【IS4段】EF70-200mmF4～L IS Part 3【蛍石】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前ｽﾚ
【IS4段】EF70-200mmF4～L IS Part 2【蛍石】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192371772/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:30:23 ID:/iDy61450
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232322862/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:42:25 ID:f14u/ABR0
いい加減賞味期限過ぎてるから
統合したら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232322862/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 00:50:59 ID:uq2Y994A0
統合するなら↓辺りが無難な気がする

【望遠】EF100-400mmF4.5-5.6L IS USM【1本目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199473452/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:23:46 ID:ezgxc4V90
つーかカメ板のようにLレンズスレ立ててしまった方がいいような
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:18:26 ID:j2U2XlnR0
無理に統合しても共通の話題がないと盛り上がらない気もするが
Lレンズのスレって↓以外にも何かあったっけ

【Canon】単焦点Lレンズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215519169/
【Canon】EF24L ・EF35L ・EF50L ・EF85L 【Ｌ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227164613/
【Canon】EF135mm F2L ・EF200mm F2.8L II 【Ｌ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227127288/
EF70-200mm F2.8L IS USMを購入した人のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204549218/
【望遠】EF100-400mmF4.5-5.6L IS USM【1本目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199473452/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 05:20:33 ID:jezmlivD0
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/02/23(月) 22:33:57 ID:X6PweYZA0
１０００なら
明日　70-200　ｆ４ｌ　ｉｓ　買いに行く
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 13:16:39 ID:1lNe8AYv0
8なら買いに行くのやっぱやめる
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:05:20 ID:SFzSgSPz0
>>9なら、>>7が買ってきた70-200　ｆ４ｌ　ｉｓを俺様が頂く
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:18:24 ID:bmpurJ5p0
10なら>>9をみながらｵﾅﾇｰ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:27:05 ID:CVi2FUhB0
>>3
賞味期限ってなんだハゲ
おまいはトレンドでレンズを選ぶのか。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 13:40:16 ID:2TWEyviLO
というか今更語るものなんてねーから終了
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 02:02:17 ID:hhUrCF3m0
あげ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 08:44:10 ID:tGVclCy50
旧F4Lと新F4LIS持っているんですけど、やはり旧がいいですね。
メーカーのMTFでは、旧がややバランスが取れています。photozoneでは、新の解像力が勝っています。
しかし、photozoneのテストは、新しい測定ほど結果が良く出る傾向にありますので差し引いて考えるべきです。

手ぶれ補正は確かに便利なのですが、手ぶれ補正を重視しなければ、旧レンズで十分です。
手ぶれ補正レンズが付いていない分、素直な描写のように感じます。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 11:09:36 ID:xIeupygS0
うｐしてからいえよ。脳内。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 17:29:01 ID:CNlT8Qjf0
F4は知らんがF2.8は明らかにそうだな。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 19:20:13 ID:tGVclCy50
わかる人は判りますので、ISなしを売らないで使っている人がいるんですよ。
ISの便利さを取るか描写力を取るかです。

ISなし
http://uproda11.2ch-library.com/166311xd9/11166311.jpg

IS付
http://uproda11.2ch-library.com/166312JYU/11166312.jpg

違いを見分けるのは難しいですが、よく見るとISなしがコントラストと周辺解像力に優れています。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 19:49:53 ID:tGVclCy50
開放のF4での歪曲　周辺減光　色収差　どれをとっても旧レンズの方が優れています。
Photozoneの測定でも開放での歪曲　周辺減光　色収差は旧レンズが良かったです。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 20:03:00 ID:AOjeDdAh0
俺は25年前のEF70-210F4を持っているんだが。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 20:06:41 ID:y+EXAH+80
>>17
おれは、わからん人だわｗ

ちなみにLRで読み込むとIS付きのほうがレンズの名前でてこないけど、なにか編集した？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 20:10:45 ID:tGVclCy50
ごめん　Photoshopで書き出したのうｐしていた
こっちには出てるでしょ
IS付
http://uproda11.2ch-library.com/166320VdA/11166320.jpg
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 20:40:14 ID:y+EXAH+80
>>21
さんくす。一応確認しときたかったのです

コントラストの違いはわかりやすいですね
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 23:03:49 ID:yJdosbI10
>>18
なるほど、周辺解像力については触れてないから間違ってはないようだな。
オレも手放さず持っていた方が良かったかな。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 20:27:15 ID:aD552Hy90
やはり、ＩＳ付き慣れると戻れないね。
ＩＳ無しの時には失敗していたシチュエーションでも撮れるのには感動した！
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 20:31:02 ID:aD552Hy90
個体差も当然あるし、ID:tGVclCy50の持ってるレンズではＩＳ無しの方が優れてるということだろう。

両方持ってる人を何人も知ってるが、殆んどの人はＩＳ付きの方が描写がいいと評してるし
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 21:41:53 ID:uuSkNIRC0
当たりを引いたのかな。うらやましいぜ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 09:32:00 ID:mS2/O4vN0
kakakuコムに登場してきたna_star_nb氏のサイトに、IS無しの優れた写真が沢山ある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/na_star_nb/folder/914067.html

彼のコメントでは、「画質は若干IS無しの方が良さそう」と書いてある。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 11:24:24 ID:ZEvrNDKd0
個体差、当たり外れは当然あるからなぁ～とっちがって難しいよねぇ。
ただ評判としては70-200F4はIS付きの方が良いという記事をよく見かけるし、やっぱり良いんだろうか・・・
そうするとID:tGVclCy50の人のIS付F4はハズレレンズって事か・・・。

って、オイオイ>>21の描写でハズレってどんだけF4IS付は神レンズなんだよｗｗｗと


自分もボディは5Dでレンズは70-200F2.8IS使用してるけど
同じような条件、絞りF4でピント無限な遠景でここまで写るか微妙ですｗ(特に周辺部・四隅など)
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 11:51:02 ID:mS2/O4vN0
俺は、IS付き2本もっていたけど、ハズレ玉は右周辺部が流れた。当りの方は流れがなかった。
若干の個体差はあると思うよ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 13:54:03 ID:7zXiLxI10
>>28
70-200/F2.8ISに何を期待しているんだか。
勝っているのは明るさと開放ボケだけでしょ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 14:17:52 ID:ZEvrNDKd0
>>30
いやいや、F2.8ISはデジイチ買う前、銀塩からの使用でねｗ
デジイチ移行してからはＦ4Ｌが凄く気になるのよ・・・
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:49:09 ID:RycoHhXm0
>>28
判りやすいところでは、逆光にめっぽう強くなってる。
ISなしでもフレアはイヤな感じではなかったけど、フレアの量が減ってる。
まあ、色んなレビューで似たような事言ってるから知ってると思うけど。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 02:09:57 ID:OvUBKJBT0
個体差も考えずに、只自分の持ってるレンズだけで全体の評価してるID:tGVclCy50の幼稚園児ぶりに噴いたｗｗ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 09:42:39 ID:isy+CkTm0
少なくともうｐしてんだし
ID:OvUBKJBT0よりも有益でいいじゃん。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:08:16 ID:zeruHOCGO
昨日、フジヤカメラで70-200 L4 IS 無しが45200円で中古で売ってた。
買えば良かったと後悔。

今朝イチ番で売れたそうで…泣きたい
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:58:26 ID:jeJ4PIBk0
>>35
IS付きに買い換える時
今持っているISなしを安く売ってもいいよw

まぁ、3年間フルに使ったから愛着あるけど
100-400も単もあるし、似た画角のレンズを
大量に抱え込んでいても仕方ないから

でも、1度最後の調整に出して綺麗にしてあげたいな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:48:58 ID:YnGN0Ocj0
>>35
それは飛びつかないと嘘だろｗｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 15:26:58 ID:wy8gr5WH0
>>35
そりゃ安いな。
ヤフオクでもその値段じゃ買えん
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 16:30:28 ID:KDAy35O50
状態にもよる。
あちらも目利きが値付けしてるんだから、理由があるんだろ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:33:47 ID:uBj6vSDOO
フジヤで109000円
IYHしてきた
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 22:25:51 ID:QznVTKg40
UVとUWロットでは何が違うのでしょうか？
ロットは2種類だけでしょうか？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 15:53:00 ID:/i/0/Ag80
LZ1324は直径が1cmほど足りないみたいですが、
使っている方おられますか？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 17:42:42 ID:yBB3cot50
>>41

作られた年が違う
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/23(木) 18:30:29 ID:YaHj8gvTO
40Dの縦グリが壊れたんで70-200が使いにくいよ…
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 22:11:04 ID:NQRCR2sb0
キヤノンEF70-200mm F4L ISはスバ抜けた性能のレンズ （photozone）

http://digicame-info.com/2009/05/ef70-200mm-f4l-is.html
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 16:33:30 ID:rAHaBymg0
念願のEF70-200/4L IS USMを手に入れたぞ！
てことで早速試し撮りをしてみたのですが、
なんかヌメっとするというか、
シャープネスが足りない感があります。
解像はしているようですが、どうもモヤつくというか・・・。
以前使ってたシグマの70-300/4-5.6の70mm端のほうがもっと
カリっとしていた印象があります。

自宅鯖にうｐしてみましたので、見ていただけないでしょうか？
ISはONで撮影し、DPPでシャープネスは3で現像しています。

ttp://kerberos.dip.jp/70-200test/
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 22:57:59 ID:hJ7LdGlG0
自動販売機はピント合ってないの？
シャープネス3もかけてる割りにギラギラしてない気はするけど
自分のと比べてどうとかよくわからん。
48 ：46：2009/05/03(日) 00:08:03 ID:rAHaBymg0
>>47
日陰で薄暗かったのでAF迷いorわずかにブレてるのかも＞自販機
EF70-210/4（直進ズーム、中古で7000円）と同じぐらいの画質だったので落胆してます。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 01:27:37 ID:mA/2QtvG0
>>48
70-210はそれなりにいいレンズだって聞いたときあるけど。
俺のF4LISだとシャープ3でこんな写り。40Dで使うと開放がほんのり甘いので
開放はアップしないけど。パスは「F4L」で。
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/10mb/src/10up2517.jpg.html
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/10mb/src/10up2518.jpg.html
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/10mb/src/10up2519.jpg.html
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 01:44:50 ID:mA/2QtvG0
鳥人間の銅像なんかもなんかモヤッとしてるっぽいし
調整か交換で良くなるかも。
51 ：48：2009/05/03(日) 01:44:59 ID:ZbEPP1Cu0
>>49
うｐありがとうございます。
F5.6でこのシャープさならOKですね。
ということは漏れのは調整不良なのかな？
GWが終わったらSSに出すかな。
52 ：48：2009/05/03(日) 01:46:26 ID:ZbEPP1Cu0
>>50
そうですよね？
質感がスポイルされててすごく気持ち悪いです。
調整に出してみようと思います。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 12:08:34 ID:3IeEBUuV0
>>52
最後から二番目の花も70mmでF8ならある程度の深度があると思うけど今一ピンがきてないっぽいから調整してみると良いかもね。
改善するといいね
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 09:19:55 ID:uaTCxanui
L4 ISをkiss X3に付けても変じゃないですか？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 09:52:30 ID:Rw0jTcSm0
>>54
全然、変じゃないと思う。
ボディ＜レンズの釣り合いを気にしてると思うけど、
ボディが高級機、レンズが廉価ズームなんて組み合わせにするぐらいなら
>>54さんの組み合わせのほうが良い写真が撮れると思う。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 10:53:05 ID:1jTzfCXoi
ありがとうございます。
購入すると決めました！
では今から店回りw
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 01:24:16 ID:xrMm+09X0
>>46
今は見られないみたいだけど、キヤノンの例によってAFのピンズレとピンバラがあるので、シャープネスに不審な点があったら、
何はともあれAFのチェックが不可欠。LVがないとちょっと厄介だけど、LVつきの機種だと非常に簡単確実。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 01:38:52 ID:XsOvwcec0
>>57
確かにピンズレもありそうな妙な感じもあったが、ほとんどの写真で絞り込んであって、
遠景でそこそこ見られる写真でも精細な感がなかったような。
でもライブビュー使えるんだからマニュアルフォーカス試したほうがいいやね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 02:12:12 ID:p26njvT40
>>58
絞りすぎの小絞りボケにハマってるとか、妙に湿気が多いせいで遠景が霞んでるなんて落ちは別として、ある程度絞ってもピンズレの影響は
出ることは珍しくもないし、偏芯片ボケとかも、確認しない限りないとは断定できないわけだから、何にしてもチェックは不可欠。

どうなるというのか写真が流れていて見ることが出来なかったから何ともいえないけど、偏芯とかはない個体で、
ピンもしっかり来てるなら、開放からしっかり写るレンズだから。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 15:13:09 ID:fJPy7S/M0
EF70-200　F4L　ISと40D
初めてチェック画像を写して見たんですけど
これってどんな感じですか？　
用紙逆に置いてますけど後で気づきましたOrz

1枚目　AF
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241503766976.jpg
2枚目　ライブビューでMF
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241503805299.jpg
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 19:49:22 ID:sXgrwbgaO
このレンズの作例診ると、やたらにシャープネスがかかったような写真が多いけど、実際もそうなの？
それとも作例はいぢりすぎ？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:40:45 ID:XsOvwcec0
開放で50Dで撮影するならわからないけどおおむねハッキリクッキリ
してると考えてもいいよ。
1絞り絞ってDPPでシャープ3もかければバッチリだと思う。
ポートレートで柔らかい描写とか欲しいならもっと上のでかいレンズ
買ったほうがいいと思う程度にはシャープ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:01:49 ID:2lYZfPd40
※EOS 5Dで撮影

70mm
70-200/F4L IS USM（F4.0）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/15/EF70-200F4IS_070mm_F040.jpg
70-200/F2.8L USM（F4.0）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/15/EF70-200F28_070mm_F040.jpg

200mm
70-200/F4L IS USM（F4.0）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/15/EF70-200F4IS_200mm_F040.jpg
70-200/F2.8L USM（F4.0）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/15/EF70-200F28_200mm_F040.jpg
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:03:24 ID:UEgRazvC0
>>60
ダウンしているのか、すぐ流れるのか、いずれにしても見られないんだけど、屋内なら光源によるズレが酷いから、テストは自然光がベター。
65 ：46：2009/05/06(水) 00:09:46 ID:++Cg9Mdj0
話題になってるみたいなので、もう一度上げますね。

http://kerberos.dip.jp/70-200test/index.htm
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:09:48 ID:2gbYL7480
>>63
外のが全く見られないんだけど、これが正常ですね。
こういう条件で目に見えてぼやけるなら、AFのバラツキによるピンボケか、あるいはレンズ自体の不良。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:15:33 ID:2gbYL7480
>>65
問題なし。遠景が少しもやっとしてるのは単なるカゲロウのせいでしょう。
ファインダーでは分かりづらくても、LVで拡大してみたら、露骨にユラユラもやもやしてたはず。
あと、妙にコントラストが高くて、線が妙に太る写りのと比べると、モヤッという感触を受けるかもしれない。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 00:17:49 ID:2gbYL7480
>>65
中距離が後ピン気味かな？　AFのチェックは必要ですね。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 03:33:54 ID:s6/8XFjD0
>>65
まあライブビューで確認オススメ。

>>67
家とかビルとかも正直解像ものたりないような。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 10:40:49 ID:01OWH/Mg0
60です、画像消えてたから
違うとこにあげてみました。

1枚目　AF
http://imagepot.net/view/124157378936.jpg
2枚目　ライブニューでMF
http://imagepot.net/view/124157396514.jpg

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:28:19 ID:+4XaYaH+0
>>70
どんな感じもなにも、いい感じです
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:28:11 ID:zp5RV7tv0
俺も撮ってみたけど、横で構えて撮るといい感じなのだが、タテに構えて撮ると１ｃｍ程後ピンになる。
何十回もやってみたけど、結果は同じ。


こういう事ってあるの？
73 ：65：2009/05/06(水) 13:36:43 ID:++Cg9Mdj0
>>70
ライブビューで合わせたほうがジャスピンぽいですね。
ジャスピンにはまれば最大の解像度を得られるが、
ちょっとでもズレるとモヤっとする、ということですね。
大口径の単焦点レンズ(85/1.2とか)みたいなものか。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 16:12:32 ID:yB2oShT+0
>>72
手振れじゃね
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 16:38:26 ID:Rj8vLy1J0
>>72
ココはキヤノンサポートセンターじゃねぇぞ。
IS切る、違うレンズで試すとかやれることやってから書き込め。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 16:41:03 ID:01OWH/Mg0
>>71　ありがとう　いい感じですか
>>72　タテで撮った事ないけど不安定になるから手ぶれしてるとか・・・
>>73　ありがとう　自分でもライブビューの方がキレイだと感じてたので
　　　　もしかしてピンズレと思ったけど、前後ともに同じようにボケてるし
　　　　大丈夫かなぁと・・・

ちなみに三脚固定、ベランダからの自然光で撮影しました。
蛍光灯だとズレると聞いたので・・・


　　　
77 ：65：2009/05/06(水) 18:25:16 ID:++Cg9Mdj0
AFの問題かも・・・ということで、
LiveViewでMFしてみました。
ちなみにボディは40Dです。

AFで撮影
http://tikuwa.net/file/11767.jpg.html

LiveView＋MFで撮影
http://tikuwa.net/file/11769.jpg.html

ダウンロードキー：　「F4L」

お～これはorz
AFの問題みたいです。
薄暗いのに、ジャスピンだとすごい先鋭度ですね。
さすがLレンだｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 18:46:35 ID:ZloKn2/80
>>75
言われるまでも無く、それは実験済みです。
明らかにF4LISをタテに構えた時のみなんだよなぁ・・・・・

手ブレって事は１００％無いです。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:07:06 ID:y8cm0wGk0
>>70
光源によっても変わるし,ズームの焦点距離によっても変わるから、色々試さないと。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:15:27 ID:y8cm0wGk0
>>72
横位置縦位置でズレるというのは、横線と縦線の拾い具合の関係かな？

AFエリアは、機種とエリアによって、シングルとクロスがあるし、ごく狭い点に近いものと、ある程度の広がりがあるものもあるし、いずれにしても、
スクリーン上のマークと実際のエリアの範囲が合致してないこともあるから、三脚に据えて、全くブレはない状態で、どのエリアがどこを
どう拾ってるかの確認から始めないと。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:26:58 ID:y8cm0wGk0
>>77
これなら、まず、点検と調整が不可欠だろうと思うけど、こういうコントラストの低い線では、ズレの有無と「低コントラストの線を拾わせたときの
AFの精度」の両方が混在したあいまいなチェックになっちゃってます。

AFのズレの有無自体を確認するなら、真っ白地に真っ黒の線など、曖昧さは全くないクッキリした線でないと駄目です。
また、79や80に書いた通り、実際のエリアがどこを拾ってるのかの確認や、ズーム域による違いの確認も必須。
なお、点検と調節に出すなら、手持ちのボディーとレンズ,複数なら複数を、ことごとくまとめて出すしかないです。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:30:11 ID:y8cm0wGk0
>>78
「そうなるエリアがどういうエリアか」がポイントですな。
シングルではないクロスとかだろうと思うけど、クロスが拾うパターンによってずれたりするのだと厄介そう。
83 ：77：2009/05/07(木) 13:20:37 ID:qDRO9yR90
>>81
じつは、以前に70-210/4とボディを一緒に調整に出したことがあるんです。
今回もボディとF4Lを一緒に持ち込んで調整してもらうつもりです。
タムロンのA16もあるんですが調整しようがないですよね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:26:01 ID:53ixZUDm0
一旦原点に戻ってボディはメーカー基準状態に調整してもらったほうがよさげ。
今後レンズ買うたびに問題出るぞ。
もちろんオレのはボディ・レンズ無調整で>>46よりバッチリ合っているが。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 13:58:17 ID:WCLx4HM70
70-210？
86 ：83：2009/05/07(木) 14:07:02 ID:qDRO9yR90
>>85
これ。20年以上前のレンズらしい。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/telephoto_zoom/ef_70~210_4.html

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:11:48 ID:WCLx4HM70
いや、それは分かってるっつーのよ
88 ：83：2009/05/07(木) 14:41:52 ID:dgovNp9G0
>>87
じゃ何
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:46:01 ID:/tAlGHAr0
論点のボケる人だなぁ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 14:53:50 ID:53ixZUDm0
>>83=46自身が70-200F4LISのスレなのに
古い70-210F4に合わせてAF調整したとかほざいているからだろ。
さっさと引っ込んでほしいねぇ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 15:32:44 ID:kwgZiBRv0
このスレは個人の所有レンズ相談室じゃないですよ、と。
タム？
シランガナ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:00:59 ID:bf+xazpy0
>>83
両方が狂ってる可能性もあるにしても、どっちかがキッチリ基準通りで他方が狂ってるだけということもありうるから、どうなるかは実際に出さないと不明。
社外レンズは当然全く問題外だけど、調整が必要になるという根拠など何もないわけで。
いずれにしても、仕上がった後で比較するために、出す前に、どういう条件でどれだけどうなるというのを確認しておかないと。

>>84
順序としては、当然、ボディーを基準に合わせて、その上でレンズを調整するでしょ。
どちらがどれだけとかは、現時点では確認しようがないわけだけど。

> オレのはボディ・レンズ無調整で>>46よりバッチリ合っている
「それが当たり前」なんだよね。しかし、実際にはそうではない・・・　　　orz=3
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:11:02 ID:+XQXbVUK0
EF70-200mm F4L ISを購入しましたが…
これって白ってよりもグレーですね…
なのに白レンズって。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:12:38 ID:6SjkQQcD0
そのあたりはグレーなママでお願いします。
今思うとおれも似たようなこと思った気がする。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:25:40 ID:+XQXbVUK0
なんか僕のだけグレーなのかなぁと思って…
でもネット上の写真とか見ると真っ白なんだよね…
初期型やニューモデルとかで色分けはないですよね？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:37:21 ID:Pc021OV00
>>95
そのレンズを試しにカメラで撮ってみな
真っ白に映るから・・・
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:53:20 ID:+XQXbVUK0
>>96
うわっ！ホントに白になりましたｗｗｗ
ありがとうございます！
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 23:00:29 ID:ik70GhtQ0
F4系はフードが普通のフードなのにF2.8系は花形フードでカッコいいね。
あとF4系フードは黒だけど白ってオプションであるんですか？
なんかレンズが白なのにフードが黒って変でしょ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 00:46:43 ID:Or4SFYZZ0
糞カメコ白痴蛍
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 01:18:11 ID:ny4M6hxQO
>>98
貴様のフードは何のためにあるのかね!!!!!!!!!!!!!!!!
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 02:46:18 ID:feThc+ZRO
マジレスしていいものか迷う
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 06:21:03 ID:JGayrfvw0
>>98とは逆に
望遠ズームに花形付いているとダサいと思うのはオレだけか?
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 07:19:44 ID:JNqdGWzkO
>>102

格好の為にフードは存在しないからな。

ヲタは変な所に拘る

それより、そのダサい服と鞄を何とかしろよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 07:27:24 ID:7gZhVu5x0
そういえば価格に花形に切ってるバカいたなあ
あれの方がなんぼか恥ずかしいわ・・・

必ずいるよね、車とかでも上級グレードのエンブレムやらパーツ換装しちゃう奴って。
トヨタにレクサスエンブレム付けてるDQNと発想は一緒ｗ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 09:08:33 ID:Ad6jGgLrO
>>97
スレチかも…
昔、Ｆ１のマルボロカラーを近くで見たらビックリしたよ
薄い紅色だったよ、テレビや雑誌では赤く写っているのに
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 11:07:19 ID:QIcqr2J/0
>>104
そのうちCanonも金ブレムとか売り出しそうだね。
カメラ趣味もDQN化進行するか。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 11:10:29 ID:JNqdGWzkO
>>105
あれは、テレビ映りを考慮した色なんだよ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 20:40:04 ID:7gZhVu5x0
>>106
本当にありそうで嫌です。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 00:57:00 ID:+fcsrRzw0
>>106
すでにUSMは金ブレム？なわけだが、CANONロゴも金にするのかな？
それともEF-Sの銀帯に対してフルを金帯に？

それはともかく、俺は明日このレンズを買おうと決めたぞ。
ボディはKX2と銀塩Kissしか持ってないがｗ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 07:37:33 ID:Ai3sKkhq0
このレンズが使いたくX3レンズキットと共に買いました。
噂通りの写りで楽しんでるｗｗｗ
111 ：↑：2009/05/14(木) 21:04:26 ID:zoU2qDJ50
ボディーがX3なのは残念だな。
RAWで撮れよ！
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:39:16 ID:L54c0RQ+0
Ｘ２以降のjpegのキレを知らんのか。正直１Ｄ系を見分けがつかんよ。
なので、残念つーのは変な言い方だ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 21:48:37 ID:zoU2qDJ50
そうか？無駄に画素数だけ上げてDIGIC４もダメダメで逆に切れはなくなってると思うけど。
114 ：109：2009/05/14(木) 22:26:23 ID:+fcsrRzw0
仕事帰りに買っちゃったよ。
嫁には内緒だがいじりたくてしょうがない。
いつ嫁にばれるだろうかｗ

次は明るい広角単か魚眼だな
115 ：114：2009/05/14(木) 22:53:06 ID:+fcsrRzw0
チビの運動会にはバレるだろうがそれまでこっそり慣れておかないと。

それにしても本体コンパクトだけどフードが結構デカいねぇ。
みんないつもフード付けてるの？サードの小さいフードじゃ駄目？
フード付けないならプロテクタぐらい付けるべきかな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:00:08 ID:+fcsrRzw0
触ってたら興奮してきた。そろそろやめないと。
それにしても前玉完全固定のズームっていいねぇ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:11:51 ID:fs/vYm690
おめ。
テンション上がってるのが伝わってくるｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:24:30 ID:lJvZxfiA0
>>115
なんでフードが付属でついて来るのかよ～く考えてみよう
メーカーがしっかり計算して出した大きさなのだよ、無意味な大きさや形状のものではない
使うカメラ本体がAPS-Cかフルかによっても違ってくるけどね

天候が曇りの日や、屋内とかだったら必要ないから付けなくてもおＫだと思う
あとレンズ保護という観点なら、付けないならプロクターもアリですな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:55:19 ID:+fcsrRzw0
>>117
あり。
レンズ買ったのはキット含めて6本目だけど10万超えるレンズは初めてなんでちょっとハイになってます。
（6本中2本は超古いOMだけど）

>>118
> メーカーがしっかり計算して出した大きさなのだよ、無意味な大きさや形状のものではない
それは了解してます。ケラレたら元も子もないですし。
使う状況次第ではもう少し短いのをレンズ保護を兼ねてつけてもいいかなと。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 23:55:50 ID:p1hcs/zk0
逆光の状態によっては盛大にキラキラしたゴースト入るから
なるべくフード付けたほうが楽。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 00:03:35 ID:LNgOztOJ0
>>120
了解です。
日中はできるだけフード付けるようにしておきます。
あとはいろいろためしに撮って確認する。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 02:43:06 ID:lW7CzmSz0
>>121
まずは定番のAFチェック。KX2ならLVがあるから、遠景のクッキリした線とかでクイックモードで合わせて拡大でチェック。
シャープだからズレがあると非常に分かりやすいということもあったりする。バラツキもあり得る。
目立つようなズレがあるなら、全てのレンズと合わせてボディーごと調整。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 22:51:51 ID:Y4ubwbaK0
>>115
俺はほとんどつけてないよ＞フード
雪山でもつけてないくらいで。
ＩＳ付いてからはめっちゃ逆光に強くなった。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 14:57:20 ID:+2KfTsLv0
このレンズ、価格.comでもほぼ１００％賛辞の言葉で埋まってるがそんなにいいのか？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:07:59 ID:gKtDouO+0
F4とはいえ、ズームで開放からこのくらい写るのはとてもいい。
F4開放なら単焦点絞った方がキレはイイけど、AF速くて、さほど重くない
って点もあわせるとこれほど買ってガッカリしないレンズも少ない。

F4でいい人なら安心して使えるだろ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 15:25:04 ID:ctTheXTkO
フードは2.8と比べるとダサいけど
ステッカーチューンで誤魔化してる
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:23:12 ID:zQnZ13hP0
>>124

http://www.photozone.de/canon_eos_ff/431-canon_70200_4is_5d

解像力はAPS-Cではこれまでテストしたズームレンズでベストの結果だったが、フルサイズでも
疑いなく同じ結果。中心部は開放から最高の解像力（excellent）で、周辺と四隅はとてもよい解
像力（very good）。これは、ズームレンズとしては驚くべきこと。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 19:17:06 ID:8KkVpzpmO
>>126

ドキュン発見！
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:25:34 ID:IyQIaAhoO
>>128
ステッカー1枚あたり1馬力、パワー上がるんだぜw
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:48:57 ID:eDip4xrs0
良いな70-200Ｆ4
俺2.8ISを使ってるけど
手軽に使う気になれない重さだから、
F4ならお手軽に使えそうだよね

しかしお手軽に使いたいから、黒い筒でも出してくれたらな
白い筒は目立ち過ぎるから何とかならないかな
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 20:17:30 ID:UT9EkmDX0
フードを逆向きに付けるとかなり目立たなくなるよ。
逆光に強いから殆んどフード使わないし
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:45:15 ID:lTgf4RM40
>>130

俺は逆に、F4ではボケが満足できない。
解像度カリカリの写真ばかり撮っていると、柔らかなボケが恋しくなるもの。
単焦点が理想だけど、ズームならF2.8通しが最低条件だと思う。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:27:22 ID:mQ7F1KIY0
f2.8は、背景ボケどころか被写体もボケるからなぁｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 01:28:24 ID:WT4ShPlc0
>>132
きっちりと絞ってシャープに撮りたい時はF4使うが
ボケが欲しい時は素直に単焦点に行くかな
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 08:57:16 ID:zOwKZGjd0
>>133

所詮、最短撮影距離1.2mぐらいのF2.8ズームなのだから、被写体を揃えれば過度にボケることは無い。
F2.8はボケがほしい時の最低限必要な絞りだ。F4では背景のボケが煩くなる。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 12:21:17 ID:qsVz9oXr0
このレンズの設計者は、
小型化した代償として、とろけるボケ味に代えて、
解放からのシャープネスを優先したんじゃね？
ということは、70-200/2.8Lでもフローライトを使えば
4L並の解像が得られるんだろうか？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 12:36:23 ID:Jka/oVel0
フローライトは解像度に影響はほとんどない、影響あるのはパープルフリンジとか偽色の関係じゃなかったっけ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 14:34:24 ID:b9q0arhF0
偽じゃない色収差に効果的と言う話だけど、設計がちゃんとしてれば。
色収差が小さくなれば多少スッキリするかもしんないね。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 09:44:17 ID:S0n2OJcM0
このレンズカカクコムで絶賛されているけどそんなにいいか？
あまーい感じで写りあんまりよくないんだが
ピンは来るけど点描画とか砂絵みたいな感じｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 10:00:20 ID:bpkwsYSL0
作例うｐ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 10:06:02 ID:4Y8xd68L0
>>139
うｐしてからいえ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 21:57:39 ID:oO6aewXq0
アップアップ！ >>139 大人気の予感
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 23:56:39 ID:sI9kP4rM0
>114-115で浮かれてたやつです。
ためし撮りして、切れのよさに感動。
色も鮮やかに出てる気がする。
AFも劇的に早いしジャスピンで問題なしだった。

悩んだけど結局安心のためプロテクターはつけた。
ついでにねじ込みのメタルフードつけてみたら細身で結構かっこいい！
ってことで効果は落ちてもしばらくこれで使ってみる。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 03:31:38 ID:A4VrEs/c0
子供相手ならプロテクタは必須じゃないかと。
つい先日、子供の同級生にベターッと触られた。プロテクタに。
145 ：46：2009/05/24(日) 17:56:30 ID:+rB7PHes0
>>46　です。
AF調整に出していた40DとF4Lが戻ってきたので、再度試し撮りをしてみました。
購入時よりもマシになったのは分かりますが、こんなもんですかね？

http://kerberos.dip.jp/tuned70-200test/
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:58:18 ID:yRQ67NMJ0
人物の見本も無いと何とも評価できないな・・・・
俺はポートレートの画像でレンズを評価するのでｗ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:27:37 ID:8BqknzXi0
もっとギンギンにシャープネス効かせようぜ。
よくわからんがこんなもんか？ピントの具合ならまたライブビューと比較すりゃいいし。
148 ：46：2009/05/24(日) 22:57:32 ID:+rB7PHes0
>>147
そうなんですよね・・・。
どことなくヌケが今ひとつというか。
JPEG撮って出しなんで、シャープネスは3相当だと思うんですが。
フルフレーム機だともっとシャープに見えるんだろうか？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:35:32 ID:8BqknzXi0
フルサイズ機でのサンプルなら63の画像の元ページに。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html
5Dの方が開放とか描写よくなると思う。
40Dとの組み合わせだとF6.3あたりが一番いい気がする。F8はごくごくわずか甘くなるような…

上の人じゃないがオレもみなれた絵柄じゃないせいかよくわからん。
バラのつぼみの産毛みたいなとこ写ってると個人的にはわかりやすい。
つかシャープ感を表現しやすい。
テストなら常にAFとライブビューの2つとも撮っておいたら？三脚併用手ブレ補正オフでとか。

うちのF4Lはたまに手ブレ補正と構え方の相性なのか1/200とか1/250でへんにブレる時がある。
それ以下やそれ以上のSSだと一度もそんなことになってないけど。
なんにせよ切り分けるだけ切り分けて見たら？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 10:59:57 ID:J+z3jNTp0
微妙に価格、下がってきてるね。
まあこれに限らず、レンズ全体が安くなってるんだけど。
景気の影響か？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 19:29:25 ID:1f0M1pLq0
>>147
望遠ズームで、このレンズ以上にシャープなレンズを知らないけどな。

何かあったっけ？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 22:01:17 ID:b/s5IDVfO
このレンズってクッキリ写るが繊細さが足りないつか線が太い感じしない？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 22:01:35 ID:784+CkS60
そんなものは無いとphotozoneは言っている。少なくともcanonズムの中ではね。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:40:14 ID:2BEzmKjc0
>>152
一度 55-250と比べたら、そんなことは言えないと桃割れ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:32:28 ID:rXhLptNm0
>>152

旧型の時から、そういう感じはあったね。５Dで使用すると、IS付きも線は太い。

タムロンのA001（70-200F2.8）は、タムロンらしくなく線が細くて繊細。周辺はF4LISほど整ってはいないが、中心解像度はいい勝負。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:46:12 ID:67mw4t9D0
>>152
うｐうｐ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:55:13 ID:rXhLptNm0
>>151

フォーサーズにはあるけどね。もっとシャープなレンズが。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 23:18:30 ID:CKtSYtkh0
このレンズ、広角端より望遠端のほうがMTFが良いんだな。
広角のほうが良いのが普通だと思ってたんだが。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 21:04:30 ID:H6isOtCL0
運動会に1.4xも追加購入して撮ってきたぁ～。
AFフレーム中央1点で胸元にあわせてしまったorz
1絞り絞ったくらいじゃ顔までピン来ないね。

聞いていた通り描写はx1.4なら問題なかったです。AFスピードも
フレームに入ってきた教師の方にスパツと合うくらいまずまずでした。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:00:29 ID:vFIpPdD/0
>>159
問題なければx1.4テレコンを使った絵をうｐしていただけないでしょうか？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 00:39:58 ID:GozzEZoi0
>>160
さしつかえない画像で参考になる画像がないのでまた撮影したらup
してみる。いみもなくいにしえのレンズ100-300Lとの比較とか。

あと40D等倍とかだとさすがに1絞り程度絞ってもキレ落ちた感はあるよ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 01:01:06 ID:x67e0DoB0
EF 70-200 F4L IS USM ＆ 1.4x
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org70324.jpg

ただ撮っただけ、って感じで参考にならんが。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 08:50:38 ID:gSVFa/6Q0
>>162
この画像、中心部分のトリミング？
それとも、全体を縮小？
縮小せずに、トリミングだったら、レンズ + 1.4x の解像度とか参考になるけど...

縮小だと意味ないね。
1.4x 付けずに撮った写真をトリミングして、同じサイズにすれば、
結果同程度になりそうだからなぁ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 11:02:46 ID:eDep7cAj0
どうでもいいが、「蛍石」を「けいせき」と読んでたよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:29:05 ID:PIyaXJxv0
異常分散ガラス？って、蛍石の７～８割ぐらいの性能があると読んだことがあるが。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:42:47 ID:G9d1ysLV0
>>165
キヤノンのカタログには、「EDレンズ2枚で蛍石1枚分」と書いてある。
ということは、5割の性能だね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:15:14 ID:6+0Oj0qM0
>>166
2枚通してということだろうから足し算じゃなくて掛け算（2乗）でしょ。
1/√2で約7割で正解じゃない？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 02:27:05 ID:MdTNFxad0
UD2枚で蛍石1枚ならスーパーUDはどれくらいなのかなとか。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 06:21:39 ID:APzkALpM0
　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:00:04 ID:wrRIG8yRO
>>168
カタログでは蛍石と同等の性能となっている。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:55:54 ID:ALj9nIkiO
ほしいけど
EF-S55-250がけっこう良いので
IHYできない
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 12:11:53 ID:AHUxWiwKO
>>171
55-250ISそんなにいいですか？
70-200/4IS使ってるけど、お手軽＆嫁KISS用に買おうかと思いつつ、
未だ買えず。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 14:07:52 ID:FbaC7hbnO
>>172
値段のわりに良いという意味じゃないかなぁ

こだわる人はＬで良いし
人生いろいろレンズもいろいろ(・ω・)
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 15:33:49 ID:ALj9nIkiO
いや本当は誰かに背中を押して欲しいんです

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:06:39 ID:yjOb6Qht0
55-250 ISなんて所詮キットレンズだよ。
70-200 F4L ISを買わないなんて愚の骨頂。
札束にぎりしめて今すぐ店頭へ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:57:19 ID:i86CtCD70
カメラ関係に金かけるのは、おすすめ出来ないけど、
このレンズに関しては別。是非体験して欲しい。
万が一売るととしても十分元は取れるし。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:20:52 ID:AHUxWiwKO
>>176
EF55-200Uと250ISならどうかな？
ISの有無は別として。

>>174
まじいいよ70-200/4LIS。
開放でのシャープさといい、立体感といい、色乗りといい。
250ISよりテレ端で一段明るいのもいい！

これでおk？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:23:07 ID:AHUxWiwKO
アンカーまちごた…
>>176は>>173ですた。
すまそ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:42:54 ID:FbaC7hbnO
>>177
私個人の考えだが…
Ｌレンズ以外は［EF-S含む］
デジタルでは？という先入観がある
価格のレビューでも『たまに良い写り…』『たまに［はっ］とする写り…』

［たまに］は［たまに］だからね。

単焦点となると話は別だが…

あくまで私個人の考えですので…生意気言ってすいませんm(_ _)m
180 ：177：2009/06/03(水) 08:27:57 ID:AXAqsFv2O
>>179
遅れすすまそ。

いやいや、レスどうもありがとです。
70-200は超お気に入りで満足してるんですが、やはり
白鏡筒は目立つし、こっ恥ずかしいんで、出動が運動会や
学校イベントに限られてくるんですよね。私の場合…

55-200Uは持ってるんですが、179さん言われるように
「たまに」はっとするというのはそうかもしれませんね。

55-200Uと250ISの描写に差がなければ、250ISに買い換える
必要はあまりないかな？と考えたりしていまつ…
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 19:21:19 ID:4PdQOa3V0
5Dに1.4xの組み合わせと、40Dにそのままの組み合わせでどっちがいいかなとか
試してみたらピント位置揃え切れなかったorz
5Dにテレコンだと倍率色収差は目立ってくるけど。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:37:23 ID:lmVK9nNH0
EF70-200 F4L ISを買うかEF300 F4 ISを買うか悩み中／(＾o＾)＼
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:43:15 ID:Im5N84TB0
両方。
あって困らないよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244032383/
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 05:13:04 ID:c+cgpiQb0
>>182
まぁ、画角が元々違うから
より必要な方から買えば良いよ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 07:14:24 ID:lmVK9nNH0
やっぱ両方ッスかｗ
普通の人は汎用性の高い70-200から買うと思うから
あえて300mmF4から逝ってみよう・・・
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 20:02:18 ID:tl0bbLOf0
俺は両方持ってるけど圧倒的に70-200の出番が多いけどね。
それでも300を手放す気はないけど。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 21:44:50 ID:no2mbUCt0
サンヨン買っても、使えるシチュエーションが限られるからなぁ・・・・
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 08:49:08 ID:SmMFcCLbO
日曜日に70-300ISを下取りに出して、中古だけどF4IS買ったよ！
試しに写してみたけど
30Dのクソバカ液晶でも70-300ISとは明らかに違いが分かるほど透明感がある写りで感激した。
鉄道と飛行機を撮ってるので、200じゃ物足りないかな～と思っていたけど
70-300ISの200ミリ以降は、絞ってもモヤモヤ感が取れず、実質70-200として使ってたから良し。
次は×1.4のエクステを買うつもり。このレンズのおかげで、写真撮影がまた楽しくなった。
あーりがとう。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 08:57:34 ID:N8X+SMjh0
いくら70-200/F4LISでもエクステ付けたらかなり落ちる。
許容範囲は人にもよるけど。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 10:18:05 ID:e88F2b2S0
>>189
確かに、人によってたいして変わらないから、
すげー落ちたまで評価バラバラだよね。
個人的にはシャープさが失われて、積極的に使いたくないレベルだと思う。

あれ、テレコンも当たり外れあるよね？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 11:49:18 ID:2Mi/ndzT0
x1.4とx2.0では大きく違うんよ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:09:23 ID:u7+PATfB0
>>189
> いくら70-200/F4LISでもエクステ付けたらかなり落ちる。

30Dの解像度くらいだったら、エクステンダーありなんじゃない？
50Dや5D2くらいになると、エクステンダーつけるくらいなら、トリミングの方が良かったりして。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:21:10 ID:2f20aS3iO
作例幾つも見て、念の為銀座で1DSと5D2と50Dに付けて確認したけど…

このレンズが高画質と思える人はおかしい。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:25:34 ID:n8JRHcGe0
>>193
じゃあ君が思う、これ以上の写りの70-200mmズームどれなんだい？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:28:49 ID:2f20aS3iO
>>194
f違うけどソニーとニコン。
ペンタ、シグタムは劣る。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:31:55 ID:2f20aS3iO
後、価格差とかいうのは無しでね。
スレの前の方や価格でf2.8を越えるとか絶賛されてる以上、同じ土俵で考えます。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:38:26 ID:n8JRHcGe0
価格差はいいけど、どういう部分で、

・Nikon AF-S VR Nikkor ED 70-200mm F2.8G
・Sony 70-200mm F2.8 G

の方が写りで勝ると思うの？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:44:44 ID:2f20aS3iO
総合的にはその通り。
確かにキヤノンの中では画質価格と最強かも知れないけど、大絶賛する人は世界が狭い。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:57:14 ID:Y+fuSYwI0
>>195
今までソース込みで、もはや定説化までしてきてる評価を覆すんだからソース込みで説明ヨロ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 13:02:15 ID:NtGE75OM0
>>197

わかりきった質問だね。勝てるわけないじゃん。
ニコンのVR70-200は古いし、ソニーのはミノルタを改装しただけ。
タムロンは、満を持して最新の技術を投入し、革命的値段で昨年出した。
キヤノンのF2.8ISは、解像力でF4ISに負けてるから、褒められたレンズでないことは確か。

純正レンズの弱みにつけ込んで、タムロンが戦略的レンズを出したのだから、
写りはタムロンが良くて当たり前。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 13:25:27 ID:2f20aS3iO
定説だから正しいの？
君らちゃんと実際に自分で覗いてる？
覗いた上で俺は疑問に感じたよ。
設計が古いニコンやミノルタリメイクの方が画質は上だった。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 13:28:28 ID:rPITPgIL0
もう膨大なソースがあることを定説といってるだけ。
だからソースだけよ脳内君ｗ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 13:41:02 ID:2f20aS3iO
>ソースだけよ脳内君
日本語不自由な人に反論してもね…w
まあいい、膨大なソースがあるんだろw
実地に確かめてみないような奴には既存ソースで充分過ぎるだろ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 13:48:27 ID:9loiPDZZ0
また10万程度のレンズすら買えない貧乏人のひがみが始まったのか。
いいレンズの定めだな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 14:04:39 ID:n8JRHcGe0
結局ID:2f20aS3iOはソースも出せないし、
どういう部分で、ニコンやソニーの方が写りで勝ってるのかさえ言わない。

聞くだけ無駄だったな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 15:08:18 ID:7zfLGkYl0
> 君らちゃんと実際に自分で覗いてる？
> 覗いた上で俺は疑問に感じたよ。
> 設計が古いニコンやミノルタリメイクの方が画質は上だった。

おい、ID:2f20aS3iOはファインダーで覗いただけで画質の違いがわかるらしいぞｗ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 16:01:50 ID:F9uI0F0n0
確かにファインダーの表現力は解るかもね。w
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 16:14:12 ID:2f20aS3iO
何とでもどうぞ。

試写データアップしてもどうせ難癖付けるだけだろw
キヤノン信者にマトモな話を期待した俺が悪かったよ。
209 ：207：2009/06/09(火) 16:38:41 ID:F9uI0F0n0
>>208
あげあし取ったのは悪かった。
でもどのレンズがどうのってそんなのは、万人それぞれでいいんじゃない。
わざわざここまで来ていちいち逆なでする事もないよ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 16:57:58 ID:8dJwahjb0
タムちゃんの70-200f2.8はモーターがなぁ。もっと力いれてくれよ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:18:21 ID:2f20aS3iO
>>208
いやいや、何でキヤノン信者とかキヤノネットが毛嫌いされるか良く理解できましたからw
腐ったミカンの例え通り、腐った会社はユーザーまで腐るんですねw

俺個人はもう一生アンチキャノンを貫かせていただきます。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:21:31 ID:M8+xEjGO0
まぁ、最初から試写データも出さずに粘着している段階で
全く中立ではなくアンチキヤノン確定なんだから
今更そんなコントを延々と引っ張らなくて構わないよ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:32:30 ID:2f20aS3iO
ID:M8+xEjGO0みたいにスレ常駐のキャノ厨に言われてもねw

というか、最初からアンチと決め付けてベクトル変化させてる自覚はないんだろうな。
キヤノンに否定的な意見は殲滅するのが正しい信者とw
214 ：206：2009/06/09(火) 17:51:00 ID:7zfLGkYl0
まあ、一生アンチキヤノンを貫くのは勝手だけど、わざわざ出張してきて
スレを荒らしてるアンタもどうかと思うよ。
さっきは言い過ぎたと思ったから謝ろうと思ったけどその気が失せた。
　
ちなみにアンタはどこのメーカーの信者？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:55:44 ID:g9jJ8zYb0
ID:2f20aS3iOって17-55が買えない17-85信者だろ？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 18:26:19 ID:M8+xEjGO0
>>213
平日の昼間から暇だからって、真っ赤なIDで延々釣りを続けたいのは分かるが
持ってもいない試写データとかネタで言われてもフーンとしか言いようがない

とりあえず、試写データを偽装する為にも今からネットでも漁って来たら？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 18:38:35 ID:EKc4XC7MO
>>211

必死だなｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 19:36:13 ID:NPUzQRth0
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 19:40:46 ID:6lh0wSOH0
何かこおばしいのが降臨してきたなオイ
よりによってこのレンズに戦い挑むとはある意味凄いな。検討を祈る w
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 20:00:58 ID:NlIaNCwI0
ID:2f20aS3iOは、主観でしか議論できない女子供レベルだなｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 20:02:02 ID:NlIaNCwI0
まず、画像出さないと話にならないから。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 20:29:17 ID:3zLeitcv0
なんか香ばしいのが湧いてるな。
キヤノンユーザーならEF70-200mmF4って一度は欲しいとレンズの一本だと思うんだが、
値段もf2.8に比べりゃ手の届かない値段じゃ無い。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 21:43:42 ID:0nCKFnh7O
>>216
なんでID赤いの？
Lレンズだから？


ってオレも赤じゃん…
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 22:51:24 ID:6lh0wSOH0
70-200/F2.8の代わりは他社にもあるよ。
でも70-200/F4の代わりは無いんだわ。

ニコンにこのレンズを含めた小型高性能ズームのラインアップがあれば
とっとと1D3売ってD3に行ってるよ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 01:58:00 ID:EPvH9Gjf0
俺も、ISなしのF4Lとフルサイズが欲しくて
デジタルはキヤノンを選択したから
F4ISの代わりが出たるならニコンに移っても良いくらいだ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 09:14:57 ID:0yedpIh3O
EOS30D
18-55IS
70-200/4IS
85/1.8
200/2.8
300/4
これらを駆使して鉄道写真撮ってます。
70-200は一番使用頻度が高い。
あと135/2と予備ボディがあれば何もいらない。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 09:48:42 ID:50C4kUxl0
あ、オレも３５年程前サンズーム70-210mmを一番使ってたな。
ＳＬばかりだけど。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 17:33:44 ID:89uA6UnL0
>>226
俺と似たような構成だ。
300/4無いから、テレコン使ってるけど、暗くなるから駄目だね。
ちょっと曇るとアップアップだ。
300/2.8 欲しいぞ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 18:40:41 ID:C+8tnOcM0
>>226
俺は、135/2を持っている代わりに85/1.8と200/2.8がない
300/4の代わりには100-400を買ったよ

後は、予備ボディに5D2を買って、35か50辺りの単焦点を追加予定

>>228
300/2.8は欲しいけれど、結婚と引っ込しで蓄えが消えてしまった…
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 20:30:29 ID:lgZCeJjA0
>>226-229
三脚はつこてるの？
つかってるならどんなの？
231 ：226：2009/06/11(木) 20:41:24 ID:0yedpIh3O
三脚は10年位前に買ったグランドマスターを持ってるけど、基本的に使わない。
サンヨンとニーニッパがISじゃないので、この2本使うときぐらいかな。
あまり望遠で圧縮しすぎの厨撮りが好きじゃないので、70-200をメインに使ってる。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:04:50 ID:x0ThEkXO0
>>229
オレは100-400に幻滅して300F4買いなおした
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:25:57 ID:02dCpr5T0
>>232
まぁ、あのレンズは手振れ補正付き便利ズームだからなー

個人的には400F5.6が欲しい
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 06:38:15 ID:nhpdW+D40
400F5.6は三脚必須だからなぁ・・・
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 15:55:32 ID:khgNx/Rk0
結局香ばしいヤツは顔真っ赤にして逃げたわけでｗ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:11:48 ID:XLExUXXAO
今日、初めてヨドバシで触った［5D2に装着］
思ったより軽くて扱いやすそう。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:44:43 ID:fWVHYgda0
軽いけどちょっとバッテリーグリップつけたカメラで使うと
フォーカスリング遠く感じる。仕方ないが。
なんかしっくりとする構え方がないかな。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:44:49 ID:L1BoLBER0
1.4xでどんだけ画質おちるか、200mm辺りに設定して比較した画像作ってみた。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs10169.jpg

シャープネス0なんで基本甘めです。やっぱ結構落ちるね。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 19:32:25 ID:B/hcHlpx0
>>238
これは、中央部分の等倍トリミング？

200mm＋1.4xと、200mmで撮って、
200mm＋1.4xで撮ったのと同じ画像領域なるように
200mmで撮ったのをトリミングして、両方を
プリントして比較するとどうなるかな？

プリントしなくても、同じサイズに縮小したものの比較でも良いかな。

これで、200mmをトリミングした方が綺麗だったら、
1.4xつける意味は、ファインダーで覗いたときに大きく見える
という以外にメリットなくなりそうだなぁ。静止画撮る分には。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 21:12:43 ID:043PU5F10
1.4x買おうかと思っていたけど>>238見たら
しばらくトリミングですまそうかと考え直してしまうな。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 01:21:34 ID:g9X/HfWK0
>>239
同じ１枚で電信柱の方が中央で、室外機がやや右上より等倍切り出し。書いてなくてスマソ。
あとライブビュー＋三脚だけど、テレコン付きはややピンが前っぽい。
被写界深度の範囲にズレがあってまぎらわしい部分もあると思うのでそこはちょっと。

縮小は作って見ました。倍率色収差を補正し、シャープネスも2にしてあります。
1.4x付きはF8がブレてたのでF11を72％縮小してそれ基準でテレコンなしF7.1の上に重ねました。
Exif消し忘れてるのでちょいまぎらわしい。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs10202.jpg

よく使うプリントサイズでは1.4xは本当にいらないかもorz.
中古で1.4xの2型美品が3万だったので思わず買ったのに。個体差とかもあるかな？

>>240
テレコン付きのワイド端とそのままの100mm域とかご参考に。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs10201.jpg
運動会用に買って使ったけど、撮影画像で使われてた焦点距離みると280mmは
いいとして引いてる時も多かったのでないほうがよかったかも。
テレコン付けるとワイ端の方がより差がある気もするし、引くときゃ絶対ない方が
いいと思います。ワイ端開放はちょっとお見せできないなって感じの甘さですよ。
242 ：240：2009/06/21(日) 02:23:31 ID:cfgyZDt70
>>241
ありがとう。参考になりました。
もうちょいがまんしてサンヨン行こうと思います。
その時はかえって1.4xが欲しくなるような気がしますが。

243 ：239：2009/06/21(日) 17:55:16 ID:WoFIu4Vv0
>>241
説明、ありがと。

同一サイズの実験もありがとう。

1.4xを付けた方を縮小してるから、ちょっと不利になるのかな。
1.4xをそのままで、200mmの方を拡大してどうなるかも比べれば、
比較としては、完璧かな。 (^^)

1.4x付けて、画質が落ちるのは仕方ないけど、
70-200F4の解像力が、40Dの解像度に対して、
あまりあるほどであれば、1.4xを付けても、
画質低下は感じられないはずなんですよね。

そのことからすると、70-200F4の解像力と40Dの解像度で
丁度くらいな感じですね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 18:24:15 ID:ZW1Bln/VO
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:23:02 ID:RgOtbxd30
>>244
＞蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
え？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 20:38:53 ID:PaGoB92Z0
>>244
ﾎﾟｶｰﾝ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 21:59:44 ID:/LXC3Z7A0
>>243
いえいえ。拡大はまた暇みて。
280mm時にどれだけのディテールを写せているかってことなんだろけど、見た感じそれほど。
ベイヤー式画像のデジタル拡大よりは光学拡大のテレコンの方が細かい部分はモアレず
綺麗に処理できるのかもしれないけど。

>40Dの解像度に対して、 あまりあるほどであれば
5Dに付けるとここまで一気に落ちるという感じはないですね。
劣化はわかりますけど。テレコンも理想的に拡大してるわけもないから
70-200F4の実力みるなら50Dで確認の方がいいのかな。

300/4にテレコンつける場合の劣化具合とかはIYH会長のレビューで
ありましたっけ。kissXでテレコン使ってるやつ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 22:27:28 ID:waTQTl0S0
携帯にレスすんなよｗ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 00:44:42 ID:GoYazH/70
>>244
なん・だっ・て～
AA略
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 01:12:26 ID:O/biQMMs0
>>244
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　・・・・・
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:21:46 ID:fBNYNOAQO
>>244
(笑)
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 09:48:17 ID:/nhzeXhq0
と言った>>244の姿をこの後見たものは誰もいない
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:17:10 ID:xy2oiADz0
>>244
人気だな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 19:44:00 ID:WR6FX40P0
>>244の人気に嫉妬
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:34:59 ID:WR6FX40P0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:54:23 ID:SlUoRKHS0
>>255
IDが変わってませんが大丈夫ですか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 22:55:46 ID:B385XXO20
しー
かまっちゃﾀﾞﾒｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 23:18:15 ID:n8iPIvFx0
>>255
つまんねえよ。
死んでろ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:18:49 ID:EG0jxeBlO
>>255
おめぇIDがFX

もしかして

ナノクリ使いか(((゜д゜;)))？


と釣られてみる
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:25:04 ID:TaHIhX+p0
と釣られてみる

とか書けば糞レスしても大丈夫だと思ってるクズは
やっぱ携帯だからですか？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 07:47:54 ID:TmS06euV0
ISなし中古が5マン
IS付新品が10マンちょい。

それでもIS付の方がよい？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 09:23:26 ID:F/W78ktY0
俺なら望遠のISは多少頑張っても欲しいところだけれど、
迷うっつーことはISにあまり必要性を感じてないのかな？
要らないなら5万の方で。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:33:40 ID:x9DcUMRb0
頑張ってis付き中古をさがす。
is無しと有り、写りもちょっと違う。改良されてるよ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:42:58 ID:98R4lCbN0
ISなしでF4Lのよさを実感、その後IS付きで逆光の強さと良像率の高さを体験するパターンも悪くない。
最初からISの恩恵受けて「しっかりかまえる」基本をないがしろにするのはいただけない。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:01:56 ID:4qpa4eMH0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:05:07 ID:HrsJ32BI0
>>264
訓練というなら、ISを切れば済むことだよ。
訓練目的でIS無し買うくらいなら。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:28:27 ID:C139YIb2O
やっぱ、望遠手持ちは、IS欲しいよね
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:52:37 ID:kA4voEZY0
俺は価格帯の似てる
70-200F2.8Lと70-200F4LISと迷ったが
F4LISを買った。

だが次に2.8LISが欲しくなった。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:10:29 ID:2n3//lD10
俺は明るいのは単でいいと思ってるから4ISにした
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:14:54 ID:4qpa4eMH0
F5LISと85単や135単がベストチョイス
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:18:01 ID:xb3PUqU70
>>270
新レンズ発売オメｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:53:00 ID:aLv/hhFIO
2.8LISが壊れかけなので修理しつつ、これ買い増し検討ちう
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 01:00:06 ID:tlONPggL0
いこ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 01:33:58 ID:R56IJr9A0
毎日飯食い終わるころに来てるなあ。
明日も来るのかな。

244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/06/21(日) 18:24:15 ID:ZW1Bln/VO
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。

255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 21:34:59 ID:WR6FX40P0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。

265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/06/23(火) 20:01:56 ID:4qpa4eMH0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 01:46:46 ID:Gk3kWnsT0
この名言は一生語り継がれるだろう・・・・



蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 06:56:07 ID:9WVpE9/Y0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 10:59:33 ID:lZB1FU+L0
>>275
次スレ以降のテンプレ決定だなw
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 02:10:09 ID:qTLqVWL90
１０万のモノ買うのに何ｇｄｇｄ言ってんだ？
働いてないのか？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 10:38:34 ID:Mziw5+d70
>>278
コーティングがだな（ｒｙ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 11:22:08 ID:qTLqVWL90
俺は亜鉛不足でキンタマがぐったりしとる
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:03:27 ID:MOu2vsOf0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:48:27 ID:yOV+btCSO
蛍石レンズで彼女とホタルを撮影して
後はラブホタルとか(・ω・)
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 09:47:09 ID:GimYcUsj0

【審議中】

　　　　　　　　　
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 10:02:59 ID:GL4BShmb0
>>281
蛍が富良野に帰ってきたまで読んだ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 10:27:17 ID:AGIFNn7v0
今晩カキフライでも食って
タマキンに亜鉛チャージすっか
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 19:23:38 ID:Mf9AB/li0
あらためてテレコン280mm
ttp://www.ps5.net/up/download/1246097846.JPG
200mm
ttp://www.ps5.net/up/download/1246098151.JPG

真ん中だけ使えばまあ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 08:28:27 ID:P4XtfS9xO
蛍石はレンズの材質でFDレンズの頃から使用されている。

蛍石を必死になって叩いているのはニコ自慰。
288 ：名言集：2009/06/28(日) 10:09:39 ID:RSkxvirI0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 01:40:47 ID:3YogcJYT0
もう秋田。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:50:44 ID:/Vrm6vvU0
購入記念カキコ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 10:41:12 ID:Bv+pqplp0
ｵﾒ
一ヶ月悩んでるが…そろそろIYHするか
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 17:59:25 ID:bQhoC4Rm0
IYHしたら悩みは全部吹っ飛ぶよ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 19:48:49 ID:2iiaqmQC0
>>291
俺はこのレンズを買って、益々撮る楽しみが増えたよ！

おまいもこっちおいでよ！
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 01:41:08 ID:KJWvql60O
>>291
出た当初18回払いで買い、支払い終わったら40DをHYH、
そして今は24-105の支払い中だ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 01:54:55 ID:ySjdkaDk0
ハヤッホウ
296 ：291：2009/07/03(金) 18:37:49 ID:m+56WDm00
ハヤッホウしたYO！
あぁ、早く届け
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 19:50:12 ID:wsW3f3SJ0
いや、一ヶ月も悩んでいたんだからハヤッホウとは認めない




オソッホウだなｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 06:44:10 ID:vj2LY2j30
以前、このスレで解像感が足りない！と書き込んだ>>46です。
DPPでの現像の際、輝度NRが２になっていたのが原因ぽいです。
輝度NRを０にすると↓のように満足できる解像感となりました。

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/38281.zip&key=70-200F4L
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 22:39:27 ID:xRaGAbAJ0
このレンズがばっちりハマるシチュエーションって何だろ？風景？ポトレ？鉄？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 22:56:49 ID:3w1nu1wQ0
鉄だな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:19:24 ID:+Kn/02xLO
鉄だと明るさ稼げる2.8の方が…
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:34:46 ID:2LU5TTma0
いや、F4のほうがメリハリある画が撮れていい
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 10:29:01 ID:m/3PXUS30
俺も鉄でこれ使ってるけど、f2.8は欲しいよ、
曇り状態で1/800切ろうと思うと、すぐに感度がアップアップだし。
ただ電車移動メインだから重いのが億劫なのね、
その辺で妥協して使ってる。
露出十分な時の描写は文句なしだし。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 10:39:06 ID:8jSV5p0a0
鉄で使ってるけど、曇だとISO200で1/800 F4.5 って場合が多いね。
それ以上暗い場合はISO400にして凌いでるけど、基本的に暗ければ断念するって割り切ってるからなぁ…。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:23:46 ID:nvXyjyV80
俺も鉄で使うけど周り見るとやっぱ2.8のほうが断然多いねえ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:25:22 ID:TNv/wnjG0
オリンパスEP-1のメーキングに白レンズ発見

http://olympus-imaging.jp/pen/index.html#/ad_gallery
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 01:09:31 ID:g7Sc4Dgx0
>>300-305
鉄多いなぁ・・・ほかのシチュはどうなんだろ？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 07:02:26 ID:Dq3xV8uv0
大撮に向いてると思うよ。個撮には長すぎるけど
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 07:16:51 ID:LAbatPG+O
>>307
他ユーザーの写真では、容易に入れない水上の蓮の花、湿地帯の花菖蒲なんかをこのレンズか、135/F2Lで撮ったのを見るね。

俺は桜、藤、紅葉が多いな。
移動が多いんでF4IS
おまけで彼女も撮るけど、、
…(・・;)
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 09:40:07 ID:eQKaL2MH0
運動会時期のこのレンズの輝きと言ったらもうね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 11:28:20 ID:tfVo+zh/0
変態に見られるから望遠は持っていかない事にしている
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:23:57 ID:DkjJkkfg0
1日中振り回せるのでイベで使ってます
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:26:28 ID:GrlBdBJe0
>>311
それはおまえの風貌に問題があるんじゃないか？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:06:16 ID:M4U1JWIO0
蛍石レンズと言ってもコーティングが良いだけのレンズだろ？
亜鉛を使えなくなった分コーティングでごまかしているだけだろ。
ハッキリクッキリ色乗りが良い素人好みのレンズなんだろうな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 08:01:42 ID:c5K0QHim0
これで女撮るとどんな感じ？
さんぷるないの？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 08:50:44 ID:nNEcXn7Y0
俺はポートレートで普通に使ってるよ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 10:48:37 ID:oLuvKXRh0
これ買おうかなーと何度も考えたけど結局買ってないのはフィードがかっこ悪いから。
なんとかならないかい？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 16:07:20 ID:QC1CXvww0
>>317
たしかにフィードじゃかっこわるいな

使うときはフードの形状は気にしないが
どうしてもというなら効果はないけど
ttp://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forhood/Hhood.htm
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 16:40:38 ID:GhZxIb+T0
フード、一度も使ったことが無いよ。
室内スポーツと運動会くらいでしか使ってないからかな。。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 01:36:27 ID:b5u6V+tK0
逆光耐性いいからね
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 06:45:28 ID:2vtuyJ0aO
ところで新型のF2.8 ISも神レンズになるのかなぁ？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 06:46:14 ID:vmTRXONh0
今度、中国の田舎に旅行する予定です。
ガタガタ揺れるバスに乗ったり、山を歩いたりします。
カメラをバックに入れて持ち歩くので、汚れることはないと思います。

F4Lを持って行くか、F4LISを持っていくか迷っています。
画質はどちらかというと旧型のF4が良いと思います。手ぶれ補正とシャープさは新ISです。
私が心配するのは、揺れです。バス移動時の揺れは中途半端ではないので、IS機構が異常にならないか心配です。
皆さんは、IS付きとIS無しでどちらを持っていくのがいいと思いますか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 09:53:40 ID:CmKtez920
「杞憂」で検索。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 13:25:47 ID:vmTRXONh0
杞憂でしょうか？

買った当時よりISの効きが悪くなったような気がしますが・・・
ハードな使い方をされた皆さんはそういう経験ありませんか？

レンズは単純な構成ほど、壊れにくいと言いますが、本当なような気が・・・
323さん以外の方のご意見も伺いたいです。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 13:37:27 ID:HMzYZ1nA0
>>324
買った当時より腕が落ちた、筋力が衰えたというようなことはないですか？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 13:40:57 ID:fccD/vVH0
>>324
中国のバスがどのくらい揺れるのか知らないけど直接床に置いて置く訳でないなら
そんなに心配する事もないかと・・・
よくバイクで山道をツーリングする人がいるけど、ほとんどリュックに背負ってカメラの持ち運びしてるよ
地道をバイクで移動ってゆれも半端じゃなかろうし直接カメラやレンズを接触させずにクッションとか、かましてバックに収納。
心配なら手元に持っておくとかすればそんな簡単に日本の工業製品は壊れないと思われ・・・
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 14:05:27 ID:dxnaNfsVO
それよりも盗難の心配した方がいいよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 14:07:10 ID:pYNuScfP0
>>327
同意
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 14:45:17 ID:HwaG87W60
中国の田舎に白レンズ持っていくって、
わざわざ強盗を呼び寄せてるようなもの。
是非マジックで黒く塗っていってください。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 15:30:33 ID:vmTRXONh0
なるほど。白レンズは危険ですか・・・・白レンズは諦めました
せっかく持っていっても強盗にやられたら、元も子もありませんね。

EOS5D　70-300ISを持って行く方向で調整します。
写りは多少落ちますが、黒で塗りつぶさなくても盗まれないでしょうし。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 15:35:15 ID:vmTRXONh0
やっぱり、IS付いてないほうが良さそうですね。
中国のバスでニコンのVR18-55を壊した経験がありますので。
舗装していない崖道が、四川省　貴州省　雲南省には多いんです。

タムロンかシグマのIS無しの70-300が良いかもしれませんね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 21:45:26 ID:1HqLDUnV0
>>322
中国地方の田舎に行くモノだと思っていた俺自身に乾杯
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 08:35:06 ID:6MnECP8G0
>>332

昨夜の乾杯、何飲んだ？
清酒？　焼酎？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 13:35:52 ID:HPipDxy20
カメラ自体
中国に持って行くのに
危ない
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 17:58:59 ID:vmt+AQo80
QV-10とかQuicktakeなら誰も盗まんだろ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:02:48 ID:6MnECP8G0
>>334

中国の都会の人間の方が、日本人よりも金持ちだよ。
日本人貧乏カメラマンが狙われる前に、中国の大都会から来た観光客が狙われる。
337 ：332：2009/08/01(土) 22:54:26 ID:lPiB4Gux0
>>333
百年梅酒のクラブソーダ４：６割り
暑い夏にぴったりオヌヌメ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:56:36 ID:sjti5gFm0
>>336
そのかわり中国の貧乏は日本人には想像できないくらいの貧困だ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:58:02 ID:Rwv2YcG+0
70-200を黒くしてくれたら、1.2倍のプレミアムを支払ってもいい。
貧乏な俺がいうんだから、これは相当なことだぞ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:31:29 ID:dS/bAJi60
>>339
自分で塗ったりする気はないの？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 10:19:25 ID:6glr6bY7O
ブラックテープでも巻いとけ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:36:16 ID:bBLjXGu50
>>338

中国は社会主義で、村組織や町内会組織がきちんとしているので、貧乏でも最低限生きていけるようになっている。
そこが、資本主義の貧しい国とは違うし、北朝鮮のような専制国家とも違う。

だから、中国には貧乏人は多くても、日本人が想像できないほどの貧乏人はいない。
戦後まもない頃の日本より、遥かに豊かだよ。中国農村部でもね。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:38:51 ID:NBk6lx3b0
>>340
下取り価格ががた落ちorz
どっか綺麗に塗ってくれるところあるかなあ？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:08:54 ID:rVPg5i+nO
>>339
中古の80-200買えよ

そういや以前黒く塗った35-350がヤフオクに出ていたことがあったなあ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:16:33 ID:NBk6lx3b0
>>344
70-200/F4 ISがいいんだよ。
本気でテープ巻こうかな。
白レンズは肉をぶら下げてライオンの檻をうろつくようで、
発展途上国での旅カメラにはきつい。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:41:37 ID:rmncAedbO
>>345
お前行った事無いだろｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:44:42 ID:NBk6lx3b0
>>346
お前こそ、東南アジアとか比較的安全なとこしか行ったことないだろ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:49:10 ID:xYrGyxiI0
争いは、いカンタス。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:10:55 ID:sG5sJKL50
質問ですが、このレンズとKiss Xの組み合わせで花火撮影をしていたのですが、
30秒空けて撮ったら中央右に黒い点が２つ写っていました。
日中の撮影では写らなかったのですが、これはレンズ側の埃が原因なのでしょうか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 15:36:58 ID:bBLjXGu50
センサーのドット落ちでしょ。
発売後3年以上も経つKissXなら当然起こりうること。
古いカメラほど、ドット落ちが多い。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 17:19:11 ID:q6KXbSMw0
>>349
黒い点ってどんな感じですか？
花火の軌跡の中に時々出てくるのは
キヤノソのカメラでは仕方ないようです（画素の補間ミス？）
というか、F値いくつで撮ったのか分からない30秒は露出掛けすぎでは？

昨日の神戸の花火大会で撮影した写真です。
露出は7秒/F11、タムロンA16です。
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/41007.jpg
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:11:48 ID:sG5sJKL50
>>351
米粒大の丸い黒点が2つですね。ミラーの汚れなのか、分かりません。
F値は14ですね。マンション屋上から200mmで撮影していました。
353 ：351：2009/08/02(日) 19:37:52 ID:q6KXbSMw0
>>352
F値からしても、ローパスフィルタ上のゴミかも知れません。
画像と一緒にSSにボディを持っていってクリーニングしてもらうと直るかも。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 07:43:22 ID:CbXPw+eD0
レンズと関係ない話題だから、他でやってくんない。
原因は、ローパスかCMOSかだから、レンズスレで質問スンナ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 07:43:45 ID:FfeVWDE+0
SONY α850 part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249216928/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:55:42 ID:CbXPw+eD0
フルサイズが高画質なことは間違いないが、それを生かせるレンズが少ないということ。
ZA135級のレンズばかりになれば、APSCもフォーサーズも全く太刀打ちできない。

また、フルサイズの下手なレンズで撮るよりも、APSCのキットレンズで撮った方が写りはいい。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:00:16 ID:CbXPw+eD0
α900＋バリゾナ24-70よりも、α700＋16-80の周辺画質が良いことは周知の通り。

ニコンのD700+VR24-120よりも、D300＋VR16-85が遥かに写りが良いことも周知の通り。

SONY α900 part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249131452/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 17:17:52 ID:CbXPw+eD0
>>58

なあんだ。キヤノニコと同じ塗りつぶしじゃないか。
ノイズを消して柔らかくすれば、ソニーのIdentityが失われる。
ノイズも、画質の魅力の一つだから。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 23:37:44 ID:SYSOTVkx0
何でこのレンズ、あんまりスレ伸びないの？
ある意味ザ・キヤノンだろ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:21:14 ID:wSuz+kg60
あんまりケチをつけるところがないからでしょうね
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:26:03 ID:ptpg3t6DO
1.定番過ぎて語り尽くされた感がある
2.完成された実用品なので2chで語るようなネタが無い
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:55:07 ID:KJGgy1ge0
>>357
確かにケチ付けるところが無いね
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 09:09:04 ID:MpdV/4aV0
>>356
この板でスレが伸びる原因は、素人とアンチ。
高いから素人は買わないし、アンチは尻尾を巻いて逃げました。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 10:04:14 ID:69Bpt32m0
ユーザーだけど強いて貶すといえば、、
フードが花形じゃないからかっちょ悪い。
微妙に全長が長いから持ち運びが若干不便。
くらいかな。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 14:24:59 ID:qIYSKLxU0
所有者がスペオタの下手糞ばかりで
批評出来るような写真晒しが一切無いからじゃないの
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 15:33:38 ID:08bmSaQB0
以前にこれ１本で仕事したけれど
画像の権利は俺にはないので上げられない
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:30:11 ID:BYwr+FVZ0
>>363
著作権ってぇモンがあるからこそ、仕事が成り立つんじゃないのか？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:51:35 ID:08bmSaQB0
写真の著作権は自分側にあるけれど
被写体次第では公表する権利が相手側に帰属することもあるよ

まぁ、昔みたいにフイルムを貸し出されて
撮影後に没収とかはさすがにないけれど
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 01:09:13 ID:PL7T5AlZ0
>>363
被写体はなんだったん？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/08(土) 13:17:05 ID:QzWQNlfy0
>>361
望遠で花形フードって逆にカッコ悪い
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/08(土) 17:56:15 ID:PvBtFCBy0
今週の週アスに70-200mm出てるな。

「きゃ～。ぶれるんです。」

。。。ドシロートの女性に貸すならIS付きにしろよ。。。＞キヤノン広報
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/09(日) 20:03:47 ID:QJ85WSuM0
このレンズにあうキャノン純正花形フードってあるの？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/09(日) 20:16:15 ID:do18EWOF0
望遠の花形フードだと上下はレンズの全長超えちゃうんじゃね？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/09(日) 20:45:28 ID:rp1+bVTM0
ズームに花形。。。。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/09(日) 20:54:59 ID:rp1+bVTM0
調べてみたら68mm径に合うのないね。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 01:22:06 ID:Fgvl61100
花形フードが何故あの形してるか分かってるのかね？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 01:26:41 ID:oTNkmG450
知らないけど同じ70-200でF2.8はなんで花形フードなんだ？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:13:26 ID:bq8bwX240
やっぱり>>362が正解か。。
何故花形かわかんないなら、自分の眼で
花形フードをレンズ装着側から覗いてみれば分かるかもね。
あんまり近すぎるとわかんないよん。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 12:01:05 ID:ufWSdQgR0
>>375
イメージサークルの撮像素子（フィルム）
に関係のない部分に影を作るためだろ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 12:08:19 ID:XXMOVU0Z0
マジレスされても困る次元の話だ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 12:38:39 ID:AN0xkWhN0
>>374
逆光に弱いからじゃね？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 12:41:15 ID:SYVjEF1F0
花形は亀爺にウケるから。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 00:25:20 ID:gXuWBW+30
>>379
間違いではないな
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 18:19:57 ID:exhNzdsnO
個人的に望遠に花型って、かえってダサイと思う。
>>361
機材オタのHPやブログで、フード装着時の姿を見たんだろうけど
斜め前から広角ぎみで写すからレンズが細く、フード先端が広がって見えるからダサイと感じるのでは？
実際にはレンズに合った、ちょうど良いカタチと大きさだよ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 19:54:09 ID:+Itkpgjb0
>>361自身がもっともダサくてかっちょ悪い.な。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 20:40:07 ID:hpMkSTn40
買ってからフードつけたことないよ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 21:14:12 ID:wMErZjkk0
で、F4の方は花形じゃない理由って何？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 22:22:20 ID:1oL63pUx0
金型から抜くのが楽だから
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 22:53:50 ID:hpMkSTn40
68mm径だからだよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 23:38:40 ID:i3qI6ViH0
そもそも望遠は円筒が普通。
花形なのは70-200/2.8Lと28-300Lだけ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 01:05:23 ID:pfgMFDdw0
え？ニコンやシグマは普通でないと？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 09:31:13 ID:QrpEexmGO
フィルム時代にニコ爺は、80-200直進に三脚座がないからとトキナーの80-200に買い替えたり
80-200DNのフードが花型じゃないからとキヤノンの花型フード付けてみたり…
格好ばかりキヤノンを真似てた。結局EOSが羨ましかったんだろうな。
液晶パネルは必要ないとか、絞りリングが無いと駄目だとか、AFなんか使えねーとか
機械式のFM2持ってないと駄目だとか、緊急時に手動で巻き戻せるからF一桁マンセーとか
ニコン様とかニコン神話とかニコン伝説とか、宇宙で使われたとか…
だから何なんだよ！ニコンのカメラが凄いのは良くわかったよ。だからニコン使ってるオマエも凄いんだろ？
家で空シャッターきってるだけなくせにグタグタいうなバカ！
カメラの質感がどうだなんて撮影に集中してりゃ関係ねぇんだよ。
スゲーうぜーんだよニコンジジイはよ。死ねやクソバカキチガイが！
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 10:31:06 ID:hk+wj9/h0
>>384
マジレスすると「手抜き」
前玉が回転しないレンズなら花形の方が当然性能はよい
裏を返すとこのレンズはフレアに強いとも取れる
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 10:41:25 ID:Cs22nKBK0
ズームは便利だが、つまらないね
F4の暗さは我慢ならねーな
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 10:51:32 ID:b7kWWCG60
W端でケラレるから仕方なし四隅削っているだけだろ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 11:02:38 ID:BqRkM2l+0
>>389
何があったか解らないが、思いはよく伝わった。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 11:13:18 ID:3l10rC0/0
昔良くあった四角いレンズフード。
あの方が効果あったんじゃね？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 15:11:26 ID:bYxAVFQt0
効果も何も逆光耐性があるレンズにむしろフードなんて不要だろ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 15:57:17 ID:CfSHltLC0
逆光はフードでは防げない
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 20:22:15 ID:vLgUbC4G0
>>391

所詮、寄れないF4ズームだからね。
大ボケを生かした表現は無理だからな。

単とはいかなくても、タムロンのA001のようにF2.8通しで95cmまで寄れるレンズと比べると、
物足りないのは事実。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 22:32:38 ID:YxrgF6V10
>>397
使い道が違うと思うが。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 23:50:48 ID:0yw9sd5SO
レンズの使い方なんて千差万別で、色々な使い方があっていいと思うんだ。





それでも>>397は使い道が違うわwww
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 23:54:48 ID:0yw9sd5SO
お…っと…

400mmまで寄れればおkとしようよ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 01:52:26 ID:ayU9ekDB0
持ってないとおもうよ >>397 は。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 02:15:19 ID:sQvQIxht0
そもそもタムロンで満足できる人はLレンズなんて買わないだろ。w
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 07:20:14 ID:h73G+H+70
F4Lは、Lレンズの中の最低クラスの安モンでしょ。
タムロンのA001と大した値段の違いはないよ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 07:31:46 ID:Rz95DS6H0
>>397は、女のパーツを接写して喜んでる変態だろｗ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 15:16:29 ID:XRzis2xO0
神戸の花鳥園で撮ってきました。
コントラスト感と発色が鮮烈で、解像感と相まってすごく立体感がありますね。
200mm端で1/20秒、一発勝負でもブレてなかったのには感激。
深度が浅いから、AFポイントの選び方に注意かな。

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/14515.zip
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 18:53:45 ID:IrYZFVir0
>>403
値段だけで決め付けるのは良くねぇな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 19:52:43 ID:h73G+H+70
Lレンズって、高いほど性能が良いって聞いたけど、違っていた？
俺は、F4LISしか使ったことがないからわからないけど、F2.8Lもっと表現力があると思ってるけど。

だって、安物のタムロンA001でさえ、「さすがF2.8　95cmだ」と感心するもの。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 20:29:38 ID:lneHXeE5P
>>407
それって、撮り方で変わってるだけとしか言いようがない

被写体に寄れるかとか、背景をボカせるとかが基準なら
このレンズを持ち出す意味は最初からないからね

俺は絞って風景を撮るから全く問題がないけれど
ポートレートとかでまで使おうとは思った事はないなぁ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 21:49:01 ID:6+Dgvq7hi
>>407
もしかしておもいっきりボカしたいの？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 23:14:48 ID:9EBmv4nP0
>>403>>407って同一人物？
使いもしないですげえ適当な発言したってこと？
ありえねえわ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 06:51:08 ID:aEbDiJrh0
花柄パンティ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 07:20:13 ID:NeQmoroT0
素朴な疑問なんですが
F4通しって、大口径レンズに入るんですか？
それとも、所謂暗いレンズなのでしょうか？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 07:24:58 ID:4VKXItH5O
短小点なら暗い部類だけどズームなら中間の明るさ
昔のレンズは各社共予算に合わせて松竹梅と今よりも
膨大な数の交換レンズを用意してたんだよ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 07:26:34 ID:i8Lk/wdl0
大口径レンズには入らないし
明るくもなければ特別暗くもない普通のレンズ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 07:47:16 ID:NeQmoroT0
>>413-414
どうもです。
大口径ではない普通の明るさのレンズなんですね。
その割に11万円は高いですね。

この値段は、ライバルにF4通しがないことが影響しているのでしょうかね？
ニコンやソニーも出せば、もっと下がりそうな気もしますが・・・
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 09:08:16 ID:4igOI/iG0
望遠域までF4の明るさを維持するのは大きくしなきゃいけないし当然描写もよくしなきゃいけなくて価格に結構響くもんですよ
ニコンは出さないだろうね。2.8通しがめっちゃ売れてるし
ソニーが出すと10万円台後半になりそうだよｗ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 10:04:48 ID:K1dM6V670
ISなしだと7万8千円だし、十分安いんじゃない？
ニコンやソニーがキヤノン用レンズ出せば下がるかもしれないけど、
マウントが違う限り関係ないでしょ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 10:10:27 ID:z6Yjj/KC0
ニコンもソニー（ミノルタ）もAF用のF4通しの望遠ズーム出てたな
確か6、7万くらいだった。三脚座は無かったけど写りは良かった印象がある
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 10:36:58 ID:3djq/1jB0
邪推すると、蛍石結晶の製造工程で発生した
小口径レンズしか切り出せない半端結晶の有効活用かなと。

FD時代から蛍石を使った小口径望遠ズームをラインナップに入れてるので。

半端結晶で蛍石レンズを作って売って少しでも原価回収率を上げつつ、
比較的安価に蛍石レンズを買わせたユーザーを沼に引きずり込む布石に出来れば一石二鳥と。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 12:31:04 ID:aEbDiJrh0
え？コレってニッパチ買えない人用の白だと思ってたけど違うの？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 12:36:30 ID:5S56sRGMP
>>420
F2.8は重いし、普段使いではこの明るさは必要ないから
最初から選択肢には入れてなかったかな

なのでF4と一緒に100-400と単焦点数本を買ったけれど
今でも選択は正しかったと思ってるよ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 12:36:57 ID:K1dM6V670
やや小型軽量で扱いやすいというだけでなく、同じ絞りでも写りはこちらの方がシャープ。
デジタル対応で逆光にも強いという特徴がある。
2.8の方はシャープでないためポートレートに向いている。で、使い分けるわけだ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 12:38:30 ID:NeQmoroT0
F2.8L　F2.8LISが古いからね。画質に不満があるんだよ。
特に、周辺解像度に不満。

だから、F2.8Lで満足できない人が買うレンズがF4LISなわけよ。

フルサイズ初心者は、F2.8Lを考える人が多いけど、重さに耐えられそうもなくてF4LISに来るんだ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 12:52:02 ID:ZMb3UQkvO
同じf値ならこっちの方が写りは良いよね
更に寄れるし、軽いし
どうしてもf4よりも開けなければならない場合はf2.8を使う
現場には一応両方持っていくが、頻度は圧倒的にf4が多い
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 14:01:24 ID:EMLU4eZ60
このレンズの欠点は
暗くない
重くない
高くない

この欠点がなきゃ使わない
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 16:12:46 ID:NeQmoroT0
>>425

はあ？
日本語の意味として、おかしくないかい？
その３つは、欠点でなく長所でしょう。
もし、欠点だとしたら、
暗い・重い・高い　が長所となる。そんな馬鹿なことはないよな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 22:40:15 ID:aR7f4SWU0
>>415
他社に無いし、在ってもこれには勝てないよ。
ニコンに小三元があればD3にとっとと行ってる。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 22:44:10 ID:aR7f4SWU0
>>420
釣りか？2.8もってるけど解像は4の方がいいよ。
カリカリが好きなのでもっぱらこっちだ。
5Dも1D3も感度いいからISO一段あげればいいだけだしね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 07:59:15 ID:jLVON0Iu0
もういい加減
EF70-200Ｆ2.8isはリニューアルしえ欲しいよな。
あのレンズ逆光でのフレアも酷いから
友人がF4に買い換えてたわ。
ニコンはさっさとナノクリにリニューしたというのにキヤノンはorzだわ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 13:04:42 ID:xp6NBWlc0
このスレで何言ってるの？
馬鹿なの？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 14:18:01 ID:kcQlAW1B0
>>429
まもなく恒例の新製品発表で、F2.8ISがリニューアルするって噂だけどね。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 22:04:52 ID:xQxIOBPM0
何年も前から言われているけどね
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:15:33 ID:5GvSVxyj0
たかだか数年でリニューアルするなんて、典型的ダメレンズだったんだな。2.8LIS
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:18:56 ID:QBNpVq4K0
EF70-200mm F2.8L IS USM 　発売日2001年09月20日
EF70-200mm F4L IS USM　　 発売日2006年11月23日
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:39:52 ID:5GvSVxyj0
2001年発売なら十分新しいレンズだ。
まぁコイツは出た当初から散々ボロクソだったよな。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:45:56 ID:iG5rnnzs0
お隣のニコンさんは2002年08月08日でようやく今年リニューアルですし
キヤノンさんはいつになったらリニューアルしてくれるのかと
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 01:12:12 ID:/SqxHNBs0
2.8は2.8のスレでやればいいんじゃないかい。
と思ったけど、ないんだな2.8スレは。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 01:17:44 ID:A6UFnxXsP
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ3【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248797470/
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 01:50:19 ID:5GvSVxyj0
70-200/F2.8LISスレあったような気が。
でもスレ落ちしてますね。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 05:15:09 ID:FTASE4LeO
このレンズがある限り、ボクは撮り続ける
愛するオマエらのために…ﾊｧﾊｧ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 09:51:20 ID:6uHCjeKd0
>>435
デジタル最適化、超高画素化で求められる基本性能が日進月歩で激変してる
現在、2001年発表のレンズなど全然新しくないよ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 11:23:21 ID:gKNsQNh10
2.8Lもフローライト使えばいいのに。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 12:03:24 ID:6kRP/B7O0
>>435

2005年発売でデジタル対応謳っているレンズでさえ、リニューアルが騒がれているのだから、
2001年なんて論外。
フルサイズが普及したのは、５D発売後の2005年末からで、それ以降発売のレンズなら何とかでしょう。

ニコンのVR70-200がリニューアルされたのだから、キヤノンのF2.8LISもリニューアルが急がれる。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 13:19:46 ID:6GU8IXavO
>>435は買えない奴の妬みだろ？

良いところ悪いところを判断せずに批判だけするのはバカのすることだよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 13:30:41 ID:K5uF4cyj0
白蛍は着実に有名糞カメコとの友好を拡げているねｗ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 14:22:19 ID:/SqxHNBs0
>>442
フローライト使ったからって良いレンズになる訳ではではない。
F4は設計が奇跡的に神だっただけ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 14:53:35 ID:UBYKSqLM0
>>428
修理調整に出した方がいいよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 15:14:36 ID:L1dC42Vp0
真に受けて調整に出しても許容内とかで帰ってくるんだよな…
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 21:07:12 ID:/SqxHNBs0
>>447
あなたもF4を買った方がいいよ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 22:07:53 ID:UBYKSqLM0
持ってるよ。ISなしのを。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 22:08:11 ID:q1KClyNy0
ID:5GvSVxyj0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 23:07:10 ID:tgIQigfi0
>>450
それは、別の製品だろ。w
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 08:34:41 ID:WPSctCbd0
>>450

色彩やトーンは、IS無しがいいね。
解像感がISより劣るけど、ボケ味や滑らかなトーン、発色が、IS無しが好ましい。
作品を撮るなら、俺はIS無しを選ぶけどね。

IS付きは、シャープで発色の豊かさを誇るレンズに過ぎない。
その分、ボケ味がもう一歩な気がする。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 11:35:14 ID:utxpqNlWO
俺は鉄道写真も撮ってるんだけど、F4使ってる人って少ないな。
と言うか、鉄道写真の世界は機材の二極化があるような気がする。
金がある、あるいは追っかけとかして悪天候でも本格的に撮る人達は2.8。
金が無く、さほど本格的にやらない人達はキットレンズや70-300。
自分は鉄道以外にも色々撮るし、手軽に持ち出せて高画質なレンズと言うことでF4ISにした。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 11:53:14 ID:4cxcB3nd0
>>454
俺はkissⅩにこのレンズで撮影してるな。
周囲の人間は明るさ重視で2.8を使ってるが、解像度と重量の観点で選んだよ。
今でもその選択は間違ってないと自負出来る。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 12:52:56 ID:WPSctCbd0
>>454

鉄道写真で二極化は同意だけど、もっと極端だと思う。
３２８　６００F４　２００F２を3台のカメラに取り付けて撮るのが、本格的。

下を見れば、20倍以上の望遠コンデジで撮っている人もいる。

70-200F4LISも70-200F2.8も70-300は、鉄道以外の活躍の多いレンズで、特に鉄道マニアが買うレンズではない。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 13:01:49 ID:EnBS29DZ0
鉄ちゃんも機器見せびらかし他流試合だからねえ・・・・・・
今でもSL撮影経験のある人はエライのかな　　ｗ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 13:13:11 ID:HwhQXGNoP
70-200F4で風景を撮っているけれど
いつもF8位には絞るのでF2.8がそもそも必要ないなぁ

ボケを生かしたポートレート撮るなら中望遠の単焦点を使ってるし
70-200F2.8って買う必要性が今の所は全くない

周りの鳥屋は皆して600F4の世界だし
他の風景撮りは広角メインの人ばかりだし
ポートレート勢は50mmか35mmの単焦点使ってるし
70-200F2.8って人によっては凄く便利そうなのに
今の所は周りでも誰も使ってないよ

でも、いつか野良猫を撮ったりする時は
1本あると便利かなと思い始めてる
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 13:19:35 ID:+mz0BahT0
機材自慢は団塊爺のお家芸。
たまにこのレンズなんぼしたん？とか聞いてくるのは漏れなくそのクチ。
しかも撮り方も変。
お立ち台はるか後方から600F4構えて、アングル入る人間に罵声とか、
お立ち台手前の川の中から撮るとか。
しかも暇だから一番乗りしてたりするからタチ悪い。
ちなみに若い奴のがキットレンズや古い大砲なんかで上手に撮る奴が多い印象。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 13:58:33 ID:RjUo8oUL0
木村沙織がしりもちついてる写真とかはコレで撮れるの？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 14:12:37 ID:XkK5S3XfO
撮れるよ
高ISOのノイズを許容できるなら
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 14:49:09 ID:bBuFFK+mO
F4のシャープ感は最高だね。

でも、どんなに頑張ってもF4以上はボケないし、
どんなに頑張っても屋内スポーツ撮りは2.8にはかなわないでしょ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 14:54:53 ID:ML+I+1pU0
>>462は誰と戦ってるの？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 15:51:23 ID:noEP5arHO
シグマ100-300f4を使ってるが
解像的にキヤノンが上回る可能性はどのくらいありそう？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 16:27:35 ID:MiEFAhw70
EF70-200mmF4ILSの方が全焦点域、絞り値において6～24%程度解像度が高い。
EF100-400F4.5-5.6LISとなら良い勝負。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 06:22:55 ID:cMKpmz+IO
鉄道オタクってのは、今の日本の国民性の典型みたいな人が多い気がする。
みんなと同じ場所、同じ機材、同じ構図で撮影することで安心してしまい、満足してる。
大して好きでもない車両なのに、みんなが撮ってるから自分も撮る…みたいに。
若い人たちのブログなんか見てると特に顕著。まるで小中学生の修学旅行。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 06:40:08 ID:dhwo1zvjO
>>466
鉄オタですが、それは極一部しか見てないですよ。
確かにみんなが撮るお立ち台の写真は一度は撮るけどそれがメインてことは少ない。
押さえるという程度。
実際、現場でオタどうしで話しても人それぞれ分野が違うというかんじだよ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 09:48:06 ID:dMrX/xPf0
>>466
それは鉄に限らず風景にも言える事だ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 10:07:44 ID:Wwgl4x8m0
優れた写真を撮るための鉄則
１．人が集まるところで撮影するな
２．自分の足で、撮影ポイントを探せ
３．人と同じカメラとレンズの組み合わせをするな
４．独自の検証を元に、カメラとレンズの組み合わせを考えよ
５．鉄道撮るなら、山に登れ。沿線は迷惑だ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 10:14:03 ID:dG3xwZf70
>>466
どんなジャンルでもそうだが、過程において一度は通過する所ってあるんだよね。
あなたも若い人たちが特に云々・・・
って分かってるなら、温かく見守ってあげようよ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 10:30:27 ID:MxsTJTr9P
>>466
まぁ、風景だってポートレートだって
目を見張るような画期的な写真を撮ってる人を探す方が大変だよ

どんなジャンルも大多数は模倣からスタートするもんだし
その中から個性の光る人を自分なりに見付ければ良いかと
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 10:37:58 ID:IA66Byr70
>>469

×　>>優れた写真を撮るための鉄則

○　>>優れた鉄道写真を撮るための鉄則
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 11:33:28 ID:C943Amr00
>>469
タバコで山火事にして入山禁止になるんですね。
わかります。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 11:37:38 ID:bz4Apl0e0
いまどき喫煙者がどのくらいいるのかと
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:51:29 ID:YzJFOgS50
俯瞰撮影にこだわる奴は多いが、下から見上げて撮る奴は少ない。
○○は高いところがお好き、なのか。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:48:39 ID:7Cakn6NX0
一人だけ電車の近くなんかで撮ったら、写り込むから他の鉄オタに怒られるんだよ。
鉄オタが同じ所に固まるのは、鉄オタ同士のマナーみたいなもん。

…と、以前鉄オタのおっちゃんに聞いた。俺は電車撮らないから知らないが。
477 ：466：2009/08/18(火) 20:06:58 ID:cMKpmz+IO
自分の書き込みで変なことになってしまいスミマセン。
しかし、鉄道写真の神様と言われる広田氏は70-200F4を使ってるようなのに
鉄道オタクが真似しないのが不思議。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 20:18:07 ID:+Rp2Skl80
鉄ヲタは撮影地にぽいぽい吸殻捨てるのはやめてほしいな
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 20:29:24 ID:Jg/4pCpI0
とりあえず一眼が欲しくて40D買ったがキット標準の17-85の他に望遠が欲しくなって
最初はネットで調べて55-250にしようと思って買いに行ったのに、
やっぱりIS-USMの75-300が欲しくなり考えてると、横に置いてた白レンズの
70-200F4ISが目に映り、75-300との価格差が5万以上あったが金銭感覚が麻痺
してしまい、気がついたらカードを店員に渡して2回払いと言ってた自分がいた。

次は飛行機用に300/F4か400/5.6が欲しいと思う今日この頃。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:51:40 ID:kSn/ZjaNi
>>479
変なレンズ買わなくて良かったね。
中途半端なもの買っても、結局このレンズ買うことになってたと思うよ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 23:55:58 ID:IA66Byr70
>>479
5D、1D3を一まとめにできるD3に行きたくてしょうがいないが
このレンズの代わりがニコンにないために行けない俺が保障する。
キヤノンを使う理由になってる数少ないレンズの一つだ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 01:55:00 ID:J/tHEJX9P
俺もこのレンズを最初に決めてからボディ選びをしたなぁ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 09:18:53 ID:1qJfIxBEO
>>477
むしろ、広田氏はタムを推してるようなｗ
鉄オタの現場で70-200F2.8のほうが幅効かせてるかんじではあるね。
やはり動く物は必然的に明るいレンズが有利だから。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 19:40:15 ID:7zoHGe0t0
このレンズの黒ボディが出ないかな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:25:04 ID:ZtqcWwfA0
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/28699

露出が無い時はカーブで撮影してるわね。
割り切った分、今ではF2.8の購買欲が無いでし。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:03:02 ID:YPB0aQLM0
>>485
Exiｆ付けといてくれよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:12:16 ID:ZtqcWwfA0
機種 : Canon EOS Kiss Digital X
幅の解像度 : 300/1
高さの解像度 : 300/1
露出時間 : 1/400秒
レンズF値 : F4.5
ISO感度 : 100
シャッタースピード : 1/400秒
レンズ絞り値 : F4.5
露光補正量 : EV0.0
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 173.00(mm)
フォーカスモード : マニュアルフォーカス
イメージセレクトモード : マニュアル
コントラスト : +1
彩度 : +1
シャープネス : 標準
測光方式 : 評価測光
露出制御モード : マニュアル設定
色効果 : オフ
カラートーン : +1
シャープネスの強さ : 3

ペイントで半分にしてうｐしてみた。
488 ：479：2009/08/19(水) 21:21:11 ID:d3AQe/oU0
レスありがとう。
実はレンズ買った後にこのスレッドを見たけど
高評価で良かったと思うと同時に自分的に
すごく満足度の高い買い物でした。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 22:07:24 ID:YPB0aQLM0
>>487
MFか。すごいな。
AI Servoか、または普通の置きピンかと思ったんだが。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 23:53:20 ID:08/v6x9F0
あのさ、なんで斧みたいな面倒なトコにうｐするわけ？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 08:33:37 ID:eS4vfbKo0
お前への嫌がらせに決まってんじゃん
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 09:40:38 ID:Ggdi1Bhx0
summicron板が死んじゃってるからな。
上げるところを迷う状況ではある。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 10:00:13 ID:2Hakh28L0
2chあぷろだにうｐするべきだったか…。
お手数かけてスマソ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 15:35:40 ID:8XB+f8yA0
このレンズにテレコンを付けたいんだけど、
ケンコーと純正ではどちらが幸せになれますか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 20:44:37 ID:MzvDDee30
甘くなるぞー。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 22:41:38 ID:uFFfeMmQ0
純正のほうがいいぞ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 22:55:28 ID:jKoSVs8P0
どっちも一緒だ。
安い方にしてＯＫ．
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 23:38:02 ID:CO+nTu6j0
2xテレコン＋40Dって使えるの？
開放F8になるんだが。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 23:44:36 ID:GUNIjo2V0
>>498
AFは効かなくなるけれどMFで使えるよ。ISは効きます。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 23:56:52 ID:CO+nTu6j0
>>499
サンクス。やっぱAFは無理か。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:53:11 ID:iqyZWclk0
ピンずれでただいま修理中
先月買ったばっかりなのに～
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:40:57 ID:mW9RVoxgO
まさか部屋の中で定規やキモい人形を撮影して「ピンずれ～」って言ってるんじゃないよね？
503 ：501：2009/08/28(金) 11:21:48 ID:uffpZZGe0
今日レンズが戻ってきたー
出す前と同じ条件で撮ってみたら
ジャスピンになってました～
よかった～
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:12:26 ID:s5Z7SzBO0
おめ～
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 16:27:31 ID:FhxyPnMW0
自分の個体は後ピンだった。
購入店に話したら別のに替えてくれたが、それも後ピン。
結局、その店経由で調整出して1ヶ月かかった。

その後、買った24-105F4Lは、周辺解像ガタガタのハズレ玉。
CANONと相性悪いのかもしれん。
506 ：501：2009/08/28(金) 16:35:52 ID:uffpZZGe0
>>505

うちのは１週間で帰ってきました。
伝票見るとピン調整のみで部品交換等はありませんでした。
Ｘ２に合うようにやってもらったのですが、ボディ買い換えたら
また調整に出さんといかんのかも

24-105は購入検討レンズだったのですが
タムＡ09買っちゃいました～
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:49:11 ID:rly4SbVkO
>>506
本体側をレンズに合わしてもらえばいいんじゃね？
どっちにしても調整は要るかもね。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:42:27 ID:35IKJR+X0
24-105F4Lって評判悪いね
何で新型ださんのだろう？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:07:42 ID:QR09fh710
>>508
キットで玉数出てるけど、使いこなせてないだけさ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:17:06 ID:7TtY+9f30
>>508-509
24-105は、プロの隠れた御用達ｗ

依頼するプロには、最低24-70、もしくはＬ単で撮って欲しいものだが
クライアントが同席しないと、みーんな24-105を使ってる（笑）

それで、作品は24-70と変わらなくて誤魔化せるんだから
巷の評価のなんといい加減なことかと。。。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:39:01 ID:35IKJR+X0
　　　　　　　　　　　 _ ＿ __
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　　　　 /　 ／　　 `ー/⌒V　　 ヽ.　}
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　　　　ｌ　|　　　 　,.　 -┴-､　　　/　　　プロはすごいなぁ
.　　　　l　l　 　 　 `ー─－' 　 ／
　　　　 ヽ ＞──────く
　　　　　/￣￣￣ラ⌒く￣　 ハ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:48:52 ID:fQVsCpP/0
24-70自体大したことないだろ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:49:32 ID:FYdmy+vDO
>>508
A.便利ズームで評判良かったら、他のレンズが売れなくなるから
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:17:56 ID:0jc++ayh0
フルで使えば24-105も良く写るよ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:53:38 ID:3lm5YIaJ0
>>507
本体側をレンズに合わしたら買ったレンズ全て合わさないとだめ
自分は持ってるレンズ全て調整に出したら、その本体以外の
カメラだと全部ずれる
しかたないとあきらめるしか無いなあ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:58:57 ID:7TtY+9f30
>>515
え゛ー　なんて言う調整するトコなんだ？

梅田で出したら、
１．ボディーをキヤノン基準器に合わせました。
２．その固有ボディーにレンズを合わせました。　って事になったよ。

1年半前に40DでEF(S)12本全部無料で調整してもらって
その後に買った3本は、全く問題無くジャスピンなんだが・・
517 ：515：2009/08/30(日) 00:00:04 ID:A4kLRVlK0
>>516
自分も梅田だよ
メインは1Ds3、サブというか今まで使ってたのは30D
余談だけど1Ds3持って行くと対応いい気がする
518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:46:58 ID:5bZBW6CG0
>>517
上得意様にえこひいき乙＞SS
519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:57:30 ID:QUnILvUO0
梅田SSの女の子の爪が長くて
ツルっと手を滑らせて落とされやしないかとヒヤヒヤしない？ｗ
>>516
＞1年半前に40DでEF(S)12本全部無料で調整してもらって

なんで無料なんだ？ゴネたん？
520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:15:56 ID:gFLUBwkNO
梅田って“女の子”いる？
40代の女性しか見た事が無いけど。
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:22:30 ID:AA3450lK0
>>519
40Dが保証期間内だったし、4-5本のレンズも保証期間内だったからね。
AFは本体との相性だから、本体が保証期間内だと無料みたいな事を言ってた。
Ｌレンズが5本混じってたからか、凄く上客扱いしてくれましたよ。
522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:55:29 ID:QUnILvUO0
>>520
あーごめ。堂島と勘違いしてたわｗ
>>521
お布施って大事なんだな(´-ω-｀)
523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:56:54 ID:dhaGqOWzO
前に中古のシグマ100-300F4を買った

こいつ売り払ってF4ISに乗り換えようかと思うんですけれど、乗り換えても意味あるのか悩み中

シグマは逆行弱し、デカく重い

同じような望遠レンズから70-200Lに買い替えた方っていらっしゃいますか？
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:00:48 ID:aUaya5Lr0
300mm側多用してたんならやめた方がいいんでない。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:25:08 ID:NJ6QqSHx0
>>523
こっちのほうが明らかに上。
300mm域も、何が何でもズーミングで行けないと駄目という使い方ではないなら、素直にｻﾝﾖﾝ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:42:33 ID:VfAJoBgQ0
>>523
買い替えじゃなくて買い増しでいいんじゃないか。
で、いらないと思ったらシグマ売ればいい。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:17:16 ID:uWDW/0Kr0
526に一票
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:25:19 ID:dhaGqOWzO
レスありがとうございます

最初はコレに456を追加しようかと思いましたが、使用頻度低そうなので却下

同じような値段でEF35-350の白レンズが買えるのですが、レンズが暗いのと高倍率なので描写が…

まぁ白レンズなので他の高倍率とくらべたら描写はいい、みたいな意見をよくみるのでｺﾔﾂと悩んでいました

金額という概念を捨てれば70-200、ｻﾝﾖﾝ、ﾖﾝｺﾞｰﾛｸ行きたいです
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:27:15 ID:RhuT6MPZO
最近使ってないなぁ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:30:33 ID:x1jCZFjr0
>>528
70-200F4に100-400Lを追加してみたけれど
テレ端付近は本当にオマケって感じだなー

これなら400F5.6とか300F4の方が面白かったかも
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:30:33 ID:CgENDFRY0
100-400は使いにくくて仕方が無い。
ズームが伸びる方式なんで・・・・
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:42:34 ID:XQaqz5PB0
>>530

70-200/F4 + 300/F4

最強ですよ。
撮るものによって持ち出す方を選んでる。
このコンパクトさ、この画質がニコンに無いから
Ｄ３に行けないのであった。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:57:19 ID:3RdkNr1o0
>>532
135F2L+70-200F4LIS+300F4LIS+x1.4が俺的には最強です。

135F2はx1.4で190mmF2.8になるから、F2.8ズームいらんよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:27:03 ID:XQaqz5PB0
x1.4　...
なんか135が犯されてる気分だな。 w
トリミングじゃだめなのかい。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:37:01 ID:x1jCZFjr0
>>532>>533
300F4人気だなー

135F2L+70-200F4Lが普段1番使うレンズなんで
300F4Lもラインナップに加えたくなってきた…
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:57:44 ID:3RdkNr1o0
>>534
x1.4IIは、135,70-200,300のどれにも使えてとってもお得なのです。
300F4を70-200F4とＷで持ち出せない時は重宝します。

34+1.4で鳥撮りにも使えるしね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:59:37 ID:lGQd0A4h0
オレは、70-200F4から456へ行った。
300付近が欲しくなったら70-200に1.4かませようと思ってたが、
でも次はゴーヨン・・・は、ムリだから456に1.4でMFだ･･･orz
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 22:52:08 ID:wmhWC9xu0
>>529
どっち？レンズ？チンコ？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:08:55 ID:+QhskbSA0
>>532
もしニコンからナノクリ小三元が出たら…
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:47:35 ID:mxCJsW0K0
>>539
本当に、同等の大きさ・性能ならばいくよD3に。
5D+1D3をひとつにまとめたくてしょうがない。
でも、そんな話はこれっぽっちもないけどね。>ニコンの小三元
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:47:50 ID:6EEOOgqC0
>>539
そうなったらD3なりD700なり目当てに移行する人も多いかもね
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:40:50 ID:uQ27BrCj0
ニコンのってどれがナノクリかわかりにくい。
キヤノンみたいに赤線とか何も入ってないし。
どこで見分けるんだ？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:24:51 ID:UkyTwrsTi
>>542
値段

つかスレ違いだな
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 02:52:59 ID:PrpHyKlb0
見分けれなくてもいいと思うけど。
なんで？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:52:11 ID:iV3j6MeG0
子供の運動会で70-200 2.8が重くてしんどい。
F4L ISにするか55-250ISにするかなやんでる。
両方共使い込んでる人いますか？
運動会で70mmよりワイドが欲しい事あるけど、55-250 ISのピントスピードと、どの程度画質が落ちるか不安。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:58:54 ID:PZH/QpUq0

高画素化の惨めな結末

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32942969


547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:01:09 ID:CJyp58y90
このレンズ使ってると、何故か良くレンズを見られる。
シグマやタム付けてるときはそんなのと無いのに
やはりカメコなら皆気になるレンズなのかしら？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:22:37 ID:Jn01ysDJ0
>>547
タムやシグマの時は普通だが白レンズ付けた途端ニヤニヤ
して周りを伺ってて気持ち悪いから
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:24:23 ID:5QKyZGKs0
>>547
白いというのが一番の理由かと
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 09:30:04 ID:8k34+SE40
>>545

俺両方使ってるけど（X2ダブルに70-200F4LIS足した感じ）、
どちらもよく使うよ。主に息子（2歳）と鉄撮り。

画質もスピードも、70-200F4LISが上だけど、
55-250ISが遅いとか画質が悪いということは無いよ。
70-200F4LISがよりシャープで、速いということ。

コストパフォーマンス考えれば、55-250ISは優秀なレンズだと思う。
50ミリの差は意外と大きい。70-200 2.8持ってるんなら、
55-250ISがオススメかなぁ・・・
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:33:56 ID:E8AB73Tu0
70-200F4ISのサブとして後から55-250ＩS買った者より。
～135mmは互角かな。135mm～は70-200に軍配。

55-250は中心こそすさまじい解像力だけど、周辺はイマイチ。
そして望遠になるほど落ちる。

70-200F4買ったときはまだ55-200しかなかった。
アレに比べれば55-250ISのC/Pはすばらしい。買って損はない。

もちろん70-200F4LIS買える資金あるなら最初から突撃した方が良い。
満足感が全然違う。
552 ：547：2009/09/08(火) 23:03:46 ID:r7Abpyhq0
>>548
いやいや、自意識過剰なんかでは断じてないって
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:14:46 ID:xDF53fpI0
>>552
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のEF70-200F4　ISホルダーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な審査を突破してから２ヶ月。
あこがれのEF70-200F4　ISを手に入れたときのあの喜びがいまだに続いている。
「世界が認めたステイタス　EF70-200F4　IS」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
パルテノン神殿のカードフェイスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？ステイタスというのはホルダーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「EF70-200F4　ISが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がEF70-200F4　ISに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
EF70-200F4　ISのステイタスを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
EF70-200F4　ISを所有することにより、僕たちホルダーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきEF70-200F4　IS哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「EF70-200F4　IS」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的なパルテノン神殿パワーの威力。
EF70-200F4　ISを所有して本当によかった。

オマエこんな感じだぞ。
554 ：547：2009/09/08(火) 23:35:23 ID:r7Abpyhq0
だってすぐ隣のヤツがレンズ覗き込んでりゃ分かるだろがｗ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:51:06 ID:Du51nRIO0
>>553
何の改変だよｗ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:07:29 ID:MvqNeA6I0
545です。

>>550
>>551

両方使ってる人の意見を聞けて良かった。
ありがとう。

展示品で55-250ISいじってみて、なんかAFが不安だなぁ～って感じだったんだけど、意外と使えそうなんだね。
運動会のテレ側は日の丸多いし、70mmよりワイドが欲しい事があるし、予算的には激しく無理しないとF4L IS買えないって感じなので、55-250ISに気持ち傾きました。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:24:26 ID:wevdwI980



★EOS 7Dって何でこんなに画質悪いんですか？


http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！






558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:28:52 ID:KpWn3xtN0

うん。5Dの中古買った方がいいと思う。センサー無理ありすぎ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:46:28 ID:HR0FYaH10
俺のKDXより酷いなこれはｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 09:44:00 ID:wBTxH2Wb0
荒らしに反応するわスレタイ読め無いわで、もうね・・・バカにもホドがあるって感じ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 10:07:11 ID:IgHfoPxN0
これより良い作例あるのか？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:15:27 ID:u0wMF86G0
自分が７Ｄ買えないからか
７Ｄ出るの知らず50D買ってしまったからか
７Ｄ買われるの悔しいんだな>>557わかりますｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:08:33 ID:kXRm87yB0
>>562
GRDスレにも貼ってあったよ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:28:45 ID:MuEzZFp70
そこら中のキヤ関連スレで見るスレチなコピペに
素でマジレスする荒らし住民には困ったものだ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:52:37 ID:HhaHm6eJ0
>>557
> 中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！
　　　　　　↑
それは後ボケだよ。
後ボケの「解像」だとさ。画像を見る目など全くない低ﾚﾍﾞﾙのﾍﾀﾚほど、利いた風な知ったかを振り回すから本当にｳｻﾞｲ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 00:59:57 ID:7397ntHU0
7Dのスレでもないここで7Dの話を展開するバカが多いのは何故なの？
ムカッと来たら場所柄もお構いなしなのはネラーカメラヲタの特徴なんかね
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 01:01:54 ID:bbKzUXEd0
カメラに限らずネラーの特性です
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 01:29:03 ID:D0qjUq880
まぁ、粘着や叩きはお手の物だし
それに対する反論の嵐もお家芸だね
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 03:26:43 ID:x0bTBEY90
写りはそこそこいいし便利だけど、つまらないレンズだな
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 04:33:53 ID:D0qjUq880
F4のズームレンズにあれこれと望んだって無理な話

面白いレンズが欲しければ単と併用すれば良いよ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 06:21:41 ID:vdZDZfQq0
フィルムのＥＯＳ７出た時知り合いのバイク海苔が
見せ付けてきて、俺＠303siｽｰﾊﾟｰだったから恥ずかしかったよｗ
７Ｄは階でしょ。数字の番号もいいし。
俺は３Ｄ出るまで待つｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 14:42:25 ID:cw2d2j2PO
Photozoneの15mpテストでもこいつは化け物レベルだな。
後、24-105も意外に良かったのには驚いた。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 18:42:55 ID:JoNCYYig0
＞後、24-105も意外に良かったのには驚いた。

そう？価格のクチコミでは不満多いみたいだけど何なの？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 22:16:56 ID:6g/9IkYV0

EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol285.html

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol288.html

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 23:40:47 ID:vKyPpD1JO
>>573
24-105は5D2には役者不足って事…どうしてもニコンのナノクリと比べてしまうからね
［広角からの高倍率ズームは難しいんじゃないの…発売当時にしたら］

そういえば価格のクチコミで…17-40Lはレンズの不良品的な書き込みがあったけど
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 00:12:09 ID:LvgsSN1z0
>>575
偉そうに書く前にここ読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本語の誤用
「役者不足」は単純に役者の頭数が不足しているという意味であり、個人の能力が不足しているという意味ではない

お前は二重に間違ってるんだよ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 00:15:49 ID:pk9EtiDm0
>>575
とりあえず、自分で使ってみてから書こうぜ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 00:18:58 ID:fCjI2A2E0
そうそう。
使わずに外野からワーワー言ってもね。
使わないやつほどうるさいし。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 03:48:35 ID:g7eMfO6T0
フルサイズだと17-40Lには周辺の流れで不満はあるけれど
広角で撮ったものを見る時にそんなには引き延ばさないので今でも現役の1本だな
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 06:50:01 ID:n9EgPJW50
このレンズ欲しくてＦＸでコツコツ稼ぎだしたけど
(月)～(金)頑張って３万５千円儲けた最後の日に３万弱負けｗ
当分かえまへんｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 07:37:44 ID:OonePa1+0
>>579
17-40/f4
俺も広角はこれを持ち出すことが多い。
つか同じくらいのサイズの広角でこれと同じくらい性能良くいのあったら
教えてほしいよ。
口径で周辺の光学的なことは決まる故、流れるのは当たり前だしね。
小三元、やっぱ真ん中かなあ、俺にとって特別じゃないのは。
色はこってり系で好きなんだけど、A09出すことの方が多い。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 10:40:32 ID:hyECvysF0
A09は、軽いし寄れるし明るいし
AFの遅さと不安定さ、それに暖色寄りの描写を除けば
コストパフォーマンス抜群のレンズだよね
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 15:57:16 ID:nYHPvwuMO
このレンズのつまらなさは異常
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/12(土) 17:27:32 ID:R0VRVdmL0
ふ～ん・・・
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 03:39:54 ID:ezrgMn+30
EFSだけど15-85ってのが出るね。
70-200と二本体制にしたい。
どっちも持ってないけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 09:16:51 ID:N+PONfmR0
>>585
すごい焦点距離レンジなんだけど大丈夫だろうかねぇ。
ほぼ6倍ズームだから高倍率ズームだしｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 13:22:05 ID:21nqzFKhO
>>586
ワイ端のMTFは24-105の24mmよりはいい感じだから、流石に17-85に懲りて手抜きはしてないみたいね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/13(日) 13:22:14 ID:BqBneE9o0
広角派のAPS-C使いなら
フルでの24-105より使い勝手が良さそうだね
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 03:52:42 ID:QEUA2p1t0
>>581
ｵﾚも17-40/4気に入って使ってる
F8-11まで絞れば極四隅以外は申し分の無い画質になる
40ﾐﾘ付近は絞っても周辺が甘いのが気になるが、そんな時は50/1.8があるし

で、次は70-200/4ISか魚眼15にするか迷い中
最近ペンタから引っ越してきたからまだいろいろ足りない
ペンタがフルサイズさえ出してくれりゃ魚眼から600ﾐﾘまで揃ってんのになぁ…
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 04:32:46 ID:PevcBmBb0
PENTAXって、最近は存在が地味になってるよね
一寸期待していたから少し残念
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 15:11:58 ID:/YASYSFT0
最近というか銀塩末期からK10Dまでは空気だったけどな
それ以降もたいして変わってないが
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 15:56:07 ID:PevcBmBb0
K10Dで少し期待をしてしまったんだよｗ
ディスコン多いけど、レンズのラインナップは好きなんだけどなー
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 23:23:14 ID:eMpJWyUB0
　　

◆1800万画素で撮っても実は400万画素相当のボケボケ画質◆流石画素ピッチ４．３μ！◆EOS 7D!

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！
　　
　
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 23:30:24 ID:cDCzruXb0
もういいよそれｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 06:30:34 ID:p/YvIfLy0
んなもんシャープネス10でおｋだろ？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 06:32:04 ID:4iDJACN90

どこにピンが来ているかも判らないコンデジ野郎(>>593)がワメいているぞ（笑）
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 07:15:21 ID:qeWISRrA0
タムロンのSP24-135と比べての感想。（24-105L　70-200F4LIS）

24mm　28mm　35mm　50mmは、タムロンが歪みも減光も少なく、解像感もある。
70mmで、F4LISとタムロンの違いは僅か。

85mm　100mm　135mmと焦点距離が伸びるに従って、F4LISの素晴らしさが見えてくる。
逆にSP24-135は周辺が崩れてくる。24-105Lは望遠側では比較的整った描写。

結論
SP24-135は、24mm～50mmぐらいが素晴らしい。
24-105Lは、広角側は駄目だが、標準・望遠側は使える。
70-200F4LISは、どの焦点距離も欠点は見当たらず、135mmぐらいの解像力が素晴らしい。
ただし、単焦点レンズと比べると、70-200F4LISでさえ周辺の甘さが気になることもある。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 07:20:36 ID:NpjFkbg30
むしろタムの70mmすごいねえ。ぼやけそうなもんだけど。
サンプルないの？
単焦点との比較だと最近のAPS-C機の画素数だとF4LISでも
最低1絞りは絞りたくなる感じ。
5Dだと周辺光量落ちがちょっと気になる程度でまずまず。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 08:03:27 ID:qeWISRrA0
70mmではぼやけないよ。周辺がぼやけるのは、85mm以上。

α900と５Dの画素数が違うので、正確な比較ではないが、レンズ性能はだいたいわかると思う。
α900＋SP24-135　F7.1　70mm
http://uproda11.2ch-library.com/198943VUT/11198943.jpg
５D＋70-200F4LIS　F7.1　70mm
http://uproda11.2ch-library.com/198942pov/11198942.jpg

70mmに関しては、SP24-135の勝ちではないだろうか。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 10:51:49 ID:GH6H5oBl0
>>599
色温度や露出が全然違う事も地味に驚いた
α900の時は陰になってたのかな
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:37:07 ID:qeWISRrA0
天候は同じだよ。
α900は露出アンダー気味になるし、SP24-135も暗めのレンズだから。
シャッタースピードは1/500秒（５D）と　1/640秒（α900）の違いしかないが、それ以上の露出さを感じる。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:40:59 ID:qeWISRrA0
それにα900はキヤノンと比べて寒色系の色になるし、色温度も５Dより低くなるのが普通。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:44:30 ID:yRnPoNKl0
しかし、やっぱこの距離だと草木の細かさは殆ど潰れてしまうんだな

普段は街中しか撮っていないから
偶には田舎の自然とかを狙ってみたくなった
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 12:13:33 ID:i/HGCw5i0
>>599
たしかにタムもなかなかよいけど、F4ISはもう少し解像するはずだが。
こんど自分でも確かめてみるか。。。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 12:33:27 ID:D2s3TAjP0
F4LISは左側の方が流れが大きい感じだね。どっちもちょっとモヤッとしてるが
シャープネスをあまりかけてないならこんなものなのかな？
たしかに手持ちのレンズより甘い気もするが会社のモニタなんで感覚ちがうだけか。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 16:00:32 ID:PP2DJIm6O
IS４段とかIS２段とか
明確な検証や論拠があるんだろうか？

ファインダーを見てる限りは
どのISレンズも似たり寄ったりだと思うんだけど。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 16:03:37 ID:SmVICqxc0
>>606
お前がそう思うなら、お前の中ではそうなのだろう。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 18:02:59 ID:kaYYgvyl0
こんな暗いレンズつけて暗いファインダーで写真撮って楽しいのかねぇ～ｗ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 18:12:05 ID:SgKJCN9F0
明るいレンズが必要なら
単焦点と併用するから問題ないな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 21:06:57 ID:NpjFkbg30
>>599
やっぱりシャープネス3と表示されてるわりに甘くないですか？>F4LIS
うちの5Dで撮ったやつをDPPでシャープネス3かけると結構ギラギラしますが。
ttp://uproda11.2ch-library.com/199043Qen/11199043.jpg

F8です。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 07:45:03 ID:3HRZdI+T0
>>610

こういう市街地の風景はシャープになるんだよね。
順光より斜光の方が、５Dはぎらぎら写るよね。
多分、ノイズリダクションをOFFにしているんじゃないの？

ただ、俺の70-200F4LISの70mmだけが甘いんだよな。
100mm以上だと素晴らしくシャープ
カメラでシャープネスをマイナス設定にすれば、DPPでは＋３になるし、
カメラでシャープネスを０に設定すれば、DPPでは＋５になる。
DPPのノイズリダクションのデフォルトは２だけど、０にすればギラギラ解像感が上がるよね。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 07:48:09 ID:3HRZdI+T0
>>608

暗いレンズは、
重さの割に、焦点距離の幅が広い
携帯性が良くて軽い
という利点があるから、必要なんだ。

そりゃあ、明るいに越したことはないけど、機動性落ちるしね。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 10:41:00 ID:LM4vHYZn0
>>608
無理してf2.8買ったけど、写りはイマイチ、重くて持ち歩きが面倒だけど
いまさら買い替えも出来ないしで、一生懸命f4けなして勇気付けてるんですね。
頑張ってください。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 11:11:15 ID:OKQN1Pqm0
ノイズリダクションかかってるなら縮小してるタムと
比べてどうこういいにくいな。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 14:56:53 ID:rFuzSHsS0
にっぱちとヨン様と重さ違うのか？
何でだ？
遠足とかの記念の集合写真とか
ああいうのって単焦点で撮らないほうがいいんだな。
端っこのほうぼやけてて文句言われたよｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 18:27:06 ID:bYdMf9xq0
>>615
そりゃ明るいレンズのほうが口径が大きいから重いに決まってるだろ。
それと単焦点、どんなレンズか知らないが開放で撮ってないだろうな？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 19:53:55 ID:msaDZx4u0
ズームも単焦点も広角域はちょっと息切れするものが多いのが
canonの持ち味だし。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 00:19:56 ID:eIfos+o70
>>616
５０のマキエ。
それが開放で撮りたくなくてもｓｓあげると開放気味になるんだよ。
ちと日陰とかでさしぼりたいのにしぼるとｓｓ落ちるし
仕方なく開放気味にすんだよ。
てか1.8とか使わんのになぜあるんだ？
いつ使うんだ？
どうせ３．５とかに絞るんだからいらんだろ。１．８って。
その時の持ち合わせで買えるレンズこれしかなかったんだよ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 00:33:50 ID:vgOpRJ540
50/1.8はF3.5まで絞ってもまだ周辺甘いけどF3.5あたりでよく使うの？
つかF1.8は使わないと断言してるのにいつ使う？とか疑問に思うのが意味がわからん。
618が使わないのになぜあるんだ？とか言ってるなら治療を受けた方が…
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 05:46:17 ID:el6FBRlE0
フルサイズで130gの軽量レンズは、希少価値あり
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 08:04:27 ID:mh0L74ld0
パンケーキレンズ希望ｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 22:15:41 ID:3hSuHk1yO
70-200/L4のIS無しは悪くないですよね。

いつも文句言われる。
鉄道撮りを中心にしてますが、他のシグマのAPOより悪いとか、SLはISが良いとか言われる(泣)
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 23:04:30 ID:HDvzdjkx0
うん悪くない＞ISなし
でも、ISつきはもっと良いだけなんだよ。
特に逆光に強くなっているのが良い＞ISつき
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 23:20:04 ID:nGslb/670
小学校の運動会ではボディ2台+70-200F4LIS+タムA09で

28-200 F2.8-4 焦点距離によりIS USM

という最強コンビがオススメ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 09:31:00 ID:ASKf6Dvd0
>>622

画質では、IS無しが最強だよ。チャート上ののシャープさはIS付だけど、実写での発色や空気感が非ISが好きな人は多いと思う。
IS付は優等生過ぎて面白くないし、素人受けする色合いだと思う。
レンズ構成を見ればわかるように、ISレンズが写りに影響しないとは言えない。
IS付の長所は防塵ぐらいなものだろう。
この種のレンズは、手持ちで撮る場合は被写体ぶれが問題になるし、200mmまでなので日中ISはいらない。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 09:43:58 ID:2ZABhgns0
実際比較するとどんな感じなんだろね。サンプルが…
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 14:49:31 ID:1xU16+lE0
>>625
なんか必死だな。
IS付けると同時に光学的な見直しはいってるんだから
金あるならISなしを選ぶ理由はひとつもないよ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 16:13:23 ID:ASKf6Dvd0
俺は、3年間F4L使ってた後に、ネットでの評判を聞いて、F4LISを買い足した。
しばらく2本のレンズで比較してみたけど、一長一短あるし、自分のフィーリングに合うのはF4Lだという結論に達した。
ソニーのα900を買うための資金も捻出しないといけなかったから、F4LISを7万円で売った。
後悔していないよ。やはり、長年使ったF4Lに愛着もあったし、手放せなかった。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 16:23:02 ID:1xU16+lE0
俺は全く逆だな。
雪山に持ち出すことが多いのでIS付きにして逆光の強さにびっくりしたよ。
あと、手持ちで撮れるのは何より在りがたい。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 16:51:55 ID:ASKf6Dvd0
俺は、海外で、動いている人を撮ることが多いから、IS使用頻度は少ないね。
景色撮りでは、夕景とか日の出前の風景が多いから、三脚でスローシャッターが基本。

日中の景色撮っても、他の人と差はないので、必ず早起きして日の出前を狙うことにしている。
雪山でも、前の日に非難小屋に必ず1泊してから、日の出前に出かけることにしている。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 18:15:27 ID:2ZABhgns0
逆光に弱いって時点でISレンズの影響以前にどこかに
弱いところあるってことだからまあ。描写の好みはともかく。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 18:50:27 ID:M8m3+VW30
>>628,630
自分語りは程々にしてくれ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 19:27:06 ID:iKHnR4yy0
まあ、普通の人にはＩＳ付の方が良いに決まってるから
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 20:04:02 ID:ASKf6Dvd0
フレア耐性はISが優れているけど、F4Lが全然弱いわけでもないし、現像時に調整できる範囲。

レンズは優等生なだけでは駄目だからね。
美人過ぎて味気なくなることもある。
美人でなくても上戸彩のように何か愛らしさのあるタレントが好かれるからな。
レンズも同じことだよ。皆が感心して使っているレンズを敢えて使わないことも大事な表現の一つ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 20:19:40 ID:MdCSktcH0
てか、君に賛同してるの一人もいないだろ？それが現実だよｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 20:23:00 ID:ASKf6Dvd0
価格掲示板では、いたけどね。
2chは完璧なレンズばかり持ち上げられるから、仕方がない
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 20:27:40 ID:smIQ9rma0
>>636
是非ともその味のあるレンスで撮った貴方様の作例を一枚
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 21:41:26 ID:ASKf6Dvd0
>>637

kakakuに載せてるよ。今も見られるはず。
行って皆
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 22:56:01 ID:BFrO9e7P0
変なのしかなかったけど、どれ？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 23:21:43 ID:y2eT7LUE0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501011809/#10113290

価格でエクステ使用の画像アップして、開放からシャープだなんて
言ってるがこれのどこがシャープなんだろう？
価格では馬鹿みたいにエクステ使用を持ち上げてるから一瞬買おうかと
思ってたがこれ見て一気に買う気が失せた　ｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 23:34:34 ID:nIakINWjO
>>640
200mm以上は100-400か単焦点しか無いから、お気軽に伸ばせる1.4xテレコンもアリではあるが、マンセーする程ではないな。
1.4xテレコン噛ましても2種の70-300の200mm以上よりはマシだし。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 23:35:31 ID:d1TBT87fO
>>625
日中はISいらないとか無いわ～
曇ってたりビルや木などで日陰なんかに入っちゃったら余裕で必要なんだが
ISOあげまくって発色や空気感も糞もねえし
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 23:43:26 ID:1xU16+lE0

IS無しをヤフオクで出品中の人なんじゃないの？
俺もよくやるから　w
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 00:05:20 ID:K/aDbSusO
>>642
彼は動体撮影時、被写体ブレ抑える程度のSSがあれば、手ブレしない。
風景は三脚＋スローシャッターでって事でしょ。
逆に手持ちで静物撮る場合は低いSSでISは有効。
まっ 人それぞれだから、いいんでない！？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 00:10:52 ID:J7ajoaAS0
普通に使ってる人なら、曇りとか暗い時に使うことも多いでしょ

どう考えたってＩＳ付き買うのが普通
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 02:04:27 ID:lpRBvePj0
まあ持論に自信があれば説得力ある比較も出せるのが出せない時点でもうどうでもいい。
エクステ使用の比較は以前も出てたがまあほんとちょっとな。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 08:25:11 ID:Tdqftwxg0
>>17で出して、納得してもらったはずだが・・
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 11:33:01 ID:j842hVmU0
17みるとコントラストと周辺描写が優れてるって書いてあるから
むしろISなしの方が優等生だという話なような？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 14:55:17 ID:Tdqftwxg0
優等生というのは、オール5のことで、
コントラストと周辺描写が優れているだけでは優等生とは言わない。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 20:16:47 ID:lpRBvePj0
してみると優等生と書かれてるIS付きはオール5なのか。
でも周辺とコントラストと発色と空気感はISなしだと。
ISなし凄すぎるな。
っていうかめちゃくちゃだよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 21:00:37 ID:Obc12jvS0
もうなにがなんだかw
でも、今後が楽しみだ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 21:35:28 ID:tp/X+bzR0
どっちでもいいから、さっさと買えｗ
とにかく撮りまくることのほうが大切だ。

それほど描写に差が無いと思うから、IS付きのほうが良いと思うが。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 22:12:19 ID:7WyYLztZ0
まあ金に余裕があるなら絶対ＩＳ付にすべきだな
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 23:15:45 ID:BdXPwZuN0
>>640
えらそうに書いてるけどURLの貼付け方も知らんのか
どこかわからん
そこクリックしてみろ
655 ：640：2009/09/25(金) 00:16:13 ID:ANTDHnhz0
何言ってんだか　ｗ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 14:31:45 ID:+igoqIoV0
買った！
完全に予算オーバーだったなので、資金が無い。
三脚座をばったもんにするか純正にするかそれが問題だ．．．
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 14:54:17 ID:Z9VlLIMHO
バッタもん→白ペンキ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 17:57:16 ID:+igoqIoV0
撮った！
いいね！

kakakuにもばったもん禿げるって書いてあったよね。
使用頻度低いから悩むんだよな。
純正高杉。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 18:24:36 ID:DdVH0iMgO
>656>658
オメ

バッタもん→塗装→失敗→再塗装→失敗→ｳﾜｧｧｧﾝ!→
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 19:50:28 ID:QDekRaCv0
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 | 　えっ！？
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ 　　 　 　　三脚座って別売りなんですか？　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 20:37:03 ID:1l6C5PPj0
軽くて、手持ちで撮る為にIS付いたんだろ？
三脚座なんて、買うな。

このレンズから手持ち撮ったら、何も残らん。
つうか、三脚座買うなら、高い三脚買った方が良い。
５D系　二桁系なら三脚座なしに三脚に付けても問題ないから。（Kiss系は論外）
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 20:42:37 ID:bWNyAMTz0
kiss系だと三脚座ないとヤバイの？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 20:49:58 ID:/jFIcZOp0
>５D系　二桁系なら三脚座なしに三脚に付けても問題ないから。（Kiss系は論外）
というよりボディに直接三脚付けた方が振動少ないでしょ
ミラーショックが振動要因で、そこから固定点（三脚との接続部）が短い方が振動少ない
軽いから三脚座いらないしね
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 20:55:02 ID:MnYJXq4W0
三脚座有った方が、縦横位置の切り替えが楽じゃん。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 21:04:46 ID:1l6C5PPj0
三脚座は、F4LISにはいらない。
ミラーショックも、成る程だね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 21:08:10 ID:1l6C5PPj0
>>664

意味わかんないけど、三脚座なくても、縦横位置換えられるよ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 21:09:08 ID:+igoqIoV0
日が傾いてから撮影したから色味はまだよくわかんないけど、それ以外は満足！
思ってたよりピンの歩留まり悪かったけど、ボディーも酷使して腐ってるしな。

三脚座は主にストロボブラケットとして使用する予定。
使用頻度は低いけど、使う時は半締めでクルクルまわしっぱなし。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 21:17:30 ID:+igoqIoV0
>>666
1脚使うと3脚座のありがたみが良くわかるよ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 23:02:00 ID:S6nUyCGE0
ヤフオクに三脚座のバッタモノ出ているけどどうなんだろ。
誰か人柱よろ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r59047060
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 23:47:17 ID:l95WmXlKi
エクステンションチューブ付けて擬似マクロ撮影したら
レンズの自重でだんだん下を向いてきた。
三脚のネジはしっかり止めてあるしとか思ってよくよく見たら
シューの表面に貼ってあるゴムシートが
それを固定する両面テープの部分でズレだしてきてた。
そんなわけで三脚座が欲しいなーとちょっと思い始めてた俺なんだが
社外品があるとかは今知った。
本格的なマクロ撮影をするわけじゃないし
安いならそれがいいや
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 01:47:02 ID:OG36iVF4O
これから70-200/2.8L ISに移った人、或は2.8L ISからこれに移ってきた人居る？？

感想教えて～
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 02:14:54 ID:07tpM2r10
2.8を売却してF4移行した
まだF4で数を撮っていないので断言はできないが、抜けの良さがだいぶ良くなった気がする
2.8だとどうもコントラストが低く、135Lと比べると見劣りする画質だったが、F4はボケ味以外は135Lと区別がつかないほどいい

ただ、AFは遅くなった　時々ピントがきちんとあってないこともある
2.8がリニューアルしたらまたそっちに戻る予定
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 06:56:49 ID:2qgcZq2S0
>>661
別に、IS無しを手持ちで撮っちゃいけない訳ではないのと
同じように、場合によってはIS有りでも三脚使って撮っても
良いと思うけどな。

>>669
バッタもんって、それのことだったんだｗ
買おうかどうしようか迷ってたわ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 07:23:48 ID:+DECor/m0
>>673

IS機構OFFにしないで失敗するケースが多い。

俺は、F4LとF4LISを何度比べても、F4Lがシャープだったが、
考えてみたらF4LISのIS切るのを忘れていた。

F4LISの三脚IS切り　＞　F4L三脚　＞　F4LIS手持ち　＞　F4L手持ち　＞F4LIS三脚ISオン
の順に画質が良かった。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 07:30:19 ID:+DECor/m0
>>671

F2.8L　F2.8LIS　F4L　F4LIS持っているけど、
個人的には、F2.8Lが最高だと思う。シャープ感に頼らなくても解像線が細くて自然だから。
F4LISはシャープだが、やや輪郭線が気になる。

F2.8LISは、F2.8Lより劣ると言う人も多い。ISの弊害という主張だ。
F4LISがF4Lより劣ると言う人は少ないが、カリカリが嫌いゆえにF4Lを選ぶ人もいる。
個人的な評価では、
F2.8L　＞　F4LIS　＞　F4L　＞　F2.8LIS　の順だと思う。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 07:38:29 ID:MgtVXaqH0
一番値の張るF2.8LISが最下位ってのが泣かせるわ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 07:54:22 ID:HHWgWIrkO
2.8と4は両方持って使い分けるのが吉。
4のシャープさ軽さ、2.8のボケは両者捨てがたい。
F4ISは買い。2.8は安いΣやタムもある。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 07:59:52 ID:MgtVXaqH0
>>674
シャッター速度が稼げる場面では、逢えてISを切ってみる価値はありそうだね
今度試してみるわ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 08:26:31 ID:D1bMunLR0
このレンズ全然値段下がりません(>_<)
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 08:33:56 ID:MgtVXaqH0
売れまくってるからな。俺が買って1年以上たつけど未だに当時と同じ値段で売ってたｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 09:29:07 ID:y/dHr8Oc0
>>679
値段が下がるLレンズってあったかい？
つか、このレンズは最初からズバ抜けてお買い得価格だろ相対的に。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 09:31:46 ID:EL6KHhls0
売れてる売れてないで多少の差は出るかも知れないが、一般的に
モデルサイクルが長い交換レンズに、待てばどんどん安くなるなんて
期待しないほうが良いんじゃない？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:47:07 ID:lDGJOquXO
>>679-681
2007購入70-200/4LIS 11.8万 24-70L 15.8万
2008購入16-35LII 16.8万
約1万ずつしか下がってないね。
しかし、フィルター径が全部違うのが、なんともw
>>682
だね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 23:00:04 ID:b5hPVzXm0
>>674
私は鉄専門で三脚+IS付で撮影してるなぁ。
華奢な三脚だから無いに等しいがｗ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 00:16:45 ID:jD07o4V7P
そういえば、大昔に100-400のIS切り忘れて三脚撮影した時は大失敗だったなー
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 01:31:16 ID:l78x5dNa0
>>685
どーなるの？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 02:02:04 ID:jD07o4V7P
>>686
全部微妙にブレて大失敗ｗ
折角の丈夫な三脚が意味なしだった orz
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 02:18:24 ID:Eyp/Zb2z0
手振れと同じぐらいにぶれる三脚だったら
問題なかったのにｗ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 03:17:33 ID:tBxh1b4D0
>>688
いや、古い世代の手ぶれ補正だと、半端に止まってると駄目なこともあるの。
レンズを何かにのせて、本体は手で持ってるばあいとか、固定はしてない状態でも誤作動しちゃうのがあった。
乗せたせいで、手持ちではあり得ない周期の短い微震動が出る関係だと思うけど。
新しい世代のは、そういう誤作動が起きにくくなってる。
690 ：スレ汚しスマソ：2009/09/29(火) 03:24:54 ID:Eyp/Zb2z0
いわゆる三脚ブレと手ブレの話ですよね。
ダイソーで売ってるような貧弱な、それこそ
生まれたての小鹿のようにプルプル震えるような
三脚だったら手振れ補正の周期とマッチしたのでは・・・
という下らない話。

新しいのは誤作動しにくいってのは初めて聞いた。
新しいEF100macroも、誤作動しにくいのだろうか。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 04:24:33 ID:jEEmZobh0
canonはいつごろからかビデオの方ではワイドレンジ周波数検知とかいって
三脚使用時の細かい振動も検知してオフにしなくても誤爆しにくいようにした
みたいなことやってましたよ。
いまどきのISやVRもおおむねそういう改善されてたかと。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 20:40:43 ID:JS6nRbOp0
>>690
なんてﾌﾞﾝｶﾞｸ的な表現なんだ！
対抗して「ネコジャラシにじゃれるネコのような鋭い描写」なんてのはどうかな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 12:40:14 ID:ujgivQN60
・・・・
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 15:46:48 ID:/XHPwoiHO
EF-S18-200のもやもやした画質に不満で二ヶ月悩んでとうとう買いました！天気が悪いのであまりテストできてないですがシャープさに感動です。週末晴れたらガンガン撮ってこようと思います。18-200は登山・旅行用にしとこう。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 22:30:19 ID:csllJIFa0
あーあ。10日後の白バイ大会までにほしーなー
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 23:04:21 ID:cAUibgqi0
>>694
オメ！
解像度、シャープさはキットレンズの比じゃないよな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 23:38:17 ID:wx826g/E0
>>694おめ～
俺も最近買ったんだけどかなりいいよ。
しかし一眼レフ初めて半年8本目でとうとう白に逝ってしまったわ。
しかも半分がEF-Sだし。さっさとフルにでも行ったほうが良かったかと思ってしまう。
レンジ重なってもう使わないだろうなって無駄なこともしてるし。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 23:44:27 ID:cAUibgqi0
最初は安いものからなんて考えるよりも、最初からいい物を買っちまった方が結局は金かからないって事多いよねｗ

俺も、ｼｸﾞ70-300は全く出番がなくなってしまったｗｗｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 01:38:45 ID:Dvp/O1ov0
私も今しがた注文してしまったよ
単焦点至上主義の俺が初めて買うズームレンズがこれ
色々ネット上の評判を吟味した結果なんだけど、
このクラスではこのレンズが最高のチョイスなのかな？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 01:45:41 ID:/YGOlT4j0
至上主義者は癖あるほうが楽しいんではないかとか。
最高というかいろいろな条件で安定して使えるつか。
暗いと思うときもあるけど。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 03:18:57 ID:hHnlLZCx0
単焦点なんかで撮った写真
素人にあげても「何で後ろピンボケなの？」
「これじゃどこで撮った写真かわからない」とか言われて
嫁とか彼女とかとケンカにならねぇか？ｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 05:28:56 ID:/YGOlT4j0
そうゆうのはサブでコンデジ使うのがいいかなと。
70-200/4でもそれなりにボケちゃうし。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 06:23:29 ID:9Jeb7z0t0
F4Lはボケが全然足りない。
L判にプリントすれば、結構ボケが濃くシャープになりがち

柔らかいボケ味を出すには、PCモニターではかなりボケてないと、プリントでのボケ効果はない。
やはり、最低F2.8Lだろう。単でF2.5ぐらいが丁度いい.
嫁がボケた味を好きかどうか別として、自分のコンデジとは違う写真が撮れる凄いレンズだと認めてくれるよ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 07:29:17 ID:e0xL77810
ボケを大きくしたくて、F2.8の大きさ・重さ、写りに問題がないなら
F2.8にいくのが幸せなんだろうね。

ボケを大きくしたいなら、被写体には近づいて、被写体と背景とは
離すといいよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 08:24:00 ID:t385hTEw0
>>698妥協しても結局買うから最初から欲しいの逝ったほうがいいね。
俺なんて18-200→60mac→50/1.8→10-22→85/1.8→17-55→55-250→50/1.4
ときてこのレンズになった。8本じゃなくて9本目だったよ。
ボケについてだけどマクロで撮ったのは友達に全否定されたよ。
一眼レフ歴長い知り合いでもほぼパンフォーカスで撮ってる人もいるし
好みの問題でしょう。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 08:52:12 ID:pxadgQgC0
何でもかんでもF8で撮るジイチャン多いよねw
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 09:11:36 ID:NpUXkzsFP
風景を撮る時は、このレンズでF8まで絞る

ボケが欲しいなら85か135の単焦点使ってる
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 10:05:41 ID:mVwAphu20
>>706
やべぇ俺F8ばっかで撮ってるw
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 11:41:00 ID:4FK0LX6t0
そんなあなたにおすすめのスレです

http://127.0.0.1:8823/thread/http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251971671/
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 11:56:23 ID:hArFgrIu0
http://127.0.0.1:8823/thread/
このローカルループバックって何？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 12:41:19 ID:4FK0LX6t0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235313001/

こちらでした
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 12:42:01 ID:4FK0LX6t0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251971671/

間違えました（汗
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 12:54:28 ID:7Ei93USVO
初代KISSデジにこいつをつけてもしあわせになれますか？

本体もそのうちかえようとは思っているんですが。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 13:04:46 ID:NpUXkzsFP
KDNに付けていた時も幸せだったけれど
そのスペックを生かし切れていないもどかしさはあったかな

その後フルサイズに移行して更に幸せになれたよ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 13:26:57 ID:KmVA9nKCO
ちょっと質問させてください。
このレンズとケンコーの2xテレコンってAFできるのでしょうか？
画像劣化はどのぐらいになりますか？キットレンズ以下になりそうですかね？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 15:10:43 ID:HLApIqkAi
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090903_312676.html
とりあえずコレ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 15:31:41 ID:0EvzETB1P
>>716
㌧、これは知らなかった
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 18:10:25 ID:KmVA9nKCO
>>716ありがとうございます。これは新しく出たんですよね？
もう一個のPRO300は使ってる人はいないですかね？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 23:49:28 ID:i5LjlXB90
キヤノンって自社製品売るためにアレコレ細工してんでしょ？
デザインと性能がよくて安けりゃサーパのでもええねんけどな。
どこもデザインがな
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 17:08:15 ID:ZtdxeD4v0
半導体技術の急激な進歩によるセンサーの高性能化により、

これまで価値基準は、レンズの明るさや焦点距離の長さであったが、それらを信号処理で
補えるようになってきたため、軽さや動画時の静音性に今後は移ってくると思われる。

素人ユースを前提にすると、
　2000万画素クラスの高画素センサーの登場で、トリミングを前提なら200mmもあれば十分
　常用ISO6400クラス高感度センサーの登場で、IS機能の必要性は徐々に薄れつつある。
つまり、IS付きの付加価値が４～６万というのが妥当か？といわれれば、私は、否ではないか
とおもうのである。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 17:36:57 ID:Xoth6D490

「2000万画素でISO6400常用」

本日の「僕の夢大賞」は君に決定だよ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 06:03:22 ID:Ga23f6cW0
ネ申テレビでＡＫＢがサンニッパやゴーヨン
らしき大砲つけたの持って走りまわっとる
なんだこれｗｑｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 06:57:18 ID:OtC7+CWY0
>>720
APS-Cの2000万画素？？？
画素ピッチがレンズ分解能を越えているので、トリミングしても焦点距離を補うことにはならない。
低画素機で300mmで撮るほうが遥かに解像力ある。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 07:00:04 ID:OtC7+CWY0
＞常用ISO6400クラス高感度センサーの登場で、IS機能の必要性は徐々に薄れつつある

５D時代から、ISO6400相当は常用だったので、ISは必要不可欠ではなかった。
被写体ぶれを抑えたいことの方が多いので、実際ISを必要とする場面は少なかった。
1/10秒切れば、必ず三脚だしね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 07:01:25 ID:OtC7+CWY0
５DはISO3200で-1補正で撮って、一段増感が定石だった。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 07:44:03 ID:sLnBpXYQ0
自分は5Dの許容ISOは800までだったな。

今月のアサヒカメラの7D開発陣インタビューで「画素数はもういいんじゃないですか？」
という質問に「レンズ側の解像力にはまだまだ余裕があります」と答えている。
本当かねぇ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 09:35:44 ID:GI9oOyYJ0
俺が許せるのは800までだな5Dと言えど。
ま、その人のノイズの許容次第の話だね。

ってことでISはこれからも今まで通り必要。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 13:20:55 ID:xU3OPJJeO
どんなに高感度性能が良くなってもISは必要だよ
ｼｬｯﾀｰ速度速くするとｶﾒﾗぶれは防げるかもしれないが、同時に被写体ぶれも止まっちゃうし
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 20:33:02 ID:OtC7+CWY0
>>726

開発陣インタビューのその手のコメントは、嘘だと思ったほうがいい。
レンズ解像力は、海外サイト等で明らかなので、画素数はAPS-Cで1200万画素が限界。

>>726-727

比較的明るい場所でシャッタースピードを稼ぐならISO6400まで許容。
暗い場所なら、ISO800でも苦しいこともある。

>>728

必要な場面が少なくなるのは事実。
俺は、現時点でも、ISは必要ないと思っている。
被写体ぶれを抑えるか、三脚を生かすかしか考えていないから。
ISは三脚使えない緊急時だけ必要。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 20:44:30 ID:GI9oOyYJ0
三脚持ち出しを一般論にするなよ。自分勝手だな。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 21:38:40 ID:iPmh1xg3P
急ぎの取材とか船上での撮影とか
意外と三脚が使えないシチュエーションも多いので
ISが在った方が助かるのは確かかな
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 21:54:16 ID:FS9Eolw00
新品でやすくかえそうなところないっすかねぇ・・・
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 22:41:30 ID:LIgLqKyB0
自分も被写体ブレがきになる方なので1/1000秒以上でいつも撮影している。
結果、ISはほとんど意味ないことに気付いた。今までISなしで使わなかったレンズを最近また使うようになった。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 23:10:57 ID:E7laJRuG0
いつも１０００分の1を確保できる訳じゃないし
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 01:19:32 ID:r/doUnUf0
>>733
常時1/1000ってすげぇな
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 01:22:45 ID:8iOZULTyO
ISOの許容量にもよるけど1/1000確保出来る状態のほうが少なくない？
俺は野外日中だと400にもあまりしたくないからISがかなり役立つ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 01:23:28 ID:Fs4iFKneP
常時1/1000っていうのは
屋内や日陰や逆光や曇天で撮るシチュエーションが殆ど無いのか
ある意味ちょっと羨ましい
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 06:43:01 ID:RhfVIJ6z0
動体を撮るには、1/1000秒確保が望ましい。

だが、手ぶれを抑えるのなら、換算焦点距離分の1に余裕を持たせる程度で十分。

ISが強力になったとしても、景色作品撮るなら三脚は必須。
景色で被写体ぶれを演出するためには、1/2秒～数秒の世界だから。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 09:38:42 ID:LDROPb0U0
そういじめてやるなよｗ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 12:05:14 ID:k9oKWVa50
三脚ならＩＳいらんだろ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 12:08:23 ID:Fs4iFKneP
だから、元の話題は
自分の撮影スタイルだとIS要らないって話じゃなかったのか？ｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 12:10:33 ID:NOZoPdYh0
三脚なら70-200F4でなくてもいいだろなｗ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 13:00:35 ID:QPJkmQcoO
乗り物内とか設置場所が揺れてる場合とか三脚使っててもISは有効
ｼｬｯﾀｰ速度速めると車窓の景色も止まってしまうし
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 14:04:00 ID:ct6+3Ouf0
ブレも楽しいね
IS付いてると
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 18:37:54 ID:RhfVIJ6z0
いや、被写体ブレだけでなく、手ぶれを写真に生かす方法もある。

「手ブレも楽しいね。」
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 19:22:26 ID:Tr7B8bpv0

だから「俺の特殊な撮影スタイルならＩＳ不要」
と言えばよかったんだよハゲ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 03:41:41 ID:jOjYg26z0
ISが有効と思われる1/200秒～1/15秒の間って、動体だと被写体ブレになるでしょ。
せっかく、このレンズなんだからパリッと止めたくなるよね。
被写体ブレを狙うなら他のIS,OS,VCでもいいんじゃない？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 03:55:45 ID:tFED4BfgP
流し撮りとかスナップ目的ではまだ有効だな

動体撮るのにIS要らないのなら
IS無しを選べば良いだけの話
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 07:00:37 ID:xVc5dEDH0
IS付を使っていると、シャッタースピードと絞り・ブレの認識が甘くなるのが怖い。
シャッタースピードが下がるということは、絞り値が上がることを意味するので、
無意識にF16以上の写真を撮ってしまうことがある。

結局、それを避けるために絞り優先で撮ることになるが、結果を見ると、ISの必要な場面なんて少ないのだ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 07:53:15 ID:ajw5zEhR0
結果って、写真を見てIS利かせなくても手ぶれしないって分かるのか？
それに普通、絞りで出来上がる映像の被写界深度考えてからSS決めるだろ･･･

SS早くして水の流れを止めたい時には、要求されるSSを考えて絞りとNDフィルターとISO考えるし


考える順番が逆な時点で使いこなせてないような
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 07:57:24 ID:PQCOI4Sx0
流し鳥はISのほうが綺麗、上下を止めてくれる
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 09:42:13 ID:GzzaBGLb0
IS付は任意でIS切れるんだぜ？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 12:36:52 ID:+YVGgCeB0
まじかよっ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 12:48:03 ID:xVc5dEDH0
>>752

ISレンズ外すか、隅に収納できるなら、IS付でもいいだろう
IS機構OFFにしても、ISレンズを通った光がセンサーに届く

>>750

それは自分の手ぶれ限界を熟知してれば分かる話。
考える順番は誰でも同じで、ISが必要だったかどうかは、撮ってカメラデータを見ないと分からんのだよ。

>>751

そういう上下の止めは、IS付でも実は難しいからね。
俺は流し撮りで、上下のブレもあったほうが自然だと思うし。
要するに、表現方法は人によって違うから。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 12:53:44 ID:GzzaBGLb0
そういう台詞はIS付がIS無しより劣ってることを証明してから言えよ。
現状、IS付とIS無しは性能上大差無いって結論だ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 13:41:46 ID:+bS5A1G/O
70-200F4についてはIS付きの方が描写はいいね。70-200F2.8も然りISをoffにしても
ISを入れたからではなく設計を刷新したからだと思うけど
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 14:02:02 ID:lEqEJ8Mc0
IYH会長も理論的にはIS付は逆光で性能が劣るはずって考えてたけど
実際は設計の新しいIS付の方が逆光性能も高くてショック受けてたしね。
あれはF4どうしの比較ってわけじゃないが。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 20:24:40 ID:OrijeXVw0
ＩＳ付けた時に全てを一新したのさ。
一番分かりやすいのは逆光耐性だね。
めっぽう強くなった。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 08:33:37 ID:Miyvn59v0
IS使って流しとか、下手なの？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 09:06:11 ID:5g24EymP0
IS使わないで、流しできるから、上手いのよ！
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 09:49:59 ID:qUL/JSU90
下手でも流しが撮れるのか。
ISいいなｗ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 15:38:58 ID:5g24EymP0
流しの成功は運だし、手ぶれも運。
何枚かの一枚が当たればいいだけ。
ISは無くても困らない。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 15:49:19 ID:nZ8XnGS+0
ISはあっても困らないんだね。
ISいいなｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 15:49:54 ID:DnLjJCaHP
まぁ、確率を上げる気が無い人は
IS無しを買えばいいんじゃないかな

余計な手振れを少しでも減らしたいなら
素直にIS付きを買えば幸せ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:26:06 ID:5g24EymP0
画質を落としてまで、ISレンズは要らん
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:28:16 ID:nZ8XnGS+0
>>765
>>755
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:38:01 ID:WRwjO0LW0
ID:RhfVIJ6z0=ID:xVc5dEDH0=ID:5g24EymP0
IS無し餅妬み涙目乙
毎日必死ｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:45:50 ID:5g24EymP0
レンズ構成見れば、わかるだろ。
コーティングの巧みさと調整で、見かけ上の解像力を高めても、実質的画質は非ISに及ばない。
まあ、70-200F4LISに関しては、最も画質が落ちなかった例なので、技術者には敬意を表している。
だからといって、ISが付いても画質が向上するなどという妄想を一般論にすべきでない。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:49:55 ID:DnLjJCaHP
しかし、ISが必要ないなら自分は使わなければ良いだけで
>>768がISスレに粘着する理由が分からん

しかも、ISが付いたレンズを使ったが為に起こった
酷い失敗例を具体的に出すわけでもないし
何か精神的な病でも患ってるのか？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:51:12 ID:5+MBPBiX0
IS無しとIS有り、下手な作例ですが
※ぬこ注意
・30D、70-200F4、オート(1/200 f4)JPEG撮って出し
http://uproda11.2ch-library.com/203625Odl/11203625.jpg
・40D、70-200F4IS、オート(1/200 f4.5)RAW、DPP現像
http://uproda11.2ch-library.com/203626qo4/11203626.jpg
・40D、70-200F4IS、オート(1/30 f4)RAW、DPP現像
http://uproda11.2ch-library.com/203627ze9/11203627.jpg
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:55:37 ID:WRwjO0LW0
>>768
誰もIS付いたら画質が向上するとか言ってないのにｗ
IS付きがIS無しより光学的に劣ってる証拠早く出せよｗ
どうみても精神疾患でしょこの人ｗ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 17:31:25 ID:7+PklCZRO
完全に固定出来れば非ISの方が良いだろ。
でも普通は
手ブレによる劣化＞ISによる劣化
じゃないか？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 17:34:13 ID:IQLHvVWJ0
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 09:42:13 ID:GzzaBGLb0
IS付は任意でIS切れるんだぜ？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 17:42:17 ID:LZ8HaS120
買えないから悔しいんだろｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 18:34:53 ID:MNBFnTSe0
IS付きは初心者にはいいレンズだね
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 18:36:46 ID:IQLHvVWJ0
IS付は玄人にも安心なのか。
それは益々いいな。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 20:53:42 ID:5g24EymP0
>>772

手ぶれは、シャッタースピード十分があれば起こらない。
ISはシャッタースピードが十分あっても誤作動することがある。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 20:56:58 ID:brLdJU4Ai
そして話題はリングなループがらせん。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:02:45 ID:uvGsBdm80
>>768
まだこんな情報弱者居るんだ。
データではISの方が光学的に良いって知らないの？
なんだか必死すぎ＞IS無し買った人
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:10:20 ID:pGuJYOKRO
>>770がうPてくれたの見ても、両方いいとしか言えない。
あまり差が無いように見えるし、それならIS付きが便利かな
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:25:42 ID:DnLjJCaHP
>>777
まあ、頑張って屋内でも曇天でも日陰でも1/1000を目指したら？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 22:19:41 ID:LZ8HaS120
ID:5g24EymP0が必死すぎて笑えるスレですね
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 22:31:02 ID:uvGsBdm80
確かに凄い ww

---
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/08(木) 09:06:11 ID:5g24EymP0
IS使わないで、流しできるから、上手いのよ！

762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/08(木) 15:38:58 ID:5g24EymP0
流しの成功は運だし、手ぶれも運。
何枚かの一枚が当たればいいだけ。
ISは無くても困らない。

765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/08(木) 16:26:06 ID:5g24EymP0
画質を落としてまで、ISレンズは要らん

768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/08(木) 16:45:50 ID:5g24EymP0
レンズ構成見れば、わかるだろ。
コーティングの巧みさと調整で、見かけ上の解像力を高めても、実質的画質は非ISに及ばない。
まあ、70-200F4LISに関しては、最も画質が落ちなかった例なので、技術者には敬意を表している。
だからといって、ISが付いても画質が向上するなどという妄想を一般論にすべきでない。

777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/08(木) 20:53:42 ID:5g24EymP0
>>772

手ぶれは、シャッタースピード十分があれば起こらない。
ISはシャッタースピードが十分あっても誤作動することがある。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 02:47:02 ID:8ePo5d+L0
IS付き勝った人も実は対して役に立ってないので余計な買い物したのが悔しいのであった。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 02:51:56 ID:bZKWDqF5P
毎回1/1000のシャッター速度を確保なんて出来ないし
それはさすがに無いねえ

しかし、遡って読んでみたら
ISを使うくらいならISOを上げるとか書いてあるし
ISによる画質劣化は酷く気にしても
高感度ノイズは気にならないんだなｗ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 08:41:39 ID:9GLwmgXc0
たかが望遠側200mmのレンズだろ。1/1000秒なんていらん。1/250秒で十分。
動体を完全に止めたい場合の1/1000秒なら、IS付でも1/1000秒が必要になるし。

1/250秒　F8　ISO100が晴天時の標準
1/250秒　F5.6 ISO100あれば、雲り天にも対応
1/250秒　F4　ISO400あれば、夕方でもOK

ISがどうしても必要なのは、300mm以上のレンズだよ。200mmまでなら必要ないことが多い。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 09:41:21 ID:Foo74YcK0
逆にSS遅くしたい場合だって沢山あるだろ？
水とかプロペラとかの動体は流して、残りは止めてなんて良くある環境

今まで三脚無いと、撮影そのものは出来るがSSが思い通りに出来なかったことが
SS設定含めて思い通りに出来るって相当な進化だと思うが
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 10:37:38 ID:9GLwmgXc0
三脚なしを前提にすればね。
F2.8通しユーザーの大半は三脚持参だよ。
F4通しユーザーは半々かも知れんけど。

三脚なしを前提に考えるのは、キットレンズユーザーに多いと思う。
だから、画質を落としてまで、キットレンズはISやVRを付けてくる。
70-200F4Lレンズにそこまでの素人っぽい利便性を追及したくない人もいるわけで、三脚持参派も少なくない。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 10:44:46 ID:bZKWDqF5P
三脚の使えないシチュエーションなんて幾らでもあるし
その場合、ISO感度を上げるくらいならISを使った方が良いと判断する人間だって沢山居るだろ

つか、F2.8を使っていてISに興味がないなら>>788はこのスレに粘着しに来るなよｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 11:19:03 ID:Foo74YcK0
ペラの回転が見えるヘリコプター、プロペラ機流し撮り
これなんかIS無いと撮れない典型だが、それでもIS要らないと言い張るのが分からんｗ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 11:43:16 ID:ggbVTP0oO
ISが解除できないのであれば不要論もあり得るが、必要に応じてON/OFFさせればいいだけだし、ISが非常に有効あるいは無いと撮れない場面はいくらでもある
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 12:11:03 ID:93o8uhr7O
いや、手ぶれ補正が自分に要らないと確信しているなら
最初から非ISレンズを買えば問題ないからなｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:09:28 ID:9GLwmgXc0
結局、三脚持ち歩きたくないから、IS付を買うんだよね。
ISをOFFにしても、光がISレンズを通るわけだし。
それによって光学的劣化がどの程度起こるのか、データで示してほしいね。
ISと一口には言えんし、使用するガラス素材の特性を明記し、質を段階的に評価すべき。
そこまでメーカーがやってくれれば、ISレンズに対する不信感も払拭されるよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:11:57 ID:RhwwZ/TI0
ID:9GLwmgXc0
今日も必死ですねｗ

>>792
まるでIS付に問題があるような物言いですねｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:13:05 ID:RhwwZ/TI0
>>786
あれ？
1/1000主張じゃさすがに分が悪いの認めて1/250に下方修正ですか？ｗ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:15:28 ID:RhwwZ/TI0
いつになったらIS付が光学的に劣る証明してくれるんですか？
詭弁は聞き飽きましたから早めにお願いしますね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:18:11 ID:ggbVTP0oO
三脚は常に大中小最低3脚は常備していて状況に応じて使い分けているけど、結局三脚が物理的に使えない場所や使ってもﾌﾞﾚが防げない場所とかもあるからISは必須なんだけどね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:21:08 ID:bZKWDqF5P
>>793
三脚を持ち歩け時は使うけれど
足場とか機動力の問題で使えない事も多々あるからな

それで、ISレンズが嫌だからISO上げるって対応がしたいなら
誰も止めないしそれで良いんじゃないの？

つか、ISスレに毎日粘着するのなら、ISレンズを使ったが為に
作品を大失敗した自分の作例をそろそろ見せてくれ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:24:06 ID:Foo74YcK0
>>798
それよりIS無しでローター回転して見えるヘリの写真撮ってもらおうぜ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 13:27:13 ID:K9SSG9pw0
必要なら買い足すなり、買い換えるなりすればいいのに。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:39:45 ID:Hwx8lfMIO
>>770
ぬこｶﾜﾕｽ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 15:13:16 ID:97weNLkb0
オタ以外、ヘリのローターが回ってようが回ってなくてもどうでもいいでしょ。
第一、ヘリ撮らないし。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 15:21:26 ID:lBlXgDI90
IS付きが撮れてIS無しが撮れないシーンはあるけど、
IS無しが撮れてIS付きが撮れないシーンは無いということを、
例をもって指摘してるだけだろ。
ちゃんと読解しろよ。
撮"らない"と撮"れない"は意味が違うからね。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 15:58:30 ID:9GLwmgXc0
特殊な例を一般化しようとする主張が目立つけど、
カメラデータと一般人の手ぶれ抑止能力を噛み合わせると、９０％以上が手ぶれ補正必要なしとなる。
１０％のために誤作動のリスクを取るのかね？

ISが100％完全なものではないし、誤作動もする。
ISがなければ、自分の手ぶれ抑止能力と戦うだけで済む。
自分の腕を取るか、機械に任せるかの違い。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 16:08:58 ID:PTL1SFp20
脳内妄想はもういいから早く誤作動した証拠うｐしろよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 16:16:40 ID:tZDTAIFV0
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　画質が劣っててくれ・・・・機構が誤作動してくれ・・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　頼む・・・IS付きを買えなかった俺の劣等感を拭い去ってくれる何かをくれ・・・！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　作例早くうｐ！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 16:33:59 ID:oZlPxUDT0
スレに毎日住み着くほど欲しいンなら旧をオクで売り払って買えばいいだろうに。
白レンズに手を出す人間なら差額なんて知れてるだろ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 17:16:00 ID:pYcWIiIM0
ID:9GLwmgXc0は、薀蓄語る前にとりあえず働けよｗ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 17:39:05 ID:bZKWDqF5P
>>804
だから、そんな粘着はスレ違いなんだから
過去にIS付きレンズを使って被った失敗作例を早く見せてくれ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 17:47:44 ID:9u5z268g0
そうは言ってもやっぱりID:9GLwmgXc0はこれからもまだまだISを妬みにやってくるんだろ？
そろそろこれに名前つけようぜｗ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 17:49:47 ID:pYcWIiIM0
IS嫉妬君に一票ｗ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:02:19 ID:9u5z268g0
ド直球ｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:55:40 ID:no0n03Z80
IS信者も必死だね～。
余計な機能付いて高い買い物したから否定されると必死に反論ｗ
余裕がなさすぎ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 20:02:21 ID:HrOnI6Qq0
鉄道撮影用にIS付買った漏れは反省すべきですか？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 20:22:24 ID:udzjuj090
いいんじゃね。俺も欲しい
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 20:25:58 ID:pYcWIiIM0
ＩＤ変えてまで乙だなｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:13:41 ID:jSi8y+ja0

だからISつきの方が「IS機能OFFしても」性能が高いんだよ。
まったく、何度も言わせるなよ。
お前らバカなの？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:18:45 ID:pYcWIiIM0
いや、馬鹿なのは一人だけだよｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:17:54 ID:sSapK/tb0
てか大抵の奴ＩＳ付買ってんじゃないの？
逆にＩＳなしの方をバリバリ使ってるほうが漢っぽいかも。
俺はIS付で我慢しとくけどｗ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:26:13 ID:Foo74YcK0
ところで、ヘリの写真をオタっぽいと書き逃げしてたが
一般人からしてオタっぽくない被写体ってなにかあるのか？

子供が走ってるところを躍動感だして流し撮り、手足の先は動いて写っている

ヤツはこんなんで満足なのかな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 01:10:22 ID:IGygEWr00
お前も結構しつこすぎてうざい
IS嫉妬君レベル
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 01:15:06 ID:8QydTOjmP
>>819
価格.comだとIS付きは3位、IS無しは233位だったよ

まだ持ってるしIS無しも十分に名レンズだけれど
IS付きが出てから存在が地味になったね
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 01:23:40 ID:VPFqB2ur0

IS無しの方が光学的に性能が良ければ存在意義があったんだけどね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 06:43:49 ID:v2aM/Cj50
IS無しの光学的優位性はあるのだが、コーティングによってIS付が写りが良く見えるだけ。

所詮このレベルの便利レンズを使う人たちは、写りが良ければ満足するから
安いLレンズで、手ぶれ補正付き、写りもいい・・・キットレンズの次に初心者が買いたくなるレンズ。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 06:55:25 ID:0V0Buq/S0
光学的優位性いかせない古コーティングのIS無しが残念なだけ？
IS付きより特に写りが良く見えないF4ズームのIS無しをあえて選ぶ層がどれほどいるのか。
にしても824の光学的優位性ってわずかにレンズ枚数が少ないってだけの話なら
確かにコーティングとその他新設計の構成であっさり逆転できるな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 07:14:14 ID:SPfR2wsCO
なんでISなしはディスコンされないの？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 07:18:27 ID:v2aM/Cj50
レンズ構成がシンプルで、光学的に優れているからだよ。
判る人は判るので、毎年一定数が売れている。
色の深みとか、発色の透明感とかが、IS無しの方に感じられるしね。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 07:35:19 ID:7lC6rPXA0
面白いなコノスレｗｗｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 08:07:07 ID:SPfR2wsCO
結局、レンズ内手ブレ補正よりもボディ内手ブレ補正の方が優れてるってことをメーカー側も認めちゃってるわけね
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 08:52:22 ID:VPFqB2ur0

>>827
凄いなこの思い込み。ガンバレ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 09:27:36 ID:3BVlo0sQ0
レンズ設計スレなどもあるみたいだし、構成のどこがどう優れてるとか解説してくれれば。
レンズ構成のここをこうすると色の深みがますとか、発色の透明感が増すとか、
逆光に弱くなるとか。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 09:58:12 ID:SPfR2wsCO
>>831
んなの分かってたまるか
それがわかれば設計者も苦労せんわ
他社だって真似しまくりだろうが
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 10:26:49 ID:LAy4IGkm0
ID:v2aM/Cj50
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 11:49:21 ID:8QydTOjmP
>>824
相変わらず言っている事が無茶苦茶だな
レベル関係なく、写りが良ければ満足するだろｗ

ベテランなら、高いレンズで写りが悪くても
手振れ補正がなければ満足するってわけがない
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 12:07:32 ID:/4TLrN4X0
>>834
ほんとうにめちゃくちゃになってきましたね
自分の矛盾がわからなくなってきたみたい
>IS無しの光学的優位性はあるのだが、コーティングによってIS付が写りが良く見えるだけ。
写りがよくなったらいいでしょ
間のレンズが増えようが減ろうが結果が全て
>>824は写りがよくなったと自分で認めてる
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 12:14:22 ID:+lg1Spp+i
>>824
写りが良いだけって・・・・
写真に写り以外の何が写るんだぜ？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 12:16:23 ID:LAy4IGkm0
お化けｗ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 12:48:38 ID:v2aM/Cj50
一般の人が感じる写りの良さと、写真に魂を入れてる人が感じる本当の味わいは別物。

写りの良いレンズというのは、人の良い男性のような軽蔑を伴う響きを感じてしまう。
写りが良いのは褒め言葉ではなく、寧ろ大衆迎合レンズに対して使う言葉だ。

ツァイスの銘玉に対して、写りが良いなんて評価したら怒られるよ。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 12:59:36 ID:8QydTOjmP
>>838
ツァイスが好きなら該当スレへ行け
もう２度とIS付きズームのスレに粘着するなよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:03:38 ID:eDMCLxoiO
しかし、>>838は自分が持ってない上に必要もないレンズなんだから
これ以上このスレに粘着すんなよ

ま、頑張って貯金してツァイスを買えるように頑張れ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:04:56 ID:VPFqB2ur0

ID:v2aM/Cj50　は自分の意見が特殊だなんてこれっぽっちも思っちゃいねえ。
すごすぎる。
でもそろそろ引き際では。。。痛々しいです。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:59:56 ID:IGygEWr00
えーっと、このキチガイ君は昨日からIS嫉妬君とネーミングされましたので以後よろしくｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 14:44:50 ID:8Gc55VXV0
ツァイスｗｗｗ
持ってないものを語んなよ脳内妄想激しい池沼だな。
妬ましくって妬ましくってしかたない風だな。
っていうかただのニコ自慰でした。

http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=v2aM%2FCj50
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 14:50:52 ID:8Gc55VXV0
http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=9GLwmgXc0
コンデジレベルの腕だろこいつ。
D40とかあたりの入門機デビューニコ自慰だな。
ネットと雑誌で仕入れた知識で錯覚しちゃったのかな？
ニコ自慰ってこういう人格障害な人多くて怖い。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 15:05:15 ID:CuqDVmM20
>>844
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ニコンにはF4シリーズすらないからな
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 15:25:02 ID:w+1tx86u0
ニコ爺、羨望のレンズ

EF70-200 F4L IS


847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 17:20:35 ID:VncgN9yB0
実際に使ってればすぐ分かることだが、写り、大きさ重さ、近接の兼ね合いが非常に良いからね。
IS版はちゃんと反射防止コーティングが施されているし。
ニコンでも、ペンタ、ソニーでも早急に出すべき。2.8より優先すべきともいえる。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 18:20:34 ID:jx5TKiQNO
>>836
ニオイが写るんだぜ？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 19:33:02 ID:zX5e0x/D0
>>847
例えば鉄道写真においては、
5D系＋70-200F4ISは画質と携帯性を兼ね備えた最良コンビ

でもニコンや他は出さないだろーなー
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 19:36:23 ID:IOyN35gP0
>>849
ペンタで60-250は出てるけど、フルサイズ対応ではない点は論外としても、大きさとかも含めると全然別ジャンルだからね。
困ったことです。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 20:29:12 ID:mBK/zSVM0
　最高とは言わないけど、いいレンズだと思うよ。
　IS無くても高速シャッターばかりだし･･･とか買う前は思ってたけど、
1,000万画素オーバーになると、わずかなブレが画質に悪影響あるし。

　ブレないように人間が努力しつつ、それでも出るわずかなブレをISで
フォローしてもらう。

　確かに補正系入る分、単純な光学性能では不利かも知れないが、
フィルムならともかく、デジタルではわずかなブレをフォローしてくれる
メリットの方が大きい。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:42:05 ID:iEvpyOZn0
IS＝貧乏
L＝金持ち
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:45:18 ID:Ha8kaPs60
LEXUS IS
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 07:23:19 ID:jMkfqAFm0
>>851

>>　確かに補正系入る分、単純な光学性能では不利かも知れないが、

この表現、あばれていたバカも使ってた危ない表現だよ。
現状、ISの方が光学性能が勝ってるんだから使うべきじゃない。

IS無しを同じように設計見直せば、貴方の言っている理想にはなりそうだが
まあ、いまさらしないよ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 20:40:47 ID:bXKJya2n0
そういえば俺のLEXUSはISという名前だったな
たしかにLEXUSで一番安い車両価格390万だったので貧乏かも
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:43:06 ID:lM8tuGkK0
>>855
どこらへんで笑えばいいのか教えてもらえますか
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:46:39 ID:bXKJya2n0
>>856
好きなところで笑えばいいさ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:56:02 ID:iMsRMU//0
ID:bXKJya2n0の空気の嫁無さ具合を笑えばおｋ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 22:21:15 ID:bXKJya2n0
>>858
ダッチワイフですなｗ
空気嫁　ｗｗ
ｗ
南極ｗ
とかけて
寒いｗ

アハハ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 22:23:12 ID:o4m4nzqA0
>>858
透明でおｋ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 22:25:27 ID:bXKJya2n0
>>860
何が透明だよ
お前こそ実社会で透明化されてるんだろ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 22:54:58 ID:pJjuBUC30
IDを右クリック→透明アボーン
便利だなあ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:00:45 ID:bXKJya2n0
ｙｂんｈｙてんｈｙｔｎｙｈｔ
864 ：851：2009/10/12(月) 15:57:45 ID:WyhtExHt0
>>854
ちょっと書き方が足りなかった、すまん。
俺が言いたかったのは、
補正系入る分、光学設計では不利かも知れないが
と言うのが正しい。
最初ハンデがあっても、相手が究極のレンズで無い限り、
設計次第でどちらに転ぶかはわからない。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 19:02:07 ID:5x6VPrJui
>>864
補正の有る無しと、画質は関係ないだろ。
ただ、レンズを設計する上で一つの制約があるって意味で設計が難しくなるだけで。
設計によってはどっちにも転ぶわな。

設計して出来た物に対して、どっちが画質が良いかって判断する時に
補正があるから画質が悪いってのはただのバカかと。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 20:23:52 ID:S6JTUKkD0
望遠レンズだから、補正レンズを便宜上つけているだけ。
銘玉と言われる標準・中望遠レンズは、便宜より画質重視するから、略
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 20:36:19 ID:SunueRzP0
ISが入るとレンズ枚数が多くなる為、光学設計上は不利になる。
しかし、同じ画角、同じF値のレンズの場合、IS付きの方が最新設計である。
この為、多くのケースでIS付きの方がよく写る。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 20:51:17 ID:vTVoBoO/0
>>866
結構描写にシビアそうなマクロはISついちゃったけどね。
50Lや85Lのレンズ構成見るとこのあたりにIS仕込むのは
難しそうだからしばらくはないか。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:11:28 ID:4+dwz0m+0
白バイ大会行ったら
これけっこう見たわ。
うらやましいぜ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:29:14 ID:YtMakfOy0
とにかくレンズも本体ペースでガンガン出せよ
中身一緒でいいからガワだけかえるとかよｗ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:33:00 ID:nTKKyto8O
>>870
モナカの中身と皮の重要度
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:08:05 ID:TL3helCC0
エクステンダー×1.4との組み合わせ
f5.6　少し甘い
http://uproda11.2ch-library.com/205244rZO/11205244.jpg
f8　個人的には十分な写り
http://uproda11.2ch-library.com/205246jHy/11205246.jpg
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 20:54:28 ID:GY/9TI7d0
>>872
作例サンクス
やはりテレコンは絞ってなんぼだわな


以下、鉄ヲタしか分からないネタｗ
>>872の一枚目
本来のローテならヘッドマーク編成が来るはずだったんだよな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:12:05 ID:Y+96PYa80
>>872
㌧。今後の参考にする。


鉄ヲタが身近に居たので明日のネタ↓
10/16
試9522M 尾久11:18 上野11:25
試9521M 上野11:32 大宮11:58-59 東大宮操12:05
試9344M 東大宮操13:12 大宮13:18-19 大宮操13:23-36 新宿14:02
回9347M 新宿14:08 錦糸町14:27-29 津田沼14:47


スレチ失礼。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 09:11:34 ID:yWz3IbTkO
>>872
作例乙
1枚目、開放でも良い描写だな。連結器あたりがシャープ
オレの70-300ISを280ミリ位にして絞っても、ここまで写らない。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 09:46:26 ID:AIpjCDmY0
>>872
少し甘いっつか、上は上下にブレてね？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 14:25:32 ID:5N5dghbRO
70-200F2.8は鉄レンズと言われるけれど、デジには解像感で勝るF4が向いてるね
ただしF2.8は35mmでボケを使いこなすにはいい
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 19:43:04 ID:DJtJ8uh90
>>872
こうやって見ると233ｶｯｺｲｲ！
特急の方もヌケが良くてシャープな写りですな。
879 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 02:13:05 ID:tEIZPjK20
今現在、70-200/F4ISを使っていて、ほぼ何の不満も無いのですが、
もし、もしこのレンズをリニューアルするとしたら、どんなものが良いでしょうか？

個人的には、F4通しのまま、解像力を犠牲にしない範囲内でズーム倍率を拡大してほしいです。

50-250mm/F4L IS　というのが、個人的には理想です。
ただ、こうすると大きくなりそうなのが不安ですが…
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 03:18:14 ID:qhGCk42t0
>>879
それ、リニューアルとか言わないｗ

もはや完全な別レンズってヤツだな
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 12:44:02 ID:i3ZwJWQx0
>>879
ASP使ってるなら5Dの中古をお勧めする。
望遠側はトリミングで対処。

70mmの画角はフルだといい感じだよ。
まあ、そおゆう風に作ってあるんだよ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 12:44:47 ID:i3ZwJWQx0
タイポ>APS
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 12:45:29 ID:f9i0Xf1u0
>>879
焦点距離はそのまま、新IS搭載、現行より歪みや色収差の低減、
新コーティング採用で完成度を高めていく方向でしょ。

便利ズームを求めるならタム・シグとかにお願いした方がいいと思う。

スレ違いになるけど、70-200F4ISよりも
17-40F4と24-105F4ISの改良を強く希望したいよ。
某所で24-105の改良版の噂があったけど、焦点距離を伸ばす方向で、とか…
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:04:59 ID:i3ZwJWQx0

>>883
24-105はともかく、17-40F4のマズイ点って何？
いや、いろいろあるかもしれないけど、このコンパクトさは助かってる。
色もコッテリ気味で好きだしね。17の絵はかなり良いと思います。
他メーカー含めてこのコンパクトさで17-40に勝っているレンズ在る?
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:46:45 ID:eF4xiuDg0
広角でF4は痛い
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:05:56 ID:i3ZwJWQx0
スマン、全く分かりません。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:43:34 ID:xE+vXqoL0
広角こそF4で良いと思う。
個人的には14-28mmF4Lなんてのが希望。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:53:58 ID:i3ZwJWQx0
小三元の話してるんだろうからF4固定で話を進めるのは
当たり前だと思うんだぜ。

で、なに、14-28?
もしAPS使ってるならば5Dを(ry
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:44:14 ID:xE+vXqoL0
1Ds2使ってる。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:51:13 ID:hGSNCUNC0
暗い広角マジいらね。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 00:20:39 ID:7SAo4da50
>>884
まぁ、17-40の湾曲と周辺流れは
写真撮影=作品制作と思っている人には厳しいかもね

でも、あの色乗りと解像感は気持ち良いので
気軽に撮る分には楽しくて良いレンズだよ

>>887
そのスペックなら定価150,000円くらい？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 00:57:19 ID:L7H0UFwZ0
>>891
>>まぁ、17-40の湾曲と周辺流れは

いや、だから、それを克服してるレンズってあるの?
同じカテゴリで。ってことなんだよ。
それを克服した暁には多分それは「小」三元じゃなくなる。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:12:31 ID:vBs8ELWt0
>>891
＞まぁ、17-40の湾曲と周辺流れは

本当に17-40使ってんのｗ？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:24:31 ID:7SAo4da50
>>892
作品制作で広角側使うなら、まだ単焦点の方が良いって話だよ
小型軽量ズームとしては17-40はまだ頑張ってると思うけどね

>>893
17-40の広角で撮った画像をDPPで湾曲補正させたら
画角が完全に変わって周囲が切れて大変な目には何度もあってるｗ

それでも、細かく気にしないなら良いレンズだし
普段から風景撮りで気軽に常用はしてるよ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:27:27 ID:L7H0UFwZ0

単と比べてんなら最初から書きましょうよ。
つか比べるか普通。疲れた。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:45:04 ID:7SAo4da50
>>895
ごめんごめん
それは確かに悪かったかなｗ

今日、広角でズーム使うなんて信じられないって言う知人カメラマンと話をしていたので
まぁ、その手の人には17-40って目の敵みたいなレンズなのかと思いつつ言ってみたｗ

確かに広角側で建築物とか撮ると湾曲が目立つんだけれど
それでも捨てられない味があるので、個人的にも好きなレンズだよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 09:43:32 ID:wMudw/8I0
おまえもう混ざらなくていいから日記はチラ裏に書けよ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 10:19:30 ID:71f85vEp0
プッカプカ浮いてるのに大上段で意味不明の語りとか恥ずかしい奴。
知識自慢したいならもっと無知なじーさんでも相手にやってろよｗ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 14:08:11 ID:TY/qPRLG0
このレンズ使いたさに、ボディ選びでCanonにしました。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 17:06:55 ID:KvCL38Z0O
つか、このスレってチラ裏以外の書き込みの方が少ないだろｗ

>>899
全く同じ理由だ
このレンズがなければ多分ニコンに行ってたよ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 18:39:29 ID:gUBzl9WC0
でもこのレンズ、実物見ると細いんだよな。
見た目EF-S18-200より細く見えるんだけど。
ガワだけ着せ替え出来たらいいんだけどなｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 18:52:20 ID:yxSELpvSP
これより太くなったら持ち辛いから今のままがいいよ
もっと大きいのが欲しくなったらF2.8買えば問題無い
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:41:52 ID:NIF86vBF0
でもニッパチシャープじゃないんでしょ？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:50:26 ID:pzWV9MbbO
シャープだよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:55:38 ID:m+0yPUuJ0
Canonだろ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:25:48 ID:x/UvcT2R0
え？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:04:39 ID:oD+/92vg0
TOSHIBAじゃないの？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:06:05 ID:wsHVkktp0
なるほど
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:18:49 ID:fceWg9dX0
馬鹿ばっかりだな。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 19:09:50 ID:NIF86vBF0
ニッパチの半額か。
見た目はニッパチだしヨンのフードがダサいらしいけど
シャープに写ってニッパチの半額ならやっぱこれかな。
１０万すらないけど。宝くじでも当たらんかな～
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 19:30:45 ID:vJwtkWmF0
借金してでも買う価値があるレンズだと断言できるよ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:28:38 ID:H0ND19Ypi
>>911
このくらいの値段で借金しないと買えないなら手を出すべきではないと。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 22:56:54 ID:NT0qZ18E0
ほんと末尾iの話は空気以下だなｗ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 23:03:38 ID:LaneDmL20
むしろ屋外手持ち撮影なら重量半分（＋α）の効果がでかい
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:15:04 ID:hXkJGzkh0
>>911
FXで１３万儲けてたんだけど
藤井の爺さんの一言でひっくり返って
今５万しかない。
１３万儲けてた時にさくっと決済して買ってればよかったよｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:19:56 ID:8LZYL1uTi
借金して買うのは2.8とかだろう。
しないで買える値段ってのもコレの魅力なわけで。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:31:37 ID:ZDkdupKJ0
12分割で買いましたが何か？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:52:17 ID:zrnLV5LR0
これフードも白なら格好いいのにと思う
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:21:32 ID:p6qpli6M0
You　白く塗っちゃいなyo
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:05:16 ID:4ff42+GX0
>>918
色よりもどっちかつうとカタチのほうがかっこ悪くない？
なんであんなに段付きの植木鉢みたいになってんだろ？
921 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:38:01 ID:gtk4h3Ep0
>>920
2.8から買い替えて一番不満なのはフードの形ですwww
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 03:43:12 ID:fXd96Xxhi
つまり満足してるんですね♪
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 22:02:48 ID:QPjqK9Ki0
花形フードのどこが魅力的なんだ?
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 03:06:45 ID:QmrEYsgx0
ニッパチはモデルチェンジせんのか？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 20:59:09 ID:pnEK5rH1O
オプションで花形フード出して欲しいな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:31:39 ID:Riapo5WwO
注文したら在庫切れだった
日本の景気も悪くない気がしたぜ
あーあ、土日にこのこで紅葉撮りに行きたかった
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:35:55 ID:nJ7oCXfBO
出てすぐヨドバシ価格で18回払いで買った俺が来ましたよ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:15:57 ID:+5GD9In50
>>927
さてはIYHスレの住人だな
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 23:36:38 ID:MtjHXBcbi
純正のアレでケラレないんだから
花形(にカットする必要がある)なら
どんだけ巨大なフードになるんだか
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 13:01:52 ID:CHQQwNnWi
>>929
もうちょっと細くして花形が良いのでは？

あの段付きはたしかにかっこ悪い。
まあ、普段はフード付けてないけど
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 13:17:07 ID:6s1RpU5F0
重量が同じくらいなのでどちらにしようかと検討中です。
EF135F2とこのレンズですと、AFの速さ、ボケの美しさはどんな感じでしょうか？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 22:52:39 ID:LOFFyEedO
135とは比べ物にはならない、と他スレにも書いたが今日初めて使った俺が言ってみる。
いやマジで135は別次元だ。135の画角しか必要ないんだったら悩む必要はないってレベル。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:18:20 ID:NQB+Wupx0
三脚座を純正にするかばったもんにするかなやんでたけど、やっぱりびびって高い純正を買ってしまった。
ひとばしらーになれなかったへたれでｺﾒｿ
934 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:34:32 ID:f9tK3UhA0
>>931
ズームレンズと単焦点の光学性能を比較すること自体間違っていると思います。

…と思いきや、解像力だけで見たら両者はけっこう競り合っています。
ですが、ご質問のボケ味で言うと、やはり圧倒的に135Lのほうがいいです。
AFの速さは大して変わらない気もしますが、F2.8センサーを積んでいる機種なら、精度は135Lのほうがいいでしょう。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 13:08:12 ID:QqOnLOYV0
>>926
24-105も在庫切れだと言われた。
50Dと新レンズ（100マクロ、15-85）の増産で忙しいのかな？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 21:40:53 ID:DtfdEP7K0
カカクコムで最安値も上昇傾向だし
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:21:45 ID:FSjaQTvb0
このレンズは軽いね
びっくりした
７０－２００F2.8LISUSMと比べると重量が半分なので想像はしてたけど
あまりに軽さにびっくりした
それにズームで伸びないのもいい
でも望遠側が物足りないな（個人的には）

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:41:22 ID:KYs5Fo+G0
Lレンズ羨ましい。ニコンっかってるんですよ。キャノンの凄さはレンズにあります 。認めますよ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:59:09 ID:RhVixESv0
>>938
なんかニコ爺のふりしたキヤノ厨がマンセーしてるだけに聞こえるオレは異常ですか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 22:50:50 ID:rqWlII8Z0
このレンズを買ったわいいが、撮影する機会が全くない
でも１３５mmF2も買うことにしたｗ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 21:15:36 ID:QaCTp5uK0
そんな貴殿に鉄をおすすめ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 10:24:29 ID:S/HY3Oe7O
鉄は好きじゃなくてこれと135持ってる俺にお勧め被写体教えてけれ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 12:59:52 ID:wZB/pWKA0
>>942
flickrとかGANREFで作例を検索しろ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 15:14:01 ID:xe1fyi5e0
>>942
飛行機。コンパニオン。
945 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:28:33 ID:wKy9UjHv0
猫などいかがでしょうか
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 10:17:58 ID:2gOW9bHWO
>>942
ボクを撮ってくれないかﾊｧﾊｧ…

ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…
ﾊｧﾊｧ…
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 21:11:04 ID:aqOA2zGZO
>>945
エヴァンさんですか？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 11:03:51 ID:2j315ptrO
70-300IS(DOじゃない方)を使っていた時の写真と見比べてみると
70-200F4の良さが改めて理解できた。通常時の写りの良さはもちろん
Lレンズってのは悪条件の時に真価を問われるのではないかと思った。
自分は鉄橋と旅客機を撮ってるんだけど、70-300で晴天時に絞ったのと
曇天時70-200にｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ1.4を付けて、絞り開放で撮ったものの方が良く写っていた。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 11:23:29 ID:mB6nZWgRO
キヤノンの微妙なレンズ群にあって、このレンズは珍しくマトモだからな。

海外サイト、Photozoneとかでも評価高いし、中望遠の撒き餌レンズかもな。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 15:15:39 ID:kG6ftEL10
ニッパチより安いこっちの方が何で写りいいんだ？ｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 15:45:52 ID:dbA7HynA0
技術、設計が新しいからだろ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 16:45:02 ID:vt5aRwPUO
それと暗いから
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 19:18:16 ID:hjy3Rs/10
ISなしの方が更に純色性を感じるんだよな。
確かに、IS付がMTFでは勝ってるらしいが、それだけでない色の濁りの無さが大事。
そういう意味で、F4Lって、IS付きになる前から銘玉だった。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 12:36:54 ID:slxAMW2D0
>>950
バカかこいつ？ｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:45:39 ID:UqDoTFW20
暗いレンズが写りいいのは当たり前。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:53:20 ID:QVqigLpp0
100-300mmF5.6Lのことだな。
って良くねーよ。設計によるってば。
957 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:32:34 ID:1f9UanbS0
理論的にはみなさんおっしゃっていることでおおよそ正しいのですが、高いレンズのほうが画質が悪いとなると、売る側は困るでしょう。
高い=よく写るというヒエラルキーがないと、高額なレンズが売れないわけです。

>>950氏はそういう意味で質問しているのだと思いますが。
というわけで、今度登場する（であろう）70-200/F2.8LⅡ IS USMは、F4L ISの描写を凌ぐものになっている（でないとキヤノン的に困る）わけです。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:59:19 ID:cE582EM00
同じ200mmF4.0で撮影しても、200mmF2のF4.0とF4LISのF4.0は全く別物。

やはり、明るいレンズは奥行きがあるんだよな。主題と背景の対比が旨い。

画面全域で均一でシャープな写りという点では、F4LISが優れているかもしれないが、平面的で飽きが来る。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:04:09 ID:+lQ/fs0Z0
いや、さすがに単焦点とズームを比較しちゃうのは頭おかしいだろｗ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:28:58 ID:77aOpGbH0
>>957
明るさが絶対に欲しいって客もいるわけで。
同条件で比較するのにF値を揃えてもそれは机上の論理
同じシチュエーションだったなら
暗いレンズは感度を上げたりしないとならなくて
そこでF4側は画質がガクっと下がったり。
あるいはポートレート目的ならボケの量にも差が出るし。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:52:37 ID:cE582EM00
>>959

いや、F2.8LISとF4LISとでも、同じことが言える。
大口径ズームと暗いズームの差は、よく見れば誰でもわかる。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:58:36 ID:+lQ/fs0Z0
もはや961が何と戦ってるのかサッパリ分からないｗ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 13:13:29 ID:t9IABb3F0
>>962
スライムもしくはゴブリン
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 17:10:43 ID:J0aaEG5J0
それぞれメリットやデメリットがある訳よ。
それが明るさだったり重量だったり。
選択するのは、ユーザーで、どちらが良いなんて
自分だけで決めるものだろ。
あとは、リリース時期のズレだけじゃん。
たまたま4LISが後で設計が新しいということ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 19:04:35 ID:GOdijKJP0
>>957
緑色のＤＯとかいうやつ写りよくないじゃんｗ
今度出るⅡ？でも高いんでしょ？
F4の倍以上出して倍以上の写りするとは思えない。
コイツで十分ｗ持ってないけどｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 19:20:22 ID:QFZNV7820
倍以上の写りって
どんな差なら倍認定なんだｗ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 19:37:01 ID:+lQ/fs0Z0
964でFAじゃん
見えないレンズを仮想してまで戦わなくてもいいぜ

そんなことよりコレ使ってて人から
「白レンズですか！いいですねぇ」
って言われたとき
こっぱずかしくて返答に困るんだが
おまいら何て返事してる？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 20:19:35 ID:cE582EM00
「このレンズは白でも安レンズですから・・・」
と謙遜する。
まあ、安いのは事実だからね。写りもそれなりだし。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 20:27:14 ID:QVqigLpp0
>>967
このレンズ自体がほぼ特に珍しいものでないので
全く目立たないです。昨日はやたらこのレンズを見かけました。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 02:07:49 ID:lBJXuWLY0
70-200/2.8LIS使っている人からよく話しかけられるね。
やっぱ意識しているみたい。
屋外の日中なら2.8LISよりはるかに写り良いですwと平気で答えているけど。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 10:39:24 ID:hlyCufVV0
ヨドバシで5D2+70-200/4で撮ってみたんだけど
どうみても俺の40D+90-300と大差ないんだが・・・
期待しすぎだったかも。欲しくなくなった。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 10:40:31 ID:Ehon7fIs0
うん、じゃあ買わなくていんじゃね？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 11:10:40 ID:A4pjWWowO
気に入って使っていながら言うのも変だが、このレンズ中途半端だな。
気軽に持ち出すには少々重い＝55-250ISの方が気軽
気合い入れる撮影にゃ少々ハッタリ不足＝2.8の方がハッタリ効く？

つまり、なんと言うか…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 11:26:49 ID:8QmQsuYl0
ハッタリって何？
撮影にどんな影響が?
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 11:30:53 ID:8Zzelt2v0
レンズに注目されてこっぱずかしい人間もいればレンズに依存する人間もいる。
面白いな。
なんつーか、見栄でレンズ持つ人間にはこれは向いていないのは確かだなｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:51:49 ID:oNfYgVBH0
90-300レンズってなどんなんだ？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 13:08:39 ID:8Zzelt2v0
ハッキリ言ってゴミｗ
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=062579
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 17:32:13 ID:oAku7zkY0
ヘイ～ゴミ一丁！
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 08:43:59 ID:4ulPQuLX0
>>977
はじめてこんなレンズの存在を知った…
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 11:30:04 ID:26TnYaYB0
そのゴミと実際はたいした違いがないってことじゃね？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 22:27:28 ID:hw1pzOlp0
豚に真珠
猫に小判
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 13:59:27 ID:VI1aCR590
同じ40Dで70-200と90-300で撮ってみたぞ。
共通する90mm付近と200mm付近。
キーはeos40d

http://uproda11.2ch-library.com/11209837.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11209839.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11209840.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11209841.jpg.shtml
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:05:23 ID:HriaYKudi
>>982
いちいちパスつけんなよ。
専ブラでプレビューできなくて不便なんだわ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:05:55 ID:VI1aCR590
あ、2枚目以降はキーが1（デフォ）になってる・・・
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:07:20 ID:VI1aCR590
>>983
UPはほとんどやったことないから適当に探した。スマン。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 00:06:20 ID:0U3yHDaw0
>>971
条件が違うとは言えそのレンズじゃ
ここまでシャープには写らないと思うよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org355179.jpg
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 01:22:13 ID:ggilxgHk0
982みたいな高感度蛍光灯等の条件で撮影ならどっちも綺麗に見えないって感じで
大差なくなってるかも。てか982は比較のつもりで撮影したにしては条件合わせてないのが不思議だが。
でも軸上色収差の量の関係でニゴリは70-200のが少ないかと。

日の下でI低感度で良好な条件で撮影すると大きな差になるんでないかい。
周辺描写なんかも982じゃ比較しようがないし。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 01:16:01 ID:UjUSJ0v+0
>>986
確かに綺麗だね、これ。
でも90-300でも結構いけるんだよ。

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4751.jpg
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 02:15:36 ID:CowKrueH0
>>988
確かに良く撮れてるね

ベンガルワシミミズクの近接は持って無かった。惜しい
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4752.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4753.jpg

別の動物の近接で許して

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4754.jpg
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 13:09:42 ID:UjUSJ0v+0
>>989
このアライグマ？どこかで見たような・・・

90-300は5年前くらい前にKiss用にとりあえずで買ったもので、当然買い換えるつもりだったんだけど
いざヨドバシで撮ってみるとアレだったんで考え直してたとこ。
やっぱ外だと綺麗だねえ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 13:10:45 ID:UjUSJ0v+0
ちょっと前がダブった失礼。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 19:20:14 ID:CowKrueH0
>>990
7Dスレで袋だたきにあったレッサーパンダの写真ですｗ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 20:31:05 ID:UCIHr1dfO
>>993
く、ｸｻｰ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 22:28:06 ID:afWMX1N90
そろそろ次スレ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 12:36:32 ID:nmjeAOzt0
次すれつくた

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258255988/l50
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 18:38:43 ID:XfNVMnQF0
もつかれ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 23:55:10 ID:q0cvKpGi0
梅
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 23:55:59 ID:q0cvKpGi0
ｳﾒ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 23:56:37 ID:q0cvKpGi0
UME
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 23:57:12 ID:q0cvKpGi0
SEN
1001 ：１００１：
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