
どういうことというか作例ぐぐればいいじゃん。

18-200mmVRはさほどのものではない希ガス。
使わなくなった人が多いから中古市場で溢れて
ソフマップとか55-200mmもだが凄い量。

55-200は案外良いんだよな。
VR付きの安いのを手に入れる予定。
暗いとは言えこの焦点域のズームがこの大きさ軽さは捨てがたい。
D700につけてDX縛りお手軽装備に丁度いい。

D700に
DXｷｯﾄの18-55や55-200はお遊び以外あり得ないって
VRが欲しいなら、70-300くらい買ってあげなさい

http://uproda55.2ch-library.com/005907YoN/gogo005907.jpg
カメラ歴半年なんです、何かアドバイスお願いします！。

>>193

>パースの使えなさが気になる。

ここがどうしても理解できないんです。ここの説明もお願いします。

D700きょう届きました。D60からの　乗り換えなので機能の多さにとまどって
居ます　D40でA-4伸ばしてみて600万でオーケーだったので
1200万画素は、自分的には余裕です。
航空祭行くので、D60も手放しません

D700、本体のみ購入、本日配達。
されど出張中ゆえしばらくお預け。

これからレンズを買うのだが、こっちは中古狙い。
24-70 F2.8は高止まりだね。
やや古い28-70 F2.8で手を打つか、それとも他のにすべきか、決めかねている。
アドバイスがあったら教えていただきたい。

岩国航空ショー？

28-70mmF2.8だってそこそこ高いだろう。古いレンズなのに。
どうせ買い換えるっていうならもう少し小さくて値段も安いタムロンA09あたりを新品で買っておいて、
いずれ24-70mmF2.8を買うのが良いんじゃないかな。

>201
ご指摘の通り、28-70 f2.8は古いけどそれほど値が下がっていない。
なんで？
お恥ずかしいのですが、まだタムロンは使ったことがないのです。
どこかでコストパフォーマンスのよい24-70が説明されていましたね。
ちょっとレビューしてみます。

>>199
その内24-70が欲しくなると思うので、多少無理してでも
最初から24-70を買った方が良いと思う。

そう思って最初に24-70買っても、
小型軽量のレンズも欲しいな〜とか思い始めて
結局いろいろレンズ買っちまうんだよ・・・

俺みたいに。

最初から24-70mmF2.8を買うというのは寄り道をしないという意味では最良の選択だと思う。
ただ、何故か人は寄り道をしてみたくなるもので・・・

28-70はDタイプのAF-Sレンズというのが貴重だね。サンヨンもだけど。
それが値下がりしない決定的な理由ではないと思うけど、単純に純正は値段が下がりにくいだけじゃないかな。
DX17-55mmF2.8だって、軽快さがメリットのDXシステムに需要あるのかこの糞重標準レンズ？ってくらいだけど
そこそこの値段付いてる。

あ〜確かにその気持ちは分からないでもないw
自分も24mm F1.4Gが欲しいし…

>>206
寄り道したく無いなら24F1.4から行くべしｗ

だって写真が好きなんじゃなくて、
レンズが一番好きだったりする人が多いからね

>>208
レンズが買えなくて妬ましくて、
自分はレンズが好きなんじゃなく、写真が好き！
と言い聞かせてるんだね。まー、ガンバりな

言っとくけど、おれはカメラバッグが一番好きですよ。
２番目は嫁かな

うちの可愛いレンズ達に良い仕事をさせてやりたい
そう思うのが親心ってものだ

みんなが好きなのはレンズや写真なんかじゃなく、解像度。
解像度が好きだから高いレンズが好きだったりリニューアルを叫んだりする。

解像度よりもボケ味だな。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f86564028
間違ってこれ買おう。

寄り道しすぎたから
24-70 f2.8へストレートにいこうと思っている。
ただ買えるかどうかは別だが。

それじゃ思ってるだけじゃねーかw

って突っ込みはおいといて、重さと大きさ以外じゃ後悔しないレンズだね。

現在物色中、
結果が出ていないのでそういう表現なのだ。あしからず。
楽しみにしているんだよ、現物とご対面できる日を。

>>199
かつて28-70持ってた自分は24-70をお勧めするな
24-70もでかいんだろうけど28-70はそれを上回るし

D1と同時発売だけど当時主流のフィルム用の絵作りというか
ハイコントラスト、低解像度、くっきり感を重視してる感じ
取り回しも悪く画質面では単焦点に負けるので、結局軽い単焦点へ・・・
AF-Sの動作はすごい高速なんだけどね

新品のカメラに中古レンズは付けたくないな

もう高画素は結構だす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

D700ってADLブラケティングないんだね
今日初めて気づいたわ
D300Sにはあったから驚いた
ファームで来ないかな

遅レスだけど、シャッターチャンスに強いＡＰＳ−Ｃで安価のモノ、
ならば、Ｄ８０やＤ２００は却下。
Ｄ９０を勧めます。
ＣＭＯＳで高感度が強く、またＡＦサーボがＤ８０とは段違い。
無論Ｄ３００がいいけど、それは高価だからね。
今ならＤ９０の一択。

アウトレットの整備済みD300という手もあるぞ
スレチなので詳細は自分で

ニコン現行DX機の中で一番画質が良いのはD5000なんだよね〜、、、
キレの良さや高感度もD300sと比べて1段くらいD5000の方が良い

>>223
D90よりもいいの？同等ではなくて？？

撮像素子と液晶パネルの距離が離れた分
ノイズ対策に有利って話だったかと

思わぬところでバリアンが役に立ってるってことかw
ノイズ対策的にボデーの形状とか見直すのもありなのかもな。

元々昔のクールピクスのスイバルデザインって、撮像素子と液晶モニターを隔離させる意味もあったんだよね
両者は離れていれば離れているほどノイズ面で有利っていう開発者の話だった

じゃあ、常に液晶OFFにしてたほうが画像のノイズも減らせるってこと？

D90みたいなプラボディは別として
金属筐体だから、対策くらいとっくにしてるんじゃないの？

液晶部分丸ごとアルミでシールドすればいいじゃん。

>>223
一段はないだろｗ
実証画像見たこともないし

>>223
マジレスすると、ISO400 以下ならば D3000 がダントツ
CCD の素直な画質は CMOS では望めない

>>232
俺もCCDが捨てられず、D40が手放せないでいる。

D700のサブで新しく買うなら、操作系を含めてD90
が違和感少ないからお勧めかな。

私はD700のサブはD700。
この2台体制が一番仕事が安定する。
この2台を両肩に担いで50、24-70もしくは70-200を場面によって使いわける。
学生、社会人とラグビーで鍛えた両肩があってよかった。

>>234
同志社大学ｗｗ

D90とか2桁機以下は剛性や防塵性能、検品基準やらの信頼度で仕事ではきつい

仕事ったって色々とあるから。

併用している場合もあるね。

カメラも色々あるしね

うちはコンデジ

カメラより腕だしね

>>241
機材を自慢する喜び … ってのも(^_^;)

>>220
フラッグシップって言葉知ってるか？

>>243
D90には付いているよ

新しい方が高機能。
D5000には「ADLより強く」とかあるしね。

ADL使わないし。

>243　が知ったかぶって、とんちんかんな事を書いたから、変な流れになってるし。

TDLなら（ｒｙ

TDRってのも

TDKって… 今もあるんだっけ？

ところで今週あたり新機種発表というのはガセですか？

出ても来年だろうな

ところで今週って日曜日から？月曜日から？

お待たせしました、来週の時間の時間がやってまいりました。
しかし。来た瞬間、先週までの来週は、今週の今週に・・・

今月D700買ったオイラには、今週も来週も大勢に影響は無いな。

社員も休みたいだろうにGW直前に新機種発表とかｗ

ニコンダイレクトでは品切れ中だね

EOSKISSX4　ﾊﾟｺｼｭｰﾊﾟｺｼｭｰ
EOS　7D　ﾊﾟｺﾝﾊﾟｺﾝﾊﾟｺﾝ
EOS　5DMK2　ﾊﾞﾋﾞｮｰﾝﾊﾞﾋﾞｮｰﾝﾊﾞﾋﾞｮｰﾝ
EOS　1D　ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶ

D5000　ｸﾞｼｬﾘﾝｸﾞｼｬﾘﾝｸﾞｼｬﾘﾝ
D300　ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ
D700　ｶﾘﾝｶﾘﾝｶﾘﾝ
D3　ｶｼﾞｬﾘﾝｶｼﾞｬﾘﾝ

松下M4/3　ﾊﾟﾀﾝｷｭｰﾊﾟﾀﾝｷｮｰ

α900　ｽﾞｯﾁﾝｽﾞｯﾁﾝｽﾞｯﾁﾝ
α230　ﾊﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝ
α550　ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ

確かにカリンカリン言っているように聞こえ・・・なくもない

>>256
連休前に新機種発表って、前にあったんだよ。D200だったかな？

MB-D10
MC-30
ULTRA MAX mini
お買い物メモ

D700買った通販shopのサイトからD700消えた・・・
こりゃ間違いなく来る。

そうか〜遂に来るか。
楽しみだね。

いよいよ今日ですな

たしかD700も火曜の午後13:00発表だったよね

こねえよw

きますよｗ

何が来るんだ？

D700XとD900 ｗ

今日は4月1日じゃないよ

！？

ヤツ、ヤツが来たんだ。

貞子か?

発表は14時？

ニコン株上がってるね。
来るよｗ

来たな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100427_364095.html

今日の発表

　http://www.nikon.co.jp/news/2010/0427_nikkor_01.htm

105万かー

税抜きで100万ジャストって、随分おおざっぱな値付けでいらっしゃるw

微妙なの出すなぁ

こーゆーレンズって、さぞかしゴッツイ三脚に固定して使うだろうに
VRIIなんか要るのか？

一脚とかで振り回すし

F4通しでこの値段って割高に感じるんだけど・・・オレだけかな？
ナノクリ仕様だからかねえ。

旧200-400が９８万だから、光学系が変わらないとするとVR１段とナノクリで２万円

ふむ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

大田原牛の超BMS12高級品が100gで3万円ほど。
目方で計算すると丁度100万円だ。
高級大田原牛レンズと言える。

手元に残るだけマシか
糞にして流すより

何の話だよｗ

想像だがD700の後継機の発売は6月末か7月だろうと
思う、発表は連休明けくらいかもしれんが。
それまで待てないのでD700を買った。

最初は値段も10万ぐらい高いだろうしな

D700＋MB-10DやD3に慣れてきてて
たまたま今日D300を引っ張り出したんだけど軽くて扱いやすいと思ったわ。
昼からの雨の中、トータル８時間ほど
便利ズーム18-200とD10付きD300
24-70つけたD3を同じ条件で持ち歩くと（正確な重量差は面倒で調べないけど）
はるかに疲弊したろうなぁということ。

悪条件という制限あるとして
RAWで撮っとけば画質追求より人間に優しいのもいいやとなる。
拡大率の大きい便利さからも、DXまだまだ拡充続けて欲しいと思った。

リセールバリューが高いものはいいね

いよいよ今日の13:00ですね

今日は4月1日じゃないよ

しかしD700は今が安くて買いだな

次の機種が高画素競争に参入しちゃったら、という心配もあり、
懐の深いD700は何が何でも入手しておかなくちゃ、と買った。
しかも、今なら20万円切ってたりするし。

ｷﾀｰ

ﾐﾅﾐｰ

ﾋﾗｶﾀｰ

こなかが

ｼﾝｻｲﾊﾞｼー

>>277
プロ向けばかりリニューアルするな
こんなのよりも標準ズームを何とかするのが先だろ
24-120なんて一万のタムロンとかよりも画質悪いんだぞ
80-400とかの方が一般人は喜ぶだろう
サンニッパよりもサンヨンだよ

D700の14ビットRAWってファイルサイズが増えて、
書き込み時間が長くなるだけで
連射枚数とか連続撮影数って減らないんだっけ？

200-400はプロ向けじゃないだろ。
プロは撮影場所を確保できるんだからズームレンズは必要ないわけで。
スナップ用に良さそうだよな、200-400。
マジで中古が欲しい。

>>304
こんなでかいレンズ素人はほとんど使わないだろ
子供の競技にこんなレンズ持っていったら引かれるよ。
今はプロしか撮影できないことも多いからこんなレンズ持っていても使う機会が少ない

鳥には短過ぎるだろうし、戦闘機撮るくらいか。
しかし、戦闘機のためにこんな高いレンズ買うのも
機動力もないし

200-400買うならゴーヨン買うし

>>296
それは言えてるかも
2400万画素になったら、RAW処理の時にパソコンパワー食うし

1200万画素でも、いいレンズ使って現像時にシャープと画像補完すれば結構いける。
アンシャープはダメだが。

>>304
>プロは撮影場所を確保できるんだからズームレンズは必要ないわけで。

意味わからん。
被写体が動くとか、引きとアップの絵を撮るとかあると思うんだよね

>>309
きっと、ID:7DaOdWkD0は、
プロになれば自由自在に空中浮遊できる
プロになれば壁も自由自在にすり抜けるできる
プロになれば邪魔なものは自由自在に透過して撮影できる
プロになれば他人の邪魔をしてもよい
プロになればその他超自然現象も自由自在に起こせる
って信じて疑わない人なんだよ。

>>308
1200万だと70-300mm程度のレンズでも十分シャープになるからな
2400だと70-300じゃレンズが甘すぎ
70-200でもきついくらい
1600万くらいになればバランスいいんだけどな
ズームレンズだとこれ以上画素あげても意味ないくらいの画素数が1600万前後だろう

>>311
1200万円のレンズなんて手に届かない
2400円ならジャング品のお遊びと思えば納得

>>311
画素数が少ない程シャープなレンズが必要と思ってたが、逆なのか。

同じ大きさにリサイズ、もしくは同じ大きさにプリントなら、
画素数が少ないと、ピンが甘めなレンズはボケボケになる。
画素数が多いと、密度感が有ってカッチりし画になると思ってたが。

もちろん多画素センサーに、シャープ(高解像度)なレンズの組み合わせがベストだが。

>>313
画素数が増えると画素ピッチが狭くなり、レンズ解像度の要求値が高くなるんだよ
リサイズ効果で高画素でも多少ましになるが。レンズとのバランスが釣り合ってないと、リサイズしても最初から1200万の画素のカメラよりも甘くなる

拡大しない限り1200万画素のサイズの比較なら70-300程度のレンズなら、D700とかの方が5D2に70-300をつけるよりもましになる気がする
5D2のサイズに拡大ならD700の画質の方が当然甘くなる

だからイタズラに画素だけあげても高画質にはならないんだよな
コンデジでもそうだろう。
等倍だと油絵になるだけだからな
コンデジは600万画素くらいが限界なのにオーバし過ぎている

適当な嘘を書いても誰も突っ込まないのな。
ま、普通の知識を持ってる人はもうGW突入だし
こんなスレにはいないか。

>>315
画素ピッチが狭くなるとレンズ解像度要求値が高くなるのは本当だろう？

単純にレンズの解像度ならDXで比べりゃええやん
てかマウントアダプター・・・

>>314
そのあたりを突っ込まれると、今のデジタル一眼はアレということになるので、その問題は
あえて無視されている。真面目に作ると、ＤＰみたいなカメラになるけど、マイナー。

とにかくなんでも数字が優れていれば良いという、日本人。

アマゾンでニコン24-70買っちまったぜ。
思っていた以上にデカイし重いなー。

今後はフード装着時でもＰＬフィルターを回転させられる開閉式の窓をフードに設けてほしい。

さあ、みなさんもカートに入れてレジに進もう。
http://www.amazon.co.jp/Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F2-8G/dp/B000VD7TEG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1272500887&sr=1-1

タム09で十分ですよ

運良く、２４−８５F3.5-F4.5Gを　新品でてにいれました

>>321
本当に運がいいかどうかは値段によるな。

14800ならお買い得
198000ならマアマア
24800以上なら掴まされたな

>>319
　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　いやです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>319
俺ポチった。前から買うつもりではいたんで。

>>325
やっちゃったね。( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

>>321
結構よく写るんだよね。そのレンズ。
俺も散歩するときは、使ってるよ。
でも、今わざわざ探して買うレンズでもないような。
俺はD100と同時に買って、処分できずに置いてあるけど。

>>319
アフィ貼るなヴェケ！

アフィじゃないだろ

Amazon 188.070円 ですな。

安すぎw

なくなた (´･ω･`)

amazonのサイト分かりずらいね。
一時的に在庫無しだけどまだ188070円で売ってんじゃないの？

１年半前のキャッシュバック込の価格から下がってないのは何故？

同クラスのカメラでは、発売以来いまだに高感度番長だからなのか

アマゾン、最安値ってこと？
在庫調整時期かな
ってことは、新機種の発表が間近か！

仕切りが下がらなければ店も下げようがあるまい。

>>334
フルサイズの新機種がどのメーカーからも出ないからだよ
売れなければ新しいのを出さないのは当たり前

安すぎるってことはないだろ
5D2が実質そのへんの値段なんだから拮抗させるにはあと2万は安くないと
ってことを考えるとNikonはD700の価値を5D2より高いと見積もってるのかな

好感度番長はつおいのだ。

まあ実際製造原価高そうだし。

普通のカメラ屋で18万で買えました。
メーカーは言葉を濁してる、そうですよ次期モデルは。

今日、Ｄ700とニコンの24-70と70-200ＶＲ�Uのレンズを買いました。

三脚も買おうと思って店員にいろいろ聞いて進められたのが、
スリックのカーボンマスター 723 PRO
どうも足が細くて不安定な感じがするのですがどうかな？

スリックのカタログもらって帰宅したが、824 PROのほうがいいよね。

すみません団塊の世代のど素人です。

三脚買う前に14-24も買っちゃえよおっさん

はやくD3Xのセンサー積めよな
そっちのほうが俺が得する

初値は50万ですがよろしいか？

D700に、バッテリパックたして、ナノクリ70-200/2.8つけてたら、実測値で3.2kg。
カタログの最大搭載重量の半分くらいが三脚に載せられる実用上限らしいから、
824PROの方がよさげ。

以上、ポスト団塊世代ど素人より。

ファインダースクリーンのように　画像センサーが交換できたっていい
が次期モデルのキャッチコピーに

>>347
暗い黄色いファインダーはマジで交換可能にならんと困るな
開発者のインタビューで「内蔵ストロボは必須」みたいな事かいてあったけど
このクラスにはいらんだろ・・・

>>348
プロ気取り乙ｗ　
レフや外付けを常時持ち歩かない人は、有効に活用してるよ。

内蔵ストロボ付いていると、レンズによってはケラれるけど、いろいろと便利だよ。
日中シンクロにもつかえるし

さんざん既出だけど、
ニコンのCLS対応の外付けストロボだったら、
内蔵ストロボがコマンダーになるから、
D700のストロボ内蔵は、とっても有り難いよ。

>>351
本体もスピードライトも設定がめんどっちい
どっちもワンボタンでできるようにならんかな

>>352
SB-800は面倒だが、SB-900とDi866だと簡単。
SB-900はすぐ発熱停止するクソだが。

http://digicame-info.com/2010/05/d70079.html

MB-10やSB-900無料ってうらやましいなおい

内蔵ｽﾄﾛﾎﾞｲﾗﾈ･･･なんて
ﾕｰｻﾞｰじゃ無い証拠だなww

このｸﾗｽのｶﾒﾗに
よくぞ思い切って内蔵ｽﾄﾛﾎﾞのせてくれたと感謝するよ

14-24、よさげだなー。
俺も狙っているよ

ストロボってバウンスないと用途限られると思うけどなあ。
高感度が使えるから、とくにそう思う。

24-70あと5000円安くならないかなー

そんな控えめなこと言わずに10万円くらいの額を言っておこう

D3XやD3Sを持ち歩く時に万が一と思ってSB400も入れていってる。
それを考えると内蔵はあればいいよなと思う。

内蔵ストロボをコマンダーモードで非発光にして使っても光るのが困る。

７月に後継機でるな。最後の３万円キャッシュバックあるみたい

>>362
いつから？

こっちも出るのか。迷う。

>>354からの推測じゃないか？

>>361
つSG-3IR

二台目購入。
ボディキャップが新しくなってます。
ファームVerは1.02。

お気楽お散歩用にD40も持ってるんだけど、
望遠が欲しい時には、やっぱDXはいいな。

70-300で450まで撮れるのは助かる。つか、
FXで450クラスのレンズは買えそうもない。
D300s欲しくなってきた。

>>368
散歩用に限らずD40は所蔵しておきたい機種ですね。

FX+ゴーヨンで撮影してる時にDX+サンヨン+テレコンや500mmズーム持った人が「それ何mm？のぞかせて」
ってよく聞いてくる。期待してるほど望遠じゃなくてすみませんって感じ

少し出遅れたが、内蔵ストロボ要らね。折角高感度に強いのに何で不自然な
内蔵ストロボ発光をありがたがるのか理解できんね。

作品作りには不要だけど、記録写真的には必要ってことじゃね

SU-800を持ち合わせていない時とかあるだろうよ
オレはどっちかというと内蔵使うとカラメ測定が出来ないのが不満だな

>>372
まさにその記録写真で、影を消すために内蔵ストロボを弱く焚いたりすることあるな。

新機種は、携帯性が良くなるとかでないと食指は伸びなさそう。
画素数は十分だし、高感度もD3s程度の改善だったらもう一世代待てるわ。
それよりキットレンズのVR24-120のリニューアルに期待。

明日は5時起き朝露撮りに行く

【携行品】
D700
F100
60ナノクリトリス
タム90（172E）
24-70_2.8Gスポット
エプソンP-7000
CF計32GB
サントリー白角

ワロタ

エプソンってプリンタでも持ってくのかと焦ったぜ

>>371
それはお前が使いこなせてないだけだろ。
価値のわかってる人は工夫して使ってる。
常にフル装備でいるわけじゃないからな。

>>378
内蔵ストロボのうまい使い方おしえてよ
かげとりくんとか装着しないと正面から白くなるだけじゃん

>>379
まさか、そのままポン炊きで白くなるとか言ってるんじゃないだろうな。
調光補正って知ってるか？

かげとりくんとか装着しろよ。

高感度を活かせば大抵ストロボなんか要らないだろ。どんだけ真っ暗なとこで
撮ってるんだ？

>>379
使い方は、馬場の執筆したストロボ活用本でも読めよ。
俺はSG-3IRを使って遊んでるよ。

>>382
人が被写体だとそうも言えない。真っ黒な目じゃ死んだみたいだし。
むしろ晴天の時や、逆光の時の影取りに弱めに焚いて使うんだよ。
距離撮って焚けば、不自然さはない。

一灯追加で多灯になるし。

焚くって大昔のフラッシュバルブじゃあるまいし。デイライトシンクロなんて
見れば一発でわかるくらい不自然じゃないか。

好みの問題なのでこの話はここらで終わりにしよう。

ディフューザーとかの話をしだしたらそれだけでスレッドが一本終わってしまうしな

>>385
だから、距離をとって弱めにするって条件書いてるだろ。
点光源でも離れれば軽い影おこしに使える。
じゃ、終わりで。

>>385
>焚くって大昔のフラッシュバルブじゃあるまいし。デイライトシンクロなんて
>見れば一発でわかるくらい不自然じゃないか。

自分がデイライトシンクロだと見抜けた写真だけを取り上げて不自然とか
言ってるんだからおめでたいよね

>>358
>>319で安値更新16.6

わろた

>高感度を活かせば大抵ストロボなんか要らないだろ。どんだけ真っ暗なとこで撮ってるんだ？

ストロボは暗いとか明るいは関係ない
写真表現の一つ
ストロボを使わない・使えないは、写真表現が乏しいことを意味している。ｗ

ま、自然光が好きな人もいれば、積極的にストロボを楽しみたい人もいるでしょう。
個人的には、高感度の強さに内蔵ストロボはありがたかったです。

発光面の小さい内蔵はつかわねーなー。
外付けをにでっかいディフューザーでライバルを威圧するもんだろ？
あ、光量はM1/64にしとかないと撮影結果に影響が出るぞ。
モデルさんに撮影タイミングを伝えるのが目的なんだから、、、

スピードライト持って無くて暗い時に、止まってくれない子供には使いまくるからあるとありがたい

>>393
変態エロカメラマン登場

ストロボ内蔵してるのは便利だから、
内蔵しつつファインダ性能も向上させていくのが正しい進化の道だろう。

そこで等倍ファインダだよ

後継機はとにかく軽くしろ、まともなファインダーにしろ

ユーザーじゃないんだけど、D700のファインダーってそんなにひどいかな？
展示機いじった限りでは全然問題無いけど。

>>399
ファインダーにコンプレックスのある人なんでしょ。

あの黄みかがったのは、一度気になると難しいところがあるだろうね。

>>399
AF時代なんだからファインダーの善し悪しで
撮れる写真に違いはないよ
DX機と比べれば十分過ぎるほど広いんだし

>>399
白い壁紙を見ると、茶系の色が付いてるように見える。そして暗い。
拘る人は交換可能な一桁系なんだろう


ところで、
昨日撮ったんだけど
http://2ch-dc.mine.nu/src/1272893971795.jpg

マルチパターン測光って画面内に明るいものあると、すぐ真っ暗になるね
みなさんは、いちいち親指でAEロックしてから撮影するんですか？

D700でMB-D10を使わず、連射速度を上げる方法を
教えてくださいまし。

例えば、rawよりjpgのみの方が速いとか、DXクロップ
にすると速くなるとか。そんなtipsありませんか？

>>404
AC繋げれ

>>403
おれは露出補正する。

>>404
あるよ
グリップなしで秒8コマいける
ただし、9連射目くらいで止まった気がする

リモートコードMC-36が恐ろしくつけにくい。　ボデイをレンズ面上向きに
してやっとネジが入ってくれる。

>>406
どうも。まあ、中央重点にしようと思います

>>403
ぱらぱら状況が変わる時間優先の被写体なら、RAWでいっちゃえ
で、後でPCで補正する。
ある程度ゆったりで時間あるようなら＋補正を掛けるか
Mで撮るかも。縦横と画角変化でもオーバーアンダーが顕著な状況あるわな。

>>389
kakakuでwatch中だよ〜

（D3sスレより）

>56 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/05/04(火) 07:37:25 ID:FkRxV5VJ0
>>>39
>D3じゃなくてD700との比較だけど、
>初めはそんなに違わないと思ったし、もともと出てくるもんは同じだと思って買った。
>（RAWで連射したかったから買ったようなものだったから。）

>ただ、実際、誰かが言ってたように出てくるものは違う。
>使ってるうちに似たような条件で取っても、ダイナミックレンジの違い、
>階調の違いを感じるようになった。

>>403
ここまでド・アンダーになったこと無いけどなぁ〜

太陽が直に入ったら真っ黒になるでしょ

この程度のDRでS5以上に広いとかよく恥ずかしげもなくほざいたもんだな

ド・オーバーは頻繁にある

>>415
S5なんて誰も興味ないからいちいち話題に出さなくていいよ

>>417
S5しか持ってないんだからイジメんなw

２ちゃん、価格コム共にS5スレの住民はアーミッシュと同じ匂いがする

>403
露出の設定法を迷うﾕｰｻﾞｰがﾌｧｲﾝﾀﾞｰがどうのこうのと言っても、説得力無いよ
ちょっとｷﾂｲ言い方かもしれんが

面倒かもしれないが
全てをマニュアルモードで撮る事から始めた方が良いんジャマイカ？

S5程度でむきになっちゃうおまえらってｗ

>>421
バカにされて悔しかったの？
ん？

中央速攻で適当なところでAEロックすればいいだろ。
D700使いならそんくらいごく普通に工夫しなきゃな。
ニコンで一番モデル末期種が２７位wwww

くだんねｗ
３マウント持ちくらい今時はいて捨てるほどいるだろ。
D７００のDRは狭いし画像はぼやぼやで露出もテキトウｗ
おまけに信者は必死とかｗｗ

なんでおまえらって単機種にこだわってんの？
それぞれ短所長所あるんだから使い分ければいいだろ。

DRはS5の圧勝。フォトショでもLRでも使えばすぐにわかるレベル。
なんでこの程度も判らず認めようともしねえのかなｗｗだせえｗ

S5持ってたが、アクティブDライティング使わないとDRはS5のほうが良く見える
だからNXつかわないと
そもそもDR重視の機種と比較するのは無意味だと思うが

S5とD700ってあまり比べるものでは無いと思うんだが

>>424
長文乙ｗ
お前が一番必死ｗｗｗ

なんでS5信者ってキモい奴ばっかりなのかな

D700しかもってない貧乏学生だったらすまん

S5のほうが安いだろ

S5って色とDRはすごいけど、高感度は良くないし
D700と両方もつのは全然アリとは思う

S5とD700なら補完しあってて良いかんじだよな

>>D７００のDRは狭いし画像はぼやぼやで露出もテキトウｗ
自分の無能力を自慢されても。

マジレスすると、S5とD700の画像表現能力はほぼ同等と考えていい
S5の方が若干DRが広く、D700の方が若干階調性に優れている
ただし、高感度画質はD700が圧倒的
http://iup.2ch-library.com/i/i0087174-1272946798.jpg

スレ伸びてると思ったらただの不毛地帯かおw

>>434
D700が欲しくてしょうがないキチガイS5ユーザーが暴れてるだけw

釣られようＷ

赤が簡単に飽和するぼろ、ＲＡＷでいじくらないとまともな絵が出ない
ニコンのぼったくりＤ７００ｗ

S5は事実上600万画素程度の解像感しかないから問題外の骨董品だよ。
画素厨でなくても1000万画素は必要。
それに、富士は後継機つくる気もないから、Sシリーズ自体が終了している。

＞画素厨でなくても1000万画素は必要。

全紙大ポスターには問題ない解像力＝６００万ｗ

F・EF・4/3・α・嫁の膣穴

私は計5マウント

最終的に600万画素あれば十分というのと、
元データが600万画素とは違うんじゃ？

トリミングの話はおいとくとしても、デジタル
時代になってパソコン上で演算が当然とい
うか必須になってるからなあ。

調べてみると、半押しAEロックなんて機能があったんだな
こりゃ良いわ

S5って何？S5Proのことか？

ま、S5 > D700だ。

なんで比較してるかは内緒な。

D700 > S5Proだ。

比較対象は内緒な。

後継機発表の噂か、最近値崩れして来たのでd700の購入を考えています。
このスレのユーザーのみなさん、背中押してください。

>>445
後継機出ても、最初は30万。
安くなった今が買い時。
余ったお金はレンズに投資。
さぁ、行け！

>>445
いま買えば約１７万。
２年後に値下がりした後継機を１７万で買うと都合３４万。

つまり後継機を予約しに行くべし！

この値段なら買えるからD700を買おうって話じゃないの？

D700レベルの高感度はまず数年経っても古くならない
後継機が下手に高画素化して感度が犠牲になったらD700をもう１台買うつもり

発売当初30万弱。
3ヶ月後22〜23万ぐらいへ降下。
そこに3万円キャッシュバックで20万弱。

今のセンサーの技術だと画素が二倍になっても高感度画質は維持できると思う

ではなんでキヤノンの高画素ハイエンド機は高感度で DS3 に惨敗なんだ？

Canonだからさ

約17万ってどこの話？

レンズが17万って話だろ馬鹿馬鹿しい

16万台あったけど神速で売り切れた。クリックを躊躇した俺を三角木馬で責めたい問い詰めたい　orz

>>456
ずるい！オレも攻めてくれ！

>>451
全く根拠なしの

>>451
戯言

>>439
一番最後のマウントに新しいレンズは要らないかい?

ニコ爺らしい下ネタで反吐がでる

■生活保護だけじゃない【在日特権】　

<丶｀∀´>　【生活保護】で遊んで暮らす　在日朝鮮人　ウハウハ〜

地方税→　固定資産税の減免　【在日特権】
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免　【在日特権】
年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除　【在日特権】
下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除　【在日特権】
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　【在日特権】
教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

通 名→ なんと公式書類にまで使える（会社登記、免許証、健康保険証など）
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。　【在日特権】
　　　　　　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 【在日特権】在日朝鮮人なら、ほとんど無審査でもらえます
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対にもらえない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　ニートは問題になっても、この【在日特権】は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの【在日特権】


そしてここが重要！！　在日と結託している政党＝【　民　主　党　】

>>449
付属のソフトでRAW現像するとISO3200でもノイジーじゃない？
付属のソフトだとNRを全く掛けてないのかな？

別売りの現像ソフト買うとノイズもっと減るかな？
付属のソフトだとNRを選ぶ項目もないしね…

カメラ本体のNRはディティールが甘くなるから使いたくないが

>>451
高感度って風景とか物を撮ると、ISO6400でも使えると思うんだけど、人の肌を撮るとD700でもISO1600もきつく感じない？
何で肌はノイズが目立つんだろうか？
それだけ人の肌はデリケートなのか？

となると、D700の高感度性能でも物足りなく、APS-CならISO400でも人の肌はきついと思う。
ちょっとでも肌に粒子が混じると汚く感じる

銀塩を知ってる者からするとありえないぐらいの贅沢言ってるなw
だがそのうち本当に標準感度がISO6400ぐらいのカメラが出てきそうだ

ISOいくつまでならOKってのは
確かに被写体次第で凄く違ってくるね
ご指摘の通り、人の肌って凄くノイズが気になる被写体、D700でもISO800だとちょっと気になってくる
被写体次第じゃISO3200までなら常用OKの時もあるんだが、人物撮影にはISO800未満に押さえたい

ポートレートも平気でISO6400まで使う僕が通りますよ。
しかもA4にまで伸ばしますよ、と。
結局自分が何を優先するかだね。
オレは肌が多少汚くなっても撮れる事を優先するからな。

よーしパパ、ニコン某機種で撮ったISO320の人肌載せちゃうぞー(撮って出し回転のみ)
400超えると使いたくねー機種だったから、多分この設定で撮ったんだろうな

http://uproda11.2ch-library.com/240549T97/11240549.jpg

ISO400で無理ってことはD40以前のニコン黒歴史の機種かな？

何で撮ったのかは知らんが、
こういうただの記念写真なら、ノイズが増えようが増えまいが評価は変わらないんじゃね？
ノイズが少ないから良い写真、ノイズが多いからダメな写真とはならんよ。

ISO３２０で撮れるからISO320の設定で撮っただけじゃねの？
ISO３２０で撮ってるから、４００以上で使いたくない機種なんだろう。
という短絡は、いくらなんでも無理あるだろ。

>>468
フラッシュ使ってるだろ？
ライディング使うと見れるんだけど、高感度使う所は暗い所が多いから
暗いとノイズが目立つ

RAW現像で救える露出ってどのくらいかな？1EVは厳しい？
アンダーとオーバーだとまた違うよね
一般的にはアンダーの方が後から救済できるみたいだけど。

でも後から露出をプラスにすると、明るくはなるんだけど、暗部にノイズがかなり乗るよね？
今は付属のviewNXで現像してるけと、別売りのソフトで現像すると、この露出を持ち上げた時のノイズも綺麗に消せるのかな？
ディテールを保ったまま。

>>473
状況にもよるけどなんとかｱﾝﾀﾞｰからの+1EVはｷｬﾊﾟだと思う。
暗部のﾉｲｽﾞは強調されるので、その辺の閾値は場合によるし
人の好みによるけど。

ｵｰﾊﾞｰは飛んでいれば無理なわけなので
撮り方しだいだよね。
その写真による。

＞ノイズも綺麗に消せるのかな？
＞ディテールを保ったまま。
ノイズが載ってるほうが、人間の視覚はディティールがあるとか
シャープだとか誤解することがある。
作品を等倍厨でなく、普通にみて問題ないなら消さないほうがいい。

つか、そんなご都合NRは無いだろ。

厳しいか厳しくないかなんておまいさん次第だろうに。

>>474
別売りの現像ソフトでも一緒か…
カメラ本体のNRも切ってるしね
やはりアンダー気味のがいいのか

後、ヒストグラムだと、三角が真ん中よりも左なので、アンダーかと思って露出をプラスにすると、飛んでるってことない？
このヒストグラムの指標があまり参考にならない気がするんだけど…
気のせい？

ヒストグラムは間違って出たりしないと思うけど。

おまいさんが初心者なのか何なのか解らんから答えが難しいけど、
山が左だから、露出をプラスすると山が消し飛んだって意味なの？
全体的にアンダーでも飛んでる所は飛ぶでしょ？そういう話では無いの？

おまいさんが初心者なのか何なのか解らんから答えが難しいけど、
AEでスポット測光で撮ってんじゃないの？
2枚目はさっきと違うところで測光したから、プラスにしたら飛んだとかそういう話ではないの？

>>476
この辺は写真にもよるので、これ以上は突っ込んだ話できないよ
オレが書いたのも一般的な話だ。

ヒストグラムがどんなものか理解してれば
山がどうこうだけで判断できないのがわかるはず。
撮るものでぜんぜん形なんて変わってしまうんだから。

>>477
マルチパターン測光にしてるよ
ハイライトが飛ぶって感じかな
液晶じゃ明るさが分かりにくいからヒストグラムの三角が真ん中にくるように補正して、後でPCで見ると空が飛んでるとかない？

もしかして、このカメラややダイナミックレンジが狭くないかね？
暗部とハイライトが混じるような絵が苦手な気がふる
フワッと飛んだよう絵になることが多い
露出性能があまり優秀じゃないのかな？

ヒストグラムの三角ってなんやねん

三角というか山ね
形が左端が山で右側に滑り台みたいに下降してるのに、一部分が飛んでんだよ
前のカメラだとこれはアンダーだからプラスに補正したんだけど、このカメラはこの状態でも飛んでることあるので下手にプラスにできないんだよね…

カメラ本体の液晶じゃそこまで確認できない。ヒストグラムもあまり参考にならん。
直角三角形の形で、左端だけ山で右側が完全に下がってるのに飛ぶなんてことがあるんだね

でもマイナスに補正すると暗部が潰れる
飛んでる箇所は良くなるけど
この場合デティールが甘くなるけど、DライティングHSで補正すると良くなる

ってことは、デティールが甘くなるからとOFFにしていたアクティブDライティング
も積極的にonにした方がいいんだろうか？
フルサイズはハイライトが弱いのかな？
暗部は逆に粘るんだけどね…
アンダー気味にして、現像で持ち上げる方が良さそうだな。
既に基準露出は-3/6にしてるが。
ヒストグラムを頼りにプラス補正したらみごとに失敗作例が多くなった…

>左端だけ山で右側が完全に下がってるのに飛ぶなんてことがあるんだね
ヒストグラムを理解している？

さらに、ヒストグラムの状態を言葉で表現できてなさそう

D700のヒストグラム表示を携帯でもｺﾝﾃﾞｼﾞでもいいから
写真に撮ってうｐしれ。

>>482
ちゃんと理解してないかも・・・
山が左とか右によってないなら、露出が適正かと思ってた
天井に当たってるだけで飛んでるってこと？

>>483
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129142.jpg
これが一部分が飛んでるヒストグラム。
この右側のヒストグラムは、もう天井に当たってるから飛んでる
ってことかな？左側に山があるんでアンダーなのかと思ってたけど。
この左側のヒストグラムでも飛んでる。
これは何でだろ？右側に山ができてるから？

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129143.jpg
飛んでないヒストグラムがこれ
この右側の形が理想的なヒストグラムじゃないの？
真ん中に山ができるのがいいのかと思ってたけど

>>484
飛んでる方はコントラストの調整が必要。
露出だけじゃ無理。

やっぱりヒストグラムが理解できてないよ。Ｄ700がないてるよ。適当なサイト探して見てみるといいよ。
真ん中に頂点ができてるからといって、写真上、表現上の適正露出という訳でもない。

>>486
そうだな。単なるピクセルの分布図なのに、何を言ってるんだかって感じだ。
全く理解出来ない・・・
CaptureNX買って、自動コントラストと詳細なNRも有るんだから、
それ使って出直せって感じだな
まあ、機能全般理解してない感じだ

>>486
やはり天井に当たってるだけで飛んでるってこと？
でも以前のカメラは山が左に来てる場合は大抵ドアンダーで
露出を＋にすると良くなったんだよね。

天井に当たってる時も飛んでない時もある
よく分からないな・・・
どちらにしてもRAWで露出で調整しても適正にはならなかった
DライティングHSとかで補正しないと。
>>485がいうようにコントラストの調整もしないと適正に
ならないってことか・・・

>>487
やはり別売りの現像ソフトが必要か。
ヒストグラムってメーカーによる違いみたいなのは
なく共通なの？以前の感がまるで役に立たないんだが・・・

多　｜ 天井でなくて右側にきてたら白とび
　画｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
　素｜
　の｜
　数｜
少　｜___________________________
　 暗　　　　　輝度　　　　　　　明

>>489
ああ、やっぱりその認識で良かったんだ
ってことは山が真ん中にくる富士山型が理想の
ヒストグラムだよね？

何で、山が左によってるのにこれで白飛びしてるの？
昔のカメラだとドアンダーのヒストグラムのはずなのに・・・

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129142.jpg
これの右側をよく見ると薄らと右側も山ができてるからかな？
これを見落としてしまったからかな・・・
山の色が白だけで、色が出てない時はコントラストが悪い
シーンってことかな？逆光とかだと白だけになるよね。

>>488を読んで、理解しているとはおもえない。>>490を読んでも同様。
まずは、ヒストグラムでググれ。

>>490
>これの右側をよく見ると薄らと右側も山ができてるからかな？
そうです、右端に山が少しでもあればそれが白飛び
でも理想の山型というのは作画意図によって違う
作画意図として飛ばしたい部分(飛んでもいい部分)は撮影時に飛んでてもOK

まあググるなり写真術指南書の一冊も買うなりして
それでも分からんことだけ質問した方がいろいろ捗るかと

>>492
自己流で適当に撮って来たので基本的なことが
曖昧だったりするんだよね・・・
でもこの場合、調整難しいよね。
確かに露出補正でマイナスにすると白飛びはなくなるんだけど、
ただでさえ、左側によってる山が更に、左にずれることになるから、
暗部は潰れてしまう。

となると、露出補正だけではどうにもならず、
アクティブDライティングとか使った方がいいってことかね？
アクティブDライティング はオフにした方がいいみたいな
話を聞いたことあるんだけど、これをONにしないと、
ダイナミックレンジがやや狭いんじゃないかという気もする・・・

アクティブDライティング を使うと、ディティールは甘くなるけど、
ハイライトから暗部まで綺麗に描写する。
それか、ピクチャースタイルとか弄って、トーンカーブを
補正してやる方がいいんだろうか・・・

>>490
理想のヒストグラムなんてものは存在しない
撮影者の意図次第

白飛びは一番右端の部分だけ
輝度差が激しければ、白が飛ぶのは当たり前
ドアンダーで白を飛ばさないようにするか、
白を飛ばして他を活かすかは被写体による

白とび＝悪は数年前の感覚だね。
それがダメとは言わんけども。

>>484
>天井に当たってるから飛んでる

やはり…大間違いだ・・・　
ヒストグラムの縦軸と横軸は何なんだ？
横軸はどの輝度か
縦軸はその輝度を持つ画素が何個あるか
だぞ

天井にあたるのは、単に数を数えるカウンタの桁の違い
具体的にはわからんが、たとえば、PCなら64biｔで数えて
カメラでは32bitで数えていれば、カメラの表示では天井にぶつかるが
PCではぶつからないとなる。別に問題にならない。

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129142.jpg
これの右の見方としては、0〜255（真黒〜真っ白）の256段階の諧調のなかで
ざっくり　40〜50の輝度の画素（かなり暗い色）がこの画像に一番多い
暗い写真だということがわかる。

左もやはり暗い絵ではあるが、グラフの右側の255付近の諧調も多い
これは、暗い光と明るい光が混在している絵で、明るい部分は飛んでいる可能性が高い。
本当に全部の諧調をだしたければ、HDRなどでDレンジを広げて撮るような工夫が必要
（実はそんな必要はないと思うが）
たとえば、夜の道路の写真を撮ったものの、強い街頭の光が何個か入ってるとかの状況だろ？
該当の電球が真っ白であろうと、写真全体としては問題ないはずだ。

スレチだぜ。
画像いじりの本を買って読んで、わからなかったら質問したらいいさ。

>>493
アクティブDライティングを使うとコントラストをショートさせる事が出来る。
だから必要無い場面で使うと眠い絵になってしまう。

逆に撮ろうとしてる構図の、自然界のEVが素子のEVを超えてたら
アクティブDライティングとかでコントラストをショートさせないと飛んでしまう。

俺が上でコントラスト調整しろって言ってんのに理解してなくてちと寂しい。

君は我流云々言う前に、考える力もないし人の話を理解していない。
上達する要素が見つからない。

まあ画像を見せてくれたら1番早いんだけどな。
こんなの飛んで当たり前だろうって画像でウダウダ言ってる気がする。

皆さんが色々とおっしゃってるけど、　＞499　の言うように画像ないとなんともいえないでしょうねえ。
いくら画面の全てがヒストグラムの中に収まっていても、肝心の被写体に露出が合っていないと。
先ず、露出の決定とは何か、見たいな事がわかっていない人みたいだと思う。

もしかして、ディスプレイの状態が悪いことまで
発覚したりする流れか･･･

もういいよ、別スレのほうがいい。

ヒストグラムも理解できないド素人がD700使ってんじゃねえよ

だからさ、今見ている情景がそのまま写せるデジカメなんて無いの。
人間の眼はそれだけ性能が良いのです。
だからどこを(どの明るさを)生かして、どこまで諦めるかを数値化(グラフ化)したのがヒストグラム。

どれが正解で、どんな形が理想とかは無い。

ヒストグラムなんか見なくても写真は撮れる。

ヒストグラムをNGワードにする日が来ようとはw

落ち込んだときは、MB-D10つけてｺﾏ速8連写の音を聞くに限るな。
胸が熱くなる。

>>496
いや、だから元々は横軸だけで判断してたよ
縦軸の意味は理解してなかったけどw
色が白だけで、カラーの山がないのは逆光とかで白黒みたいにコントラストがなくなってるって意味？

>>498
アクティブDを撮影前に使うのと、後からRAWで現像のDライティングで調整するのはどちらがいいのかな？

ヒストグラムも理解できないアホが
ダイナミックレンジがどうのとか
片腹痛いわ。

中央重点露出やポイント測光とかAEロックとか
なんもやってねーんだろうな
バカチョンカメラのつもりか

D3, D700 クラスのカメラは、実は初心者には最適なカメラなんだよな。
暗くても、動体でも、ハイコントラストの状況でもとりあえずちゃんと撮れる。

世界で最高のバカチョンカメラなんだよ。
マジで

馬鹿の相手しちゃダメだな。
ほっとくしかないか。

>>510
という意味では、このヒストグラムおじさん には、D3s/D700 クラスのカメラがおすすめだよ。

>>507
白は輝度だけのヒストグラム

あとはRGB成分別のヒストグラム
輝度のヒストグラム読めないならRGBなんてなおのこと理解不能と思われる
無視しろ。

＞512　つか、最近のコンデ字のほうがよっぽど確りとヒストグラムの中に収まった画像を
作り出してくれるから、そっちの方があってるんじゃマイ科。

>>514
上位機種はプロ用だからな。
特にマルチ測光は、見たまま逆光は逆光で潰すって
どっかに書いてあったぞ

初心者用入門機なら、そこは補正掛かるシーンだ。

フルサイズなんだから、アンダーで撮って、後処理で暗部を持ち上げればOK

＞フルサイズなんだから
・・・！？

>>517
D3/D700 ユーザでは常識なんだが

>>509
マルチパターン測光しかしてない
でも前のカメラで飛ばないシーンで簡単に飛んじゃうんだよな…
最初買った時に、家から見える空バックの立物撮影したら、いきなり飛んだからびびった

元々実行感度が高いんだな
基準感度下げたり、ピクチャースタイルの明るさをマイナスにするとましになるけど、こういうハイライトが混じる絵がどうも得意じゃない気がする
もちろん調整すりゃまともになるんだが。
暗部の粘りは逆に強いんで、アンダーで撮影して、現像で露出を持ち上げた方がいい気がする。更にDライティングとかで調整したら良くなるしね

>D3/D700 ユーザでは常識なんだが
・・・！？

ちなみに前のカメラは何？
何と比べてるかが解ると、
カメラの問題なのか、撮る人の問題なのかのヒントになるので。

風景メインの他社カメラ使ってたらニコン機は全体的にそう感じるかも
オートは相対的に人物メインな露出設定になってる気がする

>>513
白だけの時は大抵逆光の時だな
RGBの山が出てこない時は、コントラストが悪い時が多い

>>521
初代5D。
X4もダイナミックレンジが狭い気がする
一番安定してたのは、初代5D
何も考えず、JPEGで高画質だった
これが簡単過ぎたから何も考えずにカメラ任せにしてきて、今困ってるわけだw
色も黄色いんだよな。
X4と比べると信じられないくらい色が違う
画質は無論D700なんだが

だからマルチパターンしか使ってない奴がうだうだ語るなと

>>523
あー確かに5Dは白とびを押さえ込む画作りみたいだね。
5D2は飛ばす方向に変わったとかどっかで見た気がする。
実際どうかは知らんけども、ダイナミックレンジつうか画作りの差だと思うよ。

そんなことで威張るなよｗ

>>522
D700の真価は暗所性能だな
これは圧倒的にいいんだが…
5D2も画素上げ過ぎて初代ほど安定してない
X4は低感度でももう塗り絵になってた
今のキャノンに欲しいカメラがない
強いていうなら1D4だが、高過ぎる

>>523
>色も黄色いんだよな。

年始付近のファームアップでかなり変わった。
今までのファーム使ってたら戸惑うくらいの変化
場合により、雰囲気残らないほどの過補正もある。


機種移動して日が浅いなら扱いに戸惑うのは仕方ないとして
D2Xモードダウンロードしてそれベースにカスタムするとか
いろいろ情報は落ちてるハズなんだが。。。

>>528
これから色の調整も考えていこうかと
RAWで撮影してるからね
でも検索すると面倒くさそうで、中々5Dの色にはならないらしい

ファームはどうなってんだよ。
D700なんだから永遠に5Dにはならんが・・・
NX2でなくLRなどの現像ならWBはかなり他社っぽくなる。
おれ現像ソフト両刀つかい。

>>519
ピクチャースタイルの明るさマイナスは、ハイライトの飛びには逆効果だと思うよ。
そんなことよりまず先に、なぜコントラストを下げない？

>>531
たぶん、たちの悪いB型だからと思う。

>>532
君はB型？

D700の白飛びはフォーサーズレベルだで
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/123030497124316327902_081227.jpg

まあそうやって撮ってだしで全てを語る人には向かないカメラだとは思う。

このスレ読むと、D700購入する気がしない。
こんな連中と一緒にしたくないな。

何を一緒にしたくないの？w

>>536
２ちゃんが大好きなんだね＾＾

>>534
馬鹿なの？

煽り体制なさ過ぎです。

体制じゃなかったorz耐性な。

>>541
２ちゃん的には>>540でも桶

とりあえず 24-70mm f2.8 と 70-200mm f2.8 を買いました。すごいです。

じゃあ次は14-24買おうか。

この前出た24mm／f1.4が品薄みたいだけどちゃんと作ってんのかよ

24mmあれは凄すぎる!
14-24があれば必要がないと思っていたけど、
あれを使ったら、14-24の画質で満足できなくなったからな。

14-24の24mmはそこそこだからね

24-70の24mmはどうですか？

>>546
おまえの腕前も凄いのか？

ちきしょーD90のスレでも同じ様な話してるぜ。
フルとAPSｰCで一粒で二度おいしいみたいな・・・
２０万とか金がねーぜ、ちきしょー

A09で十分

>>551
狂おしいほどに同意。

A09で十分なんだけど、
あまりにも安くて便利だから、
単焦点漁りを始めちゃうんだよね

単一本で旅行いく猛者っているの？
出先だと交換もめんどいから、ズーム一本にしがちだよね
望遠ズームはAPSで、標準ー広角域はフルの二台が楽なのかな

>>554
俺は1本じゃないが先週の海外は24mmと50mmで行った。
8割24mmで残り50mmをレンズ交換で何とかしのいでた　24mm1本でも何とかなりそう
おそらく20回程度交換したが目立ゴミはつかなかったかな in China

>>554
レンズ交換も何も、50mmF1.4の1本しか持って無いからな。
どこへ行くにもこれ1つ。
帰ってまとめて見ると、
全部同じ焦点距離で撮ってると見やすいもんだよ。

見やすいとかそういう話なのかね？
風景撮るには狭すぎるしショーを撮るには短すぎる。
オタクじゃないからD5000+18-200で十分だな、俺。

でも離れると像高低いし寄ると歪むし、そのくせ画角は広くない

50mmの話ね

>>557
見やすいの話は50mmじゃなくても同じだと思うよ。
ただオレは50mmが好きで50mmが撮りやすいから50mmで撮ってるだけで、
おまいさんが短すぎるとか画角が広くないとか言っても、オレには「そうなんだ」としか言えない。

俺は50mm一本で行くんだと聞いたら「キモい、何気取ってんの？」と思ってしまう。
無関心とかじゃなく、嫌悪感が先に出てしまうなァ。

あぁ、それは写真が好きなんじゃなくて、カメラが好きなんだろうね。
それが良い悪いのは無しではないけどね。

オレも多いときは8本くらいはレンズ持ってたし、
そこから良く使うのが50mmで要らないの手放したら結果こうなったってだけだから。

いや、逆。
写真が好きだからこそ画角に妥協なんかしたくないんだ。
50mmに集約したということは他の画角を全て捨てたということだからね。
そういう勘違いしたオタクを見ると自然と殺意にも似た嫌悪感が湧いてしまう。

単1本勝負っていう遊び方もあると思うな
実際俺も1日近場限定ならそれで遊んでる時あるわ

それがキモイと思う人が居ても別に関係ないしいいんじゃね？
俺にしちゃ人の撮り方にキモイとか言う奴の方がキモイわｗ

まあ結局は好みなんだろうけど、
「これを撮るには何ミリじゃなければならない」って考え方になるんだよね？
「これを撮るには何ミリのレンズで撮るのが良い写真だ」ってなるんだよね？
オレはそれが無いの。オレの場合は（好きな）50mmで撮るってだけだね。それは妥協じゃない。

好きな、とか好み、で片づけてしまうのが妥協だよ。
俺は写真をプリントして人に見せる為にも撮っているから
自分の好みだからとかで画角に妥協することはまったくないなぁ。

自己満足だけじゃなく、他人にも伝わりやすいように
広角から望遠まで画角を使い分け撮影してくるよ。
一人旅行で射精して終わり、ってオナニーじゃやっぱキモいと思ってしまう。

それは人の好みに合わせてるだけじゃないの？
オレも人にプリントして渡すのがほとんどだけど、
オレの写真をオレの写真が好きな人に渡したり見せたりするわけで、
人に見せるから、という理由で撮ってるわけじゃないからね。

ちなみに、結婚式の写真は24-70mmで撮ったよ。

人の好みとかじゃなくてさ、全景を50mmで撮ってどうすんの？とか思うけどな。
自分だけのオナニーだった全体の雰囲気を知ってるからいいんだが
それを1枚の写真で他人に伝えるなら広角は必須だしね。

＞オレの写真が好きな人に渡したり見せたりする
っていう文章からも分かるんだけど、そうとう自分に酔ってるよね。
そういうオナニーはオタクでもなんでもない一般人の俺からみたらキモいというか、おぞましい。
旅行の写真は旅行記録でしかなく、俺の写真だなんて思った事はまったく無いわ。

だからね、結局は好みなんだって。

＞全景を50mmで撮ってどうすんの？とか思うけどな。
オレから言わせれば、何で全景で撮るの？って思うだけ。

＞1枚の写真で他人に伝えるなら広角は必須だしね。
何で？どして？

＞そうとう自分に酔ってるよね。
オレはオレの写真をみたい言う人に見せてるだけ。他人用に撮ってるわけじゃない。

＞旅行の写真は旅行記録でしかなく、俺の写真だなんて思った事はまったく無いわ。
じゃ、誰の写真？みんなの写真？写真を見てくれるみんなのために、とか思ってるの？酔ってんじゃね？

はいはい、お前ら黙ってD700持って外行って写真撮ってこいｗ
くだらんオレオレ論の押し付け合いなんぞせんでよろしい

18-200で十分なんて一眼買っておいてありえない話だと思うけどなｗ

まあこんな議論くだらないけどね。結局は好みなんだから。

例えば広角から望遠まで持って、撮影する現場に行って、
広角で考えられる全てのアングルから写真を撮って、
次は標準でその次は望遠で、とか全部やって撮ってるなら凄いけどね。
立派な写真製造機として尊敬するよ。
つかオレの事を妥協とか思ってるんならそうしていて欲しいが。

何もかも自由であるより、制限や条件で縛られた方が
その限られた中で如何に最善の絵が撮れるかと必死になるので
結果的に良い写真になったりもする
そんな訳でオレも先月EF50/1.8の一本だけで海外行って来た
いい写真が撮れて満足している

>>571
散歩カメラでお手軽セットとして使ってる人絶対いるだろｗ

＞広角で考えられる全てのアングルから写真を撮って、
＞次は標準でその次は望遠で、とか全部やって撮ってるなら凄いけどね
普通やるわな。
ズームをちょっと回せば出来る事だし。
手首半回転で広角から標準まで何段階もの風景を収められる。

そんな事すらも忘れるくらい自分に酔ってるからオナニーだと言われキモがられてしまう。
妥協であることを認めたくないがために好みで片づけようってのはもう終わってるよなぁ。
そんな射精写真を見せられる周りの人間もなんかキモそうだけど、
えてしてオタクの世界ってそういうものであるということは否定しないけどね。
一般人の俺には絶対に理解出来ない世界ではある。

>>571
18-200は突っ込むとこですか？

>>571
旅行には18-200で十分なんだよ。
日常的に毎日18-200だけ使ってるわけはないわな。
50mmを使うシーンがあればもちろん50mmを使うし。
ただ、旅行に50mm一本ってのはただのオナニー。

>>575
お前アングルの意味解ってる？
そんなこと全ての焦点距離でやってたら日が暮れるよ。
やってるなら尊敬するよ。

写真はオナニーでなんぼ。
別にオナニーオナニー言われても何も思いません。

むしろ誰もしたことが無いような、物凄いオナニーがオレは見たい。

>>578
やっぱりオタクのオナニーはキモいな・・・。
そんなんだから一般人に嫌われるというのに、
周りに同じオタクしか居なくて慣れ合ってばかりだから一生臭いまま。
どんな分野でも変わらないんだなぁ。

旅行でわざわざ重いD700に18-200なんてせずとも。。。。
18-200ならD5000だろ
逆にD700にあえて50mm１本ってのはアリだと思う

D700じゃなくて、D5000に18-200、ね。
>>557に書いてあるけど。

んじゃあえてツッコむが・・
FX機にDX便利ズームつけてどうするのだとｗ

単発IDの複数自演を相手にすんなよ

14-24は、同じ14-24の中で比べれば、14側の方が良いかもし
れないけど、24/f1.4のf2.8と比べて負けてるわけじゃないと思
うけど。f1.4〜2.8に意義があるというなら、それはそうだけど。

24-70の24と比べれば明らかに14-24の勝ち。

D90に18-200しか持ってない俺涙目。
でも毎週末撮りまくってるおかげで開放やテレ端の甘さってものがが感じられる今日このごろ。

甘い誘惑ってヤツだな

>>587
うん、レンズってのは許容焦点距離と開放f値だけじゃないんだなって。
皆が「絞らないと」とか「そのレンズは○○mm付近はいいけど○○mm付近はなぁ…」てのが理解しつつある。

ふと振り返ると、右足の膝まで水が…。

旅行はその時お気に入りのレンズ一本だけ
記録用にはコンデジ

後継機はまだか？

浜田？

まぁパース考えてじっくり選べる時とそう出ないときだと自然とレンズの選択肢決まってくるわな
正解はないが軽さ優先で単一本っていうのもありだとおれは思う

だいたいこのカメラ使ってる奴が一般人なはずねえって。
立派なカメラオタクか写真オタクじゃねーか。

そうでもないだろ。
チェイサー乗ってるのが必ずしもDQNばっかりというわけではなく
普通のオヤジが週末乗る程度って事だってある。

俺の周りの人（約10人くらい）の意見によると、デジタルカメラに対して5万円を超える金額はかなり高額な部類になるらしい
特にデジタル一眼レフは別世界の存在として捉えているみたい
仕事で製品の仕上がり状態撮影用にD40を使ってるんだけど、みんな異口同音に「これって10万円以上するんでしょ？」
って言う

5万じゃレンズも買えないけどな
標準ズームが20万の世界ｗ

普通にレンズ数本とボディ買って50万〜の世界だしな

サブ機でつかってるパナのGF1でさえ「すげえ、一眼持ってるんだー」ってカメヲタ扱いされたもんな・・・

いや、ちが、一眼じゃないです、とは言わなかったけど。説明めんどいしｗ

>>595
趣味の世界はそんなモンでしょ。
カバンにD700＋レンズの金をかける人もいるし、時計に（ｒｙ

600

D700 + 14-24 + 24-70 + 70-200 +
50f1.4 + 60Micro
更に三脚，バッグ，ストラップでも
100万程度だもんな。趣味としては
安上がりかもよ。

下手そう。

>>601
道具だけならね、旅費や写真展示などの経費が大きいのだ。

鈴鹿　アウト
カメラマンシート導入に伴い、金曜日の自由席エリア、カメラマンシート、カメラマンシート撮影エリアおよび
エクストラビューを除くすべての指定席で長さ20cmを超える 撮影用レンズの使用は禁止となります。

ケンコーミラー500の出番だな

>>604
問題はカメラマンシートがいくらなのかってとこだ

>>605
おー！あれナンセンスで好きなんだよな。
ちょっと買ってみるか。

>>607
ケンコーのTマウントってアルミ製の2重リングで、
取り付け角度を固定してるイモネジがゆるいとポロっと取れちゃう構造だったとおもう
あのてのTマウントものは弱っちくてアルミの粉が出そうでカメラにつけるのがなんか嫌

規制が解除された隙に。
D700と5D2でIYHを悩んでます
低画素数のメリットはわかるんだけど高画素数のメリットって何があるんでしょうか

高精細なプリントが出来る。
つまりは高精細なプリンターとプリント用紙を持っていないならD700で十分ということ。

低感度で三脚構えて細部の解像度にこだわるなら5D2かD3Xみたいな高画素機がいいと思う

俺も同じように悩んで結局D700買ったがこのぐらいの画素数が歩きながら撮りまくるのに
ちょうどバランスがいいと思った。
脳内高画素厨だったが、後悔はしてないｗ

>>609
デジカメ部分に関してはどっちもどっちだけど、5DIIのムービー機能はハリウッド映画関係者も唸る出来らしいよ

748 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 13:58:01 ID:l/zBV84s0【PC】
先程ある駅のホームで、EF-S55-250ISを装着したEOS Kiss X2を三脚に乗せて
「俺はコンデジ使いの同年代とは違うぜ！」的なオーラを放つ制服の高校生がいた。
自分はそいつの横に近づいて、PowerShot S3ISを取り出し、一眼みたく構えた。
案の定そいつはニタニタしながら俺のカメラを見つつ、連写で空シャッターを切ったり
意味無くライブビューしてみたり…と、明らかに俺のPowerShot S3ISを見下していた。
そして201系が間もなく到着という時、俺はPowerShot S3ISをしまい
バッグからMB-D10付のニコンD700+VR70-200/2.8�Uを取り出し、秒間8コマの連写を敢行。
キスデジの制服小僧は、あまりの衝撃にクチをポカーンと空けていた。
キスデジみたいな安物で一眼レファー気取ると恥かくよーんww


749 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 14:00:52 ID:.0JK23fI0【PC】
>>748
GJ!
かっけえ。おいらもニコンだべ。

D3くらいにしてほしかったな

>>610-614
ありがとうございますー
暗所で高感度手持ち撮影に使いたいと考えているので
D700の方が向いてそうですね。

動画は撮らないですし、D3は正直手が出ない。。。
値段が下がっている今のうちに夏のボーナス＋αでIYHしたいな。

あとの問題は爆音シャッターか･･･

先程ある駅のホームで、EF-S55-250ISを装着したEOS Kiss X2を三脚に乗せて
「俺はコンデジ使いの同年代とは違うぜ！」的なオーラを放つ制服の高校生がいた。
自分はそいつの横に近づいて、PowerShot S3ISを取り出し、一眼みたく構えた。
案の定そいつはニタニタしながら俺のカメラを見つつ、連写で空シャッターを切ったり
意味無くライブビューしてみたり…と、明らかに俺のPowerShot S3ISを見下していた。
そして201系が間もなく到着という時、俺はPowerShot S3ISをしまい
バッグからMB-D10付のニコンD700+SIGMA APO 200-500mm F2.8 EX DGを取り出し、秒間8コマの連写を敢行。
キスデジの制服小僧は、あまりの衝撃にクチをポカーンと空けていた。
キスデジみたいな安物で一眼レファー気取ると恥かくよーんww

レンズを微妙に変えたのね。

ていうか高校生喜ばせてやれよｗかわいそうに

>>604
VR70-300位しか使えないじゃん。

>>615
D3sにすれば静かなシャッターも切れるよ
高感度もなおよし

D3とD3s(D700)の高感度の違いなんてほとんど無いじゃないか
拡張超高感度のノイズ処理が上手くなってるくらいでさ

VR micro 180mm F4
http://www.luciolepri.it/lc2/marcocavina/articoli_fotografici/Micro_Nikkor/34.gif

zoom-micro 200-400mm F4
http://www.luciolepri.it/lc2/marcocavina/articoli_fotografici/Micro_Nikkor/42.gif

400mmマクロ

ライブビューなんて(･Ａ･)ｲﾗﾈ！

と、思っていました。EOS 5DII での使い方を覚えたら接写の時に便利だったので
あっ、D700にもあったっけ、と、思い。弄くり回したら、D700でのライブビューも
使えるようになりました。ただ、D700は裸眼でファインダーを覗いただけでMFが
ほぼ100％合焦できるので、ベローズでむちゃくちゃ拡大写真を撮る時以外は
ライブビューの必要がないですた。

EOSみたいな素通しファインダー機には必須ですね。

めったに使わないけど、
ちょっと遠くの花や何かを撮る時に、手を伸ばしてライブビューでMFで撮ったりするね。
基本的にライブビューなんていらないけど、あったらたまに使えて便利。

縦位置で人物を撮影する時のAFポイントはどうしてる？
やはり顔のある上側にAFポイントをセットした方がいいの？
真ん中そのままじゃだめ？

縦にしたり横にしたりするんで、横の時はまたAFポイント変えないといけないんで面倒なんだよね
被写体によっては一々変えてたらシャッターチャンス逃すし
普通はそれでも顔位置に来るようにAFポイントをシフトするもの？

お腹にピント合わせても、普通は顔も被写界深度に入るよね？F4くらいなら。

マニュアル位は読んだ方が、
あと写真の基礎の勉強も。

マニュアルはたいしたこと書いてないじゃん
51点の方が動きの速い被写体はいいとか書いてあるけど、実際はこれじゃ意図してない所にピントがきやすい

玄人は9点にしてる人が多い
シングルポイントAFが最高と言ってる人もいるし
実践的なことを知りたいんだよ

実際俺はほとんどお腹にピント合わせるけど、顔にもピントはくる。
AFもコンティニュアスモードなんで、フォーカスロックもできないからね

すごいなあ、５００ｍｍのレンズでふんぞり返って座ってる政治家のおなかにピンあわせて顔にもピンがくるのか。

>>629
500mmで狙うってことは当然距離が離れてるよね？
その場合、腹にピント合わせても顔にもくるんじゃない？
顔だけピントきて、お腹にピントこないのも困るしね
全身にピント入れたいんで、腹だろうと顔だろうと、AFポイントはどちらでもいいような気もするんだけよね

顔は前に出てるから、被写界深度は普通は後ろに広くなる
ってことは顔にピント合わせて、ある程度絞れば全身にピントくるって計算か？

腹だと顔は前にあるから、前ピンで顔にピントこないケースも多いのかな？
でも縦位置でAFポイントを左隅にし、横に戻した時にそのままじゃ真ん中にピントこない。
すぐに真ん中にポイントを戻し、更に横位置で顔にピント合わせるために、上にピントをずらす
これを瞬時にはできないからロスがしょうじてしまう
こういう時はどうすんの？面倒じゃない

>>625
手を伸ばしてライブビュー撮影するのはαとか買ったばかりの初心者のすること。
D700やEOS 5D2 使うようなヤツのライブビュー撮影は、三脚に乗せて撮るんですよ。
双じゃなかったら、拡大ライブビューでジャスピンを微調整する意味すらない。

>>631
そうはいっても、ノーファインダーで手伸ばして撮るよりは
ライブビュー使ったほうが成功率上がるんじゃね？
それ想定して手持ち撮影モードってのも、一応あるわけだし。

>>631
何で手を伸ばしてるのか解らない？
あと手持ちだと拡大もしないなあ。構図が全然解らなくなるから。

望遠レンズでは遠くしか撮らないんだ？

MFは手持ちでも前後に動いてピント合わせたりするから、ライブビュー手持ちもそうやればいいんじゃない？

しかし、AFポイントとか結構みんな適当とか知らないよね
設定もみんなまちまち
カメラ買った時についていた初心者用DVDはたいしたことやってなかったけど、運動会のかけっこは、ピントはやはり体のお腹あたりの中央にきてたよ
スポーツ撮影の時はやはり被写体を真ん中に入れればいいのかね？
いちいちAFポイントを顔に合わせてやる人はいない？
そんなことしてたら、動きについてこれないかもしれないし

自分のやりやすいようにやれ。
オレはポトレならMF。
運動会とかそういうのなら、お腹にピント合わせたんでもいいんじゃないの？

つか、「500mmだと距離が離れてるよね」とか
「MFは手持ちでも前後に動いてピント合わせたりするから」とかアホ発言もいいとこ。
くだらん知識だけ頭に詰めちゃって、自分で考える力が無くなってるよ。

>>629
そうなる条件も当然ある。わかってると思うけど。

ライブビューは三脚使った風景撮影でよく使うよ、俺は。
コントラストAFだとフォーカスポイントの自由度が高いし、
MFもファインダーより合わせやすいし。

あとは、お遊びスナップ的な使い方にも便利だし、
普通にハイアングル・ローアングルでも使う。　バリアングルだったら尚良いんだけどね。

D700の後継機種はEOS5Dmk2ユーザーがちびるぐらいのスペックでたのむぜぇぇ〜

AFとか連写とかすでにちびってるんだが

>>640
画質面と売り上げ面でちびらせてほしいよ

ニコンはコダックから3600万とか1800万のローパスレスのすげーやつ
貰えばいいじゃん
ライバルでも何でもないから行けるはず

買いたいと思ってるんだけど、初Nikonなのでレンズ同時購入予定
キットのレンズってココでの評判どう？

>>643
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）だよね？
全ニッコールレンズ中で最悪の写りだよ
前玉にオブラートでも貼り付いていたのか？って感じ

とりあえず本体のみを買って、できればナノクリ24-70を、無理ならタムA09NIIがお勧め

>>644
ありがとうー
やっぱりナノクリ24-70になっちゃうんですね。
お金貯めるぞー

24-120は絞っても全然だめだよね
タムの24-135なら開放からそこそこ写りもいいのに

＞24-120は絞っても全然だめだよね

実際使いもせずに、ネットの知識だけで物言う人大杉。
事実だとしたら、少なくもとおいらのは当たりらしい。

24-70を持ち上げる輩が多いけど俺的には最低のズームだよ。
写りはしゃっきりしてないくせにバカ重い。
タムA09で十分。

タムA09を持ち上げる輩が多いけど俺的には最低のズームだよ。
写りはしゃっきりしてないくせにバカ遅い。
24-70で十分。

24-70で十分。
という風に表現されるとこれよりも上があり且つA09も格上になっちまうがな

ペンタでタムロン使ってるけど、AFでピント合わないんだよね
調整3回出したけどなおらんし
マニュアルで合わせても劇的な写りって程じゃないから
ただの明るい通しって認識
俺の中ではタムロンの評価低いわ

2009年末以降のA09N2は　ガチごいすー

D700ってボディでレンズごとのピント位置調整できる？

出来るよ。

>>654
何本までいける？
あと、ズームだとどうなるのだろうか？
テレ端、ワイ端とか。

>>647
持ってたよ
絞ってもポヤポヤだった
後期ロットとは写りが違うって話は聞いたことあるが、本当かな？
レンズ構成変わってないのに劇的に良くなるとは思えないんだが

持ってるなら風景の写真見せて
120mmと70mmくらいで
タムロンより高画質か比較するから

F4通しの大三元来るだろ
広角は来たんだし

>>625
マイクロ60Gで無限遠のピントが甘いことがあるのでLVできっちり合わせてる
あのレンズ遠距離だとAFで駆動するには回転角が少なすぎるんだと思う

A09と70-300VR使ってるけど、A09の方がずっと発色がいいよ
ニコンは硬い
14-24mmとかはもう硬いとかそういうのを通り越して別次元だけど
A09と70-300mmVRなら全然A09の写りが好みだな

>>615
おれはあのシャッター音が好きで
5Ｄｍａｒｋ2に踏み出せないでいるのに。。。

>>657
F4通しの標準ズームの開発に手こずって、
同時発売する予定だったD700後継機の発売もできない
ってばっちゃんが言ってた。

D700後継機は来年に延びたし、
F4通し標準ズームもおそらく来年以降

開発に手こずるってどういう状況なんだろう。

コストが下がらないとか

>>659
70-300は描写より軽さや便利さ優先だから、大口径と比べるもんじゃない

シャッター音、ライブでの撮影が心配だったけど、全然OKでした。
金属ボディーの影響か、D90に比べて絞まった音がする。
ピシッって感じ。連写すると機関銃ですが。

RAWはViewNXで感度・コントラスト・明るさ調整などできるので
とりあえずはいいかなって感じです。
もう少しこだわりたくなったらUFRawとGIMP2を使ってみます。
以前にGIMPを17インチCRTで使った時にはこれ何？ッて感じでしたが、
大画面だと普通に使えますねW

で手元にD40とD90があるけど、とりあえずどちらかをドナドナする予定。
ここはあえてD90かな。もちろん画質はD90＞D40ですが。

売ってもさほどの足しにもならない。
持っておくほうが吉と思うがなぁ。>>666
シャッターのレリーズ音で購入決めてくれるのならキヤノンはもう少し
頑張ったほうがいいかもね。

おれはデータの弄りやすさとBGつけたハンドリングで
７Dも軽くて小さくていいなぁと思った口。
普段のD3/D700+MBだと気合いるからね。

>>666
操作系が同一なD90を残した方がいいような気がする。
まぁD40はドナドナしてもお金にならないけれどね。

>>D90売却の件、APS-Cは新型にしようかなと思って。
ミラーレスの小型が欲しいな。

D40は50mmF1.8をつけて、かばんの中に常備しようと思っています。

>>670
おれも同じこと考えたけど、結局D700+ウルトロン常備になった
やっぱり旧機種は画質的にどうしても満足できない

好みは有るけどD70と、直後のD50いまだ残している（サブ機だけど）。
S3proは手放したがAFもっさり杉でポートレイトだとリズムが掴めず。
まあどのみちドライボックスの肥やしになってて…売る期を逸したのが正直なところｗ
生鮮品じゃないが足付くのが早いよね

ウルトロン欲しくなったけど、50mmF1.8が要らなくなるな。

>>667
7DはISO200で高感度使ってるみたいな塗り絵になる時があるよ
たまにシャキッと写る時もあるんだけど、フワッとぼんやりすることが多い
1200万画素くらいにリサイズしないとかなり甘い
画質で評価別れるのは良い時と悪い時の差が大きいからだろうね
得意なものと不得意なものの描写がある

人物とか風景はだめ
でも暗いところで瓶を写すとか物を写すならISO6400でもいけるんじゃないって思える時がある。
でも人物はISO200でもちょっとって思う
ISO100ならなんとかって感じかな
レンズ性能もかなり必要で、24-105クラスで厳しい。絞っても

7DをJpegで撮ってるような素人が知ったような事を言ってもなｗ

RAWで現像しても大差ないよ
甘さだけじゃなく塗り絵っぽい高画質みたいな絵に低感度でなるってことだから
写りがコンデジっぽくなる時があるんだよね
リサイズすればかなりましになるからAPS-Cとしてはこんなもんなのかもしれないが
1800万画素の凄みみたいなのは感じない

http://2ch-ita.net/upfiles/file1287.jpg
等倍で見るほどにけっこう凄みみたいの感じるけどなァ

ねえ、知ってる？

５DのほうがD700より画質がいいんだよぉ…

それは無い。
5Dの画像エンジンは大昔のもので色ノイズまみれだよ。

>>677
これレンズは何？
これは結構よく写ってる方だね
こういう風にシャキッとなる一方で甘くなる時も多いんだよね
スイートスポットが狭いというか
でもISO100にしては質感が油絵になってると思うけどね
人物を撮影するとだから低感度でも肌がべったりしちゃう
緑とかも塗り潰されちゃうんだよね
撮影対象を選びそう。得意なものと不得意なものがある。

>>678
初代5Dの方がローパスが薄いらしいからね
でも5D2も微妙だよ。
初代はいいけど。7Dよりは遥かにましだけどね。

単なる嫌高画素厨か。
時代について行けなくなるってのは悲しいものだ。

高画素化は望んでるけど、実際問題高画素化しても
画質的なメリットが少ないんだよね。
画素が大きくなると、解像度が増えて大きく拡大できると
人は思うんだろうけど、実際はその品質を維持してないことが多くて。

D700との比較だが。
共にF8まで絞ってる。
左が７D。右がD700
７Dは24-105mmの24mm、ISO100、
D700は24-135mmの35mm、ISO200

中心だと1800万画素の解像度をそれなりに感じる
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129461.jpg

しかし、全体を比較すると、7DはISO100でもう油絵みたいな
塗りつぶしが起こってる。ふわっとして
低感度で高感度みたいな描写になってる
結局、甘い映像を引き伸ばしてるだけのような描写なんだよね。
フルサイズの1200万画素の品質のまま拡大されてないから、
1800万画素になっても解像度的メリットを感じることが少ない
デメリットの方が大きくなってる。
シャープネスを上がればボンヤリはましになるだろうけど、
油絵タッチは変らない。よりコンデジっぽくなるだけ。

DPPで1200万までリサイズして比較したのがこちら。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129465.jpg

リサイズすると多少ましになるって感じだが、D700の
品質には到底及ばない。
APS-Cとフルサイズの比較だからってのもあるだろうけど。
恐らくD300とかと比較しても同じようなことは言えると思う。

一個貼り忘れた
等倍の周辺比較がこちら
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129463.jpg

>>683
それ比べる前から解ってる事ばかりじゃね？
条件をある程度揃えないと比較になんないよ。

せめて50mm単焦点と85mm単焦点とか。

ズームレンズの解像でのそんな比較はデータとしても価値ないわ

解像度だけの問題じゃないからね。
画像処理の話なんだよな
解像度が上がってもこのNRが掛かったみたいな絵作りは
変らないだろう。

もちろん24-105をF8まで絞ってもこの甘さって欠点もあるけどね。
D700なんかは、タムロンの安物でもここまで描写する。

1800万画素のメリットを感じるように撮影することもできる。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129466.jpg

このようにアップで撮影してやれば指摘したような
デメリットを感じにくくなる。
だから、インプレスとかの作例はほとんどアップばかりなんだろうな・・・
粗が目立つような撮り方を極力してない感じがする。

結局、被写体をかなり選ぶんだよな。
D700の高感度性能を持ってしても、人物の肌は、ISO800が限界。
7DだとISO200が限界。できれば、ISO100に抑えたい。

上の比較は、D700が68mm、７Dが50mm
7Dは1.6倍に拡大されて、換算80mmだから、
80mmと68mmの比較。

>>686
＞解像度だけの問題じゃないからね。
＞画像処理の話なんだよな
＞解像度が上がってもこのNRが掛かったみたいな絵作りは
＞変らないだろう。

この部分詳しくお願いします。
よく理解出来ない。

画像処理の比較検証なら同画素数でやってほしかったとは思うけど。

解像してないとかなら、高解像度のレンズをつければよく
なる問題かもしれないが、ISO100でも油絵っぽくふわっとする
って現象はレンズとは無関係の問題ってことだよ。

リサイズした比較もアップした通りだよ。
これが同画素数の比較
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129465.jpg

リサイズすれば多少ましになるよ。
でもリサイズしてしまうなら、1800万画素のメリットよりも
デメリットの方が大きくなるから、最初から画素数抑えとけ
って話になるしな・・・
高画素のカメラが欲しい人は、D3Xとか中判の描写が欲しいって
人が多いだろうし。
結局センサーが小さいまま画素だけ上げても、画素数の
少ないカメラと比較してメリットは少ないってことなんだよな。
多少のメリットはあるけど、デメリットで相殺されてしまう。

でも良く見るとDPPのリサイズはかなり甘くなってるな。
DPPってリサイズには向いてないのか？

面積か画素数のどちらかを揃えて比較しないと意味が無いかと

上の流れとは関係ないけど、
違うカメラなのに、なんで条件を揃えて比較するの？（撮影条件の話じゃないよ。）
その機種の最高パフォーマンスで比較すべきだと思うんだけどね。
違うカメラなんだし。

そもそも7Dなんて糞カメラと比べる意味がわからないし
比べるならD700と5D2の方がまだわかる

>>692
比較だからじゃね？

いやいや片方に合わせるって事は、
片方は実力を抑える事になるから比較にならないと思うんだけど。

実使用を想定した比較をすればOKじゃないの？

A4サイズ出力までなら、D700がいいとかになるよね。

また末尾Pの低画素厨ネカマが暴れてるのか？
聞きたいんだが、最近、なんでオカマ演じるのやめたの？ｗ

7Dって評価が難しいカメラだよ
ここまで写るのかって写真が撮れることもあれば、
あれ？って思う写りになる時がある。
得意なのはとにかくアップだね。
中央に大きく写すっていう目的ならD700よりも
よく写る時がある。
特に物は得意。瓶とか撮影したら、高感度でもかなり使える。

人物を夕方の光量で撮影してみたら、
D700はISO800まではほとんど違いが分からなかった
ISO1600からノイズが増えるけど、十分使える画質
ISO3200、6400とそれなりに品質を保っている

7Dは、ISO400までならほとんど違いが分からなかった。
ISO800からちょっとノイズが目立ってきて、ISO1600はもうだめ。
ISO3200は凄まじくノイジー。
でもこの明るさの比較だと、D700は７Dよりも一段階上くらいの
高感度性能しかなかった。
D700のISO1600と７DのISO800が同じくらい。
ただISO1600以上の高感度性能がD700の方が圧倒的に
いいって感じ。
これは明るいところだからってのもあるけどね。
高感度が必要な暗い場所だとノイズが増えてもっと厳しくなる。

でも、あれ？じゃあ７Dは高感度性能もそこそこいいのか？
って思って風景を撮影するとISO100でもご覧の通り油絵みたいに
なったりするんだよね・・・
７Dは最高の条件を揃えてやるとよく写るカメラなのかもしれないね。

>>698
だから、APS-Cとフルサイズを比較するなよｗ
7Dの対抗カメラはD300s
D700の対抗カメラは5DMarkII
5DMarkIIに負けてるからって7Dに八つ当たりするなｗ

解像力では7Dの方が圧倒的に良いし、
ノイズの少なさならD700の方が圧倒的に良い。
両立は出来ない。
被写体によってカメラを選ぶまでの事。

DPPって機種によってわざと制限付けてるらしいからな。
確か5Dも1Dsと同じくらいのダイナミックレンジがあるのに
DPPを使うと制限されて実力を発揮出来ないという専らの噂だった。

>>686
これだけ見るとすごい解像してて
違和感ないな、好印象だ。現像次第でどうとでもなりそうな気がするな

色々書かれてるけどお前D3Xとそれ以外って覚えておけば間違いないからな

条件が違い過ぎる二つを比較した所で、画素数の差なのか、素子サイズの差なのか、
レンズの差なのか、画像処理の差なのか解らないだろ。

上の比較検証は残念だけど、考察が足りない。
結果から結論に飛んでるから、なんでそんな結論になるのか理解出来ない。

嫌高画素厨の望む結論通りに結果を導いてるだけだからああなる。

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　　　　　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜おちんちん出しちゃった！！
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>>702
現像の問題じゃないから難しいんだよな
比較的物のアップは得意だよ
条件をかなりよくしてやらないとシャキっとしない
手ブレにもかなり弱い。ISは3段階補正するってことなんだけど、
７Dの場合、望遠側だと、2段も補正できてない感じがする
微細なブレで甘くなるよ。
結果的に甘めの作例になりやすくふわっとした描写になることが多い。
結局インプレスのレビュー通りなんだよな
スイートスポットの極めて狭いカメラというのが。

>>704
どういう条件で撮影すればいい？
レンズを同条件は無理だぞ。
24-105と24-135mmの比較だから、レンズはキャノンの方が
グレードは上だと思う。
以前のカメラでは24-105mmでF8まで絞って不足を感じたことは
なかった。

レンズはこのくらいのハンデを与えてやっていいと思う
D700なら、24-135でも十分な描写力を得られるからね。

とにかく、７Dは低感度でも油絵っぽくなりやすいってのが
欠点だと思うな。低感度ノイズが目立つような作例が
苦手なんだと思う。高感度は逆に頑張った方かもしれない。

>>708
レンズを7DにEFS17-55、D700に24-70でやってみて。
結果はキミが公表できない物になると思うけど。

>>709
レンズ解像度が不足してるといいたいんだろうけど、
>>677を見ても油絵っぽい質感になってるのは同じだぞ。
シャープになるだけで、この場合はレンズ性能は関係ないと思うんだけどね。

24-105mmはLにしては甘めのレンズだが、それでもF8まで
絞ったらシャープになるレンズだ。少なくとも初代5Dとの
組み合わせではそうだった。

テストするというなら、50mmF1.8程度のレンズでも
十分だけどね。このレンズでもLズームなんかよりは
高画質だからね。テストのためだけなら、その方が安上がりだな。

単焦点をぶつけないとLズームに勝てないんですね・・・。
そこまでキャノンの圧勝なのかぁ。

つか7Dに興味が無いんだが。

>>712
同意
APS-Cを比較対象に出してきて何がしたいんだ

AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G (IF)　の悪口書き込みを２ちゃんでは
よく眼にするけれど、街や観光地で出会うニコニアンな人たちは結構このレンズだったりする。
もともとは、Nikon F6 と対で発売されたレンズだから、1200万画素機では辛いとかも
聞くけど、それが本当なら、検査基準の厳しい(はずの) ニコンの中の人を取り締まる
部署が許さないでしょ？

使いもしないのに、あたかも自分は持ってましたとかの発言に、騙されているんじゃないのかな？
少なくとも、俺がおっかなびっくり買ったヤツはペコチャンで買ったけど、あたりのレンズだったよ。
D700買ってからレンズを買ったので、後期ロットではある。
絵に締まりがあるし、ピントのエッヂもシャープ。広角側で∞を撮るとき、たまにAFが外れる
事があるくらい。LV使って、MFで撮ってみたら全部OKだった。

D100 用に出された Ai AF-S DX ED Zoom Nikkor 18-70mm F3.5-4.5 G　も２ちゃんでは
貶されていたけど、実際にはそんなこと無かったし。キヤノンの対抗レンズ
Canon Zoom EF 24-105mm F4 L IS USM　は5D買ったときに買ったが、２ちゃんで貶されていたけど
撮っても良いレンズだった。

２ちゃんねるは嘘つき集団の巣窟。　真に受ける方が莫迦を見る。

>>708
比較検証の条件を決める前に、どんな裏付けしたい仮定があったの？
比較したい項目によって条件は変わるよね。

>>677を見ると、D300みたいな画質の悪さを感じるな
D300も低ISOで磨りガラスみたいなザラザラだった
高画素化しすぎた結果だね
現像とかNR次第だな

>>714
＞もともとは、Nikon F6 と対で発売されたレンズだから

＞D100 用に出された Ai AF-S DX ED Zoom Nikkor 18-70mm F3.5-4.5 G

事実関係くらい、良く調べてから書けよ

Ai AF-S DX ED Zoom Nikkor 18-70mm F3.5-4.5 Gって2chでも結構評判良かったと思うが。
16-85mmが出てからは敢えて選ぶ必要の無いレンズになってしまったという結論だったはず。

>>716
そうなんだよ
ISO100から油絵っぽくなる時がある
でも被写体によってはそれが目立たない時もある
そんな時は高画質に感じる
とにかくレンズ性能を求めるのは確か
24-105の24mmだからまだこの画質だけど、テレ端だとポヤポヤだよ
元々このレンズはテレ端は甘いんだが、7Dにつけると更に甘くなる

5D2でもレンズ性能はかなり求めるようになってるとは思うけどね
低感度でも油絵になるのかは知らないけど。
どちらにしても5D2ではエントリー並の性能しかないから、D700とは別物だしなぁ
キャノンユーザーは1D4買うしかないな…

単発IDがワラワラとあらわれて>tOrbID96Pをたたきそう。

>>714
D700発表会でニコンの人にも24-70薦められたんだがw

ID:tOrbID96P
おまえ、来るスレ間違ってるぞ
お前の大好きなスレはこっちだろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271901461/l50
早く巣に帰って高画素化の弊害力説してろ

>>714
アタリのレンズの作例見せたら？
俺の24-120の描写はひどかったよ
後期ロットではなかったけどね
本当にそんないいなら後期ロット買い直すけど。
開放から使える？
24-135は開放から結構シャープで絞れば24-105と大差ないくらい写るよ
D700につければ

後期ロットっていってもレンズ構成変わってないし、そんな描写良くなるとは思えんのだけど。

画質が悪かったから5DMarkIIかったよ
動画も意外と楽しいし後悔はしていない

後悔して無い人は5D2のスレに書き込みます。
未練たらたらな人はこのスレに書き込みます。

おいおい、1200万画素に未練たらたらとかやめてよｗ
ISO3200のノイズの少なさに嫉妬してるかって？ねえなあｗ
ISO3200なんて使わねえしｗ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ISO3200なんて使わねえ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

前も書き込んだけどさ、
D700スレに「5D2を買った」って書く人見るけど、
5D2のスレには書き込まないんだよね。
不思議だよな。

canon社員を自動でNGにする方法はないのかね

ピクコンの風景ってかなり良いよね

俺はS2Pro->5D->D700と来たけど、5D2はパスした。
キヤノン、差別化が露骨であらゆる機能が1Ds系と差別化されてるからな。
高画素化なんかに走らなければ動作速度も上がっただろうに。

キャノンの場合、高画素だからマシーン性能が落ちたわけじゃないよ
α900くらいのマシーンスペックにするなんて簡単だったはず。
上位機種との差別化のために性能落としてるだけだからなぁ

1D4はまだバランスいい
1.3倍マウントは地味に使いやすいと思うが、高過ぎる
せめて縦グリなしのAPS-Hを出してくれれば…

2100万を秒4と、1200万を秒8ってデータ転送的にも
比較にならないだろ

2100万を秒8出そうとしたら、
とんでもなく高速で、さらにでかいメモリを積まないといけない
値段は+5万くらいいきそうだな

α900は秒7出してるけど、画質が悪いと評判だから
たいして処理してないデータなんだろう

>>733
α900は5駒/秒だよ。D3Xと同じ。

画素数はまだ伸びしろがあるかもしれないけど
レンズがもうこれ以上、追いつかないとか聞くけど

>>732、>>733
高画素化の弊害として速度低下があるのは事実。難しいのは分かるが。

645なんか、レスポンスがすごいぞ。
高画素命の奴で一般ユーザにアレを一方的に勧める墓がたまにいるよね。

D700の場合、RAWファイルのサイズが約10MBってのも気に入ってますW

D40のRAWで6MBだから10MBって凄いな

　　　　　　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　D700カルト |
　　 　　　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　　　　　　　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　　　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜キヤノン信者は地獄に落ちろ！！
　　　　　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　＿ｃ‐-､_,-‐ｰ-､__ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ,_,_,_,-‐-‐ｰ-､_,-‐っ＿ 　　　　 　　　　　　　　　　
　E≡　　　　　　　　~´⌒＼::::.　　　　　　 　　　　　 ゞ　　 ≡∃
　￣`'￣~`‐-､__,_　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， ) 　 _,､__,-‐'~￣`'￣
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>>736
難しいといってもα900は同じ値段で1Ds3のレスポンスはあるんだから、キャノンの場合は単なる出し惜しみだろう
X4のレスポンスも上げないし
7Dみたってレスポンスをちょっと上げるくらい今は低コストで実現できる
1Ds3の値段はどう見ても掛からないのに、何とか高値を維持するために必死に差別化してるって感じだよな

差別化しないとラインナップを維持できないともいえるな

キャノンとしては5Dは今後もレスポンスは上げず画素だけ上げるKISSの方向性で売り続けたいんだろうね。
D700の後継機の画素が1800万くらいになったら、3000万画素の低レスポンスの5D3が登場かな？

でもD700の後継機の画素が上がらないとか1400万程度で抑えたらどうするんだろ？それでも画素だけ上げていくのかな。
645Dにも対向しないといけないからそうだろうな。
フルサイズでも1800万画素以上はいらないな。レンズ性能的にきついし。

>>741
それを実現するには3000万画素の1Ds4の発売が先では

>>738
誰もが見飽きた大作AAを貼って過ごす5Dユーザーの暗い日常
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100515&id=%2FswmXWLm0

差別化のために技術を出し惜しみするのは、もう技術革新が行き着いてしまったって事？

特にコストにあまり関係してない面での機能制限は嫌がらせにしか思えない。

1Ds4もこれ以上はレスポンス上がらなそう。
しかし、D3sが1200万画素なんだからD700の後継機も普通に考えれば1200万画だよな。
上げても1500万以下。
D3sよりも画素上げるなんて商売的に考えたらありえない。
だからD3sの画素も1D4程度に上げても良かったよな。
ニコンに高画素が出るとしたらD700の後継機以外のライン。
D3Xジュニアとして同じ位の性能持ったα900くらいのカメラだな。

なんだかんだでニコンとキャノンは上手に双方差別化されてるよな…
ニコンがセンサーを作れたらもっと細かく画素で差別化したんだろうが。

キヤノンはAPS-Cの開発優先で忙しいから5D2も5Dと同じように3年は引っ張ると予想する。

むしろそれこそが正しい開発スパン。
半年ごとに新機種って何時か破綻するよ。

いやキヤノンはエントリー、中級は１年ごとのモデルチェンジでしょ。

D700ってエントリー、中級クラスなのか。
まぁ否定は出来ないが。

5D2にはすでに2400万画素＆HD動画があって、
カタログスペック的には後出しジャンケンできる余裕がある。
むしろD700後継機の方が、2年経ってどれぐらい5D2に差をつけることができるかが問題。

むしろニコンはD700このまま売り続けてもいいんじゃね。BCNランク23位だしｗｗｗ
キャノンはじっとニコンの出方を待ってればいいんじゃね、このままただひたすら待ってればいいんじゃね？

>>748
D700は画素以外ほとんどフラグシップと変わらんからね
D3s比較だと、画素も一緒だし。
もうやることは少ない

7Dもセンサー以外はほぼ1Dのスペック。
これをAPS-Hかフルサイズにするだけで完成する

各社小出しにして完成を遅らせたいんだろうな。
高いけど1D4はもう完成系だろうな。
APS-Hとしてはこれ以上画素上げてもデメリットしかない、今がベストバランス
APS-Cは1200万画素がベストバランス
フルサイズは2000万画素ってところだな

D3s のイメージャーを D300 クラスのボディに詰め込んで、
5fps だったら 20万円で買うよ。

BCNランキング、D90が1位なんだな。
あんな風にロングスパンで売れる機種なれば成功と言えるが・・・。

D90もバランスいいからな
適度な連写と動画
1200万画素
悪くない

>>749
大したカメラじゃないけど、フルサイズの廉価高画素の位置があるからね
ニコンが廉価フルサイズの高画素カメラをD3Xのスペックで売れば、5D2もあぐらをかいていられなくなるが、両社適当なところで、カルテル結んでるのか、相手の領域を脅かそうとしないよね

それよか、何の取り柄もなさそうな（ユーザーには失礼ｗ）D3000が、
今飛ぶ鳥落とす勢いのパナ機より売れてんだよな。
なんか信じられんけどなｗ

>>755
コンパクト機のパナソニーみたいに、ニコキヤノにも切磋琢磨してほしいな。

あと、売れてるニコン機ってモデル末期の安売りな気も…。

>>757

> あと、売れてるニコン機ってモデル末期の安売りな気も…。

その通りだと思う。でも、カシオやリコーよりもノイズ少なくて写りも自然だから、それらと同じ値段に
ニコン機がなれば、ニコン機を選ぶよな。

オリンパのペンライトがバカ売れしてミラーレスウハウハかと思いきや。
オリンパの分まんまパナのシェアが落ちてんだよね。
つまりオリンパとパナでシェア食い合ってると。で、ソニーが参戦してどーなるかとｗ

>>756
安さこそ正義
売れる要素は、安い、小さい、高画素、動画
それと正反対の方向性のD700なのによく売れたよなw

1200万で5コマって、もうちょっと出ても良かったよな
6-7コマ欲しかった

8コマ出すには、

MB-D10 42000円
専用電池　EN-EL4a 18900円
バッテリー室カバー BL-3　3675円
クイックチャージャー MH-21　21000円

定価85000コースか・・
縦グリとEL3eの2本刺しで8ｺﾏ出るなら買っても良かったけどな

>>761
エネループ使えばもうちょい安いけどな

>>761
縦グリの実売は3万くらいだろ
バッテリーはROWAの互換使えばいい
恐らく後継機は本体だけで、7コマ、1200万画素、D3sセンサー、動画程度だろうね。
下手したら本体だけのコマ数も一緒かも…

高画素が出そうな噂もあるが、どうなることやら。

ところでEL4って重さどのくらいなの？
エネループ8本より何g軽いんだろ？
50g程度軽いだけならエネループで十分だよな。

書いてあった180gだ。
BL3が46g
計226g
エネループは1本26g
8本で208g
エネループの台座が36g
計244g

何だ18gしか重さが変わらんw
高い専用バッテリーは必要ないな。

電池の持ちが約2倍くらい違うけどな。

それで不自由したことあんの？

>>765
電池244gにグリップ本体250gで
500g増しか・・・
ボディー本体の電池は100gなので
抜いたら400gか

ボディー本体で995gもあるしな・・・

スロットのロックボタンは復活してほしいわ
D300Sでも無くなったぞ

>>765
なぜ電池容量を比べない

どっちでも充分すぎるからじゃね？

EL4じゃなくEL3eを１本買い増しで普通は十分。
どうしても８駒連写って場面が出てくるのは鳥と飛行機厨だけだろうに。

>>772
ハチコマになるとシャッター音が変わるって書き込みを見たぞ
音に拘る人らはそのために付けてんじゃね？

各種人物の撮影でも動きのあるシーンを撮ると、早ければ早いほど面白いよ

ニコンの25mm
http://shop.nikon-image.com/front/ProductBEA20001.do

プロの目を満足させ、
63本/mm以上の優れた解像力をもち、
歪曲収差も良好に補正

>>771
エネループだと1,000ショットくらいしか使えんぞ

日帰り撮影ならエネループでいいだろうけど、4泊5日で動体取りに行くと電池残量に冷や冷やしながら撮る羽目になる。
待ち望んだシャッターチャンスを電池切れ(or低速シャッター)でみすみす逃すなんて馬鹿みたいだし。
電池残量考えて撮るのを控えるなんて、何の為に重たい装備持ってきてるんだか分かりゃしない。
撮影可能枚数みたいに正確に数値で判断できるものでも無いんだしさ。

エネループだと、電池交換にも時間かかるんだよな。
暗いステージを撮っていると、電池を入れる向きが分かりづらいし、
ツルツルのエネループを落として大慌てしたり。

オプションの単三電池フォルダーを追加するという手もあるけど、バカ高いし。

>>777
4泊5日の期間は一切コンセントが使えない環境に宿泊するの？

暗いステージを撮ってるときに電池交換なんかしないだろう。

>>779
そんなことはないけど殆ど野宿(駅寝or車中泊)だし、終電から始発の間だけしか時間無いし。
その短時間でエネループ8本充電しようとすると充電器２個要るから結局なんだかんだで重くなる。
それがイヤなだけ。

そんなレアな人持ち出してもしょうがなくね？

ぷっ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

>>781
充電器の代わりにエネループを3組24本持てば無問題ではないか
ｽﾄﾛﾎﾞも使うから、使いまわしの出来ない電池の方が邪魔だなあ
従来のNiMhに比べて直前の充電をしなくてもいいだけでエネループ様様なんだ、俺には

エネループ24本ｗｗｗ
レア中のレアだなぁ。

>>780
実際にするんだからしょうが無い。
なんで、電池交換しないと思うのか理解できない。

純正２組でいいよ
高いとか言ってる奴はみみっちい

高いのは、EL4

AF-S Nikkor 35mm F1.4G VR
http://egami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/20091210_optical.png

別にエネループ使用を否定している訳じゃないよ。短期旅行とかなら使えるし、携帯の予備バッテリーとしても使えるし。
ただ、電池残量残りわずかになってきた時に良い被写体に出くわして、急いでシャッター切ったらベストなところでシャッターじゃなく電源が切れて、
ただ呆然と目の前を行き過ぎる被写体を眺めてるだけだったあの瞬間を、もう2度と味わいたくないだけなんだよ。
何で早めにバッテリー交換しなかったのか心底自分を恨んだね。
バッテリーゲージ残り1つだったんだけど、それがまだ2日目だったから。エネループ2組しか持って行ってなかったし。
バッテリー交換のタイミングをしくじると悲惨なことになるから、なるべく交換しないで良い方法を選んで、
結果EL4a使用に辿り着いた。

>>776
本体だけのバッテリーで1000枚だったよね？
縦グリエネループを足しても、1000枚？
合計2000枚にならないんだっけ？

>>790
それ同じことだけどね。
EL4だって、バッテリーがなくなる瞬間があるわけで、その時に何でもっと早く交換しなかったとなるし
エネループと違ってEL4はリチウムイオンだから、継ぎ足し充電するとバッテリーが痛みやすく、劣化するから、最後まで使ってから充電しないといけないから、その危険性は増すと思うんだけど。

エネループは扱いやすい
早めに交換すればいいだけだよ
安いから予備持てばいいし。

EL4は充電器もいるし、この充電器がまたコード付き
本体の充電器も未だにコード付きは驚いたなぁ
コンセントに挿せる形に変えてくれって感じだが
もしかして別売りで出してるとか？

>>776
え？俺のエネループ、買ってかれこれ２年になるが（定期的にリフレッシュはしてるが）
まだまだ余裕で2000ショット以上撮れるけど？
土日で最低2000カットくらい撮るから日数的には２日間で長期間放置とかしないけどさ

> エネループと違ってEL4はリチウムイオンだから、継ぎ足し充電するとバッテリーが痛みやすく、劣化するから、最後まで使ってから充電しないといけない
オカルトｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───ｯ!!

エネループ→
NiMHはメモリー効果が存在し、継ぎ足し充電に弱い。
エネループは改善されているとはいえ所詮NiMH。

また使い勝手でいえば何本も何本も交換する必要があるためつい交換を怠りがち。
単位体積あたりのエネルギー量は非常に少なく、同じ枚数を撮影するために
おびただしい量の電池を持って行く必要あり。

Li-ion→
過充電、過放電は厳禁だが、継ぎ足し充電はなんら問題なし。
過充電、過放電に関しては内蔵ICで制御されるため発生しない。

電池パックひとつで大電力を保持しているため交換の手間がかからない。
ほとんどの機種で電池交換=1かたまり交換するだけ。ジャラジャラしない。
単位体積、単位重量あたりのエネルギーが多く、同じ枚数を撮影するために
ほんの少しの電池を持って行けばよく、ポケットに入れておくなどの対応で多数のショットを撮影できる。

D90からD700を買い増しすると電池が２個になってどっちか１台持ち出す時に
塩梅がいいだよ。

でも実際問題リチウムイオンを継ぎ足し充電してると
間違いなくバッテリー寿命は短くなるよ

http://homepage3.nifty.com/nonu/bike-tori2.html
リチウムバッテリーはメモリー効果の発生しないバッテリーですので、
お好きなタイミングで充電できます。
しかし、実際に何度も使っていると、メ
モリー効果と同様にバッテリで使える時間が短くなるケースが時々見られます。
リチウムイオン・バッテリーには過充電と過放電を防ぐ機能が組み込まれています。
継ぎ足し充電を繰り返すと、この機能で管理される放電ポイントや充電容量の予測に誤差が生じて、
使える容量が減ることがあります。
このため、月に１回程度はバッテリを使い切ってから充電するのがおすすめです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=10414011/

リチウムイオンは高額なのに劣化しやすいのが欠点
そして取り扱いも面倒。ちゃんとした容量で保管しないと
すぐに劣化してしまう。
その点、エネループは扱いやすいよ
神充電池と言ってもいい。安いから劣化してもいいしね。

>>795
交換するのが面倒なら予備のホルダーを買って入れとけばいいんだよ
3000円程度だから、EL4買うよりも遥かに安い。
エネループでも1000枚も撮影できて、更に本体のバッテリーで1000枚
撮影できるから、ほとんどの人はこの撮影枚数で困らないだろうしね

これを1日で撮りきるのは大変だよ。
フイルムテープなら55本分だぞｗ
銀塩時代ならこれだけで恐ろしく高額になったろうな。

劣化したら買い替えればいいだけの話

>>792
リチウムイオンとニッケル水素の認識は逆だよ。
リチウムイオン二次電池だからメモリー効果が殆ど無く継ぎ足し充電してもあまり劣化しない。
むしろ殆ど使い切ってから充電していく大深度充電を繰り返す方が劣化が早い。
自己放電特性(充電エネルギーの保持特性)もニカド電池やニッケル水素電池より格段に良いし。

バッテリ交換の必要は無くなる訳じゃないけど、例えばバッテリ残量ゲージが
3333322211133333222111
3333333333333322221111
3=安心 2=ヒヤヒヤ 1=ガクブル。1→3は交換。
安心感がまるで違う。
あと、オレはコード式の方が良い。タコ足配線タップでもプラグ刺せるし。
コンセント直刺しだと重さで抜けると思うんだが。

コード式は嵩張るからなぁ
旅行の時とか邪魔だよ
コードが欲しいなら延長コード買えばいくらでも
何とかなるわけで、今の時代、コード付き売るのは
時代遅れだと思うな・・・
充電器だけROWAとかの買おうかな。

>>789
何か、テッサーの前にワイコン+収差補正用の仕掛けつけました、みたいな構成ね

>>791
MB だけで1000枚とういことだよ。
MB のバッテリーがなくなった時点で 5fps になっちゃうから、
連写いのちのとき困るわけ

>>803
スマンが何をどう撮影すると電池交換の暇がなくなるのだ？
一ん日中連写かましてるわけでもないと思うのだが

だからさ、ちょうどシャッターチャンスに電池が切れたら困るだろ。
エネループだと、電池残量表示も二段階だから、気がついたときにはに電池切れ。

電池切れは警告が点灯したら即交換。
あらかじめホルダーに填めとけば手間はかからない。
大荷物にはなるが本来2台持ちだから撮り逃がす事はない…画角が広すぎる欠点はあるがｗ

F3秒5駒で使ってたがﾋｭｳﾝとﾋｭﾝ、乃至ﾌﾞﾝ!と言うほど音に差が出る。
これははっきり言って気持ちｲｲ、が。
でも現像代とフイルム代も跳ね上がるからたまらんよ。
だからデジで秒8駒だのなんだのと嬉しそうにしているのは理解できなくも無い。
でもそれに見合う映像かよとは傍で見ていても思うな。

そろそろホワイトバランスの代わりにフィルム特性をつけてくれてもいいんじゃないかな。
agfaとかE100VSとか。いちいちPC上で調整するの面倒なんだけど。

>>806
人それぞれの撮影スタイルがあるというこが分からない人みたいだな。

>>805
エネループだと二段階ってどういうこと？
表示パネルだと棒5つだけど、それがいきなり減るってこと？
ファインダーで警告が出るようになったら、もう即終りに近いってこと？

>>808
いや、だから何をどう撮っているのかとお尋ね申しておりまする。

もう書いたのに

>>811
ええと、暗いステージを撮影している、でよいですか？
仕事としてなら準備と想像力が足りませんね。
仕事なら最低2台持ち、何があっても撮影できるように。
仕事でなくても小さいライトや、あらかじめ電池をフル充電するのは当り前。
テストをして、何コマで落ちるかチェックしないのは理解できない。
あまえた寝言をこくんじゃねえで終了であります。
御疲れさまでしたwwwww

仕事でステージ撮るなら、なら D700 なんて使わず D3s 二台にするがな。
あほくさ

機材レンタルしてたら赤になるんだろｊｋ

>>813
話のポイントが…。

　　　　　　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　D700カルト |
　　 　　　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　　　　　　　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　　　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜D700は安いからもう２〜３台買いなさい！！
　　　　　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　＿ｃ‐-､_,-‐ｰ-､__ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ,_,_,_,-‐-‐ｰ-､_,-‐っ＿ 　　　　 　　　　　　　　　　
　E≡　　　　　　　　~´⌒＼::::.　　　　　　 　　　　　 ゞ　　 ≡∃
　￣`'￣~`‐-､__,_　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， ) 　 _,､__,-‐'~￣`'￣
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　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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>>797
頭悪すぎる。

とはいえ、Li-ionは満充電のまま放置していると劣化が速いのは事実。
継ぎ足し充電で劣化が早いと主張する「実際にそうだもん！(ｷﾘｯ」という奴は
後を絶たないが、単に、満充電キープしすぎて劣化しているだけ。

一週間やそこら、満充電にしたところで問題ないが、
そういう奴等は数ヶ月単位で本気で満充電をキープしやがるからな。

Li-ionは、保管時は少なめで置いといて
持ち出す前日とか前々日に充電して使うと長持ちする。
NiMHも満充電放置での劣化は昔はLi-ionより悪かったんだが、
エネループに限ればこの特性はLi-ionよりマシになってる。(実際大差ないんだけどね)
本気で満充電キープし続ければ誤差程度にNiMHより寿命が短いかもしれない。

>>798
ホルダー買って大量の電池をジャカジャカ入れ替えて、
安いからってどんどん劣化させてどんどん買い換えて大変だな…
Li-ionはほとんど劣化しないうえにほとんど入れ替えなくていいのに。
情弱は大変だわ…

エネループだと電池残量って正しく表示されないの？

そりゃあ仕方ないや炉

後継機まだ？
次のタイミングはいつごろ？

7月

>>807
汁気proのプリセットにフィルム調V・A・Kなどがある。
恐らくはベルビア・アグファ・コダック調という事だろ。

>>730
風景いいよね
>>807
フィルム調もいいけど
その前にSDだけ赤色がオレンジに写るのを直してほしいな

エネループが充電出来なきゃ、コンビニとかお店で乾電池を買えばいいだけじゃんｗ

思考に柔軟性の無い人に何言っても無駄だろ

エネループはコンビニでも買えるしな

予算が６万しか無い（オーディオごときにはその程度と考えている）
↓
調べてみるとオーディオがあまりに素晴らしく予算６０万にアップ
↓
気づいたら３００万円をオーディオに投入していた。

これが「人生の理想」ですよ。


カメラもね、私が言いたいのはまさにそこですよ。

>>828
300万で終わるようなら苦労しないよ

オーディオに300万って、、、
スピーカーケーブル1本くらいしか買えないじゃん

>>830
そういえるほど裕福なら、D700スレにいなくてもよさげ。

でも無限に金あっても小さくてマシーン性能がいいフルサイズはD700しか存在してないよね。
いくら金出せば、自分だけのスペシャル仕様を作ってくれるのかな？
D700の大きさで1800万画素、10連写のカメラ。
100億出せば作ってくれる？
ビルゲイツが頼めば作ってくれるかな？

でもそれを真似されたり、販売されたら100億以上の損失だから作るわけないか…
じゃあビルゲイツがカメラメーカーを買収してマイクロソフトとしてカメラ出せばいいわけか。

昔のホリエモンみたいな発想ヤメてくれ

>>825
北海道の僻地で、やれるもんならやってみな。ちなみに移動は徒歩な。

>じゃあビルゲイツがカメラメーカーを買収してマイクロソフトとしてカメラ出せばいいわけか。

アップルとマイクロソフトの2強時代に、キャノンやニコンを懐かしむ未来はイヤだぞ。

マイクロソフトからはPS3は生まれずXBOXしか出てこなかった。
いくら金だけあっても優れた製品が出てくるとは限らない。

ヨド今日限定で
安値販売あったから
まもなく（ｒｙ

>>836
海外じゃXBOXのほうが売れてるからその例えは微妙かと
どうでもいいが

売れてるものが最高のものか？
世界一売れてるハンバーガーとコーラが最も旨いものかどうかを考えてみるんだ。

たぶん食パンと水道水のほうが売れてるよ

お前ら頭いいな!!

金があるならこうだろ。

F2ボディ
機械式金属縦走式B、8~1/4000、絞り優先AE
視野率100%倍率0.75倍ハイアイポイント
内蔵露出計15点LED
TTL自動調光
防塵防滴
3コマ/秒
幅145mm高96mm
〜ここからユニット式1〜
800万画素CCDフルサイズセンサー
raw保存
疑似フィルム調内部選択スイッチ
microSDHC対応
充電式リチウム単4バッテリー２本
装着時奥行き59mm
〜ここまでユニット式〜
〜ここからユニット式2〜
35mmフィルム対応
装着時奥行き56mm
〜ここまでユニット式2〜
オプション：アクションファインダー、ソフトシャッターレリーズ

>>837
いくらだった？

>>842
それは金があっても売ってねー。

たかが300マンか。レンズ沼の果てにはストロボ沼。
プロフォトにコメット。モノブロックにジェネレーター。
ガンガンいってスタジオセットに一千万円。

オレも趣味に一千万円程注ぎ込んだわけだが、
原因と思しき高額商品が一つも見当たらないとはどういう事だ!
ちなみにバクチはやらん。

この記事によると、今後ニコンは高感度と解像度のバランスを重視する人のこと。
これって、D4 の高感度は D3s 以下になるってことだろうな。残念至極。

http://www.dpreview.com/news/1002/10022304nikonbalance.asp

普通にその後のD4sが高感度特化になるだけじゃないの

future models と複数になっているのが、嫌な予感。

高感度はもうホドホドにして、高画素の方にシフトしていくような。

D3sの素子で用いた技術を使って
D3、D700と同じ高感度性能かつ画素数向上とかなら個人的には歓迎

おいらは、画素数すえおきで、高感度画質をあと２段の向上

画素数を据え置くと売上が全部キャノンに持って行かれるからなぁ。
そんなリスクを冒してでもニッチなオタクを満足させる義務がメーカーにあるのかどうか。

そんな高解像度の画像をナニに使うんだ？
スパイとか？

どちらかにしなきゃならない訳じゃないから
ラインナップとして手頃な高画素機があってもいいと思うけど

スナップ程度ならD700で十分なんだが、
大切なカットはD3Xで残してる。
高画素ってのは未来へ渡す大事な情報だからねぇ。

D700のダイナミックレンジの無さに手放した自分だったが
D3Xのダイナミックレンジの広さには満足している。
D3Xの代わりとはいえ、スナップにD700を使う気にはなれない。

これから先、いくらかレンズを買っていく事を考えると
D700くらいの金額でないとキツイものがあるんだよなぁ
給料上がらないのにカメラの金額は以前の水準で出てくるから痛いんだよな

高画素ってだけならフィルムで撮って4800dpiでスキャンすれば3000万画素だけどね。

>>858
俺も思った。
将来も残したいならフィルムだよな
RAWは30年後読める保証無いわ

とっくに画素ピッチはフィルム粒子より細かくなってるのに。

>>855
どんな写真を御撮りなのでしょうかっていうツリか？

>>860
だよね。その証拠にコピアでデュープしたら粒子までバリバリ写る

>>861
普通に子供の写真とかそんな感じだろうに。
10年後、10億画素がケータイにすら乗ってるような時代に
1200万画素の画像見た子供はガッカリするだろうねぇ。
なんで昔のデジタル写真はこんな不鮮明なの？って。

ここ十年でパソコンの性能もセンサーの性能も大きく向上した。
しかしながら、レンズの性能はほとんど向上してない。

技術の進化の方向なんてわからんもんだぜ
画素数が増えてるだけならD700よりD3xのほうがいいかもしれないが
3Dが常識的な技術になってたら対処できない
「なんでこの写真、立体じゃないの？」とガッカリされる可能性だってある

その時々の平均的な技術で残っていればいいんだよ
むしろ残っていることに感謝してくれる子供に育てろっw

10億画素の前には、1200万も2400万も大して変わらんと思うが…。
1000万画素を前に、12万と24万の違いを語るようなもんだ。

俺はガキだった頃の白黒写真とかカラーでも多少ピンボケな写真見ても、別段ガッカリしませんけどね。

レンズはどんどんリニューアルして性能が向上してるじゃん。
レンズリニューアルをレンズスレで連呼するのは高画素化の為だしね。
何時までも10年前の常識のまま固まってちゃ孫に笑われちゃうぞ。

俺は古い白黒写真を見るとガッカリしちゃうけどなぁ。
なんで江戸〜大正時代にD3Xが無かったんだろと絶望的な気分になる。

>>863
>10年後、10億画素がケータイにすら乗ってるような時代に
>1200万画素の画像見た子供はガッカリするだろうねぇ。

バカ丸出し。

>>870の書き込みを10年後に見たら大爆笑だろうなｗ
10年前、誰も1200万画素がデファクトスタンダードになるなんて思ってもいなかったのに。

10年後に画素の話なんてしてるのかね

>>870の10年後を見据えた画像
ttp://004.shanbara.jp/pc/data/cc4f2106.gif

>>869
確かに
昔、上空を飛び回っていた米軍戦闘機やB-29の空爆の様子を今のシステムで撮影したかったよ

戦艦大和もフルハイビジョンで見れたら漏らしちゃうかもなァ。

>>875
スパイ容疑で逮捕＆銃殺であります！

将来、３Ｄの写真になったら前ボケ後ボケの表現が無くなるのか。
手前にモヤモヤした物体があったら変だからな。

空間情報を全部保持するようになるんじゃないか？
箱の中を覗くイメージになって、見たい所に自分で焦点を合わせる。
前ボケ、後ろボケという表現が無くなりそう。

今更ながらD700購入を検討しています。
手元に「AF-S 28-70 F2.8D」「AF-S 17-35 F2.8」があるのですが
このレンズはタムロンの「A09」や小三元「AF-S 16-35 F4VR」と比べて
画質自体かなり落ちますか？
撮影対象はポートレートやスナップが主体なのですが。
特に気になるのは標準ズームの方で、開放からクッキリした質感が
出ますでしょうか？
先輩の皆様、ご教授願います！

>>879
周辺以外のシャープさはその手元のレンズの方が上
画質はシャープさだけじゃないから、どっちが上とは言い切れない
24-70買い直すのが間違いのない選択

>>880
ありがとうございます。
24-70ですか.....。結構、値が張りますね。
D700で試しに撮って納得のいく写りなら、そのままで行きたいとこです。


28-70って、いくらくらいで中古買い取りしてくれるんだろう。
やっぱり１０万くらいは軽く持ち出しが必要なのかな。
いつの日かLOTOが当たりますように（笑

なんだかんだ言ってもシャープさの比較になるわな。
つまりは誰しも高画素を望んでやまないって事だ。
10億画素まではよいったって〜。

>>856
確かにD700はダイナミックレンジが広いとは思わないけど、より画素の多いD3Xの方が普通に考えると狭くならない？
D3Xの方が広いとしたら何が違うの？

>>868
70-200も逆光に強いだけで大して変わってないじゃん
レンズはアナログだから限界あるよ
高画素になっても、レンズが厳しいね
ズームレンズが使えなくなる
ズームにしちゃうとD700とかと大差ない解像度になってしまう

D700はjpgだとダイナミックレンジ狭いけど、RAWだと十分広いだろ

>>884
真ん中に被写体、周りはボカす…みたいな撮り方ならあんまり大差を感じなかったなぁ。

半導体のダイナミックレンジはどのシリコンから切り出しても同じ。
違うのは各機種ごとの絵作り。

D3Xは700よりレンジが狭い
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-273.html
持ってない奴のネタカキコだろうな

ダイナミックレンジと白飛びは関係ないんだけどな

ADLの使い方も知らない奴なんだろうね。

http://www.manamy.com/kaigo/term/term-az1.html

>>883
いや、1EV以上狭いよ。
つうか、D700のDRはD90より狭い。
常識。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/296%7C0/(appareil2)/294%7C0/(appareil3)/287%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon
D700　12.2EV
D90　12.5EV
D3X　13.7EV

http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp　
Jpeg（ISO200) ハイライト側　3.4EV シャドウ側4.4EV　合計7.8EV　（D3は8.6EV、D300は8.8EV）
RAW（ISO200)は最良の結果で11.6EV

何でそんな一部を比べるのかW

SNR18%やTonal Rangeも見よう。
D3Sとは差があるね。

>>892それてJPEGじゃねーの？

D90よりDrangeが狭いなんて、寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ。
Dxomarkなんて信用できねーよ。
実際使えばD700>>D90だぞ。

D90とD700持ちだけど　D90ってやっぱいい機種だよ。
D700はRAWで撮っても白飛びっぽくなる時があるね。
けど　それって意図的にやってる感じじゃない？
飛ばすところは飛ばしちゃえみたいな。
シャドー部の表現はさすがにD700のが良いけどね。
でも最初は戸惑ったよ。　

JPEG撮りや、糞ソフトのNX2じゃ白飛びしまくりでダイナミックレンジ
が低そうに感じるが、他社のRAW現像ソフトを使えばダイナミックレン
ジが低いとは感じないな。
ニコンのチューニングとソウトウエアが糞なだけ。

ほんとソフトなんとかして欲しいな。
転送ソフトもNX2もメモリ食いまくりでトロトロ、、、

Core i7の860の4GBメモリだとサクサクだよ？NX2
バッチ処理も2〜3秒/枚で変換されるし（D3のNEFの場合）

pentium-mでメモリ768Mで使ってるんですが、

>>900
わりいこたいわねえだ、目の前の箱をもうちょびっといいのにしなせえ。

>>900
今のご時世でそれじゃマゾ環境を通り越して
ネットブックに文句たれる厨房と変わらんぞ。

ここの住人は、ヒストグラムの見方も解らないし、
安モニターの見た目だけで白飛びを判断している奴ばかりだろw
RAWだと白飛びも黒つぶれもかなりねばるよ。

PC本体なんて10万円出せば
Core i7、メモリ4GBのマシンがお釣り来るんだから
処理時間待ってないでさっさと買い換えた方が幸せになれる

それに比べると、ディスプレイはけっこうお金がかかる
IPS27インチ2,560×1,440ドットのこれくらいのは欲しいね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368066.html

VAやTNパネルで見てても意味がない
印刷の色あわせだってできないし

色なんてJpeg撮って出しで十分だからモニターは3万円くらいのやつを1年ごとに買い替え。
色の再現性よりずっと点けっ放しだから減光の影響の方が大きい。

９：１６のモニターて、縦位置写真はどうする、昔は暗室やったから
個人的には横向いててもいいんだが、デザイナーさんは　どうしてるのかな

NECのプロ向けモニタはピボット付いてるので、モニタを立て向けにすればいいかと。

3万円くらいのモニタとプロ向けモニタは、さまざまな意味で雲泥の差ですよ。
「3万円くらいのやつを1年ごとに買い替え」なんて言えるのは、プロ向けモニタを使ったことが無い人。
D700スレなんで、D700使うなら最近は安くなってきたのでプロ向けのモニタは必須でしょ。

実際白飛びだとか騒いでる奴でも、キャリブレーションもしていない（出来ない）モニターや
ノートで見て騒いでたりする。

モニターのキャリブレーションやりましたって、huey使ってるのって。

こっち側が正確にキャリブレーションして写真の色を調整しても
ネットに掲載する場合は見る側がキャリブレーションしてないモニターやノートで見るから厄介

俺的にはバッチリでも、他人のノートでは青っぽくなったりする

年々、技術革新のおかげで撮像素子の大きさがあまり関係なくなってきてるね
フルサイズ半年くらい使ってみたが特別な差異は感じなかった
というか、無駄に価格差ありすぎだね

フルサイズの良さはむしろ光学系だろう。おおきなボケを欲しがる人向け。
同水準の技術で作るならセンサーが大きい分高感度画質はAPS-Cよりも有利だが、
多くの人にとって必要十分なポテンシャルがあれば満足できる。
今のD700くらいの高感度画質がAPS-Cで実現できれば、それ以上の高感度にお金を
払う人は少ないんじゃないかな。

>>911
は？全然違うだろｗ
使ってるレンズやモニターは？
ちゃんとしたの使ってて変わらないんだったら
ずっとDX機を使っていた方がいいよ
軽いし安いし

ま、D700はノイズ少ないだけで画質は悪いからプリントすりゃ大差ないな。
高感度の塗り絵はさすがだが長時間露出は避けた方がいい。

高感度の塗り絵ってよく言うけど、じゃあノイズ低減処理OFFってるのかと。

オレにはフルとAPS-Cを同列に語る人が信じられない。
根本的に違うと思うんだが。

>>916
人によっては君が考える根本的な違いってのが意味をもたない場合は同列に語ってもおかしくないと思うが、
まずは根本的にどう違うのか説明してもらおうか。

フルサイズとかAPSとか、
センサーでしか物事を測れないという視界の狭い人なんでしょうなぁ。
ニコン、ニッコールという括りで見てるからAPSもフルサイズも同軸上だよ。

>>917
え？素子の大きさが違うじゃん。
当然写る範囲が違うのに何で同列に語るん？

>>919
めちゃくちゃ期待はずれな書き込みだな。
もう良いよ、お前、つまんないから出てこなくて。

何を期待してたのか聞きたい。

ごめん、実は何も期待してなかった。
期待通りって書いたほうが良かったね。
はいさよなら。

じゃあフルの写りはAPS-Cには出来ないのに、同列に語る理由を聞きたいです。

>>896
D700の方が実効感度が高いからね
だからそのままJPEGで撮影するとすぐに飛ぶ
基準露出を-3/6くらいにした方がいい。
これでも風景を撮るとJPEGだと飛びやすいけどね・・・
アクティブDライティングとか使うと飛ばないけどね。
D3sはその辺りのチューニングは良くなってるみたいだね。

D700の後継機はそうなるのかな？
画素を上げるのか、どうなるんだろ

>>912
まぁね。APS-Cよりもマイクロフォーサーズの方がシャープなくらいだからね・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html

被写界深度が深いとはいえそれだけの問題じゃない感じ。
レンズ性能もあるけど、見てると普通の野外なら、
マイクロフォーサーズの方がAPS-Cよりも画質がいい。

これはAPS-Cとフルサイズにもいえて、APS-Cの方が画質が
いいと思えるシーンもあるんだよね。
ただAPS-Cは画素的には1200万画素くらいで既に限界だから
2000万画素くらいにするなら、フルサイズのメリットがあるって感じ

ここにD700とX4の高感度比較があるけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100519_367807.html

確かにこれだけ見ると、X4の高感度性能はいい
D700と比較しても1段階くらいしか変らなく見える
でも前も言ったけど、実際はこうはならないんだよね・・・
X4は低感度でも油絵になる時がある
本当に気まぐれなカメラで、何ともいえないんだよねぇ
レンズ性能は著しく求めて、ズームレンズでは、70-200クラスでも
全然力不足だろう。
５D2クラスでも、70-200でもきついかもしれんけど

フルとAPS-Cが同列とか言ってる奴は、本当に両方使った上で言ってるのだろうか
モニターか目のどちらかがおかしいとしか思えない
D300なんてウンコ過ぎてまるで話にならなかった
D700を買って以来、APS-Cは一度も使ってない

>>925
X4は低感度でもカラーノイズが盛大に出てるな

>>927
そうだね。でもこれはまだ綺麗に撮れてる方で、APS-Cで
この高感度性能なら、俺は許せるんだよ
でもテストでこうでも実際に使ってみると、こんな風に撮れないことが
多いんだよね・・・
何だこのカメラって感じ。

ISO800までなら、テストではOKかと思って、本番投入すると、
やっぱ使えない画質なんだよね。
でも時々おおって写真が撮れることもある。

D700はどんな悪条件でも安定していい写真が撮れるって感じで。

>>926
フルとAPS-Cが同列って別にD300とD700が画質だって言ってるわけじゃないだろう。

同軸上に見ているってのは、両社の性格の違いを知った上でカメラ選びの選択肢としてD300＋APS-Cレンズと
その上にD700＋フル用レンズっていう両方を見た場合に、そこまで投資するほどのメリットが感じられないって
いうことじゃないのかな？

俺は35mmや50mmの単焦点をよく使うし、これをフィルムと同じような感覚で撮るにはフルサイズしかないけど
もともとフィルムを使っていなかった人も多いし、135に拘らない人がいても当然だよ。

結局なんで同列に語るのか解らんまま終了か。

ニコン、そして写真を撮るという軸上においてフルサイズもAPSも同列だね。
両社で似たようなものも撮れるが、そんな事に釣られているのは初心者。
今はDXレンズが豊富な時代だし使用頻度はD700よりもD5000の方が遥かに多い。

フルサイズのメリットといっても、D700とか初代5Dみたいな画素ピッチ
確保したもの限定だけど、レンズに優しいってことがあるな。
インプレスの人も、35mmがこんなに写り良かったっけ？って
感想を書いてるけど、同じレンズをつけても、フルサイズの方が
絞ればシャキッとする。
周辺はAPS-Cよりも要求が厳しくなるけど。

1200万画素でも、APS-Cは結構レンズ性能を求めるからね。
1200万くらいなら、単焦点とか70-200クラスのレンズを使えば
まだ余裕だろうけど。

2414付けると　はっ　とした絵が出てくるぜ

まー移動手段として車の購入を考えた場合に軽自動車と普通自動車を同列に購入対象にするようなもん。
別にレースに出したり峠を攻めるようなものを要求してないなら、軽自動車でも良かったって人もいるだろう。

>>931
ただ写ればいいってだけならD5000使ってりゃいいんじゃない？
なんならD70でもいいかもな

D700ユーザーにはフルサイズに幻想抱きすぎの奴がけっこういるな。

まあ、ニコンはローパスフィルターが分厚すぎるんだよな。
D700は1200万画素だけどそんな解像力は全然感じない。
EP1ももってるからよく撮り比べるが、明らかにEP1より解像しない。
他社みたいにもう少しローパス薄くしてほしいんだが
ニコンの技術じゃまだ無理なんだろうな。

＞ただ写ればいいってだけなら
ただじゃない写り、ってなんだろね？
フルサイズじゃないと撮れないものって広角に幾つかあるだけで
それ以外はAPSでも同じ物が撮れるわけで
ただ写ると言ってしまう奴は結局フルサイズでも漫然と撮ってるんだよな。

まー、写る範囲が違うとか言ってる人たちですから、その人たちにフルサイズの優位性なんて聞いても無駄ですよ。
優位性っていうのもちょっと違うんだけどね。
フルサイズならではって写真を見せてもらいたいもんだ。

APS-C厨の嫉妬がすごいな

4/3に対してAPS-Cの優位性は何か
の答えとそう変わらないと思う

デジ一全般にいえることだが、駄機能のせいでボディがバカでかすぎる。
だれが好き好んであんなデカいダンベル持ち歩くかよ。
そのせいでバカチョンカメラもってカメラ好きですなんてエセが増えるんだよ。

フルサイズに拘らないで両方持ってるとなにかと楽しいよ。
でもフルサイズがもっと小型化されて600gくらいになったらフルサイズだけで良いかもね。
クロップすればAPS-Cとしても使えるし、そういう時は1000万画素も必要ないし。

>>938
俺もそれが理由でD700を買ったよ
広角の14-24mmの世界は他社には真似できないからね
あのレンズを使うと、さすがにD700といえども凄い絵をはく
それだけで十分満足している
フルサイズの利点は、広角、ボケの大きさ、高感度ノイズ耐性の3つ
このうち殆どの目的にとって高感度はAPS−Cで必要十分であり
14-24と単焦点を頻繁に使うという人でない限り、背伸びしても価値はない。
まあプロなら別だが

>>937
解像をどう捕らえるかだよね
確かに周辺までカリッとならマイクロフォーサーズが得意な描写もあると思う

でもやっぱフルサイズは透明感ある抜けのいい描写する時があり、そんな時はやっぱ画質は別格だよ。
APS-Cでもいい単を使うと似たような透明感を感じるときあるけど、D700だと5万程度のズームでもそれを感じる
これがメリットだね

でも初代5Dの方がもっとシャープというのはそうかもしれない。
同じ画素ピッチで作れば、センサーとか影像処理はまだやや上だと思うんだけど、 そういうカメラを出さないからね。
7Dが1200万画素ならAPS-Cとしてはもう完成形だったろうな。

ニコンはマシーン性能がいいね
1Dは使ったことないからあれだけど、キャノンよりもいい気がする
ただし操作性がこなれてるのはキャノンだな
どちらも一長一短だけど、キャノンは意図的に差別化して完璧なものを出さないのが腹立つよね

>>945
いやニコンもファインダー倍率で差別化を・・・
キヤノンは電源ONの操作がいまいち馴染めない。
ニコンペンタの方が扱いやすいと思う。

解像はレンズによって解釈が違うだろうなぁ。
中心の解像度が高く周辺がどんどん悪くなっていくならAPS-Cで生きてくるし、
中心解像度はそんなに高くないけど周辺でもそんなに悪くならないなら
1200万画素くらいのフルサイズで生きてくるだろうし。

APS-Cのメリットは1.5倍される望遠効果と被写界深度が深いということ
それと専用小型レンズがあるということか。レンズの中心しか使わないメリットはある。

デメリットは、画素がもう限界だということ。1200万でも厳密にいうともうオーバーしてると思う。許容範囲を。
それ故にフルサイズよりもレンズ性能を著しく求める。
フルサイズと同じ画質を得るのにより上のランクのレンズが必要になる。

フルサイズのメリットは広角。
APS-Ｃよりは画素を上げられる
それでも2000万画素付近が限界だと思うが。3000万画素にも耐えらるレンズはあるだろうけど、レンズの選択肢は少なくなる。
それと高感度性能。

使いわけるものだよね。
望遠と広角レンズみたいに。
望遠に興味ないヒトはフルサイズだけでいいかもしれないけど、フルサイズだと便利な高倍率ズームとかはない。

携帯性を求めるならマイクロフォーサーズか。

>>947
そのAPSのメリットはトリミングしたフルサイズと同じだと思うけど

現行機種でトリミングに耐えるフルサイズはD3Xだけ。
だからこそ高画素のD900が待たれているわけだが。

まあ、フルサイズがAPS-Cを兼ねる事はないと思う
2400万画素でD3000のボディででるとかなら話は別だが
フルサイズ用の安い小型のキットレンズなんて作れないだろうしな

早くファインダーの視野率１００にしてくれよー

>>951
D3買ってくれよー

>>951
FX一桁機が存在する以上、絶対にならない。
視野率100はフラッグシップ機だけ。

どコンパクトカメラの様な画質になるのは今の限界ってだけで
そのうち1800万画素も当たり前になっていくでしょ、当たり前だけど

600万画素のD100が出た時はかなりノイジーだったが
(しかもD100はインターレースCCD)
今の1200万画素は安物ですらD100を遥かに上回る画質だし

そういう問題じゃなくね？

>>949
なんだそれ。

それはトリミングの仕方と、トリミング後の用途の依存するから、
D40 で十分なこともあるし、D3X でも不足なこともある。

汎用CPU の動作周波数が頭打ちになったように、
イメージャーの解像度にも限界があり、このまま意味もなく
高画素になることはないよ。

おれは踊りを撮ってるけど、D700の高感度でもまだ足りない。
むやみにISO100000とかよりもISO3200〜6400の品質向上が欲しい。
そのような状況でAPS-Cの選択は無いな。

撮影位置が一番重要なので、D3Sでなくてもいいとは思ってます。
レンズはタムロンの70-200F2.8と28-75F2.8を主に使っていますが、
NIKONの手ブレ防止付きにしようかと考え中。でもアレはでかいですね。

AF-S70-200mmGVRIIですね
24-70mmと大差ないですよ。フードがやや長いくらいで。
MB10Dは付けられたほうがバランス良いです。
D3が初めから想定かもね。

>>958
最高感度が上がっていけば、結果として ISO3200 あたりの画質も向上するんだな