/\ / ̄ \ ___ /\| V ,,__ヽ _ /´ 、ヽ ____ _| :´ //入 |_ ./ /´ 、 ヽ/ ヘ\Y::: /\ \:::\ / y / __ノリ__ノ|__ノ}|\ ../ y | | / | |\| ノ \/ _| レァ予 伝yリ|_/ ,..、 \/y::_\レァ予 |/伝.|/ ,..、 / | fr| 《{_丿 Ljハノ _,ノ/i l | fr| 《{_丿 Ljハ _,ノ/i l / WwW、_''' r-ァ ツ イイ´ ハil 入 V W、_''' r-ァ ツ イイ´ ハil 時代は高画素 rソフ 云'I「 { {::::{ V.リ\/ V リソフ 云'I「 { {::::{ V.リ \ /:::::ヽニニヌ\ 衣√`ヾノ ../ / ../:::::ヽニニヌ\ 衣√`ヾノ \ ../:::::::;;;;;::::::人;rイ乍} .. | /\/:::::::;;;;;::::::人;rイ乍} /::::/:::::;;;ソ |ヘー'´ ~ /::::/:::::;;;ソ |ヘー'´ /:::/:::::::::;;/- { ;;| /:::/:::::::::;;/- { ;;| /::::;;;:://==◎| ;; | /::::;;;:://==◎| ;; |\ i::;;;; ノ::" ゙ハ ; ハ . i::;;;; ノ::" ゙ハ ;ハ \
以下キモヲタアニメAA禁止
ボディ内手ぶれ補正希望も禁止な 欲しけりゃとっとと他メーカー買え
ボディ内手ぶれ補正希望w
>>7 50/1.4Gに手ぶれ補正がつけばいいんだが。
無理なんだから、ボディ補正汁!
>8 つ他メーカー
>>9 ボディ内手ブレ補正を何故嫌う?
レンズ内とは違って悪さはしないと思うが。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/28(水) 23:23:46 ID:3mswIH0H0
>>10 センサーの冷却が不足気味になってノイズが増える。大体、光電変換という高周波処理を
している半導体素子の近くで、動作時に高周波を発するアクチュエーターを動作させるなんて
ノイズをさらに載せるようなもの。更に、撮像センサーライブビューは出来なくはないが、APS-C
以上のサイズだと制限が出る。4/3ならその弊害は少ないがそれでも動画機能をμ4/3の目玉
にしようとしているパナはレンズ内手ブレ補正。
>>12 ボディ補正オフにできるようにすればいいじゃん
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/28(水) 23:32:05 ID:DzFve0Di0
>>13 D3/D300/D90のセンサーには大きなヒートシンクつけて放熱して熱ノイズを防いでいる。
D3Xはセンサーの発熱が少ないのでヒートシンクはつけてないがヒートパイプでマグボディ
に熱逃がしている。それが、出来ないソニーは、ほぼ同じセンサー使って基準感度でも
ノイズが載っている。
センサーを可動式にすることはそれだけで熱ノイズ対策に圧倒的に不利なんだよ。ペンタK20D
で長時間NRオフで夜間に長時間露光してみな、見るも無残な熱ノイズだ。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/28(水) 23:38:40 ID:qEN8+3SO0
なんと語りつくされた内容。
しかしボディー内手ぶれ補正って機構的にシャッターより先に逝きそうやけどな 毎年買い替えるならいいけど保障切れてから逝かれるんやろうし しかも採用してるメーカーが先に逝ってしまうかもしれない所とか気にならんのか?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/28(水) 23:52:48 ID:x3FNp2I70
手持ちで望遠レンズを使うとき、ボディ内補正の場合せっかくの3D-トラッキングAFがちゃんと 機能するのか?ファインダー覗いたらすごい揺れてるけどな。
>>19 望遠はレンズ内だろ。
サンニッパのファインダーは安定させたい
>>15 だったらヒートポンプ使えばいい。
よくわからんが、ニコンはできるんだろ?
>>19 望遠使うときは、レンズ内VRのレンズ使えばいい
>>21 > だったらヒートポンプ使えばいい。
なんだよヒートポンプって。センサーに熱をぴんぷでおくるってか?
ペルチェですねわかります でもペルチェはおパイプより固定が必要だからやっぱりわかりません><
まあ、ヒートパイプとヒートポンプを間違えたんだろうが・・・ 高速で動いている物体にヒートパイプを簡単に接続できるかどうか、 誰でも考えれば分かるよな?
ぴんぷってのは?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 01:01:36 ID:kaBwyfxw0
D40の後継機がEVFにはならないのは、間違いない。
ミラーレスフルサイズが欲しい
倒産のが先だろ JK!
で、実際のとこ、いつ何がでるんだ? 早く公表してくれー。
次は液晶モニターがiPhoneみたいなマルチタッチになります。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 13:46:11 ID:JT27NxR80
高画素(多画素)言うけど、いまの機種は昔から見れば高画素、高感度だよね
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 14:05:20 ID:06TztUqk0
ここんとこの不況で新機種発売は先送りされる。間違いない!
開発凍結されてる案件は相当数あるだろうね
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 14:27:50 ID:RfrcvRwX0
35Tiとか28Tiとか、APS-Cでいいのであの路線のカメラ欲しいな
ついでにレンズが交換式ならおもしろい。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 18:54:32 ID:w1CxwNNwO
ズームレンズもコンデジみたいなパワーズームにならんかね
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 18:56:24 ID:XTyRvpw50
そんなところに貴重なエネルギーを消費しなくても困らない。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 18:58:36 ID:VdQusCVt0
>>38 そんな君には、デジタルズームがお似合いでしょう
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 19:54:00 ID:w1CxwNNwO
バッテリー充電したまま忘れて撮りに行って なにも撮れず帰ってきたひとの為の 予備バッテリー内蔵カメラorz
いよいよ、来週火曜日に新機種発表だよ。 楽しみにしていてね。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/29(木) 22:05:44 ID:w1CxwNNwO
まぁD400が妥当かな?
ま、ガセだろうがとりあえず火曜日まではポチらずwktkしとくヨ
■D40フルサイズ ファインダー ペンタダハミラー、倍率0.7倍、視野率93% 大きさ 145x95x59 質量 395g AF3点、超音波モーターのみ対応などはD40と同じ 発売2010年2月
重大発表。フルサイズはフィルムでデジバックをは作り続けるのでデジイチはあくまでAPSメインで行きますから。 一般普及価格帯でFXは無期凍結と言う方向でヨロ
をは?
はよ?
D40FX出るとしても安くないけどええのん? 安価なフルサイズ欲しいだけやったら バイトしてD700買うたらエエねん 貧乏は罪やないで バツゲームでもない
>>55 欲しい!ちなみにD700は持ってるぞ
いくらなら売ってくれるんだ?
あんたがいくら払えるかで決まるんやないかのぉー
15万とか微妙な値段でどうかのぉー
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/30(金) 17:59:44 ID:A1jM49WV0
>43 おれこのあいだやったよ 電車で2時間かけてカメラ運んだのに.....orz 仕事のついでだったのがせめてもの救い、 まぁそんなこと考えてたから忘れたんだろうけど.....
値段は後でいいから、まず一台くれ。
裏面照射って、斜めから入射している光も効率的に拾えるようになるんだよな。 としたら、FXフォーマットの周辺減光も改善されるってことだよな。 としたら、FXで使うレンズは必ずしも高価なものである必要はなくなるってことだよな。 やっぱDXは望遠という限られた用途でしか生きる道はないのか。
DX、FXの需要比率は、この先10年は変わらないんじゃないかな。
>>64 10年前を考えろ
10年後はDXは存在しない。
3年後に逆転。
ところで、FXでD90並みに小さい機種が将来的に出ないかなぁ? シグマのコンデジがAPS-Cであんだけ小さくできたのだから、 FXでももっと小さくできるような希ガス。 そうなれば俺もFXを買うのだけれど。
>>66 どっちかと言ったら、小さなボディーにフルサイズ詰め込むよりも、
フルサイズセンサーの価格や量産性がネックになってるんじゃないのかな。
ボディーがほとんど変わらないD3とD3Xの値段が違いすぎるのは、
センサーの値段の違いのせいな気がするけど。
>10年後はDXは存在しない。 3年後に逆転。 ぷっ
ただでさえ一眼レフ自体の需要も停滞してるのにフルがメインフォーマットに なるって?ほんとフル厨って現実が解ってないどうしようもないお馬鹿さんばっか だねw
まぁあくまでも希望なんだし、どう思おうが好きにさせてやれよw だいたい今のデジイチブームを支えてるのは、デジから一眼始めた奴が大半で銀塩やってた奴でもキットレンズやズームレンズ使ってた奴ばかりで画角がどうこうでフルに拘る奴なんてあまりいないしな。 ボケに不満のある奴よりむしろコンデジ上がりなんかは、深度の浅さに不満を言う奴だって多いんだし、あえてやたらでかいフルを選ぶのに品質はもちろん深度の浅さも訴求力が希薄。 それになにより、どこのメーカーでもAPSデジ用レンズがフル用レンズの10倍も売れてるって知らないんだろフル厨ってのはw なんで敢えてこんな美味しい市場潰してまでフルにシフトさせていくなんて思っちゃうんだろうねw 取りあえずフルに以降するにしても、美味しい市場を少しでも延命させて舐め尽くしてからだろ。できるだけ長生きさせたいと言うのが企業の本音。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 11:00:03 ID:A6E1Mjc9O
うーん( ̄〜 ̄;) デジ一が女性に受け入れられたのはD40など 小型、軽量な点が大きい。 FXで小型軽量化ができるなら、DXも小型軽量化できる。 女性、特に入門者やママさんをターゲットにするなら DXも生き残る可能性はあるはな
あたし女だけどD40からステップアップしてD90も受け入れることができました ゆくゆくはFXに移行する計画でDXレンズは18-55だけ手元に残して売りました こんな私は変態なのでしょうか?
変態かどうかなんて、鞭で叩いてみないと何ともいえない
先進諸国だけではなく、開発途上国の需要を少しでも汲み取るには、 たとえ$10の価格差でも安さは重要。 なので、DXは無くならない。
軍事転用の出来にくい範囲で、中国に売りたい。
>>58 十数億単位出してくれるのかと思ってたw
願望とかじゃなくてさ
ボディーが小さいから安くなると思ってたらダメだと思うよ
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 13:07:49 ID:+NP1ezR9O
年末にD700Xで来年にD4でFA?
>>78 D4は3年後。
なんでD一桁が4年周期か、考えろ。
D4で24Mpixが標準になるんだろうなぁ。 D4Xも登場するかどうかは分からんけど。 そのときD4の撮像素子使ったD800が出る。 FXは、そんな感じなんだろうね。たぶん。 しばらくの新製品は、低価格側。 D300、D90に続く、12MpixのDX普及機だと思う。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 14:29:14 ID:6j/q4Fv40
おまえら、カメラのステップアップは簡単だが腕は上がってるか?
>>82 カメラの方が俺のレベルアップについてきてない。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 14:55:32 ID:RbH8RrKe0
デジカメ動画をPCの画面で見るには、やっぱり1280x720サイズが良いね。 日本国内では殆ど640x480しかないのな。 640x480だと小さくて、全画面で見るとぼやけちゃってどうしようもないな。 日本を除く全世界では、1280x720(Mpeg4)が主力だと言うのにね。 日本は工業製品輸出国のくせに、何故か国内には世界で売られているものよりも 一ランク下のものしか売られていないのな。
>>23 ペルチェじゃないんじゃないか?
たしか液体と気体の変化を使うんだろ。
随分遅いレスだなあ。 ベルチェは汎用カメラには無理。結露したり、電力も食う。 星屋や研究施設、軍事で。
>>84 コダック・・・ほぼ全機種(30fps) 消えろ
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 16:06:31 ID:w0WUl3o50
>>88 低解像度動画付きデジカメを消費者に売り付けているメーカーの関係者ですか?
消費者に事実を知られたらまずいの?
ニコンって、他メーカーと比べてデジカメ作る技術で特筆すべきものってないよな。 素子を自前で作る訳でも無し、民生用電子機械機器のノウハウがすごいわけでもない。 標準的なものをブランド力で売ってるだけだよな。(それだけでこれだけ売れればすごいが) 一歩間違えれば、Pentaxと同じポジションだよな。
>民生用電子機械機器のノウハウがすごいわけでもない 志村ー、顕微鏡顕微鏡!
>>91 顕微鏡を民生用電子機械機器と呼ぶのかどうかと(ry
>>92 Pentaxには無かったのかw
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/31(土) 23:33:27 ID:GBluZt7J0
>>95 「デジタル」カメラを作る総合力がないのはわかる。
ボディ内手ブレ補正とかで頑張ってはいたが。
でも、カメラは(ry
素直にカメラ駄目でしょ。 AF弱すぎ。コマ速低すぎ。デザイン、いまいち。
銀塩とデジタル、同じ一眼レフといえども中身はほぼ別物だからなあ 画像素子だけでなく、それ以降のDACから画像処理まで既存のソフトウェアベンダに投げるのも手かなとか思ったり
>>84 >>96 に補足して
因みに、1280x720サイズの動画を搭載しているデジ一眼カメーカーは
ニコン・・・D90
その他・・予定は不明
>>97 頑張ってるって明らかにコニミノのパクリなんだが?
とりあえず、これまでに出た新機能に関する要望をまとめておこう。 ・内蔵メモリ ・内蔵バッテリー ・ボディ手ぶれ補正 ・マニュアル動画 ・GPS こんなもんか?
F7出ないかな
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 03:05:55 ID:kYDToo5m0
>103 歪曲収差補正機能と倍率色収差軽減機能とヴィネットコントロール機能にアクティブD-ライティング を加えたらいいな。 あとレンズをプラスチック化で重量軽減とコスト削減してくれればいいな。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 03:16:45 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 11:02:04 ID:ndmA2Z9G0
>>90 アホか
デジタル部は全て日進月歩の技術革新。
そんなもんに投資しても安売りのしあいでジリ貧。
ニコンのコアコンピテンスは質感の高いボディを作る能力(一朝一夕じゃ追いつけないノウハウ)
とそれに裏打ちされた圧倒的なブランド力。
もまえと同じ勘違いをしたソニーカメラ部門のαが全く売れてない。
今は本当に良いものが売れる時代ではなくなってきてる。 車を見れば一目瞭然。価格と実用性第一。 カメラは趣味性が高いとは言うものの、デジ一の所有者は子供を綺麗に撮りたいなどのライトユーザーが大半。 そこから上級機に移行する数はたかが知れている。 そういうライトな人種に売るには利便性、携帯性、そして低価格が大切。 今一番怖いのはパナG1だろう。 噂になっている動画機能とライカのレンズが本格的に供給され始めれば新たな勢力になることは間違いない。 いい上級機を開発するには数が見込める入門機のシェアを広く取ることが必須。 不況真っ只中のこれからが正念場だろうから、ニコンには方向性を間違えずに頑張ってほしいものだ。
>>560 うん、パナ対抗はすぐ必要だね。
ニコンが開発中だと信じたい。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 13:57:51 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 20:44:21 ID:kYDToo5m0
光学部品、機械部品を省略したm-フォーサーズに高価格を設定できる付加価値 ってあるのかね。 あくまでもレンズ交換可能なフォーサーズ規格のコンデジじゃない? 次はシャッターユニット取っ払って連射機能強化を謳うと思うぞ。 そして動画機能強化して、気がつけばm-フォーサーズ規格のビデオカメラの完成 だな。スチルカメラ機能はサブ機能かもな。しかしm-フォーサーズ規格のビデオカメラ だったら是非欲しいな。 話が反れた。 ニコンがフルサイズでEVF機を出したらそれは高級機なのだろうか。 エントリークラスのフラグシップって言うのかな。
夢見る貧乏人 おつかれ
D400は春頃かのぅ
D65はいつよ? やっぱPMA?
次は Nikon U FX
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/01(日) 21:17:23 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
>>106 ViewNXに入れてください
ていうか入れろ
コンデジ使い ↓ 高感度性能に不満でデジ一眼エントリーモデル購入 ↓ レンズが高いことにびびる ↓ レンズ内手ブレ補正があるのは一部望遠モデルだけということに気付き、描写が悪くなるという知恵も付く。 ↓ どうせボディも高級機へ買い換えて、高いレンズも買うんだったら、ボディ内手ぶれ補正のあるボディに 乗り換えるのが合理的と、αマウントへ移行。 ↓ ソニー、ウマー 結果: キヤノン、ニコンは高級機への移行、周辺機器の拡販で得られし利得獲得の機会を逃している。
>>121 もっと現実的な仮説を立てような。
今のハイエンド市場のシェア、まずは見てみよう。
>>122 ハイエンド市場に参加していない層に対することなので、
現行のハイエンド市場のシェアを見ても反映されていない
とするのが妥当かと。
というか、コンデジ層の手ブレ補正に対する要求ってのは半端ない。
フジが不憫でならん。
いや、今の時代コンデジと一眼両方作ってないとダメじゃないかと思う。 一眼も結局差別化が難しくなってきたから、コンデジでは当たり前の ライブビューや動画撮影機能や顔認識など付加機能を追加してきているが、 コンデジやってないメーカーは完全に鳥の子されている。 これって、本来一眼に要求される機能じゃないけど、それが原因で売れ筋に影響している。 一方で、一眼を作ってないメーカーはコンデジを売ってもその後のステップアップの カメラを用意していないので、せっかくお得意様になったお客をみすみす逃してしまう 結果になっている。 結果、コンデジで圧倒的な人気のCanon、パナ、SONYの3社が今後シェアをUPしていくことに なるだろう。 Nikonはアナログ時代からのユーザーや洗礼されたカメラデザインでシェアを維持し続けるが、 コンデジが弱いことで、ステップアップしてくる顧客が上記の3社よりも少ないと考えられる。 また、一眼の世界でフルサイズを用意しなければいけないのは同じ理屈。 APS-Cサイズで囲い込んだ顧客をステップアップ時にみすみす他社に撮られてはならないのだ!!!
>>121 > レンズ内手ブレ補正があるのは一部望遠モデルだけということに気付き、描写が悪くなるという知恵も付く。
描写が悪くなるのは、センサー冷却不徹底でノイズが増えるという点では、ボディ内でも同じだが。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 00:09:17 ID:OwscJ3cb0
いや、いっそうのことニコンがボディ側補正になってくれれば、 トキナーの16-50mmf2.8と50-135mm2.8で共にf2.8固定で通して 望遠側だけAF-S,VRレンズを買うんだが。 AF-S,VR300mmf4が出てなきゃ現行のAF-S300mmf4でもいいよ。 いくら光学ファインダーを自慢しても暗いレンズだったらEVFの方が見やすいかも 知れないし。 将来はEVF機こそf3.5-5.6変動f値のレンズが最適かもな。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 00:36:06 ID:OwscJ3cb0
いや暗く見えにくい光学ファインダーよりEVFの方がいい、と言われる日が来る のかな、と。
いつかはEVFでそんな日も来るかも知れないが、10年程度じゃ無理だろ
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/02(月) 00:53:30 ID:y8MwZ3SNO
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
電源だとか撮像素子とか背面液晶とかの関係で出来ないのか知らんけど、 やっぱFM系(ニコマート系か?)みたいな操作性の良いヤツ、出してくれないだろうか。 DXでいいから。
121、124のような部下を持って困ってる会社に、人材紹介してくれる所あったよね。
ところで、D400がDXの15MPの裏面照射素子採用でD700と同じ感度性能として、 D700と価格の違いがほとんどなかったら誰が買うんだ? D400がいつ出るか知らないけど、遅れれば遅れるほどD700は確実に値下がりするぞ? D400を10万で売るのか?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 00:04:36 ID:jjP4DWeW0
DXレンズしか持っていない人はD400を買うし、広角使いやボケ重視派はD700だな。 望遠派はD400だな。しかしD400は当然D300/D700よりボディも進化しているから、 そこらへんが決めてかもな。 高感度性能を重視してFXフォーマット1200万画素に抑えた、って言うニコンの説明も 説得力がなくなるな。しかし裏面照射のフルサイズCMOSにすりゃ更なる高感度性能 が期待できるな。 とりあえずはD60XとD300sで延命してからd400じゃないの。
D400って、なんか情けないモデルになりそうだな。 楽しみにしてたけど、萎えた。
まあでも、仮にD400が裏面照射で感度2倍なら、 D3でゴーヨンが必要な時にサンヨンで済むので、メリットは有ると思うけどな。
発表されたばかりのセンサーがすぐに供給されるとは思えないな。 早くても秋の新型からだろう。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 10:30:44 ID:LuQdxsVT0
で、火曜日になったわけだが、今日の何時発表があるんだw つーか、なにか出せる物あるんかいな
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 10:36:45 ID:unFVh9PcO
性能なんか二の次三の次でいいからD40並みの値段で頼みます。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 10:45:28 ID:4oVgxJJt0
発表あるとしたら13時か15時だろうな。 むかしどこかで噂が立ったビッグサプライズかなにかが来るのかw
>>142 D40買え。もってるならもう一台買え。
>>144 うへ、早くも夏ボーの使い途確定か・・・出ればのハナシだが・・・
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 12:28:11 ID:Dn6ygUTxO
L100はまだ発表されない?
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 13:14:50 ID:l46F+mce0
きてないね つまんないの
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 13:16:00 ID:4oVgxJJt0
コンデジが来てるなw
面白そうだね。トレッキング兼小鳥撮りによさそう。
チルト式3型液晶モニター搭載は良いんだけど、HD動画が撮れないとは 惜しいなぁ〜・・・
>>150 お、ついにEVF機が発表になったんだな。
確かに、動画が無いのは意外。
この手の機種はVGAで十分だと思うよ。 5万位だったら買って見るかな。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 17:15:28 ID:LuQdxsVT0
うへっ、結局コンデジだけ?
パナTZ7等の気合いの入れ方と比べると、数年後のニコンのコンデジ撤退を匂わせる糞ラインナップだす。 一眼もウカウカしてるとやられるぞ
パナのFT1 くーるぴくすって書いて売ればいいのに どうせ作ってるのサンヨーなんでしょ?
パナのは望遠300mmまでで動画主力のようなイメージだね。 小型軽量でコンデジとしては良さそうな気もする。 ただ、今回のニコンのP90は光学600mmまでっていうのがいいね。 簡単デジスコっていう感じ。 それぞれ特徴があって面白い。 コンデジ買おうと思ってたところだから、候補の一つだな。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 19:04:31 ID:AWjO/rRdO
まさかビックサプライズはP90のこと?
>>159 おまえいい加減なこと書いてないで削除依頼しとけよ
訴訟起こされたらバイト代だけじゃ余裕で足りないぜ
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 19:30:57 ID:9/Fu1y7S0
今までセンサーシフトの手ぶれ補正搭載のニコンのコンデジってOEMじゃなかったっけ?? 今回もそうだとしたらやる気ないよな〜。
ニコンがコンデジをやる気がないのは昔から。
>>164 OEMでいいんだよ。コンデジはサイクル速いから開発コスト大変だもの。
ソニーもフジもパナもOEMじゃないの?
それぞれ何かしらの特徴があればいい。
167 :
45 :2009/02/03(火) 21:57:38 ID:2gsBHuit0
どう?発売されたでしょっ
D3/D700のセンサー積んだD40FXが欲しい。 視野率とかはチープでいい。ボディにモーターもいらない。LVもいらない。動画も当然いらない。 フラッシュだけは付けてくれ。 実売8万でどうだ。
170 :
45 :2009/02/03(火) 22:11:04 ID:2gsBHuit0
>>168 それはあと半年はデナインデス、、、、
>>170 じゃあD90買った方がいい?
それとももっと下位機種が出るの?
D40・60後継機にエクスモア-R 載っけてくれるんなら いくらでも待つze
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/03(火) 23:51:44 ID:ywJ1yxO60
スイバル式のコンデジはいつになったら発売されるんだ?
>>167 は
>>45 かな?
まぁ想定範囲内 双眼鏡とか顕微鏡ってオチも覚悟してたがw
ポチらずPIEの登録してたヨ
今後の予定 FX D一桁(その1) 裏面照射、30MP以上 2010年? D一桁(その2) 裏面照射、20MP未満、2010年? D700X 24.5MP 2009年 D二桁? 12MP 2009年 DX D400 裏面照射、15MP 2009年 D90後継 裏面照射 15MP 2010年 D40/60後継 12MP 2009年、あるいはD90がこの座に収まるだけ 予想されるのは、こんなもんか?
>>177 35mm判サイズの裏面照射型CMOSの目処は、今のところたってません。
2010年に製品化するには、もうCMOSが完成していなければ無理。
同様に2009年中のAPS-Cサイズの裏面照射型CMOS採用カメラを発売
するのは無理でしょう。
>>178 そうか?CMOS以外の部分の開発に2年掛かるとは思わんが。
大型の裏面照射素子は歩留まりとのトレードオフの問題だけじゃないの。
であれば、35mmはD3x並の値段なら可能じゃないか?買えないが。
APS-Cについては、もう出来上がっているかどうかは、あと1ヶ月もすればわかる(といいな)
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 01:52:21 ID:qQZHWrTc0
うーん、個人的にはD二桁 FX12MPを期待したいなー 今年じゃなくてもいいけどさ でも来年以降じゃ12MPで出してくれないか 裏面照射も期待大だけど、そっちは気長に待つよ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 05:27:49 ID:scU6WLXM0
キャノンが出したら、あわててニコンも出すよ。ソニーが作ってればの話だが。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 09:09:31 ID:l/qUKh770
ビデオカメラでしばらくユーザーテストをやって(つまり人柱) 欠点を洗い出して、それからだろう。 まあ5年後と予想。
裏面照射に過大な期待を寄せてる人もいるみたいだけど、基本的な構成は変わってないから、 小さな一歩だけなように思う。 コンデジでお試しか。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 14:19:09 ID:7Sm9W5Sb0
D400が出るとして、原稿D3桁機より2割くらい小型化して欲しいねぇ。 欲を言えば、バッテリパック込みで1000g以下がいいな。
ニコンは銀塩の時代から(といっても漏れが知るのはF4、F-801の頃からだが) 遅い、重い、高い、と三拍子揃ってたからなぁ。 今はD300にVR18-200で満足している。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 17:19:49 ID:7Sm9W5Sb0
フィルム時代のボディでいえば、F90くらいの大きさが、横幅厚みともちょうどいいかなぁと。 D300の2割小型と書いたけど、ようはD300とd90の中間+Αくらいになるのかねぇ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 18:58:48 ID:IUQLlRC5O
このスレってニコンの工作員が常駐してるよな。 ニコンにとってまずい書き込みに対して、ものすごく頭の悪い上から目線のレスして議論の進展を止めている奴。 結構笑える
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/04(水) 21:12:03 ID:pmP2Fd5o0
>>188 ニコン工作員VSキヤノネットの対決だからねw
今後の予定 FX 年末:D4 FX1600万画素/DXクロップ700万画素、D3の高感度特性キープ、センサーのゴミ取り DX 3月末:D65 新開発1000万画素CMOSセンサー、D40同等以上の高感度特性、ライブビュー&動画撮影機能 年末:D400 新開発1500万画素CMOSセンサー、高速化されたライブビュー時のコントラスト式AF、動画機能 これくらいが順当だろう。
D90後継がサイクル早まって今年中に出るとか出ないとかって話しあったきがしたけどどうなんだろ
>>192 でねーよ。
今年出るのは欠陥5D2の後継機だけ。
やっぱD10~D30の型番ってリトルD700用に使うのかな?
D10はFM10のデジ版にしてください 巻き上げレバー忘れんなよ!
>>196 お前が氏ね。
巻き上げレバーは当然いるだろ。
>197 ライカのようにシャッターチャージ用ですね。 分かります。
>>197 100%死ぬのはおまえだけどな。なんなら賭けてもいいよ。そんなものはデナイ。w
>>199 デジでレバー付きのはもう沢山でてるだろ。
勉強不足もいい加減にしろ
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/05(木) 10:56:57 ID:sUYn2/fU0
なに言ってんのお前?死ぬの? お前が氏ね。 100%死ぬのはおまえだけどな。なんなら賭けてもいいよ。 ↑ 君たち、そんな遅くまで起きていたら幼稚園に遅れるぞ
>>200 うん知ってるけど、でも出ないものは出ない。100万円賭けても良いよ。
ひゃ、百万円www 出るのはFM3Aのデジタルバージョンだろ。 裏蓋あけてSDカード入れます。
それも100%無いに100万
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/05(木) 15:11:32 ID:VKKmXyLz0
結局、一部のレトロファンのために博打は打てないんですよ
昨今はどこも余力はないだろうし 売れる見込みを考えたら難しいだろうな 面白そうだから、もし出るんなら欲しいけどな
よし俺も賭けた 100億ジンバブエドル
私も出ないに100カノッサ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/05(木) 16:35:59 ID:XhzU2qpJ0
>>208 昨年暮れで1ドル2京ジンバブエドル越えた。
俺も乗るか 100レンテンマルク賭けよう
じゃ、俺も100億円賭ける。 政府紙幣を発行する10年後に。
◆かかる時期こそ、顧客の「期待を超える」製品・サービスを提案することが重要 【映像】 ・一層の円高を克服しうる事業構造の構築 ・次世代デジタルカメラの開発と、新規サービスの提案
100円天!
D60XまたはD45の発表が刻々と近づいている。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/06(金) 20:19:02 ID:Y7U4CN6+O
100楽天
D801
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/06(金) 20:57:32 ID:Y7U4CN6+O
某ブログ情報だと、 D400のフィールドテストが行われてとか
春にD400、 夏にD700x、 秋にD60後継なんだろうな。
春にD400なんてでない。 全く飽きもせずに妄想だけふくらませてるんじゃない。
D400はD700と同じあたりの夏ごろでないかと予想
D200 -> D300 って1年半〜2年ぐらいだっけ? 夏以降ぐらいには D400 出るかもね。DXで。
1年半から2年だよ。 でも、D400が夏だとD700xに重なるので、春に前倒しで発売します。
DXでD400が出ること自体サプライズな気もするけどなぁ でもDXレンズも結構出てたし、ボディの需要もあるのかな フルサイズセンサーも、なんだかんだでまだ高いし、 フル普及機が出るのもまだ先の話かな
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 03:08:48 ID:HuOIQIMZ0
ソニー、キャノンが20万前後で高画素機を出してる以上ニコンが60万前後じゃまずいだろ。 当然急ピッチでコストを下げたモデルを作ってるよ。ボディもD700より品質を下げてコストを 吸収するんじゃないだろうから、あまり選択肢は無いな。 高級機が不況で売れてないらしいから、スケールメリットを追求するためにも投入を急ぐのか、 どうせこの時期は売れないから工場の稼働率を維持するためエントリー機クラスを投入するか、 俺は後者だと思うけどな。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 10:06:00 ID:mlYuC1Hi0
今は100年に一度の大不況の真っ最中だということをお忘れ無く
>>230 わざわざ新ボディ開発しないです。
D700のボディにαセンサーを入れるだけです。
視野率も変わらないですよ。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 11:53:43 ID:64wlVoHY0
枯れたD80系のボディにフルつっこんでください
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 12:00:03 ID:GGI9OjrH0
今年のコンデジもゴミしかないな。あいかわらずコンデジやる気ねーな。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 12:48:08 ID:HmPWh3rx0
コンデジP90、オレは買うよ。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 15:15:57 ID:HuOIQIMZ0
ボディのラインナップを整理しなきゃ生産効率も落ちるな。 D3X.D3/D700,D300/D90/D60,D40 実際の売れ筋は3種類。D90ボディの流用か、D40,60の後継か。
>>236 何度も何度も色々なスレで既出だが、D300とD700のボディは全く
違うっての。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/07(土) 15:47:23 ID:67wcCOKY0
MXフォーマットのカメラはどうなるんだ?出るの?
欲しいのはアンダー五万の一眼
D40ってまだ生産してるの?
>>236 まずはD60とD40の統合?
でも、この御時世、安くて素性の良いD40みたいな機種は貴重かなぁ
実際まだD40売れてるみたいだし、キヤノンもkiss F出すぐらいだし
むしろD300とD90を統合して50Dとガチで当たるような機種出した方がいいのかな
>>244 なんでD300のランク落とす必要があるのか、全く理解できん。
246 :
244 :2009/02/07(土) 20:53:56 ID:CX/ytGJE0
>>245 つか、D90クラスをD300レベルの性能まで引き上げたらどうかと
サイズが小柄なD300てな感じで
>>246 視野率100%、防塵防滴、金属ボディ、連写性能、AF性能を維持したままでか?
無理に決まってる。
248 :
244 :2009/02/07(土) 21:03:09 ID:CX/ytGJE0
>>247 防塵防滴機能落とせば、ある程度は可能じゃないか?
全てが必要でボディーが重く大柄になるなら、
レンズが重く大きくなるFXでもいいような気もするが
>>248 だから、それこそまさに「ランクを落とす」ことだろが。
ニコンの武器はD300があること、とまで言われたクラスを
敢えて捨てる意味が分からん。
>>249 D700じゃダメなのか?
視野率が低いと言ってもD200と同等だぜ?
>>249 それもD700が出るまでの話な
今となっては中途半端なクラスだよ
キヤノンがライバル機を投入してこないのもわかる
その必要を感じてないからな
D90のサイズのFXが出れば馬鹿売れすると思う。 俺も迷わず買う。
>>251 むしろ、D700発売後にも盛んに言われてるんだが・・・
DXフォーマットにこのクラスがあるニコンは幸せ、と。
50Dとか泣ける。
>>252 俺も迷わず買う
市場が一番望んでるのはそれだよな
>>252 つか、キヤノンにはプロ機以外にD300・D700に匹敵するボディを持つ機種が無いでしょ
DXにというより、このクラスのボディがあるところに意味があるんじゃないか?
まあ、俺個人としてはDXにも意義はあると思うし、D300レベルのDX存続は歓迎なんだけど
Nikon Rumorsで D400(2440万画素) AF-S Nikkor 35mm f/1.8G DX この2つが出ると言うのがもう何日も前からリークされてる訳だが、このスレの住人は2ちゃんに粘着してるだけのバカしかいないのか?
噂じゃなくて妄想だな
2440万画素とか真に受ける大バカw
でも、新型単焦点はPMAで展示されるだろうね。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/08(日) 12:15:44 ID:6mDkIkGX0
ニコンがAPS-C機で競合相手のいないD300を持っているように、キャノンはフルサイズで5Dを持っていた。 そこにソニーが参入して5DmkUとα900のガチンコ対決になった。別にニコンがここに参入しなくてもよい のではないか。前2機がうらやましい、と思ってるからニコンも・・・って思うんだろ。かりに出しても視野率 や連射速度なんかはα900より5DmkU寄りの性能にならないか。(視野率97%で4fps位かな) それよりも裏面照射COMSで高感度上げて10fpsクラスのDXフラッグシップのD400(仮称)を出した方が、 ソニーは対抗機種もないし、キャノンの1Dsクラスと競合するからニコンの独壇場になっていいんじゃないか。
D40のような位置付けの小型低画素FX入門機とか出たらバカ売れしそうだな。 俺は迷わず買う。
>>260 デジタルはD2シリーズ頃以降(だったかな?)から、ニコンとキヤノンでは
価格・機能・性能が違う商品設定になっているね。
マーケティングの担当者同士が繋がっているんじゃないかと思うぐらい。
ガチ対決だと結局(不法な談合しない限り)過剰な値下げ合戦になっちゃうからね。
両者にとってメリットなし。
>>260 裏面照射出すにしてもFXフラッグシップからが順等じゃね?
D300クラスじゃ価格の折り合い付かないし
DXで出すにしてもD2クラスからだろ
昔は普及機に新機能導入して様子見てたんだけどな。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/08(日) 21:22:24 ID:6mDkIkGX0
ニコンが消費意欲を煽るのに使う言葉が「下克上」。しかしこれは同じタイプの カメラで1つ上のカメラの機能をその下に移植してお買い得感を満たし、又 部品の共通化で調達コストを下げる事情がある。 しかしFXとDXの間で下克上が起こるとどうなるか。 仮にD300後継が裏面照射CMOSのDX1200万画素で常用ISO6400を達成したら D700の存在価値(と言うよりFX1200万画素CMOSの存在価値)が下がるのかどうか。 ソニーにしてみればFX1200万画素CMOSよりも安く裏面照射CMOSを作らなけりゃ意味 ないだろうし、ニコンにしてもFXで視野率100%のファインダー作るコストよりもDXでの それの方が安く済むだろうし他にもシャッターやミラーとかの機械部分のコストの 安くできる。
>>266 絞り優先AEもプログラムAEも1/8000シャッターも下位機種から搭載してたんだよ。
フラッグシップでニコン初の新機能を搭載する事はほとんど無かった。
下克上と言うのは、たとえばフラッグシップのF3にも搭載されてないプログラムAEが
普及機のFGに搭載されてたり、F4よりもF801sのAFの方が優秀だったり、というような事。
ナノクリもそうだが 裏面CMOSも神化しすぎだ。 効果はある。が、それ以上のものではない。 アホくさ
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/08(日) 21:41:34 ID:cdFMyrzKO
>>267 確かに昔と今は新機能の搭載は逆だね。
今は新機能をフラッグシップに搭載してくるが
昔は中級機に載せ、改良し完璧なモノにしてフラッグシップに搭載していた。
>>263 センサーはダイサイズを考慮に入れてから考えてくれな。
裏面照射型CMOSを最初から35mm判サイズで作ってペイするようなら、
開発もそれほど苦労しないのだよ。
>>268 基礎感度が上がってしまうから、いずれにせよ物理的特性が有利なFX
を凌駕してしまうことなんてないからな。
裏面CMOSのDXフラッグシップD400 D90クラスのFXエントリーモデルD10 「期待に応え、期待を超える」 鬼マーケティングのNikonなら 今市場が欲っしているカメラをきっと出してくれる筈。。
>>271 裏面はまだまだ先。
大面積化するのが難しいんだよ。
とっても薄いから、でかくするとパリンパリン割れる。
今までのパタンから言って、こんな順じゃない? 1) D60後継機 (D90と同系統撮像素子) 2) D40の後継と言いたい所だが、未だに馬鹿売れしているのでエントリーとして販売継続。 ここまで来て、全ラインナップが完成。次の製品サイクルに入る。 3) D400? = D300後継機(フラグシップだけど、信頼性より新しい技術を積極的に取り入れる) 4) D4 = D3後継機(D3Xと同画素数。連写性能、高感度性能等はD3と同程度) 5) D800? = D700後継機(D3後継機と同じ撮像素子) 6) D4X = D3後継機は出るかどうか微妙。出てもFXで50Mpixを超える事はない。(FXのレンズ性能の限界) かな。すまん。夢がなくて。
すまそ。 × 6) D4X = D3後継機は出るかどうか微妙。出てもFXで50Mpixを超える事はない。(FXのレンズ性能の限界) ○ 6) D4X = D3X後継機は出るかどうか微妙。出てもFXで50Mpixを超える事はない。(FXのレンズ性能の限界)
裏面が普及するまでに、D40クラスまでFXになってたりしてw 忘れた頃にCOOLPIXに裏面採用てな感じで
エントリのFX化は無いと思う。 このクラスは途上国にも売らないといけないので、 $10でも安くしていく必要のあるクラス。 DXエントリ用標準ズームも本当に安くなった。
>>273 > 1) D60後継機 (D90と同系統撮像素子)
> 2) D40の後継と言いたい所だが、未だに馬鹿売れしているのでエントリーとして販売継続。
1000万画素の新開発CMOSで、ライブビューと動画機能を搭載で、D40/60を統合。
> 4) D4 = D3後継機(D3Xと同画素数。連写性能、高感度性能等はD3と同程度)
SONYセンサーの高感度特性はタコ。基準感度でもノイズが多いので、1600万画素のCMOS
両方とも非SONYセンサーだよ。PIEまでには、D40/60後継機の詳細はわかるけどね。
>>277 なわけないよ。
D60後継はα350の1400万画素センサーだよ。
1200万画素のやつもでるけど。
両方、ソニーセンサー。
>>278 違う。ニコンはSONYセンサーを減らす方針。α350の1400万画素のはCCDだから、
ファインダー内にライブビュー専用センサー入れないとライブビューできないし、
ライブビュー時でも視野率低いのしか出来ない。それに動画機能を載せられない。
コンデジからのステップアップ組を取り込むために動画機能を入れるのは既定の
方針。
それから、D3のセンサーの製造元の方がセンサー安いんだよ。
>>271 D90クラスのFXエントリーモデルD10
これ最初に出したとこが話題も売上げもかっさらうよな
>>279 確かにソニー依存を減らす気はする。
ソニーもD-SLRシェア10%保持し始めたし、撮像素子を完全に
2社購買体制にするのはまっとうな意見。
D3のセンサーはソニーが製造しとる。
>>282 ちがうよ
あと裏面の話題が多いけど、ニコンの場合はY/C分離の二層の方が先だと思うよ。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 01:32:52 ID:rAPZmRkw0
普及価格帯のカメラの素子はソニー製に一票だな。 やっぱり開発サイクルの短さは純な素子メーカーでないニコンには大きな 負担だよ。 安くいいものなら、今まで通りソニーからの調達でいいと思う。ただ動画撮影とか も考慮して今後はCMOSだろうな。問題はソニーが1400万画素のCCDを持っていて 同クラスのCMOSを開発するかな。 エントリークラスはD90のCMOSを流用してOKだからD60後継は1200万画素CMOSと したら必然的にD60がそのままD40後継なのかな。 D300後継は1600万画素CMOSをソニーが開発しているかどうか。裏面照射なのかどうか。 が問題だな。キャノンが既に1500万画素持っているからな。
>>282 してねーよ。D3のセンサーには、SONY製をあらわすチップマークが入ってない。
>>284 > やっぱり開発サイクルの短さは純な素子メーカーでないニコンには大きな
> 負担だよ。
ニコンがやっているのは論理設計まで、回路設計は委託先の半導体屋がやる。
これはSONYに委託したって同じこと。D3の時は委託先が本業の方が忙しかったが、
今はラインがスカスカだから、ニコンからの委託分は喜んで作る。
裏面D400なんて、お前だけの妄想だっつの
287 :
286 :2009/02/09(月) 02:00:40 ID:iQXjVlZQ0
>>285 Nikon特許の製造委託だ Nikon以外に使わせないものに SONYとプリントするわけなかろう
>>288 お前ICのチップマークの意味分かっている?肉眼で見える物じゃないよ。
殆どのICには前工程と後工程の場所をトレース出きるようにチップマーク
いれるの。それがないと品質保証で問題が出るの。D3のセンサーにある
チップマークはSONYが使っているものではないんだよ。
電子顕微鏡写真うpよろしく
製造ラインと製造要員レンタルで品質管理方法とかちゃうんでないか?
>>291 バーカ、半導体のド素人。あのね、チップマークの件はD3スレの過去ログにリンクがうpされていて、
それで結論出てる。価格のジョバンニという奴もお前さんと同じに様にD3(D700)もだが、多分それを
見たからだろが、D3/D700のセンサーがソニー製だとは言わなくなった。
>>292 そんだけ自信持ってる理由がわからん。
半導体のプロさんは、自分でなにか見たわけではないということ?
落ち着いて説明してくれないか?
>>293 だから、D3スレの過去ログあさってみろよ。
普通漁れませんよ?
相手をド素人などと罵って知識をひけらかすやつは 経験的に言って現場の専門家ではなく生半可なネット徘徊者なんだよな だから過去ログあされなどと言って逃げを打つことが多い 現場を知ってる本当の専門家はもっと謙虚だし 本当の専門家なのに謙虚さを知らないやつはただの正確破綻者だ いずれにしても相手にしないほうがよい なんて書くと逆上するかなw どれどれ
中の人が教えてあげるけど チップマークってたいしたものじゃないんだ。 単なる目印。 うちの製品でも会社名を入れることもあるし、入れないこともある。 あまり参考にはなりません。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 09:33:19 ID:Q0HQ7HiX0
302 :
巨悪は眠らせない :2009/02/09(月) 09:46:37 ID:cuCZMvV9O
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 12:11:01 ID:hyN6DqfAO
D41
>>298 D3/D700のセンサーの製造元SONY説を唱える側こそ、自分たちが非SONY説を唱え
る側に要求するレベルの証拠を何も示してないが、何でSONY製と決め付けるの?
SONY製というなら自分たちこそ、電子顕微鏡写真なり、証拠を出してみたらどう
だ。自分で証拠示さずに相手側ばかりに要求するから水掛け論になるんだ。自分
達こそ、他人の見解や情報を否定する絶大な自信があるならささと根拠を示してね。
ニコンはSONY製のセンサーはLBCASTも含め、SONY製とプレスリリースやマスコミ
とのインタビューで公表してるだろ。一方、D3/D700のセンサーについては、「自社
開発センサー」としか言わず、製造元も公表してない。LBCASTの時とは大違いだぞ。。
アホくさw
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 14:27:20 ID:HzMcdspc0
どう反論するも何も発表されて無いじゃん。
今さらDXで単焦点出してくるなんて、やっぱD400来るんかねー
むしろD40が欲しくなった。
PMA2009始まってから騒げばいいのに。 皆何でそんなに焦ってるんだ?
始まったら妄想で騒げないじゃん。
D45のキットレンズではないだろうか。
ニコンが何か出すにしたって 例のごとくPMAとか無関係に出すでしょうな。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 03:34:17 ID:/Yg6eQ5G0
D400来ますな。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 05:09:43 ID:6DSGH4jP0
LABCAST頼む
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 11:12:31 ID:ZaCRO77w0
次?簡単 軽くて安いフルサイズを出す 絶妙のタイミング
D45を出す絶妙のタイミングでは?
EXPEED2頼む
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 13:32:05 ID:mUFv5+0kO
EVF、ボディ内手ブレ補正の両方がつけば、望遠レンズ使用時のボディ内手ブレ補正のデメリットが無くなる。 EVFのそもそものデメリットが気になる奴は手ブレ補正そのものがいらないだろうから、 光学、手ブレ補正なしのモデルも用意してやってくれ。
>>317 >LABCAST頼む
既にD3のセンサーとして進化版が出てるじゃないですか!
相変わらず貧乏人の夢の掃き溜めやね
夢もない貧乏人なんて絶望的じゃないか
掃き溜めに鶴
>>321 >EVFのそもそものデメリットが気になる奴は手ブレ補正そのものがいらないだろうから、
は?
>>321 日本語が破綻してるし、その話題は幾度となくスレ内で堂々巡りしてるからログ読んだ後さっさと回線切ってコードで首吊って死ね
DX351.8Gすげぇ。フルサイズもとりあえず出したし、やいやい言われてた玄人筋から のプレッシャーも軽減できたんでフル厨は涙目だけどこれからはDX中心で開発してい くという事らしいね。
>>328 >DX中心で開発していくという事らしいね。
情報歪曲乙
AF-S Nikkor 35mm f/1.8G DX、D40と同時期に出すべきだったというか ボディが売れんことにはレンズは売れないだろうけど、 FXにしてもDXにしても売るべきレンズがあまりないよな
D40のロングセラー馬鹿売れ状態でユーザ数が多くなった基盤のうえで、 ユーザ調査してみたら、ダカフェ風を好むユーザ層に単焦点売れるだけの ポテンシャルが見込まれたんだと思う。 焦点距離は違うけど、確かにKiss+EF50/1.8使いの女の子・主婦なんかは 良く見かける。 要望が多い割に現実はあまり売れない単焦点マーケットだけど、数でも 売上高でもFX単焦点を差し置いて良く売れるんじゃないかな。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 16:45:53 ID:T0g28wAEO
ボディ内手ブレ補正モデルがついにニコンも出すと聞いてやって来ました。 詳細は?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 16:54:23 ID:AsqF2Cvx0
FXユーザーを抱えているにもかかわらずDXに最適化した単焦点レンズを売ることは、 充分評価していいんじゃない? むしろこれを機にFXユーザーが最新の単焦点レンズを作ってくれ、と要望するように なるんじゃないか。 次はDX16mmF2.8GとDX24mmF2.8Gあたりをラインナップに加えたらDX35mmF1.8Gと50mmF1.4Gで 広角〜標準の単焦点が揃うからFXボディ1機分でそこそのこレンズを買えるようになる。 やっぱり主流はDXだな。
で、2月のサプライズは結局35mm1.8G?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 17:05:27 ID:0CvwYuD/0
デジカメ動画をPCの画面で見るには、やっぱり1280x720サイズが良いね。 日本国内では殆ど640x480しかないのな。 640x480だと小さくて、全画面で見るとぼやけちゃってどうしようもないな。 日本を除く全世界では、1280x720(Mpeg4)が主力だと言うのにね。 日本は工業製品輸出国のくせに、何故か国内には世界で売られているものよりも 一ランク下のものしか売られていないのな。
>>333 評価して良いのかもしれんが、
何といっても遅い。遅すぎる。
今からだったらDXより、FXを作らないといかんでしょ。DXでも使えるんだから。
DX作ってFXも作って事が可能ならいいけどさ。
>>336 2ちゃんに閉じこもってたら真理は掴めないよ
>>336 早めにDX標準レンズを発表したのかもよ。
>>337 DX単焦点の要望があったのなんて数年前からだろ…
お前はいったいどこに閉じこもってんだ?
>>336 FXも作るでしょ。
35/2だと思うけど。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 17:41:46 ID:AsqF2Cvx0
>336 普通に生産効率を考えると「DXでも使えるから」FXの35mmF1.8Gだな。 また、いずれDXユーザーの何割かがFXに移行する事を考えれば、 そのユーザーはDXレンズをあまりたくさん持ちたくないだろな。 それを承知でニコンは今いるDXユーザーに最適化したDXの単焦点を出した。 いい事じゃん。 ま、FXユーザーには関係ないニューズだな。しかしニコンも一応差別化はしている わけで、50mmF1.4とDX35mmF1.8と。
>>342 その
>いい事じゃん。
と前4行が繋がってると文章に見えないよ。
別に出すなって言ってるわけじゃなくて、
遅すぎだよなーって話です。
多分これ以外で無いだろうし。DX単焦点。
>>341 むしろFXはバカでかくて高い35/1.4を出してくるような
それをDXの標準レンズにするのが酷だから35/1.8を出した気が
>>345 お前がそこに閉じこもってるのはわかった。
DXどころかGの単焦点すらロクに無かったしね 要望は遥か昔からあったよ
>>345 D二桁の5%って言ってるけど、もっと少なくても a huge number になると思う。
広角系はDXレンズで小型化出来るから、出すメリットはある。 逆に望遠系はFXでもDXでも必要な大きさはあまり変わらないからDX でもFXでも使えるように開発する。 明快でわかりやすい開発方針じゃないか。何に一喜一憂しているのやら。
>>351 そういうレスも懐かしいねww
DX全盛の頃よく見たよ。
>>351 × 広角系はDXレンズで小型化出来るから
○ DXだと大きくならざえるを得ない広角レンズのの大きさをDXレンズで緩和出来るから
>>350 語学力も理解力もないならしゃしゃり出てくるな
やり直しに期待しましょうか
>>358 ごめんごめん、悪かったよ。
>>343 で
>多分これ以外で無いだろうし。DX単焦点。
って書かれてたから、ニコンが「今年はこれが最後じゃない」って言ってるじゃんって話。
しかもFXだとコストがかかるからDXにしたんだって言ってるじゃんって話。
ニコンが言ってるのか知らんけど、遅いよね。 コストがかかるからDXにしたって理由なら、 FX単焦点は出ないって事なのかな?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 20:12:24 ID:BID/WzBi0
インタレでいいから60にしてほしいなぁ
>>329 違うって、中の人がいってんだから仕方ない。
>>360 売れる数が見込めるなら、FXもどんどん出すと思う。
今回は単焦点でもDX専用の35mmをあの価格帯で出せばビジネスになると
考えたから出したんだと思う。
ただ現実は、FXユーザ、Gタイプ使用可能な銀遠ユーザ数が非常に少ないので
出たとしても高付加価値で高価なものになるんじゃないかな。
とにかくユーザアンケートに参加して自分の意見を述べるのが効果的だと思う。
メーカにとっては商品企画する時の重要なデータになるからね。
>>363 だから、中の人はそんな事言ってないって。
ところでさ、DXしか持っていなくて場合によってはFXへの移行を考えている俺は、 以外と35mmF1.8は結構長く使いそうな予感がてきた。 これから裏面照射のCMOSが出てきそうだが、 超薄の素子のために大型化が難しいようなので、 まずDXで出て、それからしばらくして超高価格でFXで出るような希ガス。 だとすれば、まだしばらくは現実的な価格でより高ISOの恩恵に与れるDXを使い続けそう。
このスレって歪んでる変なのが常駐してないか?
2チャンはどこもそうですよ
ステップアップでFXというより、DXとFXの特性で使い分けりゃいいじゃん DXレンズ買い込んでDXに縛られてるのか?
2ちゃんはっていうかデジカメ板は特に多く感じるな。 俺Macユーザだけど、あっちのドザvsマカより遥に酷い。 キヤノンとニコンとかフルサイズとAPS-Cとか 好きなの使えよって感じだ。
そんな流れになってる気はしないけどね。 ただ以前からデジカメ使ってた人は、何で今頃感はあって普通だと思う。 D40あたりから入った人はそう感じないんだろうけど。
オイラはD100使い始めたときに単焦点欲しかったよw けど、D40以降のユーザ数の増加でやっと単焦点のマーケットが 見込めるようになったから出てきたんだと思う。 実のところ、ニコンがD1を始める前から単焦点よりズームの時代に なっていたからね。
将来FX使いたい人でも、今のDXに便利なレンズを買うのは無駄じゃないと思うよ。 1年以内にFXだけにする人は買わなくてもいいけどね。 35mmF1.8は、多分、今週か来週に発表される、DX低価格機に合わせて買う人も見込んでるんじゃないかな。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/12(木) 19:32:52 ID:cqO9WPWQ0
例えば今DX35mmF1.8Gを買って、FXボディを買ったとき50mmF1.4Gをすぐに 買うかな。どうしても重複を避けようとするんじゃない?
>>376 DX35mmでその画角が気に入ったなら、すぐにでも買うんじゃない?
特に標準レンズだし
デマセン
さてPMAまで1ヶ月を切ったのだが、お前らそろそろリークしてくれよ。 P90じゃ何の腹の足しにもならんのよ。
在庫がはけるまでリークしないよ
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 14:44:08 ID:UwcNI6Nn0
ヨコハマのヨドバシに寄ってきたが、D60 D90 \5000 D300 D700 \10,000 で買い取りますという吊広告が出てな。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 15:19:12 ID:pLUkhdsY0
>>382 現行機が全部陳腐化するスゴイのが出るってことか?
全機種その倍の値段で直ちに引取希望(D60除く)
つーか、在庫捌きたいだけだろ ニコンの決算みろよ 棚卸在庫の積み上がり方すげぇーぞ これ捌かないと新機種なんか出せないだろ
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 20:09:21 ID:Q6YXs6sb0
強烈なキャッシュバックが必要だが、もう大して売れない予感がする デジタルカメラも飽和状態、ニコンは低価格のフルサイズを出したら THE END
>>383 間違えてるよw
どんなカメラでも持って行ったらD700とかが安くなるんだろjk
>>382 重度の池沼でもそんな価格では売るまいにw
今日フィルムカメラのF100買ってきたんだけどさ、 横幅はあるんだけど厚みがデジタル一眼より薄いところがクール。 FXデジタルはあのデカサ故に持ち歩く気がしないけれど、 F100なら持ち歩いてもいいと思う。 FXはせめてもう少し薄くしておくれ。 横幅もフィルム室はいらないんだから、電子回路の小型化でもう少し小さくしておくれ。 そうすればFXデジタルに移行したやるよ。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 21:43:14 ID:TsT+EGWD0
>>388 うんうん、俺はF3を使っているがコンパクトだよねぇ。
45/2.8Pつけて通勤カバンにいつも放り込んでる。
小さいフルサイズが欲しい。
>>388 多分、バッテリーなんじゃないかなあ。
新型バッテリーパックが出るか、コンデジ並みの省電力なセンサーでも開発されないと無理なんじゃないかと思う。
>>389 俺もF3使ってて、最近また復活
当時はでかいと思ってたのに、今使ってるD700と比べるともう
D40にしても、E-420みたいにバッテリーグリップ無くしちゃえばいいのにって思う
>>382 D60 D90 \5000 D300 D700 \10,000というのは何でも下取りの事だよ。
D60、D90を買ってくれるなら、壊れたカメラでも5000円で下取ります。D300や
D700を買ってくれたら、10000円で下取りしますって意味。
>>390 72枚撮れれば、それでいい。
フイルム時代はあまり撮らなかったでしょ?
縦グリつけたら2000まいとれればいい。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 22:46:56 ID:6NX63OBE0
>>394 おまえこそちゃんと読んだ方がいいぞ、絶対にD700やD300を10000万円で買取り
ますなんて書いてないから。これ量販店ならほとんど同じような事どこでもやってる
から。勘違いする奴なんてほとんどいないよ。
火病か
昨日のおバカさん ID:/lXAZLp70
ブッシュにD40でも投げつけて流血でもさせたら、そのD40をサウジアラビアの王族あたりが秘密裏に10000万円とかで買ってくれないかな
>>282 FXセンサーの製造委託先はルネサステクノロジだろ。設計はニコン自社。
なんというバックパス
>>403 D65はいつ出るんだ
D90のキャッシュバックはいつだ
だから、にこんとは無関係
この話題が出る度に出てくるルネサス君は何なんだね…
髭男爵じゃないだろうか
販売店筋の情報では、春にはD40/60系の後継機種を出すらしいね。 勿論、ライブビュー、動画機能付き。
>>406 この話題が出てくるたびにルネサス起源説を書くやつはどんなやつなんだろな
>>409 何マジなのw?
あっちは信憑性はともかくとして海外のどっかのサイトで
分解して調べた結果ルネサスじゃないかって話だった。
それに対して「俺は作ってない」で押し通すのってのは…頭足り無くね?
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 01:51:07 ID:hk6iQ8es0
>>412 >D40にかわるエントリー機
それD60だから。
いや、D40X
デジカメ板でヒグチカッターっていうと樋口健二思い出す。 マイナーネタでスマン…。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 08:09:09 ID:9zovEgW/O
朝の東海道線の車内からカキコ。 D40の知名度から行って40代を名乗らせて方が無難かも。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 11:21:05 ID:N8tAOC3JO
定価39000円でD39
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 11:37:45 ID:XH5CaSe50
素直にFXの安物でD500よろしく
D40終了か フジのコンデジみたいにオクで高騰だな。
今のうちに買い占めといて半年後くらいにちびちびとオクで出せば信者が高値で買ってくれるかもな 31fdだって収差酷いし目を見張るほど高感度強いわけでもないのに信者はこぞって褒め称える謎
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 12:51:54 ID:nEZVzqhB0
デジカメ動画をPCの画面で見るには、やっぱり1280x720サイズが良いね。 日本国内では殆ど640x480しかないのな。 640x480だと小さくて、全画面で見るとぼやけちゃってどうしようもないな。 日本を除く全世界では、1280x720(Mpeg4)が主力だと言うのにね。 日本は工業製品輸出国のくせに、何故か国内には世界で売られているものよりも 一ランク下のものしか売られていないのな。
国内でHD画像取ろうとする人は素直にデジカム買うからいらねえんじゃないの? デジカメに妙に高画質な動画機能あってコスト高くなるだけで無駄だろ。 あの機能使う人はお手軽な動画とりたい人で、そこまで高画質求めてるとも 思えんし。
まだコピペにマジレスしてる奴が居る
D40/60後継機は今週なのか、来週なのか。
たぶん来週。 25日(水)友引あたり。
近所のキタムラがD300の在庫処分始めた。 そろそろ何か来るかな?
>>430 しょーゆーことはアメリカのサイトに書き込みがあるだろ
D400出る頃にはD700と値段並ぶんじゃねーか?
D400が春に出るとして、画素数up、HDビデオ以外に売りは・・・。 裏面照射じゃなければ、感度性能の向上ってのは塗り絵が上手になるだけだろ。 本質的な解決じゃなく、ごまかしてるだけだ。 やっぱボディ内VRか。
うむ、センサーが大きく変わらないとD400を出す意味は無いね。 今有る噂で一番眉唾な気がする。
>>435 センサーはソニーの新型CMOSを使うよ。
1700万画素。
>>436 DXで1700万画素って、フォーサーズの12Mと同じくらいの画素サイズになるんだよな。
それで裏面じゃなきゃ・・・
>>437 どう言う意味か分からんけど、まあ、このスレは便所の落書き程度に見ている方が健全だわな。
17MPって新説だな 今までの情報だと14MPだけど
在庫処分としてD60 Anniversary Kitが出る。 D60+18-105VR+SB-400+羊羹
裏面照射型c-mosは当分先だよ。 それより銅配線プロセスで作ったc-mosれる。 何たって、K20Dに使ったうんこチョ製c-mosに採算度外視で銅配線を採用したら、 大した技術も無いのに1400万画素だ。これは美味しい。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 03:34:17 ID:8ag6DwP20
FXよりも画素数の多いDXってなんかどこかで無理してそう。 同画素数で高画質タイプはFX,普及機はDXってならないかな。 もっともFXでも高画素数機と高感度機があるからなあ。 D400はDXフラグシップだからといってDXで最高画素数にしなくてもいいよ。 高感度性能と連射性能を優先してほしいよ。
>>442 同意だなぁ
画素数増やして高感度まで欲張ろうとすると、
50Dや5D2の二の舞になりそう
CMOSの特性にもよるし、一概にそうなるとも言えんけど
DXの1700万画素は、コンデジなら600万画素相当。 問題ないでしょ。
高感度を頑張らないという選択もあるよね。 高感度はD3で腹一杯だからDXはここ一発の高精細でもいいかな。 17Mなら換算38M良いんじゃない!
感度を一段捨てる、画素数を1.4倍にする。 バーターできそうじゃん17M!
高感度が落ちると室内撮りできなくなるし 手ぶれ量産だな。
D65は画素押さえて高感度、D400は高画素で感度押さえる、とか妄想してみたけど、 あんまD400で高画素にしても連射性落ちそうだ まあ実際は両機とも商品性を上げる意味で画素だけは上がりそうだけど
D3かD700と使い分けで問題無い。 D300X(D400)は高精細クロップ専用機ということで需要はあると思うけど。 D300並売という方法もあるしね。 D700Xよりは可能性が高いような。 事実D300が現行最高精細モデルだしね。
どっちにしても、ニコンの商品販売は2年サイクル。 D300後継機は今年の秋〜冬だよ。 いまはD60,D40の後継機を出すことが先。
そうすると高画素機いらなくて高感度機が欲しい俺は、D700買っても損はないかな? 銀塩使いだからDXには興味ないし。
>>451 それって、かなり前からそれが正解だと思うけど。
ただ、動き物を撮るならD3にしとけ。AFの性能が全く違う。
>>450 その話の流れならD40の後継はあるかもしれないがD60の後継は来年だな
>>452 d
鉄もするから動き物だけど、D3高いからね。
新機種は気になるけど、しばらくは高感度より高画素の方にベクトルが向きそうな希ガス。
>>453 ……忘れてました。D60だけはイレギュラーでしたね。
ニコンは中級機以上は2年間は製品を売り続け、新製品を
投入したいときは新しくラインナップを増やすことで処理します。
D40からD40xを分離したり、D700の投入はその手法。
今は、D3x, D3, D700, D300, D90, D80, D60, D40 の8ラインナップ。
この中で、D40xからD60は、本来の2年サイクルではなかったので、
中身は純然たる後継機なんだけど、名前を変えて投入してます。
すると、D10,D20,D30のどれかを使い、動画対応エントリー機として
新ラインナップを立ち上げるのかもしれない。
D40の後継のつもりでD40xを出したけど諸事情でD40は続投になったからリファインしてD60にしたんだろ? 勝手な予想的でD40スキーにはフルボッコ臭いがD40終了でエントリーはD60にするんじゃね
>>456 口先だけで買ってくれない野次馬よりも、自社製品を買ってくれた人を優遇するのは大事。
455で書いたけど、ニコンの商品を買ってくれた人が騙されたと思わないように、
商品はある程度の期間に渡って販売する必要が有るんですよ。
結局、ユーザーを敵に回すのは愚策。だから456のような方針は建てられないと思われ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 19:28:55 ID:4Bbl96Z+O
先生!質問。 D700x or D800 なるモノは今年発売されるの? メインは鉄だが風景も撮る。 ゆくゆくはハウジング買って水中撮影にも使いたい。で、 最初はD700がでたら買うつもりだったが D3xが出たからD700xに期待して買うの止めた。 でも最近D700でも良いかなと思ったり、 迷える子羊状態のオレ。
>>457 ごめん書いてる意味が分らないんで説明してくれないか
販売終了すると騙されたって思って敵になるの?
所でオレもニコンユーザーですけど野次馬認定っすか
なんでも見通す事情通さんはすごいっすね
幸いなことに、ニッコールレンズはフルサイズに十分耐えられるものが あるから、フルサイズ20M画素以上で5DUに並べる高感度耐性のある ボデーが出るかどうかって点が皆の注目なんだよな。
>>461 そんな一部のカタログバカのパラノイア踊りを皆扱いするなw
>>460 なかなかの役者っぷりですな。ネタスレらしい演技っす。
カメラを買い揃えることが最終目的なら、頻繁なモデルチェンジは好都合でしょう。
ただし、20万円なり30万円を支出し、使う道具として購入した場合、
頻繁なモデルチェンジとディスコンは長期の運用に困るでしょ。
道具としての大前提ですけどね。
>>450 D300とD60、どっちが発売が早かったでしょうか?
>>455 撮像素子の都合でラインナップが発展する事が結構多いよね。
私も一般向け程ムービーは商品価値を高めると思うので、
D90系統でエントリが来ると思う。
撮像素子の系統別分類は、これで良かったかな。
D1/D1X/D1H
D100/D70(s)/D50/D40
D2X(s)
D2H(s)
D200/D80/D40X/D60
D3/D700
D300
D90 -> 発展 D60後継機?
D3X
>>465 > D300
> D90 -> 発展 D60後継機?
コッチが正しいと思う。
>D300/D90 -> 発展 D60後継機?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 00:11:57 ID:vcdcd9yD0
もともとD40を外した時の保険のような間に合わせのD40Xだからもうちょっと練り直してD60が出た。 しかし今D60の高機能タイプを作ってもあのボディで更に2年も引っ張れるかどうか。 1からベースを築きなおすなら当然新ボディだRがD二桁ナンバーが枯渇している。 D10,20,30はD40後継だからなあ。 今年の重大ニュースってのは多分この名称の付け方を変えるんだろうな。 と言ってもD一桁、三桁はまだ余裕があるから二桁シリーズからかな。 エントリー機はEシリーズ。ミドルクラスはMシリーズってベンツかいっ。 妄想ついでに E06・・・・600万画素。D40後継 E12VR・・・ボディ内手振れ補正式1200万画素
468 :
465 :2009/02/18(水) 00:20:49 ID:9lXMNGms0
>>466 それ、迷った。製品ラインナップの流れで言うとそうだよね。
一応、撮像素子による分類って事で、D300の撮像素子ってムービー前提じゃない別物のだろうと思うので、別にした。
>>467 いざとなったら、禁断の4桁がw
EはもうCoolPixやフジと協業の一眼で使っちゃったし、F->E->D->CってことでCじゃない?
って、さすがにCは使わんかw
DSCシリーズがあるじゃない
>>468 一般的にはD300とD90は同じセンサーってことになってる。
こちら産業スパイです。 ただいまガザ地区からカキコしています。 ニコンが秘密理に開発をおこなっていた 猫ジャラシ内蔵ハイブリッドカメラが完成したようです。
デジタル出力とフィルムのハイブリットカメラですか? ある意味欲しいw
DX超望遠を出してください、ニコン様。 超望遠高過ぎ、エントリー一眼のユーザー想定で。
>>473 DX専用にしても超望遠は・・・と何度(ry
DXより小さいフォーサーズ用のサンニッパの値段を調べて見ると良いかも。
>>458 D700+ハウジングって水中撮影に最適だよな
ハウジングの値段262,500円は手がでね〜
>>466 >D2x/D300/D90 -> D60後継機
これでもいんじゃね。
D90レンズキット最安値から7000円以上上がってるぞ なめてんのか
>>477 いま在庫絞ってるから安いところから売り切れてるだけであって
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 19:46:39 ID:WrJXs1tsO
>>475 ジリオンで26万、シーアンドシーで15万位だね。
オリはメーカー純正のハウジングが10万くらいであるからいいよ
>>479 SEA&SEAってメーカー希望小売価格273,000円でしょ
いずれにせよこんなものIYHしない、絶対にしない・・・
>>452 D700のムック本に開発の人のインタビューが載ってるけど、
D3とD700のAFは全く同じって言ってるよ
AFモータのサイズと電源容量から来る差じゃないの?
いよいよフォトキナですね。 + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
フォトキナに行くよりも松屋の中古カメラ市に行く方が楽しい。
フォトキナは隔年開催だから今年は無いし、開催は秋・・・と一応マジレスした方が良いのかな。
D400とS6pro、どっちが先に登場かな。 まぁ、S6proは永遠にないのかも知れないがorz
>>490 それはひかくにならない。
S5PROとF7、どっちが先かな?
next entry level Nikon DLSR will be the D5000
>>493 またガラッと変えてきたね。
D40とD60を統合する新機種か・・・
また3点AFか?
エントリークラスは3点もあれば十分だと思う
結局コンデジ発表だけで終わったか
>>494 17Mで4画素混合で4Mとかなら面白そう
D40に続いて究極の下克上機
D5000なら出来る気がする。
near D90 quality pictures no AF motor just like D40/60 more than 3 points AF
D5000がPMAで出るかどうかは別として、 D2桁が枯渇しつつ有るので、遅かれ早かれD4桁機は登場するのだろね。
ニコンとソニーには24MPフルサイズ機を α7000とD7000で出して欲しかった。 フィルムカメラはα-7000です。念のため。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 17:13:31 ID:8fckv+iS0
L100って充電池行けるの?
>502 メーカーで使えると言ってれば使えるんじゃないの? 充電池って早めに電圧下がるから、残量あっても電池切れと検出されてしまうっていうことだよね。 L100が電圧検出で残量推定してるならダメかも。
Specifications Finder: 95% coverage. 12mm eyepoint. Electronic Level: No. AF: 11 points. Shutter: 1/4,000 ~ 30 sec, bulb. Flash Sync: 1/200. Frame Rate: 3 FPS Built-in Flash: GN 39/12 (Feet/meters at ISO 100). Controls wireless flash. Sensor: 12MP CMOS. Sensor Size: DX. Live View: two modes. ISO: 100 ~ 6,400. Nikon really only want you using ISO 200 ~ 1,600, so lower ISOs are read as gibberish like "Lo-1" and higher ISOs are coded as garbage like "HI+2." File Formats: JPG, NEF. NEF in 12- or 14-bit with no, lossy or lossless compression. Rear LCD: Exquisite 3," 920,000 pixels. HDMI HD output, but it uses a screwy, non-standard mini HDMI connector. Storage: Single SD card. Data Communication: USB, Wi-Fi. Power: EN-EL5e, new for the D5000. Weight: 530g, less than the D90 (620g) and not much more than the D40 (475g). Price (USA): $649, March 2009. Introduction: 03 March 2009. Available: Early April 2009.
こりゃD65よりD5000の方が正解っぽいな。
センサーは12Mか・・・10Mの新開発CMOSを期待していたんだが・・・
何故って、720pの動画を撮るには10Mのセンサーが理想だからね。
>>507 D60xが有るとしたら、ソニーの14M CCDにリプレースしたカメラだろな。
ちょうどα300と350の関係ね。
まあ、今後ニコンからCCDのデジ一は出ないんじゃないかと思うが・・・
>>506 ダウトだな。
ソニーのAPS-CサイズのCMOSには16倍のアンプが入っているから、
ISO200始まりなら、ISO3200迄が基本範囲。
リーク情報ではなくて、ただの妄想だと思われる。
まあ、少なくともスペックは妄想だろな。 エントリー機でHDMIとかVGA液晶とか多分ないと思うし。 11点AFも怪しい。
まあでも、次のKissには負けられんだろうから、意外とVGA液晶使ってくるかもな。
エントリー機に限ったことではないが、新製品ならば、 発売後1-2年経っても見劣りしない装備が必要でしょう。 他社と張り合うのは二の次。
とは言うものの、ニコンの場合エントリー機は特別だよ。 なにせ、Kissに負けっぱなしなんだから。 Kissとまともに勝負できたのはD70(エントリー機じゃないが)とD40くらいなわけで・・・ 次は(Kissと勝負になっている数少ない機種であるD40のリプレースなのだから)絶対に負けられない ・・・と言う意気込みは有ると思うぞ。
首位奪還狙うなら確かにエントリーは重要だな ニコンにその気があるかは分からんがw 動画付けて画素上げて茶を濁すだけなら目も当てられんが それだとキヤノンがどうこう言う前に、新製品として魅力が薄すぎる
>>501 α7000Dなんか出たら、ネーミングのみで買ってしまうではないかw
>>509 D90を考えてみ?ISO6400あるでしょ。拡張で
拡張でって自分で書いてるのにwww
3200も拡張だね。
>>506 では。
>>510 VGA液晶は確かに微妙だが、HDMIは十分にあり得るだろ?
大してコストもかかるわけでもないしな。
フルHD動画付かないの?
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 23:01:02 ID:mhynN1N10
コンデジからのステップアップ組の取り込みは必然だから、コンデジで当たり前 の事は出来なきゃならないだろ。 そうなると背面液晶のインターフェイスがもっと進化するしかないな。もっとも 上級者や旧来のニコンファンからは「遊び」に映るけれど、ポジションを考えれば 許されるだろ。 それよりも動画撮影で、動画専用レンズを容易するのか、ボディ内のアルゴリズム を進化させるのか、どっちだろうな。AF対応は最低条件だけどな。 画素数競争もニコンは嫌でも上げざるを得ないからなあ。
動画はマジで、勘弁してください
動画はエントリークラスには有れば有ったで面白いと思うよ。 ただ、プロ用として多用される機種だと、サッカーやF1なんかでの映像撮影権などの関係で、 搭載を避けさせられてしまうという話も聞いたことがある。
うむ。 エントリーデジ一眼(レンズ交換式)と(高性能)コンパクトデジ(レンズ固定式)の差が無くなりつつ有るので、 (高性能)コンパクトデジに有る機能は外す訳にはいかないだろうね。 できればミラーアップでの高速連写機能なども積極的に実装して欲しい所だが、 それをやってしまうと下克上になる可能性が有るので微妙では有るかな。
逆に機能をそぎ落としたシンプルで低価格なエントリー機もいいな まあ、そんなに値段も押さえられないかもしれないけど
ハードは最大限に切り詰めて、ソフト(ファーム)は(下克上しない範囲で)最大限に高性能化する ってのがエントリー機での開発方針だろうね。 その意味で、何れミラーやペンタファインダーが何いエントリー機が登場するのは確実では無いだろか。
レ、レーザー光線は?
最近UAVの撃墜実験に成功したとかあったな
狙撃と写真は使うツールが違うだけで基本的には同じだって ゴルゴにあったな そういえば。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 16:12:16 ID:7tSX5MTq0
手ぶれ禁物だからね。
D5000ってなんだ?
次期廉価機種の仮称。 D5000、D60X、D45などの仮称がある。
>>513 >なにせ、Kissに負けっぱなしなんだから。
エントリーのビジネスとしては抜きつ抜かれつでほぼ互角としか思えんが、
そんなに長期に渡ってKiss優位の時ってあったっけ?
>>534 513はカメラ部門じゃないキヤノン社員だと思われ。
こんなコピペがある。
キヤノンは5兆円企業で、グループ全体で10万人ですぅ。
社員1人に父母+嫁+子供2人と5人なら、身内は合計60万人ですぅ。
人口で考えても、日本国民の200人に1人はキヤノンの身内ですぅ。
これだけいれば、身内が2ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。
しかし、カメラと無関係な事業部の家族が、カメラの専門知識も無いのに
愛社精神を発露して、キヤノンを賛美し、布教しはじめると泥沼状態。
最後はwの連打。
>>534 kissよりD60系は性能が低いことが多い。
でも、その分安い。
全部負けということはないと思う。
>536 どうでもいいよ。 そんなこと。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 20:39:58 ID:Lk1HNyLJ0
エントリー機はクールピクスD30とかになって、クールピクスのフラグシップになったりして。 まあ、D30/20/10とD400/500/600そしてD800/900と残っているからね。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 20:52:38 ID:zYAkr+9GO
型番の付け方はキャノンの方が利口だな
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 21:24:35 ID:uvbaz1SD0
EOS1DMkVとEOS1DsMkVなどとわかりにくいネーミングがか?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 21:35:15 ID:xU2dwjEA0
AutoboyやKissなどの名前もだな、恥ずかしい
PMAでD5000だけが出てきたら、DXのエントリーからフラッグシップまで同じセンサー? 有りえんだろw ここは裏面照射でD400を。
D200-D80-D40x は同じセンサーじゃなかったの?
こういう時代だからこそ選択と集中。 DXはすべて12M。 FXも12M。 そして孤高のd3x。これで良いんジャマイカ
>>548 D3X-D700X-D400Xを夢見てる。
とりあえず、D700Xまだー?チンチン
ニコンはセンサーを統一して開発費を抑えているのが商売上手だな。
そんなこと言ったらオリなんて
D60後継機はキットレンズも新しいものが用意されるんだろうかね
>>550 センサーだけじゃなくって、D一桁、D三桁と一部の銀塩ボディは
その他の部品も共通化図ってるね。
おかげで中級機でも安くフラグシップの部品流用の恩恵に預かれる。
いよいよ今日発表だよ
>>550 キヤノンの場合は、センサを内製している。
一機種一センサで最適化していると言えば格好良いが、
新製品に新センサを載せないと、センサ開発部隊が吊し上げられる。
結果としてセンサ開発部隊は、無難で差し障りが無く、毒にも薬にもならない
へっぽこデバイスの開発へなびく危険性が高まる。そこらへんは痛し痒しだな。
>>553 18-55VRは発売して1年しか経ってないから
たぶんそのままじゃないかな?
16-85VRじゃボディ価格より高くなっちゃうし
>>551 オリンパスは例えば10M機を取ってみても、CCD、L-MOS、改良型L-MOSと
毎年の様に新しいセンサーを使って新機種を出しているから、かなり効率が悪いと思うぞ。
特に、7.5M L-MOSや10M CCDなんか何万枚作ってもらったんだか・・・
>>506 Kenrockwellの予想から引用しているようだけど引用に間違いがあるね。
D5000は、16MP DX, Movies, Tilt LCD, Wi-Fi との予想だね。
怒涛の新製品ラッシュだろ。 キヤノン脂肪。ついでにニコンの開発者もお亡くなりに。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/24(火) 13:55:30 ID:FMhflQyr0
フィルムに相当酷いことやってるね。 キヤノがあまりに横暴だからニコにしようかと思ってたが どっちもどっちだね。 もうどっちでもいいや。今後5年間愛用できる機種早く出せ。
>>563 値上げ→売れない→ディスコン→駆け込み需要でボッタクリ商売
>>564 まだ値あがってないし5年以上確実に使えるんだから買えばいいじゃん
馬鹿なの?
D400: the one thing we know for sure is that the D400 will be released by July 2009 - this is when a Nikon D400 book will be available in Germany (the book was confirmed by multiple sites in Europe). New entry level Nikon DLSR - it should be similar to the D90 but without the build in AF motor and the top LCD screen (Nikon D40 is now officially discontinued and Nikon has to release a successor): could be called D5000 with a new type of build-in flash (something like a build-in SB-400) with a swivel display video + LV. New Nikon flash SB-700. The SB-400 will be discontinued, since the new entry level camera will have something similar build-in. If this is true, it will leave Nikon with 2 flash models: SB-700 and SB-900 (and of course the close-up and commander models), which makes complete sense. Lenses? That’s always the tough one and I have nothing worth reporting. We should know more in the next few days. I expect something to be announced on Monday, March 2nd (personal opinion only).
SB400は小型で便利だと思うけど、ディスコン?
FX、18MP、裏面照射、ISO100-25600、10fps 5年後くらいまでに。
>>570 5年後って言ったら何メガピクセルだろう?いや、2004年に発売されたD2Xでさえ12.4MPだから、意外とそれくらいに収まるかも。
>>563 なんか次はディスコンなのかな、という顔ぶれだね。300mmF4いっとくか。
絞りリングが無くなる
>>574 300/4G VRだろな。普通に考えて。値段は7割増し。
>>571 パソコンも今や無駄に進化して買い換え需要もないだろうから、歩調あわせて1500万画素あたりで打ち止めだろ。
2000万画素とか3000万とか1パーセントのオタクしか叫んでないんじゃない?
今日こそ何か発表あるのか? wktk
今日も値上げだったりして、、、、
>>576 低価格のDSLRCには、ソニー系のAPS-Cと、キヤノンのx1.6がある。
本来のシェア争いはAPS-C同士で戦うものだが、今はソニニコで協調して
独自フォーマットのキヤノンのシェアを削る方が流す血も少ないし、楽して儲けられる。
楽して儲けるためには、キヤノン以上の高画素化は必要です。
つうことで、1600〜1800万画素機種が追加されるでしょう。
D5000 スイベル液晶(原文ママ) 1230万画素 Rumorsより
swivel displayは日本人が言うところのバリアングル液晶のことだろう。
>>581 そう思ったんだよ。でもなんか「スイベル」って聞くと釣具のほうを思い浮かべる(釣具のスイベルは左右にしか回らない)
んで、違うのかなあと思って一応。
a swivel display that rotates in all positionsと書いてあるから、 意味としてはどの向きにもできるバリアングルで大丈夫ですよ。
D5000のキットレンズに18-105mmは採用されるのかなぁ
バリアングルで期待させておいて ライブビューがD90程度って事は無いだろな。
ミラーレス?
ミラーレスを肯定する噂も否定する噂も無いけど、 今のニコンのコントラストAF技術(アルゴリズム)では、いきなりミラーレスは難しいとは思う。
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
貧乏人が夢見るだけのスレになってしまったな 不況でますます盛況になりそうだし
次に出るのがエントリー機と言うのはほぼ確定だから、貧乏人が期待するのは当然と思うが、 エントリー機とは言っても、それほど安くはならんかも知れんな。 (めずらしく)キヤノンのKissX2やその後継機に真っ向からぶつけつ価格帯になるのじゃないかな? エントリー機だからこそできる、マーケティング的な冒険(バリアングルやEVF)には期待したいな。
なんでも妄想してるうちが一番楽しいんだよw
>>592 頼むから荒らしてくれるなよ
湧くんだよ、EVFキチガイが
>>593 エントリー機がEVFで何の不都合が有るのだ?
不都合が有れば、D90やD300を買えば良いだけだと思うがな。
バカ話が一番もりあがるっていう一般論だろうがなんだその過剰反応w オレから見たらお前さんのがよっぽど荒らしだよ
ニコンはキヤノンにぶつける設定はしないよ。むしろ逆。 ニコンは他社よりも販売価格の等比数列に並べる。他社はお構いなし。 当り障りの無いように、少し前の例を出すと、 D2X $4999 D2H $3499 D200 $1999 D80 $1199 D50 $699 このように、下位機と上位機の価格比を1.7倍弱に設定することに拘った。 1.7x1.7=3なので、2つ上は約3倍弱になる。(D50の3倍がD200など) このように他社も簡単に予測できる馬鹿正直な価格体系のため、 他社(キヤノン)はその隙間でガッチリ儲けることが出来る。 この例だと、$1000機と$1500機を投入すれば大儲け。 現在のラインナップを解析し、ニコンの新機種の価格を予測するべし。
>>596 >ニコンはキヤノンにぶつける設定はしないよ。むしろ逆。
うむ。
今まではその通り。
だが、次のエントリー機がD40とD60の両方の後継を担うとすると、
それこそ、ミラーレスにでもしない限り、KissX2よりワンランク下の価格は難しいとは思う。
>>597 いやね・・・・そんなにニコンが憎いのかい?
他社にぶつけようとしても、新発売迄にその機種が引退したら困るでしょ。
他社さんは自社の都合に付き合ってくれる義理はないんですよ。
ジャンプの漫画じゃああるまいし。
なお、596で書きましたが、D40とD60も価格比を構成してます。
両機を統合した新製品にする意味がありません。
>>598 俺はニコン大好きなんだけどな。
>両機を統合した新製品にする意味がありません。
では、どっちの後継機だと思う?順番からしてD40後継の$400機?
>>599 プランAとプランBの選択? バカ言っちゃいけません。
ニコンは迷わずAとBの両方を出します。それが常識。
君は、基本常識を知らない口先だけの嘘つき小僧ですな。
いっそのことミラーレス超小型ボディにライカMマウントのAF新レンズのラインナップにしたら爆発的に流行すると思う。
>>600 嘘つきってなぁ・・・妄想に言われてもw
あなたも
>>596 で
>ニコンの新機種の価格を予測するべし
って書いているのだから、次が$400なのか$600なのか予想すべきだと思うけど・・・
EVFで電車とか車は撮れないしイラネーヨ
>>604 EVFじゃなくとも、D40クラスで動き物は辛いとは思うぞ。
>>601 > ミラーレス
Sマウントでもいいから素子は勿論FXで。
小型のボディ, 小型のレンズ、35mmサイズ。
しかも昔のレンズ資産もマニュアルで使える。
画期的だね。
>>606 うむ。
AX方式でAFにも対応させてくれんかのう。
このスレでもミラーレスに対する期待は大きいのだな。
>>589 みたいなのばかりじゃなくて、少し安心した。
EVFの時差のある画を見せられるのと 光学ファインダーで見てるの D40で辛いってどんな目してるんだろ
>>609-610 ローエンドの機種が動体に弱いと言うのは、
ファインダーよりも、(MFで撮るにしても)レリーズラグとか、
(AFで撮るとしたら)AFの食いつきの話だろ。
ちなみに、レリーズラグはミラーレス機の方が簡単に高性能化できるけどな。
と言うか、EVFの時差は一眼レフのレリーズラグや人間の反応速度に比べれば十分小さいけどな。
>>611 全然小さくありません。
右目でファインダーを見ながら左目で全体を確認している場合、
EVFだと使い物になりません。
>>612 だから、比較の話だって。
レリーズラグが50m秒以下のローエンド一眼レフなど無いでしょ?
EVFの遅延は(よほどタコな設計で無い限り)せいぜい30m秒な訳で。
>>613 遅延の質が違うのでそもそも比較にならないんですよ。
「写像」そのものの遅延ってのは、動作の遅延とは影響する場面が
違うので。
>>614 フレーミングの場合には確かに質が違うけど、
例えば鉄道などをフレーミングは三脚固定で、シャッタータイミングだけが命・・・と言う時は、
ファインダーが遅延しても、レリーズが遅延しても、人間の動作が遅延しても、
どちらにしても予測によりシャッターを切る必要が有るので、重要なのは、総合遅延時間だけ
とも言えるけどね。
>>615 全ての写真が置きピンで行けるなら、確かにそうですね。
でも、そんな人はほとんどいないかと。
>>616 ですね。
>全ての写真が置きピンで行ける
と言う事は無いので、AFの食い付きが悪いローエンド機は動体撮影に辛い・・・と話が元に戻るのでした。
来週、ようやく発表か。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 11:53:04 ID:x+qyIY8x0
D700のボディで女性の肌がCanon調のFX出ないかなぁ。 Rawで追い込めばそれなりの色調になるけど、JPG撮って出しだと色が濁るよね。 色調意外にはニコンのボディに不満がないので・・
ケチだけ付けて結局何も買わない口ですね
>>620 確かにD40では動体を撮っていない・・・と言うか撮る気にならんけどな。
ニコンのデジ一眼には豊富なラインナップが有るのだから、適材適所で機種を選ぶのが賢いと思うけどな。
もっとも、もしもD40しか持っていなければ、頑張ってD40で置きピンで撮るとは思うけど・・・
>>622 動き物でも距離が大きく変わらないやつなら大丈夫じゃない。
向ってくる被写体の場合はMFで手前にピンをもって来て、AFで迎えるように合わせると
1枚は撮れるかも。
去っていくのは追えると思う。
D90からフォーカスポイント減らして、内臓AFモーター削除、バイアブル液晶搭載。 こんな感じだろたぶん。 安く作れるし。
バイアグラ液晶がいいな
エッチな被写体を撮影すると液晶が立ちまくるのか 使いにくいぞ
そういえば最近イナバウアって耳にしないな
それって、稲葉が死球を受けてウワァって言う話か? なことはより、週明けにはWBCいやPMAなんだが、そろそろ具体的なリークは無いのかね?
LVで撮る時、電子シャッターのみでシャッターがしないようにできないのかな? 演奏会や講演会などで、シャッター音のせいで一眼が使えないのが致命的。 だいたいにして、LVでなんでいちいちミラーダウンするのか理解できない。
>>628 因幡の物置に100人載ったら崩れて、うわぁ!かもしれない。
>>629 >だいたいにして、LVでなんでいちいちミラーダウンするのか理解できない。
全くだ。
各社キヤノンを見習って改善して欲しいものだよ。
>>630 そうだったかもw
うむ。 バリアングルを採用するなら、せめてKissX2くらいには ライブビューを改良して欲しいな。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 18:48:04 ID:QIFAiW7YO
ニコンD40の後継はD5000なんて固い名前にしないで、 EOS Kissを真似てNikon Love とかNikon sweet とかにしたほうが良くない?
>>633 スイーツwは使われてるでしょ。
Loveだな。
Can you make love?
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 19:32:22 ID:+prD7Ztk0
結局2月の重大発表もD60後継の発表も無かったか・・・・・ヤレヤレ。 経営環境がジェットコースターだからなのか。
>>635 重大発表といえば、値上げとD40ディスコンぐらいか。
ひな祭りになんかあるんじゃね?
D400 crop factor 1.33 16MP CMOS
ひ●な●ま●つ●り●に●重●大●発●表 と妄想した
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 21:54:42 ID:3fqKqZ4ZO
D60 シルバー出してくれ
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 22:06:50 ID:aRkxH3xW0
今ある機種で手一杯なんじゃないの? D80なんか未だにカタログモデルだよ。
>>631 ナヌ?キヤノンはLVでいちいちミラーダウンしないのか?
>>642 唯一キヤノンが評価できるのはライブビューだね。
コントラストAF使えるからね。 でも、鈍足で話にならない
ニコンのコントラストAFも一応使えるね。ただし三脚固定推奨だけど。 ニコンのライブビューの最大の問題点(しかもキヤノンは解決している)は、 ・レリーズすると(意味も無く)ミラーがパタパタ動く事。 ・適正露出(シャッター速度、絞り)が判らない事。 ・最大拡大倍率が等倍にならないので正確なピント合わせが出来ない事。 だね。 もちろんコントラストAFが遅くて正確では無いのも不満では有るけど・・・
ニコン機は露光前に1005or420分割RGB測光素子で厳密に露出やWBを求めるからね。 特にニコンはi-TTLのプリ発光で測光素子を使うのが売り。 ライブビューだからと言って、中上級機は露出精度を維持するためにミラー動作が必要なんでしょう。 その一方で使い勝手も重要なファクターですし、下位機はキヤノン並みの適当測光で充分だろうから、 新エントリー機はライブビューもキヤノン並みになると思われ。
遅くてもいいけど、コントラストAFでは正確に合わせるのは難しいの? MFで合わせる時は等倍じゃ足りない。2倍は欲しい。 測光は通常通りミラー下ろしてやってもらった方が、統一してていいかな。 LVのために本道に影響するような余計な工作だけは反対。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 09:27:02 ID:K3xQLWfb0
ハーフミラーが復帰してもいいかもな。
PMAでD400、S6pro、α800のどれかが発表されれば、面白いんだけどな。 どれもなさそうorz
D60はコントラストAFできんでしょ。
>>646 ,647
なるほどそういうことか。
LVの時にミラーダウンして露出やWBを普通に決めてシャッタを切るモードの他に、
ミラーダウンせずに適当露出&WBでシャッターを切るモードがあればいいのに。
クラシックの演奏会などのシーンなどで一眼による撮影のボトルネックになっているのは、
露出やWBの精度ではなく、シャッター音であり、
しかもそのせいで全く一眼で写真が撮れないのだから、
優先準位はシャッター音の問題の方が断然上だなぁ。
LV時のミラーダウンするモードとしないモードの2つを用意すれば、
とても良いと思うのだけれどどうよ?
>>647 >ニコン機は露光前に1005or420分割RGB測光素子で厳密に露出やWBを求めるからね。
それも有るとは思うけど、どちらかと言うと、現状のニコン機では
ミラー駆動とシャッター駆動を独立にできないと言う理由の方が大きいかも。
キヤノンはミラーとシャッターで独立の2モータ式にして、この問題を解決しているね。
>648
>コントラストAFでは正確に合わせるのは難しいの?
センサーから等倍で読み出せば正確になるのだけど、現状では(少なくとも縦方向は)
1/3間引きの様なので・・・
>>649 それは有るね。
と言うか、ニコンにもハーフミラー機が有ったっけ?
>652
>LV時のミラーダウンするモードとしないモードの2つを用意すれば
D5000で2モードのライブビュー・・・と言う噂も有るので、何がしの改良が有るかも。
>>653 > D5000で2モードのライブビュー・・・と言う噂も有るので、何がしの改良が有るかも。
どうせならそのままミラーなしSマウント化の方向へいくFXラインナップがあってもいいな。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 15:51:55 ID:K3xQLWfb0
LV時のミラーダウンするモードとしないモードはAF方式で位相差式かコントラスト方式 かで分ければ良くない?野外で音を気にしないのなら位相差方式、室内でのサイレントモード としてコントラスト方式。
サイレントと言っても、カメラの無音化は禁止されてるんじゃなかった?
>>657 何で禁止されているんだよ・・・
盗撮防止機構は、単なる自主規制だよ。
>>657 コンデジは無音にできるじゃん。
特に立ち位置の微妙なネオ一眼系の最大のメリットはそこにあると思う。
レンジファインダーじゃないと、いちいちピント合わせる時に絞り開放にしないとじゃない? Sマウント復活ならレンジファインダーがいいけどなぁ
いよいよ新型登場だな。 D5000いくらなんだろう。 5万前後なら買ってしまうかも。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 02:57:33 ID:LcQRwMh/0
Nikon S デジタルとか。
>>661 絞りの開閉ではあまり音しないからピント合わせる時に開放になっても気にならないなぁ。
SLRの弱点はあのシャッター音で、そのせいで使えない時があるから、その場合にはコンデジしか選択肢がないんだよね。
シャッター音がダメな状況だと、ズーム音も勿論ダメだし、コマーシャルで良く流れるピピピッもダメだよね。 使わないのが常識的な場所では、コンデジでもダメだよ。 音の問題よりも、ミラーショックを防ぐためミラーダウンしないと言うなら解る。
ピピピッは設定で消せるから問題ないよ。 クラシック音楽の演奏会ならズーム音程度は問題にならない。 この間プロのカメラマンが演奏中にコンデジで必死に撮っていた。 演奏終ったとたん一眼に構え直していたな。
>>666 迷惑だったろ
オレが主催者なら追い出す
ミラーショックの音って場所によっては問題になるんだな 初めに使った機種がリコーサウンドで有名なリコーR6だったから一眼の音は気にしたこと無かった そういう意味じゃ評判の悪い40Dのパコッ!っていうシャッター音も残響少なくて有利なのかも
>>667 いや、その演奏会ではコンデジの撮影音は聞こえなかったから無問題だったよ。
そのプロはちゃんとわかってる人だから電子音類は全部消してたからね。
問題があるとするとズーム音だろうけれども、
これも手動のものだったら問題ないよな。
D5000って本当に出るの? D60のレンズキット買おうと思ってるんだけど 出るなら発表待ってからの方が安くなるよねぇ?
不景気で需要が望めないのでD5000の発売は延期になりそう・・・
明日発表されることを願う。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 17:54:30 ID:oGALQtCTO
D40Z来たー!
D65じゃなかったのか
D40sが出たら嬉しいが・・・超高感度低ノイズEXPEEDにピクチャーコントロール対応等
ところで、同画像センサ機ってrawで撮って同条件で現像した場合、そんなに差が出るものなの? 上位機種は連写だとか操作性だとかの違いで、rawなら絵の差は無いと思ってたんだけど D90のNRがD300より優れてるって言われるけど、CNXで同じようにNRかければ同じになるものじゃないの?
全く同じRAW画像でも、別の人がそれぞれの好みで現像すると、違う絵になる。 それ以上の差ほどにはないと思います。
電気系の実装の差から来るノイズの違い、イメージセンサーの前にある
LPFの違い(周波数特性や表面のコーティングの違い)、ボディー内の反射対策の違いなど、
差を生む要素は多々ある。
...だが
>>677 の言うとおり、はっきりそれと分かるほどの差が出る
ケースは少ない。
いよいよ明日だな
>>676 > D90のNRがD300より優れてるって言われるけど、CNXで同じようにNRかければ同じになるものじゃないの?
それはJPEG撮りのばあいね。RAWならば14bit RAWが使えるD300の
方がレタッチ耐性が高い分有利。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 21:45:19 ID:j8oP9p3C0
今日ヨドバシに行った、 新型は高い機械になるからD60お薦めだと言われた。 ま、セールストークだろうと思ったが、御一報。
確かに、今のD60より安く出る可能性はかなり低いだろなぁ。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 22:39:26 ID:j8oP9p3C0
やっぱり買っちゃおうかな。
液晶は4インチぐらい?
PMA2009今日からだな。 何がでるのか楽しみだ。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 00:44:03 ID:9rm0t0Yq0
新製品を出す余裕なんてありませんよ、正規社員の給料出すので精一杯です。
D300とD90は同系統のCMOSだけど、完全に同じじゃないから、ノイズの出方が違うのかもよ。 過去には、D200とD80のCCDも受光面は同じ物の使い回しで、水平転送レジスタを再設計した 姉妹CCDだった。 ここを改良したことにより、D200の睫毛現象が無くなったワケで、地道に進化している。 大半は安価にするための改良ですけどね。
素子自体も改良されてることあるのね ならD60後継がD90と同画素搭載なら更に高感度に強くなってる可能性も…ということか なんにせよ、新たな動きに注目だね
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 02:05:23 ID:k6LvwaWG0
600万画素はD100→D70→D50→D40で画質は進化した。 1000万画素はD200→D80→D40X→D60で画質は進化した。 1200万画素はD300→D90 と、なればD40の位置はD60が、D60の位置はD90→のモデルになるんだろうな。 D60Xならしっくり来るな。しかし本来D40用のボディにどれだけ詰めこめられるか。 ただ、FXの1200万画素もD3→D700の状態だから新しいボディの更なる普及機も 考えられるな。 D30/D20/はD40よりも下位モデルだろうから二桁の型番が枯渇したな。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 02:54:37 ID:k6LvwaWG0
ひょっとして重大ニュースってのはニコンがペンタックスを子会社化?
その場合HOYAとの関係はどうなるんだ? 提携するにしてもサムチョンとのつながりはお断りします( ゚ω゚ )
Let's go digital の記者がAPS-CサイズをDXと書いているだけなら良いけど…… 仮にニコンが「DX」を登録していなければ他社も自由に使えちゃうワケで、 そうなれば、朝鮮人はためらいなく剽窃してくるでしょう。 奴ら糞だし
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 13:18:26 ID:5/AjXH+i0
キテネー うそつき
>>695 商品はどれなの?
何を売るの?
読んでもわからないお(´・ω・`)
なんだだまされたのか(´・ω・`)
IXもニコノスも傍流だから。
D5000 コネェ━━━━(゚A゚;)━━━━━!!!
なんでD5000の画像のリークとかないの?
新製品は必ずイベント前に発表を済ませてしまうのがNikon流・・・ だからPMAやPIEの開催中に新たに発表するようなことはないと思う
PMAでの新機種発表はなし! 死ね! D90キャッシュバックはまだか!?
って、D60後継コネェ━━━━(゚A゚;)━━━━━の?!
今の時点で発表なしだと、もう駄目かもしれんねぇ〜・・・orz
D60/D40の後継機種が出ないとなると AF-S 35/18Gの登場は ただ単に遅過ぎただけって事だよな。 まぁ出ないよりはマシなんだけどさ。
今月中には発表あるでしょ。 ライン縮小したので、当初の台数確保に時間がかかってるのではないでしょうか。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 18:05:01 ID:ZzHyrMsu0
おまえらな〜、今の経済状況わかってるの? それとも学生さんですか?
開発全員解雇する訳にはいかないから、今の経済状況でも、可能性を求めて商品は出さないといけないのです。 出せなくなったら退場。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 18:32:26 ID:udh5hushO
さっきタイムマシンで未来から帰ってきたのですが、近々発表しますよ クールピックスってやつ。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 20:28:25 ID:VqqNgFMuO
そういえば、ラスベガスで重要な発表するとか言ってなかったけ?
>>717 それは知らんな。
にしても、新機種はPMA当日にいきなり展示なのかな?
ラスベガス時間10時開場として、一報が入るのは午前3時以降か?
ホントにくんのか?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 00:13:35 ID:K1EOLfayO
去年の秋ごろの価格.comのD3スレにそんな話しがあったはずだけど何も無いのかなぁ 地味に楽しみにしてたんだけど
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 01:10:10 ID:LFQHPUUY0
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 01:15:31 ID:sbxpgQui0
D40の在庫終了は朗報だな。D60が穴埋めするだろうからな。
PMA開幕は現地時間午前10時15分だそうだから、最低でもあと一時間待たないとならんな。
>>724 D40はあのCCDだから価値があるわけだが…
D80、D60系列はこれまでも売れてたし、これからも売れると思う
結局発表なしかよ・・・orz
D5000でデジ一デビューの筈だったのに… ┐(´ー`)┌
>>728 いい加減学ぼうぜ
ニコンはイベントなどで発表してお祭り騒ぎにしたがる体質じゃない
逆にそんなことよくやるのはカメラに限らないけど韓国企業と負け組
ボディはどうでもいいからレンズを増やせと
>>730 体質っつーか、
デジが主力になって商品サイクルが早くなったここ数年だろ
イベントに合わせて新製品発表なんて悠長なことやらなくなったのは
サムスンに先越されちゃったな ミラーレスAPS機DN−1 向こうはNX−1だとさ 価格帯が向こうはコンデジ以上デジイチ未満らしいけど 面白くなって来たね
>>733 大切なのは、マウントの新規格を決めることだけれど、
見た感じデカそうだね。
どうせサムスンなんだからライカMマウント(こっそり)互換にして、
MマウントAFレンズをどんどん出せばいいのに。
Mマウントにしちまえば、これまで天才達が作ってきたレンズ設計の知見を利用できる。
一から新規格で良いものを決めるのは、サムスンには無理じゃまいか?
ニコンはFマウントでフランジバック短縮するだけなんだが サムスンと手が切れると喜んでる住民がいたけど ペンタも独自で生き残れるのか微妙やのに 映像機器撤退もありうるこのご時世にメデタイこっちゃわ
俺としてはミラーレスの利点は ・レンズとボディの小型化 ・シャッター音なし の主に2点。 Fマウントの場合、焦点距離が短いレンズはフランジバックの短縮により小型化の恩恵が得られそうだけれど、 どうせならマウント径もMマウント並に小さくしてもらった方がミラーレスにする意義があるように思うなぁ。 本気撮りには従来の一眼、 旅行や普段の持ち歩きやシャッター音が問題になるようなシーンではミラーレス、 という使い分けで相当幸せになれるように思う。 あとサムスンのようにDXサイズ素子ってのは中途半端なのでFXに汁。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 17:07:30 ID:sbxpgQui0
三脚を使わず、手振れしないように意識してファインダーを覗くスタイルならミラーレスは 全く必要ないな。
>>737 ミラーレスのコンデジやレンジファインダー機にもそれなりのメリットが有ると思うんだが・・・
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 17:27:19 ID:MFPbIW83O
俺がもしNikonの広報ならこういったカメラの展示会で新機種を発表するけどな〜 だって無料でカメラ雑誌が新機種を掲載するじゃないですか 宣伝費が浮くってなめんだw
急遽、根本から戦略変更する必要が出て来たってことでしょ。 この不景気、それだけ根が深い。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 17:48:54 ID:MFPbIW83O
(´Д`)
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 17:57:26 ID:sbxpgQui0
>738 はい、そのとおりです。別に否定しませんし、D40クラスにこそ欲しいです。 D40からファインダーやミラーの機械系を取っ払ってそのコストを掛ければ いいミラーレスが出来ると思います。サブに欲しいです。でもメインはD三桁機 です。 ニコンもDナンバーが枯渇して製品ラインナップを再構成する機会にミラーレスを エントリークラスに置くんじゃないでしょうか。とりあえずパナのG1の動向をみて 後だしジャンケンでいい物を出すんじゃないでしょうか。
マウント互換だとフランジバックは変えられないからミラーがなくなってもほとんど小さくならないな はたして新マウントで出すかどうか
デジカメウォッチの記事にあったけどキヤノン一眼対北米輸出が97%減だってな…
そこでSマウントの復活ですよ。 とにかくどうせミラーレスにするなら、 せめてライカMシリーズくらいにボディもレンズもちっこくして欲しい。 「携帯性」と「静粛性」
カメラってメカ部分の技術は大方進歩させ尽くした感があるから、不況も影響してもうフィルム時代なみのゆっくりサイクルにもどるだろうと予測。 目先だけ変えてホイホイ買い換えるバカはわれわれカメヲタしかおらんし。
やっぱり新製品の発表・発売は日本のボーナス前あたりの時期かな?
おれなんておととしの8月からD80、D300、D40、D700、レンズ六本、先週D40二台目、コンデジ、と死ぬほどニコンに献金してきたが不況でいいかげんアホ臭くなってきた。我ながら踊らされすぎたわ
>>748 今年の某茄子もない人多いかもな。
あったらあったで貯蓄に回す人が確実に増えそうだし・・・
どっちにしろ前年みたいな売れ行きは確実にないだろうね。
でも明るいニュースは欲しいなぁ。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 19:43:00 ID:9uRP0Bdn0
>>747 最新の2000万画素でレンズの解像度がほぼ限界らしいから
2000万画素でフルサイズで秒8コマでRAW連続撮影枚数が40枚で
ファインダー100%でストロボ内蔵を20万円台で早く出してほしい
あとはしばらく停滞していい
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 19:47:05 ID:CnFmmOiZ0
>>749 私もかなりつぎ込んだ。
D80(売った)> D200(売った)>中古で D2x (売った)>D700(売った)> D90(売った)> D3 (現存)&D3x(現存)
これだけ買ってあげてるのに、株価は下がる一方。
>>751 オーディオと同じでハイエンドとローエンドに2分化が進む可能性が高いと思うよ。
中級機は一番厳しいだろう。
>>745 Sマウントならツァイスレンズ行けるね!
形もContaxIIをパクってくれないかなぁ
買ってあげたって・・・ 自分で使うために買ったんじゃないのかと。
オーディオならがんばって自作という手もあるが・・・
ピンホールも基本自作だろ
ミラーレス機は、CONTAX Gシリーズをイメージするといろいろ妄想が湧く。 ●画像素子はFXサイズ ●ボディサイズは昔の高級コンパクトカメラ並に小型化 ●フランジバックが短くできるのでレンズが小型・高性能化 (20mm, 35mm, 50mm, 85mm, 135mmなどの単焦点を持ち歩いてもカメラを持っていることを忘れるほどにかさばらない!) ●例えば交換レンズの規格はSマウント採用で昔のレンズも使えてウマー。 ●(コントラスト)AFできる新レンズを次々発売! ●シャッター音がしないので音を出せない所でも写真がとれる! ●手ブレを防ぐためにあえて電子ファインダーをつけてオデコでボディを固定できるようにする。 手ブレ補正はレンズ内がいい?画像素子がいい? はじめはボディの定価30万円くらいでいいから、 はやらせてどんどん安くしてもらいたい。 廉価版でDXがあってもいいし。
>>758 バッテリーがなあ・・・
100枚撮れない
D5000は確実として、D400のサプライズはあるのかな?
それでも・・・PIE、PIEならきっと・・・!!
そんなにカメラ関係製品売れなくなってるのか レンズやボディの価格下がったら俺はおいしいんだが
D300の発表が07/08だから、D400は09/08以降でしょ。 ここらへんはニコンは無意味にキッチリしている。
どうも、PIEでもD40/60の後継は出ないみたい。何せ、北米ではデジ一の売り上げが対前月-93% という激減で、シェアの高いニコンとキヤノンは大きな打撃を受けている。 ローエンドはD60と値段のこなれたD80でまだまだ引っ張るようだ。ニューモデルの投入は後倒し になっている様だ。
マウント変更含めた総合的な新機軸の製品はそうそうやらんだろう 実際G1見てもD60買う方がよくね?って思ううちは出す必然性はあまりない気がする 現時点でもコンパクトの高倍率機を買うよりもD60買う方がいいと思うが そうはならないのは一般ユーザーが素子サイズにはまったく無頓着なくせに 画素数だけは知っていたりするちぐはぐな状況がそうさせている 素子サイズに無頓着だとレンズが交換出来る利点も感じにくい
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 01:07:59 ID:OkYuI0Wj0
D40Xを出したとき、D80とかぶったんかな。それでD60後継がD90とかぶるのを 避けようとしてるんかな。もっともD60出したときもD80とかぶったがな。 まる2年たってもD60後継の発表をせずD40の在庫無し、ならD60はD40の後釜確定 だろうな。D60後継って、もう「D60X」しか残ってないな。
D80ってディスコンになってないのか…
D601、D801
MXフォーマットだの10-18だのありえないことがようやくわかった
新機種よりD80ディスコンのが先かもなぁ どちらにせよ北米市場が死に体だし新機種は夏以降じゃないかと妄想
D80はデジタル一眼の商品としての理想型 エントリー機をあの性能と今の価格くらいに持って行ければいいのだが とりあえずモーター内蔵なんでD60後継機の見本としては問題がある 他社製で近いのはやっぱりKDX2とかになる D40の影響で各社下のクラスを出してきたけれど 入門機としてはややオーバースペック、というハイアマ入門機的なこのクラスが 依然として重要なポジションにあるのは変わっていないと思う D90がとって変われるといいんだけど景気が悪いのでどうだろう
D80はヨドcomなどでは既に販売していないので、流通在庫のみなのじゃないかな? となると、D60の次はD90になるので、やはり間の新エントリー機は早急に必要とは思うぞ。
D40をCMOS化して5点or7点測距にしてくれればそれで充分なんだが・・・
不景気なときは、とにかく在庫の管理が大事。 もちろん売る弾を維持しながら。(収入無いとますますアボーン) 今は、販売終了したい機種について、 1) 製造を終了し、(D60済?) 2) ニコンの在庫を無くし、(D40済) 3) "流通在庫を十分減らしてから"、 4) 新製品の発表をする んだと思う。 D90の発表はリーマンショックの影響が出る前だから D80の在庫がだぶついちゃったと思うよ。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 12:35:33 ID:Spoxdzaa0
空気を読まない質問で恐縮ですが、 「動画用」を重視したレンズとか、いずれ出ないですかね。 下位機への動画機能搭載に合わせて、動画撮影時のAF稼働 のため、モーター性能を改良するとか..... 現行のレンズモーターを考えると、AFも可能でしょうが、 消費電力も結構凄そうな……。軽量低消費型、求む。
デジ1の動画撮影機能はオマケの域 同様にデジタルビデオカメラの静止画撮影機能もオマケ 近寄ってるかも知れんがひとつにはなりえんでしょう
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 13:38:37 ID:jMVbWPT70
いずれは携帯電話のインターネット機能のような立場になるかもしれないが、今は手探り状態で、試しに付けてみた、という程度
D90の内蔵モーター無し・上部液晶無しで十分なんだがなぁ
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 16:18:49 ID:nlyb3pzw0
それってD60Xじゃん
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 17:13:09 ID:FzR2SQdy0
妄想癖のあるヤツと雑魚しかいなくなったねw D3xが出て、やっとニコンもキャノンと対等になったということかな 残りはD3xの廉価版と初心者用のリニューアル位だろうね
?
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/05(木) 19:00:30 ID:k3soAzByO
そろそろ何か情報は無いのかい?
来期赤字なのにD3xの廉価機発売して自らの首絞めるのかねw アホ学生しか居なくなったなwww
>>776 ニコンの特許にはパワーズームあり交換レンズもあるが特許は特許だからな
>>776-778 D90の結果次第だろうね。
最近ニコンはユーザ登録した人へのアンケートに熱心だから
実現してほしい物や機能がある場合は、アンケートに回答するのが
2chより効果的だと思う。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 21:54:05 ID:05yt7qlq0
オリ始まったな 買ってやろう
イメージャAFが位相差より正確にできるのは分かるとして、 スピードはどうやるんだろ?ピンぼけ状態の画像データから AF駆動量を一発で割出せるってことだよね。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 23:37:09 ID:vxyZrVPx0
でもお高いんでしょう?
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/07(土) 23:39:57 ID:CLV454e8i
4/3の12メガはAPSの24メガ、フルの48メガに相当する件を議論しよう
C-××××ズームの頃は300万画素で充分て言ってたし E-××の頃は500万画素で・・・
世界初らしいF1.8シールのついたC-3020が押入にある
>>789 素子依存元パナの同意は得てないんだろ。
しかしホントにD60の後継機種って出ないのかね?
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/09(月) 00:41:59 ID:Venl5BDM0
SEとかw
これ、前から噂があるやつだね。 限定版の金モデル(百式)を出して、夏ボーナスに出る新機種まで繋ごうというところか。
>>798 >Nikon D60 SE CAMERA w/18-55 VR LENS(BLK/GOLD
GOLD...なるほど百式ね。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/09(月) 09:50:23 ID:E6wHWeya0
D5000っていつ、いくらくらいで出回る予定なの?
GOLDは中国向けだろ、金と赤が大好きだからリッチ層に売りたいんじゃね
SEって[SecondEdition]じゃなくて[SpecialEdition]か
もうすぐ発表でしょ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/09(月) 20:57:48 ID:mtWdCBcv0
>>809 スカウターくらいなら男は皆知ってるだろう
これくらいはギリギリセーフだな
なにがセーフで何がアウトなのやら
>>812 ニコンがセーフでキヤノンがアウトだと信じたいw
今日は新型出るよ ズコーとしてね
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/10(火) 23:49:59 ID:7aIucEVg0
どれ?
>>814 出たのはD40のディスコンじゃないか!
ズコー
D60がD40のポジションへ、 そして1200万画素D60X登場。
ディスコンのニュースなんて一週間以上前からでまわっとったろ
>>798 そういえばFE10のシルバーも実際にはシャンパンゴールドだっけ?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/11(水) 18:48:22 ID:ZT9pQyGM0
D30の噂はどうなった?
ニコンはD30を出そうとしたがキヤノンが最廉価機で思っていた程低価格勝負に出なかったので、引っ込めたと思われ。 ニコンとしては、思惑を外されたんだろう。 キヤノンは高機能高スペック重視で価格を下げずニコンの廉価機に当ててきた。 D60は元々D40に変わるものとして発売し、更に廉価なD30を投入してシェア勝負に出る予定だった訳だから、キヤノンが価格勝負に出なかった事は結果的にD60の敗因につながったのだと思う。 シェア1位をとれなかったのはニコンの戦略が失敗したと思われても仕方ない。 今頃は高機能路線変更で高スペック廉価機の開発を進めていると思われ 頑張れニコン
待て もちつけw 特許公報や既製品の中に何かヒントはないのか?
d5000を6万でだせや!
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/12(木) 01:17:57 ID:RT2eQ8S+0
>824 Kissファミリーの充実と40D/50Dの無茶な値下げが功を奏だしたんじゃないの? 特に40Dは・・・ユーザーにならなくて良かったと思ったよ。 D60は発売当初からエントリー機としてのアピール不足を言われていたよ。D40X+ゴミ取り だったからなあ。その点、D300はDXフラグシップとしてライバル不在が逆に良かった。 今後は、好む好まずにかかわらず、動画撮影機能とライブビューの進化をおろそかに出来ないな。 さらにどこまでボディ内写真合成機能ができるか、PCレスでどこまで出来るか、だな。 D400は裏面照射CMOSの1号機になるかな。α700の後継機の動向次第かな。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/12(木) 01:42:38 ID:anOs8dSz0
>>824 >シェア1位をとれなかったのはニコンの戦略が失敗したと思われても仕方ない。
あれ? ニコンのWebページに2008年のシェア1位って書いてあったけど...
戦略、うんぬんではなく、ニコンは伝統的にローエンド機種の開発が不得手。
だけど時にラインアップの順序を崩すほど素晴らしい中上位機を生み出し、
オーバークオリティーと言われるほどの高品質、高性能なプロ機を生み出すのがニコンの企業文化。
以上、アサヒカメラ 2008年1月号だと思う...から引用。
>>824 ,827-828
昨年の販売台数シェアは僅差なので統計会社の集計方法の違いなどによって
1位がニコンだったりキヤノンだったりするね。
メーカーから発表されていた昨年の戦略として、キヤノンは台数シェア、
ニコンが収益に重点を置くと宣言していたので、キヤノンの責任者は
冷や汗物だったと思う。
私のデジ一はD530000です
マスコミのデータを取り上げるだけで情報弱者とか言う奴いたけど最近でてこないねw
D40がアドバンスドユーザへも2台目コンパクトとして売れたにもかかわらず、 P6000が不振なことから、D-SLRユーザへの2台目マーケットをターゲットとする 新機種はこうなる? レンジファインダー型お遊び機 - Fマウント - APS-C撮像素子(D300/D90系12Mpix) - 撮影モード: SMAPダイヤル - 3"LCD - GPS内蔵 - アクセサリーシュー(iTTL対応) - コマンドダイヤル、サブコマンドダイヤル - AFボタン - マルチセレクタ - 使用電池: EN-EL3e - 現行の換算28mm相当に加え、24mm、35mm相当のビューファインダ(オプション)
>>832 続き
本製品は、D40後継機と機能や部品共通化することで開発・製造コストダウンを
可能な限り実施しリスクの低減を図りながら、新しいマーケットへの試金石
として企画。
>>834 Fマウントを使う苦しみw
1.5cm分ぐらい損だね。レンズつきキャップでも使うかなw
いっそのこと、ムービー、中判、思い切って2眼レフっぽいボディ形状でも良いかもね。
>いっそのこと、ムービー、中判、思い切って2眼レフっぽいボディ形状でも良いかもね。 あれ?製造コストダウンの話はどうなったの?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/12(木) 17:42:54 ID:BnCVWdHs0
D700を2000万画素にして、秒8コマで動画付でファインダー100%にした 新機種が出るのは何年後だと思う?
D700はハックされて動画撮れるよ。
>>840 3年は長いなあ。。
一年くらいで出てくればいいのに
>>839 あれはD700で動画が撮れるとは言わん
D700を利用してPCで動画が撮れると言うべき
>>842 意味不明w
それにしても、価格での動画が撮れると言った時の
キヤノネットの動揺が笑えたw
5D2の優位性が揺らぐと思ったんだろうなw
>>838 D5でそのぐらいのスペックになるだろうから
廉価機はその4年後ぐらいじゃないの
>>845 D5は七年後だから、11年も待つのかよ!
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/13(金) 11:20:07 ID:nQnGi3d30
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/13(金) 11:56:00 ID:vrIr95fD0
>>848 これはストラップはどこにつけるんだかね?
2枚目の写真、丸ボタンの右側にある2つのくぼみがそうじゃないか?
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/13(金) 14:25:50 ID:vrIr95fD0
そこだとすると、取り付け場所がえらく小さいか、カメラがでかいかどちらかだな
PIEで何か出ますよ
D60Xと見た
D51とかC62にして鉄屋に媚びる
やめてくれ…
9600とか4110なら騙されてもいい
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/13(金) 18:05:39 ID:vrIr95fD0
モトローラファンとしては、68000や88100という型番で・・・
モトローラauに帰って来ないかな…
D80をマイナーチェンジしてZ80に
名前の頭にはDではなく、Xが付くよ。 昨日夢で見たから間違いない。
MS-06みたいに、DC-01とか
P6000の後継機は出ないのかね いつもちょっと遅れてリークがあるけど
本田雅一こいつのネタ元ここだな1
Nikonインタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2009/03/13/10427.html ・ミラーレス一眼への興味
「持っていないと言えば嘘になる。パナソニックやサムスンがやり始め、話題
にはなっていくだろう。(光学技術の比重が下がるとエレクトロニクスメーカー
の方が有利では? との問いに)それでもニーズが本当にあるなら、僕らはそれ
に応える必要がある。EVFにも長所がある。一方でミラーシステムは完成された
技術で、EVFにはない良さがあるから、それは継承しなければならない。お客様
の要望次第だが、いつかやらなければならないなとは感じている。ただし、今
すぐに必要とは考えていないし、具体的な計画もない。ニコンは技術ドリブン
な会社なので、EVFが流行るからやるというのではなく、やるならばニコンの技
術を生かせる形でやりたい」
ヘッドセット型EVFだな。
バカ言え! サングラスがEVF付きになって、カメラは帽子の真ん中に付き、 そしてシャッターは自分で”カシャ”って言うと撮れるデジカメが最終形に決まってんだろw
そのうち人間の眼球を用いたカメラが開発されるよw
>>865 >D40は市場に残す価値がある。
>ああいうカメラがあることで、明らかに市場の裾野は広がっているし、一眼レフ市場は活性化しました。
>もちろん、後継機に関しても開発しています
ならば、普通、後継機の発表と同時か、発表後にD40の終了を発表するのが順序ってもんだろが。
ニコンのマーケティングはいったい何を考えているんだか・・・
あ、D40の後継はミラーレスだから、そう簡単には発表できないのか?
ところで、タイトルには2強と有るけど、キヤノンの話が5Dmk2が欧米で好調・・・としか情報が無い気が・・・
なにをいきり立ってんのかしらんが 発表されるのはD40の後継ではなく D60の後継だということくらい理解しろ。
ん? 新機種発表後D60がD40のプライスレンジに落ちて後継になるって意味?
うぉ、オレのIDが
D40の後継はミラーレスで開発遅れてます。 撮像素子の供給はストップしてD40ディスコン。 って事じゃん?
今年はPMAじゃなくてPIEの方が祭りっぽいな
正直何がどれの後継とか、あまり意味を持たないよ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/14(土) 10:57:19 ID:BuiHNUHS0
D40X,D60もD40の後継機じゃなかったから、D40の後継機は新筐体の低画素モデル っていう事だろ。 例年通りのテンポで開発販売するんだからD400は秋以降だろうしD60の派生モデル はそろそろだな。いやその前にD40後継か。 ミラーレスにすぐに飛びつかないのは、機能的にエントリーモデルの下位に位置する モデルだけではニーズをつかめないだろうし、かと言って新しいニーズを掘り起こして 従来モデルの売れ行きに支障をきたす(特にD90)事はしたくないんだろうな。 光学ファインダーを覗くと言う当たり前の作業をどうアピールするかだな。 ファインダー情報をもっと判り易くしてカラー化したらいいと思うぞ。
>>872 もうレンズキットが4万円台前半だからね、
少し前のD40LKの価格だよ
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/14(土) 11:07:00 ID:+81sEa1CO
D400で裏面照射を載せてくれば買うし、載せてこなければレンズを含めたサードパーティーの周辺機器買って遊ぶだけ お布施をするつもりはない
>>873 オメ。
やっぱD60後継かバリエーションなんだよ。
裏面照射自体過渡的な技術に過ぎないと思うけど 真打はBlack Siliconで決まり はやく実用化されろ
>>873 ナイスIDおめでとうw
ニコンの下位機種は上位機種の部品流用で開発費ケチりながらスケールメリットも出して
安く高品質に作るのがこれまでの流れだから上位機種とあまり掛け離れたものは出てこないと思う。
>>881 black siliconで裏面照射っていうのは無理なのかな。
COOLPIX 3M
>>886 http://eetimes.jp/article/22455/ 簡単に言うと、既存の生産ラインを利用して作れる新しいシリコン素子で、従来の100倍の感度があるらしい
去年の10月に実用化にのりだすって記事
前もこの話題出てきたけど、
裏面照射ですら開発から実用に結構かかってるんだから、こっちはもっとかかるんじゃなかろうかってことだった
D90後継で裏面照射、さらにその後継でブラックシリコン採用になれば御の字かな、と個人的予想
>>887 結構かかってるって、当初から(エンド)製品になるのは2009年末に
なるって予想だったろ?
いつも「遅れてる」とか「時間がかかってる」とか言い出す人がいるん
だが、物があれば1週間で製品化できるとか思ってるのかね?
裏面照射が予定より遅れているという意味は
>>887 からは読み取れない。
裏面照射って配線部分がフォトダイオードの開口部のかなりの面積をふさいじゃうような 1/2.3インチ素子みたいに画素が極小のものじゃないと効果が少ないんだよね 1/2.3インチ1200万画素に相当するのはAPS-Cで8000万画素だからキヤノンの1500万画素でも 余裕だよなぁ
>>871 次に発表される機種はさておき
>>865 のインタビューの話ね。
>D40は市場に残す価値がある。
と言っておきながら、D40は終了にしておいて(次に発表するのはD60の後継機で?)
D40の後継機は開発中と漏らしてしまう・・・
どう考えてもD60の売れ行きに影響するし、懸命なマーケッティングとは思えないんだがな。
D60の後継機は来年な。まずD40の後継だから
>>892 現行のD60以下の価格で、D40の後継機の新製品を出すのは難しいと思うが、
まさか、D60より高い機種をD40の後継機と呼ぶのでは無いよな?
>>892 そもそもD60がD40の後継機の道筋だったんじゃないの?
D60の後継出してD60は価格を落とし、D40の立ち位置へって感じじゃないのかな
そんなのどーでもいいじゃん
そりゃそうだ
>>894 少なくとも、ニコンのマーケティングがD40の後継機は開発中と言っているのだから、
D60は(D40の兄弟機D40xの後継機では有るが)D40の後継機とは考えていないって事じゃないか?
>>895 なとこ言ったら、このスレの意味すら無くなる訳で・・・
そりゃそうだ
新機種は何か?のスレだし、 今のラインナップでは何が何の後継機ってのは特に意味を持たないってば。
>>899 新機種を予想する上で意味があると思うけど
どう意味があると思うの?
その基本がぐちゃぐちゃになってんだから意味が無いんじゃね?って話。
まず、何が何の後継機か、と議論してる時点で意味がなさそうな気はするなwww エントリー中級機高級機フル高級フルとか大きい分け方なら解るけど、 値段もどんどん落ちてくるし、低価格帯はあまり意味がないとは思うね。
>>903 >>904 確かにD40,D40x,D60の位置付けは不明確で、新機種の予想が難しかった。
しかし、それが
>>865 によって、D40とD60は別のクラスと言うニコンの考え方が明らかになり、
少なくともD40の後継機は開発中で有ると言う事が明らかになった。
この2点は、新機種の予想において重要だと思うがな。
未だに不明確なのは、開発中のD40の後継機が先か、他のエントリー機(D60後継?)が先か
と言う点では有るが・・・
>>950 >未だに不明確なのは、開発中のD40の後継機が先か、他のエントリー機(D60後継?)が先か
その2点の違いは?
どうだったらD40後継機で、どうだったらD60の後継って決まってるの?
メーカーが言った方?
そういうのは言い方だけでどうにでもなるから、あまり意味が無いって思うんだけど。
D90はD80の後継機ではなく、あらたな中級機ですとかね。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/15(日) 11:09:23 ID:UgyKwt7F0
D60がD40後継の位置に立つならD40後継の新機種は出んだろ。 つまりD30は出ない事になる。しかし実際はたぶんD30は出るだろうしD40に 負けないくらいの価格設定だろうな。つまりKissXがあってKissFがあるみたいな 関係かな。 これでD30,D60,D90,D300でDXシリーズは完成。 D700はD600の型番で出せばよかったのにあえてD700の型番で出したのは、 何故かなあ。 たぶんD700はフルサイズのD70なんだろな。 次はD4を基準にD800とD400
>>906 あくまでも新機種を予想する上での話しだから、結果は有る意味どうでも良いのだけど、
例えば、前に予想されていたD5000はD40と言うよりD60の後継と言う感じだから、
D5000が6〜7万円程度で出てくれば、別にD40の後継で有る廉価機が有ると予想できる。
現行のD60と同価格帯以下(つまりボディが5万円以下)の機種が出てくれば、
それは
>>865 で開発中と言われていたD40の後継と判断できる。
オレにはD60の後継というよりD80の後継にしか見えない。
>>907-908 仮にD40とD60を統合してもそれより安いカメラは出せる。
新しいエントリー機です^^とか言えば何とでもなる。
D80の後継は出るのか?
D60の新機種と統合しました^^とか言えば何とでもなる。
ただの言い方。細かい分け方なんぞ意味無し。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/15(日) 11:42:13 ID:aC7QfPex0
貧乏臭いヤツばかりが集まってきた
>>910 なので、結果は有る意味どうでも良いのよ。
新機種予想で重要なのは、(D40の後がまになる)超低価格機が予定されていると判った事。
>>910 D80の後継機はD90。
これは明確だろ。
D60の後継機はD70。これは明確だろ?
低価格帯に2機種投入は、今すぐには考え難いから、 次に予想されてるD5000あるいはD60Xでしばらく行くんじゃないかな 桜に合わせて発売と予想
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/15(日) 12:13:44 ID:UgyKwt7F0
D40はメーカー在庫が終了したんであって、生産終了はとっくにしていた、んだな。 生産終了した段階で生産ラインを切り替える計画もあっただろうし、この不景気なら 低価格モデルの生産ラインなら尚のこと遊ばせないだろうな。 つまり計画よりもはやくD40の在庫が尽きたって事か。D40後継(D30)も開発中なんて 言ってるが、どう考えても開発は終わってるだろ。生産ラインの改造とか量産試作の 段階だろ。
在庫積み上げの段階と予想
でも、先にD40後継が出てくるとなると、D60との関係がどうなるのかが、さらに微妙になるのだよな。 ニコン流では、上位機から順に新機種が出るのが通例だし・・・ 次にD40後継が出たら、D60のラインは終了かも知れんな。
>>920 D40X2がでるんじゃないの?
徹底的にコストダウンしたやつ。
ほこりとりなし。AF3点。
なんなんだよこのスレ 伸びてると思ったらトンデモ考察スレかよ
>>921 それらなD60で十分だろ。価格的にも。
D40の特長は、低価格&コンパクト。
D60との差別化で一番大きいのは価格だと思う。
日本でも機種選択をカメラ屋に行ってから行うような極普通のユーザ層や
開発途上の国々のマーケットなどを考えれば$10の差であっても大きな違い。
D60が(主に開発費や生産設備代などの償却、撮像素子の歩留まり向上などから)
コストダウンしてD40の(マーケットでの)後継になると思っていたけど、
D40の後継を開発中っていう情報は興味深いよね。
使われる撮像素子は、D200〜D60系なのか、D300〜D90系なのか、それ以外なのかは
分からないけど、ボディ部分のコストダウンも徹底的に行ってきそうだね。
D90とD40後継の価格差が大きければ、D60後継もD300〜D90系撮像素子で出てくるん
だろうね。
>>918-920 現状、どんな状況下は知らないけど、
旧製品の製造は昨年秋〜冬ぐらいの生産ライン縮小時に終了、
次に新製品の製造の量産試作を実施していて量産はゆっくり作りだめ、
旧製品の流通在庫の掃けた所を見計らって順次発表・販売する。って
感じだと思う。
よって後継機の発売時期の予測については、ニコンの社内在庫や
流通在庫の状況の補足が重要。
不景気な時は、在庫の適正化との戦いだよ。
インタビューでは在庫の調整はうまく行ってると言ってるね。
D40系、フィルムのFM系みたいにマイナーチェンジで 超ロングセラーになったりして
入学式シーズンには間に合わせてくるでしょ パパママ入門機としては、安くてこれ以上はないカメラだし
>>925 初めてのカメラとしては、あれで十分だよな。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/15(日) 22:54:24 ID:d5vLlohKO
しかし、ヨドバシのデモ機でD40 60 D700の重さを比べると全然違うわな。 D700がF6より重く感じるのはオレだけ?
実際、F6よりD700の方が重いわな
D60でさえ今や結構安いのに、もっと安いの作るのかよ。
D60より安いの作る必要なんてないだろ。D60の後継出たとき廉価機最安値ぐらいになってたら それでいいわけで。ちょっといいの作ればいいんじゃないかな。ライブビューつけるとか。 でD60Xあたりは可動式採用するとか。まぁ一例だけどいくらでも住み分けできるようなもんができる だろ。
今D40もD60も店頭に並んでるけど、D60の後継として新機種出したら、D60がディスコンに ならなくったって店頭には置いてもらえないからな。D40の後継だったたら一応両方置いてもらえる し。だいたい今時、廉価機でもライブビューがついてないななんて勝負捨ててるもいいとこだしな。 D40の後継を出せば当然最安値廉価機の座はD60に譲るって事。
確かに正直、今頃廉価機でもライブビューもつけてないなんてやる気なさすぎってかあぐらかき過ぎ。 D60の後継として出せばD60が店頭から消える。それははまずいからな、D40の後継として普及機レベルで競争力のある新商品を出すのは当然だろうね。
D60はD40の後継機としていたけど、 D40の夢よ再びということで別ラインにしますよ〜って ことだと思う。 D60系(含D40X)・・・廉価一眼動画ナシ D40系 ・・・新シリーズ化(名前も変える)高感度・高機能(動画・バリアングル液晶)・そこそこバリュー 価格的にはD60系<新D40系<D90 D30はKissFの失敗を見てるからやらないと思うよ。
夢を再びというか、廉価機では根本的にキヤノンより1世代遅れてるからな。ライブビューつむのにD60の後継まで無いとかアホ丸出しだし、かといってD60やめるのは早すぎるし、当然の配置だろ。
X2で最安値レンズキットで6万だぜ。 今新しいの出すなら対X2ぐらいの出さないと意味が無い。 安廉価機はD60に譲って、ちょっとはましなカメラ出してもらわんとどうしようもない。
そんなにライブビュー好きならαでも買って来い
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/16(月) 19:39:22 ID:xM4HD53e0
もともとD60はD40Xの後継機って言ってたな。D40の派生モデルと言う認識でいいか。 そしてD40後継のD30(仮)を新筐体で出したら、今度はそれがベースになる。 D60後継はD30Xって事。いやあくまで俺の予想だが。 別の可能性はD60をベースにD60Xと展開するパターン。しかしD40の筐体ってもうそろそろ 3年になるだろ。新鮮味もないし商品力も値段だけじゃシェアをとっても利益で負ける。 D30はあっと驚くD3ッぽいやつだったらいいのにな。 エントリーユーザーこそ高感度ISOの世話になるだろうし。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/16(月) 19:48:42 ID:eIC7rXKS0
ライブビューなんて邪道 そんなのはコンデジでやれ 何のための一眼レフなんだよw 本末転倒も甚だしい
邪道だろうがどうだろうが無いと勝負できないのが現実なんだよ。ニコ基地だけ相手に商売 してんじゃねぇんだから。
>>939 おまえミラーレスとかがなぜ今話題になってるかぜんぜん解ってないだろ?
わからないな わかる気もないけどw おまいN社員か? 違うならそんなに熱くならなくてもいいと思うんだが
>>939 デジタルは初心者なのかな?デジタルではコンデジと比べて品質や深度なんかぜんぜん違うんだよ。そー言うのを求める人間にはデジタルでは一眼しか今は選択肢がないんだよね。
まだからマイクロフォーサーズなんかが話題になってる訳なんだが。ニコンには今のところそういう選択肢は無い。
>デジタルは初心者なのかな? 全く正反対の者ですが、何か? 画作りにこだわるのに生映像を見ないで撮影するというのは 私からしたら矛盾してるようにしか思えないんだけど?
>デジタルではコンデジと比べて品質や深度なんかぜんぜん違うんだよ 全く意味が分からない・・・
>>943 作文は初心者なのかな?
×品質
○画質
深度って被写界深度のことでしょ
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/16(月) 20:39:22 ID:yz/WsFt0O
ライブビューがそんなに決定的な要素ならソニーやオリはもっと売れてるだろ。
ケータイから
ニコンのクレーム担当だった人の本を読んだことがあるんだが ここをこうしろって言うクレームを付ける人っていうのがいて そういう人の言ってることの大半は役に立たない(金にならない)らしい
>949 だよね
>>951 しかも、そういう奴に限って良い写真撮るわけでもないんだよね
ほんとにクレーマーとか機能云々にぐじぐじ女みたいに言うやつにろくな奴はいない
何かDFMが出るって聞いたんだけど、本当なんだろうか?
>>953 会社に置いてあるから明日タイトル確認しておくわ
クレーム対応の本なんだけど純粋な読み物としてもかなり面白かったよ
アマゾンで調べたら出てきたw 社長をだせ!―実録クレームとの死闘 川田 茂雄 (著) です。ニコンって名言してはいないけど本の中で三菱系のカメラメーカーだって言ってるから間違いないかと
>>948 いや画の話だから画の品質っていいたかっただけなんだけどね。画質なんていうとすぐ綺麗
とか汚いとかそういう話になってしまうだろ。品質の良し悪しは綺麗、汚いに直接は関係ない
話だし。
>>945 だから、今なぜミラーレスが話題になってるかもう一度よく考えた方がいいよ。そんな小学生
みたいな返しはいいから。
なぜミラーレスか→軽くなるから 上級機種になればなるほど、軽くなるというアドバンテージよりタイムラグのハンデの方が大きいよね。報道やスポーツなんかに使うから。 下級機種にだけミラーレス採用しても、ペイできないでしょ。工場インフラ整備しなきゃいけないし。
なぜミラーレスか 1. 静粛性 2. レンズが小型化 3. ボディが小型化 4. レンズが高性能化 俺の場合、シャッター音のせいで一眼が使えないシーンが多いので、 1の静粛性はクリティカル。
俺的にはミラーレスが欲しいのは フォーカス精度を上げたいのが一番かも。 次がミラーショック・音からの開放かな。
D40の後継、モーターなしでいいから普通に基本仕様はD70ぐらいにして画像エンジン最新にしてゴミ取りとライブビューつけてレンズキットで7〜8万最安値6万くらいでどうなの?
ラインナップ整理的にはD80のディスコンの方が先なんじゃないか?
キスデジですらFullHD撮れるようになるってのにNikonときたら
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 19:40:52 ID:SUezKUxFO
昔から技術の先進性はキャノン方が進んでたよ。
海外で噂になってるD40後継機に期待。
>>960 >そんな小学生みたいな返しはいいから。
どこがだよ厨房w
厨房が偉そうに言うな厨房
>>963 コンデジ買えば?
ミラーレスとかEVFの話題が出ると気違いのように否定して掛かる奴がいるけどなんなんだろ。
そんなにミラーレスっていいかなあ。マイクロフォーサーズじゃだめなの?
防滴防塵ボデーのD90改あたりが欲しいな
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 21:22:05 ID:pq/5fLJcO
ミラーレスは元々ファインダーの小さいフォーサーズやコンデジには有効な技術だと思う。
でAF-S 35mm F1.4は出るの?
>>977 Ai-S 35mm F1.4Sでも使ってください。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 21:48:02 ID:3/mvr9+J0
EVFのタイムラグが固定値なら、その分だけ前の画像を記録するようにすれば良いんじゃない。 ただ、レンズ交換式コンデジを望む場合、イメージとしてはDP2なわけで、 D40がEVFになってもコンデジとは見なされないんじゃない。 つまり魅力は少ないってこと。 Fマウントではあんまり意味無いような気がする。
ミラーレスになっても従来レンズはアダプターが必要なので、 専用レンズを新規で購入しないとあまり意味がない。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 22:08:54 ID:SUezKUxFO
ヨドバシでG1触ったけどタイムラグが気になったなぁ。
まさかと思うけど、Fマウントのままミラーレス?
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 22:42:36 ID:Q1LLo3dr0
よくもそんな気の遠くなる話を延々とループできるものだな ループ・ザ・ループじゃあるまいしw そんなにミラーレス欲しくてコンデジが嫌なら 自分で作るか、あるいは 今のLv.搭載の一眼レフからミラーもぎ取ったら? あなたのお望み通りのカメラになりますよwwwww
>>983 散々やった話題だからやめろって言ったら「気違いの様に否定してかかる―」だもんなあ。
そっちこそ気違いじゃねえのかと
D90からAFモーターと動画撮影取っ払ったの欲しい
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 22:58:41 ID:Q1LLo3dr0
ミラーレス欲しくてたまんないやつ 新たにスレ立てしてそちらで好きにやってくれ これ以上ループされちゃ迷惑だ スレ汚しだよ 「ミラーレス」NGワード登録推奨ス
>>983 欲しい欲しくないの問題じゃないから。
今ニコキヤノで8割押さえてる一眼のシェアをサムスンとm4/3が大きく削るかどうかが問題。
一眼マーケットの大半はエントリー機なので、
ここを削られるなら少なくともキヤノンはミラーレス出さざるをえない。
ニコンには撤退っていう選択肢もあるだろうが。
サムスンに関しては値段勝負一本だろうからある意味不気味だが マイクロフォーサーズに関しては・・・ねぇ
>>988 サムスンは、やるときはやる。
ミラーレスをレンズ付きで一万で投入するかも?
HOLGA D。レンズはトリプレット。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/17(火) 23:21:37 ID:Q1LLo3dr0
誰か次スレ立てたか?
>>988 サムソンも自動車や建設は成功してない。HDDもPCやサーバー向けの採用は少なく、サムソン電子の
中でもお荷物扱いされている。サムソンのHDDの秋葉での中古買取価格は、日立やシーゲートより、
10%以上安く買い叩かれる。
レンズがどーなるかでないの?>サムスン
正直言ってサムソンはどうでもいい どうせ日本で売れないしニコンスレだし
>>970 いやいやいや、お前がデジタル初心者だってのは誰でも解るってもう恥かくだからやめとけって。
埋めよう
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/18(水) 09:26:01 ID:w+7xq0YGO
ume
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/18(水) 09:27:28 ID:w+7xq0YGO
1000ならD40後継機はPIE2009で発表
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/18(水) 09:29:52 ID:w+7xq0YGO
1000ならD40記念に買ってしまうかも
1001 :
1001 :
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