気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part22

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 10:41:56 ID:hqvls9gQ0

ここは5D後継という夢に向って走るアスリートたちのスレ
今のところゴールは設けられていません

前スレ
気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218899012/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 10:43:35 ID:hqvls9gQ0

【過去スレ】
気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218899012/
もう気にしない！Canon EOS 5D の後継機種　part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216692690/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part1８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216559334/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216559334/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215084329/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214534191/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212826030/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333904/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209007740/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207203780/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 10:44:35 ID:hqvls9gQ0

【過去スレ】
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204299546/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202053592/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201220727/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200133921/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198139729/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195027222/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171636264/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158360483/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 10:45:30 ID:hqvls9gQ0

2006年9月時点　フォトキナ2006出展説
2007年1月時点　2007年3月発表説
2007年2月時点　2007年秋以降説
　　　　　　　　　　2007年2月22日発表説
　　　　　　　　　　PMA2007出展説
2007年3月時点　2008年春～秋説
　　　　　　　　　　2007年夏以降説
　　　　　　　　　　2009年春説
2007年6月時点　2007年8月発表説
2007年7月時点　コラ画像に踊らされる
　　　　　　　　　　2008年秋以降説
　　　　　　　　　　2007年7月25日発表説
2007年8月時点　2007年8月20日発表説
2007年9月時点　2008年初春説
　　　　　　　　　　2007年11月発表説
　　　　　　　　　　PMA2008直前発表説
　　　　　　　　　　2008年4月発表説
2007年10月時点　2007年10月25日発表説
2007年12月時点　2008年2月発表説
　　　　　　　　　　2008年6月発表説
　　　　　　　　　　2008年1月24日発表説
2008年1月時点　2008年秋説
　　　　　　　　　　PIE2008発表説
　　　　　　　　　　2008年8月末発表説
　　　　　　　　　　2008年9月28日発売説

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 10:46:19 ID:hqvls9gQ0

2008年2月時点　2008年3月17日発表説
　　　　　　　　　　2008年4月発表説
2008年3月時点　2008年4月1日発表説
　　　　　　　　　　フォトキナ2008直前発表説
2008年4月時点　2008年4月22日発表説
　　　　　　　　　　夏ボーナス前発売説
　　　　　　　　　　2008年9月発表説
　　　　　　　　　　2008年6月発売説
　　　　　　　　　　2009年説
　　　　　　　　　　2008年12月発表、2009年3月発売説
2008年5月時点　2008年5月22日発表説
　　　　　　　　　　2008年6月10日発表説
2008年7月時点　2009年夏説
　　　　　　　　　　2008年7月8日発表説
　　　　　　　　　　2008年7月11日発表説
　　　　　　　　　　2008年11月上旬発売説
　　　　　　　　　　2008年7月25日発表説
　　　　　　　　　　2008年9月8日発表説
　　　　　　　　　　2008年7月22日発表説
　　　　　　　　　　2008年8月20日発表説
　　　　　　　　　　2008年10月発売説
　　　　　　　　　　2008年9月17日発表説
　　　　　　　　　　2008年8月22日発表説
　　　　　　　　　　2009年3月発売説
2008年8月時点　2008年8月26日発表説
　　　　　　　　　　2008年末発表説
　　　　　　　　　　2008年9月8日発表説

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 11:01:18 ID:Qo22rHh2O

渡辺謙出て来るんだし、一緒に５Ｄ発表しちゃえば～。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 11:01:21 ID:NQ6K8bAL0

>>1
乙！

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 11:13:54 ID:YTJx6TEy0

part20で発表説もあったね、

もうpart22だがや。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 13:42:10 ID:NQ6K8bAL0

>>8
まあ、期待の高さのバロメーターってことでw

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 14:25:03 ID:ofkurLaF0

いつのまにか５０D発表しとるしー。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 15:50:16 ID:524x+EqB0

50Dなんて冗談だとばっかり思ってた．．．．．

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 15:58:04 ID:awUq+1WT0

５ｄいらね

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 15:58:42 ID:MGCL0f0T0

北京見てハァハァしとけ
http://www.canonrumors.com/images/canikon.jpg

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 16:35:28 ID:q7/P99rK0

5D後継機がキターーーーーーーーーー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/26/9086.html

お舞ら待望の後継機ｗ
しかし、APSにダウングレードとはお釈迦様でも気がつかめー

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 21:17:50 ID:F2DhlMB60

「2008年中にもう1機種のデジタル一眼レフカメラを発売する」

まさか1系じゃないよね、5系だよね。
1系だったらわざわざオリンピックの後に発表なわけないよな。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 21:32:48 ID:OUwhHIAL0

5D関連のスレありすぎw

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 21:47:16 ID:MGCL0f0T0

いつまでも待てないのでそろそろD700に傾きつつある

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 22:03:26 ID:PkjkM0f40

「順番に出していく」

微妙な発言だなぁ。
素直にとれば5D後継機だし、バンクーバーで巻き返すためには1D3も年内に
なんとかしないといけないし・・・。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 22:48:27 ID:4Gi94U37O

なんか今年出るもう一つは1D3Nのような気がしてきた。
順当に1年半のサイクルにも当て嵌まるし、キヤノンにしたら五月蝿いアマ相手にするよりまずプロに対して汚名返上といきそう。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 22:52:20 ID:yPMv1C4x0

そもそもせっかくマルチセレクター付けたのに
45点選択をやめちまうのが意味不明だった
多点任意選択できる1D4or1D3N投入でしょ、まず

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 22:53:08 ID:fcIrSkEE0

今更レンズ資産すててマウント変えはできないけど、後継機の出来によっては考えが変わりそうになってきた、、

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:04:41 ID:PkjkM0f40

>なんか今年出るもう一つは1D3Nのような気がしてきた。

俺なんかそのタイミングで5Dは後継機ナシでディスコンになるような気がしてきたｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:12:45 ID:lVxIVWP00

KissF・50Dはユーザーの声を聴いた機種じゃないだろ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:18:44 ID:yPMv1C4x0

>>23
商品のコンセプトからして買い換え需要は考慮してない
純粋にご新規さん獲得のためのアイテムだ罠

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:20:31 ID:4Gi94U37O

でも雑誌やプロすらも噂しているのに今更出さないなんてことあるかな？
今のキヤノンならあるような気もする。
今すごく心が揺れ動いてるよ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:34:52 ID:xz6IyefI0

＾＾

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:36:19 ID:ITqqAiEa0

>>18
ちっとも順番じゃねえじゃんな。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:36:32 ID:BBpWhNaZ0

激怒りモード突入。ふざけんな、キヤノン。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:38:48 ID:4Gi94U37O

1Dを出せば5Dﾕ-ｻﾞ-が騒ぐ、
5D2を出せば1Dﾕ-ｻﾞ-が騒ぐ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:39:05 ID:DfQRVDRe0

>>27
台数が出る機種の順番。数で稼いでシェア奪還+利益確保って皮算用。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:42:12 ID:PUvrctvO0

そりゃムリだ。
40Dから50Dへ乗り換えるうまみが少ない・・・。
10万以下なら考えるが・・・。

20-30-40と乗り換えてきたオレも、今回は発売と同時に購入は控えるわ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:45:53 ID:4Gi94U37O

超音波モーター内蔵の付加価値を付けた高価格レンズと付加価値無しの低価格レンズ。
利益を考えるのならどっちを出せばいいかくらい・・・俺はどっちも買わんけど。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:49:27 ID:ACDfTwSf0

ソニーが2400万画素って公言してるから、5ＤⅡはここを押えてくるな。
1Ｄはシャッターの耐久性やらボディーの耐震性やら、タフさが条件であり、
5Ｄが絶対に超えられない点だから、決して競合しない。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:56:03 ID:Kya88SIUO

しかし後回しされる5D2であった…
40Dと1D3があまりにもダメポだったため50Dと1D4が優先された…

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 23:56:29 ID:kmX+4uEz0

1Dsを超えて困るのは見えはって無理して買った素人ぐらいだろう

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:08:39 ID:HMolTTNj0

さんざん25日に後継機発表とか騒いでたらこれかよ
1600万画素になるとか言われてたのは50Dのリーク情報を勘違いしてただけか

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:18:14 ID:I+hpCffZ0

http://www.phileweb.com/news/d-av/200808/26/21786.html
これを読むと、5D後継機は出す気が無いように思える件。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:27:08 ID:AwpC6z640

5Dの後継は7Dで、それから50Dのフルサイズ版で55Dだろ。

だから、イレギュラーに50Dを出さざるをえなかった。番号がひっくり返っちゃうから。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:27:49 ID:1qZ4k8Ff0

DPRのリーク職人によると2100万画素だそうだね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:28:51 ID:rt3LCh2d0

>>31
30Dからでさえ微妙だぞ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:31:13 ID:egXv0sMN0

50Dを1510万画素なんて中途半端にしたのは後に5D2を1600万画素で出しても下克上と騒がれないようにとの
思惑が見え隠れしているように思える。
kissにも差をつけたから騒がれる事も無くなったし、そーいう事しか考えてなさそう。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:43:53 ID:uKvNly2Y0

やっぱり顔認識が付くのか～。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:43:53 ID:w3HaAyTC0

>>31
あぁ
10を買った後、20-30-40と見向きもしなかった俺は今回は乗り換える。
1500万画素は神レンズ70-200mmF4Lの性能を生かせるし、
今回発売された18-200mmも旅行用には捨てがたい（現在は1Ds2と28-300Lで総重量3kg）。
まあ、人それぞれだな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 00:57:04 ID:tahe4tcW0

>>43
5D（サブ30D）を使っているんだが、
旅行のとき30Dに18-200mmは確かに超便利そう。
5D持って行きたいんだけど（´・ω・`）

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 02:17:47 ID:tyXqFGsi0

>>13
白か黒で答えろと言う難題を突きつけられ
僕らはまだ迷っている迷っているけど

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 02:45:16 ID:AwpC6z640

で、５Ｄの後継はどうなったの？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 02:53:09 ID:AwpC6z640

50Dは、やっちまったね。　　　安心してD300に行けるよ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 02:55:40 ID:BVm7WYA90

>>41
フルサイズと思われる３千万画素超えセンサーはすでに公式発表してたんで、それの
APS-C版って事を考えると１５１０万画素はあり得る。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:02:07 ID:egXv0sMN0

そーお？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:31:33 ID:AmxDflktO

>>48
50Dが画素数を１段飛ばして上げたからKissとの間にもマージンを稼げたし、

5D2が1600万画素になれば画素数で並ばれる訳でもなくメンツは保てる。
キヤノンの考えはしたたかだよ。こないだ五輪あった国のように、ただ全てが裏目に出てるだけ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:46:58 ID:B9hDCci90

ここ数年コピー機やプリンターに注力してしまい、１眼デジカメについては
「出し惜しみをしている」と揶揄されるほど、気がそぞろだったね。
ここらで、気を吐いているニコンが唸るような機種として、
５ＤⅡを投入してもらいたい。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 05:44:33 ID:QuTl6Nqa0

現行の５Ｄが結構売れているからソニーのフルサイズ発表までキャノンは動かないよ。
・・・って事は・・・来年春だな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 09:20:56 ID:jw87vZAC0

なんか5Dのラインは切り捨てられるような気がしてきた
2桁番機の性能を底上げして、それ以上を求めるやつは1Dに行けということか・・・

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 09:48:58 ID:NPZhxLdX0

５Ｄと３０Ｄ使ってるけど、５０Ｄにはなんの魅力も感じない。
極端に言えば２０Ｄ→５０Ｄってなにも進化してないよう思えてしまう。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:10:23 ID:Ly0WM7xR0

>2桁番機の性能を底上げして、

50Dを見ると二桁機はむしろエントリーレベル寄りになってると思えるが

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:15:43 ID:l4G9e5GX0

　　　　　　　　○⌒＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾐ'""""'ﾐ
　　　　　　 ⊂(　´,_ゝ｀)つ-、　5D後継は2009年９月だね
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　
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57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:18:35 ID:AmxDflktO

でもほんとキヤノンは初心者層の取り込み・拡大しか頭にないな。1Dでさえあのザマだし。
シェア、シェア、シェアですか、どいつがキヤノンをこんなにしたの？何処が悪いの？営業？現場？やっぱり上か・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:18:58 ID:by5Anxsu0

50Dの登場や5D後継が出ないことで、これからの棲み分け・ブランドイメージ

ニコン　　　ミドルクラス・ハイエンド・プロ機（憧れ　入門機もつられて人気）
キヤノン　　ローエンド入門機レベル（廉価メーカー　プロ機・中級機は品薄＆高価格のイメージ）

　となるかも

　
キヤノンのマーケティング戦略間違ってね？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:48:17 ID:LVQfGzPE0

一部のオタクを満足させることより、利益を多く出すことを考えるのがマーケティングだからさ。
キャノンはまちがってないよ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:09:40 ID:asBW+ge+0

こんなんじゃデジ一眼市場が沈静化するのは早いだろうな。
5Dの後継は出ない、50Dがショボイ、こんな連続で買う気を削がれた連中は
カメラ趣味に対する姿勢を変えるだろ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:18:23 ID:ZAbWesbL0

ISO12800の画像みたいな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:18:36 ID:BVm7WYA90

>>59
でも現実にニコンにシェアを取られてるわけで、利益も多くだしてるのか疑問ですな。
それでもユーザー無視の独善的なマーケティングで成功すると思ってるなら、
まぁ一度ニコンやソニーに壊滅的にズタズタにされて、営業やトップが負けを認めないと変わらのだろうね。
ただその時は撤退の一言で終わるかもしれんがね。キヤノンユーザーにとっちゃ最悪の結果だが、
キヤノンのカメラ事業撤退を夢見てるニコ爺にとっては、願ったり叶ったりかな。ｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:20:40 ID:AmxDflktO

ある意味そのほうがいい。
規制緩和されたタクシー業界のようにカメラ人口が多過ぎ。DQN多過ぎ、駆逐されろ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:22:14 ID:tahe4tcW0

とはいえ、最近のエントリー機のしょぼいアップデートを見ていると、
5Dも（しょぼい）アップデートくらいやってくれよと思う。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:27:53 ID:BVm7WYA90

>>64
噂では去年春に１D3素子のフルサイズバン１６００万画素DIGIC3の後継機が
用意されてたそうだけど、（AF＆連射性能変わらず）１D3の不具合でライン
が作れず、そうこうしてるうちにDX2や40Dを優先せざるを得なくなり立ち消え
になったみたい。これはあくまでも噂だが、EOS板のピクミンがリークした話から
みて唯の嘘ではないと見てる。
更に去年から数字がニコンに奪われ始めて、マーケが焦り、数の見込めるキスや
二桁Dに偏ったんだろうな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:30:54 ID:tahe4tcW0

>>65
なるほど。しかし最近の全体的な勢いを見ると、
素人はニコンに走りそう。D90の発表だって。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:32:56 ID:GMCdERrLO

>>60とか>>62とか
キヤノンとニコンの決算を100回音読してこい。

つか、ここにいる連中のほとんどはリッターカーの値段で高級車なみの性能を要求したうえに、実際はリッターカーですら買わないような層。これじゃメーカーが相手にするわけがない。
キヤノンはデジタル一眼のピークを2009年と予測している。もうバカ売れする時代は終わったって事。これからは家電と同じになるさ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:34:41 ID:UsNkxE5r0

>>67
それはそうなんだよ
でもそうだとすると5Dみたいなニッチ商品は・・・

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:38:04 ID:/MPPO8SR0

ということは1d3sの登場？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:40:00 ID:/MPPO8SR0

もうマーケ優先、いい加減やめて～
客の満足度高めてよ。ニコンみたいに。
マジでレンズごとニコン行こうかな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:40:28 ID:k/2PhKxDO

来年がピーク？
そうかもしれんけどね。
プロ用機の値段があがりそう。
その前に、バッファがイッパイあって連写５以上のフル（Ｄ３ものたらね）が欲しいな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:56:44 ID:RSO9QI7u0

もう5D後継機なんて出ないんじゃないかとさえ思うよ。
1600万画素秒5コマ、ゴミ取り、そこそこのボディーで出せば絶対売れる
（少なくともハイアマ層とプロサブ機として）と思うんだけどな…。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:56:59 ID:fufUqzb10

もうこうなったら頼みの綱は5D後継だな
これでも裏切られたらニコン行こう

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:03:22 ID:BVm7WYA90

>>67
そうか？うちの車３３００だし、カメラフルサイズだし大きいの好きだよ？
別に安く出せ！なんて言ってない、４０万前後でも構わん。
現行５Dのユーザーの大半は３０万以上で購入してるんだし。
初期は３７万程度だったろ？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:30:35 ID:LVQfGzPE0

>>67が良い事言った

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:37:17 ID:/vX49tOR0

高くても良い物が欲しいから５Dは評価されたし売れたんだろ。50Dやキスみたいなマーケティングで考えたようなマイナーチェンジばっかりじゃ嫌になってくるだろ。
望遠以外は微妙なLレンズもリニューアルしないしマウント変えるのはプロだけではおさまらなくなるなるだろ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:43:33 ID:KSETRfvDO

40D→50D、みたいな進化なら要らんけどな。
D200→D300、みたいな進化なら買い換え需要もあるだろうなぁ･･･

ま、連写とバッファ以外は結構満足域にあるけどね、俺は。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:46:05 ID:uFiJ/cImO

なんだかライブビューやら動画とかつけてきそうですが大丈夫よね？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:55:09 ID:KSETRfvDO

LVや動画は要らんなぁ。
高密度化はコンデジ画質に近づくから好まないんだが
3200万画素で4画素混合なRAWを作れるモードが搭載されるなら
先行予約してでも俺は買うだろうな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:57:12 ID:UxvCvTJt0

>>77
あのモデルチェンジの内容を見て、D200からD300（もしくはD3）へ買替えない人は、
不感症か、そのとき相当お金に困ってる人だと思う。

普通モデルチェンジすると新型が気になって仕方ないはず。しかし何度モデルチェンジ
しても、俺の中で20Dの価値がちっとも変わらないのは何故だろう。

これがキヤノンの限界なのだろうか。
製品ラインナップに対して考え方を改める気はないのだろうか。

いっそプロカメラマンがこぞってニコンに乗り換えてくれるといい。
そうすれば多少尻に火がつくかもしれんから。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:57:27 ID:AmxDflktO

今のキヤノンは９０年代のタイガースを見ているようだ＞＜

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:27:48 ID:kt3vHqZ00

ペルセウス座流星群を撮影するために必要な機材をそろえる

「天体撮影に使う一眼デジカメは、現在キヤノンの『EOSシリーズ』がほとんどのシェアを占めています。
長時間露出時のノイズが少ないことが最も大きな理由ですが、
天体に向いた機能が付属の『EOS Utility』に実装されているというのもありますね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/
筆者がプライベートや仕事で利用しているのはニコンの「D200」なのだが、
キヤノンが天体撮影分野ではほとんどのシェアを占めている理由は何なのだろうか。
「カメラを固定して夜空を撮影する『星景写真』などの場合、5分や10分といった長時間露光を行うため、
CCDやCMOSの発熱によるノイズが無視できなくなってしまいます。
その点でキヤノンの画像処理エンジン『DIGIC III』のノイズ処理はかなり優秀なのです。
ニコンも最近のモデルではノイズが少なくなりましたが、こと天体分野では逆に処理が行きすぎている感があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/?ST=as_npcism&P=2

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:28:01 ID:QuTl6Nqa0

もとをただせば・・・Ｄ７００がしょぼいから・・・

５Ｄの後継機が必要ないんだよ・・・

あとは・・・ソニーと・・・コダックしだい・・・

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:47:49 ID:QI7pTeeo0

D90の一眼レフで世界初の動画機能搭載はなかなか公表やね。
5D後継機はフルサイズで世界初の動画を目指すのも良いかも。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:53:15 ID:n0D53/7Y0

ニコンって情報管理しっかりしてないな
キヤノンが異常なだけかもしれんが

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:54:26 ID:by5Anxsu0

>>84

フルサイズで世界初の動画
インパクト弱い

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:54:31 ID:tsSc8p0k0

デジ一持ち歩く人は、ビデオカメラくらい余分に携帯するのは苦ではない。
まぁ、弊害がゼロなら付いてても文句言わないが。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 16:04:55 ID:AmxDflktO

パパママには動画はインパクト強いだろうな、
Kiss危うし、シェア急落だなこりゃ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 16:19:29 ID:n0D53/7Y0

サンプル動画見たけどボケすぎて気持ち悪いなｗｗ
AFできるようにしてマイクを別売で出してくれたら欲しいかも

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 16:19:43 ID:QI7pTeeo0

>>88
AF効かないからピンボケ動画の大量生産。
で、すぐ飽きる。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 16:23:48 ID:3p+WrZ980

D90の動画って、DP1に搭載されてる動画レベルじゃないの？
まったく使えん動画だな

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 16:26:33 ID:B+a9AJqF0

動画ｗｗ
いらねえｗｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:17:04 ID:NPZhxLdX0

動画　それだけはやめてくれ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:28:16 ID:G+Y1UUma0

いや、ちょっとあの動画はあなどれん。
パパママ機能拡大ぐらいにしか思ってなかったが、
作品作るための動画と見た方が良さそうだ。
そう考えるとAFが無いのもネガにならない。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:33:43 ID:UsNkxE5r0

>>94
逆に親馬鹿ムービーとしては使いこなしが難しすぎる罠

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:41:27 ID:G+Y1UUma0

>>95
確かにガキ撮りぐらいにしか動画って使わないし、
極一部の人にしか必要の無い機能だわな。
俺も動画とかいらないけど、動画で背景ボケとか盛大に作れたり、
ツァイスのレンズで動画が撮れると思うと、なんかスゲーと思ってしまう。
ニコン嫌いだしレンズもクソだけど、ちょっとD90は興味行ってしまうな。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:41:59 ID:NPZhxLdX0

なんだﾆｺD90の動画ってウワサかと思ったら本当だったのか...

確かに魚眼等レンズ交換できる動画は価値があるな、
でも動画撮影しながらの写真撮影は無理なんだろ、
結局パパにはビデオカメラが必要じゃん。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:42:40 ID:1WUcFHF60

子供とかペットとかモデルとか撮影中にそのままちょろっとクリップ動画が撮影できるわけでしょ
需要はあるだろうし発展の可能性は感じるね

AVCでフルHDが録画できて動画撮影中でもレリーズボタン押せば
その瞬間にフルサイズのRAWが撮れるとかになったら5Dの系列にも積んで欲しいw

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:44:34 ID:/vX49tOR0

50D見て心配なってきた5Dmk2がしょぼかったらもうキヤノンはダメだろう。
Lレンズも微妙なのにリニューアルしないし、鞍替えするかもしれんな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:48:32 ID:LQkQuHS80

Canon新型機は年内に2種？
08/27/2008 キヤノン
Northlight Images の記事より

ノルウェーでの EOS 50D の発表イベントで、Canonのスタッフが、年内に新型機がさらに2機種登場するとコメントしたとの噂が掲載。

１か2かはっきりそり！！！　ＣＡＮＯＮ幹部は二枚舌かよ！！！

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:52:09 ID:RC1BdIFjO

皆さんなんでデッカイコンデジが発売されたくらいではしゃいでるの？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 17:55:24 ID:iHi/5XfZ0

D300以降はガチンコ勝負ができない機種ばかり
技術屋や予算をSED関連にまわしすぎじゃないの
カメラ専業のライバルとは差が広がるのは仕方がないのか

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 18:59:42 ID:UILBTUI00

>>94
ちょっと60mm位のレンズを付けてLVでピント調整しながら
液晶画面を確認して撮ってるつもりになってみろよ。

3脚＆画角固定＆静物撮り以外絶対ムリですからｗｗｗｗ
作品の為の動画とかｗｗｗ騙されてるって、少し考えれば解るだろ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 19:21:18 ID:Fb+dAKpS0

>>103
フォーカスマン付けて映画の撮り方をすればいいだけだろ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 19:27:57 ID:UILBTUI00

>>104
ﾌｲﾀｗ

もう業務カメラでアシ付けて凄い大作撮れよｗ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 19:37:09 ID:HZq4IFzA0

>>104
ある意味、AE出来るだけでもマシだわな

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 19:56:01 ID:UILBTUI00

>>106
その考えはなかったわｗｗｗ

もうオプションでカチンコとかディレクターズチェアとか
撮影用の自走レール付きブレ防止自由雲台とか売ってやれよｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 20:31:29 ID:IEvepvvD0

フォトキナでの発表が１D3ｎ？に決定し、５D後継機がまたしても霧の彼方に去っていった
場合、現行５Dの価格が上がったりしないか心配ｗ　
後継機出なかったら５D買っちゃうぞーって人いない？俺がその一人なんだわ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 20:41:45 ID:by5Anxsu0

>>108

早く買ったほうが精神衛生上も良いのでは？
秋の行楽・紅葉にも間に合うし

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 20:48:37 ID:4TJXtgSh0

後継機は５０ＤなどのようにＡＰＳ－Ｃと謳いながら他社より小さいセンサーサイズみたいに
フルサイズを謳いながらコストダウンのために少しセンサーサイズが小さくなるだろう。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 20:52:56 ID:++fj0tB/0

>>108
オレもフォトキナでも発表されなかったら5D購入予定。
値段が上がるかよりも、新品が残ってるかどうかが心配になってきた。

112 ：707：2008/08/27(水) 21:06:14 ID:h/vTIJys0

>>110
それなんてFXフォーマット?(笑

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 21:14:47 ID:PksaRXSh0

もうキヤノンは星撮り専用でいいんじゃね？

114 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/08/27(水) 21:18:22 ID:ZYqsrB0B0

そうだったらイイんだが、50Dの画素密度をみるとそうでもないんじゃないかと不安で

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 21:23:46 ID:BiTSAvrJ0

>>103
絶対無理ではないな。
７２０P・五分録画、に必要性や面白い使い方を見つければ
それを実行する為にプロなら簡単に対応する。

APS映画の３５mm相当だから、質感にもそこそこ期待できる。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 21:29:54 ID:3p+WrZ980

今更、CAPAで5DとD700とD300の高感度比較やってたね。
ノイズ抑制については、5Dどころか40Dまでも2機種に完全にまけてた。

でも、解像感は5Dの方があったな。
ニコンの最新機種ってどれも嘘絵なの？
嘘絵処理してるから、解像感がないのかなと思ったのだが。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 21:51:04 ID:MLrV3zg4O

で、8月26日ニコン死亡とか言ってた人、あの話はどうなった？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 21:58:44 ID:by5Anxsu0

>>117

ニコンの命日って書いてた人もいたね

どうしたんだろう、あの世に旅立った？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:09:16 ID:B9hDCci90

ニコンに余裕」が出たから、「志望」か「脂肪」間違いだろう

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:13:41 ID:dHufJHst0

> 116
CANNONのシャープネスが多めにかかっているだけでは?

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:16:05 ID:UILBTUI00

>>116
結果でてるじゃんｗ
Nikonは出力前にカラーノイズだけNR掛けてるから
綺麗に見えるんだよ。

一般的なカラーノイズは暗部・彩度が低い場所・高輝度との
境界線等出現場所がほぼ特定できるから予測できるんだよ。
NR掛けてるからグレーのドットがあるだろ
EOSでもDPPで輝度ノイズを残して色ノイズだけ消したら
全く同じになるからｗｗｗ

D3/D300が本来の意味でカラーノイズを完全に除去出来ているなら
顔とかにグレーのドットなんて表れるわけ無いから

まあ先にやったNikonは頭が良いけどなｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:16:48 ID:dTOz7rnv0

>>116
そりゃノイズも消すけどディティールも消す強力なイレイザー効果搭載マシンですからニコンは。
D90にしても画質じゃ太刀打ちできないから動画などというギミックに逃げざるをえない。

その点50Dは低感度から高感度まで使える画質重視のモデルチェンジ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:22:55 ID:XnGcpGLs0

D90も50Dもスレ違いだ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:56:27 ID:vAnbo1w20

新機種発表の度に、カメラの話しそっちのけでCMの量を増やす事ばかり発表するのはいかがなものかと
性能なんてそこそこで、CM物量作戦で勝ち抜きますと公言されても困ったもんだ
思えばKissDX発売の際に、「CMの量を倍にして、KissDX単体でシェア50%を目指す」と大口叩いてから
キヤノンの凋落は始まった訳だし

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:05:32 ID:iHi/5XfZ0

花火の如し消えた情報は戻らない
周回遅れとはこの事だな、後継機が追いつけるかは微妙。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DSMarkIII/page19.asp

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:21:57 ID:vL6HIxHZ0

今度は５Ｄ後継機に動画が搭載されるのかどうか・・・

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:38:53 ID:AmxDflktO

D3→魔人ブウ
D700→悟空
1Ds→界王様
1D→ピッコロ
D300→クリリン

セル忘れた。
・
・
・
Kiss　F→Ｍｒ．サタン

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:41:37 ID:EnDKXzT90

Foveonのっけて欲しいなあ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:48:58 ID:z+OV1OOM0

D3→ラオウ
D700→トキ
1Ds→ケンシロウ
1D→バット
D300→ユリア

セル忘れた。
・
・
・
Kiss　F→Ｍｒ．白ザコ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 00:08:48 ID:55H4Orbj0

>>124
ニコンはそんな事は口に出して無いけどキムタクCMの量は
キヤノンよりよっぽど多いよね。

今年度は売り上げも上がったけど宣伝費がそれ以上掛かったから
減収とか言ってるしｗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 01:15:14 ID:LucWujs8O

今年はあと1機種しか出ないってことは、1DIIINか？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 01:31:32 ID:zmkZvJSO0

ＥＯＳ FⅡ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 01:40:31 ID:LucWujs8O

1D系を5Dと統合ってことで、コマ速ままで1200万画素前後のフル？違うよなぁ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 03:50:47 ID:DKPUjdrq0

キヤノンさんよ動画とかマジでいらんからな
動画付けるくらいなら安くしろ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 04:02:43 ID:zmkZvJSO0

動画はＥＦマウントのデジタルビデオに任せて、
５ＤⅡは団塊～マニア～ハイアマが狂喜する性能で、頼む！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 05:06:35 ID:2R20kBNu0

俺も動画なんかいらねぇ。画質を追及して欲しい。
このクラス買う連中は動画やるとしたらEFマウントでフルハイビジョン
のビデオカメラ買うよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 07:51:36 ID:acYtmoLy0

視線入力ってもうお蔵入りなの？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 08:26:25 ID:vMghgflZ0

当たり前だろジジイ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 08:50:27 ID:ySydQbKR0

メカ的にD700を超えるモノを作れとは言わないからせめて光学ファインダー
だけは視野率100％のものを搭載してくれ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 09:06:17 ID:PYinAVBK0

ソニーのコンデジとかもそうだけどキヤノンも動画は積極的にはやらない
んじゃないかな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 09:26:34 ID:z/4ByPpL0

>>140
だろうね。出したところで、自分たちの首を絞めることになりかねん。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 09:41:53 ID:oAUkU8M60

>>139
プロ機買えよ、この貧乏人

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:08:04 ID:2R20kBNu0

>>142
１Dならまだしも、１Dsはちょっと高杉。５Dクラスの価格なら視野率１００％
でも良いと思うよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:22:11 ID:IxUUZEtt0

ところで君たち、視野率１００％のカメラ使ったor所有した事あるの？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:37:18 ID:rhiQCouz0

1Ds3もいいかげん値下げしないとダメだろうな。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:44:04 ID:kYPTJleo0

>>143
プロ機以外は視野率100%なんて付けないよ。
他メーカーに影響され過ぎ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:52:16 ID:C+pEt2gg0

昔ミノルタのインテリジェントカードに対抗して、アートコードEOSを作ったくらいだから、
確実に動画はやりそうだな。

でもこのような遊び心の発想はキャノンが先端だったんだけどね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:58:01 ID:1zVlAUAv0

>>147
そう言う意味で5Dってキヤノンらしからぬストイックさがある
後継は値段を高くつり上げるためにオマケ満載になるのか？
それとも贅肉そぎ落として価格破壊に出るか？
どうなるんだろ？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:01:29 ID:Sve0BWMu0

動画機能すげえ！超便利！ビデオいらないじゃん！
っていうけど、
ビデオ撮ってる時は写真撮れないってわかってんのかしら？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:03:05 ID:IxUUZEtt0

ユーザーがストイックであることを強いられてるんだよ。搾取される奴隷や小作人のように

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:04:33 ID:IxUUZEtt0

>>149
撮った映像の一部を静止させれば写真になるのわかってんのかしら？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:06:38 ID:tdDwqWZK0

>>148

贅肉はあっても筋肉が無いのが悩みの種
出し惜しみと言われているけど、、、

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:28:17 ID:HcADcrIG0

>>144
D2X, 1D2, 1Ds2, 1D3, 1Ds3と使ってきた。現在所有は後ろ3台のみ。
5D後継に100%は要らないね。より軽くてより安い方がいい。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:44:55 ID:Oqt8BxM10

この調子じゃ５Dに動画機能を載せざるえないでしょうね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:46:43 ID:lyMLbvGt0

>>153
日本語で

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:48:14 ID:Sve0BWMu0

>>151
92万画素の写真？
1200万画素オーバーの時代に92万画素でいいの？

ぶっちゃけスーパーハイビジョンとかならよかったのにね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:04:36 ID:95Lz/6wxO

動画なんぞKissに任せておけばよい。
そんなに動画が欲しければD90へどうぞ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:24:19 ID:Y7a198+40

被写界深度が違うだろ。映画と同じボケを望んでいるのよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:26:41 ID:4TcgVvR+0

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:37:55 ID:IxUUZEtt0

2連買ってお前と嫁さんも喰え

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:39:19 ID:mC7AUeGG0

D90は金を掛けずに動画を装備した機種。

金を掛けて、ボディが大型化するのを許容すれば、
高速連写や2Kデジタルシネマのフル実装も可能だろう。
デジシネ2K＝2048x1080 48fps 12bit 約1.5Gbit/s

しかし、現時点のD90は、ボディが10ﾏｿ円で、
720pで、>>158氏のような遊びが出来れば充分。

当然、金を掛けた機種は各社の今後の課題。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:49:40 ID:92vGb5hX0

D90の動画には動画屋が驚愕中。
デジカメとしては興味ないけどあの動画が10マソﾁｮｲのカメラで
出来るということにだけ、注目している。
いろいろ限定はあるけど、アレやろうとするとレンタルしたって
10万/day以上かかるんだから。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:53:27 ID:95Lz/6wxO

フルサイズCMOS搭載したEFマウントのビデオカメラぶつけてきたりしてｗ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:54:52 ID:k60tlmtTO

ﾎﾟﾄｷﾅで幕3n発表なら現行幕3。
5D2発表ならそいつを買うことに決めた。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:55:44 ID:vY/A2T1U0

>>153
もう金続かないの？遠慮しないでフラッグシップ追求してよ。
これからまだまだ出るよ。１Ｄｓ３なんて直ぐに陳腐化するからさ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 13:21:30 ID:QMWJerl70

>>159
4Pや6Pもあるぞ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 13:36:16 ID:55H4Orbj0

>>162
世間の動画屋さんって低ビットレートのMotion JPEGで驚愕するの？ｗ
正直、そっちの方がびっくりなんだけど

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 13:38:31 ID:s6Zb51Wo0

>>167
そっとしておいてやれ。あれくらいしか威張れるところがないし...

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 13:42:23 ID:zmkZvJSO0

>>144
俺のライカはだいたい101％以上ある。
ないのはＲ9ぐらい。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 14:08:36 ID:92vGb5hX0

>>167
動画に詳しくないようだね

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 14:36:06 ID:55H4Orbj0

>>170
動画に詳しい所を是非ともご教示してよｗ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 14:39:25 ID:lyMLbvGt0

>>170
俺は詳しくないから説明してくれ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 14:57:27 ID:WStmc8eg0

>>165
金じゃなくて新機種が続いてないんだけど？
でもいつもフラッグシップ持ち歩くのはしんどい。
もっと軽くて気軽に使えるフル機が欲しいね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 15:04:35 ID:vCEs0tLz0

たった15万でフラッグシップの買えた時代が懐かしいな
newF-1なんか未だに現役で使えるしな

今の若い奴らがかわいそう
15万出しても40Dしか買えないし1年で旧型
5Dはまず買えない
1D系なんて永遠に無理
kissは趣味としてダメだろ

若いカメラファンの事も考えてやれよ、キヤノンよ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 15:31:58 ID:IxUUZEtt0

>>174
いやだね。金持ってない若者は相手にしないよーん。
金余りの定年退職者からふんだくるんだい。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 15:35:07 ID:n89ePGs80

昔の15万と今の15万の価値は違うだろ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 15:45:48 ID:1zVlAUAv0

でもここ20年ほどデフレ基調だったから円の価値はあまり変わっていない

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 15:47:45 ID:1vgIUAnwO

フィルム代と現像費だけで、まいとし5Dを買い、撮影した分のHDD追加と、ちょっとしたPC強化ぐらいはできる罠。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 15:49:19 ID:IxUUZEtt0

それとこれとは話が別。浮いたフィルム代と現像代はHD増設やインク代に使う

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 16:43:03 ID:IL12dbXu0

かみあってねー

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:05:26 ID:XDLGi6dj0

もう誰も5D後継に期待してない状態だな。
５D発売から１年くらい経って後継機が期待されたんだよなあ。
オレは発売半年後に買ったけどタイミングを逃した人は気の毒と言うか。

キヤノンって開発が縦割りでそれぞれの部署に競争させてるんだよね。
だからアクセサリーが共通じゃなかったりとか。
画像センサーも別々に開発とか。
で、結局ユーザーには不親切な物が出来て来る。
その点ニコンの統括者は凄いわな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:10:35 ID:IxUUZEtt0

部署間で競争？まったく逆の印象だ

ニコンがしてそう。下克上おおいし

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:17:45 ID:XDLGi6dj0

>>182
最近見てたらバッテリーグリップが共通だったり、
センサーが使い回しだったり良い意味で連携してるんじゃないの。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:25:31 ID:tdDwqWZK0

>>181

そうだね。
典型的な例で
社内にビデオカメラ部門があり、動画関連の技術は腐るほど蓄積されているのに、
これまで一眼レフに動画機能を載せようとしなかったのは、縦割りの弊害だろうな。
大きな会社ほど、そうなりやすいし、ソニーとかパナにも言えることだが

今回、世界一の称号をつかみ損ね、歴史に名を残せなかった。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:26:24 ID:tdDwqWZK0

>>184

あ、世界初ね

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:27:28 ID:l+WBkDU60

>181

俺5D発売１年後に購入し、２年間非常に楽しんでいる。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:32:04 ID:ANq7aPd50

>>184
ほとんどのコンパクトデジカメには動画機能が搭載されているが、コンパクト機は
ビデオカメラ部門が開発しているのか(w？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:34:17 ID:2R20kBNu0

俺も５D購入したのは２００６年１月。２年半、あちこちで撮影して楽しんだな。
後継機出ても当初は予約いっぱいで手に入らないだろうから、結局３年になりそう。
１年１２万以下、ひと月１万以下で楽しめたと思えば安いもんだよ。
後継機出ても、サブでも使えるし、本当にお得なカメラだったと思うよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:36:05 ID:kJgJRlWJO

俺ＫＩＳＳ買い替えに行って買ったから、発売１１ヶ月後に買った！
オリンピック１Ｄ４がでなかったので、やっぱ５ＤＮなのかなぁ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:36:36 ID:P7mEgaVx0

そゆこと書くとキヤノンのネットマーケティングにチェックされてだな、、、
発売が遅れるんだよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:39:56 ID:tdDwqWZK0

>>187

どうだろ？
ま、コンデジと一眼じゃ部門も敷居も違うだろうな？
コンデジは携帯のような流れだけど、
一眼はフィルムベースから来ているみたいだし、
上の人が頭が固いと動画なんていらない！とすぐに却下だろう。

そこの壁（意識と物理的な）を取り払えるか、どうかの差だと思うよ
遊び心の差、それを醸し出す社風なんかが影響しているんだろうな

KissFや50Dのような製品は急遽出すのに、5Dの後継を出さない所にも、
遊び心の無さ（余裕の無さ）が現れている感じがする

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:45:12 ID:1zVlAUAv0

銀塩EOS5の後継は結局出なかった
３も７も別系統でいずれも自己完結していた
EOSの１以外のひと桁は市販実験機に与えられる番号ではないか？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:55:15 ID:ai1fkzJR0

動画のような遊び心を５０Ｄや５Ｄ後継機に採用されても自分にとってはメリットは無いが、あの固いニコンに比べて守りに入ってしまったキャノンの営業姿勢は危険だと思う。
今のキャノンってカメラ業界の中で、チャレンジャーと思っているのか王者だと思っているのかどちらなのかね。
やっぱり、性能がブランドに追い付いているとは思えないライカなんかとは、立場が違うと思う。
御手洗しが経団連トップになった時点で、謙虚さや向上心が薄れてしまったのかな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:00:08 ID:Nda5u6ZA0

御手洗がニコンの株を買って儲けてるんだよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:03:35 ID:tdDwqWZK0

昔のキヤノンって、パソコンも扱っていたし
オーディオのパイオニアと似た感じで、自由でワクワクする雰囲気がした

今は、マイナスな部分しか感じない

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:25:45 ID:zmkZvJSO0

汚名返上で、Canon T80Dなんかどうだ？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:58:16 ID:JJpjIaQD0

>>192
こないだ中古カメラ屋を覗いたら、
EOS 5が4,700円で売られていて泣いた。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:01:32 ID:SLAQuhhp0

フィルムメーカーが乳剤技術使って化粧品作るくらいだから、銀塩オワタ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:12:35 ID:Ns3HhFQ+0

>>198

正直モノクロは銀塩の方が好きだけどな。
デジタルだとシャープすぎてモノクロ撮る気にならない。
レンズや画像処理とかにもよるけどさ。

まぁこの発言自体が
フィルムに趣味性が強くなったことの証だけど。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:14:28 ID:w/pfe/hq0

>>198
20年くらい昔も、口臭防止剤売ってたよ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 22:28:44 ID:FNSmZcDaO

来月下旬に発表します

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 23:27:40 ID:95Lz/6wxO

意地でも防塵防滴つけなさそー。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 23:31:10 ID:T62rPuoO0

防塵防滴付けないなら、1系の価格を下げるべき。

フルサイズ1600万画素で35万円
スタジオ用フルサイズ2400万画素で50万円

それ以上ならボッタクリ。
D3Xが幾らで出てくるかで今の1Ds終わるぞ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 00:06:48 ID:+pT8R2Xa0

発表は来月でもいーけどさ、
価格は、初期価格198,000円、最終価格148,000円くらいにしといてよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 00:29:30 ID:pRrXHQ1U0

Canonの5D後継機が発表された途端　SONYのフルサイズ機が・・・

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 00:33:02 ID:iryMautyO

>>204
そんな安物出されても困る。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 00:54:21 ID:MOLWwShr0

5Dは良いカメラなのでこのまま販売を続行するようです。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:04:13 ID:db5AqKWM0

>>207

その話で
後継機出てから、5Dを10万円に売価を下げたらバカ売れすると思う
15万円だと微妙かもしれないけど

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:11:32 ID:of+HtEs30

秒3はジジイ専用機

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:13:04 ID:o00nM5F80

やすいのが欲しい人は来年まで待ってね

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:25:59 ID:ixZyHCFZ0

>>208

それだと50Dが完全に死ぬな。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:26:31 ID:o00nM5F80

http://www.canonrumors.com/index.php

ここＣＡＮＯＮから圧力受けて閉鎖だってよ

このスペックがガチだったか

5D Mark II

This comes from a dude that seems to be right a lot lately.

* 21.1 MP 1.0x
* DIGIC IV
* ISO 100-6400 L:50 & H:12800
* 5 FPS
* 3.2" High Resolution Screen (LCD)
* 19 point AF
* HDMI Out
* Liveview
* HD Movie Mode
* Viewfinder: 100% Coverage
* Full weather sealing
* EF Lenses only

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:32:43 ID:CKyWyGBgO

1の意味がないなw

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:34:33 ID:of+HtEs30

>>211
×1.6に魅力を感じる素人が50Dを買う予感。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:52:17 ID:chHNV67u0

>>212
うわ、ほんと閉鎖なのか。
じゃ、キヤノンは痛いとこ突かれた　→　つまりフォトキナでの発表は５Ｄ２で決定ってこと？

だったらいいなぁ～

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:58:28 ID:COjR/cU20

実は御手洗会長が、紫ＥＯＳ製造を指示していた（仮設）

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:59:54 ID:N74k9GbO0

もう1Dsユーザーからブーイングくるくらい1Ds喰っちゃうスペックで出しちゃえよ。もちろん価格は抑えて。
それである程度シェア回復してる間に超絶クオリティの1Ds作れ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 02:08:32 ID:qy1kK94D0

>>212
そんなスペック晒されたらがっかりが加速するからだろ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 02:10:03 ID:pRrXHQ1U0

50Dのリークでは視野率100%だったのに

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 02:35:42 ID:of+HtEs30

>>219
それは信じるやつがバカだろwww

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 03:51:52 ID:FAJqFllf0

>>212で35万だったら買うけどなぁ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 08:40:39 ID:A/zxNj/B0

てか、D3、D700の性能考えたら、1Ds3+αが30万円台で出ないと勝負にならんだろうな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:17:16 ID:87Uzgsqw0

なんで信者って>>222みたいにD3と1Ds3を比べたがるんだろう？
使った事がないから？買う金がないから？どうみてもD3は1D3、D700は5Dだろ。冷静に見て。

広告写真あたりではD3なんか相手にされてない。1200万画素なんか考えられない。
つか1Ds3でも足りないって言われるくらいなのに。
電塾でD3持ち上げ過ぎなんだよ。信者が勘違いするだろ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:24:19 ID:vkacid+V0

>>212
これなら間違いなく買うが。ほんまかいな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:45:00 ID:m0XML+th0

2110万画素だとするとやはりノイズは厳しいものになりそうだな

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:46:23 ID:m0XML+th0

>>223
広告では1Ds3なんか使わない。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:49:27 ID:zL4SCNaW0

>>223
D3はそうだけど、D700は画質追及機とは思えないスペック機だから違うな。ｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:54:10 ID:2bwL8GAs0

広告ってポジかブローニーじやまいか？安いのはデジだろうけど

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 10:55:15 ID:lHkDJguA0

>>223
広告では1Ds3なんか使わないし、
お前も俺も広告写真は撮らない。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:01:08 ID:WXjwBoK/O

スーパーのチラシ写真も広告写真と考えれば可能性はあるな。
そこまでコストかけてどーすんだよ、って気がするが。

ファッション雑誌の背表紙に出されるくらいの広告写真に135判なんか使わないよ、ほとんど。どうしても使うときには業者から借りればよい。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:45:22 ID:u3Fv/J/EO

寒いよ、このスレ。凍えそうだよ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:50:21 ID:zL4SCNaW0

またニコ爺の集会場になってる。もうD90に飽きたんか？（笑）

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:58:24 ID:lHkDJguA0

>>232
馬鹿か？
ここにニコジイなんかいねえよ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 12:14:57 ID:4ecCjyQ20

でも機動性のいる広告写真は1Dsじゃないの？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 12:31:37 ID:87Uzgsqw0

>>226　>>229
俺も「1Ds3でも足りないって言われるくらいなのに」って言ってるけど。

ﾎﾝﾄ、D3馬鹿にされたと思うと直後に・必ず複数沸いてくるな・・・。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 12:39:24 ID:tGSwZnjB0

>>228
> ポジかブローニー
スルーされてるけどこの言い方もよく分からない

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:04:20 ID:3ojsSGtr0

広告写真の大御所で1Ds使ってる人なんて一人も知らない。
物珍しさから若手のスタジオが導入してるんだろ？
すぐに飽きるよ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:16:38 ID:m9ROZg180

別にお前らが広告撮ってる訳でも、スタジオ勤めな訳でも無いんだから、
そいつらが何を使ったところで構いやしないだろ。それとも5Dを使っている
プロがいるのか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:17:13 ID:3ojsSGtr0

お前が一番気にしてるんじゃないか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:29:22 ID:CLQfSpFF0

あんまりネタがないみたいなので
ここで大きな釣り針を仕掛けてみるよ。

けさの新聞一面広告の疑問

①ＥＯＳ全体ではなく、キス２機種だけ載せるのはなぜ？
②ＮＩＫＫＯＲ６０ｔｈのロゴをパクッた様なロゴを二つ載せたが
　本体累計生産数とＥＦレンズ累計生産数が３：４だった。
　つまり、一部のマニア以外はＥＦを１本しか買ってないということ。
　大丈夫なのか？キヤノン

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:15:19 ID:zNNqYgSiO

ここが本スレ？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:27:34 ID:of+HtEs30

5 FPSってのは秒5ってこと？
あと高感度の実用性が5Dより落ちてるって可能性は無いよな？
いすれにせよ>>212が20万切らないと俺には買えないから関係ないですけど

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:38:04 ID:ZmJLgZ7N0

『カメラは今、カメラを越える』
とかいってフルサイズよりじゃっかん大きいCMOS積みそう>1Ds

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:39:02 ID:XdGcmoQx0

>>240　ダブルzoomのキットもあるから実質キットのままレンズを殆ど買い増ししてないと言うことかも。
これはやばいね

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:42:40 ID:RZSL66a20

>>243
で、36×24の外はケラレてしまうわけか。
売りはトンネル効果だな。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:43:45 ID:Zag394kZ0

ケラレたらトリミング・・・とかいう暴論は？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:46:39 ID:of+HtEs30

素人に安価なダブルズーム付ければ2本売れるが、
素人こそ18-200みたいなのを1本買うべきだと思うよな。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:49:47 ID:ZmJLgZ7N0

>>245
カメラを分厚くしてCMOSを後ろに移動すればケラレないで済む。
分厚くしていいかどうかだなぁ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:56:26 ID:Kyb90KQm0

>240
俺はまさにボディー３台：レンズ４本だが？
55,3,40D
28,50,200,300
単焦点ならともかく多めだけど
ズームレンズだったら、一人で２～３本じゃない？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:57:57 ID:m0XML+th0

5D2は21MPもいらないからレンズの方をもうちょっと何とかして欲しいなあ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:58:01 ID:qy1kK94D0

>>236
ポジかブローニー
どういう意味だろうね。
ポジのブローニーって言いたかったのか？
ようわからんけど
35mmポジか中判のポジっていいたかったんだろう、たぶん。

ま、文脈を読むと、「広告はまだフィルムっしょ？」
ぐらいの意味だから気にしなくていいんじゃないの？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:01:53 ID:CLQfSpFF0

>>249
ＥＦレンズの累計生産数なのであって
ズームも単焦点も全て含んでの数値なんだけどね。

253 ：249：2008/08/29(金) 15:15:40 ID:A/C8p86w0

>252
すまん日本語が変だった。
単焦点だと、一人で何本も買うけど
ズームだとそんなに持たないよね
と言いたかった。
ズームレンズだと、ボディー１～２台、
レンズ２～３台くらいじゃないかなぁと

自分はレンズに比してボディーが売れてるんだなぁと思った

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:15:58 ID:qy1kK94D0

>>252
本体は買い替えてもレンズは使えなくなる物でもないでしょ？
みんな何回もレンズ買うし本体も買う。
不思議な事は何も無い。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:20:16 ID:Zag394kZ0

小三元レンズ揃えたら終わるよな、とりあえず。
後は単焦点と、標準域のF2.8くらいか。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:33:28 ID:COjR/cU20

超広角とマクロ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:36:05 ID:v9GsnpJ20

三脚とストロボも忘れないで

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:43:21 ID:wZAXyDHh0

わかんないなあ。

Kiss：5～10万　→　エントリー
ｘｘD：10～15万　→　ミドル
5D：廃止
1D：20～30万　→　ハイエンド（スポーツ）
1Ds：30～40万　→　ハイエンド（高解像度）

将来的にこういう風に持ってくるのではないかと心配になってきた。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:44:16 ID:Zag394kZ0

>>258
格差ですな～。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:46:21 ID:JUJ+jHWk0

新工場の稼働次期を考えると、

5D→廃止
60D→フルサイズ化

とかになったりして

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:53:14 ID:wZAXyDHh0

5Dが販売されてるから、1D下げたくとも下げられない状態なのかもしれないｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:09:02 ID:of+HtEs30

1Dの重さと大きさって、結局バッテリが大きな原因なんでしょ？
そのへん改良して小型化すりゃ5Dはいらんだろ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:22:34 ID:JUJ+jHWk0

>>262
縦グリぶった切ってコマ数落とせば、即D700対抗機になるかもなw
まあ、価格と量産性の問題はあるけど。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:29:25 ID:of+HtEs30

いくらプロユースとはいえ、1D系の大きさと重さを必要としない層もあるだろしね。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:35:43 ID:c8UWEdlD0

いずれは1D系も縦グリ分離になるだろ。
1kg前後の銀塩1系相当が到達点じゃないのか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:04:13 ID:XZJd06pp0

D700の開発者のインタビューでD3の縦グリぶった切りは、モーターの配置
換えとか言うほど簡単ではないらしい。

D3やD300と同時に開発を進めていたから、あのタイミングで出せたらしい。
キヤノンは一桁機とその他は開発が全然リンクしていない印象があるね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:07:56 ID:lHkDJguA0

縦グリ一体型じゃなきゃ絶対いやだ。
分離型１dなんてフロントのないセダンのようなもの

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:18:34 ID:3ojsSGtr0

EOS-1Dシリーズは旅行に持っていきたいようなカメラじゃないな。

でかいし重いし、SIGMA使うとすぐErr99出るし、端子拭こうが何しようが
その後は出たり出なかったり安定しないし、Lズームでも出る様になるし。

品質に問題ありだ。
怖くて撮影旅行に持っていけない。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:34:02 ID:JUJ+jHWk0

>>265
縦グリ一体の方が後付けのより軽いし、一体じゃないのより基板も大きく出来るし、
1D系はこの先も一体型のままだと思う。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:43:21 ID:lHkDJguA0

一体型は一度使うともう病み付き

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:48:54 ID:of+HtEs30

縦グリ分離の必要は無いと思うが、ダウンサイジングと軽量化はやるべき。
プロの名のもとに相当手抜きしてるだろ。
あのデカさを喜ぶのは見栄っ張りのアマだけ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 17:49:56 ID:YnH21RwO0

>>245
カメラを分厚くしてCMOSを後ろに移動すればケラレないで済む。
分厚くしていいかどうかだなぁ。

フランジバックというものがだね・・・

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 18:03:02 ID:xziQn0ac0

>カメラを分厚くしてCMOSを後ろに移動すればケラレないで済む。
無限遠でピントが合わなくていいのか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 18:08:15 ID:z8xwXFjL0

D90はニコ動が取れるんだよ
わかったか

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:21:28 ID:N74k9GbO0

縦ブリップユニットなんてクライアントへのはったり
おー、なんかごっついカメラ使ってるな。腕も良いに違いないと思わせるだけ。
報道やスポーツは別

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:22:03 ID:zt2xBb3Y0

>>268
そう言う愚痴は1系機を買ってから言ってくださいｗ

>>274
ニコ爺の動画の略ですね。
勉強になりましたｗ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:06:53 ID:ixZyHCFZ0

量販店カメラ売り場担当のオレから言わせてもらえば。。

今は若いヤツ程、Nikonを指名買いするぞ。

ニコ爺、ニコ爺とか言ってると、いつの間にか自分が爺になって

ニコ廚にキヤノ爺、キヤノ爺、言われる時代がすぐやってくるぞ。。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:11:14 ID:sm1csbYl0

池中玄太80kgでキヤノンの目覚めた連中はもう良いオッサンだよw
A-1やAE-1Pでキヤノンに入った連中は既に加齢臭予備軍だ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:26:39 ID:wYDmsSF00

うるせー

高校んとき、確かにみんなA-1かAE-1PだったんでnewF-1買った
池中玄太80kgってデブだな～と思ってたけど、いつの間にかそれ超えた
でもギリギリ70年代生まれ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:31:09 ID:uUnF+Y4K0

>>277
新宿のニコンのサービスセンターだっけか？あそこ行くとマジで老人しかいないぞｗ
同じ新宿のキヤノンセンターの方がやはり全然若い奴多い

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:33:38 ID:hPDfHzFv0

一色一成で一眼に目覚めた俺。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:47:45 ID:TIJWccxgi

50D亡き今、
最後の希望は5Dmk2だけになった。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:57:50 ID:wYDmsSF00

こんなこというのは忍びないけど、
俺にとって50Dはいわゆる死産・・・

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:04:07 ID:WehdmO5T0

50Dってレオパルドンだよな。
無論D90がマンモスマンで。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:15:00 ID:JRs70FSQ0

40Dが出た時よりは未だ良い方だと思う。
50Dは半周遅れとは言え、何とか他社に付いて来ているが、
40Dは発表時から完全に1周遅れだった。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:26:22 ID:zt2xBb3Y0

>>285
全然遅れてなかっただろｗｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:44:18 ID:db5AqKWM0

>>280

キャノンからの乗換え組も含まれてるだろうな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:55:26 ID:0lGqefb+0

ところで後継機はD700に追いつけるのだろうか？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 01:01:33 ID:WLeCibUN0

既にD700は50Dに抜かれてるけど。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 01:13:03 ID:CdODQoki0

気にしだして早part22!!

気にしすぎると頭禿げるか十二指腸潰瘍になるぞ

そろそろ諦めたらどう？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 01:26:23 ID:zpm6pzpY0

>>289みたいな馬鹿がいる限り
後継機の発売は無いな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 02:32:36 ID:V1f9iqOY0

>>289みたいな馬鹿がいようといまいと、出るときは出るし出ないときは出ない。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 02:56:25 ID:0lGqefb+0

遅くても年末商戦までには出すのだろうがとにかく遅い
設計・仕様変更で遅れてるとしたらそれだけD700の存在が大きかったのか。
しかし、時は金なり、こうしてる間にも上級機のシェアは開いていく。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 05:44:24 ID:XABMGAY50

>>280
あそこはプリンターとかいろいろあるじゃん

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 09:28:04 ID:kFyY2Kqo0

フォトキナで発表するなら紅葉の時期に間に合うように発売してくれ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 09:34:03 ID:5/TP5APJO

>>280
キャノンがガキの溜まり場なだけじゃね
ガキノンてか

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 14:06:33 ID:IHfW5N3L0

ニコヲタのアタマってNikonAFなみにバカだなｗ
それがちょうどよくって使えるんだろうけどｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:05:43 ID:uRF0D47K0

もちつけ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:12:20 ID:VD+llxBp0

爺でキヤノン、若造でニコンつかってるヤツが格好いいってことだな。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:24:41 ID:PMXmthc+0

ニコンなんて、白人崇拝に染まった加齢臭のする爺ばかりがマンセーしてる。
ライフ誌のユダヤ系記者から、ナチス・ドイツ嫌いのせいか絶賛され、米国や
欧州で認められたために、国粋主義と白人崇拝をベースにして、ニコン信仰となった。
神棚にニコンＦを置いて、毎日拝んでいるような爺とは、冷静な話など出来るわけがない。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:30:48 ID:uJ2n1DGm0

くーだらない
どうでもいいよ、そんな事
ただ、ここはキヤノン系のスレッドなんだから、ニコは口ださなきゃ良いのに

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:34:07 ID:WEiQRMQy0

>>301
ここでキヤノン機の話するとキレる方々が大勢いるんだよ。リーク情報載せたー＞盛り上がるー＞
何故か大挙してニコ爺が押し寄せる。－＞散々貶して、D3、D700、はたまたD90マンセー。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:59:54 ID:cJ21Wf810

だからなに？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 16:03:11 ID:icpG1fwZ0

>>297 >>300 >>302
お前らなあ、まともに言い返すこともできないんだったらスルーしろよ。
頭の悪さ晒してスレ汚してちゃ、相手の思う壺たって気づけや。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 16:05:07 ID:VgrjZAm60

つ目糞鼻糞

306 ：↑　↑　↑　↑　↑ ：2008/08/30(土) 16:06:00 ID:PMXmthc+0

こういうニコン狂はタチが悪い。

307 ：306：2008/08/30(土) 16:06:49 ID:PMXmthc+0

>>306は>>304宛てね。>>305さん、失礼。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 16:39:15 ID:icpG1fwZ0

>ニコンなんて、白人崇拝に染まった加齢臭のする爺ばかりがマンセーしてる。
>ライフ誌のユダヤ系記者から、ナチス・ドイツ嫌いのせいか絶賛され、米国や
>欧州で認められたために、国粋主義と白人崇拝をベースにして、ニコン信仰となった。
>神棚にニコンＦを置いて、毎日拝んでいるような爺とは、冷静な話など出来るわけがない。

すげーなｗ　きみこそキヤノンユーザーの鑑だ！　がんばれ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 16:39:45 ID:uoIGAdjU0

>>235
21.1MP(だっけ？)で足りないって、
どんな印刷(解像度とか、大きさ)が想定されてるの？
門外漢なので専門用語とか知らんが、興味はある。
逆に言うと、12MPだったらどれくらいのものまで使用に耐える？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 16:59:52 ID:icpG1fwZ0

>>307
>>306は>>304宛てね。>>305さん、失礼。

ぷぷ
目糞鼻糞って、自分もクソあつかいされてるのに気づいてねぇｗ

311 ：306：2008/08/30(土) 17:09:37 ID:PMXmthc+0

ニコンは戦後「線の太い」描写が、荒廃したベトナム戦争の残忍な風景にマッチした。
ベトナム戦争が終わると、だんだんキヤノンのマネを始めて、線を細くしてきた。
しかし中途半端だったので、これを信者は「エッジの立った描写」と珍重した。
キヤノンは一環して、線の細い緻密な描写をしてきた。ニコンは時代によって
相当描写が異なるので、注意したほうが良い。

こんなことも知らないで、ニコンマンセーな奴がいるのは笑える。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 17:52:24 ID:yYT1iVGw0

>>311

自分で実際に使った事も無いのによくもまあ、妄想書けるわな。

そのベトナム戦争の頃、使っていたAiレンズを
未だに現行機に取り付けられて露出計も働いて
安価にレンズ固有のボケの味を楽しめるのがニコン。
今のニコン使いなら最新機種でも、昔のレンズの描写を評価できるけど

キヤノンのFDって市場すら崩壊してないか？お疲れ様。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:08:23 ID:xmnakIuN0

El relevo de la EOS 5D llegar？ en Photokina, confirman portavoces de Canon en IFA
http://www.quesabesde.com/noticias/sucesora-canon-eos-5d-ifa-2008,1_4513

九月下旬だってさ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:21:58 ID:2wavc73Y0

キヤノンのスポークスマンに確認？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:39:38 ID:Mcw7/RVD0

>そのベトナム戦争の頃、使っていたAiレンズを
ベトナム戦争の頃にAiレンズなんてありませんでしたが？
妄想書いてるのは誰でしょうね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:41:04 ID:CdODQoki0

あんまり画素数上げても、レンズのお粗末さを路程するだけだって事に気づかないの>経営陣
５０Ｄ＋ご自慢の50/1.2Lの風景写真･･･あれだけ絞って･･･あの画質
周回遅れの18-200をあれだけ高い金額で今頃発売してる場合じゃないだろ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:41:37 ID:BX4yXMLd0

2008年8月時点　2008年8月26日発表説
　　　　　　　　　　2008年末発表説
　　　　　　　　　　2008年9月8日発表説
　　　　　　　　　　2008年9末発表説

追加しましたｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:43:46 ID:CdODQoki0

>>315
>ベトナム戦争の頃にAiレンズなんてありませんでしたが？
普通にAi改されてる訳だが

無知を晒しにわざわざ書き込みか

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 18:53:41 ID:Mcw7/RVD0

>普通にAi改されてる訳だが
じゃあAi改レンズって書けよ。
ベトナム戦争の頃にAiレンズが無かったのは事実だろ？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 19:02:24 ID:WEiQRMQy0

どうしてニコ爺は、キヤノンスレでニコンの話をしたがるんだろ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 19:09:40 ID:icpG1fwZ0

>>320
自称アンチニコ爺のPMXmthc+0が、一番熱心にニコンの話をしている。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 19:46:00 ID:nd6xW+Z+0

>>320
それしかネタが無いんだよ。
年寄りが若い頃の話ばかりしたがるのと同じ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 19:48:58 ID:ggOMo2Ne0

違うよ。実は怖いんだよ。

こんな情報もあるからな。D90涙目。

Digital Photography Review の掲示板の投稿によると、来月のPhotokinaで、
Adobe / Apple / Canon / Nokia / Sony が新しいHD AVIフォーマットを発表するとの噂が掲載。
デジタル一眼レフカメラの動画で、クロスプラットフォームのスタンダードになるとのこと。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:05:39 ID:pEsI2Lg50

>>323
ニコンがハブられた？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:07:22 ID:iBMlTWDb0

>>312
キヤノンも動画重視のミラーレス一眼の新ラインを出してFDレンズも使用可にすればおもろいのに。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:13:45 ID:+FdQtcEf0

>324
ハブられる以前にニコンは動画やってないのでは？
さすがにD90じゃ参入したつもりにもなってないだろうし。

それはともかく何故Nokiaが名を連ねてるんだ？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:24:37 ID:WEiQRMQy0

次は9/12辺りみたいね。つーか今回ばかりは本物臭いな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:26:04 ID:JFsHcugL0

ニコンは動画フォーマットにMS選んだから

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:41:16 ID:kFyY2Kqo0

ここで5D後継機が1D系に対する下克上を果たしたらキヤノンを見直す
そしてキヤノンを切羽詰まらせたニコンに礼を言う

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:41:31 ID:2wavc73Y0

α900が9日と言われてるからその前後か？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:45:35 ID:iHCMGuxR0

α900は年末発売なんだから、発表は１１月だろ、馬鹿め。
キヤノン最後の希望5Dmk2はその前に発売される。
これがだめだったら、EOSレンズは全て売り払う。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:50:16 ID:qz6S8o5k0

>>331
大丈夫だよ
その頃になれば5D2年明け発表の噂が上がるに決まってるw

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:00:41 ID:2wavc73Y0

>>331
フォトキナの後に発表か・・・かわいそ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:24:16 ID:yYT1iVGw0

仮に>>323の話が本当だとすると

ソニー機とキヤノン機に動画が積まれるのって早くても来年の3月？それ以降？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:27:47 ID:AR7tjaYG0

5D2だけ同時発表。ソニーを出し抜く。
EOSは技術も戦略も世界一。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:29:28 ID:FI/hrWhc0

キャノンはソニーのことをそれほど気にしているかな？
５Ｄ後継機狙いのユーザーは、ソニーからフルサイズが出たとしてもそれほど移行する数はないと思う。
とは言っても、この前の五輪で例えると、キャノンが日本、ソニーが韓国のような状況のようにも見える。
キャノンも、最近のkissFや５０Ｄの出し方をみると、往年の自分はトヨタと同等と勘違いをして失敗したホンダの末路に似たものを感じる。
例え話ばかりですみませんね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:29:49 ID:oc2hzM8q0

>>つーか今回ばかりは本物臭いな。

思い返せば、何度この言葉を耳にしてきたことか

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:31:43 ID:phPbaP2L0

>キャノンはソニーのことをそれほど気にしているかな？

価格のことだよ。２４００万画素で３０万だったらどうする。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:34:30 ID:PMXmthc+0

イエスが「神の国は近づいた」と言ってから２千年。
５ＤⅡがまもなく出ると言われて２年。どちらも長すぎる。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:40:37 ID:sYSlme0m0

>>338
ウワサでは298000円らしい

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:46:42 ID:phPbaP2L0

９月１２日までは秘密保持契約があるということだから（？）発表はその日ではないだろうか。
ソニーは５日発表らしいので、本当に298000円で出されたら、キヤノンは268000円だな。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:56:40 ID:hbPqaadZ0

D90の値段を読み誤った前例があるからねえ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:59:44 ID:iukC7mKE0

>>342
読み誤ってないだろ。
ニコンは低所得者層向けの製品オンリーだから安いのは当たり前。
安物を誤魔化す努力は認める、
高くすると食い詰めても年金で買えないだろ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:01:42 ID:kFyY2Kqo0

リークされたスペックが本当なら定価は30万円以下にはならないだろ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:08:22 ID:yYT1iVGw0

50D発表の席で言ってる事だが

「下期は50Dを投入。
ミドルクラスを投入することで、5Dと40Dと50Dとの3機種でミドルクラスを展開。」

「キヤノンは年内に、さらにもう一機種の一眼レフの発売を予定。」

5Dの後継機は出ないことになり、噂のスペックが本当だとすると
5Dの上位機になるな。名前は3D？38万くらいジャマイカ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:10:20 ID:z3AmhKTr0

>>341
そんな安いわけないじゃんｗ　どんなに安くても＋10万だよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:23:28 ID:E55Ph6R30

ソニーのサイトを見てきたら、レンズのラインナップが少ないな。
昔はレンズを磨いてる女工さんには良い思いをさせて貰ったけど、これでは駄目だ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:24:16 ID:phPbaP2L0

>そんな安いわけないじゃんｗ　どんなに安くても＋10万だよ。

だったら俺は買わない。　もちろんソニーも買わない。

仕方がないから？　今の５Ｄ使い続ける。（発売後１ヶ月は！？）

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:24:46 ID:XNRrLLp90

>>343
>安物を誤魔化す努力は認める、
をいをい、それを言うと墓穴を掘るぞ。
外装はマグネシウム合金でカバーしてあるけど、中身は
5D : ステンレスフレーム
50D : エンジニアプラスチック成型
なんだし。
大三元の実売価格も（以下Ry

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:31:15 ID:0lGqefb+0

キヤノンにとってはソニーの存在は気になって仕方ないだろう
客層はダブるし、センサーでは分が悪いし、ビデオのしこりもあるし、
ニコン相手の爺と坊やの化かし合いでは済みそうにない。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:41:27 ID:McmGjhXI0

５D２を中の上で出すと負ける。
せめて上の下で出す感じじゃないと期待できん

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:42:45 ID:tAWVTrNc0

テスト

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 22:51:15 ID:EhuWOVPS0

しかしデジイチでトップシェアだったのが
何時の間にか抜かれてソニーと争ってるとかもうね…

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:08:52 ID:yYT1iVGw0

>>343

カメラを趣味にしてきた爺が年金だけで暮らしている訳無いだろう。。

むしろ低所得者と言うか、趣味に金をかけられないのは
チビが産まれたばかり＆家を建てたばかりのパパママKissユーザー。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:14:24 ID:FDv0eZem0

これだけは予言出来る
5D後継機で賑わった数日後
SONY＆Nikonの高画素機に負ける

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:16:17 ID:kFyY2Kqo0

殺し合いはマリオブラザーズが最初だろ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:36:04 ID:0lGqefb+0

KODAK相手に○ッタクリ価格であぐらかいてた時代とは違うわな
メーカーはお互いに入り乱れて血走ってきそうな予感、
おかげでユーザーは年末には3社の競争で安く買えそうだわ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:38:21 ID:0ppqKhai0

(画素数) 機種名
----------------------------
(21.1M) 1DsMK3
(16.7M) 1DsMK2
(15.1M) 50D
(14.6M) K20D
(14.2M) α350
(13.5M) α700　P6000　←陳腐化の波
(12.8M) 5D
(12.3M) D300
(12.2M) KX2
(12.1M) D3 D700 P5100 G9 GX200

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:40:33 ID:l8Yc81IK0

50Dの発売直前になって、50Dから乗り換え出来る程度の価格帯のカメラを発表しちゃったら
50D予約した人のキャンセルが相次ぐ気がする。
そうなったら、販売店からの文句が殺到するだろうに。

発表されるにしても、50Dの価格からはかけ離れた価格帯じゃないかなぁ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:47:39 ID:NI/biozU0

>>359

凄くまともな人だ。こんな人もいるんだな

妄想・大法螺・狼少年が殆どかと思っていた　

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:52:08 ID:lafkPqXy0

>>347

>>昔はレンズを磨いてる女工さんには良い思いをさせて貰ったけど,
kwsk

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:02:33 ID:BQWhPa520

>>355
基本的に24M機はともにD300のセンサー2枚版だから
1年たっても全然進歩の無いD90の画を見る限り
50Dにも一部使われてる新センサーの乗る5DIIとは
残念ながら画質面でお話にならないと思う

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:11:16 ID:Jql53nux0

その新センサーの量産にメドが付かないから発表できないとも言われてるがな。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:14:20 ID:AGfJufiK0

markIIとかじゃなく7Dとかきちんとした機種名にしてほしいものだ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:26:00 ID:r2mKJ+7U0

>>364
markIIとして2代目襲名させるほど、みんな5Dの名前に愛着あるのかね？
キヤノン的には5ナンバーはさほどの重みがある訳でもなし。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:47:23 ID:nPjoaqkG0

銀塩時代は先進的なイメージとしてのＥＯＳ５のネームバリューが確実にあったと思う。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:55:17 ID:3rQB31yH0

ソニーが2400万画素機を出し、ニコンもそれに続く。
もはや1600万画素5D後継機ではインパクトが無い。
しかし、すぐには2400万画素センサーは用意できない。

そこで1Ds3の2000万画素超センサーを5D後継用に起用する。
1Ds3の売り上げは落ちるが、元々生産量の少ないモデルだから
大した影響は無い。

↑想像だけど、こんな感じかな。実質的には小型軽量廉価1Ds3。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:00:20 ID:X2/bJeSU0

だったらいいねぇ。

実際、ニコンに話題がいきっぱなしの現状て嫌とは言わないが、あまり楽しくもないし。

2110万画素センサーに期待。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:03:48 ID:BQWhPa520

>>363
Sony様も春から量産って豪語していたわりには未だ影も形も無いわけですがｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:15:46 ID:sFILPTVs0

>>362
あのー、1500万画素センサーを使ってフルサイズ出したら
いったい何万画素になると思ってる？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:25:47 ID:nPjoaqkG0

よ～し、Ｋｉｓｓのセンサー２枚入りなんかどうだ？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:40:54 ID:yUfnv14i0

362の理屈で行くと、5D後継のセンサーは他社より画素少ないわりに高感度弱かった、40Dのセンサー２枚入りってことになるな。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 02:34:23 ID:UmhrqcKL0

価格はこんな感じかな？

5Dmark2　実売35万
α900　実売30万
D700　実売30万

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 02:50:13 ID:2ZZvjHCD0

つかGKがいっつも勘違いしてんだけど
α900なんて、出たとこで大勢に影響ないよｗ

ミドル～ハイエンドでCanon、Nikonと真面目に比較対象にされるには
早くてあと二世代後はかかる

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 03:01:18 ID:sb1ILRU70

真のフラッグシップ機であるプロユース機が定着してからじゃないと
三つ巴のシェア争いにはならんわな

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 03:10:45 ID:5dAeJxg8O

>>367
新規に作り直した方が安くつくんだぞ。Ds系の豪華な素子をキャノンのような企業が中堅に流用してくれるとは思えない。素子の性能は画素数だけでない。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 03:21:39 ID:c417hZ/T0

価格はD700より安くなるよ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 04:53:40 ID:FJmX+kvd0

>>376
素子ってセンサーの事？
Ds系の素子は豪華でもなんでもないよ、高い＝豪華＝高性能と思い込んでるだけ
KiSSの倍の大きさで製造技術が伴わないと考えれば分かり易いだろ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 05:17:38 ID:jV7EcfCr0

サムソン・ソニーの安物より良いだろ。
キ○タマをライバル社に握られたメーカーのユーザーって見苦しいな。
爺さんのキン○マって役立たずだから良いのかw

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 05:46:28 ID:K8FtA6dP0

貧乏人はフィルム使えばー
2000万画素越えは、おまえらが考える程、安くない。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 05:55:50 ID:5dAeJxg8O

別の話だが視野率100%って言っても、見る角度とかで実際は誤差があるよな、当然。95%くらいでも、ファインダーから見えるものが写らない場合もあるんし。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 05:59:52 ID:5dAeJxg8O

>>381

8/31に
381番目の書き込みをID
5d…が
5D板に
5:55に書き込み。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 06:50:22 ID:/YwgFltkO

すごい！
これは縁起物だ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 07:44:04 ID:NGG9LM7B0

>>374
キャノンとソニーって何か被るんだよね。
存在意義っていうか。
企業スタイルっていうか。

徐々にシェア食われてる様な感じもするし
5年10年でかんがえてみなよ。
ソニー怖いよ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 08:38:16 ID:L4HGmSNc0

>>373

D700はもうすぐ25万円切るようになるだろうな。
5Dmark2は、最近出た噂の情報をベースにすれば、40万越えだろう

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 08:45:36 ID:iPsjDapE0

やっぱりニコン機とは直接バッティングしないポジションを狙ってるのかね
リーク情報から見る限りD700のちょっと上あたりが立ち位置になりそうだが

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 09:49:17 ID:hewXl5sC0

40万超えてもいいよ。

大した事なくて20万より、最新リーク通りで40万の方が俺はいいね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 09:50:58 ID:WTGf7HZLO

>>387
30万円台じゃないかな
でもってまた3年引っ張る。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 10:32:22 ID:BxPKqKaS0

>>384
kissや50Dあたりを買うアマチュア層はここ二三年でαに奪われると予想

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 10:45:26 ID:jV7EcfCr0

>>389
今のレンズラインナップだとどんなに良いボディを出してもαに行くことはない。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 10:53:24 ID:BxPKqKaS0

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 10:58:30 ID:BxPKqKaS0

>>390
大体α買うのはレンズキットで済ますような初心者層だよ。
逆にαのフルサイズは全く売れないだろうな。5D後継機にぶつけられてα涙目

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 11:02:44 ID:jV7EcfCr0

>>392
同感。
何でも撮りだが特に歴史的な構造物や野鳥を撮ってるので
シフトレンズと超望遠のないメーカーはあり得ない。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 11:14:00 ID:NGG9LM7B0

>>324
はぶられたのはパナ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:16:51 ID:ryq0i1+X0

>>367

ニコンと異なりキヤノンは1Ds3と5D後継で微妙にセンサーサイズ変えてくるんじゃないか？
1Ds3は36×24mmだけど5D後継は5Dのように35.8×23.9mmとか。
同様にファインダー視野率も1Ds3の100％と同じではなく96％ぐらいとか。

これなら1Ds3よりぐんと安く出しても言い訳出来るだろう・・・

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:30:54 ID:ryq0i1+X0

そしてオレの最大の関心は画素ピッチ（画素数）だな。
8.2 μm（1200万画素）のまま高感度性能を磨き上げるのか、
7.2 μm（1600万画素）に、当初方針どうり粛々と改良機をだすのか、
6.4 μm（2000万画素超）にして軽量小型の1Ds3の安価機にするのか、
5.7 μm（2?00万画素超）にしてソニーやニコンより多画素にしちゃうのか・・・
発表が楽しみだ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:32:37 ID:r2mKJ+7U0

>>395
今のラインナップからすれば、5D後継は、ニコンのD300とD700両方を相手にしないと
いけないからな。D300はフルじゃないがフラッグシップと遜色ないボディで20万以下で
買える。D700は30万以下で買えるフルサイズ。性能と価格のバランスをどこで取るか
は悩ましい問題だろうよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:37:02 ID:+bpkpmHv0

今年５ＤⅡ、来年APS-Cの７Ｄかな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:37:24 ID:NGG9LM7B0

>>396
ピッチよりどうそのピッチを使い切るかが今現状大事なんじゃないのかな？
端部をどう使い切るかで面積なんか格段に違うっしょ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:37:45 ID:ryq0i1+X0

>>396
なんせ、5.7 μmどころか5.2 μmは余裕で、4.7 μmのセンサーでさえ実用化して実機で商品にしているんだからな、キヤノンは・・・

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:39:43 ID:EaAg0G+E0

最高1600万画素、秒５コマ、D700程度のレスポンス、拡張込みでISO50～ISO12800。
これをクリアしてくれれば即買う。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:40:23 ID:NGG9LM7B0

>>401
20万？30万？40万？
50万じゃかわないっしょ？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:45:00 ID:ryq0i1+X0

>>397
D300やD700は、現在のキヤノンは、それほど問題にしてないんじゃないかな？
このクラスは所詮5Dと同じ1200万画素で、一般アマチュアにフルサイズのメリットを、
今は、訴求しにくいから。
相手はソニーフルサイズ機と仮想D700Xだろうから・・・

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:55:49 ID:r2mKJ+7U0

>>403
そういうこっちゃなくて、ニコンだったらD80/D90じゃ物足りないけど、フラッグシップは高すぎ、
重すぎという人のために、D300やD700という受け皿があるわけだ。
キヤノンの場合は40D/50Dより上、フラッグシップより下のが欲しい人のためのマシンがない。
現行の5Dは決してハイスペック機ではないし、古すぎだし。その意味においては、5D後継機
はD300/D700対抗という位置づけにならざるをえないという事。
(対抗といっても、必ずしも価格やスペックで直接ぶつけるという意味ではないぞ)

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:57:30 ID:NGG9LM7B0

>>403
画素数だけならコンデジでおk

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:01:39 ID:L4HGmSNc0

>>404

同意

デジ一新規開拓のマーケティング優先して、
製品のラインアップを読み誤っているように見える

50Dは、ボディを作り直して出して欲しかったな

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:04:49 ID:+bpkpmHv0

50Dは、団塊世代に40Dに続いてもう１台買わせてしまう戦術。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:05:11 ID:NGG9LM7B0

夢が無い、カシオの電卓並の満足度。
こういう事だろ。
機能より質感とかデザイン、レスポンスとかが欲しい。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:07:47 ID:ryq0i1+X0

まあ、ニコンは5D後継が1200万画素据え置きかいっても1600万画素に留まるのを、ビクビクしながら期待しているんだろうなぁ・・・

撮影にでてくるので、今日は、サヨナラ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:09:31 ID:NGG9LM7B0

>>409
卑屈だなお前、
ニコンなんか関係ないだろ？
精神歪んでるよ、まじで。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:38:24 ID:SjBR2PUI0

>50Dは、団塊世代に40Dに続いてもう１台買わせてしまう戦術。

そうかなあ。俺もうすぐキヤノ爺になりそうだけど、30Dから5Dへステップアップしたよ。

40D→50D　ではなくて　40D→5DⅡ　だと思うよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:56:31 ID:V7yM7tbc0

>>409
ニコンはビクビクなんかしていないと思うよ。フルが２機種スタンバイして
いるようだし。　
でもね、キヤノンファンはいつの時代もキヤノンファンな訳で、ニコンの機種
は傍目では見ているが、買わないだろ？　
騒いでいる連中はニコン→キヤノン乗換え組だろうし。
ここは子供じみたAPS-ｃのスレじゃないしね。Canonと共に人生を歩んできたん
だからキヤノンでいい。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:10:14 ID:uQ10glZY0

F-1だNewF-1だ言ってもT-90でどん詰まりにの目にあったのがお前達
EOSもまもなくどん詰まりで新マウント登場で泪目

いったい学習能力はないのかと小一時間

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:14:49 ID:9Z6VIGuW0

>>413
日本語でお願いします

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:20:09 ID:uQ10glZY0

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:21:52 ID:lEYiN/eK0

中堅フルが2種類来るのは面白そうだよな。
2100万画素機と、今の1280万画素機で。
デジック4など最新のネタをつぎ込んで高iso耐性に特化した奴とか。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:27:40 ID:UmhrqcKL0

価格はこんな感じで挟み撃ちか？

5Dmark2　実売35万　21MP（FF）9月発表
α900　実売30万　24MP（FF）9月発表
D700　実売30万
7D　実売25万　16MP（FF）2月発表

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:28:48 ID:RuC44kwQ0

５Dスレで言うのもなんだが、
やっぱりAPS-Cの魅力も捨てきれんから、
結局５０Dも５D後継も買うんだろうな。

ナイターとか撮るわけじゃないし、
それと小三元あれば殆どのもんが撮れるしな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:29:00 ID:NGG9LM7B0

5D2より7Dのほうが高そうに聞こえるよ？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:08:58 ID:uQ10glZY0

ニコンもあと２機種フル機を投入するからねぇ。。。
417は今のまま時間が停まってくれればいいみたいな願望いっぱいなんだなぁ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:13:14 ID:FJmX+kvd0

画質で勝負できなくなったら画素数で勝負するしかない
まるでコンデジの発想だがユーザーレベルの低下なのか
メーカー技術力の相対的な低下からなのか

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:15:18 ID:UmhrqcKL0

こんな感じらしいけど？

5Dmark2　実売35万　21MP（FF）9月発表
α900　実売30万　24MP（FF）9月発表
D700　実売30万
7D　実売25万　16MP（FF）2月発表
1D4　実売50万　16MP（FF）2月発表

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:15:20 ID:BQWhPa520

>>420
バッファだけ増やしたD3sとD300センサー2枚のやっつけD3xですね。
珍しくD3/D300でちょっと頑張ったと思ったら、D60とかD700とかD90とか
往年の手抜き機種のオンパレード体制に戻るんすね。わかります。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:16:48 ID:GBzLT1FG0

もういい加減発表なのか？

それにしても今のスペックだと
実売35-40万だろうから
スレはこんだけ盛り上がってるけど
ぜんぜん売れんと思うわ

シェアはD700未満だろうね

ちょっと俺も買うかどうか微妙

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:17:03 ID:i6NGOos90

>>412
>>420
ＦＸあと２機種「スタンバイ」まではしてないよ。
ＤＸなら２機種スタンバイしてるけど。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:19:23 ID:fY+1IpBe0

>>422
7Dまで待ちますかね、5Dよりは軽く小型化するんでしょうし

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:24:36 ID:VOoOJ/ru0

みんながあたりまえにいうけどD700X出るってタダの予想だよね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:47:26 ID:Y+9fI7iW0

>>427
恐らく出るでしょ（D3の高画素版）の後だろうけど・・・

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:55:39 ID:8xm0Emrq0

2005年8月発表　Canon EOS 5D
2006年8月発表　Nikon D80
2006年11月発表　NikonD40

D80に続き5Dの後継機も出たら現役最古参カメラはD40になる。

>>http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

正直、ライブビューもゴミ取りも手ブレ補正キットレンズも付いてない
2年前の機種がこれだけ売れてると、新型が出て少しの間、併売されたら
どんなランキングになるか想像できん。。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 16:10:11 ID:uQ10glZY0

D3XとD700Xこれ規定路線だと思うけどな
D700Xは(ここで)視野率100％だろ。

D700は最下位機種なんだから視野率落ちてるのは当たり前

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 16:36:56 ID:fL4PQwHZ0

ニコンとキヤノンのラインナップって互いに微妙にずれてて、ガチでぶつかってないから
5D後継が今年中にもしでるとして、価格レンジはどこかな？

現状の最安値比較だと「：」のレンジがあいてるみたい。
５０D　13万
D300 15万
　　：
５D　20万
　　：
D700　26万
　　：
1DM3　38万
D3　42万
　　：
1DsM3　71万

自社現行品との喰い合いを避けるとするなら実売で30万付近のレンジ？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 18:57:33 ID:lEYiN/eK0

D3Xが実売40万円前半できたら、凄いだろうな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 20:52:22 ID:VrUV3ym50

5D2は前と同じヨド価格378,000円でいいだろう。
ただし、中身は3年かけて開発してきたのにふさわしい、しっかりしたものに仕上げてもらえば。
必要なスペックは
１．2000万画素
２．レンズISとハイブリッドしたボディー内手ブレ補正8段分
３．全点トリプルクロス9点AFセンサー＋アシストセンサー
この３つさえあればおれは狂喜乱舞するな。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:15:56 ID:UmhrqcKL0

イメージコミュニケーション事業本部カメラ事業部打土井正憲事業部長
フルサイズ機に対する期待の大きさはこちらにも伝わっているので、可能な限り良い製品に仕上げます。楽しみにしておいてください。画質に関しても、付加価値に関しても、大きく進歩したものになるでしょう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/17/8302.html
一般ユーザーに手の届くフルサイズ機は必須
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:22:55 ID:WTGf7HZLO

>>433
スペック厨乙

8段分って・・・

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:27:21 ID:XiIMWHnt0

>>435
8段分ワラタ！
そんな手ぶれ補正、根本的に意味無いよなｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:30:24 ID:3WXsJKrM0

>8段分
カメラ落としても
空中に留まってそう

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:02:31 ID:4EndxguM0

これはあくまでも例ですが、
一眼レフカメラのように大きく、重い製品は、
何か大きな取り柄がないと売れないものです。
現在は画質の高さや即写性などもあって売れていますが、
本質的には持ち歩きにくいものですから、
それを超える取り柄を持たなければならない。

うーーーん、キヤノンも実際危機感持ってるわけか。
じゃあフルサイズって持ち歩きにくいデメリットを抱え込む
ことになるんじゃ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:08:33 ID:2EKKHGK+O

余所の会社のマーケティング戦略とやらを、頼まれもしないのに勝手に妄想してるなんておまえら暇だな。
そんなことより一枚でも写真撮ればー？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:10:33 ID:NGG9LM7B0

>>438
これはあくまでも一般論ですが、
一眼レフはでかくてうざいもんです。
APSでもフルでもほぼかわりません、
今のフルが特にでかいのは高級機だからです。

そもそも小さいのが欲しければ携帯でもコンデジでも言い訳で、
そういう意味ではコンデジの足元にも及ばない売れ行きです。

一眼レフはレフファインダーが取り柄です。
そこのところを理解して下さい。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:10:55 ID:+bpkpmHv0

写真を撮るためにカメラを買うのではなく、
カメラを買ってしまったから仕方なく試し撮りをするのだ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:14:08 ID:lEYiN/eK0

1D3使ってるけど、なんでこんな座布団みたいな糞重いの運んでるんだろ？って思うが、
小型でもっといいカメラが無いんでしょうがないんだよな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:25:03 ID:3WXsJKrM0

キスデジの大きさで
サブ電子ダイヤルがついており
S5Pro並のダイナミックレンジと
1DsMk3の解像力を持ったカメラがあったら
すぐに乗り換える。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:43:59 ID:+bpkpmHv0

>>443のカメラ、誰か作ってくれ。迷わず買う。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:53:08 ID:87aiq6c70

Fマウントですがいいですか？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:59:04 ID:+bpkpmHv0

できれば
アルパマウント＞コニカARマウント＞キヤノンFDマウント

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:28:49 ID:IexaLaD+0

>>439
マーケティングうんぬんの股ぐら講釈を述べてる奴に限って無職だったりするよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 02:24:35 ID:fkl5eQ+70

>>438
フルサイズだからって何十センチもデカくなるわけじゃないだろww

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 02:37:06 ID:kzvkbuV40

ポケットに入らない時点で、すでに大きさは気にならない。
「ポケットに入るのか、入らないのか」という所にボーダーがある。

つまり、コンデジか、デジ一か。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 03:33:45 ID:c2DyP8/f0

>>443
つ K20D

AF?気にすんなｗ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 04:07:26 ID:lNAlXG8c0

俺のおちんちんフルサイズ！

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 06:50:31 ID:42Tb18X00

110ですね。わかります。

453 ：庭の桜の木：2008/09/01(月) 07:44:47 ID:Q3gC9ppk0

１６Ｍだ、２０Ｍだ、言ってもしょうがないんじゃないの。

１２Ｍでも使いこなせてないヤツがほとんどなんだから。

ＣＡＮＯＮはちゃんとその辺の現実を見てますよ。
だから慌てて出す必要も無い。
他メーカーの様子見て出すだけです。

１２Ｍじゃ足らねってぐらいの写真を出せるヤツがいるなら出してみろよ、
見てやるから。

出せないでしょっ（キッパリ）

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 07:48:44 ID:K4H4RVbJ0

っても、仕事で5D使ってる人も多いので。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 08:05:28 ID:v+mBHNmV0

>>453

１２Ｍでも使いこなせてないヤツがほとんどなのに、
ＣＡＮＯＮは50Dをなぜ拙速に出したの？

矛盾があるようだけど（キッパリ）

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 09:06:15 ID:cUTwyRbo0

>>455
50Dが1000万画素程度なら、もっと叩かれてるだろｗｗ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 09:31:05 ID:7oUBMrve0

>>455
下級～中級は今後1年以内に1500万画素時代に入ると考えたんだろ。

良い悪いという評価は別として、コンデジの画素数競走と同じだから行き
つくところまで行ってメーカーも消費者も痛い目に遭わない事には、この
チキンレースは終わらないよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 11:18:32 ID:NQ3qt7Ee0

皆さん、結局どんな仕様なら満足するんですか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 11:40:21 ID:bHOPE0Za0

uwasa

http://www.photographybay.com/2008/08/28/canon-5d-mark-ii-update/

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 13:30:43 ID:yCLiL9Q00

1Ds3は無かったことになるの？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 13:41:27 ID:4tZFIEH70

>>460
1Dsを使用するユーザーって、プロもしくは金持ちぐらいでしょ。
ニーズがないから、価格帯も5Dの2倍近くになっているわけだし。
キャノンとしては、1Dsはもう売り切ったレベルで、もとは取れているだろうね。

5D後継がでれば、いずれ1Ds3の後継も発表されだすだろうし、そりゃ時代の流れでしょ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 16:28:22 ID:4KNGmdOu0

諧調や高感度に有利な1200万画素程度で勝負してほしかったが残念
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DSMarkIII/page19.asp

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 16:31:09 ID:qiBkUF6o0

ぶっちゃけ諧調や高感度なんか二の次だろ。画素が多いほうがいいさ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 16:37:17 ID:4KNGmdOu0

コンデジ層にはね

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 16:43:29 ID:qiBkUF6o0

だってさ、キャノンの場合諧調重視してるのは１D系だけで
５Dは画素数的に１ds2より少ないけどもDRも狭くてシャープネスとコントラストギンギンのチューニングだったじゃん。
可能性はあってもクラスの位置づけ的にそうしないのがキャノン。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 17:08:25 ID:5QcNJu4a0

>>462
確かに21Mもいらんが、12Mもやり過ぎな気が。
やっぱ16M辺りで出て欲しい。
でもやっぱ21Mで出てくる率の方が高いんだろな。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 17:35:47 ID:hgooLPVW0

1Ds3と5D後継機の差は防塵防滴とファインダーとエンジンか・・・・これで30万なら1Ds3の存在理由はないな。
そもそもDIGIC・Ⅲ*2とDIGIC・Ⅳシングルの差はどんなものだろ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 17:44:07 ID:fkl5eQ+70

>>467
それくらいの覚悟で５D２出さないとシェア回復は期待できないと思うぜ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 19:08:10 ID:bHOAl/vt0

dpreview見てたら、関係各方面に既に５D後継の情報がリリースされたみたいね。
（ただしNDA付き）近々特亜あたりからまたお漏らしがあるかもしれんね。さぁて楽しみだ！！
ソニーにぶつけるみたい。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 19:15:32 ID:nc0BGH2N0

>>469
印刷所に勤める中国人の派遣社員の携帯カメラでのスクープ写真はまだですか？ｗ
予想通りα900はまともに使えるレンズが無いみたいで大変っぽいですよ。
たぶんD3Xも現状同様12-24と28-70以外は使い物にならないと思うし。

結局1DsMK3の事は笑えなかったって事だね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 19:18:50 ID:C5iAT8UtO

後継は防塵防滴に関して公言済みなので期待している。

35万位なら買うよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 19:24:51 ID:IexaLaD+0

5Dで飛んでる野鳥を撮ることがあるけど、5DのAFは良いね。
自慰の自称フラッグシップはお頭と一緒でボケボケだよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 19:28:05 ID:v+mBHNmV0

>>472　ID:IexaLaD+0

お頭と一緒でボケボケだ
腕がないのを機材のせいにして（笑）

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 19:36:52 ID:IexaLaD+0

>>473
自慰はニコ爺と解釈してね。
俺は飛びものにはゴミ同然のフラッグシップなんか使わない。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 20:47:31 ID:J9DTaa950

>>433
レンズシフトとCCDシフトって干渉しないものなの？
お互いの振動をいつまでも補正し続けて定まらないイメージがあるんだが。
ただ俺が物理音痴だけなのかな。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 20:57:56 ID:iphCpNsU0

>>475
Canonの中の人が考えてるみたいな発言はあったから出来なくはないんだろう

でも、現状組み合わせられる4/3でOISレンズとE-3を組み合わせても
シャッターを切るまではレンズ、切る瞬間は本体内と両方同時に働く訳ではないみたい

つか手ブレ補正は限界があるからな　ある程度以下のSSになるとブレの方向も
一方向ではなくなってくるから仮に8段とか出たとしても、もはやカタログスペックでしかないだろう

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 21:13:36 ID:OWFzznJ10

http://bcnranking.jp/news/special/0809/080901_131.html

全てこの人次第って訳？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 21:33:31 ID:GamknyZd0

福田辞任！わっしょい

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 21:38:38 ID:IexaLaD+0

>>478
NHK見てる。
白が多いな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:14:00 ID:J9DTaa950

>>476
なるほどありがとう。
世界初Ｚ軸ブレ補正！とか出たりしてｗ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:39:46 ID:lNAlXG8c0

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482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 23:21:32 ID:HSAHwOkU0

>>449
マイクロフォーｓ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 00:09:49 ID:ThGxjMvN0

これでよろしか？

α900　9日発表
5D2　12日発表

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 00:22:46 ID:cRrS2sDK0

>>482
つDP1

>>483
Sony厨涙目ですね。わかります。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 02:23:18 ID:5js6nv4v0

確かオリンピック前に5D後継機が発表されると
過去スレで言われてたのにもう9月ですか

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 03:20:02 ID:juHfLD070

冬季？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 09:27:38 ID:kq0XhICi0

中国人はメチャメチャ書くなｗ

http://tech.sina.com.cn/digi/2008-09-02/0501789397.shtml
...冗談だよなさすがに。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 12:01:22 ID:cz/ABbf50

これ最近ニコネットの手口だよ
思いっきりスペック高のデマ情報流しておいて
実機の評価を下げる常套手段だなｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 12:37:35 ID:jghm41tN0

支那人なら、D90に簡易動画機能が付けば、他社も簡単に対応出来ると考えるのは普通のこと。
なにしろ奴等は日本の商品を片っ端からコピーして生活していますから、デフォでそういう思考をする。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 13:08:59 ID:cz/ABbf50

残念ながら、デマの情報源は
日本のニコ爺だよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 13:39:08 ID:jcxnW13p0

上の方で、ニコ爺嫌いのキヤノネットがコピペして回ってたけどな。

492 ：☆青二才☆：2008/09/02(火) 13:56:16 ID:wy4FBVT+0

動画機能が付くというデマが流れてますが100％あり得ません。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 14:02:47 ID:N2Zop6fx0

D90の動画ゆらゆらの原因はCMOSの熱によるんじゃない？
だから5分の制限付き。5分程度ならサイズ2ギガ超えることもないはずだし。
まだ動画は実用にならないのよ。実用になるんだったら5D後継機につけて欲しいね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 14:28:35 ID:ZhJ0lVWj0

>>493
　どのみちお遊び程度の「おまけ」動画なら要らんな。
つか動画に使える形じゃないだろ、一眼レフの一般形は。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 14:41:34 ID:N2Zop6fx0

三脚に乗せれば使えるだろ。
被写界深度の浅い動画って放送局のテレビカメラでも撮れないぜ。
フルサイズの5Dなら映画用カメラと同じように撮れる。
おまけかどうかは重要じゃない。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 14:45:20 ID:ZhJ0lVWj0

>>495
深度浅いってことはピントほとんど合わせられないでしょうね。
ボケボケの動画の量産の可能性だってあるわけだ。
センサーサイズでいえば３５ミリ映画用カメラよりは大判だがな。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 14:53:51 ID:7xoYt0qn0

ふってわいたようなD90動画つき発表のタイミング考えれば
5D後継に動画つくの情報が漏れてとりあえずつけました「一
眼世界初動画」はこっちですと言いたかったと見るのが妥当
だろ。さんざんビデオ作ってきたキヤノンだからとりあえずの
とは一緒にできんて。まあその点はSONYにゃ負けるが。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:04:10 ID:3M4+e+J80

SONYがナイトショットを付けたデジ一眼だしたら、すごいことになりそう。

でもさすがにこれをやっちゃ反則かもね。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:19:44 ID:h51Xro3i0

なにが反則なのかは分からんけど、別に良いんじゃね？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:26:38 ID:3M4+e+J80

携帯カメがシャッター音OFFにできないよう、
ナイトショットは盗撮にもってこいだし、
メーカーのイメージダウンになると思ってさ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:08:24 ID:0RQNp+wt0

>>495
フルサイズだったら映画より被写界深度が浅いっつの（※スーパーパナビジョンなどを除く）

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:11:34 ID:K+lKxn7A0

9月24日、品川での新製品発表会が楽しみだ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:17:38 ID:mo8JV76p0

＞被写界深度の浅い動画って放送局のテレビカメラでも撮れないぜ
動画として連続して視聴する時、被写界深度が浅いっていうのがいろいろ不都合だから
撮らないシステムになっているんだよ。
モデルが少し動いただけでピントアウトする映像なんか、うっとおしくて見続けられん。
PVみたいなイメージ映像っぽいのでは使うよ。業務用でも。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:13:12 ID:cz/ABbf50

>>497
キヤノンが動画機能を載せるときは
ビデオシステムで既に充実の
動画編集ソフトを添付するだろうが

ニコンじゃ編集まで期待出来ない
良くて　機能制限付き社外ソフトの添付だろうな
要するにD90は初心者釣り用の
実用性なし動画だね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:23:28 ID:BTx6Xa3l0

>>504

動画を本格的に使う人だったら、
キヤノンのおまけ動画編集ソフトなんて使わないと思うけど？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:30:38 ID:AoAP843o0

>>505 しっ、無知な馬鹿はほっときや

507 ：名無しさん脚：2008/09/02(火) 17:30:54 ID:bumQRLiv0

>>505

意外に使うんじゃね。
今は動画製作も裾野が広がってるし、
出力された完成品がよければなんでもアリな時代。

機材がどうこう言ってるような時代ではなくなってきてる。
ってか下請けの会社がどんな機材使ってるかなんて知らんし。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:43:39 ID:cz/ABbf50

完パケにも出来ないニコンの動画機能ってどうよ？
D90が何万画素のカメラか知らんけど
フル読み出しに間に合わないからって
今時７２０Ｐっておいおい？？（笑）

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:46:54 ID:cz/ABbf50

D90はSOUND入力もレベルコントロールも出来ないって？？
今時　無声映像ヅツカｗ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:55:19 ID:juHfLD070

所謂、子どもダマシ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:06:41 ID:+/JvS0V50

>>488
それやったのは、D3のときのキヤノネット
ただし、実際にはキヤノネットの想像以上のスペックで発売されたw

だから、キヤノンも、ニコ爺の想像以上のスペックと価格で
5D2を発売すればいいと思う。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:07:41 ID:8Z7slLq00

値段も予想以上。４５万

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:12:37 ID:pUbzA/8y0

>>511
D3って５Dレベルの機種だったのか・・・・ｗ

514 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/02(火) 18:13:39 ID:ZHn2XLuQ0

品物がよければ買います　ヨドバシでEF200F2の半額あたりでも

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:17:44 ID:cz/ABbf50

Ｄ３ユーザーって
まるで数年前Ｄ２Ｈうれしそうに手に入れたニコ爺を思い出すよ
低画素スポーツモデルで風景すかｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:20:41 ID:+/JvS0V50

>>513
脳みそ大丈夫か？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:30:00 ID:cz/ABbf50

やはり　１２００万画素止まりのニコ爺は
5D後継が気になって張り付いてるね

べつに高速機なんだから
１２００（笑）万画素で十分だよね

ID:+/JvS0V50さん　そんなに気にしてちゃハゲ増すよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:35:49 ID:Xc66WI6zO

キャノンは未だに高感度も連写もD3、700以上のものが開発出来ないんだろうな。
あと3年くらい無理なんじゃないの。
高画素に逃げるしかなさそうだけど1Dsを下克上することもないだろうし、第一20Mなんて使えるレンズ無いから要らん。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:38:04 ID:cz/ABbf50

画像全体ボカシの入る
ニコン式ＮＲはいらないよｗ
D3、700のノイズ特性あれ爺騙しです。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:38:25 ID:ThGxjMvN0

ニコソなんてどうでもいい
とにかく12日が楽しみだ！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:39:19 ID:pUbzA/8y0

>>518
笑、さぁどうかねぇ。ちなみにフルの２１Mで使えるレンズが無いなら４０DもKDX２も使えるレンズねぇよ。ｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:40:07 ID:cz/ABbf50

>>521
計算も出来ないニコ爺だからｗｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:41:01 ID:QW2O5r170

速報

5Dではなく7Dが秋にでるもよう　
フルサイズだが性能はD700を大きく下回る
価格は20万以下
D700の対抗は来年になる
今回出る機種はD700の予想以上の性能に名前を7Dに変えた

5Dの後継ではなくなったがフルサイズ一眼はもうすぐでるよん

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:46:59 ID:FspdKuJn0

>>519
相変わらず、ニコンのNRがレベル調節可能なことから目を背けてｗ
都合の悪いことに目をつぶっていていちゃ、誰も騙せないよ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:49:08 ID:cz/ABbf50

>>524
何いってるの？
ディテールの消失レベルが違うだけ
初心者（ニコ爺）向けのＮＲです

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:52:55 ID:FspdKuJn0

>>525
それをどこで確認したの？
どうせ君の脳内だろ？ｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:54:33 ID:X9aSS/5b0

>>524
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html
> D3の４枚の画像では、同じ星の色が違って、なおかつ明るさも違って写っています（例えば矢印で示した星）。
> つまり撮るたびに色も輝度も違って写る星があるのです。なんだそりゃ。
とか、
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0803.html
を見るとよいよ。
rawから「塗りつぶす」からニコンのNRは基本的には調整可能じゃないよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:56:41 ID:hptGkg+9O

>>526
俺はそれを使いこなせる腕のレベルだと言いたいのですね？
わかります。夢の中では貴方一流ですもの

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:05:47 ID:FspdKuJn0

>>527
519はNR調節でディテール消失を回避できないと言っている。
RAWがそのままの生データかどうかと言っているのではない。

>>528
へえ、君にとってはNRの強度調節って、一流にしか
使いこなせない夢のテクニックなんだね。わかりますｗ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:10:17 ID:hptGkg+9O

　　　　　　ｵｵｯ!
　|＼
　|　＼≡(`Д´;))≡
　|　　＼≡//　))≡=
　|　　≡｣｣｣≡=
　|
　|
　|
　|
　|
　|
　|
　|
　|
　|
.>>529

あっはははは！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:19:38 ID:YKmwCntc0

>>529
527がリンクを貼ってるサイトでは、D3とかD300はセンサーから信号が出力される
時点で既に非可逆なNR処理がされていて、ディテールがそもそも残っていない→
NR調節でディテール消失を回避できないということを具体例を挙げて解説してるわけだけど。
NEFがちゃんとRAWだったら、もちろんNR調節でディテール消失を回避出来るんだから、
NEFがちゃんとしたRAWかどうかっていうのは、非常に重要だよ。
しかもこのサイト、そこでは、こういう処理の影響が天体写真にだけ出ると思ってるようじゃ
ニコンにいいように騙されるよ？とまで言外に匂わせていたりするわけで。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:23:02 ID:YKmwCntc0

別にニコンのカメラが吐き出すJPEG画像にどんな処理がされてたっていいんだけど、
RAWをちゃんとしたRAWのまま吐き出すようにしとけばここまで言われる事も無かったのにね。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:27:50 ID:PMrGZjmTO

NikonのRAWってちゃんとしてないの？そんなのやだな。ちょっとCanonを見直した。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:58:42 ID:KI/H9HUOO

花火が消えるRAWに騙されていたのは何処のどいつ？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:03:38 ID:Xc66WI6zO

>>521
周辺画質はアウトof眼中ですか？

ニコンの高感度画質のことになると荒れるなぁ。
まるで集団ヒステリー

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:04:18 ID:dyklFij10

星をノイズとして消してしまうニコンのRAW
花火をノイズとして消してしまう5DのRAW
目糞鼻糞で結局どちらも使えないて事で桶？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:04:54 ID:WEtiMqwk0

>>513
ここで言ってたのははRAWでNRがかかっているかどうかではなく、OFFや弱の
NRで実際にディテールが失われるかどうなんだが。
具体例って、1Ds MarkIIIとの比較画像のこと？
1Ds MarkIIIとの比較でそれがわかると思ってるの？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:08:39 ID:E4fbZubR0

各社の固有ファンと言う訳ではなく、極少数のマルチマウンターを除いて
ほとんどが１社のカメラを使っているのだから、そして５Ｄ後継機を狙ってる
人ってぇのは、キヤノンレンズにかなり投資したレベルの人が多い気がする。

あっちがイイとか、こっちがどーだとか言うのは、新たに買うド初心者だろ？
無意味過ぎて苦笑してしまうんだが…ｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:11:07 ID:X9aSS/5b0

>>536
花火は長時間NRの問題だから、常用域・低感度から情報抜いてる
ニコンのrawとは比べるとかなり軽微な問題だと思う。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:14:58 ID:cRrS2sDK0

>>537
D80の時はNRでほくろが普通に消えてましたよｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:19:55 ID:YKmwCntc0

>>537
だから、ディテール自体が残っていないのだからNRが弱だろうがOFFだろうが
（ニコンの高感度時のNRは構造上切れないっていうのは天文の世界では有名な
話。ちなみにＤ３００と同系のセンサーを積んだαの取説にはちゃんと、
ＮＲは切れないって書いてある。）、ディテールっぽいものを描き出すことは
出来るんだろうけど、はじめから無いものは残しようがない。

>>1Ds MarkIIIとの比較でそれがわかると思ってるの？
　分らなかったらどうかしてる。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:22:15 ID:+/JvS0V50

ニコンのNRで星が変に色付くのが(事実として)問題なら、
キヤノンの色ノイズで星のないところに色ムラが出るのも問題だ。
どっちかだけが問題に思えるなら、そりゃ信者フィルターだよ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:31:06 ID:WEtiMqwk0

>>541
だーかーら、はじめからディテール自体が残ってないことがどこでわかるか
と聞いている。NRが切れるかどうかではない。話をそらさないでくれ。

>>>1Ds MarkIIIとの比較でそれがわかると思ってるの？
>　分らなかったらどうかしてる。

2100万画素のカメラで写るディテールが1200万画素のカメラでは
写らなかったということ。
それがNRのせいだと思い込む方がどうかしている。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:35:51 ID:YKmwCntc0

>>542
もちろん、どっちも問題。
だた深刻さの度合いはニコンの方が遥かに上。

キヤノンの場合、ノイズも残ってるけど信号も残ってるから加工の仕方次第では
ディテールを救うことも出来るけど、ニコンの場合、ノイズと一緒にディテールも
消しちゃうから、低感度では写っていたリンゴについた白い汚れまで消しちゃって
復活させようがないなんてことが、キヤノンに比べると遥かに多い。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:39:00 ID:Xc66WI6zO

>>542
全く同感
1Ds3のシャドウはノイズが多くて締まりがない。

それより問題は周辺流れの多さでNRによるディテール消失以前の話。
一般撮影ではむしろこっちの方が問題が大きい。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:40:55 ID:/SuUwjfi0

もう噂話はどうでもええから
早く公式発表せい

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:44:40 ID:cz/ABbf50

>>543
見事なニコンのディテール消失ぷりをどうぞ
高ＩＳＯなら君でも判るんじゃないかな？
http://kenrockwell.com/tech/iso-comparisons/2007-11/index.htm
ノイズもディテールも同時に消失してるよね

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:49:11 ID:cz/ABbf50

ノイズ成分だけ除去できる普通のソフト使えば
キヤノンの方はディテール残せるけど
消失したニコンは救いようがない

正に頭の弱いニコ爺向けのＮＲ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:52:07 ID:xF2xGo250

>>548
その通り。

ソフトウエア処理とかしたことのなさそうな低脳な会話はスルーしとこうかな‥オレは。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:52:18 ID:Qxym3u290

cz/ABbf50
こいつは一体どうしたのだ・・・

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:53:04 ID:hOf/XN3q0

>>547
とりあえず自分で撮って来たデータ出せよ。出せないなら黙っとき。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:53:56 ID:9bgZXwBX0

つか、星って高ISOで撮るもんなの？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:54:50 ID:PMrGZjmTO

ノイズリダクションなんて現像でなんとでもなるんだから、カメラの素性が出やすいRAWで比較するしかないべ。
そうなると結局Canonの勝ちなのか？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:58:22 ID:WEtiMqwk0

>>547 >>548
頭の弱いきみは、自分でリンク張った英語ページを読んでないんだなｗ
Conclusionでは I may try my D300 with less NR and see what happens.
としている。そういうテストなんだよ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:00:46 ID:bgQuuETZ0

>>547
この手のレビューはあてにならんだろ。悪意あったら捏造簡単だし。
D40at ISO6400とか書いてあるけどD40でISO6400なんてとれんのか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:01:19 ID:YKmwCntc0

>>543
リンク先の記事をちゃんと読んだ？
もし読んでないなら、熟読してから出直してきたほうがいいぞ？

デジカメのセンサーは光のエネルギーを電気信号に変換する装置だから、
画素数に関係無く入ってきた光のエネルギーに応じた電気信号を画素に
溜め込む。
ここが理解できてれば、星として判別できるだけの明るさを持った星
（十分な強度を持った光）が同じ感度で撮ってるのに、Ｄ３では記録
されず１Ｄｓ３では記録されてる時点でおかしいと思うはずなんだけどね。

さらに偽色。
ベイヤー配列のセンサーで偽色が発生する原因を正しく理解していれば、
明るい星（大きく写ってる星）や暗い星（小さく写ってる星）ではなく、
中くらいの大きさの星に偽色が出ることに対するニコンの説明が嘘だって
ことも分るはずなんだけどね。
フォベ以外のデジ１では4つの画素をRGGBの組み合わせで一つのピクセルに
してるから、例えばRにだけ光のエネルギーが蓄積されれば白い星でも赤く
写るし、Bだけにエネルギーが溜まれば白い星が青く写るっていうのが
リンク先の天文雑誌のテストの結果に対してニコンが回答した偽色が発生する
原理。
だとすれば、偽色が発生するのは暗い（小さく写る）星のはずなのに、偽色が
出てるのは中くらいの明るさの（中くらいの大きさの）星。

そこに星があるのか、その星が何色なのか、それがディテールじゃなかったら
なんだっていうんだ？

ディテールなんていうと言葉に騙されるけど、本来であれば記録されて
いるべき信号が信号として取り出せないっていう事実から目をそらしても
しょうがないだろうに。

ニコン信者の信者フィルタは本当に強力だな。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:03:29 ID:CymEwmhK0

>>553
おまえはコンデジでも使ってろ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:05:25 ID:hOf/XN3q0

つか、お星様ばかりだな。いい加減ウザイんだが。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:06:51 ID:CymEwmhK0

1Ds3スレでやれや

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:11:07 ID:Xc66WI6zO

1Ds3はD3に勝った！
ワーイ！ワーイ！
キャノン最高ー

死ぬまでやってろ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:35:16 ID:WEtiMqwk0

>>556
大丈夫か？　きみの論法だと画素数にかかわりなく写る星の数は
同じだということになってしまうぞ。
そのページを妄信するのもいいが、フィルタをはずして、
自分でもう一度おかしな点がないか考えてみた方がいい。

>さらに偽色。
だから、儀色とかニコンの回答がどうだとかの話はしてないって。
いいかげんそらそうとするのをやめれ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:38:19 ID:Xc66WI6zO

星を真っ白に塗り潰してる可能性は考えられないのか？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:38:35 ID:/xiwUOLy0

cz/ABbf50＝うる星かめら

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:03:36 ID:cRrS2sDK0

>>545
α900では現行で使えるレンズがほとんど無いようですよ。

画素半分ｗのD3でも実質満足のいく性能は12-24と28-70だけですよね。
D3xは恐らく12-24と28-70以外使えるレンズが無いと思いますよ。

まあ1年遅れで1Ds3と同じ問題に直面するみたいですから
色々大変そうですね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:11:25 ID:Nk5u8cRn0

5DMkIIといっしょに
Zeiss（コシナ）EFマウント来るぞ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:17:46 ID:UI8NIGU10

>>564
ヒント
14-24
24-70

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:20:42 ID:Ank9ahhr0

> 5DMkIIといっしょに
> Zeiss（コシナ）EFマウント来るぞ

両方とも来ねぇよｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:22:30 ID:qPdXZDIH0

αが先に来たようだ。

A900... 希望小売価格367,500円（税抜価格350,000円）

http://www.rbbtoday.com/news/20080901/53916.html

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:22:43 ID:xWnE72UN0

>>566
ヒントの使い方が間違ってるｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:33:23 ID:f8byjtEe0

さすがにD3以降に発売されたレンズは使えると思うけどな
Micro60mmとか、VR400/500/600、PC-E3種なんかは
問題あるまい
あとMicro105mmもOKだろう

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:43:02 ID:BRkJhDI/0

>>561
大丈夫。どう考えても561よりはまともだ。

もちろん、例えば近接する二つの星の間隔が非常に小さくてセンサー上で一つのピクセルに収まってしまう
なんていう場合もあるから、画素数が少なければ写る星の数は減る。
でもそれは、写ってるはずのものが消えているのではなく、分離できていないだけ。
リンク先の比較画像をみて、Ｄ３の方は分離できていない（解像出来て無い）だけに見えるなら、目か頭を疑った
ほうがいいぞ？
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0902frame.html
このページの比較サンプルを見て、露出は同じなのにＤ３の方が写ってる星が少ないのは画素数が少なくて
解像してないからだって思えるのか？
感度を上げていくと同じ露出（厳密に言えばＤ３の方が微妙に露出時間が長い）なのに、例えばＩＳＯ３２００の
時よりISO25600のときの方が写ってる星が少ないのも、画素数が少なくてISO25600のほうは解像していないから
なのか？そんな訳はないだろう。

それから偽色の件も、話を逸らしてるつもりはない。
何故なら、星の色だって、立派なディテールだから。
星の色が変わってしまう。露出が同じなのに、同じ星を写しても感度によって色や写ってる大きさが変わってしまう、
そういうのありか？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:57:20 ID:Xc66WI6zO

持っても居ないカメラ、しかも星だぜ!?
よくそんなに熱くなれるよな～
星のディテールで騒ぎたいなら、5Dで星撮った画像アップしてからにしろ、話はそれからだ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:03:55 ID:0bRpcF2m0

D3はすべての写真でシャドウのディテールが不足してるように俺は感じる。
星は端的にそれが出ただけだと思うが。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:06:08 ID:j5WcCRnd0

名前だけの自称フラッグシップなんか相手にしても仕方ないだろ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:09:51 ID:cfpETdXH0

天オタが最後の砦
断末魔の叫びって感じ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:15:31 ID:WEtiMqwk0

>>571
>もちろん、例えば近接する二つの星の間隔が非常に小さくてセンサー上で一つのピクセルに収まってしまう
>なんていう場合もあるから、画素数が少なければ写る星の数は減る。
>でもそれは、写ってるはずのものが消えているのではなく、分離できていないだけ。
>リンク先の比較画像をみて、Ｄ３の方は分離できていない（解像出来て無い）だけに見えるなら、目か頭を疑った
>ほうがいいぞ？

まだ言ってんのか。これできみの程度がよくわかったよ。
分離できない可能性があるのは、隣り合った二つの星同士だけだと
思ってるんだな。
背景と分離できないくら小さな星だったらどうなるか、考えてみれ。
星の光と背景が平均化されたら消えちまうだろうが。
なぜかそのサイトだけがたよりなようだが、ディテールを比較するのに
画素数の違うカメラを比べちゃ無理すぎって、いいかげん気づけよ。

>何故なら、星の色だって、立派なディテールだから。

デジカメの偽色のことをディテールと呼ぶやつがどこにいる？ｗ
間違いを認められない人ってあわれだな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:17:08 ID:hm4yBgag0

>>ISO25600のときの方が写ってる星が少ないのも

感度上げりゃ細部は消えるだろ
S/Nが悪化するんだから

NRがあろうがあるまいが関係ないわけだが
S/Nってわかりますか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:18:06 ID:Xc66WI6zO

>>564
お前には50Dでお似合いだなｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:23:03 ID:BRkJhDI/0

>>576
消えてる星は、背景と分離できないような暗い（小さい）星じゃないんだが。
本当にサンプル見てる？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:31:02 ID:cRrS2sDK0

>>566
ヒント感謝ｗ
まだまだニコ爺成分が足らなかったようです。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:32:03 ID:cRrS2sDK0

>>578
いえいえ爺様にはD50で十分ですよ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:32:23 ID:WEtiMqwk0

>>579
見ているよ。どれも1Ds MarkIIIでも微かに写っている星ばかりだが、
「背景と分離できないような暗い（小さい）星じゃない」とどうやって
判断したのか言えるか？
それから知ってたかのように書いてるけど、「近接する二つの星の間隔が」
と書いた時点で、背景との分離を思いつかなかったことはバレバレだよｗ

583 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/02(火) 23:43:07 ID:s+fM+yFR0

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1220365625528177.F2o79P　　DLpass[hosi]
この絵の左上で明るいのは北極星です　この辺りにはこんな淡いガスが確かに存在してます　美しいか否かはともかくとして
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080902222414.jpg
これが元になったデータのjpgです　EOS5DのIR-cut-off filter を除去するって改造をIDAS社でやったので撮ってます
焦点距離385mmの望遠鏡の焦点にカメラを置いてISO 800で900秒の露出でした
露出900秒を13枚、露出240秒を3枚、露出60秒を10枚撮って合成して初めの絵が出来上がります　合計露出216分
なんでそんなに何回も露出して面倒臭いことをしてるのか？　っていうと、そうしないとこんなガスが見えないからですね
EOS5Dが暗い部分までディテイルを残してると言っても1枚だけでは無理なんです　EOS5Dに入ってるcMOSのせいで

EOS5Dの1280万個だかのcMOS素子っていうのは光を電気信号に変換するアナログ素子なんですが
アナログ素子っていうのは１個ずつの特性を全く同じにするのが不可能なもんなんですね　デジタル素子なら可能らしいんだけど
仮に同じ特性で作れたとしても時間的に不規則なノイズが出るし配置される位置によって温度も違うからノイズの出方も1個ずつ違うし
そもそも1280万個の素子が全て故障せずに仕事をしてる訳でもない　常に最大値を返す物から全然反応しないものまである
天文学の研究で使おうとするならうまくできた１セットだけを選別すればいいけどわたしのは工業製品EOS5Dの1台に過ぎない
特性がバラバラの素子が色々な温度環境に配置されて不完全な光学系とかカメラの端っこの影とかも写り込んであのjpgができる
光を入れずに撮った絵で素子の空間的なバラツキを補正し、均一な光を入れて撮った絵で光学系とかカメラとかの不均一性を補正し、
何枚もの絵を加算することで、時間的空間的に乱雑なノイズを減らし写るか写らないかの弱い光を増やす、って操作が必要になるんです
そういう操作はわたしの場合irisという>>527の上にあるリンク先で引用されているページの方が作者ですけど無償の良いソフトです

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:43:15 ID:eES+uz4r0

　　　　　　　　　・
　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　・

　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　　　　.　・

　　　　　　　　　　　　　　　　・

この北斗七星に死兆星が見える人挙手

585 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/02(火) 23:45:45 ID:s+fM+yFR0

つづき

1枚だけ撮ってノイズを減らす操作をあまりしっかりとやられてしまうと見えるか見えないかってデータは消えてしまうようなんです
それがNEF というNikon のRAW data で、だからか高感度でノイズが少ないはずのD3で撮ったこんな天体写真は存在しない
もし「Nikon D3 が高感度でノイズが少ない」のが真実ならば今頃は天体写真を撮る人達のかなりがD3を使ってるはずだけど事実は違う

EOS50Dがどうなのか、EOS5Dmk2がどうなるのか、これはごく一部の例外を除いてまだ誰も知らないんだが、実に不安ではある

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:46:09 ID:/gDfOYC70

>>575
D3って単なる安物カメラだろ。
バーに持って行くには良いらしいのは知ってる。
何せグリップにキムチの様な物がが付いててしがむとキムチ味らしいね。
それがおつまみになるとか。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:48:42 ID:Qxym3u290

ニコンだキヤノンだと言う話以前に相変わらず星撮りはきめぇな、、　あとクラゲとか何とかって基地外もいたな　　浮いてることに自覚して欲しいものだが･･･

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:49:00 ID:wVFcTdM20

そうだね。Ｄ３はすっぱいね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:52:35 ID:cfpETdXH0

天オタきもい

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:58:03 ID:45VpAwe60

星の写真、綺麗に撮れていれば、「いいな」って思って見るけど、
ハイエンドと言ってもD3も1Dsもしょせん民生機なので、学術的レベルで正確な天体写真が撮れるとは思えない。
たくさん星が写っている写真を見ても、そこにあるべき星が写ってないとか、ないはずのところに輝点があるとか、正直わからないし。
（ただし天体望遠鏡や赤道儀つけてがんばって撮っている人たちの熱意を否定するつもりは毛頭なし）

現時点で優秀な高感度がどうしても必要ならD3使うだろうし、
高感度がいらなきゃ別の選択肢があるだろう。

花火が消える消えないとかどうでもいいが、高感度でレスポンスよく撮影したいなら5Dがまったくお話にならないのは事実。

591 ：590：2008/09/03(水) 00:03:04 ID:vElsoqXk0

いいたいことがあいまいになっちまった。

星がちゃんと写るかどうかは、カメラの性能判断において特別な人以外にはどうでもいいってこと。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:03:14 ID:xZyxgy9p0

じゃ、いっちょ星ナビ誌から、サンプル。
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/10751.jpg
この赤丸つけたとこにある星だけど、１Ｄｓ３では普通に写ってるけど、Ｄ３じゃ見事に溶けちゃってる。
ちなみにこの星は６等星だけど、これが１Ｄｓ３だとＲＧＢが各１３０くらい、背景がだいたいＲＧＢが各５０なんでその差は８０。
Ｄ３の方はというと背景がＲＧＢで５０～６０くらいで、星のあるあたりで一番明るい部分がＲＧＢで７５～８０。その差は２０。
同じものを露出を合わせて撮ってるのに、出来上がった画像では約４倍の差がついちゃってる。

これが背景と分離できない星って言うなら、医者行った方がいいぞ。

だいたい、背景と分離できないって、背景との輝度差が小さいから分離できないって言うなら分かるが、星と背景と分離できるか
なんて画素のサイズとは全く無関係だしねぇ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:05:19 ID:f4W451+U0

>>583
D3が出てはじめて、地上風景を取り込んだ、つまり赤道儀で追尾しないでも、
十分星が静止した星の写真が写せるようになったという話を聞いたことがある。
実際そういう写真がいくつも発表されている。
あなたの言う天体写真とは、そういうのは含まれないんだろうけどね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:06:14 ID:KIG/+4Cd0

まあ、その星の明るさはともかく。
同じ星が同じピクセル数で表現できる、焦点距離のﾚﾝｽﾞで拡大してD3で撮ってみて、、の話だよね？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:07:32 ID:T3r1k7Ze0

キヤノ坊どもはいったい何に怯えているんだいｗ
最新鋭の1D3ならISO12800でもISO25600でもノイズひとつ浮かないんだぜｗｗｗ
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0831.html

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:13:32 ID:XcOS/v6V0

>584
下から二番目の左下に点が見えます。
と、まじめに回答してみる。

597 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 00:15:42 ID:B5Ld3dk+0

>>590-591 Nikon D3 の高感度が優秀と信じて使ってて不満がないんなら別にど～でもいいんですよ
　もっと言えば5Dとか5D後継機のこともそんなに気にしなくって良いんです　本当に不満がないんならば

ただし「何枚も露出したデータを使った天体写真の分野では使われてない」って事実があるだけでね
って話はEOS 5D 後継機のスレにはあった方がイイ

5Dmk2でも5Dと同じような使い方ができて、結果は今よりも高いレベルになる、ってことを期待してる
待ってる時間は楽しくもあり不安でもあるってことだ　

>>593　わたしがそんな写真を撮りたいんならD3なんてとっくに買ってると思いません？　実際予約してたし

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:16:49 ID:xxUhmJWq0

正直ニコンキヤノンの勝ち負けなんてどうでも良かろう。
気に入って使えばよろし。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:19:58 ID:xpWW/u5Q0

http://www.s-ht.com/~tress/up/up175.jpg/

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:20:49 ID:xZyxgy9p0

>>591
それは全くそのとおりだけど、「星がちゃんと写っていない＝センサーが捕らえた光を正しく信号として記録していない」っていう
ことだから。
極論すれば、星もちゃんと撮れないようなカメラじゃ、普通の写真もまともには写らない、適当に誤魔化されてるってことだよ。

たとえばこのページhttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0808.htmlはＤ３の公式サンプルを題材にしてるけど、ISO200でも
ノイズリダクションがかかっているとか。
ぱっと見で綺麗ならいいっていう話もあるし、それはそれでＯＫだけど。だったら塗り絵だなんだなんて言うなって感じ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:27:38 ID:LpVOWLwD0

>>597
あなたがそういう写真を撮らなくても、違う世界もあるんですよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:31:02 ID:KIG/+4Cd0

>>600
それ、、出しちゃだめでしょ。
上敷きの歪みかもしれないし。
それに、もっと大胆にトーンカーブを弄れば、
出てくるのは、襖の取っ手と、障子の桟なんだから。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:31:31 ID:sdzznISA0

じゃ、5Dの勝ちという事で結論にしましょう。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:32:10 ID:KIG/+4Cd0

>>603
同意。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:36:10 ID:Jlyv1+QX0

だな
５Ｄ後継機予想スレで暴れる情けないニコ爺見れば
答えは明白だわサｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:39:19 ID:LpVOWLwD0

>>592
>じゃ、いっちょ星ナビ誌から、サンプル。

またそれか。RBG値でディテール描写能力のどこを証明できると思ってるのか
ちゃんと説明してみろよ。
いいかげん関係ないことでひっぱるなよ。

>星と背景と分離できるか
>なんて画素のサイズとは全く無関係だしねぇ。

やっぱり根本的にわかってねえｗ
無関係だったら画素サイズが極端に大きいカメラで夜空を撮ったとき、
空は真っ黒にはならないで、星の灯り拾ってで真っ白になる。
なわけねえだろ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:40:43 ID:T3r1k7Ze0

ニコンではカワセミの羽毛の質感は再現不能だしｗｗ
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0801.html

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080901b.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080902b.html

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:42:43 ID:LpVOWLwD0

>>600
きみのネタは全部そこなんだなｗ

609 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 00:44:09 ID:B5Ld3dk+0

>>601　例えばこんな感じの世界？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070121234334.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070625143432.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070309223039.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070603082054.jpg

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:45:42 ID:KIG/+4Cd0

>>607
これは、D3の再現性とかを非難したものではなくって、
旧ｺﾞｰﾖﾝに、x1.4かまして、同じような光線状態で同じISOで、
手ブレ補正ついてないし、SS落ちるし、でブレちゃったよ。
やっぱ、完全移行はカネ掛かるし、そもそもﾃﾞﾌｫテレコンなAPS-Hは良いやね。

っていう説明文でしょ？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:02:08 ID:kfJ2uS9F0

そこのサイトって、お近づきにはなりたく無い人だな。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:03:30 ID:zirSatYN0

ま、とにかく5D最強なワケだ
後継なんて必要無い罠

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:14:45 ID:LpVOWLwD0

>>609
一枚目は木を見ればわかりますが、追尾した写真ですね。
四枚目程度の星なら、たいていのデジ一で写るんじゃないでしょうか。

>「何枚も露出したデータを使った天体写真の分野では使われてない」って事実

ということでしたが、こういう例もあるようですね。
http://tenmontyu.exblog.jp/7249079/
ブログですからフルサイズではないですが、コンポジットもしてるそうです。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:00:28 ID:f4rNgFmP0

>>星と背景と分離できるかなんて画素のサイズとは全く無関係だしねぇ。

プッ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:15:27 ID:TRgVLprP0

>>565
天オタの粘着に埋もちゃってるけど、それほんと？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:58:34 ID:E8RazX9B0

NikonはISO200からになっちまったんで日中シンクロなんかND常用。

100でもありすぎるんだよ。
低感度をオマケじゃなくて使えるようにしろよ。
そろそろ写真機としてちゃんと作れよな。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 03:11:30 ID:uYRv7Ylv0

ざっとここ読んだけど、結局はニコンがいいってことでOK？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 03:25:34 ID:W00qAx9M0

>>565
いまZeissの公式みたら今月の15日に
新マウントを発表するみたいだね

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 03:26:00 ID:TRgVLprP0

>>617
一部キヤノン信者がアフォ晒してたけど、それとデジカメのいい悪いは別のこと

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 07:13:37 ID:2WMmfWDr0

>>600,>>602
ページの人は指摘してないんだが、あのサンプルはもうちょっと分かりやすい
D３の気持ち悪い特徴が出ていて、何かって言うとシャドウのRGBの各値がそろいすぎているんだよね。
クロマノイズを消しすぎなんだけど、デジタルの写真としては、そんなことはありえないというか
あそこまでやってしまうとシャドウの質感が無くなってしまう。
評価する人は「黒がしまってる」なんて言うんだろうけど、これを raw からやってるD3はやっぱりやりすぎ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 07:45:54 ID:T3r1k7Ze0

1D3でもノイズひとつ浮きませんてばｗ
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0831.html

622 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 08:09:49 ID:B5Ld3dk+0

>>613
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1220396321408679.39rgeo
これは露出9分の1枚だけですけど、この程度の絵なら何枚も重ねる必要はない
これくらいのをD3で撮ってる例はあります　でもそれ以上のはみつからないんだ

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1220396441238337.mgrfIZ
何枚も重ねて見たいのは周囲にある暗くて淡い部分なんです　1枚では見えないので
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1220396577578727.MP5Fhm
スバルの周囲にはこんなガスが拡がってるんですよ　DLpass [hosi]

こういう絵はD3では不可能なんだろうと考えています　探してもみつからないんですから
高感度でD3が優秀ならナゼないの？　本当に良い物なら絶対に使われてて結果も見られるはずだ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 08:52:17 ID:iNIur0BaQ

キヤノン使いがキモいのか、一部の星撮り天キチがキモいのかいよいよ分からなくなってきた

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 08:53:18 ID:LBOMnyTs0

1Ds3 vs D3x
1D3 vs D3
5D vs D700

使用目的が違うんだから比較するならカテゴリー別にしなければ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 09:10:59 ID:KNIQY8Nr0

50Dには、これまでキヤノン機に無かった
カラーノイズの大幅削減機能が付いているみたいだが
これはニコンと同じような事前処理方法じゃないのかな？
そうなると細部がつぶれ、カワセミの羽毛の質感は再現不能となりそう
（実写がまだ出ていないので、サンプルを元にした仮定として）

5D後継にこれが搭載されるなら、
今後出るキヤノンの新製品は
星撮り・天体観測・カワセミに向かないと思うんだけど、、、

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 09:46:35 ID:xpWW/u5Q0

ニコン機はカワセミの羽毛は再現不能
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080901b.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080902b.html

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 09:56:59 ID:fR+wg2tNO

自分が撮って確かめろよ
キヤノンユーザーはてか信者はアホらしい

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 10:31:49 ID:KBkktPkY0

ここ本スレ？
↓5D後継待ちが発狂してエロスレになってます。。。5D終わった
もう気にしない！Canon EOS 5D の後継機種　part20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218174800/

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 10:37:17 ID:iXXaJreY0

>>622
>こういう絵はD3では不可能なんだろうと考えています　探してもみつからないんですから

天体はよく知らないけど、あんたが無いと断言してたものがあったのに、誰が信じる？
だいたい、自分が探してみつからなきゃ存在しないって発想がヘン。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:34:20 ID:EOmCl00OO

キヤノンユーザーの天オタは、しつこい、キモい、ウザい。
一般のキヤノンユーザーが迷惑する。
彗星や流星とともに流れてしまえ！

絶滅危惧種天体写真オタク

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:43:45 ID:xDQm0pI40

キャノネットは

生態系への悪影響を及ぼす特定外来生物
なんじゃない？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:44:09 ID:YYYqeiri0

>>629
それを言ってるのは星氏だけじゃないよ。
「撮れる」って言ってるほうが一枚出せばいいだけ。

633 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 11:44:57 ID:dhhQjn8u0

>>625
本当にそうなってるのかもしれないのが不安の元です

そうなってたらDSLRから離れてFLI Prolineとかに移行することになる
結局いつかは移行すると思ってるのが時期が早まるってだけですけど

634 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 11:51:45 ID:dhhQjn8u0

>>629
何枚も重ねてもあまり見えなかったということを示す例なんじゃないかと考えてます

絵をみれば明らかだけど　別に無理に信じなさいと言ってる訳じゃない
信じていたいことがあるんならわたしなんかの言うことを聞かなければイイだけです

でも真実はどうですか？　
どっかにNikon D3で撮った絵で5Dのこういうのより良く見えてる絵がありますか？
もしあるんならわたしも見てみたい　本当にあるんならわたしもNikonを買うよ
レンズは３本あるんだし　noctnikkor、14-24G、60F2.8macro　レンズはすごくイイ
Zeissのとか考えれば他にもありますよ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:53:33 ID:KNIQY8Nr0

>>633
> FLI Proline

↑FLI冷却CCDのことね　分からんかった

綺麗な写真見つけた
ttp://mikicln.air-nifty.com/c14/2007/10/fli_proline_7a2f.html

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:53:58 ID:iXXaJreY0

>>632
撮れると言ったものはこのスレにはいない。
いるというならアンカーで示してくれ。
星氏が無いと断言したものはあったが、星氏は都合の悪いことには
コメントしない。それが事実。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:54:43 ID:chhBop+RO

ニコンが天体写真に向かなければキヤノンを含め他社を使えばよい話。
必要があればフィルムで撮ってスキャナで取り込めばよいじゃん。
1台でなんでもかんでもやらないで、いろいろ使えばよいんだよ。

……って根本的な解決にはならない話だが。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:02:01 ID:YYYqeiri0

>>636
星氏は「不可能なんだろうと考えています」って言ってるだけで、そもそも断言してない。
この場でその意見を否定したいなら、キミがその根拠を出せばいいだけだ。
ニコ爺のほうがよっぽどキモイよ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:03:06 ID:BqpjYDpg0

俺は作例も出せない奴は信用しない。
その理屈で星は信用している。
いやならD3で撮ったものをうｐして反論すべきだと思う。
じゃないと、ただいちゃもんつけてるだけだ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:10:26 ID:wkcHjGCp0

>>639
星が同じ条件でＤ３で撮って「ほら写りません」って出すのが筋では？
「作例が出せないなら負け」と言うなら一方の恣意的な作例しか出せない星は負けだろ

641 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 12:10:32 ID:dhhQjn8u0

>>632
どうも、またお久しぶりです　その節はおかげさまでNikon D3買わずにすみました
>>635
そうそれ、自宅とかすぐ近くでそんな写真を撮れるって環境がとっても羨ましい
都内では無理だよ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:10:43 ID:gtmIvgnz0

アップするわけねぇじゃん。D700すら持ってない、安物D40かD60辺りで
ニコン買ったぁ！！って舞い上がってる爺なんだし。ｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:12:38 ID:vElsoqXk0

そろそろ星ネタはいったん収束した方がいいと思う。
特に天体写真撮影におけるD3 vs 5Dなんて、5Dの勝ちってことで誰も異存なさそうだし。

前にも書いたけど、星が撮れないからといってD3が駄目カメラと断言はできないし、
星が撮れるからといって5Dが最強・最高デジタル一眼レフと決まるものでもない。

あと星氏は
>レンズは３本あるんだし　noctnikkor、14-24G、60F2.8macro　レンズはすごくイイ
なんて書いてるけど、こういうのは釣り扱いされるからやめた方がいいよ。
ノクトを持っているくらいニコンのレンズをきちんと知っている人なら
・等倍までのレンズをmacroとは呼ばない。（現行ではないが、ニコンのmacroは存在した）
・60mmマイクロにG/Dの区別をつけずに呼ぶはずはない。

なんでD3をそんなに貶めたいのか分からないけど、
そんなに全員を納得させたいのなら、実例が見つからない、とか撮影方法が違う、といわずに
自分で両機種を同じ条件で使って「天体写真なら5D！」って証明するしかないでしょう。

あ、別にこの証明をしてほしいわけじゃないですよ。
D3も5Dもそれぞれ長所・短所あるわけですし、私は天体写真を撮ることはないですから。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:15:28 ID:iXXaJreY0

>>638
>星氏は「不可能なんだろうと考えています」って言ってるだけで、そもそも断言してない。

なぜすぐばれるウソをつく？　
>>597で「ただし「何枚も露出したデータを使った天体写真の分野では使われてない」って事実があるだけでね」って言ってるじゃないか。
それが>>613で事実じゃないことがわかった。

>この場でその意見を否定したいなら、キミがその根拠を出せばいいだけだ。

俺は天体写真はやらんから、否定も肯定もしてない。
だが、以前無いと言ったものがあったのに、自分が知らないから
無いんだとまだ言い続けているのがおかしいと言っているんだよ。

>ニコ爺のほうがよっぽどキモイよ。

不都合なこと言われるとニコ爺と決め付けるの、どうにかしたら？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:15:58 ID:EOmCl00OO

EOS-1Ds MarkⅢの色ノイズがEOS-1Ds MarkⅡより、多くでると、｢天文ガイド｣と言う雑誌に掲載されたことがある。
高画素化の影響らしいが、5D後継機にEOS-1Ds MarkⅢの物を使うなら、天体写真に向くのかな？
色ノイズを消すのにニコンと同じ方をとるのかな？

一般の写真撮影には影響が無いけどね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:17:03 ID:fR+wg2tNO

キヤノン信者の唯一ある救いの星
ンナ感じか
写真撮ってから話せよアホらしい

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:29:04 ID:S8Wdibx70

5Dも5D後継もキヤノンの製品ですが？
スレタイみてもお呼びでないのはどちら？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:30:34 ID:UVvRfaVm0

星っていうか、低感度の話とかNRの話だろ。
言い返せなくなるとこれだｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:31:46 ID:YYYqeiri0

>>644
> なぜすぐばれるウソをつく？
それは指摘箇所が違うだけだ。
ちなみに>>613ならやっぱりあんまり写らないな、と思った程度。
人ので恐縮だけど、KissDX の作例と比較してみて。
http://blog.livedoor.jp/brizo/archives/51077004.html

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:40:08 ID:WV9+tmAo0

5D後継の話でスレが伸びてるかと思ったら

いつまで1Ds3の話をしてんだよ

そんなによければ5D後継じゃなくて
1Ds3を買ってそっちのスレに行ってくれ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:44:39 ID:fR+wg2tNO

俺、キヤノン信者じやないけどユーザーだ
信者が必死なのみるとキモい

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:49:07 ID:nUdrVxQo0

50Dのすごい作例が出てきたからな。
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html

5D後継もむやみに画素数を増やすとエラいことになりそうだ。
発表がまた延びる？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:55:03 ID:lFAKbiep0

>>652
この糞レンズは何、まったく解像してないし、Kissのレンズキットの方が優秀だなｗ
んで、相変わらず空の青の諧調が皆無、APS-Cの限界か？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:55:32 ID:wkcHjGCp0

>>652
50Dって400より上の感度は実装されてないのか？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:59:26 ID:wkcHjGCp0

>>653
壊れてるんじゃねーの、このレンズ
f9の作例とか見ると商品として販売できるレベルの画質になってないだろこれ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:24:27 ID:iXXaJreY0

>>649
>それは指摘箇所が違うだけだ。

それもウソ。>>638で指摘箇所示さずに「星氏はそもそも断言してない」って
「そもそも」までつけて言ってるんだから、過ちは認めろよ。
星氏もあんたも、明白になった自分の間違いさえ認められない人たちなんだな。

>>星氏
>>613について後付でいいわけしてるが、「ただし「何枚も露出したデータを使った天体写真の分野では使われてない」って事実があるだけでね」
に反しているのは確かだろ。何かいう前に、間違いを認めるのが先だったんじゃないか？
それが星 ◆NS5XPRxD5Yの態度ということでいいのか？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:28:10 ID:YYYqeiri0

空の色は問題ない。
つか、空の色はセンサが非力でダイナミックレンジが狭いとよく出る。
しかし9枚目の木はヒドイ。
画素数大幅増と、同時発売が便利ズームだからな・・・

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:32:34 ID:x9WcDK7w0

>>653
Kissのレンズキットで撮ったおまいの写真ウップしてけろ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:36:41 ID:YYYqeiri0

>>656
よく粘着するねぇ・・・
>>622 で星氏は、
> 探してもみつからないんですから
とも言っているが、その前に、
> これは露出9分の1枚だけですけど、この程度の絵なら何枚も重ねる必要はない
> これくらいのをD3で撮ってる例はあります　でもそれ以上のはみつからないんだ
と言っているわけだ。
その意味で星氏の発言に問題はないと思うがね。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:42:18 ID:/jUqB0eR0

>>652
物凄いなｗ
キヤノンはどんどん泥濘に嵌っていくな

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:49:15 ID:iXXaJreY0

>>659
まず>>638の自分の間違いを認めたら？　それもできない人？

>その意味で星氏の発言に問題はないと思うがね。

あのねー、>>622が>>597より先か後かもわからないの？
>>622で後付で何をいいわけしても、>>597で
「ただし「何枚も露出したデータを使った天体写真の分野では使われてない」って事実があるだけでね」
と言ったことは変えようがないんだよ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:51:26 ID:5k4B3ZPQ0

>>652
5Dはもうあれでカメラとして十分だろ。
人間には20Dぐらいでちょうどイイんじゃないのかな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:02:42 ID:YYYqeiri0

>>661
だから>>622がすべてでしょ、って言ってるの。
キミにとっては間違い、星氏他にとっては基準の違い。
そんだけのこと。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:08:38 ID:j3nbA+Cr0

キャノンは5Dのような儲からないカメラは作りたくないだろうね
ユーザーも中途半端な人ばかりで貧乏人がほとんどだから、メーカーも辛い。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:10:56 ID:lFAKbiep0

>>658
はいよワイ端ね。
↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903140819.jpg

666 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 14:15:46 ID:B5Ld3dk+0

EOS 5D の後継機種が気になる人が沢山いるのは悪くないね　　　

でもまずいなぁ～

FLIのカメラ眺めてたら、もしかしたらこれまで少し無駄なことをしてきたんじゃないか？って思い始めたよ
http://www.flicamera.com/
もちろんカメラだけでこの絵が撮れる訳ではないことは充分に承知してるんだけど
FLI proline のどれかに最高のlens を付けてwidefield を撮るのが最終的な形態であるなら寧ろ早めに行くか
試すべきlens はもうあんまり残ってないしなぁ　
でも5DみたいなDSLRで天体写真用CCDの絵よりdeepに撮りたいって願望もあるんだよなぁ　天の邪鬼なんで

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:26:02 ID:btIOP9sk0

>>666
とっととそっちに行け！　
お前がここにいるのが5D後継にとって迷惑。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:39:53 ID:LC84pwww0

>>652
50Dの性能うんぬんより11倍の18-200の影響だと思うぞ。
っていうかLレンズとかで撮った50Dの作例みたい。

669 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/09/03(水) 14:41:36 ID:B5Ld3dk+0

>>667
まあまあこんなとこで興奮しない方がイイですよ~　なにが気にくわないのか全然わからないけどさぁ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:42:49 ID:9RFpRtI80

ごく一部の、非常に熱心なキヤノンファンによる恥ずかしい書き込みがありましたが、キヤノン製品及び一般キヤノンユーザーとは何の関係もありません。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:59:39 ID:xpWW/u5Q0

ニコン機カワセミの羽毛WWWWW
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080901b.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0809/080902b.html

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:05:56 ID:sG62y/CE0

>>671
デジボーグってなんすか？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:09:23 ID:xpWW/u5Q0

デジボーグ009

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:24:50 ID:/O0cEPNeO

>>672

お前達を同化する

抵抗は無意味だ

http://www.tomytec.co.jp/borg/

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:29:33 ID:nUdrVxQo0

星をみるひとは、エガワるひとだったか

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:36:24 ID:SVl9jYrB0

5Dの価値はまだ全然下がってないよ
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/088b15f0.315509fc.088b15f1.8604bd46/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fgetplus%2f1131305%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fgetplus%2fi%2f10033189%2f

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:37:16 ID:gtmIvgnz0

>>668
dpreviewでも各種レンズのサンプルが出たよ。

http://www.dpreview.com/news/0809/08090102canoneos50dsamplegallery.asp

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:48:30 ID:MI5QnUiN0

>>675
エガワるってよくわかんないけど、間違えても絶対に
謝らない人たちだったね。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 15:55:23 ID:ov0AsryH0

>>674
スタートレックか w

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 16:05:35 ID:QaIrPbS00

やっぱりちょっと振動があるね。

ボディの基本設計は４０Ｄを継承してるから、劇的改善は難しいのかな？？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 16:40:32 ID:ov0AsryH0

>>680
激しく安っぽく感じるところだろう？
そこが直ってないなんて…アホかキヤノンは。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 17:06:32 ID:LMDHKjwMO

あれだけ騒がれていて尚解決してないの！？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 18:22:38 ID:9t3/3KKk0

てっきりキヤノ厨がきしょいのかと思っていたが
このスレ見て天オタキヤノ厨が品位を下げているのがわかった

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 18:24:48 ID:/jUqB0eR0

K20DのAF性能がキヤノン並になったら乗り換えてもいいんだけどね
写りは遥かに向こうのほうが上だし

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:11:34 ID:Rp+4yagW0

おまえはアダプタ付けてM42使ってればいい

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:28:44 ID:0s9b37sa0

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:30:03 ID:nWyQezVa0

>>680
>>681
たぶん一眼レフカメラを買ったことが無いから2モーター化で
ミラーショックがちょっと変った事を振動ｗｗｗとか
本当に馬鹿だなｗ

40D全盛期には、やわな3脚使って10連射して画像がブレるとかって
嬉しそうに上げてた奴がいる位だから本当に面白いよ。

何のために昔ながらのミラーアップ撮影あるのか聞いてみたいなｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:34:53 ID:GrQrB36X0

あんま星の話しと5D2は関係ないと思うけどな

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 20:20:46 ID:jfzY6bQP0

嘘がばれて恥かいたのを逆恨みして粘着してるんだろ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 20:23:52 ID:UaQZV6eW0

で、5D後継は100万円切ってくれるんですかね？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 20:32:32 ID:jfzY6bQP0

噂どおりのスペックならぎりぎり100万円切るんじゃね？ｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 21:27:56 ID:LB6RPVr20

>>691
いい勝負だね、D3X　150万だもの。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 00:27:21 ID:MMYLF3qB0

3年前のカメラを比較するのはフェアじゃないが
消失したディテールや諧調は後処理では二度と戻らない。
1Ds vs D3 vs 5D
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DSMarkIII/page19.asp

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 00:38:04 ID:2Kj2oNoG0

>>693

古くても発売中の現行機種だから、比較は問題ないよ
古いからといって、それで評価を甘くする方が、ためにならない

デジ物で3年前だから、劣る部分は多いだろうな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 00:45:20 ID:Fh4noNi30

RAWをLRで現像したものだけどD700は一段減感のハンディマッチ
http://pixinfo.com/img/Canon/EOS-5D/a/D700_comp01_oa.jpg
http://pixinfo.com/img/Canon/EOS-5D/a/5D_comp01_oa.jpg
左下樹の幹、中央下門の奥とか暗部の解像が3年 (D3基準だと2年だが) の技術革新の証かな
D3/D700のセンサー出力が暗部を塗りつぶしているなんてデマゴギーも甚だしい
今出ている50Dの作例の暗部を持ち上げてみると
解像もしていないしカラーノイズが浮くだけ･･･5D後継機なんて待つべきじゃない

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 00:48:02 ID:8JmXzv+P0

>>693
断然D3が良いな
陰影がきちっと保たれてる
1smk3と5Dは白飛び起こしてるし影がハッキリ見えなくなっておぼろげ
ノイズレベルが全然違う、比較にならない

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:04:08 ID:QmbjgMgT0

違うな、間違っているぞ>>695
50Dが情けないからこそ、5D後継を待っているんじゃないか。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:05:49 ID:22i8cIb90

http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DSMarkIII/page26.asp
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DSMarkIII/page29.asp
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DSMarkIII/page31.asp
やっぱりキヤノン機のほうがいいな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:06:04 ID:8JmXzv+P0

>>695
5Dは空にマッハバンドが出てんじゃん
おそらく色数が6万色ぐらいしか再現出来てない

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:06:50 ID:tdiGKqMo0

打土井正憲カメラ事業部長が、５Ｄ後継機に気合を入れているから、
情けないようなフルサイズ駄カメラは出してこないだろう。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:26:55 ID:05N0Bw490

>>695
なんだ、やっぱり5Dのほうがいいじゃない。
シャドウのテクスチャーはD700は例によってつぶれてるから、
例えば塔の鉄の質感なんかは5Dのほうが全然いい。
D700はだいぶプラスチックぽい。
ハイライトは変わらないと思う。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:43:28 ID:Drgk5R6K0

抜けや解像度は断然キヤノン機ですね！
ニコンはどれも　くすんでボケたように感じます
D3は本当に1200万画素あるのかな？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 05:18:02 ID:jd3VO20O0

ニコ自慰は藪を叩きすぎだ。
その辺にしとけや。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 06:10:37 ID:MMYLF3qB0

現行機でも昼間の順光はつかえるが高感度のヌルヌル画像対策と
APS並みのDレンジをなんとかしてくれ！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 07:19:59 ID:azvUVPy70

>>704
Dレンジが狭いと思うなら、まずACRで現像汁。これで狭いと思うなら、
お前のモニターが壊れてるんだろ。ｗ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 07:58:03 ID:+rJnMxIBO

センサーのレベル低すぎ
画像処理でごまかして来たけどキヤノンネタバレか

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:14:42 ID:azvUVPy70

>>706
また書きなぐりのニコ爺ｗ
こんな狂信者がニコンを支えてるかと思うと気持ち悪いな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:19:31 ID:hU+U/ZmT0

>>701
この写真に限っては同意
旗も５Ｄの方がしっかり写っているいるし、何よりＤ７００は一枚フィルターをかけたような
ぽやっと感がある。
幹も明るくしすぎ（アクティブＤの影響？）な気もする。
ただ、門の奥だけはD700の圧勝

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:20:43 ID:8JmXzv+P0

キヤノンは輪郭強調醜すぎだろ細部もガビガビになってるし話にならん

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:23:53 ID:azvUVPy70

>>709
シャープネスの調整できるの知らんの？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:30:56 ID:VVoz75oK0

>>695
5Dのゴミが凄い

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:32:24 ID:+rJnMxIBO

其処まで5D様々なら
後継機で異常妄想するかね

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:43:00 ID:fts2E6AM0

ニコ自慰は、ここでもそこでも撃沈中www

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:43:52 ID:+rJnMxIBO

キヤノン使わされるけども信者にはなりたくねえな

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:50:38 ID:azvUVPy70

>>712
３年も使ってるから、もう寿命が近いんだよ。最低でもこの画質を維持して
もらわんと・・・・・
ニコ爺は最初のレベルが低いからＤ７００みたいなボケ絵で我慢できるんだろうけどさ。
スタート地点が違うんだよ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 09:29:17 ID:FUDvoNiV0

なぜ２チャンネルのココの掲示板では、
キヤノンとニコンの戦争になるのか教えてください。

どうして、仲良くしないのですか？
戦争しても得るものはナイトおもうのです。
議論と戦争は違うとおもうのです。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:15:41 ID:iqQ762fD0

議論と戦争はおいておいて、
CANONとNIKONに頑張ってもらいたいという、願いなんでしょう。
両者、切磋琢磨すれば、いいものが生まれる。
それが、ユ-ザ-の要望に答える意味もある。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:18:04 ID:hU+U/ZmT0

>>717
最近の電機業界は切磋琢磨ってより潰しあいになるからな・・・。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:25:07 ID:azvUVPy70

>>717
本来はそれが正常なんだが。
ここで暴れてるニコ厨は、キヤノンのカメラ事業撤退をマンセーしてるぜ？

俺は共産主義者や売国サヨクの連中が異常にキヤノンを敵視してる影響も
あると思ってるがね。ニコ爺の主要世代が売国サヨク世代でもあるし。ｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:28:47 ID:dAIhSZiC0

キヤノンMJ、デジ一眼向け家族層に軸足、安定客つかむ
（2008年9月1日18時40分更新)
http://www.computernews.com/DailyNews/2008/09/2008090118408E5289BA2020.htm

これを読むと...出す気が無いように思える。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:48:26 ID:KHcd8Hc00

>>716
>>719のような、被害妄想に本来無関係な自分の思想信条まで入り込み、
ありもしないものに怒り続けているかわいそうな人いるから.

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 11:04:13 ID:by2QTF//0

>>719,>>721
2,3年前のニコ爺はしばしば「ニコンの良心」って言い方をしていた。
これはそのままアサヒ的良心（今は古館一郎がスポークスマン）のような気もするし、
アサカメがニコンマンセーなのとも無関係ではない。
・・・なのかもしれない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 11:12:33 ID:KHcd8Hc00

>>719は定期的に同じこと書き込んでるね。
大和の測距儀作った旧日本光学をサヨクと結びつけて、頭悪すぎｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 11:25:40 ID:by2QTF//0

> 大和の測距儀作った
おいおい、戦中は翼賛ってのはまさにアサヒだぞ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:08:15 ID:dAIhSZiC0

しかしキヤノンは8/26から株価下がりまくってるわけなんだが、
これを経営陣はわかっているのかねぇ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:18:16 ID:9mocGtHOO

>>719
なんでもかんでも、ウヨ･サヨのイデオロギー対立に見えてしまう719の脳内を残念に思う。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:59:36 ID:SgnleTBQ0

>>725
株価下がってるのはデジカメのせいではなく、
リコーが米国のOA機器販売会社大手を買収したから
50Dが発表されようが、5Dの後継が出ようが、株価にはほとんど影響しない

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:31:02 ID:UklVd+Uo0

5D後継機の売りってなによ？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:33:53 ID:gfKYCOVC0

名機5Dの後継であること。但し続編に名作のなしの諺あり。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:42:32 ID:ukiw8f+U0

またバカ星が暴れてるのか
くらげもこそこそ書き込んでそうだ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 17:59:42 ID:MMYLF3qB0

>>716
元5Dユーザー（現D700ユーザー）の書き込みはどうしても過激になる。
最近の中古相場見てると腹が立つんだよ、L含め○ッタクられぎたから。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 18:02:29 ID:j0q/Y4Bf0

3年前40万だったフルサイズが25万になってるなんてぼったクリだって怒ってんの？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 18:04:45 ID:dmXV9P3y0

>>731
その人たちって、ﾆｯｺｰﾙを処分して5Dに移行して、
いわゆるキヤノネットとしてニコンを思いっきり叩きながら、
自己を正当化してきた人たちじゃないの？

いわゆる、、旧ニコ爺。かつキヤノネット。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 18:06:39 ID:oB1QddcNO

キャノネットは中の人

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 18:54:06 ID:azvUVPy70

全部ニコン教の信者なんですね。分かります。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 19:00:37 ID:9Kcc5IpcO

星空が好きな人の為に贈ります。
http://www.astroarts.co.jp

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:30:21 ID:94EkHuXJ0

発表まだかよ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:10:43 ID:FUDvoNiV0

な、なぜなんだ！！！！！
なぜ、持ってないカメラに対して喧嘩するんだ？
仲良くする気は、ないのかい！！！

トヨタ、ホンダ、車の掲示板では、性能がどうのこうの、
エンジンがどうのこうの、とかでそこまでして喧嘩せんでしょ～が！！

こう、喧嘩するのは、いつもカメラの掲示板。

おいおいおい！！！！！
喧嘩しても、得なことは何もないんだぜ！！！！

キヤノン持っていようが、ニコン持っていようが、
ホンダ乗ってようが、トヨタ乗ってようが、喧嘩する意味ない。
そんなので、なぜ喧嘩すんねん！！

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:12:07 ID:IH5Bo0Ny0

！の数だけ数えました。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:16:12 ID:FUDvoNiV0

>>739
ありがとう！

とにも、かくにも、喧嘩はよくないってこと。

もお～！！！
カメラの性能がどうだらこうだらで、争う人間がむなしい。
戦争勃発せんよ～に。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:22:08 ID:UURUMa0t0

言っても無駄だ。
ゲーム板ではWiivs360vsPS3
アニメ板ではギアスvsマクロス
誰が何を言おうとも喧嘩が終わる事なんかない。
できるのはスルーする事だけだ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:47:27 ID:FUDvoNiV0

>>741
ありがとう！！！！！！

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:49:21 ID:FUDvoNiV0

しっかし、ニフティのパソコン通信とココは、雰囲気違うよな～！！
ニフティはそんな喧嘩ばっかりしてなかったからな～。
当時の人間は、みんな仲良くすること考えてた。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:50:57 ID:tdiGKqMo0

戦前、ライカとコンタックスの激しいバトルがあった。
キヤノンはライカ系、ニコンはコンタックス系として、バトルも引き継いでいる。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:51:26 ID:wIVW0ZH80

香ばしいのが湧いてるな
また天オタか？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:54:18 ID:y3JuoZzL0

>>743
ゲーム機関係はすごかったよ。
セガファンも元気だったし、3DOなんかもあって罵り合いをしてた。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 23:04:56 ID:fHXUWmVn0

まぁ滑稽に映ることには禿げ上がるほど同意
自分の開発したもんならともかく、単なるユーザー同士の争いだからな

とはいえ、こういうのがバカな言い争いのうちに、的を射た意見も出てきて
次世代の性能向上にも、ごく僅かながら関与しているんだとも思ったりする

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 23:35:34 ID:KGjeeCSS0

背面液晶はバリアングルにして欲しいわ。
それでこそライブビューも生きてくるというもの。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 02:24:11 ID:zUtD7lFk0

http://nikonrumors.com/2008/09/04/nikon-
d4.aspx

Model name: Nikon D3x (may change to D4)

Specifications (where different from tho
se of the Nikon D3)
Maximum resolution: 5960 x 3964 (23.6 MP
)
Sensor details: 35.9 x 23.9 mm FX full-f
rame CMOS, RGB, made by Nikon, Inc.
AF: Nikon Multi-CAM4000 DX (provisional
name)
ISO range: 100-6400 in 0.5 or 0.33 EV st
eps (50 - 12800 in menu mode)
Maximum speed: 6.5 fps @ 23.6 MP and 11
fps @ 10 MP (almost up to the D3)
Movie mode: Yes (may be withdrawn becaus
e of import duty rates in US/EU)
LCD pixel count: 1080000
Weight with batteries: approx. 1.4 kg
MSRP: USD 6750
http://www.snipurl.com/5ac80b4 (or googl
e it this got taken down once)
Comments: Sensor noise performance is on
ly marginally below that of the D3,
so D3x noise at say 200 ISO = D3 noise a
t 400 ISO. Expected release date
April 2008 but if likely to be delayed I
predict it will be announced as
the Nikon D4.

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 02:56:14 ID:MVpZmbXv0

画素数競争激化なのか？
ネイチャー撮りの日曜写真家（サラリーマン）の私の場合、
1600万画素(1Ds2)使ってて
撮った写真の解像感がでない一番多い理由は大気のもや。
次が、ズームレンズの収差や、微妙なピント精度の問題。
で、次が微妙なブレや被写体ブレ（特に望遠や夕景）かな。
画素数がネックになることはほとんど無いんだけどなあ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 03:02:44 ID:rYMXmiNx0

>749
とうとうナイコンも基本感度１００に移行ですか。そうですか。
でもそんなことじゃ私は揺らぎません。
私は客観的に自分を見れるんです。ニコ爺とは違うんです。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 03:07:05 ID:zUtD7lFk0

>>749
このデータは本物か偽者か、まだわからんぜよ。
正式発表があるまで。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 03:11:45 ID:DfzSrmbQ0

ナイコンのことは他人事にしか思えないのですが・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 06:03:44 ID:Vcoe3kur0

ソニーは１２日で決定みたいだね。キヤノンも対抗して１２日にするんかな。
それとも前倒しの９日か？これで発表無しだとダメージでかすぎだからなぁ。

http://www.flickr.com/photos/ozdos/2826856351/

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 08:36:24 ID:Rl9eZZ4R0

結局7Dだったな。
海外から続々発信中。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 08:41:23 ID:S0Wz4fjc0

>>755
こういうのかな、確かに7Dだな

http://www.image-nature.com/nouveau_numero.html

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 08:46:39 ID:S0Wz4fjc0

あ、今回の雑誌も前回の予約受付開始してたのもフランスでしたね
7Dってフランスではキャノンか情報が出てるという事か

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:19:00 ID:cFM5wQxI0

>>750
自分も1Ds2は似たような感想。
望遠以外はEFはいまいちなレンズが多いし。
トリミング考えても16M程度あれば十分なんだけどね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:33:23 ID:Vcoe3kur0

>>750
俺は在米だけど、砂漠などの乾燥地帯で撮影すると感動するほどの
シャープ画像と青い空になる。確かに大気の問題ってあると思う。
50Dの撮影は、なんであんなモヤモヤしたとこで、しかも50Lで撮影
したんだろうか。せめて３５Lで、もう少しマシな場所にすりゃいいのに。
撮影条件も悪いと思うし、モヤを生かした写真でも無いし。ｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 10:33:11 ID:vqIKZ6vz0

http://uproda.2ch-library.com/src/lib051076.jpg

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 10:47:06 ID:GF/4WgNjO

>>760
お前手当たり次第しつこいな

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 10:56:48 ID:vqIKZ6vz0

(　´_ゝ`)

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 11:33:41 ID:BvVdv7NH0

>>760
ひどいフォント使ってるな。違和感ってもんじゃないレベルだ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:08:07 ID:o21JO8xX0

これは？
http://www.canon.com/moon/

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:11:22 ID:mJAeC6kh0

でも、「７」じゃあ型落ち感がぬぐえないよな。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:14:42 ID:0PeX9OX60

>>764
つかマジこれなにｗｋｔｋ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:20:22 ID:Qw1I/ykm0

20Daの後継機じゃね？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:24:38 ID:0PeX9OX60

>>767
5Daって事か　なるほど！

ｏｒｚ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:30:14 ID:ZJNmWNa00

>>764
ホットシューがあるね。
下の影までボディとすると１系。つか1D3？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:34:39 ID:BhOvHsz70

Evolution
時は満ちて、それは進化した。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:38:13 ID:SPBfm0J60

楽しくなってまいりました♪

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:42:47 ID:Qw1I/ykm0

そういえば、上のほうで天体撮影云々とかいう話が出てたけど
20Daとかそーいう話は出てなかったな。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:43:24 ID:KoGDTS820

レンジファインダー・キヤノン８か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（釣

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:48:14 ID:SPBfm0J60

ttp://www.canon-europe.com/
こんなのも話題になってる

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:48:44 ID:3GlNQI340

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/19774

内蔵フラッシュ無い様に見えるけど…

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:49:08 ID:BhOvHsz70

シューついてないな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:49:12 ID:Qw1I/ykm0

わかった。EOS-1V後継機だ！！

778 ：775：2008/09/05(金) 13:50:10 ID:3GlNQI340

>>774
あー、でもそのサイト見るとロゴの下に切れ込みあるからフラッシュ内蔵かも

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:50:13 ID:0PeX9OX60

つか普通にEOSのトップページに出てるな
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html

明るくなった瞬間をキャプチャ
カタチは5Dと酷似してるが、微妙に違うね
http://uproda.2ch-library.com/src/lib051093.jpg

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:57:40 ID:04B2Edpc0

みんな同じ事やってるな。
5Dと比べて、
・左肩のボタン群が少し外に寄っている。
・モードダイヤルも少し外に寄っている。
・ペンタの形はほぼ同じ？カーブの感じが1D系とは違うな。
・シルエットだけど何かレンズがついている。あまり大きくないから50の1.4かな。

moonのフラッシュの方を見ると縦グリ付きサイズに見えるけど、トップページ
の方だと普通に本体のみだね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:58:36 ID:Qw1I/ykm0

とりあえず祭りだなｗ
クライマックスに迫るのは喚起か落胆か。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:05:01 ID:uNsSEMc90

で、この餌でいつまで俺たちは弄ばされるんだ？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:06:20 ID:Qw1I/ykm0

わからんｗ
それどころかフルサイズである確証すら無いｗ
これでAPS-Hだったら...全員憤死だな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:09:39 ID:+OyWcik70

＞クライマックスに迫るのは喚起か落胆か。

歓喜に決まってるじゃないか！
D700死亡決定だなｗｗｗ

* 21.1 MP 1.0x
* DIGIC IV
* ISO 100-6400 L:50 & H:12800
* 5 FPS
* 3.2" High Resolution Screen (LCD)
* 19 point AF
* HDMI Out
* Liveview
* HD Movie Mode
* Viewfinder: 100% Coverage
* Full weather sealing
* EF Lenses only

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:10:22 ID:Vcoe3kur0

>>782
来週には分かるんじゃね？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:10:42 ID:vMevAjxH0

7Dがapcだったら超笑うｗｗ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:11:05 ID:4FI2piRN0

勝手に名前を考えてみた。

EOS 5D Evo

うわー、三菱の車を思い出すわｗｗ　

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:14:14 ID:Qw1I/ykm0

あ、素で漢字間違ってたｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:16:02 ID:uNsSEMc90

>>785
そんなに早く発表されるかなwktk.
フルというにはペンタ部が小さいような気がするけど気のせい？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:16:26 ID:0PeX9OX60

>>787
三菱系の厨房御用達デザインのNikonじゃないんだからやめてくださいｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:19:47 ID:Vcoe3kur0

>>789
日本の方を見た？どうみてもフルのボディだろ。つーか現行機より大きいんじゃね？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:21:20 ID:r4q0IT4J0

そうそう、日本の方見た方がいいよ。スペシャルサイトも出来てるし。
ペンタ部はやたらでかいよ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:22:39 ID:GF/4WgNjO

ペンタデカイな
100％フルだな

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:23:11 ID:uNsSEMc90

>>791
今見た、国内のはペンタデカく見えるね、シューも付いてるし。
外国のと比べると別物に見えるw

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:25:59 ID:r4q0IT4J0

オーストラリアやドイツのサイトも見てくるか。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:27:18 ID:JUVUfhr30

JPのサイトのシルエットと5Dを重ねて見たけど
ほぼ同じ大きさだね、ペンタ部分からサイドにかけてのラインが
違う感じなのと、モードダイヤルがやや外側についてるくらいかな。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:27:54 ID:Yp4vd6Le0

内蔵ストロボじゃね？
2000マン画素なら1Ds3完全脂肪だな

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:29:16 ID:r4q0IT4J0

>>796
100％フルサイズで間違いないでしょう。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:29:40 ID:04B2Edpc0

内蔵ストロボは期待薄な感じだなあ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:32:17 ID:vMevAjxH0

内蔵するって。でないと売れない

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:32:21 ID:r4q0IT4J0

だな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:41:08 ID:4FI2piRN0

内蔵ストロボなのに、ヘッドが可動してバウンス可能！！ガイドナンバーは４３０EXと同等！！
これなら文句ないね。

などという寝言を言ってみた。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:45:52 ID:EQv2zDA40

>内蔵ストロボなのに、ヘッドが可動してバウンス可能

このアイデアは、◎

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:46:08 ID:0PeX9OX60

内蔵ストロボｲﾗﾈ
α9みたいに視野率100%と共存するならあっても構わんが

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:48:08 ID:pXlFeRmS0

内蔵ストロボ・・・
なんかだんだん話が合わなくなってきた。
初心者みたいな奴が5D後継待ってるからだろうな。
俺が1D系に行くべきか・・・。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:48:10 ID:vMevAjxH0

内蔵ストロボいらねってやつは、俺がもぎ取ってやるからもってこいよ。
おまえのちんこの方が無用の長物

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:49:17 ID:pXlFeRmS0

そうそう
>>806←こんなやつ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:50:39 ID:Qw1I/ykm0

>>806のは無用の短物なんで
長いのが欲しくてたまらないそうな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:50:51 ID:0PeX9OX60

>>806
おまえのちんここそ排泄にしか使われない無用の短物だろｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:52:38 ID:BlzrnpJr0

>>806
このパンケーキ野郎！

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:52:58 ID:XHXusvHL0

5Dを20万円台で買いたい人が多いみたいだから、レベルもわかるだろ
ちょっと毛が生えた初心者が多くなってきた証拠だろう。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:54:59 ID:BhOvHsz70

ちなみに俺は5万～10万ぐらいで買いたいと思ってる

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:55:14 ID:hPg6GC7Y0

オレ20Dですら内蔵ストロボなんか1回も使ったことないな

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:55:16 ID:4FI2piRN0

私のナニはサンニッパくらいはありますよ、あなた方は？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:57:44 ID:BhOvHsz70

>>814
そんなにでかいと使いものにならんでしょう
かわいそうに

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:59:05 ID:uNsSEMc90

>>814,
あんた牛なんだよな。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:59:31 ID:pogsFXuN0

>>814
ピンホールですがなにか？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:59:34 ID:9N5y3Hfc0

俺のサンニッパもサンニッパぐらいあるけど

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:01:08 ID:lzL22Aqli

偉い人にはそれがわからんのですよ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:01:33 ID:E23xQwBA0

ST-E2不要のリモート機能つけて欲しいよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:02:49 ID:Vcoe3kur0

コマンダーならまだしも、５８０あるから内蔵イラネ。つーか使う場面が無い。

822 ：775：2008/09/05(金) 15:02:54 ID:3GlNQI340

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/19783.jpg
形は5Dと若干違う？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:11:50 ID:E23xQwBA0

>>821
内蔵いらないって人は日常的に使ってないからだね。
特別な撮影でしか使ってないと。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:14:31 ID:Qw1I/ykm0

>>822
乙。でも若干だね。
ダイヤルの形状とか、そんなとこかね。

まぁ、ストロボの話はやめようや。
撮るものによって必要な機材は各自違うわけだし。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:19:36 ID:3uxiq3cm0

このネタで今後20日間は妄想を膨らます訳だ。残酷だぜ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:21:59 ID:V7UsDGP7O

ダイヤルはシルバーにして欲しいな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:23:42 ID:QPSNpMo30

月末発表ってのはガチなの？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:24:03 ID:FfhpDEoa0

シャッター音は　カポッ　て感じで。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:24:03 ID:OthfuQEqO

>>826
ぜ・っ・た・い・い・や・だ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:26:38 ID:QPSNpMo30

>>826
シルバーでもいいから、Av、Tv、P、Mの4つだけにして欲しい。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:26:49 ID:hPg6GC7Y0

>>823
日常的に屋内でぬこを外部ストロボでバウンス撮影してるオレは異常ですかそうですか

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:28:49 ID:Zqdknuii0

>>830
なにいってんの？
スポーツの絵と山の絵とチューリップの絵なかったら困るだろｗｗｗアフォかｗｗｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:28:54 ID:vMevAjxH0

異常だな

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:29:46 ID:QPSNpMo30

>>832
じゃあせっかくだから顔の絵も（LVの顔認識モード搭載ｗ）

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:29:57 ID:OthfuQEqO

キヤノン、まさに撒き餌。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:30:37 ID:0IoBZQo00

>>823
5Dも1Dも特別な撮影しかできないって事かｗ
キッス使ってなさいキッス

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:30:38 ID:Vcoe3kur0

>>830
あと設定登録を３つ以上は欲しいな。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:30:48 ID:ZJNmWNa00

内蔵フラッシュはあったらあったで便利だけどな・・・

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:30:57 ID:E23xQwBA0

屋内www自宅の飼い猫かwww
外に持ち歩かないならそれでいいんじゃないwww

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:31:59 ID:LShTMkdW0

>>832
お前がアフォだろｗ

動画は映画のカチンコのマーク
↑これを忘れるなんて

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:32:44 ID:pogsFXuN0

キタムラの店員に裏情報を聞いてきたよ

Av・・・アダルトビデオモード（動画付き？）
Tv・・・
P・・・パンチラ撮影モード
M・・・胸チラ撮影モード

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:35:19 ID:Vcoe3kur0

>>839
５８０持ってないの丸分かりだなぁ。あの程度、バックのサイドポケットに入れて持ち歩いてるよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:37:15 ID:V7UsDGP7O

ダイヤルにわかりやすいアイコンもわすれないでね
あと、αみたく本体に画素数刻んでしまえばよい

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:37:31 ID:/0FQ7Mle0

背中にサイドポケット・・・
ああ、カメ爺がよく着てるベストにはそういうポケットがあるのね。

って思ってしまった。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:38:25 ID:Qw1I/ykm0

>>823は内蔵ストロボの話してるのに
なんで>>831は外部ストロボの話してるんだ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:38:27 ID:vMevAjxH0

猫の写真撮ってる人って可哀想。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:39:39 ID:SPBfm0J60

バッテリは511Aと同形で容量アップしたものがいいな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:40:35 ID:04B2Edpc0

>>ストロボで揉めてる連中

外付けを使わないヤツは買いもしないし、使うヤツはレンズを1本削ってでも
絶対に持ち出す。
これはスタンスの違いで両者が折り合える事はないんだから、これ以上揉めるのはやめろ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:42:47 ID:vMevAjxH0

そうそう。使わない奴は使わなければいいだけで、
付いてる分には一向に構わないだろ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:43:10 ID:82eSklYR0

>>831
ネコをバウンスとはいえストロボで撮るんじゃない

201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 12:56:29 ID:KYqnU+q90
>>200

ウィキペディアにはすでにこんな記述があるんだよ。
ネコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AB
目の項目
夜でもよく見えるネコの目は非常に敏感で、ライトなどの強烈な光に弱く、
真っ暗闇で突然フラッシュ撮影をしたりすると失明の危険がある。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:44:22 ID:QPSNpMo30

>>841
Tはティン○？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:44:28 ID:9Yhienf8O

外付けストロボ持ってるって威張ってる奴にかぎってレフ板の一枚も持ってなかったりするの笑える。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:45:34 ID:/0FQ7Mle0

・・・さんざん待たされて、やっと出るかも、、って段になって、
なんでこんなに荒れるの？しかも、どうでも良いトコで。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:45:39 ID:Qw1I/ykm0

単発IDで必死に煽り入れてるのはスルーでいい気がする。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:47:19 ID:E23xQwBA0

私はストロボ使うけど普段はレンズ一本削ってまで持ち出すことはないよ。
特定の必要だなと思われる時にしか持っていかない。
車で移動するわけではないからね。
環境破壊が進む自然を写真に残したい、とか言って車で移動してるアホ写真家じゃないしね。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:48:45 ID:vMevAjxH0

結論：
じゃぁさ。ストロボ内蔵反対派はストロボ内蔵機が出たら買うなよな。
これでよし

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:49:52 ID:hPg6GC7Y0

>>850
ディフューザーも付けてるんだがやっぱまずいのかな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:50:23 ID:04B2Edpc0

>>855
だからお前がどうするっていうレベルの話をすんなって。

使うヤツも使わないヤツもいるからそういう話をしても無駄。
お前がそういう話をしても「ああ、そう。」であって、お前が偉いともダメとも何とも思わん。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:51:01 ID:pogsFXuN0

気合い入った撮影の時ははじめから外付け用意するけど、
気楽な撮影時に思わぬ被写体に出会いストロボが・・・ってことも視野に入れるなら
内蔵は当然あった方が良いに決まってる。

撮りたいモノだけを黙々と撮るタイプとシャッターチャンスを大事にするタイプでは、
自ずと考え方は違ってくるわな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:52:27 ID:jl6FDjsC0

内蔵ストロボはあっても使わないってだけなら、ついてても構わないんだけど
40Dみたいに三脚座とぶつかるとかだったら、ない方がいいよ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:52:31 ID:82eSklYR0

>>855
もみじマークならそろそろ免許は警察に返して運転はしないに限るね。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:52:32 ID:Qw1I/ykm0

>>857
愛猫をどう想っているか、だな。
同居人として<<<<被写体として
なら撮ればいいよ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:52:48 ID:E23xQwBA0

>>853
ちょっと待て。どうでもいいトコだと？
そこが一番重要なんだよ。ティザー見る限り付いてないのは明らかだし
だからこその怒りやちょーすけなんだよ！

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:54:27 ID:4lMDVSMD0

>>863
ちょ、バロス！

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:55:08 ID:Qw1I/ykm0

>>863
>>855

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:58:39 ID:E23xQwBA0

>>861
免許は持ってないんだけどね。
っていうかもみじマークって何？
ずっと日本離れてるからマジ知らないんだが。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:00:35 ID:jl6FDjsC0

>>866
広島のおみやげだよ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:03:58 ID:quvCqMs90

おいおい、今度は英語版も出たぞ！
http://www.canon.com/moon/en/

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:04:57 ID:QPSNpMo30

もしかしたらー、D3なんてはるかに超えた高感度画質なのかもよ。
ISO25600まで常用可能とか。だからフラッシュ要らないとかさー。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:07:12 ID:HQxtWTjz0

>>779
つーか、これ逆にムカつくな

さんざん公式発表なしでじらされたあげく
今回はメーカー公式のじらし作戦ですか？

なんかスゲー馬鹿にされてる気がする

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:07:20 ID:QPSNpMo30

>>868
http://www.canon.com/moon/fr/

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:08:08 ID:QPSNpMo30

>>870
いざ買ったら今度は昔のCDみたいなパッケージで
全然開けられないとか。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:08:36 ID:Qw1I/ykm0

http://www.canon.com/moon/
てか日本版のリンクだけが消えてるほうが気になる件。
さっきはあったよな？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:08:37 ID:HQxtWTjz0

すぐに発表できるならこんなことやらないだとうし
実はまだまだ先になるってことじゃねーの？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:09:56 ID:GRWr8D2K0

てか、Ｄ3って、今の5Ｄにも追い付いて無いじゃん。

ノイズリダクションかけまくりで、ディテール潰れて塗り絵状態でしょ。

あの程度の高感度処理、キヤノンがやる訳がない。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:10:00 ID:pogsFXuN0

>>870
御手洗だからそんなもんだろwww

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:12:51 ID:EQv2zDA40

>>875

後継機のスレに来ておいて、負け惜しみは見苦しいよ

878 ：775：2008/09/05(金) 16:13:05 ID:3GlNQI340

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/19787
フラッシュあるんじゃねぇ？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:13:19 ID:vMevAjxH0

御手洗は会長だからそんな細かいとこ関わって無いって
興味は＄＄＄だけ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:17:38 ID:Vcoe3kur0

>>877
俺は現行機ユーザーで買い増し派だが、D3は最初興味あったけど
作例みて幻滅した。まぁ画質無視の報道用カメラだろ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:18:34 ID:E23xQwBA0

いままでCanonのロゴごと上がる内蔵があったか？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:26:47 ID:eg8IqouU0

今までティーザー広告打って成功したカメラを見たことないんだが…

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:35:34 ID:B7G2PhOLO

てゆーかなんでmoonなんだろ？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:37:14 ID:ava4S20K0

背景が月だからじゃね？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:39:54 ID:Vcoe3kur0

>>882
成功なんかどーでもいい、納得のいくクオリティであればいいよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:40:47 ID:xuL1gJ2x0

1とか5とかヤメて
EOS moon
EOS earth
って感じになるんじゃね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:42:14 ID:GRWr8D2K0

価格コムのスレも盛り上がっているが、あそこの連中は
国内の方は、7Ｄ系で、ヨーロッパの方は、1Ｄ系だと言ってるな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:45:03 ID:Vcoe3kur0

>>887
あそこは初心者ばかりだから許してやれ。晒してる作例みてりゃ分かるだろ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:54:30 ID:9N5y3Hfc0

なんかガワは変化なしに見えるな

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:58:00 ID:N0bPdkJX0

>>888
それを、あそこのスレで言う度胸が無いクセにｗｗｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:11:06 ID:ezppjr8F0

D700の後にこれだけ大々的に宣伝始めるとは、よっぽど自信があるのか？
それとも流出を防ぐ為の時間稼ぎの虚仮威しか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:14:49 ID:vMevAjxH0

フォトキナで発票できないことだけは分かった
来年かな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:18:25 ID:Qw1I/ykm0

http://www.canon.com/moon/jaも消えたな。
日本だけ無かったことになりはじめてる。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:20:47 ID:Vcoe3kur0

>>893
？・・・普通に見れるけど。どうしたんだ？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:21:30 ID:d9NeoCOk0

難しいだろうな～、、発表のタイミングというか、、
ＫｉｓｓＦと４０Ｄが売れない、５０Ｄもちょっと見込みないかもしれんし、、
ここで一発中上級向けでアピールしておかないといかんのだけど、
これで失敗だけは絶対に許されないでしょ、、５Ｄ後継で転けたら
本当にヤバイ、、

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:21:43 ID:S0Tpmd2E0

変わる　変わる　カメラが変わる
変える　変える　Canonが変える

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:23:25 ID:Qw1I/ykm0

>>894
え？enになってない？日本語版表示されないの俺だけ？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:23:45 ID:04B2Edpc0

>>893
EOSデジタル製品トップページのフラッシュは生き残ってるけど？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:24:11 ID:FfhpDEoa0

>>883
ただいま月齢5.3。満月は15日で大安。
でも休日なので、この日に海外で発表して、翌日日本で後追い、
と考えてみる。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:25:44 ID:Qw1I/ykm0

>>899
天才

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:26:31 ID:Vcoe3kur0

>>897
あっごめんキャッシュ表示してたかも。確かにｅｎにジャンプするな。
つーかリンクが消えてるね。日本語は日本語のＨＰページに出てるから良いんじゃね？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:26:36 ID:GjEKOKu/0

>>897
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader771494.jpg

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:30:55 ID:Qw1I/ykm0

>>902
IDがGjなのに全然Gjじゃないな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:32:19 ID:Vcoe3kur0

>>902
普通は専ブラ使ってるから、その手の悪戯は詰らんよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:35:03 ID:WuoWtfa3O

>>895

①この程度で大丈夫だろうとユーザーをみくびった
②他社の動向を見誤った
②優秀な人材が次々と逃げ出し開発が宙に浮く

コケだ原因を上記から一つ選べ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:45:35 ID:p/1AdejvO

>>897
>>899の予測通りだとすると、
日本は満月じゃないから消したんじゃね？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:47:52 ID:gJ52t7qk0

>>902

2ch歴は長いはずなのに、
完全につられた。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:49:26 ID:hjglTr8nO

APSｰCのハイエンド、EOSｰ1Dcだったりして

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:49:47 ID:E23xQwBA0

じゃあ日ごとに明るい部分が増えていってくってこと？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:57:07 ID:L/BgNvqO0

>>909
最後は真っ白になっちゃってたり・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:58:24 ID:Yq63/cHY0

そして灰の中から新しいkissが生まれるww

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:01:22 ID:hjglTr8nO

50Daの可能性も・・・
それはないな

防塵防滴付きで5D後継なら40万まで出すよ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:02:55 ID:FfhpDEoa0

>>909
もちろん、月齢とともに明るくなるはずだが、月が真後ろにあるというのが気になる。
αのスペックや、意図的リークによる事前調査でヤバイと感じたら、
完全逆光にして、この話はなかったことに。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:56:23 ID:AN/r1A2o0

7Dだけ？
http://www.image-nature.com/nouveau_numero.html

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:01:35 ID:3dBf4LZX0

>>882
決して煽ってる訳ではないが、ニコンD80も発表前にディザー打ってた。
D80はかなり売れたという点では成功作と言ってもいいのではないかと。

というかスレチですな、スマソ。

俺はニコ辞意だけど、新型(7D?)のシルエットは結構好きだ。
画素数が21Mもあるのはちょっとな、とは思うけど、打土井氏の意気込みを体現した
一球入魂のモデルになることを願ってる。

Nの後藤氏.vs.Cの打土井氏のガチンコ対決は是非みてみたい。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:08:34 ID:vjd+8xo80

>>905

も少し　落ち着け

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:10:51 ID:4R5AwAJm0

>>904
え！？サービスじゃなかったの？？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:23:21 ID:wlKxE1m60

>>870

EVOLU..　　>SKIP

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:28:12 ID:0PeX9OX60

http://www.dpreview.com/news/0809/08090501somethingcanon.asp

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/05/9161.html

↑のだと、くっきりラインが見えるな
やっぱ内蔵ストロボ有り？
有ってもいいが97%以上の視野率ｷﾎﾞﾝﾇ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:02:33 ID:YwJJ1rX20

580を２個買ったばかりだぁああああ
損したぁああああ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:03:16 ID:wEpJlbXO0

>>920
一個ｸﾚ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:03:58 ID:kNJR0pOZ0

>>919
ラインってことなら、現行の5Dだってロゴの下に入ってるよな。それにストロボ内蔵なら、
高さを確保しないといけないから、もっとペンタ部が前に突きだしてると思うんだが。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:23:43 ID:psuY6l1a0

前に突きだしてるとシフトレンズを使いにくいので嫌だな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:46:43 ID:fJ5kcsG/0

今どき流行らんディザーなんて使いよって
50Dの直後ってのが不安
本当に大丈夫なんだろうな

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:48:26 ID:4R5AwAJm0

>>924
大丈夫。今みんなで仕様決めてるところだから。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:58:33 ID:KoGDTS820

いま、下丸子で、ニコンＦを分解してます。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 21:19:46 ID:+YCuSmN80

>>925
「みんな」って2chとかdppreviewのみんなってことかw
反応を見ながら仕様を絞ってたりしてww

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 21:21:38 ID:wlKxE1m60

>>919

大事なCanonのロゴ持ち上げちゃうのか？

929 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 21:51:39 ID:uHrEvQ1yP

もしここで5DじゃなくてKissX3がでてきたらキヤノンどうなるだろうなｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 21:59:41 ID:KoGDTS820

その場合は、もちろんKissFⅡを出す。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:07:45 ID:C8uMwJIG0

あのペンタ部を見て思った
これは視線入力が搭載されてるな

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:09:19 ID:KoGDTS820

ということは、ＥＯＳ５ＱＤⅡ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:13:57 ID:yujNSL4yO

・あなたの視点が写真を変える

・楽園へ。EOS

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:21:02 ID:EQv2zDA40

>>924

早めに期待させると、買い待ちが出て、
50Dやほかのが売れなくなるなるのに、馬鹿だね

バックオーダー抱えると、
秋の行楽・紅葉シーズンに間に合わない人も大勢出るだろうし、逆効果

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:23:17 ID:OthfuQEqO

単なるマイナーチェンジや廉価機種でこんな広告は出すまい。

と、思いたい。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:23:55 ID:brE5qP1B0

視線入力までついてるなら、もう何も迷わない

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:27:40 ID:OthfuQEqO

>>934
３０万オーバーだ。
買えない貧乏人は50Dを買ってねってことだ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:32:24 ID:FfhpDEoa0

60Dですが、何か？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:35:02 ID:iCUszBTe0

どうでもいいけど価格の連中どうにかならんのかね？
「日本のと海外のは違うから二機種発表だ」くらいならまだかわいいが、
「ダイヤルを外しても使える」とかもうｳﾞｧｶかと。

「日本のがだんだんパーツが外れて海外の形になる」とかもかなり痛いが、
発想としては悪くないから許す。
わざわざ日本と海外で同時に別々のティザーをやる意味なんかないだろうに。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:38:00 ID:g2ZfNY/p0

結局>>914の7DでFAなのかな？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:45:56 ID:OtnVaGgU0

動画＋ステレオ音声は決定らしいね。フルサイズから動画を
やるとは、お馬鹿なキヤノンらしい。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:47:15 ID:ezppjr8F0

>>FfhpDEoa0
くだらん、どっちでもすきなのを買ってろ、ビンボー。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:47:17 ID:nWj8iEBD0

ニコンを崖から蹴り落としたな　Ｄ90とか何の価値もないｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:49:56 ID:ZlI8+Xc+0

おい！

60D出るそうだな！！！

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:52:17 ID:qiQIcKTV0

なんの60Dだよ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:53:08 ID:kYML0IC30

キヤノンで７の文字は、撤退のサインｗ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:59:04 ID:0PeX9OX60

5はともかく、3とか7はCanon的に特別な意味はないんじゃね？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:00:50 ID:5ObWUZpt0

視線入力って何？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:00:52 ID:nWj8iEBD0

D90　モノラル音声
5D後継　ステレオ音声

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:02:20 ID:KoGDTS820

その次はステレオカメラか

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:06:15 ID:3uxiq3cm0

マイク同梱してくれ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:06:31 ID:kYML0IC30

Canon 7s、EOS7s、kiss7・・・
７の文字には何故か因縁がｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:06:35 ID:SyJ71IME0

いや、やっぱワンセグだろw
録画はCFじゃ許されないだろうからSDになってからだな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:07:01 ID:5nCbioXN0

紅葉には間に合う？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:08:15 ID:OMkPJjqV0

>>954
場所にもよるが、まぁ雪景色と思ってくれてれば・・・

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:08:45 ID:nWj8iEBD0

やはりというか、ニコンが動画機能をつけたところで
本家本元のキャノンに一蹴りでおわったな。

ソニーが動画機能つけてきたら、こりゃ大変だが写真家には関係ない話だな

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:09:11 ID:o/UzgnSx0

>>899
　　　 ,ｲ〃　　　　　｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　　＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉
　 N.ヽ｀　　　　 ,.ｨｲ从　　　　 /　　　　いいか…月の周期は28日周期
.　ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　　　　つまり新月から満月まで14日だ。
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ　　　　　　　　　今日9月5日の14日後は・・・
　　　　 !　￣　 ii{_,.　￣　　/r'´
　　　　 ,ゝ、　ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　　　　　つまり、D90の真の対抗機発表なんだよ！！
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　ヾ''ｰ-　　　
　　　 /　　ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:09:38 ID:EQv2zDA40

>>954

間に合いますよ！　来年の秋には確実に

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:10:28 ID:g2ZfNY/p0

5D後継に動画を載せられるなら、発売を遅らせてでも、まず50Dに載せるだろな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:11:09 ID:QRwYbR6N0

Canon7D !? マヂで!?
IVSb改からずっと待ち続けてたレンジファインダー後継機!!
あきらめないで待っててよかった!

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:13:10 ID:StRaZjx/0

7Dの場合、5D後継機種をまつこのスレはどうなるんだ？
継続？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:14:36 ID:ouCf/9FX0

さあ？
とりあえず埋めちゃおうぜ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:16:17 ID:g2ZfNY/p0

>>961
7Dとしても、現行5Dをリプレースするのだから、5D後継が出たと言う事で良いのじゃないかな？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:17:45 ID:RXJTVgWc0

この手の思わせぶり広告張ってきたのを
どう捉えるかだよ。
いままでノッテル状態の企業から出てきた試しがない。
なんらかの時間稼ぎ、開発・製造遅れからくるものばっかし。

あんまり夢見ない方がいいようなきも
頭の片隅ではするんだよなあ。

さっさと発表、さっさと発売の方が
いいに決まってるんだからさー。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:19:56 ID:+VsDj/ea0

たしか撤退間近のﾍﾟﾝﾀも、こんな広告やってたなｗｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:21:47 ID:/5VXZCwp0

MicrosoftのOrigamiとかwwwww

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:24:08 ID:+9ZmDrRp0

ウィルコムも・・・

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:27:35 ID:C8uMwJIG0

>>948
ファインダーのAFフレームを見つめるだけでピントが合う
銀鉛中級機以上で主流だったがデジタル一眼でコレが搭載された機種はこれまでない

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:28:35 ID:63LWCne10

期待を裏切るようだけど
以前出ていた噂によると、5D後継は動画どころかライブビューすら無い
可能性もあるよ。KissFにすら搭載された機能を省く理由はノイズ対策。
おそらく、このセンサーは開発時期からして打倒D3を目標にしている
だろうから、何が何でも高感度最優先になっていると思われ、D3のセンサー
よりも更に高感度に強い構造とするのであれば、まずはセンサー内部の
暗電流を徹底的に排除する必要があり、これまでにない省電力・省エネ型の
構造を採用する。さらにセンサーの発熱を最小限に押さえ込む必要があること
から電力を消費し(暗電流も増加・蓄積される)、発熱が無視できない
ライブビューは構造上採用不可能ということになる。
事実、ライブビューはセンサーに相当の負担をかけている。

どうしてもライブビューを採用するのであれば、かつてはオリンパス、
現在はソニーがやっているようにファインダー光学系の一部にコンデジ
向けのセンサーをライブビュー専用に搭載する方法があるが、採用される
可能性は限りなく低いと思う。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:31:20 ID:qiQIcKTV0

加護ちゃんが３万円のディナーショーを開く、まで読んだ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:31:59 ID:pogsFXuN0

加護ちゃんが３万円で開く、まで読んだ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:33:22 ID:u7PIRKso0

ジェシカ・アルバが3万円で、まで読んだ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:33:41 ID:BhOvHsz70

籠ちゃんが３万円でまた開く、まで読んだ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:33:56 ID:g2ZfNY/p0

>>969
ライブビュー利用でも十分熱ノイズが少なくなる様に設計されたセンサーと放熱機構で
ノイズを気にする時はライブビューを使わないのが一番じゃないかな？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:34:23 ID:0PeX9OX60

>>969
期以可おだよ　どこを縦読みなんだぜ？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:34:45 ID:pogsFXuN0

動画もライブビューもいらないから20万円で売ってください

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:36:46 ID:BhOvHsz70

俺の初代kiss銀塩を特別親友価格￥２０万で売ってあげよう

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:37:58 ID:9oDs0kYk0

>>964
激しい尿意
確かに今までまともなティーザー広告を見たことがない

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:40:54 ID:QOMv3tgX0

>>972
かごならわかるがジェシカアルバが3まんとかなぜとつぜんでてくるのか。
スレのおわりちかくのマジレスだっちゃ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:43:56 ID:ouCf/9FX0

辞スレ立てたけど、スレタイ間違えた。
すまぬ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220625616/

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:45:43 ID:EQv2zDA40

>>980

若返り　リセット　乙

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:47:19 ID:CDO2q1M10

D3ってライブビュー付いてるっしょ？
ライブビューのありなしは、高感度ノイズと関係ないんじゃない？
ライブビューで撮影した場合には関係あるかもしれんけど。

今日はとうとう公式からの発表（ティザーだけど）があって、
なんだか嬉しくって、寝たら一生起きられなさそうで怖いわｗ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:51:53 ID:g2ZfNY/p0

>>982
うん。
むしろ、ライブビューや動画が可能なくらい、熱対策が進んでいた方がノイズに強いと俺も思うよ。

まあでも、動画やるなら50Dでもやっただろうから、5D後継ではやらんと思うけど。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:02:05 ID:nWj8iEBD0

>>968
ソニーのα700　アイファインダーのこと？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:02:38 ID:A5Cfu6170

>>983
50Dへの動画機能がパスされたのは技術的な問題より
特許的な絡みと販売台数に関連する理由らしいよ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:12:34 ID:qiUuA6FY0

>>985
特許料を多く払いたくないから大量販売の中級機には載せないで、
上級機のみに載せる戦略と言う事かな？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:29:09 ID:p5H+uZNh0

てかさ、進化って言っているくらいだから多分名前（型番）は5Dだと思うよ。

数字下がると位が下がった気がするから５Dもしくは３Dでだしてほしい。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:32:35 ID:y4x4W5nz0

じゃあ４．９で

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 01:45:11 ID:t7VwYTDY0

来たね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/05/9161.html

↓こっちの信憑性は……？
http://www.gizmodo.jp/2008/09/post_4260.html

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 02:19:25 ID:MfDETQEm0

カメラの背景イメージ、液晶パネルに見えね？
やっぱり動画機能は確定？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 02:35:38 ID:NPs7LDZ70

これ昔に出回った画像じゃん。もし、このまんまの形で登場したなら、相当昔に
リークしていたってことになるけど、今のとこコラって話で落ちつているはず。
まぁ、コラには見えないんだが。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 02:38:10 ID:NPs7LDZ70

まぁ、ぱっと見でも肩の部分の傾き具合が全然違うから、やっぱコラなんだろうな。良く出来てる。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:35:14 ID:R3U7Gn/l0

後

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:36:34 ID:R3U7Gn/l0

継

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:37:23 ID:R3U7Gn/l0

機

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:38:10 ID:R3U7Gn/l0

の

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:39:46 ID:R3U7Gn/l0

価

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:39:50 ID:u8Xyuk4C0

予
約
し
よ
う

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:40:51 ID:R3U7Gn/l0

>>1000なら後継機の名称はEOS５D　MANCO

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:41:46 ID:R3U7Gn/l0

>>1000なら後継機の名称はEOS５D　OMANCO

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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