【品川】Canon EOS 7D part10【灯台】

期待の新生EOS 7Dのスレ

* 有効1800万画素、APS-C CMOSセンサー。1800万画素を達成しただけでなく、新型フォトダイオードなどの新技術投入で低ノイズを実現
* センサーサイズは22.3×14.9mm 1.6x
* デュアルDIGIC4により8コマ/秒の連写を実現
* ファインダー視野率100%で、倍率1倍。電子水準器を搭載
* 高性能で高速なAFシステム。センターダブルクロス、19点クロスタイプ。18MPに対応する高精度センサー。5種類の自動AFポイント選択モード。進化したAIサーボAF
* 63分割測光。動画は1920×1080 30/25/24フレーム
* 内蔵ストロボは15mmレンズ（換算24mm）に対応

前スレ
【18MP】 Canon EOS 7D part9 【4.30μm】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252505637/l50


EOS 7Dスペシャルプレビュー
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/event/sp-preview/index.html

製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html

EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

ソニー様から1200万画素以上のセンサーを恵んでもらえないユーザーが嫉妬に狂って
ネガキャンを繰り返しています。同じくソニー様からフルサイズセンサーを恵んで
もらえなかったユーザーが「フルサイズなんかいらない」と必死で叫んでいましたが
D3/D700が出たと同時に静まり返ったように、今回もソニー様から高画素センサーを
恵んで貰えない限りネガキャンが続きます。

普通にスルーするか「M-RAWあるから無問題」と返してあげましょう。

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

　　　
◆ガ−ラと言えばキャノンが贔屓にしてる掲示板監視会社！！！◆

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http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
書込み番号[5441705]

シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

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しかし価格にこれが書き込まれた後に、
ガーラHPの取引会社名リストから、こっそりキャノンの名前が消されました。
そうとうにヤマシイことがあったから隠蔽したんでしょう。
ttp://www.gala.jp/business/div_cs.html
＞誹謗・中傷・猥褻発言だけでなく、商用利用、薬物関連の発言など、
＞広範なカテゴリに渡って不適切用語の投稿をサイトのポリシーに応じて未然に防いだり、
＞管理者にアナウンスする、掲示板監視・フィルタリングサービスです。　　

ニコン社員必死にネガキャン中

新世代誕生。加齢臭ただようキヤノ爺。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/251/html/014.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/251/html/015.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/315/251/html/016.jpg.html

加齢臭ただようキヤノ爺とガーラの運営するスレはここですか？

>>5
ニコ爺もとうとうキャノンに乗り換え？
キャノ爺になっても良いけどニコ爺時代みたいに空気読まずに暴れるなよ。

>>7
おまえらがしつけろw

>>8
お返しします

>>9
もう彼らはキヤノンに夢中

　　　
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★ナナデートムの苦悩

キャノ水博士！僕の画素数を上げてください！

４０デートム！よくお聞き。お前はAPS-Cのカメラとして作られたのだよ。

でも、1000万画素ではD７00に勝てません！

４０デートム、1000万画素のカメラだってちっとも恥ずかしくないんだよ！
1000万画素のカメラだって使い方によっては世界一のカメラにもなれるんだ。

４０デートム、1500万画素のカメラになりたいか？

ハッ！あなたは、天便会長！

小さなセンサーで、1500万の画素を持つのは非常に危険だが、バカな大衆の目を欺ける間は画素数を増やしてはどうかね？

なります！1500万画素に。天便会長、僕を1500万画素のカメラにして下さい！

今からお前は50デートムだ！APS-Cで最大の画素数を誇るカメラだ！

スレタイには画素ピッチが欲しいね

どうした50デートム？顔色が優れぬようだが。

天便会長、みんなが僕を笑うんです。
1500万画素なのに、全然解像感がないなって・・・
D700はお前よりも画素は低いが画質は遥かに勝るって僕を笑うんです・・・

５０デートム、それはお前の画素数がまだ低いからだ。
私がもっと画素数を上げてあげよう。そうだマシンガンも8連写にしてあげよう
そうすればフルサイズのD3Xにも勝てるぞ！
世界一のカメラになれるんだ！ワーハッハハ！



おい、見ろよ。ナナデートムだ。APS-Cなのに1800万画素らしいぜ。
あの極小センサーで。もう化け物だなｗ
m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m







　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::あーキャノ水博士の言うとおりだった・・・
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : ::::::僕は1000万画素で十分だったんだ。
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::画素が低くても諧調性に優れ高感度に強いって個性もあった
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : ::今はもう・・・

　　　　　　　苦悩するナナデートム

むしろこっちの方が「灯台持ち」っぽい
http://a.img-dpreview.com/news/0909/Leica/x1handson/x1top.jpg

オリンパスのなので、丸々キヤノンに当てはまらないでしょうけど参考に。

E-330(2006/2/24発売)の画素ピッチ5.6μｍで開口率約50％
ただし、マイクロレンズ等の改善で、開口率は飛躍的に向上するらしい。

5.6μｍ^2=31.36μｍ2 (配線等 50%=15.68 ＋ 受光部 50%=15.68)

約3年半後、7D登場 4.3μｍ^2=18.49μｍ2

プロセスルールは1.5〜2年で１世代進む。　面積は１/２になる。

１世代進むと、7D受光素子面積=18.49-15.68/2=11.06
２世代進むと、7D受光素子面積=18.49-15.68/4=14.57
３世代進むと、7D受光素子面積=18.49-15.68/8=16.53

２世代進むとマイクロレンズの改良で相対的に性能アップするんじゃね？
３世代進むと確実にアップしてる。

それから受光素子をバケツに例えた場合、面積がバケツの口の広さで、
S/N比やダイナミックレンジはバケツの容量を増やす(直径拡大、深さを増す）事で
向上できるらしい。感度は当然直径拡大。ただし同一技術で作った場合ね。

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3x-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D300s---1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

品川行ってきたけどさ、露出補正のやりかたとか
EOSの基本操作すら聞いてるのが居るのはなんで？

ニコンＤ４００

ＡＰＳ−Ｃで
３００万画素位で
画素ピッチ広ーーーーーーーーーーくて
レンズ要求解像能５０以下

こんなカメラ出してくれるといいねｗ

>>18
他社ユーザーも試しにきてるんじゃね？

あーめでてえな
http://stepheneastwood.com/Canon/amy_7t/1_img_9814.htm

>>21

やっぱりモヤっとるなぁ

やはり画素数欲しけりゃフルサイズ買うしかないか

　　　


こんな低画質のカメラを一生懸命持ち上げる工作活動なんかしてて楽しい？

えっ、仕事だから仕方が無いって？

そうかマトモな職につけなかった可哀相な人たちが必死に生きてるんですね。

南無阿弥陀♪

7Dは飛行機・鉄道・モータースポーツみたいな動きの早いものを撮影するユーザー向けだろ
風景や人物みたいな動きの無いようなのを撮影するなら5D�Uに行った方がいいだろ

ウンコ画質多量生産機

5D�Uはウンコ画質な上にトロイだけのボロ

>>17 >>22
もやっとしてますか・・・？厳しい目をお持ちですね。
個人的には問題ないと思うのですが。ピントは左目の奥のハイライトに来てますし。
半紙くらいにプリントしても問題なさそうです。

コンデジだって半紙くらいにプリントしても問題なさそうね。

>>27
それを言ってはいけない・・・禁句

　　　
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>>27
この髪の毛、一本一本まで……

　　　

★なんちゃって度ＮＯ．１センサークリーニングを探せ！★

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090911_315027.html

　今回の作例ではけっこうゴミの写り込みが目立ちます。
普段から電源ON・OFF時の自動センサークリーニングに任せ切りにした結果ですが、
撮影距離が短くF値も大きい条件だと自動センサークリーニングでは限界なのでしょう。

今宵、ニコ爺はこれをお土産にNikonスレに帰れよぉ

ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/01.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/11.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/12.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/13.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/14.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/15.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/16.jpg

>>30
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

■画質比較

・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg

・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

>>34

どうしてこれは入れないの？

ISO1600比較
http://www.ps5.net/up/download/1252421250.jpg

品川に行ってきたが・・・。
バッテリーグリップ「BG-E7」を装着してる 7Dかと思ったら、ワイヤレスファイルトランスミッター「WFT-E5B」だった。
LAN端子とUSB端子付いてて、グリップに液晶画面があったから、お、これかと。

USBホスト機能も付いてるんだから、USBメモリとかポータブルハードディスクへの転送とか試してみたかったな。
せっかくだから、ワイヤレス接続も試してみたかった・・・。

カタログ見てるとEOS初って言う言葉が何度も出るが
書かない方が良いと思う・・
どんだけ他社に遅れてるんだよ　ｗ

1000 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/09/13(日) 00:31:22 ID:VRpz1s820
1000なら品川姉ちゃんゲット。 再び。

内蔵スピードライトトランスミッターとか

リモートコントローラー
RC-5とRC-1が使用できるんだな・・・。

こいつは、以外とつかえそうだ。
（ハンズオンコーナーで、一斉にシャッター無人で切れたらｗ）

imaging-resource行って、好きなだけ比べればいいのでは？
機種別のところから入るとNRとかもあり、なしを選べます。

>>35
その朱色の部分がどこまでNRの弊害なのかは気になるところではある。
ピクチャースタイルがたぶんスタンダードだと思うので、ニュートラルか
忠実設定にした時にどう変化するのか。しないのか。
ただそのサンプルでも左上の緑の布の縫い目のところなんかは7Dがいいと思う。

ニコン初って何かあるの？

某量販店を取材

EOS-7Dの予約→POS上予約歴代１位

画素ピッチについて某メーカー技術者談話
「マイクロフォーサーズを取り組んでいたとき、レンズの解像度について
　議論しました。ライカによると、解像能は200ぐらいまでいけるという
　ことでした。うちやオリンパスが出来るということは、当然キヤノンも
　出来るということです。知り合いによるとLレンズの一斉切り替えを
　行うという情報があるようです。単焦点はすでに３００ライン以上なので
　今後も更新する必要がないようです。マイクロフォーサーズとキヤノンの
　高画素化は呉越同舟だということです。」

1000万画素のCCD搭載してたら買ったのに

>>43
お前が買っても他のやつが買わないから駄目。
お前買わなくても、他の人が買えばキヤノンは儲かる。
POS予約歴代１位がその証拠

その１８００万画素をどれだけ使いこなせる人がいるのか疑問だけどねぇ

>>42
メーカーに某を付ける意味がないw

>>45
それはどの機種でも同じこと。
写るんですだって使いこなせない馬鹿はいる。ストロボを使わないとか
ストロボを使っちゃいけないとか。そういう基本が出来ないやつはどの世界でも
多くいる。だがそれは７Dの性能と関係ない話

>>45
使いこなせないから新機種が欲しくなる
上手い奴は冷静に判断してしまうので美味しくない
下手糞に夢見させてナンボ

信じる者は儲けになるからねｗ

>>45
APS-Cの1800万画素。　その未知の世界に踏み込んでみたくて予約してある。
遊びで撮ってるからじゃじゃ馬カメラも面白そう。

もうひとついえることは、今回の７Dはメーカー販社によると

ニコンのおかげ
というのがたぶんにあるようだ。

D300に搭載されているものはほとんどすべて搭載されている。
40Dや50Dで不満とされていた点をすべて解消するには、ターゲットとして
D300が最適だった。キヤノンでありながらニコンの機種のような気がするのは
すべてコンセプトをぶん取ったという意味もある。だからニコン信者が感情的に
騒いでいるのだよ。怒るのは当然。ニコン７Dといっても良い。

7Dは売れるだろうけど
それはキヤノンの現行ラインナップの歪さを象徴してるのであって
今までマトモなAPSフラッグシップが無かった反動とも言える。
7Dの無い状況のキヤノンラインナップだと、コンシュマーが得心して買えるカメラってKISSと5D2しかない状況だ。
だから中級からアマチュアハイエンドユーザーは5D2を買うしか無かった。
それがちょうど良い7Dの登場で一気に市場を形成するだろう。
これはつまり5D2の売り上げを食う事も意味する。

>>51
今回は20D〜40Dの買い替え層を狙ってる。
事実ものすごい数の下取りが出てる。中古市場がゆがみそうだ。

>>49
じゃじゃ馬ではないよ
使ってみれば、そこそこな写りはするカメラ程度の認識になる
5D2の方が面白いかもしれない

>>50

それじゃあダメだ
2年遅れてD300を踏襲するだけでは相対論としてあまりに弱い。
それにそれでは来年ニコンがD400を出せばまた全部持っていかれる事になる。

キヤノンは絶対的にシェアを持ってたから7Dが売れるだけ。
もっと言うと、2年も遅れてるのに暖かく迎えてくれるキヤノンユーザーに感謝するのみ。

ニコンの戦略の失敗はD300Sでお茶を濁したこと。
D300のままであれば、ニコン信者の期待が盛り上がったものの
D300sを出したことでやる気のなさが露呈した。今後１年は厳しい戦いを
強いられる。D3をD4に変えない限りD700の高画素化は望めない。D5000の
不良問題が尾を引いている中で、D3000が絶望的に売れていない。極めて
厳しい状況を後藤研究室と経営陣は作り出した。責任を取るレベル。

キヤノンにしてみればAPSはkissが売れればそれでいいっていう考えだったから。

>>54
シェア的にも企業体力的にも後出しジャンケンが正しい

Canonは博打する必要は無い
他社の開拓した脈のありそうな市場を見極めて侵攻するだけでいい

>>54
D400で具体的に何をするのかが問題。
8fpsを超えて、NRでも上回れるのか。動画はどうなるのか
画素数はいくつになるのか。

そういう点を考えるとニコンが今後有利になる状況は少ない。
d300sは登場したその瞬間に負けている。この１年はつらすぎる

>>55

D3000とD5000はようやく売れてきたよ。
ちょっと遅いけどね。
D90が一人で頑張ってるのが救い。

D300ｓは営業的に大失敗だけど、でもこれにはちょっと理由があって…
それは10月になれば分かってくると思うよ。

ここ数年でデジ一市場が急激に拡大したから、コンシューマーハイエンドは作る必要あったからな。企業的にもユーザー需要的にも。

>>55
販売スケジュールの関係からD300sしか出せなかったし、
売る気もそんなにないカメラだったはず

Nikon的には今年後半に控えているカメラが売れればいい

ニコンにエポックメイキングは望めないから、次機種は売れないよ。

それは、つまり、D700Xのことジャマイカ！！！

>>59
キャッシュバックでしょう？３万円とか言う話だけど。
それぐらいでは盛り返せないよ。
D5000は不良の根本原因を特定できていないため再発の恐れがある。

仮にD400が前倒しで来たとしても、あるいはD800が出てきたとしても
キヤノンの勢いはなかなか奪えないだろう。

タイ工場の惨状を見ると、タイに集中させた経営陣の責任は免れ得ないと思う。

エントリーが売れずに、中級を多数出しても市場がだぶつく。
上位機種は今の経費削減機運を跳ね除けるだけの手口が必要。
たとえばEOS-1Ds4で計画されているRedone構想とか。

D300sはあからさまに場つなぎ的な製品だから、逆にユーザーは安心してるだろ
このあとすぐにD400が出ますというメッセージすら感じさせる

>>64
>キャッシュバックでしょう？


(￣ー￣)

D400は出ないと思うけどね
D700後継機がD400になる？
APS-C相当の画像欲しければクロップになると思われ

もう１点

タイ工場の工員の不信感があるのは誰も指摘しないよね。
人員削減はタイ工場の人々の心を揺るがした。D5000の不具合発生
時期と人員削減の時期は重なるが、これが原因かどうかは分からない。
品質管理の留意点

一方日本でも半導体分野を中心に千人の人員削減が行われ
仙台ニコンも風前のともし火である。

ソニー様が新しいセンサー開発してくれないと新製品だせないようなメーカーのことなどどうでもいい。

>>66
ペンタックスマウントの継承、キャッシュバック、新機種の投入
コンパクトからの撤退

何がおきても想定内。
タイで作るリスクは解消できない。

>>70


とりあえずキャッシュバックじゃないよ
（D300s売れないからキャッシュバックするかも知れないけどｗ）

>>71
中国か韓国メーカーに身売り。

ちょっと詳しい人に質問です
>>17のレンズ要求解像能についてなんだけど

センサー幅を幅のピクセル数で割って画素ピッチを出し、それを1mmで割ってから更に2で割るんだよね
つまり単位は本/mm
一方で、レンズやカメラの解像力テストに使われる「LW/PH」はiso12233チャートの高さ200mmに敷き詰められる本数だから、値を200で割ると本/mm
単位は同じだからそのまま比較できるはずなんだけど…

photozoneでテストされてるレンズ群の最高が2000PW/PH程度
GANREFでテストされてるカメラ群の最高が3000PW/PH程度
この時点でなんで差があるかわかんないんだけど、更にこれを上のようにして本/mmに直すと10とか15になるんだよね…
一番レンズ要求分解能が低いD3の1/4程度ってどういうことなんでしょうか？
マイクロレンズギャップもプロセスルールも開口率も感度にかかわる話で解像力には関係ないはず
白と黒の線だからベイヤー配列でも画素数分解像するはずだし…
ローパスフィルターでそれだけ暈されているってことでしょうか？
だとしたらモヤモヤとか言われる原因はローパスさえ改善すれば良くなる？
でも皆さん解像力についても画素ピッチで話してるようだし…
いったいどういうことなんでしょうか

画素数UPによるD3桁機の統合
とりあえずは高速連射＆高感度対応機
カメラ業界初の画素数切り替えレバー付き
露出やSS、ISOのように画素数も必要に応じて切り替える時代へ
視野率は100％

今日のニコンスレ

>>72
それはニコンよりペンタックスが早そう。

ホント今日のニコンスレだなｗ

D300sで動画載せてるから、
D400は高画素化と動画機能アップ、その程度の機能追加？
あとは高感度と7Dに負けない連射機能･･･

ってそれだと7Dmk2で、また出し惜しみされるから困るなｗ
キヤノンとニコンは一年ずらしで新型発表して、
お互いに切磋琢磨して欲しいと思うわ

>>77
ナイコンは動画のノウハウがナイからなあ……
そこの差は詰められない気がする。
そしてニコンレンズしか持ってない俺は7Dに資本投下するのか？のか？

>>78
D400はソニーの新型CMOSだろうから動画は大丈夫だと思うよ。
ソニーにも「映像屋」のプライドがあるし、キヤノンにやられっぱなしじゃないでしょｗ
って、ニコンはソニー頼みなのが辛いけど、
ソニーもニコンにCMOS売れないと開発出来ないから共存なんだけどね。

7Dにはなんで?動画??
どうせAF効かないんだし、7Dのボディだけ買って、ニコンレンズでおｋ

>>71
レンズとのセット売りとかも考えられる。
レンズ在庫のだぶつきを考えると

レンズ要求解像能ってどうやって計算するの？
手持ちのレンズ全部窓から投げ捨ててLレンズに替えないといけないのか
不安なのですが。

>>79
うん、動画。
APS-Cで24p1080と60p720が撮れるのは魅力的。
HD動画のレベルならパナもアフォーダブルwでいいけど、
折角だからもう少しボケるとステッキーだなと。

ソニーもZ1Jの置換にでかい素子使ったビデオカメラ出して来るって言うし、
キヤノンも来年出すって言うけど、まだ先の話だし。

>>82
ニコン以上に火の車なのがキヤノンとソニーとパナソニックの業務用カメラ部門だよね。
F35とかテレシネ出来るから一眼ムービーとは比べ物にならないけど、
5D2のボケ見て、7Dで60pで撮れて（f35は50pｗｗｗ）、更に値段差考えるとなあ。

動画専門で7D使うのは良いと思うよ。
5D2のボケは棄てがたいけど、720とはいえ、倍速は確かにありがたい。

>>73
詳しくないけど、調べました。
LW/PHは画像上で横線が何本解像できるかの単位ですね。
上の表のような単純な計算だと７Ｄは最大1728になるように思う。
ベイヤーなんかの事を考えるとせいぜい1500？

映画みたいな5D2の動画のチューニングをピクチャースタイルで出してくれないかなぁ
はやると思うんだけど

>>85
静止画は撮って出し派も根強いけど、
動画は編集してナンボなのでＰＣでやれば良いと思うよ。
駄目押しでキヤノンが簡単編集ソフト（エフェクト付き）付けてくれれば、
確固たる地位を築けるな。

動画はまだ使えないよ。
５D2だってよほど静物とかじゃないと無理
アクションは無理だから、業務用ビデオの牙城は崩れない
あと３年ぐらいだな

>>83
動きがまだ見えないけど、
パナもバリカムやDVXを世に出したメーカーだから、
なんかやってくれるんだろうな。

ちょっち白トビが早い気はするけど、
なかなか良いではないか。
http://provideocoalition.com/index.php/freshdv/story/must_see_7d_short/

>>84
ありがとうございます
その7Dの1728って値の計算式を教えてもらえませんか
photozoneでは安レンズとか大口径レンズの開放とかが1500LW/PH付近なのでたぶんその値は正しいと思うんですが、どう計算してもその値になりません…

　　

★EOS 7Dって何でこんなに画質悪いんですか？
　EF70-200mm f/4Lでさえ全く使いものになりません(∋_∈)


http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

>>73
レンズの解像力(本/mm)は、白黒ペアを一本と数えるから、解像度チャート
の半分の値になる。解像度チャートで1000=500本/mm
LW/PHは、チャートで図った解像度そのものだから、センサの高さでLW/PHを割り、
さらに1/2すれば、レンズでいう(本/mm)になる。
(あくまで撮像面上の話で、現実のチャートの印刷密度とは関係無い
LW/PHをチャートの高さで割っても、チャートの印刷密度が出るだけ。）
D3Xを例にすると、LW/PHが3200位あるから、計算すると、3200/(24*2)=67(本/mm)
画素ピッチからの理論値(84)との差は、ローパス、ベイヤー補完などの
ロスということかな。

>>88
いきなり空の白飛びでゲンナリしたけど、いい感じだね。
一般人の買える、高感度カムとして最強だな。

同じサイトから
http://provideocoalition.com/index.php/awilt/story/art_shoots_a_spot_on_the_canon_5d_mkii/
こういうのメーカーが出してくれればいいのに･･･
ビデオ部門とガチで喧嘩だけど

>>91
うわああああああ(AAry
そうですよね…撮像面で考えなきゃ意味ないですよね…
何ヴァカなことやってるんだろ俺…
ほんとお騒がせしました…

>>92
redoneって知ってる？
業務関係はすべてRedoneを目指してる。

>>92
いやいや万人が満足するカメラなんてないし、
無駄な部品が付いてる方がムカつくから、
そこはそれぞれがカスタマイズを楽しむところよ。
Cavisionの安物だけどB&Hにマットボックスオーダー中。
うひょひょ。

>>92
ありがとう。白黒の数え方が違うんだね。
でも、72 にあるレンズとカメラの差は気になる。
カメラ＞レンズなんて実感と異なる。
レンズをカメラを通して測るから落ちるのかな。

>>84
縦の解像度が3456で、ロスを20%としても2700前後はあるはず。
実際、2600位は優にありそう。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhRES5184F.HTM

今更だけど梅田行って触ってきた。
オレは二桁Dを渡り歩いてたがAF（AIサーボ）の追従性なんかは７D確実に良かったよ。
ボディの質感は、まぁあんなもんでしょ。スイッチが増えたのは慣れるまで戸惑いそう。あと電源スイッチがビミョーｗ
画質に関しては背面モニターでしか確認出来てないので何とも言えん。
とりあえず今サブの３０Dがもうすぐ逝きそうなのでコレ買うわｗ

ショールームでカタログもらってきたよ。実機にもふれてきた。
AF、連写、質感、シャッタ音もよくなっている。

でも

誰か教えてくれ、30D, 40D, 50D, 7D のカタログを見比べて
カタログのサンプル写真を見ると、7Dが一番汚い。
高感度の写真ばかりのようだが、それにしても汚い。
印刷のせい？カメラの性能のせい？

それとも高画素すぎて印刷とうまくあっていない？

素直に過去のカタログの写真の方がずっときれいに見える。
いったい何のために1800万画素って進化したのか？と思ってしまう

>>99
カタログの紙質が悪いよね。
ＡＰＳＣのフラッグシップとしての気合いが感じられないというか…

とうとうカタログまで叩き始めたか。

毎日毎日ご苦労なこった。

>>99
40Dのカタログの方が印刷悪くてザラザラだ。
本当に見比べたのか？
後、7Dのサンプルは最低ISO640からだ。

http://www.youtube.com/watch?v=dqOcbPD39kM&feature=related
α550
http://www.vimeo.com/1730464
α900
http://www.youtube.com/watch?v=C5KnefiGCeg&hl=ja
http://www.youtube.com/watch?v=9Q3MN3WwxV0&feature=related
α700
http://www.youtube.com/watch?v=nPlvp1B7eG0
α100
http://www.youtube.com/watch?v=2QuW_9XRgTY
HX1
http://www.youtube.com/watch?v=6LrSt7QwzT4
http://www.youtube.com/watch?v=6fuXiT3lAbc
WX1

マニュアル見てたら、なにげにリモコン使えるようになってるんだな。
40Dではできなかったんで、これはうれしい。

でも、KissDから20Dに換えたときに一緒に売っちゃったよ・・・

>>99
心配するな。ニコンのD90の写真も、
・ピントが合っていない
・モデルは肌の浅黒い人ばかり
・ノイズも感じられる

>>99
7Dのカタログ作例を撮ったカメラマンが下手糞なだけよ
もし同じカメラマンなら随分と腕が落ちたもんよ
7Dが売れなきゃ誰のせいか一目瞭然w

マニュアルで気になったんだが、FEロックが「*」じゃなくて「M-Fn」ボタンになってる。
今までは、ストロボがオンになってる時は「*」でFEロックだよな?

ボタンのカスタマイズを見てみると、FE-LとAE-Lが分かれてて、それぞれ別のボタンに割りあたってる。
よくわからんのは、「ストロボONの時にAE-Lボタンを押すとどうなるのか」ってこと。
従来通りFE-Lになるのか、それともプリ発光せず普通にAE-Lになるのか、どっち?
「FE-L/AF-L」 って設定がないんだよなー

これだと、M-Fn に水準器を割り当てたらFE-Lができないんじゃないか?

>>107
操作性は1Dと差をつけるために
わざと使いにくくなっいますw!!!

EOS DIGITAL 掲示板に受光素子の開口率「予想」を計算したものが載っているが、
やはり、40Dから７Dでずいぶん悪くなるようだな。
業界団体が受光素子の性能の公式測定法を決め、メーカーがカメラカタログの仕様表に提示しないとな。

「行き過ぎた高画素は画質を落とす」

ボタンの機能割り当てが増えたのはいいけど、ずいぶん中途半端なんだよなぁ。
Qボタン、One touch JPEG+RAW なんて機能はいらんから、ここにも機能割り当て
できるようにすればいいのに・・・
このへんに電子水準器を割り当てたいぞ。
こんなのファームアップで簡単にできそうだからやってくれんもんかなぁ。

必死だね

7Dほど分かりやすいカメラはない。
性能的に問題があると判明したとき
「こら、責任者でてこーい」
と叫ばなくていい。
戦犯の顔写真と名前がカタログに掲載されている。
まちがっても経団連のトップにまで
責任転嫁されることはない。

>>112
うまい！
機会があればお仕事お願いしたい・・・

ネ申木幾言延生

しかし、世間の人が興味あるのはGF1だった。

【話題】手のひらサイズ一眼が人気 デジカメに新ジャンル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252586794/

コンパクトカメラに近いサイズながら、レンズを撮影用途に応じて交換できる
手のひらサイズのデジタル一眼カメラが人気だ。
小型デジカメの市場が飽和状態に入る中で、コンパクトカメラでは物足りず
「きれいな写真を手軽に撮りたい」という女性層などをターゲットにした
新ジャンルとしてメーカーは売り込んでいる。

人気に火を付けたのは、オリンパスが７月に発売した「オリンパス・ペンＥ―Ｐ１」。
かつてブームを巻き起こした同社のフィルム式カメラの名を冠したこの機種は、
内部の反射ミラーをなくすなどして本体を小型化。
本格一眼レフの高画質とコンパクトカメラ並みの使いやすさを両立した
「普段使い」の一眼として話題を呼んだ。

調査会社ＢＣＮ（東京）によると、
発売直後の７月にはオリンパスのデジタル一眼のシェアは１５・０％と前の月の倍近くに跳ね上がった。
手のひらサイズ一眼の潜在的な市場は「年間２千万台」（オリンパス）とみており、関係者の期待は高い。

こうした流れに、パナソニックもレンズ交換式として「世界最小、最軽量」を掲げた
「ルミックスＤＭＣ―ＧＦ１」を今月１８日に発売する。
写真が趣味の「カメラ女子」と言われる層を中心に２０〜３０代の女性の需要を取り込みたい考えだ。

2009/09/10 21:08 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000972.html
画像：オリンパスが７月に発売した「オリンパス・ペンＥ―Ｐ１」
http://img.47news.jp/PN/200909/PN2009091001001006.-.-.CI0003.jpg

ニコ、オリンパにシェア抜かれちゃうんじゃね？

http://mainichi.jp/life/today/news/20090909mog00m100046000c.html
デジタル一眼の販売台数シェアは、キヤノン、ニコンに続いて、７月以降「ペン　Ｅ−Ｐ１」を
発売したオリンパスが３位に登場。「ペン」は実像を見るためのミラーがない小型軽量の
マイクロフォーサーズ機種で、動画撮影機能も搭載し人気となった。オリンパスは７月は
販売台数シェアでキヤノン（３６％）、ニコン（２９％）に次いで１５％と、６月までの７％から
倍増した。


キヤノンに引き離され、オリンパスに追い上げられ、D300Sの香典が集まらないうちに
真打7Dの登場。今後も1D4が発表予定でいよいよニコンも終了。おそらくD300Sは
発売後わずか2ヶ月で2万円キャッシュバックを断行して、伝説のD700発売3ヵ月後の
2万円キャッシュバックの記録を塗り替えます。

ほとんどD300の、デッドコピーとも言える7Dが、キヤノンというブランドだけで、
爆発的に売れるのだから面白い。

ニコンの幹部達には、良い薬になるだろう。

>>112
カタログで開発裏話的なストーリーを披露するなんて、これまで気合を入れて熟成させてきたのでは？と期待しちゃうな。
普通に考えれば50D発売直後から気合入れて開発していたってことになると思うけど、そうなると50Dって何だったんだろう・・・

>>119
工業製品の開発はそんなもん。
新製品の発売が決定したら、次機種の開発スタート。

>>120
それは理解しているつもり。
でも、7Dがすごく良い機種（であって欲しいが）なら、50Dってやっぱり失敗作だったということになっちゃうから、ちょっと不憫だなと思っただけ。

>>119
試作量産品

FX、DX（1200万画素程度）と気にせず1台のカメラで使い分けられるようになる。そんなD700後継機が出てきた場合、やっぱり7Dは時代遅れに見えてしまう。

7Dは5Dのような提案性に乏しいカメラで貧乏人向けの1Dなのが厳しい。

これでペンタからシェアを奪えるな

>>119
40Dの5.7μmから7Dの4.3μmではあまりに目立つから、あいだにKissX2の5.2μmから50Dの4.7μm
をはさんだだけ。
ノイズ舐めでごまかせると理解して7Dを発表。

はたして7Dはベストセラーになれるかな？
希望的観測だけでコトが進めば誰も苦労しない。

ID:UtwtUcgZ0 は夢を見ているね

無い物ねだりだ

>>119
ノイズだけをユーザーが画質指標にしていると思ったのが間違い。
時代は進み、ユーザーは、例えば、赤にもそれなりの階調を求め始めている。
自然光で、従来と同じライティングで、7Dがこれまでより赤の階調表現に劣るところがないか、
お手並み拝見だ。

>>125
画素増やすのが厳しいのはキヤノンも気が付いてるかもね
でもスペックに踊らされる消費者がまだ結構いるから、
数字の大きさで売れるうちは推し進めるような気がする

夢の中のカメラと比較しちゃうって、ID:UtwtUcgZ0にとって、7Dは夢のようなカメラなんだろな。

>>129
今は2chに限らず他のネットでもノイズ言われてるのに
数字の大きさで売れるとまだ思ってるキヤノンのマーケット部門は
正直ヤバイ気がする

キヤノンと自民党は相似形w

>>130
7Dを叩いてる様に見えて、実は自虐的ニコ爺なんだよ

>>129
一眼レフのほうは、まだ、画素数が売りになるとキヤノンが考えているからこういう機種がでてくるんだろうね。
内部の技術者には色々葛藤があるんだろうが、トップ次第だから、ユーザーがNOを突きつけて売れなくなるまで改まらないだろうが・・・

>>131
じゃあ、画素数据え置いてるのに全然売れてないニコンはもっとヤバイよね。

俺は高速道路でも120k以上では走らないから
180k出る車を欲しいと思わない。Kiss X2で十分。

>>121
安心しなさい
7Dも同じように失敗作になるから

>>135
中堅機でいうと、1200万画素のニコンD90と1500万画素のキヤノン50Dでは、同時期の販売数はどうだったんだろう？
データないか？

このスレ読んでると
つくづくCanonはTYOTA商法をまねているんだと
いまさらながら気付かされた

今日も、ニコンの人だらけだね

>>138
そんなことで比べるなら初級機はＸ３はＤ５０００に販売数で圧勝してるんですが・・・。

>>139
チョタ商法とな

お前らそんなに言い争いしないでおっぱいでもうｐしようぜ

ニコン使いの人もキヤノン使いの人も仲良くすればいいのに。

>>139
まぁ経団連会長繋がりだろう

>>141
画質を問題にするなら、まず、中堅機だろう。
50Dの売れ行きが計画どおりじゃなかったから経営側が怒って、販売側が無理を言って、技術側が泣いたんでは？？？

>>146
画素数を問題にしてるんじゃねえの？おれの読み間違い？

>>146
画質その他が問題になるのは1D系だけ
それ以外はマーケの判断が正しい
テキトーなカメラで騙して利益追及
その利益は1D系にのみ還元して欲しい
安くてそこそこはCanonの伝統

もし70Dがキヤノンの予想(希望)通り売れないと
カタログに並べられた開発技術陣の面々は
晒し首のような扱いになるが…
ここまで個人情報を開示してしまって大丈夫かね？

>>149
いいんじゃね？
売れなきゃ、開発が刷新されて
また次のカメラが楽しみ

>>123
むしろFXとかDXって言葉自体が爺の妄言ｗ

>>149
セガのドリキャスは酷かったよな

D90のこと持ち出されるのがキヤノンはいやなんだよな。
このことだけには異常で素早い反応（笑）。
それは分かるが、勝負の仕方が間違いなことは明白。

>>150
なるほど。
爆発的に売れたら経団連トップのお手柄。
まったく売れなかったら、こいつらの連帯責任。
きわめてドラスチックな経営手腕だ。

>>139
チョタってどこの会社？
朝鮮？

>>147
読み違い。
「行き過ぎた高画素は画質を落とす」
がお題だ。

ニュース速報＋に記事があるよ。

【話題】手のひらサイズ一眼が人気 デジカメに新ジャンル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252586794/

>>149
まだ存在しない未来のカメラの売上を予想するとは、さてはおまい未来人だな？

>>157
おせーよ

>>115

>>154
経団連の連帯責任を語るとは、あなたはとても頭が良さそうですね。

｜http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/076sengen.html
｜社団法人　日本経済団体連合会
｜
｜〔な行〕
｜（株）ニコン

いいか、おまえら。
マグロは止まると死んでしまうんだ。
泳ぎ続けるしかない。
次は2,000万画素だ。

Dビューでノイズ比較待ちだな
その結果、50D以下なんて万が一判明することになったら、価格コムで徹底的に叩いてやる

叩いてやる（笑）

>>162
またお前か。
ニコンにいけよ。

品川で７Dさわってきたよ。感想

【良い】
・ファインダーでかい
・AF速くなった（気がする）
・50Dと大きさそんなに変わらない

【悪い】
・ファインダーのはしっこの方、ファインダー光学系の収差のせいか見えにくい
・シャッター切った音が････安くさい。本当にこだわったのだろうか


買うかどうか人柱のレポート待ってから決めますよ。

>>162
笑うポイントは「価格コム」それとも「叩いてやる」って所なの？

>>165
お土産の写真はどんなの？？

>>162
お前は一体なにと戦っているんだ?

こりゃ、発売までに30スレはいきますね

みっともない争いは止めなさいよ
ニコンへ行けとか何なの！意味が分からないわ
キャノンのレンズを使ってるからみんなキャノンのカメラを待っているわけでしょ？
どんどん画質が悪くなってるんだから、怒るのも当然じゃない
それなのに、キャノンから出したカメラだから、画質のことを悪く言うなとか何なの？
社員なわけ？ユーザーなら批判が出た方がいいカメラを作ると思うわよ。

無駄に高画素に振ったシフトをしてるのはアタシたちの責任でもあるのよ
アタシ達がそういうカメラをホイホイ尻尾を振って買うから、キャノンがそういうカメラを作るようになってしまったんだと思うの。
だから、だめなカメラを出した時は買わないって選択肢が正しいじゃないかしら？

>>170
持ってる5Dのサンプル早く出せよオカマ。

オカマじゃないわよ！失礼な方ね(*｀Д´*
アナタにアタシの撮った写真を見せる意味が分からないわ
５Dのサンプルが見たかったらぐぐりなさい！いっぱいサンプルが転がってるわよ。

♪オカマじゃないよ、ネカマだよ、とw

と言うか初代灯台持ちだろ。

まぁ！ここには男の人しかいないと思ってるのかしら？
キャノンユーザーの1/3は女よ！
カメラは男の人だけの玩具ではなくってよ！

大人の玩具だからね。

自分の思い通りにならないと切れる子供だな。灯台持ち君。

オカマキャラあきた

キャラが定まってなくてフリーザの台詞言ってたりしてたよな>オカマ
あれは何だったんだろう？

このスレで女の人なんているの？

しかも1Ds3のサンプル見て諧調がどうとか抜かしてたし。
ファイルサイズも確認できねーのか。

>>カタログのサンプル写真を見ると、7Dが一番汚い。

うーん40Dとどっこいの汚さかなとは思ったw

もうカタログあるわけ？

７Dのカタログのいいところ、デザイン、レンズ、センサー、各パーツ毎に
代表的な開発者が名前写真入りでのっているところだね。
この人のおかげでこの機能がいいとか、逆にこの人のがんばりが足りないねとか・・・
名指しで評価されそうで怖いね。

※※※※※※※※※※ニコ自慰が発狂している理由！！※※※※※※※※※※

http://mainichi.jp/life/today/news/20090909mog00m100046000c.html
デジタル一眼の販売台数シェアは、キヤノン、ニコンに続いて、７月以降「ペン　Ｅ−Ｐ１」を
発売したオリンパスが３位に登場。「ペン」は実像を見るためのミラーがない小型軽量の
マイクロフォーサーズ機種で、動画撮影機能も搭載し人気となった。オリンパスは７月は
販売台数シェアでキヤノン（３６％）、ニコン（２９％）に次いで１５％と、６月までの７％から
倍増した。


キヤノンに引き離され、オリンパスに追い上げられ、D300Sの香典が集まらないうちに
真打7Dの登場。今後も1D4が発表予定でいよいよニコンも終了。おそらくD300Sは
発売後わずか2ヶ月で2万円キャッシュバックを断行して、伝説のD700発売3ヵ月後の
2万円キャッシュバックの記録を塗り替えます。

>>170
Canonユーザーだからこそ画質はどうでもいいのよ！他社を叩ける数値が必要なの。写りなんか関係ないわ。コココココ

>>184
センサー開発担当は叩かれそうだね

ムダな高画素ｲﾗﾈ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

いまごろニコ爺、７Ｄのカタログ見ながら、７Ｄ開発スタッフのＡＡ製作中の予感

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

ソニー様から1200万画素以上のセンサーを恵んでもらえないユーザーが嫉妬に狂って
ネガキャンを繰り返しています。同じくソニー様からフルサイズセンサーを恵んで
もらえなかったユーザーが「フルサイズなんかいらない」と必死で叫んでいましたが
D3/D700が出たと同時に静まり返ったように、今回もソニー様から高画素センサーを
恵んで貰えない限りネガキャンが続きます。

普通にスルーするか「M-RAWあるから無問題」と返してあげましょう。

※※※※※※※※※※※※1200万画素難民発生中！！※※※※※※※※※※※※

カレンダーが・・・。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org137527.jpg

誤爆しますた。

「つまらない写真を撮ってしまった」スレですね。
わかります。

そのスレ興味あるわぁ。

VIPの部屋片付けスレです・・・。

>>195
新手の誘導か？

いや、別に来なくていいｗ

某国のトンでもCM　小学生からおばあちゃんにも大人気
http://www.youtube.com/watch?v=WPNCgH5pEks

大使激怒 「ヒロシマ原爆」をネタに日本人を笑いものにするテレビ番組
http://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related

とある授業風景「偉大な我が国がまだノーベル文学賞を取れない理由」について（日本語字幕）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7454748

DPP現像ISO400
ttp://www.pbase.com/liquidstone/image/117169086/original
500mmF4L+1.4TCでも...
以前のDPP現像サンプルよりはずっとましだな。

品川逝ってきました！

やっぱりパコパコでした！！

背面の左側に余裕が出来たのは評価したい。あと電源スイッチが移動したのも。

7Dのカタログもらってきた　
なんかシンプルがどれも汚い　
なんだこれ・・・と思ったら全部高感度撮影だけだった。　
でも汚い。　
画質悪い機種としか見えないょ

>>199
ISO400にしてはノイジーだな

>>202
シンプル is ベストだろ

なんか泣けてきた

>>199
pre-productionってβ機ってことですか？

講演で鉄道写真家が「7Dは鉄道写真のために作られたようなもの」なんて言ってるけど
説明聞いてたら鉄道写真には5Dmark2の方が良いような気がしてきた

二世議員を槍玉に挙げるくらいなら、その二世「写真家?」こそ存在価値が・・・

>>202
だからぁ、画質なんかどうでもいいと何度ｗ
画質よりも数値！店頭で販促・説得しやすい数値が必要な訳なのよ！
Canonユーザーなら画質よりも市場ウケする数値に喜びなさいよ

画質なんでどうでもいいの！

市場占有率と店頭説得力のある数値
灯台持ち記者が記事を書きやすい数値
これが重要なの！

おすすめのレンズは何？

ＥＦで・・・。

>>210
EF-Sの18-200にしとけ
最強！

時代は1800万画素じゃなく、BSI：backside illumination、即ち、裏面照射なんだよな。
Cypress,SONYとか・・・

EFだけに鉄道向きです。

>>199
何故かしら？シャープには撮れているんだけど、違和感をものすごい感じるわ
不自然というか平面的というか。困ったわね。言葉で説明するのは難しいわぁ
でも確実に違和感を感じるのよ。アタシと同じ風に感じた人いるかしら？

>>199
D3なんかと比べたら全然いいじゃん！

>>212
裏面と言うのはドロドロサンプルしか撮れない詐欺センサーの事ですか？ｗ

なにこの、ぺったーーーーーーーとした、まったく立体感のない画像。





スキャナー画像かよ

フルサイズ連写系のカメラを作ればいいのに
あくまで中途半端なカメラしか作らない
観音様ｗ

もっさり５ＤＭＫ�Uに
センサーサイズにしては画素数が微妙な感じの７Ｄｗ

カタログ見てたけど，なんとなく暗い写真ばかりで，うーん･･･
何で海外でロケするの?日本でやってほしいお

ワイヤレストランスミッターが青歯に対応したってことは青歯搭載携帯からもアプリとかでレリーズできるの？
あとフルブラウザ機能を持った携帯端末からの無線レリーズってどういう仕組みになってるの？
教えてエロい人

>>214
わたしもおかしいと思うわ！

>>220
あたいも！

なんでフルサイズで出さなかったんだろう

>>222
ミドルクラスでは最後のハイスペックAPS-C機だから

>>214
曇天みたいだから、コントラストが低い、フィリピンの湿地帯ってことで、
水蒸気でもやってるせいもあるのだろうけど、鳥の目がしゃきっとしてないな。
色収差がほとんど無いのはさすがにゴーヨンだとは思うけど。
まあ、最高の撮影条件ではないのは確か。

どこかの偽いや二世有名カメラマンは
のっぺらな感じの描写が鉄道写真に向いてると？w

政治の世界に限らず
二世のおぼっちゃま君はダメだなw

EF24-105F4Lも相性悪そう
Lレンズもフルサイズじゃないと本来の性能を発揮できないモンな

まあ、買うのは素人だから画質よりもカタログスペックの方が重要

>>220-221
アナタ達もそう見えるのね！アタシだけじゃなかったのね！嬉しいわ
D700とかのサンプルみたいな自然さがないのよね。
もっと胸が晴れるようなサンプルはないのかしら？スッキリしないはぁ

＞まあ、買うのは素人だから画質よりもカタログスペックの方が重要

それ、5D2の発売前になんども眼にしたなあ

,'　　　　　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　ソニー様が早く1200万画素以上のセンサーを
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　 　　　　　　　恵んでくださいますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

使い方が良く分からなくて蝶々の写真がピンボケになった

カタログもらってきた。どれも？？で甘い絵ばかり。
DIGIC4が悪いのか、レンズが追いつかないのか、あるいは
その両者が原因なのか。
あちこちで出始めたサンプル、遠景の森は相変わらず、木々が綿菓子。

また伊達ちゃんがJPGはダメ、RAWで撮れって書くんでしょｗ

>>224
そうなのね。教えてくださって助かるわ。
でももうそういうの止めて欲しいわ！
曇り空のサンプルだからだめだとか、ファイルサイズがだめだとか、
いいわけはもうたくさん！
男ならハッキリしたらどうなの！スッキリするサンプルを出しなさいよ！
こういうサンプルよ！
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg


それとも最高の条件とやらでないと７Dはちゃんと撮れないのかしら？

で、>>165のお土産写真はマダ？

いろいろ、D300をターゲットに頑張って２年開発したという
のが判るな。
しかし、ニコンの色収差補正機能までは時間切れだったのかも。
これを入れる方が画質向上には効果的なんだが。EOSで撮影した
画像もNikon CaptureNXで後処理すると良くなるからね。

何度も同じモンばっかり貼るんじゃねぇよオカマ。
だから、お前がお前の5Dで撮ったサンプルを見せてみろと何度も言ってるだろオカマ。
言い訳はいいからさっさと貼れオカマ。

初代灯台持ちは分かりやすいな。
1スレ目から同じことばっか言ってる。
まあ発言にブレがないとも言えるが。

>>199
新サンプルありがとう。ピクチャースタイルニュートラルで撮ってるんだね。
普段私が使っている設定に近いので非常に参考になります。

それにしてもやっぱり、「DPP（というかcanon？）使ったことないんだろうなあ」という書き込みが多いね。

>>237
あら？たった1枚のまともなサンプルもないカメラはどちらかしら？
何故アナタにアタシのサンプルを見せないといけないの？意味が分からないわ！

>>122
>試作量産品
のわりには試みてることがないよね？

それからこのサンプルはこのスレをみて知ったのよ！
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg

勘違いしないでよね！あまりに抜けのいい写真だったので驚いたわ
この写真を教えてくださった方にお礼をいいたいわ。
７Dでもこういう写真が撮れるのいいのだけれど
難しいわね。APS-Cは1千万画素が限界だもの。

>>240
旧型の出回ってこなれた作例は、あるのが当たり前だろ。

β機段階（まだ改良中）の新機にナニ求めてるんだか（苦笑）

おすすめのレンズは何？

ＥＦで・・・。

>>243
それはあるわね。
でも50Dでもこういうサンプルはないのよ。
だから50Dの画質が悪いのは確かだわ
７Dはその50Dよりも画素ピッチ狭くなってるし
とてもアタシ心配だわ

くそ面白くも無いオカマネタで粘着のニコ爺って最悪だな。

D700（笑）
D300s（爆）

市場に見向きもされなくなった機種を比較に出されてもな。どちらも販売台数では
50Dにすら劣るんだから。高画素の弊害だの画素ピッチだのど素人が理屈こねても
これが現実。市場は正直で冷酷。

こんなスレでネガキャンする暇があるんならソニー様にお願いして来いよｗ

オカマって反対から読むとマカオになるのね！
それはいいとして、せめてニコ婆と呼んで欲しいわ
何で婆はないのかしら？これって差別よね

アタシはこれ以上可哀想な子達を増やしたくないのよ。
キャノンのレンズが好きだから。
いいカメラを作って欲しいと願ってるわ！
見せ掛けだけのカメラは50Dだけでもうたくさんよ！

>>248
いいから男に戻れよ灯台持ち。

>>248
販売台数でしかカメラの価値を計れない馬鹿は放置しとけよｗ
いい写真を撮影できないから、カメラの人気がアイデンティティなんだから

ttp://1x.com/photos/documentary/21985/

7Dでも、こういう絵が作れるといいんだけどなあ

>>250
今はだめでもきっとキャノンも分かってくれる日がくるわ！
EOSは死なないわ。アタシが守るもの
EOSは復活する！いつの日か必ず

>>250
なあ、おまえさ、もしかして5D使ったら自分もこういう写真が撮れると、
本気で思ってるわけ?

だとしたら、本気でバカだろ。

被写体が人物なのに物撮り風・・・
7Dは物撮りがターゲットじゃないでしょ。

>>251
俺は5Dの画質＆画素数まんまに7Dの機能性を持たせてくれればよかったｗ

>>252
はぁ・・・
後処理のことを言いたいだけなんだろ？
でも、こういう写真は事前の取材＆人間観察・・・
フィールドワークの方が後処理よりももっと重要だがなｗ

「作れる」と俺はしっかり書いたんだがね。
「撮れる」とは書いていないよ。
日本語、通じなかったか？

ようやくわかったよ。
画質だ機能だとガタガタ言ってる奴の心理が。

要は、自分がヘボい写真しか撮れないのは、機材のせいで、
自分の腕のせいとは思いたくないんだな。
で、カメラの性能についてあーだこーだと文句つけたり夢物語を語ったりして、
結局「カメラの性能が悪いからいい写真が撮れないんだ!」って言い訳してるだけなんだな。

もし仮にこいつらの言う理想のカメラが実在したとしても、
こいつらが褒め称えているような写真を、こいつらが撮れることは決してないんだけどね。
だからこそ、永久に言い訳できるようにありもしない理想のカメラを追い求めているんだな。

その証拠に、あるカメラをバカにする奴が、そのカメラでは撮れない様なすぱらしい写真を
自分のカメラで撮ってサンプルとして挙げることは絶無だからな。
他人の撮った写真をバカの一つ覚えで貼っては言い訳ばかりしてるオカマがそのいい例だ。
ご自慢の5Dで、7Dでは撮れないような写真を撮ってみろよ。

>でも、こういう写真は事前の取材＆人間観察・・・
>フィールドワークの方が後処理よりももっと重要だがなｗ
それ、7Dカンケーないじゃん。

>>255
だったら7Dでも「作れる」だろ。相変わらず灯台持ちだなw

>>253
被写体は人物じゃないだろ？
ま、俺と視点が違うから、それは議論しない。
俺は、この写真は「長い時間をかけて積み重ねられたスキル」の存在感・・・
これを撮影したかったのだろうと、読み取ったんですわ

余談だけど1x.comへの掲載は難しいぞｗ
ま、楽しいがな

>>255
では、5Dではできて、7Dではできない理由を説明してもらおうか?
「事前の取材＆人間観察・・・ フィールドワーク」が7Dではできない理由をな。

日本語、通じるか?

>>258
悪かったなｗ
お前とは写真やカメラを議論する気にならん
ま、家族にも相手にされない糞写真を量産するために秒8コマで頑張ってくれ
ゴミ写真の生産機としてなｗ

自分で「作った」わけでもない写真を持ち出してきて、随分とエラそうなもんだなw

>>260
俺の書き方が言葉足らずだった
日本語通じたから、謝りを認めて、引き下がるわ
ごめんな

>>255
それって、オマエのさじ加減じゃん。カメラ関係ないしw

>>255の人気にshit

なんだこの議論は。
灯台持ちが異常発生してるな。

ID変えて再び似たようなこと言い出すヤツが出現するに100万ペリカ。

259

APS-C連射機で語る被写体じゃないだろって話。
他の自論は別に完全否定する気はない。

>>268
さも7Dが物撮りには使えないとでもいいたげだな。
連写できるから物撮りができないというわけではあるまい?
あんだけレタッチしてあるなら、どんなカメラだって一緒だわ。

ニコンの人が必死にネガキャンすればするほど
このカメラが良いカメラなんだなぁと思った

>>254
それは誰もが願っていたことよね
D700がまさにそういうカメラなのよね

>>266
いい加減に何でも灯台扱いするのは止めたらどうなの！
何で灯台なのか意味が分からないけど、珍しい考え方じゃないもの。
写真を見る目があり、カメラが好きだったら、誰もが同じ考え方をするんじゃないかとアタシは思うの。

>>271
本当に写真を見る眼があったら、ピクセル等倍で細かくノイズ見たり、
画素ピッチが云々なんて考え方は決してせんわ w

>>272
あら？等倍で見るのはトリミングのためでもあるんじゃなくって？
リサイズしてみるって考え方も否定しないわ
でもそれなら高画素は必要なのかしら？
リサイズしても最初から1000万画素のカメラの方が画質がいいわよ
APS-Cのカメラなら
ダイナミックレンジも違うもの

>>273
なんでトリミングのために等倍で見る必要があるんだよ?
焦点距離が足りずにトリミングした結果がたまたまピクセル等倍になったとしても、
それは単に結果であってそうしたくてそうしたわけじゃない。
あくまでも作品を仕上げるためにトリミングしただけの話だ。
話をすり替えんな。

そんなことはいいから、おまえのご自慢の5Dで撮った、7Dでは決して撮れない、
画質がよくてダイナミックレンジの差が歴然としているサンプルを早く見せてくれよ。

素人の分際で何偉そうに書き込んでるんだよw

>>250って絵じゃないの、写実主義的な？
写真なの？すごいなぁ

>>270

禿同

だめなカメラだったら、わざわざネガキャンしないもんな

某ユーザーによる怨嗟と焦燥に満ちたネガキャンが、逆に7Dが持つ能力の高さを雄弁に語っている。

実に皮肉な展開。

>>278
それは、7Dに限らずよさげな機種ではいつも起こること。

んな事言い出したら
ニコンのカメラがいつも最高という事になってしまうｗ

昨日、大阪のショールームに行ってみたがそこそこ人がいた割には全然それっぽい書込みがない。昨日と今日は東京で大々的にイベントやってるはずだけど、イベントレポも非常に少ない。
カメラってネラー率少ないんだろうなぁと思った次第なんだが、ようは、こんなとこでネガキャンやっても意味ないんじゃね？と思う。

真面目な話、まだちゃんとした評価が出来る段階じゃないだろ。
発売後、一般人のインプレッションや作例が世の中に出てきてから一定の評価が出ると思う。
今はまだ未知数だが、キヤノンユーザーの俺としては良い機種であることを願っているよ。

>>281
ヒント : 爺ども

269

なんか話がずれてきたな・・・
連射機能にコストをかけてる初値17万のカメラで議論するのに適した画ではないんじゃない？って話。
連射不要の物撮り風の画。
もし連射機能なければ初値が10万円台前半くらうのカメラでしょ？
5Dの物撮り画と比べてどうする？価格帯が違いすぎ。

>>274
でも便利よね？
少なくとも等倍では使い物にならない７Dや50Dは意味がないんじゃないかしら？
ポスターサイズの写真を印刷する時も高画素は役に立つわよ
でもそれも、等倍で画質が破綻してないって条件付だわ。

でもアナタも７Dは等倍の画質はだめと思っているようね。安心したわ。
目は悪くないみたいｗ
アナタに質問していいかしら？作品作りのために1800万画素は必要なのかしら？
リサイズするなら、1000万画素で十分でなくって？
APS-Cに高画素は何のメリットもないわ！
だって、APS-Cは1千万画素が限界だもの

アナタはろくなサンプルを見せないのに要求だけはするのね。
アタシが撮った写真をアナタに見せる必要はないわ
でも５Dの素敵なサンプルは見せてあげるわ。どう？画質だけなら今でも1級品でなくって？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139021-8522-13-1.html

あー>>219お願いします

ネガキャンってのは、ほんの数名でしょ？ｗ
キヤノン贔屓はもう予約してるだろうし、ふつうの写真好きは
実機の販売が始まってからのニュートラルな評価を見て購買を
決める。

ネガキャンもイベントもあんまり関係ないですよ。

>>285
その、1千万画素が限界という根拠を明確に示せよ。
１８００万がだめで、１０００万で十分とする、その区分けの基準をな。
数字言うだけならどんなバカでもできるからな。
明確な基準もなしに、自分の勝手な感覚だけで言ってるなら、そのオカマ口調と同様に
完全に無駄な話だな。

サンプルを要求するのは、おまえがそういう根拠のない数字だけを挙げて
他人のふんどしばかり出してるからだ。

ID:CrsUOevP0 ←　こいつは何をそんなに焦っているんだ? w

ネガキャンって・・・
いい加減何でもニコ爺のせいにするのはお止しなさい！
ニコ爺も叩くためだけの批判はお止めなさい！

今の段階でただの1枚もないのよ！
このようなスッキリした作例が！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139018-8522-11-2.html
これでニコ爺のネガキャンってアナタ達笑えるの？
少しは現実を見た方がよくってよ！

>>285
>>290

確かにスッキリシャッキリ写ってて本当に気持ち良いね
フルサイズで1200万画素ってある意味最強かもね

>>288
基準は画素ピッチよ。
キャノン自身が言っていたことだわ。
50Dまでのカメラなら明確な比較テストをしているサイトはたくあんあるわ。
その結果を見ても明らかよ。
あなたも現実を少しは見た方がよくってよ？
ニコ爺のネガキャンだけでなく、キャノンユーザー内部からの批判の声も着実に起こってるわよ

>>290
> 今の段階でただの1枚もないのよ！
> このようなスッキリした作例が！

お前は重大な事実を忘れている。

7Dはまだ 発 売 してない。

カマはスルーでOK?
気になるならNGID登録すべし

>>292
だからぁ、その画素ピッチで、どこまでがよくてどこからがダメなのか、という
基準を、明確にしろって言ってるんだよ。
画素ピッチが○um以下ならダメ、という基準と、その理由をな。

>>293
そうね。これから素晴らしい作例がいっぱい出てくるのよね・・・？
せいぜい期待してるわね。
でも50Dのように発売してもそのようなサンプルが1枚も出てこなかった時は
アナタ達も失敗作だと男らしく認めなさい。

>>296
カマのくせに男らしくって w
だったら、おまえも発売するまでガマンしてろよ早漏のオカマはよ。

ニコンの人は、ネカマにまでなって必死だなｗｗｗ

>>294
カマって失礼ね・・・
アタシは男とも女とも名乗ってないわよ？
何でアタシだけカマ扱いするのよ

アナタアタシの台詞を読みながらどんな声を想像してるの？
綾並零のような声を想像して聞いてみたらどう？イメージが変わるわよ。


>>295
結果が全てね。
40D以降の画質を見ていたら明白に分かることよ
特に50Dはひどかったわ。

ネカマ云々以上に口調がキモイ。
今日のネカマは　ID:PPuuHqTZ0　か。

>>299
逃げるなよ w

適当にごまかしてないで、ちゃんと基準を、数値で、明確に、説明してみせろよ。
具体的に数字を挙げたのはお前なんだから、これでちゃんと説明できなきゃ
全部適当ブッこいてたってことになるよなぁ?
その「結果」とやらを明確に説明してみせろよオカマ。

今日もニコ爺とカマのネガキャンがスゲーなｗ
カマはフルしか引き合いに出せないなら1D4の発表まで大人しくしてろ。
航空ショー専門のオレにとって高解像高速連写APSCの7Dは神機なんだよ。

>>300
キモイってひどいわ！
どうしてただ書き込みしてるだけでオカマ扱いされなくちゃならないの？
アタシがオカマならアナタだってオカマかもしれないじゃないの！


>>301
アタシは素人なんだから明確な基準を示せるわけがないでしょ
でも結果で判断することはできるわ。
ここでも50Dと5Dの比較があったはずだわ。
50Dは等倍だとピンボケだったわよね？アナタは粘着だからそれくらい見てるわよね？
ノイズ比較をしてるサイトもあるわよ。
ここによく上がっている作例のHPよ。
人に何でも聞くんじゃなくって、少しは自分でも調べるのね！

おまえら、あほかｗ

おまいら、ネカマを煽るなよ。気色悪くていかん。
ネカマも年寄りなんだから早寝しろよな。

>>302
残念ながら高解像とは言えないわね・・・
高速連写ではあるけれども。
等倍はピンボケみたいに甘いわ。
上のお方もそれは認めてるわよ？
等倍で見るのは正しい写真鑑賞の仕方じゃないって怒られちゃったものｗ

>>303
おい、てめぇ
「素人なんだから明確な基準を示せるわけがないでしょ」
なんて今更ごまかせると思ってんのか?
「結果で判断することはできる」んなら、その判断基準を明確に示せって言ってんだよ。

要するに、おまえはなんの基準もなく適当にダメダメとオカマ口調で煽ってただけで、
実はなんにもわかってないただのネカマで、他人のふんどし振り回すことしかできない
大馬鹿だった、という結論でいいんだな?

自分で答えられなくなって「自分で調べろ」ってのは、敗北宣言だぞ?

そんなことよりラーメンの話しようぜ。
俺はしょうゆが好き。豚骨とか家系は食いあきた。

>等倍で見るのは正しい写真鑑賞の仕方じゃないって怒られちゃった
キヤノン的には これは正しいどすえ?

でなきゃ黒点問題はおこらなかったし、7Dがノイズモンスターにはならなかったわ w

不幸なスレよの･････


(･人･)　合掌

ラーメン二郎

三田の親父は健在なのか？

等倍なんて変態チックな観賞がメインなのか？
さすがカマは違うぜｗ
航空機オタ仲間に50D持ちがいるが、300Ｌ単付けて撮った
演技中のインパルスはパイロットまではっきり解像してたぞ？

すまん、誤爆った。VIPに書いたつもりだった。

>>313

ドンマイｗ

>>307
アナタその結果を見たいのね？ｗ
だったらもうちょっと頼み方があるんじゃないかしら？
過去スレを見てくるだけでもいろんな人が比較HP貼ってたわよ。

おすすめのレンズは何？

ＥＦで・・・。

>>312
おじ様、その作例を見せて下さる？スレの雰囲気が乱れてうまく会話が成立しないの

>>315
> 自分で答えられなくなって「自分で調べろ」ってのは、敗北宣言だぞ?

これの意味が理解できないか?
おまえが1800万画素ではダメ、と言ってるから、お前がそう判断する基準を
おまえ自身の言葉で説明しろ、と言っているのに、「自分で調べろ」なんてのは
ずれるにも程があるんだよ。
いいか?
比較HP云々ではなく、
お前以外の誰かがそう決めたかどうかではなく、
おまえ自身が、なぜ、そう判断したのか、を聞いているんだ。

理解できたか?
頼んでるんじゃねぇ。要求してんだ。おまえの釈明をな。

天下一品って、ラーメンに含めていいか？

>>319
あれはシチューの亜種です。

>>318
アナタ女を口説くときもそんな調子なの？
雅じゃないわね・・・

ラーメンのことを考えていたら、
春木屋が食いたくてしょうがなくなって来たが、
あそここの時間閉まってるよなあ……ああ。

ニコンってソニーからセンサー恵んで貰ってたんですね
コジキみて〜な会社っすね〜
勉強になりました

>>321
あー、もういいわ。
答えられずに逃げる時の常套手段だもんな。
そうやって話をそらそうとするのは。
口調がオカマってだけじゃなく、本当にヘタレだったんだな。

ついでに言っとくと、ネカマを口説く趣味はねぇ。

ネカマ君、自分が書いた事の根拠が示せず苦戦中

男だろうが女だろうがほんっと気持ち悪い。
虫酸が走るわ

>>323

D3/D700のセンサーってルネサステクノロジ製じゃなかったっけ？

抜けがわるいとか、立体感がないとか、
単にダイナミックレンジがひろくてそう見えてるだけじゃないの？
好みに応じて狭めるなりなんなりすればいいじゃない。

とりあえず、いままでのサンプルではダイナミックレンジが悪いようには見えない。

>>324
アナタ女にはもてないわね。分かるわ。男らしくないものｗ
いいわ。いつまでもウジウジされるのも嫌だからノイズテスト結果を紹介するわ
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

40Dと50Dの比較よ。これを自分の眼でしかと見つめて考えるのね。

ついでに５Dとの比較も見せてあげるわ。ここでよく紹介されてるものだけど、まだご覧になっていないようだから

http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/
＞>「同じレンズでもAPS-Cのデジタル一眼レフなら画角が焦点距離換算で1.5〜1.7倍になる!」と喜んでいて良いモノだろうかと考えてしまう。

http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/index-3.html
>EOS 50DはEOS 5Dと比較してレンズの解像感に対して、はるかに要求が厳しい


これを見てあなたは何て言い訳するのかしら？楽しみね。

>>329
だぁかぁらぁ、
テスト結果だけじゃなく、その結果を、お前が自分の目でしかと見つめて、
お前が１８００万画素がダメだと判断した、その基準を書けと言ってるのが
まだわからんか?

いいか? 大事なことなのでもう一度書くぞ?

お前が、そのテストからどう考えた上で１８００万画素はだめだと判断したのか、
その具体的な判断基準をお前の言葉で書け。

てめぇのウジウジした女の腐ったみたいな言い訳はもう飽きた。

>>329
受け売りばっかり。
作例出すなら自分で撮った物に自分の感想を書けよ。

>>329
ネカマ、もういいから寝ろ！！
爺さんが遅くまで起きてると体に悪いぞ！！

>>330
アナタ女の扱いが下手なだけでなく、頭も悪いのね・・・
疲れるわぁ。

50Dと40Dを見て、50Dは既に解像してないのが分からない？
これじゃピンボケね。
40Dの方が拡大はされてなくても像はシャープだわ。

リサイズすればいい？何のための高画素なの？まだ前の答えを聞いてなかったわね。
５Dとの比較でもそうよ。Lレンズをつけてもピンボケじゃないの
40Dまでは解像していたわ。高画素ではノイズが増えて、解像しないって結果ね。
おまけにレンズ性能も高いものを要求するようになるわ。そのレビューラーの言う通りね。

>>327
勉強になりました
って、別スレでも回答頂き恐縮です

ソニーから恵んで貰えなくなっても、カメラ事業は継続出来そうですね

>>329はまぁ客観的で分かり易いんじゃない？
特に解像テストは分かり易いよ。

5Dと50Dの比較では、50Dの画像を5Dの大きさまでリサイズしても5Dの方が綺麗に写ってる（シャープだね）
やはり高画素にするとそれにあわせた新しいレンズが必要なんだろうなぁと思った。

>>331
どこの馬の骨かも分からない、オカマとか呼んでる人の撮った結果をアナタ信じられるの？ｗ
権威ある機関が公に公言してることよ。ネットで適当に書いてる人達とは違うわ
責任を要求されるのだから、テストも慎重だわ。
アナタの言うことよりは信用できるわねｗ

>>334

D3/D700のセンサーってあのカメラしか積んでないもんね。

んでソニーにしてもニコンのスケールメリットは無視できないだろうから
ニコンに供給できる事は良い事だと思うよ。

ちなみに
CCDで言うとキヤノンさんもソニー様にセンサーを“恵んで”もらってるよ

>>333
そこに書かれてる全機種持ってるけど、その中で50Dの出番が一番多い。
50DではL単望遠しか使わないけど俺的には十分な画像を得れる。

>>335
そうよね。その反応が普通だわ。
この結果をみてアタシ思ったの。高画素はAPS-Cでは不毛じゃないかって
だって、APS-Cは1千万画素が限界だもの

>>337
またまた勉強になりました
ソニーって凄いですね

>>338
アナタにとっては十分な画質なのでしょうね。
そしてアナタは50Dでもいい写真はいっぱい撮れると思うわよ
D3X以上のね。
でも客観的にカメラの画質を見るのとはまた別の話だわ。


それにアナタは40Dでも良かったはずよ。
７Dに1000万画素のセンサーをつけたものでも良かったはずだわ。
高画素が必要？
いいえ。等倍では解像しないのだから、40Dでも一緒よ。

今は知らんが昔アプリリアの250ccのはスズキのΓのエンジンを恵んでもらってたな。
マクラーレンF1はBMWエンジンを恵んでもらってたような気が。
ヨーロッパは乞食みたいな会社ばっかだな。

昔、公道でマクラーレンF1を見ました
自分の2台前を走ってましたが、恐くて車線変更した記憶があります
好きな色も選べない、1億の車って凄いですね

>>341

面白いのは
50Dの画像をいくら縮小しても、5Dの画像の方が綺麗な事ですね。
一度モヤモヤに結像しちゃうともうダメって事なのかな？

>>333
あいにくとネカマの扱いに気を使う必要はないのでな。

で、これが20Dと40Dの比較だったら?
やっぱり20Dの方がシャープに見えるだろうな。
40Dが出たときも、同じようにノイズが比較されて、おまえと同じように40Dはダメだ、
なんて言ってる奴がいたよ。

結局は、ISOと同じで、本人がどこまで我慢できるか、という主観的な問題だけであって、
お前が「１０００万画素までしかダメ」と決め付ける、その明確な根拠は示されてないぞ?

金のない動体撮りからしたらありがたいよ
多少劣化したって撮れないよりマシだ

>>344
そうかもしれないわね。難しいことはアタシには分からないけれども。
本当はね、APS-Cは800万画素が限界かもしれないのよｗ
でも語呂がいいのと、ISO100ではまだ1千万画素のメリットもあるので、
APS-Cは1千万画素が限界って言ってるのよ。

ハッキリ書くと、高感度の劣化は1千万画素からもう始まってるわ！
こんなデータキャノンは全て持ってるはずよ！
だって、アタシの受け売りはキャノンが30Dを発売していた頃に言っていたことだもの！
全てお見通しでこんなカメラを販売してるんだわ・・・

>>345
50Dは、ISO100でももう解像してないわ・・・
アナタも現実を少しは見つめなさい
７Dは新しい技術で少しはましになってるかもしれないわ。
dpreviewの結果を待ちましょう。
デジカメWATCHとかはすぐには結果を示さないでしょうね。
半年頃したら、ボソボソ日本のメディアも本音を言い始めるわ！
だから灯台なのね！やっと分かったわｗ
このサブタイ気に入ったわ！

「30Dの頃に言っていたことが今でも正義」だったら、
内蔵露出計は有ると余計なものだし
AEは女子供の使うものだし
モードラは下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるなものだし
AFは使い物にならないものだし
デジタルカメラなんてオモチャでしかないと思うけど

今日７Dのイベントに行った人なら分かるが、100mmF2.8のすばらしし出来と
７Dの驚異的な高感度特性は
いくらオカマの屑が否定しようとしても無理だ。

キタムラ某１店舗で１００以上の予約が入っている。
淀橋はもっとだ。

無理だ、ニコン信者あきらめろ。今年はシェア３０％切れもあるかもしれない。
仕方ない。不具合出したりがっかりおっぱい出しすぎだ。

>>346
でも肝心のレリーズタイムラグは進化してないのよね・・・
アナタ、8連写がどうしても必要なのかしら？
6.5コマでは不足なの？
強いて言えば動画は少しは使える機能かもしれないわね
でもカメラとして動画ってのはどうなのかしら？意見が分かれるところね。

>>349
センサー以外は全て進化してるわ
NRも。
今の技術で800万画素のAPS-Cのカメラを作ったらすごいものが
できるかもしれないわね。
７Dの性能で、５D2、或いは５Dのセンサーを使ったカメラがあれば誰も
文句を言わなかったわよね。

ニコンがＤ４００で８００万画素のセンサー積んでくれるといいねｗ

>>348
だからな、俺が本当に聞きたいのは、具体的に画素数はどこまでがいいか、ということではなくてだな、

お前がどこをどう見てそのように判断して、自分で素人を自認しながらも
一体なんのためにしつっこく書き連ねるのか、ということなんだよ・・・・

7Dが50Dより等倍で見たらノイズが多いだろうなんてことは分かりきってるし、
んなこたぁ20D、40Dと使ってきた俺はよくわかってるが、

お前が、自分の勝手な思惑で限界を決めてるのはなんなんだってことを言ってるんだよ・・・
なんでてめぇで待ちましょうと言ってるくせに、それがないうちからグダグダ言ってるんだよ・・・

ほんっと、物分りの悪い奴は疲れるわ。

ニコンにはまだ良心が残ってるわ
600万画素のD40や1200万画素のフルサイズのD700を発売してくれたもの。
今のキャノンの販売戦略ではとても作れないカメラ達よね。
５D2も７Dも出し惜しみよね。

7Dの性能で5D2のセンサーを積んだカメラが出たらニコンが死んじゃうだろうww

>>351
お前が、他人が6.5コマが必要かどうかを決めるなよ・・・
そんなの大きなお世話だろうがよ。
なんでお前が基準なんだよ。お前に合わせてやる義理なんかないんだよ。

じゃあ、お前にはデジカメがどうしても必要なのか?
写るんですじゃ不足なのか?

って聞かれたらどう答えるんだよ?

>>353
アナタも物分りの悪い男ねｗ

>7Dが50Dより等倍で見たらノイズが多いだろうなんてことは分かりきってるし、
んなこたぁ20D、40Dと使ってきた俺はよくわかってるが、


あら？あなたも分かってるじゃない。
社員の方かしら？
キャノンと同じね。
分かっていて販売する、否定しない。
同じだわ。

最後に言うわね。
クールじゃないのは嫌いだから。

>お前が、自分の勝手な思惑で限界を決めてるのはなんなんだってことを言ってるんだよ・・・

50Dまではアタシの勝手な思惑じゃないわね。データがあるもの。
７Dは今までのサンプルから判断したことだから、まだ正しくはないわね。
でもこれだけは言えるわ。５Dレベルの画質は絶対に不可能よ！
40Dレベルでも恐らく厳しいでしょうね。

50Dよりもましになってるかどうか。
今待ってるのはこの結果だけよｗ

>>350
AF速どうだった？マクロ用途以外でもいけそう？

>>355
3Dか5Dmk3で35〜40万くらいか
ベースのボディが一緒でもクラスが違うな。欲しいけどｗ

もうネカマに構うなって。

>>355

ニコンは次のフルサイズで1600〜1800万画素でHDRするみたいです。
是非はともかく、新型で低画素機を出されると一定の市場は確保されると思います。

>>357
> ５Dレベルの画質は絶対に不可能よ！ (ｷﾘｯ

って当たり前だろ w
誰もそんなこと言ってねぇよバカ。

>>361
あら？５D以下の画質であることは認めるのねｗ
それじゃ、４０Dとの比較ではどうかしら？
アナタのお答えを聞かせて下さる？

>>362
だから、だれも5D以上になるなんて一言も言ってないのに、
一体誰と戦ってるつもりなんだおまえは。

40Dとの比較?
まだわかんねぇよ。自分で実際に撮って比較してみるまではな。
その結果、画素数が増えたことと高感度画質低下、そしてその他の性能とのトレードオフで
俺にとってトータルプラスであれば、それでいい。カメラは画質だけで決まるわけじゃないからな。

それより、>>356に答えろよ。
お前が勝手に基準を決めるんじゃねぇ。

かしら？でNGﾜｰﾄﾞ登録しとけ。

レンズのせいで１８Ｍで解像しないけど１０Ｍなら解像するような
場合は１８Ｍから１０Ｍのリサイズでもともと１０Ｍの解像を得ら
れるはず。
しかし、ノイズ(センサーレベルの)のせいならそれは無理かも。

高画素のセンサーが絶対的にダメなのではなく、高画素にしたことで
ノイズを抑えられないことがダメなんだと思う。
７Ｄの１８Ｍはどうなんでしょうね？

>>363
>まだわかんねぇよ。

また逃げるのね。

>>カメラは画質だけで決まるわけじゃないからな。

でもこれは暗に40D以下の画質であると認めてるようなものよねｗ
さっきも言ったように別に50Dでも７Dでもいい写真は撮れるわ。
でも画質は確実に1000万画素のものより劣るのよ。
何故素直に1000万画素のセンサーで作らないの？おかしいわよね。

アナタが言ってるのは詭弁だわ
あなたは40Dとの比較で、高感度画質低下しか言ってないけど、低感度でも低下していたらどうなの？
それでも画質が全てじゃないと自分を慰めて、8連写を優先するのかしら？
キャノンが1000万画素で8連写のAPS-Cを出せば全て解決した話じゃないの？

何度も言うけど、アタシが基準を決めてるんじゃないのよ。
アナタの言ってることは、画質が悪くてもあるもので何を優先するかって言ってるだけだわ
アタシの基準は画質であり、高画素だと画質が劣化すると言ってるだけなのよ。
アナタはほどんどアタシの言ってることを認めてるようなものよ？まだ分からないの？ｗ

>>365
でもそれでは何のための１８Mなの？データが重くなってノイズが増えて
１０Mにリサイズして使うの？何のために？

>>365

でも>>329の50Dと5Dの比較を見ると
いくら50Dの画像をリサイズしても5Dの解像感にはならないんだよね…
ノイズとかの問題じゃない画像だし…

つーか、リサイズ必至なら最初から1200万画素で出せば良いやんと思うし

>>358
史上最速のUSM
やばすぎる速さ

ニコ爺的には、
D400やD700Xで、今年後半の話題独占の予定だったのにどちらも出ず。

出る出る詐欺と呼ばれてた7Dがまさかのガチ登場。
しかも低感度でも高感度でもD300sを圧倒。
エントリーでもKissX3一機でD3000,D5000をあっさり返り討ち。
あれだけ叩かれても、結局5D2はフルサイズ市場でダントツの売上げ。

D3以来ニコンの方が勢いがあったが、
結局キヤノンに勝ちきる前に息切れして失速してしまい、

や っ ぱ り カ メ ラ は キ ヤ ノ ン だ な 。

となったのが今年。

カマっぽい奴の方が意味の分かる話をしている
噛み付いている奴等はなんだかよくわからん
むしろ荒らしてるだけにしか見えん

確実なのは7Dのサンプルが酷い
もしこのままなら、7Dはメカの部分で買うカメラ
ある意味のトイカメラかもしれん

>>363
先生！価格コムでは7Dは5D2の画質に肉薄するでしょうとか、周辺光量落ちのない7Dの方が画質いいでしょうと真顔で言いあってるんですけどw
しばいてきて下さい！

>>370

今年はまさにそんな感じですよね
でもニコンは今年終盤に何か控えてるらしいのと
来年D4系を出すのでまた巻き返すでしょう。
逆に今年はD90だけでよく今のシェアを維持してるなと感心しますが＾＾；

キヤノンも50Dの時は散々でしたので、何だかんだでこの2社は良いライバルなんですよ

D90はホントに安定した人気を誇るな
それに対してD300sは・・・

この２機種を見て思うことは、ニコンは妙なマイナーチェンジをしないで１機種を長く続けた方がいいんじゃ？ってことだ

あと、ちょっとキヤノンに意地悪な言い方をすると
キヤノンはとうとう切り札の『7D』を出さされた、とも言えます。
温存に温存してた『7D』ですから、話題も売れるのも当たり前です。

D300はキヤノンから『7D』を引っ張り出すぐらい良いカメラだったとも言えるでしょう。

50DはISを過信すると手ブレ、動体撮影だと被写体ブレが起きやすいので
解像していない様に見えることもあるよ。

>>367
>>368
別に反論してるつもりは無い。センサーノイズが多いなら無理に
ノイズを消して高画素にする必要は無いでしょう。

あえてＡＰＳ−Ｃを選ぶ人は高画素を喜ぶとおもう。

もうちょっと早く7Dが出ていたら、X2と同時期だったら、7Dの評価は変わっていたかもしれない

>>376
そうですね。プロカメラマンでも50Dだと手ブレが多いみたいでw

>>366
おまえには逃げるとか詭弁とか言われたくない w

だからな、憶測と希望(どんな希望かは別として)だけで、
今更dbreviewを待つだの、1000万画素まで! 連写は6.5fpsまで!
なんて決め付けんな、ってことを言ってるんだろ。
俺は画質が落ちないなんて一言も言ってなくて、お前がそう決めた根拠はなんなんだ、
とだけ、最初っから言ってるだろうが。


>>372
マジか www

>>378

その時点ではまだ余裕だったんでしょう。
でもD90のセールス、D300のメカという双璧は強大で、
ついに切り札の『7D』を出さざるを得ないとなったのでしょうね。

D90とD300が無かったら『7D』はまだ世に出てないかも？
少なくともAPSで『7D』は出てなかったかも知れませんね。

最初で最後のAPS-Cの7Dかもね…

7DはD300の対抗であって、D90の対抗ではない。

しかし、中級ユーザ50Dのような大きくて重い一眼ではなD90のような
軽くて機動性のいい一眼を選んだことはなにを意味するんだろう。

入門者がかっこいいD90を買っている？、はたまたD40の入門者だった人が
終着駅としてD90を買っている？、いや他のメーカーのユーザがチャーンしてD90を買っている？

いずれにしても肩がこる50Dは中級ユーザからするとちょっとねと思われたことは確かだ！
これがD300や７Dとは異なるユーザ層なのだ。

決して、D90が売れているのが高感度性能が高いだけではないことを肝に銘じて60Dを発売するといい！！！

さらばじゃ！！！

D90は普通にいいカメラだよな
kissと二桁の中間
連写も4.5コマもいけるし
ニコンに行くなら間違いなくD700とD90のペアにするな
D300は割高だし重いから興味ない

そういえばニコンに移行したニケ氏がそのくみあわせだったw

タイのにおいがするカメラは嫌いです。
うそ臭い。

鯛うまいじゃんか！

インプレスの最近の記事で40Dと50Dの対ノイズ性能を比較して、50Dの方が優れてるって
結論を出していたけれど、あれってなんなの・・・
ノイズリダクションを掛けた後の画像を比較して結論を出している。

昔からインプレスのライターは素人が書いてるような内容だったけれど今回は特にひどいな。
ユーザーが知りたいのはノイズリダクションを掛ける前の画質だというのに。

あれを灯台記事と呼ぶのか。
キヤノンやニコンはインプレスに広告を出しているから、メーカー批判する記事を書けるわけないのか。

>>382
フルサイズの7Dもでるのか？

>>90
亀レスだけど、石壁やブロック壁のあたりを見ると、ノイズリダクションが強く掛かってる印象だねえ。
EF-S17-55はともかく、70-200F4はもっとシャープに写るはずなのに。

D90はスピードライトコマンダーも搭載してるんだよな。
遠隔操作の多光源ライティングがTTLで気軽に出来るのは、何気に凄い。
ホテル撮で抜群の効力を発揮するからなｗ
中級機らしく、ちょっと背伸び出来るバランスはホント良いカメラだよ。

キヤノンも７Ｄから搭載するし、二桁機も搭載するべき。
ちなみに言うとハイアマモデルにはストロボ入らんがコマンダーだけつけてくれｗ＜5D2

,? Ok

>>387
提灯記事じゃね？
灯台持ちはどっかのネカマだけで十分。

>>390
俺も5D2ユーザーだけど、270EXにコマンダー機能を付けて欲しかったな。
一応、コマンダーは持ってるけどさ、設計されたのが昔だからか
電池が2CR5専用で、充電式のを使えないのが不経済だ。

レリーズタイムラグって公表されてない？

>>394
レリーズタイムラグ、像消失時間ともに50Dから据え置き、
と海外レビューサイトにある。

>>395
ありがとう。据え置きか
キス使ってるから少しは幸せになりそうだ

>>395
そのあたりは真のフラッグシップD300のと大きな差だな

なんかまたスレたってる

>>387
その記事はまだ見てないけど、いくらNRかけようが結果として
40Dよりノイズも解像も優れてるならなんの問題もないと思うが？

このスレは等倍で画質を比較してる奴多すぎ。
等倍好きな奴らにはVGA30万画素で充分な超高画質だろ。
L単じゃないとレンズがもたないって批判してる奴もおかしい。
今までレンズに負けてたところが、ようやくL単にセンサーが追いつきつつあるんだから。

だいたいさ、銀塩は5000万画素相当、だからデジタルはまだまだ、なんて意見もあって、
でも銀塩でレンズ要求解像度がどうのなんて言わないよな。
レンズ解像度が足りないって言ってる奴と、
銀塩厨を議論させてみたいわ。
お互いに矛盾する主張にどう折り合いつけるかな。

昔のレンズはナノクリをこえているってことじゃよ。

お好きなスレへどうぞ〜。

信者はアンチスレに、アンチは信者スレを荒らしてね、は〜と

Canon EOS 7D の後継機について語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251780710/

【Canon】7Dに起こりそうな問題【EOS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251819997/

【やっと本気】 CANON EOS 7D part10【でも糞画質】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252883053/

Canon EOS 7D ADHD専用
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251773018/

地球温暖化著しい現在、悪魔のような二酸化炭素を出すような贅沢をしてる奴はアホ。
日本人なら日本人らしく清く貧しくしてろ。

二酸化炭素は悪魔だから、出しちゃいかん。

次のソニー様のフルは34.8MPだって。
http://photorumors.com/2009/09/13/new-sony-full-frame-sensor-ccd-superhad-ii-with-34-8mp/

こうして低画素だの画素ピッチだの叫んでる爺さんたちは確実に時代の趨勢に取り残されていくわけだ。

結果的に淘汰されたマイノリティーだけが1200万画素を買い支えている今の市場。フルで5D2に
惨敗してエントリーでもD3000とD5000が束になってもkissX3に勝てない現状を表している。

>>404
本来の方向性だからな。

24時間荒れてるスレって素敵やんw

いくらひどいサンプルをみせられても

現実として受け入れないすばらしい宗教観。

ひどいサンプル？こういうの？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

>>404
これがニコン機に載ったときのニコ爺の掌返しが今から楽しみ w

今回の７Dだって１D4作る際の副産物だからね。
なんら難しいことじゃない。

単焦点でのさくれいがひとつもないところに
写真を撮るという点において最大の欠如がある。

>>409
20D以降は当たり前のように繰り返される掌返しだからな。
シュールなコントみたいで面白みがわかりづらい。

>>404
あのイメージ図にも数値は入っていない。ゴマカシがあるよ。
あれから分かるのは旧型センサーが、光の取り込み方では、劣っているということだけ。

APS-C機で7Dの画素数を追いかけてきたらニコンに幻滅するね
フルサイズも2,000万画素台で打ち止めにしてほしかった。

メーカーは光学解像度とか気にしねえのかな。
収差みたいに、デジタル処理でなんとでもなるような部分じゃねえだろ。

>>404
それってα380のCCDを、
そのままフルサイズにした数値だよね

α380の画質を見る限り、
ニコン党でさえ、酷評を受けた素子だもんな
かなり改善されたとしても
低ISO限定でなんとか使用に堪える程度だろうね。

>>411
吉本新喜劇みたいなもんだな。

>>414
α９００からD3Xへの改善具合を見るに
案外ニコンは上手くまとめてくるかと。
その辺は流石だと思う。

>>416
ニコンの高画素は良い高画素、か。
さすがだな。

ニコ爺はフルサイズいらねって言ってたからなw
あの時の掌返しは見事だったな

人間そんなもんだよな。

ニコンもキヤノンも関係ないわ
画素数が多くなる弊害の方が
今は大きいの

>>420
おはよう。

5Dが出た時に「フルなんて時代に逆行しとる」とか言ってたニコ爺共がＤ3出た途端マンセーだったなwありゃ惨かった

>>422
むしろ予想通り過ぎて笑えたけどな。

>>420
ニコンが高画素機を出してない今のうちに、
ニコンに出さないように猛プッシュしといた方がいいんじゃないか？
キヤノンには見切りつけてさ。

どっちもどっち

「防塵防滴など、このクラスには要らん」
「視野率100％が欲しけりゃ1Dシリーズ買え」

って言ってたのを忘れない方がいい。

挙げ句にこれは画期的なラージフォーマットであるFXフォーマットであって
キヤノンのフルサイズとは違うとか言ってた。

ニコンは>>404のセンサー積んでも一応低画素機もラインナップさせる（予定）だからエライ
フルサイズの高画素機は3000万画素〜4000万画素で一回落ち着くと同時に
ニコンはソニー系以外で1600〜1800万画素クラスのフルサイズセンサーを今から用意してる（らしい）

とにかく画素を増やして行く時代から
高画素機か低画素機か選ぶ時代になって行くと思う

高画素欲しけりゃD3X買え

昔のレンズが使いたければD90以上を買え

>>427

１台で、高画素低画素選べれば良いと思うんだが

ＲＡＷ　Ｍ−ＲＡＷ　ＳーＲＡＷみたいに

手のひら返したっつーか、α900の見てﾌﾟｷﾞｬｰしてたのを
D3Xで文句の付け様に無い仕上がりにしてきたのは確かだからなあ
ニコンが失敗したのってD200くらいじゃないの？
黄色被りは伝統なんで目をつぶるとしてｗ

ボロボロの絵を上げてきたら総叩きでしょ、流石に

金さえかければね。

>>429

いや〜物理的な画素ピッチで選べる方がそりゃ良いに決まってるでしょう

まぁ本当にニコンがそういう展開をしてくれればの話ですけどね＾＾

>>417
いやいやいや。そういう意味じゃなくてｗ
つうか俺は最初からどのメーカーの高画素も否定してないって。
高画素化の流れを否定している連中を揶揄しているだけ。

>>433

まぁ全否定はどうかと思いますけど
実際の要望として控えめな画素数を望む消費者も結構多いと思うので
やはり理想は高画素機と低画素機が選べれば最高ですよね。
そうすればこんな不毛な言い合いも減るでしょうしｗ

>>434
両方欲しくなっちまうよなあ、やっぱり。

>>434
いやいやいや、甘い w
そうなれば、高画素機は高画素機で、低画素機は低画素機でそれぞれにアンチが沸いてくるだけだよ。

同一ボディでセンサーも解像度別に2〜3種類ラインナップすればOK

>>437
お互いに叩き合う姿が見える…

それはともかく、センサとメモリ容量だけが違うモデルが複数あるのは理想だよな。
PCなんかはそうやって売ってるんだからできそうなもんだが。

>>403
これからは原発をどんどん作らないとな

自作PCみたいに内部パーツ組み替えられるようなカメラでないかなｗ

組み立てて満足するマニア層が新たに開拓出来そうだね。

DIGIC4 クワッド とか作ってみたいな

ニコンはこれからコモディティ化した責任を取ってもらうことになる。

D40を出した責任を思い知ることになるだろう。

自らで自らの市場を壊したことを。

まだ気づいてないだろけど、kissはD40などの動きに対して、圧倒的
アドバンテージを持って対決した。

D3000やD5000は早晩他社のエントリーに食い荒らされて死ぬだろう。
エントリーが売れなくなれば、すぐにニコンの破綻が見えてくる。

そんな自作市場があれば
Ｆマウントボデー所有者が
Ｃａｎｏｎ製高画素CMOS狂喜して買ってゆくでしょうな。

旧機種と比較！注目一眼「EOS 7D」「LUMIX DMC-GF1」はここがマル：デジタルトレンドフォーカス
http://newsmedia.isgreat.org/trend/

>>445
これでいいじゃない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090911/1028748/

>>445
ゴミサイト宣伝乙

>>444

連射、動画はCMOS
風景、スタジオはCCDってなるんじゃない？
>>404のソニーのフルサイズセンサーってローパスの無いCCDセンサーなんだね。凄い。

ところで本当に10月2日に発売なんだろうな？

デジタル中判と同じ仕組みだね。
ライカS2の1/3くらい（つまり100万）なら個人でも買う奴出てきそうだな。

昼になるとキャノンネットの逆襲がすごいなw
やっぱネット工作部隊はいそうだな

>>451
キャノンネットってなぁに？

ここはキヤノンEOS7Dのスレなんだが。逆襲の意味がわからん。

ニコ爺こそ巣に帰れ。

>>452
灯台記事を掲載する部隊だ！
そろそろ就業時間だから静かになるぞ
キャノンの灯台工作は惨い

>>452
シッ。　どうか、そっとしておいてあげてください(w

現時点では、APS-Cの最適画素数は1000万前後だと思うの。みんなにはカメラじゃなく写真を愛して欲しいわ。シワの増えた女性の厚化粧は嫌いでしょ。それと同じ。肌がキレイな女性のナチュラルメイクの方が好きでしょ？

と

シワの増えた厚化粧の男性が申しておりますｗ

>>456
そんな事言いながら
7D買っちゃうつもりでしょｗ

根釜秋田

>>449
アイ　シンク　そう思うべな

http://www.camera-musashi.co.jp/





http://www.hobbyworld.co.jp/

>>456
>現時点では、APS-Cの最適画素数は1000万前後だと思うの。

そんなAPS-C機はFullの単なる廉価版なってしまう。
小さくて軽く安い、もちろんそんなAPS-C機も十分魅力的だけど。。。

でもAPS-C機でなければという望遠系のユーザもいる。
10MのAPS-C機の画は20MのFullの画の単なるトリミングでしかない。
APS-Cが1.6(1.5)の望遠効果を求めるにはFullと同じ画素数が必要なんだ。
実際は5DM2に対して7Dは1.6倍の望遠効果はないけどね。

光学式デジタルズームですね。

>>456
無精髭の醜いネカマはもっと嫌いです。

今日のオッパイよろ

APS-C機はフル機の廉価版に決まってるだろ。
テレには有利でワイドには不利。
画素数が同じなら画質は不利。
画素ピッチが同じなら大判プリントには不利。
あったりまえなのになに言ってんだ・・・

なんでニコンだけ爺なの？
キヤノンの展示会行った時に、爺ばっかりなのでビックりしたんだけど・・・

>>467
ｷﾔﾉﾝ＝40〜60歳代。
ﾆｺﾝ＝20-30…断絶…70歳代以上。

>>466
その当たり前のことを分からない人たちがいっぱいいるのが困ったところなのよね

>>399
ノイズが少ないことがあったとしても解像度が高いってことはないわね。
等倍で画質を比較しないのなら、何のための高画素なの？

>>400
銀塩の頃は引き伸ばして鑑賞する人が少なかったので不満が少なかっただけだわ。
今は簡単に誰でも等倍で見れる時代なの
だから、レンズの粗も簡単に分かってしまうわ。それだけ厳しい時代になったのよ。
昭和錯誤はそろそろ止めて欲しいわね

>>466
「単なる廉価版」の意味をわかってくれ。

キヤノンユーザは定年した本物の爺が多いが、ニコンユーザは爺というと煽りになるような微妙な年代のユーザが多い
っていう印象を持ってる

>>404
どんな画質になるのかが問題ね。
アタシは高画素が悪いって言ってるんじゃないのよ？そこは勘違いしないで頂きたいわね！
高画素になってもその解像力を既に有していないので意味がないと言ってるのよ。
フルサイズなら2400万画素でも歓迎だわ。
高感度を重視するなら、1200万画素のフルサイズも悪くないわ。

50Dみたいに、低感度でも解像しなくなったらもう何の意味もないと思うの。
フルサイズの限界がどこなのかはまだアタシには分からないわ。
3000万画素までいけるかもしれない。
でも高感度は確実に劣化するから、そこまでの解像度が必要なの？って話になると思うわ。
高感度とのバランスを重視するなら、フルサイズでも2000万画素くらいが調度いいとアタシは思うの。

同じAPS-C機のなかでどっちがどうと言ってるうちは可愛いが、
より大きなセンサーサイズ機と比較してどうこう言うんじゃ、
フォーサーズ機をAPS-C機と比較してどうこう言うのと同じじゃん！
お笑いだ。

>>457
あら？男の人のシワは素敵じゃない！
年輪を刻んでいるって感じで頼りがいを感じるわ。渋い大人の男ね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31730-2346-8-1.html
その点女はダメねぇ
男の人は年を重ねるごとに魅力が出てくるけれども・・・

>>472
「フルサイズなら2400万画素でも歓迎だわ。」
「高感度を重視するなら、1200万画素のフルサイズも悪くないわ。 」

そのとうり！
『APS-Cなら1200万画素でも歓迎だ。』
『高感度を重視するなら、600万画素のAPS-Cも悪くない。』

>473
あら？APS-Cなのにフルサイズ並の高画素化してることはお笑いじゃないのかしら？
APS-Cなのに高画素を求めるってのが本来おかしいのよ
アナタ、コンデジでも1千万画素なのはどう思うの？

それからフォーサーズは、画素ピッチが７Dと同じくらい狭くてもそれに特化した設計をして
レンズもそれに合わせて製造してるのだから、APS-Cとは話が違ってくるわよ
GH1の解像度は、50Dよりも高いくらいよ。安いズームレンズをつけてもね。

EF-Sレンズ群の総入れ替えが始まる。ってことでしょ。

おかまにウンザリ

>>477
その取っ掛かりが15-85mmなわけね！
全て10万以上のレンズに総入れ替えするのかしら？
お金も掛かるけれど、何よりも時間が掛かるのがネックよね。
キャノンのメリットは膨大なレンズ資産のはずよ
それが使えないキャノンに何のメリットがあって？

女の時間は移りにけりないたずらによ！今すぐにレンズが必要なのよ！

>>476
オレの悪文で誤解があったようでスマン。
回答は>>475なのでよろしく。

>>469
いや、だからそれは銀塩爺に言ってくれよ。
フィルムはデジより解像度が高いと言ってる爺にさ。
レンズ解像度が追いついてないのが事実なら、銀塩の解像度なんて嘘ってことになるだろ？
逆に、本当に銀塩で解像してるなら、レンズ解像度が足りないなんて嘘ってことになる。

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/v/i/p/vipvipblogblog/001-2.jpg

>>479
君は、基本の部分で間違っている事に気づくべき

カメラは嗜好品なのを知っているのかい？
別にデジ1眼を持っていなくても死にはしないよね

個々で考え方や使い方もひとつでは無いし
機種も様々
ならばこうであるべき！という考え方の押し売りは、
単なる迷惑行為。


君の主張は十分伝わったから
毎日同じ繰り返しは、しばらく遠慮願えないかな？

>>479
なるほど。　
7Dみたいに高画素になるとオカマのヒゲとシワをきっちり解像して写されるから
高画素化に反対してるんだな。

>>481
200万画素、400万画素の頃から、ずーっと、、デジタルに追いつかれてきたけど、
銀塩のほうが、まだ少しだけアドバンテージがある。とか言ってる人たちだからなぁ。
今は、さすがに諦めて、中判以上に逃げ込んでるから、ややこしい。

オカマちゃん

低画素カメラ欲しけりゃニコンに来なよ

ここに粘着して高画素批判しててもしょうがないだろ

>>483
まぁ！新しいカメラなのに画質がどんどん劣化していることは問題じゃないっていうの！
しかも値段も高くなってるのよ！16万もするのよ！！
押し売りはメーカーの方じゃなくって！
少なくとも旧機種よりも画質の悪いカメラを売るべきじゃないと思うわ
だから毎年素直に買い替えできずにいるんだわ・・・
未だに40Dと５Dを使ってるユーザーが多いのよ！


>>484
そこは逆ねｗ
７Dは女には優しいカメラかもしれないわ
ソフトフィルターをデフォルトでも掛けてくれるもの

>>484
そういや、昔、某女優がハイビジョンになると自分のしわが映るからという理由で
ハイビジョンに反対していたなあ。
小道具のアラが映るからと反対していた製作スタッフとかも。

>>486
オカマは余分ね
アタシはEOSを愛しているのよ！
だから可哀想なカメラ達を増やしたくないの
メカだけすごくて画質の悪い子達なんてもうたくさんよ！

EOSは死なせないわ。だってアタシが守るもの

>>484

7Dの要求する解像能力を持つレンズならね。
>>329の比較で
1200万画素の5Dと1500万画素の50Dの場合
画素数の少ない5Dの方がシャープに解像してるので、ただ画素数を上げただけでは細かく解像しないんだろう。

読み辛いのでネカマはNGにしたらスレ番飛んで超スッキリした。マジお勧めw

（苦笑

うちもNGにさせてもらいますわー。
いい加減Canonユーザー詐称してるオカマには飽きました。

しかし　ニートが新たなネガキャン方式見つけて
粘着から、もう離れられないようだな。

>>469
の「昭和錯誤」はスルー？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%98%AD%E5%92%8C%E9%8C%AF%E8%AA%A4%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"昭和錯誤"の検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.16 秒)

あぼーんばっかw

>>489
エヴァヲタ乙

>>489

画質が悪いと思ってるんだったら、尚更ニコンに来れば

ここでキヤノンの悪口書いてると
他社ユーザーから見ても
ネガキャンにしかみえないぞ？

>>495
あまりに意外な間違いで、普通に気づかなかったわ w

さすが灯台持ちだな w

昭和錯誤ｗ


またひとつ名言が誕生。
ｷﾓいオカマはやっぱり脳が違うのである

次スレのスレタイは
【灯台】【昭和錯誤】で決定だな。
品川アップされないし。

俺の専ブラスゲーよ
お釜フィルターついてたｗ
スゲー読みやすくなった

ところで昭和錯誤って何だ

彼はもしかすると日本人ではないのかも知れんな。

おい、このスレあげんな。
糞画質がめざわり。

画素数でゴネてるやつは、発売後にM-RAWのサンプル見て
評価すればいいんじゃないの？
でなけりゃ、発売前にどうしてもケチをつけなければならない
特殊事情があるのか。

>>505
「行き過ぎた高画素は画質を落とす」ハズだが違うのかと考えてるダケだろ？

だからそれを発売される前からコチャコチャ言ってる意味がわかんねってダケだろ。

ＡＰＳＣで良い機種が無かったキヤノンだから7Dはよく売れるだろうなあ。
D300Sは苦戦を強いられそうだ。なぜか比較にD700の話が出るけどD700は
半端ないよ。気持ち悪いまでの質感再現性と、たった1200万画素なのに
ため息しか出ない解像感。比べてる土俵違いすぎ。

７D欲しいけどソナスのクレモナMも欲しいしなぁ

D700と初代5Dを徹底比較してるサイトとかねえのか？

>>510
どっちだっていいだろ。５DもD700も今となっては屑
重いだけ

>>505
前スレの最後辺りでセンサーのプロセスがそのままで画素数だけ上げたら駄目だろう
って文句言いたい人が多いんだろう

>>508
夜勤でつか？
お疲れさん

昭和錯誤wwwwNGIDで消えてたから現場押さえられなかったのが悔やまれるw
また奥深い迷言が生まれちまったな…

>>508
今時、10万以上の価格のボディはそうは売れんだろう、製品のよしあしとは別で。

灯台もちが昭和錯誤だから買わないｗ

>>515
除くLEICA X!
これはスーパーブランドだし、待望久しいAPS-Cコンデジだし。

おいらの場合
・どんなに解像度が高くても塗り絵では趣味の対象とはならない
・趣味の対象である限り塗り絵を脱却しないかぎり解像度の話は無意味
・ただし、お仕事用の記録写真としては解像度が高い方がよい、この場合画質はどうでもよい

>>328のいう抜けとは何？
自分の言葉で頼む

>>518
解像度が高い塗り絵っていう概念がいまいちわからないんだけど。
そういう表現ってあるの？
よくノイズを塗りつぶすのを塗り絵っていってるけど、それって解像度は低下しているよね？

解像度は記録サイズを変えない限り変わらない。

解像感や解像力といった表現の方が相応しいと思うが？

解像度＝ピクセル数等の数値化されている物を指していると思う。

http://www.pbase.com/liquidstone/7d_preprod

これは？

ようやくミラーショック（振動）を吸収するものを付けてきた
みたいだね。ニコンのF5から何年遅れなの？？
最初に付けるのは1Dからだと思うが・・・たたかれ続けている
連射したときのピンぼけはこれも原因の一つだと思うよ。
（ミラーの振動でAFが追いつかない）
でも、付けてくれたことは認めないとね。キヤノンのものが
どれだけ効果あるかはまだ未知数だけどね。
シャッターを切ったフィーリングは変わったのかな？　

ミラーショックについては日経にまで書かれちゃったしね

「2000万画素で撮っても実は500万画素相当、一眼のミラー・ショックを簡便に測定」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090413/145796/

ネカマのスルーを設定したいので、できればIDを変えないでください。
設定が面倒です。

昭和錯誤のカマがすっかり静かになっちゃったな w
そりゃ、恥ずかしくてもう出てこられないわな。

灯台持ち(笑)
昭和錯誤(笑)

ま、どうせID変わったらキャラ変えて再登場するんだろうけどな。

あら？
しばらく見ない間に私への声援が沢山。
とても嬉しいわ。

私は、私の大好きなEOSを守りたいの。
だから声を大にして、ここで画素数が悪戯に増えていくことの弊害を叫ぶわ。
まだまだ、よろしくね！

NGIDめちゃ便利だなぁ。
ほんとスッキリする。

できればコテハンつけてくれんか?
「灯台持ち」とか「昭和錯誤」とか「ネカマ」とか。

そしたらNG設定が楽なんで。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090413/145796/
「2000万画素で撮っても実は500万画素相当、一眼のミラー・ショックを簡便に測定」


　デジタル一眼レフを巡る，ある問題をご存じだろうか。それは，本体内に内蔵したミラーやシャッターがカメラを揺らし，
画質を劣化させるという問題である。カメラ・メーカーや一部愛好家はこれを認識していたが，
これまでは「どの程度深刻な（軽微な）問題なのかが分からない」とされていた。
（中略）
　ツールを用いた測定結果は次の通り。
　まずミラー・ショック（ミラーの跳ね上がりによる振動）について，ある一眼レフでは，
解像度が実質的に1／4以下に低下した（図1，2）。
　次にミラー・ショックを避けるため，ミラーアップ後に間をおいて撮影した場合でも，
シャッターによる振動が残ることを確認した（図1，2）。

　さらに，西研究室らは，より軽量な三脚（約1.5kg）を用いた場合に，大幅にブレが増大することや
三脚の設置方向による違いなども定量的に調べた（図3，4）。
「三脚を含むカメラ全体の振動を抑えることにも気を配らないと，高画素化を進めても意味がない」
（電気通信大学の西一樹氏）。

ネカマあたま悪過ぎワロタ！

高画素は良くないとあたしも思うわ！

あら、画素数が増えることは否定していないわ。
画素数の増加が画質向上に寄与していないことを問題視しているのよ。

「灯台持ち」とか「昭和錯誤」とか、どう考えても誤字脱字や予測変換ミスではなく、
本当にそうやって覚えていたってことだもんな。
どうせこの二つだけじゃなく他にもおかしな覚え方している熟語が山程あるんだろうな。
こんなんで、今までどうやって社会生活を営んでいたんだろう。

高画素高画素とわめく前に、自分の日本語力を問題視すべきだな。

BathyScapheはNGID出来ない…。

　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　 。::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　 || 彡|　　'''"""'' 　　''"""''　 |/
　　　 ||／〔.|　 -=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　 〔 ノ´｀ゝ　"''''"　　 | "''''"　 .|
　　　　ノ ノ^,-,､　　　　　 ヽ　　　 .|　　あ、もしもし。検察ですか？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ.　　　^-^　　　　|.　　なんかお便所さんのお友達が虎の威を借りて犯罪を行ったそうですが･･･
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼‐-=＝=-　　 | 　　
　　人　　　 ノ ＼／　"'''''''"　　 /|:＼＿えぇ、なるべくお便所さんも早目にお願いします
　／　＼__／:::＼　.,_＿＿__,,,.／ /:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　./:::::::::::::::::

>>534
あら？ワタシは「昭和錯誤」なんて書いた覚えはないわ。
なりすましに騙されないで。

>>534
擁護するつもりも、一緒になってたたく気も無いが、
話をカメラに戻してくれ。「灯台」も「昭和錯誤」もスレの本質じゃないだろ。
女性口調も「ララァ」ネタから引きずってるだけで、
実害無いんだから、気にせずディスカッションすればよろしい。
何れにしても、現物が出て来た時に、どんな点を考慮してチェックすべきなのか、
と云う指標の一つを提示出来ているのは、ララァ側の様に読み取れるぞ。

気になるのはなぜカタログで低ＩＳＯの作例を載せないのか。
載せられなかったのでなければいいが。。。

BathyScapheはNGIDないけど迷惑レスであぼーんできた！
しかもIDかわってもあぼーんしてくれる。ベイジアンが組み込まれてるのかな？

ぞぬ使いのオレは根釜一掃してスッキリした。

>>538
あんた誰？w

あちら側のいうことにひとつの指標があるというのはわからんでもないが、
それについては実機が出て、作例がたまるか自分の目で確かめる以外に結論は出ないって事で決着している。
それなのにいつまでもグダグダいってるのがあちら側というようにしか見えない。

>>542
自分で>>329って言ってるしｗ

>>538
現物が出てくるまではどうせロクな話ができないんだから、別にいいんじゃないかい?
それにネカマがやってるのは指標というより自分の価値観の押し付けに過ぎん。
単に「APS-Cは１０００万画素まで」という基準を勝手に決めてひたすら連呼しているだけだ。
要するに「ISO感度は800までだろ!」とか、「絞りはF8が基本だろ!」とか、「一眼レフは云々」とか、
そういうのとなんら変わらん。
それに、指標なぞこいつに提示されるまでもなく分かってるし、現物が出る前に数少ない
サンプルを元にガタガタ言うのが無意味だということも分かってる。

つうか、ネカマは高画素化にガタガタ言いたいならこっちのスレがふさわしいぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

◆素晴らしき高画素機　EOS 7D 　嗚呼！！◆

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

ララァネタについては謝る
俺が悪かった
DPPスレでもたまにやってしまう

ひどい自演だね　カマ

>>546
DPPスレでそんなのがあったかな?
7Dに付属するDPPにも興味あるなあ。

俺、現在ニコン１マウントなんだけと゛
７Ｄは、すごい気になってる
これだけネガキャンすごいし、良いカメラなんだと思う
ダメだったら売ればいいし
良ければ、ツーマウントにしてそのまま使う

ID:bt4gmjnbOの白々しい工作を見た

高画素、高感度を求めるノイズ論争は別にして、
カメラの基本性能ではD300sをはるかに超えるモンスターだ！

一回買ってみる価値はありそうだ！！！

あ、一応買ってみるって事ね

50Dよりはずいぶんとマシだしね

>>520
難しく考える必要はないわ。そんな小難しいことは専門の評論家に任せておけばいいいのよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139018-8522-11-2.html
こういう絵が撮れるカメラが欲しくない？
１見にしかずよね。
APS-Cではこういう写真は撮れないわ。
画素を落とせば近いものは写るようになるけれどね。

ボディだけ買ってもな
当然システム一揃い買うんだろうけど金持ち（スペオタ）はいいよな

>>508
そうね。D700はすごいカメラだわ。でも５Dも絵では負けない
キャノンなら７Dの性能の５Dを出すなんて簡単なことだったはずよ！
アタシ、７DがAPS-Cの１８００万画素だって聞いた時、信じられなかったわ！
発表の日に何かの間違いですようにって神様にお願いしたの・・・
発表の日は１日泣きくれたわ

７Dは廉価フルサイズだってずっと噂されていたじゃない？
だから余計にショックが大きかったのよね・・・

何かアタシがディナーに言ってる間に騒がしかったようね！

>>527
アナタは誰？何人目なのかしら？

>>532
アナタは多分３人目ね

　　

◆1800万画素で撮っても実は400万画素相当のボケボケ画質◆流石画素ピッチ４．３μ！◆EOS 7D!

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！
　　

>>556
あらあら。泣き崩れちゃったのね。
ワタシは、600×3の3層センサーを期待してたわ。
7Dの性能の5Dはいいわね。
ワタシもそんな機種が欲しかったわ。

>>555
システム一揃えなんて思ってないよ
取り敢えず１５ー８５のキットと７０ー２００ｆ４と５０ｆ１・８位で試してみようと思ってる

>>559
ええ。ショックが大きかったわ
３層のセンサーも面白そうね。でもフルサイズの７D以上に作られる可能性は低そうね・・・
結局アタシ達には５D2を買うしか選択肢がないのよね。
１D系はボディーが大きすぎて可愛くないからアタシ好きじゃないの！

　
＞取り敢えず１５ー８５のキットと７０ー２００ｆ４と５０ｆ１・８位で試してみようと思ってる


Canon EF70-200mm f/4L USMは全く使い物にならず！！！
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

バカは文字通りバカの一つ覚えで同じ単語ばかり使うからNG設定が楽でいいな。
あぼ〜んだらけになったけど。

70-200mmF4はアタシも大好きなレンズよ！
このレンズがあるからキャノンにいるといってもいいくらいのレンズよね
そのレンズを使っても画質がスッキリしないっていうのが一番納得がいかないところかもしれないわ

あぼーんだらけになってきたんだがｗ

>>562

ニコン機でもだけど、
あまり発売前のサンプルは気にしてない
使ってダメなら売るだけ

そんなにあぼーんばっかりじゃ無いだろと思って見直したらめちゃくちゃレス番飛んでてワロタ
そういやあまりにウザいから透明あぼーんにしたんだったｗ

ひとつさあ、思うことなんだけど。
むやみな高画素化は確かにまずいけど、高画素化はある程度必然だよ。
なんで今のNIKONのAPS-C、12Mの最低感度が200なのか考えたことある？
逆に言うとなんでCANONが最低感度ISO100のままでいられるのか、ってことだけど。

フォトダイオードのサイズが変わらずにマイクロレンズその他で集光効率が
あがったら、同じ光ならより少ない時間で飽和しちゃうでしょ？その結果だよ。
技術力で集光効率が上がったらその分画素も増やしている側面もある。
行き過ぎればもちろんまずいわけで、7Dがどうだかはわからないが。

逆に今の技術をフル導入してAPS-Cで8Mにしたら、たしかに高感度には強くなるし
ノイズも減ると思うけど最低感度がISO換算で400とかになるぞ？

まあ、実際は画素ピッチが同じな中で技術力でフォトダイオードの面積を広げれば
いいわけだが、各社各フォーマットの画素数と基準ISOを見ているとたぶん限界があるんだろう。

そう考えるとあえて18Mのセンサーで、その上でM-RAWでってのにも意味があるかもしれないぞ。
CANONがそこまで考えているのかはわからないが。

>>551
D300を超えるのは連写だけではないかしら？
防塵・防滴もD300の方がなんとなく良さそうな気がするわ
何よりも一番肝心のレリーズタイムラグがD300ｓよりも劣っているのが致命的ね
動体カメラでは、連写よりもレリーズタイムラグが重要なのはご存知よね？

でもどちらにしてもD300の画質は今となってはもう興味ないわね。
ニコンならD700が一番魅力的ね。フルサイズで高速連写できるカメラってキャノンにはないもの
高い１Dsを買ってもD700以下の連写性能以下なのは苦しいわね

世界はニコンを品格の象徴として用いる

* キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上）
-2009/05/14（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://ime.nu/www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

* キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下）
-2009/05/15（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://ime.nu/www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

* その他
http://ime.nu/techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389a.jpg
http://ime.nu/techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389b.jpg
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20041119n77bj000_19.jpg

* 2ちゃんねるリンク
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1227106187/

>>562
お前に聞きたいんだけど、キヤノンのカメラ使ったことある？

ニコンは銀塩時代に13.5コマ/秒をやっちゃったからな。

7D? www

>>572
そんなの使ったら便所菌がうつるよ。

えんがちょー

この中で人柱は誰だ！？


よろしくお願いします　　敬礼(･∀･)ゞ

>>574
あの作例はｊｐｅｇスケーリング３じゃないか
キヤノン使ってれば分かるはず。作例が不適当だと。

>>573
キヤノンはNewF-1ハイスピードモータードライブで秒14コマを達成してるけどね

>>568
それは蛇足というものだわ
集光効率のための高画素なんて詭弁にすぎないわね。
それを調整するような仕組みを作ればいいだけで、少ない光を多くするのは大変だけど
逆は比較的簡単にいくものよ。

等倍で解像しなくなった時点で、高画素はもう行き過ぎてしまっているんだと思うの
M-RAWを使ったとしても、最初から1000万画素のセンサーにするほどの画質は得られないでしょうしね。

>>573
>>577

昭和錯誤はおよしなさい。過去の栄光にすがるなんてみっともなくってよ！
過去には戻れないのよ。
今を見つめなさい

>>578
多画素化はミラーショックの影響を受けやすいことも問題ね。
本当に1800万画素なんてセンサーが高速連射機に必要なのかしら？と思うわ。
これ以上の多画素化はレンズだけではなく、ミラーショックや手振れの問題も、
画質劣化に大きな影響を与えてくると思うの。

>>498

レリーズタイムラグが短いと動体が上手く撮れると
思ってるやつって未だに居るんだな。

>>580
そうね。高画素錯誤もそろそろおやめになって頂きたいわ
メーカーの販売戦略に巻き込まれるのはもうたくさんよ！

1800万画素で8コマ連写できるのなら、1000万画素なら、それこそ14コマ連写も可能かもしれないわよね？
どうせならそういうカメラを作って欲しくない？
差別化とかくだらないわ。APS-CはAPS−Cに合った素敵な仕様にすればいんじゃないかしら？

ネカマってほんと馬鹿だな。緩いのはケツだけじゃなく頭もか？

画素が増えようが減ろうが、ケツの穴一個分のブレはケツの穴一個分のブレだ。

>>582
http://www.dcm99.com/knowledge/release_timelag.html

レリーズタイムラグは一般的にはあまり重視される性能ではありません。
しかし、動体を撮影するときにはとても重要になってきます。スポーツの撮影などでは連写速度と同じくらい、レリーズタイムラグの短さが重要になります。
またスポーツに限らず、撮りたい瞬間にシャッターが切れないと、シャッターチャンスを逃すことになるので、シャッターチャンスを重視される方は、AF性能、連写速度とともにレリーズタイムラグの短いカメラを購入することをおすすめします。

50DだとRAWだと解像度がJPEGよりぐっと良くなったよね。
なんだかんだ言いながらD90より細かいチャートを解像できてた。
７Dが50Dと同程度のピクセルあたりの解像力を持つなら、
M-RAWはかなり期待できると思うけど。

推奨NGワード

アタシ
ワタシ
かしら？
わよね？

憶測と思い込みの激しいネカマがウザイ件

>>582
コマ速が上がると上手くとれるんだ？

www

欠陥カメラを擁護するのも大変だねえ。

D90並みだっけ？

>>523
君凄く面白いなｗ

また糞ネカマをNGする作業が始まるお…

>>583
AFが付いて来ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

カマの勉強する暇があったらもう少しカメラの勉強をしろ

http://www.h5.dion.ne.jp/~p-taro/kizai/kamera/reri-zutimragu.html

過去の機種だけどレリーズタイムラグの一覧があったわ
こう見ると銀塩のカメラにこれだけは今もって全く及ばないわねｗ
あら？いけない！アタシも昭和錯誤してしまってるわｗ

もういいじゃん。

D300>D90>7D

数字が大きいほうが高性能なんでしょ？

>>575
買うつもりはあるけど早くて年末くらいになるだろうから人柱は無理だ。

>>578
言ってもしゃあないだろうけど
1000万画素以上の画素ピッチでレンズが解像しないというソースはどこにも無いし、
ベイヤーである以上ある程度レンズ限界より高画素でいいくらいだぞ
（ベイヤーでは何画素だろうが等倍で完璧に解像することは無い）

ID:PPuuHqTZ0

の

"昭和錯誤"

発言

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 17:42:24 ID:PPuuHqTZ0
>>466
その当たり前のことを分からない人たちがいっぱいいるのが困ったところなのよね

>>399
ノイズが少ないことがあったとしても解像度が高いってことはないわね。
等倍で画質を比較しないのなら、何のための高画素なの？

>>400
銀塩の頃は引き伸ばして鑑賞する人が少なかったので不満が少なかっただけだわ。
今は簡単に誰でも等倍で見れる時代なの
だから、レンズの粗も簡単に分かってしまうわ。それだけ厳しい時代になったのよ。
昭和錯誤はそろそろ止めて欲しいわね






みっともないｗｗｗｗｗ

>>595
ソース MTF

証明、終わり

差別化を図らないでどうして商品になろうか

>>594
D3000がまさかの下克上

MTFは30lp/mmまで、Zeissなどでも40lp/mmまでしか公開されていない。
全然解像限界の証明にならない。
解像限界とはMTFが「0」になる空間周波数。

RAWの段階で縮小してその後現像するのに古いリアル10Mと比べて劣る理由がわからない。
トリミングするわけじゃないんだから。各素子の集光効率が同様なら縮小しても大丈夫なはず。
その上で低ISOが選べるようになるわけ。低ISOはいらないの？最低感度がISO400相当に
なったカメラはたとえ最高にノイズレスでも評判悪いと思うよ。使いにくいじゃん。

ネカマまで多画素化しやがった

うぜー

>>595
>1000万画素以上の画素ピッチでレンズが解像しないというソースはどこにも無いし

だから1見にしかずね
>>329

何度も同じ説明をしているから正直アタシ疲れてきちゃったわ！
頭の悪い人ばかりなんですもの

>>600
0.7だよ。
キヤノン基準。

1200万画素が適切だったね。

>>601
>1000万画素以上の画素ピッチでレンズが解像しないというソースはどこにも無いし、

40DはISO100よ？
センサー自体の改良はほとんどされてないでしょ。
ソフトによる修正がほとんどだったと記憶してるわ

センサーの改良も多少はしていたのかしら？
教えてくださる？

>>604
適切かどうかは分からないわね
高感度は間違いなく劣化するもの。
でも1200万画素のAPS-CならISO100ではまだ解像するかもしれないわね。
どちらにしても今となってはそれも夢だわ
1200万画素の50Dが発売されなかったのが悲劇の始まりよ
可哀想な子、50D・・・

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 20:30:07 ID:jODbSwEf0
cinema5dでファームアップによる改善を電話で要請する草の根運動開始されてしばらくたったな。
国内じゃあそこに相当するとこはないけれど、canonがファームアップ対応を放置する現状は
とりあえず周知させとかないとな。このままならきちんとどちらかの値段が落ちてもらわないと納得いかんよ俺は

●7D16万。5D2は24万(現在のアマゾンにての価格)　約8万+の差がついた機種で未だにフレームレートが選べないのはどういう訳だ？
動画当て込んだ需要を見て7Dには機能追加したくせに上位機種は放置したままか？　今30fpsが出来てるんだから29.97と25fpsくらいは出来て当然だろ

●ローリングシャッターの改善は認めよう。でも各所への貸し出し機のファイルを見てみるといまだに芝とか細かい模様がすぐにぼんやりぼけた固まりになって
破綻しまくってるぞ。ImageMonsterってのは冗談か？　素材としちゃ最悪だ。そんな名前を名乗るなら子供騙しのH.264はやめて動画用RAW収録モード装備してこい。
ハードの限界じゃなくてただの出し惜しみだろ。

トラブル続出でもまぬけなフルオート動画積んでも、出る画が気に入ってついて来た客に後ろ足で砂ひっかけるような真似するメーカーにがっかりしたよ。
”アップデートは16万で新しいカメラ買ってね。APS-Cだけど皆の希望を形にしたよ”というのが現在のcanonの回答な訳だ。
その後、客を使ったロードテスト兼メインパーツのコストダウン。工程の見直しがしっかり計られた1D、1Dsをフラッグシップらしい値段で売って更にうまい飯狙うと。

”新技術”って言えば何でも”はいはいしょうがないですね買います買います”って言う時代じゃねえぞ。出来る事はさっさとやれよ。なんのためのファームだよ。
何の計画性もビジョンもなく、リアクション眺めて小出しにして儲けようとする意図が見え見えなんだよ。そういうあぐらかいた商売は熱心なユーザーほど忘れないもんだぞ。

と、7Dの開発者が得意げに語っているカタログを眺めながら思った事を書きなぐってみた。
俺は5D2動画目当てでこれが初デジカメだったんだけどさ。こんなんで誰も文句言わないとはみんなほんと心広いよな。

レリーズタイムラグは動体では重要じゃないと思うけど。
そんなにシビアな写真撮るならEOS RTみたいなの使わない限りkissも1Dも変わらん
普通のカメラで撮るなら経験と如何にカメラを自分と一体化出来るかが鍵なきがする

>>604
それは全然解像限界じゃない。

たんなる目安だし、MTF10lp/mmと30lp/mmの時の話であって解像限界は求めるものが逆だ。
何lp/mmのときに、コントラストが「0」になるかが解像限界。
しかも0.7ってなんだよ？

つか、MTFの読み方わかってねーだろ？

「2000万画素で撮っても実は500万画素相当、一眼のミラー・ショックを簡便に測定」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090413/145796/

>>609
アタシ、難しいことはよく分からないけど、結果が全てじゃないかしら？
テスト結果をくれくれ言われるから、いつも>>329を紹介しているけれど

でも本当はこんなものいらないのよね。50Dのカメラではスッキリ撮れたサンプルが1枚もないのよ！

工作とかネガキャンなんてくだらないと思わない？
そんなもの、いい写真を見せれば1発でみんな黙るわよ
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg

こういうサンプルね。これをみても何癖を付ける人はいるわ
でもそんな人の意見なんて耳に入らないほど素晴らしい解像感だと思わない？
そういうことなのよね。難しい理論よりも結果だと思うわ

>>611
×何癖
○難癖

ほんっと、言葉を知らねぇな。

>>ネカマ
ぜーんぜ解像感ないね。D700。12Mpxは12Mpxだな。
ネカマは馬鹿だから、顔のドアップなのに睫の解像感にでも騙されてんだろｗ
半身写っているこれの顔部分と解像感比べてみろよ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg

>>605
私に言ってますか？？いつどの機種がどうCMOSに変更があったかなんて知らないです。
別にCANONのCMOS作るのに携わっているわけではないので。
30Dから40Dってことなのかな？？

いずれにせよ、値の設定の問題なので機種やメーカーで素性は多少は変わるでしょ。
だから「ISO（相当）」なんだよ。

イマドキのNikonユーザ
Canonはジジイばかりｗｗｗｗ

ttp://ameblo.jp/miki-fujimoto/entry-10339758938.html
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090910/19/miki-fujimoto/18/b2/j/o0480085410250835353.jpg

>>613
アタシはこの写真よりもD700の方がスッキリしていて好きよ
解像感もあると思うけれど。
でもさすが１D3ね。このくらい７Dで撮影できるのなら文句も出ないのだけれども。
１D3でも1000万画素なのだから、７Dで1800万画素は無茶だわ

この１D3のサンプルもやっぱり薄い1枚のオブラートを感じる絵なのよね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139018-8522-11-2.html
こういうスッキリ感は出せないわ。さすがフルサイズよね

さすがネカマ。両方機種名間違ってる。文字を読むのはあまり得意でないようだ。

ようするに黒くて野太い線がすきなんだな。
カメラじゃなくてCaptureOne買えよ。全て解決だ。

あら？良く見てみたらこのサンプル１DS3なの！１D3じゃないのね！
驚いたわ。
1dsで、こんなに眠い写りなの・・・
何てこと60万のフラグシップでもD700にももしかして劣る解像感なのかしら！
これなら1200万画素の５Dの方がよく見えるくらいよ。

眠いとかいってコントラスト馬鹿か。なるほどな。

一生VIVID設定でも使ってろ。

>>615
ポーズがすべてピースサイン。
いかにも頭悪そうな奴に使わせてるんだなぁ、ニコン。

てか、誰?

>>613
横から失礼
その画若干ぶれてるよね

キャノンは１DSでも眠いといっている人がいたわね・・・
５D2も５Dよりスッキリしてないといってる人も
ローパスとかの影響なのかしら？

困ったわ・・・いつか５D2をと思っていたけれど、５Dからだとショックを受けるかもしれないわね。。
画質だけなら５Dがもしかしたら最強なのかしら？
D3Xの画質は好みだったかれども

10画素
0123456789

2画素
　2　　　7

野太くて太くて下品な線。

http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3x_samples/originals/dsc_3557.jpg
D3X ISO400

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/originals/0t7h0260_acr.jpg
1DS3 ISO400

同じようなサンプルを探してみたわ
こう見るとライティングの違いもあるのかもしれないけど、D3Xの方がスッキリしてる感じがするわね
アタシの好みはD3Xだわ
でも１DS3でも十分な写りではあるわね。

そんなにギチギチの画像欲しけりゃUSM掛けまくればいいじゃん
1DsもD3Xみたいになるぞ

ネカマ、最後におしえてやる。

お前の画質評価には画素数もS/N比も関係ない。
お前が気に入ったのはD3Xじゃない。

単なる現像(設定)の仕方だ。

D3000〜D3X、KissX2〜1Ds3、すきなの買え。
足し算が出来る程度にPCが使えれば、気に入った絵にできる。

ギトギトのコントラストが好きなようだから、
コントラストスライダーをあげるか、S字カーブ強めは忘れずにな。

比べるなら、これがいいんじゃないか？
画面上の顔の大きさがおんなじくらいだし。絞りF11とF1.8ではだいぶ違うけど。
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0734_acr.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg
しかし、
やっぱりモデルの質はキヤノンのほうが上。
画質は大差ないと思うね、正直。

>>626
アタシは結果が全てといったわよね？
50Dでもそういう絵にできるのなら、PCを使ってもいいからサンプルを用意しなさい
これだけいろんなサンプルを見てるけれど、RAWで撮影して現像しようと
こういうサンプルは1枚も見たことないわ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139018-8522-11-2.html
根拠のない話はもうたくさん！

できるなら結果を示しなさい！

>>627
そうね。D700の方がややスッキリしてる気もするけど、このくらいの差なら大差ないのかもしれない
D700でもこれだけ写せるってことが寧ろ興味かもしれないわ。
キャノンの最高のフラグシップでこれというのは正直ちょっとガッカリね・・・

何で５D2があの性能なのか、７Dがフルサイズで出せなかったのか、少し分かった気がするわ・・・

オカマうぜぇぇ

お前出てくると、一気にスレのレベルが下がる

>>627
モデルの質　ﾜﾛﾀ

>>630
怖いのね。本当のことを暴かれるのが怖いのね

A3以上で印刷すれば解像力の違いがよくわかるよ。
モニターだと等倍鑑賞になりがちでネカマ氏のような結論になる。
画素が違う機種の比較なんだから同サイズで比較しなきゃ。

つか、本来の7Dの話をしたい人はすでに退散した。

ここは、ネカマ2丁目。

解像感がありつつ鼻毛や毛穴の見えにくいカメラ作ってくれ

>>628
結果が全てと言ってしまうならカメラ性能なんぞ、どうにでもなる気がするのだが。
写真の良さは画質だけでは決まらないしね。

ttp://1x.com/photos/documentary/26683/

もう、ここでどんなに主張しても、7Dの仕様は変わらない。
それよりも写真を撮ろう！不必要な議論は時間の無駄だよ。

ttp://1x.com/photos/documentary/27625/

等倍鑑賞してくっきりしてないって･･･
どこまでくっきりすれば気が済むの？

等倍鑑賞で、ファミコンのドット絵みたいになればお気に召すのかな。

だから、ネカマはここ行けよ。

高画素化の弊害をマジメに伝えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

おまえにぴったりのスレだろ?
こんなとこで女装オナニーしてないでマジメに伝えに行け。

頭の弱い奴が、連日仕事もせずに写真出せー！と騒いでいる姿は滑稽だな。

そんな奴には、実社会もここも相手にしないぜ。

>>636
ハッセルブラッドマスターズの作品も凄いよ
異次元の世界だ

>>637
このくらいよ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139018-8522-11-2.html

このくらい写れば何の文句もないわ。
さぁ、アナタ達、50Dでも７Dも、こういうサンプルがあったら紹介して頂戴！

>>636
アナタとは比べているベクトルが違うと思うの・・・

>>639
大丈夫。アタシがいなくても代りはいるもの

>>640
ゾクゾクするね！

>>641
7Dが納得できないなら買わなければいい
納得できるカメラをさっさと購入して撮影に燃える方がいいと思うのだけどね
新機種議論は楽しいけど、度を越したら自分にも他人にも迷惑

>>644
このネカマは、ネットにある写真を等倍鑑賞するのが好きなのであって、
写真を撮るのが好きなわけじゃないからな。

本当に写真好きなら、他のカメラの細かい画質なんぞ気にせず今あるカメラで撮りまくるし、
写真の出来は画質とはほとんど関係ないってことを当然知ってるから。

>>644
相手にしなきゃ　勝手に消えるだろ
あっちはレスが打ちたいだけのニートの暇潰しだからな。

>>644
今ここで訴えないと今後どんどん可哀想な子達が増えるわ
50Dでキャノンは過ちに気が付いていたと思っていたわ
でも違った！７Dは販促のためだけに生まれたカメラよ

>>645
それはメーカーの怠慢じゃないかしら？
画質が同じだと怒っているのではなくて、画質がどんどん20Dの頃から劣化してることを
怒っているのよ！
画質が悪くてどんなカメラでもいいなら、こんなところにいないで好きなだけ写してきなさいよ！
そういう努力をしていかないなら、優れたカメラは生まれないわ

オカマの方が可哀想だと思うが。

とりあえず現在の対ネカマ用NGワード

アタシ
ワタシ
アナタ
かしら？
かしら！
わよね？
なくってよ
なのよね
ないわね

でもアナタ達もどうやら７Dの画質がひどいことはどうやら認めたようねｗ
＞他のカメラの細かい画質なんぞ気にせず

画質を気にしちゃいけないカメラってことだものねｗ
ひどい画質でもとにかく写ればいいカメラ！それが７Dなのね。

それならそれでいいと思うわ
どんどんそうやって正直に宣伝しなさい
画質は最低だけど、連写だけはできますよって
そうすれば騙される人もいなくなるわ。それならアタシも文句言わない

それにしても、コイズレス並みにウザいな。
コイズレスも「ノイズレス」を「コイズレス」と間違えたから名前がついたんだよな。
そしてコイズはホモだったよな。ネコの。
そして、底なしのバカ。言葉を知らない。
機種スレに粘着。
受け売りを語りまくる。

妙に共通点が多いなぁ。
こういうバカは似るもんなのかね。

667 ：名無しさん＠編集中：2009/09/14(月) 00:49:16 ID:94kPOFPz
キヤノンはさ、ソニーやパナの放送・業務用でレンズを斡旋（またはセット）販売
してくれなくなるからまともな業務用以上のビデオカメラは出せないんだよ。
今は性能でもフジノンに押されてるし。セット売りもフジノンが増えてる。

ハイエンドったって、今まで中途半端な機種（販路は家庭用の範疇）しかなかっ
たでしょ。レンズの市場を考えたら、ちょっとまともなカメラ出してソニーとパナを
怒らせたら大変。

せいぜいEOSに動画機能乗っけて頑張るしかない。しかし5Dmk2みたいな中途
半端な機能と仕様じゃ普及はしないよ。　深度とガンマで今はもてはやされてる
けど、ビデオカメラとして考えたらあんなに使いづらい仕様、圧縮ノイズの汚さ
ではお話にならない。

>>651
画質で写真の良さは決まらないよ

ttp://1x.com/photos/documentary/18186/

胸を打つ写真を撮りたくないか？
PCモニターで細部の粗を探すのが写真か？

7Dは売れるよ
そして販売台数分、必ず良い写真、心を打つ写真を残していく
それに画質は販売後に溢れるだろう作例・作品を待ってからの判断でもいいのでは？
そんなに絶望的なカメラでもないと思うのだがね、7Dは

つまらん

■画質比較

・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg

・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

これ見ると惚れ惚れするなぁ
ＡＰＳクラス最強だな！

>>654
その通りよ。いい写真といいカメラは違うわよ
だからアナタとは比べているベクトルが違うわね。

絶望的なカメラかどうかは知らないけれど、画質は40D以下ね。
５Dの画質には到底及ばない。もちろんD700にも。
メーカーが画質を向上させる努力をしなくなったらおしまいでなくって？
カメラに一番大事なのはなに？性能？それとも画質？
前者ならコンデジでも買うのね。倍率も連写性能でも上よ

そろそろ寝るわ。結局今日もD700や40Dに勝るサンプルはなかったようね。

>>657
・「画質」も「性能」の一つ。
・秒８コマ撮れるコンデジなんか、カシオの高速連写機以外にほとんどない。
・「倍率」ってなんだ? ズーム倍率のことか?　そりゃカメラじゃなくてレンズの問題だ。

ほんっっっっっっっとに、バカなんだなぁ。

おい！ネカマ野郎　いいかげん　うざいんや
これ以上このスレを汚すようだと　削除要請を出さざるをえない
これは警告だ　
さっさと出て行け！

当然の話だが
それほど７Ｄが脅威なんだろ。

まあオカマ野郎を退散させるのは簡単。
全員がオカマ言葉を使えばよい

心理学で言う「同化」
一瞬で終わる

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html

「今回の24fpsや60fpsはデュアルDIGIC4によるものではなく、シングルのDIGIC4でも処理可能という。既存の動画搭載機である「EOS Kiss X3」や
「EOS 5D Mark II」では、センサーからの読出し速度が追いつけるかという点で60fpsに対応可能かは不明とのこと。よって、現時点では24fpsや60fpsといった撮影モードを既存の動画機能搭載EOSへファームウェアアップデートで対応させるかは、未定となっている。」
「出し惜しみ」作戦は絶対に言えないし、かといって「できません」といえば格好悪いので、こうなったキャノン。
やっぱり「キヤノン」じゃなくて、上に凹みがある「キャノン」の方が似合っている。

さぁ今回は、どんな不具合が飛び出してきますやら。

50Dの時のような紫色に写っちゃうのを１年ほったらかし。なんてのは勘弁して貰いたいな。

>>659
自分の不都合を他人を排除することでしか解決できない
不器用なおまえが去れば済む事だ。何でもかんでも他人依存するな。

ほんっと、ネカマがいる間のレスはほぼ読み飛ばし・・・うっとおしい

>664

お前が出て行け

ネカマが一番説得力ある件
論理的。アンチネカマは精神論的か煽りに終始

オカマ擁護=ホモ野郎

つまり

一般人vsホモ野郎

異常性愛者は地下から出てこないでほしいね。

オカマかどうか断定はできまい
もしかしたらリアル女の可能性も

このスレで40DとD700の比較を求めてる奴が説得力あるのか…。

高画素弊害については他でやれと言われてるのに
粘着してる奴が説得力あるのか…。

ネカマウゼーと言われても言葉を変えないような
人格破綻者が説得力あるのか…

己を通してるんじゃなく、ただの荒らしだね。

>>670
口調うざいって女ならこんな口調だろw
2ちゃんは男言葉しかだめなのか？
男尊女卑かよw
男言葉使う女の方がうざい
後汚い言葉の奴な

お前の口調もうざいからですますに変えろ

7Dはサンプル描写以外は最高じゃないか？
実写を見て良かったら買いたい。
1800以下でも良いからフルサイズだったら最高だったんだが。
60Dというネーミングで出せば評価も違うんだろうが。

言葉だけならネカマが一番丁寧な件

そりゃネカマは「演じてる」んだから丁寧だろうよ。
津軽弁のガキだって、ママゴトやらせりゃ標準語になるくらいだからね。

ここにいる糞ネカマみたいな喋り方してる女には出会ったことないな。
カネ出して女と会話するような所の女はこんな感じか？


どんなカメラでも色々な条件で購入する人がいるんだから、変な議論はしなくていいんだよ。
画質やら画素数やら専門スレがあるならそこで喚けばいいんだよ。

高画素APS-Cで発売されるものに、あーすればこーすればと言い合っても仕方ないだろ。

40Dより画質が下でも、新AFのおかげで40Dには撮れないものが撮れるかもしれない。
色々な条件で7Dが必要な人がいるかもしれない。

7Dは動体モノを撮る為のものだとすると、他社との比較も動きモノでするべきだろ。
スタジオ撮りや風景のサンプルで比較してどうすんのさ？
それとも他社のは連写の100%がバチピンで、全てにおいて優れているのか？


とは言っても、カタログのまんまの画質だったら、少ないレンズ資産売り払ってニコンに移るけどね。


>>俺
長文乙(´・ω・`)

カタログはベストの画像を載せている

まだ発売前の機種なんだから、試作機の画像なのか何か知らんが、
信憑性無い画像で議論を繰り返しても意味無いと思うがいかがか？
Exif情報なんて簡単に改竄できるしね。

β機とか試作機と量産機は別物と考えるべき。

さらに、価格帯が全然違う機種との比較も何の意味があるんだろう？

ＡＰＳ−Ｃで本体価格１６万程度？のカメラとフルサイズセンサーの機種比べて
画質が悪いと叩くことに何の意味があるんだ？
同じ条件（当然レンズも）で同じ被写体を撮影したもので比較しないと意味ないね。

などなど・・・・
このスレ　狂気に満ち溢れたレス多くて笑えるわ

カタログは修正を重ねた印刷画像である。

だから、分かってる素子データ「1800万画素・4.3μm」から画質を想像し始めようぜ。
当面の相手ニコンは「1200万画素・5.5μm」だ。

>>678

想像…いや、妄想はお前ひとりでやれよ。

■画質比較

・1800万画素の高解像！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg

・高感度（ISO1600）比較でも他社低画素機を凌駕！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

>>ALL
仕事がないのか、昼夜逆転系の勤務か、知らんが、
朝方まで不毛な罵り合い乙www

確かにアンチ「ララァ口調」派は、感情論はいりまくり。
何が本質か、ではなく、相手をギャフン(笑)と言わせる事が、目的になっちゃってる。
収束にはもう一日位かかりそうだな。

スルー耐性皆無だよな。いい大人どろうに情けない。

初デジ一を購入予定ですがいきなりこの7Dって無謀ですか？
おとなしくKISS X3を買った方が良いですかね？旅先の風景写真とか家の猫を主に撮ります。

イメージモンスターってキャッチフレーズがかっこいいですよね。

>682:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/15(火) 07:18:46 ID:/cFxor0b0 [sage]
スルー耐性皆無だよな。いい大人どろうに情けない。


スルー耐性ってどんな意味？

>>684
無視する力。
２ちゃんでは普通に使う。

>>683
別に無謀とは思わんけどね。
只、旅先の写真だと、人によっては重さが問題になると思うけど。

KissXシリーズも良い機種だし、
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット（\238,518）を考えたら、
EOS Kiss X2 レンズキット（\53,454）＋レンズ18万円分
EOS Kiss X3 レンズキット（\64,677）＋レンズ17万円分
という手もある。

>>667
おれもここ読んでてそうおもった。ネカマが一番まともな事書いてる。
(一部余分なことも書いてるとは思うけど651toka648とか)

ちなみに、私もデジタル一眼は
　　10D→20D→40D→D700

>>683
風景がメインなら、7DのAFや連写性能を必要とするケースは少ないかも。
ネコを連写すると、思わぬ写真が撮れて面白いけど、それでも3枚/秒もあれば問題はないし、7Dはちょっと用途に合わないかなって気がする。
その分レンズに金を掛ける方がいい結果が得られるんじゃないかな。

>>683
7Dのデザインとか質感とが好きでぜひ欲しいとか、
宣伝、キャッチコピーにマイッタとかいうならそれもいいが、
旅先の風景あたりだったら軽さからいってKissX2/3のほうがずっと楽かと。

>>685

ってことは>>682はスルー耐性がなくて無視できなかったんだね。

結局、ネカマさんが正論。

ガーラなどキャノネッツが反論できず、赤ら顔で無視しろと負け惜しみを言っているだけだろ。

5D2と初代KissDX持ってるけど、旅行の時はKDX持って行く。
他の荷物もとなるとやっぱ携帯性に優れる方を選んでしまう。

ときに7DのAFっていいのかな？

小さいカワセミをAFで追えるとは思えないけど
スキーやスノーボードはどうかな？
ゲレンデを好き勝手に滑ってるのを撮るのに充分なんだろうか？

40Dだと、ここだっ!!っていうところで見事に外してくれる。
ちなみにレンズは70-200 の2.8Lとヨンゴーロク。
白い大砲はまず買えない。

7Dって細かいAF設定はできるのかな？
無理して1D4を買うべきか…。

40DでオススメのAF設定はありますか？

一人の基地外がこれだけ簡単に荒らせちゃうんだから皆相当荒らし耐性無いんだなw
糞カマNGにしてると文字通り見えない敵と戦っててこっけいすぐるwww

本日のお勧めIDのみなさん。もちろんNGお勧めなw

ID:Y/eNLXwN0
ID:S+YocRdwO
ID:TmGhcfiy0
ID:qrrYautj0

でもネカマが正論っていうのもおもしろい思考だな。

>>687
7Dを叩く為にクラスの違うD3XやD700を比較対象にする奴が、論理的と言えるだろうか？
まだ発売されても無い7Dに対して、凄いサンプル出せとか言うのは正論と言えるだろうか？
自称5Dユーザーなのに、ID付きでうｐしろと言われると逃げるのは本当にキヤノンユーザーだろうか？
灯台持ちとか昭和錯誤とか言う人間が、まともな教養があると言えるだろうか？

俺にはネカマが単に頭の弱い人にしか見えないが。

私生活でオカマのキチガイが近くで何か叫いてたらお前ら相手するか？しないだろ？
ネットも一緒なんだぜ？

7D買ったらラリー撮りに行ってみたい。
多分、7D最適に最適の被写体。

おぉ！「7Dに最適な被写体」な。
ニホンゴムズカシイデスね

>>671
さすが、リアル女と話をしたことがない奴は言うことが違うな。
こんな話し方する女はまずいない。
せいぜい叶姉妹ぐらいか?

>>687
俺は初代KISSD→KISSDN→20D→40D→1Dmk2とα900
高解像度目指すなら5Dmk2かα900だろ
連写性能欲しいなら1Dmk2系で十分というかD300やD700と
戦える現行機種がキヤノンは不在だったから幕2の中古買った。
って判断
7Dは様子見だわ

>>701
戦うｗ
武器かよ。
写真じゃなくて、カメラが好きなんだね。

画素ピッチが狭いとか高感度微妙と言われてれるが
モタスポ撮りの俺からすると高画素化してくれると
トリミングで被写体に寄れるってメリットありまくりだから
歓迎してる。ついでにクロップ搭載して欲しかったなあ。
D2XみたいなAPS-C機にクロップ搭載した高速モデルは現在皆無
D300はD2Xの後継だがクロップ省略だしな。
高画素否定派が多いがα900の2400万画素使ってみてトリミング多様に
よるフレーミングの自由さとか被写体に寄れる便利さに気づいた。
これはCAPAの馬場たんも同じことシンクアウトで書いてたな。

>>693
7Dには、AIサーボ時の追従敏感度設定と、
二コマ目以降のシャッター優先/レリーズ優先選択があるよ。
どこまで使えるかはまだ何とも言えない。

40Dは持ってるけど、あまり速い物撮らないからか、
動体で外すことないけどなー。
中央一点、ONE-SHOTで被写体のコントラストの
境界に引っ掛ける。

>>702
へ？
ばりばり撮影してるよ。
サーキット行くと2日で100ＧＢ
ニコンの意識するのは当然だろ。この数年キヤノンが
ヘタレすぎたんだから。何度も乗り換え考えたがF4通しの小三元が
ニコンはないからレンズ優先で現状維持だよ。
カメラなんて所詮道具だし消耗品だわ。

>>704
40Dは1D幕2と比べてもサーボ性能はまあそんな差はない。
それよりもワンショットでEF-S17-55F2.8とかで開放
にて縦位置で周辺センサー使うとジャスピンと前ピンを
繰り返すことがある。連射してると顕著なんで
被写界深度が浅い時は連写せず毎回AF合わせてるわ。

>>703
基本的に、ネカマはそういう他人の価値観を認められないんだよな。
自分の価値観こそが正しくて、それ以外は必要ないと思ってる。
本当に8コマ必要なのか? とか、本当に高画素が必要なのか?　とか。
大きなお世話だ。
それが必要な人にとっては本当に必要なのに、自分に必要ないから必要ない、と
極めて自己中心的な考え方しかできてない。
例えばISO感度なんかは、静物しか撮らない人にとっちゃ100しか必要ないけど
動体ならノイズ覚悟で12800でも足りないってことはある。
奴にはそれが理解できない。

こんな奴が説得力あると思う奴がいるなんて・・・

>>707
俺はむしろ高感度捨てても高画素化して被写体によれるって
点で7Dは良いかなって感じてますよん。
カメラってさあ被写体によって使う機種変わるでしょ？
だから他人の価値観を認められないのも仕方ないのかもしれんよ。
モデル撮り専門とスポーツ屋ではレンズもカメラも機材選択異なるし
で　本来7Dって鳥屋やモタスポ屋やスポカメを意識した機種だって
ことを忘れてる人が多すぎ
1台で全部まかないたいって思考だったらニコンいけばいい。
でもD700の13Mだとスタジオ撮りだと画素足らんって人もいる訳だし。

>>704
そんな機能があるんだ…
さすがに品川のオモチャじゃAF性能は見れなかったから、気になってたんだよね。

モタスポほど速くはないけど、トッププロクラスになると動きも読めないからカメラに頼るしかなくて…。

滑ってる間150枚くらい連写する感じで、本人のフォームチェックに使うついでに作品ぽいのがあればいいな、って程度。

直線的にこちらに向かってくるときが外しやすい。
背景が林の場合はしょうがないと思うけど。

>>703
お前はスレも読めないんだなw
高感度だけの問題じゃ既になくなっている

なんだかD700が猛烈に欲しくなってる俺がいる・・・・

>>711
両方IYH

>>708
7Dの解像度でいいなら5Dをトリミングして引き伸ばした方がまだましだ
結局ネカマが正論言おうがバカには知能もないんだやなw

5D比だと連射とかAFサーボで7Dが魅力的なんじゃないの？動体メインの人っぽいし。

購入検討してるけど、10/2ってF1日本GPの初日ってことに今更気付いた
今年は自宅から通えるから２日中に届けば予選で使えるけど、F1に間に合わないなら急いで買わなくてもいい気がしてきた

ごめん、
>>704は、ピント優先/レリーズ優先の間違いだった。

>>708
ホントお前ってバカだなw
7DでD700の解像度を補えると本気で思ってるのか？
D700の画素で足りないから7Dだとww
5D2ならともかく7Dの画質で補えるわけないだろwww

画質がどうでもいいとか等倍鑑賞否定しながら結局最後は画素しか賞賛できないのなw
その高画素になんのメリットもないとみんなで話してたのによw
バカには理解できないから未だに画素だけあげるカメラが作られるわけか

>>713
5Dに7DのAFと連写性能とレスポンスがあればな。
人によって重視する性能が違うことがまだわからん奴がいるんだな。

>>715
行きつけのカメラ屋で、
前日に入荷のお知らせ電話
→ 閉店前に受け取れません？
ってのをいつもやってる。

>>714
そうだな。しかしこのバカはD700を補えると言ってるぞ?w
画素が多いから解像度不足を補えるってよww
ピンボケを拡大させただけの画質なのになwww

>>697
他人の頭の中だから良くわからないが、D3Xの話は、ネカマが
高画素数化そのものを否定してるわけではないという話からでてきただけじゃ？。
D3Xと同じ性能の７Dじゃなきゃやだとじゃ書いてないような。

D700と５Dがたびたびでてくるのは、センサーサイズのわりに画素数控え目で
それが好結果につながってる機種が他にないからだと思うが。

彼(まさか彼女じゃないよなぁ)が5D持ってるかどうか、彼が教養があるあどうかは
しらん。国語の教養はたしかになさそうだ(笑)。でもすくなくても7Dに関して
書いてることはマトモ。

>>718
D700なら出し惜しみキャノンと違って全て揃ってんだよw
AFも連写も画質もパーフェクトだ
静止画では7Dに負ける要素は一箇所もねぇよ

レンズの資産とかあるから、簡単に他社に乗り換えれないってのもあるだろう。

つか何年か前から、少なくとも予約分は、前日には普通に売ってくれる。

メカ性能要らない人には無駄にデカイだけのカメラだけどね。
D700も7Dも。

>>716
やっぱりｗ

>>713
それは俺も気になってた。
レスポンスは別にして、5D系をトリミングとAPS-Cではどちらが画質が良いのかと。

ファインダーに映る大きさが違えば測距や測光の違いも出てくるだろうし
遠くを撮りたい人はやっぱりAPS-Cがいいのかな？って思う。

でもフルサイズの高感度も魅力だし…

>>725
万人にジャストフィットするモノなど、そもそも存在し得ないからな。
それぞれの価値観で自分に相応しいものを選ぶだけだ。
他人の価値観に文句を言い、自分の価値観を押し付けるのが、理性的な行動と言えるかね？

ガーラやキャノネッツがなんてほざこうが、結局ここに貼られるD700や5Dのサンプルにみんな圧倒されてんだよなw
D3Xがいいのは当たり前だが、D700でもこんなに写るのかって
5Dはレスポンスが糞だがD700はレスポンスも脅威的レベル

クラス違いってほど値段も離れてないしな
5D2は割高だが、こいつはもっと安い

ネカマを庇護してるヤツやネガキャンしてるヤツはID末尾がiのiphone使いばっかだな。

灯台持ちと同じパターンじゃんｗ

D700と5D2のコンビが実は最強なんじゃないかと思い始めた

>>730
おれもそう思う！
むしろ7Dをスキップして、5D3を待つか、D700だな

5D2に販売でボロ負けしてるからってクラス違いのD700を持ち出すニコ自慰って
どれだけ卑屈なんだよｗ

>>730
俺は5D2持ってるけど、連写が必要な時は知り合いにD700借りてる。
この2台があれば最高だよなー。
金がかかりまくるけど。

え？5D2/7Dが普通じゃない？

>>729
俺は昨晩、カマちゃんと議論したが、
iPhone使いだぞw

>>734
D700マンセーしてるやつらが全員単発IDな時点で気づけよ。
5D2にやられて全然売れてないからニコンの中の人が必死で営業してるだけ。

「5D2もいいけどD700も一緒に使ってやってください」と。みじめすぎ。

販売数でいえば、
ニコンD700はキヤノン5D2にボロ負け、
キヤノン50DはニコンD90にボロ負け、
ということか。
どっちが儲かったんだろう？

キヤノン様も自覚してんだよ、５Ｄ２と７Ｄ比べたときに、
５Ｄ２へ流れる輩も出てくると。

だから大手量販店への５Ｄ２の納品を遅らせてるんだよ。
いまは７Ｄに集中させたいのよ、顧客を。


キヤノン様も認めちゃってるのよね、価格を踏まえたうえ
での商品的な５Ｄ２の優位性を。

５Ｄ２の優位性を。

>>730
そうなんだが、同一メーカーで棲み分け機種持ってくれないと使いにくい・・・

これがD3x　50mm1.4G　の実力だ！！
目の覚めるような画像を見やがれ！
http://pliki.optyczne.pl/d3x/dsc_9566.jpg

昨日の晩

画素とかさ、高感度とかさ、デジカメ特有の分野の進歩ばっかでさ
カメラ本体の技術進歩ってさ、いまいちだったわけよ
-中略-
でも今度のAIサーボはマジですごいからなぁ、うぜぇぐらい追っかけまわせて半端ねぇよ

と居酒屋で熱く語る声が聞こえてきた

余程Ｄ７００に対してコンプレックス持ってるなww

画素数が多い事と、動画がついてる事を除けば
５Ｄ２がＤ７００に勝てる部分は何一つ無い訳だから仕方ないけどな

まあどっちにしろ
４／３気質な７Ｄは、どちらにとっても全く関係無い機種だけどね

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-412.html
>撮影シーンに応じたノイズリダクションの設定をウマくチョイスすれば、5D Mk IIの高ISO感度と同等、あるいはそれ以上か、と思わせるほどに高感度での画質がよくなる。

まじかよ！！こりゃすげーや。

価格に上がっていた、このサンプル画像は皆どう評価するのよ？
http://www.pbase.com/liquidstone/7d_preprod

どうなのよ？

>>744
キャッチが入っていない鳥の写真なんて．．．

>>744
>5D Mk IIの高ISO感度と同等、あるいはそれ以上？？？？？？？？？？？？
おれこのおっさんはまったく信じてない。

>>743
灯台もちはもういいから。
どうしてお前らはさ、自分で買って自分で試してみるというスタンスじゃないの？
他の人の評判だとか作例だとか見てさ、勝手に判断する。

まず買えよ

といいたい。

かって試して駄目なら、静かに売ればいいだろ。
ふざけるな

>>747
灯台持ちじゃないです。
7Dは9月1日にビックで購入済みです。

>5D Mk IIの高ISO感度と同等、あるいはそれ以上
これはちょっと信じがたいですよね？

5D2売れてるのか？品薄でなく、単なる受注生産なだけだろ？
D700のほうが安いし高感度強いから売れてると思ったよ。

買いますよ。画質は買ってから判断するしかないし。
フルサイズで他をこのスペックにすると値段が跳ね上がりそうだから、
自分にとっては現時点の最良の選択肢と判断しています。

ナノクリまで含めると高くつくんだよな。
小三元出せばいいのに。

6400はきついなぁ

>>749
5D2先週頼んだら５日で来たよ

これだけ書き込んでるやついるんだから1人くらいは買えよと思う。

D700が5D2に販売ボロ負けって書いただけで入れ食いだな。このスレどんだけニコ自慰が紛れてんだよｗ

たまにはD300Sのことも思い出してあげてください。

D300Sを思い出したら...

小粒納豆みたいな なんちゃってAPS-Cセンサーに1800万画素詰め込んだ 綿菓子になっちゃうじゃん。

せっかく、夢見ているんだから邪魔すんな。

>>748
どこのビックだ？
7D買いに行くから教えてくれ。

なんかD700と比較してるやつがいるが、センサーサイズが全然違う以上
総合的な画質でD700が上回るのは当然だよ。
もしD700と比較して、低画素・広画素ピッチの優位性を説きたいなら
D700の画像も7D並の拡大率にしてからじゃなきゃ公正な比較とは言えない。

ちなみに一部の人が絶賛している>>641の画像をAPS-C18Mと同等の
拡大率にリサイズするとこうなる。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102516.jpg.html

センサー上の単位面積当たりの画質でいえば、
おれにはD700＞7Dとはとても言えない。

>>757
ネットです。188,000円で購入しました発売日に届くそうです。

7Dは画質よりもAF性能がどれほどまで向上されたかを確かめるためにある。

それは、今後のキヤノンを考える上でとても重要。

私はkissX3の解像度と低ノイズを実現したスイートスポットを知っているから、
1800万になって多少荒れても対処できる自信がある。

発売日までにピクチャースタイルの達人になってないと、苦しむだろうねぇ
技術のない人は

「ピクチャースタイルの達人」


ｗｗｗ

>>759
それは予約であって、まだ購入ではないんだ。
いや、イヤミ言って正直すまなかった。

ところで、何日に届く予定？
俺は富士カメラで予約したけどまだ納期の連絡がないんだ。

>>762
えっ、そうなの？クレジットカードで購入して、もらったポイントでBG-E7も99円で購入したんだけど…。
バッテリーはもう届いたよ。

太鼓の達人・・・
太鼓持ちの達人？

iPhoneだけど、IDサフィックス「i」にならん。
自分は40Dでヒコーキ撮ってる貧乏人なんで、
AIサーボの追従性が改善されているってだけでも、かなり魅力的。
レンタルしたら百里でF-15のハイレートクライム撮って、
帰りに成田で夜の到着機を流し撮りして、
冬ボでIYHするか決めるわ。

>>763
もう決済されてるんだ？
予約でそんなに早く決済されたっけな？

まあ、とりあえずバッテリー眺めて悶々と待っててくれ w
俺は英語マニュアル読んで悶々としてる。

D300→5D2
D40→D5000

なぜかD700には逝かなかった。

東大餅って美味そうだなw

キットレンズには誰も興味ないのか？

ない

KDN→40D→5D2→7D（発表日に予約）　40Dは7Dの下取りに出す予定。
ちなみにｋ−ｍとK-7も持ってる。

>>769
俺も全く興味ない！

>>771
やれやれ

予約の段階で決済するなんて・・・
キャンセル防止って事だな。

LR2.5対応なしってことは半年くらい待たされるのか。ちと辛いな

発売日は10/2なのかな？
amazonには10/9発売って書いてるけど

7Dの正確な発売日が決まらないのは
どうもニコンが10月に何かを発表するからという話をさっきキタムラで聞いてきた＾＾；

>>777
隣の長屋の北村のおばーちゃん？

三宝だとトップに10/2と出してるね。(違うもんが出ることもあり)
http://www.sanpou.ne.jp/

>>776
いくつかのメディアでは10月2日って報道されてた記憶があるけど…。

デジカメwatchでは10/2って書いてるんだよね。9/1発表日に聞いたらしいけど。
富士カメラは10/15入荷予定になってるし。
先週末行った人、誰か発売日聞いた人いませんかね。はやく手にしたいですね。

それにしても価格comのK'sデンキやヤマダデンキの値段は本当なのかな？

みんなカメラ本体買う時、ショップ独自の保障期間とか結構気にして買う物かね？
レンズだと結構長く使うから、出来る限り長い所狙って買ってるんだが。

BCNの上半期シェアランキングが出たけど
1位キヤノン39.0％
2位ニコン36.4％
3位ソニー8.3％
と、結局いつもの感じだったね

>>782
全然気にしてない。落下は携行品保険に入ってカバーしてる。

画質

5D＞5Dmk2＞30D＝KissDN＞40D＝kissDX＞KissX2＞50D＝KissX3＞7D

これは確定ですかね。

>>783
それ6月までの集計で、その後E-P1の発売でオリはシェアを伸ばし、ニコンはシェアを落としている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/10/020/?rt=na
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/10/020/images/009l.jpg

>>786

でも9月に入ってE-P1は失速だし
D5000とD3000が結構売れてきてるんだよな

年間シェアでは結局いつも通りになりそう
ソニーの3位が危ういかな？

>>787
どこでD5000と3000が売れてるの？？？？
キタムラ首都圏統括に近い筋に聞いてもそんな話は出てこない。
K-7の失速とGF1への期待だけ

>>788

どこでもボチボチと売れてきてるよ
まぁ出始めに売れなさ杉なんだけどね

ニコンが売れるのは喜ばしい事だな。
ライバルが強くないと本気出してくれん。

K-7はむしろ今が買い時

>>789
POSデータで横ばいかマイナスなんだが。
それはD5000が販売中止になって大幅なマイナスからしたら
売れてるって言う意味だろ。
ていうかあなた販売データ見られる立場ではないよね。

>>784
同じく。
どうせ落とすときはレンズだけじゃなくて丸ごとのことが多いし。

昔、70-2002.8LISをつけたカメラのストラップがほどけて落としかけたのを思い出した。
とっさにストラップを掴んで地面まで数センチで止めた反応速度は、たぶん我が人生最速。

それともうひとつ

BCNランキングにある１位と３位ぐらいの差はものすごいからね。
１位がシェア３０％だとしたら、３位は10％以下　５位から下位は
ほとんど団子状態。順位が高いから売れてるなんて思っちゃいけない。
誤差の範囲。統計学やってればわかる。１位が何かだけ注目してれば
いい。

疑問
有名人が本の発売記念に５０人限定（抽選）の撮影会を行います
（例えば、仲間由紀恵・柴咲コウ・秋山莉奈・川村ゆきえとか）
午前１０時〜日没までとして
プリンタはＡ-４機でレンズは大三元ズム＋単焦点数個として

で

７Ｄ？５０Ｄ？４０Ｄ？３０Ｄ？
漏れ的にはデータ量が多い７Ｄをチョイスしそうです
やっぱ知らない間に「高画素＝いい」って刷り込みされている？

>>795
A4なら何選んでも変わらないだろ。
プリンタがドラフト印刷かもしれんし。

撮影会に来るような「仕事じゃなきゃ絶対握手しない気持ち悪い屑（宮崎あおい談）」
ぐらいの扱いなんだから、紙も普通紙で印刷も高速モードかもしれない。

>>795
俺ならD40だな。




ミラー落ちないし

・・６００万画素っすか？
プリントはお店プリントで数枚大きく焼く予定だと？

じゃあ
キヤノンの抽選に当選しました
７日間、セブ島撮影旅行です
残念ながら、三脚は持って行けません
あとの条件は同じです

貧乏性の漏れはやっぱ７Ｄを選ぶと

>>798
俺ならD40だな。




ミラー落ちないし

ミラーｗｗ

でもスミアが出るんだっけ？
（機械と電子併用？）

>>783
ニコキヤノ合計75%恐るべしｗｗｗ
オリのCEOだっけ？三強入りを果たすとか言ってたのは。

つーか、マジレスするとだな、
A4なら500まんがそでじゅーぶん。

L判なら200万画素でよし。

いやいや、気持ちの問題で。

ロト６に当選する様な確率での撮影チャンス（貧乏人）
が、はたして６００万画素で満足できるだろうか？
Ｄ３００とＤ４０持っていたら漏れはＤ３００だと思う

流れ切ってスイマセン　そろそろ止めます。

>>801
まんざらホラ話でもない↓

http://mainichi.jp/life/today/news/20090909mog00m100046000c.html
デジタル一眼の販売台数シェアは、キヤノン、ニコンに続いて、７月以降「ペン　Ｅ−Ｐ１」を
発売したオリンパスが３位に登場。「ペン」は実像を見るためのミラーがない小型軽量の
マイクロフォーサーズ機種で、動画撮影機能も搭載し人気となった。オリンパスは７月は
販売台数シェアでキヤノン（３６％）、ニコン（２９％）に次いで１５％と、６月までの７％から
倍増した。

GANREFに投稿される写真で最も使用されているカメラは「EOS 40D」


GANREF写真白書 2009秋 〜 16万枚超の投稿写真に基づく調査結果 〜

　GANREFでは、2009年3月のオープンから2009年8月上旬にかけてGANREFに投稿された16万枚を超える写真について、
使用された機材やカテゴリーの調査を行いました。今回の調査では、カメラやレンズ、カメラとレンズの組み合わせなどの機材ごとの
集計のほか、ISO感度、シャッタースピードなどの撮影情報、写真のカテゴリーやキーワードなどの被写体について集計を行いました。

　カメラのメーカー別集計では、キヤノンが40％、ニコンが29％と両社で約70％を占める結果となりました。
機種ごとに見ると、キヤノン「EOS 40D」が首位、ニコン「D300」が2位で、発売から比較的時間の経っている機種が上位を占めました。
　レンズでは、キヤノン、ニコンの上位は変わりませんが、3位にシグマ、4位にタムロンが入り、サードパーティー製レンズがよく使われ
ている状況が見えます。中でもタムロンの「SP AF90mm F/2.8 XR Di MACRO 1:1」は、全レンズの中でも2番目の使用数となっており、
世間での評価の高さを裏付けていると言えるでしょう。

http://ganref.jp/common/whitebook/wb2009atm/images/ganref_wb2009atm01.jpg

50Dと比べると“飛躍的に”ノイズが目立たなくなっている。
いちばん驚いたのは、50Dでとくに目立っていた色ノイズが7Dでは大幅に減少している。
ノイズリダクション処理は画像処理エンジンのパワーがアップすればするほどより効率的に処理ができる。
デュアルDIGIC4の効果がここにも現れているのだろう。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

>>806
リンク先間違ってますよ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-412.html

>>794

そのBCNランキングであいかわらず2強状態なんだから結局年間シェアで見れば同じ事では？
ランキング1位がいつもKISSで
総合シェアでもキヤノンが1位
次いでニコンが数％差で2位と
結局同じじゃん

3位＝3強？

,'　　　　　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　ニコンが２位でありますように・・・
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　 　　オリンパスのバカがコケますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

ランキングって本当に実態とあってるのか
なんとなくいい加減な雰囲気を感ずる

>>792
販売データ見られる立場の人、教えて。
7Dの予約状況はどんな感じ？

>>811
オマエの妄想より実態にあってるのは間違いない。

>>812
からっきしです。

今、1万6000台。予想の2/3。

運動会になれば変わるかな？

累々と人柱が

またiphoneか。どうやったらNG指定できんの？

>>816
LANケーブルを切れ

テスト

よっしゃ。レス番とんだ。さらばiphone♪

キタムラ行って予約してきたが、10/9発売\169,200だった、
15日の千歳の前に、百里あたりでテストできるかな？

なんかオカマと似てる椰子がいた

http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=kaoly


やっぱニコ爺のネガキャンか？

>>782
キタムラはTポイント持ってないと保証は現金になるよね。
貧乏性だから割高に感じてしまう。

淀は修理が一回限りだし、値切ってビックかな。