OLYMPUS E-30 Part.6 【Four Thirds】

オリンパスデジタル一眼レフE-30に関するスレッドです

■前スレ
OLYMPUS E-30 Part.5 【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236128218/

■E-30 製品情報（メーカーサイト）
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/feature/index.html

■実勢価格
・E-30 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000001567/
・E-30 レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000001568/

■実写速報(デジカメWatch)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/17/9850.html

■過去スレ
OLYMPUS E-30 Part.4 【FourThirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231595930/
OLYMPUS E-30 Part.3 【FourThirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229477034/
【OLYMPUS】E-30 Part2【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226785246/
【OLYMPUS】E-30 Part1【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225780081/

■関連スレ
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219812492/
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239707179/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/

■関連サイト
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック ライカ D レンズ
http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表
http://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm
デジカメWathch　オリンパスE-30関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/08/9571.html

>1おっつー

>>1
オリ乙

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239435791/l50

パート6は既に作成済み。
重複スレ

削除依頼出しておけよ。

>>1乙

>>1
オリジナル乙

いちおつ

>>1おつ

もう　終わりだね　ファインダが　小さく見える
僕は思わずキミを　手放したくなる

私は　泣かないから　このまま　ひとりにして
キミの頬を涙が　流れては落ちる

僕らは　オリ厨だね　いつか　そう話したね
まるで今日のことなんて　思いもしないで

さよなら　さよなら　さよなら　もうすぐ他社の　広いフル

愛したのは　確かに　オリだけ　そのままのオリだけ

オリンパス自体にフィロソフィーが無いから製品が中途半端になる。

ふつうにいいカメラとは思うが・・・本体５万で売ってくれないのか

K20Dが6万強で買えるから、この価格のままだとE-30は買いたくないわな

K20Dはかわいそすぎるような気もする
ペンタ自身にも否定的なこと言われちゃってるし

K20Dが5fps出ないのは俺的には痛かった。
5fps出てたらそっち買ってた。

しかしデカ過ぎない？

E−３と較べないと小さいとか思えないよね
E−3の縮小版じゃなくてE-620の拡張版なら売れた気がする

エンプラボディーなら5万以下だろ？
マグボディーに変更して防塵防滴を加えたE-30nに変えろよw

fdmvc;eqmrvf;alksdvc;asmdv:@qenmrfvo:qnmerv:oer

sfgbdfrgnhguk,uil

hkljh、ｋｊｍンｄｃｈｇｇｊｋｈｊｌｋ、ｈｋｌｈｊｋ、

dsfvrgtyhyiukio.;o;.uoiujhmnfghbdfvsfgbnjh,jl.hkuj,mghjkdfasasfvggfhnfgjj

fkjvhr.gkvjh.erjgv.lej3gtrv.lejkgvkjnvklaj.d.fvjw/rl

fvergtbvrthyujktuiklyio


defgetyjuiuil,uilmysahjlidhjf.cwile

dwdfcwdrfvbryhjuyuki,jfgjl.ejgvl.

オリンパス旗艦沈没ｗｗｗ
E-3スレより

567 ：561：2009/04/06(月) 00:01:05 ID:lnzDWNoR0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090405235922.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090405235906.jpg
泣けるっすわｗ

とりあえず、レンズから元マウント部分は外れて、レンズ自体は一応ちゃんと動いたんだけどやや歪んでる。
ボディ側は…はぁ。


568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 00:08:30 ID:4OnbPBX10
コレは、、、、修理代いくらかかるか知らんが
新しく買った方が良いかも知れんね


569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 00:24:51 ID:FQ/2XRBm0
なにやるとそうなるの？ｗ


570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 00:27:51 ID:l0C1ju8S0
>>567
どんだけ高いところから落下したんだ？


571 ：561：2009/04/06(月) 00:29:18 ID:lnzDWNoR0
高いつっても、肩にかけたバッグから転がり落ちたんだから、1.5m有るかないか程度よ。
軽く死ねる気分だったよｗ

ファインダーではなくファインダだそうです。

E-30スレより
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 03:43:04 ID:92ct7ud60
酷いファインダ？（オリ公式表記はファインダーじゃなくてファインダだからね）
稚拙なネガキャンの間違いだろ。


562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 05:48:59 ID:DtBGI70P0
>561
オリンポツ公式E-3仕様より
ファインダー 方式 アイレベル一眼レフ方式
視野率 / 倍率 約100%／約1.15倍（-1m-1、50mm 無限遠）・・・以下省略

公式表記もファインダーだろ馬鹿じゃのう。


563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:29:01 ID:92ct7ud60
>>562
取説内では
「各部の名称」「仕様」ともに「ファインダ」で統一されてるよ。
オリンパスのデジカメは全部そう。


564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:37:20 ID:DtBGI70P0
>>563

カタログにはファインダーと表記しているぞ。（爆笑）
まともな会社じゃねぇな。

593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 18:16:14 ID:1YcUsNJqP
ま、高さが60cmでも壊れる時は壊れるよ
http://chitei.exblog.jp/3565990/

50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 07:35:57 ID:9xHmej+d0
ファインダーを実際覗いたこともない癖にダメだと決め付けてるヤツって多いのな

機種　　　　　　　ファインダーサイズ [視野率/100 ｘ ファインダー倍率 / 35mm換算倍率]
EOS-1Ds Mark III　0.760
α 900　　　　　　0.740
D3/D3X　　　　　　0.700
EOS 5D Mark II　　0.696
D700　　　　　　　0.684
EOS 5D　　　　　　0.682
D300　　　　　　　0.627
K10D/K20D 　　　　0.602
D90/D80　　　　　　0.602
FinePix S5 Pro　　0.595
EOS40D　　　　　　0.594
EOS-1D Mark III　　0.585

ココから下フォーサーズ以下で存在価値が無いといわれる光学ファインダー
E-3　　　　　　　0.575
α 700　　　　　　0.570
EOS50D　　　　　　0.564
K200D/K-m　　　　0.544
EOS KISS X2　　　0.533
α 200　　　　　　0.526
D40/D60　　　　　0.507
E-30　　　　　　　0.500
EOS KISS F　　　　0.481
EOS KISSDigitalX　0.475
α-350/α-300　　0.469
DMC-L10　　　　　0.437
E-420/510/520　　0.437

また勝手にコピペしてこの屑野郎。
ニュー即で2ｃｈ暦15年っておおぼら吹いてそれ以来おとなしくなっちゃったけどな。

m;oec;oasdmc;lasdfocma;osdfmcwoe

efmvkefvmmk:a
sfmvcas:pkfdnmoaeifsdn
vaodfn LXKzcmx？ＺＭＸア：オｋｓｄンｍフォン
ｄｆおなｍｄｓふぉんまｄそｆんまお；ｄｓｆんもあｄｆｍのふぁｓｄｋ
んｍア；ｌｄｓｋｆンｍ；ｌｋｓｃｍｌ；ｋｍン
ｃｌｋｍンｃヵｓｍンｃｌカｓンｃァンｓｍｃｌ；カ
ｓｃンアｓｌ；ｋｆンｄカ：ｓンｆ：アンｓｄｆｋナｍｋ
ｌンマｋｌ；ｓｍァｓｋ；ｍｌ；カｓｍｌｋｓカｌ；ｓ
ンｍアｌ；ｓｋンｍアｌ；ｋｓンｍア；ｌｋｓンｍ；ぁｋｓ

過疎スレ

モデル末期癌

コンデジ画質でもハリボテ一眼で気分はプロ仕様

バクテリアから宇宙まで

OMイズムの再来、オリンパスＥシステム！
ファインダーには触れないでね。

センサーサイズ１１０並のフォーサーズ
高感度使えないフォーサーズ
白飛び、暗部潰れフォーサーズ
高性能レンズはフルサイズ並に大きいフォーサーズ
良いとこなしのフォーサーズ

フォーサーズの良いところはマイクロフォーサーズと互換があることだけ

小さく高性能なフォーサーズ
最強ゴミ対策フォーサーズ
バリアングルライブビューフォーサーズ
高速イメージャAFフォーサーズ
マルチアスペクトフォーサーズ
周辺くっきりフォーサーズ
他社より飛びぬけて高性能なレンズのフォーサーズ
良いとこだらけのフォーサーズ

防塵防滴じゃないけれど、E-3ほどデカオモじゃないし、
シャッターボタン等動作部の操作感も小気味良い（シールされていないためか？）
グリップ上端の形状が見直されて、E-3より前ダイヤルに指を持っていきやすい。
E-3と同じ2ダイヤルボディは、E-4xx〜6xxの操作性とは全くの別物
ファインダもE-3に次ぐ大きさ。
地味だけどバランスがとれた良い機種だと思う。

>>37
あんなインチキ互換…
マウントがあきらかに違うだろ！

ペンタックスからK20Dの後継機種が7月始めに出るみたいだから、E-30の価格も下がるかな。

>>41
K20Dは黒歴史で、これから出るのはK10Dの後継機

>>37
アンチはこちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239435791/l50

ここは屁タレなオリンパスＥ−３０ユーザーの集いのスレですか？

＾−＾オリンパスフォーサーズの終焉が見えてきましたね＾−＾

リコールまだかねＥ−３０

>>42
こちらもあちらもアンチだらけだね。（爆笑）

フォッ、フォッ、フォッ、フォッ、フォーサーズ

Ｅ−３０のファインダーよりパナＧ１のファインダーの方が良い事実・・・

動くもの撮らないのならそうかも

オリンパは動態に向かないだろ。

しかし、ファインダーの酷さと液晶のショボさには萎える。

シャッター音も萎える。

うーん透明ですっきり、多い日も安心www

出来の悪い機種ほど可愛いデジ亀はないです

可愛がって下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 　　　　　　　　　　／） 　 　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　　 　　 　　　　　／／／）　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
　　 　　 　　　　　／／／）　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　　　　　 　　　　／,.=ﾞ''"／ 　　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　／　　　　 　i f　,.r='"-‐'つ | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /
　/　　　　　 　/　　　_,.-‐'~ 　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　出来が悪くて何が悪い！！
　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ .　 )
　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴　 |
　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣

E-300のボディの上のほうの金属っぽい装甲なんだけど

ボディ全体あの素材にできないのかな
重くなったとしてもあれは高級感があって良いと思いまつ

>>56
あれ、アルマイトなんだけどｗｗ　ボディ全体には使えないよｗｗｗ

オリの悪い癖が最大限に出ているんだよ。微妙に違う機種を乱発して共倒れ。
無駄に量産効果を狙って作りすぎ、大量に余して投げ売り。お約束ｗｗ

数年に一度、ビッグマイナーチェンジする方式に変えれば、余裕のあるユーザー
は毎年買い換えるのにな。E-3E/F/G/H/Rという具合に。
そうすれば、外装部品や小物パーツも使い回せるし、格下機種に性能面で逆転
される現象も軽減できる。型落ちは、サービスセンターで割り増し改造出来る様
に設計するもよし、中古市場に任せるもよし。

あ！　そんな事やったらE-30自体が存在しないかｗ

普通の人なら、E-620を買うだろうしね。どうせ防塵防滴じゃないし。

倒れてるのはＥ−３０だけ

画像エンジソをE-30と同じにして
液晶を２．７インチでちょっと解像度あげて
アートフィルターつけて　E-3Sとかだせば
ほどほど売れるかもしれんのになー　

アルマイトを材質みたいに言ってるお人がいますな

ボディ全体に使えないって？
そんなことはあるまい・・・と。

あと、普通の人ならE-620ってのも解らん理屈ですな。
手にとって覗いてみれば全然違うことが丸わかりなのに。
諸元表だけ見比べてるんでしょうな。

田舎じゃ現物見れる機会もそうそうないからなｗ

あぁ、そうか
酷なことを言ったようで、スマン。

緊急浮上！

しかも厨房じゃ生活圏内、せいぜい自宅から半径４〜５キロだ。

フォーサーズこの先どうするのかね？

ニコやキャノこそ、この先どうするのかね？　と言いたいね。

ニコンは機種ごとに色味もバラバラで、メーカーとしての一貫性皆無で
どこへ向かおうとしているのかさっぱり理解できんし、

キヤノンは、コストダウン至上主義で、ちゃちくなる一方で、
しかも品質劣化著しいし、ここ数年ハズシっぱなしだしな。

>>60
アルマイト処理したアルミ合金が正解だけど、普通の人にはそこまで言わなくても。

フォーサーズ坊の思い込みによるファインダ事件
メーカーの表記に一貫性が無く坊も涙目。
オリンパスはファインダーではなくファインダだそうです。

E-30スレより
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 03:43:04 ID:92ct7ud60
酷いファインダ？（オリ公式表記はファインダーじゃなくてファインダだからね）
稚拙なネガキャンの間違いだろ。


562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 05:48:59 ID:DtBGI70P0
>561
オリンポツ公式E-3仕様より
ファインダー 方式 アイレベル一眼レフ方式
視野率 / 倍率 約100%／約1.15倍（-1m-1、50mm 無限遠）・・・以下省略

公式表記もファインダーだろ馬鹿じゃのう。


563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:29:01 ID:92ct7ud60
>>562
取説内では
「各部の名称」「仕様」ともに「ファインダ」で統一されてるよ。
オリンパスのデジカメは全部そう。


564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:37:20 ID:DtBGI70P0
>>563

カタログにはファインダーと表記しているぞ。（爆笑）
まともな会社じゃねぇな。

E-30よりE-3の方が店頭価格安いんだけど・・・・

どこで？

どこで？

なにを？

おまいらGWは何を撮りに行くんだ？
なんかおもしろいものないかな。

LUMIX DMC-GH1の方が良いね。

>>76
それぞれの機能の
どことどこを比べての話？

一眼で動画を撮ってもな…

ケータイのカメラのほうが良いね



ってケースもあるだろうな

E-30ではねェ〜？
コンデジに負けてるからね。

どこがどのようにコンデジに負けてるのか具体的に

>>81
コンデジより大きすぎるんじゃね？

ちなみにフジのF200EXRと比較すると液晶、高感度は間違いなく負けてる。
あとCMキャラクターの女性としての魅力（爆）

フジはコウだっけ？

中身はコンデジなのに大きさは一眼レフ。

コンデジ以下かもね。

E-620よりかは少し良い。

ID:DnSje6lT0は会話の成り立たない薄痴だったかw

F200EXRと、E-30の画質の差が解らないんだったら評価するなよｗｗ
正直、F200EXRはガッカリコンデジの一つなんだぞｗ　新型ハニカム
が泣いてる。せめてボディくらいは、F700系みたいに金を掛けて欲し
かった。

そのがっかり具合がE-30は輪をかけてひどいということだよ。

柴咲コウよりエビちゃんの方が良かった

オリンパは宮崎あおいより大場久美子の方が良かったんじゃねェ？

やっぱ、うつみみどりでしょ
久光製薬とタイアップで

今更ながら…
Eｰ30ってピント迷うな〜
やや逆光気味でも迷う迷う
ホントにクロスセンサーを使ってますか？

正論！

http://omac.exblog.jp/10089963/#10089963_1

オリのサービス態勢がカスなのは、昔から変わっていないんだから期待しちゃ駄目
でしょｗｗ　カメラ売るならサービスも充実してないと拙い筈なのだが。
以前は、E-10/20・E-1の頃までハイエンドユーザーには、それなりの姿勢を見せて
くれた。E-300以降は、コンデジと一緒になった感が強い。

普通、良い方に倣うべきなのだが、コストを考えれば、悪い方に倣うべきなんでしょ
うね。オリンパス的には。

とりあえず、道具に人間が合わせる必要があるんです。軍隊では常識です。
道具が人間に合わせるなんてのは、民需品の思想です。甘えないで下さい。
悪いけど、オリンパスは軍隊なんですよ。たぶんきっとｗｗ

>>75
ここには写真撮る奴はおらんことがわかったか。
歪曲収差とかマーケティングとか経営方針とか他社コンデジの話しろ。

阿呆な埼玉エロ親父だなwwフルサイズ能無しアンチ

ageageageageageage

100ならE-30ディスコン！

そりゃ、いつかはディスコンだろ・・・

E-30MK2が今秋発売とか

アートフィルター3種追加しましたとか？

>>75
>>97
で、GWになったわけだが、E-30で何を撮っているんだ？

アートフィルターを三種類って！
あと何が必要？
セピアフィルター
赤外線フィルター

あと一個思いつかないよ orz

クロスフィルターじゃね

フルサイズフィルターじゃね？

ネガティブフィルターしょw

ペンタK-7ってE-620と同じ大きさだな

http://ricehigh.blogspot.com/

金属ボディーなら防塵防滴だろうな

オリしっかりして暮れ

フォーサーズって小型軽量だけが売りだろ？

K-7Dが失敗したら、ペンタはお終いだからね。可能な限り小型・軽量化した上で
防塵防滴。しかも動画対応している。外部マイクも装着可能。
K-20Dで大失敗しちゃったから、今回は本当に勝負に出てる。K-mの白なんかは、
アクセサリー感覚で多くの女性が手に入れたと聞く。つまり、カメラとしては認知
されていない。これは、ペンタックスにとって非常に拙い。

問題は、ペンタはAFが弱かったり、使えるレンズが古かったりする点。フォーサーズ
を倒すよりも、キャノニコから客を奪い返す考え方で攻めないと、小さいパイの食い
合いになって共倒れでしょうな。今回のK-7D直接の相手は、KissX3でしょうな。
価格が違うでしょうけどｗ

とりあえず、E-30は半年も持たずに売れる見込みが無くなることが確定済みの機種。
E-3の余剰パーツでデッチ上げたのに、E-620により駆逐される羽目になった。
開発部署間における、横の連携が全くない。役員も、普通はどちらか片方は販売を
見送る判断をすべきであり、全く判断力の無い状態が良くわかる。E-3の部品を使っ
てなんとかしろ！と、トップダウンで企画が進んだとしか思えない。
普通に、E-3nとして出しておけば良い物をｗｗ　液晶モニタのサイズに問題がある
訳ではなく、その表示能力に難が有った訳だし。部品も多くを使えた筈なのだ。

うがった見方をすると、中国でハイエンド機種の生産はやりたくなかったのかもしれ
ない。ベトナムの新工場で、いきなり新型ハイエンドをやらせた方が、不良率や検品
の精度を確保できると践んだのだろう。中国では、幾ら訓練を施したところで、検品
が非常に甘く、誰も出荷を阻止できないようなザル状態では使い物にならない。

俺が馬鹿だった　
まで読んだ

>使えるレンズが古かったりする点。

古いレンズが使えるっていうのは短所じゃなくて長所でしょ。

使えるってのと、まともに写るかってのは、また別問題。

じゃあ使わなければという話になって、短所にはならないと思うけど。

アダプターかぶせて絞らなきゃ使えない古レンズ、いまさら絶賛したって仕方あるまいよ。
ジャンク屋漁って1000円で買えたーワーイなんて奴もおらんべさｗ

>アダプターかぶせて

はぁ？
無知ならＲＯＭってればいいのに。

ゆとりの国語力の低下は深刻ですね。

どんな国語力を持ってしても>>116は事実誤認。

>>116
いや、絶賛とかの話じゃなくて短所にはならないでしょって話だってば。

E-30は無かったことにして
バリアン無し、金属ボディ防塵防滴、E-1サイズでE-31

>>111
E-30は市場想定価格発表された時点で売れないって判ってた
オリが安売りはしないで利益重視と言っちゃってたのも痛かった

>>122
ん。だから、バカしか買わないとまで揶揄された。
E620も同じだけどね。

フォーサーズのレンズをそろえてしまった道を誤った初心者の漏れたちにとって
選択できるのはライカとオリとパナのボディしかない。
ライカは信頼性が高いけど古そうだし高い
パナは普通のフォーサーズマウントを見放したっぽいし
選択の余地はE-30とE-620しかない。。。

>>124
ライカの中身ってパナのOEMじゃん？

選択の余地がないってのは同意なんだけど…。
ペンタプリズムで520ぐらいの出してくれないかなー。バリアングルは上下だけでいいや…。

>>123
620は悪くないでしょ
E-30のおかげでお得感が出てる気もした

そのために共通カタログなのかも

>>124
初心者がどんだけ揃えたのよ？

>>123

葉っぱ先生に謝れえぇぇぇぇw

本当は欲しくて仕方ないのに高くて買えなくて僻んでるのね。

>>124
E-30/620で十分じゃないか？
ってか、この間、E-30でプロレス撮ってきたんだが、
E-30+現状装備でオレ的には当面、十分と思った

撮れないのは、フラッシュ不可の室内スポーツみたいな状況だけじゃないかなあ？
でも、そんなん撮る人は最初からCNでしょう

画質的にも露出、AWBが安定してきた現状では、
RAWで救わなくてはいけないケースが激減したので
ダイナミックレンジやノイズに泣くことも少なくなったしねえ

>>128
むしろ葉っぱ先生はD700買ったのがアホかと
葉っぱ撮る分にはD700も4/3も変わらんというか
むしろ4/3のままの方が良かったでしょう

2000万画素機に手を出すべきだったと思うんだけど
αや5D2行かなかったところを見ると、ニコンコンプレックスがあるんだろうね

フォーサーズが高嶺の花であればともかく、叩き売り商品なんだからそれはない。

ブログが葉っぱばかりだからと言え
葉っぱしか撮らないとは限らないだろう

>でも、そんなん撮る人は最初からCNでしょう

おいおい、そんなに開き直っちゃっていいんかいｗ

>>130
葉っぱ先生は1Ds3にすべきだったね。

180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 07:41:50 ID:7jasF6tj0
葉っぱはD700じゃなく1Ds3を買った方が良かったんじゃなかろうか？
あるいは、オリンパスをやめてパナソニックL10に更新した方が良いかもよ。

417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 07:13:47 ID:l5uuwHgI0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241301982137.jpg
これ、E-3 vs L10 vs 1Ds3 vs D3 にて解像チャートと偽色発生の比較。

E-3とD3はローパスボケが酷いけど、E-3だけが偽色まみれだろ？
対して、1Ds3は完全解像しているから偽色も出てないのは当たり前だけど、
L10は、ボケたD3と同等の解像を見せながら偽色も皆無だ。これ、お見事。

チャート原画像
1Ds3 http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
D3 http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
E-3 http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
L10 http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

まだフルサイズ対フォーサーズなんてハンデキャップマッチやってる阿呆がいるんだねぇ。
ゆとりって、何でもかんでも横並びで一緒だと思ってるからな。

葉っぱもそうなんだろうが、盲信しているオリ厨は攻撃的だからね。
気に食わなきゃ、それが事実であろうとすぐに半狂乱になって噛みついてしまう・・・
それが、ゆとり特有なのかは知らんが。

また発狂君か
もううんざり

オリ厨は暴れ過ぎたね。気に入らなきゃただ噛み付くだけだしｗｗ
だから発狂くんとか呼ばれるんだ。

>>135-137
フォーサーズ厨はコンデジ上がりが多いから
ライカ版を真っ向から否定したベネフィットに毒されてる
コイツら宗教じみて怖いよ
http://www.four-thirds.org/jp/about/benefit.html

>>139
そのベネフィットとやらもかなり色褪せてきたな・・・・

今はやりの論調はマイクロフォーサーズはフォーサーズよりも
テレセントリック的に優れているというものだぜ

それはないだろ？

確かに。
一昔まえははちきれんばかりの希望が満ちてたのに
今やずいぶんトーンダウンしたね。一例あげとく。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/27(月) 21:27:54 ID:tYuRcMWri
センサーサイズはでかい方が良いらしい。
それ自身は正なんだろうね。
フォーサーズは期待してたほど賛同は得られず、結局ライカ判フォーマットがデジタルでもそのまま生き残ることになった。
わたしもE-3とレンズに投資したことを後悔しないでもないが、フィルムと違って現像に困ることもないし、今更全部売っぱらってキャノニコに投資してもC/Pがあうとも思えない。
所詮、趣味レベルだし。なあ〜んての俺だけ？

所詮凡人

他メーカー持ち､E-3買おうかさんざん迷ったオレから言わせてもらうと、

オリは企業として、やるべき事をすぐにやってくれない(ファームアップ)｡
それがE-3を買わなかったいちばんの原因。
次にレンズのラインアップに、「？」が多い。今でこそ9-18mm出たからいいけど、
それまでは使える廉価な広角はなかったわけで、その状態を長く放置し、
その一方無駄とも思えるラインナップの増加とモデルチェンジ。

挙げ句の果てにアートフィルターでしょ･･･

オリがダメなのはセンサーじゃなくて、企業体質だよ。

そんなもん今更言わんでもみんな知ってる。

小型化の最適なバランスを追求して規格されたのがフォーサーズシステムです。
と言いつつ
4年の開発期間を経て防塵防滴とファインダー性能上げたらデカクなったE-3
フルサイズと同じ大きさのE-3テラﾜﾛｽwwww
オリンパはいつも迷走だw

E-30は2009年のボーナス商戦に向けて、E-3後継機で出すべきだったな。
現場（市場のニーズ）を知らないバカ経営者が
アナリスト向けにカッコつけた数字を見せたいが為に売り出された失敗作。
普及期を春に投入し、上級機は現在開発中で夏に発売し
前年同期くらいの数字を見込めると正直に施策を発表する勇気が無いのだろう。
今のオリは早急にトップを交代すべき。

ファインダー気に入らないなー
何かボケて見える

プッ！！
E-30やっぱりリコールじゃん！！
オリンパー涙目（爆）

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=31764432

>>150
もちつけ。
ついでにおまいも
シツケてもらった父ちゃん母ちゃんに
リコールしてもらえ。

>>151
リコールしても直りません＞＜

リコールで不具合な追って並駄目の奴っているの？
普通、すっとぼけられて涙目なんじゃねぇの？ｗｗｗ

オリンパス狂はオリンパスが不具合機種を作らないと信じてやまないからね。

オリンパスが不具合認めた日には涙目という事だろ。

まぁ、信者には何言ってもダメだろうけど。

オリ厨は盲信してるからね。
ノイズが出てもそれを美しいと思い、撮れなくなってもその試練を楽しむ。

また朝日工作員並にｷｯﾀﾈｴ文章羅列してるのがうじゃうじゃいるな。

ネットで騒がれて収集つかなくなったからリコールしただけ
でなけりゃ「あんたの目が悪い」で終わらせるはず

パワハラ問題すら未だ社長のコメント無しだろw
今のオリはキヤノンより悪質だ
要は隠蔽体質
信者はダマサレテル事すら気が付かないw

オマケ↓

E-XXXはダハの稜線問題
E-３はファインダーの傾き
E-30はボケボケ

ファインダーすらマトモにつくれんのかw

E-3は解決してるっぽいけどね

>>158
初耳だな。「規定内です」で終わりじゃないのか？
あれもファインダー像が歪んでいるせいだと俺は疑ってるけど。

>>159
こりゃまた珍説だな

持ってなくてアンチ情報鵜呑みにしてるんだから仕方ない

祭りじゃ、祭りじゃ、リコール祭りじゃ！！

イヤッッホォォォオオォオウ！
E-30やっぱりリコールじゃん！！
オリンパー涙目（爆）

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=31764432

E-30のファインダーがリコールで改善されるということは、
値段とファインダーしか叩くところのなかったE-30の欠点がひとつ消えたことになるわけで、
自分の信仰するメーカーにとって脅威になると言うことに気が付かんのだろうか？このAPS厨は。

防塵防滴の無いエンプラボディーは脅威ではありません
以上

フォーサーズ自体が。。。。。。

値段の時点で誰も買わないから

イヤッッホォォォオオォオウ！
E-30ファインダー改善じゃん！！
APS厨、涙目（爆）

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=31764432

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ E-30の欠点がひとつ消えたことになる
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 自分の信仰するメーカーにとって脅威になると言うことに気が付かんのだろうか？　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ E-30やっぱりリコールじゃん！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 オリンパー涙目（爆）　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
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E-30はE-3の廉価版としてボディ8万円台で出していれば売れていたと思う。
E-620はE-520後継機としてボディ6万円台で出していれば売れていたと思う。

そうすれば・・・
E-3は絶対的な防塵防滴とマグボディと大きな視野率を誇るフラッグシップ。
E-30はそこそこのファインダー画像で楽しめる中級機。
E-620はコストパーに秀でた普及機。
という３段シフト構造が明確になったはず。

で、例によって420と520はバーゲンセールしてシェア5％確保！
て筋書きになってたと思うんだが・・・
何とも半端な性格づけで価格も全機種微妙な差・・・
なんで選びにくく、諦めやすくするのかが分からない。

数学脳な奴ばっか揃えないで、少しは行動経済学とかやっている奴採用しろよ。
KYて言われている理由がまったく分かってないだろ？コイツら。

ゆとりの金銭感覚に合わせてカメラの値段付けろってさｗ

なーんだ。欲しくても買えなくて僻んでるだけじゃんｗ

もう少し売れてれば、そういう強がりにも説得力あるんだけどな。

金無い奴はコンデジ使ってればOK

８万に鳴ったところで、必死扱いてボディーだけ買ったところで、
レンズがなけりゃ写真撮れないんだよぉ？ｗ

たしかに。
他社と比べてフォーサーズのレンズは写りも良いし値段も安いからなぁ。

アンチはボディーのアラ探しのことしか頭にないようだが、
ボディーなんて、写真撮るには、別に普通に使えりゃそれでよい程度の物で
キモはレンズだって事をまるでわかってないからな。

それはさすがに考えが古くないっすか？

デジイチなんて、ボディは消耗品よ？
バカ高いボディなんて買ったところで
３年もすりゃガタも来れば故障もする。

パソコンと一緒で、いくら頑張ったところで
寿命は短い、塩の機械式カメラのように
一つ買ったら一生物なんて感覚で、
長いこと使えやせんよ。

うーむ。
>>177と>>179が同じ事を言ってるとは思えん。

レンズだって、AFレンズは一生物ではありえんからなぁ。

最近のモーター内蔵レンズだって何年使えるかわからんがな
つか>>179の言い分ならますますE-30ｲﾗﾈになるんだがw

いずれにせよ、電子回路積んでる時点で、全て消耗品よ。

>>182
イヤなら買わなきゃいいだけの話よ。
他人の買い物の世話などおまえが焼く必要はない。

大きなお世話って奴だ。

>金無い奴はコンデジ使ってればOK

オリンパス一眼はヘタなコンデジより安いよ。
一番安く買えるデジイチがオリンパスだもん。

>>176
>（フォーサーズのレンズは）値段も安いからなぁ。

あんまりそういう感じしないけどね。高いレンズばっかりって印象。

お年玉必死に貯めて買ってくれ

>>183
消耗品だから……何？って話。

買えないからって僻んだところで何？　って話。
別に金無いガキに無理して買ってくれなんて頼んでる奴もおらんって話。

価値観の違う人相手に自分と違う価値観を一方的にお仕着せても
そうだねと言う人はおらんという話。

うーむ。
消耗品って単語は関連があるのか？

価値観は人それぞれ。
消費者がそれぞれの価値観に従った結果としてE-30は売れてない。
残念。。。

ID:fPvSE1Ki0 ←いくらなんでも痛過ぎだろw 関係者?

悔しいの？ｗ

つーこって、本当は欲しいのに金が無くて買えずに
僻んでアンチ扱いてたと判明いたしました。

某新聞社を彷彿とさせるな
流石にリモホからはバレないようにしてるようだが

>>169
その狂信は確かに頭おかしいとしか思えんなぁ。

>>値段とファインダーしか叩くところのなかったE-30の欠点がひとつ消えたことになるわけで、
自分の信仰するメーカーにとって脅威になると言うことに気が付かんのだろうか？このAPS厨は。

確かに頭おかしいわwww

オリンパス製品を買う行為そのものが脅威だw
自ら豚インフルエンザに感染するようなもんだ

>>197
内蔵ストロボ起こすと豚が鳴くカメラもあったけどね。

>>194
IDコロコロ変えて上手く隠してるように見えるね。

姉使えよ姉。
姫でも良いけど。妹はダメだ。姪もダメ。

アンチのみなさま、連休中もご苦労様です。　割り増し手当をもらってね。

縦位置と横位置とでは見え方が若干見え方が違う
ピントが合ってるのかとても分かり難い

首も90度傾ける

>>202
つ「マルチアスベスト」

>>204
ひどい健康被害が出そうだな

そのまま視度合わせて使うと縦に持った時にファインダー滲むけど
今のところはこれでよく見えてる
http://uproda11.2ch-library.com/175810dXp/11175810.jpg

本来はKPSのx1.3マグだけど、x1.3レンズの代わりにニコンD3用の視度補正入れてる
もしかして度数補正を大きくずらすと変になるファインダーなんじゃねこれ？

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

DxOベンチマークでＥ30が堂々の５６位！
ちなみにα200は３２位。
哀しい＞＜

>>207
ヤラセだろ
E-30がTOP10以外は認めない

>>208
5年前のα7Dが16位にいるなｗ

>>209
眼科逝っとけw

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Olympus/E30

ISO sensitivityの計測結果（公称値→実測値）でISO偽装が明らかに。

ISO.100 →125
ISO.200 →128（ISO100とほぼ一緒）
ISO.400 →256
ISO.800 →501
ISO1600 →1011
ISO3200 →2039

>>211
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Canon/EOS-1Ds-Mark-III
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Nikon/D3X

キャノンやニコンの最高機種を見ても
●最低感度と次の感度が同じ
●理論値より測定値が低くなる
という傾向があるから、測定方法を間違えているんじゃないか？

確かに ISO の実測結果はおかしい気がする
実際にE-30で撮ってみてもISO 200がISO100程度の
感度しかない、なんてことは感じないからねぇ

それ以外の計測結果は大体、そんなものかな、という感じ

違う日にサポセンに電話したら同じ担当者が対応してくれた

オリンパのデジ一眼の担当者は一人だけ？

2回じゃデータにならんだろ。
来週から毎日電話して調べてみろ。

毎日電話します！

>>216
そういう素直な心の人は写真の上達も速いよ！

ファインダーのリコールまだ？

>>218
カメラ持ってない人には関係ない話しだよｗ

何言ってんだ、国民の関心の的が新型インフルエンザとE-30のファインダー問題だぞｗ

それは素晴らしいww

>>220
キス×3回でうつるって話だよ。

Eｰ30のファインダー問題はオリンパで公式にアナウンスされてるの？

電話かけて文句言ってきた奴だけ対応。

なはずなんだが、サポートで情報共有すらされていないので
ハズレにあたると、とんちんかんな対応されるという･･･

そういう時は、当たりを引くまで、時間をおいて、電話をかけ直そう。

無難なのは、小川町か、大阪のショールームに持ち込むことだ。
ユーザーと直接やりとりしてる分、情報や応対には非常に明るい。

K-7Dに負けたデジイチ中級機のスレ化まで、あと2週間ｗｗ

それよりK-mとの順列はどうなってる？

ミラーが脱落するのをスットボケてきたお笑いフルサイズもあるんだから大目にみろよw

K-7DはペンタのＡＰＳ−Ｃフラッグシップなんじゃないの？
Ｅ−３出てから1年半後に出るんだから、Ｅ−３から対してあまり進歩の無いＥ−３０より凄くて当然でしょう
Ｅ−３以上の高速ＡＦや5コマ/秒は余裕で出てくると思う

>>228
ペンタを褒め殺したいんですねwww

それにしてもオリ坊は現実を見れないのか見ようとしないのか。。。。
フォーサーズなんて今更小学生もだまされないだろ？

>>230
漢字部分は合ってるのに仮名部分になると変な文章・・・何国人だ？
特に2行目

発狂君の特徴だなw

>>230
小学生ならもう少しまともな文章を書けるよね

発狂、悔しい煽りだけ、も飽きてきたね。

キモカメコ同士で傷の舐め合いがおっぱじまりましたｗｗｗ

オリンパでカメコなんて確かに普通じゃないな

フォーサーズ使いのオリンパーはパッパラパーのパー！！

だれだ、ゴミ虫にPC使わせてんのww

アートフィルターの処理が遅くて処理完了までオナニーが出来る
素晴らしいデジカメです

>>238
おまえの親だよｗ

パン君並の返事だな
褒めてやるよ

悔しいなら悔しいって素直に認めればいいのに。

芸風がワンパターンだ。
猿回しにもう一度仕込み直してもらえ

悔しいなら悔しいって素直に認めればいいのに。

悔しい云々て、具体的にどの書込みで悔しがらせてるつもりなの？

てか>>239早漏すぎだろ。

>>245
宗谷って食ってかかるところだと悔しい本人だけは気付けないんだよね。

まずその怪しい日本語をなんとかしてくれんかなぁ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=SEPLvhF50
ソニーのスレには行かないんだな

荒らしめいたものと言えばすみたんくらいのものだったOMスレからすると
フォーサーズスレの盛況は隔世の感がある

フォーサーズなんて既に過去の負の産物としか言いようが無い。

足引っ張りたくて仕方ない中2病ってとこだな。

カメラ欲しいけど買えなくて僻んでるのかな？

>250

すみたん、懐かしす。

何の有益な情報も出てこない罵声ばかりのこのスレをみていると、
こうやって社会って荒廃していくのだな、と感じる。

無意味な悪意の渦巻きに恐れおののくよ、、、

>>253
というか、往生際が悪過ぎる。

そりゃ悪意に満ちた本人様は、なりふり構っちゃいられねーもん。な？ｗ

大好きなんだなこのフレーズｗ

Panasonic LUMIX DMC-G1 Part20
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 07:41:04 ID:ZI+uDpA10
>>435
悔しいなら素直に悔しいって言えばいいんだよ。

>>256
悔しいなら素直に悔しいって言えばいいんだよ。

残念ランク↓でつ

E-30 レンズキット
デジタル一眼レフカメラ101位（前週85位）

http://bcnranking.jp/item/0008/4545350019303.html

>>258
いや、圏外でないってことは、買ってる人もいる、ってこと。まだ生きてる。

イヤッッホォォォオオォオウ！

今後はマイクロフォーサーズに注力だぜ！
御愁傷様。

チ〜ン！

マイクロホーサーズってなんでマウント変える必要あるの？

フォーサーズで設計ノウハウついたら、もっとマウントを小さくできることがわかったため。

あとはクイックリターンミラーが不要な分、フランジバックが短くて済むため

>>262
じゃあマイクロフォーサーズでノウハウついてきたら
またマウント小さくするのか？

ノウハウが蓄積するごとにマウント変えてたら誰もレンズを揃えようなんて気にならんぞ。

>>261
マイクロホーサーズなんてものは無い。

>>262
・ マイクロフォーサーズはシステムが小さいことが売りの一つだから。
・ フォーサーズとマイクロフォーサーズは、撮像センサ以外は全く別のシステムだから。
「ノウハウがついたから小さく出来る」ってのは、フォーサーズ機本体についてだと思う。
(E-1/E-300系 → E400/500系)

マイクロフォーサーズは一眼レフファインダーを考慮しない分、フランジバックが短く
口径が小さくなっただけで、フォーサーズで想定した光束は全て通せるって事だけどね。
つか何十年も前にニコンでS→F、ライカでM→Rに変化した事の逆をいってるようなもんなのに
「設計ノウハウがついたらもっと小さくできる事がわかった」ってなぁｗ

ここにはE-30持ってる人はいないのかな・・・

小さくてもグリップがイマイチなのよりは、
しっかり握れる方が好みなんだけど、長期使用ではどうでしょうか？

別に問題ないんじゃない？しっかり握れるよ
縦グリはちょっと太すぎると思うけど

グリップ付きは基本嫌いなんだが、ストロボ付けると
グリップが欲しくなるなあ。
ちうわけで検討中なんだがAF性能はE-3と同等と見て良いのかな

>>268
E-3には劣る

次に E-30 がファームアップすれば今度は E-3 よりAF良くなるはずさw

>>268-270
なんか某野党の代表選みたいだな。
他所と比べて圧倒的に良く・・・はならんのか。

>>271
それが出来ないからアートなんちゃらに逃げたんだろうなあ

アートフィルターで撮影してるとオナニーしたくなるのは折れだけ？

電源を本体側から供給して、外付けストロボを小型計量化してくれんかのう。
単三を四本も頭に乗っけるとバランス悪くてかなわん。電池の持ちが悪く
なったとしても単三をたくさん持ち歩くより幾分マシだと思うんだが。
まースレ違いの話題だが。

本体と同じバッテリー使う機種を
出せば良いと思うんだ。

内蔵ストロボを大光量化するんだ。
（L-3なんか望遠用GN28広角用GN20/ISO100のツインフラッシュだったし）

GNがデカいと言われたα807siがGN24だったかな。
L-3はズームじゃなくツインだったのか？

でかいGN50クラスのストロボの急速チャージを本体から取るなんて考えただけでも恐ろしい。
単三持ち歩かなくても別売り外付けバッテリーパックがある。
急速チャージが要らないならFL36にすれば軽い。

>>277
うン、ツイン
大きく立ち上がるから、外付けストロボと較べて遜色ない写りだった。
レンズ交換とコンパクトさにこだわりが無ければ、L-3は当時の他社中・上級機と
十分張り合える一眼レフだと思う。

昔から一眼レフを作ることが憧れだったんだな。オリンパスの。
OMの時に、AF化をもうちょっと頑張っておけば良かったのにね。

>>280
ブランクのある中、無理して背伸びし中々頑張った物を作ってると思うけど、そろそろ限界かと思う
今やフォーサーズの先導役はパナソニックに移行した感が漂うし、ペンタから出る新型機を見る限り、スペック的にも随分離されてしまったし
脱落しかかってる気がする
まぁ頑張って魅力的なカメラ開発してくれ

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

>>280
諦めてたから、今の医療部門の隆盛があったりしないのかな？

>>281
だから、マイクロフォーサーズに注力します、って社長が・・・
ま、敗北宣言ではあるわけだけど。

>>281
＞今やフォーサーズの先導役はパナソニックに移行した感が漂うし

マイクロフォーサーズは今のところそうだけど、
フォーサーズは違うだろ。

高い、重い、大きい、難しいなどの理由で、コンデジからのステップアップを躊躇している
脱初心者のニーズのための初心者用がm4/3と菊ちゃんが言ってたじゃないか。

軽自動車からのステップアップとして、リッターカーを
スズキもダイハツも用意しています。

>>287
ダイハツ？ラガーとかデルタかい？

ラガーとデルタはリッターカーじゃないだろう

シャルマンとかあったな

アプローズは隠れた名車だった
やたらに回るカルタスGTiも好きだったなあ

>>289
ステップアップということでよいではないか、よいではないか（3ナンバーもあったしな）
ラガーとかロッキーっていうと、刑事のあだ名みたいだな・・・と思ったり。

ラガーは売れなかったね。
モデル末期の限定仕様車、全国で50台なんてのがあった・・・それでも売れ残った。

1リッターっていったらシャレードを忘れないでくれ。
貴重な量産リッターディーゼル車もあったしね。

最後に・・・スレ違いすまん。

ペンタからK-7が発表されれば、79800円位に値段が下がるかな？

腕も金もないくせ無駄にフラッグシップ機を欲しがる厨房ってところだな。

>>292
仕入れないから高値安定だと思う

ﾎｼｭ

高いよ、高すぎる・・・

penデジタルが出たら、レンズキット5万円くらいで投げ売りして欲しい

ｋ-7が11万で出たらE-30はとても太刀打ちできない。　レンズキット5万くらいで在庫一掃・投げ売りセールをして欲しい。

オリがそれで値下げしてくるようなデリカシーがあると思う方が間違いだよ。

レンズキット5万なら買う。
ボディーはすぐに売るけど。

それじゃレンズ単品より安いじゃないか

E-3が57000円なんだから、
E-30は38000円くらいにはなるんじゃないか？
そうしなきゃ売れるわけも無いし。

>>298
ペンタだからすぐそんな値段になるでしょう
にしてもK-7、E-30と立ち位置がかぶるなあ

今までのネガな点をしっかり潰した上に
防塵防滴でファインダーも良いみたいだし、
おまけに非常用とはいえ動画も撮れる
液晶も良いみたいだし

オリから出て欲しかったな、こういう既存ユーザーの
期待にしっかり応えてくれるコンセプトのカメラ

オリだったらいまさら固定液晶はないけどね。

>>304
アートフィルタとかバリアングルとか、
5〜6年前のコンデジ販売戦略の焼き直しだよなぁ・・

それから薄型とか広角とか高感度とか顔認識とか。
そういう流れを踏襲するのか？

既に踏襲してるよ、オリ含めた各メーカー

エントリー向けは確かにその通りだな。

E-30につけてほしかったものを載せた印象、ケイ7

>>308
同意

基本的に中級機ってじっくりマクロ・風景って使い方より
動き物とか連写ものとか、ファインダーで撮ることが多いと
思うんだけど、そうなるとバリアングルよりは高精細液晶の方が
嬉しいだろう、という判断は間違っていない希ガス

今さらペンタマウントにカネ突っ込むのか？とも思うが
AF良いようなら手が出そうで怖いw
オリよ、早くE-3後継機発表してくれ〜！

E-3後継機もE-3程度の大きさという噂をどっかで見てから
E-30が良いかなとか思ってるんだけど防滴防塵がなあ、、、
E-30なら620で良いかと思うが暗所AFがなあ、、、

いま３周目

E-3程度の大きさで使い勝手の良い縦グリ一体型なら全力で買う！

>>310
そして結局E-30もE-620も買ってしまった俺
E-3後継にも手を出してしまいそう

>309

中級機で何を撮るかはひとそれぞれでしょ。

今はPEN digitalに注力しているからE-3後継は当分無いんじゃ？

何を作っても中途半端なんだよな
ペン太を見習え

>>314
ペンタックスは ist D シリーズを半端な変更で何種類出した？
全部言えるかい。

>>315
過去の事はどうでもえぇ
ペン太は過去の過ちを教訓にして現在に至っている

マジでk-7魅力的なんだが、AF、やっぱりE-3/E-30よりダメなのかな？
屋内で使えるレベルなら50-135とか使ってみたいレンズがあるんだよなあ

ペンタは3年に一度だけ本気を出す。
*istD→K10D→K-7
2003　2006　2009

>>315
初代DとDs以降はぜんぜん違う。
オリンパスでいうところのEヒトケタ機と400/500系という位置づけと思って間違いない。
DsからDL2まで約2年で4機種発売された。500から520まで約2年半で6機種だが、そこのところはどうよ？

>>318
ずっと本気なんだけど3年に一回では商業上マズイから
途中で屁をカマす、って感じだな。

>>318
＊ｉｓｔＤもＫ１０Ｄも販売延期組。ということは今回もかｗ

話題ないなら過疎化すりゃいいものを

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243125755/l50

誘導

オリのファンってやっぱりズームが好きなんだな

決して煽りじゃないけど>>317がペンタのレベルで
単じゃなくズームを書いてる所に特徴が出てるなって思った

>>324
ズームばかりだから正当化したいんだよ。それが妄信ってやつ。

ズーム厨

「フルなんかイラネ」
「APSCなんかイラネ」
「単焦点なんかイラネ」
「一眼なんかイラネ」
「学歴なんかイラネ」
「カネなんかイラネ」
「オンナなんかイラネ」
「権力なんかイラネ」

レンズスレでは単焦点の要望はよく出てるから、4/3ファンにも単焦点を
心待ちにしてる人たちはたくさんいるでしょう。
とりあえず早く広角を一本出してほしいですね。

これからは
｢レフなんかイラネ｣
でしょ？


歴史あるメーカーが一眼レフの系譜から外れるのは悲しいね

そもそも無理があった。
オリンパスは四半世紀前に負けて撤退してたんだから。

だからこそシステムをデジタル専用に刷新できたわけか

>>331
それ、ほんとに魅力になってっか？
古レンズ漁りも楽しそうに感じるが

>>332
楽しいですね。万人に勧められるものではありませんが。
フォーサーズの場合はOMのレンズもメーカー純正のアダプタで使えますから。

>>332
キヤノンみたいに本当にバッサリ切ったわけじゃないしね

デジ専設計と銀塩流用設計と、どちらがいいですか？って言われたら俺は前者を選ぶけどねー。

光学屋なんで、レンズが設計どおりに光線を収束しないってのは、あんまいｒ楽しいことじゃないね。

まぁ、高感度ノイズとかボケ量とか検討項目に入れれば意見の違う人もいるのはわかるけどさ。

>>335
僕も主流はそっちになると思いますね・・・というか実際そういう流れだし、流れが変わりそうもないし。
ただ、行き着くところまで行くのは限られた一部のレンズでいいんじゃないかとも思います。
全部が検査用の・・・レイファクトみたいな性格になっちゃったら面白くありませんし。

>>331
マイクロフォーサーズはその通りだ。

オリにペンタの爪のアカ飲ましてやりたい。
ペンタの1%でも危機感あれば、防塵防滴に代わる機能がアートフィルターなんかにはならなかったはず。

自分たちがこんな素晴らしいカメラを作っているのに
なぜよのアマチュア連中は理解してくれないんだぁぁぁぁ！

程度にしか思っていない、新興宗教法人だからな。

製品版とは違います。なんて存在意義すら不明なモックを作っておいて、
社長自ら「ダサイ」と一蹴する変な企業体質。　一般常識は通用しません。

>>339
＞だぁぁぁぁ！

書いてるのコロ助？

一方ペンタはペンタで　背水の陣で意地を見せてK-7投入は結構だが、

結局、レリーズラグのクソ遅さという、かねてよりの懸案は結局解決せず
K20Dと同じシャッターユニットのまま、データの読み出しバスを増やすことで
連射性能を上げるという、本末転倒な方法でしか、対処できなかったことが露呈した。

ユーザー自身も常日頃、苦汁を舐めさせられ続け、臭い物には蓋をし
駄目な部分は見て見ぬふりを決め込み続けていたせいで
肝心の懸案が、解消されたのかに言及できる、そんな奴もいないので
諸手を挙げて大絶賛。物も見ずにうわべのスペックだけで大フィーバーする阿呆が続出ｗｗｗ

それよりもなによりも経営母体の胸先三寸、いつ来年の3月で
さよ〜なら〜　といわれるか分からない不安は、絶えずつきまとっている。

汎用設計の古くさいレンズしかないのも正直つらいところだな。

>>340
まだコロ助と闘っているのか、基地外オリ坊は。

>>342がコロちゃんでしたか。

匿名掲示板で誰だか特定したがるような間抜けには２ｃｈはまだまだ早すぎる。

IDコロコロ変えてるくせに特定される方が間抜けだと思うぞｗ

勝手な思い込みのみで決めつける被害妄想厨にも２ｃｈはまだまだ早すぎる

＞勝手な思い込みのみで決めつける
ID:HZ9nOfNT0には２ｃｈはまだまだ早すぎるってことか

へりくつこねて自分を守るそんな雑魚にも早すぎる。

ID:HZ9nOfNT0には２ｃｈはまだまだ早すぎるってことか

ペンタスレで”くさい物”あつかいされて蓋をされたID:HZ9nOfNT0がこっちにきてましたかｗ
てかオリンパユーザーだったのね。お前らもへんな犬飼ってるな。

オリンパスマイクロフォーサーズ終わったな。。。。。

http://zuiko.exblog.jp/11605336/

くやしがってるｗ

これでアンチがいなくなって静かな日々が訪れそうだな

351 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん


352 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん


とりあえずはこれで良いんだよね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

シグマのバカズーム砲専用にフォーサーズ欲しいなとか思ってたんだけど、
なんか、暗いなこのスレ。

バカズーム砲狙いでフォーサーズ買う人っていないの？

>>324
元々、4/3の目的にはシステム全体としての小型軽量があったわけで
そこからいくと単よりズームって指向はある意味当然だからね
過激に言えば高性能ズームを可能にするための4/3規格だったとすら言える

4/3構想当初、ズーム中心にマーケティングしたことは、一眼レフ「新規参入」組の
オリにとっては大正解だったと思うな
デジタル時代に対応した高性能ズームは他社も資産を持たない新しい分野だったしね

ただ、変に写りだとか明るさばっかりにこだわって自らフィールドを狭めてしまったのか、
14-42みたいな超軽量ズームだとか超高倍率ズームの開発が遅れてしまったのが
悔やまれてならない

>>359
4/3にシグマレンズってのは評価低いんだよ
使い勝手も写りも純正と比べると何かと見劣りするものが多い上に純正が安いんで
シグマは4/3用にレンズ開発してるわけじゃないから当然だろうけど

>>359
バカズームってどれ？
緑の200-500にフォーサーズマウントはないよね（てかシグマのH.P.で見つからないんだが）
バカっていわれちゃうと、全部バカなような気もするし・・・

そっかーシグマとフォーサーズって相性悪いのか。
折角画角が二倍になるのに なんかもったいない。

>>361
APO50-500mmとか。

レンズ中央のオイシイ部分しか使わないんだ。
相性なんてあるかっつーの。

フォーサーズレンズカタログのサボテンだったかサーファーだったかの、
作例で見る限りでは50-500はちょっとなあ、と思った。
量販店でカタログ貰ってみてはどうか。まあ使い勝手はカタログじゃ
わからんが。

APO50-500mmはもう一声画質が良ければ、と思うんだが。
APO150-500mmの方が画質良いみたいだが、マウント対応しないし。

シグマが人気ないのは、マクロを除けばシグマのラインナップでも今一のやつ
かズイコーと被るやつが多くて、人気が出そうな100-300mmF4とかは何時まで
たっても出ないせいだと思うんだ。
個人的には400mmF5.6単焦点を復活させて欲しいな。

仲間割れも酷いもんだな、オリ坊は。

>>365
そうなんだよねーもちっとだけ画質良ければなあ。
150-500が出てたら突撃してたかな。

ま、良い感じのバカズーム砲が出るまで ゆっくり考える時間があるってのも良いな。
それまでに良い感じのボディーだしてくれ。
オレペンタユーザーだけど、オリンパにはシンパシー感じてる。

銀塩のメインが未だにOM１と２ｎなオレでしたｗ

>>363
フォーサーズはローパスの前にSSWFがあるからそれを考慮した専用設計レンズでないと性能でないよ。
シグマレンズがオリと相性悪いのはそのせい。

sigma 300-800は4/3マウントあったな。

>>368
超知ったか乙！

>>368
1枚フィルターが挟まってることをどう考慮すると言うんだ？

このフィルターに光がまっすぐ入るようにテレセン設計しないと
開放がボケボケになるんだよ。
実際E-1が出た時アサカメの診断室でわざわざオリにフィルター特注させて
レンズテストしている。
つうか俺がもう300回くらい各フォーサーズスレで言い続けてたから古参のフォーサーズ使いは
知ってるはずだが？

>>372
テレセンを要求するのはローパスフィルターだけだよ。

数年前からこの調子で話題になってる。これは去年だが

↓

143 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日:2008/04/03(木) 20:47:28 ID:ULSYp6VV0
>>141
なぜ赤外フィルターとかを素子の近くに配置するかというと
それは光学ガラスでの屈折の影響を極力避けるため。

SSWFはレンズ後端と素子からある程度離れた位置にある。
レンズ後端を出てSSWFに斜めに入った光はどうなるか。
SSWFで屈折（材質、波長で異なるがおよそ1.52）してその方向に進む。
結果、素子の手前で焦点を結ぶことになる。またSSWF表面反射した光は
レンズ後端へ跳ね返りフレアの原因になる。
これが収差発生及び画質低下、ボケボケの原因。
一方ZDレンズはこのSSWFでの屈折、反射をすべて考慮して設計されている。
他社ニコキャノペン旧オリレンズやシグマデジのフォーサーズマウントでの描写が
いまひとつなのはこのせい。

>>374
コジツケも甚だしい。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
じゃあ、シグマのマクロに何故負けてるんだ？

http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
オリンパスのフォーサーズ機は結局ボケてるし。

そのボケたセンサーで何を判断しようとしてるんだ？馬鹿モノめが。

オリンパスがフォーサーズをやめる宣言をしない限り、
信者の刷り込みは消えないんだと思う。
もう五年以上も同じことばかりを言い続けてるんだから･･･
凶悪犯人自身だって無実を心底から信じ始める頃合いだよ。五年は。

最近フォーサーズ戦犯10傑のコピペあんまり見ないな。
あれけっこう好きなんだけど

>375
あんたの傍証も似たようなもんだ。これ以上は別スレで頼む。

オリンパスがフォーサーズをやめる宣言をしない限り、
アンチの刷り込みは消えないんだと思う。
もう五年以上も同じことばかりを言い続けてるんだから･･･
凶悪犯人自身だって無実を心底から信じ始める頃合いだよ。五年は。

>>375
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239707179/
302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 22:33:57 ID:JIoFwpsd0
>>289
その写真は、画角によるボケの違いを比較するのが目的。
もともと解像力を比較することが目的の写真じゃないので、
最大解像力を見せるためにブレやピントに細心の注意を払って
撮影されたものではないと思うね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html

50を持っているけど、ちゃんとピントやブレに注意して撮ればもっとシャープに写せるはずだ。

歯茎〜な志穂タンに何を期待しているのだ？ｗ

同IDで書き込みを続けてるのはSSWF厨ひとりだな。
他の人はなんでころころIDを変えるのかな。

>>380
シグマレンズの解像度は良いと思うぞ。オリでは負けることが多い。
ただ、AFの速さとか作りの良さはオリの方が良いけどね。

ねぇねぇ、オリンパーがE-30で出すべきだったスペックを出せず
ペンタックスにあっさり出された
今ってどんな気持ち？
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フォーサーズからマイクロに注力すると表明されそのマイクロもリコーに駆逐されるかも知れない
今ってどんな気持ち？
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ゆがむファインダーの欠陥をオリンパスが認めてコソコソ修理対応しているけど
欠陥を認めてこなかった筋金入りのオリンパー、今ってどんな気持ち？
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ソニーに抜かれて、近日中にペンタックスにも引き離される見通し、
マイクロに力入れるからフォーサーズは後回しになるみたいだけど
E-30使いの君、今ってどんな気持ち？
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縦位置、横位置で見え方が違う、歪むE-30のファインダー
光学メーカーなのにマイクロでノーファインダーに逃げていくオリンパスを見て
E-30使いの君、今ってどんな気持ち？
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正直、一部の家電メーカーにしか賛同されなかったフォーサーズ、
しかもその家電メーカーは完全にマイクロフォーサーズへ本腰入れて好調。
、「コンパクトデジタルカメラのユーザーのうち、3割強がデジタル一眼レフカメラを使いたいと思っているが、
価格、大きさ、重さ、操作の難しさなどを理由にデジタル一眼レフカメラにステップアップしていない。
将来的には、これらのユーザーをターゲットにしたい。
今後、マイクロフォーサーズシステムに注力することで、映像事業の起死回生を図る」
コンデジ層しか取り入れられないマイクロフォーサーズで『映像事業の起死回生を図る』なんて大甘なオリンパーを見て
E-30使いの君、今ってどんな気持ち？
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ねぇねぇ、PEN-Fなんて何十年も前に終了してるハーフを今更持ち出して
50周年とか言ってるけど小さい意外にマイクロフォーサーズと共通点あるの？
PEN-Fのメンテナンス再開してくれるの？
支離滅裂なオリンパスを見て正直どんな気持ち？

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K-7っていいカメラじゃん。
追加で買ってもいいくらい。これでオリも奮起してくれるだろう。

>>391
確かにスペックはいいね。

>>390
どんな気持ち？

>>384 ズイコーデジタルが使えないという致命的なスペックを改良せずに相変わらず古マウントのまま出されたK-7のこと？
使えないレンズばかりで可哀想と思うよ。

>>385 リコーがマイクロを万が一にも駆逐するかもしれない9999999999999京年先の気持ちなんて考えられない。

>>386 欠陥認めてないなら修理しないし、修理しているなら欠陥認めてるはず。
欠陥認めずに修理するってのは日本語としてオカシイと思うので、中国人や韓国人と話している気持ちだよ。

>>387 ツァイスはぼったくりだから欲しくないし、ペンタはレンズがダメダメでやっぱり欲しくない。
E-30買ってそんなに日が経ってないから、後継機を矢継ぎ早に出して値崩れ起こさなくて良いと思う。

>>388 マイクロでもファインダーはあるよ。知らなかった？
何も知らない素人に上から目線で教えてあげる気持ちだよ。

>>389 マイクロフォーサーズで起死回生が大甘なのか、コンデジ層しか取り入れないという勘違いが大甘なのか、質問が曖昧で回答に困る気持ちです。

>>390 発表もされてないオリンパスのマイクロフォーサーズと共通点あるかときかれても、答えようがない。
50年前のカメラのメンテナンスなんて再開されてもニーズがそれほどあるとは思わないから常識的に考えたらやらないんじゃないか？やって欲しいの？
イマイチ意図がわからん質問されて困惑する気持ち。

>>394
長島

>>394
素晴らしきアフォーサーズ脳してますねｗ

仲良き事は美しき哉

心の中で悔しさをにじませながらも次の手に思いを馳せ笑顔で道を譲ったオリンパス。

譲られた側のペンタックスも笑顔で感謝の言葉を述べながら、
余韻に浸る中でも次はわからないということを胸の中で重々承知し、気を引き締めた。

察するにお互い紳士だったということは特筆するまでもない。

中級機のシャーシ、コストダウンのために
エンプラにしちゃったから、売れなかったんだよね。
中級機に10万以上投入する購買層を舐めちゃダメだよね

RAWからの調整幅と高感度にさえ目を瞑れば、
撮影機能に関しては充実した良いカメラなんだけどなあ

防塵防滴さえケチらなければ、「どんなとこでも撮れる」って
撮影機能の方でアピールできたのに惜しいな

強度的に大差が無く、軽くて、冬は冷たくならず、結露もしにくいプラスチックの方が私はずっといいと思う。
写真を撮るには特殊な場合を除いてプラの方が便利。
どうせ寿命もそう変わらない。
各メーカーとも、これからも中級はプラでお願いしたい。

E-30がいいカメラかと言われると悩むが。

米谷に改めて再設計と再最適化を施して貰え。今のオリでは無理だ。

http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html

オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります

今時、サンプルを参考にしている所が素人全開だな

ニワカアンチなんだろ

Ｋ20Ｄが耐寒性能高かったのは、中級機唯一（当時）の防塵防滴樹脂ボディのおかげだと思うんだよね
マグカバーのＫ7Ｄも耐寒性能は謳ってるようだけどＫ20Ｄとかには劣るんじゃないのかな？

米谷さんって今年76歳だっけか

>>405
プラボディもそういうメリットがあるのか。
でも、気のせいじゃないか？

ファインダーまだ治らないの？

ボディの耐寒性能も恐らくプラの方がいいと思うが、
指の耐寒性能が金属とプラでは全然違う。
三脚も同様理由で絶対カーボン。

あぼーん

金属筐体にしたらしたで、今度は冬冷たいから
プラに戻せとか文句垂れるんだろうな。こいつらの場合ｗ

>>411
オリの場合は金属にすりゃまた20万とか言い出すだろ？

姉妹スレ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/l50

比較一覧
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg

年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

貧乏三星が壊れちゃった（笑

>>412
おまえの場合、どうせ貧乏で買えないで、
僻んで粘着してるだけなんだから
別にいくらだろうが関係ねぇじゃん。

プラのカメラはせいぜい5万だよ。

ボディ側のマウントまでプラスチックにしたのってキヤノンが初めてだったっけ

>>416
ミノルタに昔あったけど？
一番安いクラス。

E-30はやることズレちゃったがゆえにzu(i)koになったカメラ

金属ボディだろうとプラスチックボディだろうと
写る写真に差はないのに、なんでそんなことで１スレも消化する勢いなのか？
だからアフォーサーズって言われるんだよ。
恥ずかしい。

写真撮らないメカ好きにとっては重要なんだってさｗ

ここはアンチスレです。

本スレはこちら
【リコール間近？】Olympus E-30 Part.6Four Thirds
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239435791/l50

真央ちゃんを汚すようなカメラを造るなよな。

http://zuiko.exblog.jp/11647857/#11647857_1

やっぱりファインダー不具合あるようだね。
盲目オリンパー諸君残念！

ということでこちらは本スレではないという事が判明した。

しっかし見づらいファインダーだよな

センサーとかファインダーとか、
肝心なところをケチるからね、オリンパスは。

葉っぱさんって、花を撮ることもあるんですね？

植物以外はアップしないだけだと思う

E-30 レンズキット
デジタル一眼レフカメラ93位（前月92位）
http://bcnranking.jp/item/0008/4545350019303.html

安定した位置をキープなり

>>429
全部で何機種あるんだろうね。

E-30、カタログは一番良く出来てると思うけど。自分はそれで買ったようなもんだな。

やっとApertureのRAW対応来たよ
遅すぎだ

このカメラはホントにピント合わねーな

ここは静かでええなぁw
マイクロスレなんかリーク画像がカビ臭いデザインで大荒れだぜ。

マイクロが落ち着いたらまたうるさいのが戻ってくるって

しっかしマジで売れてないよね。E-30ってｗ

大安売りを待っているんだが…

漏れも安売り待ち…。

14-54欲しいんだが、どうせ買うならE-30とセットの方が安そうなので…。

安くなるまで買わないでいられるという事は必要ではないという事だよね

そして安くなったら新型を待つと言い新型が出たらまた安くなったら買うと言う繰り返し

今１３万半ばだろ？　本体１０万弱　レンズ４万　って感覚か。

８万＋４万の１２万位が相場って感じだろうな。やっぱ。

>>439
自分の場合は520持ってるんでなぁ…。

MFレンズ使うことが多いのでE-30欲しい。
というか、520買って１ヶ月でE-30出て悔しい思いしてたりする。
さすがに今の価格のままE-30は手が出せないというか…。

μ4/3の様子見中なので突っ込めないってのもあるんだけど。

キットレンズが竹レンズってのが、根本的に価格面で足引っ張ってるんだろうなｗ

大躍進キター!!

E-30 レンズキット
デジタル一眼レフカメラ70位（前週74位）
http://bcnranking.jp/item/0008/4545350019303.html

たった4つで大躍進だってさ

すまん超躍進だった

>>443
すげー。最高記録じゃないか？

半年後には首位だな

３万くらいで売れば首位間違いない

E-30をもっと売る方法：

専用の竹グレードレンズ（ZD22mm/f1.4SWD）を開発し、レンズキットのみで販売する。

22mmは11-22と被るし、パナの25mmとシグマの30mmもあるから、
俺としてはZD単焦点は、20mmF1.4と35mmF2がいいなぁー。

●「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積が、ペンの1/2、ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/4しかない極小サイズ
　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

ここにも中年ヒッキーのフルサイズ並真性ボケ

>>449
松竹レンズ半額クーポン付けるとか
松も馬鹿売れｗ

http://translate.google.co.uk/translate?prev=hp&hl=en&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.computerbild.de%2Fbestenlisten%2FDie-besten-digitalen-Spiegelreflexkameras-3665800.html&sl=de&tl=ja&history_state0=

>>453
仮にレンズは赤でも、3年ごとにbodyが売れるんだから、オリとしてはそのほうが全体的には儲かる？

>>448
3万程度では首位は無理だろ。KissやD40を抜かないとダメなわけだしｗ
http://bcnranking.jp/news/0906/090604_14233.html

2万くらいにまで下げたなら、10位か少なくとも20位内には入れそうな感じはするな。
ただ、それも瞬間最大風速な感じもしないでも無いけど。

もういっそのこと、「レンズキット」とか「ダブルズームセット」とかやめて
「ボディセット」とか「ダブルボディセット」とかの交換ボディとレンズのセットで販売したらどうだ？
「望遠＋防塵防滴ボディセット」「パンケーキ＋軽量ボディセット」とか

オリンパスのフォーサーズはローパスボケが激しいからね。
超高解像なレンズでなきゃまるでダメダメな解像しかしない。
ボディはレンズを買えばタダで貰える様にするのは正解かもよ。
ただでさえレンズも割高なんだから、商売はメリハリをつけなきゃね。

コンパクトレンズはパナOEMでマイクロフォーサーズ用に供給する。
これで良いのでは？オリンパスの商売に小手先は無理だよ。

>>458
すげえよなー。
等倍でようやく確認できるような差を「ボケボケ」とか表現するんだもんなー。

dcrawで他のメーカのRAWも現像してみたらいろいろとわかるぞ。

個人的なオタ感情が、いつの間にか脳内で万人の総意になっちゃう、メンヘラーだから仕方ないのね

このボディ、マグネシウムだったらグラってきたかもな

縦位置でファインダーを覗いた時と横位置でファインダーを覗いた時の比較で
被写体の太さが変わる変なファインダーです。www

参考URL
http://omac.exblog.jp/9415619/

http://omac.exblog.jp/9427199/#9427199_1

http://omac.exblog.jp/10089963/#10089963_1

ボディのみ無料配布してレンズで儲けよう

>>458
> オリンパスのフォーサーズはローパスボケが激しいからね。

誰だ　理論で頭でっかち負かしたの？悔しがって粘着してるじゃまいか
他のマウントも持ってるがいいぜ　オリ

>>461
プラボディはなんとか許せるが、非防塵防滴はどうしようもない
キットレンズだけ防塵防滴っておかしいじゃん

半島経由?E-3買ってしまったからどうでもいいが

>>465
> プラボディはなんとか許せるが、非防塵防滴はどうしようもない

飛行機や鳥やる人はでっかいレンズつけるだろ　ブラボディじゃ
心許ない、俺のＤ７０のマウントはそれで歪んだよ

あのサイズで出来たらいいんだけどな

５１０にニコンのレンズ(４００ｍｍ)をアダプター付けてＭＦしてる
それ以下はＤ３００と併用

>>466
> 飛行機や鳥やる人はでっかいレンズつけるだろ　ブラボディじゃ

でっかいレンズを付けた時は、レンズをホールドしてボディには手を添えるくらいだから問題ない

ブラボディ の検索結果 約 302 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

>>462
Commented by 素朴なギモン at 2009-01-21 06:12 x
ファインダーにこだわる人が何でフォーサーズなんか選んだんですか？

ほんとだよなw

それはね。　「写真も撮らないのにカメラを欲しがるオタクの存在」　に匹敵する
デジカメ業界の七不思議のひとつなんだよｗ

>>470
> デジカメ業界の七不思議のひとつなんだよｗ

それは違うだろ　スペックを誇りたいだけだろ
持ってないのに・・

ブログの人は
「入手しました〜」
「これいいですね〜」
「不具合見つけました〜」
「修理に出しました〜」
「代替機も不具合です〜」
「手放しました〜」
これを新機種の度に繰り返す

>472
それなんて鞄の人w

マイクロフォーサーズの発売を機にフォーサーズに力を入れなくなるのは見え三重のオリンポツ
そして涙目のフォーサーズオリンパー

パナの本体やレンズが売れると
多少はオリンパスに印税がはいるの？

印税（ライセンス料？）は入らないと思う
L1/L10はメカ部オリンパス製だったから部品が多少売れたんじゃね？

>>476
メカ部ってどこの事？
オリンパスだってシャッターはシャッターメーカに設計、製造させてるんだよ。

>>477
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%E1%A4%AB%A4%D6

>>478
オリの新事業分野か？？？

>>429
エンプラのボディって歪むの？
割れるのかと思っていた。
仕事で手荒く扱うのでボディもレンズもストロボも何台も割ったけど、プラが歪んだことはなかった。

でも割れたら諦めつくけども、金属だと歪んで精度狂っても使えるのが嫌だからプラの方がいいと思っているんだけど。

あと、軽いのと冬冷たくないのは大きい。
防塵防滴はあって欲しかったが。

>>477
オリが権利持ってないのかね？

漏れ、大撮影会で一回レンタルでE-30借りたんだよね
そしたら一枚残らずピントが合ってるんだよね
逆光で顔が暗いやつとかE-520だと顔アップ写真でなければ９割以上ピントが外れるんだけどE-30はピントが合っていた
若干会長オート機能のせいでノイズっぽくぼけてるけどぜんぜん許容範囲です
E-3のほうが外観に高級感があるので本当は良いのですが
あるサイトでE-520よりもAF精度が劣ると書いてあったので
実際に自分で使ったE-30をナスで買おうと思いますが
今はまだ買い時ではないでしょうか？

>>482
よく見てみろ。
ピンとシャープネスを履き違えていないか？

キチンと画像を評価できる様になってからでも遅くは無い。

>>482
E-3の方がE-520よりピント精度劣るとかなんの冗談だ。
AFセンサー自体の性能が全然違うってば。

>>484

ソース
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/30/8938.html

>>483

よくみたらシャープネスの違いでした。

誰かが貼ったリンクやコピペを使いまわすしか能がない無いのかw

しかし、今年以降のレンズロードマップに　１００mmあたりのマクロのオレンジの点がひとつだけ・・・

これで打ち止め終了かねぇ・・・　4/3は・・・

ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf


戦略的に何考えてるかさっぱり分からないんで手のだしようがなくて参った

F1.4かF1.7ぐらいの単焦点いっぱい出して欲しいんだけどなぁ…。

開放から使えるって考えると、無理にF1.4にせず、F1.7とかF2.0ぐらいでも
コンパクトになっていいと思うんだ。
出してくれない、、、よなぁ。

マウントアダプタでオールドレンズ使うにも、画角的に微妙だしな。。。

ロードマップはホント出して欲しい。

オリンパスはマイクロフォーサーズで (ﾟдﾟ)ｳﾏｰってなるつもりだろうが
意外とパナの製品しかヒットしなかったりして

>>485
そいつの描いてることはいつもメチャクチャだよ。
こんなやつの記事が通ってそのままになっちゃうとこが
オリンパスのマイナーさの哀しいところだけどね。

ブレとピンボケの区別もつかないやつが
AF精度の検証に手持ちのシグマ…はあ…

>>490
言われてみれば、トーテムポールの作例、手ぶれの時のボケかたに見える…。

手ぶれ補正に頼り切ってテキトーに撮って、頑張って補正が動いたけど今はこれが精一杯、
って時のボケかたに似てる気がするよ。

私も最初、なんかピンが甘いなぁ、520はこんなもんかと思ってたけど、
手ぶれ補正切ってみたら素直に手ぶれしてたんで、自分が悪かったと理解した。

>>485
北村さんですかｗ
再現不可能な自己流検証と2/3は行稼ぎの文章で、
当時なんでこの人がオリンパス機を担当することになったのか疑問をもったもんです。
ほとんどメーカーへの嫌がらせみたいなもんで・・・
文章中に無意味な愚痴が混ざったりもするし。

面白みの無い行稼ぎは呼んでて辛いよ、確かに

>>489
意外というか必ぜn…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

予約は好調らしいが

起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245337413492.jpg

ローパスが見直され、解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page3.asp

もう「4/3なんて馬鹿しか買わない」「ボケボケなコンデジ画質」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮は完了！これなら売れる！

下のサイト見ると、E-P1の方がE-30高感度いいね。
ファームウェアで何とかならないのかな。

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A.HTM

E-300からE-30に買い換えました。
スイッチをoffにしたときのｶﾀｶﾀｶﾀって音はナンでしょう？
レンズリセットはoffにしてあるんですが。

>>498
マニュアル読む程度の自助努力も放棄したか？

オリンパすの屋台骨が壊れていく音だよ

ヤマダ君
>>500
に座布団一枚！

やっぱりマニュアルに書いてあるんですね！
それさえ分かればオッケーです。
結構仕事が忙しくて書いてあるかどうか分からないことを探すほど暇じゃないんですよ。
どうもありあがとう！

２chに書き込んで回答待つ前にぐぐった方が早い

そういう要領の悪さだから仕事が遅い。


お前は忙しいんじゃない。要領が悪いから仕事が終わらないだけ。

>>502

　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐- ､　＿
　　　　　　　　　 　 ,. r−＜､／￣｀ヽ、　 ｀＼_
　　　　 　 　 　 　 ｜|／　　　　　　　　￣ヽ　 ヽ｀＼
　　　　　　　　　 , -〉′' 　 　 l 　 　　 ＼　 ＼　!　,ハ
　　　　　　　　／ / , ,′/　,ｨ｜',　ヽ,　ｉ　＼　　, V ∠ _
　　　　 　　 //　1 ,' ｌ　 |　｣_|∧ '、　i　 |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l
　　 {　　}　　　　 { /　 八） 　 　 r　｀　　 　 _少′!　 |
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　　, ┤　!、　 　 ｜ ,'　/　_」ヘ、|　　/ ,.ｨ' l 　 l 　�U　|
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　　　 　 　 | 　 ￣7　　　 ｉ　ヽ　　 !　/　 !｜　　,' ,ﾊ　|
　　　 　 　 | 　 ／　 　 　 ｌ　/　 　 V 　 ｜l　　 |ｲ　ｌ l
　　　　 　 〈　ノ ,∠ - ┬ヘ/　　　　ｌ　,'　l/　　ｌ/　 !l
　　　　　　　￣ノj ,ﾊ　人. / 　 　 　 l ′/　 　 ﾉ　　 !

>>498
ISのリセット音

>>500
屋台骨は「壊れる」んじゃなくて、「崩れる」のよ

>>503
うるせえニート

正しい日本語を理解してから、２ちゃん用語に変換しましょう

ローパスの大幅見直しで E-P1 の画質は E-30 より向上してるみたいだね
アートフィルター込みで動画が撮れるのも面白そうだし、動画のビットレートも
高いという観測もある

E-P1をE-30 のガワで出してくれないもんかねえ

>509
そんなもの、い・ら・な・い

>>509
パナソニックののおかげ。
オリの担当する仕事を減らせば減らすほど、良いカメラになる。

いや、要するに、素子・ローパス部分とソフト処理関係のチップで
良い物が出来上がっているんだったら、E-3 でも E-30 でも良いけど
既存4/3もさっさとアップデートしてくれ、ってことなんだけど

ただ、E-3 についてはさすがに単に中身のアップデートだけでなく、
もうちょっとメカやデザイン関係も大幅にリニューアルして欲しいな

>>511
Ｅ−Ｐ１はパナソニックは関わって無いっぽいよ

>>513
仕様的にパナソニックに従っていなければ、またオリは失敗するぞ。

オリのμレンズ少ないなぁ
これから拡充するつもりあるのかね

＞仕様的

なにこれ？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090623_295675.html

普通のモノクロトラフモノクローム比較しちゃってるよ。あいたたた

駿河トラフ

>>517
どこが痛いか説明してくれると有り難し。


記事読んでないんだろうねぇ？
優劣の比較してるわけじゃないってのは読めば誰でも分かりそうなもんだが。

だいたい、比較対象の２機種も「普通の」モノクロじゃねーだろ。読んでないのバレバレだよ。

本人でつか？ｗｋｔｋ

なんかデジカメWatchのラフモノクロームやばいことになってる
猫、犬の毛が、、、

>>517
このE-30は壊れてるのか？？２値化か？？

阿微固の記事って、総じて詰めが甘いつーか　ピンボケしてるっつーか･･･

やれやれ、xD付けなくなったかとうとう。
E-3の後継機もSDだろうな。

フジみたくxDとSD両方刺さるスロットにすればいいのになあ

別にＸＤはいらねだろう
ＣＦ+ＳＤでいいや

D3Xスレを荒らしているオリンパスユーザーのPへ

お前はオリンパスユーザーの味方面して荒らしているが、本当のユーザーにしては迷惑なだけ。
精神病患者がカメラなんか持っていても意味がないばかりか、
現状お前のようなクズのせいで、オリンパスユーザーのイメージが最悪な状態になっている。
はっきり言うが、お前はオリンパスにはいらない子。
同じカメラを持っているというだけで、仲間面するな。はっきり言うが、お前は仲間じゃない。
キチガイが一般人様に迷惑をかけるな。

>>527ｐ＝ｉ＝0京都の爺率いる、韓流集団。
あいつ大阪でグループ展参加するらしいぞ
射メで曝せや

>>513
>Ｅ−Ｐ１はパナソニックは関わって無い
だろうな、関わって動作のモッサリ感を払拭して欲しかったのだが・・・

E-30少しは安くなるだろうか・・・

E-30とE-3って安くならないね

余らないように出荷してるんだろうね

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　俺はオリユーザーだけど
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　だってお　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　証拠を見せろと言われると逃げるおｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　真性のキチガイだお　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ここの住人的にペンはどうなの?

ﾌｫｰｻｰｽﾞがすぐ無くなる訳じゃないけどボディや
レンズの開発スピードは半分になるような気がするんだが。

社長の発言を考えると、ﾌｫｰｻｰｽﾞの開発メンバーなんて1/3
ぐらいで、あとの人たちはＭ43に取られたりしない?


ペンなんかに興味ないならこの状況は困るよね？

>>532
もう作ってないんじゃないの？

>>535
かもね
元々オリの一眼生産力をそれほど大きくないし
元々E-30は中級機にしては割高で他社製品に見劣りするし
同様にライバル達に引けをとっていたα700は既に中止だし

ファインダー部だけ縮小して新５３０に積んでくれ
Eボディは２ラインでいいよ

>>534
非常に困ってるよ

ペンなんざスナップ撮りの連中が喜ぶだけで、
あんなんじゃ撮れないもんだらけでしょ
所詮、高価なオモチャ
1台くらいは買っても良いかなって気はするけど
絶対メインにはならない

>>536
α700はそもそも発売開始が古いからじゃないのか？
E-30 、今の実売価格ならさほど他社中級機に見劣りするとは思わないなあ
でも、今さら好んで買う人は少ないんだろうね
実はK-7並みの先進的なスペックを持っているというのに
せめて防塵防滴であったら、と悔やまれてならないよ

ただでさえ売れてないE-30は5万台でも売れなくなりそう

新品5万円なら買うぜ
レンズキットは新品10万なら買う

>>537
>Eボディは２ライン
E-3/30/620
の作り分け方見てると、そのほうが妥当なんだろうな
E-30はやっぱり中途半端すぎる
ただ今後4/3に作り分けが必要なほど需要が残るかどうか・・・

いやいや、K７とは比べようもない

あっちのオリジナルな新機能群がE-30にも
あったならこんなことにはなってない

>>541
E-30 が中途半端というより、今となっては E-3 が弱すぎるんだよな

>>542
そうかな？
E-30 比、圧倒的に良いのは防塵防滴くらいじゃね？
ファインダー、自動傾き補正、動画は土下座するほどのものではないし
AFはおそらくE-30のが上でしょう

発売時期を考えるとK-7が上なのは当たり前で、E-30後継機が出れば
当然にまた逆転すると思うのだけど、問題はすぐオリンパスから
新しい4/3ボディが出るとはとても思えないところ

今の様子を見てるとE-3/E-30 のラインは余裕であと１年くらい放置
されそうで耐え難いものがある
もはやペンより画質が悪いっつーのに

いや、ファインダーはオリは使い物にならん。

Eｰ30を売り払ってKｰ7に行ったら幸せになれますか？

E-30はキープしつつK-7も逝くが吉。ズームに名玉が多いオリと、単焦点に神レンズがあるペンタは、きっと共存できるはず。
俺はFA77mmリミとK-7逝くぜ！

新品7マソの４０Dより高性能ですか？

>>546
リミで開放逆光で撮ってフリンジ最悪イラネとか言わないでください。

>548
レンズのせいで出るのって色収差じゃね？

"パープルフリンジ"って"倍率色収差"のことじゃないの？

>>550
厳密に言うと、違う。
パープルフリンジは本来、撮像素子の隣り合ったフォトダイオードに余分な光が溢れ出ることによって、
暗いはずのピクセルに色が付く(緑の補色が多い)現象なので、レンズはあまり関係ない。
倍率色収差がレンズの分光特性で色フチが付くのと一見して似ているので、混同している人がとても多いのが現状だが。

>>545

間違いなくなれる！
安心して逝け！！

軸上色収差じゃないかい？パープルフリンジを起こす収差は主に

>>551
どっかで見た文章のように思うが、その通り。
フイルム時代（？）からあるレンズの色収差と混同されることが多いが、
デジならではの、センサとレンズの合わせ技（どちらかといえばセンサに起因）
みたいな現象と理解している。

え?
このスレにもパープル君呼ぶの?

>>554
適当にぐぐってみたら、紫外線が原因っぽい説が有力みたいだな。

紫外線の色収差を補正できてないから、ボケ像をセンサーが微妙に感知しちゃうという。
フィルムなら感光しなかったんだろうねぇ。

つーことは、ミラーレンズならパープルフリンジ起きない気がするな。


#隣のフォトダイオードにあふれ出るのはブルーミングだと思うん。

>>556
フィルムも紫外線に感光するよ。
だからUVカットフィルタが売られている。

でも、赤外線側で焦点面がずれると言う話は聞いたが、紫外線側で色がずれると言う話は聞いた事がない。
紫外線の影響でカブリを抑えるのがUVカットフィルタの主眼だと思ってた。

ファインダーとその他のメンテナンスで修理にだしたが一週間で戻ってくるかな？

恋愛警察署
恋愛POLICEの工藤です
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パープルフリンジがレンズの色収差じゃないっていってるヤツ、
では何故レンズのグレードによってパーフリが多かったり少なかったりするのか？
何故周辺で多く発生するのか？
理由を語ってみせてくれ。

電波ゆんゆんもほどほどにしとけよｗ

パープルフリンジの説明はココが一番納得できた。
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/index.html

一言で言うと軸上色収差。

フィルムで目立たないのは、フィルムの感光層の厚みでボケてるのと、
青緑赤の感光層の積層順が、軸上色収差の順番と同じだから。

だそうだ。
軸上色収差ってことは、絞り込むと改善するかもね。

つまりはセンサー性能によって出たり出なかったりってことだろ？
パープルフリンジだけはな。

あ〜あ、パープリン呼び寄せちゃった。

色収差とフリンジは別物ってことで、どっかのスレでも収束したはずなのに。

もし軸上色収差が原因の一端なら、Foveonなら出ないのか？
俺のDP1ではフリンジらしきものがでるけどな。

以上、スレ違いスマソ

センサー関係なく軸上色収差は出るだろ

>>561
リンク先の説では白黒フイルムについて触れていないね。

>>563
＞俺のDP1ではフリンジらしきものがでるけどな。

軸上色収差だからだろ？ｗ

さて、フリンジ厨が寝静まったところで、
スレの流れをE-30に戻そうか(笑)

皆がいなくなったところで
ちょこっと書き込みをして勝利宣言・・・ってのもあるけどねｗ

K-7も出た事だし、そろそろ値下げしないかな。

やはり時代はKｰ七(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>570
今時はタバコを吹かすと、基地外嫌煙がやってくるぞｗ
嫌煙教育を受けているからタバコは殺人ガスだと思ってる。

実際そうだしね

排ガスを吸えば数時間で死ぬけど煙草は何十年も死なない。
何故それを同等だとするのか理解に苦しむ。
タバコ煙を何万本分吸わせても実験用ラットは発癌しないのに、
嫌煙は煙草を吸ったら癌になると騒いで久しい。
でも副流煙で癌になった人など見たことも聞いたことも無い。

見聞の狭さを自慢されても

>>573
吸ってるヤツは知らないだろうが、臭くて不快。

パープルフリンジ → 紫煙
紫つながりか。

個人が吸う分には構わないけど、
雨上がりの澄んだ空気や、生垣で咲く金木犀や梔子の香りに、
煙草の臭いを付けながら歩くのは止めてくれ。

WHOの事務局長がS○A教会幹部だったことが嫌煙ブームの発端なんだけど、
今の事務局長は中国人で嫌煙じゃ無いから、WHOも嫌煙運動なんてもうしないよ。
目を覚ませ、愚民どもｗ

嫌煙ブームの根拠となったデータは全て作為的に捏造されたモノです。
「タバコを吸うと肺が黒くなる」とか「タバコは肺ガンの原因」は全て真っ赤なウソです。

１：黒い肺の写真は「まゆみ先生の禁煙外来」 http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/
　　からの引用。「まゆみ先生」とは東京女子医科大学の阿部眞弓医師のことで
　　セブンスデーアドベンチスト教会（カルト教団）の信徒です。
２：「禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真」は、やはりセブンスデー
　　アドベンチスト教会系の医師と同教会が運営する看護士学校の学生から成る
　　禁煙医師連盟ホームページ http://www.nosmoke-med.org/ からの引用。
　　日本三大禁煙カルト団体の一つ。
３：「喉頭癌でのどに開けた穴」と「壊死性歯肉炎」の出元は、公立学校共済組合
　　東北中央病院の大竹修一医師のホームページ「タバコと健康　あなたはどちらを
　　選びますか http://www2.ocn.ne.jp/~quit/ 」からの引用。
　　この医師もセブンスデーアドベンチスト教会系が主催した嫌煙集会
　　「禁煙ネット総会＆第５回禁煙指導実践講座
　　http://www.horae.dti.ne.jp/~kinennet/20010526.html 」にて活動報告を行う
　　記録が残っているため、カルト教団信徒と思われる。
４：「左がタールまみれ、右が肺ガン」の引用元は
　　「Tobacco Hurts Everyone http://www.smokehelp.org/index.html 」
　　という有名なアンチ煙草サイト。「彼とキスする時に〜」というカルト禁煙
　　カルト嫌煙が好んで使うフレーズはここが出自。この団体自体は統一教会系。

養老孟司氏の専門は何か、知ってる？
http://www.dan21.com/backnumber/extra_tabacco/you_ike.html
http://www.kissei.co.jp/essei/seg28.htm
『非喫煙者のきれいな肺と喫煙で真っ黒になった肺を比べたりしてるでしょう。
あれだって嘘だもん。』 (by 養老孟司)

フリンジ厨も喫煙者も、嫌われ者であることは共通だし、
何故嫌われるかといえば、当人に加害者意識が希薄だからというのも共通。
どちらもソレ自体が嫌われてるのじゃなく、
ソレを肯定している奴らの態度が嫌われていることに、いい加減気付けよ。

　　　　　　　＿　　　　　　　　 　　+++++
　　　　／￣　　￣＼　　　　　／　 ＿＿ ＼
　　　/　　　　　　　　ヽ　　　 /　　 ――　 ヽ
　　/　/ＶＶＶＶＶＶＶ　|　　　｜　／　　　＼｜
　 ｜ ｜　／　　＼｜｜　 （｜　　⊂・　⊂・ |）
　　| (｜　　・ 　 ・ ｜) |　 　｜　　　　∪　　| 　　タバコタバコって、嫌煙家はあんなに
　　 ￣　､　　 ∀　ﾉ￣　　　　|　　／　ワ＼|　　　白目をむいてまで何を怒っとるんじゃ？　
　　　　　 ー――　　　　　　　　、　　　　　ﾉ 　　 うかうか煙草も吸えんのぉ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー― 　　　　　　
　　　タバコは臭いからだよ。おじいちゃん。
　　　臭い屁をこかれたら発狂する人もいるってことだよ。きっと。
　　　いろんな人がいるから外を歩くのも怖いね。刺されるよ。

習慣性の薬物で税金収集の為の家畜にされるのってなんだかなあ

昔は９０％が喫煙していて、その世代が長生きして今日の長寿国日本を形成している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、
アメリカの調査結果によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている

2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数はテストが平均点以下である

3) 暴力的犯罪の90％はパンを食べてから24時間以内に起きている

4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる

5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

疫学的な推計 ﾜﾗ
嫌煙思想とは、まさしく、「ROLEX風の時計」の様なモノ。

今の流れは、何を誤魔化して流そうとしてるの？

日頃、差別され、迫害を受けてきたタバコ吸いのIDコロコロ君が、
鬱積されたものを吐き出すと同時に、荒らしているだけ。

>>582
アンチの立てたE-30スレに延々と負けてるから、スレ伸ばし。

嫌煙家（オリンパ厨）の傾向

オウム真理教の麻原被告、他被告全員、(オウムでは喫煙者は殺される)
和歌山カレー事件の真須美被告。など狂気凶悪犯には嫌煙家が多い。
故横山やすし、早大の植草元教授、田代まさし、極楽山本など逮捕歴の
ある芸能人。変質者が多い傾向。

基地外がオウムになったり狂気殺人したり嫌煙だったり変態だったり、
オリンパ厨だったり、ってだけのことなんだがｗ

有名な愛媛の着ぐるみたち
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/

このへんにいっぱいある
http://user.shikoku.ne.jp/kaohashi/demo.html
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page188.html
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page092.html

>>583
しかし、これじゃ逆効果なのになw

つーか、何をムキになって反応しとる。馬鹿めがｗ

>>586
禿同。

改めて、アンチが世の中の一般論と掛け離れた偏見の持ち主だと言うことはよくわかるね。

いつになったら浮かばれる機種かと心配していたけど
E-P1発売後には見直されてE-30の時代が来る！！

m4/3不要論万歳！！

踊らされる嫌煙と盲信するオリンパ厨か。新スレが立ちそうだな。

~~~-y(^。^).o0○　有害ｳﾏｰ

発狂君は喉頭癌になって内視鏡にお世話になったら「オリンパスのは使うな！」とか
言って暴れるんだろうか？w

>>581の
＞昔は９０％が喫煙していて
って、何の90パーセントなんでしょうね？

>>592
医者に対して「これだからオリンパ厨は・・・」とかぶつぶつ言ってそうw

Ｑ　WHOがたばこは悪って逝ってるから間違い無い！
Ａ　WHOは砂糖が肥満の直接的原因という１大キャンペーンを展開して、中南米の砂糖農家に
　 　自殺者が出る程の大打撃をあたえました。その後、砂糖の安全宣言を出しています。
　 　その裏に大儲けしたロビースト団体が発覚。WHOは善意で行動してる訳ではありません。


Ｑ　厚生労働省がたばこは悪って逝ってるから間違い無い！
Ａ　薬害エイズ、インフルエンザ脳炎、副作用&有効性の無いワクチン…
　　厚生労働省を信じるのは勝手ですが他人に強要しないでくださいねｗ


Ｑ　キリスト存命中、ヨーロッパでは煙草が無かったのに何故教義で煙草はダメなの？
Ａ　S○Aでは教祖、エレン・ホワイト(Ellen White)の言葉＝キリストの言葉だそうです。
　　ホワイトが煙草・酒・肉食ダメと逝ったので禁止なんだそうです。


ブルントラントは、WHO事務局長になった時、いきなり「たばこは人殺し」と演説した。
実は前は国連環境委員だったのだが「天然資源使用の観点からは成長の明確な限界はない」
と思いっきり経済界寄りの発言をかまし、環境保護推進派から猛反発を受けた。
つまり「石油を燃やしてガンガン大気汚染しようと地球は大丈夫」と言ったわけだ。
でもタバコの煙はダメなんだそうだ。それは、自分が嫌いだから(笑)
現在このオバハンは、日本で言う「幸福の科学」みたいな団体の幹部だ。

ＷＨＯのイカサマぶりと製薬メーカーとの金権癒着体質を糾弾するサイト
http://www.forces.org/evidence/who/
WHO＝世界健康圧政…腐敗との戦い（サイトは英文）

日本ＷＨＯ協会：不明朗会計の疑い　実体ない研究に助成
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2005/12/who_b500.html
この「日本ＷＨＯ協会」の会員にも、九州の歯医者とかあの教団の人たちの名前がズラリw

＊禁煙議員連盟とＳＤＡ
禁煙議員連盟の発起人は武見敬三。
その父親は日本の医療を牛耳ってきた、「日本医師会のドン」と呼ばれ、日本人を
徹底的に薬漬けにしてきた日本医師会の元・会長の武見太郎。
今回のたばこ増税も、武見敬三がタイゾーなんかを引っ張り込んで
強力に推進しようとした。
ちなみに武見敬三の姉は熱心なＳＤＡ信者。また武見敬三は親米派の外務族でもある。
現在の禁煙議論は、こういった連中に踊らされている。

＊ＪＡＬとＳＤＡ
増税賛美の禁煙医師連盟のトップが実は北海道医師会の重鎮だったりする罠。
北海道分煙社会を守る会がもともとの中枢組織。
構成員は禁煙医師連盟北海道支部とまったく同じだったりするダミー団体。
昔、こんな反対運動も展開していた。
　＞北海道国際航空（エア・ドゥ、札幌市）は1日、昨年12月に導入した
　＞喫煙席を廃止し、全面禁煙に戻した。禁煙団体などの抗議が相次ぎ
　＞期待していた集客効果が得られなかったため。
ここで書かれている「抗議」とは、空港のカウンターでビラをまいたり大声で騒ぐなど
まるで総会屋のような活動による営業妨害。
表向きは「禁煙運動」だったが、実際には日●航空の路線既得権を守るための総会屋。
なぜならば当時の日●航空の常務がＳＤＡ幹部だったから。
（訃報を検索するとわかるが、葬儀が同教団の杉並教会で行われている）
こうして「格安運賃」を売り物にしていたエア・ドゥは倒産に追い込まれ、
日●航空に吸収された。要するに「医者の顔をした総会屋」が儲けたいんだよ。

嫌煙トリビア：禁煙医師連盟のメンバーには、実は「医師」は数えるほどしかいない。
・連盟規約に「医師のほか、医療関係者」と書かれているのがポイント。
・構成メンバーの大多数は、キリスト教系特定宗教団体が千葉県で経営する
　看護士学校の看護学生および卒業した看護士と介護士である。
　個人の意思にかかわらず「卒業後は自動的に」正会員。まさにカルトの手法(w

＊嫌煙問題をより深く知るためのリンク集

厚生省の嫌煙学者から酒屋まで出演、健康増進法の布石「２１世紀のたばこ対策検討会」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/21c_tobacco/tobacco_index.html
『私、本当にこの委員会、異常だと思います』
(by 山崎正和)

嫌煙論文はたとえ怪しくとも簡単に掲載され懐疑的論文は掲載されない。
http://snsi-j.jp/boards/medical/15.html (エンストローム論文について)
『大きな＜報道管制＞が敷かれている状況にある、と考えて
よろしいかと思われます。タバコを一言擁護しようものなら
四方八方から袋叩きに遭います(小生、恥ずかしながら経験者です)』
(by 直井幸二)

ドイツ VerUm 財団のアブストラクト日本語訳。
http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/42.html#6
『信頼できる研究からの論理的なデータに基づいたものなのか
あるいは非論理的な研究から発した感情的な主張なのか
科学的な学術文献からさえも見極めるのは困難である』
(by Adlkofer F)

嫌煙御用達映画インサイダー。しかしこれもやっぱり捏造と判明。
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/00000000
『“実話”をうたいながらいくつもの“脚色”というか事実の歪曲・捏造が
なされておりそれらによる影響が看過できない』
(by 栗原裕一郎)

元JT社員のコンサルタントが嫌煙運動をマーケティングの視点から見たコラム。
ttp://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc990401.html (非公開URL注意)
『(この風潮は)当の嫌煙権グループですら、もう誰にも止められない』
(by 森行生)

真実。
・タバコで癌になる根拠は実は無い、科学的な因果関係はいまだ証明されていない
・現在の嫌煙運動の盛り上がりは、SDA をはじめとするキリスト教一派の宗教運動が発端
・彼らはかつて禁酒法を制定した人達の末裔である
・禁酒運動は、資金面を自動車石油産業などの産業界が提供し主婦らが底辺を支えた
・唯一発がん説の根拠とされている「疫学」は、統計の一種でいくらでも捏造可能
・その疫学証明の大本がいわゆる平山疫学。原資料は国家機密扱いとなっている
・禁煙運動が日本で市民権を得たのは、1976年頃にコピーライター中田みどりが提唱した
　「嫌煙権」という造語がきっかけ。78年には渡辺文学らと共に「嫌煙権確立をめざす
　人びとの会」を設立。この造語により元々喫煙者の健康問題だったものを、副流煙で
　周りも被害者と主張。非喫煙者をいっきに味方につけ社会問題化に成功した

そして、罠。
・煙草の害は証明済と断言しながら毎年同じような調査を半世紀もやっている罠
・大気汚染が問題化した50年代の英国で突如煙草肺がん説が急浮上した罠
・煙草の煙で発がんさせる事は出来ないという動物実験の事実は知られていない罠
・酒は百薬の長だが煙草を吸う奴は人殺しと小学生に吹き込む禁煙教育の罠
・元自動車屋で環境保護運動家でWHO禁煙運動賞を受賞した渡辺文学の罠
・1950年代から煙草の害を訴え続け遂に受動喫煙を証明したSDA大好き平山雄博士の罠
・ニコレットはただの噛み煙草な罠、ガム煙草にクレームを入れる嫌煙団体の罠
・肺がんとの明確な因果関係が疑われる排ガス、長寿者に下戸が異常に多い酒の罠
・これらは煙草叩きに隠れ話題にもされず喫煙は治療が必要な病気とする厚労省の罠

＊厚労省とＳＤＡを結ぶ点と線。

ＳＤＡの自給自足コミュニティのＨＰ(ニュースタート・ビレッジ)
http://ww61.tiki.ne.jp/~newstartv/newstartv.html
>SDA型とは、プロテスタントの一派、セブンスデー・アドベンチストの人たちの
>ライフスタイルが、際立って健康的であると言うことから
>これに平山博士がSDA型と命名したものです。
上の元ネタがこれ。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=3834324
受動喫煙を証明したとされる一連の「平山疫学(平山コホート)」の続編。
内容は、要するに SDA マンセーの電波論文で1985年の発表
その一年後の86年にこんなものが…
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=3757950
平山博士以外の日本人3名による SDA 論文。煙草の論文ではないが下記の論文と同じ著者。
さらにその一年後の87年にこんなものが…
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=3679419
これは SDA を対象にしたタバコ論文。
著者はなんと国立がんセンター研究所、つまり厚生省！、出版はIARC、つまりWHO！
しかも Sugimura T とは杉村隆氏。この人物、国立がんセンターの名誉総長その人！！
わざわざ SDA をサンプルにした論文をトップがやっていたわけだ
これで点と線が繋がる。
平山博士(SDA) − 国立がんセンター(厚生省) − IARC(WHO)
日本では無名の宗教である SDA を対象にしたタバコ論文を複数の日本人が書いた。
それも3年連続たて続けに日本の厚生省。これは異常としか言いようがない。
(なお87年は厚生省が「たばこ白書」を発表し翌年に平山と渡辺がWHOの禁煙賞を受賞)

(^ω^)y-.~~~ (´○○｀)

おら、たばこ買えないから受動喫煙すんどー

平成18年度ディーゼル排ガス規制大型車が空吹かしを１回する毎に
タバコに換算すると約6300万本分の発癌物質量を放出していることが、
神戸市立大学環境ソリューションチームの研究によって明らかとなった。
主幹技師の中林氏は取材に対し『禁煙ブームの百分の１程で良いので
地球環境にも関心を向けて頂きたいのですが…』と切なる想いを語った。
これに対し、日本禁煙協議会の田淵会長(写真中央)は『真摯に受け止め、
研究結果から疫学的な分析を行いたい』と弁明した。

http://gold.ap.teacup.com/ocha-beya/img/1178972754.jpg
http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG
http://www.edo.net/edo/asakusa/2005saiji/0827samba/S105/VR6K9532.JPG

発狂つながりで、オリンパ厨と嫌煙は確かに共通点が多いね。

ほんとかよw
俺は愛煙家でオリンパ厨なんだけど

俺もだｗ
タバコやめて日本人の平均寿命が120才になるのならやめようかなぁ。
タバコって年間15万円くらい掛かるからな。
毎年毎年、E-3が１台づつ買えるｗ

みみっちい奴は吸わんよ。

仮想敵に必死になるところが発狂君の発狂君たる所以だなｗ
「喫煙」とか「嫌煙」が何か琴線に触れたのかなｗ

まだ一人で戦ってるのかお前。だから阿呆だと呼ばれるんだよｗｗ

今のところ、オリンパ厨はタバコを吸うけど、
基地外オリンパ厨にまで行き着くと嫌煙になる、ということは判った。

K-7 スレの購入者レポ見てると、E-30でもキツイかな？
というような暗所でもAFが問題なく使えているような話を見るのだけど
実際、どうなんだろうね？

あと、E-30 と E-3 ってS-AFの暗所性能、違うのかな？
センサーは全く一緒なはずだが、ときどきE-3の方がパーツの品質が上で
結果的に実際の能力が上、みたいな話を見かけるので

そして、改めて、アンチが世の中の一般論と掛け離れた偏見の持ち主だと言うことはよくわかった。

いやいや、踊るオリンパ厨は、例に漏れず嫌煙ってのは納得だったぞｗｗ

すごいな上のコピペの山。
悔しさと苛立ちが良くわかるよ（笑）

さて、喫煙者も寝静まったところで、今夜こそスレの流れをE-30に戻そうか(笑)

皆がいなくなったところで
ちょこっと書き込みをして勝利宣言・・・ってのもあるけどねｗ

次は何厨が出てくるのか、ちょっと楽しみだなw

なんだかジャンプの長期連載みたいだな。
・・・で、明日もこのパターンで締めるのかｗ

アンチのよりどころがワンパターンのマンネリな上に
反発する厨の煽り耐性の低さと来た日には

新たな展開など望む方がどうかしている。

アンチの方がカメラに詳しいのがキツいね。

その詳中途半端に詳しいのが撮影に活かされてないのがまた凄いんだけどな

煽りに注力してるからな。
　　　　（↑オリ的表現）

デジイチカメラのボディーなんて、どう頑張ったところで
3〜5年も立てば、価値ゼロに等しくなっちまう位の消耗品なんだから
そんなくだらんスペックに拘って、意味のない比較して、ネチネチ文句垂れてても仕方ないのにな。

出てくる画像なんて、今時どこのも大差ないって。

フルサイズにはフルサイズの　APS-CにはAPS-Cの　4/3には4/3の良さもあれば悪さもある。
マウント選んだら一生物なんて銀塩感覚でカメラ語ってるから訳わかんない能書き垂れ出すんだろうよ。
今時レンズも電子回路入りまくってて、昔のマニュアルレンズ違って、買ったら一生使えるようなもんじゃないぜぇｗ

うだうだ扱いてる間にとっとと買って、３年も楽しんだら、またその時点でベターなカメラチョイスすれば
何の問題もない程度の事だな。金もない癖見栄張って高いカメラ欲しがる奴の発想は貧弱すぎる。

タバコで怖いのは
実は動脈硬化

>>621
そそ。
一生もんのデジタルカメラなんてありえない。
センサーの寿命が早い物だと5年くらい。
専用のバッテリーは入手不能になる。
プラは経年変化で機能的に良く持って20年。
液晶の寿命は15年。
スペアパーツが切れると、まず修理できない。

手持ちの銀塩カメラでは、エンプラのカメラは10年超えるとどっかにヒビが入ってる。
肌触りを重視して表面処理してあるラバーは10年ほどでベトベト。
それ考えるとこれからは昔の様に一生もんのつもりでカメラに金掛けようとは思わない。
ちなみに、それより前、1980年代以前のカメラ、レンズはみんな元気でまだ動く。
・・・使っていないけど。

>>622
それはいわゆる、疫学的な推計ってやつ？？

>>623
コンタックスなんて、銀塩だけどすでにメンテ不能に近いもんなぁ。
ほとんどがAFも無いボディーなのに…。

おー、喫煙バス旅行で酷い目あって帰ってきたところｗ
ガスマスク欲しかったぜ

タバコ吸うなら、とりあえづフィルター禁止な

缶ピースは旨いんだが賞味期限内に飲みきるのは
ちょっとキツいです

フィルターを鼻に詰めたら良いんだよ。
そうすれば発ガン率が２％低下するという疫学的な推計論文がある。

>>625
コンタックスは、ペッコンシャッターがまずダメだろ。
それから、基板がフレキシブルじゃなくて、ガラエポのスルーホールだから、緑青が湧くと手が付けられない。
値段の割には、耐環境性ではあんまり良い設計って言う感じじゃなかった。

俺は手持ちのキヤノンT-70はまだ動くが、仮に表示の液晶がアウトになると、操作が難しくなる。
同時期に造られた物は、ほぼ同時期に寿命が来るので、メカカメラの様に部品取り用を1台用意して凌ぐという事が出来ない。

最近のデジタルカメラは生産終了時に故障率を推定して部品の保管期限の6年乃至8年分を造ってしまうから、
仮に9年で寿命が来る電子部品を8年後に部品在庫があって修理できたとしても、修理後1年もすれば再び壊れてしまい、その後は修理できなくなる。
仮に部品の在庫があっても、その部品の寿命が尽きてしまっているからだ。

あぁ、コンタックスってG1/G2の話か。

212 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/05/08(金) 14:49:34 ID:+SrENtK9O
>>205-207
ID:/IyQ15SdP を檻スレで発見。ＩＤ換え忘れ？www

【OLYMPUS】E-620 Part4【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239566636/983

983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:56:51 ID:/IyQ15SdP
暗所でのAFはやっぱオリが強いし、総合的に考えると
E-620は一番チカラのあるカメラだと思うけど。



748 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/06/29(月) 13:13:57 ID:l2wLPTCJP

１．俺がこのスレに書いた同じＩＤで、オリスレにわざとカキコ
　　　（その直前に同ＩＤでＤ４０スレにもわざとカキコした事さえＤ４０厨は知らない）

２．俺自身が、>>212で、「携帯からＩＤ変え忘れ？www」　と釣りカキコ

３．「www」のヒント付きで判りやすい釣りにもかかわらず、
　　　多くのニコン信者が、コロッと騙される。

４．チンカスＤ４０厨がオリスレにコピペ爆撃荒らし　（←これは想定外）

５．俺が、>>605で釣り暴露。

６．チンカスＤ４０厨は釣りを理解できないのか、騙されたことを
　　認めたくないのか、いまだに『Ｐはオリ信者』と主張し続ける　　　　　←　まだココ

　いいかげん、騙された負けを認めて、真人間になれやチンカスwww

>>630
RTS系だと思ってた。

>>618
けっこう間違ってるっぽいんだけどね

>>633
オリ厨では太刀打ちできんと思うけどな。
なのに、いつまでも噛み付いて煽るから>>631みたいな事態も起きてる。

>>632
自分は京セラのコンタックスのつもりで書いた。
すでに不動品だらけだろーね。
レンズはまだまだ現役だけどなぁ。

Y/Cの電気カメラ：RTS III、RTS II 2台、RX、Yashica FR I 2台、Yashica108MP、
機械式カメラ：S2、FX2、FX3Super2000、

俺のは全部完動だよ。

E-30より画質は上だとE-P1を自画自賛するオリンパ
自社製品の価値を自ら貶めるオリンパ

売れるわけないよな

>>637
デジタルで日進月歩、センサーサイズも同じなら、基本画質は
世代が新しいほど良いと考えるのが普通じゃない？

センサーやプロセッサをケチらないのがオリの良いところだと思うよ。

>>638
せめてGH1のを積め。

デジタル専用と言うよりローパスベイヤー専用で、
しかもセンサーサイズをケチり、
にも関わらず価格はやたらと割高で、
ボカし過ぎて解像が甘いせいで高解像レンズを要求して、
しかも巨大化し重く、その割に解像がやたらと悪く、
イメージサークルもミラーも小さいからファインダー像が小さく、
しかも無理矢理に拡大しているから見え難く、、、

一体全体、オリンパスは何をやりたいのやらさっぱり解らん。
マイクロフォーサーズに注力するのは大正解だよ。
決断が遅すぎる。

問題は、その「優れた画質」を4/3側にフィードバックする
スケジュールを全く明らかにしないユーザーの無視っぷり

現状のオリのユーザー＝4/3機のユーザーだというのに

SWDのコントラストAFは難しいと言いつつあっさり全レンズ対応とか、
あの程度の動画ならE-30とは言わないがE-620なら余裕で間に合っただろとか、
4/3のレンズどうなってるんだよ、100mmマクロ(笑)とかいつ出んだよとか、
最近のオリの4/3ユーザー軽視はひどいものがある

E-30・・・ちょっと高ぇよ
E-620・・・これじゃねぇんだよ
E-P1・・・そんなの頼んでねーよ

と、ここ1年微妙な感じで推移してきた挙げ句、隣では既存ユーザーに
向けて渾身の仕事したK-7登場だからなあ・・・

その懇親もファームバグバグ＆ノイズまみれで人柱涙目なんだけどな。

同意する部分も少なくないんだけど、よくも同じ内容の長文を
毎回飽きもせず書くよなと思う、コピペならまだしも。
すさまじい偏執狂と言わざるを得ない。

>>636
壊さないように大事に使ってください。

・・・なんか、個人的な恨みをこんなところでぶちまけてもって感じ。
でも、キヤノニコのCM観てると、なんでオリは広報活動やらないんだろうって思うよ。
だって、オリのカメラ何台か使ってるけど、そんなに不満ないもん。
似たような物が複数の会社から出てる時には、使ってくださいって宣伝しないと他社に客は流れちゃうよ。

とにかく、次期２桁機、１桁機にはピントの山をしっかり確認できる
ファインダーをお願いしたい。
正直、現状のE-30、E-3のファインダーで満足って人はどれくらい居る？

作られる絵や、レンズのラインナップは気に入ってるし、自分には十分な
スペックなんだけど、ファインダーだけはどうしても耐えられない。

値段とファインダーでK-7にかなり傾いてる……

>>644 俺もK-7考えたけど、下のサイトやK-7スレ見ていると画質がE-30より悪そうなんでやめた。
E-P1に興味があるんだけど、あれに70-300mmは無理そうだから、値段が安くなればE-30にしようと思っている。

ttp://digicame-info.com/2009/06/k-7k20d-1.html

ノイズはとっくにペンタックス追い抜いてる
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/page18.asp

>>640

620は4/3としてはスペック的には完成機じゃね？
煮詰め足りないとこあるけど、いつかファームアップするでしょう

Ｅ−Ｐ１は今のところ好評っぽいからいいんじゃね？

Ｅ−３０だけは商品的にはどうしようもないと思う

マイクロでＥＶＦ付き出したら現行620のポジションもきつくなるだろうから
620と30統合した機種出して欲しい
620ボディで、ＡＦと連写性能アップ、ＢＬＭバッテリー、動画はあっても無くても可

790 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/01(水) 09:27:56 ID:oarjHs3EP

俺がいなくても、流れは同じみたいだな。
なんだかちょっと淋しいぞwww

つーか、どのカキコが荒らしで、どれがマトモなのか
具体的にレス番で教えてくれないか？

このスレでは、俺と複数IDを使って自演してるＤ４０厨が
仲良く言い合ってるだけの流れに見えるんだけどねぇ。。。



まぁＤ４０厨は、いくらIDを変えようと運営側にはバレるんだから
他スレへキチガイコピペしてたら速攻でアク禁だろうけどwww

>>645
K7もいいとは思うけど、↓で暴れてるE620ユーザーの末尾Pが、
突然K7を絶賛し始めてウリはペンタユーザーニダと言い始めたのには笑ったｗ
↓

791 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/01(水) 09:37:41 ID:oarjHs3EP
>>779
＞D40厨ってのは実際にはX3ユーザーのようだけど
＞D40厨ってのは実際にはX3ユーザーのようだけど
＞D40厨ってのは実際にはX3ユーザーのようだけど



デジカメ板でX3って言えば、普通はKissX3の事なんだけど???
そうかオマエはキャノネッツだったのかwww

道理で、俺と組んで絡みたがるの判るわ。

>>647
E-3とE-30を統合（E-30の大きさで防塵防滴？）の方が有りじゃない？
E-620は大きくも高くもできないと思う。

オリマスのアートフィルター対応、来たね。

>>650
その案には同意せざるをえない。＞E-3をE-30の大きさに

E-620はあのサイズのまま小さくてもいいのでペンタプリズム入れて欲しい。
そして素子を最新のにしてくれればオレ的に究極。

んで両方に専用設計のちゃんとしたマグニファイヤーを用意してくれれば言うことは無い。

>>652
自分的には、ストロボなくていいのでペンタプリズムにしてくれ、だな。＞E-620
内蔵ストロボなんて使ったこと無いんだぜ…。

>>653
そういやオレも使ったこと無いw

フォーサーズむけにはぶっちゃけK-7のコピーみたいなフラグシップだけありゃいいよｗ
後は全部マイクロでＯＫ

>>655
それは正解だ。

>>655
K-7なんてフラグシップにはならんでしょ
中級機、10万円ボディとしては良いカメラだとは思うけどね
E-30のラインをK-7に見劣りしないように引き上げてくれ、ということなら同意

ペンタはデジイチ時代になってからフラグシップ機を持ったことがないんだよ
そんなとこのマネしてどうする

>>657
E-30はプラ筐体だろうに。
それを言うなら、E-3をK-7に見劣りしない様に、だ。

ペンタを見下すような状況じゃないのに

E-30のサイズのまま視野率100%のメタル防塵防滴でＯＫ

>>660
代参成だが、それだと次期E-4と統合で値段までフラッグシップ級になって
また無限ループにおちいるんじゃ内会

動画なんていらないから価格抑えろと言いたい

>>662
E-P1レベルの動画なら、オマケレベルじゃないのかね。
ライブビュー画像をそのままMotionJPEGで記録しましたー、って感じな…。

まぁ、オマケ以上にすんな、とは思うけど。
内蔵ストロボといっしょで、まず使わないんだから無駄だ。

>>662
価格を抑えるのもいいけど、真性信者も抑えてほしいよねｗ
↓
803 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/02(木) 21:17:47 ID:6xznoG1tP
>>798
オマエ、どうしても騙された事を認めたくないんだなwww


１．俺がこのスレに書いた同じＩＤで、オリスレにわざとカキコ
　　　（その直前に同ＩＤでＤ４０スレにもわざとカキコした事さえＤ４０厨は知らない）


２．俺自身が、>>212で、「携帯からＩＤ変え忘れ？www」　と釣りカキコ


３．「www」のヒント付きで判りやすい釣りにもかかわらず、
　　　多くのニコン信者が、コロッと騙される。


４．チンカスＤ４０厨がオリスレにコピペ爆撃荒らし　（←これは想定外）


５．俺が、>>605で釣り暴露。


６．チンカスＤ４０厨は釣りを理解できないのか、騙されたことを
　　認めたくないのか、いまだに『Ｐはオリ信者』と主張し続ける　　　　　←　まだココ



　いいかげん、騙された負けを認めて、真人間になれやチンカスwww

804 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/02(木) 21:24:59 ID:6xznoG1tP
>>798
ま、Ｄ４０厨がオリユーザーを敵対視するのも判らなくは無い。


俺に騙され続けてる途中で、オリスレへコピペ爆撃荒らしをした時
完璧に無視されたあげく、『荒らしはオマエの方だ』と、コテンパンに
袋だたきに遭ったからなwww


オリスレでフルボッコされた時の、引退宣言・遺言がこれ↓
Nikon D3X Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240119895/574



けど、腹の虫が治まらないＤ４０厨は、スグに荒らし復活www

もう俺の釣りとか関係なく、私怨のみでオリスレ荒らししてるだけ。

>>660
信者Pは視野率0ｗ
824 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/03(金) 08:09:11 ID:LT0HPp5XP
>>823

ID:6LPgB9MI0は、最初から出てこれるワケ無かったのです。

なぜならこれらのIDは、全てチンカスＤ４０厨と呼ばれる
キチガイがいちいち変えながら書き込んだものだからね。

ID:6LPgB9MI0
ID:a81UwdG30
ID:cm+qdCH60
ID:fVOMztI10
ID:GUCVU9uN0
ID:vegcbVk10

一度IDを変えてしまうと、二度と元には戻せないから。
だからこのスレは、やたら単発ＩＤ or 同時刻カキコが目立つwww

オリ信者に、荒らしに対抗するパワーは今や皆無だと思うけどな。
最近は、フォーサーズ教義を頑なに説くヤツとか見たことが無い。

一年くらい前ならともかく、
昨夏にマイクロフォーサーズが発表され
今春にマイクロ注力宣言まで出され、今日E-P1の発売だろ？
今更に旧来のフォーサーズを擁護する必要は全く無くなったのでは？

まるでカメラは一生物だみたいな言いぐさがスゴイネ。
今時のデジイチなんて、ボディーもレンズもただの消耗品よ。

つまり旧フォーサーズなんて、もはや過去の遺物だと？

んじゃ、新フォーサーズで頑張ろう

旧フォーサーズでも、レンズは新フォーサーズにつくからいいんじゃない。

そうすると、フォーサーズ厨の忌み嫌う「古レンズ」になってしまう。

>>672
んなこたーない(画質面ではね）

14-54はコントラストAFに対応したのか？

浦島太郎降臨

>>674
たぶんE-P１だと一応できるのかな？

旧フォーサーズは好き嫌いはあれども個性的なレンズ多かったからなぁ
これがいかせないと辛かろう

>>676
そうなのか？パナと足並みが揃ってないな。

コントラストAF対応に関してはアップデートで出来るようになるんじゃないかね？
時間はかかるだろうけど

アスペクト比の選択をメニュー内にしたのが失敗だな。
スーパーコンパネで変更出来たら便利だったのにな

>>680
http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg

オリンパス E-30 レンズキット
デジタル一眼レフカメラ99位（前週92位）

残念僅かにランクダウンです

http://bcnranking.jp/item/0008/4545350019303.html

>>677
何が「旧」なのか解らんが、
フォーサーズ用レンズについては、
「標準ズームはもういいよ」ってイメージがあるんだが。
300F4とか全周魚眼とかは出る気配もないし。

ファインダー修理に出したらマトモになったよ

旧というのはE-500世代までのことじゃないかな。

そういえばE-410（400）を出したときに「フォーサーズ 第2章」なんて言ってたな。

旧って言ったら
14-45　17.5-45　14-54（旧）　40-150（旧）　50-200（旧）
くらいかな

旧フォーサーズとマイクロフォーサーズに決まってるだろうに。
寝言か？

>>688
ばーか

>>688
ばーか

旧はコダックで新はパナじゃないの？

オールドフォーサーズとマイクロフォーサーズだよ。馬鹿めがｗｗ

>>692
ばーか

4/3とM4/3

K-7を諦めてE-30を考えているんだけど、良くE-P1以前の機種は
LPFが厚いのでモアレが出難いかわりに解像度が悪いって聞いているけど、
気にする程、解像度悪い？今E-300を使っているけど、解像度は同じ位？
みんなはモアレが無いのと解像度どっちをとる？

解像度は、どうせプリントするから気にしてない。
1200万画素もあれば余裕すぎるからね。
モアレが出ると消しようがないから悲惨。

なので、漏れはモアレが無いほうを取る。

>>695
オリ機の解像感はセンサーの画素数が変わるごとによくなってる
世代内での差はわずか

コダック500万画素＝E-1
コダック800万画素＝E-300,500
LiveMOS第1世代＝E-330
LiveMOS1000万画素世代＝E-510,520,E-3
LiveMOS1200万画素世代＝E-30,620

ただ、それでもLiveMOS1000万画素のパナのL10の方が
上記の全てより解像感は良いだろうね

どっちが好きかはそれこそ好みだし、個人的にはオリの絵が好きだけど
ときどき物足りなさを感じることはあるな

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse620/page29.asp

一応、フォーサーズの最高解像はE-620らしい。
どう見ても、パナ機の方が解像してると俺は思うんだけど。

RAWだとこうなる
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse620/page30.asp

>>699
G1すげえ

G1にはローパスねーし

ラーメンが減点対象なんじゃないの？本文読んでないけど。

物理限界まで解像させれば必然的にラーメンになるね、
ベイヤー補間像なんだから当然っちゃー当然。

マイクロへ注力し一眼を撤退するのなら、E30を買おうかと思うんだけど皆サンどお思われますか？

良いんじゃね
防塵防滴不要なら現状4/3では間違いなく最高機種だよ

ただ、さすがに新機種は出ると思うけどな
E-3後継機になるのか、E-30後継機になるのかは分からんが

カード書き込み中は他のボタン操作は出来ないんだね…orz
かなり不便

E-3後継機が秋に出るって噂だけど、
ボディは変わらないマイナーチェンジなのかなあ？

軽くなるならそっち買いたいけど、
現行のE-3ボディを流用するなら30のほうが軽くていいな。
E-3だと重すぎて縦グリ付ける気にはとてもならんが、
30ならぎりぎり許容範囲だ。

馬鹿か？

なにやらカレーを食べたくなったが

>>704を読んだせいだと判った。

んこ食べてるときにカレーの話すんな

マイクロヘシ主カレーとは珍品だな

ファインダーの檻 (ビーボーイコミックス) (コミック)
やまね あやの (著)
価格： ￥ 600
出版社: リブレ出版 (2007/5/1)

皮肉のきいた書名だｗ

>>709ﾜﾛｽ

835 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/10(金) 19:34:57 ID:ObOG9odiP
>>834
Ｄ４０厨よ、オマエは本当にバカだな。

そんなに構って欲しいなら、これからもずっと遊んでやるよｗ



以後このスレがどれだけ荒れても、文句はチンカスＤ４０厨に言え。

846 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/07/12(日) 10:24:35 ID:SUGj0GAg0
ねぇねぇ、「自社開発」のセンサーって何処で作ってるの？
ねぇ、実在しない工場で作ってるって宣伝するのどんな気持ち？ねぇ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　恥ずかしい宣伝した後ってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　 ：/ D3X　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 「中判並みの画質」どこが゛？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねぇ、どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

発売日にE-30買って、こないだからK-7併用しだした俺
E-30って、結構優等生なんだなと再認識中
K-7買うまでは、K-7のガワのハードでE-
30の中身なら
サイコ〜なんじゃないかと妄想してたが、
今では併用して使い分けがベストだと悟った
っていうか、アダプター経由でペンタのリミテッドレンズ遊びに
喜びを感じるようになっちまった

>>715
完成度の低いカメラ２台、って気もしないでも無いけども。

何をもって優等生だと感じた？詳しく聞いてみたい。

他社に対して数字上の優位性がほとんどないオリンパスだが
コアなファンはどこに一番、魅力を感じてる？

ペンタはどれも基本性能が半端だからな
ごみ取りがほんの少しマシになったけどまだまだだし

ま、ペンタって名前からしてゴミ取り棒くさいしな。

>>715
E-30にしようか、K-7にしようか迷っていたところなのでタイムリーな話でうれしい。
（因みにN/C/Sのカメラには興味なし）

簡単に機能を比較した場合：

K-7の優位な点：
ボディーの小ささ、ボディーの作り、ファインダーの大きさ、液晶の綺麗さ、
水準器（自動修正）、動画

E-30の優位な点：
AF性能:、LV、ゴミとり、手振れ補正？、画質: E-30 (K-7スレ、海外のペンタフォーラムを見る限り）

レンズはズイコーの方が外れが少ないと言うから、E-30の方がいい？

携帯性&最新の機能を堪能したい人はK-7、カメラの基本性能で選ぶのならE-30で良いのかな？

>>717
オリの魅力はボディは高いがレンズは安い、
システム全体で見ればやや軽量ってとこじゃないか？
あとは使いたいレンズがあるから使ってる、と

E-30 はそんなような理由で4/3のカメラを使いたい場合、
防塵防滴を除けば現状、完成度が最も高いので
これを選ぶことになる

>>721
レンズ、べらぼうに割高だろうに。
マイクロ用のはやたら安い様に思うが。
そもそも、良いレンズがあろうと、
それを捉えるセンサーがフォーサーズだからなぁ。

110フィルムで撮れるボディがあったとすれば、
レンズの良さも生きて来るかもしれんね。

高いか安いかは用途次第だね
標準ズームでスナップくらいの話ならどこのシステムだろうと
価格的には大した差は出ないし

センサー（ってかローパスと後処理か）の方はE-P1ではだいぶ良くなってるみたいだね
ボディはまだまだこれからレンズに追いついていけば良いだけじゃないかな
逆に現状のボディで性能が飽和してしまうようなレンズ出されても困るしね

もっとも、最近のオリを見てるとそこまで根気よく4/3ボディをリリース
し続けてくれるのかが心配になるがw

>>717 >>720
真面目に作品写真を撮るのがメインなら、E-30の方が遥かに使いやすい。
液晶ショボイのは置いといても、フル可動液晶はやっぱり便利で手放せないし
各種スイッチ類の配置や操作性はE-30の方が合理的だと思う。
ZDレンズ使えばキッチリカッチリ写るし、全体的に万能感がある。

K-7の小型マグボディは確かに、持ってシックリくるし剛性も高くて満足感はある。
リミテッドレンズとの組み合わせなら、デジイチん中ではピカイチの格好良さだと思うが
多機能詰め込みした弊害が操作性の悪さに出ている気がする。
写りは決して悪くないと思うが、ZD+E-30ほどカッチリはしていないので、
あくまで雰囲気の良い写真を楽しむのがお似合いな気がする。
K-7は写真撮らなくてもいいから首から提げていたいカメラ。

立ち位置もスペックも似ているけど、目指すベクトルは正反対かな。

>>７１６
商品としては（コンセプト）外してるが
良くも悪くもE-30は完成してると思うぜ

>>725
どういう意味だ。完璧なるダメさ加減、とかか？

>>725
登場時点では防塵防滴を除けばいわゆる「全部入り」4/3だったしな

実際に使ってみても、個体によってはファインダー問題はあったものの、
良いサプライズがない反面、特にユーザーを裏切るようなガッカリは
なかったわけだし

特別良い画質ではないが4/3 1200万画素から想定される順当な絵、
E-3から予想された手堅いS-AFと、CNには劣るが向上したC-AF、
昔の4/3を思えば驚くほど外れなくなった露出とAWB、
なんだかんだ言っても3桁機からは段違いに良くなったファインダー、
同クラス他機種に先駆けて採用された便利な水準器、
素人に見せる写真を撮るには意外に便利なアートフィルター、
中級機カテゴリの中では小型軽量でホールドしやすいボディ、
妥当な連写性能や特に欠点は見あたらない操作性・・・

こうした特徴を見ていると、値段がこなれてきた今、なぜこんなにも
不人気機種となってしまったのか不思議な気さえする

結局、市場が求めていたの4/3の中で完成度を高めることではなく、
4/3の枠を超えたサプライズだったんだろうな

>>727
79800円とかで発表してれば売れたかもしれんな。

>>727
いわゆる可も無く不可も無し。
絶望少女でいえば日塔奈美。

「フツーって言うな〜!」

>>727
さんざん言われてきたことだが公式サンプルが致命的だったと思うんだ。
普通の人はまず公式ページで色々確認するだろうし。

上のコメントとか見てると、基本性能でE-30が良さそうなんでこれにするよ。
レンズは9-18, 14-54II, 70-300を揃えばOKかな。

>>731
70-300より50-200の方が絶対いいよ。
このレンズを使う為だけにフォーサーズを選んでもいいと思うぐらい。
もっと望遠が欲しければ＋EC-14で。

>>731
それ、私の組み合わせです。
732の方も言うように50−200が欲しいけど重いのと一番の理由は高くて買えない＞＜
SWDを体感してみたいです。

マクロ50がイメージャAF対応＆SWDになったら欲しいなぁ・・・

是非、購入されてお仲間に！

>>733
E-30 と組むんだったら1kgでも600gでも大差ないよ
重量バランスが良いので重さはさほど気にならない

SWD化のおかげで旧タイプが中古で安く買えるしねw

いいかげん既存レンズのイメージャーAF対応可否と、
レンズロードマップの更新してくれないことには、
次のレンズに手を出せなくて困る。
ホントにオリは商売下手だよなぁー。

>>735
いつの間にかこういうことになってるらしい

「E-30 知っていると便利な機能: イメージャAF による撮影
全てのフォーサーズレンズとの組み合わせで、シャッターボタン半押しで
イメージャAF を使ったピント合せにより、コンパクトデジタルカメラと
同様な操作感が得られます。」
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI101925

一方、E-520のQ&Aは依然、こんな感じ

「イメージャAF に対応できるレンズは、「 ハイスピードイメージャ AF に
対応しているレンズを教えてください 」でご確認ください。」
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102285#

こうなると14-54IIって何だったんだ？って気がしないでもないw
とりあえずSWD化のロードマップは明らかにして欲しいな

>>725
あの大きさ、防塵防滴無し、で不満がないなら、E-30の企画には問題ないと思う（製造面でファインダーの問題はあったけど）
主に発売時の設定価格の高杉感が全てを決めたのかも

もっと小型か、防塵防滴だったらもっと褒められたかなと思う

あと発売タイミングもだね、E-3から1年以上経って、機構面でほぼ進歩無しではデジタルカメラとしてはなんだかなと思った

E-3とE-30の両方の後継で、今のE-30の大きさで、
防塵防滴、視野率100%ファインダ、E-620の光るキー部材、
E-P1やE-620同程度のメニューの改善、くらいなら
もうフォーサーズとしては終点と言って良いと思うなあ。

E-30の過ちは「防塵防滴に代わる新機能」というフレーズ。
あの一言さえなければ、アートフィルターだってもっと評価されてたはず。
E-30自体は至ってマトモだよ。
ダメなのはオリの広報。

>>736

733です。
えーっ！すべてのレンズOKになってる・・・・
知らんかった、ありがとう。
今度ヨドでも行って5020の使用感試してみる。

カタログは変わってないというオチなんかな？
今から検討してる人にアピールしなくちゃ勿体ないよね。

最初は一眼でコントラストAFなんてイラネと思ってたけど
フリーアングル液晶とあわせると便利で、動体以外はコン
トラストAFがデフォになってます。

>>734
助言ありがとう。ネックはお金ですな・・・orz
先ずはマクロ優先で考えます。

なんだかんだ言っても
ライブビューAFは
E-330　Aモードが最強

>>691

実は一番大事な機能がアートフィルターと買ってから気付いた。
最近、ラフモノクロームで取っておけば良かったと後悔することしばしば。
あの味は後処理ではなかなかできないのだ。
街角スナップで一発勝負のスリルもいい。
時間がかかって枚数撮れないのも。

>>743
今となってはオリマス後掛けできるけどね。

>>742
αとかG1と較べてもそう思う？

強力な赤被り問題は、クリアーされましたか？

価格読んできたのか？

歯磨いたか？

何とも痛い現実逃避だなぁ

赤いから赤い言ってるだけなのに　赤い言ったら悪だ基地外だド素人だみたいな
過剰反応示さずにはいられないってのは、実際赤いの解ってても
泣き寝入りするしか出来ない、能なしだからって事でOK？

またセロファン厨か。
黄とか赤とか忙しいのうw
この次は青かなそれとも緑？w

お空がピンク色に写りますぅｗ

>>750
大丈夫か？

パソコンでアートフィルター処理が出来るようになってから
カメラでアートフィルターを使わなくなった

E-30BODY　価格の最安値　99,500円　・・・早く50,000円切らないかな

切れないうちにディスコン

E-30 レンズキット
デジタル一眼レフカメラ110位（前週91位）

残念ランクダウンす(TT)
E-P1とは被らないと思うんだが

E-P1と被らないけれど、センサー（ローパス）がE-P1の方が上とか
言われると、今からE-30買う気にはならない。

失敗した(TT)
実際E-30買いたいんだけど躊躇してる。
操作性とかE-30の方が良いというか、性質が違うから比べる対象じゃないと思うけど
、あんな小さいの(E-P1）より劣る点があると思うとくやしい。

まず、解像性を一新すべきだろうな。
レンズ性能を殺してしまう様な現状の絵作りじゃダメだ。
マイクロに注力するのは商業的には当然の方策だけど、
兎にも角にもE-3クラスだ。これを何とかしないと･･･

端的には、パナソニック３層かフォビオン３層、
あるいは、せめてGH1のセンサーを率先して積むべきだね。
センサーに合わせた再設計であればカネを掛ける価値がある。
E-30の容積にE-3の性能を詰め込めば、評価は得られるね。

>>758
自分のところの製品を自分で貶めるようなような発言、
平気でするからな。オリンパスはｗ

>>720
>（因みにN/C/Sのカメラには興味なし）

こういう客を相手に、楽な商売できるメーカーはいいよな。

>>757
被るような機種などどこにも無いことが問題

>>762
それってニコキャノじゃんね

下位グループの信者数なんて微々たるもんでしょ

真面目に作ると単なるKY機になってしまうのが
フォーサーズの厳しい点だね。

機種依存、撮像素子依存しかできないメカオタにとっての話だろｗ

・マニュアルフォーカスに難点がある。
・オリンパスブルーとかなんとか。
・アートフィルター効果

悪い意味での機種依存がオリンパスのフォーサーズ機だわな。
どうしても撮りたいものがあってそれに応える性能が欲しい場合はキャノ、ニコになる。
見えの良いファインダーで撮影を楽しみたい場合はペンタックス。

ま、それは人それぞれ、予算に応じて、だな
一般的にはCNの方が無難な被写体、状況が多いんだろうが
全てそうとも言えないだろう

ファインダーでのMFなんてどうせ精度出ないから、ライブビューでやるよ。
光学ファインダでタイムラグなしに被写体の動きが見れれば十分。

という漏れにとってはフォーサーズ（入門機）の軽さの方がメリット。

争点が「機種依存」であることを忘れて
ファインダーなんかではピント合わせが出来ないとかなんとか。。。
困ったオリファンだなぁ。。。

そもそも、おまいが>>766の「機種依存」の意味をすり替えて
勝手に話進めてるだけだからｗ

「マニュアルフォーカス」に食いついてきて
「勝手に話進めてるだけ」はないでしょ〜♪

だって>>769と>>770で
対話が成立して無いじゃん。

458 ：
オリンパスのフォーサーズはローパスボケが激しいからね。

459 ：
すげえよなー。
等倍でようやく確認できるような差を「ボケボケ」とか表現するんだもんなー。

460 ：
個人的なオタ感情が、いつの間にか脳内で万人の総意になっちゃうメンヘラーだから仕方ないのね

↑EP-1発売以前のレス読むと面白いな。
EP-1でE-30等のローパスがボケボケなのが「万人の総意」になっちゃたんだけど、
>>460は今、どんなお気持ちですか？
是非、現在の心境を書き込んで! よろしくですー♪

メンヘラーが見えない敵と戦っています。

4/3でのMFは非常用だし、ホントにMFやりたきゃソニンでも買え
ってのは信者のオレでも分かる今さらな話w

とはいえ、E-30くらいのファインダーだと非常用としてなら使い物になるし、
ほとんどの人は実用上、MFで困ることは少ないんじゃないかな

MF使う場合、マクロや静物ならLVのがむしろやりやすいし、それ以外の
場合だとそもそもどんなファインダーだろうと時間的に厳密なピント合わせは
厳しい場合が多い

置きピンを多用するような人でなければ、現状、E-30程度で実はさほど
不自由はないんじゃないか、と思う

ただ、今後、動画が入ってくると、よほど神レベルのAFでも付けない限り
ファインダーに対する要求がさらに一段、上がってくる気はする

「E-30のローパスはボケボケである。」

　　○：個人的なオタ感情
　　×：万人の総意

−−−［EP-1投入後］−−−

　　×：個人的なオタ感情
　　◎：万人の総意

ま、ｵﾘを遠巻きにウオッチしている人には明白なことだったんだけどね♪

>>460以外の人でも、E-30のローパスがボケボケなことを軽視して
レンズを買い集めちゃった被害者は、今の気持ちをどんどん書き込んで♪

E-P1をEP-1と書くヤツって何なの？
最近ヤケに多いんだけど。

まだ５マン切りませんか？　来年のお年玉セールには５マンで売りますか？　竹ズーム２本付きなら１０マン出しても買いますが

>>769みたいな意見はオリ厨ならではの
考え方なんだろうなぁと思うよ

まともなファインダーならまともにMFできる
だろうにそれを知らずにカメラやってるのは
不幸だな

>>781
というより、コンデジ厨の発展形。オリには限らん。

まともなファインダーとそうでないファインダーの境目は
どのへんにあるんだ？　具体的な機種名で。

小さくてもD1のファインダーは良かったなぁ。
あとαのプリズム搭載のも、小さくても見易いね。

普通に作ればフルサイズファインダーに比べて
フォーサーズファインダーは1/4サイズになるはずだけど
それをただ大きく拡大して見せているだけだからね。
見え難いのは仕方が無いことだと思うけどな。

はいはい黒歴史黒歴史

松下様が新機種だしてくれればいいんだが

>>785

つまりファインダー重視派には
フォーサーズって企画自体がだめだめ
ってことだよね？

無理してファインダーにチカラ入れても
他社にかないようがないからLVに早々に
逃げたんだよね？

ファインダー重視派つうか銀塩一眼のファインダー観だと
フルサイズしかないわなーそりゃ。

大きさはともかくE-1のファインダはなかなかだったけどね。
無理に大きくしなくても、フォーサーズなりに見やすいファインダーを
作ってくれりゃ良いと思うんだが（E-3みたく頭でっかちにしなくても）。

>>788
皆知ってるから今更書かなくてもOK

パナはさっさとマイクロフォーサーズで見やすいEVF付けてるんだよな
オリはなーんか要領悪いよな・・・

パナは自分とこで部品作ってるからなあ

パナと同じ様なもの出しても仕方ないと思われる
次期種はEVF付でOMライクなのでも出るんじゃねーの？

もう、フォーサーズはださんやろ

もし一桁がＫ−７並に小型化できたら二桁は廃止でもいいかもね
620の機能アップで二桁名乗っても良いと思うけども

メニューの使いづらさが深刻だな。

E-620がフォーサーズ最後の機種になるのか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
悲しいけどレンズが激安になるからまぁいいか
３５−１００を10マソ未満で買いたい

>>797そりゃないだろ
ホーサーヅはE一桁のみで存続

あとは…マイクロフォーサーズで展開だな

ファインダーの見やすさなんて、AFが普及した頃から意味が変わっちゃってる。
明るくて構図が確認しやすいのが第一で、ピント確認は二の次だろ。
全面マットばかりで、精密なピント確認なんかどうせ無理。

といいつつ、全面マットでも慣れるとけっこうどうにかなるよね。

でも、精度はどうしても出ない。EOS5Dとかでも、結構当てずっぽな感じになっちゃうね。

ならば、ライブビュー拡大でMFした方が遙かに良いわけでー。
普段は光学で、ボタン押すとEVFで拡大になるファインダーとか出してくれｗ

>普段は光学で、ボタン押すとEVFで拡大になるファインダーとか出してくれｗ

そんなの技術的に相当無理がある。
素直に液晶で拡大しろよ。

オリの液晶拡大、ぶっちゃけやりっぱで使いにくいんだよなー　アレ作った奴のセンスを疑う

>>801
あれは拡大箇所でイメージャーAF動作させるために、
シャッター半押しで拡大解除しない。
MFの時はE-P1みたいに自動拡大＆自動解除でも良いと思うけどね。

>>800
NIKON、CANON、PENTAXは真剣に検討してて
特にNIKONはしつこく改良重ねて特許出してる。

みたとこ普通のデジ一の外観。

どこが最初に出すかね〜

まず、CANON

http://www.j-tokkyo.com/2000/G03B/JP2000-352740.shtml

NIKON
http://www.ekouhou.net/disp-fterm-2H102BB09.html

航空機のHUDみたいなので俺はいいよ。

>>802
520での話だけど、Fnに絞り込みプレビュー(光学又はLV)を入れておくと、
ワンタッチで拡大解除出来ることに気付いた。

ボタンが押しやすいので使い勝手が大幅向上したけど、拡大専用ボタンがあるのが一番だなぁ。
LVオフでも、ボタン押すと中央部拡大のLVになるようなのが欲しい。

ソフトウェアをちょちょいと書けば対応できるレベルで使い勝手が大向上するんだから、
ファームアップで機能追加とかして欲しいもんです。

なんぜわざわざE-520の話を書くんだ。E-520のスレに書け。

E-30を使ってる皆さま、
この機種ローパスボケボケらしいんですが、
使ってると慣れるものなんですか？
もしそうなら、使わなくなった時に後悔することになったりしませんか？

>>809
オリンパスはE-P1除けば全部そうだから気にするな

>>809
将来にまで残したい写真であるなら後悔するだろうね。
ただ、デジタル全般、たいていがそうだよ。残したいなら今はまだ銀塩の方が良い。

>>811
参考になりました。ありがとうございます。

>ただ、デジタル全般、たいていがそうだよ。

まあそうかもしれませんが、とりあえずオリは避けます。
あ、オリのマイクロはいいんだっけ。早く安くならないかな〜

ローパスが薄くなるとモアレがでるよね。
解像度とモアレ軽減のどちらかを選べって言われたら、モアレ軽減かな。

>>813
モアレを消すにはレンズを安物にするとか曇らせるとかピンボケにするだけでもOKだよ。
それがローパスと同じ効果だから。

それに、オリのはローパスが弱いだけじゃ無い。脈理が激しいだけ。

基本古くさい技術で、販売戦略も他社の後追いするばかり、
開発も時間をかけすぎているので、製品出るまでには他社の型落ちになってしまう

結果、半世紀前のカメラをリスペクトして、勘違いの独自路線を歩むしかなくなる。

パナＬ１って、曇りの日は具合良くて晴天だとイマイチとかって昔どっかで読んだけど、ローパスの特性が原因だったのかな

>>816
その理屈は全く理解できないなぁ。

パナライカの性能が悪いとしたかったオリ厨の思惑とかそういうレベルでは？ｗ

>>816
晴天と曇天の違いって、晴天は強い光で、曇天は光量が乏しく、ディフューズされてるってことなんだろうけど、
どういう理屈でそれがローパスと関連するのか、キミの考えを説明して。

基地外盲信オリンパ厨における人格障害の種類
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

基地外盲信オリンパ厨の被害妄想や発狂は有名ですが、実は人格障害から誘発されている
ケースがほとんどです。 基地外盲信オリンパの人格障害は下記の３つのグループに大分類され、
更にその中で１０種類に分けられています。 クラスター Ａ、Ｂ、Ｃ 、それぞれの特徴は、

A　遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害オリンパです。

　　自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
　　対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
　　盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
　　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
　　典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（信者穏健派、自称光学技士、アスペル）

B　感情的な混乱の激しい人格障害オリンパです。

　　演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
　　傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
　　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
　　攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
　　その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（層化）

C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害オリンパです。

　　フォーサーズに対する評価やコロ助による書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス、鼻毛、P助）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。

>ただ、デジタル全般、たいていがそうだよ。残したいなら今はまだ銀塩の方が良い

>解像度とモアレ軽減のどちらかを選べって言われたら、モアレ軽減かな

なんかオリンパスで良しとするための言い訳づくり必死って感じ。
あー、やだやだ。

レンズ性能は悪くないのだが、ボディ性能がいかんせんアレなので…

作りは良いけど解像描写が良いのか否かは
実のところよく判らんのだけどな。
所詮はセンサーがボトルネックになってしまってるから。

パナ機やE-P1を使えばレンズの評価はできるよ。

>>817-818
ローパスの理屈はわからないのでスルーしてくださいｗ
映りの話はカメラ雑誌で見たんじゃないかと記憶

筐体をニコン　レンズをオリンパス　ファームをキヤノンが作れば

神カメラ＆レンズが完成

メーカー名は、　ニコノンパス

ニコノンでいーよ

>>825
ケムンパスみたい

単焦点だけでもペンタ参加させて

ペコノンパス　になっちゃうからダーメｗ

ペニ

これ見て噴いたw 何という鬼カメラ!!

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像度
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>831
ベイヤー補間処理とローパスや光学脈理を係数化しなきゃな。
結局、解像できるのか否かはそこだから。

50Ｄがその辺なんだから、頑張れオリンパス

>>833
50Dと変わらない画素ピッチなのに、
感度やS/Nやダイナミックレンジで結局は負けてしまうのが
フォーサーズのダメダメなところだね。

今時はキヤノンと大差ないか勝ってる
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse620/page14.asp

>>835
オリンパ厨の錯覚
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

画質の良し悪しをアバウトに捉えてちゃ成長せんよ。

>>834
フォーサーズ規格が駄目なんじゃなくて、オリンパスとパナ素子が駄目なんだ

パナは最初からビデオ素子の延長感覚で作ってるからな

E-330のときなんか、いざ素子出来上がって見たら
LVがBモードで出来るじゃん、とオリを慌てさせたくらいで

サイズ的なアドバンテージはあるにせよ、熱問題から
全くフリーな素子はパナ素子くらいなもんで、動画向けと
見ればいろいろとメリットはある素子なんだろう

動画も撮れるデジイチじゃなくて
デジイチの形をしたビデオカメラってこと？

動画撮れないし・・・

動画ｲﾗﾈ

今日始めて知って度肝を抜かれたんだが、
ＲＡＷで撮ってりゃ「オリンパスマスター２」でアートフィルター後掛け出来るんだな！
なんかつまんね〜〜〜

>>842
E-P1対応のタイミングでそれができるようになったね

俺も昔は後付けさせるな、撮影の楽しみが減ると思ってたけど
今もアートフィルター撮影の楽しいよ。現場とPC前はやっぱり違うわ
アートでとっときゃよかった！　って失敗に悩まないしね

Kｍ、K7みたいに
ソフトでもカメラ本体でも後乗せ、重ねがけ
出来るのが一番良い。

失敗作を誤魔化すにはいいんだけどねえ

α900 DSLR-A900 ボディのレビュー
購入後約半年が経過しました。
レンズはシグマの50mmF1.4とSAL2470Zを使用して、主に家族と風景を撮っています。
他にフォーサーズ機のE-520、E-300、E-P1を使用しています。


まずは第一に、ファインダーを覗いてシャッターを押す一連の動作が心地よい、
とても”カメラらしい”カメラだと思います。
私が所有している他の機器ではファインダーを覗く楽しさは味わえません。
これだけでも購入して良かったと思っています。


バッテリーは１％ごとの表示が出るせいか、減りが早いと感じてしまいます。
でも、旅行などで一日200枚程度撮っても現地で予備のバッテリーと交換した記憶は無く、実際は他のカメラと大差無いのではないでしょうか？

画質は素晴らしいです。
風景を撮りに行く時にはフォーサーズ機を持ち出すことが無くなりました。

携帯性はSAL2470Zを付けているのもあり、さすがに家族とのちょっとしたお出かけに持ちだす気にはなれません。
この部分に関してはフルサイズ機では無くフォーサーズの出番だろうと思っています。

操作性に関しても、α機は初めてでしたがジョイスティックでサクサク操作できました。

唯一、付属の閲覧＆RAW現像ソフトは使いにくく、私はSILKYPIXを使用しています。
また、PCもある程度のスペックが無いとRAW現像時にストレスになると思います。

半年使用してきましたが、撮影の度に『写真を撮るのは楽しい！』と感じさせてくれます。今後も末永く愛用して行きたいカメラです。

>>846
【micro】OLYMPUS PEN E-P1 part26【4/3】 とか、
あっちこっちのフォーサーズ（マイクロ含む）関係スレに貼る意味が解らんのだが。

>>847
荒しに何言っても無駄だと思うんだ…。

>>847
『俺はよくフォーサーズスレをコピペ荒らしてるけど、本当はキャノンユーザーじゃないよ」と言うさりげないメッセージ。

なんでE-P1買うのかが判らん
E-P1買った後にα買ったって設定？

何かオリンパを買った自分が情けない

高い授業料でしたなｗ

ﾆﾔﾆﾔ

はいはい、買った夢を見たんだね。

過疎なのでチラシの裏。
ファインダに黒い埃みたいなものが気付いたらついてて、色々手を施しても取れない。
しかし撮れた写真には写りこまないので急を要することでもない。撮像素子に着いたわけではなさそうな。
しかしやっぱり気になる。
こいつは一体どこから入り込んだのか？

飛蚊症でググれ。

>>855
フォーカシングスクリーンじゃねーの？

>>857
それだ！原因がわかってすっきりしました。ついでに方眼のタイプに替えることにする。ありがとう。

基本的に馬鹿しか買わないしな。旧フォーサーズは。

>>859
もしかしてキミも私と同じ馬鹿かい？

旧なんて言うのは只の馬鹿だろう。

A　遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。（アスペル型な基地外オリンパ）

　　自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
　　対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
　　盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
　　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
　　典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（信者穏健派、自称光学技士、アスペル）

雑誌にでてたけどE-620のほうが高解像度なんだってさ
んでももって高感度はかなり悪い評価だったよ
AFのスピードも普通の部類らしい。
ダイナミックレンジは最低クラスらしいよ。

>>863
実際にはチャート解像は悪いね。良いってことになってるけど。
あと、ダイナミックレンジは拡張処理でE-620だけは広い。これも胡散臭いけど。
フォーサーズは全般的にDRはコンデジ並みっていうのが通り相場。

dpviewのテストを見た限りじゃダイナミックレンジは
比較されてる他社の機種と遜色無い様にもみえるけど・・・

最近のコンデジは買ってないから良く知らんのだが、
50DやD300、A700あたりと比べてもダイナミックレンジが広いの？

ISO200でJPEGなら大差ない

RAWで見ればちと狭い

E-3後継機発表とともにディスコンじゃね？

body３万の在庫一掃処分セール熱烈歓迎

3万ならプアマンズE-3としてアリだよなぁ･･
ただ、L10より解像力が劣るのが難だけど
AF性能やバッファ容量は上だから許す。

パナはフォーサーズ機作らんかな

そろそろフラッグシップのL2をきぼんぬ

買わんけど

eｰ30
メチャクチャ白飛びするなー

下手なんだね。

>>872
アンタより旨いよ

すでに玩具みたいなシステムは放出完了しちゃって
とっととフルサイズに移行しようとしている俺は勝ち組

>フルサイズに移行しようとしている
してから言ってください。

よそに乗り換えるのって不安とか無いんだろうか？
たまに市場標準機を、と思って調べるとなんだか萎えて今使ってる椰子でいいやんてことになる。

>>874
レンズ交換式コンデジとしてならフォーサーズは悪くないよ。
バカチョン機として残せ。

>>876
ヤシカ？

ｵﾘﾝﾊﾟｽ並に純正レンズ揃ってるとこってどこ？

>>879
キャノン、ニコン、ソニー（コニカミノルタ）、ペンタックス

ゴミでも揃えりゃいいってもんじゃねーぞ

フォーサーズ用がカスばかりだから知らんのかもしれんが、
シグマよりも解像するレンズがオリにはほとんど無いんだが･･
マニュアルフォーカスもやり難いし。

レンズの前に解像するボディがねぇｗ

bodyの弱さをレンズで補強

たしかにそうだｗ

>>882
ZDより解像するシグマレンズを紹介してください

シグマボディで見ればどんなシグマのレンズも大解像

大（味）解像

>>882
いったい何を使っての評価？

>>886
SIGMAなら105マクロや150マクロはフォーサーズマウントがあるよな？
この2本にはどう逆立ちしてもZDは勝てないだろうね。
あとは、70マクロとか100-300F4とか。ZDでは全く歯が立たない。50F1.4も悪くないな。
標準レンズなら17-70とか。解像だけ見れば14-54なんて壊れてるのかと思う位。
パナライカならそこそこ解像は良いみたいだけど、ZDは駄目だね。

http://210.238.185.197/~maro/lens_test/100-300vs105.jpg
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/100-300vs150.jpg
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/70_70f56.jpg

まぁ、E-30自体がボケボケだから差が見えて来ない可能性はあるけれど。
E-P1であれば差が出るだろうな。

5M機で比較すんなｗ

マクロ系は完敗だな。

50-200に対抗するシグマ55-200だと、
55-125あたりはシグマが勝るかな。
125-200に関しては50-200の方がやや良い様な･･

シグマの中でも55-200は安物で解像が悪い部類だから、
総じてオリのレンズは大した解像はしないと思う。
ただ、E-30とL10の差ほどは出ないかもしれないけど･･

>55-125あたりはシグマが勝るかな。

いや、両方持ってるがそんなことはないぞ。
望遠端なんて、「やや」どころじゃない差がある。

>>891
1200万画素へ膨らませた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250598435530.jpg

>>893
そうかもしれんが、それほど差はあるか？調整に出したら近づくかもよ。

それは俺の55-200の調子が悪いかもってことでいいのかな。
普通の55-200は50-200ばりの解像をするのだろうか。

>>890
竹以上使えよ

>>895
いや、シグマのは調整して初めて本領発揮だからっていう一般論。
テレ側とか甘いな。ただ、前玉回るしコンパクトでも無いしイメージサークル広くて
中央しか使わないから、値段の割にそこそこ良いって感じ。
確か、ほとんど全域でフルサイズでもケラれなかった様に思う。

>>894
船橋市海神か？
たまに西船のパブと海神のスナックで飲んでる。

>>896
松竹梅は解像ランキングじゃ無いだろ。

解像ランクで松竹梅の方が判り易くて良いんだが
実際にはキヤノンのＬレンズしかり、ラグジュアリー性でレンズのランクは決まるな。
そもそもレンズ映像を捉え切る能力はデジカメには無い。
ただ、無いなりに高解像レンズの方がよく写るってだけだから、
新しいデジ（センサーや画像処理）が必然的に優ってしまうって流れ。

>>898
船橋みたいだなｗ

>>899
解像力ランキングじゃないが、実質高解像だろ

>>901
海外も含めて、ZDレンズを詳細にテストしてる猛者はいるか？
>>890のサイトの人は凄いぞ。ほぼ全レンズを定点で多様な条件テストして優劣をつけてる。
良いと思ったレンズが悪かったり、逆だったり。心象なんていい加減なものだからな。
キチンとテストしてくれる人がいるとレンズ選択時に助かるね。

>>894
輝度モアレが出るぐらいに解像してないとダメだろ

テストはしてないけど、解像力的には
安くて軽量14-42 ≧ 防塵防滴でやや高いだけな14-54 ≒ ワイ端テレ端がダメな12-60
って気もしないでも無いな。開放値も違うけど。

>>903
出てるんじゃないか？
輝度モアレはデジタルの宿命だからな。

シグマの50mmF1.4はフルサイズで使うとやや中央番長気味なんだけど
APSCやフォーサーズにはピッタリなのでは？30mmF1.4は全然ダメだよな･･

テスト結果と、実際作品見てどう感じるかはまた違うんだなと

解像以外の要因としては･･･ ボケとかのキレイさとかか？
ま、画像処理の妙の方が印象に効くよな。

逆光特性（ゴースト、フレアの出方）とかも重要だな。

まぁな。
俺の場合は解像が９割かな。二線ボケとかほとんど気にならん。
それより背景ボケに乗るベイヤー模様の輝度ノイズは消したくなるなぁ。
あれは写真を平面的にさせてしまうと思うから。写真で無くなる致命傷･･

最悪はレイヤーを駆使してレタッチしてるなぁ。
ついでに二線ボケも消えてるのかもｗ

>>890
専用設計のレンズと、APS-C用のマウント付け替えただけのレンズ比べて
後者の方が優れてるってよｗ

専用設計厨がいると聞いてやってきましたｗ

DP2のレンズは単焦点でFOVEONセンサーに合わせた専用設計だから
同じセンサーなSD14でDP2に優るにはレンズを厳しく選ぶ必要があるね。
やっぱセンサー面のマイクロレンズやらにも最適化できるからかな･･
ただ、端的には微々たる差しか無い。小さく作れるメリットはあるけど。
単焦点だからこそ為せる技でしか無いかもしれんね。

レンズの話はレンズスレでやれよ

E-30の話なんて今更何も無いとは思うけど。

売れないカメラを意地張って値段下げないのがオリンパスのすごいところ

>>916
売れないカメラの値下げ待ってんじゃねーよ

少々下げても売れる台数は変わらないと判断してるのかも･･
ただ、今は松下のマイクロに食われてるかもしれないから
早めに下げるべきだとは思うけど、まだE-520が大量にあるみたいね。

>>917
E-30なんて玩具、間違っても買わないから無問題

じゃあ何しにこんなスレへ？

Ｅ−５２０は廉売用にまだ作ってるんでしょ
Ｅ−３０は既に生産してないんじゃね？
Ｅ−３０にコストかけるよりＥ−６２０をもっと売れるような施策したほうがいいよね

けど旧フォーサーズはファインダーを特徴とするわけだから
本来はE-30かE-3をメインにすべきだろ。

>>921
>Ｅ−５２０は廉売用にまだ作ってるんでしょ
ヨドバシアキバで7月に生産終了って書いてあったけど・・・

フォーサーズはこの先どうすんだろ。
他社の中級機並みにファインダー大きくするとボディがどうしたって大きく重くなるし。
中級機にEVFって今の段階じゃどう考えても受け入れられないよね。

いずれにせよジリ貧なのは明らかだな。
高値で売れる内にとっとと売り払った奴が勝ち組

使いこなせている奴が一番の勝ち組だろ。
おれはE-30であと三年戦うぜ。

自己満足で現実逃避ですね？わかりませんｗ

>>926
E-30スレと３年戦うのか？　その頃までスレが残ってるといいけどな

３年もたすんだってさ。執念だなｗ

半額くらいなら悪くは無いのになぁ･･
L10よりも解像は悪いかもしれないけど
バッファも多いしファインダーもプリズムだし。

次期種はＥ620ベースに頭でっかちプリズムきぼん

>>929の執念が凄い

ボディはとにかく小型化してこんな感じで出せばいいんじゃない？
http://www.shozo.jp/image/camera/minolta_x1/x1_page.html

もちろんこれを最後にオリはデジ一市場から撤退することになるんだろうけどさ。

(*￣m￣) ﾌﾟ　だっせぇカメラｗ

>>932
１１０の一眼レフと言えばこっちだよ。
http://auto110.pentax.bz/MINOLTA/110_zoom_slr_mark2.html

アンチの質が落ちてるな

>>932-933
被弾径始に優れた形状であることが判らないのか？

避弾経始つってもAPFSDSにゃ意味無いらしいけど

その辺は複合装甲との組み合わせで対応可ですよ。
てかX1が出た頃にはそこまでいってなかったデス。
関係ないけど（？）APFSDSとAPSって似てマスね。

K7は複合装甲っぽいな

コロ助見てるぅ？ｗｗｗ

軍板住人自重しろｗ

光学ファインダを重要視する人は
素直にAPC機を買った方が良くね？

APS-C機買ってから言え

今思えばオリもAPC-Sサイズ機を普通に作ってれば良かったんじゃないかと。
レンズ群はどっちみちイチから作るわけだから全部デジタル専用レンズになる。
それだけでも他社の中途半端なレンズラインアップに比べ優位な点になっていたはず。
その結果、旧オリユーザーが不満を抱くことってあったんだろうか？って思う。

APS-Cだったなら35-100F2なんて神玉は出なかったろうね。

4/3を3/4と書いてしまうのはまだ理解できるんだがAPC-Sってのはいくらなんでもなぁ

フイルムの「APC-S」サイズからかけ離れて小さくなってる機種が多い訳だしね

シグマのAPS-Cと4/3なんかほとんど差がないというかな…。
APS-S(Small)とかいって、APSモドキにする手もあったかもねｗ