PENTAX K-7 Part051

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1__________sage進行でお願いします__________
■公式
▽K-7製品ページ
 http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/feature.html
▽K-7スペシャルサイト
 http://www.camera-pentax.jp/
▽K-7の証言者
 http://www.camera-pentax.jp/k-7/shogen/
▽PENTAX+ 写真三昧「K-7試作機で撮影をしました」
 http://pentaxplus.jp/focus/pol/ike/00/index.html
▽意見/要望/苦情等は直接ペンタに送るのが確実です。
 http://www.pentax.jp/japan/support/product_tel.html

■前スレ
PENTAX K-7 Part050
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254476055/
過去スレ保管所
http://www.fxbl.net/?id=pentaxk7


■関連スレ
PENTAX レンズ総合 101本目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254647505/

■ペンタ関連スレ用アップローダ(等倍推薦)
▽TaKuMa/R PENTAX DSLR Users UPLOADER
 http://pentax.mydns.jp/exif/ ※K10D Part45スレ584さん提供
▽Photoble Uploader for PENTAX
 http://pentax.photoble.net/ ※K20D Part19スレ1さん提供
2名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:44:41 ID:iLksN71Q0
■製品版画像サンプル
http://pentax.mydns.jp/exif/listing.php?mode=model
http://pentax.photoble.net/?camera=PENTAX+K-7

■参考情報
▽Pentax K-7 Review "Highly Recommended"
 http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk7/
▽Pentax K-7 First Thoughts
 http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4001&review=pentax+k7
▽写真で見るペンタックス「K-7」(シャッター音サンプル有)
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/20090528_170340.html
▽ペンタックス K-7レビュー:ボディデザインと操作感
 http://ganref.jp/magazines/index/1/0/226
▽「高機能全部入り」デジ一眼、ペンタックス「K-7」を使って
 http://bcnranking.jp/news/0908/090805_14858p1.html
▽ヨドバシカメラ K-7特設ページ
 http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090929-001/07/index.html
▽K-7トークライブ ワークショップ - 秋葉会場
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7147559
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7147864
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7147981
▽セミナーステージ - 名古屋会場「中井精也 K-7で1日1鉄!」
 http://www.youtube.com/view_play_list?p=4BC499C76C8CD3CD
▽解像チャート比較
 ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9786130#9789979

■価格情報
▽ボディ
 http://kakaku.com/item/K0000036023/
▽レンズキット
 http://kakaku.com/item/K0000036024/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:46:07 ID:iLksN71Q0
■FAQ
【ボディ】
1-1.持った感じはどうですか?
Ans. 握りやすいと感想が多いですが、手の大きさ等により感じ方が違いますので、実際に握ってみた方が良いでしょう。

【ファインダー】
2-1. 視野率100%は嬉しいのですが、倍率が0.92倍に落ちたのは残念なのですが…
Ans. 視野「枠」自体は広がっているので、井戸の底感は多少は改善されています。ただし、フルサイズのファインダーにはまだ及びません。
2-2. ピントの山は分かり易くなっていますか?
Ans. スクリーンは以前よりも暗めですが、その分ピントが掴み易く、ボケ味もよくわかるようになりました。

【AF】
3-1. AFはK20Dと比べて良くなっていますか?
Ans. 暗所での合焦が良くなっていますが、土下座するほどではありません。
3-2. LV時のAF速度はいかがですか?
Ans. コンデジ並と思ってください。G1/GH1には勝てません
3-3. レンズ毎のAF微調整はできますか?
Ans. はい。 全体で一つ、あるいはレンズ毎に20本まで、各々+-10の補正を適応できます。
3-4. 餌を咥えた瞬間のカワセミをAFで撮れますか?
Ans. 普通どんなカメラを使ってもAFで撮ると成功率が低いのでAFは使いません。慣れれば簡単です
4名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:47:19 ID:iLksN71Q0
【手振れ補正】
4-1. K-7のCMOS基盤の支持にはガイドレールはないそうですが、回転方向の手振れ補正はあるのですか?
Ans. ありません。傾きに関しては、自動水平補正機能がPENTAXオリジナルの新機能です。
4-2. 手振れ補正がイマイチ効いてないようですが?
Ans. シャッターボタンを半押しして、ファインダー内の補正マークが点灯したのを確認してから全押しして下さい。
4-3. AFボタンで手振れ補正は効かないのですか?
Ans. 効きません。シャッター半押しを行ってください。
【シャッター】
5-1. シャッタータイムラグは改善されましたか?
Ans. 気持ち良くなっていますが、微妙です。ズコー程ではないですが、土下座もありません。
5-2. ブラックアウトの時間は改善されていますか?
Ans. K20Dの半分くらいになっているようです。
5-3. シャッター音はしいて言えば?
Ans. 軽快で反動も少ないです。エンプラボディの従前とは別物です。>>2にサンプルがあります。

【動画】
6-1. 動画撮影中のAFは効きますか?
Ans. 撮影中AFは使えませんので、MFでピントを合わせて下さい。
【K20Dから削られた機能】
7-1. Fnボタン ⇒ ダイレクトコントロールになりました。AF-SEL時の誤操作に注意。
7-2. AF(OK)ボタンで中央復帰 ⇒ AF-SEL時にAF(OK)ボタンで中央復帰できません。
7-3. ブラケットボタン ⇒ メニューになりました。
7-4. 手ブレ補正スイッチ ⇒ メニューになりました。
7-5. 高速21連写 ⇒ まっとうなHD動画になりました。720p30fps Motion-JPEG(AVI)
7-6. RemoteAssistant ⇒ 後日出るのかは不明。
7-7. バッテリーグリップ内のリモコン入れ
7-8. PictBridge
5名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:48:37 ID:iLksN71Q0
■ファームv1.01で修正・改善された項目
・測距点SEL時の十字ボタンの動作切り替え
・左端AFセンサーが自動水平補正オンで動作しなくなる
・合像電子音をOFFにしてもLVの合像電子音は切れない
・自動水平オンでカメラを傾けた状態で露光中に電源を切ると次回から自動水平異常
・カスタムで長秒NRオフでもBモードでは設定が無視される
・デジタルフィルタのアイコン(水彩画、パステル)
・バルブ時に長秒時NRのOFFが効かない
・時刻合わせ時、設定完了を選んでOKボタンを押しても0秒にセットされない。
・露出補正・ISOボタンを押しながらグリーンボタンを押した際の自動復帰
・TvのISOオートで、ISO値が自動調整される前にF値が点滅してしまう
6名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:49:19 ID:f+7v7vl80
K-7はシャープ+4で等倍鑑賞でもバッチリだな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9784753/
7名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:50:07 ID:iLksN71Q0
・引き続きsage進行
>>1 公式を前にもってきてみた
>>2 dpreviewのK-7 PreviewをフルReviewに差し替え、淀の特設ページを追加
 それと少し順番いじってみた

写真投稿サイトのK-7カテゴリ(タグ)を集めてみた、他にどこかあったっけ

GANREF
http://ganref.jp/items/camera/pentax/detail/photos/1156
フォト蔵
http://photozou.jp/photo/camera?model=PENTAX+K-7
PHOTOHITO
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-k-7
flichr
http://www.flickr.com/search/?q=PENTAX+K-7&m=tags#page=0
8名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:55:03 ID:f+7v7vl80
Pentax K-7 RAW Image Quality (K-7 vs K20D vs EOS50D vs D300)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7RAW.HTM


9名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:59:06 ID:bww6gQn80
K-7搭載CMOSセンサー。
欲しかったのは、これじゃない。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0047747.jpg
10名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:02:19 ID:iLksN71Q0
あ、テンプレは>>1-5
>>6は除外でヨロ。いつものIDコロコロアンチ君だと思われる
つーかさっそく湧いてきやがって。業者かよ。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:03:48 ID:f+7v7vl80
12名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:09:02 ID:f+7v7vl80
>>10
スレ立て乙だけど、何故俺がIDコロコロアンチになるんだ?
>>9と間違えていないかい?
13名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:14:18 ID:bww6gQn80
>>9 はアンチじゃねーよ。
センサー変えたK-7sの登場を待望している人多いでしょ。
ペンタファンの声です。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:19:48 ID:iLksN71Q0
>>12
んおお、申し訳ない。間違えてしまった。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7RAW.HTM
これ貼ってたもんだから勘違いしてしまった。許しておくれ。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:23:55 ID:jEmYmL3T0
>>1
いちおつ!
ヨドレビュー追加GJ
16名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:16:10 ID:hSJC9FUxO
単にサムスン製センサーというだけで叩くやつがいるから話がややこしくなって困る。
問題はどこ製のセンサーかではなく、JPEGオートで出てくる絵が冴えないということ。
RAWで撮れだの、シャープネスを上げろだのと、そんな特殊なカメラなのか?
普通のユーザーを排除するような設定はやめてほしい。

以上、既に手放した元オーナーの負け惜しみ。
アンチじゃないよ。K-xは予約した。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:16:26 ID:VCxBCINS0
18名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:24:28 ID:mkl48hjy0
多画素でシャープネスなしで高画質にしようってアプローチのカメラは合わない
人はいるだろうね。キャノンみたいに6MP RAWとか付ければいいのにね。

液晶モニタも300dpiぐらいになれば解決するんだろうけどー
19名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:28:26 ID:VCxBCINS0
銀塩用FAでここまで解像すりゃ私的には充分です。
髭が良く写ってます。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010000132.jpg
20名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:33:50 ID:6u9tdxLw0
たまには作例張ってみるか
http://img.2chan.net/9/src/1255083913256.jpg
21名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:45:28 ID:wuY17PyR0
ろだのエビって、ロブションで撮ったの?
22名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:56:17 ID:2oyIgs8o0
>>19
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010005049.jpg
smc645-120/4macro開放
俺もISO800で撮ってみた。
800でこれくらい撮れれば俺には十分だ。
でも長秒時のノイズはもうちょっと改善して欲しいな。
これはセンサーの資質に寄るんだろうからセンサー載せ替えで
改善されるなら願ったりだけど、現状でそれほど不満はないな。
満足のハードルが低いと幸せでいいわw
23名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 00:56:36 ID:HadPsRU80
10万きったらいっちゃおうと思ってたのになんだろうこの冷めた気持ち
24名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 01:10:21 ID:VCxBCINS0
>>23
迷わずダイブしてOK
25名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 01:40:45 ID:baPHFQtT0
K-x で初一眼予約したからその上位の K-7 もチェックしとこうと思って
テンプレの淀レポ見てみたけど、とんでもなく綺麗だなこれ
なんつーか空気をざっくり切り落とした感じというか

こういうの見ると安心してレンズ買えるな
K-x で鍛えていつかはこれ買う
26名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 01:50:21 ID:NMGueMYk0
最近シャープネス弱めの絵が好きになってきた。
K-7購入当初はS+4とかで撮ってたんだけど、最近はFS±0で撮ることが多い。そして昔のS+4を見返すと目が痛い、と感じる。
細部を「検証」するとS+4とかのシャープネス強の設定が良いのだけど、一歩引いてみるとシャープ弱めのほうが印象が良い。

おれエージングされたのかな。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 01:53:48 ID:UwZDPkZg0
なんとなく 最終的にシャープネス Fシャープネス 設定 -1 くらいになるかもね。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 02:12:31 ID:MabV80nI0
>>23
いくら以下になったら買う!
ここがもう少し自分好みになったら買う!
センサーが(ry

本気で思っていたつもりでも
迷っているから買わない理由を適当に探していただけの場合が多い。
本当に欲しい人は構わず買っちゃうもんさ

俺も他の製品で似たような経験してようやく気付いたw
29名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 02:25:15 ID:6u9tdxLw0
ところで韓国本国では売れてるの?
30名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 02:27:45 ID:ygyWJCQv0
マジでテンプレのヨドレビュの写真やべぇな。
クリアかつリアル。
絵作りの方向性は間違っていないんじゃないかと確信した。
明日ヨドで買うナリ。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 02:34:50 ID:ixYSKJxz0
結局、最初眠いと思っても慣れると嗜好が変わる位良く思えるということかな?

弄り所が多くて扱いは難しいけど決してポテンシャルは低くはないと言うか。
駄目な作例も多いんだけど良いのも有るしね。パッと出しで受ける絵じゃなきゃ駄目!と言う意見も有るが、他機種と比較して重箱隅突きでもしなければ十分な画力は有るとおもうのだが。
ただシビアにカメラに向き合える人じゃないと使いこなせないのだろうか?


なんて買ってない俺のチラウラでした。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 02:34:59 ID:ySMOOK3o0
日付の見られるレシートうぷよろ!!
オマエの男気が試されるぜ!!
33名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 02:38:52 ID:ZlZbFKwV0
>>16
RAWで撮れというのは言いすぎだと思うが
シャープネスとかコントラストとか多少の調整位は特殊でも何でもないよ。
もうちょっとは使いこなす事を考えよう。

あんたみたいなのはK-xを買っても満足できないかもね。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 03:08:57 ID:1lkt56UP0
>>33
100人中90人が、買って最初にAUTOのJPEG撮って出しで出てきた絵がこれじゃ、不満が出て当たり前。
RAWで撮らない方が悪いとか、フォトショップ多少の画像調整も当然だとかデジもの素人には無理を押し付けているよ。
こんな姿勢じゃ潰れる。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 03:09:54 ID:1lkt56UP0
>>33
100人中90人が、買って最初にAUTOのJPEG撮って出しで出てきた絵がこれじゃ、不満が出て当たり前。
RAWで撮らない方が悪いとか、フォトショップ多少の画像調整も当然だとかデジもの素人には無理を押し付けているよ。
こんな姿勢じゃ潰れる。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 03:16:24 ID:FHe6QhgSO
安物買いの銭失ないがペンタックス買うの?
37名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 03:38:26 ID:a4DEhMy40
age
38名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 03:51:02 ID:ZlZbFKwV0
>>34
シャープネスとかカメラ側でもできる程度の調整はしようよ。

デフォルト設定をいじっていかに自分好みの設定に持っていくかは
使いこなし第一歩。
それがする気が無いのなら買う機種を間違えたとしか言いようが無い。
万人好みの画像を出すK-m、K-xを最初から買っておけばよかったな。

素人を盾に取って思い通りにならないとか潰れるとか
ダダをこねるような態度もどうかと思うぞ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 04:12:45 ID:0Req/npB0
>>29
サムスンブランドじゃ売ってないんじゃないの?
40名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 04:14:49 ID:LZq4JcV60
デフォは万人受けする絵にしといて
設定でおまえら玄人衆が好む絵になるようにするのがいいんじゃね
41名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 04:22:53 ID:mkl48hjy0
素人なのに中級機に手を出しちゃって切れちゃったみたいなー
42名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 04:25:22 ID:mkl48hjy0
超マイナーなカメオタが「万人が...」とか語っちゃうとかー
43名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 04:38:10 ID:FFB3iY6t0
>>40
ペンタみたいなシェアの小さな会社は自己主張をしっかりするのが
正しい姿勢だと思うけどなぁ。
ぱっと見で同じ画が出てくるなら普通の人はシェアの大きなメーカーを
選ぶと思うんだよね。
その方が安心だから。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 05:15:30 ID:+tOQYoO30
極寒の地に長期滞在するからK-7欲しいんだよなぁ、。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 06:42:13 ID:ixYSKJxz0
>>34
「これじゃあ、不満が出て当たり前」ってのはどんなの?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 06:48:55 ID:c7/ueehj0
>>8
以前から言われてるとおり、RAWだと他社機と大差ないな。
というかブラインドテストされたらどれがどれだか分からん。

なのにすっかり「K-7は画質悪い」という印象が定着してる。
やっぱりデフォルトで出力されるJPEGって大事なんだなと思た。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 07:33:54 ID:8X13vhX40


  あ い つ の せ い だ    あ い つ が 悪 い    あ い つ を 殺 せ


         謝  罪  と  賠  償  を  要  求  し  る

48名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 08:05:52 ID:ixYSKJxz0
本当に使えない程JPEGがダメなのか嫌韓廚が煽ってるだけなのかよくわからなくなってきた。
酷いのを見せられると酷いと思うが、マトモな画質のも存在してる訳で。
モチロン不具合ものは論外だが。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 08:55:03 ID:aFlOkMYGO
新品買うのにあちこちに潜む地雷初期不良に神経すり減らして
あげくに例えるなら出てくるポジ相当分は使い物にならない、文句言うと
「ネガ相当で撮って自家現像しろ、中級者はそのぐらい当然だろ」
ぐらいの事を言われる。
レンズによって相性まで問われる。


新品で銀塩クラカメ買うより地雷ってどうなんだよwww
50名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 08:57:42 ID:NPHhzsZn0
>>49
別に・・・何か?
51名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:18:48 ID:ixYSKJxz0
>>49
ネガ相当って?
K7ってネガで撮れるの?凄いような凄くないような
52名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:20:14 ID:ixYSKJxz0
>>49
使い物にならない絵を見せてくれないか?
53名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:25:26 ID:c5gtDM0e0
IDと顔真っ赤にしてる奴ってなんか哀れだな・・・

なんで黙って「俺はこれでいい(キリッ」とか言えないんだろう。
だから荒らしにからかわれるんだよ。

54名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:25:50 ID:ixYSKJxz0
結局、使えない!って騒いでるのはエアユーザーか買う気のない煽り廚がほとんど?
買ったひとは今までとの画質の異質さに戸惑いながらもボディのできの良さ(当社比)から後戻りできないと。
他社との絵造りの方向性(ノイズの扱い等)の違いから違和感を感じたリアルユーザーもだんだんこれも有りかな?でももうチョットくらいノイズ減ればなあ。ってとこではないだろうか?
55名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:27:28 ID:ixYSKJxz0
>>53
単発ID誤苦労様。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:29:30 ID:c5gtDM0e0
>>55
何涙目になって連投してるんだ?ん?
57名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:32:42 ID:c7/ueehj0
>>53
>なんで黙って「俺はこれでいい(キリッ」とか言えないんだろう。
黙ったまましゃべる特技がある人は少ないと思うが、
それはさておきRAW撮り派は普通に満足してるのが多いんじゃね。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:38:02 ID:NPHhzsZn0
>>57
>RAW撮り派は普通に満足してるのが多いんじゃね。

俺もそう思う・・・
59名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:42:28 ID:+/bc/4ws0
基本、JPEG、時々RAW+撮り派ですが、
台風一過の空を撮っていて、
K-7のクリアさとやわらかい感じの画質が、
見ている空の印象のままで、嬉しくなりました。
「俺はこれでいい(キリッ」って気持ちです。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:49:01 ID:LA4AYRK30
なんかさぁー
ロダのK-7の作例見てると、☆レンズとかLimレンズとかでも線の滲みが大きくて
高倍率ズームで撮ったのと変わらんようなのばっかり。
 
線の滲みが大きいからピントの来てる所とボケの境がハッキリしなくて
画像全体もキレが無いように感じるのは俺だけだろか・・・??
61名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 10:05:03 ID:1ZjKqePG0
俺の場合は機材のできをどうこう言う前に腕をどうにかしろって段階なので、
大きなコトはいえませんが、K-7のほうがK10Dや*istDにくらべて(当然かもしれないけど)
賢いのでいろいろ助かってます。
上を望めば(ほかとの比較とかではなく単純に高感度でのノイズが減るといいとか)いろいろあるけど、
ひどいっていわれるほどの画質じゃないと思う。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 10:10:08 ID:VCmpR3Ex0
>>53 腹話術ですね。
甲高い声で「オレハコレデイイー」
63名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 10:44:41 ID:ixYSKJxz0
>>56
はいはい。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:08:28 ID:ygyWJCQv0
>>34
K-7は初心者が使うカメラじゃないから。
おれくらいのベテランになるとデフォのjpgはあのくらいが使いやすい。
いやならカメラ側でパラメタいじればいいだけの話。
トーシロとバカには無理だと思うがな w
65名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:08:51 ID:As4nDC560
単純に綺麗な写真を撮りたい人はk-xを買えばいい
写真を撮ることを楽しみたかったらK-7を買えばいい

k-xはオートマ車
K-7はマニュアル車
なんとなくカッコいいからという理由でマニュアル車に手を出して
「アクセル踏み込むだけで走ってくれないから糞」とか文句言われても
「はぁ?」としか言えないわけで
66名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:14:52 ID:ygyWJCQv0
>>34
大抵のエントリークラスのデフォは厚化粧なんだよ。
K-7のデフォはいわばスッピン。
それがわからないやつがギャーギャー騒いでるだけ。
バカ犬の遠吠え w
67名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:18:54 ID:c5gtDM0e0
おれくらいのベテラン(笑)
68名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:23:23 ID:1lkt56UP0
>>66
今、ブログの編集中で忙しいからちょっとまってて。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:25:13 ID:7rvF/eKhO
青空を綺麗に撮りたくて風景でンコントラストを上げてみた。
結果、ISO100でもノイジーな青空が撮れた。
K-7の使いこなし(主にノイズの押さえ込み)に試行錯誤中…。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:29:08 ID:mkl48hjy0
とりあえず、コレでも嫁

▽ヨドバシカメラ K-7特設ページ
 http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090929-001/07/index.html
71名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:31:51 ID:o2lde8Pz0
>>65
マゾなだけじゃん
72名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:36:37 ID:ixYSKJxz0
>>69
うぷ
73名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:38:45 ID:CE1h6SxT0
”おれくらいのベテラン”はヨドのリサイズ画像を絶賛するのか
恥ずかしいから消えてくれよ
折角のいい記事が台無しになる
74名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:42:18 ID:hMbRGGIM0
センサー塵混入でボディー交換してもらって来たですよ。
輸出向けから引っ張って来たのか、何故かメニューの初期設定が英語表記…

肝心の黒点はF22まで絞ると3箇所ほどうっすらと出てくるけど
前の個体がF11あたりでもハッキリ認識できたのに比べれば雲泥の差なので
まあいいかなと。

あと、前がヘタリ始めてたのか個体差なのか知らんけど
シャッター音が明らかに静かになっててワロタ。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:46:04 ID:VCxBCINS0

http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090929-001/07/index.html
あとがき

フイルム一眼レフの全盛時代には考えられなかった10万円台前半で1メーカーのフラッグシップが手に入れられ、フイルムも一緒に付いてくるようなものです。
デジタル一眼レフはこれまでカメラとしてみれば非常に高価なものでしたが、はじめてフイルム一眼レフカメラを実力そしてコストパフォーマンス揃って凌ぐボディが出てきたと
いえるのではないでしょうか。一時期、フルサイズ神話みたいなものがユーザーの間で拡がっていました。いまでもそうなのかもしれません。
しかし、センサーサイズについてAPS-Cとフルサイズの違いは、もはや極めて限定的なシチュエーションでしか見いだすことができないのではないでしょうか。

PENTAXはフルサイズ機を出すことなく今日に至っています。そしてAPS-Cサイズのセンサーを搭載するカメラを磨きに磨いてきました。7
0mmレンズのボケ味など、デジタル全盛の時に開発されたのにもかかわらず、作り手の哲学が見え隠れします。JPG撮って出しの画像が実にフイルムライクであったり、
3本のデジタル専用Limitedレンズに見受けられる、レンズ性能以外のモノとしての魅力の追求。
いや?面白いんじゃないでしょうか。撮り手が真ん中にあるカメラなんですよね。
実際に撮っていて楽しい。・・・本来であれば高感度テストや、実装されている各機能にもフォーカスを当てなければならないのですが、
そんなことは他の色々なサイトでやってるでしょう。「実際に撮っていて楽しい」。これを伝えられれば本望です。

(中略)

ちなみに筆者、買わせていただきます!(←反則メッセージ?)
76名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:47:46 ID:VCmpR3Ex0
おれくらいのヘタレンになると*istDですらデフォjpegの撮って出し。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:49:00 ID:ygyWJCQv0
>>70
この記事の写真は何度見てもいいな。
おれくらいのベテランなら縮小写真でも良さがすぐにわかるよ。
エントリークラスではjpg撮って出しでこのクリアな感じは出ないだろうな。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:51:09 ID:ixYSKJxz0
リサイズだろうがヨドベージには恐れ入った。
愛が感じられたよ。
記事も写真も愛に溢れてるよ。
撮り手も作り手も幸せだね。
DA70って今まで気にした事なかったけど悪くないね。ボケは77の方が好きだけど。
何で撮ったか分からんけどK-7の写真がまた良いねw
この人にカタログ作ってもらえば良いのにw
販促用にこのページをプリントして店頭におくべきだね。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:51:41 ID:o2lde8Pz0
実際に撮っていて楽しいならペンタスレはこんなに伸びないだよね
80名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:52:29 ID:mzln2L5/0
朝からPCモニタの調整して、窓全開で青空撮ってはPCでチェックを繰り返してる基本空撮りの俺。

>>69
今のとこ俺のベストは、ナチュラルでキー+2、シャープネス0、そして、10M。orz
やっぱ14M撮って出し機としてはつらいわ。等倍で見なければいいとはいえ、
やはりデジタルなのでどうしても等倍で見る機会ができてしまう。
シャープネスは上げなくても雲の質感は見た感じにほぼ忠実に撮れるはずだよ。

しかし、ホワイトバランスも露出もものすごくいい。調整したモニタでほぼ見たまんまの
色合いで撮れる。
K10Dも同時に何枚か撮ったけど、露出はアレだwさすがに最新機種にはかなわない。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:56:16 ID:ixYSKJxz0
リサイズだろうがなんだろうが鑑賞するのにわざわざ等倍でしなくても良いじゃない。
馬鹿でかいモニターで等倍で全体見渡してる人なんかいるの?w
プリントして綺麗なら良いし、画面に合わせて縮小された状態で見て綺麗なら良いじゃない?
なんでわざわざハードル上げる必要があるんだろう?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:57:40 ID:mkl48hjy0
等倍厨の理論はどうもわからんよね。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:59:00 ID:wGpgFX8p0
最安価格(税込): \99,499
84名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 12:59:29 ID:ixYSKJxz0
>>79
伸ばしてるのは撮ってない人だろ?
NGワードをサムソン、サムスン、韓、ちょん、とかにしたら1/3のボリュームになるんじゃない?w
85名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:01:07 ID:JhalO3Tki
等倍でみちゃらめぇ〜


それ今時通用しないから(笑)
86名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:02:24 ID:mkl48hjy0
単に10MPで出力しかできないようにしたK-7sとか出したら等倍厨も満足なのかね。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:03:31 ID:VCmpR3Ex0
そういや今週半ばに富士カメラのHPで新品ボディ89000円台で出てた。
じきに消えちゃったのはやっぱ間違いだったのかな。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:05:23 ID:VCxBCINS0
鳥は等倍
ttp://onsen-turi.com/kawasemi/tobai/tobai.html

ふーーさんさんは凄いなあ K-7もすごいわ 等倍全然OKですね
89名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:06:33 ID:ixYSKJxz0
でもさ、メーカーに踊らされて「それって何万画素?何倍ズーム?」とか言ってるのと大差ないと思うんだが。
休みの日にしか使わない車選ぶ時に「あっちは300キロ出るのにこっちは280キロまでか。いまいちだな」って言ってるようなものじゃない?
90名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:09:06 ID:ygyWJCQv0
等倍表示できるモニタがあったとしても、離れてみるのが普通と思うが。
等倍鑑賞でごちゃごちゃいうのは
ゴッッッホの絵を虫眼鏡で見てタッチが荒いって言うようなものだろ。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:09:33 ID:ixYSKJxz0
>>88
そうなんだよね。等倍でもちゃんとした絵を撮ってる人が存在している事実。
この人は等倍鑑賞を公言してるね。
そしてそれに相応しい写真を撮ってる。
他の等倍蟲もこれ位凄いのを撮ってるのかな?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:09:45 ID:xhjdEK/dO
12Mのソニーセンサーが望みです
93名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:10:10 ID:VCxBCINS0
おれ自主規制いっぱいの馬力の車所有だけど
たまの休日にしか飛ばさないしフルスロットルなんか一瞬しか出来ないけど
もっと馬力のある車欲しい。

94名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:12:16 ID:7rvF/eKhO
>>72
あとで

>>80
たいていの被写体は俺もナチュラルで撮ってるんだけど、空だけは好みの感じにならないんだよ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:12:57 ID:ygyWJCQv0
>>92
もうそのネタは古いから
バーカ w
96名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:12:58 ID:VCmpR3Ex0
このとり皮いい!じゃなくて鳥可愛い!
すごい腕だなあ…
97名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:13:45 ID:ixYSKJxz0
>>93
まあ、気持ちは分かるw
不必要でも少しでも良いのが欲しくなるのは人の業w
下手くそでも少しでも良い楽器が欲しくなったりとかね。
ただ、その不要な部分を切り出して批判する事には意味はあるのかな?って思う。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:28:34 ID:NPHhzsZn0
>>93
馬力あっても目一杯使いこなせなきゃ意味ないからなぁ・・・
99名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:30:39 ID:ixYSKJxz0
>>98
いや、車の場合は、別に使いこなさなくても無意味ではないよ。
50キロまでしか出さなくても馬力に余裕のある方が運転は楽。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:32:33 ID:ixYSKJxz0
馬力はないよりあった方が楽しいし楽。
かと言って280キロまでしかでないのか。
駄目だな。
ってのもヘンな話しだよね。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:42:52 ID:xhjdEK/dO
違うじゃん

韓国のセンサーとソニーのセンサーの性能差なんかどうでも良いじゃんか

韓国アレルギーの人にとっては素晴らしいボディに韓国センサーでは困るんだよ。
ぶっちゃけ性能で並んでても関係無い


韓国エンジンが280Km/h出せようが500Km/h出せようが
国産エンジンの車乗りたいんだよ。たとえ上限150Km/hでも
102名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:46:05 ID:FprWpW2y0
現在、K200Dを使ってるんだが、レンズ買い増す度に、
前ピン、後ピンでメーカーに調整出すのに疲れてきた……
(俺がハズレ引く率が高いだけかも知れんが)
AF微調整付いてるK-7買えば、幸せになれるだろうか。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:48:19 ID:aFlOkMYGO
天気良いのに一日中パソコンに張り付いてる奴ばっかだなここはw
104名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:52:52 ID:1ZjKqePG0
車の馬力はピークより実用域の使いやすさが大事。
危険回避の時に瞬間的にパワーかけたって6000回転まであがるのは回避したあとのはず。
それ以外でパワーバンドいっぱいに使う奴は公道走るな。迷惑なだけ。

>97
似合わないのにブランドもん着るとか、味もわからないのにグルメガイドに載ってる店に行きたがるとか?

K-7は実用域で進化したと思うよ(K10D比)。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:53:46 ID:7ZpSYrcA0
>>102
多分幸せになれる。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:53:58 ID:ygyWJCQv0
>>103
お前の近所のヤツだけがここにいるわけじゃないぞ
ホント低能だな お前
107名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:04:46 ID:F94pR9qG0
バカとか低脳とかここのマンセは本当に品がないですね

「俺のヒュンダイ性能あがったぜ、もう最高」ですね(笑)
108名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:05:15 ID:1ZjKqePG0
>103
すでに撮影を終えてPCの前にいる俺、というパターンもあるしな。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:07:40 ID:NPHhzsZn0
>>99
>50キロまでしか出さなくても馬力に余裕のある方が運転は楽。

俺は>>104と同意見だよ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:12:54 ID:mzln2L5/0
あんまみんなRAWRAWうるせーからRAW+試してみたさ。

納得行かねぇ。
なぜRAWには無いザラいのがカメラから出るJPEGには付いてるんだ?
連写に対応するために高速で現像処理をやるからか?
111名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:18:07 ID:7ZpSYrcA0
>>110
撮ってだしじゃなくて、カメラ内現像ではどうなの?
112名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:33:18 ID:5i77Eicn0
>>110
そりゃ生データと圧縮処理されたデータが同じな訳ないし
でもペンタはまだマシな方だぞ
某C社の20Dも持ってるけど、同じもの撮って比べるとJPGの出した絵のパラメータ見るとK200DやK-7に比べてごっそりもってかれてる
再現性の観点だけで見るとペンタの方が忠実
113名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 14:40:09 ID:9feOamBY0
>JPGの出した絵のパラメータ見るとK200DやK-7に比べてごっそりもってかれてる

日本語でおk
114名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:02:28 ID:mzln2L5/0
>>111
RAW戻してカメラに現像させてみたが、RAW+で一緒に出てきたJPEGと同じ。

>>112
RAWをPCでJPEG圧縮(PDCU4で現像)してみてから比較してるんだが。


同じパラメータ(ナチュラル、シャープネス0、キー+2)のはずだが絵の鮮度が違う。
薄いグレーのノイズを乗せたレイヤーを重ねたのがカメラから出るJPEGというイメージ。
これ見ちゃうと確かにRAWでしか撮らなくなるわ。
カメラ現像クソ杉って窓から捨てる奴もいるかもしれない。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:26:48 ID:DGDCvM39i
>>94
あなたの好みが普通じゃないと思います。
K-7は大変綺麗ですがすがしい青空ですよ。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:30:17 ID:1lkt56UP0
>>111
>撮ってだしじゃなくて、カメラ内現像ではどうなの?

k-7でもk-mでも一緒、カメラ内現像でも駄目。
RAWだと見えないシマシマ模様が、JPEGだと出る。フォトショCS3やフォトエレ7でしつこく
直そうと数時間頑張ったけど、俺のCG加工レベルじゃ無理だった。 この屋根の模様 ナキ
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17251867/src.html
どうやったらJPEG出しのブログ写真の、消せるんだろうか? 誰か教えて!
117名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:33:15 ID:mzln2L5/0
一応、うpしてみた。どっちも★★★。

カメラで現像
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010152040.jpg

PDCU4で現像
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010152328.jpg

縦横が違うが、ガン見して比較したい等倍厨wの人たちは手持ちのソフトで回してね。
さて、16GBぐらいのSDHCでも買いに行くか…改善するまで全数RAW+でしのごう(ばかくせぇw
118名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:39:10 ID:1lkt56UP0
>>94
>空だけは好みの感じにならないんだよ。

空の感じって風景写真には最重要だよね、俺もそう思うよ。思い出つうか感じがコロッと変わってしまうものね。
カメラのキタムラの店員が言うには、プロテクターの9500円くらいのを付ければ良くなると言っていた。
青じゃなくて、色をハッキリさせるタイプらしい。
俺はKenko PRO1Digitalつうの付けているけど、これとはまた違うらしい。

119名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:39:25 ID:EAsBCLzm0
>>117
うはwJPEGひでえwwwwwwww

と書く準備してたのに、電線の節目?繋ぎ目?見たらJPEGの描写方が好きだった(´・ω・`)
120名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:42:11 ID:7ZpSYrcA0
>>116
ごめん、リサイズされたその写真で言われても・・・
ていうかHDR使ったみたいにコントラストの低い写真(露出オーバー?)のほうが気になる・・・
なぜこの条件でISO400?
121名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:45:54 ID:7rvF/eKhO
>>115
好みに関しては仰る通りかもしれない。コンデジっぽい青空のが好きだから。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:50:02 ID:1lkt56UP0
>>120
>なぜISO400?
ていうと? 
普段は400〜800使っているけど。夜景なら100−125とか。
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17157900/src.html
K-7は1600以上はザラザラ出て使えないし。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:51:08 ID:hSJC9FUxO
好みの範疇を越えて
晴れた空が薄曇りみたいになるのが
K-7の問題なのでは?
124名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:57:00 ID:Bdclfpkb0
>>93
それ、馬力では無くトルクが欲しいんだと思う。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:00:00 ID:7ZpSYrcA0
>>122
ピーカンで高ISO使う意味が、動き物を止めるときくらいしかないと思うから。
別に設定は人それぞれ好きなようにすればいいと思うが、風景を撮って画質うんぬん言うなら、低ISOで撮るべきじゃないかと思ってね。
何か変なこと言ってるかな?
126名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:06:18 ID:1lkt56UP0
>>125
>変なこと言ってるかな?
いや三脚立てて撮ればって意味なんだろうから、変なことは言ってないと思う。
が、撮影場所が山、山から写すのに三脚なんか立てれるような所じゃない。だから
シャッター速度1/1000で撮っている、それだけ。ISO400ならピーカンで高ISOでも
ないでしょ? 俺が間違っていますか?
127名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:07:31 ID:mzln2L5/0
>>119
キリッとしてるからジャギーだかモアレだかが目立つんだと思う。


謎なのは、木の左上の方の雲のあたり、縦置での座標だと(619,1356)に
デッドピクセルみたいなのが撮って出しJPEGのにだけ写ってる。
RAWではピクセルマッピング通らないから写るんだよというならわかるけど
逆の結果が謎。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:08:47 ID:1lkt56UP0
ていうか、JPEGはもう諦めているから>>116に書いたけど、
誰か屋根のモヤモヤ模様の消し方知らないですか?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:08:50 ID:iYxtqeLgi
甲斐は放置の方向でヨロ
130名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:11:23 ID:1lkt56UP0
>>129
お前性格わるいねw じゃk-7で写真撮ってきてうっぷするかw
131名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:11:25 ID:NJdooL5A0
おいおい、広角〜標準で1/1000じゃないと撮れないのはアル中くらいだよ。
まぁ甲斐はアル中みたいなもんだがw
132名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:14:10 ID:1lkt56UP0
>>131 RAWだと隠れているんだから、何でもいいからいいから
それより、JPEGモヤモヤ模様の消し方!
133名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:14:53 ID:7ZpSYrcA0
>>126
別に喧嘩売ってるわけじゃないだけど、焦点距離18mmだと手持ちでも1/1000で撮る必要ないなと思ったので。
三脚とか俺も使ってないから、そんなのを前提にはしてないよ。
もっとISO落としても手ぶれなく綺麗に撮れるんじゃないかなと。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:15:14 ID:TstgDiqZ0
>>116

ヘタクソな写真を直せるわけねーじゃねか。馬鹿が。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:17:20 ID:mzln2L5/0
1/1000でないとぶれるって、手ぶれ補正の実力が2段分としても、
補正が無ければ1/4000じゃないとぶれちゃうってこと?ありえねーw


>>129
おおせのとおりにいたします。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:18:27 ID:zB7k4lXi0
甲斐はいい加減、出入りやめとけよ。
ISO400で1/1,000s切れるシーンなら普通、ISO100で1/250で切るだろ。
そんな基本がなってないのに変な屁理屈言うから叩かれるんだよ。
何回言ったら学習するんだ?
137名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:18:38 ID:7ZpSYrcA0
>>132
ていうかそんなモヤモヤでないんだけど・・・
シャープネスあげすぎとか?
とりあえず元画像見ないと誰もなんとも言えないかと。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:19:48 ID:1lkt56UP0
>>134 へたくそとJPEGだと出る>>116屋根のシマシマ模様、に何の関係が?
エアーユーザ−はちよっち黙っとけし
フォトショで何とかごまかすにはの話してるんだから
139名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:20:10 ID:m1YR7Hlei
甲斐は放置の方向でヨロ
140名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:24:01 ID:NJdooL5A0
>>135
SRなし機だと甲斐の場合最速SSしか使い物にならんな
141名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:29:25 ID:7ZpSYrcA0
とりあえず俺はエアユーザーじゃないよということで、1/1000の写真あげとく。
まあ、大した写真じゃないけど・・・orz
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010162752.jpg
142名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:35:51 ID:7rvF/eKhO
>>72
うぷったよ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010162837.jpg

好みの青空にするために風景のデフォルト値から彩度+1、コントラスト+2あげた感じ。ノイズが気になる…やっぱRAWで撮るべきなのかなぁ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:41:01 ID:6sXh6hsL0
車やバイクや野球に例える奴は大抵低脳
文章を読む人全員が
その専門分野に対して自分と同じ知識レベルであると疑わない馬鹿

あと
甲斐って呼ばれて反応するならコテ付けろよ 邪魔臭い
NGにも出来ねぇだろ
144名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:42:44 ID:44L88ojq0
>>142
小学生の描いた水彩画みたいな色の空だな。やりすぎ
145名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:47:15 ID:1lkt56UP0
>>143 お前は随分とお偉いんだなぁ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:48:26 ID:1lkt56UP0
一度、実物と会ってみたいは
147名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:52:28 ID:EAsBCLzm0
で、よくわかんねんだけど甲斐ってなんなんだよ。
毎日くだらない戦前のネタみたいなことDA15スレに書いてる奴と変わらんじゃないか。キチガイばっか
148名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:02:48 ID:Y2wKW8kR0
K7スレの甲斐とKm、Kxスレの高校生はコテ名乗るべき
149名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:05:04 ID:hJkCVjwz0
荒らしがうだうだ言うのならともかく
うpった写真をハナから馬鹿にしていちゃもんつけるから
そのうち誰もうpしなくなって
いい作例も上がらない→スレがギスギスする→そんなダメカメラなのかー
じゃー買うのやめよー、ってなる。

あ、甲斐は別な。ちょっと脳みそが可哀想な感じだから。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:10:48 ID:eBTrwFJv0
>>142
うひょ。これは印象的な青だねー。
一発撮りでは難しいかもしれないけど、白部分がもう少し明るいと自分的にはさらにインパクトうp。

もちろん、このままでアリだと思います。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:10:54 ID:1lkt56UP0
>>149 バカに馬鹿と言われても俺の中では『同じおなじじゃん』で、全然気に
しないんだけども、>>116のJPEGのシマシマ模様の消し方て分かる?
152名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:12:28 ID:Y2wKW8kR0
>>116は縮小したときに出るんでしょ?
それはK7とはまったく関係ないじゃん。リサイズソフトの問題
153名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:16:37 ID:6sXh6hsL0
偉いと偉くないの話じゃねーんだよ
議論どころか会話もなりたたねぇよ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:17:48 ID:hJkCVjwz0
>>115
モアレなんて撮って縮小してシャープネスかけたら
ベイヤーのカメラだったらどんな機種でも出るわ。
文句ばっかりたれてないでもっと勉強しろよ。。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:19:47 ID:1lkt56UP0
>>152 ではWebあっぷ用にJPEGにするなら仕方ないて事ですが?
これが、カメラ内現像です。どうでしょう? 
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255162554279.jpg

これはRAWをふぉとしょでよっこいしょしたのですが、比較してみて。
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17251867/src.html
156名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:23:02 ID:Y2wKW8kR0
>>155
テレビ見てて細かいストライプが写ると変になることあるでしょ?

モニターで鑑賞する以上、あれと同じことは絶対起こるよ
カメラや現像云々じゃない
157名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:25:24 ID:c7/ueehj0
甲斐の人はコテハンにするべきだと思う。
今相手してる人はコテハンでも相手してくれるだろうし
反発してる人はNGでスルーしてくれると思われ。

>>116 >>128
>この屋根の模様
モアレじゃね? 「RAWだと見えない」ってのが謎だけど。
とりあえず縮小前のオリジナル画像うp希望。

>>126
1/1000sは必要ないよ。ISO100 1/250sで充分。
ていうか三脚を立てられないってどんな急峻な山?
158名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:32:16 ID:1lkt56UP0
>>157
>「RAWだと見えない」ってのが謎だけど。
それは間違いないです。画素数が違うので見えてないだけかもしれませんが?
>とりあえず縮小前のオリジナル画像うp希望。
3メガなんですがうっぷ場所は何処でしょう?
>三脚を立てられないってどんな急峻な山?
45度くらいの草山、何もしなくても足が滑る。木の小枝に足のっけて撮る感じつか
159名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:33:11 ID:7rvF/eKhO
>>144
>>150
まぁ色に関しては好みもあるし俺も模索中。
ただこのISO100から青空に浮かぶノイズには困ってます。
後からニートイメージかけるのもなんか悔しいし…。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:36:06 ID:7ZpSYrcA0
161名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:45:48 ID:c7/ueehj0
>>158
コテハン付けてね。

>3メガなんですがうっぷ場所は何処でしょう?
http://uproda11.2ch-library.com/

>45度くらいの草山、何もしなくても足が滑る。木の小枝に足のっけて撮る感じつか
そりゃ大変っすね。
しかし人間は立つのが難しくても三脚は立ちそうに思うんだが。
ローアングル対応の三脚を使って、上になる方の脚を大きく開けばいいんじゃね。

あと、世の中には三脚用のスパイクという物がありまして。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/G1220.129B3
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/G1220.129LB3
162名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:45:49 ID:yktJqm9o0
>>160 ペンタ以外では?
こんなこと本当は言いたくないのですが、このスレ読んでから約1ヶ月、
到底ペンタという企業を信頼しうるにはなりませんでした、自分は。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:46:40 ID:c7/ueehj0
>>162
ID変わった?

>このスレ読んでから約1ヶ月、
>到底ペンタという企業を信頼しうるにはなりませんでした、自分は。
意味が分からない…
164名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:48:51 ID:rgrydbm9i
甲斐は放置の方向でヨロ
マヂタノム
レスしなければいなくなる
そうすればきっといいスレになる
165名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:50:31 ID:yktJqm9o0
>>161 サンクス
>あと、世の中には三脚用のスパイクという物がありまして。
そういうのが欲しかった!
>>163 そのまま。 皆、ここのユーザーはほぼ同意じゃないの?
166名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:51:50 ID:v6ewbyk2O
>>164
どうせザラザラとかサムスンとかで埋まるんだから変わらんよ。たぶん。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:55:13 ID:NPHhzsZn0
ピーカンなのに高ISOで風景を撮り、その画像に文句垂れるヤツって・・・
168名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:55:59 ID:7ZpSYrcA0
>>165
ID変わってるし。
てかペンタ以外は知りません。
ペンタの写真貼るならここでいいかと思うのですが。
同意もしません、あしからず。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:55:57 ID:v6ewbyk2O
それが甲斐クォリティ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 17:58:37 ID:c7/ueehj0
>>165
>皆、ここのユーザーはほぼ同意じゃないの?
信頼できんと思ったらとっくに他社に移行してるわw
甲斐の人も悩んでないでとっとと50D買ったらいいんでないの?

ていうか、どうして「このスレを読んで」なんだよ。
「修理に出して」とか「電話で質問して」とかなら分かるんだが。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:01:00 ID:yktJqm9o0
これが、カメラ内現像です。どうでしょう? 
http://uproda11.2ch-library.com/204110hpL/11204110.jpg

これはRAWをふぉとしょでよっこいしょしたのですが、比較してみて。
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17251867/src.html

やっぱりwebあっぷ用にJPEG2メガ以下にすると出るノイズなのかな。
カメラ内現像の元画像でも、俺のグラボだと見えるんだけどシマシマ。
因みにモニターは24インチ、今のメイン機は。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:02:40 ID:6H3Bvv0hi
>>166
甲斐がいるときは奴らは来ない
どういうことかわかるか?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:03:30 ID:Y2wKW8kR0
>>171
だからさっき縞々を縮小してモニターで見るとチラチラ変になるって教えただろバカ!

なんで話元に戻ってんだよ。カメラの問題じゃなくて
画像を点で現すモニターのせいなんだよバカ!

いい加減自分の無知さを分かれよ!
174名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:04:08 ID:pcdlYrix0
チョンだからさ
175名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:04:30 ID:NPHhzsZn0
>>171
どこに縞々があるのか?
屋根のはモアレだろ・・・
176名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:04:36 ID:A6ElsCrv0
甲斐の國の甲斐犬飼い。

怪の國の怪犬怪。

下位の國の下位犬下位。

私は甲斐になりたい。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:04:52 ID:Y2wKW8kR0
>>172

あ、俺、その「奴ら」なんだけど、
甲斐がいるときは面白いから甲斐いじって遊んでるよ

甲斐がいなくなったらまたセンサーセンサー言うね。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:06:14 ID:zeZ/duX/0
>>163
ペンタックスが運営してるサイトだと思ってるオチかも?
179名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:08:43 ID:ixYSKJxz0
ちょっと二時間近く寝てる間に50レスかよ!って思ってたら空の絵で騒いでた奴、甲斐だったと言うオチかよ!
180名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:10:15 ID:yktJqm9o0
>>179
そら? 俺じゃないよ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:10:51 ID:c7/ueehj0
>>171
えーと、原寸画像だとモアレ出てないよね。
問題なくね?
182名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:11:11 ID:ixYSKJxz0
甲斐のくせに>>34は無いだろう。いくらなんでも。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:13:50 ID:yktJqm9o0
>>182
そうだねw
idかえてなかったスマソ
184名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:14:18 ID:NJdooL5A0
>>163
>>162の甲斐って、>>160のロダがペンタ直営だと思ってるよw
マジで面白すぎる
暇つぶしにはこれ以上ないおもちゃだな
185名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:16:26 ID:yktJqm9o0
>>181
そっか? 俺のグラボもモニターも安物じゃないんだけどな? ×物かね?
186名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:17:13 ID:NPHhzsZn0
ここには甲斐が何人いるんだ?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:18:26 ID:yktJqm9o0
>>184
>暇つぶしにはこれ以上ないおもちゃだな
いっしょ一緒、ここおもちゃだから。
k-7について知りたいこと知ったら消えるから、心配なく。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:19:01 ID:c7/ueehj0
>>185
グラボ関係ないよ。
モニターはちょっと関係あるかも。でも本質じゃない。

ていうか…まずは「モアレ」でぐぐるよろし。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%AC
189名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:20:04 ID:7ZpSYrcA0
>>184
そういうことかw
なんか反応が意味不明だと思ったんだよ。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:20:15 ID:NPHhzsZn0
原寸でも若干モアレが出てる。
見てるモニタはeizoの21インチ安物だけど・・・
191名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:20:18 ID:mzln2L5/0
今日も夕日は出なかったorz

>>177
センサーセンサーいう奴には、この辺↓見せておけば済む。
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk7/page16.asp
カメラ内で現像する際にピクセルマッピング無視してノイズ乗せるのが問題だ

…と言いたいところだが、RAWでノイズ出ないのは青色系だけみたいねorz
赤いのはRAWで撮ってもザラい、気がする。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:24:00 ID:Y2wKW8kR0
>>191
だからさ、俺はペンタは好きだけど嫌韓だから
「サムソン」センサーだから嫌なのよ。

一定レベル以上なら性能云々はぶっちゃけ
どうでもいいのよ。

機械(ボディ)は良いんだから国産センサーの
中級機をペンタに作ってもらいたいだけ。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:27:22 ID:7ZpSYrcA0
>>192
性能関係なくサムスン嫌とかもう・・・・
俺もあの国別に好きじゃないけどさ、どうでもいいじゃんもうほんとに。
次に期待ってことで、はいおしまい。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:30:23 ID:mzln2L5/0
>>141
ナイスタイミング。

>>142
意外とそういう色の空は好き。
実はあまりに暗く見えたので、モニタ調整し直したw 俺のキー+2は明るすぎた。
基本RAW+で撮って、上手く撮れたとか綺麗にして他人に見せたいのだけPCで
現像するのが良いかと。
ばかくせぇけど、どうも最近のデジカメはどこのも似たようなものらしいし、
K-x追加の2台体制よか、でかめのSDHC買って改良機が出るのを待つのが良い気がしてきた。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:30:30 ID:yktJqm9o0
>>192
そうそう
だからモアレつうのがウップしたら出るつうなら、仕方ないならまぁ諦めるんだけども、
なければもっと良いなと。

ていうか、JPEG撮って出しじゃないと、俺としては正直めんどくさいだけど、、本音。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:33:13 ID:Y2wKW8kR0
>>195
upしたらじゃないって。縮小したらだって。

モアレは縮小じゃなくても出るときは出るけど
197名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:34:38 ID:mzln2L5/0
>>192
もしかして、2ちゃん中の韓国関連スレでネガキャンしてるの?
その割にはここにいる時間長いよね。
現代自動車とか、ブラビアとか、LGとか…あと知らんけどw
198名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:36:11 ID:c7/ueehj0
>>195
繰り返しパターンを縮小したらモアレが出るのは普通なんだって。
どうしてもモアレ出したくなかったら、ガウスぼかしを適宜かけてから縮小するよろし。
当然シャープネスは落ちるけどそれは仕方ない。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:36:52 ID:uM0/717Wi
もう自演乙としか言えんな>甲斐と嫌韓

甲斐は放置の方向でヨロ
200名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:38:48 ID:yktJqm9o0
>>198 サンクス
>ガウスぼかしを適宜かけてから縮小するよろし。
そういうのが知りたかった。有り難う!
少々シャープネスは落ちたっていい。モアレ...モアレ...が出るよし!
201名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:39:00 ID:A6ElsCrv0
PENTAX K-x ISO3200 & ISO6400
http://www.flickr.com/photos/29738823@N02/sets/72157622502414822/

PENTAX K-x ISO12800 & ISO6400
http://www.flickr.com/photos/29738823@N02/sets/72157622549473808/

K-7発売から3,4ヶ月だっけ、短い期間でえらい進歩したなぁ〜(遠い目)
202名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:39:01 ID:Y2wKW8kR0
>>197

ペンタが好きでって言ってるじゃん

別にソニーの事は好きでもなんでもないからスレなんか行くか。
韓国企業スレなんか最初から覗くかよ
203名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:40:49 ID:X1/96nlq0
流れをぶった切って悪いが。
K10DからK-7に乗り換えて数ヶ月、どうも画質に納得いかない。
ってことで、近所の散歩がてら撮り比べてみた。
手持ちな上に、両カメラのクセを知りたくてあえてAWB、AEにしてあるから
厳密な比較にはなってないけど(絞りとISOは揃えてある)。

K10D
http://pentax.photoble.net/?exif=091010014
http://pentax.photoble.net/?exif=091010016
http://pentax.photoble.net/?exif=091010018
http://pentax.photoble.net/?exif=091010020

K-7
http://pentax.photoble.net/?exif=091010015
http://pentax.photoble.net/?exif=091010017
http://pentax.photoble.net/?exif=091010019
http://pentax.photoble.net/?exif=091010021

みんなはどう思う?
このK10Dの画に近づけるためには、K-7の設定をどうすればいいだろう?

同時に使ってみると、シャッターフィール、AF、液晶など、やっぱK-7は快適。
けど画はK10Dの方が好きかなぁ、悩ましい。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:40:54 ID:yktJqm9o0
>>199
お前病院逝け、たぶんトンフルに感染したぞ
俺の何処が自演乙だよ。こんだけ正直なのに!
205名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:41:15 ID:aqqnfvsN0
>>201
サムスンセンサーで修行したかいがあったってもんだ。。。。。。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:43:26 ID:pFi5t4vb0
>>205
サムスンセンサーというが企画の半分はペンタが受け持ちだからな
207名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:45:20 ID:yktJqm9o0
>>202
だよね、文句言いながら最初っから設定がじゃじゃ馬(昔のびゃいくに例えたらマッハ3?)の
使っているんだから、質問したっていいよね。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:48:37 ID:Y2wKW8kR0
>>207

甲斐よ、馴れ馴れしくしないでくれ
209名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:49:42 ID:yktJqm9o0
嫌いか、ヨシ分かったよ
210名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:53:31 ID:yktJqm9o0
マッハ3ってのは、伝説のびゃいくで、加速性能では負けるものが無かった。
だけど1速から3速までフロントが上がったままで、乗りこなしが凡人には無理
だったびゃいく。乗りこなせれば、誰もマッハ3乗りに勝てる者はいなかったよ。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:54:34 ID:c7/ueehj0
コテハン付けてよ…
212名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:58:36 ID:yktJqm9o0
>>211
土曜だから呑みに出る、またねw
213名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:00:51 ID:ixYSKJxz0
お願いだから消えて〜甲斐
214名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:03:06 ID:mzln2L5/0
>>201
ありえねぇ。これは自分で買って試してみたい。

>>202
それは失礼。これからもがんばって。

>>203
俺はK10Dと比べ始めて半月しか経ってないけど、数か月でも納得行かないのかorz
特に最後のなんかK-7のは悲惨としか。
ほぼ丸一日色々と試したけど、ダメだね。K10Dの代わりにはならないよ、はっきり言って。
ある部分、ある条件ではK-7のが上だし色とかは優秀だけど、どう手間をかけても
K10Dのような感じにはならないと思う。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:04:42 ID:yktJqm9o0
>>213
おまえ俺に惚れたろ? じゃしょうがないなぁ、今度連れてってやるよw
じゃ富士屋ホテルのラウンジ逝ってバランタイン17年物でも呑んでくるわ!
216名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:09:25 ID:qoA2Ls460
このスレ見てると自身で取捨選択も出来ない人間が多過ぎるわ
○○と比べて〜だの○○より〜だの、自分で判断出来ない人間は大人しくROMっとけ
217名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:12:42 ID:yktJqm9o0
出掛ける前にひとこと
潰れるとこに残ってるのも後先の判別出来ないカスだからなぁ〜。
残念 ペンタ ガンガレ!
218名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:16:27 ID:yktJqm9o0
俺みたいな阿保な客も納得させてこそ堂々『玄人思考のカメラ』だ。
ペンタ ガンガレ たまには美味しい絵が出るぞ!
219名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:17:12 ID:9mIcPg9r0
コテハンしてくれたらみんなお前の事をNG登録できるわけで、
逆に言うと君の負担も減るわけだよ

それに、
君も甲斐だと特定されないように謙虚にこのスレを利用する気はさらさらないんだろう?
だったらコテハンにしない理由なんてどこにもないだろう?
だから今すぐコテハンにするんだよ。

この理屈おわかり?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:18:45 ID:qoA2Ls460
>>218
断言する
お前は玄人じゃない
221名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:18:46 ID:7JBcWUR+i
甲斐は放置の方向でヨロ
222名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:19:55 ID:fU5dAheX0
しかしSS1/1000ワラタw
223名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:21:33 ID:yktJqm9o0
IDが9●0って,良く見たら俺か?
まっいいじゃん、ペンタの中の奴も悪い奴じゃなさそうって分かっただけでも?

ただおれとしては、ペンタよりピロユキの方を信用している、それだけよ!
224名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:22:48 ID:qoA2Ls460
このスレはこいつと絡んでナンボだろうw
新規さんには悪いけど、カメラの良し悪しは自身で判断すりゃいい
甲斐はkissでも買ってマンセーしてるのがお似合いだわwwwww
225名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:24:59 ID:0G4q2Zgh0
新規さんだが、自分で判断できる。素人にも解る基本的事項への無知や
妙な思い込みがいくつもある人に、やたら粘着されていることも。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:32:21 ID:yktJqm9o0
>>225
>妙な思い込みがいくつもある
イオスのフイルム2台、ミカン箱2つ撮ったが、まだデジがこれほどクソだとは思ってなかったは!
ペンタが特に酷いと分かって、余計腹立っているんだろうな、たぶん←阿保の俺
227名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:35:59 ID:7ZpSYrcA0
甲斐さんが飲みにいくというので風呂入ってでてきたら、まだいるじゃんww
228名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:38:42 ID:9mIcPg9r0
阿呆の犬畜生はドックフードを肴にしてどぶ川の水でものんどけw
229名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:39:10 ID:0G4q2Zgh0
>>226
なにぶん新規なので、よくわかっていないのかもしれないのだが、仕事で
10数名の同僚とともに、大量の記録写真を撮る機会が、最近あった。
同僚らはキヤノンまたはニコンの、本体価格帯は10−30万円の機種を使用
していて、それ以外は私のK-7のみ。だが、実用上遜色のない画が撮れた。
とはいえ、初心者の自分にとっては、事前に細かな設定などの手間ひまや
周辺知識の学習が必要だとは思った。それなしでは、今まで使用していた
いくつかのコンデジにさえ、実用上劣る画が出てくる。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:41:20 ID:yuda5P6H0
コンデジの別名は、ばかちょん。
何も考えなくても撮れる。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:44:59 ID:yktJqm9o0
>>229 このスレの必要有意義性じゃないのとこれが。と、思うよ。
>とはいえ、初心者の自分にとっては、事前に細かな設定などの手間ひまや
>周辺知識の学習が必要だとは思った。それなしでは、今まで使用していた
>いくつかのコンデジにさえ、実用上劣る画が出てくる。
設定次第っうのは、俺もつい最近になってちょっち分かったよ。k-m1にも秋田市。

>>227 風呂上がりか、いいね?
232名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:45:05 ID:ixYSKJxz0
なんの知識も無しでコンデジに楽勝できるほどは甘くはないな。
ペンタ中級機はモードダイアルに絵がかいてないしフラッシュも自動でポップアップしないし。
それがなにか?と言う人じゃないと不満は出るだろ。
風景で1/1000ですがなにか?という人には語る資格はないしな。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:48:03 ID:yktJqm9o0
>>232
>風景で1/1000ですがなにか?という人には語る資格はないしな。
おまえうるさいよ!
234名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:48:43 ID:bmt+kDrw0
コンデジってデフォで吐き出す絵は
見栄え重視で綺麗だから初心者ほど
落差に戸惑うものかもね
235名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:50:21 ID:Y2wKW8kR0
>>233

とりあえず甲斐は風景撮るときiso100の、モードはAvで
絞りを8〜11ぐらいにして、後は構図だけを考えて撮って
来い。

もうそれ以外は触るな、いじるな。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:50:45 ID:ixYSKJxz0
>>226
イオ巣のフィルム(?)二つとみかん箱を撮影した程度か。そんなもの撮ってなにが楽しいのかしらんが。

銀塩イオスを二台使ってみかん箱二つ分くらいのフィルム使うくらいの経験を積めば写真の事、今よりわかるようになるんじゃね?
237名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:52:23 ID:yktJqm9o0
>>234
じゃ色合いの差がハッキリクッキリのヌード撮影会つうのでもやったらどうかね?
腕が悪い奴も泣いては黙って、家にポチポチと帰るだろ?
238名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:54:40 ID:yktJqm9o0
>>236
>みかん箱二つ分くらいのフィルム使うくらいの経験を積めば写真の事、今よりわかるようになるんじゃね?
嘘はなんも言ってない
俺はある種の専門では、これでも有名人、だった。よ
239名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:57:54 ID:LJ2DLo6ni
なんかさ
K10Dと比較されてすげー不利になるとそれを流そうと必死になってるようにしか見えないんだが
240名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:58:52 ID:yktJqm9o0
>>235
ヨシ分かった、ピロユキ信じて? なんでもいいけどやってみるよ!
241名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:58:58 ID:9mIcPg9r0
はい、専門家発言はりしました〜(笑)
242名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:01:16 ID:yktJqm9o0
>>239 ごめんね
k-10dなんて、どうでもいいぞ←俺ね
k-mとk-7しか、持ってないから。怒るなよ!
243名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:02:09 ID:LJ2DLo6ni
>>203
携帯からだと今ひとつわからんが
住人の反応見てるとどういう感じかよくわかるよwww
K-7惨敗だろ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:02:38 ID:0G4q2Zgh0
>>231
スレの場合、プロやプロ級の先生方もおられるだろう。彼らにしてみたら
「信号は青になったら渡りましょう」的にわかりきったことに、いちいち
躓いて混乱しているのが初心者のレスだろう。彼らがいらつくのも、わかる。
初心者向けに、いい教則本がでていれば、いいんだろうけどね。
コンデジだと一定の質の画が勝手に出るのでとても楽だが、懸命に学習し
工夫し設定して狙い通りの画が(ごく稀に)出てくる楽しさを、この数ヶ月
K-7に教わった。
次もペンタを買うかどうかは別だが(キヤノンやニコンのデジ一も実に美しい
画を作り出す、操作系も悪くない、ただし割高、と知った)仕事上の必要に
よる撮影だけでなく、趣味としての写真もいいものだ、という気になっている。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:03:18 ID:yktJqm9o0
>>241 オイ
>専門家発言はりしました

東北なまりを日本語に変換してから、書き直してくれ。頼むよ ごめん。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:06:47 ID:Y2wKW8kR0
甲斐、頼むから今日は>>235をメモって
明日晴れたらもう一度風景撮ってきてくれ

K7でもKmでもどっちでもいいからさ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:08:16 ID:yktJqm9o0
>>244
趣味としてはこの上なく興味深い代物である。これを否定はしませんよ。
まっ、『凄ゲー』って写真を、俺らがUPできりゃそれで解決じゃないの?
当然中の奴らにも頑張って貰って、

ていうか、呑みすぎて呑みに行けなくなった、足があぼつかない自分が情けなノシ
248名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:09:34 ID:yktJqm9o0
>>246 わかった

おやすみ マンコ
249名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:15:25 ID:F94pR9qG0
でさ、甲斐って誰?全然わからない俺に説明してくれ
250名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:15:28 ID:9mIcPg9r0
甲斐の写真スキルをみんなで向上させるスレ

が必要だなw
251名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:18:38 ID:mzln2L5/0
>>235
>絞りを8〜11ぐらいにして、後は構図だけを考えて撮って

こんな感じでどうすか?
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010201234.jpg


は−、やっぱこっちのがいいや。見てて落ち着く。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:19:54 ID:NovPMeq9i
>>239
K10Dより明らかにK-7の画質ほうがいいだろ。バカなことを正解のようにいうのはやめてくれますか。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:20:34 ID:Y2wKW8kR0
>>251
いや、デジイチやってる奴の風景では一番オーソドックス
な設定なんだから、そんな自慢げに言われてもw
254名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:27:40 ID:7ZpSYrcA0
>>251
DA15mm欲しい。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:29:34 ID:ixYSKJxz0
可愛げのあるやつなら向上スレ化しても良いけどさ、とりあえず甲斐はないだろw
性格悪いはウザいは頭悪いは虚言癖あるしwwww
256名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:31:17 ID:7ZpSYrcA0
>>252
ぶっちゃけ、4枚目の写真はK-7厳しいと思うぞ。
なんで暗部があんなモヤーっとした感じになっちゃうんだろうね。
シャープネス?
257名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:31:34 ID:ixYSKJxz0
銀塩でISO400-800、1/1000が常識な専門分野ってなんだろ???
258名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:33:08 ID:yktJqm9o0
>>255
シラケて寝ようと思ったけど、そんなに俺に惚れたなら、今度カマほってやってもいいよ。
美人ならただ 不素なら100万円 どの範囲か答えよ?
259名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:37:42 ID:X1/96nlq0
ID:yktJqm9o0
ちょっとこの人うざい
260名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:38:11 ID:cUjOWkfIi
>>251
それK-7で撮ったのか?
携帯からだとよくわからんが綺麗だな

>>252
同じ端末で見ているようだがw
わかるかんなこと
261名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:38:31 ID:eIiiKUBr0
甲斐犬ほど写真やっててここまでヘボで理解力無い奴見た事がない
262名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:40:00 ID:7ZpSYrcA0
>>259
相手してたけど、調子こきだしたからちょっとうざいね。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:40:51 ID:mzln2L5/0
>>253
見てて落ち着くのは別な意味でだよ。

>>254
K-7との相性はどうなんだろうね?実は以前風景撮りに試したんだけどピント全滅w
壊れてるのかもしれないけど、もう試すこともなさそう…。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:41:23 ID:yktJqm9o0
>>260
素直に見るだけ偉い
俺なんか2回言われてやつと見るかな?

>>259
虫すりゃいいじゃん このブス!
265名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:42:53 ID:mzln2L5/0
>>260
>それK-7で撮ったのか?
>携帯からだとよくわからんが綺麗だな

さすがにiPhoneからは差はわからんでしょうよw わかるのかな?
わかるんだとしたら決定的だわこりゃ。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:43:55 ID:9mIcPg9r0
>>261
コイズ
267名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:44:41 ID:yktJqm9o0
>>262
わかつた
こっちはメンタ相手に争う気もナシ
268名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:48:33 ID:7ZpSYrcA0
なんで俺がメンタになってるのかさっぱり分からん。
アラフォーのおっさんなのだがw
269名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:53:09 ID:yktJqm9o0
それでもしかしたらアラしてたら悪かったけど
みんなでk-7買って、デジオタ変態遊びしょうか?
コレ最初は楽しくない亀だから、面白いよね。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:54:35 ID:yktJqm9o0
268おっさんはいらん
271名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:59:45 ID:S4FP9hd80
さてと、甲斐犬の次はネットで見つけた誰をターゲットにするかなあ…
272名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 20:59:55 ID:zB7k4lXi0
甲斐、お前は酒呑んでレスしてるんじゃねーよ。まずはシラフになれ。
たかだか数時間、200余りのレスの中で50以上も書き込み。
しかも誤字だの発想が飛躍しすぎて他人が理解できないアホレスだの目立つし。

コテハンしろ、って言ってる人の気持ちわかんねーか?
お前がコテハンにするだけで、お前にケチつける奴の大半はスルーしてくれるんだぞ。

久々にここまで迷惑な奴見たわ。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:02:53 ID:yktJqm9o0
>>272
イヤイヤそんな褒めてくれなくても、てマジで思ってたりね
そろそろ寝よか?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:02:53 ID:ixYSKJxz0
レス乞食なんだよな。

バカにされてでも嬉しくて尻尾ぶんぶんふって喜んでるんだろ?
275名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:04:32 ID:eIiiKUBr0
>>266
まだコイズの方が数倍マシ
276名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:04:43 ID:yktJqm9o0
>>274
>尻尾ぶんぶんふって喜んでる
うちの甲斐ちゃんはいい子だよ、見たろ?
277名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:05:58 ID:7ZpSYrcA0
>>263
相性はどうなんだろうね?
とりあえず、さっきあげたイルカみたいにタイミングばっちりなのは、俺の腕ではK-7だから撮れたって感じだし、改善してほしいところもあるけど俺はK-7かなり気に入ってる。
俺は悩んだ末にK10Dを売ってしまいました。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:06:34 ID:yktJqm9o0
ていうか、ペンタのなかの奴もほんとバカがおおいな
ゆとりナッシングで
279名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:06:42 ID:NJdooL5A0
>>272
構って欲しいに決まってるじゃん。
そもそもこんなわかりやすい奴コテじゃなくてもNGにしやすいでしょ。
見てる分には面白い生き物だ。前にも書いたが犬のほうが賢いけどw
280名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:08:43 ID:yktJqm9o0
>>277
イルカ良かったよ
281名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:09:48 ID:yktJqm9o0
>>279
わかったて
282名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:11:55 ID:ixYSKJxz0
酒呑んでるとか言ってエアドランカーだったりして。
素面の時と変わってないんだが。
馬鹿さ加減が。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:12:00 ID:zB7k4lXi0
【甲斐】PENTAX嫌いな人のためのK-7雑談【万歳!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255176655/

ほら。ここを使い切って結論が出なかったらまた来い。
上のスレを使えないほど人間不信ならそもそも名無し掲示板に来るな。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:12:13 ID:7ZpSYrcA0
>>280
ありがと。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:13:49 ID:Bdclfpkb0
これでも読んだら?
「デジタル一眼レフ こんな写真が撮りたかった! 」
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31778647
286名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:13:55 ID:4rXss8V60
>>256
それはね、そういう処理してるから、もやーとするんだよ。というか、

こういうシチュエーションのときに実際に自分で見たときどういう風に見える?
比較写真のようにパキッと見えるんだったらソレはおかしいと思わないか?
変だろ、自然界の法則に合わないだろ?もやっと見えて当たり前だろ?

K-7は、パキッとした風景を撮れば、パキッと写るし、
もやっとしたものを撮ればもやっと写る。

K-7で撮影していて嬉しいのは、キレイな風景を見つけたときに
その通りに写ってくれる点だよ。なんでもパキッと写ればいいんなら、
ケータイで十分。何とってもパキッとするよ。(いわゆるデジタルくさい絵、それに対しK-7はフィルムライクな絵)

パキッとした絵が好きというのも判るが、ソレだけで画質を見てると、
K-7の真価がわからずにもったいないよ。
K-7を信じて、変な絵が出たら腕が悪いと考えて次の撮影を楽しむのがいいと思う。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:15:53 ID:yktJqm9o0
>>283 なんか勘違いしてる
ペンタ別に嫌いじゃないもの
k-7が最初使いにくいだけだろ

>>284
いや本当に良かった
288名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:15:53 ID:9mIcPg9r0
確かにコイズの方がマシだったかもな
コイズはカメラの基本はなんだかんだで押さえてたし、
自分なりの創作チャレンジもしてたもんな
ただセンスがなさ過ぎただけでw

それに比べて甲斐犬畜生は
カメラ操作がわからない(コイズ以下)
センスももちろんない(これもコイズ以下)
おまけに被害妄想のキチガイアスペルガーの三重苦だもんな

結論
甲斐はコイズより下のレベルの人間
289名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:20:05 ID:yktJqm9o0
>>288
苦労して褒めなくったって
ね かわいいよ 甲斐ちゃんの次の次の次くらいに 4親等ね
290名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:23:02 ID:zB7k4lXi0
>>287
あんたが今日、散々けなしているのはK-7でなくK-mで撮ってる写真だろ。
今更K-7限定はおかしいだろうが。甲斐専用と明示的に書かなかったのは
多少甘くしてやったつもりだが、それでもまだ不満か?

その勘違いされてる「つもり」が、他者から見たらお門違いの大間違いなんだよ
291名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:28:04 ID:yktJqm9o0
290そこまで言われたら返す言葉を見つける必要もないでしょう
俺がK-mK-7のユーザーってのは周知なんだし。今度は作例k-7の、でネルボ
292名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:28:30 ID:mzln2L5/0
>>277
使う分にはいいよね。K-7。俺も一時気に入りかけたんだけど、やっぱ合わない。
欲しいのは、使うのが楽しい道具じゃなくて素晴らしい(美しい)結果なんだな俺は。
RAWなら(面倒だけど)いけるかな?と思ったけど、いい時もあれば悪い時もあり。
不安定というかなんというか、信用できないんだよね。道具として。
(腕はおいといてもw)どうもしっくりこない。K10Dと同じにはいかない。

>俺は悩んだ末にK10Dを売ってしまいました。

2世代も前の機械とどっちがいいかな悩ます程度じゃ、やっぱ俺は満足できない。
なんちゃってw 使いこなし、がんばって。性能はいいはずだから、K10Dなんか
余裕で超える時が来るよきっと。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:30:42 ID:mzln2L5/0
>>286
うーん、K10Dで撮った方は特に不自然には見えないけどな。
半月ばかし撮り比べてみてるけど、やっぱぱっとしない。

>K-7は、パキッとした風景を撮れば、パキッと写るし、

これ見たいです。なんとか作例うpをお願いできないもんでしょうか?
ぜひ真価がわかる写真を。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:32:44 ID:zB7k4lXi0
>>292
逆に言えばK10Dの頃、ある程度の安定した画を出す機能は既に満たしていたんでしょう。
K-7は意欲的な新機能にトライしまくっているから、それらを使いこなしたときには多少の
画質の差なんて比較するまでもなくK-7が便利になるんだとうと思うけど。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:35:11 ID:HadPsRU80
でも実際K10DとK-7をブラインドテストしたらわかんない人がほとんどなんでしょ
だったら小さく便利になったK-7でいいじゃない
296名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:40:07 ID:ixYSKJxz0
>>293
過去LOGでもあがってたとおもうが価格の鳥はどう?(風景じゃないけど)
何十メートルか先の鳥の瞳や羽根まで解像しまくりでまるでマクロ撮影のようだが。
まあ、あれは腕の差ってのもあるかもしれんがK-7つかいだしてすぐあのレベルまでポテンシャルを引き出せる人もいるんだなと。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:43:00 ID:ilrky4Sbi
>>295
自慢じゃないが、写ルンですとK7の作例を見分ける自信は全く無いな。

298名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:45:14 ID:zB7k4lXi0
>>295
出来上がった画でブラインドしたら分からないだろうけど、撮影させたら分かると思う。
ボディを見て、と言う意味合いでなく、ファインダーを通してみた自分の印象と
カメラが出す仕上がりの差に違いを感じると言うか…表現しにくいけど。
自分では少なくともK20DとK-7で差を感じた。K20Dの方が癖が穏やかだった。
まあそんな仕上がりの少しの差より、やっぱりボディの小ささとか凝縮感の方が
全面に出やすいけどね。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:51:15 ID:ixYSKJxz0
物として最高レベルの物が欲しけりゃ金に糸目をつけないでフェーズワンでもS2でも買えば良い。
フルサイズも買えないからペンタにこだわって過剰に期待するのかな?
勿論全てが最高点であるのがベストではあるが「惜しい!」ってところがあるからって叩くようなモノでもないでしょう。
実用上問題ないレベルなのに審査の基準が厳し過ぎなのでは?
280馬力と300馬力じゃ300馬力の方が良い!ってのもわかるけど、その280馬力の方が取り回しが楽だったりするならそっちの方がトータルでは上と言う考え方もあるよね?
勿論写真を趣味にする以上画質に拘るのも分かるけど画質に囚われ過ぎてない?
並べて比べりゃ??でもそうでもしなきゃアラが出なけりゃ問題ないとも言えるかと。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:52:52 ID:Y2wKW8kR0
写真やってて画質にとことんこだわるのは普通に事。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 21:59:34 ID:yktJqm9o0
>>299
>ベストではあるが「惜しい!」ってところがあるからって叩くようなモノでもないでしょう。
分かりました。現況の一デジレベルが。
レンズ揃えて30万、でこの程度なんですね。ならばフイルム時代の方が良かった。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:01:58 ID:P4ccneV60
K10Dと比較してる人は、K7のピント調整はしてあるの? ぱっと見る限り、無限遠が微妙にあってない感じなんだが…>もやっとしてるの
303名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:03:33 ID:4rXss8V60
>>293

カメラの画質を語るなら最高画質で比較してくれ。

汚い絵を見て評価してもしょうがない。撮影の腕に差があるのだから。
もっともキレイな絵が、そのカメラの最高画質だ。それがカメラのポテンシャルだ。
カカクでも、2chでもさんざんきれいな絵はアップされてるから、それ見てくれ。
くどいけど、汚い絵をみて評価してもしょうがないのでキレイな写真だけで評価してくれ、
汚い絵は意図して作れるし、撮影者の腕の差が出過ぎて意味が無い。
ちなみに腕の差が出ないのは、カメラとしてある意味問題だと思うぞ。絵を作ってるということ
だし、写真が趣味の人にはこんなカメラは向かない。記録写真を撮る人や、80点の絵がコンスタント
に出てくれた方が助かる人に向いている。適材適所を忘れるな。

304名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:06:48 ID:ixYSKJxz0
>>300
まあ、もっともだとは思うけどたかだか10万程度のものでしかないのだから、プリントして無問題でPCのディスプレイ目一杯に縮小表示された状態で破綻がなければ駄目出しする程悪いとは思わない。
と、言う考え方は異端なのかな?
粗探しすりゃ7Dでも50DでもD300sでも出てくるよね?k-7が作品として成立しないレベルだとは思わないし、マンセーしまくってペンタを甘やかすのも良くないとは思うけど今の状況は過剰なんじゃないかな?
K10Dのような絵が出ない!
ってそりゃK10Dじゃないですからw
305名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:08:25 ID:yktJqm9o0
>>303 最初っからそういってくれれば 随分気が楽になった
50点の絵もでれば90点の絵も、たまには出る、それがk-7のコンセクツてね
306名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:10:59 ID:5y++2e2q0
スペック的に良いカメラだと思うけどすでに中古が結構出回ってるよね。
ペンタではこの上のフラッグシップがあるわけでなし、ちょっと違和感。
307名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:11:13 ID:yktJqm9o0
>>304 ペンタ俺には分かってないのだど
>7Dでも50DでもD300s
本当はこんなもんなのか?
308名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:11:59 ID:ixYSKJxz0
>>301
フィルムの方が良い絵が撮れるってのは普通の事。人にもよる。経験にもよる。
無意識に身に付くスキルがあるんだと思う。
デジタル全盛のようでフィルムで飯を食ってる人は存在する。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:13:17 ID:ixYSKJxz0
>>307
ところで三十万って、レンズ何使ってるの?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:13:26 ID:eIiiKUBr0
>>305
お前の写真で50点とは随分過大評価だな
311名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:16:35 ID:yktJqm9o0
>>309
いわなくったって、作例みりゃ普通に分かるしょ
312名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:17:43 ID:yktJqm9o0
310じゃ48点でいいや
313名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:18:33 ID:wuY17PyR0
ろだのロブション以上の作品撮ってみろよ
314名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:22:04 ID:ixYSKJxz0
>>311
いや見てないし。
見る価値なんてないだろ?
315名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:23:05 ID:yktJqm9o0
>>309
ほれ新人
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/
保存して中のマンコ見そ
316名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:27:29 ID:ixYSKJxz0
答えたくないなら別に良いよ。
見るきもないし。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:30:41 ID:ixYSKJxz0
あんなのに新人扱いされるとは俺もヤキがまわったな。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:41:05 ID:vL3lZqG80
あのさ、明らかにカメラ以前の問題がある奴がいるでしょ。
わざとじゃなきゃあんなひどい写真撮れないよってのがさ。
そんな輩の相手をしなくてもと思うがのう。
いちいち読み飛ばすのめんどくさい。
おれはまだ納得いってないから買ってないけど。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:52:30 ID:VCxBCINS0
320名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:53:52 ID:VCxBCINS0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091010&id=1lkt56UP0
抽出 ID:1lkt56UP0 (16回)=甲斐犬 =ID:7ZpSYrcA0 =ID:yktJqm9o0
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17251867/src.html
甲斐犬はIDコロ助!
321名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:56:30 ID:yktJqm9o0
>>319-320
俺はニート暇人じゃないぞ
言っている意味がサッパリ分からん!
322名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:59:46 ID:yktJqm9o0
>>317
>俺もヤキがまわったな。
2chに書いている時点でたかが知れてるだろ。実態はおそらく俺の方が上だぞ。
まぁ間違いなく。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:05:02 ID:VCxBCINS0
休日は何か発症した連中が多数出没するなw
324名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:05:29 ID:Y2wKW8kR0
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=E-P1&auccat=2084064650

ヤフオクのE-P1出品状況。これに「一般、中古」で条件付けて
絞ればE-P1に飽きた人の状況が分かる

多いねぇ
325名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:08:10 ID:ixYSKJxz0
>>322
>>317
>>俺もヤキがまわったな。
>2chに書いている時点でたかが知れてるだろ。実態はおそらく俺の方が上だぞ。
>まぁ間違いなく。

間違いなく甲斐の方が上だよ。
馬鹿さ加減ではな。
ってレス乞食にレスするなんて俺もヤキがまわったな。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:09:48 ID:yktJqm9o0
病院逝け
327名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:11:34 ID:mzln2L5/0
>>303
散々見て、実際入手して、俺的には見て回った以上のものを撮ってみて、
それでもトータルではK10D以下という判定なんだけど。
熟成不足なだけの気もするんだけどね。

>くどいけど、汚い絵をみて評価してもしょうがないのでキレイな写真だけで評価してくれ、

そうさせていただきたいので、ご自身がきれいだという写真を提示していただきたい、
そう申し上げているわけですが。
ただ、「たまーにこれぐらいの写真は撮れるよ」っていう気まぐれさでは満足できないね。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:12:27 ID:ixYSKJxz0
>>324
センサー!センサー!言ってみたりE-p1を貶したり、芸風広いなw
俺も地図で中古のK-7が五台ほど並んでるのみた時は複雑な心境だったがw
ま、E-P1、一寸惹かれたが買う前に冷めたw
329名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:14:15 ID:ixYSKJxz0
>>327
で、価格の鳥はどう?
330名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:15:13 ID:Y2wKW8kR0
>>328
恥ずかしいことにそれは誤爆だw
331203:2009/10/10(土) 23:21:22 ID:X1/96nlq0
たかだか4時間前の投稿がこんなに遠くなってるとはw
カンベンしてほしいよ。

K-7とレンズのピント調整はやっています。
けど4枚目はちょっとピンぼけかもしれないですね。
また同じようなシーンで撮り比べしてみます。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:26:29 ID:mzln2L5/0
>>329
一番新しいのかな?
縮小なのか等倍トリミングかわからないけど、ザラいねやっぱり。
縮小でこの程度なら他のカメラでも撮れるし。
つうかさ、K-7の作例の多くは、シャープネス上げすぎ&みやなんとかという変な色の
仕上げが多すぎ。なんで普通に撮らないのかな?

>>331
基本、みな荒しだからね…。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:33:15 ID:Y2wKW8kR0
http://kakaku.com/item/K0000036023/picture/

価格のK7のところに甲斐のブログ紹介されてんのなw
334名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:37:32 ID:EAsBCLzm0
>>333
本当によく分からないんだが、そこの日の丸太郎の人が甲斐って人なの?
なんでその甲斐って人叩かれてるんだ?3行で分かりやすく教えろ
335名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:39:44 ID:Y2wKW8kR0
>>334
右の「PENTAX K-7で撮影した写真を見る!」ってところの
甲斐犬
336名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:41:44 ID:ixYSKJxz0
>>334
馬鹿だから。
レス乞食だから。
ウザいから。

三行。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:42:12 ID:EAsBCLzm0
>>335
いや、それは分かってるんだw見るに値しないひどい絵ばっかだが・・・

で、なんで叩かれてるんだよ?
338名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:42:52 ID:VCxBCINS0
K-7 ふーーさんさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10278609/ImageID=444312/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10278609/ImageID=443934/
50D(笑)dai1234567さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10278609/ImageID=444221/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ふーーさんさん・dai1234567さん・ξ^_^ξさん

何か勘違いしておりませんか?
ここはあなた達のスレではありません。
ボーグネタを話したければご自身でスレを立てれば良いし何も人のレスでなんの断りも挨拶も無しに横レスし合うのはマナーが???なんではないでしょうか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

★画質差があからさまにされてスレ主(dossさん)切れちゃいました(大笑)★
339名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:42:52 ID:EAsBCLzm0
>>336
分かった、了解w
340名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:44:54 ID:9mIcPg9r0
ほんとだw
見事にゴミ写真量産してる

これは絶対に機種の問題じゃないなw
341名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:55:00 ID:ixYSKJxz0
>>332
117だっけ?電線の映ってる比較写真見たけど。
んー違うは違うが感情的なる程の差?
342名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:58:19 ID:VCxBCINS0
343名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:59:36 ID:ixYSKJxz0
>>332
同じ設定なら違うが絵になるのは当然として、K10Dに近づけたいならパラメーターを煮詰めて行くしかないのでは?
344名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:08:01 ID:qPogI6Zl0
>>330
ああ、あっちで発見したよw
345名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:27:21 ID:nVs3XqDW0
>>342
上のリンク、動体でもないのにISO400の高速シャッターばかりで笑っちまった。
甲斐犬流が他にもいるんだなw
346名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:31:38 ID:pwUYU+xx0
オレK10Dユーザーだけど
最近ノイズを出すためにISO400で撮ってリサイズするのにはまってるよ
ヘビーな絵になってデジカメっぽくなくなるからかなり気に入ってる
347名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:38:05 ID:z+YvWyL00
>>346
意図してやるには別にいいんだよww
348名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:40:25 ID:pwUYU+xx0
>>347
そかw
おkおkw
349名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:43:42 ID:qPogI6Zl0
>>342
あちこちにK-7で撮った素晴らしい絵は存在するんだよな。
銀塩全盛の頃はどの機種も画質は変わらなかったからみんな良い写真を目指してたと思うのだが。
デジタルになってから電柱とか窓から撮っただけの作例?が増えて写真を追求するのを忘れて画質を追求する人が増えてると言うか。
定番の音源しか持ってないのにやたらとスピーカーケーブルに拘るオーディオマニアみたいな人種が増えたのかな?
ギターとかでも「フェンダーUSAはUSAの音がするんです!キリッ」ってな人がブラインドテストで散々だったりするがw
勿論道具にこだわる事は否定しないが粗探しして否定するのもなんだかなあ。
ましてや、同じ設定でK10Dの方が!って言うなら設定煮詰めて近づけるか、無理ならK-7の長所を生かした撮り方を身に付けるべきなんじゃね?
と思ってしまった俺はデジタルはK10Dしか持ってないけどねw
350名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:47:35 ID:z+YvWyL00
>>348
俺も以前*ist DsでISO800のまま街並み撮って「しまった」って思ったんだけど、縮小した写真が妙に立体感
あって、「いいじゃんこれ」って思ったことあったw
351名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:47:45 ID:5W1B3Xzi0
既出だったらスマンが、ファームうpでAFが早くなったような。
皆さんのところはどう?
画質も気になるところ。明日というか、もう今日だけど撮影に出かけ確認してみるよ。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:51:30 ID:Mza8Fxvj0
>>349
良くも悪くもここはデジカメ板だからなあ
K-7のスレじゃないが前に同じ事を言ったら、そういう奴は写真撮影板イケ言われたよ
353名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 00:57:03 ID:Oday1xa00
いやー、K-7になって一定以上の画質の写真を撮るのはホント楽になったよ。
静物を撮るときK10Dだとファインダーでピント分かりにくいしAEは微妙にあてにならないしってことで
デジタルプレビューを繰り返しながらピントと露出を決定してかなり手間がかかった。
K-7ではライブビューでピントも露出も被写界深度設定も一発で決まる。超楽ちん。

ライブビューを使わないときでも、ピントが分かりやすいスクリーンになって
ピンボケ写真を撮る率が下がった。感謝感謝。

K10Dではホットシューに付けた水準器とファインダーを交互に見て水平を出さなければいけなかったけど
K-7ではファインダー内だけで水平を出せるようになった。素晴らしい。

JPEG画質がどうこう言われてるが、以前からRAW撮りだった漏れには関係ない。
むしろシャープネス低めの設定でもキリッと写る。満足じゃ。

結論:K-7買って本当に良かった。

>>288
コイズの写真は悪くなかったぞ。
青の風景は結構好きだった。
さすがに赤い人の坂は頂けなかったがw

>>320
コロ助は違う。やつはD3X所有しながらもコンデジを多数持って旅する変人だw
354名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 02:39:33 ID:XxUa0c3z0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010223439.jpg
赤レンガ倉庫
使用レンズなんだろう?MFだからM42?
AdobeRGB使ってるんだ。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010230007.jpg
しきしま
1037×689 ピクセル?トリミングか???
撮影モード、画像仕上げ他消えてるのに使用ソフト:K-7 Ver 1.01はオカシイな

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091010232349.jpg

これもAdobeRGBだが、何故?
1037×689 ピクセル? これもトリミングか???
使用ソフト:K-7 Ver 1.01はオカシイな
あとAFなのに使用レンズが出ていないのもオカシイ

355名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 03:32:38 ID:UdOew+l10
>>354
これシグマの50mmF1.4じゃないかなぁ?
まだレンズID広まってないからじゃないかな。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 04:33:49 ID:zI18sRj40
>>346
デジカメチックなのが嫌なら無理して使うなよw
357名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 07:03:58 ID:pKuqMMbK0
>>342
CTEで撮った青(空)って,俺の目には不自然なだけなんだが,
これってどこが良いの? 出来の悪いコンデジにしか見えん.
358名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 07:13:44 ID:EyXyrLvw0
>>357
好みは人それぞれってコトじゃないかな、と。
CTEはハマれば味わい深い色を出すけど見方によっては不自然だからね。
フィルムでスカイライトフィルタを使ってもこんな感じじゃないかと思えなくもないし。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 07:20:00 ID:Mza8Fxvj0
クロスプロセスは許せるのか?
360名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 07:23:21 ID:Pvs1ygCv0
CTE使うくらいならPhotoshopでレタッチするな〜。
Camera Rawでも相当追い込めるけど。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 07:44:23 ID:pKuqMMbK0
>>358
ま,好みは人それぞれよ言われちゃそうなんだけど.

何枚かの中にCTEでとった一枚,というのはそこそこ許せるが,
CTEがずらりと並ばれると,そんな色彩感覚でいいの?と言いたくなる.
人口甘味料ていうか.
362名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 08:38:45 ID:Omj8vWP10
CTEがいい感じ出るのは、カタログでもある通り緑がかぶる時だな。
赤とか青の時は、色的に悲惨になることが多い。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 08:58:48 ID:QTASXAa+O
価格にアップされてるHDR画像みた?

あそこまで出来るもんなの?
なんであのレベルの画像をカタログに載せない?
364名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:00:42 ID:vXbH7KNB0
どれよ
365名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:05:46 ID:PNVwvyen0
なんと分かりやすい宣伝現るwww
366名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:06:21 ID:qPogI6Zl0
>>363
おれも不思議に思ってたんだが。
いかにもHDRと言えば夜景と言うか定番だったのに、カタログも雑誌も地味な分かりにくい絵でしか紹介しないんだよな。
いかにもってのが嫌なのかも知れんがK-7が出た時はオリジナルの機能だったんだから地味な紹介のしかただけではもったいない。派手な夜景の絵でもみれば本体だけでこんな事できるんだ!って興味をも持つ人も居たと思うんだが。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:38:05 ID:QTASXAa+O
>>366

だよねぇ
HDR画像って聞いて価格の奴(今携帯だから自分で探せ)みたいなの想像してたのに、
カタログでも雑誌の紹介でも地味なのしか載ってなかったしね
368名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:48:26 ID:qPogI6Zl0
まあ、でも普通に(w)夜景でも使えるんだあ、と、安心してみたりw
369名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:50:39 ID:Wj1Uddbc0
>363
建築物の夜景だと効果的なんだな
目からウロコだわ
370名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:52:38 ID:All/GQns0
>>355
その通りで、SIGMAの50mmF1.4です。
>>354
3枚とも自分のやつですが、サイズは全部14M(4672x3104)ですよ。
RAW撮りで、しきしまのみLightroomで自動階調かけて書き出しましたが、
他の2枚はカメラ内現像です。
あと、暗くなってきたらAFでまともにピントが合わなくなってきたので
MFを使いました。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:53:00 ID:qPogI6Zl0
>>369
むしろそういうものだと思ってたんだが。
夜景専用。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:56:06 ID:Wj1Uddbc0
>371
夜景といっても自然物だと不自然極まりない
ライトアップされた建築物の撮って出しを見たのは初めてという意味
373名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:01:44 ID:Kx+OsA9P0
久しぶりに覗きに来てコーヒー吹いた名言

>車やバイクや野球に例える奴は大抵低脳
>文章を読む人全員が
>その専門分野に対して自分と同じ知識レベルであると疑わない馬鹿

>その専門分野に対して・・・
>その専門分野・・・

オマイラどんだけ人生経験も知識も無いんだよ・・・と。
車や野球の例えは、そういうのに全く興味が無い俺でも分かるレベルだというのに。

なんでオマイラカメオタの書き込みが俺の心に響かないのかが、やっと分かった。
カメラ以外でも、”普通の人並み”の知識や経験くらいは持っていた方が良いと強く勧めておく。イヤミでも何でもなく。
幾らテクニックだけ磨いても、そうでないと深みのある良い写真など撮れやしないぞ。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:06:34 ID:QTASXAa+O
みんながHDRの話題で話してる時に超遅レスするような
周りの見えてない奴には良い写真撮れるの?


あ、芸術家肌の人は常識ハズレ多いしね。素晴らしい写真撮れるんだろうね
375名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:19:06 ID:QGBol2nG0
>>374

そうですよね。 >>373には普通の人並みに空気を読んで欲しいですよね。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:39:54 ID:qPogI6Zl0
普通の人並みの知識や経験はあっても話しの流れを読めないと苦労しそうだなあ。
まあ、例え話の件はいちゃもんつけてる奴が煽りみたいなモンだからw
トルクまでいくと分からん奴もいるかも知れんが馬力くらいなら例えに引用しても問題無いだろ。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:41:22 ID:qPogI6Zl0
まあ、あの程度の煽りでコーヒー吹ける感受性らうらやますいw
378名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:44:59 ID:qPogI6Zl0
>>372
ごめん。俺夜景の自然物と言うかライトのない情況の写真が思い浮かばない。
そう言うの趣味にしてる人居るの?
夜景と言えば遠景、近景問わず建築物と照明をうつすものだと思い込んでた。

あ、月明かりと海とか山とかかな?
379名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:47:03 ID:Qqkrojz+O
ライトルーム体験版試してみたんだけど、RAW現像の時に、付属ソフトみたいに撮影時のカスタムイメージのパラメータ反映させられないんだろうか?
380名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:59:54 ID:rxtaeg850
HDRで撮りたいけど三脚忘れたって経験なら腐るほどある
手持ちブラケットで撮って手作業でやるほど根性無いから勝手に位置合わせて合成してくれるソフトとか買いたいけど、この不景気にそんなこといってられんw
381名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:08:29 ID:Wj1Uddbc0
>378
HDRは使ったこと無かったが、公式の↓を見てqPogI6Zl0とは逆に思い込んでた
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/feature_5.html
↓でも何だかなーな絵だし
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090714_302032.html

と自分は思い込みに支配されてたので、価格にアップされたHDR画像には驚いた次第
p.s.丁寧なレス感謝
382名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:21:34 ID:OQEVot5c0
>>381
二つ目のURLのねーちゃん、久しぶりに見たけど、やっぱなんだかなぁw
383名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:24:22 ID:OQJ/el150
HDRの話はオワタ?(コソーリ

K-xスレで低感度遠景作例を見て少し落ち着いたので、K-7でK10D風の仕上げを探してみた。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091011110844.jpg
これと同じ設定をカメラにして、撮って出しでどこまで納得できるかだが…

なんか全部RAW+で撮って気に入った(気になった)奴だけPC現像、ってのでも
良い気がしてきたw K-7に調教されてるんだろうか俺?

あと仕上げを揃えるためにK10Dでも同じの撮ったけど、記憶の中のK10Dは美しすぎだわw
384名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:24:34 ID:0fAvuJec0
>>379
させられないよ。
ホワイトバランスは反映されるけど。

カスタムイメージはメーカー独自のパラメータだからな。
PDCU以外は解釈しない希ガス

RAWファイルの中のプレビュー画像には反映されてるけど
LRがレンダリングする前に一瞬表示されるだけ。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:26:04 ID:0fAvuJec0
DNGで撮るとRAWファイルの中のプレビュー画像が、PEFのより大きいのね。
Macのプレビュー.appで確認できるからちょっとDNGでいってみようと思ってる。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:56:03 ID:Qqkrojz+O
>>384
ありがとう。んーやっぱそうかぁ。撮影時に設定した色味にあわせて現像するのが難しくて…、それ以外は付属ソフトより全然軽くて快適なんだが。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 12:12:45 ID:6auPX+X20
ここには心のきれいな人は
いないわね。

            うん。
      (~)
    γ⌒ヽ   (~)
   {i:i:i:i:i:i:} γ´⌒`ヽ
   ||‘‐‘||レ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
   /(Y (ヽ (´・ω・` )
   ∠_ゝ  (:::::::::::::)
    _/ヽ   О─J
388名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 12:15:21 ID:Wj1Uddbc0
>386
LRで色合わせは難しいね
どうしても派手目になってまう
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091011121024.jpg
389名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 13:20:41 ID:g3LtHwUB0
勉強不足をソフトのせいにするのは厨かい?
390名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 13:45:50 ID:XHl7sc5G0
韓国製売れなさ過ぎでワロタ

391名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 14:00:01 ID:8BXnhR4l0
>>390
それなりに売れてますよ
392名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 14:08:54 ID:Mza8Fxvj0
韓国製韓国製って、俺等の胃袋には国産以外の物が毎日入ってくんだぜ?
害のないカメラよりそっち気にしろよ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 14:29:46 ID:UbOFQRf50
>>361-362
flickr見てるとCTE率結構高いけど、そうとわかるほど不自然でもないよ。
http://www.flickr.com/groups/pentaxk7/
394名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 15:00:23 ID:rxtaeg850
やたら不自然な色を出すときもあれば、家に帰って見返したときにオートよりも記憶色に近いこともあるんだよな
395名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 15:05:16 ID:XxUa0c3z0
>>370
了解しました。サイズは当方の勘違いでした。
LRで撮って出しJPEGを開いて保存すると、exifの使用ソフトの所は使用ソフト:K-7 Ver 1.01
のままなんですね。
しかしレタッチせずにLRで開いて保存するだけで色調が変わってしまいますね。
色調変えずに画像保存する方法は無いのでしょうか?

396名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 15:40:51 ID:0fAvuJec0
>>395
まあ、JPEGでそのままがいいならLR通す必要ないと思うが、
可能性としては色空間が違ってるんじゃないの。

何も変えないなら、エクスポートのときにオリジナルを書き出す。
あるいは、LRからファイル自体をエクスプローラ(or Finder)を開いてファイルをコピー。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 15:43:59 ID:JmHO1kGJ0
こういう店はどうなの?

ビッダーズの中の店だけど、この店
http://www.bidders.co.jp/user/16125491/timesale
http://www.bidders.co.jp/user/16125491

価格.comの最安値より安いデジカメで3%ポイントもらえて
さらにビッダーズから期間限定のポイント10%。
特定のメーカーだけでなく、かなり多くのメーカー。

K-7のボディが95,500円でポイント3%の2,865円。
さらに使用期間限定のポイントが9,550円分。
ポイント分引くと約83,000円。代引使えないし、安過ぎで怪しい。

代引できるから安全かと思ったら、代引は通常価格の商品のみでセールの安い商品は銀行振込のみ。
通常商品とセール商品で代引可能、不可能とわけているのは理由が不明。
仕入れ先も通常価格とセールの商品と仕入れルートが違うらしい。

― セールに関するご留意点 ―
セールに掲載の商品は、当店通常仕入れルートとは別の独自ルートで、数量限定で予約入荷しますので(商品は当然正規品の新品です)
お客様の入金確認がとれてからお届けまでに、当店営業日換算で、5〜8営業日ほどかかりますことを予めご了承ください。
お急ぎで、商品を手にされたいお客様は、大変恐れ入りますが 当店ページからの通常価格でのご注文をお願いいたします。

ビッダーズの評価見るとまだ評価1つだけ。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 16:09:42 ID:XxUa0c3z0
>>396
色調変わるのは色空間違いでした。
色空間同じなら色調変わらずでした。
サンクスです。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 16:44:39 ID:fZgX59Y50
神アップデートまだか
400名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 17:01:03 ID:qZesRAJT0
大韓民国製カメラをお使いの皆さん、エージングは終わりましたか?
それとも相変わらずザラザラ画質ですか?
401名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 17:24:17 ID:Wj1Uddbc0
兄弟ともいえる隣国をバカにしてるような輩がいるうちはリーダーシップなんて程遠いし
オリンピックなど開催する資格は無いな
広島長崎での開催に期待する
402名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:02:13 ID:ebcYYviZi
>>383
まだ携帯でしか見てないがいい色だね
眠さも粉臭さも感じない
403名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:27:50 ID:QTASXAa+O
携帯から見て粉っぽさ感じたらビックリするわw
404名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:39:45 ID:MwB2nbqii
>>403
それはもっともなんだがなんとなくわかる気がするよ
出先で見てあれ?と思って自宅のパソコンで見るとやっぱりみたいな
公式作例とかね。あれは何度も見てるからだろうけどなw
色合いはわかる。CTEは何で見ても俺は不自然で嫌い
405名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:46:38 ID:E29F1jKz0

こないだこんな状況に…

俺…○
暴走族…●

 ○ ○ ○
 ○● ○
  ○○○
 ○ ○ ○

さすがに命の危険を感じました
406名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:52:07 ID:qA3VTUdBi
>>405
大丈夫。
暴走族による殺人は一般人による殺人より少ないと思うからw
ってなんの話だ?
407名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:52:26 ID:QTASXAa+O
突っ込み我慢大会
408名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:55:27 ID:GEkwrhmC0
>>405
その状況だと危険を感じてるのは暴走族だろw
409名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:56:59 ID:PVfuK0Yh0
あーあ、ID:GEkwrhmC0…
410名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 18:58:38 ID:7AfEI2n7i
>>405
ピクセルマッピングで消えるよそれ
411名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 19:02:10 ID:prtTk9uW0
NG推奨 ID:GEkwrhmC0
412名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 19:07:42 ID:OQEVot5c0
>>410はデジカメ板での回答として見本となる回答。
評価されるべきだね
413名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 19:11:14 ID:rnF9IPYa0
>>405〜412
ワロタorz
414名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 19:31:11 ID:XG0fiRNo0
>>235
の先生!

ご教授、どうも有り難うございました。 m(..)m
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/10386990/
415名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 19:34:45 ID:OQEVot5c0
>>414
ワロタ。マシになってるw
416名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 19:35:47 ID:OQEVot5c0
ってか「ご教示」な。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 20:16:14 ID:prtTk9uW0
ほんとだw
前みたいな色彩の破綻とか明暗の完全崩壊とかが無くなってるw
418名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 20:33:54 ID:OQJ/el150
なぜ日没時のみ曇るorz

>>402
ありがと。帰ったら大きい画面でじっくり見てやって。


撮って出しとRAW現像を比べた人ならわかると思うけど、何故にこのような差が?
輪郭はボロくなるし暗部はぬめーっとボカされるし。ノイズも浮く。
等倍で見て気付くようなことかもだけど、これだけ違うと全体の印象にも影響するだろ。
ファインシャープネスなんかあからさまにドット絵様の輪郭になるし。
カメラ内の現像処理が最大のガンだね。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 20:39:59 ID:/Om7M1Boi
>>418
逆にいうとRAW撮りの素性は良いと言うことでファームに期待かな。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 20:41:37 ID:g3LtHwUB0
現像専門メーカーとは比較にならんよ、全カメラメーカー含めて。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 20:55:04 ID:/sJVAOkV0
K-7:シャッター音は?(静かだよ!LVなんてコンデジ並み!)→高感度画質は?(・・・orz)→演奏会・発表会写真撮影に不向きです。
K-x:高感度画質は?(Yes!ISO3200常用だよ!)→シャッター音は?(・・・orz)→演奏会・発表会写真撮影に不向きです。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:06:47 ID:UbOFQRf50
>>421
演奏会や発表会では、プロが平気でうるさいシャッター音立てる。
シャッター音は気にしなくても問題はないと思うけどね。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:08:51 ID:OQEVot5c0
>>422
人間としてどんな時でもマナーは気にしようよ
他人が何かしてるから俺も良い。とかはダメ

ペンタとか他社カメラとか関係無しにそう言うところは気にしよう
424名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:09:57 ID:nf46+pnO0
ビデオカメラ、買えないんですか〜!?
425名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:23:18 ID:OQJ/el150
>>419
1460万画素なりの性能はあると感じる。mRAWとかいうので1000万画素相当に
落とさないと微妙だという某1800万画素機よりはいいのではないかな?
撮って出しファンとしては、ファームアップに期待できればいいんだけどねぇ。
この辺の処理は専用の石でやってるんではなかろうか?だとしたら無理。

>>420
仮にいくら専用のハードを使っていたとしても、PCよりも非力で尚且つ非常に
高速にやらなければならない事情はあるからねぇ。ある程度は仕方ない。
ただ、言っちゃえば撮って出し含むカメラ内現像なんか、俺含む素人向け機能なわけで
だったらもっと素人受けする味付けにした方がよかったのではないかと思うな。
ノイズ感を残してでも解像感優先だぁ?RAW現像で出てくる暗部のディテールは
なんだよ?みたいな文句も言いたくなる。
426414:2009/10/11(日) 21:27:52 ID:XG0fiRNo0
あの〜横からすいませんね.
音を気にするなら携帯のシャッター音をoffにして撮るが宜しいかと、、、そう思いますが?
そういう時の為のサブ(コンデジ)をお持ちではないのなら。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:29:52 ID:OQJ/el150
>>426
携帯電話のカメラは、普通シャッター音は消せないよ。盗撮防止のため。

即レスしてもう寝る。あす朝は早い予定だから。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:30:50 ID:Pvs1ygCv0
RAW現像でも暗部のねばりとか暗部のデーテルはK10Dには太刀打ちできないね。
429414:2009/10/11(日) 21:31:13 ID:XG0fiRNo0
>>421さんへ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:33:19 ID:XG0fiRNo0
>>427
俺のソニーは消せるんだけど ブツブツ
431名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:33:31 ID:XxUa0c3z0
>>428
ID:Pvs1ygCv0
K10Dが良ければK10DのスレでマンセーしてればOK
ここに無理して来なくて良いよ
432名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:55:32 ID:mJ7KUn4j0
>暗部のデーテル    w
433名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 21:56:25 ID:Pvs1ygCv0
以前はペンタスレはマッタリしていたものだが、最近>>431のように過剰反応する人が増えたね。
過剰反応する人の増加がスレが荒れる原因だろう。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:03:49 ID:HOM8jv360
>>433
可哀想に、頭が悪いんだね。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:06:09 ID:XxUa0c3z0
盗人の言い訳みたいで笑えた!
>暗部のデーテル もいいねえ 頑張れ!
436名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:06:12 ID:q+RuQY9A0
まあここの所、甲斐の>>429が荒らしまくってたからナーバスになってるんだろう。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:07:32 ID:XG0fiRNo0
>>434 俺が言うのもアレなんだが、そういう低質(低血糖)な煽りは保育園行ってやるが宜しいかと。
怒ってもいいけど、怒らないで聞いてくれたらもっと嬉しいな。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:10:05 ID:XG0fiRNo0
>>436 意味不明だの。
>>434 こんなこと俺に言われたら世紀末、だと思うよ。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:10:37 ID:XxUa0c3z0
甲斐犬は黙っとけよ
440名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:16:14 ID:DvADQPAE0
JPEG撮って出しよりカメラ内RAW現象の方が画質が良い、は正しいですか?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:16:55 ID:Pvs1ygCv0
まぁあれだ、LRもろくに使えないヤツには言われたくねぇーよ。
暗部のねばりとか言われてもわからないだろう。
「暗部のデーテル」モナー。w
442名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:18:47 ID:OQJ/el150
>>428
エーテル?それは知らないが、撮って出し同士ならK10DとK-7はいい勝負だね。
K10Dのを横4672pxまで拡大すると同じように見える。
…いい勝負でどうすんだよ orz


K10DのRAWはやったことないけど(必要性を感じなかった)、さすがにK10D撮って出しよりは
K-7のRAW現像の方が上。

ここで>>383の撮って出しVer.とK10Dの同様のをうpすれば面白いのかもしれないけど、
さすがに遠慮しとくよ。もっとまともな画像ならまだしも orz
443名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:19:49 ID:OQJ/el150
>>440
>JPEG撮って出しよりカメラ内RAW現象の方が画質が良い、は正しいですか?

俺がK-7で試した限りは、全く同じ。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:32:56 ID:sMr5WVoP0
今、k100dで、画質になんら不満なく大満足という主義の者です
k-7は、k100dより画質はいいんですよね?なんだかんだ言われてますが、
k100dよりもいいってのなら、自分はまったく問題ないので買いたいです
そうでないというのなら、k20dかk-xで迷います。

よろしくお願いします
445名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:32:55 ID:XG0fiRNo0
デジ住人はみなニュー速とかに比べたらキレやすいみたいだから←最近思った。
『アホエン』でも飲んで幸せになろうよ。俺も飲んでいるけど、家族がトンフル
になっても感染しなかった。これ本当の話。それから体感でも効いているって感じるよ。
アホエンにんにく中出しエキス http://www.sujahta.co.jp/meirakuajoene/ajoene.html
446名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:36:03 ID:XxUa0c3z0
デジカメスタディ = カメラ好きのLoki だな
文章のクセが全く同じwww

◆カメラ好きのLokiさん 気ままな写真集+α ・・・ http://loki0017.blog104.fc2.com/ 

私から見たら・・・オール1もオール5も評価者には評価能力無しって見えてしまいますね〜 どうしても。
もちろん、言葉がついていれば別ですけどね^^

 もちろん、全て満足!! って気持ちで5はありとしても・・・。言葉なしってのはね〜
 もちろん、説明が付いていればオール1ってのもありなんでしょうけど・・。

2008/03/13 23:40 [7529425]



◆デジカメスタディ

サムスン製CMOS採用とは一体何だったのか? という事を考えさせられますね。

乗せ替え可能であるなら、α550に採用されたCMOSが一番グレード的に合致すると思います。
性能は飛躍的に向上すると思いますが・・・。

是非とも実現してほしい プロジェクトですね。

期待しています。

2009/10/11 13:39 [10291548]
447名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 22:38:15 ID:BnX0wmVC0
>>444
K100D からだと K20D のメリットは価格くらいでは。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:10:53 ID:60a4OasMi
>>447
撮影に主眼を置くならK-7ってのは間違いないと思う。
画質に関しては鑑賞方法にもよるかも。
俺的にはどっちも十分ww
449名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:18:36 ID:EeRAeva40
画質だったら評判のK-xにすれば
このカメラは色々設定をしないと2世代前の機種にも劣るらしいし
450名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:19:48 ID:DvADQPAE0
>443
ありがとう。自分のK-7でためしても全く一緒だった。

つまりRAWが良いよってのは、PCでの現象ってことね。
そーすっとFSは使えなくなるし、純正でなければみやびほのかその他CIも無くなるってことですよね。

それはすこし寂しい。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:20:12 ID:zI18sRj40
K-7は画質がなぁ・・・。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:34:58 ID:jzymihEM0
K-7は2008年以降に発売されたレンズだと良く写る。
みんな☆又はLimiレンズを買おう。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:36:41 ID:qZesRAJT0
K-7は母国がなぁ・・・。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:38:39 ID:jzymihEM0
日本が嫌いなのか
455名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:42:49 ID:54fDkVvu0
ISO1600でHDRやったらノイズ目立たなくなった。何でもっと早くやらなかったかと後悔。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:49:19 ID:PVfuK0Yh0
ていうか、本気で撮って出しとRaw現像が同レベルっておもってるの、もしかして…
撮って出しは8bit出力の圧縮画像で、Rawは12bitの無圧縮データだからその時点ですでにまったく別物だろ…
457名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:55:13 ID:Edwi81B2i
>>456
イワンとする所が分からんのだが、ここで言うところの現像はRAW→JPEGだよね?
458名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:05:24 ID:3VRS7Tfei
>>456
12bitデータって普通のパソコンでどうやったら見れるの?
459名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:16:28 ID:M5B2TXY10
初の一眼レフ購入予定です。
K-7欲しいです。
正直、自分にはK-m、K-xでも十分過ぎると思います。
でも手がでかいせいかK-m、K-xでは小さすぎる感じです。
初の一眼にK-7では贅沢過ぎますか?
460名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:26:00 ID:oBI90SKN0
K-7は実際に持ってみたことある?
中級機としては恐ろしくコンパクトに仕上がってるから
手の大きさで機種を選ぶような人だと小さ過ぎるかも知れない

ちなみに大きなエントリー機種と言えばK200D
461名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:28:38 ID:OXcnQBv90
>>459
手が大きいならK20Dという選択肢もあります。今なら安いし。
k-7は初一眼レフにはちと辛いかも。

てゆーか初なら無難にキャノニコを選択肢に考えた方が(ry
462名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:37:23 ID:ElVY2Kqf0
>459
手が小さいK-m持ちだがK-7のグリップ感は素晴らしい
軽いパンケーキならK-mでもいいけど、200gより重いレンズとか質感のいいのだとK-7じゃないとバランス取れない
初なら中級機を選ぶ方が後悔しないと思う
463名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:40:29 ID:81BTB4zE0
本気でいってるのかもしかして…って思ったらカメラ内RAW現像だとゆー話でした、俺の方があんぽんたんでした。ごめん

>458
PENTAXのRAWファイルは12bitデータだけど?付属現像ソフトなりでどうぞ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:41:11 ID:o2/KwoXD0
相変わらずアンチが活発にセールス活動してるなwww
465名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:42:41 ID:BB+Llp7T0
SSを見ながらISOはできるだけ小さくってのが基本だからTAvモードは便利すぎる。加えてグリーンボタンでPライン復帰だし。
ワタシのデフォルトモードです。

他社ではMモードでISOオートが可能らしいのだが、まったく意味がわからん。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:42:41 ID:BB+Llp7T0
SSを見ながらISOはできるだけ小さくってのが基本だからTAvモードは便利すぎる。加えてグリーンボタンでPライン復帰だし。
ワタシのデフォルトモードです。

他社ではMモードでISOオートが可能らしいのだが、まったく意味がわからん。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:45:19 ID:id81FTac0
なぜ2回言うのかまったく意味がわからん。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:46:56 ID:dOJbf3/i0
なぜ2回言うのかまったく意味がわからん。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:48:28 ID:82m1z8k70
>>467-468
大事なことだからに決まってるだろ。
470459:2009/10/12(月) 00:49:59 ID:M5B2TXY10
>>460 461 462
みなさまありがとうございます。
自分の周辺にある店舗ではどこにもK-7が置いてなく、
実際に手にとって確かめることができませんでした。
K20D、K200D、キャノンやニコンも含めもう一度検討したいと思います。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:50:41 ID:1eDoQMiwi
>>459
おれの手の場合K-mでは小指一本余るけどK-7だとはみ出はするものの小指の力もかかる

>>463
12bitデータ表示できるの?普通のパソコンで?
全部で68,719,476,736色ぐらいになると思うんだが
472名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:59:19 ID:81BTB4zE0
>>12bitデータって普通のパソコンでどうやったら見れるの?
これの回答だから、別に色数の話じゃないんだぜ?

てか、表示色のことなんてわかった上での話だと思うけどなぁ…現像するときはjpg出力オンリーなら、12bitとか8bitとか関係ないのか?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 01:13:07 ID:tpYQpuoF0
>>459
亀レスですが、私も最初のデジタル一眼でK-7買いました。
グリップの形もそうですが、持った時のしっかり感や
ファインダー覗いた時の感じは、たぶんエントリ機では得られない物。
機能が多すぎるかと思ったけど、カメラお任せモードも付いてますしね。
そこから自分で弄っていけるので、むしろ使いやすいですよ。
エントリとは価格帯が違うので、予算が許すならですが
「K-7欲しいです。 」
なら、絶対k-7買わないと後悔すると思いますよ、、w
474名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 01:21:35 ID:l4On5+yu0
昨日、K-7にPL付けたレンズでピーカンの空を撮りに行ったんだけど
さすがに優秀なK-7のWBオ−トでも青空や雲が少し黄ばんでしまった。
その後、WBを太陽光に変更したら一発で目が覚めるような真っ青な青空になった。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 01:23:42 ID:IWlhbjp+i
>>472
>>456で8bitと12bitはまったく別物とかいってるから
その別物度合いをパソコンで見れるなら見てみたかっただけ
後半意味不明だが12bit階調のJPEGをまともに処理してくれるのってあるのか?
476名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 01:38:40 ID:hSF17HJV0
ほのかと雅切り替えたまま撮り続けたらえらいことになった。。
ひとさまに見せられない物ばかりorz
477名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 01:39:27 ID:meiG23zT0
>>472
>>456で8bitと12bitはまったく別物とかいってるから
その別物度合いをパソコンで見れるなら見てみたかっただけ
後半意味不明だが12bit階調のJPEGをまともに処理してくれるのってあるのか?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:08:20 ID:1B1jkPH20
>>465
逆に、MでISOオートにできさえすれば
TAvなんて要らないと思うんだけど。
無駄にモード増やして複雑化してるんじゃないの。
同じようにSvも要らない。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:08:24 ID:Pt7AUUwr0
>>477
K10Dの時もこの話は盛り上がったねぇw
12bitから8bitは当然直接作れない。
12bit表現幅をそのまま均等スケールでレデュースしてもいいし、特定諧調を重視してカーブを当てても良い。

http://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/051116_hl2lc.shtml
こっちはPCグラフィックでの多ビット→表現ビットカラーへの変換。(HDR表現の話だけど、デジカメで言うHDRとは違うのでニュアンスだけ読んで)
要は落とし込み方のバリエーションと余裕度があるってことじゃね?
480名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:18:03 ID:OXcnQBv90
レンズ4つ目にして初の純正レンズFA43limiを手に入れたので、
k-7と合わせて神戸異人館で撮って出し試験実施。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091012015237.jpg (中距離描画チェック)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091012015420.jpg (暗所_ISO400チェック)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20091012015600.jpg (解像度チェック)
http://pentax.photoble.net/image/2009/10/JMUVptP1Am6FkHo/091012004.jpg (暗所_ISO400チェック)
http://pentax.photoble.net/image/2009/10/iujCmmmtJ7eQEkO/091012005.jpg (暗所_ISO800チェック)
http://pentax.photoble.net/image/2009/10/iujCmmmtJ7eQEkO/091012006.jpg (ピント合わせチェック)

少なくとも自分にとっては本体/レンズ共にオーバースペックが判明したw
481名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:31:35 ID:Pt7AUUwr0
>>480
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20091012015237#img20091012015237
あ、いいね。自分行った日は雨模様で次いけるのはいつかなぁと思ってたところ。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:47:23 ID:OXcnQBv90
>>481
異人館はどこも大体撮影OKで被写体も多いから良い良い。暗いけど。
だけど全体的に入館料ボッタクr(ry
483名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:50:54 ID:En+Y1HVo0
>>480
おいこら、よすぎるじゃねぇか、
484名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:54:30 ID:jxv7+rtY0
485名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 02:58:12 ID:RpWXU45M0
>>478
一番要らないのはAvだろ。HyPがあるんだから。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 03:28:47 ID:oIPcKPNF0
>>485
Avだと「前ダイヤルISO、後ダイヤルAv」てのができるんで、
ほとんど絞り優先AEな自分は便利に使っている。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 03:30:28 ID:aOBRRVJt0
なんでK-7の満足度が低いのか考えてみた。

K10/20Dの時代は、連写が遅い、AE、AWB、AFがアホでも、C・Nには
出せない(方向性が違う)好ましい画を実現できてた。
ペンタってなんかおもしろい画を出すよね、と他社ユーザからも一目
置かれていた(気がする)。

対してK-7の時代は、他社も含め画作りのパラメータの自由度が格段にあがり、
K-7ならでは、ペンタならではの画というものが難しい。
それどころかノイズレベルは他社比で最悪、じゃあカメラ基本部の性能はというと、
これもD300、50Dなんかとは比べものにならない。
特に動態撮影は明らかに周回遅れ。

つまりK-7Dは何一つ秀でている部分がない。
強いて言えば安いってことくらい。
無理矢理上げるとすると、これまでペンタを使っていた人が
持っているKマウントレンズが使えるということだけ。
もしこの部分がなければ、絶対他社カメラに移行した方がいい。

そしてそれが未だにできていない俺がいる。
レンズ資産惜しさで縛られている。
もうどうにかしてくれよと言いたい。
ペンタ好きなんだけどなぁ、もう我慢はイヤ。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 03:32:22 ID:CuKK2sm70
K-7にするか、7Dにするか、マジで悩む。どちらもバーゲンプライスでお買い得度が高いし。
ちょっとデカくて重いのに耐えられるなら7Dなんだが、さて、どうしたもんか。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 04:17:29 ID:oIPcKPNF0
>>488
使いたいレンズで選んでみてはどうか?
490名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 04:58:38 ID:o2/KwoXD0
K-7Dなんて言ってるモグリの>>487
ID:aOBRRVJt0はNG推奨
491名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 05:20:56 ID:o2/KwoXD0
>>487

>>490の画像見て出直して来い!
492名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 05:21:54 ID:o2/KwoXD0
>>490×
>>480
493名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 06:21:33 ID:j+C5mSC30
>>491
2、3年前なら評価できるが、今となってはね。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 06:34:17 ID:o2/KwoXD0
>>493
はあ?
説得力のある画像貼り付けてからものを言ってくれ!
495名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 06:38:56 ID:H0ISOHor0
>>465
だいたいMで撮らない限りISOオートなんて意味ないが
496名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 06:41:12 ID:L1dbUBzJ0
けっこう水平だしの失敗写真を連発していて、orzになる自分は、
k-7の水平機能がチンコから汁で出るほどほしいです!
k-xにもつんでください!!!!
497名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 06:56:26 ID:076m7N3w0
皆さん朝っぱらからカリカリして血圧上がらない?
今日は出張で恵那山の方に行くから、マッタケ飛騨牛すき焼きでも食ってくるか。

k-7はファームをまったり待つとして、昨日の富士山に満足しているから、暫くもうこないよ。
半月はiso100-Av f/8-f/11で修行だ、皆お元気でね!
498名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 07:09:25 ID:dkSdNlQs0
>>497
お前は何ひとつ理解できなくて、参加できないだけだろ
499名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 07:32:51 ID:JUQYYLuz0
>>496
俺もk-xには自動水平と視野率100%は乗っけて良かったんじゃと思う。
(三脚用の構図微調整はいらない)
500名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 07:41:50 ID:B0s2SbJ90
>>425
>仮にいくら専用のハードを使っていたとしても、PCよりも非力で尚且つ非常に
高速にやらなければならない事情はあるからねぇ。ある程度は仕方ない。

PCのCPUはプログラム次第で様々な処理に使えるから万能なように思えるが、実際は器用貧乏。画像処理に限らず、専用チップの方が処理速度は全然速い。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 07:42:38 ID:81BTB4zE0
>>475
別物だろ、何を言ってるんだt(ry
>479が言ってくれてることであってるけど、それこそ後半意味不明だが12bitのjpgって意味あんのか?

475は、RAW現像して保存するときはjpgオンリーなわけか。16bitTiffで書き出してPhotoshopで仕上げ〜とかしたりしないなら、こーいう話は関係ないね
502名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 08:44:43 ID:j+C5mSC30
K20DのLR現像の透明感は、ノイズ機種毎比較でも、一番低ノイズのデータだけあって綺麗だったね
オーナーたちが、カメラ内現像にこだわりすぎて、サムスンCMOSの真の性能を殺してしまった

K7は動体が普通に撮れるレベルだったら、まだ我慢できるレベルだったんだけど
503名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 08:47:35 ID:6nbtcK3Wi
>>502
どうタイを普通に撮れるレベルの腕になればそんな風に思わなくなるよ。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 08:55:07 ID:6N8pIMr+0
>>500
今でもそうなんだろうかねぇ。ハード依存が強いとなると、ファームで云々は厳しいかな。

>>456,>>463
何があんぽんたんだったのかすらわからないんだけどw やり取り見てて思った。
カメラ内の現像とPCの現像では、12->8bit処理のタイミングが違うのではないかと。
カメラ内では、センサーから出てくる12bitを早々に下4bit捨ててから処理してるとか。
階調荒かったりノイズ処理が今ひとつだったりするのを見ているとそんな気がしてしまう。
PCでは12bitのままいろんな処理やって最後JPEGなり表示できるファイルにする時に減色するような。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:18:55 ID:fRi3vTz+0
>>504
それ,面白いな.確かにそうなのかもしれん.

RAW はいいのに撮って出しJPEGでダメという機種がなぜあるのか
説明できるような気がする.
506名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:25:55 ID:P8+Ri7eKi
>>501
RAWは撮ってだしや現像済みに比べて加工幅つか調整幅がでかい
つまり素材として比べるならまったくの別物ということが言いたいんだよね?
「本気で撮って出しとRaw現像が同レベルっておもってるの、もしかして…」と
妙に自信たっぷりだったからもしかして12bitの超滑らか画像を表示する手段があるのかと
一般には無いだろうけどw
507名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:36:15 ID:riVzr5UQ0
なぜK-7が失敗したのか。

かんたんである。

技術がないのに無駄に開発をしたから。

それと、腕の悪い馬鹿に試作機を発売前に提供したからである。

キヤノンは50D発売前、あるいは5D発売前に

1ショットのギャラが300マンだといわれている、十文字美信や
立木や浅井に持たせ、良い意見も悪い意見も真摯に聞き入れた。

その結果、世界最速AF(某国カメラ研究所調べ)の7Dが誕生した。

一方ペンタックスは中途半端なカメラ小僧に試作機を持たせ、ひどい作例を
垂れ流してしまい、最終的に売れないことになった。淀橋のPOSを見れば
その差は歴然である。

今後もこのようなマーケティングを続ける限り、ペンタックスは完全に死ぬ
ことになるだろう。

某広告代理店マーケットアナリストより。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:42:20 ID:BQWYN0y60
>>507
目的がさっぱりわからん
509名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:44:18 ID:lFb1qjsI0
某広告代理店マーケットアナリスト(笑)
510名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:51:38 ID:15ZDD1Eki
コピペ?
511名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:55:08 ID:H7QPxu+Fi
パヒポ?
512名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:56:51 ID:kc2WCfhn0
ぴー!プップ ぴー!
513名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:58:08 ID:NiMWt+MHi
794 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/12(月) 09:40:31 ID:riVzr5UQ0
記事書かせたの俺
ごめんね

http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200910060003.html

GF1本気のカメラ。


あK-Xはつぶす方向で考えてるから。
往年のペンタックスファン10人に聞いたけど、みんなふざけるなだったよ。
カメラは「色物」じゃない。色物をやるならバブル時代にしか許されないって。
645デジタルも買わないって。その理由は「高すぎる」からだって。
D3X買うんだってよ。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 09:58:32 ID:H7QPxu+Fi
プペポ??
515名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 10:07:31 ID:pWNY2yq0i
バリエーションはペンタの伝統だからw
LXは五種類。ノーマル、ゴールド、チタン、チタン黒、シルバー。巻上げレバー、モードダイアル等のカスタマイズ、革張り仕様。110にはマロン。革張り。

516名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 10:08:59 ID:ElVY2Kqf0
>513
日記みたいな記事だな
素人以下
517名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 10:09:08 ID:pWNY2yq0i
ゴールドの85万円からすればかわいいものじゃないかw
往年のペンタファンからすればペンタならやりかねんwってとこだろw
518名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 10:41:51 ID:hme5PBfv0
なんか今日はわざわざいろんなお客さんが来てくれているのね。
とりあえずGF1いらね。
K-7持ってるけどK-x赤欲しい。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:01:40 ID:ElVY2Kqf0
>507
宣伝費に金掛けたんだと自慢されてもな
一度でも佳能の仕事してみれば屑だとわかるのだが
520名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:04:48 ID:fFjn0oOr0
>>463
ディスプレイが普通は8bitだから、12bitで見るっていうわけには
いかないよ。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:12:54 ID:aQlHXNiq0
>>519
宣伝費といえば、脂ぎった汚いおっさんたちを広告塔に使ってる
ペンタックスはどうなのか。
どう考えても馬鹿だろ
522名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:17:14 ID:/y3IvypI0
おいおいなんてヒマなんだオマイラ。
他にすることないのかよw

なんかつまんない人生だな
523名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:18:34 ID:aQlHXNiq0
>>522
2ちゃんねるで書き込む瞬間が最高に楽しい瞬間
私の楽しみを奪わないで
524名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:42:46 ID:awWptm5H0
K-7のマイナーチェンジはないのだろうか。高感度までグッドな写りというK-xに負けちゃいられんと思うのだが。
これが出るのであればK-x我慢して待つのだがなあ。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:54:00 ID:aQlHXNiq0
>>524
ないと思う。
というのは、7Dは年末129800円になる。
すると、コストから考えて後継機は出ない。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:54:51 ID:6N8pIMr+0
>>505
そうっしょ?
1460万画素の12bitって20MBぐらい?(バイトバウンダリ考えると30MBぐらいかな)
RGGBバラバラな12bit階調信号から、周辺画素との兼ね合い見つつRGB値作って
4672x3104に並べて、パラメータに従ってシャープネスだ色合いだと調整して
(当然そのためには画像解析が必要)、JPEG圧縮して、SDに書く、とかやってんでしょ。
それを一瞬、最大で1秒に5〜6枚処理しなければいけないのだから、いくら専用の
ハード使ってるとしてもPCで数秒から数十秒(スペックによる)かかる処理をやるには
何かを省かないと苦しいのではないかと。


>>507
>一方ペンタックスは中途半端なカメラ小僧に試作機を持たせ、ひどい作例を

じゃあK-xは大成功だね。


そういやK-xはどうしてあんな風に不満の少ないカメラ内現像ができるんだろう?
527名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 11:58:03 ID:4NB97v4B0
>>524
だから、高感度はHDR使えばいいと何度言えば分かるんだ
528名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 12:06:52 ID:6N8pIMr+0
>>527
個人的には、だけど、HDR使える場面(三脚で動きの無いものを撮るなど)で
DR不要なら、低感度のまま開けっ放しにしてみるけどなぁ。
手持ちでHDR使えるならいいけど。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 12:19:12 ID:aQlHXNiq0
>>526
運動会とかの作例がないよね。
結局風景専用ってことがバレる。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 12:29:02 ID:j+C5mSC30
RAWで撮ってけば、将来12bit以上の表現可能なディスプレイにも、余裕で対応できる
近視眼的発想ではまずいな
531名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 12:44:11 ID:6N8pIMr+0
>>529
動体が得意かどうかとカメラ内現像は別の話かと。

>>530
DNGはまだしもPEFを読めるソフトがその頃まであればね…(つд`)
532名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 12:50:39 ID:huitZjhk0
>>529
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255319356428.jpg

ん、まぁ意外と行けたよと。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 13:04:43 ID:En+Y1HVo0
>>507
>某広告代理店マーケットアナリストより

トーシロ以下の能無し乙
その程度の考察じゃ、Pの前にお前がリストラ確実
もっと勉強してから出直してこい w
534名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 13:05:54 ID:7GGoiyRXi
>>529
つうか運動会とれないかめらなんてあるの?
535名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 13:06:55 ID:urmEDtMo0
運動会の作例ってそんな気軽にネットに出せるもんか?w

(>>532みたいに縮小して顔も分からなければいいけど)
536名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 13:36:29 ID:4NB97v4B0
つーか、ろだの事件現場はいいのか?
目線ボカすなら、上げるなよ?
つーか、撮るなよ?
537名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 13:47:21 ID:Al2oEzPf0
収差補正をONにしてたら運動会は全滅だった・・・。
各種補正をしても連写できるような性能が欲しいかもしれないな。
出てくる絵は上々だった。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 14:01:46 ID:c8USGEgu0
収差補正なんかいらね
Photoshop CS系とPTLensプラグインで完璧!
539名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 14:54:25 ID:76i9Td6Y0
なんで運動会ごときに収差補正かけるのか
そっちのほうが全滅
540名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 15:20:56 ID:JDF2r1Vzi
つうかk-7に限った事ではないが文句言う奴に限って使い方がオカシイ。
代表は甲斐だけどな。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 16:51:43 ID:wOy2S7Pc0
K-7s?が出たら、このスレと融合ですか?
542名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 16:58:22 ID:1B1jkPH20
前に、縦グリップの後ダイヤルが無反応になる不具合の人いたけど、
どうなったかな?
原因不明だったが、解明されたので再度出すという。
おれのもたまにそのビョーキになるんだよね。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 17:01:29 ID:ln0DEY0k0
K-7にK-xのセンサーが乗ったら即買いしまつ
544名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 17:40:16 ID:xyHWEbFhi
>>504
ビットごとの階調情報が早い段階で端折られ綺麗な階調処理ができない
仕方ないから点描をして階調を表現する
だから縮小の仕方が下手だったり圧縮しすぎて点が潰れると不自然になる
等倍で見るとザラザラ

辻褄合うじゃんw
545名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 17:47:46 ID:j+C5mSC30
>>543
同意
ネット監視してる中の人は、ペンタクシアンは無骨な人が多いってことに、気付くべきだよ
546名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 17:53:20 ID:tElg3aEji
>>544
等倍でみたら70DもD300sも同じですが。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 17:54:06 ID:tElg3aEji
7Dの間違い
548名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 18:39:59 ID:OOHz49um0
>>405, >>410
バカスwwww

にしてもkakaku.comのHDR作例は凄い。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:00:05 ID:4NB97v4B0
尾竹橋撮ってみた
550名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:02:47 ID:VYh/W8vqO
Lrの体験番入れてみたんだけど、
管理ソフトうたってるくせに、
縮小プレビューの画質が悪すぎない?
551名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:02:54 ID:uIwnJQfi0
近所乙。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:12:07 ID:m4NNtoi+0
>>540
D300では普通に可能なのに、何故かそれが出来ないと使い方がおかしいというw
おかしいのはお前の頭だろ。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:25:45 ID:6N8pIMr+0
だからなぜ日没時のみ雲が出るんだyp orz
強行してきたけど…

>>544
ところが、RAWでもザラザラの時があるんだな。orz
554名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:32:41 ID:73XtdyeB0
>>552
お前はなにを言っているんだ?(AAry
555名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:37:35 ID:oLZkGcYDi
補正かけたら遅くなるってカタログにも書いてあったとおもうが?
つうかエアユーザーの俺でもしってるしw
それ以前に事前に試さず失敗するのは使い方の問題だろ?
556名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:39:40 ID:oLZkGcYDi
>>528
低感度で開けっ放しとHDRは効果が全然違うだろうに
557名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:41:48 ID:oLZkGcYDi
>>552
D300でできる事ができないからと言っておかしいとかいう問題か?
頭だいじょうぶか?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:59:54 ID:6N8pIMr+0
EXIFとか見ないで…どっちがいい?俺の好みは決まってるんだけど。
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/091012016.jpg?img=091012016
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/091012017.jpg?img=091012017
559名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:00:57 ID:tElg3aEji
>>543
D300sが質感高いまま小さくなって、小型単焦点で質感の高いレンズがあって、ボディ内レンズ補正があって、グリップがしっくりきて、そんなニコンがあったら即買います。

560名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:05:37 ID:6N8pIMr+0
>>556
えっ?
話の始まりはK-xのグッドな高感度(予定)が欲しい>>524>>527だったので、
それは違うだろとw
561名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:07:25 ID:oIPcKPNF0
>>558
強いて言えば上かな?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:11:19 ID:RxqYmBF0i
>>560
すまん。
流れを把握してなかった。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:13:08 ID:JISV+CvJ0
理由は?
564名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:20:26 ID:6N8pIMr+0
>>562
気にしてないから。流れを把握しにくいスレなのでしかたないっすよ。

>>561
見てくれてありがと。俺も理由を知りたいな。

なお、日没の中、風のある時の雲なんで、タイミングによって光のさし方も雲の配置も
変わってしまうのは当然として、構図がという腕の話も勘弁してもらって、
純粋に画質の面で見たらどうかな?というのが知りたいところ。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:30:13 ID:7/Pt/edLi
携帯からだと色の違いぐらいしかワカンネw
あえて下。なんかスッキリしてる気がしなくもない(スゲー適当w)
566名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:36:11 ID:WUpc/fKJ0
>>558
〜2016に一票。
青空の色が好み。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:49:27 ID:urmEDtMo0
俺も16かなぁ

下は色が大げさというか・・・実際夕日ってこういう色かもしれんけどね
568名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 20:51:52 ID:urmEDtMo0
ちなみに今(>>567記入後)exif見た

なんかうそ臭い回答になっちゃったけどwマジで>>567と感じたのよ
569名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:04:03 ID:6N8pIMr+0
そっか、色か。16の方は色相少しいじってるんだった orz
やっぱブラインドテスト的なものは俺の腕じゃ無理かorz
570名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:05:12 ID:urmEDtMo0
>>568
まぁどっちにしてもexifは消してほしいね
571名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:08:16 ID:oASaz+wt0
>>558
俺は下の方が好き。上の方は青みが強いし、のっぺり具合が如何にもCMOSくさい。
つか見ただけで機種が判るわこれ(笑 exif見たら当たってたし。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:26:38 ID:6N8pIMr+0
>>570
EXIF消してもサイズ違うしね。もうここは被験者の良心に期待するしかw

>>565
うそ、わかるの?w

>>571
同意です。やっぱ頑張ってもこの程度かなと。撮って出しはもっと悲惨で論外だし。
実は下の方もRAW撮ってあって、PDCU4で現像すると暗部の見栄えがさらに
上がったりするんだな。

S/Nの問題かな。明るい空はRAWならそこそこ綺麗なのに、暗部や暗い雲では
とたんに描写が甘くなってノイズも乗りまくる。
正直、期待外れ。もっと俺自身が上手く使えるといいんだけどね…。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:40:57 ID:ln0DEY0k0
>>559
ニコンスレで要望してください
574名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 22:04:15 ID:Acpr3Rtf0
k-xか、水平機能k-7か迷っている
k-xの画質とってだしjpgを10とすると、k-7のjpgとって出しは難点か教えてください!

神経質なほうじゃないです。ザラザワノイズハ、フィルムの粒状間みたいでいいと思っています
575名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 22:06:25 ID:73XtdyeB0
>>574
ハハッわろす
576名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 22:07:20 ID:urmEDtMo0
>>574
多少でてるとはいえ一般ユーザーの作例も出揃ってないのに
そんな事分かる分けない
577名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 22:26:17 ID:EXmQ414d0
金が出せないってわけじゃないなら迷わずK-7でいいと思うが
578名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 22:42:20 ID:6N8pIMr+0
>>574
>>558で上げた2枚のうち、どっちかはK-7のファインダー内水平器を
見ながら撮ったんだけど、参考になるかな?水平器の必要性の。
(壊れてるかもw)
自動水平補正は試したことないけど水平器はちょっと上向くと無効になるのでそんなに使えないからなぁ。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:07:23 ID:CTYgfXpRO
580名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:11:53 ID:6MF5tLZN0
>>577
>迷わずK-7でいいと思う
その根拠は? 
写真村ブログのk-7写真見てもパッとしないね
581名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:16:01 ID:Acpr3Rtf0
自動水平機能ってのは、なに? 下からビル上空を見上げる角度にカメラを構えたら
水平機能は機能しないの???

おれ勘違いしてるのかな? 風景画撮りが多い自分、海とかとりにいったら、必ず水平線が
右下がりになってる(なんで右にさがるの??)
582名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:19:39 ID:6MF5tLZN0
>>558
本来ある黒っぽい雲の細かい模様が見え無いね
583名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:20:31 ID:o2/KwoXD0
7Dの画像見てK-7買って良かったと心底思えたのは自分だけだろうか?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:28:20 ID:6MF5tLZN0
ヤフオフの売りにk-7がたくさん出てるね
何でだろうね?
585名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:30:28 ID:NnUVscSpi
んだよ解像感はK10D圧勝じゃん
ノイズも少ないし
本当の解像度は画素数多い分K-7が上のようだけど
パッと見で撮ってだしにRAWが負ける様じゃダメじゃね?
586名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:31:15 ID:urmEDtMo0
>>584
K-7本体の一般、中古の出品数、現在5

E-P1で同じ事してみ?すげー多いよw
587名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:32:47 ID:RjQZON6di
>>581
何使ってるか知らんがK10Dならセンサーが傾いてるかも
588名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:34:16 ID:Acpr3Rtf0
だから数値化しておしえてくれよ!!

撮ってだしjpgで
k100d
k10d
k20d
k-7

を数値化して教えてください。参考にしたいです
(k-7かk20dかk-xか、迷っています)
589名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:36:29 ID:urmEDtMo0
>>588
数値化しようがなんだろうが元は主観なんだから聞いてもしょうがなくないか?

自分で作例見比べて考えるって出来ないの?
590名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:38:30 ID:1B1jkPH20
流れを読まずに

TAvの話が出てたので、ペンタ独自の TAv と Sv をちょっといじってみた。
自分の感想としては、考えれば考えるほど何でこんなもん付いてるんだ?と
思えてきた。
みんな使ってるの?

【TAv】
ISOオートにできるM。ISOボタンを無効化したM。
MでISOオートにできさえすればいいと思うんだけど。
ISOボタン+グリーンボタンという操作がある。
前後ダイヤルの設定も、MとTAvは同じだし。

【Sv】
感度が手動のP。(Pでも感度手動にできるのに)
ISOを直接ダイヤルに割り当てられるP。
ハイパー系操作とプログラムシフトを使い分けたい場合に、
PとSvで分けられるのがメリット?

TAvでもSvでも、ISOボタンが遊んでしまう。
ISOボタンを独立して付けた時点で、TAvとSvの立ち位置が微妙になった。
(K10D、K20Dに「OKボタン+ダイヤル」があるけど、これはOKボタンという機能に限定的にISOボタンの機能をつけた後付けの機能)

ボタン操作よりモードダイヤルを好む人向けなのかな。しかしモードダイヤルは以前より回しにくくなってるし。
TAvとSvのぶんUSERを追加してくれた方がよかったなあ。

ペンタの操作に対する考え方と自分の感性は合わないのかもしれん。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:42:04 ID:OXcnQBv90
>>588
dpreview.comで数値化されてるから見てくるがヨロシ
592名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:43:49 ID:o2/KwoXD0
>>584
ヤフオクにキヤノンやニコンの製品が沢山でてるね
何でだろうね?
593名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:44:33 ID:ZXR/ZUxc0
突然ISO変えたいときに活躍する専用ボタン
最初から使いたいときに使うSv TAvボタン
594名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:46:10 ID:urmEDtMo0
>>584はアンチお得意の有りもしないレッテル貼り。

>>586で示したとおり根拠無し
595名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:51:01 ID:J5zCRob00
はじめまして
CHAGE&ASKAファンですが、CHAGEさんがこのカメラのレビューをしていたので、
買いたくなりました
今まではキャノンのパワーショットG7しか使ったことがないですが、
私にも使いこなせるカメラでしょうか?
596名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:52:59 ID:hfOEuRJ30
ヤフオフw
597名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:55:50 ID:c8USGEgu0
>>585
たしかにK10DはISO100限定なら画質番長。
ISO100限定・・・
ISO100限定・・・

ISO100限定ならK-7には負けない。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:57:48 ID:urmEDtMo0
明るい中の風景や三脚つかって長秒露出の夜景だけなら
iso100だけでもいいんだけどねぇ

なんだかんだいって高iso値が欲しい時っていろいろあるしね
599名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:58:20 ID:pX4px2GR0
なんかさぁ、HDRって「写真」じゃなくて「イラスト」とか「絵」とか「画像」だよね・・・

綺麗は綺麗なんだけど、なんか違う気がする・・・
600名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:58:51 ID:V2EHtW+10
>>595
全然問題ありません。大丈夫。
でもチャゲはしばらくしたらまたキヤノン5Dmk2に戻ってしまうと思うよ。。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:01:51 ID:4dS4nYIw0
>>595
シャッターボタン押せば撮れるから無問題。
受け皿としては相当な懐の深さを持っているけれども
別に無理に使いこなす必要もないぞ。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:01:56 ID:J5zCRob00
>>600
レスありがとうございます。
CHAGEさんはキャノンも使ってるんですか?
どうやってそういうの調べられるんですか?
自分はファンクラブ入っているのに、
CHAGEさん使用のカメラの機種まで知りませんでした。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:08:39 ID:ittYscbp0
>>602
とりあえずググってすぐ出たソース(にもならない個人ブログ)
http://blog.so-net.ne.jp/mud_season/2008-11-29
604名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:10:00 ID:IJTPXeXL0
CHAGEを起用した意味があったね!
605名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:25:00 ID:tXRFGGY90
煽りじゃなくて純粋に質問。
これまでistDS2、K200Dと使ってて、そろそろ買い換えを考えてるんだが、
(自分の使用方法だとスーパーインポ欲しいので、K-xは選択外)
それほどK-7のJPEG撮って出しって、使えないもんなん?
通常はJPEGで、ここぞという時に+RAWという使用法なんで、
JPEGが使えないと、けっこう厳しい。
個人的には、K200DクラスのJPEG画質なら(ISO800まで使えれば)問題ないんだが……。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:35:52 ID:px9rHHlh0
>>605
作例は腐るほど上がってるのに、それを見て自分で判断できないの?
第三者の意見で自分の心象が左右されるというのなら、
k-7がこれからもずっとネガキャンの対象になり続ける以上、
絶対にあんたの心象に良く働きかけることは無い。よって使い物にならない。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:41:30 ID:ittYscbp0
>>605
煽りだろうが真面目質問だろうが答えは「作例見ろ」しか
言いようがない。

自分でとって自分で鑑賞するのに他人の主観なんて
あてに並んだろ?

他人の作例が気に入らないならSDカードもって
店のデモ機に突っ込んで自分で撮れ
608名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:41:59 ID:ZW7GwJKX0
>>605
少なくとも中の人は使えないもんと思って発売はしてないだろうな。
あとはネット上の作例を見て、自分で判断しろ。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:42:23 ID:mECTLlPx0
>>590
>MでISOオートにできさえすればいいと思うんだけど

とりあえずここだけね

基本的にMは意図した露出に固定する時に使うんだから
露出固定しようとしてる時にISOがオートで勝手に変わっちゃうと
意図した露出に合わせられないでしょ
610名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:44:38 ID:tXRFGGY90
ペンタの他機種との良い比較が見つからなかったんで聞いてみたんだ。
つまんない事を聞いて悪かった。
ペンタの他のスレみたいな雰囲気じゃ無いのね、ここは……。
やっぱ煽りの多く来るスレなんで、みんなピリピリしてんのか。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:46:18 ID:tXRFGGY90
つか、K-7に限らないけど、逆にネットの作例で、
みんな良く判断つくなあと、いつも感心する。
自分の見慣れた風景、使い慣れたレンズじゃないと、自分は判断付かんのだ。
(コンデジくらいだと、試しに買って、ダメなら売ることが多い)
612名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:49:49 ID:ittYscbp0
>>611

じゃあ俺がさ

K-7 10点 K-x 2点 K100D 100点

とか言ったら納得寸の?それとも今度は根拠聞くの?
根拠ってどういえば納得すんの?
613名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:53:06 ID:px9rHHlh0
>>610
とりあえずこのスレだけでいいから、頭から全部読み直して、
その後にもう一度自分の質問を読み直してみることをオススメする。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 00:57:41 ID:9o2aVjZc0
>>611
えっ、じゃあ何故ネットで質問するの?
何を期待してるの?
615名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:06:10 ID:tXRFGGY90
んー、ここのスレに来たのが間違いだったみたいだ。
もう来ないから許してくれ。
他のペンタスレのようなつもりで気軽に質問してしまった。
K-7は金が出来次第、自分で買って試すわ。
ダメなら売る。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:08:43 ID:6Svt5IpW0
確かにここは、K-m、K-xあたりのスレから来ると、雰囲気違うだろうなw
617名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:10:18 ID:YGbmTS0P0
>>614
確かに。
それなら自分で買って使ってみろとしか言えんよね。
なんで質問したんだろう?

俺的にはK-7を買ってK10Dを売るっていう決断をしたんだけど、人それぞれだからね。
でもね、実際K-7には厳しいシチュエーションあるよ。
なもんでK-xが出たら今のままではいかんと思うので、ネ申ファームアップが来ると勝手に思ってるw
618名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:11:15 ID:ittYscbp0
俺はK-7スルーのK-x購入予約者で、Kxスレにずっと
張り付いてるが、>>605みたいな事聞かれたらあっちでも
同じように答えるよ

ってか「作例見ろ」以外にどんな答えがあるんだ?
619名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:15:01 ID:Gx4SNz3w0
>618
無いw

どれ買っても、あれ?って画質の時はあるわな
プロがしこたま撮って厳選した画像じゃなく自分で撮ったのなら尚更
620名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:15:09 ID:l41Uhi9u0
>>618
ユーザー個人の使用感とか聞きたかったんじゃね?
そんなもん100人いたら100通りの答えが返ってくるのにな
621名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:16:03 ID:6Svt5IpW0
>>617
>でもね、実際K-7には厳しいシチュエーションあるよ。

そういうのを聞きたかったんじゃないか?w
622名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:19:31 ID:6Svt5IpW0
しかし、こういう時こそいつものアンチの出番なのに、夜は早いんだなw
623名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:20:11 ID:l41Uhi9u0
便乗で俺も質問したいw
DA16-50つけて動画撮影してるんだが、その動画をPCで見る時、微妙に歪んで見えない?
歩きながらの撮影で、それが顕著に現れるんだが
それとも俺の目が変なのか
624名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:22:02 ID:q/qPnVf10
>>615
よく知らないんだが、K-7はレンタルできる。
http://www.rental-bomber.jp/products/detail.php?product_id=134

レンタルは他にもあると思うんで、借りて使って納得したら買ってくれ。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:25:18 ID:5p0nuO+L0
フルオ−トでフジやカシオのコンパクトカメラに負けるような、その程度のカメラ(k7)じゃ駄目だろ。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:26:07 ID:6Svt5IpW0
あー、きたきたw
627名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:26:39 ID:ittYscbp0
まってたよー
628名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:29:29 ID:ox83/cQx0
反応はやすぎw
629名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:32:39 ID:YGbmTS0P0
>>621
まあねw
やっぱ暗部ノイズかな。
光がしっかり回ってると、充分満足できる写りなんだけど。
暗部はきついもんがある。
あと、日陰でAWBだと妙に青っぽくなるのは気に入らないけど、その他の光源で抜群に
良くなったからトータルではプラスになってる。
高感度のノイズはそれほど気にならないかな。

とにかく、みんな一番気に入らないのが暗部ノイズじゃね?
630名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:34:16 ID:6Svt5IpW0
そういや、このスレの話題じゃないかも知れんけど
去年あたりインタビューでペンタの中の人が言ってたk200の後継は中止かねえ
今ならk-7とk-xのいいとこ取りで、完成度の高い機種が出そうだけどね
k200発売時にはなかったWRもあるし
631名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:35:19 ID:98f4b0KU0
しかし、K-7買ってからカメラをイジる時間が劇的に増えた。

K-7購入
  ↓
WBの「CTE」+「雅」が綺麗&面白すぎる
  ↓
更にWB弄って夕暮れに「蛍光灯」とか試し出す
  ↓
後で弄るのが面白いので全てRAW撮影になる
  ↓
RAW現像で更なる深みに嵌ってゆく

同じ写真を三通り出力して家内に「どお?」なんて聞いて、呆れられている最近の俺。
だがそれが楽しい。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:37:44 ID:ox83/cQx0
もうキチガイの目ですわ
633名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:40:58 ID:rKzsCGfx0
>>631 CTE + 雅の組み合わせか、それは考えつかなかった。てか目から鱗。
K-xでも出来る組み合わせだと思うからK-x買ったらやってみる。情報サンクス。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:43:17 ID:ittYscbp0
俺は価格のHDRを見てさらにKx購入が待ち遠しくなったよ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:59:32 ID:IJTPXeXL0
>>609
いやいや、MでISOを固定にもできるし、自動にもできるってなればいいんじゃないの。
MモードではISOボタン+グリーンボタンっていう操作ができない理由がない。
できるようにすれば、それがTAv
636名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 02:09:44 ID:YGbmTS0P0
>>631
お前俺すぎるw
637名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 06:12:23 ID:/ZLF5+X40
ペンタックスは時代錯誤だと思う。

・高速なAFセンサーを作る力がない
・視野率100%の出遅れ
・フラグシップを作れない(K-7でさえ5fps)
・レンズラインナップの欠け
・Kマウントの限界(ニコンにもいえること)
638名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 06:25:48 ID:YMKmWYo80
はいはい。そうねそうね。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 06:28:48 ID:s297QSh+0
>>637
で、何撮ってんの
640名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 06:56:02 ID:s297QSh+0
>>609
スポーツとかで意図的にSS決めたい時とかもあるでしょうが
641名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 06:58:06 ID:/MFvdv020
おはよう ペンタ変態キモオタのおまいらw
『松茸』でお腹いっぱいになったぞww
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/10387846/
642名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 07:08:19 ID:T8toA7uxi
>>558
ゆうべ見たよ
不公平だよ片方RAW現像なんてっておいww
ダメじゃんw勝負になってないww
怖い物見たさからK-7撮ってだしとK10DのRAWも見たいところだな
低感度は二世代前に負け高感度は格下に敵わずっていくらなんでもヒドス
643名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 07:25:20 ID:Dir/JB5Q0
おまいら連休中もずっと、カメラ眺めてただけ? w
今日はk-7で撮りまくってくるよ!
644名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 07:28:09 ID:VBmBcxgb0
>・フラグシップを作れない(K-7でさえ5fps)

ワロタwww
645名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 07:59:25 ID:uL/MdxkG0
朝飯の湯豆腐にも松茸が入っていた、これで2万ちょっとなら安いな!
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/10387846/
今日はk-7で岐阜県内の観光名所をあっちこっち撮りまくってくるは!
646名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:02:06 ID:uL/MdxkG0
2万ちょっと訂正 、やっぱり勘定見たら3万だったw
じゃ今日もカメラ眺めているだけ。のペンタキモオタ諸君、2ch頑張ってねww
647名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:06:21 ID:nJB6tYXKi
>>605
k-7買って問題なし、JPEGで撮って問題なし、問題なのはしつこいアンチが群がってくるとこだ。
k10Dの画質を70点とすれば、k-mが85点、K-7が95点というところ、K20D、K200Dは知らない。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:22:18 ID:Ptg/5WzB0
K20Dは96点.
649名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:26:41 ID:YLqEtuili
>>647
その点数はこのところの比較を見ていると付けられんわ
650名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:30:18 ID:GVLRzR8u0
>>641
甲斐の人おはよう。コテハンにしないの?

ていうか、K-7関係ないレスは↓に書こうよ!
【甲斐】PENTAX嫌いな人のためのK-7雑談【万歳!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255176655/
651名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:35:26 ID:nJB6tYXKi
>>649
自分で撮影すればわかるよ

人の撮った写真が上手いか下手かを見たりしてもしょうがないだろ。
比較も一緒だ、現実の被写体を直接見てないんだから、機種ごとのくせが判るぐらいで、自分のイメージどおりかは把握できんだろ。

間違いなく、K-7の方が好ましい。事実画質の点でK10Dは使わなくなったし、k-mの使用頻度も激減した。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:39:15 ID:aQ0i9FsY0
>>650
とりあえず、"4travel.jp/traveler/gennari/"をNGWordにつっこんでおきましょう。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:44:51 ID:sAI2C2N6i
>>651
同一人物が同一条件で撮り比べた物を見る限りは
頼みのRAWでも負けてると感じるが?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:45:03 ID:5KYus/DF0
>>528
HDRを電子シャッター方式にして2コマでも可能、ってことにすれば、
手持ちでもかなり使えるものになると思うんだけどね。2コマ合わせて
1/30より早いシャッター速度になってくれればかなりいけるんじゃない
かと。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:47:04 ID:sAI2C2N6i
暗部つまり微弱信号が軒並み潰れるようだからやっぱセンサーか?
明るい部分は悪くないんだが
656名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:52:49 ID:nJB6tYXKi
>>653
気のせいじゃない。重箱のすみだな
657名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:53:04 ID:GVLRzR8u0
>>652
漏れは別に見えてても構わないんで…

>>653
K10Dもまだ持ってるんで漏れも今度試してみるよ。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:54:55 ID:mECTLlPx0
>>640
こういう分けわからんこと言う人のためにTAv作ったのかw
659名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:58:26 ID:qZVxObeO0
>>650 >>652
じゃ【題 煙突 k-7】
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255391661631.jpg
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/10387846/
これならいいだろ? なら、そろそろ撮影に出かけるの!
660名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 08:58:55 ID:GVLRzR8u0
>>609 >>658
漏れはMでISOオートにできればTAvは要らんと思う。
「Mは絞りとシャッタースピードを固定するモード」だと考えれば別におかしくも何ともないと思うが、
どうしてダメなんだ?
661名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 09:47:02 ID:EXfIcprbO
K-7に必要なのはカラバリじゃなくて
センサーバリエーションだな。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 09:48:42 ID:coSJk/EL0
>>660
Mは露出を固定するモードじゃん
ISOが勝手に変わったらどのモードで露出固定するのよ

>絞りとシャッタースピードを固定するモード
そーゆーのが欲しい人のためにTAvを作ったんでしょ
663名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 09:56:48 ID:GVLRzR8u0
>>662
>ISOが勝手に変わったらどのモードで露出固定するのよ
イミフ
オートにしなけりゃいいだけじゃん。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 10:02:21 ID:ittYscbp0
>>663

isoは固定で設定してる人前提のモードじゃね?
普段はiso100で固定してるけど、
絞りとSSを変えたくないときに使うとか。

まぁそこでisoオートに変えても結果同じっぽいけど。isoボタンあるし
665名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 10:09:08 ID:eyBfwSxp0
どのみち高感度耐性が弱いからTAVとかSVを活かしきれない。
廃止してUSERを3つにするとかUSERでTAVとかSVを選べるようにすると良いと思う。
ファームアップで実現してダイアルを有償で交換するサービスをすると良いと思う。
ついでにロックを押し込んだ状態でダイアル側面のイモネジを絞めるとアンロック状態にできるとうれしい。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 10:19:06 ID:Q4LtiMgp0
>>665
確かにUSERは3つぐらい欲しいな。
あと、レバーの設定は無視して強制的にスポット測光とか中央測距に出来るようにしてほしい。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 11:27:41 ID:WmS93SNfO
ロックボタン、カチカチ押す毎にロック←→解除で固定されたらいいのに。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 11:31:37 ID:R7aGNNVPi
過去にLXで巻き上げレバーやダイアルを交換できたペンタックスだから(最近ではカスタムグリップ)要望が多ければ実現するかもよ。
カスタムダイアル。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 11:34:21 ID:dvCdhBo30
そんなくだらん体力があるならもっと真面目にまずはK-7本体を仕上げろよ・・・。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 11:36:11 ID:Gx4SNz3w0
ロックうざいと思ってたノ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 11:51:33 ID:lL6Mxy+u0
僕はそうは思わないの
672名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:19:27 ID:nJB6tYXKi
>>669
まるでK-7が不真面目のようなものいいだな
673名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:30:15 ID:eqglsOfs0
>>669
大韓民国を敵に回したな。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:39:12 ID:EXfIcprbO
>663、664
変数が3つあって、そのうちどれをユーザーが固定して残りをカメラまかせにするか。
という観点からすると、そもそもいろんなモードさえいらない(ダイヤルでAUTOを選べればいい)ということになります。

それだとこれまで使ってきたカメラと違いすぎてわからないユーザーが多いだろうから、フィルム時代の名残を残したのではないでしょうか。
Mモードにはカメラまかせの項目はない、みたいに思っている方は多いと思います。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:47:47 ID:6gpLO55ii
>>656
ちょw気のせいってw重箱の隅ってw

使い方が悪い
RAWで撮れ
その次が気のせいってどうよ?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:49:24 ID:/ZLF5+X40
K-7を買うのは馬鹿。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:51:16 ID:PJ/DtOOei
レンズラインナップの欠けって?
馬鹿ってのは同意ww
678名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:52:22 ID:NhZ56yQP0
時間が経つにつれて、k-7の評価も良くなってきた。
アンチはアンチでしかない。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:53:24 ID:ittYscbp0
10月11日の一日一鉄画像は良い
680名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:55:17 ID:nJB6tYXKi
>>675
本当に気のせいだから。トータルでみたらk-7になるだろ?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 12:59:24 ID:JCHiTYyi0
最近は何処のスレッドでも
「狂信者を装うことで評判を落とす」のが流行ってるみたいね。
このスレも酷いもんだ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 13:02:42 ID:eqglsOfs0
朝鮮魂がつい熱くなり狂信者に見えてしまうかも知れません。
スミマセンでした。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 13:35:39 ID:jICvpAeI0
自分の腕前がからっきしなのを棚に上げて
ひたすら画材に文句付けるスレがあると聞いて
684名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 13:37:11 ID:8+zk/vqm0
機材の不出来を腕前のせいに摩り替えようとするスレがあると聞いて
685名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:11:14 ID:0ZRbyYHW0
そんな中、K-7で楽しく撮りまくる俺。

最近は 三脚+多重露光 が楽しい。
静物とか高精細&超ローノイズで撮れるのな。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:20:16 ID:eqglsOfs0
でも心の何処かに引っ掛かりが・・・。

そう、そのカメラは朝鮮製。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:22:19 ID:z4zXe9Eci
>>686
おまえも半島に帰ったらどうだ?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:25:56 ID:ZSl2GQAw0
なんとかこじつけて貶めようとしてる努力が虚しい
逆に優秀性を強調してることに気づかないのか
689名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:27:52 ID:/pM0zAzE0
優秀なのになんで売れないんだろう。。。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:34:52 ID:EXfIcprbO
最近思うが、嫌韓系の書き込みは、実はK-7擁護派の高等テクニックな気がする。

冷静にK-7の画質について否定的なコメントが書かれると、
いつの間にかサムスン製だから、といういかにも馬鹿らしい書き込みに流れが支配される。

常識的な人はそんな馬鹿らしい書き込みは無視するから、気にせずK-7を買う。
で購入後に「何これ、画質いまいち…」
691名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:38:59 ID:FWhMqHdM0
いよいよ今週末、K-xとの直接対決だな。
俺も予約済みなんで、気が向いたら比較画像をうpしてみる。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:40:24 ID:qvUgxOBR0
くだらんレスの無限ループが続くのは仕方ないか・・・
話題に上がるだけマシってことか
つまらん機種ならわざわざレス付ける気にもならんだろうから
本心は気に入ってるんだろうがね、どうせ謙遜してイマイチですって言うのは目に見えてるけど・・・
693名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 16:43:24 ID:sEesQX1B0
>>689
マップカメラやフジヤカメラでは結構売れてますよ。

BCNランキングでもD300sよりは売れてますし
694名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 17:02:27 ID:TtPgSwo20
でも10万割れた
695V8:2009/10/13(火) 17:35:57 ID:0kzsP+Kq0
純正交換レンズDA18-250mmですが、これはいつ頃生産終了に成っていたのでしょうか。
生産終了に成った大きな理由は、他のレンズが売れなく成ってしまうからでしょうか。

同時に聞いてみますが、
この純正交換レンズDA18-250mm+純正リアコンバーターA2X-Sをデジタル一眼レフカメラ機種K-7に取り付けて問題無く使用出来るでしょうか。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 17:36:53 ID:OQt5c6Bh0
>>695
お前、レンズスレでも同じ質問してんじゃねーか。
マルチすんなよ。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:08:40 ID:MBTvPuGj0
>>662
ISOもあってはじめて露出は固定するものだけど
698名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:44:33 ID:IJTPXeXL0
TAvとM使い分けてる人いる?
ついでにSvとP使い分けてる人も。

おれは、どうもやっぱりこのモード構成は納得いかないので、
今は無理だけどそのうち他社も買ってみることにした。
デジタルになって、カメラの機能の中で操作性の比重大きいし
1メーカーだけでなくほかも知りたくなった。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:49:18 ID:fo20l15Z0
そして、他社製品のハイテクぶりに驚く事だろう。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:51:52 ID:2ZBOFVT70
>>665
かつてLXでは露出補正ダイヤルのロックボタン解除の改造をサービスセンターでやってたから、
同様のことが起きないとも限らない。
>>674
パラメーターが3つあるんだから、ダイヤルも3つあってしかるべきなんだと思う。
個人的にはマウントの付け根(OMのシャッター速度ダイヤルの位置)にリングを付ければ
完全ハイパーモードが実現するのではと妄想してる。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:52:26 ID:fDl/Xf7e0
>>698
そうさなぁ。
他社は「Mになんでグリーンボタンないんじゃゴラァ」ってとこかなぁ。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:54:11 ID:uPz9BqXz0
買ってからひと月くらいなのですが、手ぶれした様な写真量産で、悩んでます。
キットレンズ18mm域使用として、SSはどれ位までいけるものなのでしょうか?K10Dでは18mmなら1/10でも7,8割大丈夫だったのに、1/50でもぶれるので、SRの不良を心配しています。

手ぶれの限界は、「1/焦点距離」と言いますが、APS-Cの場合、35mm換算で考えるべきなのでしょうか?1/50は厳しいSSでしょうか?
それとも、単純に画質が”そういう”感じなのでしょうか?

抜けの悪い感じはCMOSの特徴と聞いているので、K10Dと画質面の比較はしないつもりでしたが、手ぶれの様に見える写真になってしまうのはキツいです。

明日DA★16-50が届くので、合わせて調節には出そうと思っているのですが、機会の所為だけと決めつけたく無いもので、質問させていただきました。同じ様な症状の方や理由が分かる方、お知恵を貸してください。

ちなみに、単焦点など別レンズでも似た症状があります。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:56:01 ID:tw0Pu0XL0
>>698
一つのモード内でいじれるパラメータの数が変わって欲しくないから
今のままで結構。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:56:57 ID:fDl/Xf7e0
>>702
手ぶれなのか、手ぶれのようなものなのかを切り分けるべきじゃないですか?
でなければ、示された要因のいずれかなのかわかりませんよ。
ロダやPhotoMEでSRの作動が完全だったかからチェックを。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 19:04:58 ID:EXfIcprbO
>700
3ダイヤルはどこかやると思ってたけどどこもやらないなあ。

素直にモードダイヤルを感度ダイヤルに変えてしまえばいいんじゃ?

ペンタにはグリーンボタンがあるから、3ダイヤルとグリーンボタンの組み合わせで簡単にすべてのモードが実現できる。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 19:08:11 ID:YuBaR2mg0
パナのダイヤルを押し込んで決定する仕組みはなるほどなーとオモタ
707名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 19:18:25 ID:ZW7GwJKX0
>>702
>手ぶれした様な写真量産

そういや別の不具合で交換になったが、交換前は手ぶれが多かった気がする。
今は気にならないってことはなにか原因があったのか??
708名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 19:21:07 ID:2ZBOFVT70
>>706
それ、オリジナルはソニーのクルクルピッピじゃない?一時はバイオノートにまで付けてた。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 19:59:57 ID:45EkC2OQ0
おれも、ずっとアンチの工作にダマされてたほうでした。
謝ります。ペンタックスさん
http://www.dpreview.com/
でk-7のすべてのiso画像、jpgとって出し画像、他社比較みてきました
どこがダメダメなんだよw
超高感度ノイズって、こっちのほうがいいじゃねーか。フィルムライクだろこの粒状感は
iso100まったく問題なしすばらしい。iso800も文句なし。iso1600もすばらしい
http://www.dpreview.com/gallery/pentaxk7_samples/

自分はネット回線がADSL 12メガだからhttp://www.dpreview.comいくのおっくうで見に行かなかったのが
悪かった
k-xじゃなくて、やっぱりk-7行きますわ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:02:08 ID:fo20l15Z0
>>702
おまえ自身のアルコールが切れたんじゃね?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:11:01 ID:WsLjG5xc0
>>709
iso1600で結構暗部ノイズと偽色目立ってるな。3200以上は?

712名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:17:07 ID:8ODF0C8T0
>>711
iso3200 ってどういうときに使うの?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:17:08 ID:45EkC2OQ0
http://a.img-dpreview.com/reviews/pentaxk7/Images/sidebyside.jpg

50D D300 E30 k-7の正面顔並べての大きさ比較写真、k-7しか考えられないね
ちいせ〜
714名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:22:59 ID:tw0Pu0XL0
>>713
EOSはマウントでかいしまぁ仕方ない気がするけど
なんでD300そんなにでかいんだろ?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:25:09 ID:45EkC2OQ0
D300ってk20dよりでかいんじゃない?
こんなもの旅行に持っていくきがしね〜。罰ゲームかよ
716名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:28:02 ID:nRwPz4ah0
>>712
夜とか薄暗い室内で絞って撮れるのは有り難くない?
俺は高感度用にk-x予約したよ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:30:49 ID:uPz9BqXz0
すみません。アク禁中ですぐに返事をできません。
>>704
当該画像、訳あって公開できませんが、自分の判断では手ぶれと同じ描写に見えます。前にロダで試したら、SRの作動は「ON」でした。PhotoMEはMacなので使えません。
>>707SR、もしかしたら誤作動があるのかもしれないですね。。。
田舎住まいだから、フォーラムとか仕事帰りに寄れる人が羨ましいです。
>>710
お酒は月に1回飲むか飲まないかですし、アル中等の理由で手にブレがある人間ではありません。書いた通り、K10DではSR様様でした。

作例も無く、ご相談して申し訳ありませんでした。。。

K-7になってから、本当、撮影それ自体が楽しくて、それ以前にファインダーのぞくだけでも楽しいので、撮りまくっているのですが、撮影結果が思わしく無い時があって、SRオフにしたり、三脚使ったり、色々試さないとなーとは思っています。

ただ、K100D→K10D→K-7ときて、これだけ、失敗作が撮れちゃうカメラが初めてだったのもので、どうしたものか、と思いました。

ネガキャンとかアンチだと思われても仕方ないのですが、返品したり、早期売却処分は考えていませんし、部品がどこのブランドだとか、そういう事も気にしていないです。ただただ、不具合でないなら、残念だなーというだけです。

明日iPhone買うので、そっちからだときっともっと頻繁にレス出来る様になるので、もし今後この件でお付き合いいただけそうだったらまた来ます。

明日は5時起きで湖撮って来ます。不具合出たら、サンプル紹介する用も一応撮ってこようと思いますが、その場合、設定等注意する点あれば教えて下さい。いつもは大体AvかMで撮っています。

RAW+でJEPG設定は最近はナチュラルでコントラスト+1、ハイライト-1、S+2あたりで落ち着いています。

長文失礼しました。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:32:49 ID:45EkC2OQ0
てぶれしてるって、AF、ピンがきてないんじゃないの?
719名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 20:44:28 ID:+Xzcccvs0
K-7の電子水準器のおかげで、自分がカメラを右側に傾けて(右腕を下げて)
撮ることが多いというのが分かった。
最初は、いつも水準器のメーターが左に振れるので、カメラを疑っていたんだけど
自分の癖だと分かった。K-7ありがとう!
720名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 21:02:51 ID:6e9L0aRX0
>>717
前ピンじゃないか?
721名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 21:07:31 ID:es6Rlg0i0
>>642
>怖い物見たさからK-7撮ってだしとK10DのRAWも見たいところだな

じゃあ…昨日の含めて順不同で並べてみるよ。
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/091012016.jpg?img=091012016
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/091013008.jpg?img=091013008
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/091013007.jpg?img=091013007
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/091012017.jpg?img=091012017
(K10DのRAW現像版は色調整しちゃったけど)等倍で見なくてもわかるんじゃなかろうか。


>>581
>自動水平機能ってのは、なに? 下からビル上空を見上げる角度にカメラを構えたら
>水平機能は機能しないの???

自動水平調整(だっけ?)は使ってないからわからない(ゴメン)けど、
電子水準器はちょっと上向くと使えないよ。
水平の遠くのものでAF合わせて30度位かな?上に振るともうダメ。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 21:31:07 ID:es6Rlg0i0
>>702
ファインダー内の手ぶれマークが点灯してからシャッター切ってる?
K-7のSR準備おk印はK10Dのに比べて間が悪いと感じてしまうんだ。

>>709
一瞬俺もそう思ったんだけどね。暗部は別みたい。CMOSはみなこんなもんなのかね。
あと、これだけフィルムライクファンがいるなら、くだらないデジタルフィルタなんか
付けないでフィルムシミュレーションとかいってノイズ混ぜるモードがあると
人気でるんではないかと思う。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 22:00:02 ID:OJWAWaPC0
>>698
フィルム時代と違って感度が自在に変えられるようになった分
パラメータごとにモード分けると

Av
Tv
Sv
TAv
TSv
ASv
P
M

が必要だな。
で感度のオート任意をISOボタンで行いモード整理するとなると

Av (ASv)
Tv (TSv)
Sv (P)
TAv (M)

の4モードでokだね。



724名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 22:33:20 ID:6mlztlis0
今日発売の週刊アスキーのナットク度ランキングではK-7読者モニタ2位になってな。
マイナー調査だけどw
ちなみに1位はD300S 3位はEP-1 4位は7Dだった
725名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 22:37:09 ID:6mlztlis0
>>724
読者モニタ→正確にはアスキー総研アンケートモニタ 有効サンプル657件
K-7所有率なんと12%
726名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 22:53:06 ID:IMV9ro+hi
>>721
わざわざすまんね
明日朝までには拝見するよ
携帯で見てもなんだか(ry
727名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 22:58:55 ID:jDE/IUgbi
>>717
若干スレチだが、iPhoneも稀にバカが
暴れてiPhone全部がアク禁くらうことあるから
注意な。二ヶ月に一回位起きてるぜ。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:02:01 ID:CZF/unFJ0
家にいる時はWI-FIにしとくとよいよ。
無線LANルーター持ってなくてもマックならできるから。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:03:07 ID:CZF/unFJ0
その代わりIPもMACと同じになるから自演は不可なwww
730名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:06:38 ID:lLBBWvda0
>>727
酷いな^^;
APN入れてるから関係無いけどw
731名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:14:01 ID:MTvTOF7k0
>>702は俺も手ブレ補正マークが点灯する前にシャッター切ってる気がする。
K10DよりAF合焦速いぶんマーク点灯までが長いんだよな。
手ブレ限界の1/焦点距離は35mm換算するのが正解。
50mmレンズなら1/75秒。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:16:34 ID:5ydtrBqx0
最近神ろだにupされてる料理写真のクオリティーが、異様に高い。
あんなの普通の客は撮れんよな。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:19:20 ID:g2pYXWk80
コンセプトが違うものをひとつにまとめるのは、ボクちゃんの感性にはあわぬのだ。

TAv=M+ISO autoなのは認める。
でもMは露出を固定するモードだから、ISOが勝手に変わって"適正"露出になるべきではないのだ。

K-7ではISOボタンが新設されたのに、Mのときには役立たず、という理屈もあるだろう。でもなんでもかんでも最小限のセットでケースバイケースで役割が変わるってのは道具としてどうなんだろう?

例えばRAWボタンやグリーンボタン(撮影時)と消去ボタン(再生時)は、同時には使われない。でも両方あるべきだと思うのだ。

のだのだのだ。かんたーひれ。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:20:05 ID:g2pYXWk80
とはいえ、K-mの片手操作に慣れた身としては、クイックビューで即消去したいときに左手の位置をかえなきゃいけないのは、不満。
右手側のボタンで消去したいよ。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:24:49 ID:ittYscbp0
>>732
最初っからペンタがjpg撮って出しでああいうノイズレス
になるように調整してれば状況は違ってた
736名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:25:12 ID:/pM0zAzE0
>>732
折角の100%ファインダーなのに、お皿の隅が切れてるのはいただけないね。
うpしたの自分?
737名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:29:25 ID:X0hmUaKP0
>>702
自分もK-7を手にして最初に手ぶれ量産で悩んだ。
シャッター半押しして手ぶれ補正マークが点灯してからシャッター切ったら
ちゃんと補正効いたけど、もっとテンポ良く撮れたらなと思う。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:35:17 ID:VBmBcxgb0
>>732
自分の店なら自由に撮れる。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:35:21 ID:SbVkM0Lz0
それって新しい機種のグリップに慣れてないだけっていうオチじゃないよね?
740名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:46:08 ID:5ydtrBqx0
>>738
店の店員がk7使って撮ったってこと?
ありえん。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:51:34 ID:+gQpoAt50
>>736
ボケ老人乙
742名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:54:14 ID:ittYscbp0
別に皿の縁が見切れてても・・・・と思ったけど
あの構図ならじっかり皿入れて欲しいね

見切れ方がちょっと過ぎる
743名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:55:14 ID:ittYscbp0
あ、でも言われたから気になっただけで、言われなきゃ
気にならなかったんだからどうでもいいレベルの話です
744名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:56:45 ID:255d/H6r0
>>736

何様だよ
745名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:58:08 ID:255d/H6r0
>>743

おまえも何様だよ
746名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:58:14 ID:fDl/Xf7e0
うーん。
フォークの柄があれより切れていると、引き立て役にならないとも思うのでこれはこれでいいんでないかな。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 23:59:24 ID:VBmBcxgb0
>>740
オーナーシェフが時間外に作って撮ることなんていくらでもできるだろ。
新作料理の写真を自分で撮るとか・・・
748名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:17:27 ID:ZvP2rnAL0
>>733
別に絞り優先でもSS優先でもAEロックすれば露出は固定されますが
749名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:18:35 ID:qd4vluOc0
>>747
>>744-745が本人だと思う。
たぶん無職。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:27:01 ID:6ZdTSCa80
>>749 ID:qd4vluOc0

思う?たぶん?
もっと自信持って言いなさいよ
確信ないなら、レスしないでね
751名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:28:07 ID:SmIEuGFI0
>>747
オーナーシェフが5000kなんて知ってるか?そもそも、何でk7だって話もあるけど。最近、神ろだにうぷられてる分け合うもわからんし。
まぁ、能書きはいいとして、写真としては上手いと思う。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:32:32 ID:icIAjdhV0
>>748
いいや、もうあきらめた
753名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:33:36 ID:RsvqP2iW0
>>751
そりゃシェフでも知ってる人はいるだろうよ。
シェフに限らず本職以外に多種多様な趣味を持つ人だって大勢いるだろ。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:42:00 ID:ZvP2rnAL0
>>752
つ〜か、アンタはどんな時M使ってんの
755名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:44:07 ID:KsReURLh0
祭りか・・・
って言うか大太鼓どんだけ集結してるんだよw
756名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:48:15 ID:AirBn8gp0
ファームupで改善できる操作性ってなにかあります?

1. 高感度NRをISO別に設定する。
100-なし-200-弱-400-弱-800-中-1600-強-3200-強-6400

2. クイックビュー時に右手側のボタン(例えばグリーンボタン)で画像消去。
確認ダイアログはいらない。

3. HDRのセルフタイマー

4. 再生時、画像+下部に撮影情報でISO感度も表示。

5. 再生時に絞り、SS、ISOから計算されるEV値を表示。

6. Exifに距離情報を追加。(焦点距離じゃなくて、合焦面までの距離)

7. クロスプロセス

8. 手ブレ補正おkまでをせめてあと500msec速く!
757名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:51:49 ID:YJfygTE50
>>648
いつも参考にさせていただいております。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:52:30 ID:SmIEuGFI0
>>753
k7使いのシェフが何人もいて、神ろだユーザー。そして、写真が上手い。そんな人に会ってみたいよ。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:57:56 ID:G7CiH5Xv0
>>756
ボタン一発で動画モードになるオプションがホスィ
個人的にはゴミ箱ボタンを希望。

あと、レンズ情報接点のないレンズを使ってるときに
手ぶれ補正オフでも焦点距離情報を記録して欲しい。
メモとして便利なので。

>4. 再生時、画像+下部に撮影情報でISO感度も表示。
これはなぜ今そうなってないのか不思議すぐる。
TAvで撮ったときに「ISO感度どれぐらいかなー」とINFOボタンをポチポチ。めんどい。

>8. 手ブレ補正おkまでをせめてあと500msec速く!
割と同意。
無理だったら半押しを放してもすぐ無効にせずに10sぐらい継続してくれるのでもいいな。
今はシャッターボタン半押ししっぱなしで疲れる。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:01:06 ID:CUHvmLfh0
>>756
だいたい実現して欲しい機能だけど4が激しく欲しいなー。

ただ2はいらないなあ。

ちょっと飛ぶけど、よく「○○ボタンに××割り当て可能に」ってのがあるけど
(K10DのOKボタンの例があるからかな)
機能名がプリントされてるのにその機能を変えられるなんて節操なさ過ぎるからやって欲しくない。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:02:10 ID:RsvqP2iW0
>>758
何人もいなくたって・・・
また、たまたまペンタファンで写真の上手いシェフが神ろだにアップしてる可能性があったっていいだろ?

さっきから何が言いたいの?
762名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:04:36 ID:usRQWsUh0
撮影時のゴミ箱ボタンはブラケット用にして欲しい。っていうかゴミ箱とRAWボタン(RAW+時)は任意の機能を割り当てさせて欲しい。個人的にはAEロックも使わないから好きに使わせて欲しいが。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:05:51 ID:SmIEuGFI0
>>761
貴様こそ何が言いたい?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:06:59 ID:Y6y5fXBL0
じゃぁ俺がそのシェフって事にしていいからさ、けんかすんなよ
765名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:11:31 ID:RsvqP2iW0
>>763
世の中いろんなヤツがいる、ってことさwww
766名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:15:24 ID:HknKVCf10
ファインダー内の撮影可能枚数は、メディア総枚数(現状)と連続撮影可能枚数(バッファの空き具合)表示の選択にして欲しいね。
K10Dでは可だった。

コマ速上がった変わりに、収差補正等で間隔維持枚数が異なる場合があり、速度低下し始めてようやくバッファフルを知ることが多くて。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 02:08:46 ID:NR7/rYKj0
>>756
測光モードの切り替えダイヤルを軽くして欲しいが、
これは、どう考えてもファームでは無理だな……w
768名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 02:13:46 ID:FDXEbZum0
なんか久しぶりにきたが

デジカメ板でも群を抜く傷の舐め合いスレになりつつあるな・・・
769名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 02:22:10 ID:G7CiH5Xv0
漏れの使い方では傷にならないから塩をすり込んでも大丈夫だぜ。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 02:28:59 ID:QOWE3T5h0
チョンには塩より唐辛子がお似合い。w
771名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 03:17:13 ID:5eqJw7/+O
ISO100ちょうどからNRかけられるようにしてくれよし
772名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 07:20:11 ID:ItugXs0ji
>>721
見さしてもらった
K-7撮ってだしはノイジーなくせにお茶?の葉っぱがほぼ完全に潰れてるな
RAWでは残ってるがK10Dほどはっきりは見えない
てかK10DのRAWの本物ぽさはすげえな
線細って感じ
見比べるとやっぱ萎えるなK-7...
773名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 07:27:42 ID:/FdKGb19i
>>768
何言ってんだ?
レッテル貼りか
774名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 07:35:40 ID:ItugXs0ji
K-xが綺麗そうだから余計に傷が深いというか
低感度から高感度まで圧倒的だったりするとマジここ人居なくなりそうw
775名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 07:43:18 ID:anu7FpVZ0
やっぱK10Dって名機なんだな。
ていうかCCDの方が好ましい絵になり易いって事かな?
三冠は伊達じゃないぜ。K-7買うときK10D売った人は馬鹿だな。
でもK-7欲しいな。
PC表示でもプリントでもこの位の差しかないならちっちゃくてかっちりしたボディの方が魅力だな。K10Dは弄れるパラメーターも少ないし。
様子見てたら買いどきを逃したなw
776名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 08:28:39 ID:/FdKGb19i
>>774
k-xとk-7のターゲットユーザーが違うことぐらい考えればわかりそうなもんだがな。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 08:42:32 ID:07WbvJgc0
画質重視か操作性重視か
778名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 08:57:22 ID:EJkShW930
ID:/FdKGb19i
  ↑ こういう必死なバカが何故かあとをたたないのでこのスレは荒らしのいい遊び場になっております。
     マッタリとお楽しみください。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 09:01:32 ID:Rdf91ySf0
K20Dとかは、ファインシャープネス+4で、非常に繊細な描写になる。
その手法は、K-7の場合も有効だろうか?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 09:26:24 ID:CPxhpkTW0
>>779
残念ながらK20Dをお使い下さい^^
781名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 11:02:01 ID:T/NBoOHN0
たいして違わねーじゃんw俺的にはおっけー
782名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 11:12:34 ID:yWaqvITr0
test
783名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 11:13:19 ID:StYF58xaO
>775
K10Dの弱点である、
AF
AWB
デカ重ボディ
はK-7で劇的に改善された。

だが、連写馬鹿と画素数馬鹿のせいで高画素CMOSが採用されて、K10Dの素晴らしい画質が失われた。

派生バージョンでいいのでK-7CCDを出してほしい。スペックで卑屈になることの愚かさをみんな学んだから。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 11:14:40 ID:yWaqvITr0
お、規制とけた。
PDCU4.0についての質問なんだけど、こちらでいいですか?

RAWでとったファイル複数毎のファイルに同じ変更を一括で行うことは出来ますか?
出来るとしたら、方法を教えてください。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 11:26:10 ID:6NDUi7Ig0
ソニー機も、CCDは実にいい色出すでねえ。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 12:21:07 ID:rCkDMo7p0
「貶める」って言葉が頻出するが読めないので辞書引いてみた。
解かった! 用例を下記に示す。

♪貶め様の御馳走に
   鯛やヒラメ
787名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 12:31:54 ID:XM+RHPFJi
貶す
これは?
788名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 12:46:10 ID:/FdKGb19i
>>778
アンチの方がオレより必死のようだぞ、バカさ加減はどっちも一緒だ。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 12:46:50 ID:9HXQfYqHi
790名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 12:50:17 ID:LqoFbg7N0
K-7のネガのネタになる部分はセンサーだな。
センサーさえまともであれば、死角無しの名機になる。
K-7sに期待するぞ!
791名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 12:50:41 ID:CPxhpkTW0
なんだかんだ言っても、信者とアンチって仲いいよな
揃ってスレ荒らしに貢献する所とかさw
792名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:12:18 ID:aQlsiXjx0
スマソ、撮影後の映像が液晶にすぐ出てくるのはいいんだけど、すぐ消えてしまう。
すぐに消えないように設定するのは、どこですればいいのでしょうか。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:15:30 ID:ui3dJ4/v0
>>792
クイックプレビューじゃなかったかな。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:15:46 ID:SJdbYOzT0
>>792
"撮影メニュー3"の"クイックビュー"内に表示時間の設定がある。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:16:52 ID:ui3dJ4/v0
ごめん、クイックビューだったねw
796名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:22:51 ID:QOWE3T5h0
>信者とアンチって仲いいよな

つまりそいつらは日朝親善大使ということだな。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:41:28 ID:aQlsiXjx0
>>793,794
即レス助かりました、ありがとうございます
レスポンスが良過ぎて、付いて行けね〜状態でしたw
798名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:49:06 ID:ZywL68gS0
D3sがiso102400で発表されたぞw
異次元だなw
799名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:52:29 ID:utozk2Ep0
>798
値段は5倍で買える?
それを同列に並べるなんてK-7が優秀なんだね
800名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:53:52 ID:YJIvwbK10
K-7はコンデジに毛が生えた程度の値段だからな
801名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:55:43 ID:QOWE3T5h0
>>799
チョンとしては同列にして欲しいみたいだな。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:56:36 ID:CPxhpkTW0
>>798
なんだそりゃw
表示見てみたいわ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 13:58:52 ID:ZywL68gS0
>>799
よほど余裕がないのか、新製品発表のニュースさえアンチな書き込みに見えるんだな。
卑屈にもほどがある。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:02:52 ID:utozk2Ep0
>801
おのれのDNA調べてごらん、間違いなく中国朝鮮のDNAと合致するから
自分は純粋な日本人とでも思ってるのか?wwww
805名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:06:09 ID:QOWE3T5h0
>>803
全く同感。
本物のフラッグシップが無いメーカーの信者って・・・可哀想だから言うのやめよ。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:10:59 ID:AhTffrwTi
業界の流れとして画素数偏重から高感度重視になればペンタックスも「ノイズも味」みたいな寝言は言ってられなくなるだろうからいい薬になるんじゃない?
かと言って塗り絵は嫌だけどさ。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:20:44 ID:ui3dJ4/v0
>>805
信者がみんなそこまで卑屈になっているわけじゃないからね。
間違わないようにw

>>806
実際ノイズも味だとは思うんだけどさ、K-7の低感度時の暗部ノイズはいいノイズとは思えんわな。
いいところで調整してほしいものだ。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:36:08 ID:JTVvlMEtO
k-7sは皆さんの予想としては何時くらいに出るんですか?
809名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:55:16 ID:VVmfw3Vg0
D3sはAPS-Cより高い感度レベルではあるが12800作例のRAWとJPGの差を見ると
ノイズなんてセンサー以上に画像処理で決まるってのがわかると思う。
K-xもどっちかというとPRIME2の力が大きい(公式でもPRIME2のノイズ処理を売りにしてる)
K-7は元がノイズ多すぎてPRIME2を持ってしてもノイジーだったけど
K20D+PRIME2ならだいぶ違ったはず。センサーレベルではK20DとK-xは同じくらいだろう。

ノイズ面ではもはや面倒な後処理よりカメラにやらせちゃったほうが楽な上に優秀だが
解像を引き出すのはRAWじゃないと無理だからどっち重視するかって話だな。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 14:57:55 ID:QOWE3T5h0
>>809がカワイソス。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:00:10 ID:ZywL68gS0
>>808
そんなお茶を濁すようなカメラを出すと思うかい。

>「デジタル一眼カメラやコンパクト型デジタルカメラの製品企画は
>周囲があぜんとするユニークなアイディアじゃないと承認しないぞ」
ttp://f2f4d1x.at.webry.info/200909/article_11.html
812名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:05:50 ID:QOWE3T5h0
>>808
何時まで会社が存在するかを考えたほうが現実的じゃね?
813名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:08:15 ID:45m6DEIs0
>>811
なんか素子の使いまわし、ボディの使いまわしで行きそうな予感。
K-m → K-xはボディでK20 → K-7は素子。
K-xの次はボディが替わってK-7は素子が替わるとか…
814名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:21:04 ID:utozk2Ep0
>811
あぜんとするアイデアが100colors,100stylesなのか
K-mと比べ、かなり頑張った内容なのに奇をてらったアイデアも無いと承認されないとは
815名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:30:46 ID:StYF58xaO
大丈夫、K-7後継は100種類のセンサーから好きなのをオーダーできるからw
816名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:33:21 ID:7pwHYNNx0
内部も各パーツが選択できれば面白いよな
817名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:36:21 ID:ja8Wc+vJ0
K-7の次世代機でサムスンセンサーとSAFOXVIIIを使わなければようやくペンタックス社時代の悪しき遺産と決別できるのか
タタミだかその上だか知らんが共同開発とはいえ微妙なセンサーを最後に置いて行きやがって
818名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:37:30 ID:utozk2Ep0
>815
APS-C限定でいいからFOVEON選択可能にして下さい
60万円前後で1,240gなボディに勝てなくていいです

>816
軽量プラボディとか?
BTOパソコン並みの自由度だな
819名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:37:30 ID:2PWZq4b6i
>>814
いや、あぜんとしただろ?w
820名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:41:11 ID:7pwHYNNx0
いわゆる自作PCなみに組み合わせの自由度があがれば
メーカー製より個性的で優秀なボディが現れることまちがいなし
821名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:51:18 ID:ui3dJ4/v0
なんか妄想オタが沸いてるな。
もっと現実的な話しろよ。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:51:33 ID:utozk2Ep0
>819
座りションベンするほどに
823名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 15:59:02 ID:ui3dJ4/v0
>>809
K-7は他の機種と比べて、元のノイズは同等ってことじゃなかったっけ?
PRIME2をうまく扱いきれてなかっただけとか。
んでファームアップで劇的改善と。
まあ妄想かもだがw
824名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 16:03:57 ID:f0ibrXbf0
それでも、これじゃないペイントより個性的なのはなかなかでてこないと思うがなw
825名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 16:23:16 ID:kLHdIw0U0
K−7がフラッグシップでは会社のイメージ悪すぎるだろ!
早くもう1ランクいや2ランク以上の真のフラッグシップだしてくれ
7D意外と評判良いな!K−7のスタートダッシュと偉い違いだ・・・
826名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 16:41:10 ID:qKMNeSqy0
35mmはK-7クラスまでしか出さないんじゃないの?
上は645Dだろ普通に考えたら。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:04:51 ID:JInYkgq+0
上というか少し大きいだけで、実質ペンタのフルサイズが645D。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:06:05 ID:OYiPAnIk0
35mm???
829名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:08:46 ID:kLHdIw0U0
あのな645Dなんて出ても売れる訳ねーだろ
830名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:10:27 ID:2RNB7HdP0
そろそろ正式なファームアップがある。
ノイズがかなり低減される(NRの効きがアップされる)とのこと。
キタムラの店員談だけど。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:18:27 ID:Rdf91ySf0
645用のレンズなら、フルサイズでも全く破綻しないんじゃなかろうかと。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:18:29 ID:YJIvwbK10
1.サムスンに譲渡される
2.シャープに譲渡される
3.タムロンに譲渡される
4.EXEMODEに譲渡される

どれがいいですか?
833名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:22:28 ID:utozk2Ep0
>832
え?!ニコンがですか?
834名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:25:38 ID:GTSDSDjn0
おまいら久しぶり このk-7写真綺麗だろ!
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255508574055.jpg

この【薔薇】、どうかな?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:31:05 ID:aricifMi0
>>830
信じるぞ!
塗り潰しモードじゃないことを願う。なむなむ。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:31:22 ID:OYiPAnIk0
>>834
ヒドス
837名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:32:22 ID:GTSDSDjn0
>>836
何処が?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:34:06 ID:kLHdIw0U0
7Dに流れた新規多いだろうな〜
K−7は眼中にないだろが・・・
839名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:34:07 ID:KDSoWRnx0
>>834
>どうかな?
花は綺麗だね。
写真は下手だね。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 17:34:40 ID:GTSDSDjn0
>>830 af 前よりちょっと良くなった気がする
k-7の落ちこぼれっぷりは、afとjpeg撮って出し(特にAUTO)が全てじゃないの?
841834:2009/10/14(水) 17:37:01 ID:GTSDSDjn0
>>839
何処がよ? 教えてよ。
こんなやさしい薔薇ちゃんPHOTOに
842834:2009/10/14(水) 18:07:53 ID:GTSDSDjn0
>>834は、因みに、言うまでもないがカメラはk-7です。
絞り f/13
露出 1/50秒 手持ち撮影(カメラ内手ぶれ補正オン)
ISO 400 
露出補正−1
焦点距離 82(35o換算)
他のパソコンの個人情報が出ちゃうので、消してあります。

で、普通の感覚ならこの薔薇ちゃん、綺麗だよね? ね? ね!

843名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:12:26 ID:CUHvmLfh0
みっともない
844名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:13:13 ID:Brk5ilWk0
>>834
k-7をメインに使い始めてからノイズが汚らしく見えたことがなくて
みんななんでこんなに文句言いまくってるんだろう?と思ってたけど、
なるほど、一部の人のカメラではこんな風に出力されてたわけねw
真面目に撮ってこれなら、そりゃアンチにもなるわw
845名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:14:53 ID:AfbHxki70
俺のDS2でもあんなに汚くない・・・
へたくそにもほどがあるだろ・・・


と釣られてみる
846名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:14:55 ID:ui3dJ4/v0
>>834
F13まで絞ってピント合ってないってどゆこと?
手ぶれ??
847名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:18:25 ID:GTSDSDjn0
>>846
ピント僅か下の葉っぱにピタッと合っているだろ
薔薇をぼかして綺麗に見せるために、わざと。
普通にフイルムの頃でもやってたことじゃないの?
こんなこと
ピントは何時もピンにしてるからさ!

848名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:20:39 ID:GTSDSDjn0
>>845
俺のK-mよか下手なおみゃが言うなよ
849名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:21:50 ID:Brk5ilWk0
これがアンチの主張する「眠たい画質」ってヤツか...

k-7が不憫に感じてきました...
850名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:22:54 ID:/IIjE9Ke0
失敗作K-7と下手糞の絶妙なコラボ作品
851名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:24:29 ID:GTSDSDjn0
>>849
何処がどう眠たいの?
ちょっと8000/小瓶、の安い酒『空』ての、頂いてきたので呑んで酔ってるからごめんよ。
くどかったら
852名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:25:57 ID:13zXv4Tp0
今度、レンタルで此処の評判が嘘かどうか試してみるよ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:30:55 ID:EJkShW930
>>834
これはひどいwwwwwwwwwwwwwww
854名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:31:39 ID:f0ibrXbf0
また甲斐か・・・
855名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:32:09 ID:KTL/azSC0
>>842
失礼ながら、眼科で検診をお受けになられるべきかと存じます。たぶん
受け狙いの行為だとは思いますが、下手というより、もはや不快感を催すレベルです。
856>>834:2009/10/14(水) 18:33:39 ID:GTSDSDjn0
>>853 だから、、、、、、どこがなの?
教えてよ
857名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:33:47 ID:ui3dJ4/v0
>>847
ピタッとっていうほど合ってないんだけどww
858名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:34:34 ID:f0ibrXbf0
ただ撮っただけなんだよね?
甲斐君の実力はこんなものじゃないよね??
859名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:35:16 ID:GTSDSDjn0
>>855
持って無い奴はいいから、次のお客さんどうぞ
860名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:36:37 ID:GTSDSDjn0
>>857
ちょ、もしかして喧嘩うってるのw
うそ
861名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:39:14 ID:GTSDSDjn0
じゃ、アンチのおまんらの写真見せてよ、で一緒になって貶し愛っこしよじゃん
862名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:39:36 ID:PhB0Ft3T0
>>834
眠いとかいう以前にピン合ってないじゃんw
863名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:42:03 ID:GTSDSDjn0
>>862
同じ質問を二回繰り返す可哀想な人も
もういいから、次のお客さんどうぞ
864名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:45:13 ID:JVAJEXOH0
家に置いて出勤したときに限って綺麗な夕焼けだったりするんだ
865名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:46:21 ID:cFFzpzmJO
逆に甲斐に聞くけどさ

神ロダとかガンレフに挙がってる他の人の作品と比べて勝負できてると思ってるわけ?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:48:02 ID:Ywf3vzjVi
つうか、スルーしない?
甲斐スレで呟いてればいいじゃん。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:50:09 ID:GTSDSDjn0
>>864
俺もクモの写真は、何よりも大好きだよ!

これは駄洒落ね、意味の違うクモねw
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17264388/src.html
アンチ! 撮れるもんなら撮ってみろ、こういう写真。wwww
868名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:52:02 ID:ui3dJ4/v0
>>861
はいよ。
http://pentax.photoble.net/image/2009/10/JMUVptP1Am6FkHo/091014005.jpg
今日届いたレンズのチェックするために撮った、家の横の田んぼだけどw
869名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:52:35 ID:GTSDSDjn0
>>865 じゃお願いするよ、865が感動した写真を羅列してみて、それから考える。
俺、何枚かは良かったから保存したけど、写真どれだったかは忘れたからさ。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:52:59 ID:CPxhpkTW0
>>867
ここを施設かなんかと勘違いしてないか?
取り合えずNG入れとく
871名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:54:47 ID:KTL/azSC0
>>867
受け狙いとはいえ、汚らしい画を他人に見せるのは止めてくれ。
少しは良識ある人かと思っていたが、ここまでくると荒らし行為だ。
これからはスルーすることにする。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:55:15 ID:G7CiH5Xv0
873名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:55:37 ID:GTSDSDjn0
>>868 センスいいね
874名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:57:31 ID:JYaq/+vE0
>>873
皮肉はやめよう
875834:2009/10/14(水) 18:57:51 ID:GTSDSDjn0
>>871
だからこの写真のどこが? てさっきから聞いているんだけど。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255508574055.jpg
876名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 18:59:54 ID:GTSDSDjn0
>>872お前キムチみたいな奴だな、中身をすり替えW
877名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:07:02 ID:NR7/rYKj0
>>875
決まったコテ付けろよ
本当に気持ち悪い奴だな。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:08:57 ID:GTSDSDjn0
>>872
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1255514001055.jpg
キムチにしか居ないクモの写真、俺の名前で貼るか?
普通? まっこれが2ちゃんだよな、参った参ったw
879名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:10:21 ID:GTSDSDjn0
>>877
>気持ち悪い奴だな
どっちが
880名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:15:53 ID:G7CiH5Xv0
881名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:16:41 ID:GTSDSDjn0
レスもないから寝るね。
おやすみなさい。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:19:50 ID:l/I/B2hlO
甲斐が10分で戻って来てレスを付けるにエクタクローム5本
883名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:20:52 ID:GTSDSDjn0
>>880 k-m k-7 Lumix 以外は持って無いから興味もないし、見る必要もない
では疲れたので、お休みなさい。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:22:14 ID:GTSDSDjn0
882当たったね凄い凄い! 占い師になれるよ!
885名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:24:22 ID:l/I/B2hlO
1分で戻って来るのはさすがに予想外だったw
886名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:47:17 ID:f0ibrXbf0
憎まれっ子世にはばかるというが、こいつのばあいは、
疎まれっ子スレに居坐る だな。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 19:56:13 ID:bikmp+C00
まあ甲斐が来ると悪質なアンチが寄らなくなる(甲斐のペースで変になる)から、案外良い存在かもね。

それに流石のアンチも甲斐の写真見てK-7を貶すって事はしないみたいだし
888名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:00:07 ID:xiU8EyqN0
ここの甲斐君も.K-xスレの高校生も.いいかげんコテハン付けて欲しい
毎日、NGID入れ直すのめんどい
889名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:10:19 ID:/FdKGb19i
>>803
アンチだろ。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:17:27 ID:eMmr1+SW0
>>887
同一だから同時に出てこれないんでしょ
891名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:20:02 ID:bikmp+C00
>>890
流石に甲斐君がいわゆるアラシと同じとは思わんよ俺はw
892名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:27:11 ID:KDSoWRnx0
逆転の発想。

甲斐はコテハンつけないようだし、居座るつもりみたいだから
ここは甲斐君の遊び場として捨て去ることにして、
K-7の本スレを
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255176655/16
にすれば良いんじゃないかな。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:28:04 ID:vm6oiowo0
なんだかカキコしにくいふいんきだがw

>>772
K10DのRAWは、実は初めて試したんだけど、想像以上だった。
K-7には色々勉強さしてもらったよ。それに楽しかった。
ファームうpの噂があるようなのでしばらく様子見するけど、K-xが良かったらそれと引き換え予定。
んでしばらくK10DとK-xの2台体制かな。この2台ならお互いの欠点を補そうだし。

>>779
見たい?w
でももう片付けちゃったんだよねK-7は…。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:29:43 ID:6hgjB1Wj0
>>818
>APS-C限定でいいからFOVEON選択可能にして下さい
高感度使えないぞ!FOVEONは!
895名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:37:14 ID:YCElbGpIi
ちわ〜
買い増しでペンタのデジ一買いたいんすが、
手ブレ補正の使い勝手を、オーナーの人に伺いたく。

具体的には、半押しから使用可能まで、どれ位かかるんでしょう?
それから補正はレリーズ後も半押しし続ければそのまま
すぐに次のコマ行けます?
896名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:49:01 ID:u+kTx1xQO
素直になれば全て落ち着く気がするんだ。
「ごめんなさい。K-7は本当はズコーだったんです。認めたくなかったんです本当にごめんなさい。
新ファームなんてもうきません。ええ、売り逃げします」
897名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 20:49:16 ID:G7CiH5Xv0
>>895
>具体的には、半押しから使用可能まで、どれ位かかるんでしょう?
今試してみたら1秒ぐらいかな。
撮影中は結構長く感じるね。

>それから補正はレリーズ後も半押しし続ければそのまま
>すぐに次のコマ行けます?
行けるよ。
ただ、一瞬でも半押ししてる指を放したらまた1秒かかるw
898名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 21:04:47 ID:GWt+Zqmh0
899名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 21:13:40 ID:W7HLsIs3i
>>897
ありがとうございます〜
指はなしたあと、タイマーないんですか、なるほど。
気を付けないとやっちゃいそうだな(汗

ペンタはMF機とMZ-3、MZ-Sを使ってたんですが、
当時結構AFの合焦にいらついてMZもMFで使う事が割とあったんですけど、
世代代わりして改善されてますか?

今やペンタックスも超音波モーターですもんね。FA★とかA★とかは
もう時代遅れかなあ?
900名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:02:39 ID:NStnJLn40
>>899
>今やペンタックスも超音波モーターですもんね。FA★とかA★とかは
>もう時代遅れかなあ?

お持ちでしたらお引き取りいたしますよ、って殆どの住人が手を挙げると思われ。
要らなければください。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:08:32 ID:sPp1H+fH0
50DはデカイしX3はちゃちいしニコンは嫌いだしでK7買って1ヶ月だけど
AF精度以外は特に不満はないな
ファインダーとシャッター音がまともならX3でも良かったんだけどねw
902名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:16:13 ID:vm6oiowo0
1秒はねーだろwってわざわざ引っ張り出しちゃったよw

>>895
半押しから0.7〜0.8秒。って一応携帯電話のストップウォッチで計ったけど誤差だな orz
ブレのパターン測定に必要なんでしょうきっと。
AF合焦は関係ない(距離関係無いんだっけ?)ので迷ってる間に準備完了になることも。
半押ししたままなら維持。小気味よく切れるよ。
FA★とかA★はゴミだからハドオフへジャンクにでも。で、どこのハードオフが最寄?w


>>898
ついついメーカー公式サンプル見ちゃったよ。すげーなマジで。買えないけど。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:27:03 ID:W7HLsIs3i
>>900
手放すかどうか一時マジで考えていたのですが、
愛着があるレンズも何本かありまして決心つかずでありました。

このところ中古市場もチェックしてなかったのですが、
さっき調べたらなんとFA★85/1.4とか値上がりしてるんですか?

広角買い増しでシステム整備して使い倒しするのが
良さそうですね!
冬ボでK-7狙います〜
904名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:29:34 ID:/FdKGb19i
>>893
K10Dはでた時は良かったが、今となっては過去の機種だぞ。
非常に細かい所で比較してるようだが、そもそもk-7の優秀なホワイトバランスや露出に太刀打ち出来んよ。白飛び黒潰れも、K10Dのようにナーバスにならんでいいし、無理してK10D使う理由がわからんよ。そもそも改心の出来を吐き出す量は、k-7圧勝なんだが。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:40:07 ID:W7HLsIs3i
>>902
細かい数値どもです!

ジャンクっすかw
んじゃ、135mmはわざとバル切れにしてから出しますねw

それはウソですが、実際、その頃のレンズ、倍率色収差とか、レンズ内の
反射とか、どうですか?
EOSにヤシコンつけたりしてると、色収差はともかく、ファインダーでは
大丈夫でもレリーズするとフレアでまくりとかすることがあって頭痛いです。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:01:31 ID:vm6oiowo0
引っ張り出したついでにFS+4のカメラ内現像を試したけど、何これ?
全体の印象は撮って出しのと変わらず、等倍で比較すると暗部変わらずで
高輝度エッジ部分がWindows95起動時のロゴの縁みたいw
これ、好みが分かれると思うよ…って好きな人いるの?


>>905
F★300なら持ってるけど、十分以上に通用すると思われ。
フレアはちょっと絞った方がいいかもね。どんなレンズもそうだけど明るいのは特に。
詳しくは、擁護しているフリしてるアンチだらけのここよりもレンズスレへ。
PENTAX レンズ総合 101本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254647505/l50
907名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:10:37 ID:10QFGkYz0
甲斐…
…バカ?
908名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:13:13 ID:G7CiH5Xv0
>>899
AFはK10D比でかなり速くなったよ。最後の迷いが少なくなったのが大きい。
*istDは比べるのがかわいそうなぐらいw
でもやっとMZ-S+オキシライドドーピングぐらいかな。
クロスセンサーの分、使いやすさはMZ-Sより上だと思う。
SDMレンズは持ってないので分かんない。ごめん。

MFでの使い勝手も上がってるよ。
ピント位置が分かりやすいスクリーンがナイス。全面マットも気分いい。

>>902
ごめん! (>>895氏にもごめん)
うちに1秒未満を測れる機械が無くて。
時計の針を見ながら半押しして「だいたい1秒かな」って感じで。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:39:42 ID:JTVvlMEtO
k-7とk20D
どちらが綺麗に撮れるんですか?
センサーは同じ物なのですか?
カタログスペックでは圧倒的にK-7ですが。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:40:29 ID:8+TOy+a30
k-7今度のファームアップで もうノイジーとは言わせないぞと、
どっかのメーカーみたいにデフォでこっそりNRかけるんじゃないの。
よって NR弱→中 NR中→強 NR強→最強になる予感。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:44:06 ID:JTVvlMEtO
ファームアップは何時なんですか?
912名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:48:05 ID:vm6oiowo0
>>908
いやいや、誤差のうちだと思うすよ。
AFは速くなったのは確かなんだけど、それに合わせて手ぶれ補正の準備も
早めて欲しかったね。ピピッってなったら反射的に全押しするもんw
初めてK-7手持ちで月撮ったとき全部ブレてて叩き壊そうと思ったもの。


そういや関係無いけど、お決まりの「ピント合ってないじゃん」が>>721には無かったなぁ。
少しは来ると思ったんだけどもう誰も見てないか。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:50:55 ID:vm6oiowo0
>>909
K20Dは好きじゃないので持ってないんだけど、ものすごく綺麗に写るそうな。
比較をおねだりすると誰かうpしてくれるかもよw
914名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:51:01 ID:lBxxiSje0
>>910
個人的にはそういうの辞めて欲しいんだけど。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 23:54:38 ID:JTVvlMEtO
>>913
え!そうなんですか!
同じ画素数だから画像も同じなのかと思ってました。
今は値段がK20Dの方が安いみたいですが、お買い得って事ですか!
916名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 00:07:00 ID:Us0pQYtz0
自分で決めろよ。
917895:2009/10/15(木) 00:09:10 ID:wWG8OUQa0
>>906,908

いえいえ、いろいろ試してみてもらってありがとうございます。

AFもそれじゃ以前よりは期待できそうですね。といいつつ、MFでばかり撮りそうな
気もしますw

スターレンズに話をちょいとだけ戻すと、実はペンタに期待する方向の一つが
小型システムって部分も実はありまして・・・それでスターレンズまで行っちゃうと
銀塩の頃でも写りに不満はないけど、これだけでかいんじゃキヤノンとかわらんやん・・・
みたいなところも実はありましたw
でも愛着あるんですよ・・・135/1.8とか24/2とか。ペンタがフルサイズを出してくれていたら
EOSのフルサイズは買ってなかったかもなぁ、ってのが本音です、はい。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 00:18:41 ID:8xJb4sdq0
>830
おれの読みでは、クロスプロセスに対応と同時。
なのでK-xより先に出せないから今週金曜の同時発表か来週頭。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 00:24:11 ID:8xJb4sdq0
10末にペンタにメールするので協力お願いします。

ファームupで改善できる操作性ってなにかあります?

1. 高感度NRをISO別に設定する。
100-なし-200-弱-400-弱-800-中-1600-強-3200-強-6400

2. クイックビュー時に右手側のボタン(例えばグリーンボタン)で画像消去。
確認ダイアログはいらない。(賛0、反1)

3. HDRのセルフタイマー

4. 再生時、画像+下部に撮影情報でISO感度も表示。ファイル名いらない。(賛2、反0)

5. 再生時に絞り、SS、ISOから計算されるEV値を表示。

6. Exifに距離情報を追加。(焦点距離じゃなくて、合焦面までの距離)

7. クロスプロセス

8. 手ブレ補正おkまでをせめてあと500msec速く!あるいは半押しはずしてもしばらく継続。(賛1、反0)

9. 手動入力した焦点距離を常にExifに記録。(賛1、反0)

10. ボタン一発動画モード。(賛1、反0)

11. RAWボタンを他の用途に割り当てられるようにしてほしい。ブラケットとか。(賛1、反0)
920名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 00:34:28 ID:SDTPA82y0
12. HDRのミラーアップ撮影
13. フルサイズ並みの画質
14. 5fpsが無駄にならないAF-Cの速度
15. ゴミ箱ボタンで撮影モード選択
921名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 00:34:53 ID:yDr5sEuR0
自分で考えろ。なんでも人に聞くとヴァカになるよ
922名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 00:42:23 ID:zARkA4mz0
>>919
・前回やったトリミング比率の記憶(電源切っても記憶)
・削除ダブルクリックで全削除復活
・構図微調整ジョッキ上限2mmに
・露出完全ロック(ダイアル誤動作防止)
923名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 01:13:50 ID:8xJb4sdq0
>>920
12は3に統合します。
3. HDRのミラーアップ・セルフタイマー撮影(賛1、反0)
13 14はファームじゃ無理でしょ。ISO10万とか。
15はどういう意味でしょうか?

>>921
はいはい。おまえはヴァギナになれ。

>922
露出完全ロック(ダイアル誤動作防止)の操作はAE-L長押しでいいですかね。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 01:26:43 ID:Us0pQYtz0
「グリーン、ゴミ箱、RAWボタンを○○に割り当て」はやめて欲しいな。
少数派かもしれんが。
もしそういうのが実現されたら、
じゃあ最初のUI設計は何だったんだよ!節操無し!
ってなるなあ。

ボタン配置含めて次機種に反映ならわかるけど。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 01:59:19 ID:r6x0PLsF0
>>919
センサーのサムソンをやめて
926名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 02:11:10 ID:RFkE3n/h0
現世代では既につかっちゃってるから、K-7への要望としてはピンボケな話じゃないか?
別途ペンタへ要望するよろし。

でもほっといても、既に部品ベンダとして以外、手が切れてそうな感触だよね。最近。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 02:16:16 ID:o9VtMzzs0
えっ、何? ペンタ信者も大韓民国製のセンサーはダメだと思ってるの?
928名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 02:36:36 ID:Cp3HxL0OO
ありもしないのにまだファームとかいってるのかここのバカ共は。
まあもうそこしかすがる所ないもんな
次機種出る前の日までファームファーム騒いでるがいいさ

来年の今頃は「ペンタデジ機歴代、最悪機種」の称号を得ている事だろう。
今捨てりゃ数万円のダメージだけで済むのにな。

なんか太郎時代のどっかの政党みたいだなアw
929名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 03:22:37 ID:hpI1wkBw0
RAW撮りにして、PDCU4とLightroom2あたりを併用すれば、今すぐにでも
幸せになれるんだがな。ノイズやざらつきなんて特に感じないし。

それはそれとして、やはりペンタには撮って出しJPEGの画質を向上させて
もらいたいね。自分は大して恩恵を受けないが、期待している人も多かろう。
その日までファームアップの希望は持ち続けるよ。
930名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/15(木) 03:43:14 ID:qOXzE1Np0
初歩的な質問をさせてください。
長期にK-7本体を使わない時はバッテリーを外しておいて下さいと
取説にあったのですが、長期間外していた場合
カメラ内の日付け、時間設定、雅などの画質カスタム設定などは
記憶されずに消えてしまわないのでしょうか?
バッテリーとは別に記憶保持用にボタン電池などは無いようなのですが・・・。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 03:52:17 ID:x4n5XYoi0
>>930
時刻はともかく、設定値の保存は不揮発メモリ使うだろ普通。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 04:00:41 ID:RFkE3n/h0
>>930
機種がK100Dのものですが
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k100d/faq.html#01_16
保持性能はK-7もこのままとは限りませんが、同じように別途ボタン電池は搭載していません。
また、ドライブモード設定値もK-7では保持、初期化は設定で選択できます。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 05:55:44 ID:mNW/EYvd0
>ペンタックスK-xの高感度性能の良さには圧倒された。
>ソニーの12MP CMOSセンサーはとても素性のいいセンサー。
ttp://digicame-info.com/2009/10/k-x-2.html


K-7は自社エントリー機に画質面で完敗。
これで原因がセンサーにあることが明確になったね。
良かったよ。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 06:06:20 ID:xOo5t0QA0
PENTAXは枯れたセンサーをモディファイして、「画質創世記」を目指すのが正解だな
935名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 07:30:09 ID:zARkA4mz0
>>923
はい!長押しで
このスレには、中の人もいるので要望は出した方がいいね
936名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 07:57:52 ID:LgTvN6NAi
>>912
>そういや関係無いけど、お決まりの「ピント合ってないじゃん」が>>721には無かったなぁ。

そりゃあ手前から奥まで暗部でピシッとしてるとこ無かったものピントのせいじゃないのは誰の目にもわかったからだろ
FA31がもったいない
結局低感度では暗部がダメ高感度は全部ダメということで過去の機種の置き換えにも最新下位機種の代わりにもならんということか
厳しいようだがこれで皆満足していると思わせるユーザーがメーカーをダメにすると思う
937名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 07:58:11 ID:TFp5Xf8N0
【PEENTAX k-7】作例:花
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17304919/src.html
たまにはピントも合うだろう?
938937:2009/10/15(木) 08:01:38 ID:TFp5Xf8N0
ピント× afが○でした。
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17304919/src.html
この作品、合えば絵は綺麗だなぁ! と自分で納得。mfに慣れるしかないのか?
afのファームはまだか?
939名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 08:10:01 ID:DmzMY/3ai
>>933
センサーによる違いはあるだろうが、単に作画処理に対する考え方が違うだけだろ。気にいるか気にいらないかだ、k-xはここの住民のような素人相手の処理をしてるだけだよ。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 08:17:58 ID:LgTvN6NAi
その素人相手の処理が上位機種でできないことが問題なんだろ
RAW現像版等を見る限りハードつまりセンサまわりとっかえないとダメだと思う
941名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 08:20:27 ID:jlZfUrgK0
前のファームアップの時に、価格だったかで話題になって
次の日だったか2〜3日でファームが来たな。
今回もショップの店員まで知っている情報なら今月中か?
先日ISO800で星撮りしたら、ザラツキに無言になっちまったよ。
もう少し特殊用途にも使える高感度にしておくれよ。
http://pentax.photoble.net/?exif=091013010
942名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 08:40:56 ID:DmzMY/3ai
>>940
わからんお人だ、出来てないんじゃなく、してないんだよ。違いがわかるかな?
素人とペンタがターゲットと考えてる人は画質に対する嗜好が違うんだよ。
k-7の絵はターゲットユーザーに対するペンタからの提案だよ。提案が気にいらない人でもk-7を使うようなユーザーは自分好みにして使うから問題なしなんだよ。

想定外だったのは、素人が食いついたということぐらいだ。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 08:47:15 ID:+9r5w9aBO
>928
それが難しいんだよ。
投資でも損切りが一番難しい。

自分が間違った判断をした、というのを認めるのは心理的な負担が大きいんだよ。
行動ファイナンスではよく研究されるテーマだね。

俺は投資家のはしくれとしてK-7はさっさと損切った。株や為替の大損と比べたら意味ないくらいの節約だけど。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 09:03:05 ID:J0Hb0y4+0
ニコンのD3S
ISO 102400ってあばら骨まで映っちゃうよね!
945名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 09:05:18 ID:gaBNg+jNO
青系のノイズは処理の敷居値調整だけだろ。

塗り絵モード付けてさっさとファームあげろよペンタ。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 09:06:18 ID:u8lP6tiD0
次からは、こんな絵作りをお願いしますだ。
このカメラだって玄人向けのカメラだしな。

http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090921-001/06/index.html
947名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 09:26:34 ID:bcxvYD0L0
ペンタックスがα850クラスのフルサイズ機を開発中? - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2009/10/850-2.html
948名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 10:14:45 ID:Q7JQoZvc0
夢が見れるだけでも良いね。
 K645(645デジタル)
 K-3(フルサイズ)
 K-7(APS-Cミドル)
 K-x(APS-Cエントリー)
なかなか良いラインナップだ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 10:25:34 ID:8xJb4sdq0
解像感はシャープネスを上げるよりNRを下げたほうが良く出るという当たり前のことに気付いた。

NR強つかっているならシャープネス上げても立ち上がるのはディテールじゃなくノイズだけだから±0にした方が良いよ。高感度でNR中or強でFSは悪い作成を作りたいとき以外は止めたほうが良い。

今はISO400から弱にしている。風景と雅は低感度専門ってことでシャープネスを上げている。風景はFS。他のではSはデフォルト値にしてFSは使っていない。

USERを高感度用の設定にしてて解像感は求めないと割り切っている。800から強、CI人物、シャープ±0 FS offにしているが、ほかに高感度に特化した設定が有ったら教えてください。CIはナチュラルのほうがいいかなぁ?
950名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 10:43:19 ID:Qm/ycsz40
>>942
客を選んでる余裕があるのか?
今のペンタがそんな事してて良いのか?
他機種からの乗り換えや初デジタル一眼レフユーザーは切り捨てか?
せめてグリーンモードだけでも素人受けする絵が出るようにすべきだったんでは?
951名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 11:05:34 ID:BCak4DLI0
>>944
ISO102400 服が透けて下着が撮影できる画期的な商品
952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:02:24 ID:+9r5w9aBO
なぜ下着は透けないんだ?
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:06:03 ID:TFp5Xf8N0
平日の昼間っから2ちゃんに入り浸っている『アラシ君』らにも、紅葉を見せてあげよう!
http://4travel.jp/traveler/gennari/pict/17306005/src.html
★凄く綺麗だろう!! 良かったね、引き篭もっててもこうやって紅葉が見れww
さて、昼飯食って仕事仕事。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:21:13 ID:DmzMY/3ai
>>950
始めから、ペンタユーザーのために開発したと公言してるよ。この機種はそのための機種。エントリーむけにはそのための機種がある。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:26:38 ID:RFz2xrClO
要望なら、既に書かれてるけどHDRをリモコン、2秒後の2種に対応して。

K7、Kx含めてこの1点だけでいいや
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:37:39 ID:SpxoZ6LS0
撮って出しを使いたいなら、修正せずに使える構図が必要だと思うんだけど、つまりみんな構図は取れてるんだよね。
自分は下手ぴーだから機械の補助がないと無理。傾いたりはみ出したり。電子水準器と視野率100%様様だよ。

正直画質の違いはよくわからない。たぶん実用上はJPEGノイズの方がよっぽど気になる。
ノイズやシャープネスには鈍感だけど、構図と色合いとボケ/ブレは素人でもわかりやすいね。

まあ価格帯も高級機じゃなくて中級機だし、こんなへたれが使うにはちょうどいいんじゃないかと思う。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:47:08 ID:JDLI/hFS0
>>919
AFボタン、グリーンボタン、AE-Lボタンの機能入れ替え。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:50:14 ID:1Gp1MgoNi
>>942
はいはいプロ用プロ用
出来ないのとやらないのは違うの

K-xのような画もファームアップで出せるようになるといいねw
無理だと思うけど
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:58:57 ID:u8lP6tiD0
サムソンセンサーでめいっぱいチューニングしたのが現状の絵でしょ。
同じ画像処理エンジンを使って、センサーが違うK-xの絵はどうなるかが楽しみ。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:59:08 ID:wpvC8WE+0
そんなにいじめちゃ可哀想だろ
やさしくしてあげなさい
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 13:26:29 ID:lvhKRcKj0
しかし毎日毎日よく飽きないよな
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 13:52:43 ID:+9r5w9aBO
てことは、あなたも飽きもせず毎日来てるわけで。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 14:21:07 ID:zBVWVh8V0
>>942
K10/20Dの頃のペンタはどう思ってたんですか〜
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 14:41:41 ID:nS/TZuw+0
可哀想だからもう許してやれよwww
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 14:46:26 ID:6jlLWX2O0
しばらく来ない間にものすごいバカがわいててワロタwwwコイズの写真がヘタさが
カスんで見えるホームラン級のバカだな。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 14:56:22 ID:wpvC8WE+0
そんなあなたは場外ホームラン級
967名無し:2009/10/15(木) 17:07:59 ID:zb1cG1pn0
みんなのK-7は、電源ONしたときに『ジッ』って音する?
なんか気になる。
新宿行きかな〜
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:09:28 ID:x4n5XYoi0
>>941
とりあえずNRはオンにしてあげようよう。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:11:13 ID:CqlkyXyuP
>>950
k-x使ってろ禿
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:11:36 ID:i7GGpJZE0
>>963
K10Dの頃は同一センサーを使用した
ニコン: 塗り絵
ソニー: ノイズ完全放置
ペンタ: 適度にノイズを取りディティールも残す
って風だったけど。
*istDでも無理にシャープネスをかけずに撮って出しは眠いが素材形と言われていたし、方針は変わってないと思うが。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:11:48 ID:k6G4v5E/0
>>967
ダストリムーバブルじゃないのか
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:14:37 ID:sYtFIFQgi
>>967
絞りが動く音のはず。
故障じゃないよ。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:14:53 ID:x4n5XYoi0
>>967
SR機構が起動する音だろ?
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:25:09 ID:HPcutkJNi
正解は絞りでした。
DR、SRと解答された方、残念!
退場して下さい。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:25:42 ID:Us0pQYtz0
>>971
DRは超音波だから聞こえない。(ちょっと聞こえる。)
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:27:27 ID:yPS4l3yE0
>>975
ちゅいーんて音結構はっきり聞こえるけどなぁ。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:28:40 ID:5JjAVKc90
年とると高音は聞こえにくくなるからな。
978名無し:2009/10/15(木) 17:32:41 ID:zb1cG1pn0
>>967
起動時の作動をOFFにしても音はするんだ。

>>972
レンズを見ながら電源入れたら絞りが一瞬動いてた。
もしかしてこのこと?

皆さんありがとう。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 17:59:04 ID:+JT16Dqm0
>>919

1 フォーカス後の電子音を手ぶれOK後の電子音に変更出来る。
2 フォーカスを前後のダイアルで出来るように。(片手操作の完成系へ。QSFの延長に。)
  AFボタンもしくはグリーンボタンをトグルとしたダイアルによるフォーカシング。
3 AF補助光の強制発光モード グリーンボタンを押した場合のみ強制発光に変えられる、など。
4 ISOごとのNR設定、ISOごとのWB設定、そしてISOごとのカスタム設定。
  NRの影響をカスタムで自分好みにしたい場合などに必要。ISOボタンが増設され、
  ファインダー覗いたままいじれるようになったからこそ必要。
この場合、ISO200を基本とし、各ISOに+*というように設定する。
5 フォルダ名の変更(月日だけでなく先頭を年にしたい)
6 各ボタン設定の入れ替えを可能に。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:08:36 ID:Njkgb1n20
キャッシュバックまだー?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:14:41 ID:G8yJgqQc0
SRならDRが拡大する。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:20:25 ID:fIqGFH7di
>>979
ボタンの設定の入れ替えっていうか、好きに設定したいよね。
使い方によって、良い場所にあるのに使い道のないボタンとかあるし。
例えばAVで後ろ絞りのまえ補正だと補正ボタンが余る。緑ボタンも洋梨。ここにWBとかドライブモードとか割当できればなと。普段AF手動選択にしてるとWBとか変えるとき一旦つまみを回す必要があるからさ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:28:59 ID:M/CrHWeL0
>>919
カスタム36で「測距点SEL時の動作」を「測距点選択優先」にしてるとき、
OKボタンを押すとK10DでFn押したときみたいな画面が出るようにして欲しい。
今はファインダー内の小さなアイコンの点灯・消灯でしか確認できず使いづらい。

こんなの。K-7でやるとしたら右はISOじゃなくてカスタムイメージだけど。
http://a.img-dpreview.com/reviews/PentaxK10D/Images/Captures/TV2006090616070200.gif
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:30:22 ID:x3qBjCcA0
何でも良いから、コンデジのパナのLUMIXよりはるかに劣る、たぶん5年くらい前に買った富士フィルムのf10よりも劣る、
AFを何とかしてくれ。あとJPEGもね! 他はもうあきらめるよ、ペンタの技術は所詮この程度だったんだ、と割り切ってね。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:34:29 ID:cSTthZ/M0
>>984
K-7とLUMIXとf10で撮った画像うpしてみ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:36:59 ID:DmzMY/3ai
>>963
K10Dはいい機種だったよ。当時はね。
k20Dはなんとも思わん。
でも、それがどうかしたのか? k-7の評価とは無関係と思うぞ。

>>958
普通にできるだろ。画像処理の方向性をかえるだけのこと。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:37:25 ID:JKn2yO0l0
>>985
お前は画像を見たらAFの速度わかるのかっ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:39:54 ID:x3qBjCcA0
>>985
f10はもう捨てたからない。あとはここを見てください。
絶対に間違いなく記録を残せる、信頼が一番の時はLUMIXコンデジ使っています。
ちょっと面白い絵、''遊びでは''k-mやk-7を使っていますが、何か? 一台だけ
に一眼買う奴なんてアホだろ? w
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/10388669/
989988:2009/10/15(木) 18:42:22 ID:x3qBjCcA0
k-mの絵はそこにはなかった。こちらですね。
http://4travel.jp/traveler/gennari/album/
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:42:28 ID:M/CrHWeL0
AF速度といえばE995はすごかったなあ。
AF以外にも起動速度も操作性も何もかも。
画質とスイバルデザインは悪くなかったけれど。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:47:03 ID:Nut0gc1P0
コンデジはほぼパンフォーカスでAF動作自体小さいしな。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:53:03 ID:x3qBjCcA0
>>991 カメラは記録を残す『道具』だからな。一部の変態『ペンタ キモオタ』の為に
作っちゃ駄目!
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:53:40 ID:nfQFZe8ii
甲斐くんこんばんは。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:56:03 ID:1pTP7sT5i
>>986
>普通にできるだろ。画像処理の方向性をかえるだけのこと。
何を根拠に自信たっぷりなのかも気になるが
末尾iなのになぜ朝からIDが変わらないのかも気になるんだが
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:56:17 ID:x3qBjCcA0
>>993 こんばんは。m(__)m
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:57:14 ID:GIavoEh40
あれ?EOS使ってみるって話じゃなかったのかな。バカ犬は。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 18:59:31 ID:kuF8VZYJ0
甲斐が来ると和むね

でもk-xは買わないでね。買ってもK-xスレに来ないでね
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 19:00:51 ID:x3qBjCcA0
>>996
金くれw 誇大広告とジョウシンの店員に騙された奴がアホなんだ、なんて言うなよ!
イオス50Dの広角レンズ付きと交換してほしいはw マジに!
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 19:02:19 ID:x3qBjCcA0
997そうか? 犬をバカにされたから怒っているいるんだけど、これでも。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 19:02:31 ID:1pTP7sT5i
1000?
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