【ペンタックス】PENTAX K20D Part28

■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D｜デジタル一眼レフカメラ｜PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/　※K10D Part45スレ584さん提供
PENTAX Exif Uploader-K
http://uploader-k.fxbl.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

■前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217934340/
過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

■関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ76本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217348740/
PENTAX K10D Part104
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217429520/
PENTAX K100D/Super Part41
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209220423/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part005
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214154875/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205388687/

いいわあ、サムスン

■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D　　http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog　　　　　　　　http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d

デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20

■PentaxForums.comより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html

■Digital Photography Reviewより
高感度作例　DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
ＩＳＯ1600　のNRオフのサンプル　縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
色んなレンズのＡＦ精度テスト　FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
蛍光灯とタングステンライトでの　K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212

>>1

　乙　で　す　。

　

■妄想スレも充実のフルラインナップ。

645Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/
K1Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
K30Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/
M10Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218722662/

【インタビュー】2008年の戦略を訊く［ペンタックス編］
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

■ 素性のよいSamsung製センサー

−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?

畳家　我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。

−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?

畳家　今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。

−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?

畳家　センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。

ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html

ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1％のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。

　2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。

523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな

539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

Samsung Techwin社、ついにデジカメのシェアで3位
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q1/561973/

ここ2〜3年デジタル・カメラ市場で成長著しい韓国Samsung Techwin Co., Ltd.が，所期の目標を達成した。

　テクノ・システム・リサーチ（TSR）の調査によると，ベンダー（販売元）別の世界生産台数シェアでSamsung Techwin社が3位となった。
同社は公式声明では2010年までに，非公式には2007〜2008年にデジタル・カメラ業界のトップ3に入ることを目標に掲げていた。

　2007年におけるSamsung Techwin社の生産台数は1200万台。4位のオリンパスの生産台数を20万台上回るにすぎない。
しかし，この差は2008年に広がる可能性が高い。
TSRは2008年における生産台数について，Samsung Techwin社が1500万台，オリンパスが1300万台になるとみている。

去年末から現在までカメラ＆レンズで50万ほど買い物をしてしまった俺は負け組

>>7-10
こいつ病気？
それともバイト？

撮影旅行に出かけたがISOが3200固定になってるの気付かずに撮影しまくった俺涙目
徒歩で一山越えて酸欠＆疲労困憊してたからまったく気付かんかった…
まあおかげで、K20Dでノイズがどれだけ乗るか確認できたわけだが

>13
富士山登って帰って来てからホワイトバランスが白色蛍光灯だったと気付いた俺に比べれば…(;´Д⊂)

途中雨降ったり飲み物ブチ撒いて足りなくなったりしてフラフラだったとか液晶保護シートが擦れて傷だらけだったとははいえ
空の青さが良く出てるな〜とか呑気に考えていて
全体的に真っ青なのに気付かないなんて…

>13-14 すげーある。 ペンタ２桁機の弱点かも。スタンバイに入るとモード変わったり、どうなってんのか気づきにくいところ。

ペンタにお布施できないからクラカメ買ってたら、D700買えるくらいになってた。あは。>11

>>15
液晶表示に頼りすぎてるからな。
その分浮いたコストを価格と画質と速度向上に
向けてくれるならいいか。

>>13
とりあえず今後のためにISO常時表示にしとけ。
右肩に残量、ファインダーにISOを常時表示できればいいんだけどね。

モードメモリー切って、スリープを使えばある程度防衛できる。
液晶じゃなくてダイアル表示でも忘れるときは忘れるわな。

アフォは書いてあっても見逃すしねぇ。

シャッター押すのに、毎回、「ISOをチェックしましたか？」、「WBをチェックしましたか？」
でOKボタンを押さないと撮れないようにするとか。

ISO専用ダイヤルが欲しいな。ダイヤルに設定するとこれまた知らない間に誤操作してしまうんだよ。orz...

日本人の白痴化は順調なようですね

ずっとAvモード中心で撮ってたから、ときどきMモードにするとISOオートが切れて躊躇する
ときがあった。（MモードのISOオートもあってもいいような気もするけど）

で、Mモード中心に変えた。撮影前にOKボタン＋前ダイヤルを使って右肩液晶でISOを確認
してから撮るクセをつけた。（ファインダー内で確認しようとするとちょっとやりにくい）

WBはRAWなんでAWBのまま。

TAv

>950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2008/08/28(木) 22:42:28 ID:gfObR+VK0
>次スレ立てる人。タイトルから【ペンタックス】とったやつでお願い。
>
>PENTAX *istD part45
>PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
>PENTAX K100D/Super Part42
>PENTAX K100Dで最高精度の画像をうｐするスレ
>PENTAX K10D Part104
>PENTAX K200D Part006
>PENTAX Optio 550/555/750Z Part2
>PENTAX Optio A10/20/30 総合スレ Part.1
>PENTAX レンズ総合 77Limited
>PENTAX レンズ総合 Part78
>
>↑本スレ
>↓アホスレ
>
>PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
>　　 ★PENTAX要望スレ★　　　　
>【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
>【PENTAX】　Optio　シリーズ総合 No.9
>【PENTAX】 WP WPi W10 W20 W30 W60 2台目【防水】
>【PENTAX】ペンタで俳句【旭光学】
>【ペンタックス】PENTAX K20D Part027
>【ペンタックス】PENTAX M10D Part001【小型中級】
>【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
>【意外と？】PENTAX　Optio　Ｘ【綺麗】
>【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】

なんでコンデジスレが全部糞なんだよ、はっ倒すぞ、ボケ

安いので試しにK20D買ったけど、5Dより画質良いじゃん。
今までキヤノンに騙されてたのに気が付きました。

>>25
工作員乙ｗｗｗ

K20D使って見て今まで使ってた5Dがこんなに解像度低かったのかってびっくり！
もう後戻り出来ない。
値が付くうちに5D売った方が良いかな〜
9万のK20Dの画質がこんなに良いと、30万くらいと予想される5D後継機種なんか馬鹿馬鹿しくて買えないな。

k20D＞＞D700＞５Ｄ

いつ見ても波瀾万丈

http://uproda11.2ch-library.com/src/11114030.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11114031.jpg

↑
展示品にいたずらしたら器物損壊で逮捕されるぜ。
しかし値段が149800〜3/28って、古過ぎだろ。

>>前スレ921
> 連写したけりゃD3でも買ったら？
> 連写なんかしょっちゅう使わんので、そのうち飽きて空打ちしてニヤニヤするだけ。

連写に憧れてD300買ったK10D持ちだけど、いまだ空打ちすらしていない俺が通りますよ
よく考えたらK10Dでも連写モード1回しか使ったことなかった

御愁傷様でした。

>31
連写は遊んでる子供撮る時には重宝するが
その用途ならK10Dレベルで十分…

車とか飛行機とかを撮る時のAF性能は明らかに劣るけど
子供や動物撮る時はそんなに差を感じないんだよな…不思議と

連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

キヤノンの1DMK3を買っても、日の丸で花を撮っている人もいるし、未だに連写してない人もいる。
目を凝らさないと分からないレベルで画質が良くてもトータルで見ないとやっぱし売れないよ。
ま、売れなくても会社が潰れないならいいけどさ。

変に売ろうとして2強に戦いを挑まなければ会社は潰れたりはしない。

>29
荒らすためにわざわざその画像を保存している
お前の執念に乾杯
ああ、仕事ならしゃあねえか

売るためには>>29みたいな執念深さが必要という事ですね。
勉強になります。

しかし>>29の画像になるのは田舎じゃ常識だよ。
CN、そしてソニーはしっかりとしたポップで展示してるけどペンタックスはそういうの無いことがほとんど。
が、そのおかげでソニーなんかは5万円カメラ1台売るために7万円の宣伝費かけてんだから
よほど会社に体力がなければ>>29のようになるのは当然だ。

ペンタックス デジカメ K20D (1460万画素) 主要付属品完備・元箱付き A 75,600

あと半年待てば5万割れるな

ペンタは何か　新しいの出ないのかな？
せっかく20D買わずに待ってるのに。

はやくK20D買えよ。

K30Dにはまだ早いから、上位機種か廉価機種が出るのかな？
まさかのM4/3参入
Auto110D発表とかはないよなあ･･･

次のセンサーは16:9になるような気がする。

>41 EOSにしかみえない

K1D貯金貯まってるのに

ＤＩＧＩＣＩＶになったと言う事は、Milbeaut がバージョンアップしたんだろうから何か新しさが出てくると思うんだが。

なんか気が付いて見れば、ペンタK20D画質独り勝ち状態じゃん。

携帯君ちょっと暴れすぎｗ

996 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/08/29(金) 10:36:19 ID: jpoksKo+O
安いので試しにK20D買ったけど、5Dより画質良いじゃん。
今までキヤノンに騙されてたのに気が付きました。

25 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/08/29(金) 11:59:00 ID: jpoksKo+O
安いので試しにK20D買ったけど、5Dより画質良いじゃん。
今までキヤノンに騙されてたのに気が付きました。

27 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/08/29(金) 12:25:58 ID: jpoksKo+O
K20D使って見て今まで使ってた5Dがこんなに解像度低かったのかってびっくり！
もう後戻り出来ない。
値が付くうちに5D売った方が良いかな〜
9万のK20Dの画質がこんなに良いと、30万くらいと予想される5D後継機種なんか馬鹿馬鹿しくて買えないな。

42 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/08/29(金) 15:38:49 ID: jpoksKo+O
はやくK20D買えよ。

48 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/08/29(金) 17:24:56 ID: jpoksKo+O
なんか気が付いて見れば、ペンタK20D画質独り勝ち状態じゃん。

予想外というか、あまりにK20Dの画質が良いので
つい興奮しちゃいました。

信者を装った携帯アンチ痛過ぎてワロタ

初心者です。
最近k20d買いました。撮った後ＰＣで確認するとかなりキレイなのですが、
ヨドバシでA4サイズでプリントするとＰＣよりも画質が悪く見えます。
（1点1点が団子状態にくっ付いてしまったように）
画面サイズはＰＣもA4位で比べましたけど、ＰＣの方がシャープでキレイです。
こんなもんですか？それともプリントの店に問題があるのでしょうか？

正直に画質が良いという感想言うとアンチ扱いですか。
もしかして妬んでる？

>>54
もしかして4色インクの廉価プリンターじゃないでしょうか？
8色とかなら綺麗ですよ。

>>55
そいつはしらなかった

>>もしかして妬んでる？

早く医者行って来い病人w

↑
何しにここに来てるの？

>>55
ワロス

ペンタが良いとか言ってる奴は精神病院で永遠に入院するか
ロボトミー手術でも受けて来いよ

↑
ショボ過ぎ

ペンタ製品が他社製品より優れているとは思わないが、自分にとっては使い易く
好き。

D300画質なんてたいしたことないし、高感度もD300とK20Dとは変わらんかったわけで
D90も欲しくもない。高画素の50DっていってもK20Dと大差ねーし。

いいかげんに半年も前にでたK20Dを遥かに凌駕する機種だせよ。

だれに言ってんの w

K10Dを50点として評価すると

K20D＝55点
D300＝45点
40D＝40点

こんな感じかな

画質新次元は誇大広告ではなかった

次のキャッチフレーズは何？投票汁

画質超美細
画質最高峰
画質新世紀
画質異次元
究極の画質
至高の画質
画質チャンピオン
画質金メダル
鉄腕画質
最上画質

>>65
K10Dを100点として評価すると

K20D＝150点
D300＝5点
40D＝3点

こんな感じかな

画質大勝利

画質バカ

K20Dより画質の悪いカメラ使ってるのは馬鹿ということなんですね。

Ｄ４０はどうなの？

どうでもいいの

画質新事件

で、K20Dの画質って具体的にどこがいいの？

それが分からなかったら画質音痴だからどんなカメラ使っても同じ。

そもそも"画質"に"どこ"の概念があるのか？

K20Dの画質は理屈ぢゃない
感じるんだ

>>73
チャートベンチマークで独走状態(71万の1Dsmark3以外で)

K20D以外は ぼやけた画像撮って喜んでるだけ。笑えるな

ほとんど宗教。

高画質が売りなんだから、店頭で大伸ばしした超絶作例とかズバっと展示すりゃいいのに、といつも思う
地味だよね

ぼやけた画像を「味がいい」とか喜んでるほうがよっぽど宗教

チャートを拝む宗教だろw　

FA★85が眠くて使えないからDFA★85プリーズ！とか言ってみたいな。
現状ではまだまだ画素数りないでしょ。

↑
ぼやけ画像マンセー信者さんですね。

5Dで撮った画像がK20Dのより眠くて使えないな。

>>82
というか、FA★85を再販して欲しい

ID:jpoksKo+Oの携帯君は読解力が低すぎるな
82は貶してないだろ・・・

えっ中古で売ってるじゃんFA★85。
知らない内に4つ貯まってたや。

それでも売れないペンタ・・・ﾜﾛｽを通り越して哀れなり

いっそのことサムソンブランドにしちゃった方が世界で勝負できるんじゃねーのｗ

↑
何しに来たのこの人？

83は81へのレス

>>82
神ろだに、FA☆85mmの神作例がうぷってあるな。
ドスコイパイナポー

nikonにはFA★85の劣化コピーしかないからな。
FA★85が中古で買えるうちはペンタのボディを買わねば。

>>77
その1Ds3だけどさ、周辺それもかなり広範の画質が悲惨なんだよね。
風景みたいに絞ってパンぎみに撮るなら、
ハッキリいってK20Dのほうがずっと良いよ。

浮かれ携帯厨頑張ってんなｗ

>>87
ほんの2年前まで5〜7万円でごろごろ転がっていたのを知っている身としては今の値段では買えないw

ゴロゴロって程はなかったけどな。3年前から見つけたら即買いでしょ。
もう要らんけど。

俺がペンタ最初に買ったのはistDSだったから、まだFAレンズが豊富に売られてたんだよなあ。
いろいろ揃えておけば良かったかとも思う。
FA28だけは買っておいたのが、せめてもの救い。本当はFA20が本命だったんだが、値段三倍くらいしたし。

Dsんときは中古は枯れ始めてたぜ。Ist Dの時が最も潤沢だった。
ってスレ違いか。

ttp://www.flickr.com/photos/erikvanhannen/2806066864/
とりあえず、お前らこの人の写真見て、勉強けろ

>>89
金なくて買えない中坊だろ。ママかパパに買ってもらいな。

解像度とシャープネス以外に画質に誉められる点はないのか？
色は緑の表現がうまくて赤の表現が下手な気がするぞ。
2カ月使った感想としてはK20Dの絵は風景にはいいが
それ以外は特にいいとは思わなかった。WBもなんか癖がある。

ttp://www.kao.co.jp/kawatsuku/gallery/index.html
ttp://amanaimages.com/topics/campaign-ningenzukan/index.html

これに比べれば、マシ

>>102
ﾋﾞｸｰﾘ

>>101

原色に近い赤はもともとデジカメにとっては厳しい色だろ。サルビアとか薔薇とか。
まあ、ペンタの赤色飽和はそのなかでもきついと思うが。

結局ペンタとやらの優位性を説明できる信者はいないんですねｗ

流石ゴミカメラと異常な信者たちｗ

>>105,前スレの667,669
技術力が段違いなのはみんな認めてるだろｗ
キヤノって往生際わるいよ。
明らかに技術力の違いなんだからそれは認めないと。
キヤノに出来ないことでもペンタなら出来るんだから。

ペンタ　　　◎◎◎
ボディ内手ブレ補正
透明感があり実物自然に近い画質
買えるレンズ
ユーザーへの誠意とメーカーとしての責任感・誇り

キヤノ www
15年間ほとんど革新のないマンネリボディ
ツルツル自動車塗装アニメ画
高いわ、重いわ、でかいわ、自社フルサイズ機で低性能を暴露するわのレンズ
反社会的・反日的便所会長
若い労働者を泣かせ数々の社会事件の原因をつくった派遣労働の旗ふり役
インチキサッカー協会・電通と組んだ広告に膨大な出費をし、雑誌ライターを
縛り上げて書かせ、そのツケを全てユーザーに転嫁する根性 w

死ねよキヤノン

　　　　便所／＼　　
　　　　　　||∧ ∧ /／
　　＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿　　 |　ギコ神様はこう言いました。
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　.　|　「潰れろやｺﾞﾙｧ !! 」
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　|　…ア〜ボン…！
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.ﾚ──────────
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_|
　　　　　　||　　 |　　 (,,ﾟДﾟ)
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　　ｱｰﾎﾞﾝ
　　　　　　||　　 |　 ｜　 † |　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧∧　ｱｰﾎﾞﾝ
　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　（　　　__）　　　　　（,,　　）
　　　　　|　 　 |　　　　　 †　　　　|　　　　　　　　 ⊂　　l]＿|　　　　　⊂　 ヾ
　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんでこんなに厨房臭い人たちがあふれてるの？
何があったの？

信者に化けたｱｵﾗｰが一生懸命に自作自演。


そんなとこじゃね？

事業縮小ネタが発端だろ．

50DとD90の画質が糞で、半年前のK20Dの足元にも及ばなかったから悔しくて悔しくて。

いい加減画質厨ウザいわ

社会貢献度から考えてもペンタは恥ずかしい実績しか無い
キヤノンとは段違い

画質なんかどうでもいいってことですね。わかりました。

>113
確かにキヤノンとキヤノンを導く御手洗の社会貢献はすばらしいものがある。
経団連の一員として、派遣労働の推進、格差社会の実現などなど、これでもかと日本社会を破壊している。

レンジファイダーにかわって、一眼レフを日本だけでなく、世界に普及させたペンタの社会貢献なんて、
キヤノンと御手洗の社会貢献の前にかすんでみえるよ。

確かに段違いだ。

ペンタ厨はなんだか必死なﾋﾄが多いなぁｗ

宗教戦争みたいなもんだから、まあエンドレスだわな。
貶し合う暇があるなら、写真を撮りに行くなり腕を磨くなりすれば良いのに

デジカメ板の住人は、写真よりもカメラが好きな人が多いだろ。

カメラ好きよりも現実世界で受けた劣等感を晴らしにくる奴が多い。

最近麻呂見ねぇな。

多画素と自然な描写を程よく両立した通好みな画質がK20Dの数少ない長所なわけだが
そのサムソンCMOS積んだ他社機が出るってことはあるのかね?
このセンサーと優れたメカ部やファインダーがあればペンタにはこだわらないのだが

>>113
トイレ会長のせいで日本の内需はズタボロだねｗ

キヤノンなんてどうでもいいよ。
20Dより画質の良いカメラが無い事の方が大問題だ。
ペンタ1桁機種に期待するしかないのかな？

ホヤはペンタ自然死させる気だろーが
これより上は無いよ

>123 EOS20Dよりいいカメラはいっぱいあるよ。

たとえば？

>>125
キャノ坊が20Dをどう評価しているかは知らんが
20Dの画質はペンタ党の俺も本当に好きだった。

K20Dは世界最強最高のカメラ

ペンタ厨のオナニースレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 本当に好きだった。
過去形か

今日は誉め殺しが酷いな

褒めても貶しても叩かれる良スレ

コイズが亡霊のようにとりついてるからな

早く5D後継でないかな〜

W20D
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img122008333823854.jpg?img=122008333823854

ダメ人間が買うのはペンタ

勝ち組が買うのはキヤノン

いまだに勝ち組なんて言ってるのはキヤノン

>>127
俺はistDS2使いだが、EOS20Dも持ってる。
あれはあれで良いカメラだ。EOSデジタルの完成形。

盛者必衰
奢れる者は久しからず

観音様はレンズは良いのが多いけど、本体は連射以外ダメダメだろ。。。

俺はK10D使いでD700と5Dも使ってるが、やっぱそれぞれ良いよ。

ただ猫撮る時は絶対K10Dにｺｼﾅﾂｧｲｽ。
素直で忠実な描写はペンタの最大の武器だよなー

>>138
俺の印象とは違うな〜。ペンタはレンズはいいけどボディが華奢。
キヤノンはボディはいいけどレンズがな〜。って感じ。

同価格帯での比較だとな。

観音の良いレンズってのも、小三元IS・USMのことなんだけどね。

必死にペンタとキヤノンを戦い合わせようとしてるのってニコン厨房じゃね？

ところでCAPAの今月号、24ページにD700、D300、5D、40Dの高感度画質比較画像があったけど
D700はノイズこそ少ないが解像感は上記の機種中で最低だったね。

>>142
どのカメラもK20Dに比べたら最低だね。
K20fとの比較を避けさせたのはお布施の効果。

K20f→K20D
間違えた

>>142　ID:/FPutMUy0

ああキヤノン40Dの高感度画質が、カラーノイズまみれで酷かった奴か、
D700、D300、5D、40Dの機種中で40Dは最低だったね。

ばれるとやばいから50Dが出たのかな？

何で、この事には触れないのかな？

>>142
自分のカメラを気に入っていれば他社なんてどうでもいい気がするんだけどね・・・
ニコンは色んな機能があって正直羨ましい

最近キヤノネッツが自分で火種蒔いて
それをよそのメーカーの信者の仕業にしようとしているらしいぜ。

ニコン厨房の煽り耐性の無さは異常だなｗ
>>145
D700はノイズこそ少ないが、ってちゃんと書いてるんだから
わざわざ40Dが一番ノイズ出てます、なんて書く必要無いじゃん。
40Dがノイジーな事なんて周知の事実だろうと思っていたんだけどね。

>>148

恥ずかしい奴だな

ISO6400常用できて、2000万画素でボディ価格が11万の機種が出るまで、K20Dで十分だな。

K20D映画になるらしいよ。
ttp://www.k-20.jp/

>>150

十分戦えるぞ、某社のチンケな50D（笑）が出ても

フルとか出ると、ユーザーも増えると思うんだが

K20Dは世界最強最高のカメラ

ペンタックス、フルとか出るとユーザーは増えるかもしれんが利益は減るかもね。

PhotoBrowser で、まともに見える縦画像を他のブラウザ（WindowsフォトギャラリーやVIX等）でみると
横向いて見えるんだけどどう指定するのが正しいんだろう。
どのブラウザで見ても同じように見えてほしいんだけど。

おいおい
APS-Cですら壊滅状況なのにフルなんて出して誰が買うんだ？
やるなら中判以外ないだろ

>156
だよね
フル、ペンタマニアは買うだろうけど、一般受けしないだろうな。
よっぽどボディ性能上げてくれないと。キヤノンやニコンに対してあきらかな
アドバンテージがないかぎりペンタファン以外興味もたないだろうなぁ。
ボディと一緒にレンズも一通り出さないと。
ニコンはフル出したの最近だけどフル用レンズは残してた。
ペンタで残ってるフル用レンズって．．ちょっと寒い。

僅かに残されたＦＡレンズですら、他社を引き離せるから問題ない

いいじゃん
フルは完全受注生産納期2ヶ月で。
同時発売で★ダブルズームと50mmﾘﾐでも出しときゃ大丈夫だよ

>158
FAlimは問題ないだろう。
FA★600も受注生産でカタログにはある。
FA35、50は問題ないかな。
FA20-35、FA28-105 微妙。
FAj28-80 FAJ75-300　無理っぽい
DFA 50、100 大丈夫っぽい。
新規で28-105みたいな標準ズームと70-300みたいな望遠が必要かな。

安いフル（中判でもいいけど）の小型カメラ出したらどうかな？
機能は割り切って、画質優先・低機能の5Dのような感じ。

大手二社と同じクラス出すと厳しいが、
たとえばフルで10万円前半で出せれば、かなり注目浴びて売れるかも
（他社だと、まだ20-30万円以上するから手が届かない）

カタログにフルのボディがあるだけで、購入予定者やユーザーは
買わなくてもなんとなく安心するんじゃないか？

>>161
すばらしいアイディアだね。
早速週明けにでも出すといいんじゃね？

Ｋ２０Ｄがあれば、フルもブローニーもいらない
世界最強最高画質なんだぜ
みんなもそう思うだろ

>>163

フルはそんなに必要とは思わないけど、
銀塩フィルムの人やフル信者がいるからねー

あとボケが強く出やすいとか聞くし、
センサー大きいから画質的にも有利（高感度）

GPS付けて、撮影場所も記録して欲しい。
風景を大量に撮ると、後で何処で撮ったか分からなくなる。

ﾊﾞｶｽ

>>165
人に撮ってきてもらえよ

>>165
紙に今居る場所書いて撮っておけ

>>165、166
バイクで、知らん道走って風景のいいとこで撮るから、分からんようになるのよ。
あと、撮影場所が地図上に表示されるようになったら、行動の軌跡もわかって楽しいと思うんだけどね。
まぁ、君らには理解できないだろうけど。

>>168
いやぁ、昔は露出やシャッタースピードなんて紙に書きながら撮影してたな。
それが、今や勝手に記録される。
撮影場所も記録してくれてもいいやん。

>>170
心配しなくても、じきに標準機能になるよ。
携帯にも標準でGPSついてることだし。

>>170
大昔は史跡の入り口の看板とかも撮ってあとで整理しやすいようにしてたな
だがGPSは標準でつかなくてもいいと思う

そういうオプションを接続できるインターフェースを装備するのなら賛成

＞１６１
安いフルを出す方法を教えてください。
＞機能は割り切って、画質優先・低機能の5Dのような感じ。
少ないシェアしかない小さなブランドであるペンタックスが
5D並で安い機種で採算が合う方法。
個人的にはK20Dに比べて5Dは高性能だと思う。
面倒なんで詳しくは書かないが。
EOS1DSがあるから5Dはあの値段。
仮にペンタ廉価135,645が出せたとしても１０万台ならK20Dよりは高いと思うけど。
K20D並のボディ性能で高価なフルだったらペンタファンでも見切りをつける人も多いのでは？
ペンタファンは安心するかもしれないが今のペンタに必要なのはファンを安心させることより
新規開拓では？

Ｋ２０Ｄの画質にそんな機能が載れば、それこそ世界最強最高カメラの地位は揺るぎない
馬鹿売れ間違いなし

シェア回復してトップブランドに返り咲きは確実

……そうだね

世界最強最高でも売れないんだよなぁ

フルかつ安価って両立無理だろ。素子自体の値段が高いからコスト削りようがない。
フルが安くなれば、その技術でDXがもっと安くなるわけで、
素子を作るシリコンウェハの大きさは決まってるわけで、
フルは技術上がろうが、DXより歩留まり悪すぎる。この関係は永遠に変わらん。

排気量5000ccの格安自動車くらい無理な話。

k10Dの出たときは全部入りで画質もソコソコで安いし同クラスどころか
他社の上位機種に対してもイイ線いってるっていうかトータルで上じゃな？
って思った。だから買った。
K10Dは賞を取った。しかも三冠。
でもどれだけ売れたんだろうか？
世間一般のペンタックスに対するイメージが変わるほどは売れなかったんじゃない？
ペンタファンは喜んだ。みんな買った（言い過ぎ）
でも品薄。新規ユーザーはSIGMAの　17-70とか18-200とかペンタの儲けにならない
組み合わせで買うケースも多かったと思う。あの時ペンタに17-70のSDMがあれば．．．
やはり商売下手．．

>>178
でK20Dを潤沢に用意したら売れなかったと・・・商売下手

何を今さらw
そんな商売下手な所も魅力なんじゃないの？
それより、その後の合併騒動が大きかったでしょうねえ

>>178
16-45 って、スペックだけ聞くとF4だし倍率低いし、いいように思えなかったから、
俺もSIGMA 17-70買った。今思えば16-45の画質はいいってわかるけど。

K10D発売当時
SDM対応してるのにレンズが無い。
K100Dより上位なのにk10Dと同じキットレンズしかない。
他社には17-85や17-70のような使い易い標準ズームがある。
ペンタにはギコギコ煩い18-55のみ。
もしくは広角ズームの16-45。でもこれは広角ズーム。風景には良いが人には弱い。
結果SIGMAがペンタマウントの17-70で儲けた。（と、思う。）
ボディとレンズ、社内の連携ちゃんとやってよ。

当時、16-50 F2.8 あったら、確実に買ったと思うな。

フルで小型ボディーでSRは無理だよ
今のペンタの開発能力では

ただ鈍重でレスポンス悪くて、おまけに周辺画質ダメダメカメラ
そんなカメラ買う奴いるかってのｗ

K10Dで発売延期したのがまずかった。
ちょっとずつでも、売ればよかった。

良いボディも良いレンズも作れる会社なのに良い時期に出してくれなかった。
K10Dは良い時期だったかな。
俺にはD80のみならず上位のD200より魅力的に見えた。
三冠とった時はほんと嬉しかったんだが。

16-45は安価な割には、そこそこ良く写るやね。
でも、安物レンズの域を出るものじゃない。
それだけに17-70に期待してたんだが…

画質はもしかしてK20Dがピークで、これ以上のは出ないかも。
フルにした所で、大抵のレンズの周辺の解像力(MTF)は中心の50％程度に落ちてしまうので、
かえってAPS-Cより悪くなってしまうからね。
実際5Dの周辺なんて見るとそう思うんだ。

いや、ぜんぜん改善の余地ありだ。
特に、倍率色収差。解像度は上がったが、樹々のエッジが滲んだりして、
これさえ、ヌコン並みにしてもらうだけで、次買うよ。

ただ、ペンタの次は、小型軽量ブームに乗ることで、フルではない。
最高戦力は、645Dに任せておいて、645D、K20D、K200D、K200Dの
4ラインあれば、当面、ファームupで問題ない。

なんでそれで4ライン

K200Dより性能落としたモデルって現実的じゃない
まさか防塵防滴外しただけでK2000Dはないだろうね
それとも下克上か！？

それを出しちゃうのが、ペンタクオリティー。
去年のK100Dsをみよ。

>>178
シグマも隙間で儲けないと商売にならないからなｗ

645D発売するなら是非とも欲しいが…
30万円くらいなら工面できるが、全然足りないわなあ。
すまんな、ペンタよ。

645D開発継続すべきって言う奴も、ほとんどはそんな心情なんじゃなかろうか？

今価格見たら、１０マソ超えてんのK20D18-250キットだけなのなOrz

日本人を論破した韓国人！！
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3724594&tab=five

さっき価格見たら、どっかの板にキャノン　EOS645を開発中だとか何とか
与太話スレがあったな。本当なら面白いんだけど。

まーた妄想が暴走しているな

中判バカは死ぬべきだと思うんだ。
ペンタックスを本気で潰そうとする気違いなんだから。
特にあの田中とかいうカメラ気違いはペンタックスにとって貧乏神以外の何ものでもない。

>>195
キャッシュバックまだついてますよ。

デジカメスタディ vs 秀吉家康

さあ勝敗はどちらに？皆さんの予想は。

大丸ミュージアム
未来におくる美しい自然　今森光彦写真展「里山」
2008年8月14日(木)→9月1日(月)
http://www.daimaru.co.jp/museum/tokyo/satoyama.html

明日までだが、この写真展面白いよ。
主にペンタ67で撮影した作品だが、一部K20Dで奥入瀬を撮った写真も見れる。
しかも仕事でDA18-55mmF3.5-5.6ALIIとDA55-300mmF4-5.8EDなんかの普及ズームを
使っていい写真を撮ってるんだから驚きだ（DFA100mmマクロやDA☆300mmも使ってる
らしいが）。これを知ってK20Dがプロにも認められてるんだなと見直した。

>199 一回645のファインダー覗いてみるといいよ。
135含めてゴミのように見えるから。井の中の蛙。

デジ645はいらんけど（１００万もするもんフィールドでガシガシ使いにくいだろＪＫ）

>>203
>>199はビジネスのことを言ってるんだよ。
645デジタルがプロに適正な価格で売れる見通しが
あればいいが、アマチュアに80万円で、などというtanaka氏は>>199の言うとおり。

ある程度安く発売できれば（100万以下）なら645Dは充分可能性あると思うけど。
中判バカはフル廚よりペンタの事考えてると思うよ。
広告、商業写真の場では645Dを歓迎する人多いと思うよ。
写真館なんかもね。写真館なんかもデジに移行したはいいけどAPS-Cだったりするとこ多いからね。

>>205
写真館はEOS-1Ds系。コマーシャル写真家もEOS-1Ds系で
間に合っている人が多い。もちろん、ハッセルやマミヤを
使っている人もいるが。安いから売れると思ったら大間違いだよ。
利益を出すにはどれぐらいの価格で、どういう仕様にしたら
コマーシャルフォトグラファーに売れるか。アマチュアは645デジタル
をそれほど買ってくれない、という市場調査ずみ。

>>206

×＝間に合っている
○＝間に合わせている

勘違いすんなやｗｗｗ

>>199
中判じゃだめなんだよな。
フルサイズはキヤノンとニコンが、　家電や計算機メーカーを突き放し、
カメラ事業で売上と利益を守る確固たる最後の砦だからな。
その為に雑誌に膨大な金を払い提灯記事を書かせ、あたかも「世の中フルサイズ」を大々的に宣伝させて
世論操作してる。　中判じゃキヤノンもニコンもビジネスにならない。

フルサイズは無理なく実現できる想像上ではないプロダクトだよ。
ソニーが安価で2400万画素センサーを「量産」してるからね。
しかし中判センサーは何処のメーカーも安価で量産していない。
特注でバカでっかい売れないセンサーを発注すりゃペンタックス死亡確定。
もし中判デジタルを造るならソニーが各社に中判センサーを量産してからだ。

>>206
選択肢がそれしかなかったから、そうしているだけ。
デバイスが増えて、自由に選べられるなら、645にする。
135の対角比率が、ポートレイトに使いづらいのは分かるよな。

　なぜに中判のセンサーをソニーに限定するのか？？？？
サム君を認めたくない気はわかるが。
そもそも最初の候補はコダックだったんだがな。

>>210
×対角比率
○アスペクト比または縦横比

そんなら、フォーサーズにすれば？ｗ

ハッセルやマミヤがどれだけ大変な思いをしてるのか
わかってるのか？

ペンタ初めてです。K20Dサイコーですね。

教えてください。テレコンをつけようと思いますがどこのが相性いいですか？

タムロン　70-300につけようと思っています。

よろしくお願いします。

ペンタ初めてです。K20Dサイコーですね。

教えてください。テレコンをつけようと思いますがどこのが相性いいですか？

タムロン　70-300につけようと思っています。

よろしくお願いします。

それにつけるとAF効かなくなるような気がするが、いいのか？

テレコンforＳＤＭつけると超音波AF出来る様になるよ。
発売もうすぐだから、しばし待たれよ。

だいたいのメーカーが、F値が、1.5倍はF4、2倍はF2.8以下でないと
AF出来なかったような？

K20D+DA*50-135で図らずも土砂降りの雨の中撮ってきた。　神ロダ参照。
晴れ　は雨が降る前　雨の中　は土砂降りの雨が降っている最中。
F2.8とISO1600にかなり助けられた。

レンズのサンプルというより、雨の中の過酷テストだね。　タオルでレンズを拭きながら撮ったけど、
あまり上にレンズを向けられないことがちょっと困った。

>>217
AFできないのではなく合いにくい。
FA☆300/4.5＋タムロンx1.4のテレコンで使ってるが、シーンによってはAFも問題なくできる。

Samsung、新フォーマットを策定
08/31/2008 Samsung DSLR
Amateur Photographer の記事より

ベルリンで開催中のIFAで、Samsungの幹部が、小型軽量化を狙った新フォーマットを策定するとコメント。
センサーはAPS-C、レンズは小型で専用の新規格、EVFと背面液晶でのライブビューを搭載。
2010年の春に発売予定、現行のGXシリーズと併存

おいおいチョンかき回すなよw

M4/3即死じゃないかｗ
確かにそれなら一眼のノウハウのないサムスンにも作れそうだね。ボディは･･･
でもレンズが絡むとペンタックスが作らざるを得ない状況になるから
結局どうなるんだろう

併売ってことはマウントやらレンズの規格は一緒なんだろうな（日本人的な常識で考えるとｗ）。

これペンタが脂肪だろｗ
Ｋマウンコ必要とされてないし

>>222
レンズは新規格と書いてあるんだがｗ
一通り開発するとなると結構大変だぞ

>>224
ああ、そうかミラーが要らない分後玉がせり出すのかｗ
専用レンズを一からシリーズ化するって事がどれだけ大変か（マーケット的にも）判ってないんだろうな。

松下・オリ・ペンタとデジ一眼弱者は事実上敗北宣言だな。
新規格に活路を見い出す方向へ舵をきったわけだ。

>>220

ま　た　日　本　の　真　似　か

>>226
活路って言うか攻めだろ。相当な資金をつぎ込む予定なんだろうから。

>>226
今回のサムスンの発表は、ペンタの敗北宣言というよりサムスンの積極攻勢宣言なんだろうな。
一眼ではキヤノニコに歯が立たないから、新規格を打ち出してこれまでの一眼の概念を変えるつもりなんだろう。
ミラーボックスを使わないような物にして、サムスンが持っている技術だけで優位に立てる物を作るつもりなんだろうな。

と、旅行先の仁川空港から書き込み。

今までのレンズも使えると書いているから、フォーサーズと同じようにKマウントアダプタを用意するんだろう。
とりあえずレンズキットだけ出しておいて残りのレンズは既存レンズで遊んでてねという感じだろう。
フォーカススピードがコントラストAFに縛られるのがネックだが方向としては間違っていないだろう。

ってことは、もうK20Dの後継機は望めないって事ですね
…さーてと、マウント移行するか…

ところでサムソンの新規格の欲しいか？
これならM4/3の方が欲しいわ

ペンタがKマウント止めて、サムスンの新規格に対応するってことだな。

YOUNGCHANGしかり朝鮮語の入ったモノなんざいらんわ

はいはいコイズコイズ
氏ね場いいのに

よく見たら2010年か
それまでは現行シリーズをちゃんと出すのかな

２０１０には新規格だし、出しても本気でやると思えない
マジでペンタ終わったな
サムソンに光学分野で使われて捨てられるんだろうな

各社ライブビューができるのが当たり前になりコントラストAFのスピードの目途さえ立てばいつミラーを取り払ってもおかしくない。
発表しようがすまいが既成路線だからどのメーカも驚かないだろう。
ペンタだって同じ。

規定路線だな。

発売半年でみんなの関心が次機種に移ってることがK20Dの惨状を物語ってるｗ

Kマウント簡単に捨てるメーカーならとっくに捨ててフォーサーズになってるよ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗペンタ終了ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの民族に3年後が約束なんてできるわけないわな

デジカメスタディ ＝ カメラ好きのLoki

>>243
ＩＤがおもしろいな笑ってるオリユーザかよｗ
wwOMUm1bO

ん？ペンタになんか具体的な動きでもあったの？

ありません。いつもの妄想です。

>>239
発売前から次機種の話しになってる50Dのスレに行って来い

>>239

そんなこと言ったら、
5D後継や50D後継といった妄想オタが多いキヤノンは終わってるよ。

特にやっつけ仕事で発表された50Dは、発表翌日にD90という世界初の動画搭載機が発表されたので、
1日で葬式モードになったぞ。

>>239
半年も粘着しつづけてんだ。
凄い執念だな〜

サムスン新マウントではミラーがアップした状態で、
アダプタかますとミラーが下がるってのだと面白いけど．

こっちは今後の存続で葬式モードだけどね…

脳内毎日お葬式

他のスレで見たけどＫマウント捨てるの？

もうメカじゃ勝てないんだから
低価格レフ無し大画面タッチパネル動画カメラとか作っちゃいなよ

>>253
はいはい。噂広めるの大変だね〜。おつかれさん。

単発ID脳内お葬式

ニコ爺とか死んじゃえばいいのに。

ノイズリダクションOFF

k20dの世界っていつからだっけ？
週末のお上りさんは無事フォーラムに辿りつけたのかな？

ペンタだけは新機種や新展開に関する何の噂も出てこない
フォトキナは現行製品並べてお終いなのか･･･

ペンタの規模を考えれば
キャノン、ニコンと同じように出せるわけないじゃん
2年に一回新機種を出し続けてくれれば良い

>>218

俺はあの豪雨の中で*istD＋DA50-200、*istDS＋DA18-55の2台体制で撮影していた。
レンズ、ボディとも防塵防滴のくせに雨を心配するなんてまだまだ青いぜ。

この夏DA16-45とは一緒に海も泳いだし（沈めてはいないけど）雨の中富士山にも登った
DAレンズはちょっとやそっとのことじゃ浸水しないし物故割れないんだなーって感心してる

50DもD90も防滴じゃないよね。
雨の中でつかえる高画素機ってこれくらいじゃね？

2000万画素以上で防塵・防滴シャーシでダストアラート機能付きでISO6400常用できて
ボディ価格12万以下の機種でるまでこれでいいな。

二年半後くらいには>>265みたいな機種が沢山ありそうだ

>>169
行動の軌跡云々ってのまで考えたら、ガーミンのGPS買って、
カシミール3Dで合成するのが王道。HCxシリーズみたいな最新
チップ積んで無いと、GPS起動してから衛星補足までに1〜5分
ぐらいの時間がかかる。これを防止するにはGPS入れっぱなしに
する必要があるが、それでカメラのバッテリ消耗したら何の意味も
無い。

例えばホットシュー辺りに取り付ける別売オプションででるなら、
電子コンパスとかつけて、カメラの方向も記録してくれるといいな。

>>236
サムソンに捨てられると、あの法則の発動は回避されるんだろ？
喜ばしいんじゃないのか？

>>266
2年半も使えるなら十分ペイできるんじゃね？
問題はレンズ資産だが、沼にさえハマらなければなんとかなる

>>268

>>266だが、むしろistDSのままあと２年半使いそうだｗ
正直もうあっちゅうまに新機種新機種、
よりよいカメラがすぐに出るせいで
買い時がわからないのは俺だけではないはず

俺はK10D持ちだが、２年半後にどんな素晴らしい機種が出てても買い換えできるかどうか微妙だ。
もちろんK20Dはスルーした。みんなブルジョワなんだな、おい。
買い替えする人ってのは前の機種をオクに流したりしてるのか？それでも二束三文だろうしなあ。

K10Dを6万5000円で落札させた俺は勝ち組

K30Dが出る頃に中古でK10Dを安く買うつもり
自分は今2,3年前の世界にいると思い込めばウハウハ状態

同じ中古ならK10DよりK200Dだろjk

ダイアルが一個しかないK200Dはそれだけで選外。

　

去年Ｋ10Ｄで撮った写真と今年Ｋ20Dで撮った写真を比べると明らかにホワイトバランスが自然になっているね。

確かにK200Dだとバッファが少なくてトロイんでRAW撮りだとイライラするな。

コンパクトな単焦点レンズが揃ってるのはペンタなんだよなぁ
貧乏なオイラは、やっぱりK20Dにするかな・・(´･ω･`)

つ カルシウム

基地外カメヲタでは無い普通の人が買うのはペンタ。
価格とか見てると他社は基地比率異常に高いもんな。

逆だろ

存続の危機にあるペンタを買う奴は普通じゃない。異常者。

ID:mrrmTJz30

なんだカス？
言いたいことがあるのに言葉にならん池沼かあ？ん？

>>281
普通の人間はな「存続の危機」だなんてしらねーんだよボケｗ
墓穴乙

他社だと勝った負けたと大騒ぎする基地ばかり、本当に醜い奴らで見てて痛い。

Nikonの新しく出るD90とK20Dどちらか迷っているんですが、
どちらを買った方が良い？？スペックは同等ですか？

スペック厨、カメヲタはどうぞニコキャその他へ逝って下さい。

>287
「スレ違い」の四文字で済む話に何句読点込み29文字も費やしてんだか…

>>286
動画が撮れる。
AFが早い。
液晶が大きくて綺麗。
軽い。
上記に魅力を感じたらD90へ

本体やスイッチなどの造りがいい。
防塵‐防滴で一寸位なら濡れても平気。
手ブレ補正機能が本体内蔵なので、どんなレンズでも手ブレ補正が効く。
純正レンズが比較的安い。
価格で特定のレンズに、姫とか、三姉妹とか名付けるキモイ輩がいる。
上記に魅力を感じたらK20Dへ

ついに終了・・・
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20080901-2.html

ユーザーサービスまで打ち切るぺん侘ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
ストロボを多用するならニコンの方がいいかもね
（ただしレンズは純正）

>>290
ここの初心者講座でK200Dの購入を決めたのに。。。
泥舟に乗ってしまったのだろうか。

まあ、カメラ自体には満足しているので、最悪
修理窓口さえ残してもらえれば問題はないんだけど。

やっぱ寂しいなぁ。

>>289
ちなみに姫ってどれのことですか？

これだろ。さすがの俺もこれは（ｒｙ


えっーと、ちょっと誤解を招く発言でした。

「姫」はDA40のことです。
DA40発売後、DA21，DA70，DA35と発売されたのでその最初という意味でした。

ちなみに順番に、姫、乙姫、かぐや姫、親指姫と命名された方がいらっしゃいます。

適当なこと言っちゃいかん、三姉妹と言えばこの3本だよ
smc PENTAX REFLEX 400-600mm F8-12
smc PENTAX K135-600mm F6.7
smc PENTAX FA* 250-600mm F5.6 ED [IF]

>>296
えっDAのパンケーキが姫で、ＦＡリミの3本が三姉妹じゃないの？

いずれにしてもキモいからもうやめてくれ・・・
>>280の立場がないだろ・・・

もうDAリミは四天王でいいよ。
名前ばっかりで実際にはデキ悪いトコとかまるで特撮モノの悪の幹部だ。

3姉妹と言えば、
A★135 F1.8
A★85 F1.4
Aマクロ100 F2.8

>>290

採算ベースに乗らないと、すぐ手を引くようになったよね。

たまにしか使わないのにあんだけスペース取られるのは無駄だというだけ。
その分フォーラム拡げるなりした方がユーザーの利便性が向上するな。

＞300
蒸し返す様だが、三姉妹というのはキモい。ペンタはロリコン集団か。

別に会員を募ってやる必要もないだろう。　必要な都度イベントをやれば良い。

他人も自分と同じ趣味だと思い込むキモイ人ですね。

あの扉の向こうではナニが行われているのだろうと
いつもドキドキしていました。

講師の声は聞こえてくるけど、客が入っていくのを見たことが無い。

>>303
ペンタうざーがキモイんじゃなくて、うち一部のカカク爺共がキモイ。

>>290
撤退戦だな。。。

>>305
キモい奴ｗｗｗｗ

>>303
いや、コシノヒロコ - コシノジュンコ - コシノミチコのコシノ三姉妹みたいのもいるからババ専かもしれんぞ

>>290
familyに統合ということじゃね。

>>311
コシナアポラン - コシナノクトン - コシナウルトロンのコシナ三姉妹。

>>270
EOS 20Dを買うときはKissDをオプション込みで8万で流した。
10万以下が当たり前になりつつある今のデジタル一眼じゃ二束三文だろうね。
5万で買ったK100DSはオクに流さず所持してる。

まーFA77リミに関しては監修した大竹氏が「女神」と呼んでいるわけだから、
姫というのも似たようなもんかと思わんでもなかったり。

ところで、60-250mmっていつ頃発売なんでしょう？
その前に55-300買うかどうしようか迷ってるんだけど。

どなたかご存じでないです？

年度だと9月まで夏です。

事業計画見直しだから難しいところ。
レンズどころか・・・

また延期したらブーイングの嵐だな。いい加減嘘吐き企業返上してくれよと思う。

60-250なんてどうでも良い。
所詮便利ズームに毛が生えた程度でDA★200★300には敵わない。

単焦点と比べてどうするw

しかもHOYA★レンズｗ

福田首相退陣に続き、ペンタも…

まだ具体的にはわからないんですねぇ。
期待してるから、早く出てきてほしいわ。15mmも。

あと、シグマあたりから12-30mmくらいの出してほすぃ。

もうさ、15mmとか言ってる場合かと。
そんな一部のヲタ向けレンズ造らずに、もっと売れ線レンズを開発しろと、
オレがHOYAの人間なら忠告するな。

オレがHOYAの人間ならどんどん経営規模縮小してしまいには0にするな。

俺なら０になる前に高値で朝鮮に売り払う

もっと前から売れたかもしれないが、もういらんって言われるのが落ち。
HOYAは時期を逃したな。

ペンタは、麻生太郎に拾われます。

シナなら高値で買うよ
あいつらにゃ使いこなせないだろうけど

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080902015441.jpg

いいカメラ

>>331
18-55IIは値段考えたらCP高いまずまずの写り
ISO200にしては少しノイズっぽい気がするが、14.6Mを等倍で見るとこんなもん?

マップでDA18-55�Uが一万ちょいだったので買うかどうか迷った。
でもDA16-45でいいよな。いらないな。

どーせ大した写真も撮れないのだから、レンズだけでもいいのにしたら？

ナノクリですかｗ

姉妹とか姫とか女神とかきえめぇんだよ
レンズは男性名詞だって言ってんだろ！

じゃあ三羽烏で。

逆だろ、どうせ大したもん撮らないんだから安物でいい。

>>336
ガイア、オルテガ、マッシュ

>>336
だんご三兄弟

>>336
「レンズ豆」に「ナノクリ」・「名器」と称するところは女っぽいがｗｗｗ

【製品情報】ペンタックスK20D「天体用モデル」開発中
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2008/09/02pentax_k20d/index-j.shtml

方向性絶対間違ってるw

S5proに移行しようと思ったところだったがちょっとまってみよう

とおもったけど俺が撮るのは星景だから関係なかった

>343
いいんじゃね？　こういう一見ニッチと思われる方向にも目を向けてくれるメーカーは貴重だろ。
そもそも天体望遠鏡の分野じゃ充分大手なんだろ、歓迎すべき方向だと思うね。

ホント、天体とか言ってる場合かと。
そんな一部のヲタ向けカメラ造らずに、まともな後継機を開発しろと、
オレがHOYAの人間なら忠告するな。

俺もHOYAの人間なら忠告するかもしれんけど、ニートなんで２ｃｈで吼えるだけだな。

赤外線フィルター無いってことは可視光線防げば赤外線写真撮れるじゃん

日光写真みたいに時間かかるけどなｗ

>>350
そうなのかー＞＜

でも三脚を使うことが多いので問題ないや

欲しくなってきた

>350
いや、普通にローパスフィルター外して代わりに可視光線遮るフィルターつけて
赤外線写真撮れる改造する業者とかあるくらいだし
天体モデルに相応のフィルターつければ晴天屋外なら普通に赤外線写真撮れると思うぞ

こういうのはいいと思うよ。
SR offが製造段階ので固定ではなく、機械的なロック機構だと嬉しいけど無理だろな。
あーでも、特許出してなかったっけ？

>>342
天体望遠鏡メーカーとしての真摯な姿勢は評価したい
ただ一眼レフカメラメーカーとしての昨今の姿勢には一抹の不安を覚えるが･･･

フルサイズと銀塩後継機早く出してください＞＜

ところで長時間NRはどうすんだ。

http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20080901-2.html

１年４ヶ月で閉鎖だって。
645DIGITALの開発中止といい、HOYAペンタックスの迷走続くなあ。
つか、カメラ部門フェードアウトなんてことないだろうな？

目が悪くなってもHOYAのメガネだけは買わん

>>356

>>290
それと645Dは開発中止ではない。

商売にならん中判は中止でいいよ
35mmフルサイズを出すしかないんじゃないの？この先生きのこるためには
しかも手振れ補正付きの格安値とかで・・
つか、フルサイズ用の素晴らしい三姉妹が居るしなｗたのむわｗｗ

フルサイズにしたら手ブレ補正は無しだろうね。
ソニーが必死になって組み込んでるけど耐久性に疑問。

毎日ここでうだうだしてるキミたちの行く末の方がはるかに心配だな

いやボクを含めてね

ペンタはフォトキナでどんなニュースがあるのか？

画質だけは他より上、のK20D　でも売れてない。
そんな中、フルサイズ出しても買うのはごく一部のペンタ信者だけ。
それよりK20Dの画質を、他社並みに動くボディで撮れるようにしてくれないと
話にならない。

>>356

フォーカルはもともと方向性が間違っていた。
当時PENTAX関連のスレでもそういう意見が多かった。

空いたスペース分をフォーラムの拡張に使えば偉いと思うけど、
事務所にするのかなぁ。それとも、また移転。

>364
他社並みに動くボディって言ってもなぁ
車や飛行機や鳥を撮る時のAF速度は確かに
同価格帯の他社並み程度には速度欲しいなぁと思う事もあるけど
風景撮る時とか速度があまり求められない時のピントの決まり方はペンタックスの方が良い事が多いし
他社で動体も風景も…ってなるとK20Dが複数買えるクラスになると言う

十万そこそこのクラスじゃどこも何かしら犠牲にしてるもんだし
自分が求めてるもんが犠牲になってないメーカーなり機種選べば良いんじゃね？

>>359
フル厨ウゼー。D3でもD700でも買ってろ。 格安格安って、D700も買えない貧乏人か？
どっちにしろどっか行け。

今紺や葉みたいに細々生きてくつもりも無いのかねぇ。

ガキの運動会ですらまともに合焦できないAFカメラなんて、いくら画質が良くてもパパママの選択肢には入らない。
つまり売れないってこと。カメラとしての基本性能がダメじゃ話にならん。

>>366
>他社で動体も風景も…ってなるとK20Dが複数買えるクラスになると言う

誰が言ったかしらないが、ニコンはエントリークラスから動体も風景も行ける。
キヤノンも50DからAFマイクロアジャストメントついたからほぼ解決。
ペンタックスがんがれ。

つまり他社の底辺機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペンタの最上級機K20D

ってことですねｗｗｗ

おいおい、ニコンやキャノンのエントリークラスで動体が撮れるのは高価で速いレンズを使った場合の話だよ。
まぁそういうサンニッパとかが無いペンタが言っても虚しいだけだが・・・。

>>371

ペンタの最上級機K20D　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　50D


ってことですｗｗｗ

>370
「同じ価格帯」←ここ重要
レンズキット同士とかで比べた場合ね

まあ、ペンタックスの場合★つけて「価格帯」釣り上げでも動体弱いのは相変わらずだけど…w

>369
ガキの運動会撮りにくるパパママは
一眼率低いと思うんだ
その程度ならコンデジの方が使い勝手良いし
運動会に一眼持ち込むような親は
それ以前にカメラ好きな人だろうし

普通に正確なＡＦで動体が撮れて　普通に露出が安定していればマウント変更などこれっっぽちも考えないのだが…。

>376
エントリークラスで「動体に強い」言われてるのって
カメラが判断する「合焦」の範囲が広い場合が多くない？

K10DとD200併用しているが、ガキの運動会程度じゃ差は出ないよ。
暗所になると差がでるけどね。あとiStDSは、ガキの運動会でも
使いものにならなかった。

>377
ちと言葉足りなかったな
他社のエントリークラスで「動体に強い」言われてるやつって
AF-Cだと「だいたいOK」で合焦表示になるけど
AF-Sになるとワンテンポ遅くなるというか
しっかり合わせてから合焦表示される…みたいな

ペンタックスの場合はバカ正直に
どっちでもちゃんと合焦するまでうろちょろするから
余計に動体に弱いという評価になってる気がする

AF-Cのまま風景撮っても大して気にならないのがペンタックスで
他のは「何かピント甘いな」と思ったらAF-Cだった…みたいな

>>378
よく併用してるな。
奥さんから何もいわれんの？

ペンタ厨が必死で言い訳してるのは笑えるがｗ

カメラ業界や消費者の間でペンタのAFがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは良く知られた事実
量販店の店員や各種メディアも口を揃えて言ってるし

だからそういう評価を一気に払拭する高性能機を出さないと
もう挽回は困難だろ

で、そういう技術も資金も無い以上、ペンタの命運は決まった訳だ

AEさえちゃんとしてれば動くものでも困らないけどな

ペンタしか使ったこと無いから他社のAFの便利さは知らんが

>>381
ずっとデジカメ板とか見てて思うんだけど、
ペンタックスがなくなって君にいいことってなんかある？
ついでに不都合なことてなにかあるのかい？

もう　なんか　キモすぎ
レンズもストロボも全部売り払って
D90買うわ　　うううう　　キモ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEW
S/20080811/156334/
【決算】HOYA，半導体製造用マスクやペンタックス事業が低迷

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEW
S/20080825/156853/?bzb_pt=0
HOYA，デジタル・カメラ部品生産の上海拠点を閉鎖

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEW
S/20080901/157252/
HOYA，デジタル・カメラのレンズ・ユニットの中国の製造子会社を解散


かつての黄金時代を取り戻すために無駄を省き、再びカメラ界の頂点を狙うための体勢を着々と進めていますね
オリンピックも終了し、人件費が跳ね上がる中国からの撤退も理解出来ますし、コンデジ等の業績の振るわない部署を淘汰してシェイプするのも頷けます
頑張れPENTAX!!

誰か　ポカーン　頼む

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>378
子供の運動会ごときで”iStDS”使い物にならないってどういう撮り方してんの？
天気よけりゃAFだってばしばし合うでしょ？
よっぽどの芸術作品狙うんじゃなきゃたいがい大丈夫だよね。
こちとら*istD出て以来ずっとPTA協力で運動会写真撮ってたけどちゃんと使える写真撮れてたぜ。

まあ雨の運動会になって体育館内で撮らなきゃならなくなったときだけはえらいきつかったけどな。orz

>>388
みんな　気使って　言わなかっただけだよ。
めでたいやつｗｗｗ

お前ら全員電器屋行ってE-3 AF最速セット体験して来い。

AEさえちゃんとしてって、18%グレイに合わせる以外の何を期待してるの？

正直駄目カメラだよな

>>391
以心伝心学習AEじゃないのｗ

>>389
きっと運動会でピーカンが一度もなかったんだなと理解したんだが。

オレンジレンジ

皆さんごきげんよう！
オートフォーカスで動画３０分ハイビジョンで録れるの出します。
スタンダード画質で４時間でどうでしょう。

コンニャク映像で無ければおｋっすｗ

俺は毎年冬、白鳥撮りしているが、ちゃんと撮れるよ。
最初の合焦までは少し遅いがＡＦ−Ｃの追随は悪くない。
慣れの問題もあるが、ペンタでもそんなに不都合感じない。

ごめんカメラはK10Dだった。

こんな事してますけど…

【製品情報】ペンタックスK20D「天体用モデル」開発中
http://www.astroarts.co.jp/news/2008/09/02pentax_k20d/index-j.shtml

>>388
同感。
「その位、ウデでカバーしろよ〜」と言いたい。

>>399
>>342

ウデｗｗｗ

腕で何とかなるといってる奴ほど、
AF性能向上の恩恵を知っているはずなんだよな。

>>380
フジヤやオクでカメラやレンズを買っちゃ、
オクで売り飛ばしてるので、手元の機器の
流動が激しすぎて、嫁は俺が何を持っているのか
把握しきれないので無問題。

>>388
まぁ使い物にならないは言い過ぎかも。
要はistDSでは、AF速度の能力不足を感じる
ことが多かったけど、運動会程度の被写体では
K10DとD200でそんなに差は感じなかったってこと。

素直にAF精度向上とか連射回数増を要求したら、そんなの関係ないとか腕だのとか。
こんなユーザーばっかだからペンタはだめになるわけだ。

バッカじゃなかろかルンバっ

>>405
まったく同感。

必死w
ID: 5LueTReb0

>405
ペンタックスはAF精度は悪くないよ
動体追随した時に「合焦した」とカメラが判断するのは確かに遅い
AF-Cで動体追ってるような時はもっとアバウトで良いのに…と思う
それも使ってるうちに慣れるよ




光が足りない時のAFは…もっとｶﾞﾝ(;ﾟДﾟ)ｶﾞﾚ

AF は技術的な問題で、連写は製品企画の問題。

AF は改善はしていくんだろうけど、長い間にできた他社との技術の差は
簡単に追いつけないと思われ。

秒 5 コマ機は作ろうと思えば作れるんだろうけど、
別のところを優先しているだけで、こっちはそのうちなんとかなるかと。

AF はどこかから技術を買うとかじゃないと、劇的によくなるということはないのでは。

40DとK20D使ってるけど、K20Dの方がピント精度はいいくらいだよ。
両者合わせ方が違っていて、K20Dは「どや、どや」と最後の方まで粘って
しっかり合わせてくれる。

AFとか連写より、AEとホワイトバランスが変なのをどうにしかしてくれんと。

>>410
EOS初のF2.8光束対応・縦/横線検知センサーを配置した40Dを越えましたか！
これは大変な事ですよみなさん。

※あくまでも本人の感想です

一見、ピントが早く合ったように思えるが
単なる先走りでピント精度が落ちる40Dか、ワロタ


キヤノンのAFって、そんな低精度のものみたいだね

ピントあったフリするキヤノンなんかもあるし、総合どちらがいいかは各自が決める。
はやけりゃいいってもんじゃなし。

キヤノンなんかよりニコンと較べられないのですか？

ニコンは速くて正確なので比べるわけにいかないんですよ・・・。
少しでも弱そうな方と戦わないと悲惨なことになるんです。

正直にコン、キヤノン以下です

つまり最高のAF精度を誇るのはペンタですね。おつかレした。

動体やんないけど、露出ﾌﾞﾗｹｯﾄすんのにピーカンでもガシャッ　ガシャッ　ガシャッってイマイチ間が悪いんだよなぁ。やっぱ秒５きぼん。

>>420
おお、同志だ。
秒５まではなくてもいいかもだけど、
最低Ｚ１並みじゃないと一息で３カット撮れないんだよね。

マジ狂ってるなこいつら。。。

被写体によるよね

＞マジ狂ってるなこいつら。。。
お前ほどでも無いよ



369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2008/09/02(火) 17:17:45 ID: 5LueTReb0 (4)
ガキの運動会ですらまともに合焦できないAFカメラなんて、いくら画質が良くてもパパママの選択肢には入らない。
つまり売れないってこと。カメラとしての基本性能がダメじゃ話にならん。

386：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2008/09/02(火) 20:16:04 ID: 5LueTReb0 (4)
誰か　ポカーン　頼む

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2008/09/02(火) 21:25:10 ID: 5LueTReb0 (4)
素直にAF精度向上とか連射回数増を要求したら、そんなの関係ないとか腕だのとか。
こんなユーザーばっかだからペンタはだめになるわけだ。

バッカじゃなかろかルンバっ

422：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2008/09/02(火) 22:48:22 ID: 5LueTReb0 (4)
マジ狂ってるなこいつら。。。

うわ
キモ

ストーカーですかｗ

うっぱらってD90買えば？

ポカーン
バッカじゃなかろかルンバっ
うわ
キモ

こいつなんなの？
キモ過ぎるんですけど

糞AFショボ連射ってのがよっぽど悔しいのか？あん？

まともな指摘したらキモいのがストーカーしてきてびっくりだよ全く
今は片っ端からID検索中か？おーキモイキモイ

ペンタにまともなカメラさえあれば変なキチガイにならずにすんだだろうに・・哀れ

河童
お礼に貼り付けておいてやったよ
楽しみにな

一人必死なのがいるなw

必死に煽ってもﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?  

D700 いまひとつのフォーカス性能。個体差か?
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/12/d700/003.html
＞フォーカス性能については、首を傾げざるを得ない結果になった
＞解像力チャートを撮影したが、どちらも最高は1,900TV本程度。

フルフルいっても1900TVかよｗ 低解像度ですねー

2000TV超えのK20Dには25万のカメラもかなわないわけですね。

おまいは何を勘違いしてるんだ？

ろくなライバルがいないですね。比較検討でも悩むまでもなかったし。
ブランド厨か信者でもない限り、どうみたってK20Dで決まりだしな。

高感度特化型の素子を積んだボディに
解像感を求められても困るよ。

「40歳なの？」　　　＼うそっ！／

世間の評価ではキヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン＞＞＞＞ぺん侘　なんだけどなｗｗｗ

>世間の評価ではキヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン＞＞＞＞ぺん侘　なんだけどなｗｗｗ


その割には必死なのなｗ

ゴールドボディーのK20D
限定生産して終了…なんて、な。

>>438

キヤノン信者って、本当にキモイな
ペンタのような弱者虐めて、喜んでいるとは

便器がそんなに世間の評価が高かったら、
一番売れてるだろうし、
顧客満足度もダントツの一位なんだろうけど
嘘はいかんよ

あるF1付きのカメラマンが何で世界中のカメラマンがキャノンかニコン使ってるんだって聞かれて
その二社だけが現場に専属のサービスマン派遣して修理やチューニングを無料でやってくれるからって答えてたな
プロが使うクラスのカメラならどこの使っても実は大差無いけど
無料サービスがある限り変える事は無いだろう…って


キャノ厨やニコ爺の拠り所って確か
「世界中のプロが愛用してる＝プロも認めた性能」だったよね…
まぁ、キャノンやニコンに金があってやり方が上手いとも言えるけど
プロがみんな使ってる→突出して物が良いには必ずしも直結しないんだなぁと

ちなみにそのカメラマン氏、去年の日本グランプリの運営について
サーキット（トヨタ）のやり方を公然と批判しちゃって
今年の雑誌取材の仕事干されちゃった良くも悪くもぶっちゃけた物言いしちゃう人w

プロも認めた性能ｗ

仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html


ペンタ厨の拠り所ｗ

何度でも言うが秒３コマから増やせないようじゃ
技術力のないメーカーという世間一般の認識は変わりません
出さないのと出せないのでは天と地の差
もちろんペンタじゃ「出せない」

画質なんて一般客にゃ皆同じように見えるって事に気付かないヲタもバカだけど

画質云々を大して気にしない位の一般ユーザーが
連写数は気にして、それでメーカーの技術力を判断しますか…

一般ユーザーってそんなスペック厨ばっかだっけ？
画質さえ気にしない程度のライト層が第一に気にする要素って値段かブランドだろ

>>445
スペック厨ってw
安くても数万するものだし思ってるよりもシビアに見比べられてるぞ
だから単純な数字の比較で見劣りしたらアウトだよ
特別安いのなら別だけどペンタの場合はそうではないし

いいんだよ。写真撮影アシスト機能重視でも、ヘタクソは。画質はその後だもん。

基地カメヲタが発狂してるね。
なんでだろう。

一般客つまり9割以上はエントリー機しか買わないのが現実。
画質や操作姓に拘る客がK20Dを買う。
それで全く問題なし。
事実K20Dを買ったユーザーで画質に対する満足度は異常に高い。
この価格でこんな機種は他社には無いから発狂するのが出てくるのだろう。

前提として一眼に手を出す時点で
「画質なんて大して気にしない」
「スペックの数字が見劣りしてるからアウトと判断」
とかいう層からは外れないか？
その層が手を出すのはまずコンデジだと思うが

そんなに連射性能ほしいなら、EXILIM PRO EX-F1でも買ってろよ。
これにくらべれば毎秒5枚なんてゴミクズだろ。

K20Dより画質が良くないカメラで連写とか出来ても意味無しだな。
だいたい画質のために一眼レフ買うのだから、ちょっとでも画質が良い方が嬉しいと思う俺はK20Dで満足だ。

連射は秒５コマなら行けそうです。CMOSに感光するのに時間が掛かってましたが次期種では５コマならめど立ちました。
それともうひとつ秘密兵器があります。巨大マイクロレンズ搭載し、１６００万画素を５３３万画素で使用するというものです。
３画素で一つの素子として使います。切り替え式なので通常１６００万画素でも使用出来ます。
高感度特性は飛躍的に向上し、NR OFFでもISO25600まで常用出来ます。ご期待下さいにだ。

>>452
SSD内蔵でFuLlHD動画とRaw無限超高速連写の斜め上だろ

連写はこのさいどうでもいいんだよ

レスポンスをなんとかしろっつーの。
KISSにも劣る像消失時間とかもうね・・・

ペンタックスはそういう高速系に挑まない方が無難だとは思うけどな。
今更ニコンやキャノン並の連写やAF性能は無理だろ。
そんなとこに開発費をさくより、他社では絶対に出て来ない魅力的な単焦点に特化した方がいい。
無謀な競争は死を早めるだけだ。

一般客が買わなくて一部変態のみが買うカメラってｗ

そりゃ業績悪化するわなー

もっと早く一般向けに売れるカメラ開発しとけば、無様な事態にならずに済んだのにね

>>455

別にキャノニコ並みの性能なんか要求してない。せめて中級機は5コマくらい最低限
クリアしろと言われているわけだ。5コマを達成するくらいで死ぬようではダメだろ。
いくら何でもそこまで甘やかすのはどうかと。

フォトキナが楽しみ＾＾

「甘やかし」ではないんだよ。
高速化は今のペンタックスじゃ不可能だと言っている。
HOYAがコストを削りに削っている中でそんな無謀なことするより
無難にレンズを造るほうがはるかに生き残る可能性が高い。

2強は売れていて開発費も豊富なんだから追従は出来ないし
ソニーは採算度外視で宣伝費かけてるし
オリンパスは医者の道楽でやってるだけという3番手狙いの中、
金が無いペンタックスが新規シャッターユニットや
高速AFシステムを発明することは不可能だと言っているのだ。

甘やかしなんかじゃなく、それが厳しいビジネスの現実だ。

>457
そんなに連写欲しければ素直にキャノンニコンに移った方が良いんじゃないか？
あっちは速度を優先する為にAF精度をゆるくしてる
ペンタックスはAF精度を優先して速度を犠牲にしてる
速度も精度も欲しければ20万円〜のクラス買えって話になるよ
ペンタックスにそのクラスが無いのが不満ならそのクラスを作れと言う声あげるべきで
10万そこそこのクラスで全部入り出せってのは無茶な話じゃね？

>>459

秒速5コマなんて、高速化のうちにも入らんよ。オリンパスですらできるのに、
その程度の技術力もないようならマジで終わるべ。ちなみにレンズ群、
プロユースを無視すれば今のラインナップでも本来はもう十分に戦える
くらいのラインナップ。すでに自称魅力的なレンズ商法は破綻している。

＞そんなに連写欲しければ素直にキャノンニコンに移った方が良いんじゃないか？


それで今の惨状にあるということに気付かないのだろうか。。。

AF速度を速めるためにAF精度はゆるいなんてのは都市伝説。
ニコンもキャノンもAF精度はペンタックスより上でさらにAFも高速。
それは超音波レンズやAFユニットの長年渡る開発の積み重ねによるもので
昨日今日超音波始めましたというペンタやオリンパス、ソニーなんかに真似できるものではない。

>>460

そういう戦略を取った結果、客をどれだけ取り逃がしたと思ってるんだよ。
別にキャノニコ並みじゃなくていいんだよ、EOS20Dレベルだっていいんだ。
ちなみに高精度なAF追従連写なんかこの価格帯では望まれてないだろ。
AF固定でもいいから5コマくらいはないと、鳥撮りはじめ、動態撮りのときに
あまりに不利。

ぺん汰ごときが調子こいたのがそもそも間違い

すべての面でキヤノン様どころか、あの糞ニコンにさえ及ばないなんて
カメラメーカーとして完全に失格

今から秒5コマを新規に開発するのはかなり難しいだろうな。
カシオが基盤開発から手を引いた今、
何処が秒5コマの画像処理を新規開発するんだという話もあるし。
サムソンが気合を入れてくれるまで待つしかない。

だれもハードスペックを2強並にって言ってないんだよ
1ランク上げてくれって言ってんの
変態レンズだけじゃもっとジリ貧になるの目に見えてるよ

フォトキナ2008ではキヤノンが5D後継・7D発表が濃厚。
ニコンはD3高画素モデルD3x・新レンズ数本発表の見通し。
ソニーのフラグシップα900発表もガチ。

・・・ペンタは？

>>459
レンズとボディの開発者は別チームなんだけど、
資金の話？まずレンズ側の絞り羽の改善が必要ってこと？
また、どんな無難なレンズをつくれば、
AF,連写,各種ラグが他社エントリー並みのボディを出すより売れるの？

>>468
Fマウントアダプタ

ユーザー自らそんな性能要らないとかいうのはどこかおかしいと思う。
普通なら好き勝手に色々要求するのがユーザーってもんだし、メーカーはそれに応えるべく努力しなきゃ発展はありえん。
上でも言われてるように中級機以上で5コマの連写が実現できないなんて恥ずかしくて人に言えないレベルだろ。
2年半も前に発表したレンズがまだ発売されてないとか、いくらなんでもこれはヤバイ。
ユーザー自身もアグレッシブにペンタに要求していかないと本当に終るぞ。

K20Dの性能アップはGX20の性能アップ次第。
金持ってるところが性能の決定権を持っている。
今のペンタックスに性能向上決定権は無い。
しかしサムソンが本気でオリンピック市場を目指すつもりなら
2強並の性能をペンタックスは手に入れることが出来るだろう。

>>465

K20Dは高画素で高画質だけど、確かに連写は弱い。

一方、キヤノンの50Dは、
高画素で高感度で連写は強いようだが、コンデジ並の糞画質みたい。
画質低下の原因は、キヤノンがケチってセンサーを小さくしたから？！

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html

キャノンへの劣等感をむき出しにする様は見ているこっちもダメージを受けるほど痛々しい。

>>473
ニコ爺は死んどけ。

秒5コマ以上はライブビュー使用時か
連写中はミラーアップのままにするって仕様でいいだろ
それならユーザーも文句ねーはず
カメラ雑誌のライターはケチつけるだろうがコスパ考えるとやむを得ない

>>476

＞連写中はミラーアップのままにするって仕様でいいだろ

情けなくはあるけど、技術力がついていかない場合、最悪それでもいい。

ペンタックス終わる終わる言ってる奴は
そろそろ風説の流布だ言われてもおかしくない勢いになってるな…

やばいやばいって具体的に危ないってソースあったっけ？
二強に対するシェアで言ってる？

ユーザーはいろいろ要求するもんだってのは一理あるが
その要求実現しないと会社潰れるぞ！は「ユーザーの要求」じゃないだろ
じゃあ連写増やせば会社持ち直してシェア増えるのかと

>>478
時間止まってる人？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080811/156334/
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000006062008

他にもゴロゴロしとるから自分で探せ

>>478

直近のレスを見返してみたが、死ぬと言っているのは現状擁護派の連中だと思うが。
ユーザーの要求に応えているとペンタは死ぬ、と。さすがに馬鹿じゃないかと思う。

11月までに新機種でるかな
旅行にもって行きたい

というか秒5コマ達成のために新規シャッターユニットを開発とかありえないよね。
だってシャッターユニット内製じゃないもん。ただ買ってくるだけ。そのコストを出せるかどうかって話。

つか、キャノニコ厨がホントにキャノニコのためを思えば、半年も後だしの
D90，50Dが画質でK20Dを超えられなかったのを叩くべきなんじゃないの？

K20Dは10万以下で買える高画質カメラ。
アンチがいくら騒ごうとも動かしがたい事実。
これ以上の画質は他社だと？

撮ってて時々感じるけどISO50ての付けて欲しかったなぁ。
今からでもファームで何とかならんかね。

>>352
*istDSでは普通に撮れることを知らんのだね

銀塩じゃないんだから連射速度の問題は機械的な問題だけじゃないだろうと思うが。
データ転送が絡んでくるから。

>>479
あ〜、はいはい

ここで言われているほど画質良くないよ

わざわざ改造してますが...
ttp://www.koheisha.jp/pentaxdeji/pentaxistds01.html

>479
赤字出たから事業縮小がいちいち会社（事業）死亡に直結してたら
キャノンなんか何度潰れてるか…
危ない危ない言ってるからてっきり不渡り出すとかそんなレベルに片足突っ込んでんのかと思ったよ
つか、仮に本気で危ないなら連写機能載せる載せないでそれが左右されるのかと

10万円台で買えて大手の20万円台クラスと比較されて叩かれるって
それ、大手の方に対して失礼な事じゃね？と思うんだ

35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 07:55:30 ID:Pt6g/1EI0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

ttp://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
ttp://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html

>>491
お前ホヤの事を何もわかっちゃいないな
いつまでも変態に付き合うほどお人よしの会社じゃないよ

> 「持って歩けるカメラ」最上位

いくら擁護がマンセーしようと、連写性能とAFがもっと性能アップしないことには
買う気にならん。つーか、ペンタユーザーで*istD系今でも使っている人的には
そのへんどうなのよ？俺は結局買わずにここまで来ちゃったけど。

さんざん言われてるようにペンタはスバルみたいなもんだ。
いくら良いカメラ作ったって売れなきゃアボーンよ。
ヲタがマンセーしたところで経営変わってんだから切り捨てられるよ。

>493
さっきから何なの？こいつw　

>493
自分はホヤの事を分かってるような言いっぷりだな





そんな事情通が危ないって言うなら本当に危なそうだな
事業撤退や売却となると本体の株価も影響うけるだろうから
今のうちに持ち株売っ払うか…

とか言われたらこのご時世、アウトだって理解して発言してる？

>>498
それなら日経なんて真っ先に訴えられるだろうね

ってかむしろ株価上がるんじゃね？ｗ

>495
このスレの特徴が良く出てるレスだな
実際使ってる人からはあまり否定的な意見出ないけど
使って無い奴はとことん批判する

ユーザーが集まってお通夜やってる所とはえらくスレの空気が違うなぁ…と

つうか、アンチ派も擁護派もフォトキナまで待てないのかね

>>501

別に不確かなモノを非難しているわけじゃないんだよ。中級機として、
動態撮りをするにはあまりに連写性能がショボいということを批判
しているわけだが。秒3コマなんて、俺の*istDはともかく、:istDSとは
ほとんど変わらないじゃねーか。AFはどのみち全然動態向きじゃないから
置きピンで使えばそれでも結構なんだけどね。

>499
日経はその辺分かってるから言い回しとか気を使ってるよ
上に貼られた記事も決算発表書いてるだけで潰れるとか撤退とかの憶測を飛ばしてはいないでしょ

それでも訴訟までは行かなくても記事の内容が風説の流布に当たるって抗議は受けてるし
…まぁ日経云々はスレ違いなんでこの辺で

>>486
いいこと聞いた

>>503
だったらとっとキャノニコ買えばいいだけ。

カメラとしての基本機能の向上を要求したらアンチ扱いってどういうことだ？
挙句の果てに風説の流布だってｗ
擁護がユーザーとは思えんのですけど。

>>506

キャノニコに行きたいならとっくに行ってるわ。ペンタに秒5コマ機くらいは作れと
言ってるんだ。それでもボディのスペック的には、下手するとキャノニコの3周遅れ
くらいなんだぞ。そんな低いハードルすら越えられないなんて、いくら経営資源が
限られているといってもどうかしてるぜ。

>507
誰が「性能向上要求したら風説の流布だ」と言った？
それで会社が潰れるだの撤退だの言う事を言ってんだが文盲か？

FtZ2ts9zO
見当違いな決め付けをつらつらとまあよく書くわ。
携帯持つ手が震えて誰かと混同してるのか？
こいつは詭弁家の修行でもしてんのかね。

>>510

自分のことを、ペンタックスを悪の組織の攻撃から守る正義の味方だと
思いこんでいるヤツっぽい。

そんなに連写欲しければこんな所で吠えてないで
ペンタックスに直接言ったら？

「ユーザーからの要求が多かったから」って理由でコンデジに料理モードなんて付ける位だし
本当に「秒間5コマ」を求める声が多くて
それを実現すれば売れるって会社が判断すれば対応するんじゃね？

>>504
日経なんて誰も信じてないのにw

>>512

そんなのとっくに言ったよ。ペンタックスのほうもフォーラムで結構リサーチしてるしね。

最低レベルの性能向上を望んだらキャノニコ買えだの、
ユーザー自ら（かどうか疑わしいけど）現状に満足してちゃー、そらペンタも仕事せんわな。
どっちみちニコンに移行させてもらうけどね。

>510
秒間5コマ程度の連写も出来ないようじゃペンタックス潰れるとか言う方がよっぽど見当違いな決めつけだろ
…まぁ、「そんなの新規に開発したら潰れる」とか言うのも同類だが

>515
え？お前ペンタユーザーに成りきっていたつもりなのかw
こりゃ驚いた　

>>515

そんな的外れな擁護をしているのはさすがにここの一部の住民だけだろう。ペンタックスがそんな
馬鹿な連中の意見で動くわけもないし、生き残りに必死ではあるだろうから、移行せずにもう少し
我慢しれ。お前とて、ユーザーならここまで引っ張ってきたわけだから、あと少し待つくらい何でも
ないだろう。

持ってなかったら過疎スレに来るわけないだろｗ
弱いもの苛めするほど暇じゃないんでね。

それともK20D使う奴は文句ひとつ言っちゃいかんのか？
それはマジで寒いぞ。

>>519
ダメだけど何か？
批判は全てアンチ

>519
どのみちニコンに移行するんじゃなかったの？
消えろよニコ爺w

ってかここの擁護連中はユーザーじゃないだろｗ
異常すぎる。

>>518
もう待ちくたびれたけどね。銀塩時代から進歩ないんだもの。

>514
なら後は会社がそれをどう判断するかじゃね？
連写を求める声がどれだけあって
開発するのに幾らかかって
対応したことでどんだけ売れるとソロバンはじくかは分からんし
自分が望む機能が後継機に乗るか乗らないかは楽しみにこそなれ
対応しなきゃ会社潰れるだの
そんなのいちいち対応してたら会社もたないだの
何か違くねーかなと

>>523
横レス。中級機として当然持っているべきスペックを
望むのはユーザーとしては当然すぎることだろうに。
5コマなんてすごくも何ともないのに、それをやらない
というのってダメっしょ。まあ、できないのなら
ボディスペックについては白旗掲げて、撮像素子の
性能ひとつで勝負すればいい。それで販売回復するほど
甘くはないと思うけど。

誰でもプロ並に撮れますとか、ヘタクソアシスト機能満載カメラがそんなに欲しけりゃ。
こんなとこで一日中わめいてないで、まっとうに働いてキャノニコ買った方がいいと思うよ。

ペンタがソレを、高い開発費出してキャノニコに追いつくのよりはるかに簡単なこと。

>>525
高速連写はバカチョンモードとは関係ないだろうに。
頭に血が上っているから当を得ないレスしか書けない
んだよ。このスレで誰が「シャッターボタンを押した
だけでプロ並みの写真が撮れなきゃヤダヤダ（AA略」
なんて言ってるんだよ？ｗｗｗ

>>525
つまり君は最初からプロ並みヘタクソ時代はなく、前時代的機能カメラを使い続けたいわけか。
で、まっとうに働いていないから一日中ここでペンタマンセーしてると。

ペンタマンセーしてる奴こそNEETだろ

キヤノンなんかは勝ち組じゃなきゃ買えない値段だからな

>527
なんだよ、もうペンタユーザーのふりやめちゃったのかよw
相変わらず根気が無いねえ

だからまず、半年も後だしのD90，50Dが画質でK20Dを超えられなかったのを糾弾しなさいって

K20Dの画質は悪いよ

良いなんて言ってるのは、信者と工作員だけ

>>529
どこをどうしたらユーザーのふりやめたというのか全くわからないんだけど。
相変わらずとか意味不明だし。
脳内変換が得意な相手にまともなやり取りはできんね。
単なるレス乞食は消えろよ。

アンチは毎日毎日良くやるよな。
というか皆んな釣られ過ぎだろ。

世の中には百万円近くするのに連写はorzってのもあるんだし、
自分が撮りたいものが買えるカメラを買えば良いだけ。
画質が良いカメラが欲しかったのでK20D買って満足、動体だって撮りにくいというだけで1shot狙いで大抵の物は撮れる。
ただそれだけ。

連写がほしけりぁペンタに要望だすだけのこと。
ここで騒いでる奴は馬鹿なだけ。

はいはいレス乞食レス乞食　

マンセーレスだけで夢心地に浸りたいなら、２ちゃんなんか見ない方が幸せだぞ。
K20D撫で撫でしてろよ。
要望はしっかり出してるし、ここでも書く。

このスレではシンクロ端子の有無が関係ない香具師の集まりなんか？

ムダな人生ｗ

どうしてアンチって河童臭がするのかな
受け答えもいつか見たまんまだしw

河童の撮った写真で、連写の必要性を感じた事は一度もないんだけどね。

アンチってのは>>538みたいな奴のことだろ。
普通の要求レスしたら脊髄反射でヒステリックにアンチ認定して荒らしてる連中。
ユーザーのわけがない。

確かに良く使うパターンになってきたな

いつまで経っても河童河童って
お前らマジしつこいぞ

>540
その切り替えしも散々見飽きたよw　
まだ死んでなかったのかw

K20Dの画質がいいってのは具体的にどこがいいの？
解像度が高いのはわかるんだけどそれ以外に良い点ってある？
解像度をのぞけば総じてS5Proのほうが綺麗な写真撮れるんだけど。

で、単発に切り替えると

普通の要求って言うかさ
「秒間5コマ程度の連写はできて当たり前の基本性能だ」
ってそりゃ誰が決めた「基本性能」なんだい？と

連写欲しい言ってる奴からしたら「それ位基本」言うだろうけど
AEとかホワイトバランスとか
写真の写りに直結する方こそがまず対応すべき「基本性能」と考える人も当然居るわけでさ
K10DからK20DでAEはまだアレだけど
ホワイトバランスは良くなったと思うんだよね
じゃあ次に何求めるかって、AEなのか連写なのか
自分が欲しい機能が載れば良いね…と

それを出来る事をやらないだの
会社が潰れるだの言ってんじゃないよと
そんなにあれもこれも一気に欲しければ相応の金出して全部入りスペックのカメラ買いなさいよと

>>543
誰のこと言ってんだよ？
真性キチガイですか。

解像が高くなるのにほぼ比例して階調姓高くなるのが普通とおもうが。

で明後日の夜くらいに泣き事をつらつら書き連ねて鬱に入るんですね

>>501
批判するとなりすまし詐欺と言われてしまうｗ

>>546
同等以下の価格帯の機種に見劣りするようじゃダメだろ。
画質だっていつまでも優勢だと思ってるのか？
他が追いついた時に喰らいついていける機能を放置のままじゃ即死亡だろ。
そんな綱渡り状態のカメラを安穏と使い続けられるのか？
マウント難民になりたいの？？

ここでネガキャンする事が唯一の楽しみな惨めなアンチ基地が不憫でならない。生きてて楽しいのかね。

>551
お前が本当にユーザーならフォトキナまで待てば？
　　　　　　

AF、連写の改善イラネとか、
そのかわりAE改善しろとか面白い奴ばっかだな。

>>552
少なくともお前みたくどーでもいい乞食レスする奴よりはペンタ好きだから文句言ってるだけだよ。
能天気なマンセー共がはびこるペンタが不憫でならんよ。

>>553
じゃあ待つわ
ﾉｼ

はいはい

たとえあなたが振り向いてくれなくても

>>555
禿同。
極めて性能の低い、時代遅れなカメラを他社最新機種並の価格で買わされているのに、
文句一つ言えない腰抜けにはなりたくないものですね。

552さんみたいなくだらない人生は送りたくないですぅ > <

このスレがマンセースレだった事なんて有りましたっけ？
アホですか？　　

>551
うーん…俺自身が連写機能にそれほど魅力を感じてないってのもあるけど
１秒間に３枚か５枚かがそこまで命運を分けるほど重大な要因になるかな…と疑問なんだよね

画質がいつまでも…と言ってもペンタックスだって現行で足踏みしてる訳じゃないし
K10Dから見ても画質方面じゃちゃんと進歩してる面もある訳で
大手ほど体力あれば画質だ連写だとあちこちに手を広げる事もできるだろうけど
下手にあれもこれもと欲張ってどっち付かずになるなら
いっそ画質で選ぶならペンタックスと言われる位そっちに特化する位思いっきり良く方向性出しても良いんじゃないかな…と

連写とかにリソース割くならまずAEか暗い場所でのAFをなんとかしろ！
というのが俺の希望
連写欲しい人とはまあ、意見は合わないとは思うけど

なるほど、これがあるから自害しないで済んでるってわけか。よかったなまったく

>>451

同意

>>562
K20Dは画質に特化して失敗してるわけだが・・・

AE？単体露出計使うからｲﾗﾈ
AF？マニュアルだからｲﾗﾈ
連写5コマ/秒？5秒に1枚撮れりゃいいからｲﾗﾈ
暗いところのAF? 外付けストロボの赤外線使うからｲﾗﾈ

ペンタのレンズ K20Dの画質で連射出来たら
今よりもっと撮影の幅が広がると思う
撮影の幅が広がるという事は
使ってくれるユーザも増える可能性があるという事だと思うな

失敗…と言うほどかなあ？
K10Dの時の騒ぎと比べれば確かに寂しい状況ではあるけど

連写機能で見劣りしてると言う意見は
逆からみたら「大手の癖に後出しの機種でそこしか勝てないのか！」と言う見方もできるし

下手にトヨタやホンダやニッサン目指さないで
マツダやスバルを目指し…この際光岡でも良いやw
そんな感じで何か特色のあるメーカーとして生き残ってくれたら良いなという希望。

極めて性能の低い時代遅れのカメラと勝手に思い込み、
更にそのカメラを買わされているとしたら、
>>559は相当に知能が低いのだろう。

2chにアンチカキコするだけの知能はあるようだけど。

連射はどうでもいい。バッファもまあ我慢できる範囲だしね。
ただX180はせめて250に上げていただきたい。
感度も低感度を付けて欲しいね。

>>566
赤外線は赤いと思っている人？

赤外線が見えるんだろ。　夜空がさぞ美しいだろう。

>>568
絶対条件として、レンズ、ボディとも安価というモノが
あるね。安物なんだけどある部分だけは上級自分を
味わえるという一点豪華主義が、ペンタの生命線。
ただ、ハードウェアも他社の3年遅れくらいのレベルは
欲しい。

>>573
>絶対条件としてレンズ、ボディとも安価

それは単なる貧乏なだけで絶対条件じゃないって

事実ペンタユーザーの多くはAF性能等に不満を感じているのに
メーカー側は、風景専用だから、みたいに開き直ってやがる。
ごく一部のペンタ信者が何を言っても負け惜しみにしか聞こえない。
今時超音波モーターで大騒ぎ
もうウンザリだ
今あるペンタのシステム全部処分すれば
D300と、そこそこのレンズは買えるから　　もうニコンに移るわ
いつまでも待ってられない。

>>571>>572
わりい。GA645の赤外線測距とごっちゃになってしまったお。

>>573
安いから複数台持ち歩く人間にとってはいいんだけどな。

Ｋ２０Ｄはまだ半年もたっていないんだね。　もう一年近くたったかと思ったよ。
と言う事は後継機は早くて年末発表か、２月発表だな。
ゆっくり待つけど浮気しないように適当なリークよろしく。　
ま、なんだ。　２１枚連写とサムソンリークが何か匂わせてるな。

>>575
いやいや、ユーザーにとって絶対条件というわけでは
なく、ペンタが生き残るための絶対条件ということだよ。
ある程度安くなきゃ、モノがどうあろうと見向きも
されん。それがマイナーブランドというモノだよ。

連射ｷﾘｯ

秒５でよく盛り上がれるなぁ
暇人に混じってアンチ工作員も多数

精度優先AFと速度優先AFが切り替えられたらいいなぁ
ペンタなら開発できる。

しかし連写能力の高いのどうして揃いも揃ってK20Dより画質悪いんだ。
それこそ3年遅れどこじゃなくて一生追い付けないじゃないのか。

>>580
そんなもんでお茶を濁されて、
sAFO糞のまま継続だったらさすがに切れる。

ニコンのカメラを知らない様だな>>582

>>580
ニコンはレリーズ優先かフォーカス優先か選択できるんだけどね

モサーリ動作のままレリーズ優先なんかつけても、
ピンボケ量産くらい考えれば分からんかな。

限りあるＳＤ容量をピンボケ写真に費やすのは勿体無いｗ

デジタルなんだから消去しろよｗ

デジ一に動画機能付けられるのって
ニコン以外ではペンタックスぐらいじゃないか？
キャノンもパナもソニーも自前でビデオカメラ部門抱えてるから
やりにくいだろうし。

21連写
本当は動画機能で実装したかったんだと思う

動画よりもミラーアップ高速連写を最大解像度で撮れた方が
使いどころがあるな。720p動画なんか容量と電池の無駄。

デジ１に動画とかそれほどの需要あることに驚いている俺
確かにFA50とかのレンズで動画撮ったら面白そうだけど
例の21連写でそれに近い事やってみたら
何回かやって秋田(´･ω･｀)

つーか、この形のハコで動画撮るのってやりにくいけどな。
21コマだったらまだ24コマでやってくれたほうがいいがな。

21連写の煮ても焼いても食えん解像度は誰が決めたのだろう。

AF200FGって誰か買った奴いる？
ペンタの企画部にセンスがやば過ぎるやつがいそう。

てかピーカンって死語じゃねえの？

連写も動画も防塵防滴も何にもなくていいです
なのでK20Dの後継機は是が非でもフルサイズで頼みます
本当にもう待ちきれません、D700が夢枕に立つようになりました

FA★85+15Mpix+SRで味占めたら、他社に移はれない。
もうD700+ナノクリなんかゴミにしか見えん。
動体性能は改善してくれると願うよ。

私は客観的に、ペンタファンをやっている自分をみることができるんです。
あなたとはちがうんです！

D700買おうかとも思ったけど、やはりニコン画質が許容できずに
踏みとどまったわ。
じき発表のソニーとキャノのフルに期待。
どれも期待外れならペンタの後継機か売れ残った５D買う。

もうボディはいりません。

Tokinaと合併して、Nikon、Canonのための最強のレンズメーカーを目指してください。

ＨＯＹＡとＴｏｋｉｎａかい？ｗ

>>598
思わずワロタ。

PENTAX + KENKO = KENTAX
PENTAX + TOKINA = PENTOX
PENTAX + KENKO+TOKINA = KENTOX

どれにする？

PENTAX + SAMSUNG = PENCHONX ペンチョンクス

PENTAX+田中長徳＝CHOTAXってのは実際にあるｗ

秒間５コマじゃないからって
買い換えるようなメカヲタを相手にするようなカメラじゃないだろう…
サムの素子に変更するのに経営リソースつぎ込んだ判断は
別に間違っちゃ無い。
現に、いまでも50Ｄ、Ｄ90と比べても勝たないまでも
特に愕然と見劣りすることはない

ＡＦの改良はともかく、連写が３から５になったところで･･･
むしろ次は電子シャッターをもっと生かして
ＬＶとミラーアップで１０コマ以上目指せ

>>601
HOKINAだな。

コイズが暴れてるのか？

なんで必死なんだ？

連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

アンチどもは発売半年も経った機種に必死なネガキャンやらなきゃならないんだな。

あるいみ人気機種だな。

秒 3 コマなのは、サムスンのセンサーが 4ch 読み出しに対応しているけど、
K20D では 2ch 読み出しだから。
理由は単純に高くなって売れないからじゃないかと。

今の実勢価格を見ると、新機種は 15 万スタートで秒 5 コマとかありえそう。

秒5コマってさ、E-3、α700。
別にイランでしょ。
秒10コマ以上でないと大した有り難み無し。

写真を撮らん人には解らんだろうけど、
像消失時間やレリーズタイムラグの短縮などの副産物への期待もでかい。

ゴミカメラK20D必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発のオンパレードだなw

画質が異次元レベルの50Dは糞以下だね。

ペンタなんか買ってる貧乏人は頭も悪いことが明らかになりますたｗ

異次元からきたな>>617

ニコンが塗り絵をやめるか
キャノンが塗り絵をやめて御手洗が出家したら
いつでもペンタを捨てられるのだが

キヤノン、だったな

アンチがK20D気になって気になって仕方がない、もうネガキャンやらないと発狂しそうで夜も眠れないってさ。

>>621
そりゃ、これだもん、必死にもなるさw
ちなみにD700は御自慢の17万円のナノクリレンズ

50D
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html

D700
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143472-8782-13-1.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/133l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/135l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/138l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144798-8867-3-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144836-8867-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144841-8867-21-2.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=41006015
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-1755945344
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016771/?SS=trdimgview&FD=829805088

>>622
ｶﾜｲｿｽ

>>622
うわ！！！
D700の低感度が駄目駄目で、高感度専用カメラだとは思っていましたが、
50Dは衝撃的だなあ、これカメラ故障してるんじゃねーの？

>>614
ほれほれ、大好きなキヤノン様のカメラ擁護した方がいいぞ
出来るものならw

半年も後にぶつけてきた新機種の肝心の画質がアレじゃね。
いざ買っても、常にK20Dより画質が悪いって劣等感持たなきゃならないし。

こんなカメラで撮った写真を他人にプレゼントしたら、
ハッキリ言って嫌がらせだと思われちまうな。

何で、こんなにバトルしてるんだ。
買おうって気になっちゃうじゃないか。
買ったらどうしてくれる。

>>624

ベータ機で、手持ち撮影だから、画質の評価はしてはいけませぬ。

>※撮影に使用した「EOS 50D」「EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS」は、ともにβ機を使用しています。
>撮影情報欄に「手持ち撮影」項目を追加しました（2008/9/3）

>>622
どおりでいつも以上にアンチが必死だった訳だ
コンデジ画質とは聞いた事有るが、コンデジ以下画質だよ50D

>>622
50Dの船と花の作例しか見てないけど、マジでひどいな
ボディかレンズぶっ壊れてんじゃね

>>629
β版というのは差し引くとして、手持ち撮影って何よ？
手持ち撮影出来ないカメラなの？

50Dの話はあっちでやれよ。　くだらん。

発売前の画像出しOKのβ機は製品版と変わりない件について。

>>622
画素数でペンタに2週も負けたの余程が悔しかったんだな。
それにしても自ら自滅の道を選ぶとはorz

>>633
おいおい、朝から散々キヤノンは素晴らしいと書き連ねておいて旗色が悪くなったらあっちでやれってか？
このサイトを見せたくなかったから暴れていたのか？w

>>622
連写で糞画像が大量生産出来るな。
凄すぎる！

結局K20Dの画質がよい＝解像度が高い以外の解釈はないんだな。

↑
まだウダウダ粘着してる638が惨め

あれ、ここペンタのスレだったのか。

448 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/09/03(水) 11:12:51 ID:BM75qgbjO


なるほど。確かに粘着してますね。

ここはK20Dのスレだろ。他でやれ
【ついに？】ペンタックス事業規模縮小【撤退？】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219372742/
　　 ★PENTAX要望スレ★　　　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192722762/

>>638
もう諦めた方が良いんじゃ？
K20Dより画素数多いのあれならもっと高解像だよ、きっとw

>>641
>>622

ふむ。
同一人物と言いたいのですね。
なるほどこの人がK20Dスレ名物のキチガイさんですか。了解。

>>642
>>622

>>645
>>622

この執念はある意味尊敬に値するね。
俺はたかが道具にそこまで肩入れできんけど。
良い所はいい。だめな所はダメ。
それを指摘するのが健全な態度だと思うが、どうやらここの人達は違うようだ。

>>645

645オメ

一日中携帯リロードしまくる奴がまともなわけなかろうに。。
相手スンナ

>>648
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html
じゃあ、まずこれから指摘すれば？

>>648
>>622
旗色悪いね

>>648
旗色悪くて黙っちゃった？
惨めー

ID: pmMGdgoi0 =ID: TnE6OZwr0
ぷぷっ

やっとVISTAに変更してCS3を入れた。　PEFも現像できレンズ情報も出てくるのに感激。
PPBはあまりにも中途半端だし、JPEGの編集ができないのはどうしようもない。
VISTAのフォトブラウザも使いやすいかなと思ったけど縦画像が横向く時点で没。

いくらなんでもキモ過ぎるわ
ID: BM75qgbjO

>>655
24時間頑張っているお前も似たようなもんだ
ID変わってませんよw

まあ超絶画質50Dにリコール24-105Lでも付けて、キヤノン様最高、連写最高とか言っておけばよろしかろう

>>654 あれ？　試しに神ロダに上げてみたらレンズ情報音かもろもろが見えなくなっているね。
Adobe Bridge で見るとレンズ情報とか見えてるんだけどな。

現像にCS3ってコスパ悪杉＆重杉。
現像くらいPPLみたいな軽いのでいいや。

ガーラかなんか知らないけどさ、もう>>622が明らかになったからには、
ネガキャンやっても無意味。
誰も相手にしないね。

このスレで旗色の悪い、キヤノン＆ペンタ両刀使いな俺だけど
現像ソフトはキヤノンのDPPが使い勝手いいね
凝った事は出来ないが動作が速いし直感的で分かりやすいし、なにより上がってくる画像が満足出来る
その部分はペンタも見習って欲しい

>>660
おまえが顔真っ赤にして泣きながら書き込む心境もわからないでもないわ
どんなに50Dがダメでも売り上げではK20Dなんか足元にも及ばないんだから
おまけに事業規模縮小で後継機が発売されるかどうかも怪しい感じだし
そりゃ悔しくて携帯駆使してまで病的に張り付きたくもなるわな
ホント画質がいいとでも思い込まなきゃやってられない気持ち・・・よくわかるわｗ

>>660
それから早めに病院いったほうがいいぞ
おまえ明らかに異常だわｗ

いいよもう。ハナから相手にならないと思うならこのスレなんか覗くなよw

>>629

同じようにD90のベータ機での撮影データがあがっているが、
50Dより画質良いよ


50Dは最低の糞高画質カメラ　　決定！

だからキャノンへの劣等感をむき出しにするなっつーの。

>>666

優越感だと思うけど

日本語が通じない奴か。

ID: pmMGdgoi0 =ID: TnE6OZwr0 =ID: /5WfDJel0
かな。
>>663
今日は皆に相手してもらえて良かったじゃないか。
消えろ、カス

自分はペンタに提言してやる必要は認めないな。
生き残り戦略は、メーカー自身が決めること。
ユーザーは、出てくる機種が気に入らなきゃ買わなければ良い。
自分も連写イラネ派だけど、他人に押し付ける気は無いよ。
なんで侃々諤々やってるのか分からん。

MF単焦点でおねーちゃん撮って喜んでるスケベオヤジ@K10Dユーザーの独り言でした。

そうそう。ペンタのためとか言っちゃって、アフォかw
ユーザーは与えられたモノを粛々と使ってればいいの。
幸運な事に今は選べる自由はあるんだからね。

自分の将来の心配でもしてろよ。

そもそも便所の落書き2ちゃんねるのこんなスレで真っ昼間から
「メーカーに弱点を提言しないのは甘やかしてる！」
とか言ちゃっうだもんなあ
アホすぎて話しにならんわ

話してるじゃねえか

はあ？俺が？知らんがな

>>672は話じゃねえのか？
ただの文字の羅列か？

>こいつは詭弁家の修行でもしてんのかね。
>脳内変換が得意な相手にまともなやり取りはできんね。
>ただの文字の羅列か？
お前、いつまでやってるの？

お前ら相変わらず荒らしの思う壺だな
どんだけ耐性ないんだよ…

思考停止した狂信者も荒らしだろ

CONTAXブランド、ペンタが出せばいいじゃん。
PENCOTAX,CONPETAX,COPANX,PECOTAN,PENCONTAX,COPEPAN,
織作峰子がRST使ってたようにまた手にしたらわし。買ってまうだよ
カールツァイスレンズとペンタレンズ共用でな、ボディー内オートフォーカスでな
素子の平衡保つ為にバキュームで平たくしてな

>>676
お前が話してると認めるまで

いくら2chで吼えても、事態は何も変わらんよ。
だらだらと面白おかしくやるのが、ここの流儀だよ。

ペンタのデジイチつかう女流写真家は？？　米だけ？

他にはあまり聞いたことないな

>>658

CS3 や Lightroom のレンズ情報は xmp 形式．神ローダはxmpに対応してない．

xmp に対応してる Uploader-K の方ならレンズ名表示されるはず．

実際K20D使っていて
「○○だったらなー」とか
「○○使えねー」とか
「○○改善汁！」とか言ってる人と
カタログ眺めてるだけで実機いじった事すら無いんだろうなーって人のが言う
「○○が足りない」とか
「○○が使えねー」とかいう意見はユーザーならだいたい分かるね

使った上での不満なら自分の好みと方向性が違っても
何となくその不満が出るシチュが想像できるけど
使って無い奴がウダウダ言ってるのって
それカタログに乗る数値が変わる以外何か良い事あるのか？と思う

>>593
誰が決めたかは知らないが、3pix毎の間引き読み出しで高速化を
果たし、ついでにこのサイズならL版なら余裕で耐えられるという
線で決めたんだと思うぞ。4pix毎の間引きにするとL版でもきつく
なるからな。煮ても焼いても食えんサイズってことはないだろう。

>>595
「ピーカン不許可」って書いたらたぶん何人か反応する程度には
使われてる言葉だと思うよ。

>>611
14Mにしたことで、秒5コマをPRIMEエンジンで処理しきれないんだ
と思うよ。高速連写が秒21コマとかいう半端な数なのも同じ理由かと。
4ch読み出ししてまともに処理するためにPRIMEを2個とかいうと、
価格的にも高くなるし、あのボディに収まらないかと。

無駄にスレが伸びてると思ったらまたか

カメラ

昔のペンタスレが懐かしい

>>661
DPPは調整が即座に反映されて使い勝手よいね。
PPLは調整が±5段階と荒すぎ、プレビュー小さすぎ、ルーペ重すぎで全然使えない。
カメラ内現像のほうがマシなくらい。

２年前の今頃よかったねーwktk感>688
このスレも、フォトブックにすれば楽しく思えてくるかもな。

>>690
ああ、K10Dが出る前の期待感のことねｗ

それもなんだけど
Kシリーズに移る前のist〜の時代のスレは
今では考えられない程ﾏﾀｰﾘしてて良かったなぁって
それもペンタ買った理由に入ってたりする俺

2chでナニいってるんだかｗ
istD*時代の閑古鳥だと、もうとっくにペンタは無くなってます。

>>682
ナントカさわこってマクロの人。

人が増えたが質が下がったのは否めない
istD*時代も荒らしはいたがみんな大人の態度で接してた
今じゃどっちがどっちだか・・・

確かにココとかkakakuを見ても、「単なるキャノニコに憧れる貧乏人」も
たくさん呼び込んじゃったみたいだよね。

ロクに使わないけど、キャノニコ並のスペックを。でもキャノニコの半額
にしてね。とかｗ

カッパの復活か。
随分長いこと出てこなかったけど
相変わらず芸風も同じままなんだな。

>>686
PRIMEのクロックを上げるとか、後継チップ(汎用DSPでしょ?)を使うとか無いの？

現状PLIMEはオーバースペックで余裕ありまくり。

>>695
おまえさ、自ら荒らしを呼び込むような書き込みして何が目的なんだよ？

荒らしを呼び込むのが目的に決まってんだろ。

キャノンに行ってもLレンズ買うゆとりは俺にはない。
カメラって金がかかりますね。
ペンタでいい写真を撮ってやるぅ〜。ハイ。

>>686
逆光は勝利。

なんでここの一部の人等はAF・連射アレルギーなの？
その件で色々やり合ったのだろうとは想像するが。

ご新規さんの素朴な要求の一番手に来るところでしょ＜AFと連射
それをアンチ扱いしてキヤノンニコンに行け扱いしてたら誰も来なくなるよ。
面白いな。

あ、これ書いちゃったから俺もアンチか（苦笑）

>>702
ペンタックスさんに余計な負担をかけるべきじゃない
ペンタックスさんは僕が守る（笑）

>>702
釣れますか？

少しでもペンタに批判的な書き込みをすると工作員だカッパだとか
おまいら本当にレベル低いな

撮る写真のレベルもなんとなく判るよ。だからペンタしか使えないんだな

ワンパターンｗ

こんな所でわめき合っても、ペンタはペンタ。
アンチもサポータもペンタに嘆願書でも書けば？

>>704
たからなんでそうなんだよ
いちいち喧嘩売るんじゃねーよアホ！
お前が荒れる原因なのがわかんねーのか！
いい加減にしろよ！

>>708
いや、スレ眺めてると予想できるレスだから別になんとも思わないよ。そういうのに対して書いたってのがあるから。
荒らすつもりはないし。
ただ表現は悪いが、内輪オナニースレになると、せっかく新しく買ってスレ訪れる人が集中攻撃されるのが目に見えてるから一言書いておきたかっただけ。

そろそろ自治厨のふりしたアンチウザいとなるだろうから退散しますね。

>>702
撮影で重要なのはＡＦだけじゃないでしょ

>>710
逆に言えばAFの話もしていいんじゃね？
排他的になればなるほど荒れるってわかんねえかな？

だからＡＦにこだわるならキヤノニコにどうぞ、という事になるんだろ。

購入対象をエントリークラスのkissx2 D40 あたりからK20Dぐらいまでで考えてます。
店頭へSD持参で取り比べてみるとK20Dだけやけに暗く、黄ばんだ画像になってしまいます（全てオート、発行禁止）
これは何か設定があるのでしょうか？それともオートが使い物にならないレベルなのですか？

ID:UJNVZzNn0
なんだ荒しか
レスして損した

対象から外せばおｋ

話題の回転寿司

>>714
はぁ？語るのにＡＦしか能がないお前が荒らしだろ。

ボディの強度を上げてほしい。落としたらボディの一部が欠けて穴が開いたよ。

まあメーカーとしては楽なんじゃないの？
画質はもう問題無しで、後はAFと連写関連何とかすりゃあ売れるってのは確定してるんだし。
できれば、の話だけど･･･

>>713
おれも最初黄色いのが気になったけど　簡単にカスタマイズ出来るから無問題。
画質や使いやすさ　好みのレンズの有無などで選んだら宜し。

>719
物作りの業界じゃ現状維持は相対的な退化にしかならんのよ
K10DからK20Dへ画素数増やして解像度あげてホワイトバランス改善して…ってやっても
期待外れだの物足りないだの言われる世界な訳だ
ペンタックス位の体力だと常に「画質」をキーワードに全力投球する位で
相対的な評価で「現状維持」なレベルなんじゃないかなと

んで、その画質面がペンタックスを使ってる最大の理由な俺は
連写だのAF速度だのは他社の１〜２歩後をチョロチョロしてれば良いから
得意分野だけは他社の前走り続けていてくれと思う

>>718
どんな風に欠けて穴があくのか興味がありますので、
画像アッブをお願いします。

>>721
画質面でどう優れてるのか、解説お願いできますか？
サンプル見比べましたが解像度以外の優位点がわかりません。

画素数はもういらないから、２年後くらいにはISO6400できれいに撮れる
素子で出して欲しいな。
そうしたら、レンズたくさん持ってるから買い換えを考える。

ペンタの画質が特別良いとは全く思わないが、とりあえず自分の好みではあるな。
俺にとってのペンタの価値は、そんな感じだ。

フォトキナでペンタから実のある発表が何もなかったら、
5DかD700でも買ってみようかな。

だめだ、もうこれ以上フルサイズ待っていられない
ニコンの5000EDも買ったし、銀塩に戻るよ
皆さん、御機嫌よう、さようなら

ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-029.php

ほう。すごいな。

>>727
銀塩と併用すると楽しいよ
露出の悩む場面に役に立ってくれるの

>>728
すげぇ
つか、K10Dスレに貼ってくれよ('A`)

エボルタのCMくらい感動した

ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0605/main_06.html

>>728
こういうのをちゃんとCMに使えばいいのに

>>728
ちょ、これすごいぞ

無改造のK10Dを南極観測隊が使ったとかいう話もなかったっけ？

>>728
ちょｗ３０Kｗｗ

史上空前だろこれｗ

露出補正０とかどんだけーｗ

弱アンダーに撮れる特性が役に立ったな。

>727
ｵﾚはっけん。VED買ったけど、すぐ645N買ってﾌﾞﾛｰﾆｰ取り込めないからF-3200買ったわ。
蛇腹カメラでｶｰﾙﾂｧｲｽﾃｯｻｰ楽しんでる。

こんなものCMに使ったら馬鹿が信じて
落下故障修理が殺到するだろ。

ttp://www.flickr.com/photos/arena5/2661888836/in/set-72157606119049987/

その昔、Ωスピードマスターが宇宙ウォッチって云われてたけど
次はPENTAXがNASAに採用されてムフフになるかもよｗ

サムスンブランドになっているだろうけどね。

マジレスすると、NASAは昨年D2Xを何十台も購入したばかりだから無理だと思うｗ
F3時代からだからNikonに対する絶対的な信頼があるんだろう。

>>744
F2が最初じゃなかたっけ？

あ、そうなの？
オレずっとF3かと思ってたわｗ

NASA向けは特別仕様だぞ。潤滑油変更・電磁波対策・耐熱耐寒耐湿仕様
らしい。そこらで売ってるK10Dとは違うのだヨ。

>>746
違った、F2は植村直己スペシャルだった
スレ違いすまぬ

>>722
ボディの継ぎ目部分が欠けた。こんな感じ
○○○○○○○○○○○○○○○
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○○○穴穴穴穴穴穴○○○○○○○○○
○○○○○穴穴穴○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○

あともっと軽くしてほしい　最低でもIST*DSより軽くコンパクトにする必要を感じる

やっぱりニコ厨が常駐してるんだなw

落としても壊れないカメラってw。現場監督でも使ってろよ。

軽いのはそのうちサムソンが出してくれるよ。

ガワを頑丈に作っちゃうと中に不具合が出るレベルの衝撃加えても
見た目大丈夫だからと点検にも出さず完全にあぼーんするまで使い続ける可能性があるから
中身の設計上の耐衝撃性よりガワは弱く作ってるって聞いた事がある


まぁ、ソースはは近所の公園で一眼抱えたオッサンの蘊蓄話だがw

エンプラが欠けるくらいの衝撃だと
中の点検してもらった方がいいような気が

壊れたら新しいの買えるぜ

>752
出ません。いつも発表ばかりでブツが出てきたことがない。

>>696
DIGIC3が同じチップとかいわれてたでしょ。それをキヤノンは
1Dsで2個搭載し、50Dで後継チップ（と思われる）のDIGIC4に
したわけだから、クロック上げるって選択肢は多分なくて、
後継チップはようやく登場したので、ペンタも次のモデルで使え
るといいね、というところかと。汎用DSPだろうけど、プログラムと
の相性でどこまで性能が上がるかは変わってくるしね。

>>753ヘルメットの原理と同じ

キャッシュバックが9/30までだが、その後、年末商戦はどう戦うのだ？
値引き合戦しかなかろう。それはそれで、K10Dユーザには朗報だろうが。

南極探検隊写真展なんてやってくれないかな。

教えて？
キヤノン17-85とニコン16-85とペンタックス17-70では、画質は違うの（画角ではなく）？
どっちが上？

D90か50DかK20Dをカメラではなく、この３つのレンズ性能で決めたい。
他にレンズ買う気はありませんので。（資金難中の資金難しかも超が付くほど）

ﾜﾛﾀｗ

>>761
ニコン≧ペンタ＞キヤノ

ホント、どんだけヒマなんだよ。つまらなそうな人生だなｗ

私は客観的に貧乏で暇な自分をみることができるんです。
あなたとはちがうんです！

>>761
超資金難ならカメラなど買わず、生活費に当てるべし。

っと釣られてみるｗ

>>765の意見はいつも他人事のように聴こえます><

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そこはPENTAXとΣ17-70しかないだろ

写りならK20DがトップレベルなんだけどなAF性能さえ上がればニコンやキヤノンに匹敵すると思う。
フィルタ極小であの画質出しちゃうところが魅力。

PENTAXとﾘﾐ単なら最強間違いなしじゃん。

＞写りならK20Dがトップレベル
解像度なら、ね。ただレンズはVR16-85のほうがシャープだから
1400万画素の眠くてでかい画像と1200万画素のくっきり画像では
どっちが上かって話になる。50D+17-85ISの1500万画素はおそらく論外。

ニコンはローパスがきついからイヤン。

ヘタクソな写真なら、どれでも一緒ということに早く気付け。

>>774
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＞50D+17-85ISの1500万画素はおそらく論外。

(>_<)

>>775
賞味期限が切れてます。

>>777
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それしかないのか、オマイら

レンズ沼って怖いですね。17-70mmで収まりついていたのですが。
K20Dでは調整が必要みたいな話を聞いたことがあるがどうなんだろう…

>>774
おかげで首が伸びてる。
>>779
だめ！！ｗ

さて、今から撮影に出かけますわ。

5D後継ｸﾙ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
http://www.canon.com/moon/en/

そして…






























ペンタ糸冬了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだやっぱりか
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

リミが5D後継で不自由なく使えるなら別にペンタ終了しても構わないよ。
K20Dは高画質なはずと自分に言い聞かせながら使わなくてもいいし
焦点距離がそのままで使えるのはかなりありがたい。

IST＊DS壊れた。買い替えを健闘してるのですがK20Dって実はあまり進化してない？

手ブラ補正がついてるしいいんじゃない？

>>785
でかくて重いのにグリップ浅くて持ち辛いのと
専用電池が我慢できれば阿部→福田くらい進化してる。

それってむしろ退化ｗ

>>788
次に森がでるからそれまで待って

来週はソニーもキヤノンもお祭りだろうな。
ペンタと旅にでも出よう。

さてと、、、５Ｄ後継機に乗り換えるか
ＦＡリミだけは持ってよっと
さよならペンタックスﾉｼ

三菱グループの傘下に
入ればいろいろと　カメラの
用途があるんじゃね？

>>792 三菱グループにカメラメーカーがあることを
知らないで言っているわけじゃあるまいな？

>>792
ウケル

まったく何を今更…
どーせ３０万もするんだろ

守備範囲広くて割安感のあるペンタなくなったら
写真を趣味にするのやめよう

まあ、慌てて買うこともないな。
今のボディが壊れる頃にはキャノニコももっと進化してるだろうし。
その頃考えればいいや。

>>792
三星グループの間違いだろ？

>>793
デジカメから入った人は知らないんじゃない？
スペースニコンの話題を出しただけでニコ爺扱いされるんだし

ペンの単焦点の中央部は切れるみたいだよね。高額なレンズは使ったことないけど、天体関連では評判いい。
ニコンの高額レンズ群もいいと思うけど。お金にならなきゃ買えないな。
クッキリばかりが良いわけじゃないから、目的によっては、解像度の低いものを使うのも面白いよね。何かないかな。

7Dなんてもう雑誌記事になってるじゃん
http://www.image-nature.com/nouveau_numero.html

>795
割安なのは同意だが、守備範囲は相対的に狭いでしょう。ペンタは。

>>785
IST＊DSってどこのカメラ？
まさか*istDSの間違いじゃないよね。

>>802
トヨタの車じゃ？w

D90，50DでK20Dの画質を超えられなかったので、7Dで攻めることにしました。

そういや結婚した知人に子供ができたんで、使わなくなったIST*DSと
旧キットレンズくれてやった。
デジカメは初めてらしいが、うまく使いこなしてくれりゃいいんだが。

他が古サイズで盛り上がってるのにペンタときたら・・・
ボーナス払いでA135 F1.8を買ったのに・・・
求むサプライズ！！

>>806
フィルムを使えばいいじゃない

発表あってもK20DSuperとかだろうな。
ライブビューの改善、AFアルゴリズムの改善、液晶が3型へ＋解像度UP、
NRのオフ可能とか何とか。

今年後半はペンタ雌伏の時期ってことで。

AFと連写をなんとかしちゃったら
もう完成型になっちゃうじゃないか

出るならそれだろ。来年かもしれないが。

>>807
うぅ

>>808
液晶は解像度が上がって色味（特に紫）が何とかなってくれれば
大きくする必要はない。ボタン位置とかで無理されると、使いにくく
なるだけ。

>809
AEの事もたまにはで良いので思い出してあげて下さい(´･ω･｀)

>>808
俺は馬鹿だからそんなのが出たらきっと買ってしまう。

>>814
俺も

>>812
マスターベーションは隠れてするもんだ

サムソンセンサーとその処理を煮詰めていくだけでも、画質という面では当分安泰。
バカ売れはしないけど、確実に一定数は売れる。で、黒字。これでいい。

もう、ロクな写真も撮らないくせにスペック好き、だけど貧乏だからペンタ。なんて
のはいらない。

K20DSuperでは、Samsung Insideってロゴが入るだけ。

画質しかとりえが無いのに、すでに50Dに解像度でも性能でも負けた。
さらにαや5Dの後継にはﾌﾙﾎﾞｯｺにされるのは決定事項。
風景撮り極めんなら、30MPixのボディに、FA★復刻までやれば、画質という面では当分安泰。
バカ売れはしないけど、確実に一定数は売れる。で、黒字。これでいい。

もう、ロクな写真も撮らないくせに解像感好き、だけど貧乏だからペンタ。なんて
のはいらない。

>>819
50Dはピクセル数こそ多いけどとても解像度（感？）で勝ってるとは思えないぞ。

>>820
だからわざわざ解像度って言葉使ってんの。

自分の子供はどんなにブサイクでもかわいく見える
売れない原因はボディ性能じゃなく画質にあると俺は見てるよ

>バカ売れはしないけど、確実に一定数は売れる。で、黒字。これでいい。

テンプレ化決定！

ペンタは他社とは違うんです。

>>821
解像感がなくてただ解像度だけがでかいって何の役にも立たないじゃないか。

画質で勝負かける以上、解像度で負けるってのは、
警備屋の本社に泥棒が入るのと同じくらいの意味がある。

K20Dの落下ネタがあったが、あれは電磁石を使用して中空に浮くCMOSシフト式手ぶれ補正の構造上、ボディにCMOSが
直接固定されておらず落下時のショックでCMOSにダメージが直撃されずある程度緩和されたおかげだという見方がある
らしいな。
同じボディ内手ぶれ補正を採用したコニミノ→ソニーはボディと直結したモーター式だからショックに弱いらしいし。

>>826
磁気浮上式手ぶれ補正と表記した方がいいな。
単なる手ぶれ補正より、なんか凄そう。

リニアモーターカー？

AFも超音波モーターじゃなくてリニアモーターとかはどうなんでしょう。
実際にはあるの？

仕組みとしてはリニアモーターみたいなもんだわな。
リニア駆動とか、もっとカッコイイ名前付ければいいのにねＳＲの宣伝。
こういう宣伝がペンタは下手だと思う。
これでローリング方向の補正ができれば完璧な手ブレ補正になる。
ペンタ方式なら可能だ。世界初を狙え！

---------------------------------------------------------




　　　　　　　　　　








○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○

---------------------------------------------------------

欠席とか考ると、こんな感じになるけど。めっちゃ広い上部空間。
あらかじめ会場下見して、かつ並び順決めておかないと大混乱必至ｗ

ストロボは、やめといたほうがいい。
クラブなら感度800がぎりぎりかな。2Lでも米粒って感じだから。

>>205なら結構ラク。新郎新婦を真ん中にして面白楽しげ写真になるしね。

ごばくすまそ

次は、スーパーハイビジョン7680X4320対応　2025年画質。

>>820

K20Dの方が画質は上だよ

50Dは、何も知らない素人に
高画素だから細部の描写も緻密で
画質も一番だといって、騙して売るつもり見え見え
まじめにやってる他社はいい迷惑

そんな会社さ

>834
そういうこと書くと
「どう『画質』が勝っているのか詳しく」
とか絡んで来る河童を呼ぶ事に…w

どう画質が勝っているのかｋｗｓｋ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hMULTI5616F8.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hMULTI4256F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F100FD/FULLRES/F100FDhMULTI4000F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K20D/FULLRES/K20DhMULTI4672F.HTM

順位つけてみて

K20D画質悪いなあ。これじゃあだめだ。

D3>E1>f100>k20D
カラーチェッカーズの黒枠と中の色のにじみ具合が少ないD3を一位とした。

全部見るのは面倒なんで三つだけチラ見した。
上から１〜４と番号を振るとして

１＞＞＞＞４＞３

>837　ID:4N/A88kV0

一番大事な、これ忘れてる
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080902/50d_smp_03.html
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080902/50d_smp_09.html

これってカメラの問題よりもレンズが大きいような気もする。

リンク順に1234と相番をふると、

１＞３＞４＞２というところじゃない？K20Dはアウトラインがもっと自然になって、
色相をもっと普通に表現できるようになればもっとよくなる。RAW現像なら
D3には勝てるかもね。

･･･と、*istD、DS使いの俺が河童っぽいことを言ってみる。

間違えた。１＞２＞４＞３ね。

>>837
画像の明るさが違うし議論するレベルに無い。
これで良い悪い堂々といえたら、ド素人確定。

>>845

つーか、チャートの結果で良し悪しなんか決められないよ。そのカメラ固有の画作りが
どのように行われているのかという確認になるだけ。

宣伝広告費が評価に影響しないような
個人レベルでテストしないと信用されないよ。
この手のテストは。

以前、キャノン機の画像だけフォトショ処理されてたことが
日経のテスト記事でも発覚しているし、
全面的に信用していたら事実を見誤ることも多い。

ついでに言っておくと、被写体は立体である。
平面テストだけではその一部を見ているに過ぎない。

>842
画像周辺の流れや全体の解像感は、それも影響するやね。
それを踏まえたうえでも、上記の順位は変わらないなあ。

>>837
これだけ見るなら、839の順位でいいと思うけどな

50ｍｍF1.4を使って、
F4、撮影距離1m、2m、5m
F8、同上

とか、きちんと条件を区切ってやらんと何ともなぁ。
雰囲気を見るくらいは出来るがね、その領域までだわ。

そんなに細かく分析する時間ねえよ

ちなみに、コシナのツァイス50mmF1.4でなら可能。
ニコキャノペンタすべて同じ光学系で比較可能。
本来のテストは、こうあるべき。
（細かいことを見るんであれば。）

まあこの結果だけ見てK20D駄目駄目、１Dsマンセーとか言う奴も
あんまりいないだろ。

チャートのようなコントラストの高いものがいくら解像されてもダメだよ。
実際の被写体は中間のコントラストやほとんどコントラストのない部分の
ディールがいかに解像されるかで画質が決まるんだから。

そういう低コントラスト部分がのっぺり塗りつぶしになっちゃうようなカメラはだめ。

ディール×
ディテール○

K20Dが平面のチャートで最下位になったのは事実だわな

>>854
だめなのは休日に２ちゃんねるやってるお前だ

>>857
自分は２ちゃんねるやってないと思ってるw

>>858
釣られてるぞｗ

>>858
せいぜい自宅で自分のタマキンでも撮影してろよ

ペンタックス デジカメ K20D (1460万画素) 主要付属品完備・元箱無 A 75,600

>>860
ことわる

結論はK20Dがゴミだってこと

そしてゴミカメラをマンセーする連中もゴミだってことだな
環境に対する負荷因子でしかないよ

50万円以上するフルサイズ機を引っ張り出さないと
K20Dを叩けないとは・・・ご苦労なこったｗ

キャノン厨は画質のひでーカメラ出されてどこでも狂ってるな。

あんなにひどいんじゃ無理もない

画質的には1Ds3だけ別格で、その他はコンデジも含めて団子状態ってのがわかってもらえたと思う。

軽くて安くて画質が良いからペンタを使っている人が多いと思うが、
これを踏まえて、現状画質しかとりえが無いペンタが次に起こすべき行動はどれだと思う？

１．性能改善による旧機種ユーザーの買い替え促進。
２．24Mpix画質番長宣言による新規ユーザー獲得。
３．小型軽量化とスタイリッシュなレンズデザインによるファミリー層、女性の取り込み。

４．カメラ事業撤退

>>867
画質の取り柄って具体的にどのあたりでしょうか？
数値化できる画素数以外に優位な点ってあるのでしょうか？
たとえばS5Proなんかと比較して解像度以外の点で
K20Dの画質が優れてるところはあるのでしょうか？

>>869
髪の毛が麦藁みたいにならないところは優れているといえます。

>>870
なるほど。ただそれは他のどのベイヤー機にもいえることですよね。
K20Dだけの画質上の優位点とはいえないんじゃないでしょうか？

>>871
あまり追求するなよ。
画質も他社とたいして変わらないとなるとな、察しろ。

>K20Dだけの画質上の優位点とはいえないんじゃないでしょうか？
だから上でそう書いてる。
「画質的には1Ds3だけ別格で、その他はコンデジも含めて団子状態」

>>873
なるほど。画質しか取り柄がないというのは
メカは劣るが画質は他社並みということなのですね。
それなら納得です。

葬式カメラマンを頼まれちまった、、、

普段使うこともないだろうAF540FGZを保険で買ってきたよ。

どんだけ暗いのか想像付かない、、、、

つか葬式カメラマンなんて嫌だよ、、、出棺から火葬までだよ、、、

亡くなったのはうちのおばあちゃんだからなぁ、断れない、、、

葬式に一眼持ってくのか。しかもストロボ付きで。

なんだ、コイズが病院から出てきたのか。

恥ずかしいホモｗ

>>876
そうらしい
正直戸惑ってる

結婚式と同じように、葬式も「カメラマン」とか「ビデオカメラマン」とかいう項目がある。
アルバムを作ってくれるらしい。正直いらんと思うんだが、人の葬式に参列すると
バシャバシャと撮影しているプロカメラマンがいることが最近多い。
違和感感じるんだけどなぁ。


で、頼まれたのは、多分その項目があったから、「うちの親戚にカメラをやってる者がいますので」

というようなことになったんジャマイカ？

北海道では葬式で集合写真撮るよ。
普通写真屋に頼む。
つうか葬儀屋で一式セットになってる。

北海道在住

先月参列した葬儀＝初めて出くわした友人葬
友人の１人と思われる男性が一眼で葬儀の最中普通に撮っていた。

若い故人（女性）を知っている者としては微妙だった…

そういえば映画の「お葬式」でそういうシーンがあったね。

>>880
関東でもそうじゃない？
祖母の葬儀だったけど、宝仙寺で集合写真撮った記憶がある。

三人並んで写真撮ると真ん中の人が死ぬって子供の頃言われた。
最近はそういうこと聞かない。

たしかに死ぬよな。
いつかは。

生命保険金でｽﾄﾛﾎﾞ買ってもらったんだから、断れない罠

今に始まったことじゃないけどそんなにAFの精度怪しいんですかね?
あるいは装着するレンズによってかなり差があるとか?
それなりの期間使ってきてるユーザーの率直な意見聞きたいんだけども。
一応購入候補なもんで。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/04/25/8366.html

>>884
たしか、年長者を立てて真ん中に据えようとするから、必然的にその人が
一番早く死にやすい・・というカラクリじゃなかったか？

>>883
忍野村で、パチンコ屋の開店祝いのような花輪がイッパイ出ていたので、
あれ？と思ったが、色味が青っぽくて地味だった。そしたら葬式の花輪だった
のでビックリ。樒の代わり？みたいにイッパイ並んでた。

お葬式もお国柄が色々なのなぁ。

葬式の話はそれくらいにしとけよ
どうしても続けたいなら他でやれ

なぜ仕切る？

ほとんどスレチだし、純粋にキモいからだろ。

キモかったら見なきゃいいじゃないか。
自分に興味のない話になると、すぐ>889みたいな肝っ玉のちっちゃい、
自己中心的なヤツが現れるな。

>884
年寄りが中々死ななくなったからだ。

>>887

精度はそう悪くないんじゃ？　だが，合焦したようで実はそうではない，というのはよくあるな．
他メーカのがどうなのかは知らんけど．

すまん、肝心のことに答えてなかったな。
ただの葬式話になってた。

元々は、葬式カメラマンを頼まれたって話だった。
カメラはK20D？


AFはお通夜の暗さだとチトつらいぞ。

コンデジでいいと思う

>>888
忍野村ってチョンの集落なの？？？

>>893
そんなことはない。必ず死ぬぞ。

葬式の写真は滅多に会えない親戚なんかもいるので構わないと思うが、
遺体と記念写真するアホがいるってのは信じられない

>>899
コンデジの笑顔検出は使えなさそうだな。

>>900
ﾜﾛﾀ

確信した。
このカメラの最大の欠点は、「小ささ」だね。

ファインダーのぞきながらの操作性がすごく悪いわ。
小さいこと以外は、いいカメラなんだけどね。

そういう意味でも、Kひと桁を出してもいいね。同じセンサーでも。

>>902
そこでBG-2

なんか木の描写がおかしくないか。D300もこんなだっけか。
K20Dだとこんなの吐いたことないなぁ。

ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080829/d90_ph_iso200_02_l.jpg
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080829/d90_ph_iso400_03_l.jpg

ふぉとカフェ | ニコンD90実写レポート
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/08/d90_photo.html


ふぉとカフェ | キヤノンEOS 50D実写レポート
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html

>>904
汚い画像を張り付けないで下さい。

いくらテストとはいえ、ISO1600で昼間の遠景とか3200でマクロの花とか
意図が分からんw

いつ撤退してもおかしくない会社の一眼を買う奴の気が知れない。
金持ちが酔狂で買うなら別だが、一般家庭の人なら、マウントが存続する可能性の高い製品を買うべきだろう。

k100d持ちです、今日量販店でｋ２０ｄをいじったのですが、
AFけっこうスっスっと合うのですが、明るい店内だからですかね？
k100dと比べてAFの迷わなさってのは改善されてるものですか？
k20dかっこいいわあ。そんなに重くなかったよ

>>907
あんたがリストラされるリスクの方が高いと思うよ。
それにしても買う気のない機種のスレにノコノコやって来て必死だね。

>>909
また始めるつもりかよ
いい加減死ねよ、お前も

基地外を擁護するヤツも基地外。

>>907 >>910 また狂ってるな。貧乏人にされたり金持ちにされたり忙しいね。ｗｗｗ

リストラ？
する方だが、何か？

君がカメラ事業部の人間なら一つ教えてやろう。
HOYAは儲からないことを永々と続ける会社ではないよ。
追い出された人達を見てきたが、悲惨なもんだよ。
すぐに引越しが出来るように準備はしてくべきだろう。

またいつもの妄想厨が暴れはじめたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かまうなよｗ

リコーがデジイチに復帰すりゃいいのにね。Kマウントで。
K20Dの中身で、もっと個性的な外観で。
レンズも明るい単焦点出してさ。
昔のリコーの一眼知ってる団塊世代が、買うんじゃないだろうか。

Kマウントも再び盛り上がるし、コストも下がる(たぶん)。

ペンタですら青息吐息なのにリコーがって言ってもねえ。

なんかむなしい人生だねー

葬式の奴だけど、とりあえずF30持って行ってK20Dは車にとりあえず入れておくわ
あんまり使いたくないし、、、

>>907 一般家庭の人なら、マウントが存続する可能性の高い製品を買うべきだろう。

じゃあオリンパスはもっとだめですね

>>913
http://www.pentax.co.jp/japan/company/ir/semi/soa/pentax_200803_tkt.pdf
イメージングシステム事業全体の売上高は、主にデジタル一眼レフカメラ、交換レンズ及
びカメラアクセサリーの売上が国内及び欧州市場で堅調に推移しました結果
営業利益は、売上増加による影響と販売管理費の低減に努めたこと
により、２４億６３百万円（前年同期比９７６．５％増）となりました。

順調じゃん。グタグタ言う前に決算の1つでも見てから言えば？

K10D発売時の財務諸表もすごく良かったよね。1000％アップとかで。
それからまたアップって事は、ペンタックスがんばってるなぁ。

よしよし。

これでLX Mark2 の発売も近づいたってわけだ。

やっぱり贅沢をいえば、k20d（というか一眼もコンデジも）ペンタックスでそろえたい
そしてAFが問われる被写体を撮影に行くとき（祭とか）用にnikon一眼でもそろえたい

こうだよね。

オレやっぱり一番pentaxが好き。ロゴがまずイカす。響きもいい。デザインもいい。値段も手ごろ

z1 k100d optioS二台　750z 　　S5n　とペンタックスずくし

それを言い出したら、このスレにはコアなPentaxファンがたくさん居そうだｗ

ちなみにおいらも、K20D＋K100D＋istD＋A30＋M10＋750z　（笑）

心霊写真が写ったらフィルムごとお焚き上げって聞いたけどデジタルの場合はセンサーかな？

>>926
その聞いたって人に聞けば？

ペンタ厨には学習能力ってものが無いな

こんなダメカメラ作るゴミメーカー
１回買えば懲りる筈だが
幾つも買ってる奴って池沼としか言い様が無い

>>928
お前も学習しろwww

>>929
俺は常に学んでるよ

お前らペンタ厨と違って、写真が趣味であり職業だからね
この世界は常に新しい知識と感性が要求されるんだよ

真剣に自分の将来を考えるなら、早く他のメーカーに乗り換えるべきだな

K20D K100DS
EOS 20D EOS kiss X2 IXY920is
α sweetD
ウォータープルーフのザクティ
俺はばらばら

>>930
併用組の俺から見ると、周りの環境と機材に踊らされてるだけのような気がするけど。
大抵の「俺の意見以外否定」って人は話してみるとそんな人ばっかり。

CMOSはこれから熟成するだろうしccd最終機種のk200Dを買っておく選択ってどう？
キタムラでK20DはDA18-250、DA17-70のキットしかないのも悩ましい。本体のみと比べてお買い得感が薄いし。

>>932
多くの日本人は没個性の固まりだから仕方ないなwww

>>930
お！箱根の有名人のモノマネですか？

小田急線のように、1000形・3000形・5000形・8000形と混在連結が可能にしておくか。
JR中央線のように201系・233系のように一気に入れ替えるか。

って言ったら、小田急的考え方で運用するオレはPENTAX派。

カメラなんか何台もいらないだろ？
そんなのただの機材ヲタじゃないか。
機材じゃなくて写真を楽しめよ。

ギターなんか何本もいらないだろ？
そんなのただの楽器ヲタじゃないか。
楽器じゃなくて音楽を楽しめよ。



というレスを楽器板で見かけたことがあったな

アンチとの攻防にしか反応しないネタスレか。郷に入れば郷に従えでやってみるか。

>>908
K100Dと比べると若干改善されてると感じるね

>>940
気のせい気のせい。第一ここはアンチの暴言に食い付くだけの糞スレだ。

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。

いや気のせいじゃないってｗ

【決算】HOYA，半導体製造用マスクやペンタックス事業が低迷
>7月〜9月期も20％程度の減収が続く見込み。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080811/156334/

>>908
もれＫ１００ＤからＫ２０Ｄに買い換えたけど、940の言うとおり、若干改善されてると感じるｗ
ていうか質感、操作性、違いすぎてＫ１００Ｄは使う気にならなくなって、ﾄﾞﾅﾄﾞﾅしてもた。

>>938
ギターを弾くことは人を楽しませることが出来るけど、カメラそれ自体は人を楽しませることが出来ないから
結局自己満足の占める割合が多く、収集やらくだらない比較の対象になる。

>>943
過渡期の機種な気がして、ついつい及び腰になるんだよね。K20DSとかすぐに出そうだし。
バッテリーグリップがエネループ対応ならなあ。

>946
人に喜ばれる写真を撮った事無い？
ところで、収拾や比較の何がいけないんだろ？
楽器はひく事ももちろん楽しいが、音色や質感等味わい所はいろいろ。楽器に限った事では
ないが。興味の無い人からみればみんな一緒だろうと。
＞機材じゃなくて写真を楽しめよ。
写真も楽しむし、機材も楽しむ。
気に入った道具を使って撮影とか演奏のほうがやってて楽しい。

でしょ？

>>948
その場で分かち合えないじゃない。コンデジなら出来るけど。

>>908
K20Dは結構速いよ。迷いが少ない
他社と比べてというのは抜きにして、少なくともK100DやK20Dとは別物だと思います。

K10Dでした

>>950
意味不明だな。

K200Dは半値なので迷う。

>949
自分で写真、撮影、機材を楽しむ定義を狭めてるだけじゃない？
コンデジなら出来るけど、って意味が理解できなかったが。

>>954
コンデジならその場で、デカい背面モニターで「どんな風に撮れた？」ってワイワイ盛り上がれるし。
アダプター仕様でmicroSD を使っていれば全員のケータイに移せるし。

>>955
つ　Ｏｐｔｉｏ

>904からも、画質ではまだAPS-Cでは敵なしか。
アンチの必死さを見ると、まだまだ安泰だな。

そんなK20Dもフジヤで\８９,８００
キャッシュバックで実質\７９,８００
って、もうK200Dの発売当初の価格じゃん

>>957

いろいろ作例見るけど、高精細感は確かにある。
だが、画質的に少し黄色い（デフォで）くなるのは改善したほうが良い
直すのに一手間かかるようだし

あと、高感度画質は良くないと思う。
これと連写が改善されれば、かなりいいAPS-Cになる

AWBは正確だよ。各雑誌のテストでも完璧。
むしろキャノニコの方が青かったり赤かったり。

高感度に関しても、輝度ノイズをソフトで消してやると、
ノイズはすっぱり消える。でもノッペリのニコン画質に
なる。

まあ、そういうのが面倒だって人用に、「ノッペリ」仕上げ
ってモードもあった方がいいかもね。

>>958
安いねー地元のキタムラを怒鳴りつけたくなる。

>>960

原因はAWBのせいではないと思うけどな、目が慣れて気にならなくなったんだろうね
全体的に薄黄色っぽく感じる
この機種に興味があって、ブログなどでたくさん写真見てるから、絵作りの傾向かなと

明らかに、うっすら黄色い色が全体に広がってるよ
（良い感じになるときもあるけど）


各社調整できるけど
キヤノンのデフォは彩度やコントラストが低めで白っぽい
ニコンのデフォは彩度やコントラストが高く黄色っぽい
（昔の機種はどぎつかったみたいだが、最近の機種はキヤノンに近くなっているような）

と感じる

>>956
オプティオはW30を愛用中。この夏は水辺で大活躍でした。防水といえばペンタックスですね。

正直ペンタの明快な操作性に慣れると他社にスイッチする気がなくなる
特にニコンは機種ごとに拡大再生の手順が違うという迷走っぷりは酷い
ユーザーは腹立てないのだろうか
個人的にペンタの次に気になるのがフォーサーズな俺は駄目人間なのか

銀塩のハイパーの操作性は素晴らしかったが、デジのは今一つ。

操作性とファインダーは良いけど、その他がダメダメだからなあ
次機種で性能が大幅に上がるとは思えないし、性能が良くなったら他社はもっと良くなってるんだろうな
今はペンタの状態もあまり良くない様にみえるし、正直後継機が出ても買うのは躊躇してる

サムソンは新フォーマットに力入れるだろうし、ペンタはカメラ事業縮小するしで、後継機でるのか？
出ても最後のＫマウント機になりそうな予感が…

工作員がわらわらと沸いてますね。フシアナしてくれませんかね？

ソニーのαのCM見てると「ライブビューで撮って面白いか・・・？」といつも疑問に思うんだけどどうよ

身長１７５あってもお祭りとかで人垣あったら一眼で撮れないんだな。
コンデジやビデオカメラのお姉さんに負ける。
ＬＶなら脚立いらずだ。

今年の秋祭りはＬＶでって思ってたが、ペンタからはとうとう出なかった。orz...
（あのＬＶは出来るってだけで実用的ではない。）

なるほど、用途が違うとやっぱり必要なもんかｗ
電車とか飛行機撮ってると、ファインダー覗きながら「ここだ」ってタイミングでシャッター切るのが快感だからさｗ

>>970,971
男は黙って、　の　ぞ　き　穴

>>969
電池食うし、付加機能のひとつ程度でしょうね。
あって困るもんじゃないけど、
ソニー機のようにファインダーが犠牲になるくらいなら要らない。
最良のクオリティで見れるファインダーがあるのだから。
そして、それこそが一眼レフだと思ってる。

現在一眼初心者で、ニコンのD80とD40を持っています。
コンデジのOptioを手にしてペンタファンになりました。
K20Dに一眼を買い替えたら幸せになれるでしょうか。
ユーザーとメーカーとの距離が非常に近く感じるのも魅力です。

>>976
そのD80とD40でどんな写真撮ってるのかうｐしてみな
みんな優しいから判断してくれると思うよ

この人はD80からK20Dに変えてるな。
http://avocation.cocolog-nifty.com/blog/backnumbers/cat20584342/bn1.html

>>969
バイク乗りにとっちゃヘルメット脱がずに撮れるから、ライブビューは便利。
縦位置、ローアングルは特にヘルメット被ったままは難しい。

>>976
素直にD90かD300いっといたほうが幸せになれる。

田中先生もD90にはホトホト困り果ててるようです。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-316.html

>>976
ペンタックスを買い増すといいですよ。

ゴルフでも車でもカメラでもそうだが、道具バンバン乗り換える奴はえてして女には一途
逆に一つの道具に固執する奴はたいてい結婚しても（ry

俺は買い増しがいいんじゃないかなとは思うよ。
趣味ぐらい枠に閉じ込められず楽しめ。嫁は大切にしろ






















先週嫁の浮気が発覚した俺からのアドバイスだorz

乗り換えるチャンスじゃねぇかよ。

もっといっぱいセックスしてやれよ

韓国は“なぜ”反日か？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

>>983
ドンマイ先輩♪

日本は、中、韓にいつまで謝罪続ければいいの？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013925210

さすがEOS50D、すごい。
ISO1600〜12800の作例。レンズはEFS17-55F2.8＠F8。

http://www.pikoblog.com/canon-eos-50d-high-iso-samples
相変わらずキヤノンは高感度でも階調が破綻しない…

キャノンなんて高くてかえねえよ。5万以下にしろ

>>989
お通夜も済んで荼毘に付したはずだぞ。
化けて出てくるな。

>>990
kissFならK200Dより安いよ

>>992
あんなクソ高くて重いコンデジ買ってどーする

次スレ
【ペンタックス】K20D＆次期モデルK30D Part26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008

どうせ一週間で消化するんだから文句言うな。

だれか次スレ立ててくれ。プリーズ。

そういや梅の時間

避難所
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/

1000までに次スレ立たなかったら上の使え。
住人レベルが低過ぎるせいでスレ乱立しすぎ。

1000だったら、photokinaでk1発表

さすがEOS50D、すごい。
ISO1600〜12800の作例。レンズはEFS17-55F2.8＠F8。

http://www.pikoblog.com/canon-eos-50d-high-iso-samples
相変わらずキヤノンは高感度でも階調が破綻しない…

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