【やっと本気】 CANON EOS 7D part10【でも糞画質】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/14(月) 08:30:00 ID:SL3nuypm0
糞2
3名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/14(月) 08:31:24 ID:SL3nuypm0
>>2

投稿時間 8:30:00 just time!
4名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/14(月) 11:56:15 ID:SsPB7BBD0
どうすんだよこのスレ
5名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/14(月) 18:35:17 ID:m4XCcg3T0
オカマ専用スレにどうだ?
6名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/14(月) 19:16:03 ID:m9FyxIPMO
オマンコスレにしようぜ。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/14(月) 22:52:47 ID:5UWTEIhFO
ほんきっき
ミラーがガチャピン
シャッター音がムック

最後は♪およげたい焼きくん〜
8名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/15(火) 19:27:11 ID:LQT1bk+w0
9名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 07:52:34 ID:klyqEa2Z0

ねー、黒点は? 黒点問題は解決してあるの? それともやっぱり・・・・・

「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」
「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」「黒点問題で禁断のRAWいじり」

でつか?
10名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 10:02:23 ID:ELCBPy7o0
>>9

必 死 だ な
11名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 18:58:24 ID:T58dQHzT0
>>10

必 死 だ な
12名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 19:21:54 ID:t4i7wCIm0
キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射スピードを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html
13名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 20:52:11 ID:3bCLE+Og0
5Dの後継機かと思ったら、実質70Dか。
ニコンもキヤノンもネーミングの数字の法則性が読めん。

カタログの表紙、レンズの中心の白い点の意味もよくわからん
14名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 21:28:47 ID:VeANzbPf0
結局、マウントばプラボディに取り付けられているのは変わらんのだな。
ガワだけ高級にして、小手先の音質改良と少し頑張った視野率と倍率。
そして怒涛の1800万画素ーー。
メカ的には50Dと対して変わっていない。

一桁で構造から、メカから設計しなおしたとおもったら
大間違い。
キヤノン得意の騙し商法。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 21:33:21 ID:2NC+ec/N0
ちょっと開発始めるのが早かったんだろうな。
適度な画素数にしていこうというトレンドに乗れなかった。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 23:25:45 ID:J3QQk2VG0
>マウントばプラボディに取り付けられている
?え?
17名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 00:02:48 ID:7IEoQmZHO
ここ、ニコ爺いっぱい居そうだから質問



D300って、バッテリーグリップ付けないと、
秒2・5コマしか撮れないって本当?
18名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 00:54:44 ID:hr3fDyuL0
>>14
いや、ガワすら高級になってないぞ。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 01:20:16 ID:IHy+m2bw0
> 秒2・5コマしか撮れないって本当?

EOS D30と間違えてないか?
20名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 05:47:45 ID:DjRTi4Me0
>>17
14bitRAWの話
21名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 05:49:37 ID:uKhqzAlm0
最中の皮だけ高級感出して、中身のあんこは悲惨ってパターンと一緒だよな。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 08:06:52 ID:S3+4VyU/i
>>21
うんうん。

7Dのことだね。

絞ったら秒5コマw
23名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 11:40:21 ID:DjRTi4Me0
>>22
開いて8コマ
絞って6.5コマ

だよ
24名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 12:27:09 ID:9sVSeRzI0
開いて8コマ
絞って6.5コマ

擦って開くはコーマンで
絞って出るのはセーシだけw
25名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 13:29:36 ID:8ibmRAUI0
そんなに悩んでたのか
26名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 13:36:33 ID:7IEoQmZHO
>>20

サンクス

バッテリーグリップは関係ないんだね

14bitRAWだと2・5コマだけど
12bitだとカタログスペックでるみたあだね


ん〜
D300sと7Dどっちにすりか迷う
27名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 14:41:16 ID:uKhqzAlm0
3日前のコロッケを水で洗って揚げ直したら・・・ あっという間に揚げたてのできあがり

みたいな型落ちカメラを選ばなきゃならん理由がない。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 15:42:50 ID:FhEemTr80
>>21
>>27
お前の人生みたいジャン。
基地害親が気持ち良い事だけして、放って置いたら
あっというまに基地害の出来上がり。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 17:14:39 ID:uKhqzAlm0
煽り耐性の低い弱い人は、自分贔屓を悪く言われただけでご覧の通り。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 18:21:06 ID:B2sRHq5w0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090917&id=uKhqzAlm0

妄想っぽいのがここまでになるとすごすぎて笑うしかないんですけど、何様ですか?
書いてある内容がお粗末すぎる内容だし、一日中張り付いてるみたいだから店員でもなさそうですね。キヤノンの回し者でもなさそうですし。
この人はいったい何をいいたいのか全然解りませんね。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 18:41:03 ID:uKhqzAlm0
悔しくて仕方ないそうです。 よかったな。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 18:55:14 ID:8ibmRAUI0
オリの鼻毛並みだね。ん?鼻毛?
33名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 19:33:05 ID:B2sRHq5w0
uKhqzAlm0 は鼻毛そのものだね。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 21:39:44 ID:7IEoQmZHO
今日一日2ちゃん各スレや価格のクチコミ見て

ニコンユーザーの荒らしがすごいのを知った

ニコンのカメラを持って外に撮影に行くのは 恥ずかしいと思った

で7DかKー7のどちらかで決めようと思う
35名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 23:21:25 ID:TSGCmuDe0
今キヤノンがマウンコ変更したら
やっぱりキヤノンにしますか?
それともニコソにしますか?
36名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/18(金) 05:15:02 ID:SovT2yLA0
今ヌコンがマウンコ変更したら
やっぱりヌコンにしますか?
それともキヤノソにしますか?
37名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/18(金) 15:31:35 ID:UkyN+G6g0
ヌコンは何故マウンコ変更しないの?
38名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/20(日) 04:26:24 ID:RhqAHSSw0

電磁絞りはなんとかせなあかんな
介抱8コマ
搾って5コマ
じゃなあ
39名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/20(日) 20:12:03 ID:4/QO/eH10
便所カメラwwwwwwww
40名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 09:14:06 ID:xjiJCg0R0
赤ん坊をあやすために、パシャパシャと音を立てるおもちゃ一眼7D
41名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 16:07:48 ID:U9Ren/pI0
                 _, ィ‐イイノノ‖ミヽ
              _,.ノ´//ノ///メィ、ミミミッ、
            ィイ〃/// //// ‖ ` ミ`ミヾ
           ‖}////// ノ///i ‖   ヾ、il i    かぁちゃん?俺!
           || }//// ,チナ,i /' | ./  [Bョ 、| | !
           ``くミ`j /// l l / |/  /    |l l ll
            〉ヽヾ、///ィHナュ}||  { ィエニヽ |ll lll   介抱8コマ
           /  ̄ ヽ、ノ l ll || |ノ ヽ ` ー‐  l|l l|l   搾って5コマ
           /  ノ⌒'、 ノj l || ll .|     )    lヽ ll   だから買うのやめたよ  
         i   )::::}| | | || | || | .|l` ュ ´` ヽ,   lヽヽ',
         |   ヽ川 l ll | || ||lr -;‐;‐;-ヾ }  }', ', ヽj
         l    \|li |||i//イ || xニニ二-丿   /、ヽヽ、,\
         }     /ヽj|//}} | ー--‐一"   /ヽ\ヽ';ヽヽ`、
       彡/    ノ  }///l |l    ̄   .//メ ヽヽ ナヽヽ
      (‖/    \ /ノ/iil|||l、___  ____////  ヽヽヽ }、`、j
      /‖      ///ノ j||l{川  ̄   ///ノ  ヾ )ヽ}ヽノ
        ‖     /´//介j川 l l    /// / / } j\/ー-= _
      /      ///ノノソリ}}ノー----/ノノソ彡' ノノノ ノヽ,    \
     /ヾヾヽ   /"/"´ノノノ ノリノリ---‐ ´ノリノリ川くヾヾヾヾヽノ      \
     /   ヾー////'//ノノノソj    ノソ人し\\\ヽ\ソ       \
42名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 19:52:37 ID:NspF329tO
>>37
それはキリストが生まれる前から続いているから
…詳しくは十戒
43名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 20:02:10 ID:NBsGZ1wS0
そんなご大層なもんじゃなく、何十年も前に買ったカビたレンズが
使えなくなるとか言って、暴動起こしそうな爺が山程いるから怖くて出来ないの。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/23(水) 02:59:22 ID:AucDOwES0
変えるメリットが少ない
45名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/23(水) 04:28:18 ID:6v7RoHXU0
変えるんじゃなくて追加。 ペンタの6x7くらいのライブ・ビュー、ミラー・レスのマウントで凹みアダプターF可能。
大判レンズ、アオリ可能6x6デジタル中判カメラ。 大判レンズ復活。、、、なんだ夢か。 
46名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/26(土) 15:38:59 ID:6coewzUMO
>13白丸が暗示するのは円形絞りの精度だろうが!
47名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/26(土) 21:00:41 ID:n29RRx9A0
ここなら俺様日記書いてもOKかな?

セブンイレブンの冷凍餃子をチンして
容器に入ったまま、練り辛子を絞って
醤油をタラシて・・
・・おっと、洗濯機が止まったので、先にパンツとか干す

あれ?ランチョンマットに醤油のシミが??
セブンイレブンのバカ!! 容器に穴を開けてるじゃん
えぇぇ、スーパーのシュウマイは直接、辛子と醤油いれてもOKだった

・・彼女が買ったランチョンマットは今ベランダで
三度目の洗濯を終えて 風に吹かれている

やっぱバレルかな?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/27(日) 00:36:30 ID:mNt0t4JiO
>>47
アワワ(((((( ゚д゚)))))))ワワワワ
49名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/27(日) 15:40:02 ID:o0FKZt8w0
すんません!意味を教えてください
50名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 13:19:42 ID:qiEs9oG10
チョンの頭は穴が開いてて空っぽで
在日の彼女もベランダで首吊ってる…って所まで読んだ
51名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 14:54:22 ID:urhWpM97O
彼女のマンチョがベチョベチョで…で、なんだって??!
52名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 15:46:17 ID:deUpkgXy0
なんか、発売前からボロクソだな。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 16:13:46 ID:B6CnNoh10
欲しくても買えない僻みでやっかんでるだけ
54名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 16:20:25 ID:S/1U0KcE0
欲しくても買えない僻みでやっかんでるだけ

車板でもどうでも良いさして高くも無い車種板に良くそういうレス
がつくな w
もちろん俺も予約してる。キタムラの店員がしつこかったのと5DUが高かった
ので
55名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 16:30:46 ID:B6CnNoh10
キヤノンのファーストロットを現物も見ずに予約して買うってか。
おまえチャレンジャーだなwww
56名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 17:08:36 ID:kAtrAlLm0
まともな人なら「チャレンジャー」と言えるけど

今時、C社の製品で、ファーストロットを現物や評価も見ずに予約して買うってか
馬○じゃない?

ま、便所のユーザーなら仕方ないな
57名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 17:23:24 ID:S/1U0KcE0
>>55
持ち上げたかと思うと馬鹿にしたり中々愉快な人だ w
58名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 17:34:33 ID:LF3vKyuL0
頼むからニコンとキヤノン両方買ってくれ。
貧乏人同士のいがみ合いは見苦しい。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 17:35:39 ID:M1E6x4RG0
じゃあ、ペンタックスでも買うわ
60名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 17:38:06 ID:LF3vKyuL0
>>34
かといってD5000の不具合なんかいまだにボロクソ。

結局お互いが文句言い合ってんだよ。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 17:40:14 ID:VYTpDq9a0
欲しい方を買えばいいだけなのに、なぜ他社製品をけなすのですか?
62名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 18:40:29 ID:B6CnNoh10
駄目な物を駄目言われたくらいでなぜ悪だと決めつけて不快感を露わにするのですか?
その方がよっぽど不思議。どれだけ耐性低いの?
63名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 18:42:25 ID:B6CnNoh10
都合の良い事、不快に感じないことしか言ってはいけません!だなんてのは
社会主義崇拝者の言うことですわ。 
64名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 19:09:54 ID:B6CnNoh10
全て横並びで平等です。善悪白黒付けてはなりません。順位で差別してはいけません。
身勝手=自由で個性です。なんつー馬鹿日教組ゆとり教育の弊害だな。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 20:39:43 ID:G8D4lsuT0
部品レベルで厳選って
どんだけ嘘つきだよw

あぁ〜 やっぱ
悪意の無い嘘って楽しいな

予約? 一般ユーザーのサンプルなしで?
ありえへん!

このIDはコロしなきゃ
66名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 22:16:21 ID:Jn6QhxRy0
わざわざ一行空けるあたりが涙ぐましい
その努力をせめて小学生の頃しておけば・・・
67名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:05:03 ID:5JjNcghg0
今日本屋に行ったらインプレスの7Dのムック本が置いてあった
内容はご祝儀行灯記事のオンパレードだったがwww
開発者インタビューで
「ねえねえ二桁機がD300に負けたのが悔しくて7D企画したの?」とか
「なんで今回は手抜きしなかったの?」くらいは聞いて欲しかった
68名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:14:55 ID:ULV388tP0
過去にセカンドロット以降ファーム以外で何か変わった例ってあるの?
69名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:26:25 ID:hEev9OCN0
キヤノンEOS-1D Mark III(高感度・高速連写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/17/6786.html

連射スピードを試す。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html
70名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:32:07 ID:hEev9OCN0
>>68

最近ではこれ↓

5DM2の黒点不具(おっぱい現象ともいう)

他は

Err99

を始め多々有り過ぎ

まぁ、脇でキヤノンユーザー見ていていても、可愛そうです。プップップッ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:34:36 ID:hEev9OCN0
まぁ、何を撮るかしらんが、

ここ一発と言うときに使うカメラじゃないわな
72名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:38:24 ID:4EusdQIE0
>開いて8コマ
>絞って6.5コマ

絞りが連写速度に影響するって。。。。。何でやねん?
73名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:47:36 ID:hEev9OCN0
EFレンズの十字架です。

ある意味、レンズシステムの限界なのですよ。
動作原理を考えれば直ぐ理解できる。

そんなEFレンズに、この先投資する人って
お金持ちなんですね。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:51:34 ID:hEev9OCN0
改善策は

電磁絞りを止めて、機械連動絞り化するしかない。
→マウンコ変更しか道がないのです。

または、今後発売されるレンズから電磁絞りの速度を高速化するとしても
レンズの総入れ替えは必須。

メーカーが情報を開示するかねぇ?

75名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 20:55:52 ID:f5a1J3lFO
>>72
そんなのすごい古いレンズだけで、最近のなら皆無だから。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 21:52:00 ID:pmcl6p4XO
流れぶった切るけど
何でFOVEONセンサーみたいなセンサーを開発しないの?
いつまでベイヤにこだわる。どこまで糞画質続けるわけ?w
シグマを見習え
77名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 21:58:03 ID:pmcl6p4XO
流れぶった切るけど
なんでFOVEONみたいなセンサーを開発しないわけ?
いつまでベイヤにこだわる。これじゃいつまでたっても糞画質w
シグマを見習え
78名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 22:01:46 ID:pmcl6p4XO
大事なことなので(ry
79名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 23:40:06 ID:hEev9OCN0
ここに掲載されているレンズは現役レンズで最新の標準レンズだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

それが開放以外ではコマ速低下を・・・ガクブル!!
80名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 00:19:32 ID:DbzGC1fb0
        ※    ドドド・・・


       \ ・/
         ・ X ・   ドドドドドド・・・・・
       / ・\



      \. .●. ./
       \  /
      ●   X   ●   ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
       /  \
      /. .●. .\
81名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 01:34:42 ID:dK2IB1XV0
スレタイのでも糞画質って意味わかんないよ?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 02:14:33 ID:HD7P/GOn0
欲しいけど買えない僻みの裏返し
83名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 13:08:37 ID:knKcTGPO0
何で誰もいないんだ?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 13:40:02 ID:hcKfY5Iq0
本スレに注視中だから
85名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:11:53 ID:HUi/M3YS0

7D 到着ーーーー!

ざまあみろ



86名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 11:42:59 ID:pIbhNFEd0
かわいそうに
87名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:40:13 ID:464i93JZ0
本スレどこ?
88名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:14:55 ID:gf/7bs1Yi
>>87
CANON EOS セブンD part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254482910/
【自作自演】フォトブラセブン Part15【末期症状】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253554886/

ここではないようだ
89名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:13:20 ID:8U4kGS050
重複4
90名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 19:32:51 ID:YuOhU8OH0
ここでいいか
91名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/20(火) 12:46:53 ID:09q1BGdf0
から揚げ
92名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/01(日) 20:04:09 ID:IGOlgs3j0
こっちも消化しろよ糞ども
93名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/01(日) 20:09:22 ID:dhgVacjf0
ここでいいのか?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/01(日) 20:18:38 ID:GCK6nYIG0
95名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/02(月) 21:38:42 ID:j3hd7+Gd0
で、本スレってどれなの?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/07(土) 20:01:08 ID:2Ny5G3FP0
あげ
97名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/10(火) 23:09:11 ID:69dBTlfW0
あげ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/14(土) 10:42:38 ID:iibL8EFH0
あげ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/14(土) 11:42:51 ID:IKk8VyPNO
からあげ
100名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/20(金) 23:40:16 ID:szW8zBX10
晒しあげ
101名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/28(土) 23:41:45 ID:MtVGujZ40
晒しあげ
102名無CCDさん@画素いっぱい
視野率は問題ありません
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10687757/