【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part8

引き続きトキナーレンズについて、色々語り合いましょう。

■株式会社トキナー　カメラレンズサイト
http://www.tokina.co.jp/index_lens.html

■ケンコー光学ショップ　＊トキナーレンズのアウトレット販売有
http://ec1.kenko-web.jp/

■前ｽﾚ
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレPart7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228609975/l50

■カメラ板関連ｽﾚ
★Tokinaレンズの良さを啓蒙するスレ Part7★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1173753894/l50

>>1
GJ!
2ゲットかな？

華麗なる足さばきで2ゲット

>>3
おまいさんの次だが、なぜか4getto

>>1
乙

たいしたネタではないんだが、トキナーレンズのwebサイトに

＞2008.11アメリカの雑誌「POPULAR PHOTOGRAPHY」でトキナーAT-X 116 PRO DXが高評価（英文）

ってあるだろ。で、俺には文末の『（英文）』が『（笑）』に見えちまったんだ。

病んでるなw

ところでM35ってどうしてペンタの同等品に比べてあんなにごついの？

AT-X116 Pro DXもってるんだけど
どうにかして接写可能な広角レンズにできないだろうか。
接写リングって試したこと無いけど、11mmとかの広角では
使用できないんだよな？
なんかいいアドバイスお願いします。

>>8

接写リングはそのリングの長さがレンズの実焦点距離以下なら一応使える。
116だったら9mmとか8mmのリングであれば使えるはずだけど、ワーキング
ディスタンスが1cmとかになる可能性がある。
ちょっとだけ寄りたいときの目安としては焦点距離の1/4くらいの長さが
おすすめ。
本格的なマクロ撮影だったら焦点距離の1/2くらいで大体ハーフマクロ
になる。

先日EF100マクロからM100Proに切り替えた
仕上がりも純正と遜色ないし
こっちのが撮影が楽しい気がする
ちなみにタム272Eは眼中になかった

ﾄｷ165とｼｸﾞ18-50/F2.8とﾀﾑ17-50/F2.8ではどちらがいいでしょうか？
解放からｼｬｰﾌﾟなんが好みです
ｻｲｽﾞや重さはどれも許容範囲です
亀はD80です

>>11
kakaku等で素人作例探して判断すべし。

>>11
シグマが一番無難なのは間違いない。

>>11
当たり外れの差が大きいが、開放からシャープなのを求めるならΣかと思う。
俺は、
SIGMA→外れだった、ピントリング、ズームリングが純正と逆でストレス
Tamron→F4くらいにしないと満足出来ない
Tokina→作例で購入を断念、焦点距離は一番魅力的
というわけで、SIGMA18-50→Tamron17-50→純正17-55という遍歴を辿った。

165は完全にハズしたレンズだな…

サードパーティ同クラスに比べて
デカい、重い、高い、開放使いモンにならん、歪曲大きい、高いクセに伸びる。とひどいもんだ。
どーーーしても16mmが必要なんだ！！！という人以外にはオススメできない。

どうしたんだろう涙が止まらない

当たり外れ少なかったら、
シグマ一択になるんだろうけどな。
必殺技の塗装剥がれは直ってなさそうだし。

165そんなに悪くないけど

>>15
> デカい、重い、高い、開放使いモンにならん、歪曲大きい、高いクセに伸びる。とひどいもんだ。

そーなんだよなぁー
でかくて重くて高いんだから、そのぶん他を上回る描写を見せてくれないと困るんだけどなぁ

よくここで他同クラスと比べてどれがイイ？て質問出てるけど、
ここで聞くってことはみんなトキナの質感や操作性とかには魅力を感じてて、
「描写も最高だYO！」ていうあとひと押しを欲しがってるんだろなと思うw
俺が実際そうだったから orz

でも、ニコンAPSC組は結局17-55に行き着くのがFA、かな

伸びるのに関しては、せめてキヤノンみたいにフードの中でニョッキリするようにはできないもんなのかねぇ

まぁ、見方を変えれば、この値段で
開放からシャープで伸びなかったら純正食っちゃうからな…
歪曲に関しては純正も褒められたモンじゃないし。

F4以降の適度なシャープさとコントラストは決して悪くはない。

色々文句を言うのは買えない人でしょ。
解放からシャープとかってシグマくらいじゃないの？
A16どころかーA09でさえ解放は別にシャープじゃないし。
伸びるのは俺は全く気にならん。
あ>19
>まぁ、見方を変えれば、この値段で
>開放からシャープで伸びなかったら純正食っちゃうからな…
>歪曲に関しては純正も褒められたモンじゃないし。
>
>F4以降の適度なシャープさとコントラストは決して悪くはない。

書いてる途中で送ってしまった。すまん。
別に>>19宛って訳ではないんだ。

で、A09も伸びるしって書きたかった。

それより165はピントが正確で助かる。俺のA09はよくはずす。
あと、ちょっと絞ればかなり解像力ある。
俺にとっての唯一の欠点は逆光に弱い、それだけ。

そろそろ自宅にAT-X535（ぬこんまうんと）が着くころだな.

ほ〜ら結局どいつも想像で適当な事かいていやがる。
作例探して自分で判断すべし。
上手い下手くそ色々見れば自分の要求に応えられるかわかるよ

用途にもよるけど、165と比べるならシグマ17-70を買う

>>23
買いもしねぇくせに作例ばっか見て能書き垂れてるだけの屑は氏ねよ。

>>25
全否定されて、頭に血がのぼったようだな。
悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜
買いもしないで能書きたれているのは、おまえさん。

>>24
F2.8通しとそれ以外のズームを比較すること自体無意味だと思う。

>>26
お前何かの精神異常者？
普通に165所有者なんだが…なんか妄想癖とかある？
なんかマジキモい。

>>26
>>28
お前ら見苦しい。165所有を出張するなら165とIDを書いた紙をアップしろ。
それができないならどちらも妄想野郎。

>>29
>>20-21を見てどうしたら所有もしてない奴からそんな
レビューが出てくるのか考えてみろよ。お前も脳の足りない奴だな。
IDと165の写真出すのが一番の証明になるのは知ってるさ。
でも残念ながら俺の165はただいま入院中だ。早くしてくれトキナー。
帰ってくるまでこの話引っ張ってID付き写真アップしたっていいんだけどな。
以前に撮ったIDナシ写真じゃ証明にならんしなぁ。

納品書うｐすれば？

ほい。今の俺にはこれくらいしかしてやれねぇけど。
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2257.jpg
わかったら屑は写るんですでも買って鯉。

いちいちそんなもんupしないとレンズの話も出来ないってか。
どんなけ糞板だ・・・
こんな馬鹿をいちいち相手にしてupする奴も同レベルだ。

今日一番最強なおバカさん＝ID:5DS7uP0/0

>>34
うるせーよクソが。何も買えない乞食は自販機でも漁ってろよ。

一応エアユーザーかリアルユーザーかははっきりしといた方が良いだろう。

…そうか、買わない、or買えない奴にはそんなん関係なかったな。
確かに俺が馬鹿だったわこりゃ。

>>35
煽り対して煽り返さなければいいのに、1行目が不要
3行目が全て。相手が嫌な思い不快感を感じれば勝ちって
思ってるチンカスなんだから尚更。

>>36
このスレの3/4は非所有者の僻みで出来てる気がする。
リアルユーザーはその僻みによく潰されてる。
そんな傾向がある限りこのスレで"トキナーの良さを啓蒙"なんて出来ないだろ。
エアユーザーがどんな良さを啓蒙出来るっていうのかと思って。

ID:5DS7uP0/0は自分以外はエアユーザーと何の根拠もなく決め付けているところが糞。
こいつが消えればスレは健全化する。

煽りに対していちいち反応するところはもっと糞。反応しているのはID:5DS7uP0/0だけ

で、結局ｸｿばかりなんですね？わかります。

ここはネット部落の２ちゃんねる

>>37
被害妄想が強いな。
いつから僻まれる程の高級機専門メーカーになったんだよｗ

他社信者でも、トキナは相手にしてないってのが実際の所だろう。
韓国は日本に強い僻みを持ってるが、日本は韓国なんて相手にしてないどころか視界にも入ってないのと同じ。

とりあえずおもしろいこと書いてついでにID:5DS7uP0/0って書けば多少滑ってもフォローしてもらえるスレはここですか

今しがた165ポチった俺に幸あれー！

ガルマ、死す

坊やだったんだな…

165の描写がボヤーっとしてると？

AT-X 16.5-135 DX量産の暁には、シグ・タムなぞあっという間に叩いて見せるわ！

ゼータの時代にジムを出すようなもんだろ。
手ぶれ補正無し、高速モータ無しじゃ、戦えるフィールドは広角しかないよな。

ペンタックスが・・・落ちたな。
ま、トキナー様が助かっただけでも良しとする・・・か。

>>49
でも、フルアーマーガンダムは負けたよ。

間違えた。

でも、パーフェクトガンダム負けたよ。

「貴公、知っておるか？アドルフ・トキナーを」

「トキナー？中世期のレンズですな」

「ああ。レンズメーカーでな、デジタル一眼を読みきれなかったメーカーだ。
　貴公はそのトキナーの尻尾だな」

αマウント復活希望

漏れも復活キボン

なぜ無いの?

>>55
なんて自虐的な質問を…。

ATX124 DXIIを43138円でゲット！
週末が楽しみ

back hill

>>57
おめ。おれは秋のキャンペーン待ち。

>>59
予言者現る

オイラも今月の小遣い嫁から貰ったら
ATX124 DXIIを買う予定。
楽しみだす

ﾄｷﾅｰは
AT-X 16.5-135 F3.5-5.6は失敗作だったと認めて
AT-X 15-75 DXを開発中じゃないのか？

やっぱ性能的に無理か無いのは5倍ｽﾞｰﾑまでだろ。
15-75ならﾌｨﾙﾀｰ径も67mmで収まりそうだし。

>>62

77mmとか80mm強で、F2.8通し・モーターあり。なんて無理かなぁ......
そんなの欲しい.......。

15-75なんて出たら165買った俺涙目

F2.8通しは無理としても15-75/3.5-4.5DXとかなら売れるかもな。
「キヤノンでも24mm相当」にキヤノン使いは弱いかと。

しかし16-50/2.8をテレ側に振ったのを出そうなんて企んでる位だからなぁ。
やはり「デジ一を読み切れなかった男よ…」なのか？

コシナみたいに３周ぐらい遅れてるとフルサイズ持ってる連中が食いつくのにね。
現状だとM100ぐらいかな、フルサイズ対応のは。

>>57
なんか撮ったらうｐよろしこ
夏ぼでぽちろうかなぁとか考えてるんで

165届いたよﾜｰｲ

デカい重いと言われるけど、
ずっと280を愛用してた俺には十分コンパクトですw

でもワイ端が思ってたより樽に歪むなぁ
逆に開放は思ってたよりマトモだ




あ。280で慣れてるからですかそうですか…

>>68
PTレンズってソフト使えば、歪曲はおろか色収差まで
きれいさっばり取ってくれるよ。

http://epaperpress.com/ptlens/

むん

AT-X124DXII使ってみた。
太陽真正面から入れてもほとんどゴースト、フレア発生せず。
なかなかクリアな写りだった。

>>71
実は画面外すぐ斜め上に太陽があるってのが一番厳しい条件だと思うんだけどどうでしょ。

>>71
実は画面外すぐ斜め上に太陽があるってのが一番厳しい条件だと思うんだけどどうでしょ。

165をD90で使用してるのですが
最近オートフォーカスが決まりにくくなりました。

うまく伝えられないのですがフォーカスが迷っている感じです。

これはレンズの問題でしょうか？

107ってなんとなく買っていいレンズですか？

>>74
他のレンズでは迷わないのであればレンズが原因だろうし、
他のレンズ付けても迷うのであればAFセンサーが不具合出してるんだろ

まぁこういうふうに訊くということは、165しかレンズ持ってないのかもしれんが

>>75
色収差が凄いことが気にならなければ

トキって107以前に魚眼出してないのか
勝手にトキ=魚眼に強いと思ってた

>>78
ケンコーが魚眼コンバーター出してたけどｗ

>>9
今さらだけど絞り環ないレンズにつけられる接写リングあんの？

>>75
107はなんとなくしか買えないぞ

>>80
身内のケンコーから出てますよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/digital/4961607833391.html

>>82
thx
でも12mmはケラレそう

おまいら燃料ですよ ttp://www.lenstip.com/165.1-Lens_review-Tokina_AT-X_116_Pro_DX_11-16_mm_f_2.8_Introduction.html

Samyangなんてメーカーあったっけ？

>>85
三洋と読むらしい。韓国。
VivitarのOEMとかもやってるっぽいよ

サムヤンとビビターのレンズはいいの？

一つお聞きしますが、トキナーはキャノンにROM代は払ってるの？
タムロンは払ってるみたいだけど

タムロンが払ってるとかいうソースは？

初のサードでトキナにしようと思うんだけど
付属品ってフードだけ？
裏表キャップとかソフトケースとか付いてないの？

新品で表裏キャップの付いてないレンズなんてないだろｗ

笑いが止まらない

しかし確かに、どこのメーカーも
仕様の「付属品」欄には「専用フード」しか書いてないかもｗ
ケースは付属するならちゃんと書いてあるけど。
カメラ界の常識は電化製品界の非常識、みたいな感じか。
あまり笑えない話ではある。

サイトの製品情報で、
付属品の欄にキャップの記載がないからな。

ニッコールはキャップの記載があるのとないのが混在してる。
どういうこっちゃ？

>>90
ATX124ならキャップは付いてるが、ケースは付いてないよ。

いやATX124サイトで確認したら付属品フードしか載ってなかったからさ
誰かのブログでATX124にニコンのキャップとソフトケース買ったとか有ったからね
まさか？と思って聞いてみた訳なのです。
お騒がせしました

>>95
素直でよろすぃ〜。

>>91,92
初心者？をバカにするような物言いは関心しないぞ。

>>95
俺のことか？
ニコンのキャップは表裏とも使いやすいので、ニコン以外のレンズにも使ってる。
高価なのがちょっとね･･･

ニコンは、標準レンズなんかだとリアキャップがなかったりするからな、ボディーに付けっぱなし前提で。

フロントキャップをタムロンかニコンにするのは定番だな。
特にトキナーのはひどい…。

昔のニコンのフロントキャップもトキナーと同じタイプだったな。
俺の記憶ではタムロンが最初に今のタイプを作ったような希ガス

>>100
だね。
他が追随しないのは、恐らくタムロンが特許でも取ってるんだろう。

トキナーのキャップってそんなに悪いかな？
まあ、あんまり売ってないからタムで代用しちゃうけどさ・・・

ヨドだとPENTAXのが１番安いから、何個か買って使ってる。
ニコンの半額以下だったような？
トキナーにはKenkoのPro1Dのやつでよくね？

トキナーの、去年買ったレンズについてきたのが最高だとおもう
逆に、タムロンのはかたいし、ロゴが俺には抵抗がある

おおおトキナーのレンズは持ってないんだよね
なんか特徴あるのかな・・・

116買いました
すげーかっけー

D16買おうと思っていたのにAT-X165が気になって胸が苦しいです

メーカーの思惑どおり116-165-535でシステム組んでる奴ってどのくらいいるんだろう

普通はいいとこ取りで116だけだろw

本当は12-24で十分なんだけど、165を持ってるから116じゃないと何か損な気がするw
535は…なくてもいいかなぁ

116でAFがあわないで、トキナにAF調整してもらいたいのだけれどいくらくらいかかるかな？

>>110
四日市の人？

>>110ではありませんが、
前スレで「コンデジの方が写りいいじゃねーかよｗｗｗ」
って言われたので、ブラックミストを外してピントチェックしてみました。

11mm　F2.8
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111620.jpg
11mm　F8
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111621.jpg

16mm　F2.8
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111622.jpg
16mm　F8
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111623.jpg

やっぱり後ピンなんでしょうか？

後の箱の方がピント近いな

単なる像面湾曲だろ

sb-800ってそんな箱大きい必要なくないか？

>>112
猫飼ってるのか。
ピントチェックはどうでもいいから猫写せｗ

やっとSONY用のレンズをだしてくれるようだ

>>112
猫だせ！ゴラー！

誤爆したのを投げとく

608 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/06/02(火) 00:07:48 ID:XGrTbveL0
ときな12-24�U−12　薄雲に太陽　目視でまぶしいいっ！状況下
ttp://photohito.com/photo/181658

中古ですがAT-X 80-400をゲットしました。　トキナーは初めて
ドキドキです

やっちまったな！

400mmとは思えない小型軽量ってことで価値はあるかと。
ただ、画質は200/2.8クラス+2xテレコンとどっちが上かという疑問はあるな。
俺は大抵200/2.8ズームを持ち歩いてるので。

トキナーのレンズにしときなー

トキナーのレンズはまだ一つも持ってないんだぁ・・・
今のレンズのローンが終わったら買おうかな・・・

>>124
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣107FishEye￣￣￣）￣￣124�U￣￣） ￣￣M100￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
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　　　　　　　　　一本といわず三本ぐらいどうですか？ダンナ

>>122
Nikon 80-200/2.8も持ってますがデカいし重い　テレコン×２も
もってますがマウント歪みそうです。

>>126
うむ。
俺の場合、フルサイズに乗り換えた時、望遠が足りないから400mmズームを考えたけど、
EF80-200/2.8Lと普通の400mmの両方は収納性に難があるので、
普通のレンズと同じ程度のサイズのAT-X80-400を考えた。
が、上で書いた通り、400mmでの画質は結構マズーな感じっぽいので、
200/2.8+テレコンか安価な300/5.6クラスのズームの方が現実的かな、と思った次第。

一応最新のAT-X840Dも、昔と変わらず200mmまでは結構いいけど…って感じだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/03/3552.html

ただ、確かに200/2.8は重いし、テレコン装着の手間もあるので、
ある種の高倍率ズームだと思って使うといいのかもしれない。

107かわいいよ107

ぷ

>>127
飛行機撮ってきた(基地見学)　換算６００ｍｍをあのサイズで持ち歩けるなんて
オリンパス以来だ。

シグマの１５０−５００なんて欲しくなるんだろうな

あの500も画質はイマイチだけどね。
200-500のほうは知らん

>>130
まぁ、機動性も性能の一つだからな。
絞った時のテレ側の画質はどうだった？
F11でまともならまぁいいか、という気もするので。

>>131
200-500/2.8は、思いのほか普通の画質っぽいよ。
海外サイトに作例があった。
が、誰も買わないレンズの画質はどうでもいいかｗ

>>114
中央でフォーカスして後ろに合うのを？

>>116
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111929.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111930.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111931.jpg
最短撮影距離近くだとちゃんと合いますね。

ぬこ〜ぬこ〜

>>133
保存した。

おまえらがsb-800のあの箱の大きさを妥当だと思っているのはよくわかった

ぬこｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ぬこ〜ぬこ〜ぬこ〜ぬこ〜

>>133
３枚目いいね！

>>133
ぬこの人気に嫉妬

ケンコーネットショップ　ジャンクコーナー
だれか　ジャンクレンズ買った猛者はいますか？
ほんとにジャンク？

ケンコーの19-35は神！
まさか、AFを省くことであそこまで画質が上がるとは。

AFと画質は関係ないだろ。

>>143
AFユニットを入れるために設計に無理が来るんだって。
広角だと顕著らしい。
ニコンの35/1.4とか、AFでないのはなんかそーゆー理由だとか。

あんま、知らんけど

>>144
コシナのツァイスもそんな理由じゃなかったか？

メカ的な無理もあるけど、広角AFそのものが難しいんだよね
広角だと絵柄に「合わせやすい細かいモザイク状の何か」が増えるけど
その分、カメラの判断と撮影者の意図がズレ易いんだ罠
で、変なとこに合ってる写真を見て「このレンズはボケ玉だ」と

>>141
広角の11ｰ16F2.8(IF)DXジャンク買ったけどちゃんと使えましたよ。
どうやら展示品のお下がり品みたいです。
目立った傷もありませんでした。
もちろん保証書は付いてませんけど。

>>124
ATX535いかが？

>>147
そうなんだ、傷有りって書いてあるけどそんなことないのか
中古屋で買うより良品なのかな

一日考えて116のジャンクをポチっちゃった
届いたら報告しまーす

>>147
ありがとう
ジャンクコーナーの107ポッチっとしました
１万円以上送料無料って思うと
ついつい抱き合わせでリバースアダプターまで買ってしまいました
リバースアダプター用に　またレンズを探さないと

ジャンクって、通常の使用には耐えないもの、と思うんだけど、使えるの？

今見てきたら、3万とか4万とか、ジャンク値段じゃないね。
難ありだけど使用は可能なものみたいだ。
でも、ちと高いな。

難ありではないだろう

スレ内の報告でも気になるような大きなキズは無いみたいだし。


ただ、俺は元々運がないから、こういう博打みたいなのは買えないねぇ。
どうもハズレを引きそうな気がする。

αマウントのレンズが出るんですか？
何から出るんだろ…

107/116/535 以外はあまりニーズはなさそう

保証付き中古より高いジャンクなんて買わないよ。

今日の夕方届きました
AT-X116とフード、説明書がプチプチに包まれて送られてきました
シリアルナンバーは8227***でした
これは新しいでしょうか、古いでしょうか？
マウント部はうっすらスレていましたが外観もレンズも綺麗です
やはり展示品なんだろうと印象を受けました
保証はないけれど中古カメラ店の価格よりも安くて程度が良いと思う
>>151さんのレポ次第では107もポチってしまうかも！

ジャンク販売は
クレイマー対策としてジャマイカ？
十分アウトレットでも売れるのでしょうけど
後々のことを考えて　ジャンクとして販売

今日届きました
ちゃんと化粧箱に入ってましたよ。
箱には、シールで保証書なしジャンクって大きくシールが張ってありました。

中には説明書と本体（前後キャップ付）のみです。

状態は、外装は無傷　マウント部もスレもほとんど見受けられません、
レンズも綺麗で問題なし

黙ってもらえば新品でいけると思うけどな？

部屋の中でポチポチ撮って見ましたが、動作も問題なしです。

D４０のＷレンズキットと比較写真です

http://2ch-dc.mine.nu/src/1244739696789.jpg

>>160
これらは店に貸し出したデモ品だと思うんだけど、
店によって全然デモ品の扱い方は違うからねー。
小さい店ならショーケースの中に安置されててリクエストがあったら取り出すって感じだけど、
ヨドバシみたいな所ならお触り自由のやりたい放題。
まぁ、多分前者みたいなのを選んでるとは思うけど。
(後者はリングのゴムに盗難防止装置を突っ込んでたりするからね…。)

ユッキーナ　アッキーナ　トッキーナ

>>162
おれ、真ん中だけでいいや

>>133
左目の上辺りから上にまっすぐに伸びた一本の毛？
「宇宙船ビーグル号」の猫形エイリアン、ケアルかよ！

トキナー、「AT-X 16.5-135 DX」キヤノン用を20日に発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090612_286053.html

やれやれやっと出んのか。PIE2006の頃からずっと待ってたぜ…
EFじゃ似たようなレンズがほとんどないからずっと待ち焦がれてた。

けど、多分まったく売れないだろうな…

>>165
存在を忘れていたよｗ
ニコン用を買った人はいないのかな？
とりあえずフォーカスリングについて聞きたいんだがｗ

俺がAPS-C使いだったら欲しいと思うんだが、
最安で\56800ってかなり厳しい値段設定だな…。
やはり売れる気がしないｗ

F3.5-5.6みたいなレンズ他メーカーに任せときゃいいのに。
今さらそんなラインのレンズ出しても太刀打ちできないだろうに。

DX用出すならペンタにある17-70F4みたいな隙間的な製品
出した方が売れるだろうに。ありゃ共同開発じゃないのかねえ？

はやくα用
だせ

16.5-135のペンタ用出ないかなぁ？

玉数が出なければ販売価格も下がって来るはず。
シグマやタムロンが16ｍｍスタートの高倍率ズーム出すとは思えないしなあ。
トキナーさん宜しくお願いします。

16.5-135はペンタとの共同開発ではないので
ペンタからは出ません。
と、ある人に言われましたが本当でしょうか？

>>170
コンセプトからしてペンタが絡んでるとは思えないしね。
で、トキナーはキヤノン・ニコン用しか出さない、とｗ

個人的には16.5〜135mmという焦点距離は結構便利だと思うんだけどね。
ただ、16.5mmが18mmと明確に差別化される要素になるかどうかが微妙かな？

そうなんですよ。16.5-135mmって結構便利だと思うし期待してたんですけど。

シグタムは16mmスタートの高倍率ズーム出す気ないんですかね？
やはりこういうのって売れないんでしょうか？

F2.8通しなら良かったのに。。。

すみません、判ってます。言ってみただけです。ごめんなさい。

ポトレ用にデジ40-135/2.8を作って欲しい

>>174
50-135/2.8で許してやれ…。
「そんなのあったっけ」とか言うなよｗ

あったっけ？w

探してくる

それよりも24-200newをだな

>>177
AT-X242Dとか出すかもよ…
もちろん画質は大差なｓ(ry

16-135は画質がネットうpを見る限り残念風味なんだよなぁ…

535と828で迷って828ポチった
アウトレットで63000円(込)

届くの楽しみ♪

>>179
まぁ、高倍率ズームだから残念画質なのは前提だろ。

>>180
絞り開放、特に近距離での解像しない度は尋常じゃないので覚悟しておくように…。
ちなみに俺はProじゃないのを5年前に中古3万円で買ったけど、それでもビミョーだと思った。

>181

えー怖いこと言うなよ

まぁいいか。身銭切って覚えるのも一興か。

>>181
>まぁ、高倍率ズームだから残念画質なのは前提だろ。
いや、高倍率ズーム基準でみて、そうとう残念画質なわけだが。

>>181
糞尼の16-105mmの16mmF3.5でも、かなりｼｮﾎﾞｲ写りだから
心配しなくて良いよ。Jpeg撮って出し↓
http://uproda11.2ch-library.com/182329LZp/11182329.jpg
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+1、ｺﾝﾄﾗｽﾄ-1、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ拡大ON


　

そろそろAT-X 15-75mm F4 PROが発表になる頃かな。。。

>>184
16-135とは比べ物にならん程度には高画質だな。

16.5-135はそんなにひどいのか(;´Д｀)
さすが、24-200のAPS-C版ではあるｗ

16.5-135、数値だけで見るとワイ端の解像度良さそうに見えるんだけどね

>>185
マジで？・・・・


人柱で買った人が可哀想すぎる

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/04/23/10740.html
ここ見ると、確かに高倍率らしく大した画質じゃないけど、
高倍率ズームとしてはそんなに酷い感じでもないな。
他社の18-200/250/270クラスと大差ないと思うけど。

ただ、手ブレ補正もない高倍率ズームに5万以上も出す気になるかどうかは…

昨日ﾎﾟﾁったAT-X 124 F4 II　がもう届いた。
レンズを入手した嬉しさ以上に、物流の速さに驚いたｗ

>189
>ただ、手ブレ補正もない高倍率ズームに5万以上も出す気になるかどうかは…

手ぶれ補正もないボディに５万以上も出す気にならないおいらにゃ、
α用とペンタ用（共同開発はしてるが）を出さないトキナはまったくアフォとしかいいようがないな。

>>191
ま、どんなレンズでも手ブレ補正が効くけど肝心のレンズが貧弱なカメラを選ぶか、
高いけど手ブレ補正が効くレンズがたくさん出てるメーカーを選ぶか、だなｗ
で、トキナーから見ると君の素晴らしいカメラは商売にならないってよｗ

αマダーっ

>>193
新型αバリアン兄弟が馬鹿売れでもしたら、、もしかするだろうね。。

【政治】 民主・鳩山氏に「故人」献金？…すでに亡くなった数人が、報告書に個人献金者として記載される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245209122/-100

板違いコピペ爆撃ウザ
ネトウヨは消えろよ

次は民主が勝ちますように。
ネトウヨしね！

ネトウヨだってよ、こんな過疎板にもアサヒ社員が監視してるなんて…

以降、ネトウヨの妄言が続きます

ただの誤爆に異常反応してる、左巻きも右巻きもレッテル貼りも２元論者も迷惑だから死んじゃえ

↓だってさ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090618_294688.html

フィルター欲しい人はレンズ買ったらすぐにフィルター使いたいのに、
抽選でプレゼントなんて待ってられないんじゃないか？

>>200
誤爆だと思える200の能天気さがうらやましい

>>201
なんじゃこれ・・・orz

>>202
確かに

>>202

AT-X 124 PRO DX II 購入。同時に、VF-77MPAMを購入。
↓
応募する。(屮ﾟДﾟ)屮
↓
Zetaプロテクトフィルター77mmが当たる。Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
↓
EF70-200mm F2.8L IS USMに付ける
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あるふぁまうんと
お願いします。m(__)m

無理やけんの！

>>184
>そろそろAT-X 15-75mm F4 PROが発表になる頃かな。。。

これほんと？　116とのつながり考えて165買おうか迷ってるんだけど....
ホントなら待ってみたい。

ペンタの17-70F4をどうにかして譲ってもらえんのかね…

J☆設計のレンズは譲ってもらえないでしょ。
ペンタの独自性なくなっちゃう。

17-70F4ってスペックは
ペンタにしか存在しないんだよなぁ。

フルでいうとほぼ24-105F4Lにあたるわけで、
これまたキヤノンにしか存在しない。

特にニコンのFX用には中級的なレンズが皆無で
24-105F4Lを羨ましがる人はかなり多い。

両方トキナーが作っちゃえばかなり売れると思うんだけどねぇ。
価格と性能の塩梅がかなり微妙なカテゴリーではあるが…

>>208
出る確率は、藤原紀香がAVに出演する確率と同じくらいかな？

俺、AT-X 15-75mm F4 PROが発表されたらビデオレンタル行くんだ・・・

>>211
ニコンのFXだったら、AT-X28-80mmF2.8をｆ４にして使えばおｋ。重いケドナー。

今度出た16.5-135mmの焦点距離ごとのｆ値変動はどんな案配か興味はあるね。

ｽﾏｿ、初トキナーでMFのAT-X SD 80-200を手に入れたんだけど
ｽﾞｰﾑのやり方どうするんですかね、情けない気持ちで一杯・・

…それは情けないなｗ

ピントリングを押したり引いたりするんだ

ワロタw

ずこばこするんだ！

>>216,218
サンクス子!!
面白！、写りもいいし気に入りましたw

D80持ちです。ここで啓蒙を受けて昨晩AT-X124DX2ポチリました。宜しくお願いします

皆既日食に向けて望遠レンズが欲しかったので、
中古のAT-X400AF買いました。
400mmF5.6とは思えないほどコンパクト、画質もF8まで絞ればかなり良い。単焦点ゆえですね。
16000円、いい買い物でした。

>>221
いいなー
オメ！

>>221
で、当日本州にいるとか言うことはないんだろうなｗ

しかしまぁ、日食ツアーに行く人は本当に「賭け」だよなぁ。
曇ったらただの「暗い昼」になっちゃうんだから。
実はそれはそれで面白いけど。
(昔、山の中で皆既じゃないけど日食になった時、
ヒグラシが一斉に鳴き出したりして異様な雰囲気だったのを覚えている。)

>>221
いちおー奄美行きのフェリー往復は確保してある
天気だけが心配

>>224
船取るのも大変だったんじゃない？
日食は午前中だから宿を確保しなくていいのが救いだね。

で、俺は毎年八重山(西表島とか)に行ってるので、「天気が心配」には慣れたｗ
いくら予約が取れても台風が来たらそれまでなんだけど(外に出ることすらできない)、
夏場は2週間に一回は台風来るからねぇ。
(しかし八重山が皆既帯だったら何としてでも行ったであろうｗ)

ところで、木漏れ日って太陽の形だって知ってた？
(このスレだと知ってる人も多そうだけど。)
つまり、日食中は木漏れ日が三日月形になったりする。
部分食しか見られないオラは、これで何か面白い写真が撮れないかなー、と思ったり。

ピンホール写真みたいなものか。

>>225
船は沖縄発着なので鹿児島発着に比べたら余裕があったみたい

木漏れ日は知ってるよー
カメラ２台もっていって、
１台はAT−X400AFで皆既中のプロミネンスを撮って、
１台はシグマの10mm対角魚眼をつけて、木漏れ日と周辺の風景と空を入れて
露出固定の2秒おきのインターバル撮影で微速度撮影動画を撮る予定。

>>226
まさにその通り(だと思うｗ)
木の葉の隙間がピンホールで、フィルムが地面だったりするわけだ。

>>227
さすが、実際に出向くような人は詳しいわなｗ
しかし、魚眼で周囲を…って発想はなかった。
コマ送り動画？は、面白いものになりそうだね。

116、レンズフードなしでつかってみたら悲惨なことになった

飛散したのか

旅行に持っていった124 II、何枚かピントが合ってない写真が写っていたorz

>>231
なんまいだ〜なんまいだ〜〜

>>232
ちょｗｗ　誰が上手い事を言えとｗ
SSも1/400ぐらいで、絞りもF6ぐらいで撮影したのに、
どこにもピント合って無かったんだよ。60枚中4枚orz

>>233
レンズが後ピンになるとそんな写真が撮れるよね。
俺は常にそういう状態になったので画像と一緒に送って調整して貰った。

>>234
ありがとうございます。
本日メーカに連絡して、画像と共に送りました。

100%再現されるわけじゃないので、異常なし！で戻ってきたら嫌だなぁ・・・

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AT-X 165 買いますた。

>>237 のおかげで、規制解けたの気づいたありがとう。

>>241 おかえり！

フルサイズ用の広角を買おうと思いつつも、116よりいいレンズが見つけられないでいるよ〜
トキがフルサイズ用の11-16mm出してくれないかなー

>>242
＞フルサイズ用の11-16mm
無茶いいやがって…

いや、もちろんオレもほしいです。

116をフルで使うとテレ端はかろうじて使えるんだよねぇ
かといってクロップするならAPS-Cで使うし…

>>244
そんな不便なことするんなら素直にフル用レンズ使うっての！


とか思ってたが、124の場合下手なフル用レンズより画質が良いから何とも…。

AT-X 340っていうのは人気がないのかな…。
調べてみてもあまりでませんね。
修理ができないようですし。

オクで２万という金額に惹かれています。
どなたかお持ちの方レビュー書いて頂けないでしょうか…。

オクでレンズ買うって言うのがそもそもアレなんだけど。

>>247
もちろん把握しています。
が、なかなか中古屋ではみつからないのです…。

http://ec1.kenko-web.jp/item/3662.html
http://ec1.kenko-web.jp/item/3661.html

ﾆｺﾝとｱﾙﾌｧならホレ。

フルサイズで116のテレ端使ってるよ
難点は16mm単焦点にしては重いこと

>>243
オレも欲しい

確かにレアものはオクで探すことあるな。
調整修理覚悟で。

オクでDX Fisheye出てるけど、説明文にD3XやD700に〜ってある
今さらながらオクはこえーなー

自分で使ってたわけじゃなくて、盗品とか万引きとかなのかもね。

>>254
盗品はｼﾘｱﾙ削ってるでしょ。
そういうのは安くてもパス。
なぜなら修理を拒否されかねないって聞いた。

本日、異常無しとメーカから戻ってきました。原因は手振れと判断されました。
レンズに異常無しだという事はボディが悪いのか・・・orz

腕だろ

手ぶれ補正と言えども完璧じゃないからなぁ。
全て機械の責任にできるその自信は、一体どこから来るのやらｗ

>>257
全てAFで、手持ちで撮ったんだけど、変な所にピントが合ってる写真がいくつかあったりもした。これは自分が悪い。

>>258
手振れ補正機能無いんだ・・・原因を考えて行くとレンズしか考えられなかったから。

>>259
機械を疑うよりも前に、まず自分の腕力や撮影姿勢を見直した方が良い。

・ちゃんと両手で保持出来ているか、しっかり腋を締めて持っているか。
・左手は本体脇ではなく、ちゃんと本体底部かレンズ底部に添えられているか。
・シャッターを切るときは瞬間息を止めて、尚且つあまりシャッターを押し込まないでいるか。

以上3点の基本がしっかりと守られた上で原因の行き先がレンズだったなら、お前は悪くない。

俺は1週間以内にチェックして、返却してくれたトキナーのスピードを評価したいね
某血圧計か何かつくってそうな名前の会社なら3週間かかったからなー

けんこーのことかー ><

無論、○ムロン

シグマもしぐにやってくれる

トキナは時々やってくれたよ

タムロンは、たむにやってくれるけどね

タムと迷ったけどATX124ちうもんした。
週末店にとりに行く

100ﾏｸﾛと、272Eを迷ったのかと思った。

atx116買った！
景色撮るにはPLフィルタというのが必要なの？
ワイドとスクリューワイドって何が違うんだろ
お薦め教えて〜♪

>>269
ggrks

>>269
ｲﾗﾈ

>>246　マウントは？。
D300で使っていたけど、順光なら全域で開放から使えたけど
しっくりくるのは、f5.6〜でフレアは出るときは盛大。
画の安定度ならVR70-300の方が良いよ。
パリッと撮れる時とそうでない時の差が激しかった。
自分的には気に入っていたけど、突然レンズが認識しなくなって
分解してみたら内部接点のフレキが切れて終了。AT-X28-70 PROも同症状で終了。
距離接点のフレキが両面テープ止めなんで経年により浮きつつ擦れて断線した。
中古価格は、個人の感覚だから高い安いはあるだろうけど、
自分は、修理不能や破損のリスクを考えると１万以下じゃないと手が出せない。
レンズ自体の造りはしっかりしているのに電子部品だけは、残念。

>>272
>レンズ自体の造りはしっかりしているのに電子部品だけは、残念
結局そういうことだからAT-Xの存在価値も半減しちゃうんだよな

>>273 何処のメーカーも古いレンズは同じなんだけどね。
結局、古いレンズの存在価値は、無い気がする。
中古安価で使って壊れたら捨てる位にしかならない。
特にオクは高値だから落札してジャンク再生やニコイチにしようと思わない。
（本当はやりたいけど）
その費用をかけるなら現行各社のレンズで良いかな？って思う訳で・・・。
トキナーは好きなんだけどなぁ。

壊れたレンズはキ○ムラの値引要員に。。。

>>270
しね

>>271
みんなつけてないのか

>>276
色乗りが良いからPLは付けないな。綺麗な青空が撮れるから。

>>276
dmrks

>>277
そっかー、とりあえず不満でるまでそのまま使ってみる

>>278
しね

スクリューってサーキュラーのことかね？

俺116じゃなくて165だけど、
景色のコントラスト上げの為には使ってないな。
水の中狙いで使った事は何度もある。

>>280
先端にネジがあるかどうかじゃない？

と想像でレス

>>281
バヨネットのフィルタってあるのかな。
簡単にカパカパ付け外しできる機構があれば便利そう。

と想像でレス

オリンパスのテレコンで、先端のネジにスナップ着脱できるのがあったな。
ただ、強度的に回すフィルターは厳しいかもしれない。

>>282
PENTAX67のレンズはバヨネット式のフィルタだよ。
普通のネジ式のも付けれるけど。

ケンコー光学ショップのジャンクコーナー利用した事ある人居る？
5万もするのに、動作保証無しって怖いんだけど…

>>285

>>147
>>158
>>160

>>286
ありがと
家帰ったら注文するわ

売り切れも早いから即断だね。

オイ！１８年ぶりにトキナーレンズ見に行ったら今αマウント作ってないのか？

つ　ソニーαの市場シェア

撤退に腹立てて、雑誌インタビューで「もうミノルタ用は出さない」みたいなこと言ったとか言わないとか。

「α用」ね。

まあペンタ用は純正にトキナーの血がだいぶ入ってるからいいとして
ソニー用はあってもいいかなって思う。あっちのゾーノーレンズ高いしｗ

で、話題のα用買っちゃいました。
AT-X 235 PRO です。

>>294
作例うｐしてくれ

>291
その情報死ぬほど何度もみてるんだけど、
全部誰かから聞いたとか、どっかで読んだとかで、ソースを見たことが無いんだよな。
だれかソースUPしてほしい。

気にするなよ。ペンタのレンズも出さないんだから。
ニコンとキャノン、それもＡＰＳ−Ｃにエネルギー集中。

>>294
くれ!!

で、ワシも話題のα用買っちゃいました。
AF193、明日到着です。

AT-X235PRO試し撮りして来た

ttp://nukoup.nukos.net/img/36107.jpg

逆光は本当に苦手なんだね
ttp://nukoup.nukos.net/img/36109.jpg

>>300
作例サンクス
確かに逆光には弱いみたいだけど、広角だしこんなもんじゃないだろか

>>299

コシナのAF193？それともトキナーのAF193？
この２つは全然別物って話。
http://review.kakaku.com/review/10506010753/ReviewCD=130190/

コシナーのもAF193って名前なのか。
コシナーとタムロンが光学的に同等品、トキナーのは別物だね。

>>302
トキナースレで他社機の話するわけねーべさ

連投ねｗ
ＡＦ１９３が来ました。軽快に撮れて悪くないっすね

愛用のＡＴ-Ｘ２４２ＰＲＯはやはり重いのだと確認しますたｗ

AT-X124をフルサイズでケラレなしで何ミリ以上で使えますか？それともフルでは使えないでしょうか？

>>306
だいたい18mm以上でケラレなく使えますよ

19-35は中途半端に感じるくせに
124の18-24ならそうは感じない

俺だけ？

>>307さん
ありがとうございます。124にするかニコン18-35で悩んでいます。
D40Xで楽しんでいましたが、D700を買ってしまいました。
28mmより広い広角を欲しいので考えています。
14-24は良さそうですが重い、でかいで使えそうにありません。
D700は良いですね。家族の冷たい目線に耐えて一人興奮しています。

重い、デカイは我慢できるが、｢高い｣は無理。
そー言った理由でフルサイズに移れない俺。

D300本体=135k　　AT-X124 = 36k
D700本体=244k　　AF-S14-24=180k

nikon AF20-35/2.8Dにすれば。
D3で使ってるけど良いよ。
116もD3だと15mmぐらいからだと蹴られないけど、
流石に周辺が流れるから広く写ってるというだけになっちゃう。
SWH15mmも周辺がダメだった。
FXで20以下は別世界ってことだなと感じている。

>>311
nikon AF20-35/2.8Dというと、スレ的にAT-X235 Proを対抗に出したくなるのだが、
ニコンのほうは逆光耐性どんなもんなの？

逆光はダメって言われてる。
俺はそこまで気になったことはないけど。
DXで使ってたときはパッとしなかったけど
FX12mpでよみがえったレンズの一つだと思う。

>>313
サンクス。ってことはAT-X235 Proと似たような傾向なのかな。

精研削非球面レンズを使ってる20万以上したレンズだけどね。
見た目も高級感があるけどAF/MF切り替えリングが壊れやすい。
逆光に弱い云々って言うのって最近だよね。
普通は逆光を避けて撮るんじゃないのかな。
点光源1個でフレアが出るとかじゃなければ良いと思うけどね。
逆光を活かしたい場合ってのは、逆光っぽく撮れた方がいいわけで、
逆光でも順光の様に撮れる必要はないと思うんだけど。

近所のリサイクルショップに
80-400　￥35,000-美品ってのがあります
良いものですか？

>>316
単に400mm程の望遠が欲しいだけなら妥当な選択肢。
相場としては平均的ないしやや高め。

しかし、80-400は何度かモデルチェンジしている為、いつ頃のものか調べた方が無難。

>>316
北宋だな。

>>310-315さん
レス有り難う御座います｡
AT-X124
ニコン18-35
ニコン20-35
AT-X235 Pro
で暫く悩んでみます。有り難う御座いました。

>>316
フツーに高いと重い松。

124キヤノ用買った。フルサイズ共用と描写考えるとこれしか
選択肢なかった。倍率色収差補正はがんばります。

トキナーの100mmマクロって、タムロン90mmマクロより画質シャープで
それでいてボケも同じぐらいきれいって本当ですか？

えぇ〜っマジで？じゃぁタムロン90マクロ買っちゃおうかな〜！

そこは無論タムロンいっトキナ〜

タムをスルーしてトキを買う理由って「見た目がイヤだから」とか、そんなもんしかないよね

フィルタープレゼント当選した。

秋のキャンペーンはカメラバッグ以外でお願いします。

>>325
昔のＡＴ−Ｘはホントカッコよかった。
　タムとコシナのコシナブランドのレンズはわざとやっていると
しか思えないくらいデザインとか質感酷いよね。
だから、こそ、写りが良かったりするとその落差に感心するのかも？？

昔のは金属感がよかったよなぁ。

>>328
＞昔のＡＴ−Ｘ
俺は逆に見た目の良さやずっしりとした重さから来る期待を描写で思いっきり裏切られたｗ

ビンボー学生だったからATX-270PROと828PROには世話になった。
無論中古

やる気補正で画質を上げるんだよ。

シグマはハッタリ優先AEらしいよｗ

>>333
AEは普通だろ。
言うなら未来予測AF。

AT-X 17 AFってどうなんだ？
近くのカメラ屋で安かったからちょっと気になったんだけど

安かったんなら、買って試せ。

>>335
PROなら買い ---> 25,000円まで
ただのAT-Xなら ---> 12,000円まで

収納時のコンパクトさという意味でもPROに軍配が上がるな。
ズームに対して大きなアドバンテージがないから買わないことにしたけど。

フルサイズやフィルムで使うなら買い。
APS-Cならスルー。

116に早くモーター付けろや

その116を45000円で購入しました。散々10-20F3.5と迷ったけど、
良い選択だった事を祈るばかり。届くのは来週かな。

トキナーはいつになったら超音波モーター搭載してくれるんだー
あれに慣れるとうるさく感じちゃうんだよなぁ
なんかもったいない

>>341
それ新品か？新品ならクソ安いな。
どこで買ったんだ？

16.5-135mmって
ニコンが初ディスコンにしたDXとほぼ同じ画角だな。
うーん。

ニコンが撤退した今がチャンスだと前向きに考えよう

すまん
おれは純正かつ値段にぐらっときてAF-S18-135mmのほうを
祖父から15800で買ってしまったばかりなんだ。

D40
D60
D5000

これら全て116ではAF不可ですからーっ

>>347
知らないで買ったの？ご愁傷さまですぅ

アホですぅ

ニコンならD90が完成度高いよ

ボディ買い増しすれば問題解決

価格コムの

がんばれ！トキナーさんに聞けばいいのではないか？>>1-1000
会った人の話だと、すごい美人だと言うし。

タムロンと迷ったけど、AT-X M100買ったよ
D40だとAF使えないけど、MFでも使いやすいので問題ありませんでした
まるでNikon純正品のようなデザインで全く違和感がないのがいいね

俺は今更ながらミノルタマウントのＡＦ１９３買ったよ

質感は良いね

>>348
>>349

買うの止めたってことだ、ｳﾞｫｹ

>>355

なんだ、つまらん

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　　つまらないて言うな
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

107DX使いたくて、買って２週間のD60叩き売って
D90買った。
微塵も後悔しない結果になった。

D60を買ったのを後悔しろよw

そんなに違うのかょ

D60でトキナー使いのおれ涙目w

>>360
60も200も700も使ってるが、60だって悪い機体じゃないって。
使ってる本人なら分かるだろ？

しかし相当数のレンズが使えないのはメリットを補って余りある欠点だｗ

アホか
ＭＦが使えりゃ十分だろうよ

>>363
じゃ、当然AFレンズなんか持ってないんだろうな？
持っててもMF専用で使ってるんだろうな？

AFレンズは持ってるが、マクロや野鳥撮りは普通MFで撮るだろ

APS-CでD40、D60,D5000で使えないとすると苦戦するな。

D60は高感度弱いよ

何にせよD40/60の欠点を認めたがらない奴は理解に苦しむ。

>>365
頻繁にMFしてると気にならないんだけど、基本AFしか
しない人は「MFすればいい」って言われるとバカに
されたと思っちゃうらしいよ。そんなの現実的じゃない！って。

以前、友人と口論になって、話し合った結果、そんな感じの結論に。

慣れれば簡単なんだけどね、MF。

現代っ子には憑いてゆけないわ。

>>368
>D40/60の欠点
それは機種関係無いだろｗ　どのカメラも欠点あるし。

>>369
MF出来ないってだけで選択肢を狭めるのは不幸に思えるカメラもレンズも。

AFが使えない状況もあるってことを理解してほしかった
レンズにAF/MF切り替えスイッチがあるのはそのため
AF使える機種でも切り替えが面倒になると常にMFで使う

何だかんだ言ってもAFは便利なわけで、
それができないのを「大したことじゃない」的に言うのはどうなのか、と。
「MFしか使わない」という人間じゃなけりゃ大きな欠点なのは間違いあるまい。

初心者が買うモーター無しのレンズなんか無いだろ？
あるなら、いってみろ!

どうしたの？カルシウム足りないの？

実はMFができる人がターゲットの超玄人向けカメラか

つまりニコンD40/D60は
「初心者用レンズ専用カメラ」
だと認めてしまったのか？！

D60はシンクロが1/200sec以下同調だからちと使い勝手が下がるな。
D40こそスポーツを除いてなら万能カメ

116の場合にはMFでもAFでも、使い勝手そんなに変わらないんじゃないかな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248608471040.jpg

>>376
MFできる人が超玄人って言い過ぎ w
ひと昔前のフィルムカメラにはAFなんて全部付いてなかったっけ

>>380
突っ込んで悪いが、ふた昔前だろw

1985年登場のα7000のころから付いていた。
１眼じゃなければもっと昔からAFあるし。

さらに言えばAF以前にオリンパスPenEEはパンフォーカスだった。

いや、ニコンのEMや、キャノンのAV-1, AE-1は入門者用機種だったけど、
AFなんてものは付いてなかったってことです。

いつからここが老人クラブに…

T-90もM/Fですた。

キヤノンはすっぱり割り切ったな
FD終了させた途端
EOS650開始で以来AFオンリー。

中古でATX124DXを20000円で見かけたんだが、買い？
ちなみにIIじゃないよ

MFが上級者用って言ってる人はぜひともマクロレンズをかってくれ。
いや、接写用のフィルタ（？）でもいいけど・・・　自分はトキナーのマクロレンズ（中古）で幸せになっているので・・・

じっくり花を取ると、MF使わないといまいちだし、MFが楽しくなってくる。

話が逆転してきた気がする。ニコンとしては
10-20、18-65、70-300を用意してて。
我らがトキナーがレンズ内モーターを搭載していないのが、
ボディを選んでいるだけだし。

ケンコーアウトレット級のとこでなければいいカモね

canon 40Dに付ける広角レンズとして純正10-22とTokina 116で迷っています。
主な用途は家を新築するので室内外からの建築記録写真です。
Tokinaを選ぶ積極的な理由があるとすればなんでしょうか？

もちろん
tokinaが好きであること。

>>392
値段は大事ですよ。

室内における明るいレンズ

>>387
あのころ2chあったら「キヤノン氏ね」の嵐だったと思う
つか今もそうかｗ

>氏ね
いまでは「希ガス・香具師」　あたりも死語になってる。

キヤノンは価格に敏感
「チープさ」を出すのが端的なのでいやらしい。
ニコンはD300出してD90を同じセンサーで安く後だし出来る
ユーザお得感の演出が上手い。
D300持ちとしては複雑だが、買い増しできる設定？とか

>>397
D300とD90のセンサーは違うものだぞ。

>>398
世間では同じものの少し改変と見てるよ。
トキナーに話もどそうね。

ニコン用の50-135はゴースト・フレアに強いだろうか？
ペンタの50-135を使っているが、イルミ撮りでゴーストが出たことがある。
画角と明るさとサイズがステージ撮りに丁度良いんだけど、教えてくだされ。

AT-X165使ってて、上や下向けると重力でズームが変わっちゃう。
ちゃんと手で持ってれば問題ないので別にこのままでもいいんだけど、
ズームリングのトルクって調整してもらえるものかな？

>>400
基本的に一緒ジャマイカ？

>>400
憶測なんだが、402と同見解
コストダウンのために光学系を共有してるのに
コーティングだけ別行程とは考えにくい
また、仮にペンタが別物としても、一般論として
大口径ズームは、小口径のそれより、ゴースト・
フレア等を抑えにくい

トキナーって２本を残してあとは全部APS-cなんだね。

>>404
ヒント：ペンタックス

>>404
まあフルはシグマかタムロン池ということかな

>>404
フルのもまだ市場在庫ならあるよ。
AT-X235ProとかAT-X280Proとか。
逆光に弱く開放はぽやぽやのフィルム時代の写りのレンズだけど、自分は気にいって使ってる。

>>403
50-135が出始めのころに、どっかの記事でコーティングは別と読んだ記憶があるんだが

ケンコーネットショップ
トキナー売り場のジャンクレンズ
少し増えたね
でも今回は欲しいものが無い。。。。。

今更ながら280ゲットしたぞ。前から使ってる828と重量級コンビ出来たぞい。
はは〜、逆光弱と開放ぽわーってのがファインダー覗いただけでわかるな。
撮るのが楽しみだー。

>>410
よしっ、次は235ゲットだ！

>>410
オメ！

17-135ってどれくらい売れるんだろ？

>>413
あんまだろうね。

評価がよくない

>>413
ちゃんと16.5って書いてやれｗ

235も興味はあるけど、ちょっと二の足踏むな。
超広角で逆光に弱いて辛くないかと。

>>416
安心しろ。当時の設計では普通の逆光の弱さだ。

ATX840購入して写したけどすんげえよく写ってる。200ミリあたりがとくに高精細。
400のテレ端での画像はややぼんやり、眠たいような甘い写りだった。レンズも重たい〜。

オメ

>417
おい、オマヘのせいでポチっちまったじゃねえか。

>>420
おめでとさん！思ったより使い出があるよ。

２３５が届いた。
トキナー大三元が揃ったぞ。
週末が楽しみだ。
ボディと、この三本だけ持って出かけようかな。

>>422
レンズと、三脚だけ持って出かけよう。
アレ？

三脚にレンズが固定出来ません(泣)

>>424
つ三脚座

>>424
ガムテ

接眼レンズも忘れずになw

２点質問があります

１、トキナーのAT-X17というレンズはデジタルに対応してますでしょうか？

２、このレンズとEF17-40Lとで17mmで比べた場合
チャートをみるかぎり後者のLレンズのほうが解像度高めなのですが、チャートではわからない部分で、単焦点のほうがヌケの良さ等で勝っている部分はありますでしょうか？

>>428
何を持ってデジタルに対応とするのかは分かんないけど、
D200で使ってる人がいたよ。
http://nextway.lolipop.jp/contens-equipments/lenz_to_17mm_35/contens-equi_to-17mm-f35.html

ありがとうございます

40Dで絞り解放以外でシャッターが切れるかどうかでした
>>デジタル対応

17-40Lドナドナしてしまい、また買い戻すのも嫌ですし、どうせテレとワイ端しか使わないのでこのレンズが気になっていました

中古かなり安いので、近いうちに購入しようかと思います

AT-X 16.5-135 DX 16.5-135mmって
「こんなの買うやついねぇよ」みたいに言う人もいるが、
自分は、これ、歴史的銘玉なんじゃないかと思う。
色が良い。今っぽくないけれど、いい感じの画になる。
空気が写るっていうのか。良いレンズだと思うよ。
Nikon D90で使ってみた感想。

>>431
確かにそういうのって実際にあるんだが(16.5-135がどうかは知らんが)、
「使ってわかる良さ」ってのは売り上げには繋がりにくいんだよねぇ…。

個人的にはタム24-135はそういう意味での「銘玉」だと思うんだが、
やっぱり「良さを実感した人がひっそり使ってる」って感じだ。
俺は今じゃこれ一本の時が多い、というほど使ってるんだが。

AT-X 16-135 F2.8 PRO DX
だったら165からの買い換えを真剣に悩んだと思う。

>>433
おれもれもー

と思ったけど、おっきくなるよ？

165なんだけどズームリングをワイドいっぱいにしたとき、
前玉部分が軸方向に1〜2ミリぐらいガタつくんだけど、
こんなもん？

>>435
そんなもん
かつてのAT-X＝堅牢のイメージは捨てるように

14-24/2.8Gの画角外の光源によるフレアに嫌気がさして
ついに124IIをポチってしまった。
シチュエーションによって使い分けていこうと思う。
当初Σの12-24も歪曲の少なさで轢かれ…いや惹かれたけど
フルサイズなことを思い出して今回の主旨には合わないからパス。

124も逆光はだめだぜ

>>437
フルサイズのフードはフルサイズに合わせてるから、APS-Cで使うには浅いせいもあるんじゃないかな。
前玉が大きく凸なのも良くないね。
ｼｸﾞﾏ12-24も結構凸じゃなかったっけ。

手近にあった最近撮った中から。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250406281234.jpg
正面奥、ドアの脇。
124IIでこんなんは出んでしょ？
テレ端ではもっと悲惨なことになることがある。

APS専用標準ズームと比較。
Σ18-50/2.8HSM
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250406325102.jpg
14-24/2.8G
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250406360409.jpg
14-24の方にはチョンチョンと緑のが。
これはまだ少なく済んでいる方。
犯人の同じ光源がどちらも写り込んでるのに。

>>440
シグマの15-30を使ってた時が、それのもっと酷い感じだったよ。
124にしてからは無い。
しかし、その撮影条件は厳しいので、（照明の点光源は強敵）
124IIだとそこまで派手に出ないとは思うが、絶対出ないとも言い切れないのでは。

>>440
これはひどいな。
124なら屋内の照明でゴーストが出るほどは弱くないと思う。

>>441
俺もシグマ15-30使ってた。
確かにすぐ小さなゴーストが出るけど、小さいし数も少ないしで
あまり目立たなかったような。

問題は点光源が画角のかなり外なのにこれが出ること。
気が付いたときはハレ切りすればいいということだろうけど
現場では気付かず後でorz.....なことがしばしばで。
下の事例のような緑のちょんちょんフレアは広角ではある程度しょうがないんだろうかなあ。

おっと、フレアじゃなくゴーストっすね (汗

しかし良い家に住んでるな

だよな、でもテーブルのグラスは片付けた方がいいと思う。

って、違うだろｗ

？

ポチった124II届くのは明日と予想しちょったのに
ゆうパックのお預かりのお知らせが投函されていたずら。
局さ出向いて受け取ってくるべや。
ハメハメして明日さっそくでびゅーだがや。
wktkが止まらんたい。

ゆうパックは、夜中でも取りに行けるからいいよな。

124売れてるなー

124はIIよりIのほうがシャープだったような気がする。

IIはピンに問題ある悪寒…
無印ってこんなにフォーカスリングの回転角小さかった？
最短30cmなのはいいが、近接でピンズレ大きくない？
俺の亀との相性か？ぴくぴく

うちではピンにちょっとムラがあってたまにちょっとはずしてモヤっと。
でもおおむねピンくるぞ。

12mmの画角ってスゲー
でも両側の物の形がヘンペーw
広角に頼ってばかりじゃアカンのやなぁ

>>454
俺は鉄道を撮るので、パース(特に周辺の倒れ込み)にはかなり気を使うよ。
カメラの位置が数cm変わるだけでかなり変化するからね(実際は位置じゃなくて角度だけど)。
でも、使いこなしが必要なレンズって面白いよ。
124は画質そのものは文句ないレベルだからなおさら。

>>454
俺は鉄道を撮るので、パース(特に周辺の倒れ込み)にはかなり気を使うよ。
カメラの位置が数cm変わるだけでかなり変化するからね(実際は位置じゃなくて角度だけど)。
でも、使いこなしが必要なレンズって面白いよ。
124は画質そのものは文句ないレベルだからなおさら。

やっぱ左右の端の方2割くらいの範囲は解像落ちるね。
像自体みょーんって伸びるしw
ある意味流線型っぽくなって格好良くなるw
歪曲補正とのトレードオフなんかな。

まずワイ端で構えてそれから可能な限りズームアップしていって撮ることを心掛ける事にしよう。

あと、広角っていろんなものが写り込むからファインダーの視野率が気になってくるね。

昨夜より124II本格使用開始。
感想。良い買い物をした。
純正14-24/2.8Gに義理立てなんかしないでもっと早く買えばよかった。
それなりにゴーストやフレアは出るけど素性の良い物なように感じる。
光源近くにや画面上半分エリアにそれらしく出る分には
一般人にも光とレンズの加減で出てるものだと理解してもらいやすい。
下半分のエリアに面相筆でチョンチョンと悪戯をしたような緑のものが
出ないだけでも精神衛生上たいへんよろしい。
歪曲収差も14-24/2.8Gより少ないんじゃね？
水準器で左右だけでなく上下の向きも水平すると
ワイ端でもパースの違和感も無く撮れる。

なんかギャラリーが一回り広くなったように感じるぜ。

ギョガーンをIYHした。キャンペーンの登録はがき送った。
速攻でミニ三脚が届いた。当選しましたってレベルじゃねーぞ(笑)

仕事が早いというか、、、、売れてないのかorz

個人的には恒例の秋のキャンペーンにちょっと期待してみる。

124IIIは、重さが1kgを超えてもいいから、手振れ補正機能を追加してくれ！

手持ち写真家の漏れには手ぶれ補正が必要なんじゃ！！！

124って12-24？
手振れ補正？

>>462
広角＝手ブレ補正必要なし、と固定観念のある人には理解出来ないと思うが。
俺も個人的には、12-24にも手ブレ補正欲しい。

つ18-55VR＋ワイコン

酷い歪みだな。

ニコン「ワイドコンバーターアタッチメントNH-WM75」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20090806_305365.html

必要かどうかじゃなくて単に実装しても効果が薄いからじゃないのか
APS-Cの12mmでの換算18mmだとSS1/18秒以上のスローシャッターを補正しなきゃならんわけで

広角に手ブレ補正て・・・筋力鍛えろよ。どんだけひ弱なんだｗ

>>467
>換算18mmだとSS1/18秒以上

高画素になると換算焦点距離より早くてもピタッとは決まらない事もあるんじゃね。
等倍で見なければ問題ないブレだとしても、気持ち的に良くない。
コンデジの手ブレ補正でも1/4秒位でも使い物になる物が撮れるので、それなりに効果はあるんだろう。

つーか、超広角だと単純に手ブレだけ補正しても
微妙なアングルの変化で画が変わるので、ブレを止められないってのが理由じゃないかな？
ボディ内補正のカメラなら手ブレ補正はしてくれるけど、
どういう結果になるのかは見たことないので何とも。

トキナーのことはほっときなー

トキナーをほっトキナーって、じゃこのスレの存在意義はなんなんだ・・・

PanaのLumixが手振れ補正搭載のFZシリーズだけではなく、
コンパクトでどちらかというと広角のFXシリーズに手振れ補正機能を
搭載したときも、なんで広角に手振れやねんとか言われていた。

そう、きっとどんな固定観念も効果がはっきりすれば打ち破ることができるのだ！

AT-X235を12年使って、ズームリングが外れて外装も傷だらけになり
画質も霧がかかったようになってきたので修理に出した。
税込みで19000円だったけど、修理というより新品ｗ
部品をほとんど交換って、元の部品残ってるのかよ、という感じでとても満足。
まだまだ当分使えそうです。

ニコンのVR16-85で試すと16�oでも確かに効いてる
が、撮影結果を見ても判別できない
近接だと前後ブレの影響大だから、そちらに注力する、と言う意味では意味あるかもね
でも超広角、広角で、効果が少ないのは固定観念じゃなく、実感だな

ホットキナーの島

南時奈

重くなってもいいというのなら
手ブレ補正よりも明るくしてくれたほうが
SS速くなるし表現力にも幅ができていいじゃん。
まあ値段は手ブレ補正入れるより高くなりそうだが。

>>464
広角＝手ブレ補正必要なし　っていうのは貧乏人の発想。
キヤノンユーザーの大半が使用している17-55mmは「IS付」

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-55-f28/

トキナーは貧乏人相手の商売と自覚しているから手ブレ補正
には興味ないんだと思う。16-50 F2.8なんて中古で2万円台！

それ広角じゃなく標準ズームな

ボディ内補正のカメラで、16〜18mm相当位、SS=1/5位以下で手持ちで撮った例ないかね？
周辺が酷いことになりそうな気がするのだが、どうなのかと。

トキナーが今秋出す製品一覧

・80-400の後継機をDXﾌｫｰﾏｯﾄで新発売 675g
・14mm F2.8単焦点レンズを新発売 DXﾌｫｰﾏｯﾄ

ボディ補正フルサイズとトキナ17mm持ってるけど、元々周辺に限らず酷いからどうにも・・・

ほんとにAPS-C専用で80-400を出したら馬鹿だな。
APS-Cじゃ300mmありゃ十分過ぎるのだ。
その上は500mmズームだろう。

>>483
飛行機や鳥を撮るような人には300以上も必要なんじゃね？

>>484
そうだよ。
で、そういう用途の人なら400mmじゃなくて500mmズームを選ぶだろう、と。

14mmって超広角だね。
魚眼ではないのかな？違うのなら欲しい

>>482
うちは40Dで使ってるけど、やっぱりイマイチなんだ
APS-Cでも周辺が厳しいから、フルは辛いだろうとは思ってたけど

真ん中あたりはかなりシャープなんだけどねー
像面湾曲や倍率色収差が悪さしてるのかな

14mm単焦点？　近接撮影の距離次第で買ってもいい。実売7万円ぐらいなら。

AT-X235ってどう？
116とタムA09の間を埋めるのには画角的にはちょうどいいんだけど…

キヤノンが
EF-S 18-135mm F3.5-5.6 ISと
15-85mm F3.5-5.6 IS USMを準備中。
ttp://www.dpreview.com/

18-135mmはｼｸﾞﾏ18-125 OS の対抗
15-85mmはﾆｺﾝ16-85 VR への対抗ﾚﾝｽﾞ

ほら、16.5-135なんて出してる喜んでる場合じゃないんだよ。

>>490
馬鹿を言え！
16.5mmと18mmの間の1.5mmに夢が詰まっているんだ！


15-85なんてのが本当に出たら旅行用カメラをAPS-Cに戻そう・・・。

>>491
APS-Cだと、ﾆｺﾝでは16mmが35mm換算24mmだけど
ｷﾔﾉﾝでは15mmが35mm換算24mmなんだね。

それで15mmｽﾀｰﾄのｽﾞｰﾑを開発してるんだと思うよ。

手ﾌﾞﾚ補正の呼称
ﾆｺﾝがVR、ｷﾔﾉﾝがＩＳ、ｼｸﾞﾏがOS、ﾀﾑﾛﾝがVCだろ。
ﾄｷﾅｰが出すとしたらVSで良いんじゃまいか？

ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/

何の略になるんだ？

>>492
そ。
そんなわけで旅行用にもフルサイズ+24mm〜の標準ズームを使ってる。
重いし、フラッシュが外付けだからかさばる。

しかし、キヤノンのレンズに関する噂話はアテにならんからなぁ…。

Vibrations Suppression

>>490-493

もうTH（Tebure Hosei）でいいじゃないか。


124II買おうか悩み中の俺…

116で星空は撮れますか？

>>499
君が地底人でなければ。

>>499
EF-S10-22mmのW端(F3.5)でも星空は写る。
だから安心して買っちゃいなょ。

シャッター速度がバルブ設定できれば、星空とるのにレンズは関係ないんじゃないか

昔はズームレンズなんかで星撮るな！って感じだったのに時代は変わったねえ

いまでも基本は変わってないと思うよ。
ユーザの平均的なスキルが下がっただけ。

昔の感覚が狭量なだけだと思う・・・
撮ることを楽しめればいいんじゃないかね。

単焦点使いはレベルが高いとでも？

銀塩一眼に比べて、デジ一の市場はかなり拡大した
結果、よく分からず使ってる人の絶対数も増えた
ってことだろ

貴公は銀塩ズームの尻尾だな

>>508
まぁ見ていてください、ズームの尻尾の戦い振りを。

いや、俺は広角域においては単焦点といい勝負できるくらい
ズームの性能も上がったんだなあ、と言いたかっただけだが。
まあ一般的には天体写真には単焦点が適しているという基本は
いまだに変わってはいないと思うけどね、差は縮まったんだなあと。

リニューアルされず古いままの単焦点レンズと、
最新のデジタル対応のズームレンズだと、
条件によっては逆転することはあるかもしれないね。

ニコンなんかまともな広角単焦点ひとつもねーし

>>512
つ10.5mm F2.8

>>513
10.5mmって魚眼じゃね？

もしそうなら魚眼と広角の違いも判らないのか・・・

>>503
明るいレンズで撮れ、って意味ではないの？

>>503
それも一部の要素だろうけど他にもレンズ構成枚数の多さの問題（反射面の多さ）
諸収差の問題等、ズームレンズにはシビアな天体撮影には向かない要素が多かった。
設計、硝材、コーティング等の進歩によりこれらのネガティブな要素が小さくなったのかな、と。
それに開放の明るさというスペックで見るならいまや116は単焦点に劣らないしね。

ごめんアンカー間違った
>>515へのレスでした

しっかし、116って何なんだよ。
11,12,13,14,15,16mmとわずか6mmしかカバーしないﾚﾝｽﾞ出して
いったい何本売れると思ってるんだｗ

そもそも超広角にF2.8なんて必要あるのか？
F4通しにして77mmのﾌｨﾙﾀｰ径を67mmにした方が良いんでないかい？

けどそこそこ売れてるみたいだから、そこそこニーズはあるんでね？

>>518
12-24/4DXが77mmなんだから67mmになるわけないだろｗ

どっかのﾒｰｶｰがF2通しの標準ｽﾞｰﾑ出さんかね？
もちろんＤＸ仕様で。太くても良いからｗ

********************************************

AT-X 1847 PRO DXはAPS-Cサイズの固体撮像素子専用に合わせ、18-47mmのｽﾞｰﾑ全域で
絞り開放F2を実現した世界初の大口径標準ズームレンズです。

35mm判換算で、約27〜70mm（ｷﾔﾉﾝマウントは29-75mm）F2と同等の画角を持つ高性能ズームレンズ。

最短撮影距離は22cmとマクロ撮影も楽しめます。

********************************************

>>518
このレンズが欲しいかどうかは被写体次第だと思うぞ。
俺は124を使ってるが暗い森の狭い道を高速で走るMTBを補助光無しで撮る時なんか
ズーム倍率はあまりいらんから少しでも明るいのが欲しい。

海外とか、まあ国内でも
宗教施設とか荘厳な感じの室内撮るときには
明るい広角のありがたみをしみじみ感じる。

AT-X165を三脚でちょっと上向けて撮るとき、手で押さえてないと、
ズームが戻ってきちゃう（逆も然り）んだけど、自分の個体が緩いのか、
それとも、そういうものなのか…

>>524
そんなもん
最近のトキナーはかつてのように堅牢さ追求してないけど
かといって軽量化されているわけでもない
重い前玉、重い鏡筒、昔ながらの機構→ズリ落ちる

買ったばかりのAT-X535でパノラマカー撮ってきた

恒例のキャンペーンです。
http://www.tokina.co.jp/news/09831news.html

バッグ以外の選択肢も欲しかった・・・

>>525
そうかあ。個体の問題だったら修理に出そうと思っていました。
レンズ自体は気に入っているので、手で押さえて使う事にするよ！

>>527
小物でいいから、全員もれなくプレゼントにしてほしい！

>>529
正直、ミニミニ三脚とかなら要らんぞ・・・。

>>530
ミニ三脚とレンズキャップは、なくした！やっぱりあった！の繰り返しで
いっぱい持ってるなあ。

抽選でメッツのストロボ
残念賞はオリジナルレンズクロスを全プレ
とかだったら個人的にうれしい。

買った人全員にレンズベビーコンポーザーをプレゼント
だったらAT-X116買っても良い。

今116を買うと漏れなく124が付いてきます！

>>490
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM、ほんとにキター！
さて、初代キスデジを復活させるかｗ

>489
フルサイズで使う分にはかなり使い出があるし、画質も悪くないと思う。
コントラストや色乗りはちょっと控えめかな。
でもAPS-Cでは使ったことないので、そっちで実用になるかは分かんない。
あと、フルサイズじゃないと、画角がちょっと中途半端でない？

ATX235の作例です。

nikon D3
f:8
20mmで撮影
http://2ch-dc.mine.nu/src/1251829347545.jpg

開放だともうちょっと像が甘くなると思います。

>>537
かなりの湾曲だなｗ
フルサイズだと開放で使うことはあまりないから、
暗所かファインダーの明るさこそが最大の価値かもしれん。
しかしシグマから20-40/2.8、タムから20-40/2.7-3.5が出てる(出てた)から、
優位性は微妙か。

>>538
設計も古いからね。
これは湾曲がわかりやすい構図というのもあると思う。

ひでぇな。空がまだらだぜ。
コンデジと変わんねー。

>>540
1200万画素だからな。高感度以外はコンデジ並み。

1200万画素でコンデジ並みなら某1800万画素機はどうなるんだよｗｗｗ

トキナーのスレなんだからキャノン厨はくるな

>>540
君のいうコンデジを紹介してくれよ。

Tokinaの鏡胴って、今は金属じゃないの？
もし本当なら･･･ショックだorz

トキナーh経営の都合から工場を廃止して、
製品は、今は全部OEMって聞いたけどホント?

ファブレスとOEMの違いがわからんのか・・・

ともかく国内の自社工場では
写真用レンズ作ってないし
鏡筒も主要パーツもプラ製だ。

へー
昔はvivitarの下請けやってたトキナーが今はファブレスか。
設計・商品企画だけでやっていける会社とも思えんが。

>>549
確かにｗ
空気の読めなさでは業界一だからなぁ・・・。

デジタルカメラマガジン2006年6月号のインタビューにその辺の下りが書いてあったよ。

>>538
湾曲っていうと像面湾曲のことになるけど、たぶん歪曲収差だよね。
湾曲と歪曲は別ものだよ

>>552
湾曲と像面湾曲が別物だな。
湾曲だけなら歪曲収差の事を指していると分かるだろう。

像面湾曲って言いたかっただけならゴメンな。

>>553
話の流れから見て、 >>552 が正解だろ。

９月になった途端、朝夕はめっきり涼しくなってきた。
しっとりした♀の肌を撮るには良いシーズン到来だ。

ところで、トキナーは新製品出さないの？

535の三脚座取り外し可能な奴とか
Canonの15-85に対抗した14-90とか

でも15-85は手ブレ補正内蔵だから
どっちみちﾄｷﾅｰ買う人はいないかｗ

>>537

多少甘くても良いから開放F2.8とF4の写りを見せてほしい。
雰囲気的にはこんな感じで寄ってね

http://uproda11.2ch-library.com/196949kmG/11196949.jpg

いいね

>>556
これのレンズとカメラ機種教えて

もうフルサイズ対応レンズ出さないのかな？

フルに対応してなくても、DX換算広角焦点距離からフルでも使えるレンズは作りそう。
10-24なら、フルでも15mm〜24mmが使えるとか・・

時名レンズに良さってあるの？

>>561
今買うと抽選でカメラバッグがもらえる。

フルサイズ対応にしなくても良いんじゃないかな

AT-X 124 PRO DX�Uで風景を撮ってみたんだが、F11とかに絞り込んでも評判ほどシャープさがない。
ソニーのコンデジやD40キットレンズの方がシャープに撮れてる気がするんだけど、
広角ズームってそんなもんでしょうか。
AT-X 124の旧レンズの方はもう少しシャープに撮れるのかな？

>>558
D80＋VR18-105です。

>>564

広角レンズって、単焦点もズームも、そういうモンだよ。
実焦点距離が12mmスタートとか10mmスタートのレンズが、18mmスタートのキットレンズと比べてシャープさが足りないのは普通のこと。

いや、でも124は相当シャープだと思うが…。
これに勝てるズームはそうそう無いってレベルだろう。
124と124IIで違うとも思えない。

単に絞りすぎなだけでは？
F5.6〜F8くらいが最高の解像力だった気がする
あとブレとか

>>566
やっぱり、そんなもんですか。
普段、マクロレンズばかり使って撮っているので、
くっきりとした画像に目が慣れてしまってるのかも知れません。

俺も広角ズームで悩んだあげくEF17-40Lを買ったが、解像度に不満

(超)広角レンズや魚眼はパースや人の視野を越える画角を楽しむものであって、解像度を求めてはいけない
と自分に言い聞かせた

ニコンの14-24？のナノクリのやつが気になる

テレ端付近は結構甘いとおもうけどな。
ワイ端の中心部は十分にシャープだと思う。

>>570
「DSLR　比較」でぐぐってトップのサイトにいったら14-24のいろいろな
比較が見れるよ。

>>564
f11はやっぱ絞りすぎじゃないか？

超広角はＡＦだとピンがあやしいことが多いよ。
ピントリングを至近距離側に回しておいてからＡＦさせた時と
無限側いっぱいからＡＦさせた時では結構距離指標が違うところで
止まる。遠景では無限側からＡＦさせることでピン甘はなくなるよ。

DX18-70・DX18-55よりも間違いなく124の方が隅までシャープだよ。
ピン甘さえ気をつければ開放から安心して使える。

これはf8だけど
http://upload.jpn.ph/upload/img/u47665.jpg

そいや最近12-24でAFまかせで中間距離にピン合わせてパンフォーカス狙ったのに
ピンズレで甘いのがはっきりわかったことがあった。
意外とラフに撮るとむづかしいんだねえ。

>>573
f8でも近景から遠景までシャープに撮れてますね。
これはDX�Uの方でとったのでしょうか。
ネットでも旧型のシャープな画像は見かけるんですが。

この写真ではピントはどこに合わせてるの？
私の場合、手動でピント位置を無限近くに合わせても、
雲とか遠景がボヤッとした感じになります。

>575
ヒント:AXKA

人工的にかなりシャープネスをあげているので不自然、ジャギでざらついている。

レタッチでやったか、カメラの設定でシャープネス最高にしたかまではEXIFみてないのでわからないけど。
レンズ本来の性能はこれだとわかりにくいよ。

圧縮した画像じゃ解像像度はわからん

こんな極端な縮小画像見て「シャープだ」っつーほど酷いの？
コンデジでもこのくらい撮れるだろ・・・

>>576

いや、高解像度のデータを縮小すると、圧縮効果が出てシャープ感が増したり、ジャギーが出たりする。
圧縮アルゴリズムが優秀なら優秀なほど、高解像感が出るからだ。

>>575
モーター無しの旧型だよ。ピンは無限遠のつもりで鉄橋の奥の方。
jpg撮って出しを縮小しただけなんだけど、>>576さんのいうとおりでカメラ側の
輪郭強調をやや強めにしてある。なので画質を参考にしないでね。
あんま考え無しに貼ってｽﾏﾝ。

>>578
そう、コンデジだとこれぐらいきれいに撮れる。
でも124 DX�Uだと・・・

うす曇り日にD40で撮った画像しかないので、手振れや画素数のせいもあるかも。
晴天の午前中に試してみたいと思います。でもRAW画像じゃなきゃ分からないのかな？

>>580
やっぱり、旧型で撮った画像なんですね。
新レンズで曇りの日に撮って、JPEGでこれぐらい解像していれば満足なんですけど。

>>556
ちょっと暗めなんでわかりにくくてすみません。
撮り比べてみました。
ニコンD3 Tokina ATX 235 色温度オート　ISO200

F2.8 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096411537.jpg
F4 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096454113.jpg
F5.6 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096493443.jpg
F8 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096533712.jpg
F11 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096584420.jpg
F16 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096631025.jpg
F22 http://2ch-dc.mine.nu/src/1252096664999.jpg

おまいんちは凄い洋風だな。

>>583
いや、アメリカです

F22だと回折で解像おちてるね。


とテキトーなことを書いてみた。
ほんとは差が分かりません。

縮小アルゴリズムにもよるけどこのサイズじゃそこまではわからんだろう。
と思ったがF22はアンダーなせいかもしれんけど
クッキリとはしてないかな。

もっと良い被写体選べばよいのですけれどね。
まぁ15年前の設計にしては十分すぎるくらいの性能だし
それなりの価値があるレンズでは無いかと。

583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 09:26:09 ID:hHMvYvBj0
おまいんちは凄い洋風だな。

584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/05(土) 09:27:21 ID:9A56nTkR0
>>583
いや、アメリカです

>>588は、理解力がちょっとpoorな子なのか？

誰かAT-X17AFのレンズ構成図持ってませんか？

ま、普通は洋風って言ったらアメリカも含むけどね

>>590
どーーーしても欲しいって言うなら紙からスキャンするけど・・・

>>589
AT-X17AF PROのレンズ構成図

http://uproda11.2ch-library.com/197419IfE/11197419.jpg

>>582
同様にAT-X235AF PROのレンズ構成図

http://uproda11.2ch-library.com/197420EGD/11197420.jpg

>>582
一言で言えば
Ｆ８あたりで最高の解像度を示すが、開放でもそれほど悪くない。

ということだな

>>593
ありがとう、助かります！

>>593
このレンズ懐かしいな。
出たときすぐに買って、いろいろと遊ばせて貰った。
APS-Cデジ一の標準レンズ代わりとしても重宝したし。

>>597
ちなみにPROと無印はレンズ構成全く同じ？

AT-X 16.5-135 DX 16.5-135mm F3.5-5.6が気になってしょうがない。
東京都内でどこか店頭展示している店があるだろうか。
できればニコンマウントのAT-X 16.5-135 DXを触ってみたいので
知っている人教えてくれませんか。

淀でもビッグでも在庫さえあれば箱から出して見せてくれるよ。

>>598
>>597じゃないけど、同じだよ。
つーか、小変更するほどマメなメーカーじゃなしｗ

つーか都内なら営業所行けば？

改めてサンクス。
だいぶ昔に中古で安く買ったはいいけど、あまりの描写の酷さにほったらかしになってた。
ところが最近、それが無限遠が出てないことが原因だと気付いた。
どうせ古くて安かったレンズだから自分で分解したところ、スペーサで微調整できるところが
２ヶ所あったんで、レンズ構成図があると助かるかな、と。
（ちなみに前オーナーも分解したことがあった模様、内部にカニ目をナメた跡とネジの間違いがあったｗ）

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252223040185.jpg
おかげさまでだいぶマシになりますた。
やっぱりあまりシャキっとした感じじゃないけど、こんなもんでしょうか？

>>603
フルサイズ・F10でこれならかなりイイと思う。
つーかこの位写るなら欲しい。

光量落ちひどくね？

>>605
別にひどくはないと思う。
周辺光量豊富とは言い難いが。
フルサイズで超広角だと、F11まで絞っても多少落ちるのは普通だ。

>>604
上のように6M相当までリサイズすればいい感じではあるけど、よく見ると破綻が見え始めてます。
さすがに24M機で使うとちと辛い・・・ｗ
>>605
光量落ちは絞ってもほとんど変わらず。
元々のレンズ特性なのかセンサとの相性なのかは不明だけど、
必要ならソフトで補正すればいいんで気にしなければ問題ないかな。

まあ中古5千円前後で購入した記憶なんで、こんだけ写れば上等かなと。

>>607
もし開放でもこの位しか周辺光量が落ちないなら凄い気がする。

>>608
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090906222014.jpg
もちろん絞れば開放よりは改善するけど、そんな極端には変わらんですよ。

>>609
これは参考になる資料だ。
F5.6でこのレベルにまでなるなら結構いいんじゃない？
俺はタム17-35/2.8-4Di使ってるけど、17mm端・F5.6での減光は同じようなモン。
画質も多分同じようなモン(要するにあまりハイレベルではないｗ)

ついでなんですが、ATX235は逆光に弱いという評判なんですが
こんな感じです。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252279025832.jpg

あ、間違い。
これはATXじゃありません。
すまん

124II。
一番フレア？ゴースト？が目立ったっぽいカットを。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252296309866.jpg

14-24/2.8Gよりはずっとましぃ？みたいなぁ？

107ｷﾞｮｶﾞｰﾝ使っているが、ゴーストが出たことがほとんどない

そのかわり色収差大爆発だけどね

どっかにAT-X17を実写テストしたサイトがあったと思うんだけど、誰かURLわからん？
フルサイズでの作例があった気がする。
他のレンズ(Nikkor?)と比較していたような？

DCMあたりが好んでやりそうだね。

>>616
AT-X17AF で画像検索しても出てこない？

ただこのﾚﾝｽﾞ、初代ｷｽﾃﾞｼﾞとか6MのAPS-C機だとそこそこ解像するけど
内面反射すごくて順光以外では使い物にならない

>>616
ttp://www.handy3.com/sikaworks/1DsSite/index.html
これ？

>>617
B級レンズテストみたいな雰囲気だった記憶はあるんだけど…

>>618
どうしても見付からないんす。
内面反射等は、PROだと良くなってたりするのかな？
初代の固定フードのコンパクトなスタイルも嫌いじゃないんだけどねー。

>>619
以前見たのはレンズ自体のテストだったと記憶しているんですが…
普通の低い場所(橋の上?)から雑然とした街角を撮っていたような…
確か、絞りを変えて同じ場所で撮った写真がいくつか並んでた。

幻だったのかな(´・ω・`)

>>620
プロバイダ変わったんだろ。
で、HPの内容を消した or ブログに移行した

たぶんちがうけど、これは参考にならん？
http://www.prime-junta.net/pont/Reviews/d_Tokina_AT-X_17mm/a_Tokina_AT-X_17_mm.html
ってよくみたらこっちはproだった

>>620
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1784.jpg
>603の原寸画像です。参考になりますか？

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252684618942.jpg
もう一枚、逆光もそんなに言うほど酷くないと思うですよ。

みんなありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>623
おお、これだけで十分かも。
さすがに2500万画素には厳しいか。
今までイマイチと思っていたタムロン17-35がどんだけ優秀か良くわかったｗ

---
ここ数日で、初代とPRO、両方とも2万ちょいの中古を見掛けた。
この価格帯、しかも同じ値段ならPROを選ぶのが普通なんだろうけど、
初代の方が細くて収納時に収まりが良さそうなので迷ってます。
(単焦点は何より持ち歩きやすさを重視してるので。)

あ、一応これ素人分解品なんで、本当の実力かどうかは不明なので念のため。
まあ>619や>622見る限りちゃんとしてても似たようなもんっぽいけど。

AT-X340AFIIって、使ってる人いる？

100-300の画角＆F4でこの価格って、やっぱ安かろう悪かろうなのか？
価格comとかコネコにもなんの口コミもないし、ネットにも情報があんまりない。

一個前の旧型に関しては「AFは速くない」って感想が上がってたのを見つけた。
飛行機撮りに使おうと思ってるんで、AFが遅いのはちと困るから迷ってる。
ちなみに俺自身はニコンマウントユーザーだが、他のマウントの人でも
体験談などあれば聞かせて欲しい。

>>627
良いも悪いも、100-300/4はシグマかトキナーしかないだろう。
で、どっちも画質の評価は高いよ。
結構古いトキナーだから俺も半信半疑なんだけどｗ

名前欄は無視して・・・。

各自が持ってるレンズを適当に試写してアップするスレってあった方が良いと思わない？
レンズを買う人がみるデータベースになる。
>>582みたいなレスが主なスレ。

>630
それが各機材関連スレのあるべき姿だからあえて作るものでもないかと。

脳内ユーザとアンチとそれに構うレスを除外すれば、自ずとその手の情報が残る。
このスレはマシなほうだが、板全体でみれば大半がそういうレスで埋め尽くされているのが頭が痛いが・・・

一月ほど前にＡＴＸ１１６を購入、風景を主に使っているけど、
なかなかこの超広角に収める景色は出会えないけれど、ここっと言う時には
素晴らしい絵を残してくれる。
このレンズの為に、あちこち出向く機会が増えたです。
風景なのでＦ２．８の恩恵にはあずかって無いけれど、描写も文句無しです。

　http://uproda.2ch-library.com/16941366i/lib169413.jpg

　D90　ATX-116F2.8、F10 1/400 -0.3EV
　WB auto RAW　

んーちょい絞りすぎじゃね？

雲がいいね
動きがあって

絞りすぎってのは感じるね
陸と空の合成画像っぽくみえる

あと水平出しはしてるんだろうけど
右手と比較して、左手の杉？の倒れ込みが大きいから傾いてみえる

超広角は見た目の水平感も重要だと思う

俺はこういう絵のほうが好きだよ！！と言っておく。

>>635

とりあえず。本土にしようよ。

誤爆ｽﾏｿ

>>632
GJ

>>638
　　
　　ＧＪとは？？？？？

>>639
Get a Job!の略。

>>632
近景の写真で開放もみてみたい

>>641

　手元に無いので、撮り次第ウＰしまする・・

名前欄に手入力ですか

傾いて見えて
すごく
気持ち悪い

いや、これは傾いてるんじゃない？
でも116は良いレンズだね。
ただ、そろそろ116DXIIがでそうで買えない。

トキナーは
116
165
535

で小三元、なのかな。
広角は124IIの方が人気はあるみたいだけど。
望遠側もうちょっと欲しいところ。

17mm相当から200mm相当までF2.8でカバーするんだから大三元じゃねーの？
まぁ、そういう呼び方自体機材ヲタ臭くて嫌いだが。

未だにユーザー登録がハガキってのは珍しいよね。
別にいいんだけどさ。

>>639
Good Job

>>647
地球上では絶対不可能なスペック。
っていうか高倍率ｽﾞｰﾑにした時点でＦ値に関係なく画質はそれなりって
小学生でも知ってるんですけどｗ

↑これが脊髄反射なんですね

>>645
　　
　　三脚の水準器で水平出ししましたが、確かに視覚的に傾いて見えなくも
　　無いですね・・
　　別のウＰします

　http://uproda11.2ch-library.com/199040UfV/11199040.jpg

追記

　これ　山の斜面の棚田です。

それは分かるんだけど、今度は逆側に傾いて見える…
実際その場に立ってればそんなこと思わないんだろうけど、写真って難しいね

>>654

　これも、三脚の水準器で水平出ししてるし、棚田の一面一面は水平に
　なってるので、斜面がもたらす視覚的錯覚ですね・・

画面に傾きを感じさせる対象物がある場所って難しいよね
人工的な構造物とかなら気にならないコトも
自然の風景だと違和感があったり

この位置からの撮影だとしょーがないんだと思う
違和感を感じない場所から撮るか、シフトレンズで撮るかしかない

俺は二枚目の方が好きだなぁ
空も棚田も広がりがあって

>>654
めがわるいだけじゃまいか

うむ。
>>652はこれで正解でしょー。

ところで、下の方に列車が走ってる？

>>658
藁干しじゃないか？

>>658

　奥三河の山の中なので、線路は無いです〜

　これＡＴＸ１１６の１２ｍｍで撮ってるけど
　ＡＴＸ１２４の１２ｍｍだとどう写るか興味有ります。　

三脚の水準器なんて当てにならねえ
せめてカメラに感度の高い奴を取り付けないとな

確かに列車っぽいな。

てか嫌なゴースト

三脚の水準器は雲台とカメラをキレイにまっすぐ付けないと、煽ったり俯瞰したりすると水平ズレるよ。
それにヘタな水準器は仰角付けると狂う。

御意

空と地面の比率が悪いから
かしがって見えちゃうのかしら？

俺的には立体感があっていいと思う。

>>666
実家を出てから久しぶりに
かしぐってきいたw

トキナーが手ブレ補正レンズを準備中ってマジですか？

http://digicame-info.com/2009/08/80-400mm-f45-56.html

d200で使う超広角ズームの購入を考えてるんだけど、
ATX124PRO DX とATX124PRO DX2 どっちがオススメ？

ケンコーのアウトレットではかなり値段が近いから迷ってる。

昔タイプI、今タイプII使ってる。
確かに逆光には強くなってるけど、
タイプIのバリバリなまでのシャープさは
なぜか失われているような気がするんだけど…

なんか電子水準器内蔵のに買い換えたくなってきた

>>669
もし本当だとしても、
ま　　た　　使　　い　　回　　し　　か
としか思わん…。

ケンコーのアウトレットを見直してみたら
ATX124PRO DX2はキャノン用しかなかった…。

最初から俺に選択肢なんてものはなかったんだな…フフフ…。

>>669 >>673
信憑性はあるんじゃないかな。
シグマ120-400、シグマ150-500、タムロン200-500、トキナー80-400が店頭に並んでいたら、手振れ補正が付いたシグマを買うだろ。

HSMでAFが早く、フルタイムMFできる。っていうメリットはとても大きいんだよな。
それに加えて、手ブレ補正付き。400mmクラスの望遠を手持ちするなら、必須だし。
70-300の300mmをトリミング＆拡大するより画質の落ちる400mmも要らない…。

>>669

マジですが、重さは保障しません。

またも　ＡＴＸ１１６の絵をうＰしてみる。
今度は傾いてるとは言われないと思う。
やっぱしいいレンズだ！

　http://uproda11.2ch-library.com/1992617ns/11199261.jpg

>>678
かたむいてるじゃねぇかｗ

0.4度位修正

http://uproda11.2ch-library.com/199267BTY/11199267.jpg

右下が黒くて重いからだな。

超広角は、構図が難し過ぎる。

>>679
>>680

　わしゃもう知らん。
　０．４度って９０度の１８０分の１以下・・・
　Ａ４にプリントしても分からん

人間の目は精確だから0.4度なら違和感あるよ
明らかに680の方が自然

人間の目とか視覚って言うのは不思議だね。

しかしモニターが0.4度傾いていても気付かない不思議。

>>680のは「無難」なだけで、別にこっちが正しいとは思わない。
安定感が出るように回転しただけなのに、全くつまらない写真になったと感じた。
メインである山並みが単なる背景になってしまった感じ。

しかしモニターが0.4度傾いていても気付かない不思議。

>>680のは「無難」なだけで、別にこっちが正しいとは思わない。
安定感が出るように回転しただけなのに、全くつまらない写真になったと感じた。
メインである山並みが単なる背景になってしまった感じ。

せっかくだからもう一枚うＰする。
Ｄ９０の高感度耐性とＡＴＸ１１６のＦ２．８開放で
名古屋から二時間の場所でここまで写る。
ＩＳＯ１６００　Ｆ２．８　２０秒露光

　http://uproda11.2ch-library.com/199262ZwZ/11199262.jpg

ただ夜露で、ボディもレンズもびったんこ・・
防滴だと尚良いと思った！

あとは、半角を覚えようか

なんか扱いが厳しいな
俺は、画像うｐされるだけでも嬉しいけどな

写真撮影板に行けばいっぱいあるよ。

>>688
これは山影が水平でないけど傾いてるように感じない
人間の目って難しい
しかし星空が綺麗だ…

こんだけ縮小して高感度耐性や画質もないわな。

>>693
どんだけでかいモニターなんだよ。

>>694

　一票

>>671
やっぱり旧型のATX124PRO DXの方がシャープなのかな

>>696
個体差かもしれない。
タイプIIもものすごくシャープだと評する人もいるし。

タイプ�Tより？

保護フィルタはずせばシャープに写るのかな？

実際のところ、AT-X 124 PRO DX とAT-X 124 PRO DX�Uでシャープさに違いってあるのかな
レンズの構成は同じでも、モータ入れた影響とか、ニコン用とキャノン用で違うとか、
純正マクロなんかでもAF-S化する前の方がシャープだったという話しも聞くし

カメラによる個体差もある
撮る人にもよる
使った三脚やssにもよる
使った焦点距離や絞りにもよる
ピントを合わせた場所にもよる

細かなことを気にせず使うのが○
コーティング改良の新型を買うのが普通の選択だよ

俺が撮った画像をアップしても、レンズ性能をアピールできるかわからん
EOS 50Dだから解像度がダメって言われるだろうし

DX�Uが出ても旧型を出し続けるのはなぜ
単に在庫が残ってるだけ？

>>702
在庫をはたきたいってのもあるだろう
それと、DX�Uの相場を下げたくない意図もあるんじゃない？
旧型との比較で新型を購入する人も多いだろう

俺のII充分シャープ買って良かった満足じゃ

>>702
D300なんかで使う場合モーターなしの方がAF速いねん。

124DX�Uは近接での解像度にもう少し…と思う以外は不満がない

トキナーが単焦点や低倍率ズームで勝負するのは良い傾向だと思う
ただ、最近は金属鏡筒を止めて外装品質も他社並みにしているのに
やたらと重くデカいままなのはなぜだろう？

好きですM35

116ポチッてしまたー初トキナーですよろすくおねがいします

トキナの広角ズームとタムロン10-24てどっちがいいの？

小学生みたいな質問ヤメレ。
無条件にどっちか一方がすぐれてたら、もう一方は市場での存在意義が無いって。

だがその比較ではトキナーが一方的に優れててタムロンが全く売れてないという事実…

>>710
キヤノン純正がおススメ。

>>711
でも実際、タムロンの10-24は存在意義があるのさえ微妙。

10mm〜24mmを1本でカバーしてるのはタムロンしかないからな。
どうしてもそれが必要なら画質がどうだろうとそれしか選択肢がない。

…今124並みの画質の10-24作ればウハウハでっせ！>>トキナー

>>709

　　11mmの画角を使いこなすのは簡単じゃ無いけれど、
　　ツボにはまると素晴らしい働きしてくれるよ。

　　D90　ATX116　の絵だよ。

　　http://uproda11.2ch-library.com/200326M2a/11200326.jpg

好きですAT-X 124 PRO DX II
菜の栗儲に負けるな

>>716
そば畑？

>>718

　　そば畑です。
　　岐阜県最大の５ヘクタールの広大な畑でした。
　　撮影後に食べたそば美味しかったです・・って関係ないか

>>716.719　いいね
そばも旨そうだのう
新そばを戸隠まで食いに行きたくなった

速攻で壁紙ストックにしました。
蕎麦大好き。

ここまで広いと魚眼で撮りたくなるな

>>715
純正のこともたまには思い出してあげてー。

116と124は同じ画角(12-16mm)で比べた場合、写りがいいのはどっち？

>>724
124

やっぱ蕎麦ゆーたら江丹別たい

フジヤスレ(カメラ板)が鰻スレ、ここが蕎麦スレってことでおｋ？

桧枝岐の蕎麦もウマイって話だな・・

>>716
こういうので水平取る時、やっぱり水準器って言うのを使うの？

蕎麦のスレで写真の話するな

って言われるのがフジヤスレ。

ソバってコメが出来ないような土地でも育てることが出来るって言うことで
信州でひろまった

>>729
普通に撮って後で傾き補正してる。

>>729

　　この時は、三脚の２軸水準器で水平出ししたけど、
　　手持ちの時は、D90　電子水準器など無いので
　　感覚で撮ってますよ。

>>731

　　この撮影地、中津川坂下と言う所で、
　　岐阜県と言っても長野県の近くです。

水準器より感覚の方が写真的には正しいことも結構あるよね。

水準機で撮ると静かな絵になるのは間違いない。
わざと傾けたりノイズ撒いたりしてライブ感出すドキュメンタリ調
もおもろいよ。

斜めの地形をとると、水平が取れていても写真が傾いているように感じるときはある。

>>726
それは幌加内に対する挑戦状として、受け取ってよいのだな。

岐阜県はあの辺りの領土増えたよね。

>>737
中国産混ぜてたんだろ？

>>738

　　何で長野県は馬籠宿を手放したのか？
　　馬籠と妻籠が泣き別れは悲しすぎる・・
　　今の時代に国盗り合戦かよ。
　
　　まあしかし良い景色　景観は何県でも関係ないのだが

そりゃあヤスオちゃんが悪いからだろ。
てか峠のこっち側からの視点で見たら今までが不自然。
ヤスオちゃんのお友達とか
関東江戸東京文化人的偏狭視点の輩が
後になって騒いでたけどアフォかと。
自分だって関西の出のくせに
どんだけその丸眼鏡雲ってんだよと。

>>726 >>737
旧深名線を旅行中に、JR北海道バスの運転手さんから蕎麦畑の事を、
「前は米作ってたけど、減反政策と爺ちゃん婆ちゃんばかりだから種まけば
勝手に育つ蕎麦を作っている。畑の管理も人雇ってるところが多い」
という旨の事を聞かせてくれたけど本当？

白い花を咲かせる夏の蕎麦畑の車窓は本当にキレイだった。
5年ちょっと前の当時はコンデジしか持って無くて、逆にいまは124DX2を持て余している。

>>741　逆にいまは124DX2を持て余している。

　　何故に？？

>>741
そんな幌加内は、現在蕎麦の生産高日本一なんだよな

幌加内ねぇ、懐かしい。
若い頃に深名線で通った、真冬に。
朱鞠の宿に泊まってトイレに行ったらボットントイレで、ウンコ柱があったｗ

蕎麦からウンコの話に変えるのはやめてもらえないか？ｗ

中国産混ぜてたのは神居農協の江丹別そばの方だな。

旭川市内のそば屋はブームが去ったのかどこも元気がないっぽい。

北海道内でそば屋が活気あるのは釧路だな

竹老園の「そば寿司」（蕎麦の中に生姜を挟み込んで海苔巻き風にしたもの。そばつゆの原液を醤油代わりに付けて食す）
と、市内の蕎麦屋なら大概ある「かしわ抜き」（かしわ蕎麦の麺無しで茶碗くらいの大きさの容器に入ってる）がオススメ

蕎麦畑の写真うPしたばっかりに、大変な事になってしまった・・

>>747-748
関東甲信越圏でそばと言ったら、やっぱり信越の戸隠が有名だけど。
北海道は士別で取れたそばを食べた事が有るけど、これも美味しかったな。

おれはうどんも好きだぞ。
水沢うどんとか、たまんね

>>750
群馬伊香保の水沢うどんは、麺を打った後、天日に数日干すから甘いんだよね。
納得。確か皇室御用達のうどんだったし。
南魚沼のこしひかりで天日干ししたやつを食べてみなよ、最高に美味しいから。

ここらあたりで　もう一枚蕎麦畑の写真をウＰしてみよう！
前と同じ撮影ポイントで、ATX116のテレ端だよ。
蕎麦畑の厚みが感じられて、この絵もすきだぜ。

　http://uproda11.2ch-library.com/200792wsq/11200792.jpg

くそ〜、124II嵌めて幌加内行きたくなってきたじゃねえか

>>753

　　行くべし！
　　行って、蕎麦食ってくるんだ・・・

>>744
ﾜﾛﾀ

>>745
う、ウンコの事も重要だってｗ
今はウンコ柱なんて見る機会なんて滅多にないもんなぁ。

そういえば、用事があって役所に行った時、その定年間近な担当者は、生活衛生関係を長くやってた人で、歴史とか郷土史が趣味だとか。
それで、し尿の歴史など自分の担当した分野の行政資料を纏めてると言ってた。
（資料は倉庫に放り込んでるので、知らない人だと何処に何の資料があるのか分からないらしい）
し尿には興味無いんで聞き流してたけど、考えてみれば汲み取りも一つの文化とも言える。
どんな事でも後の世代に伝えるってのは大事だと思った。
昔からデジカメがあれば、手軽に画像として残す事が出来たんだろうが・・・

では引き続き蕎麦の話しでもしようか。

なにこの
歴史漫画のナレーション風進行係くんは

凍るから柱になってたん？

>>758
そそ。
ウンコが凍って、凍ったウンコの上にウンコが（以下繰り返し）
成長するので時々崩さないといけない。

俺、うんこ柱が便器の上まで成長したら結婚するんだ・・・

ウンコ柱w

さすがにこの流れは脱線杉だろ

クソ。
結局仕事入って
ちっとも面白くもないイベントを124IIで撮ってきた。

>>763
だからクソの話はやめろと(ry

うんこれからは止めとく。

うんこ　れからは止めとく　

大人なら糞別をつけなさいよ

ふ〜ん

そんなこと言われるの糞害だ！

このスレは必ずうんこに関するフレーズを織り込むルールなのか？？

>>770
まったクソんな決まりはありません。

124で集合写真撮ったら両端の子がデブってブスになった。
殴られそうで配布するフンぎりがつかない。

そこはデジタルならではの修正作業だろう

出痔垂る…か

つPTレンズとかいうソフト聞かなくなったな。

ＰＴ＝プリッと垂れる
でいいか。

>>742
遅レスだけど、使いこなせていないという意味合いでのレスです。
単純に画角が広いというだけの写真になってしまって、上手くいかない。

幌加内の蕎麦屋で食べた事あるけど、その店、丼とのセットだと量が
半端無くて驚いた。蛇足で寒さになれて、０度前後でも上はTシャツの
上にタートルネックの厚めのロングＴで街中を歩いて回った。

>>776

　　もし出来たら、その気にいらない写真うＰしてみて下さい。
　　更に広角の１１６使いとしては気になります。　

PT-lensって歪曲の補正だけだっけ？
倍率色収差もいっしょに補正してくれたらいいのに

　
ｿﾆｰのDT 30mm F2.8 Macro、ﾌｼﾞﾔｶﾒﾗで17,500円だってよ。
等倍ﾏｸﾛでﾚﾝｽﾞ前2cmまで寄れるって、ｵﾏｹに円形絞り。

ﾄｷﾅｰの35mm F2.8 Macro　4万くらいするみたいだけど
ちょっとボリ過ぎなんじゃない？

>>779
それはソニーが激安なんだと思う。

レンズって高すぎない？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253432000/l50

距離窓もない。マクロレンズなのにMFを全く考慮していない。

はっきり言って、ｿﾆｰどうしたの？ミノルタの技術員は死んだの？
って感じ。
タムロンの新型60mmが良いだけに、タムロンにもっとマシなのを作ってもらえばいいのに。

性能的にも位置づけ的にもマクロレンズとして評価するレンズじゃないね。
ついでにマクロも撮れるレンズ。

M35標準を単焦点代わりに使ってみたが
いいじゃん
パキパキじゃん
うぇへへ

をの挿入位置をミスったわw

啓蒙されてATX 124 （旧）を手に入れたぜ！！

ATX124を買おうかなと思ったが、シグマのフル対応の12-24HSMの方に気持ちが流れつつある

買ってから後悔するんだろうな

近いうちにフル持ちになる予定があるなら止めはせんが…

近い将来に予定はない。が、
シグマの奴で味わう後悔＜将来フルを導入したときの後悔
のように思えてね・・・。7Dの作例でAPS-Cの限界が見えたのが影響してるのかも。

ATX124をあえて40Dと5Dで使ってるが、
まあ広角はこんなもんでいいかと納得できるレベル。

12mmがどうしても欲しいならそれはありか。

APS−Cだったら広角で116と124に勝るレンズはないんじゃね？

標準に165使ってるんだけど、
116にするか124にするか悩む。
11単なんてのがあればそれでいいんだけど…

>>792

　　11mmの画角が欲しくなる風景は　あまた存在する。
　　165との繋がりを考えても　116をお勧めするが。

　　11mmでの昨日撮った絵だよ。

　　http://uproda11.2ch-library.com/202852hrU/11202852.jpg

>>789
まあ特に広角の場合フル用がAPS-C用より優れているばかりじゃないことを知った上でならいいんじゃない？

>>793
サンプルまでどうもありがとう。
色乗りいいし、周辺もいいね。

>11mmの画角が欲しくなる風景は　あまた存在する。

ありますね。
屋外だったら脚で頑張ることも出来るんだけど、
屋内で「あと3mmあれば…」と思うことが特に。

カリカリさはシグ、色乗りはトキって感じかな

>>792
YOU、トキナ小三元揃えちゃいなYO！

>>797
望遠側はヌッコール旧80-200を持ってます。
腕が追いついたら新70-200買っちゃうと思います。

AT-X116は時間の問題のような気もしますが、
わずか5mmのズームっていらない気がしなくも…

>>798
116を11単だと思ってしまえばポチれるよｗ

>わずか5mmのズームっていらない気がしなくも…
ワイド側の1mmって凄く大きいよ、レンタルしみたら？

107DX難しいね〜
でも楽しいね〜

ttp://nagamochi.info/src/up39704.jpg

>>797
トキナーの小三元ってこうですか？
107,116,124
分かりません。

>>802
116、165、535で小三元（DXで16.5-202.5/F2.8通し）でしょ。
純正大三元が14-24、24-70、70-200として。

>>800
>ワイド側の1mmって凄く大きい

ですよねー。

AT-Xで116,235,270,828・・・。
2.8通しなのに微妙な隙間があるうちのラインナップｗ

AT-X M100も忘れないでね

あ！
M100あるわ（ｗ
M35は無いけど。

17mm相当と24mm相当の単を持ち歩くと考えればAT-X116も意味はあるな。
逆に、ここまでズーム域が狭いとそう考えないとメリットが無いような。

広角端が9mmで9-14 F2.8だったら116の10倍は売れたんじゃない？
9-14だとﾆｺﾝ14-28持ってる人も買うだろうし、そうなると10万でも売れるだろ。

俺が困る
通常は11mmで歪曲させたくない時や邪魔なものが入る時は16mm使ってる
それでも換算28mmくらい欲しくなる時が多々ある

hot-tokina

w

>>801
少し回り込んでオリオン全部入れて欲しかった

>>813
ベテルギウスを入れてほしかったよね、色のアクセントにも

>>813-814
こうですか！？ わかりません＞＜

ttp://nagamochi.info/src/up40010.jpg

>815
この場所はどこなのでしょうか？
写真見たら現場に行ってみたくなってしまった

カラーンモスクとカラーンミナレット

レッドスネークカモンに見えてしまったオレはいったい・・・

w

>>816
ウズベキスタンの城塞都市ヒヴァです。
塔はジュマ・モスクのミナレット。
深夜２時を回ると地元の人も観光客もいなくなり
まるごと世界遺産の町並みと満天の星空が
独り占めできて最高でした。

>>820
いいなぁ。
しかし夜中に一人ってのは大丈夫なんだろうか？
写真撮ってると周囲への警戒も薄れがちだし。

俺も中国・深セン近くの地方都市で夜中に一人で歩き回ってたけど、
中国南方の人たちは夜更かしだから人目があるのでまだしも安心だった。

>>820
ウズベキスタン・城塞都市・ヒヴァ・ジュマ・モスク
ミナレット・世界遺産・満天の星空・独り占め

中二病の僕にはこのキーワードだけでお腹いっぱいです！

>>815
OK　オリオンの左上のベテルギウスはオレンジ色で目立つから、
入っていると美しいと思います。　

とりあえず801も815も美しいです。

とりあえず801つうところも数字の前には>>付けてね。
お願いします。

AT-X17AFを8kで発見しました!!(proじゃないやつ)

古いFDレンズ下取りにだしたらワンコインで手に入りましたw

コンパクトで金属の質感が良いですね。

ケンコーのアウトレット店のジャンク品、値段に釣られてポチッとしてまった。

どんなのが来るのか今からドキドキです。

"ケンコー アウトレット"でググったらこんなの引っ掛かったｗ
http://www.kenko.com/cn/ecooutlet/ecooutlet.html

まあ、世間一般的に言ったらケンコーと言えば・・・。

>>826
気になっているのでレポお願いします。

トキナー秋の新製品発表会は未だですか？

マジで手ブレ補正付の80-400期待してんだけど
今頃は定価を8万にするか9万にするかでモメてんだろうな。。。

>>829
>マジで手ブレ補正付の80-400期待してんだけど
いー加減フルモデルチェンジして欲しい気もするけど…。
手ブレ補正のおかげで絞れて画質アップってのはあるかもしれんが。

>>828

ATX-340のニコンマウントです。
最初は80-400を狙っていたのだが100-300が激安だったもんで
ただキャノンやコニカミノルタ用の約半額なので
どういった状態のが届くのか非常に心配です。

明日には届くので着たら報告します。

トキナのレンズ設計は外注だよ。

設計技術者がいないからね。⇒最近、採用したなら別だけど。

ケンコー光学ショップで注文したジャンク品のAT-X340届きました。

ちゃんと外箱、ケースに入ってましたし傷やレンズ内に埃など
ありませんでした。

すでに売り切れたようですがニコン用が24780円で
キャノン用が55125円、α用が48510円でしたのでお買い得だったようです。

あとはAT-X340自体の写りがどうなのかですね。

おいらがアウトレットで買ったレンズは、B品と断りがあったが、
性能的には全く問題が無かった。外見操作も問題が無いので、どこがまずいんだろうと、
とおもってたら、フィルターねじ込む溝のねじ山が派手にかけてた。

フィルターねじ込むのにコツが要る。
丁寧にねじ込まないと斜めにねじ込まれてしまって、外すのに苦労するのだった。

>>833
それは安い。
でもキヤノン・αはあんまりお買い得感がないのはなぜ？ｗ
状態によりけりってことか。
俺がニコン使いだったら買えずに「うわぁぁ！」ってなってそうだけど、
キヤノンだから諦めがつくｗ

マジで24780円だったら、たとえフレア出まくりでも我慢するな。
っていうか銀塩（ﾌｨﾙﾑ）専用と割り切れば無問題なんだし。

>>833
レポ頼んだ者でですが、ありがとうございます！
運もあるんでしょうが、かなり惹かれますね。欲しいレンズがあったので買ってみようと思います。

いくらアウトレットと断っているとは言え、
ゴミを売りつける訳にもいかんもんね。

俺も機会があったらトライしてみよう。

ヤフオクだとゴミの含有率がすごいで

>>837

ちょっと問題があったので再度報告
無傷と書きましたが良く見たらごま粒程の塗装はがれのようなのが1点ありました。

あと実際に使用してみて不具合がありました。
使用カメラはD700で被写体は鉄道でシャッター優先AEで
AF-Cの設定で撮影してましたが途中でAFが作動しない時がありました。
その時は電源を入れ直したりレンズを外して付け直したら復帰しました。
他には絞りの表示がF1.8などありえない数値が表示されたりして
そのまま撮りましたが露出は適正でしたがデーターはやはりF1.8になってました。

現在あるカメラがD700の他はF-2なんでカメラとの相性なのかは確認できませんが
やはりジャンク品という事で購入するにはそれなりの覚悟が必要かと思います。

自分は安く買えたので後悔はしてませんが値段が3万超えてたら orzですね。

>>840
ニコンもフルサイズはROM問題があるとか聞いた。
トキナーだったかどうかは忘れた。
トキナーの場合、過去の例ではROM交換は数千円らしい。

>>841

どうもです。写りには満足してますので保証なしだからとあきらめず
トキナーに問い合わせてみます。

>>839
それゆえ良心的な管理してる出品者が損してるｗ

現実のカメラ店も、動作点検はさらりとしたもの。
精度とか見てないわ＝適当に。
最近は中古人気で品薄だで。

新品箱入り落札時の補償が発行できるところ＝業者からなら
オクも利用するよ。

中古店も数カ月保証付けたりしてる。

ずいぶん前に124を買ったんだが、登録はしてなかった
例のタムラック・プレゼントの広告を見て、時期的にはずれてるかなと思いながらもハガキを出した

さっきバッグが届いた
プレゼント期間に購入しなくてもいいみたい
期間中にハガキを出せばよいようだ

え？ホント？
春頃買った165のはがき、まだあったっけかなぁ

>>846
俺も3月に買ったんだよ
購入期間については明記してない感じだったから、ダメもとでハガキを出したんだよ
前回のプレゼントセールでの当選率の高さに多少期待もあったから
データを丁寧に書いて出してみな

オリのOM-1にトキナーSD 28〜70mm マクロ 1：3.5-4.5 が家から出てきたんですが、このレンズって評判はどんな感じでしょうか？

AT-X116って青空めがっさきれいに写るね
トキナーってみんなそうなの？

広角レンズには、空の色を綺麗に出す物が多いよね
トキナーに限らず

>>849
めがっさって何だ、めがっさってｗ
なんとなくveryの意味だとはわかるけど。

なまら綺麗だべさみたいなぁ？

>>849
鶴屋さん乙

シグマの標準ズームと124IIを良く使ってるんだけど
たしかに色は結構濃厚に乗る感じがする。
相対的にコントラストはシグマより控え目な感じが。

たしかに124�Uは色濃いと感じたときあった。
ただ光の条件悪いときなんかいまいち使いこなせてない。
意外にピントシビアだし。

めがっさ星人

>>856
ぎがっさ星人
てらっさ星人
ぺたっさ星人

までは商標を押さえた。

いえっさ聖人はもらった

このまえ買ったばかりの116持って海いって撮ってきた、海と空の青さと広がりにびっくりだよ。

116届きました。
プロテクターは買ったけど、さて、ＰＬはどうしようか。。。

ＰＬ使ったらうそ臭過ぎる空になるからなぁ。

116　ＰＬ使わなくても、充分空青く写るぞ！

RAW で撮影して、部分編集すれば、空の青さも思いのままだよ

そういう編集ならJPEGで撮っても問題ないんじゃね？

M35と124IIでTokina好きになった。
次は何がいいかな (^_^)

>>864
165どうですか？
ちょっとでかいけど、自分は気に入っていますよ。

165買ったために、124は…まぁ持ってかなくていいか、4mmだし引けないときは割り切ってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

と最近妥協しまくりんぐな俺が秋風とともにやってきますたｗ

広角域での4mm差は侮れん

確かに、超広角ズームを持ってると標準ズームに24mm相当〜のを選ぶかどうかは微妙だな。
まぁ、28mm相当を撮る時、24mm相当始まりのレンズの方が歪みが少ないとか、
メリットが無いわけではない。
フルサイズだと17/18mm〜と24mm〜で組み合わせるのは珍しくないし。

16-85ニコン餅だが、
最近、10-24を持ち歩いてる。

ときなーじゃなくてすまそ

165餅が2人もいた…うれしい。
ホント不人気だよね。

ふいんき　も
よろしく

雰囲気

16-85便利そうだなあ

16.5-135、良いよ。

>>874
そういえばフォーカスリングはどう？

116, 165, 535のセットは本気撮りの時、16.5-135は散歩＆下絵撮りに使っているが、16.5-135も等倍鑑賞しなければワイ端は開放から、それ以外もf8以上絞れば十分OKという印象。

フォーカスリングは他のシリーズみたいなしっとりリングじゃないよ。そこはちょっと残念。

>>877
写真で見ると恐ろしく回転角が小さいように見えるんだけど、どうなのかなーと。
近くで展示してある店がないので。

回転角は確かに小さい。はっきり言ってオートフォーカス専用と割り切ってます。116, 165, 535みたいな立派なリングでもマニュアルほとんど使ったことないし。

俺も116と165使ってる。

望遠は手ブレ補正が欲しいので、VR70-200だけど。
しかし・・・　50〜70の間が欲しくてたまらん・・・

>>880
わかるかも。
70mmの為に大砲付けるのもアレなんだよねえ。

そこで、60ミリマクロですよ！

あ、ノクトン58/1.4もありだな。

どちらにしろスレチ、すまそ

D90でトキ124と535愛用、その間はニコン純正18-105で間に合わせてますｗ

一応、AT-X270AFPRO、VR24-120も持ってるんだけど、
どうしても眠くて使いたく無いんだよね。。

ちなみに、カメラはS5ProとD300。

124IIのフードの取り外しが固くて往生する。
バネ状んとこをペーパーで削ったりすればいいのかしらん。

確かにフードを取るのは勇気がいるな。
俺はつけっぱなしｗ

ATX165　雑誌とかカカクで、ワイド端周辺画像が甘いと書かれているが
如何に？

AT-X165、16mm、F4（一段絞り）、全部手持ち。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1257412959249.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1257413000745.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1257413039785.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1257413576418.jpg

広大な遠景ってあまり撮らないのでないですすみません。

4番目の左上が結構残念な感じに見えますが、
不安定なところで撮ったので、そのせいかもしれないです。
シャッタースピード的にはないと思うけど。

ganref見るに24mm、35mm域の開放が周辺酷いけどそれ以外は別に問題なさそう
…と思ってデジカメウォッチの作例見たらワイ端F8でもかなり流れてるね…
四隅に緻密なものを入れないとかぼかしてごまかすとかしなきゃ厳しいかもね

>>890
>厳しいかも

おー。
自分の腕では、たぶん、この周辺がキリッとなったくらいでは
なんもかわらん気がするので、あんまり気にしてないかも…

やっぱ、DX大口径標準ズームのベストは
nikkor17-55/2.8、EFS17-55/2.8、なんですかね？

165は96のレプソルNSR SPみたいなレンズと思っちゃだめ。
88NSRみたいなレンズ。くせ者だよね。
ダメな所もあるけど、Lレンズがどうした？ってくらいの解像力もある。
売れないタイプのレンズだと思うけど
俺はそういう変なの好きだから気に入ってる。
そんな俺のバイクはRVF。

例えがさっぱりわかりません。
せいぜい四輪車にしといてくれませんか…

>>892
トヨタと思うなアルファロメオと思え
みたいな感じじゃないかね。

アンカー間違えたよ
>>293
だった

>>894
壊れやすそう・・・

アルファロメオと思うな光岡自動車だ

アルファロメオは、走ったら不具合多くて使えないクルマのイメージ。
車庫に置いて眺めるクルマ。

防湿庫に置いて眺めるレンズ。

>>897
ハリボテかよ

>>892
凄まじくマニアックな例え乙
せめて2st250じゃなく現行のSSで例えてくれｗ

165、どーにも線が太いような気がする
カメラ側の設定かのぉ…

トキナーは性能重視の重さ軽視だから、車で移動三脚で撮影の人には、
すごくいいレンズだろうけど、電車・徒歩で移動、手持ち撮影の人には
うんこレンズになってしまう。

重さって、ボディもそうだけど、人によってすごく重要なファクターだったり
そうじゃなかったりするんだな。

そういう意味でトキナーは対象顧客を絞り込んでうまくニッチに商売してる。

これ商売の基本だから覚えておいてね！！

それはむしろ最近のΣだと

ﾄｷﾅは、鏡胴が重い。
今のΣは、前玉がﾃﾞｶｸてガラスが重い。HSMを使えるから、いい気になってる。

124IIかわいいよ124II

なんで、トキナーのレンズはどれも重くてでかいの？

目方あたりの単価がお買い得に感じられるから

116と124�Uで迷ってるんだけど、やっぱり124�Uの写りが無難かな？

夜景を手持ちでというのも少ないし、F2.8って周辺が甘くなり過ぎてF4まで絞るんなら124�Uでもいいし。
124�Uって、開放から周辺が流れずシャープなんでしょ？

あ、それから、シグマの12-24も気になっている。
こちらはフルサイズ超広角用としても使えるし・・

APS-C範囲なら、シグマの12-24とトキナ−の124�Uどちらがいいでしょうか？

>>908
もちろん、トキナー。
フォトゾーンやMTFをみてみ？

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　おいおい>>908、このｽﾚに来たってことは、
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　シグマを買うなんて言わせないぜ。
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　116と124�Uは11mmが必要かどうかで決まりだな。
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

>>906
アメ車かよ

トキ124(ニコ用)を持っているが、107を買っても幸せになれるだろうか?
124では足が写っていたり、フードをしっかり止めていないのが原因で影が映ったりしているが、
107ならもっと酷いミスを犯しそうで、イマイチ踏み込めないんだが。

ちなみに107ならニコ用ではなく、ペンタで使いたい。

魚眼は楽しいぞ。デジタルなんだからミスしたら取りなおせばいいじゃない。
これを買ってしまうと次は円周が欲しくなる危険があるがｗ

トキナ124って減光ひどくね？

>>914
別にひどくはない。
開放で光量落ちが無いとは言わんが。

>>909-910

ありがとう
シグマの線は消えました。MTFがトキナーがいいこと、シグマに片ボケがあるという情報も危惧しました。
Pro116　Pro124は悩みますね・・・
それは11mmがあるに越したことはないのですが、それなりに歪んだり流れたりするでしょうし・・
24mmもあれば便利だけど、17〜55　24〜85も持っているので16mmまででも何とかなるし・・・

結局　12〜16mmF4〜F8までの写りがいいのはどちらかで決めたいと思います。
GANREFやPhotozoneでは、ややPro124のMTFが良いような感じがしますし、
トキナーのカタログのMTFも、やはりPro124がシャープになっているし・・
実際に両方使ったことのある方、やはりF4の暗いPro124が無理してない分、写りはいいと思われますか？

キヤノンでもF4LがF2.8Lの描写を上回る例はよくありますし、トキナーでも同じことが言えるのでしょうか？

星景写真がメインなので116買いました。
f2.8は良いですね〜

F2.8って、実際明るい場所でも使い物になるでしょうか？
星空や夜景とかなら細部がそれほど重要でなく、雰囲気が良ければ合格だと思いますが・・・

日中の景色とか建造物で、F2.8でもクックリ描写することができますか？

ニコン使いの人は116や124と共に純正10-24は検討しなかったの？
俺はいまこの3本で禿げ上がるほど悩んでるｗ

星空を撮るのは思いっきり細部が重要視されるわけだが
レンズの性能に対する要求基準が最も高いジャンルの一つだ

>919
まさにその3つで悩んでる
答えはまだ出ていない

>>919
俺はトキナーと悩んで
広角の強いタムロン10-24を買った。
湾曲収差がデカすぎて売却。
ニコン10-24を買った。
今は満足。

10ミリが欲しいかどうかじゃない？

>>921
禿げる前に決めろ。








by禿げ

10mmも中途半端だからね。(APS-Cでは最も広いけど)

フォーサーズの7-14やフルサイズの12-24 14-24は、また別の世界を見せてくれるしね。

APS-Cを使う限り、広角競争は捨ててるし、11mmや12mmでも写りさえ良ければ買いだと思っている。
ニコンの12-24は古いし、純正10-24はタムロンと構成が似過ぎていてOEMぽいし、踏み切れないのだよな。

やっぱり、AT-XPro124かAT-X116の2択だね。

>>916
水を差すようで悪いんだが、俺が実際に経験した
唯一の片ボケレンズが124初代だったｗ
○○は片ボケが…って話が必ず出るけど、メーカーによる差はほとんど無いと思う。

>>924
ニコンのとはレンズ構成、MTF、性能が段違いだよ。

>>925

了解。個体差とか審査レベルの違いであって、構造上の問題ではないのですね。

>>922

ニコン純正の12-24F4Gは高級レンズ　10-24F3.5-4.5は便利レンズと位置づけでしょうが、
やはり描写力に大差があるかもしれませんね。
10-24F3.5-4.5は小さいし、焦点距離も無理している分、写りが良いという話は聞いたことがないです。
でも、タムロンよりは、かなり安心できますね。

>>924
APS-Cで9mmは無理なのかな。
トキナーは焦点距離で無理しない気がするから無いだろうけど、シグマあたりが出さないかな。

フォーサーズの7ミリはAPSCで12ミリぐらいじゃないか？
横長のAPSCのほうがワイド感がある。

>>928

9mmはシグマが出さない限り、どこも出さんでしょ。

>>929

対角画角を基準にすれば、フォーサーズの7mmは、APS-C平均の9mmに相当しますよ。
水平画角でもAPS-Cの10mmと大差ないはずです。
水平画角・垂直画角を総合して、明らかにフォーサーズの7mmの広角がAPS-Cの10mmより広く撮れる事になります。

一言でAPS-Cと言いますが、キヤノンサイズとニコンサイズじゃ違いますからね。
APS-C用の広角レンズは、キヤノン機に付ける事は避けたいものです。

私はフルサイズはキヤノンなのですが、APS-Cはニコンにしています。

ところで、質問で申し訳ありませんが・・・
D80とS2Proの広角レンズを、AT-X124にするかAT-X124�Uにするか迷っています。

�Uの方はモーター付きで、D40などにも使えるようですが、D80で使う場合でもAFが遅いと聞いたことがあります。
やはり、D80やS2Proで使う場合は、初代124が良いのでしょうか？
AF精度とAF速度の点から教えていただければ有難いです。

広角にAF速度と精度そんなに必要かな
まあ人それぞれだけど

とりあえず�U買っておいたほうが後悔しないと思う

>>933

やはり、逆光耐性が決め手でしょうか？
�Uのカメラ内モーターの出来具合が心配なんですが・・・タムロンよりはマシでしょうかね？

カメラ内モーター？

>>934
初代の時からキヤノン用はモーター内蔵なんだし。
まぁ遅いんだけどねｗ
でも>>933の言う通り超広角のAF速度なんてどうでもいい…。

ケンコー光学ショップのジャンクレンズ注文した
３万ちょっと払って本物のゴミが来たら泣く

ハガキ出して二週間。
いまだにバッグが届かないのは、オレの文字が酷過ぎて住所が読めないせいなのだろうか。

俺もまだ届かない。

切手貼ってないとか？

単に抽選に外れただけなんじゃ

デジ専用じゃない昔のレンズをデジ一で使って
（レンズのモーターの寿命とかじゃなく光学的に）
不具合って本当にあるのかね？

CMOS・CCDの表面はガラス板・・あとはわかるな？

センサーの前にはローパスがあるんだよな・・・

280も828も、解放の望遠端ではソフトレンズ並みという話が
あちらこちらにあっても、パキパキの画像ばかりが写真じゃなかろうてと、
自己満足。

バキバキの画像からソフトフォーカスの画像は生成できるけど、
その逆はできないからな

>>941
APS-Cだと解像度が…ってのはあるが、フルサイズならフツーに使えるよ。

逆光の問題はあるけど、逆光に強かったレンズが極端に弱くなったりするわけじゃないし。
フルサイズだと古いレンズが甦る。
結果むしろ安上がりｗ

373 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2009/10/11(日) 22:06:34 ID:xBaCqtMx
初期のニコンAF用は現行デジ一にROM対応してない。
モーター内蔵ボディでもAFは使用不可です。

>>947
俺のレンズは使えるけどなあ

結局、レンズの解像能力がデジタル用に詰められていないから、
等倍観賞した時に、ピントが来ていない像になってぼけているとか、
ソフトレンズとか、そういう評価になる。

等倍観賞しなければ充分に使えるし、仮に等倍でも油絵や水彩画のようなタッチと
いうふうに解釈もできる。

>923
すまん、俺ももうナイ。つるっつる

116か10-24までは絞ったんだが…
良いんだ、のんびり迷ってるよ
寒いと出歩かなくなるからなｗ

>>950
冬の乾燥した風は毛髪に厳しいしなｗ

レンズをトキナちゃんと呼び始めたら
愛おしさが倍増してきた

>>952
しかし実際は無骨なジジィだというｗ

ジャンクコーナーで116のニコンマウントが２つあったんで１個買った
今日発送のメールが来た

今品切れになってるな

本体の傷はいくらあってもかまわんが、動作はちゃんとしててくれよ・・

>>941, 946
不具合出るってーの。
ローパスからの反射がフィルムよりかなり多いので、後球のコーティングをサボってるレンズとかだとひどいことになる。
シグマのレンズがデジタルになって急にコーティング変えたバージョンに置き換えたのはそのため。
ただ、トキナーのレンズでは(AT-X 270, 828, 400)ひどい目にあったことはないけど(シグマの28-200はいくら絞ってもフレアが消えなかった)。

以上、教科書の復習でした。


タムのレンズなんかデジタルで使ってもAT-X270,828より逆光に強い気がするｗ

１２４�Uで子供撮りたいんですが、どんな感じでしょう？
３５ｍｍで撮ってばかりいるので同じような写真ばかりになってしまています。

背中を押してくれるアドバイスください

>>957

35でとれなかったら124でもダメじゃね？
もっとライティング、構図を勉強したら？

本がいろいろ出てるでしょ？

>>957
>>958は日本語通じなさそうだから気にすんな。
そんなんだから子供はおろか結婚も彼女もできねんだよきっと。

俺のはEF-S10-22だから求める話が違ったらスルーして。あくまで超広角というくくりだけで。
超広角で子供撮るのは凄く面白いよ。
頭にかなり寄ってみるのが一番面白い気がする。それでも全身写せるし。
ローアンから全身入れてきれいな青空も大きく入れるとか…
まぁ俺のセンスは悪いかもしれないけど、俺なりに楽しめてはいるって事で。

言い忘れた。

ただ、超広角も最初はずっとつけていたかったけど、
いつのまにかワンパターンな感じでつまんなくなってきてたので
今は特別ひらめいた時だけつかってる。
たまに使うと凄く新鮮で楽しい。

それで、普段は165使ってる。

>>960
結局ダメじゃんw

>>961
お前は本当に日本語が通じないんだな。
迷惑だから語学学校行ってこいよ。

>>957
レンズに頼っちゃダメ。
まずは手持ちのレンズで工夫しよう。
ローアングル、子供目線で撮影する。
逆光の中で内蔵ストロボを使って
日中シンクロをするとか。
写真集を買って眺めるとヒントが得られると思うよ。

みなさんありがとうございます

自分なりにいろいろアングル変えたり光を調節したりはしていますが、
まだまだなのは自覚しています。
ただ、スピードライトは持ってはいますが、0歳児には使っていません。

959さんがおっしゃっているように超広角は面白い絵が撮れそうですが、
すぐに飽きてしまうのかなっと私自身思っているので、購入に踏み切れていません。
それ以上に、「面白いから買っても損はしないよ！」と言ってくれる人がいることを期待していました。・・・・すいません。

あと、もうひとつ。
私はニコンD90持ちなのですが、子供撮りなら124�Uのシャープさを犠牲にして
タムロンの10-24のほうが画画的にも最短撮影距離的にも良いのではないかと悩んでいます。
純製の10-24は高くて手が出ません。

なんか荒れる原因を作ってしまって申し訳ないです。

>>964
>それ以上に、「面白いから買っても損はしないよ！」
それは保証はできる。
飽きたって使いたい時はあるし、持ってなければ飽きる程使う事もできなければ使いたい時に使えないでしょ。
芸術性はともかく全部写しときたいって時にも便利だし。
…と、124餅じゃないのにこんなに推してごめんね。

>>964
風景メインの人なら超広角はあったほうがいい。
俺も持ってるし、それなりに使ってる。
ポートレートでは広角は換算30ミリもあればいいことが多い。
超広角を試したことはあるけど、満足できる写真は撮れていない。
サンダーさんが広角ポートレートを試していたなあ。

タムロンの10-24は俺は持っていたけど、
像面湾曲が大きくて手放した。
買う前にガンレフなどで作例をたくさん見たほうがいいよ。
2chではトキナー124-2が評価が高く、
雑誌ではシグマのが評価が高いよ。

俺は今は純正の10-24を使ってる。

116をドナドナしようかどうしようか。
D3買ってから殆ど使ってない。
ってか、スナップにD300を持ち出さなくなった。
かと言って換算16.5mmは魅力だしな。

124IIの近接ってAFに不安があるんだが

…いや、AFのせいにしたいんだけど124IIで寄ったときって描写自体もイマイチのような気がする。

風景では35mmや50mmを使うことが多い(APSCで)。
屋内やスナップでは超広角をよく使う。

誤爆すまそ。

近接は被写界深度が狭いわけだからどんなレンズでも微妙だよ。

>>965
おおっ　力強く背中押してくれてありがとうございます
そう言ってくれると決心付きます

124II餅だが人メインで撮ったことないや。
明るいレンズじゃないんで子供だと室内はちょっと辛いかもね。

そこで116ですよｗ

116って鼻でかワンちゃんみたいなん撮れるん？

それは魚眼レンズじゃないか？
トキナーでいくなら107

ニコンなら純正買うのもありだな。
10.5ミリのやつ

>>969
124�Uに限った話でもないのかもしれないけど、ちょっとピントが悪いだけで
微妙な描写になるのでやっぱAFなんでは？
スナップ的に人をパシャパシャやってるといまいちな描写が多かったので、試しに
しっかりピン確認して撮るとやっぱレンズなりにしっかり写るので使いこなしかなと
思っていたんだけど。

ケンコー光学ショップのジャンクAT-X116届いた
外見は完全に新品！
なんかAFが不安定で、同じ被写体でAFさせても毎回、距離目盛りが全然違ってるんだけど・・こんなもん？

絞り開放で広角端だと四隅の解像度が落ちるが、まあ許容範囲内
順光で撮るとまるで入門機で撮ったかのように彩度が強い絵になるね

11mmF2.8なら、2-3ｍ先にあわせておけば、1mくらいから向こう、全部被写界深度内。
最近接付近以外は気にすること無いよ。

ありがとう
広角レンズならこんなもんってことかな

安く（35000￥）で買えてうれしい！
これから星とってくる

D300餅です。
ATX165とB005で悩んで禿げそうです。

だれか背中押してっ！

つ　イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１５回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/

まあ、D700と24-70/2.8もついでにどうだ。と背中を押されるようなところだが。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　おいおい>>983、このｽﾚに来たってことは、
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　トキナー買うと決めてるんだろ？
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　今なら秋のキャンペーン中なんだぜ。
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

>>984
IYHｽﾚ住民乙

キャンペーンのバッグ届いたよﾜｰｲヽ(´ー｀)ノ
思ったよりこじんまりwだたけど、お散歩にはぴったりだ
よーしパパ840も買っちゃうぞー！

>>983
同じく悩んだけど禿げる前に165にしてよかったと思ってるw
早くしないとキャンペーン終わっちゃうよ

みんなありがとー
ほんとに禿げそうだから、今からぽちってくる！

>>987
ハゲてから育毛IYHの方が高くつくからな…。

>>986
おめでとう！
いつ出したの？

俺まだ届いてない・・・

>>987
俺もD300餅だけど、165はD300に実によく似合うレンズだと思うぉ
思わずﾆﾔﾆﾔしてしまうw
ていうかトキナレンズ全般ニコンに似合うよね

>>989
先月だったっけかなぁ〜、すっかり忘れてたら届いたw


ところで本気で840検討してるんだけど、無印／2型／D型の違いについて教えてエロい人
コーティング云々で微々たる差なら中古にしよかなーと

>>990
840買うぐらいならVR70-300にテレコン買う方が幸せになりますよ
840はシリーズと押してテレ端の画質が滅茶苦茶甘いので実質300mmまでしか実用に耐えません
400mmが欲しいなら中古で400mmF5.6あたりの単を探す方がコスパ高いかと

俺にも届いたよ。
太っ腹トキナーに乾杯！

うちも届いた。ちいさくてかわいいリュック。
ある程度まとまってから一気に発送したのかな。

>>990
とき菜の中の人が言っていた。

「α7000が出た当時、ミノルタに
　『AFレンズを作りたくば、デザインをミノルタ風にせい』
　と言われて悔しかった」と…

なるほど、そのときからミノルタに確執があるわけかいな。
いまだにαマウンコ出さないもんな。

ｽﾚ立て出来なかったよ
だれかよろしく

【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part9

引き続きトキナーレンズについて、色々語り合いましょう。

■株式会社トキナー　カメラレンズサイト
http://www.tokina.co.jp/index_lens.html
■ケンコー光学ショップ　＊トキナーレンズのアウトレット販売有
http://ec1.kenko-web.jp/

■前ｽﾚ
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241407490/l50
■カメラ板関連ｽﾚ
★Tokinaレンズの良さを啓蒙するスレ Part7★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1173753894/l50

立ててくるﾉｼ

立った立った、クララが立った
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258284015/

999

1000ならトキナーを1本…と思ったが欲しいレンズがない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。