【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part34

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

■前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223728142/

■関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 9【フォーサーズ】.　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221784755/
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.２本目.http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205467121/
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm F3.5-5.6 ASPH.
.....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196351624/
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【9】
.....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222345714/

他は『4/3』『Four Thirds』『フォーサーズ』や『OLYMPUS』『Panasonic』『Leica』で検索して下さい。

■オマケ
焦点距離による写る範囲の違い。
ttp://img.photobucket.com/albums/v219/dvr01/oly-fov3.jpg

■関連サイト
Four Thirds System　　　　　　（日本語）　　　　 ttp://www.four-thirds.org/jp/
....　　　　　　　　　　　　　　　　　（英語：レンズ）... ttp://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ　　　　　　　 ttp://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ　　　　　　　　　　ttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
オリンパス E-SYSTEM..　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.olympus-esystem.jp/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ........　ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/
パナソニック ライカ D レンズ　　　　　　　　　　　ttp://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/
MyFourThirds.com........　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.myfourthirds.com/
4-3system.com.　　　　　　　　 （英語）.......　　　　ttp://www.4-3system.com/
....　　　　　　　　　　　　　　　　　（英語：レンズ）.　ttp://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表....　　　　　　　　　　ttp://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm
Four Thirdsマイクロフォーサーズのベネフィット.ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/

レンズラインナップ
■ZUIKO DIGITAL STD
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.12倍　. 275g　. 74,550円　'08/10予×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 190g　. 32,550円　'07/03　×
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　-----.　×　ﾊﾞﾘｭｰｷｯﾄ限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　'06/01　×
　 　 25mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.19倍　 　95g　. 49,875円　'08/04　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　'05/11　×　ﾏｸﾛ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.14倍　. 220g　. 39,270円　'06/11　×
70-300mm　F4.0-5.6　0.96m　. 0.50倍　. 620g　. 49,875円　'07/10　×

14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　'04/11　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ

■ZUIKO DIGITAL HG
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　'06/01　○　魚眼
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　'04/05　○
12-. 60mm　F2.8-4.0　0.25m. 　0.28倍　. 575g　124,950円　'07/11　○　SWD
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　'03/10　○
14-. 54mm　F2.8-3.5II.0.22m. 　0.26倍　. 440g　. 87,150円　'08/12予○
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　ﾏｸﾛ
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 995g　147,000円　'08/01　○　SWD 三脚座重さ不明
　 . 100mm?.F2.0?　　　？？　　 ？？　　？？　　 ？？？　　 予定.　○　ﾏｸﾛ

50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　'03/10　○　×ﾃﾞｨｽｺﾝ 三脚座150g

■ZUIKO DIGITAL SHG
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　'05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　0.35m. 　0.12倍　. 915g　309,750円　'08/03　○　SWD
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　'05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　'05/12　○　三脚座付
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　'04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　'03/10　○　三脚座付

■Leica/Panasonic
14-. 50mm　F3.8-5.6　0.29m. 　0.16倍　. 434g　 99,750円　'07/10.　×　手ﾌﾞﾚ補正
14-. 50mm　F2.8-3.5　0.29m. 　0.16倍　. 490g　157,500円　'06/12　×　手ﾌﾞﾚ補正
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×
　 　 45mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　手ﾌﾞﾚ補正､ﾏｸﾛ
14-150mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.18倍　. 535g　170,100円　'07/12　×　手ﾌﾞﾚ補正､XS
50-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　手ﾌﾞﾚ補正

■SIGMA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
10-. 20mm　F4.0-5.6　0.24m. 　0.15倍　. 495g　. 83,475円　'08/05　×　HSM
18-. 50mm　F2.8 　　　0.20m. 　0.33倍　. 525g　. 63,000円　'06/11　×
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.28倍　. 270g　. 21,000円　'04/10　×
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　HSM
　 　 50mm　F1.4 　　　0.45m. 　0.13倍　. 505g　. 60,000円　予定　　×　HSM
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　'06/09　×　ﾏｸﾛ
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　'06/09　×　HSM、ﾏｸﾛ､三脚座付
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　'04/12　×
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　'06/09　×　HSM、三脚座付
70-200mm　F2.8 　　　1.00m. 　0.28倍　1385g　123,900円　'08/09　×　HSM、三脚座付
300-800mm.F5.6　　　 6.0m 　　0.14倍　5915g　892,500円　'07/03　×　HSM、三脚座付

18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　'04/10　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
135-400mm.F4.5-5.6.. 2.0m 　　0.19倍　1280g　. 81,900円　'07/03　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ 三脚座付

■LensBaby
　 約55mm　F2.8　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 12,600円　'05/06　×　「LensBaby Original」
　 約50mm　F2.0　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 19,950円　'05/08　×　「LensBaby 2.0」
　 約50mm　F2.0　　約0.30m. 　-.--倍　. 161g　. 39,900円　'06/12　×　「LensBaby 3G」

　　　　　　ZD 　..ZD ED　　.ZD　　.ZD ED　 　ZD　　.Elmarit　 Elmar　 ELMAR　ZD ED
=======14-54=.12-60==.14-45==14-42=.17.5-45 =14-50==14-50==14-150==18-180
　12mm　---　　 F2.8　　　---　　 .---　　 .---　　　.---　　　---　　　---　　　　---
　14mm　F2.8　　F2.9　　　F3.5　　 F3.5　　 ---　 　 .F2.8　　 F3.8　　　F3.5　　　 ---
　18mm　F2.9　　F3.2(19) .F3.7　　 F3.9　　 F3.6　　 .F3.1　　 F4.1　　　F3.7　　　 F3.5
　22mm　F3.0　　F3.3(21) .F4.0　　 F4.5　　 F3.8　　 .F3.2　　 F4.4　　　F3.8　　　 F3.8
　25mm　F3.1　　F3.4　　　F4.2　　 F4.7　　 F4.1　　 .F3.3　　 F4.6　　　F4.0(24)　.F4.1
　35mm　F3.2　　F3.7　　　F4.9　　 F5.3　　 F4.8　　 .F3.4　　 F5.2　　　F4.5　　　..F4.5
　45mm　F3.3　　F3.9　　　F5.6　　 F5.6　　 F5.6　　 .F3.5　　 F5.6　　　F4.8　　　..F4.8
　50mm　F3.4　　F4.0　　　--- 　　 ---　　 .--- 　　 .F3.5　　 F5.6　　　F4.9(51)....F4.8
　54mm　F3.5　　F4.0　　　---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.0　　　..F5.1
　60mm　---　　 F4.0　　　---　　　---　　 ---　　　.---　　 .---　　　 F5.1　　　 F5.2
　70mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.2(69)....F5.4
.100mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.5(101) F5.5
.150mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.6　　　..F5.7
.180mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 ---　　　...F6.3

当スレでは長きに渡り、ZUIKO DIGITALレンズ、
・SUPER HIGH GRADE(SHG)シリーズ
・HIGH GRADE(HG)シリーズ
・STANDARD(STD)シリーズ
を、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わしている。
これは、デジカメwatchなどマスメディアでも用いられている一般的表現だが、
万一、"松・竹・梅"が何を指しているか理解できない○○がいた場合は、
下記まで誘導を。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html


--
テンプレ以上。

竹レンズってなに？

鏡胴が竹で出来てるのさ。
欧米では「日本的美」と評判。ｗ

妹

これから先、新たなレンズはもうでないのかな？
アナウンスされてるのはSigmaの50mmF1.4だけ？
LEICA D 45mmF2なんてホントにでるんだろうか。
オリンパスはもう単焦点はなし？

>>12
んなこと書いてると、ホントに100マクロが出なくなるから
勘弁してww

>>12
技術関係の人だかが展示会かどっかで「ズーム一式が終わったら
単焦点を出すよ」って、ここのいくつか前スレで読んだ気がする。

前から書いているけど、私はミラーが欲しい。シフトとかも欲しい人が
いるだろうなぁ。

>「ズーム一式が終わったら単焦点を出すよ」
2528が出て単焦点フィーバーかとおもいきや
次に発売されたのは9-18と14-54新・・・・

100mmマクロまだー

オリンパスのレンズロードマップに載ってるのは100mmマクロだけだもんね。
2009年以降発売とは書いてあるが。

>>17
ちなみに数日前までは、「2008年以降」でした。。

>>17
ちなみに2004年11月のロードマップでは「2005年発売予定」としっかり明記されていました。。。

だれかこれ14-42mmに付けてレポートよろしく
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00210.do

1000 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/11/06(木) 23:01:29 ID: IR21jj/V0
1000なら300F4SWD発表。

>>20
これ、フィルター径52ミリだよね。
14-42はフィルタ径が58ミリだから、ステップダウンリングが必須。
ケラレが出ないか不安。

>>20
それから、レンズからカメラボディに伝達される焦点距離と実焦点距離
が違ってしまうので、ボディ内手振れ補正を積んでいる機種では手ブレ
補正は正常に機能しなくなると思う。

おわっと、フィルタ径が違うとは思いもよらなかったぜ

シフトレンズを強く希望する。

>>24
WCON-07はどうよ？
55mmだから、58-55の3mmステップダウンでいけるから、ケラレは少ないと思うんだが。

>>20
http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_2.html

>>23
対応レンズだと焦点距離の手動指定できないんだっけか

オリンパスののレンズはキャノンやニコンのレンズより安いというの偏見でつか？

むしろ高くないか？

考え方による。

オリの梅９−１８mmと竹11-22mm、画質的に差が出るかな？
どちらを買うか悩む。
竹の方が性能的に差が判るほどでるのなら、思い切って１１−２２mmにするけどどうなんでしょうか？

解像や歪曲、周辺を問題にする写真を撮るなら11-22では？
そうでなければ9-18がハッピーかと。

>>32
ttp://dslr-check.at.webry.info/

解像力を考えると竹11-22の方が余裕がありそうだ。
まあ、現行機種だと、ボディの性能があれだから、
レンズの解像力はあんまり気にしなくても良いという
ことは言えそうだ。

9-18は最高だ
11-22とはレベルが違う
広角側に2ミリは絶対に追いつかない差になる
だから9-18は優れている
優れている
これが現実
というものだ

利口な人間は
軽々しく「最高」などと言わぬものだ。

>>32
11-22持ちだが、9-18を店頭で見て単純な比較は出来ないと思った。
9-18はズームリングを操作しても殆ど全長が変わらないくらいコンパクトだし軽い。
歪曲もあまり気にならないし。広角撮影が多いならオススメ。
一方、11-22だと望遠側が標準レンズ的に使えるので汎用性は高い。

あとはボディと相談か？
E-420の場合だと11-22はバランス悪いよ。

はあ？
悪いが、Drにものを言うときには
気をつけろよ

>>37
単細胞なら単純に比較できるよ

>>36
ID:SgYrKIUp0の正体はフルサイズｖｓフォーサーズスレを見てると明らかになるぞ

また面白いキャラが出てきたなｗ

ほお
そうかい？

>>41
だろ？ｗ

Drの端くれか

Ｄｒ？貸方？

>>45
借方だろｗ

３４さんの比較ページをみると確かに11-22mmは解像度が優れているみたいですね。
ですが私の腕はまだ正直素人レベル。
フォトパスで検索して、9-18mmで撮影された写真を色々と見て、結局は撮影技術とセンスなのだなぁと感じました。
なので今回は9-18mmを購入して、風景撮影を練習してみます。

既存のZDレンズに対しての
コントラストAF（ハイスピードイメージャAF）対応改造サービスをやって欲しいな。
有償 1本1万円くらいで・・・オリだからなぁ、駄目かな。
これがニコンだったらやるよね。

昔のニコンなら、ね

1万円くらいでできるならね

>>49
あ、そうだ、そうだったね。

>>48
てか、こういうのはここで話してても埒あかないと思ったので
今オリに問い合わせ中。

・今コントラストAF対応をうたってないレンズはどうなるの？
・もし14-54 IIみたいに対応レンズに入れ替えて行くなら、それは事前発表しないの？

というあたりを聞いてます。

有償でも、何とかやってもらいたい。

オリンパスプラザの１階受付のお兄さん曰く、
14-54とかの古いレンズはコントラストAFを実用速度で運用するには処理速度が足らないんだってよ。
だから入れ替えするより仕方ないんだって。
ホントかウソか分からんけどね。

だったら基板交換サービスとかやってよぉ・・・

松レンズは何とかしてやってくれよ。

無理なら無理と明言してほしいね　特に7-14とか怖くて買えない

>>57
＞怖くて買えない
待つレンズ

だれうま

>>57
それなんだよ、7-14と35-100行こうと思ってんのに買えやしないよ。。

>>55
まあ、ここの対応でE-1以降の黎明期から使ってるファンを
オリがどう考えてるかわかるってことなんだろうけどね。。

こういうところは微妙に空気読まないからなオリは
未だに望遠出す気配無いし

ハイスピードじゃなくて、中スピードイメージャAFでもいいから。
パナのG1ユーザにとっては、AFできるか出来ないかの大事なんだからね。

慈善事業じゃねーんだから
何年も前の古い機構を基準になんて考えねだろーよ
リフレッシュして新しくしてくれた方が、新参には助かる
どんどん新しいの出して欲しいわｗ
おっさん共乙！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

換算２倍の画角は大きな利点だと思うけどそれを生かせるレンズがない。
レンズさえあれば鳥や飛行機の人が入ってくると思うんだけどオリンパスはその気はないらしい。

レンズもないけどボディもないｗ
大センサーでクロップした方がいいんじゃね？

真面目な話に顔突っ込んでくるなよ鬱陶しい

>>66
もう何百回も聞いた台詞だけど、その結果作例が出てきたことは一度として無いな

50Dなら10Mのフォーサーズと画素ピッチ同じだからクロップにちょうどいいんじゃ？

>>69
50Dだってプ

>>64
対応レンズをポンポン出せれば・・・ね
既存のレンズを対応させれば、買い増し需要が生まれるのに
もったいないねぇ

50Dより連射できてＡＦ強力なフォーサーズ機がどれだけあるんだ

>>72
肝心の画質があれじゃぁ

>>20
参考までに、ケンコーのLHG-065は回避推奨ですだわ。
LHG-065+17.5+E-500（壁と部屋だけど…）
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16660.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16660.jpg

張り間違え。美味しい所だけ使うと結局意味無いぞコレ。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16661.jpg

>>64
つか数年でこうも仕様が安定しないのは三流メーカーってことでしょうよ・・・

>>76
それぞれ別のモデルなのに「仕様が安定しない」って？

E-30のトイフォトフィルターといい勝負が出来そうだ

>>77
新しいレンズが出るのは歓迎なんだが、
せめて先にいってくれ、という感じだ。
あるいは、「めっちゃ遅いけど、旧レンズでもコントラストAF使えるようにしたよ」と
公式に表明してほしい。

まあOMアダプターの時を思えば、無駄にまじめなオリの悪癖が出てそうだけど。

>>65
買い易いレンズは無いね（竹超望遠）
ボディもまだまだ追いつけてないし

>>76
日本語で

おまいら、キャノンの50ＭＭＦ1.8は新品1万円切ってますよ　！！

あれは昭和62年発売の製品を徹底的にコストダウンした物だからそれくらいが適正なのでは。

あれはユーザーホイホイレンズですよ

EF-Sで30か35くらいでデジタル設計のを出してくれればなあ。

誤爆か？

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg

>>87
フルのズームの周辺なんてこんなもんでキヤノンでもニコンでもソニーでも大同小異。
（ニコンのフルは1200万画素しかないので目立たないだけ。）
せめて単はガンバッテほしいがね。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg

携帯ですごいな

マルチうぜ〜。
オリスレでやらず他でやれ。

「かいせき」じゃないかならなと書こうと思ったら元ネタで既に間違えてるんだなｗ

プロとしてどうかとｗ

100マクロはやくぅー
もうとりあえずシグマ買うか。。

待ちきれないんでシグマ買ったよ。

50mmF2も持ってるが、MFはシグマの方が好きかも。

前スレラスト美しかったな

>>95
105？　俺はどうせなら150にしよっかなと思うんだけど
でかいしフォーカスのストレスでかそうなんだよなあ。。

でも作例見ると150はかなり良さそうじゃない？
実物見たら結構コンパクトで使いやすそうだったし。

>>96
夢でありませんように……ナムナム

sigma 150　いいよ
近距離、暗所のAFは全くだめだけど。
近づきにくい虫撮り等で換算300は使える

>>97
105です。150も相当魅力的だったんだけど、
値段と重量に躊躇した。

マイクロフォーサーズで一応PEN用レンズの装着が可能になったわけだが
どこかアダプタ出してくれるメーカー無いかな?
まあ売れないだろうけど……

しまった……確かPEN-Fの絞りってシャッターと連動していたよな……
マイクロフォーサーズに装着できても絞り開放のままか……

オリンパスはOMもPEN Fもレンズ側に絞込みボタンがあるよ

実際の所、PEN-F用のレンズでm4/3で使いたくなるようなのってあるの？

思想が近いだけあって案外面白そうな気はするね
40mmF1.4　42mmF1.2　60mmF1.5　あたりかな

標準竹は、２ちゃんは14-54支持が大勢、価格は12-60支持が大勢ですがナゼなんでし
ょうね(･ω･)

>>100
だよね、良さそうだなあ。やっぱり150いっとくか。。
が、こういう天気が続くとも少し待つか・という気にもなんのよね。

>>107
そうなん？　俺12-60持ってないからよくわからんけど。

>107
一般(素人)的には新しくて、5倍ｽﾞｰﾑで、SWDという売りがある12-60がウケが良い。

ﾚﾝﾂﾞ沼に足を突っ込んで居る（若しくは突っ込みたがっている）このｽﾚ住人くらいになると、
14-54の描写も、それはそれとして評価出来る（人も居る）。

優劣ではなく、好み（と値段？）の問題。　　　・・・だと思う。

>>107
自分の持ってるレンズなんじゃね？
価格＝Ｅ−３購入と同時に4/3デビュー
２ちゃん＝第一章から4/3使い

俺はどっちももってねーけどｗ

>110
E-1発売日に14-54と共に入手
E-3発売日に入手した後、12-60欲しくて
E-1+14-54をﾄﾞﾅﾄﾞﾅしたがﾁｮｯﾄ後悔してる。

もちろん12-60は、14-54以上に『良く写る』んだけど、
昔とった画の方がしっくり来る被写体も有る。

どっちも良いが、片方持っているともう一方は買いにくいよね。

>112
それで私は、ｽﾞﾐ買っちゃいました。。。。

14-54�Uが発表されてから、11-22と12-60をﾄﾞﾅﾄﾞﾅして
9-18+14-54�Uにすればｽﾞﾐと併せてｲﾒｰｼﾞｬAF対応が３本になるので、
ｻﾌﾞにﾏｲｸﾛ機を・・・・等と妄想が膨らんで居る所。

14-54�Uが出るってことで旧14-54はヤフオクで25000円くらいになるだろｗうへへへへって思ってたら
全然安くならねえｗ

>>114
だって、マイクロで標準ズームを使いたければ、専用レンズの方が早くて軽いし
従来のフォーサーズ機 ＋ 14-54を使う層は、あんまりコントラストAFを使わないし・・・

14-54�Uなぜまた、標準ズームばかり出すのかな？
そんな余裕があるなら単焦点を何とかしてほしい
・100/2マクロ
・300/4
・18/1.4 or 18/2
まぁ最後のやつはマイクロ4/3でもいいかなとは思うが、上の2つは至急何とかしてほしいところ

予定ラインナップが揃いつつあるいま、
いよいよ単焦点時代の到来かとﾜｸﾃｶしてたが、
来年からはマイクロ4/3のズームを充実させるような気がしてきた。
ヽ(･∀･)ﾉウンコー

>>117
太くて長いの早く出ろ・・・というおまじないですね。

>116
そりゃ、E-30出すのに、ｲﾒｰｼﾞｬAF対応の標準竹が無いと不味いからでしょ。
光学系は基本そのままみたいだし、ｲﾒｰｼﾞｬAF対応制御・駆動系も初物じゃないから、
そんなに開発ﾘｿｰｽ喰ってないと思うﾖ。

竹単玉出せよってのは同意。
個人的には>>113の状況なのですぐには手は出んけど・・

逆に手抜いてお茶濁した感があるけどな、14-54�U

E-3の時は新たに12-60を作ったのに、E-30ではちょいちょいと弄って間に合わせ。
もっとがんばって14-150の安価版竹便利ズームなら
キットでたくさん売れたんじゃないかね。

確かに。ZD高倍率ズームを出すにはいいタイミングだよね。

12-60ファームで対応はできなかったのかね

12-60 �U　きぼんぬ

12-60はコントラストAFに対応出来るだろうけど、E-30のキットレンズにするには
コストがかかりすぎるんだろ

18-180も外で使うには悪くないんだが、防塵防滴でF3.5-5.6くらいにならんかな。
LEICA Dの14-150並みに。
純正便利ズームがこれだとなぁ。

>125
14-150並なら12-60よりさらに高くなる。
ｸﾗｽ的にF2.8ｷｰﾌﾟは必要じゃね？

よく考えりゃキットレンズに14-54て贅沢すぎだろ

>127
普通に考えればﾊﾞﾗﾝｽ的にはそうだね。

ただ、『E-30』だけに、E-10/20のあのﾚﾝｽﾞに見劣りするｷｯﾄﾚﾝｽﾞはﾀﾞﾒだろうと個人的には思う。

>>127
それ、パナに言ってやれば？

あー、しかし。
よくよく考えたら、E-システムの最初のレンズだし
出来がよくて未だに人気衰えず、オリにしたら
今までの集大成みたいなE-30にこれつけて区切りにしたかったか。

これで終わるのか…。

レンズが欲しくて家電量販店周ったんだけどオリンパスってどこ行っても２〜３本しか置いてない・・
やっぱビック池袋行かなきゃだめか・・ｂｙ埼玉

>>127
ここでキットで14-42付けたりしてもしょうがないだろうけどな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ、パナに協力して貰ってズミとのセットを(ry
　　　　　ノヽノヽ 　　
　　　　　　　くく

12-60＝位相差AFに特化したレンズ
14-54�U＝コントラストAFに最適化したレンズ　ひょっとしたら動画対応
てな感じじゃないの

>>126 氏の意見が正解かなと思う。
あと、コントラストAF主体の使い方では
12-60の爆速が宝の持ち腐れになるからかもしれない。

14-54は、地味に優秀だからな。14mmの明るさは14-54の方が上だしｗｗ
絞り羽根が円形タイプになったから、益々12-60とは、梨とリンゴ程度の差
しか無くなった。

12-60は、一種の便利ズームレンズだ。ただ、初級レンズではない。それだけ。
寄れて広角が使えて、描写がシャープで彩度も高い。SWDは標準ズームには
決定的メリットと成り得ない。第一、制御し切れているボディが無いｗｗ

しぶといが、100-400 F3.5-4.0SWD又は、200-500F4.0-5.6SWD超望遠を出せ。
20万で出せるなら買う。無理なら90-250をSWD化しろ。

>>131
ビック立川が充実してるよ。

俺は変態だから標準ズームは持っていないし興味もない。
現機材は、
ボディ： E-1, E-410
レンズ： 11-22、パンケーキ、50マクロ
本当は、18/2とかがほしいのだが、当分期待できそうもないので、
E-30と迷ったがファインダもE-1とあまり変わらんみたいだし、画素も12Mもいらないし、
高感度はちょっと羨ましかったりするけど、この予算でズミを買うことにするよ。

>>135
20万ってw
普通に考えて90-250より高くなるだろ。
F4で300mm、F5.6で400mmなら分るが。

ていうか、12-60があんだから、14-54は静かにディスコンなのかと
思ってたりした。旧がコントラストAF公式対応じゃないのは釈然としないが
オリもやるなあと思ったり。

・・実際のところは、
「E-30のレンズキットどうする？」
「14-45じゃあまずいでしょ。中級機だし。。」
「でも12-60のセットじゃ高すぎるべ」
「14-54ディスコンしようと思ったけど、リニューアルすりゃいいんじゃね？コストかかんないし」
「それだ！」

て感じかもしんないけどw

14-54＋E-30で10万切ったらなんかアレな気分だ
切るんだろうけど

14-54はディスコンするにはあまりに惜しい。
リニューアルで生き延びたのは率直に歓迎ですね。

んで。標準ズームばっかしじゃなく竹300mmをなんとかしてくれ。

まぁまぁ、でちまったもんは仕方がない。
次の新レンズを待とうぜ。

これでまた微妙なもん出してきたら・・・。(ﾟдﾟ#)

意地でも全周魚眼は出さないつもりかね

初代14-54mmの有償アップグレードやってくれよ〜！！

>>144
新品買った方が安いよw

>>145
根拠は？

1万切るだろ

はぁ？

ひぃ！

そこまで！
今日はそこまで

（・・・クッ！！！・・・こ・・・こらえたぞ・・・・・・）

13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/10(月) 00:35:34 ID:TZx5L26r0
>11
開放ボケをここまで必死に否定するなんて、お前が4/3厨なのがバレバレｗ

ちなみにみんな見てやってほしいんだが、4/3厨って、4/3用レンズが少ないのを恥じているのか、
フォーサーズレンズ総合スレのテンプレに、ラインナップとしてレンズベビーまで書いてるんだよねｗｗ

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225943848/1-6

他機種のレンズスレでこんな馬鹿なテンプレ見たことねぇｗｗｗ
4/3厨の皆さんレンズベビーが使えてよかったでちゅねｗｗ

自分で書いたレスを引用とな！？

目を合わせちゃだめよ

人格しょうがいってなに

50mmマクロ、もうちょっと寄るか大きく撮りたいんだけど
チューブとテレコン、どちらが得策？

補足します。
被写体は近づけるもの。
MFになるのは別にいいです。
テレコンだと画質落ちるのかな？

>>157
ネットで EC-14、EC-20 と 50mm で検索するといくつか作例が出から見てみるといいのでは。
自分は EC-14ではほとんど低下しないと感じているのでテレコン使いですが。

密かに50-200とEC-14狙いのオイラが通りますよ

>>158
探してみます､ありがとう。
EC-14くらいがいいのかな。

>>160
EC-20は14と比較するとちょぃ落ちるようだね。＞画質

チューブだと近接しかピント合わなくなるお

シグマの10-20がamazonで安くなってた

5kえそ差なら9-18買うお

ライブビュー対応かSWDかで迷いがあるな。

ちくわの超音波は性能的にはまったく貢献してないけどな。

ヤマダの旧50-200、売り切れたみたいだね。

次は14-54を39800円ポイント10%ぐらいでお願いします
yamada様

>>157
50F2+EC-20、作例。等倍なんで、重いっす。

虫注意
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16957.jpg
こっちは花だけ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16958.jpg

個人的には、EC-20も50F2との組み合わせでは、そんなに劣化しないと思う。
50-200とかだと、明らかに落ちる感じはするけどね。

上手い奴に50マクロ持たせると
とんでもない写真撮るな。

ただの「とんでもない写真」なら俺にも撮れるがな。

上手い奴ってのは、自分にダメだしできるやつだと思う

>>170
別にうまくもないけど、久々にうpしたくなった
50マクロ　目玉注意
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16982.jpg

>>173
いいねぇ、目玉注意わらったｗ。

動物あいてにゃ3535では近すぎる感があるなあ。
70-300で遊んではいるが。50f2はいいなあ。

>>173
目玉にお前さんが写ってたら面白かったのに

それじゃツインピークスだ

白戸家お父さんのアップ写真には、大抵アイキャッチ用のリングライトが写り込んでるよね。

いまさらながらED40-150購入。
奥で新品15.8ﾏｿ。
旧も50-200もあるが、L10のコントラストAFのために買ったようなもの。
旧40150どうしようかな。
売ってもたいしたことないし、写りは好きなので、手放すのもどうかと思ってる。
E-300専用にしようかな。

随分奮発したね。
パナライカ14-150の方が安いのに。

一桁間違えた。
逝ってくるorz

スーパーハイグレードレンズの説明に『鏡筒に光る1本のライン「プラチナライン」がその証です。』とありますが、
最近のレンズはどのグレードも青と銀のリングが付いており、「プラチナライン」の明確な見分けが付きにくくなっています。

「プラチナライン」は、リングの材質と太さだけで見分けるべき指標なのでしょうか。
それとも、「プラチナライン」という指標は、すでに過去のものなのでしょうか。


と、ヒマなのでオリにメールしてみた

>>182
まるですみたんだな。


って、本丸突入したのか？

発売順で行く次期リニューアル候補
ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro
ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8

リニューアルは後でいいから早く100/2マクロを出せ。
前から予定にあるのにいつまで待たせるんだ。
フォーカスリミッターはあったほうが良いがSWDやコントラストAF対応は
なくてもよいだろ。
マクロではAFは粗合わせ用だから。

ZDにはSWDだけじゃなくて、普通の？超音波モーターが必要な気がする

なんで？
円筒型超音波モーターは遅いし煩いよ。

>>187
コントラストAF用にSWDは無理なんじゃないかと思って

14-150は超音波振動モーターなわけだが

ズイコーデジタルで、SWDのレンズだけパワーフォーカスじゃなくメカニカルフォーカスなのは
少しずつゆっくり動かすのが苦手だからじゃないかと思ってみたりするんだけど。
そういやパナ14-150mmってパワーフォーカスなんだっけ？

>>189
オリのSWDとパナのXSは全然違うでしょ
>>190
俺もそう思ってます
コントラストAFって、AF合った所を通り過ぎてから戻るらしいから、SWDはじわじわ前後に動かすの苦手なんじゃないかね？
14-150は電源切れてるとMFできなかったと思うからパワーフォーカスかな

手持ちレンズだと
50-200SWDのAF　ガッ　ピ
14-150XSMのAF　スーっ　ピ

XSは小梅40-150と較べると特にAF速くも感じなかったような

キヤノンやニコンのリング超音波モーターレンズでコントラストAFしたときの挙動ってどんな感じなんだろう

>>190
>>少しずつゆっくり動かす

高速高精度のアクチュエータにこういう動作はさせるのは、
時分割すればいいだけなんでメカトロ的にはどうってことないですよ。

ガッ　といった一瞬にどこでピントが合ったかが正確にわかればいいんだろうけどね。
そしてその場所に正確に戻せれば。

14-150持ってるけど確かにアレは速くないな。静かだけど。

>>182
てか「プラチナライン」っていったらNTTコミュニケーションズだろ

コントラストＡＦだからって前後に細かく動かす必要はない

G1にZDレンズ付けたときのコントラストＡＦ挙動を見ればわかるけど、
一度遠くにフォーカス持っていってゆっくり手前にフォーカスを変えて
その間にどこがベストポジションかを検出してこれが分かった瞬間に合焦マーク点灯で、
そのあと覚えておいたフォーカス位置にフォーカスセットで終了

問題はフォーカス位置を正確に元に戻せることやね

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/12/news083.html
この記事にあるパナのハイビジョン撮影可能なデジ一ってフォーサーズマウントと思っておけだよね？

G1のビデオ版だろ
もちろんマイクロ

17.5-45もスーパーハイグレード。
プラチナラインがその証。

>>197
パナザクティかもしれん

>>193
これからSWDレンズも対応してくるんでしょうかねえ

>>193
SWDレンズのC-AF時の動きを見てると凄く不安だぞそれ。
コントラストAFの度に「ガガガガガガガガッヒュン」とかなりそうで。

メーカーがさんざん耐久試験してんだから心配することないんじゃね？

>>202
進行波型は寿命長いんで、気にするだけ損ですよ。

オリにコントラストAF対応はどうなってくの？と聞いてみた。
・ファームアップで対応できるように検討はしている(可能の可否を検証している段階なんだろう)
・でも、新レンズに移行する形で対応するものもあるかもしんない
・正直、どのような対応方法となるのか、現時点で明確な方針・情報はないです。ごめんなさい。

俺のほうからは、
・有償で既存レンズのコントラストAF対応が可能なら、それでもいいからやってくれ
・なんだったら超遅くてもいいから公式に対応を表明してくれ
・14-54 IIみたいに、「レンズの発売をもって発表にかえさせていただきます」は勘弁して。

と伝えました。

>>136
さんきゅー
ちょっくら36R買ってくる

動画撮影に対応した14-54　�Vに期待

�Uの出る直前に旧14-54買った人
泣き寝入りするの？

いつ発表にしても発表前日に買った人は
多少不満を持つわけで泣き寝入りも何もないと思うが。

E-30本体だけ注文しました。
流石に14-54もセットにすると予算オーバー……
持ってるレンズは14-45、3535、70-300、40-150ですが、コントラストAFとかあんまり使わなさそうだし
9-18の方が欲しいな

9-18いいよ
これを梅というのは少し抵抗がある
梅以上竹未満というか

竹の子レンズですね

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|うまいねー！　　　　　　　　 ｜
　|>>226さんに座布団一枚！｜
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 　∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　 　∧ ∧ 　　　 　（´∀｀　）ﾔｯﾀﾓﾅｰ!
　　Λ＿Λ　　ｲｯﾃﾖｼ! 　(,;ﾟдﾟ) 　　　　（ｏ　　ｏ）　　　　 ∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　ヽ/　 　|　　　　　（　 )( 　）　　　　（・∀・　）ｽｺﾞｲﾈ
　 （　　　　⊃ 　　　　　（__∪∪）　　　＜￣￣￣＞　　　（ｏ　　ｏ）
　┏━━━┓　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　　（　 )( 　）
　┃ 汚点　┃　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

orz誤爆

でも

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|うまいねー！　　　　　　　　 ｜
　|>>212さんに座布団一枚！｜
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 　∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　 　∧ ∧ 　　　 　（´∀｀　）ﾔｯﾀﾓﾅｰ!
　　Λ＿Λ　　ｲｯﾃﾖｼ! 　(,;ﾟдﾟ) 　　　　（ｏ　　ｏ）　　　　 ∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　ヽ/　 　|　　　　　（　 )( 　）　　　　（・∀・　）ｽｺﾞｲﾈ
　 （　　　　⊃ 　　　　　（__∪∪）　　　＜￣￣￣＞　　　（ｏ　　ｏ）
　┏━━━┓　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　　（　 )( 　）
　┃ 頂点　┃　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞SWDやコントラストAF対応はなくてもよいだろ。

だよな
SWD化しても大して速くなんないし、コントラストAFじゃなくても最悪LVでMFすりゃ良いじゃん
それよか300mmF4とか500mmF4とか出せよ
望遠は強いとか言っときながら、超望遠域は全然ダメジャン

そろそろズイコーからF値2未満の明るい単焦点出して欲しいです
20〜30mmくらいで

>>216
勝手に期待し過ぎてるのでは？
今あるレンズでカメラを選んだ方がいいですよ。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

最強画質！

>>211　ほ〜し〜い〜んだけど

>>211
っていうか、もともと画質に関しては竹＞梅じゃないだろ。
竹と梅の差は、(1)防塵防滴の有無、(2)距離目盛の有無、(3)明るさ
の3点で、梅だからって写りは悪いわけじゃない。

とりあえず>>226に期待w

フォーサーズは終わった

いつ始まってた

>>221
うん、それが当たり前なんだよな、本当は。
でも松竹梅なんて無機質な分け方してると、値段の差＝描写の差　と錯覚しやすいかもな。

竹の子レンズですね

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|うまいねー！　　　　　　　　 ｜
　|>>226さんに座布団一枚！｜
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 　∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　 　∧ ∧ 　　　 　（´∀｀　）ﾔｯﾀﾓﾅｰ!
　　Λ＿Λ　　ｲｯﾃﾖｼ! 　(,;ﾟдﾟ) 　　　　（ｏ　　ｏ）　　　　 ∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　ヽ/　 　|　　　　　（　 )( 　）　　　　（・∀・　）ｽｺﾞｲﾈ
　 （　　　　⊃ 　　　　　（__∪∪）　　　＜￣￣￣＞　　　（ｏ　　ｏ）
　┏━━━┓　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　　（　 )( 　）
　┃ 汚点　┃　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞

12-60ピント超前ピンであることが判明した。。。。
明日出そう。

細かい四角い枠をプリントして各カメラチェックしたのだが
120mm域で1.5万のカメラにも負けた。。。

今回ちゃんと対応しないとSSに怒る！

梅が全て高画質な訳じゃないでしょ
竹にﾊｽﾞﾚ無し

14-42と14-54の違いが分かる作例とかないですか？
同じ被写体を撮ったもので見てみたいんですが

>>230
あとでE-330でやってもいいよ
待っててくれ

前スレの50-200mm SWDを修理に出したらレンズにインクが付いていきた
件ですが、月曜に修理センターに送ったら翌日火曜日にあちらに到着して
今日水曜に手元に戻ってきました。もちろん今回はマジック使ってないし、
前玉もきれいになって戻ってきました。あまりにきれいに見えるので、
前玉を交換したのかもしれません。(なぜか作業報告書が付いてきま
せんでした。)

綺麗になって戻ってきて満足なのですが、作業報告書も、
今回の不手際に対するコメントも一切ないのはさすがアメリカです。

14-54の広角側は樽型ディストーションはどんな感じでしょうか？
結構ゆがみますか？

>>233
このくらい
http://4-3rds.seesaa.net/article/44182682.html#more

>>234
ありがとう。さすが評価の高いレンズですね。しかし�Uが出るんですよね・・・。
�Tにするか�Uにするか・・・。

>>235
コントラストAFを使いたいか否かで決めたらｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>236
レンズの基本性能というか絵作りは�Tと同じなのかな？
コントラストAFというより円形絞り採用ってのに惹かれてる・・・。

>>231
ID変わってますが230です。ぜひお願いします
できればF値そろえた比較と開放での比較が見たいです

>>237
その質問は「おぉ、ぼけがカクカクじゃない！」くらいの違いしか
わからない俺には回答不能かもしれん

昔からボケには絞り羽の形が現れるものだと思っている俺には、丸くなったとて
別になんも嬉しくないなぁ。まぁ、どうでも良い。

>>240
まあ、昔のヤシコン・ツァイスみたいに、手裏剣みたいな
ボケも困るけどね。

14-54はマクロ的にも使えるところもあるし、ボケの形が気になる人も
いるってことだろうね。

>>230
14-54 35(70mm) F5.6
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up78490.jpg.html

14-42 35(70)mm F5.6
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up78491.jpg.html

両方E-330/三脚＆RM-1使用で、CCDから40〜50cmくらいの距離

9-18買った、撮りに行った、良いね。
遠足集団を撮影、列からはみ出して糸の切れた凧状態のガキまで全部カバーできるｗ
こりゃいいわ、広角初体験で病み付きｗ

9-18mmは秋空を撮るのに最適。
7-14mmも良い色出るけど、9-18もなかなかです。

>>232
同じアメリカ在住者としていろいろ意見お聞きしたい。

カメラ、どこで買ってます？


早朝ですまんこってす。

＞7-14mmも良い色出るけど、9-18もなかなかです。
どんだけおれを羨ましがらせれば気がすむんだ？？

>>244
同感です。
空はもちろん、池に写り込んだ空の色が
ものすごくきれいだったのには感動しました。
紅葉に間に合うように買って正解だったな。

レンズはそれぞれ発色に個性があるんでしょうか。
ボディが同じでも色味が違う気がする。

>>245

アマゾンで買っています

>>247
うーん、明日の晩から京都いくんだが、9-18
買っとこうかなあ。。。

フォーサーズ使いなら9-18は行くべきだろう

>>249
正直、買って損のないレンズです。
紅葉撮りだとちょっとシーンを選びますが、寺社仏閣など
建築ものはこれあるとすごくいいです。

>>249
買っといたほうがいい
間に合わなければ京都行く前に梅田のヨドバシで買うとか

9-18mm欲しいなあ
明日、株買って来月上がれば買いたい。

持っているけど、いいレンズだよ

すごい勢いですすめられてるなww
新宿からいくから、淀で買って行きゃいいんだけど
もうバッグがいっぱいいっぱいなんだよね。。
11-22 14-54 50マクロ　50-200 25ズミ　ボディE-3
11-22おいてくって手もあるんだけど、これはこれで味のあるレンズなんだよねえ。。

11-22より気に入ってしまった。
11-22どうしようかのう

11-22いいレンズなんだけどパープルフリンジが弱点
あと画角か

標準ズームとしたら11-22の方が便利そうだけど

>>255
バッグがいっぱいなら大きいバッグを買えばいいじゃない

G1で撮ると11-22の方が良いって話もあるね
http://dslr-check.at.webry.info/200811/article_2.html

>>258
そのIYHスレみたいな流れやめてwww

G1の解像感すごいなしかし

ねんがんの １４−３５をてにいれたぞ

520と9-18は行動範囲がひろがる
うひょーーー

ゆうしゃがあらわれた

14ｰ54のｱｳﾄﾚｯﾄの件はまだかな？

しんでしまう とは なさけない！

>>265
来てるね。53,500円か。
あまり魅力はないな。

ポイント使って三万とかなら買うのになw

マイクロで使えないレンズは中古価格も下落するんだろうな･･･
まぁ、大きなレンズもウケない様にも思うけど。

40-150(旧)の中古がさらに値下がり機運になる筈
埋レンズ55-200は画質が微妙だから買おうかな

50マクロはどうなのかな？

>>262
それはめでたい。次は何狙うんすか？

>>271
屋内中心なんでこれで完結だぜ。
もし50F2がリニュされたら買うかもだぜ。
ズミ25もあるけどE-30資金になるかもしれん。

俺も9-18買った
いいレンズってのは上記の通り
なによりメイドインジャパンだってのが一番うれしかったりする520ﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄな俺

>>272
俺もズミ売ろうかどうか迷ってる。まだ4-5回しか
使ってないけど。

11-22のコントラストAF対応改造やってくれないかな。

>>267
ポイント使って4万5千ね。いまいち。
ヤマダに期待。

>>260
京都駅には、ビックカメラもあるよ♪

ズミ25売ろうする人って結構いるんだね
俺はこれから買おうと思ってるんだが

14-54よりパナの14-50に惹かれるんですけど
画質的には似たようなものですか?
現在は14-45からのステップアップで購入予定です。

俺はズミばっかだな、最近

>>279
どっち？

まあ、ボディに手振れ防止がなけりゃパナ、
あるならZDでいいんじゃね？

俺はE-500なんで、キットレンズ→エルマリート
にしたけど。

E-300ですがE-30購入予定です。
LEICAってのがどんなものか使ってみたいだけなんですけどね
中古とかで扱っているところないかな?

>>282
ペコちゃんで買ったよ。
6.6ﾏｿくらいだったかな。

>>277
やwめwてw

>>278
キヤノンの機材一式売って手に入れた割には、なんかあんまり使わんのよね。
てか、まだホントちゃんと使ってないから、このレンズのうまみが全く
わかってないんだけどね。。とりあえず1.4ってことで暗い場所でも開放で・・
というレンズではないことは間違いなさそうなんだが。

俺はズミのF2あたりがお気に入り

>>242
遅くなりましたがありがとうございます
正直俺には違いがあんま分からん…ｗ
むしろ14-42の方がちゃんと写ってるようにも感じてしまった。
14-54欲しかったけどどうなんだろうなぁ

14-54の逆光性能は専門家に言わせるとスゴイ優秀らしいよ
ソースなくてスマンが

14-54持ってて14-45も手に入れたが利点は軽さだけだった
作りの違いは超歴然で14-45はデッドストックの末オクで売った
14-42はどうか知らんが差はでかいと思う

14-54の写りは人物撮り〜風景・ブツ、万能選手だよ
ズミクロンの90mm持ってたけど
それに近い空気感を写せると思ったよ
例えば車のボディを流れる雨粒のディテールとか、感傷的な雰囲気も得意だと思う

そーかと思えばスカッと抜けの良い空気感も描けるし
スペックの差は値段相応なんだと思うが
やはりZDの代表レンズとして認められているだけの価値はあるよ、きっと

ソースないのはいいけど、
どっかの雑誌で見たとか、なんかのインタビューで書いてあったとか、
オリプラで聞いたとか、友達が言ってたとか、なんか言えよｗｗ

うきゃ、怒られました。すみませんでした。

14-54mm　逆光性能　でググってみました。
一般ユーザーからメーカー・プロまで多くの方の意見がわんさか出ました。

抜粋
・14-54mm F2.8-3.5」は抜群の逆光性能
・逆光にも強く、 ズーム全域での緻密な描写
・最短撮影距離・焦点域・F値・防塵防滴・逆光耐性といった基本性能 に比してお値段抑えめの名レンズ
・画面内に太陽を取り込むような逆光の撮影シーンでも、ゴースト・フレアの発生を最小限におさえ
・逆光時におけるゴースト・フレアーの抑制など、優れた描写力を持ちます
・逆光時のフレアーも極めて少ない

知らず知らずに幾多の情報から逆光に強いとすり込まれておりましたが
ZD使いがゴミ問題にあまり神経質じゃなくいられるのと同様に
14-54を使っていると逆光にあまり邪魔されずにいられる、といった感じなのでしょう
正直強いという実感はないのですが、強いらしいです。

14-54から12-60に買い換えた後、朝日を画角に入れて撮ったら、ｼｮｯｸを受けた俺は14-54�Uに買い換え直そうかと思い始めている。

9-18ﾎﾟﾁｯて広角側は割り切れるようになったからだけど。

今年
・L10K
・ズミ
・9-18
買った。
パナよ。マクロは無かったことになったのか？

>>285
一段絞った時の描写ってこと？　そうなんか試してみる。

>>288
14-54の逆光の強さは使ってみればすぐにわかるよ。
最近はそこそこ強いレンズも出てきてるけど、これだけどんな形で
太陽が入ってもコントラストの落ちないレンズも珍しい。
あと14-45、14-42と比較すれば、歪曲もかなり少ないしねえ。

シャープさ、解像力は12-60が上と言われるけど、スナップレンズとしては
こっちのほうが断然好きだ。

逆光と言えば、7-14mmの前玉に直接光を入れると面白いゴーストが出る。
レンズの形状から言って仕方ないんだが、アレだけは残念だな。
下手にハレ切りとか手をかざしたりすると写り込んじゃうしさ。ｗ

>>293
超広角でゴースト・フレアと無縁なのは
コンタックスのGシリーズで出てたホロゴンF8くらいでね？
今でも欲しいけど、7-14の新品より高いんだよなあ。。

>>289
そうそう。
ずっと14-54使ってて気づかなかったけど、E-3購入と同時に12-60に乗り換えたら逆光のことを知った。
知らずに恩恵に預ってたんだなぁと。
まぁ、逆光時のフレアとか気にならない人間ですがw

>>242
周辺は14-54の圧勝だけど
中心部分は14-42の方が上だね
まっ焦点距離や絞りによっても変わるから、あれだけど・・・・

>>294
コンタGのレンズって値段は梅で写りは松以上という
驚異のCPを誇るレンズだよね
どこかがM4/3用のアダプタを作ってくれないかな？

12-60の逆光性能や歪曲は14-54と大差ないと思うんだが、
同一焦点距離に限ればっていう但し書きが付くね

特に12mm近辺はどうしても辛い

>>262
ゆずってくれ　たのむ！！

>>296
Gは電子マウントなんで、難しいんじゃないかな。

>>245
amazon.comが多いですが、ebayのbuy it nowに適用されるlive.comの
20%キャッシュバック (一回に付き$200までですけど) も使えます。
例えば50 mm F2 Macroにキャッシュバックつけると、新品でも$300ぐらいになります。

>>300 です
20%ではなく25%でした。

うーむ。
14-54のリニューアルの背景が見えてきた気がする。4
20や520のキットで14-42に不満な人、このスレでもチラホラいたよな。
肝心要の標準域なのになぁって。
しかし代わりを考えたとき、12-60では大きい重い、コントラストAFが無い
パナライカはやや高いし520持ってればOISは要らないし
やっぱり14-54かなっていう流れで買いたした人もいた。
しかしコントラストAFは出来なかった、やはりそこが残念。
で、これからのことも考えたら、14-54リニュは必然的だったわけだな。

>>286
焦点は基板上「64D」のとこにx10MFで合わせた
見たところきちんと焦点は合ってると思う

比較した自分でびっくりしたけど、焦点が合ってるとこそのものは差が無いとしても、
焦点域付近は14-42の方がキリッとしてるかも
はじめ、14-54のピントがずれたのかと思ったし・・・
多分この辺から14-54は柔らかいと言われるんだろうね

しかし14-42は周辺が流れまくるのがいただけない
これは14-45よりも酷い
14-54はぼやっとしてるように見えて、周辺まで破綻無く写してる

>>302
オレは1454リニューアルを知って、みんなLV使ってるんだなとちょっと驚いた。
あれば便利なんだろうけどLV=MFって使い方が染み込んでいるから
新1454には全然食指が動かないのよね（旧はマストで愛用中）
軽くなるとか、最短が縮まるとかしていたら買い換えたんだけど。

でも1442からのステップアップを考えてる人には、新1454は絶賛お勧め。
できれば買い替えじゃなくて買い足しが良いよ。
1442の大きさ軽さは、それだけで意味があるから使いたい時がきっと来る。

真偽は別として、オリと仲良しなカメラ屋のオヤジに聞いた話。

新1454はスペック値としては旧と差異ないけど、設計自体は今のものなので
旧よりもシャープな絵になるってことです。
オリ的にも1454の甘さは狙ったものじゃなくて、技術的に解決できれば当時から
もっとシャープにしたかったとのことです。

メインの被写体とか好みで新旧どっちが良いかわかれるところだから、もしかしたら
一時的に旧の中古相場が下がったとしても、また上がる可能性が高い。
だからワシん所では値下げはせん！

と言ってました。

開放からシャープになると12-60と変わらなくなると思う

>302
オレのE-300にはLive Viewは無いが、Rec ViewでMFレンズで撮影しております。相手が逃げないMF物撮りだからできるのだが。

>>305
それ単に旧14-54を値下げしたくないオヤジの作り話じゃね？
小川町で聞いた限りじゃレンズ構成・コーティングは一切手を加えてないって話だったよ。

レンズ構成変えないと最短撮影距離変えるの辛くない？

私も米国在住。
この前>>300のlive.comキャッシュバック使って70-300を$250、FL-36Rを$100位で買えた。
認定ディーラーから購入すれば、世界保障付くから日本にもって帰っても安心できる。

>>309
ガラス特性が改善されると色々と性能が自動的に高まってしまうのがレンズ

14-54　が５万円

12-60　が８万円

う〜ん、どっちにしよっかな。

＞＞３１２
そんなあなたに
１　４　−　３　５

14-35持ってる人に質問。
AFの速度って12-60と同等？
あとピント精度はどんなもん？

>>309
良く見てみんしゃい^^
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-54_28-35/
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-54_28-35_2/

なんだ何も変わらないのか
コントラストＡＦだけなのね

む？5�cも重たくなってるな

>>309
何ミリから何ミリに変わったと？

だれかシグマ24mmf1.8持ってる？キタムラで中古が３万ちょいなんだわ。
サンプルがあんまりねーんだわ

>>300, 310
情報Thanks!

私は日本に居た頃から通販使ったこと無いんで、
いつもSamys camera屋さんで、トランペット眺める少年状態ですよ。
自分のカメラにほしいレンズ付けさせてくれるのがイイ！
新品の箱からサンプルを取り出したときは目を疑ったけど。

でもAmazonやlive.comだと安いんだね。
マクロレンズと、超望遠ほしいんで見てみます！

オリンパスのシステムは沼にはまりやすい。
どれを買っても大きな外れがないからか、次から次へと欲しくなる。
数が少なく用途がわかりやすいのも物欲を刺激する原因だと思う。
とにかく一度でいいから所有して使ってみたい、SHGはさすがに手が出ないけど。
どっかのメーカーみたいに、数だけはたくさん出ているが
どれも半端で欠陥だらけだと逆に「もうキットだけでいいや」って思うんだろう。
12-60を買った時点で14-54は自分とは無縁だと思っていたのに
420買っちゃったおいらとしては、14-54が�Uになっちゃったらやっぱり欲しいんだよなぁ。

沼じゃなくて水たまりだろ。

沼→半永久的にドロドロ
水溜まり→一時的なもので晴れたら消滅

うーむ(´-ω-`)

レンズ構成かわらなくたって、描写が全く変わっちゃったレンズなんて
それこそいくらでもあるような。

俺はそのカメラ屋の親父の話は、あながち嘘ではないようにも思う。

新14-54が流通するようになったら、そういう描写の違いを云々する日が
来るかもね。それはそれで楽しみだ。ようやく4/3にも歴史っぽいものが
出てきた証拠だし。

>>296
いやまあ、梅価格のもあるけど・・
ホロゴンなんかは17-8万するだ。

>>313
俺も14-35欲しいけどまだ50-200とSUMMILUXのボンベが残ってる・・・。

>>325
ホロゴンはやっぱ15mmじゃないとね

>>326
なぁにボンベならもう1本ぐらい行けるだろ？
ちょっと潜る期間が長くなるだけだ

>>311
ガラス特性が改善されると設計の自由度が拡がる。
旧ガラスでは出来なかった構成が可能になるので性能が上がる(ことが多い)。
その構成は使っているガラスに最適化されているわけで、構成変えずにガラス
だけ変えるなんてことはないでしょう。

まぁ、レンズ構成図だけ見ても、旧14-54と新14-54で本当に設計が変わって
いないのかは分りませんけどね。僅かな曲率の差までは見分けられないから。
でもまぁ、常識的に変わっていないと考えるのが普通かなあ。
旧14-54って、もともと凄く力の入った銘レンズだし。

14-54って本当にいいレンズだと思う。柔らか味の表現がはるかに値段以上の表現だと思う。

11-22の良さが引き出せん
どうも半端な写真になってしまう
まあ、他のレンズの良さを引き出せているともよういわんが

> スーパーハイグレードシリーズのプラチナラインが最近のレンズにある
> 青と銀のラインで見分けが付きにくいとのこと、誠に申し訳ありません。
>
> ご指摘の通り、現行のレンズについては、デザインを変更しており
> スーパーハイグレードシリーズはブルーとプラチナライン
> ハイグレードとスタンダードではブルーとシルバーライン
> の2色の組み合わせとなっております。
>
> どのシリーズのレンズにも青と銀のラインが入っておりますが、
> スーパーハイグレードシリーズの銀のラインであるプラチナラインは、
> マットで上質な仕上げを施しています。
> 質感にも徹底的に拘り、他シリーズのシルバーラインとは一線を画した
> デザインとなっております。
>
> 今後も、スーパーハイグレードシリーズのレンズには、
> この上質なプラチナラインを採用させていただく予定でございます。
>
> なお、プラチナラインの見分けが付きにくいことに関しましてのご指摘は
> 真摯に受け止め、お客様からの貴重なご意見として承らせていただきたく存じます。

>>332
ちゃんと返事貰えて良かったね。

>>332
えｗ

>>169
萌えた

開放以外のMTFも見られるサイトってどこだっけ？

ごめん、分かった

ならいつか誰かのためにそれを書いとけ

>>309
最短撮影距離ってのは、どこまで繰り出しを許すかだけで決まるよ。
一般撮影レンズの場合、無限遠側で収差が収束するよう設計するので
繰り出し量が増えれば解像度が下がる。

最短撮影距離を決めるのは、それをどこまで許すかだけ。

>>317
一円玉二枚半ですが…

今元々付いている14-45のレンズを使っているのですが
このスレを見て14-54が欲しくなってきました。
同じ被写体を撮る時シャッター速度はどれ位違うものですか？
コンデジからデジタル一眼レフに入門したばかりなので（汗
初心者丸出しの質問ですみません。

F値が1/2になるとシャッター速度が1/2になる

絞りが同じならｼｬﾀｰｽﾋﾟｯﾄﾞは変わらんぞ。

ま、絞りが違っていいなら14-54のほうが1段開けられるから
ｼｬﾀｰｽﾋﾟｯﾄﾞは1段はやくなるな。

写り的には14-50のほうが好きだけどな。

F値が1/2になるとシャッター速度が4倍になる か

>>343
絞りが√2倍になると光量が半分になるからシャッタースピードが倍必要。
けど、ややこしいから１段単位で考えようよ。

７０３００でモデル撮ってて「やっぱ全身入れると背景選ぶかな？」って考え
５０２００買おうかな？って思ってる最中に
モデルに逃げられた
もうだめだ

70-300で虫撮ってて、50マクロに換えて寄ったら逃げられたというのならよくある。

>>339
細かいが、1円玉1枚は1gな。
直径2cmとの勘違いだろうけど

>>328
いや、別の趣味で既にボンベ背負ってる上に12月初旬のイベントでまたボンベを
背負うことになりそうなんだ。
くじ運悪いから背負うこともなさそうだが・・・。('A`)

14-54の中古なんて、あの性能でありえんくらい安いと思う。

12-60も持ってるけど、14-54は軽いし手放せないな。

>345
買ってからじゃなくてよかったな

>345
ダレウマ（笑）

466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/15(土) 18:17:25 ID:nc6oDBQD0
>>462
>基地外活動を晒すための２ちゃんだろ。
基地外論理全開だなw
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
そのチンケな人間性は何とかしろよ！
腐った根性でいていい理由なんてどこの社会にもねーんだよ。
カメラの撮影素子じゃないんだよ、お前が気にすべきサイズってw

こりぁ凄い！

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

さすがに回析を回折に直したか

でももう一方は直ってないなｗ

まだ５箇所も「回析」になってるよ

つか、フルはやっぱ周辺が厳しいね

フルだから厳しいんじゃなくて最適設計がされいないレンズを使っているからだな

なので、レンズの改良が待たれるとまとめているわけか。

しかし、プロは大変だな。
>>今回のテストでも、周辺光量落ちや歪曲などは確認できたが、これもある程度予想していたレベル。直接比較したわけではないが、EOS 5Dよりもずいぶん少ないように思う。十分実用になる。というか、現実的にこれでなんとかするしかない。

262のガラハドだけど、14-35使ってきた。

>>314
AF速度は圧倒的に12-60の方が速い。
精度は前は前ピンとかあったみたいだけどうちのは大丈夫。
ただF2.0ゆえの被写体深度の方からピントはシビアになる。
あと本体の重量はもちろんだがズームリングが重くて左手が疲れた。

>>355
でもEF16-35mm F2.8L IIは、「2007年にリニューアルされ、デジタル対応した」って
書いてあるけど？
デジタル対応してもフルサイズには対応していないって事？

デジタル対応の中身というか実態がわからんよね。

16-35mm F2.8　という仕様自体が変わっていないということは、レンズ設計まで見直したとは思えないな。
コーティングとか鏡筒をいじったくらいじゃないのかね。

>>359
WEB調べるぐらいはしてちょ。憶測でけなしてもしょうがないだろ。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef16-35-f28l/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef16-35-f28lii/index.html
光学的には全く別物

>>355
フルに耐えうるレンズ設計はシビアになるんだから「厳しい」は間違ってないな

光学的に別物になるほどの再設計をしても追いついていないとは、なかなか深刻な事態だな。

23万の値段つけてこのザマだよ・・・

Nikonみたいに1,000万画素程度に留めれば
レンズを流用できた可能性は高いと思うがな。

ま、レンズも一緒に買い替えてくれという商売のやり方なんだろ。

>>364
買い換えたくてもそれ以上の品質のレンズが無いキヤノン

フルサイズでの周辺減光は新設計にしても無理って言う判断だから、カメラ側で誤魔化す
処理にしたんでしょ
フルサイズの素子に対応させようとすると、マウント径まで大きくしないと無理なんじゃない

E-510Wズーム（14-42・40-150）・5020・3014持ちです。
ポトレ・花が中心で風景は苦手意識があるんですが、次の2択で迷っています。
先輩方の意見下さい。

1）9-18買い増しで風景鍛える
2）14−42or3014ドナドナで12-60買って綺麗なポトレを撮れる様がんばる

1）は超広角は難しいというイメージがある。
2）は広角2mmと梅→竹でどこまで変わるのか不安（腕は当然へなちょこ）

一番活躍しているのは5020、なんとなく使いにくいのは3014です。

使いにくいなら持っててもしょうがないから
sigma30mmを売り払って
新14-54
12-60は510には大きい

14-42と3014両方ドナドナ
そして14-54�U＋9-18両方買う

もう少し待てば2つで10万切れるんじゃないか？
ってさすがに無理か

12-60mm買って、E-510には大きいなと感じて、それからE-3を買い足すんだ。

俺みたいにな。

>>367
simga30は売っちゃっていいんじゃないかな。

オススメは9-18。
経験済みとだとは思うけど、新しい画角のレンズ買うと楽しいよ。

広角側が同じなので14-54IIを視野に入れてなかった。
>>369の意見がピンときた。
一度に2つは難しいが、先に3014ドナドナで9-18いって
後に14−42→14-54IIが幸せに感じてきた。

みんなありがとう。

やっぱりマウント径がネックになってんのかね

フォーサーズはフルの半分のイメージサークルだけど、解像力は倍の設定だから、
公差を考慮すると設計難易度としてはフォーサーズのが難しいはずだからな。

サークル大きいまま周辺画質良くする方が難しい

ニコンD80にVRレンズ付けて、航空祭でヒコーキ撮ってる知り合いが居る。デジイチを
扱い初めて1年程度しか経過していない。
E-20から始まって、既に6年間オリデジイチシリーズで頑張っている自分が居る。
今使っているのはE-3だ。
出来上がりを見て愕然とした。アッチの方がシャープで見栄えする物が多かった。
コチラは、非常に歩留まりが悪く、肝心なシーンで僅かにピンの抜けている物が
多かった。IS2で流してみた物の、全方向には対応していない。ヒコーキ撮るには
辛すぎる。かえってブレを生じている物すら有った。

これが、フォーサーズの現実。いくらレンズが優秀でも、制御できるボディが無い。
MFしたくても、光学ファインダ像が他社より小さいのだから、せめてAF制御くらいは
他社を凌駕するものを搭載してくれないと難しいのだ。

そんな適当な一般化されてもな
ニコン買えば良いんじゃないの？

これを『隣りの芝は青い』と言います。



真面目に言うと、撮りたいモノがあってそちらの方がうまく撮る事ができそうなら
そちらのカメラを使った方がいいんじゃね？
まだ出てないカメラやレンズを期待するより、今あるモノから探して今を撮ろうぜ。
オリのカメラで、動体に向いたAFを出した事ないんだし。

MFに関して、小さいからできないって理由はちょっと変だね。

たしかに望遠＆動体がキツイのは事実。

300mm以上（50-200+EC14を超える）だと、とたんに厳しい。
有効な選択肢は、150+EC20、90-250+EC14またはEC20に限られてしまう。
SHGレンズを買えないものは、50-200+EC14で大きく撮れずに我慢するか、
50-200+EC20で大量にシャッターを切るしかない。

6年も使っているのなら、厳しいことくらいわかっているはず。
なら、どうやって撮れば良いか、どうすべきか考えて、撮影に望んで欲しい。

例えば、
・寄ってくるもの/離れていくものについては、C-AFの追従は遅い。
　だから、感度をあげて高速シャッターで止める。
・自分から等距離を移動するものについては、OK。
　だから、横切る瞬間を流し撮り。

と言う具合にだ。

とにかくC-AFはタコ。
それがわかっていて、文句を言うだけのやつと同レベルに、タコだ。

>374
わかってねぇなぁ

フォーサーズの設計をそのまま2倍にスケーリングすれば管理空間周波数60本が30本になる引き換えにイメージサークルも倍の径になるじゃんか。
しかも部品公差は倍緩くてもいいときたもんだ。

>375
そのセットを借りて自分で撮ってみたらどうなるんだろう？

>>380
シーッ！

流し撮りしない方が良いカメラなんて、航空機には使えないなｗ

9-18mmは買いですか？

7-14を持っていなければ、『買い』と言っておこう。

>>383
「買い」じゃなくて「買え」だね

流し撮りなんて基本ISオフだろｊｋ
それでブレるのなら己が未熟を恨むしかあるまい

>>372
E-510使いだったら、旧14-54でも良いんじゃないの？
1万円くらいだけど安いよ。

久々に50−200を引っ張り出してベランダから何枚か撮ってみたが
改めて惚れ直した

ヒコーキならIS切った方がいいだろうなあ

キヤノニコだと流し鳥の垂直方向にだけ補正が働くんでしょ？
すごいね

IS2がそういうモードじゃなかったっけ？

IS切り忘れて飛行機撮りに行って途中まで気づかないということが
何度あったか… (あまり液晶見ないので)

しかし相手が動体になるととたんにS-AFでもAFが怪しくなるね。
>>375 の言ってることがわかる気がする。

>>375
ふむ　戦闘機はダメなのか？
40DからE-3＋50-200SWDに乗り換えた民間機撮りのおいらにはオリでOKだけど
旅客機は変な機動しないしな〜！

IS2は横流し鳥
IS3は立て流し鳥

キヤノニコは自由な方向に流し鳥して、その直角方向のみ補正がきくらしい。

>>375
自分もそうだけど、人に見せるときはちゃんと撮れたヤツを選んで
わざわざ失敗したのを人には見せないから向こうの方が良いように見えるんじゃない?
逆に向こうにどういうセッティングで撮ってるか聞いてみたら?

自分はとりあえずシャッタースピード優先にして1/800前後で
あとはもうAF弱いのは分かり切ってるから、とにかく枚数を撮って下手な鉄砲〜方式で頑張ってる。

ただ、最近ブルーを撮りに行くと天気が悪いという不運にとりつかれてますが・・・

すげえ釣堀だ・・・

>>375
道具の差だと思うのなら、とっととE-3売ってニコン買っちまえよ

道具でどうにかなるなら、変えた方がいいだろうなあ。

ズームにボロ負けのキャノン単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1DsIII

http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

フォーサーズ用レンズのスレで
ニコンとキャノンのレンズ比較って意味あるのか？

お前みたいに釣られるやつがいるからだろ

しゃーないな、ｖｓスレにでも貼ってくるか

マイクロになるとRF用やミラーアップ用レンズも使えるのかぁ。。
G1が底値になったら買おう。

＞＞400
マウントアダプタでどっちも使えるから

Canonは使えないしNikonの14-24はGレンズじゃなかったっけ？

>>403
G1は多色展開しているので、モデル末期には不人気色の投げ売りが考えられますね。
来年登場するといわれる動画対応モデル発売後も併売されるでしょうから、在庫調整
も含めて割とキッチリ後始末してくるでしょう。よって、投げ売りは時期・数量ともに微少
になると思われます。

景気後退が顕著となり、来年は一体どうなるか不明瞭な情勢。オリも売り上げ見込み
が10%以上低下すると発表しましたし、ここ2〜3年の思慮に欠けるモデル展開は見直
しされるでしょう。2003〜2005年前期頃の低迷期に似た状態となっていますから。
E-420/520は、来年春以降に大規模な投げ売りが確実です。Wズームキットを入手す
る良い機会が見込まれます。コントラストAF専用機と割り切っても、悪くない買い物に
なるでしょう。そこいらのコンデジよりは、確実に写るからです。

これからは、利益率重視よりも、顧客が欲しがっている商品を的確に提示出来る企業
以外は苦しい状態が続きます。オリも、ここら辺で大規模な方針転換を行わない限り、
ユーザーにそっぽを向かれて終わりを迎えることでしょう。以前から噂されている通り、
カメラ事業をパナへ売却する可能性も有ります。その時、オリコンデジは全てパナ機
が賄うこととなりブランド消滅。フォーサーズ機はEナンバーシリーズとして、オリ技術
者が細々と担当して継続、主力はマイクロフォーサーズへ切り替わります。

高速連写、高速AF、超望遠がバッチリなμ機が出たら、DSLRはお役御免なのは間違いない

70300買ってきた
これで梅レンズ9〜300まで揃った

さあ何撮ろうかな・・

14-54ってコントラストＡＦ非対応だよね。
でも、ＬＶ使ってる時に、たまにコントラストＡＦの枠が
一瞬点滅したりするのですが、何でしょう？
ボディは520ですが。

>>384
>>385
ありがとうございます。
買っちゃうことにしました！

>>410
9-18mmで撮る秋の空は美しいぞぉ。

>>411
日本海側はもう曇り一辺倒だ。春まで何日晴れ上がる日があるか。
雪が積もるまでに9-18買わなきゃ。

>>407
出ればね(w

G1も触ったけど、EVFの残像が気になった。
あとは一眼と違って常に素子が動作している状況なので電池の持ちも気になるところ。

>>406
漏れは逆なんだよなぁ。

いかに早くm4/3でハイエンドのレンズが出せるか。
そうでないとG1は単に一眼までのステップにしかならない。

もっといいレンズがってなった時に一眼に乗り換える人の方が多いんじゃないかと漏れは思う。

ってすれ違いなのでヤメ。

>>406
1行目でいきなり知識の無さが露呈してるわけだがｗｗ

>>409
ttp://zuiko.exblog.jp/8707733/#8707733_1
E-420だけどここ参照！

>>413
自分も電池考えて光学ファインダー派　現状で非常にもちがよい
スペア何個か用意するだけで旅先でも充電考えずにバシバシ撮れるので気分的に楽です

>>416
サンクス！
オリのカメラって実用可能な裏技が色々あるのね。

トンギリマス。

12-60に不満がつのっています。
色乗り、悪くない？

何語？

>>419
カメラ何よ

>>421
E-3

他に3535や14-150使ってるけど
12-60だけ好きになれない。
抜けが悪いというかなんというか。

「ヌケ」「色乗り」「空気感」
この3つのうち一つでも口に出す奴は信用出来ない。
ってばっちゃが言ってた。

G1スレの受け売りだなw

残念だけどそれらは実在するよ>>423

まじめな質問だったんだけどね。
抜けがおかしいなら、他にどんな表現が？
塗り絵みたいとか？
まさにそんな感じだけど。
3535のほうがクリアなんですよね。

----　ここまで信用できる人の数＝0　----

おれの感想と逆だ　ちょっと絞ると雰囲気変わると思う
1260で昆虫撮るとコントラスト強めで非常にきれい　3535はのん気な感じ

>422
12-60は、4/3初期の竹（14-54、50-200、11-22）辺りと何か違うのは確か。
14-54から12-60に買い換えたが14-54が�Uになると聞いて買い換え直そうかと思ってる。

決して写りが悪いわけでは無いし、AFは必要以上に速いし、
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨの面では４倍と５倍の差は思ったより大きかったけどね。

>>427-428
レスありがとう。
「14-54などと比べてなにかちがう」、そうですね、そんな感じです。
3535との違いも、けして3535のほうがシャープというわけではなく
昆虫撮りの件も理解できる気がします。
あとはやはり好みの問題なのかな。

ヌケは使うよ

空間周波数の低い方（オリ規格だと20本）のコントラストが影響する。

言うまでもないが、自分の作例やデーターを見る限りヌケが悪いとは思えないな。

前玉に鼻の脂とか塗ってない？

>>429
3535の小口径で枚数の少ないレンズ特有のクリアネスと、やや逆光に弱く
ハロが出やすいといわれる12-60の違いかなぁ。
たしかに、素で球面収差の少ない小口径レンズと、補正で押さえ込んでいる
大口径レンズを比較すると前者の方がヌケが良いと感じることはありますね。
昔でいえば、F2ガウス型に対して解像度が決して良いとはいえないF4テッサー
の方がヌケが良いみたいな。
あんがい貴方は標準ズームとして11-22を買うと気に入ってしまう人かも。

>>431は沼の神

持っていないんだが14-54の抜けってどうなのかな？
あとレンズの個性知りたい。

新聞は一軒にひとつだから、買ってみればいいじゃん

>>428
新14-54もコーティング変えてシャープになるっていう噂もあるけどな

>>433
スカッとヌケの良いレンズではない。
430氏の言い方を借りると、空間周波数の高い方（オリ規格だと60本）の解像度の
良さを特徴とするタイプで、質感描写に優れる。
モニタ鑑賞ではややパンチに欠けても、大伸ばしプリントに威力を発揮すると思う。

霧が程よくかかった山の中とかの表現がうまいって感じなのかな？
しっとりとした柔らかい感じみたいな？

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/12-60_28-40swd/popup02.html

うーん、開放でこんだけコントラストが出てるのならヌケが悪いってことはないと思うけどなー

>>435
それはないと思う。
もともと圧倒的な逆光耐性を誇った14-54ですから、コーティングに問題はない
でしょう。
あの柔らかさは、コーティングの不備から来るハロが原因でコントラストを下げて
いるわけではなくて、コントラストより解像度・質感重視の設計からきたもの。

>コントラストより解像度・質感重視の設計からきたもの。

いや、これイミフメイだから

もうちょっと用語を選ばんと

>>440
「空間周波数の高い方を重視した」って書けば分りますか？

空間周波数の低い方の性能をあげると、コントラスト・ヌケが良くなる。
大昔のレンズでいえば、ニッコールやロッコールがその傾向。
空間周波数の高い方の落ち込みを少なくすると、質感描写が良くなる。
大昔のレンズでいえば、キャノンやセコールなどですね。

ちなみに、他の条件が同じだとして、
球面収差を適正ないし不足気味の補正すると前者の傾向、
補正過剰気味にすると後者の傾向になります。

ふむ、・・・つまりなんたら曲線でも個性はある程度判るものなのか。

12-60は持ってないから作例を見ての印象だけど確かにちょっと堅い感じはあるかな。
E-3での作例が多いからかもしれないけど。
個人的には14-35は柔らかい描写が魅力だし14-54は陰影表現に優れてると思う。

個性で標準レンズが選べて良いジャマイカ。値段の壁はあるけど。

4/3の何が凄いって、もうおなかいっぱいと云われつつ、これだけ標準ｽﾞｰﾑが揃ってても個性でちゃんと棲み分けができちゃってる所が何気にｽｺﾞｽと思う。

そんな中で1450の安い方を狙ってる俺が通りますよ

だから10mm/F2をだせようおうおうおうおう
14-35の広角側が足りないんだようおうおうおうおうおうおうおう

>>447
オットセイの方ですか？

オットセイなんかじゃないよお…う…よ。
ZD10mm/F2がほしいだけなんだよ…う、ぉぅっ。








おうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおうおう

いつになったら、１１品化されますか？

１１品じゃないと、高速コントラストAF無理なのよね？

他社一眼レフのコントラストAFがオリンパスに比べてそれほど速いとは思えんけどな。

つか糞遅いだろｗ

11品って・・・
料理かよ！

最近E-410の調子が何かと悪い。
だからE-430の発表をすぐに出せ月内に出せ明日出せオリ様。
せめてボーナス前には･･･予算組みが･･･新1454の買い換えもするから･･･

繋ぎでE-420買っときな。

未だにE-1が快調な私でも、E-420は欲しいな。

今欲しいなら今あるものから選びなさい。

今後検討しないといけないのは、

1.SWD化、
2.コントラストAF対応(11ピン化)、
3.HD動画対応

な訳だが、オリパナのレンズ計画がさっぱり分からない。

いまは、買うなて事か？

>>458
俺も今は様子見。
てか、様子見してるうちに「オリンパス、カメラ部門をパナソニックに譲渡」
とかいうニュースが飛び込んできそうで怖いがw

パナソニックはノーサンキューだろ。
なにかメリットあんの？

調子がわるいやつはＡＦセンサーのゴミがのってないかどうかチェックしてみるといいよ

>>458
SWD化＝これは当然の企業努力範囲（安価にするのも）
コントラストAF対応＝これは11pinでなくとも可能だと思う（多分ボディ側エンジンで処理）
HD動画対応＝これはパナの力を借りるしかないと思う（C-AF技術やレンズ内静音モーターなど課題あり過ぎ）
↓
てなことから
オリはプロサブ機発想の高性能マイクロFしか出せないと予想。
早い話がフォーサーズ規格のやり直しだw

>>457
それで泣かされはったお人も仰山いてはりますのんやでｗ

デジカメwatchあたりで各社のコントラストAFの使い勝手について比較検証したりせんかな？
一番速いのはG1で遅いのはD300じゃないかと思うけど中間の順位がどうなるやら。

>>463
や、待てるなら、待てる限り待つのがいいよ。

被写体ありきだと、そうも言っておれんが。

マイクロなのでどうかと思いつつ貼り。

宮本製作所、マイクロフォーサーズ用Mマウント・FDマウントアダプター
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/11/18/9662.html

>>463
それはネットでしか出来ないだろうと思う。
食い扶持の広告を抱える印刷本では、クライアント様が渋い顔するからw
俺もダントツでG1だと思うよ。
どっかに書いてあったが動体予測ていうやつが効いていてビタってくる。

撮り鉄なんですが12−60、70−300、50−200の次はどのレンズにしようか悩む。

9−18・・・欲しいけど用途が思いつかない。
2528・・・パンケーキに惹かれるが単焦点はフィルムとすみ分けているので被る。

今年の冬はフィルムカメラ関連に投資かな・・・

テレコンだろ

空気読まずに書き込むが
70-300が悪いんじゃないんだよ
50-200が良すぎるんだよ

>>458
確かに
レンズ計画がさっぱり見えないのは最悪

14-54も突然、リニューアルしちゃうし、
そうなると他のオールドもどうなのかな？とか
とても買いたくても買えない状況だよな

で、レンズが見えないとボディに投資して良いの？
って感じでE-30まで買えなくなる

オリにはもっと4/3の将来像をちゃんと示して欲しい

>>468
鉄ばっか撮ってないでほかに目を向けよ、、、ということか？

45mm macroはついに来ませんでした

>>471
なんだかんだ言って買えない事の言い訳にしか聞こえないな。
竹以下のレンズは別に高くないんだから、購入して撮影すれって感じ。
ちなみに現行レンズはオールドじゃないぜ？

>>468
35-100

>>468
広角レンズで、列車を下からの迫力ある写真ってのは無しなの？

>>476
下からでなくてもパースを生かせばダイナミックな写真は撮れるぞ
9-18ならテレ端で風景絡めても行けるし

>>468
漏れも鉄だが
一押し11-22mmF2.8-3.5
二押しEC-14
結局E-1時代からの竹御三家＋αがあれば沼はそれ以上深くならない

>>468
撮りたい絵があるから、レンズって買うもんじゃないの？

正直、何を悩んでいるのか理解できない。

意外にもテツが多い

レンズを集めるのが趣味だったりする人もいるんだよ、きっと

レンズを初めて買おうと思っています。
レンズを換える事によって表現の幅が変わるのは分かるのですが、
はきだす画はどれ位向上するものなのでしょうか？
本体を買い換えて今持っている14-45を使うのと、
本体をそのままに竹レンズにするのはどちらが綺麗な画像になるのでしょうか？

今の本体は何？

標準ズームの次に買う2本目は、
明るい単焦点か、マクロレンズにするべき。

さほど寄れないけど、ED 50mm F2は良いよ。

E-300です。

14-45でも順光で絞れば十分綺麗だよ。

>>479
いや、一通りの画角を集めちゃえば
後は何となく描写が気になるから、とか
このレンズならもっと良い絵が撮れるのでは？とか
これあればもうちょい楽になるかな、とか
そういう非常に曖昧な動機になってくるでしょう

>>482
14-45からなら確実に絵は良くなると思って間違いないでしょうな
どれを選ぶかは好み次第だけど

竹でも50F2は別格なので、50F2に一票。

14-50でいいんじゃないのか。

>>470 70-300は本当にいいレンズだよね
純粋に撮るのが楽しくなる

>>484
２本目に買うべきレンズなんて用途によって違うに決まってるだろ乗降…。

ま、それもおおまかに分けると「明るい単焦点か、マクロレンズか、望遠ズーム」
ってとこだろ。

加えて広角か、魚眼ってとこか

>>482
レンズ買い換えた方が画質は良くなる。
少なくとも、半逆光の虹色ゴーストから逃れられるよ。

14-54に変えただけでも望遠側が明るくなって撮影がラクになる。今なら中古で3.5万ぐらい？
画角が変わらないので、おもしろみはないとおもうがな。

>>468
7-14や9-18で車内を撮るっていうのはどう？
車窓から魚眼で車体と風景を全部いれるとか

ダブルズームキットから一番最初に買い足したのは、なんと18-180ですた。

>>495
ご愁傷様でした。

>>496
べ、便利なんだぞ！　今は14-150に買い替えちゃったけど。

実際、巷間言われてるほど悪くないんだけどな。
10倍ズームでテレ端はF6.3からだから暗所は苦手だけど発色も素直だし、
屋外中心なら悪くないんだが。そんなに高くもないし。

いや、俺も持ってんだけどね18-180
E-410のボディと一緒に買った。

結局その後で買い足したシグマのダブルズームの方が出番が多くなって、
その後50mmマクロとシグマ150mmマクロに惚れ込んで、
今や18-180は防湿庫の肥しと化してる。

一眼レフ初めてだったからレンズ交換面倒だろうと思って１本で済めば楽じゃね？
とか思って買ったけど、レンズ数本持ち歩くのも撮影する前にレンズ交換するのも
さほど苦にならないと気付いてしまったら存在意義が…

>>497
＞べ、便利なんだぞ！　今は14-150に買い替えちゃったけど。

その買い替えではあまり説得力がないｗ

オリンパスのレンズロードマップって、今どこかで見れたっけ？

>>500
予定してたので出てないのは100mmマクロだけ。
あんなの都合でどんどん変わっちゃうんだから意味無し。

>>500
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

>>502
tnx。
いつのまにか、ロードマップじゃなくて唯のマップになってるorz

100Macroは何年前から予定のままだよｗ

シグマ105mmマクロよりショボいの出してもらってもアレだから
オリの中の人が納得いくのが出来るまで気長に待とうと思う

今、現在ロードマップは無いに等しい。
おいらは、事実上の開発凍結じゃないかと思ってる。

だから、このシステムに投資が出来ん。
というか、怖いのよ。

確かに怖いよね

他社のロードマップはどうなってる？
オリみたいなとこってあるんだろうか？

つーか、最低限必要なレンズもう一揃い揃ってるからでは？

ロードマップに乗らずに出てくるレンズが増えてるからな。

あと足りないのは単焦点と便利ズームくらいなものか。

趣味の道具に投資って考えない方がいいと思うけどね。
コレクターでないなら、購入できる範囲で今使いたいものを買った方が幸福になれるよ。

ニコンキヤノンは単焦点も豊富で、ラインナップとしては
ほぼ完成してるのでは？　

フォーサーズが、これで完了だったら困るぜ

>>510
個人的には焦点距離300mmを含む竹望遠だな。
単でもズームでもいいけど

増えたら増えたで嬉しいけど現状でもかなり満足
後は100マクロくれば完璧

望遠派がほしがってる300Ｆ4くればなお良いだろうけど

300F4がハーフマクロだったら完璧

ただなあ
MFTの売れ行きによっては軸足をそっちに移しそうでなあ
移しちゃうんだろうなあ
せめて望遠出してから移して欲しいんだが

>>511
悪魔めw

>>512
高画素フルのヒドイ画質見てるとキヤノンは正直、
今からゼロスタートってとこなんじゃないのか？w

これで完結でもいいっちゃいいかなあ
死んだ作家の作品のがフルコンプしやすいみたいな感覚で
竹梅あたり揃えちゃうってのもよさそうだし

>>512
フルサイズ対応のレンズってまだまだじゃね？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
＞35mmフルサイズのデジタル一眼レフ(とその性能を引き出せるまともなレンズ)が出そろったところで、
また同じ場所で実写比較をしてみたいものだ。

>>517
サッカーや野球もスポーツの写真とか、
化粧品の広告とか、キヤノンのシェアが高い
らしいけど、なんで問題にならないんだろうね。

俺は使ってないけど、友人は良い写真撮ってるよ

＞化粧品の広告とか、キヤノンのシェアが高い

ちゃんとしたメーカーが35mmなんかで撮るか？

http://www.lampeye.com/booksphoto2.htm

キヤノンEOS-1Ds撮影レポート

そりゃまあ本気になればメーカー公式サンプル写真みたいのは撮れるんだからな。
立派なもんだ。

今のラインナップでも過不足はないかも知れんが
欲を言えば14mmから24mmくらいの単焦点が欲しい。

ま、そういうヤツは14-35買えってことなんだろうけど。

>>524
14-35の大きさが許容できるなら同じ大きさでF1.4にはなるだろうし、
明るさを求めないんだったらグッと小さくできるだろうね。
14-35買えなんて言うヤツはｱﾌｫヽ(`Д´)ノ

ここでさらに松の標準ズーム12-35とか新規開発してきそうな予感

>>526ありそうでｸｿﾜﾛﾀ

>>513
全く同意。
オリはテレコンの出来がよいから、300mmF4竹があったら、竹望遠に関する
ニーズはほぼ完結できるの。

>>526
いや、松12-36でしょう。
律儀なオリのことだから。

ズームはお腹いっぱい

明るくてコンパクトな単焦点が欲しい
F2.8〜F3.5で良い

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-c/index.html

竹300欲しいって言うやつ多いけど、

最短撮影距離1.5m、非SWD、電子フォーカスリング、円形絞り非採用、EDレンズ非採用、ハイスピードイメージャ非対応、だったらイラナクね？

今更「竹」でそれは無い

非SWDと電子フォーカスリングは同じだろ。
オレはどっちでもいい。
フォーカスで迷った時に操作できなくなるのはどっちも同じなので。

円形絞りは竹以上の新規レンズで採用されてないのがないしハイスピードイメージャ非対応もなさそうだなぁ。
大体作るって発表もないレンズだしね。

EDレンズに関しては、どうでも良くないか？

最新竹レンズ14-45IIは、非SWD、電子フォーカスリング、EDレンズ非採用、だけどな。

楽しみ方はユーザーで考えるから、無意味と思っても遊びで単焦点のラインナップ充実して欲しいよな。
それが趣味性ってものだと思うんだけど。

パナのマイクロの追加予定レンズを見てると、
実はあれ、すでにオリが設計してんじゃないかという気もするなあ。

だとしたら、レギュラーフォーサーズのパナライカレンズはディスコンになって
同じものをオリンパスがズイコーブランドで販売するのかも。

>>531
申し分ない仕様じゃないですか。
最短撮影距離は3mでもいいよ。マクロじゃないんだから、無理のないのは焦点距離
の10倍前後というのは昔の銀塩用レンズを見ても分る。
SWDはどっちでもよい。
円形絞りはあんまり好きじゃない。
円形にすることで絞り作動時の動作が等間隔じゃなくなるので、機械的か電子的か
何らかの手段で補正が必要になるんだが、そのために精度が落ちたり複雑になっ
たりするぐらいなら、円形絞りじゃない方が良い。
EDは別にどうでもよい。設計上必要とあれば使うだろうし必要でなければ使わない
だけの話で。
今どき、長玉はEDを使った方が設計も楽だから、安く出来るでしょ。

Oly は 100 mm Macro をロードマップに載せておくことに意義を見出しているようだ。

http://www.dpreview.com/news/0810/08100301_olympusinterview.asp

この調子だと、今後何年経っても「100 mm Macro は来年発売予定」であるかもしれな
い。2006年にE-330を買ったときの選択理由のひとつは「100 mm Macro がもうすぐ出る
からであった。「毛ばりに釣られる魚は頭が悪い」と言った政治家がいたが、自分はそ
のとおりだったと思っている。現在は Sigma Macro 150 mm を使っている。よいレンズ
だと思うので 100 mm Macro が万一来年発売になってもすぐに飛びつくことはしないつ
もりだ。
　515さんの 300 mm F4 Half-Macro に賛成。ただ、Oly は現在のところマクロと超望
遠には興味がないようなので Sigma に期待したい。最大撮影倍率 0.5 で 4/3rds
Mount が出たら、すぐに飛びつきそうだ。

>>497
14-140mmHD が出たら、どうする？

フォーサーズなんて虫撮りくらいしか役に立たないんだから、
100マクロくらいさっさと出して欲しいわ、まったく。

>>540
スレタイ嫁

>>542
読んだけど？　HD対応は気になるだろ？

>>543
もしかしてM4/3のレンズが4/3で使えると思ってんの？

「マイクロフォーサーズ用レンズ」ってスレがないから、
オレはマイクロ4/3レンズの話題もここに書き込んだりするけど、好ましくなかったか。
マイクロフォーサーズスレと迷うことはある。

まあ、マイクロ4/3レンズの話題自体は別に構わないと思うが
18-180と14-150の話に14-140HDをぶつけてくるのはどうかと
現状、マイクロ4/3機にアダプタ経由で18-180や14-150を付けて
使ってるとかならまだしも

1454＋EC-20と
18-180はどちらが幸せになれますか？

>>547
28-108で用が足りるなら前者
EC-20の着脱が苦にならないなら14-108になるが
だったら14-54+40-150でもいいんじゃね？という気も
とにかく1本で広い守備範囲を求めるなら後者

>>547
14-54をボディに
新40-150をポケットに入れとくのが正解

12-60か14-54・・・どっちを買うか迷っていますorz

>>550
早く決めないとさらに新14-54も加わって一層、悩むことにw

ぎゃあああああああ＞＜
どっちの絵がいいんだろ・・・＞＜

少し前なら、14-54のような味のレンズは今後出るかどうか分らないから、ともかく
ディスコン前に買っとけといったけど、これで延命が決まったからまた悩むよな。
11-22が好きあるいは興味があるなら14-54、11-22を持っていないし買う気もない
なら12-60ってことかな。
オレは11-22と14-54で大満足なんで、12-60には全く惹かれないが。

14-54�Uは、9ピンのまま？

G1に付けても爆速AFは期待出来ないかも試練

14-54�Vに期待汁

�Vとかいったらさらに迷うじゃないｗ

マイクロじゃないフォーサーズで11ピンの規格なんてあるの?

>>554
「II」になろうが「III」になろうがあくまでも14-54は4/3レンズ
マウントアダプタのレンズ側が9pinである以上
マイクロ4/3の+2pin拡張機能を実装できるわけがない

だから、早くフォーサーズも１１ピン化して、
全面的に整理しろと言いたい訳だが

小手先改良ばかりしてると、
ニコンみたいにグチャグチャになる

一度確定されたマウント仕様をそう簡単に変えられるわけねーだろ・・・。
ペンタックスをみろよ。
後からむりやりピン増やした結果どういう混乱を招いているか。
あれもマウント内に余裕があるAPSだから出来た荒業だしな。

14-150って現行販売してますか？

>>550
VARIO-ELMAR14-50mmはダメ？

>>561
F3.5-5.6ってのと値段が＾＾；

>>560
してますよ？

あー値段は12-60より安いのかー。
でもF3.5-5.6てのが＞＜

>>562
ヤフオクだと3万5千円ぐらいからか>エルマー新品
あんまり暗さは気にならないけれどね

VARIO-ELMARITだと、中古でも6万に跳ね上がるからな…

>>564
IDはVARIO-ELMARITを買えと言っているなｗ
12-60が買える金額があればL1レンズキットも狙える・・・かも

そしてL1ボディを売っ払ってｳﾏｰ

>>553
あ、俺がいた。

70-300を今見たらごみが混入してたorz
メンドイがＳＳに持って行くか・・・

>>569
でかいやつ？
ちょっとしたほこりなら気にしなくてもokよ。
どうせいつか入るから。

>>570
ちっこい奴です。
確かに気にしない方が精神衛生上いいかもしれぬ。

12-60って前ピン多発してたの？

初耳

おれも初耳

50-200

ΣとZDと迷ったがZDにした。
Σは2.8通しと簡易マクロ倍率が魅力だったが。
俺の選択は間違いなかったかな？？

ない

ない

>>576
>>577

ありがと(/_;)

なさけねぇやつだな

自分で選んだンだから堂々としてろ

ンがカタカナなのを見たのってクライングフリーマン以来だな

575です

正確にはシグマは70-200です。
携帯からだった＆この板の人たちなら脳内補完してくれるだろうと思い。
今更どうでもいいですが。
正直、すっごく悩みました。シグマのほうも評判は決して悪くなかったので。


ちなみに11-22か9-18かも迷っています。
現有は
8 魚
14-54
50-200SWD
25 Pan
です。

新品なら9ｰ18でいいんじゃね

>>581
今更だが俺からも、50-200の選択で間違い『ない』。

ところで、中古で値下がってきてる11-22と新品9-18で俺も迷ってる。

敢えて10-20に行こうと思っている俺

最近E-3を買って、一度退役させたE-300をまた使おうと
思ったんだがレンズでZD25mmかΣの24mmかで迷ってる

漏れ、ボーナスが出たら7−14を買うんだ( ^ω^ )

会社消滅フラグですね

おいらはボーナスで35-100を

みんな自分に鞭打つのはやめて下さい！＞＜

魚眼が欲しい場合の選択肢はシグマだけ？

へ？

>>585
E-300なら、スタイルでZD25mmに１票。

>>584
購入したらぜひ実写画像を見せてくれ。

>>585
個人的にはE-300＋ｽﾞﾐっていうのがｽｺﾞく気になる。

一昨年のボーナス１５万円
去年のボーナス８万円
今年のボーナス出たら防湿ケースの乾燥剤買うんだ〜

前ｽﾚの最後くらいにあったE-3のﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ情報って、もしかして嘘だったのか〜(￣□￣;)
正座で待ってたｵﾚｱﾎｽ

>>521　
http://fwd.five.tv/videos/challenge-blow-up-part-3

>>595
乾燥剤買って終了とか・・・ならんようにな・・・。

みんな防湿庫とかあるの？
うちは扉付の棚に湿気取りぞうさん。
下手するとカメラバックに入れっぱなしのもある

>>599
バッグにいれっぱはカビるぞー。
毎日のように使ってるのなら全然okだけども。

オリンパのオンラインショップの防湿庫プレゼントで貰ったｗ

>>599
部屋のカーペットの上にポーチに入れてとか机の上とか点在してるｗ
SUMMILUX だけはほぼ毎日使ってるな・・・。
パッキン付きのプラケース (3,000円くらいのアレ) でも買おうかと考えているが
まだ実行には移していない。

大型タッパーにハクバだかの乾燥剤入れて保管してる

自分もプラケース派　なんたってそのまま車に積めるｗ

竹レンズ購入を機に、東洋リビングの防湿庫を奮発して買った。
湿度４０前後に保たれるし、鍵も掛けられるから安心よ。

防湿庫は乾燥剤を取り替えずにすむから良いよな、高いけど

いっとくけど、過度の乾燥は毒だからな

カビが嫌いなら脱酸素剤にしとけ

ZDレンズでカビを生やした最初の人は誰だろう
まだいないか…

高いレンズは除湿庫、テレコンや古いカメラは湿度計付きのプラケース。
シリカゲルをボトルごと買って、茶葉用の不織布の袋に入れて使ってるよ。
安く上がるし、自分の使ってる保存ケースに適した量を覚えると
取り替え時のコントロールがしやすい。
小ぶりのものをたくさん作ってセラー瓶に保存、小さなチャック付きビニル袋に入れて
カメラバッグにも常備しておく。
露にあてたり雨が降った日の帰りはビニルから出してバッグの底に入れる。

以前にE-3を雨の中使った帰りに上部のコンパネが曇ったというレスがあったけど
そういうの防げて便利だよ。

キットレンズ卒業しようと思って、その一つ目として14-54か50マクロどっちか悩んでる…
14-54は使い易いだろうけど、50マクロの凄さを生かしてスナップに使ったり、ボケも味わったり、マクロを体験したりもしたい
でも50マクロはAF遅そうだし、換算100mmってのが使いにくそう
なんというジレンマ

問題は何を撮るのかだろう

>>610
そこで2514が浮上する訳ですよ

>>610
じゃあ俺はΣ2418を推してみる

お前ら、鬼だろw
単焦点なんか買った日にはすぐに3本目、4本目が欲しくなるわ

キット卒業の2本目なら普通に14-54、カネあるなら14-150だろ

>>610
両方買えば良いじゃん

>>610
幅広く使えてコスパ高いのは14-54。マクロ的にも使えるし。

>>610
単焦点はダメ出しされたのでΣ18-50F2.8で

Wキットレンズから5020 1454 2528 70300 EC14
Sigma150 Leica2514と

半年で沼にはまった私がおすすめするのは
単焦点＋EC14

Sigma150 Leica2514 5020でフォーサーズ単焦点そろい踏み
でいかがでしょう

ズームなら50−200だろ
標準がどうとか関係ない
レンズに合った被写体を撮ろうよ
それだけの価値があるレンズだ

ていうかここでお薦めのレンズを聞くのが間違いかもしれない
怒涛のお薦めラッシュでより迷うことに
あるいは沼にずっぽり嵌ることになるんじゃないかと

うほ、レスが大量に
貧乏院生なんで一本しか買えないけど、いい標準レンズも使ってみたいしマクロも興味あるし明るいレンズも興味あるのです
2514はちょっと高いです。シグマ2418はけっこう気になってたけど、買ってる人少ないせいか評判を聞かないんで、どうなんだろって感じでした。
シグマ18-50F2.8というのはスペック的にはけっこう惹かれますね。
シグマ150mmは換算300mmF2.8というのがそそりますが、300mmは自分の使い方ではあまり使うシーンが少なそうです。
50-200はいずれ欲しいです。望遠が欲しくなった時には真っ先に候補に挙がるかと思います。
うおお…魅力的なのありすぎる

>>610
同じようなレンズでこれだけ描写が違うの?
ってのをわかりやすく、体感したければ14-50

俺は素直に14-54を薦める。ここぞの画質（マクロ）では50mmだが、扱いはやや難しい。
14-54ならマクロ的な使い方もできる。というか俺はE-1と14-54で3年くらい他のレンズを
買い足す必要性を感じなかったくらい万能だし。ちなみに風景専門。

ところで俺も色々とレンズ沼に陥る寸前で悩んでいたが、先ほど最終的に欲しいレンズを
絞ってみた。

7-14と14-35とLeica2514とSigma150

やはり7-14と14-35はオリ珠玉の名レンズで憧れだし、Leica2514も。
Sigma150は憧れというより、作例を見てかなり興味でた。
お金も無いし、これからこつこつ貯金してそろえてくよ。

>>621
14-54IIがでたら、ただの14-54の相場が下がるから、それまで待ってオクで14-54を買え。

>>623
俺の欲しいレンズは、50SWDと35-100SWDだな。両方実在しないが。
最終的には、9-18、14-54II、50-200SWD、x2テレコンに上記二本を買い足してシステム完成。

50SWDって事はIFだろうから別物のレンズになるんだろうね。

>>607
>>いっとくけど、過度の乾燥は毒だからな

fourthirdsのレンズやボディって、天然皮革や天然ゴム使ってったっけ？

>>621
順当なのは14-54だけど、焦点域が同じだと買い替えても
あんま面白くないよ。

標準ズームを14-54にアップデートするのは、後回しでいいと思う。
広角域が好きなら11-22、望遠に興味があれば50-200に手を出した方が
面白いとは思う。

> あるいは沼にずっぽり嵌ることになるんじゃないかと

望遠スキーの俺のばやい
24/1.8、35/3.5、50/2.8、105/2.8、150/2.8とテレコン2つでシステムはほぼ完成してる。
あと300/2.8を買うために貯金ちう。
沼と呼ぶにはちと浅い気がする。最初から底が見えちゃうぐらいだし。

タイポった
s@50/2.8@50/2.0@

ねんがんのしぐま2418をてにいれたぞ

>626

たいていの電子部品やら素材の環境仕様は湿度ゼロ％を許容していない

湿度が低い地域だと加湿庫が必要なのかな。

>>631
0にはならないんじゃね？ｗ

防湿庫はゼロにならないように管理してくれると思うけど、乾燥剤は入れすぎるとゼロに近くなるから

おれも627に賛成
14-54は抜群の使い勝手だけど、11-22と50-200の描写はその一段上を行く。

製造中止になって後悔しないよう、
パナライカ2本行っとくべきだな

>>633
なるほど。

>626
湿度低すぎるとバル切れが起きるから。

まぁ、いまどきのレンズはアクリル系紫外線硬化型接着剤が主流だけどな

どちらかというと高温多湿に弱いけど　特にプラレンズとガラスの貼り付け面

まぁ、ふつうは大丈夫

>>637
未だに松脂でレンズ接合してるんですかねえ。

>>632
葉巻は過度の乾燥を嫌うので、欧州なんかじゃ保湿箱なんてのがあったりするけどね。

合成素材は分解過程の多くが加水分解なんで、湿度が低くて悪いことはないよ。

電子部品なんかが下限湿度を定めているのは、湿度20%を切ると静電気が
発生しやすくなるため。特に部品レベルではESDによる静電破壊が起きやすい。
アセンブリした後は、あまり考慮する必要はない。

アセンブリしても静電気で壊しちゃうことあるよ
部品単体よりはリスク低いけど

湿度が低すぎると低湿度を好むカビが発生するんじゃなかった？

35-100って中古ないの？

>>642
そういうカビも、いるみたいだね。

ごく稀に発生するケースとして、超低湿度（20％以下）を好む突然変異タイプのカワキアオコウジカビなる種類も存在します。そのようなカビの発生する確率は相当低いのですが、見逃すわけにもいきません。
http://www.totechjapan.jp/product/camera.asp@MenuID=11.html

おまいら詳しいな
もしかしてフォトマスター1級か？

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-340.html

7-14持ってるんだけど、
こんなこと書かれたら9-18もポチってしまいそうな俺がいるorz

こんな中身カラッポの煽りに引っかかる人は
ちょっと注意したほがいいよ。

レンズぐらいなら大したことにはならんけどさ。

>>643
mapcameraに有ったような気がする。

もう積もってしまった（たいした量じゃないけど）。ボーナス日
までまだ日があるから、買えない。

>>646
買え買え買ってしまえ。

俺も7-14と２本持ちだよ。

俺も同じく2本持ってるが後悔はしていない
いやほんとに9-18はいいレンズだよ梅にしとくのはもったいない

広角ズーム一本目で7-14が欲しいんだが
マイクロで出る7-14が気になるのと
14-54のようにリニューアルされるんじゃないかってのが怖くて買えない。

9-18凄く良さそうだな。ボーナスで逝っとくか‥

ttp://dslr-check.at.webry.info/200811/article_7.html

>>652
7-14mmリニューアルされたって別に構わんけどな。
それくらい満足度が高いから。

リニューアルを9-18mmでつないで待つのもありだと思うけどね。

つか、9-18mmの単独スレ立ってる。単独スレは要らないと思うけどなぁ。

【名玉】ZD ED 9-18mm F4.0-5.6【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227302172/

スレ立てた奴が、どんどんサンプル上げるんなら、
いいんじゃね？

たまに行く中古屋にZD50/2マクロが4だったんだけど、これって買いかな？

持ってなければ、買い。

>>658
サンクス。
休み明けに行ってみてまだあったらゲットするわ。

>>652
マイクロ版7-14の出来が良かったらボディも買い換えるの？

今の7-14の値段で、μ4/3 7-14とボディが買えておつりが来るんではないだろうか

早く全てを解決する
μFT規格のPenDigitalを俺に買わせてくれ

でも夏に買った14-54・・・・・
どうしてくれるオリンパス

>>662
別にどうもしねーだろ。

奥で35-100の中古が１０００円で売ってるけど
あれかなりでかそうだな。

５０マクロ漏ってて写りに万足してるけど、これに１００くらいの短焦点買ったほうが楽かな。

開始が1000円なだけでその価格で売ってる訳ねーだろ。
1000円だったらでかくても即効買うわw

>662

先日G1をいじってきて思ったけど、あのファインダーでは写真を撮っているという気がしなかった。何だかビデオ撮影している感じで。

写真撮影って、出た絵も大事だけど、撮っているときの集中力や楽しさも俺にとってはとても大事だから。

たとえ、すごくいいレンズがでたり、撮れる絵がよかったとしても、あちらに行く気はいまのところしないなあ。

>>666
ジジィは一生来なくて良いよ

>>663
μFTを無視して、E-330/E-300コンビを使い続ければいいんだよね

わかってはいるんだが納得出来ないんだよ、いきなり�Uとか言われると・・・・

25ﾐﾘ簡単ﾃｽﾄ。手持ちAF、E-3rawをｵﾘｽﾀでﾃﾞﾌｫ現像

ｽﾞﾐ最近接付近F1.4開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18370.jpg

　同　　　　　　　F2.8まで絞る
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18371.jpg

ZD25ﾊﾟﾝｹｰｷ　F2.8開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18372.jpg

そのまま最近接まで寄ってみた。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18373.jpg

パンケーキ侮り難し

俺も以前腕時計で披露したけれど、
ズミって意外と寄れないんだよね。


て言うか、寄りたいならマクロ---・・・

0.38mと0.2mの差は結構大きいね。

>>670
>>寄りたいならマクロ

ま、そりゃそうだw

もうすぐ50mmF2マクロが届くんだ
wktk

↑
いぃなぁいぃなぁ。
超望遠の発表も無いし、俺も買おっかなぁ。
>>672
日本ではおいくら万円ですか？

今日HOゲージの電車に金ぶっこまなければ良かった・・・orz

五万六千円弱ってとこだったかな。

amazonのお急ぎ便でたのんだ。なかなかこねーな。

SWD化まで待てなかったorz

>>674
マクロはSWDあんまり意味無いんじゃねーかな

花・昆虫はZDだしょ。でも人物ならズミ。ひとによるけど。

昆虫顔の女性ならZDということですね。

昆虫顔の女性ならΣで十分。
むしろ粗が隠せていいかも。

お前ら・・・・・・


昆虫にあやまれっ！！

>>668
IIが良いか、現行が良いかは分からんぞ

というか、円形絞りになるというだけでも間違いなくテイストは変わると思う
14-54には円形絞りのキレイだけど味気ないボケよりも現行のヤツの方が
もっちゃりとして妙に雰囲気出るかもしれん

>>672
年明けてすぐにリニューアルします。
マクロは円形ボケのがキレイよ。

50mmF2マクロももうすぐモデルチェンジだよね〜

１００ｍｍマクロまだー

今日50/2.0マクロを見に行ったらモデルチェンジの事が頭をよぎって
何故かマウントアダプターとマイクロニッコール55/2.8を買ってた。

暫くFマウントの沼に浸かってくるぜ。ﾉｼ

イメージャーAF対応をモデルチェンジでやるとしたらメーカーとしても相当投資をしなければならないのではないかな
ファーム対応だとスピードが出ないとかそんな話だったっけか　

変更の手間はかかるだろうけど、
ハードウェアの変更だったら2種類のものを作るより
1種類にまとめた方がコストダウンになるんでないの？

何も変えないのが一番コスト掛からん罠

50マクロがモデルチェンジしたら
2003年登場組は328と1.4テレコンだけだな
次はいよいよ11-22が8-16）ｒｙ

8-16と書かれたら、10-20(25)派のオレ様が黙っちゃいないんだぜ？

オレ的には10-18で良いのだが

キャノニコと比べてオリンパスのレンズってどうなんですか？

>>691
まず、キャノニコと一括りにできないほどの差がその二社にはあるんだよ

ふむふむ

>>689
またお前かｗ

>>691
http://dslr-check.at.webry.info/200811/article_7.html

届いた

F2.0って激しくボケるなーｗ

>684
もうちょっと待ってたら、オリ一本に絞ったおれがマイクロニッコール105mm2.8と60mm2.8AFと一緒に譲ってあげたのに。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081123a.jpg

>>698
7-14はﾎﾝﾄにすごいな。なんじゃこりゃ。9-18も価格の割にすごい。

7-14は寄って撮るとみょうなボケが出るという問題点があるがなー

Nikonの14-24は無限遠に近い位置だとそんなに歪んでないんじゃね？
歪曲の作例がある所によって違う気がする。

遠方はこうだな
http://4-3rds.seesaa.net/article/109708672.html

どちらもメーカーを代表する素晴らしいレンズだな。

>>696
買って絶対損のないレンズだよ

よし分かった
サンヨンが当分出せないならしょうがない
70-300のリニューアルで妥協しようじゃないか
それならいいだろ？　な？

>>674
情報サンクス

アメリカではAmazon.comで$406・・・買いだな。

50マクロのリニューアルってソースあるの？

ない

あれば昨日発注したりしなかった

>>705
リニューアルっていうか、同じシグマからOEMで100-300/F4を出せば済む話なんだな。
最短撮影距離は、むしろ長い方が良い。AF外れてジージー往復はたまらんから。
この悲しさは70-300使ってみると分る。

>>710
sigma自身が出す、でもいいわな。

なんでまた、70-200 F2.8なんざを出すかねえ。

70-300はフードの取り付け取り外しでも面倒くさい。
なんで前玉回るようなクソ仕様なんだよ、、、とか思っても使ってる。

オリンパスはもっと望遠側も気合入れて作ればいいのに
フルサイズ向けの流用で十分だからやる気でないのかね

オリにはもともとフルサイズがないだろ？
シグマががんばってるから許してやれ。

>>713
35-100、90-250、328、150/2
どれも充分気合い入ってると思うけどなw

9-18みたいに下のクラスでも気合の入ったものがあるのに望遠側は
シグマの70-300みたいに他のマウントの流用でごまかしてる

オリが望遠レンズを出してこないのはレンズ内手ぶれ補正を開発中だからだ
と思いたいオレ

なまじ、岩合さんが体力・腕力あるもんだから、御神体２本で困っていない罠。

50-200SWDは気合十分だと思う。
せめてF2.8通しだったら・・・、と思うこともあるけどな。

12-60と70-300売っぱらって14-150に替えるか思案中。
14-150は壊れやすいらしいのが不安なのとE-3に使いたいので防滴防塵じゃないのが気になるところ。

俺の常用レンズは7-14と14-150だぜ
最近は9-18で軽いけど

最近、12-60手放す人多いよね。

328とテレコンじゃなくて、340と540で行きたいんだよな
場合によっちゃ、それプラステレコン
モタスポや鳥、飛行機には需要あると思うんだが
岩合さんがオリに540出してくれって頼んでくれないかな

もうすぐ冬ボーナス
ヤフオクで7万が相場の12-60で逝くべきか、新品5万強の
9-18で逝くべきか‥
悩めるなぁ。ちなみにE-520持ち。
12-60がコントラストAF対応なら迷うことも無いんだが。

E-520持ちなら、9-18逝った方が幸せになりそう？

12-60はでかいし、重いからな〜

E-520ならキットの14-42や40-150で十分だよ
特に40-150は良くできてる

最近は14-42の代わりに9-18と40-150の組み合わせとE-520が多いな

重くていいときはE-3 + 7-14 + 14-150

520で1260だと、暗くなるとつらいよな。画質はいいんだけどAFが・・
横顔中心のポートレートだとかなりつらい。
こんときはコントラストAF付きのがいいかもね。

520に12-60で暗くなると全力でAF迷うね

最近は14-54を推す声が多いな
12-60比でリングボケが多いと聞くが、どうか

>>730
どうかっていわれてもなぁ。
球面収差補正過剰のレンズは後ボケの周辺に光が集まる。
球面収差補正不足のレンズは逆に前ボケが汚くなる。
そういうものです。
それが何か写真表現上の問題になると考えるかどうかは、その人次第。

>>730
14-54は、値段が値段だから、お買い得感が非常に高い。
12-60はメリットと言えば、12mmスタートということとメカニカルフォーカスくらい。

広角が欲しいんなら、14-54に9-18を足せば、本格的な広角が実現できるわけで、
9-18の出現により14-54の価値が再評価されつつあるのだと思うよ。

swdは

SWDな60-300F4とかあれば12-60とバランスいいのにね

まってましたよ５０マクロのリニュ−アル
50mmF2.0Macro�Uってな感じかな
機能的には円形絞り追加くらいかな
ってソース無しかよorz

あと１年はE-510でがんばろうと覚悟して、そのかわりに先週9‐18買っちゃったんだけど、
慣れてないせいもあるんだろうが試し撮りでは「こんなハズない！」というのが第一印象。

そして今日、どんどん安くなるG1＋アダプター（キットレンズの有無で迷ったが）をIYH
取説も読まず、充電もそこそこに試したら
やっぱりこのレンズすごいわ！！と実感。

てか、まだ興奮状態w

オリンパス機はもやもやだからな

E-510(と410)はフォーサーズの中で、もっとも画質が悪いと思う
そしてE-510(と520)はフォーサーズの中でもっとも面白みが無いデザインだと思う

アサカメ今月号の岩合さんコーナーはE-3+ZD ED300F2.8のヒグマ
シャッター1/800秒だから手持ち撮りなんだろな
ISO100のF4.5で撮ってる

F4でもF4.5でもいいから300mmの安価単焦点のZDレンズが欲しくなるなぁ
OM300F4.5のリニューアルでもいいんだが

>>734
良くねーよ。単に繋がればいいってものじゃない。
どういう場所でどういう被写体を撮るか考えてごらんよ。
300mmで撮っているときに60mmを必要とする状況は思い浮かばん。
そして、50mmと70mmの違いでいちいちレンズ交換は凄く不便。

>>739
ヒグマシャッターw

>>735
円形絞りもだけど
12-60式のピントリングに変更希望。
マクロは絶対あのほうが使いやすい。

300mmでヒグマのアップって怖いだろうな。
俺なら2倍テレコンでもガクブル……

>>743
まずは3535で練習だ

>>744
７−１４だろ。
岩合さんが7-14でシカを撮ってたらどんどん近づいてきて
顔がファインダー一杯になってビックリしたなんて話が有ったな。

みんなThx!
それでは9-18に逝くことにしたいと思いマンモス。

>>734
ヒグマ怖すぎ。最強ドキュメンタリー。非グロ、スリルとサスペンス系。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mjEI8KrbZqk&feature=related

間違えた。
>>743
でした。

ねんがんのしぐま24mmをてにいれたぞ

>>749
作例うｐ

なに、ひぐま24mm？それは是非うp願いたいな。

>>751
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

ちっダメか

価格コムに作例あったぞ
このレンズ、フォーサーズのヤツは人気ないね

ポジション的に2514や2528と被るからなあ

寄れる、というのは評価できる・・・のか？

しかもやたらデカい。

他社ユーザーが枕を濡らして眠れない位の松レンズ出してくれｗ

>>759
そんなん高すぎて大多数のオリユーザーも枕を濡らす事になるだろ。

ごめん、おれよだれ

>>761
つs

これが抜けたら
俺がよだれになってしまったorz

ノクティルックス真っ青の20mmF0.9とか
換算メーター越えの600mmF4.0SWDとか

どちらも100万円オーバーコース

>>749

俺はそれ買うときヨドの店員に何度も何度も
「パンケーキかズミにしとけ」っていわれた。
買って後悔はしてないが如何せん出番が少ないなぁ
作例うｐしたいがみんな辛口だからなぁｗ

>>764
「初めてなの・・・////」
って言えばみんな優しくしてくれる。

５０マクロのリニューアルってマジすか
１００マクロは当分無いだろうから
この際買おうかな

50マクロはほんとにいいぞ

リニュ発表後の片落ちを狙おう。

リニュなんて一部が騒いでるだけで出る根拠0じゃん

SWDに慣れると電子フォーカスリング使えねぇｗ

14-54の電子フォーカスリングには、特に問題を感じないけどな。

電子フォーカスリング馴れちゃったから平気

でもトロいよね。

12-60のSWDは、回転角が少なすぎて逆に使いにくい。
14-45の電子リングはトロ臭いと思ったが、
11-22や50-200では特に不都合感じないけど。

電子フォーカスリングは回した際のｷｷｷｷ・・・って音が気になる
あれで無限遠が分かるといメリットもあるけどそれなら感触で分かるSWDの方が良い

ストップしたとこが無限遠じゃねえぞ。

鏡筒の伸縮があるので、繰り出し量には前後に余裕を持たせてある。

つーことは、フォーサーズでは無限をMFで出すことが出来ないと考えていいのかな？

>>777
セブン セブン セブン セブン
セブンセブンセブン！ﾌﾟｫ〜 セブンセブンセブン！ﾌﾟｫ〜

E-5て間抜けな感じだけどE-7てｶｺｲｲよね。
はやく出ないかね？

EOS-7の略ですか？＞E-7

てことは視線入力搭載ｹﾃｰｲ。

視線入力はＥＯＳ−５から
縦位置じゃできないけど

>>777
STDレンズは使いけどHG以上は距離指標があるからそちらで合わせた方が

日本語でおk

しかし50-200はいいレンズだなぁ
かなりのバリュープライスと感じました

>>784
4/3立ち上げ時からネ申ﾚﾝｽﾞ認定済み。

『ZDにハズレ無し』の伝説はここから始まった。

皆さん、ZD５０ｍｍF2マクロをもう少し倍率を上げるとしたら、
テレコンｘ１．４とエクステンションチューブのどちらがいいのかな？
エクステンションチューブはF値の変化無しと考えていいのかな?

>>785
神レンズとか伝説とかたいそうに言ってるけど、ハズレ有りの純正レンズって
たとえば何がある？

ハズレとは言わないまでも18-180は微妙な評価だったような・・・

おっと18-180の悪口はそこまでだ。

　べ、便利なんだからね！

テレ端があと1段でも明るかったら買ってたけどな…
なんか、購買意欲が…

150mmまでは14-150とほぼ同等
さらにそこから30mm寄れると思えば・・・思えば・・・

150mmと180mmの30mmはどうでもいいけど、
14mmと18mmの4mmはでかいよねやっぱ。

>792
18-180は微妙感漂ってたけど、9-18の登場で存在感出てきたと思うが

>>793
そう！　9-18とのコンビで２本で9-180mm達成。
意外と誰も評価してくれないのよね。俺は結構気に入ってるんだけど。

>>794
たぶんアレじゃないですか？
レンズって焦点距離の重複がないと、意外に使いづらいってやつ。

それなら7-14と14-150を取りたいな。
どっちも持ってないが。

超広角ダブルズームキットで２ライン完備

松＆松下
7-14/14-150

梅
9-18/18-180

うむむ・・・

>>794-796
レンズキットなり後買いなりの14-42(-45,-50,-54)が入ると
ちょうど良い繋がりに。1箇所で頻繁にレンズ交換をしなくても良くなりますね。

>>777
おまえさん、望遠レンズ使ったこと無いの？
無限遠の先まで回るのが普通だぞ。

>>799
いや、>>777は無限遠位置のストッパが付いてないこと、そこでカチッと止まらないことを
上手く表現できていないのだと思う。そうだとしたら、答えはイエスだ。
（ただし、フォーサーズに限った話ではない）

ファインダー像で合わせたり、デジカメの場合は、撮った画像を見て少しづつピントを
追い込んだりが必要　最近ではライブビューを使える（使い物になる）機種も増えた。

なんか後半の文がおかしいな・・・ごめん
MFの場合はファインダーやライブビュー機能（これも一種のファインダー）を使っての
ピント合わせが必要。精度が必要な場合は、撮影・再生・確認を繰り返しながら
ピントを追い込んだりもする。この場合デジカメは便利

11-22mm F2.8-3.5の描写に惚れ込んで常用レンズとして愛用しています。
主にこのレンズの望遠側（14から22あたり）を使用。
長めが使いたいときは50mm F2.0に換装。
もっと長めが必要なときはシグマ55-200mm。
本体はE-3。

たまに旅行などで標準ズーム一本でカバーできると便利だと思いつつも、14-54や12-60の描写に満足できません。
買ってみたのですが売りました。
あの描写で我慢するならSONY α700 + 16-80mm Zeissに乗り換えます。
（オリまたはミノのJPEG撮って出し空の青が好きなのでニコという選択肢はなし。）

そんな私はパナライカの14-50mm F2.8-3.5を買えば幸せになれるでしょうか？
またちょっと高杉ですが14-35mm F2.0 SWDは11-22mmに比べて解像感はどないでしょう？

14-50って解像度番長だからなぁ。
それを求めるならいいんじゃね。

アマチュア臭がするな

ヌコかヨメか景色しか撮らないからなあ…。

そりゃプロのほうが少ないだろ。

>803
そうだっけ？むしろ柔らかい描写という評判だったような。

14-50良いよ。

14-50常用してるし写りも気に入ってるけど
11-22を知らないからなあ・・・

14-50はライカレンズ特有の設計だから
近距離範囲はガリ気味、遠距離範囲はボケ気味。
近距離〜中距離（2m~5m)のテストチャートマニアには
ガリピンレンズに思えるし、風景入りポートレートの多い人には
柔らかい立体感の出せるレンズに思える。

＞８１０

ありがとうございます。
参考になりました。
なるほど、それであちこちで作例を見ても印象にばらつきがるように感じられたのですね。
たぶん不正確な比喩だと思いますが、個人的な印象で11-22は銀塩の頃にマミヤの中判レンズを35ミリに付けて撮ったような独特な感じがあります。

ところでパナライカ14-50のレンズ手ぶれ補正機能って、
E-3で使うときもONにしっぱなしでOK？

>>812
E-520の記事だが
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/16/8850.html

>>811
11-22って、何か凄くシンプルな、構成枚数の少ないレンズのような味がありますよね。
ちょっと極端な比喩で言うと、小口径のテッサーのような。

>>810
それがツァイスやライカが日本製レンズと一線を画している秘密だよな。
芯があるのに柔らかく、ボケ味が違うという写真的な感覚。
NIKONとかだと計測機的な正確さはあっても開放ボケさせないと立体感が出ない。
ライカのレンズに近い味が出せた唯一の国産がロッコールだったんだが
いまはカシオ並みに味の無いレンズしかないαだからなw

ありがとうございます。

なるほど、14-150mmっていう手もあるのか…。

ライカレンズ作ってるところに話聞いたけど、そんなこと意図して設計やってないみたいよ？ｗ

そもそもライカが設計してるわけじゃないし。

14-50旧と14-150使ってるんだけど、こいつらたぶんオリのレンズよりデリケートだよね。
パナソニックのアフターサポートが全然進歩してない感が強い。
家電と同じ修理工場に送られるらしいし
修理に携わってる人間の光学精密機械に対する専門性があるのか疑問だし
なんかね、今までかなりヘビーユースしてきたんだけど
保証期間が過ぎてから腫れ物に触るような使い方になってきた。
気にしすぎ？

デリケートっていうのは、頑強さに劣るって意味だけど。

オリが14-150出したら、OS付いてないのに100gは重くなりそう
その代わり、防滴と頑丈さは手に入るだろうが

>>817
それ、東北の会社の人？
だったら無理もないよ。レンズの味と測距精度がイコールなんだからw

都内だお

誰でも知ってる光学メーカー

ライカにしろツアイスにしろ、値段の割にろくなズームはなかったけどな
って言うより、ズーム買って喜んでいたのは・・・・以下略

最近は少しはまともになってきたけど、それでも味を語るんなら
単焦点以外無いメーカーだと思うけどな

>>802
量販店でフォーサーズレンズ総合カタログを拾ってきなはれ

全レンズMTFチャート載ってるのが良い所

MTF解説読んで手持ちのレンズの使用感とMTFの情報を元に
欲しいレンズのMTFを見比べたら大凡の想像がつくってもんだ

評価本数違うんでメーカーまたぐと単純比較できないのが難点だが

開放FだけでなくF5.6かF8.0のチャートも一緒に載せてくれたらなぁ ＞ 中の人

>>824
評価本数が参考にならんのはAPS-Cの共用をしているシグマだけだけどネ。

>>802
とりあえずフォーサーズ教の前書きがウザい感じはするけど
レンズカタログとしては質実ともに良品だよ。
精密光学製品を買う、て気にさせてくれるしセンスもイイ。

825>>
それ、オレも願ってたんだよねw
実用を考えればF8だけでもイイから載せて欲しい＞中の人へ

ヤマダの50-200は消えても消えても復活するな。
SWDの方が欲しくて貯金中なんだが何とも悩ましい・・・

なんとなーく、パナ14-50，2.8-3.5のサンプル（カメラはE-3）

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18938.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18939.jpg

個人的には、柔らかい描写のレンズのイメージだったんだけど、風景を撮ることが多いからかな?
11-22も好きで使ってるけど、11-22の方が解像感（クッキリシャッキリ）は高いイメージがある。

自然の風景には、パナの方が自分には好みかな。夜景とか建物は、11-22の方が好き。

>>827
ホントだ。また復活してるな。
50-200はいいから、14-54をお願い

合同カタログは前の白い表紙の方が各レンズのサンプルが載ってて好きだったなぁ

俺も前の白い方が好きだ。
写真沢山あって選ぶのにワクテカ感あった。

つーか、オリのカタログってこのレンカタのデザイナーがやってンのか？
レンカタに似ているようでなんとなくダサいんだが？w
品質感がなくていつも萎えるんだよな。

>>831
おそらく、、、フォーサーズ合同関係のWebとレンズカタログだけは各社合意の値段高めな制作会社だと思う。
で、オリやパナのWebやカタログは各社の広告代理店がティストだけまねて安めの制作会社に作らせている。
と今夜も徹夜の制作奴隷のオレ様は読みきっていた。

ヲイヲイ、電通様とかに失礼だろw

>>833
社員がしょっちゅう破廉恥事件を起こしてる電通か?
電通に失礼じゃなくて、電通が失礼なんだろ。

お前ら、いいかげんに型録談義よかレンズの話にもどれ。

俺はブツ撮り用にシフト＆ティルトレンズが欲しい。
ライブビューがあれば非常に有効だと思うんだな。

現状はマウントアダプターでニッコールつけるしかない。
俺もLVをいかす意味からもアオリレンズを早く出すべきだと思う。

>>836
同意
俺の場合は建物撮りに使いたいわけだけど

OM Shift 24mmF3.5とOMアダプタもってる人が見てたら作例うｐをお願いしたい

俺ボーナス出たら…

マイクロのマッチングシュミレーションが出来ないのは手抜きなのか
オリンパス側の事情なのかと疑ってしまう
アダプター装着での状態を見たい人は多いと思うのだが？

>>840
製品紹介もComing Soon…のまま
オリンパスが作ってんだろうな、あのサイト

>>841
デザインとか使い勝手とか見るとオリンパス謹製ではないと思う
オリンパスならもう少しダサ目になるはず

要はオリンパスの横槍で更新できないということではないか？

横槍とか邪推しかできんのか
9-18の写真もまだ載ってないし怠慢じゃないの

four-thirds.orgをWHOISで引くと管理者はOLYMPUSだけどね

今後、フォーサーズは、動画対応やコントラストAFを強化して、
小型素子のメリット(低消費電力等)を追求していく方向だろうな。

そのためには、マイクロだけじゃなくて、フォーサーズのテコ入れも必要。
早急に全レンズの１１ピン化を行い、MFT←→FTの相互運用性を高めるべし。

E-520のコントラストAFが、どん亀過ぎてイライラする。
特にG1触った後は・・・

10-20ポチった
SIGMAのレンズは初めてなんで
どんな感じなのか楽しみ

9-18にすれば良かったという
後悔の懸念も無きにしも非ずだが

>>844
それは代表幹事会社がサーバを負担しているというだけではないかな？
電気関係とかで日立やSONYが協会にサーバ提供しているようなものだと思う

>>845
G1は別格でしょ。他社のコントラストAFと比較した感想は無いの？

>>847
じゃあサイトのCopyrightがオリンパスになっているのは？

http://www.four-thirds.org/jp/policy/index.html
>※なお、2006年9月1日現在、本ウェブサイトは、上記フォーサーズ製品製造企業より
>オリンパスイメージング株式会社が委託を受け運営しております。

あんまりオリをイメジんなよ

>>850
やっぱり電気関係と一緒ですね
代表になるかわりに施設や経費の負担率があるということでしょう

>>848
たとえば、他社のコンデジのAFは、みんな爆速になってるよね。
特にニコンは、めちゃくちゃ速い。専用設計で作ってきたら、
G1並みのものは、どこでも簡単に作れるだろう。

結局、動画対応、コントラストAF対応は、全社やりなおし。
だから、早く整備し直した方が良いんだよ。

>>852
なんかデタラメ言ってるなあ。
鯖の管理者がオリにいるのに、オリ以外の担当者がどうやって更新すんだ。

whoisのやり方教えてください

14-54に続き50-200　�Uがでたら旧50-200は暴落するからまだ買わないほうが無難でつか？

>>846
計ったように価格.comの最安値が跳ね上がったな

>>854
デタラメ？
こういう協会組織では幹事会社が各社の要求をまとめながら協議で運営するので
オリンパスが好き勝手にコンテンツ変えたりできるわけではないと思うが？
それに管理者とはいっても実際の運営やコンテンツ作業をするわけではない
せいぜいログ解析やサーバアップの進行管理ぐらいだろう
電気関係とかではそれが一般的なやり方だからそう書いたまで

個人のサイトじゃあるまいし製作会社に丸投げがほとんどだろ、サイトなんて

>>853
言い直そう。
他社「一眼レフ」のコントラストAFと比較した感想は無いの？

おまえら、50-200と70-300とどっちがおすすめでつか？

>>861
ﾂｸﾞﾏ70-200

たけーお

>>855
ぐぐってみたかい?

たとえばここ　http://whois.ansi.co.jp/　で、"four-thirds.org" を引けたよ。
JPNIC/JPRSのwhoisでは、JPドメイン以外は検索できないよ。

>>853
ニコンのコンデジのＡＦ早くなったんだ。買ってみようかな。
P5100の頃はあり得ないくらい遅かったからさ。

>>856
50-200だとコントラストAFいらないんじゃないかと思う
50-200SWDで既に円形絞りだし

リニューアルも含めて
ロードマップ整備しろや
こんなところがシェアとれない原因の一つだ

αのライブビューAFは速いな。
それから、DSC-R1のコントラストAFは速いな

コントラＡＦってライブビュー時しかつかえないでつか？

　　　　 ,www
　　　〜gr===
　　　　_yﾄ､__| _
　　　f",,)``ｰ'`､)
　　 /ﾉﾂ;;,,,,,,j,,,;;ハ
　 <"^t三三五］iiimiii=☆　　o　　o　　o
　　 ＼__ｱ=凵='　"
　　　　 t j 弐jﾘ
　,企､,､/＼＼＼
　|シ< " ／＼＼＼
　　　`ｰ'　　　＼メゝwfﾘ
　　　　　　　　　　＼_ﾂ

コントラ？
ttp://img06.shop-pro.jp/PA01023/658/product/7116457.jpg

>>846
なんでシグマにしたのか、その理由がわからんわ。
重いほうが高級感があるとか？

>>846
納品されたらサンプルよろ

>>872
まあ、普通に考えて距離指標と超音波モーター（メカニカルフォーカス）なんじゃないか。

こっちの方が本スレらしいぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811128/

>>872
>>874に加えて
・とりあえず広角ズームが欲しかった
・9-18よりも若干リーズナブルだった
・多少の重さ大きさは気にしない
・SIGMAを使ったことがないので興味があった
・サンプルが少ないので人柱になってみよう感
・基本的に天の邪鬼な性格
・周りに対するウケ狙い
そんな感じ

最適化されていない広角レンズの周辺がどうなるか興味あるな

>>872
おまいは人柱に感謝の気持ちがないのか。

>>878
シグマを選択した時点で無駄死に感が・・・

シグマでムダじゃなかったのはマクロだけだな・・・
今のところ。

シグマ10-20は9-18よりもいいぞ。
重いけど

>>881
>シグマ10-20は9-18よりもいいぞ。
全てにおいて、劣っているとしか思えん。
いいのは、他マウント展開してウマーなシグマだけだろ。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/a9/467cc91cc4fa74f9acfb4b847fda5281.jpg

シグマの方が凄くね？

シグマの癖にパナやオリと正面からやりあって勝てるわけねーのに
パナやオリが出してない奴出せよ

ヤマダの59800円の５０-200、昨日買うのを迷っていたが、今買う決心をして買おうとしたらＳＯＬＤＯＵＴになってたＯＲＺ
昨日の夜は売ってたのにＯＲＺ
こうなりゃＳＷＤのほうを買うか。撮影会厨ならそれもありだおね。

>>885
ラッシュ後の電車のつり革並みの汚さで、すぐ返品されるから大丈夫だよo(^-^)o

ところで50-200が必要になる撮影会ってのが想定できないわ(=^▽^=)

>>883そこまでわかってりゃ上等だ

>>883
単焦点と廉価ズームの比較？
だいたい、その比較はAPS-CもフォーサーズもF8なのが
いまひとつ理解できないのだが。

最新デジタル対応単焦点と銀塩過去遺産対決

グリグリ弄って遊んでくれ
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=13,25&fullscreen=true&av=3.667,5.667&fl=25,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

ズミルクスのデータﾏﾀﾞｰ？

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/l/i/slitd/12-60-50-14.png
画角と被写界深度を揃えてみる。

ちなみにフォーサーズだと解放〜F5.6あたりが一番シャープみたいだ

まあ、ズームと単焦点ならこんなもんだわな
値段が倍近く違うし

開放が一番シャープってのは素晴らしい設計だな

3014ってどうですか?

ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD \80,180
http://kakaku.com/item/10504011887/

EF50mm F1.4 USM 　\38,469
http://kakaku.com/item/10501010009/

ホントだ、価格差２倍

>>893
アマちゃんが喜びそうだねw

シグマのは、トリミングしちゃうから

スレチで申し訳ないが、dpreviewのレンズテスト見てて
分からないことがあったので教えてくれ。

同じレンズでもフルサイズボディに付けた場合とAPS-Cボディに
付けた場合でMTFが変わるのだけど、これはなぜ？
レンズとボディの相性ってこと？

だとすると、dpreviewの4/3レンズテストは全部L10に付けて
実施されているけど、E-3に付けるとまた結果は変わる？
それとも4/3の場合はボディが何であれ結果は同じ？

フォーマット大きいほうが、拡大率低くなるから、画質は良いやね

最高画質を求めるならフルサイズ

高感度での最高画質ならフルサイズ
低感度ならフォーサーズが上回る事もままある。

フォーサーズでF8は絞りすぎだし、キットレンズで比べるならニコンなら18-55だろう
ズームなら12-60辺りで比べるべき

フルサイズ＋単焦点＋F8前後が最高画質

フォーサーズは、1800を超えられない

http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/376-leica_1450_3856?start=1
余裕で超えてるみたいよ

www.dpreview.com/lensreviews では、どれも超えてないよね

いずれにしろ、ベンチマークやるために機材揃えてるわけじゃないからなｗ

撮像素子面から後玉までのガラスの材料や厚みが規格化されていないフォーマットでは、同じレンズでも特性の違いはでると思う。

言うまでもないがフォーサーズは完璧に規格化されているので、像面上での像の品質は機種を問わず一定であろう。

14-42がフォーサーズ最低画質レベルなのは間違いない
ただもっと酷いレンズが他のマウントでは普通

>>906
18-180は？

>撮像素子面から後玉までのガラスの材料や厚みが規格化されていないフォーマット
規格化されているフォーマットってどういうのがあるの？

>>744
この動画の裏話かな？
ttp://www.olympus.co.jp/en/gww/Siretoko/movie.html
岩合さん鹿と近すぎﾜﾛﾀｗ
続けて見てたら岩合さんヒグマとニアミス、でも怯まずすげぇ・・・
>>739のヒグマかなぁ

×744
○745

>>909
そのビデオ最高だね。
俺もやってみたいが、岩合さんみたいにごつくないから�_かな

イワゴーさんの着てるウェアのメーカーは何処だろうかと思って検索したらこんなのが出てきた。

http://www.shopping-search.jp/item/detail/gid_979171000102006

「氷上でのほふく前進にも耐える」って、
氷上で匍匐前進する人間がこの世にどれだけいるのだろうかと。

>>899
>フォーマット大きいほうが、拡大率低くなるから、画質は良いやね

フォーマットと拡大率に何の関係がある？
フィルムならフィルム自体に絵が出るからフィルムのサイズがそのまま絵のサイズだが
デジタルカメラの絵のサイズは解像度（画素数）だぞ。
それとも何かフルサイズ機からは36mm×24mmの画像データが出てくるのか？

いまだにこんな迷信を信じてるやつがいるのが信じられん。

>>899
頭悪そうだからついでに教えといてやる。

フォーマットサイズの違いが関係するのは被写体のサイズをセンサーのサイズまで
縮小する縮小率だ。
縮小率が高いとレンズにその分、高解像度が要求される。

GWWフォトコン申込み今日の23:59までだよ！急げ！
ttp://www.olympus.co.jp/jp/gww/Siretoko/exhibition/photocon/index.html

>908
フォーサーズは規格化されてるだろ．．．


>913
拡大率信仰って数字でものを考えられない奴が抜けられない罠だよな

>>916(>>905)
たぶん >>908 は
「撮像素子面から後玉までのガラスの材料や厚みが規格化」
ってとこに突っ込みたかった（というか、言葉尻を捕らえて切り返し）んだと思うよ。
ローパスフィルタまで全部同じなのかよ・・・と。

>>912
さすがに氷上の匍匐はしないな。
天体写真を撮ったり（山頂での御来光撮影を含む）するから、防寒着は揃えてるけど。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gls/me-annapuna-bu.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gls/me-litelinepants-bk.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gls/sorel-carib-baf.html

結晶である水晶（ローパスフィルターの材料）と石英ガラスの比率でローパスフィルターの効果を調整すればいいわけで、
トータルの厚みは規格化されていると考えられる。

空気換算長じゃ？

商品持ってるな。
絶対入賞しないけど・・

空気換算長だけじゃ設計管理でいないんだよ

なにがそこにどれだけの厚みであるのか決まってないと

>>917
シャッター幕から撮像面までの距離が規定されてるならまだわかるが
4/3でLPFの厚み自体が規定されてるなんてでまかせも良い所だろ。
L10とオリンパス機のカットモデルを見ればわかるがLPFの厚みは違ってるし。

>>920
それはマウント規格が考える事じゃなくてボディメーカーがAF側で処理する事じゃん？

>923
おいおい、>919を見てくれよｗ

>>921
岩合さんに写真を見てもらえることに意義があるんだよ
滝川クリステルはどうでもいいがｗ
てか、カメラオタで有名だったりするのか？＞栗捨てる

>>922
＞なにがそこにどれだけの厚みであるのか
それも含めて、屈折率1.0の空気に置き換えたのが空気換算長じゃないの？

EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol285.html

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol288.html

>>885
2-3日様子を見てみ。

>>907
実際使ってるが、巷間言われてるほど悪くないと思うんだが。
テレ側のＦ値の暗さは如何ともしがたいが、換算360ミリで
あの大きさと思えば、頑張ってる方だと思うんだけどね。
どうしてもテレ端側ではAFが迷うけど、屋外なら十分使えるし。

>>898
>>同じレンズでもフルサイズボディに付けた場合とAPS-Cボディに
>>付けた場合でMTFが変わるのだけど、これはなぜ？

レンズのMTFは同じだが、ボディのMTFが異なるため。
MTFってのは伝達関数。入力された信号がどう鈍るかを示す。

カメラシステムの場合、レンズだけじゃなく、LPFや撮像素子、
さらに、画像処理でも鈍る。

銀塩で考えれてればいい。
ISO50の超微粒子フィルムと、ISO1600の超高感度フィルム。
同じレンズでも、ポジの解像度が同じなはずがないだろう？

>926
空気換算長はそうだが、レンズ設計はそれじゃすまないって言ってんの

>>923
>L10とオリンパス機のカットモデルを見ればわかるがLPFの厚みは違ってるし。

そりゃ、LPFのカットオフ周波数で厚みは変わるからな。

>>913
馬鹿か？素子サイズの違いは、画質に影響するだろ。
おまいの言い方だと、1500万画素のコンデジの方が
優秀と言う事になるぜ？

画素ピッチが同じでフォーマットが変われば画素数が変わる。
プリントするサイズが固定されていれば、拡大率は変わるよな。

画素数同じで、画素ピッチを変えればS/Nやダイナミックレンジが
変わる、画質にも影響する。

これだから、フォーサーズ脳は馬鹿にされるんだよ。

>>930
レンズ側の解像力にボディ側が追いついていないということなら
MTFのグラフ全体が低下するのではなくて、ボディ側の限界を
超えた部分だけが頭打ちになる、というような低下の仕方をしないかな？？

>>930
この手の比較を見ていつも疑問に思うのは
「コレって記録画素数の大きい方が絶対的に有利じゃね？」って事。

どう頑張っても記録画素数の解像度を超える数値は出ないんだから。

>>927
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol295.html

巷ではテレセントリックという言葉が氾濫して、写真レンズでも
これに対応していないとデジタルでは致命的、という様な風潮が
出来上がりました。テレセントリック光学系はありますが、
写真レンズの用に「明るい」光学系では殆ど意味がありませんし、
本当にテレセントリックならばピントを外しても像は惚けません。

>933

数字で語ってみろよっつってんだよｗ
馬鹿はおまえだよ

そりゃーな、コストも大きさも気にせずにレンズが作れたんなら、厳密に言えばフォーマットサイズが大きいほうが解像力は有利さ。
回折による影響が少なくて済むからな。

しかし、まず、フォーサーズとＡＰＳ、ＤＸ系、35mmのの大きさで、開放付近のMTFを比べたらどれだけ影響あると思う？
参考グラフを添えるから、何％の違いがあるか数字で言ってみろ？
http://homepage2.nifty.com/MINOX/phase21.files/MTF2.jpg

コンデジクラスまでフォーマットが小さけりゃ、そりゃ回折の影響は多大さな。コンデジクラスに必要な空間周波数は上のグラフからは
はみ出してしまってるけどなｗ

結論から言えば、現代のデジタル一眼レフカメラに限って言えば、開放付近の解像力はレンズの設計や量産管理が支配的であると言って
差し支えない。回折の影響の差はあるが、軽微なもんだ。

フォーサーズの欠点は、35mmにくらべると感度が2段苦しいとか、ボケを求めるとレンズが効果だとかあるけれど、幾何光学的なレンズ設計や
レンズの品質管理においてはトップだと思っている。

レンズ交換式カメラシステムにおいて、マウント径を広げてテレセントリック性を確保するってのは、高画質化において避けて通れない道だよ。
まぁ、裏面入射型センサーの大型化が成功したら別かもしれないけどなｗ　当面無理だろ。

>936

>本当にテレセントリックならばピントを外しても像は惚けません。

↑　これ間違ってる

正解をいうと、ボケるけど倍率は変わらないんだ。

物体側をテレセントリックにした場合の話な？

>>935
そのとおりだと思う。
しかし、レンズ側のMTFも大きく影響するし、その影響が反映される
「レンズ＋ボディ（フォーマット）」での比較の意味はあると思う。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=8175777/

kuma_san_A1さん

ついでにテレセンなんだけど、まともなテレセントリック光学系は
めっちゃ暗いものでないと実現できないと思う。
で、小さなフォーマットで解像本数上げるには明るい光学系が必要。
だから、「テレセン性」って、結構ユーザー側が踊らされた部分が大きいと思いますよ。

フォーサーズも、まだまだ画素数を上げていかないと、

せっかくのレンズも宝の持ち腐れやね

撮像素子に対して入射角度がバラバラでは、具合が悪いのは確か。
これは撮像素子を使ったカメラを設計するとよーーーーーくわかる。

それをテレセン性と称したのは別に誇大広告でもなんでもないと思うが

要はイメージサークルの中心部のオイシイとこだけ使ってると
平たく言えばいいものを…

それなんてAPS?

> これは撮像素子を使ったカメラを設計するとよーーーーーくわかる。

ムチャいうなよ・・・

>>933
頭悪杉
拡大率の話と画質の話を混同してるのか？
何だよ優秀って？どこに優秀とか話に出てるんだよ。

とにかく拡大率はフォーマットに依存する根拠を出してみろよ
画像のサイズがフルサイズ＞APS-C＞フォーサーズ＞コンデジの順番になるっていう具体的な数字をな。

>>885
遅レスだが、最後の一個を買ったのは俺のような気がするｗ
でも、しばらくしたらまた出るんじゃないの？

縮小光学系は、収差も半分になる。
でも、プリント時は拡大するから画質劣化する。

大フォーマットの方が画質が良いのは銀塩時代からの常識

945はなんか勘違いをしているようだな

>>933
>馬鹿か？素子サイズの違いは、画質に影響するだろ。
>おまいの言い方だと、1500万画素のコンデジの方が
>優秀と言う事になるぜ？
拡大率って言うのは元になる画像からどれだけ画像を拡大したかって比率
拡大率のどこに画質とか優秀って意味があるんだよｗ
日本語読めない人なのかｗ

>画素ピッチが同じでフォーマットが変われば画素数が変わる。
>プリントするサイズが固定されていれば、拡大率は変わるよな。
妄想かｗ
架空の話をしてどうなるんだよ
現実は画素ピッチが違うからフォーマットに拡大率は依存しないって話だろ

>画素数同じで、画素ピッチを変えればS/Nやダイナミックレンジが
>変わる、画質にも影響する。
もやや拡大率と何の関係も無いｗ
すごい屁理屈ｗｗｗ

>これだから、フォーサーズ脳は馬鹿にされるんだよ。
馬鹿はお前だろ日本語ぐらい勉強しろよｗ
拡大率は普通に使う日本だよｗ

>>890
キヤノンのEF50mmの解像力は凄いんだな。
2000万画素超えても、まだ余裕がある感じだね。

>>934
ボディ側で周波数処理が入っているから、そこまで単純にはいかない。
また、伝達関数は重畳積分されるので、高空間周波数成分だけ落ちると
考えるのも非現実的。

>>950
フル厨必死すぎ

>縮小光学系は、収差も半分になる。
>でも、プリント時は拡大するから画質劣化する。
逆にそれだとレンズ性能がよければ画質が劣化しないって事を言ってるのと同じ。

無理して小型化してるフル用レンズと余裕をもって設計してるフォーサーズレンズを比べた時に
高価な一部のレンズならともかく平均的にフォーサーズレベルのレンズを出せると思ってるの？

素子の密度を緩めてレンズの性能不足を補う方法と
素子の密度の問題をレンズの性能で補う方法との違いだけだろ。
いまだ素子が完璧ではない時代だからどっちもアプローチとしてはある。

それだけのことなのに「どっちが優秀か？」なんて結論出るわけないだろ？

＞拡大率は普通に使う日本だよｗ

↑の日本語らしき文の意味をおしえてください＞＜

>>957
日本語だよ・・・と置き換えて読めばいいんじゃないか？

>>957
それは書き間違い

×日本
○日本語

>>958
あたり、サンクス

流れ切って申し訳ないが10-20が届いたので一応報告
とりあえず部屋で試し撮りした程度だけど印象は悪くない
歪曲は思ったほどじゃないし、周辺減光も許容範囲
あくまでも主観ではあるが、今のところ大きな不満はないかな
やっぱ広角は楽しいね

俺的には少なくとも買って後悔ということはなかったけど
9-18はこれよりも格段に良いのか、凄いなぁ…

950も勘違いをしているようだ。

教科書開いてからﾓﾉ書けよｗ

>>961
ふむ。
小口径なぶん、周辺減光は少ないのかな。

実写も期待しているよん。

番犬がタコ殴りにされててﾜﾛﾀ

lines per picture heightて何なの？
詳しい人教えて

絵高さにつき線

それは、何を意味してるのか
詳しく解説して欲しいんだが

>>965
http://www.cipa.jp/dcs/hyres/parts/TCPF_070502_j.pdf

>>965好きなの選べw

excite:絵の高さあたりの線
Babel Fish:絵の高さあたりの線
infoseek:絵高さにつき線
livedoor:絵高さについてライン
OCN:写真高さあたりライン

よく分からんが、単純に解像度を表現してるわけだな？
数値が高いほど、細かく解像出来てると。

>>970
銀塩カメラ（135フォーマット）は共通の土台（135フォーマットのフイルム）で
解像度を比較することが出来たけど、デジタルカメラはフルサイズ（≒135）や、
APS、4/3等撮像素子のサイズが多様なので、同じチャートを高さ方向に目一杯に
撮って、その高さ方向の大きさ（長さ）に対して何本の線を再現できるか表すと
言う意味「lines per pictu

切れたので再投

その高さ方向の大きさ（長さ）に対して何本の線を再現できるか表すと
言う意味で「lines per picture height」と言っている。

フォーサーズの梅レンズの写りの良さに感心する毎日。
14-42はシャープな写りだけど、立体感のない平坦な印象は拭えなかった。

ところが、9-18の歪みの少ない周辺が流れない写りには関心。このサイズのAPSC広角レンズでは、歪みを抑えるのは絶対不可能だろう。
それに、70-300とか40-150も周辺まできりっとシャープに写るので、これは凄いと思う。

>このサイズのAPSC広角レンズ
そもそもあのサイズでは作れないと思われ

>>971
あれ？ よく見ると　line pairs / picture height だね。
いわゆる LW/PH とは違うみたいだな

梅レンズの中では特に14-42が相対的に写り悪いので
9-18の技術で作りなおした方が良いだろう

それは同じモノだと思うよ。
ID:d+jLF3FP0に、というわけではないけど、LW/PHを参考にする椰子に注意して欲しいのは、
これはあくまでカメラトータルの解像度ベンチマークであって、レンズのベンチマークではないということ。
例えば、135用のレンズがあったとして、これを135に付けた場合、APS-Cに付けた場合、
アダプタで4/3に付けた場合では、理論上は値が 1/1.5、1/2　に低下する。
定義を考えれば明らかなんだけど混乱してる椰子を時折見かけるので注意してくれい。

9-18はコストパフォーマンスが素晴らしいですね
十分に小さいし
エルマー望遠、エルマリート、F2マクロ、11-22に加えて
自分的常用レンズの仲間入りです

システム全体のベンチというのは分かるけど
ttp://www.adamwilt.com/TechDiffs/SharpFig3-1.jpg

いかん、張り直し
http://www.adamwilt.com/TechDiffs/Sharpness.html

>>977
絶対値の単純な比較は出来ないということか
換算なりして、相対的な比較が必要？

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228112849/

>>976
現行の値段でできるんならな

フルサイズやAPSCの標準ズームレンズは馬鹿に出来ないほど高性能なものがあるから、オリ1442が貧弱に見えてしまう。
正直言って、標準ズームレンズで撮る限り、フルサイズやAPSCとフォーサーズを比べるのは酷だ。

ところが、低価格・軽量の望遠レンズでは、フォーサーズの圧勝であることは既に知られていた。
今回、9-18の登場によって、広角でもフォーサーズが有利であることがわかった。
タムロンの10-24も同時期発売だが、9-18の性能の前では存在感が薄い。

1442でかなり満足してしまってるのだけど、これが最低レベルだって？
銀塩のころに標準レンズやたら買いまくって結局防湿庫の肥やしにした
ような真似はデジタルではすまいと思っていたのだが、、

>>984
１４４２と同価格帯のキットレンズって他社のはそんなに優秀だっけ？
キット以外のレンズだったら１４５４もあるし、１２６０もあるんだけど？

オレ様の知る限り、廉価キットレンズというくくりでは14-42mmはトップレベルだと思ってたけど。
まさか「フルサイズやAPSCの標準ズームレンズ」って、
10万オーバーのお歴々と14-42mmを比較していただいてるわけじゃないよね？

>>977
やっぱりフォーマットに関係ないね、これ。
単純に解像度を計測してるよ。

キットレンズと標準レンズを混同してない？

キットレンズは標準ズームレンズじゃないの？
あくまでもレンズキットのおまけとしての存在でしかないの？
単体では売ってないのかな？

キットレンズ＝おまけ。価格競争のためにむりからに安く作ったもの。

>>988
その「単純に」というのはどういう計測方法を意味してるの？