Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 19台目
で、早速専ロダじゃ見えん画像はるし。
レンズが明るいから有利とかいろいろ頑張ってるのは分かるけど
SONYのW300のほうがいい画質だよな・・
パナはCCDの性能が悪いから仕方が無い
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 01:20:42 ID:2iPyijslO
時代はパーシャル
高感度処理画質だけ語る上で確かにW300は画像処理とCCDの性能が
良いので名前が出るのは判るが、逆にあれはレンズはまったく駄目。
広角側も37mmスタートだし、パープルフリンジもひどく、
ちょっとでもズームすれば簡単にf4はオーバーし、望遠端では実にf5.5だ。
望遠端でもf2.4をキープしてるLX3の大玉レンズの代替とはなりえない。
中望遠域以上では、2.5段程度の差が付く。
広角端で1段、中望遠では2.5段の差はでかい。
中望遠域ではLX3でISO200で撮れる時、W300はISO1200程度になる。
長くカメラやってるとまずマニュアル機能は…という考えになってしまう
これは実はクルマ、バイク、コンピュータとか他の趣味にも通じる
でも家電メーカーの作るオート、後処理機能満載ってのも
知っておきたい、遊んでみたいと思えてきた
いずれエントリ・デジ一もこうなっていくんじゃないか
パナが今年のコンデジでいっちゃん画質に頑張ったという話と
コンデジにしてはかなり明るいレンズってことで注文してみようと思う。
余計なことだが、ここの住人の多くはどうせ海千山千なんだろうし
数万円クラスのコンデジ、酷く貶すことなく良いところを突き合いたい。
電気製品とか発売前予約したの初めてなんだが、22日発売でいつ頃届くものなの?
大手の通販なら当日に届く
小さいとこは前日〜2日以内くらい
それなりに明るい場所ならW300の圧勝ってことか
W300と同じCCDを積んでるP6000がどのくらいの画質になるかだな
W300と違ってレンズはそれなりのものだろうし
>>17 広角フェチのたまり場に37mmなんて完全にアウト・オブ・眼中の機種持ってくんなよw
LXやGXはコンデジ中で最大の広角が、一番の売りだろーに。
圧勝どころか、それだけはあり得ないって言うくらいの機種だぞ、ここでは。
だからといってW170では話にならんしな
W170はCCDも豆粒で、レンズもf3.3、羽絞りもないからなー。
メモリースティックを使っている時点で比較対象にもならないし...
PSP持ってる人にはむしろ好都合かも
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 13:20:52 ID:0FXmu/RX0
W300って色々なスレで出てくるけど、画質も大したことないし
今時中途半端な37mmスタートで機能的にもこれといった特長なしで、
いったい何なの?GKなの?
W300は確かに高感度処理では定評はある。
あるけど、LX3とはあまりにも違いすぎる。
アンチが色々LX3にぶつける機種を試してるんじゃね?w
センサー以外は物凄く自分好みなんだよな〜センサー以外は…orz
800万画素ぐらいに抑えていたら多分買っていた
センサーもそうだが色もなんか変だから嫌だな
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 15:37:02 ID:nRv9QUzx0
>>25 その通り。
これから、P6000だG10だって出てくるだろうけど
相手じゃない。
SONYが本気出したら怖いけど
CCD売ってるから、本気出せないし
日本市場は、眼中にないらしい。
SONYの色合いは好みだから画角28mmで歪み修正ON/OFF機能があればそっちに鞍替えしそう。
W170は歪み修正がされてなかった
あとパーフリ修正もな、Wより一クラス上が出てくれば申し分ないんだが、5万クラスで。
バリオゾナーで。
おまえら画質が欲しいの?
見た目と画角じゃないの?
理解できねえ。。
拡大しなきゃわからんだろ。。
顕微鏡じゃ有るまいし。。
2/3インチLiveMOSでだしてよ
どういうモノが「いい画質」か、というのは人それぞれ違うだろうが、
画質が要らない、とまで言うヤツはそれこそ珍しいと思う
あのモヤッと画質の実写速報どこいったの?
ヨーロッパとかの教会の中を撮りたいんだけど、
暗くてもノンフラッシュで、ぶれずにとなると、LX3いいのでは?
どうでしょうか?
>>37 向いてると思う。
レンズ明るいし、ある程度の大きさ重さあるし
手振れ補正の効きは良いだろうし。
28mmじゃ、全然収まりきれない場合多い。
ちなみに大きな教会は、24mmでも足りない。
時々ヨーロッパの協会撮りたいだのステンドグラス撮りたいだの言うやついるけど、何で態々場所付け加えるの?
天理の宗教建築群のがよっぽど壮大だぜ?
つ三脚+パノラマ撮影
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 19:55:15 ID:FEwUkUXR0
W300の実写速報のほうが良い画質でワロタ
>38
ありがとうございます。
外観の引きは、前の広場が小さい場合もありますよね。
中は、イスに置いて撮ったりしますが、なかなか難しい。
MFT規格で取り替え可能沈胴レンズしかもレンズシャッター付きとか
さくっと出してきそうで
怖くて買えません
パナ様
M4/3はいくらなんでもふた周りはでかくなるとおもうが。
あと沈胴式レンズはまずでないだろう。パナもオリも一言も言ってないし
テイザーサンプルも通常の一眼式メカニカルズームの大きい奴だし
その時はその時でその機種を吟味して買う買わないを決める
道楽だし今すぐ明るいレンズの広角コンデジを試してみたい
ちなみに構えた感触にホレたけどGR/GXは見送った
ただ老眼にはモニタよりVFの方がちゃんと数字が見えるんだよなあ…。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:05:26 ID:gfS6s1Ql0
>>39 > 時々ヨーロッパの協会撮りたいだのステンドグラス撮りたいだの言うやついるけど、何で態々場所付け加えるの?
ヨーロッパの寺とか日本のモスクとか撮ってもしょうがないから。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:33:22 ID:9zFQGWmq0
ソニーの画質のほうがキレがあるのは確かだな
DP1は怖いな。
>>29の左端に何か映っているじゃないか。
正直、フジのS100FS(F100fdではない)の
2/3型1000万画素がコンデジのCCDでは完全に最強画質だと思うが
フジはあのCCDを、あのバカデカイS100FS以外に転用するような
ニーズ把握力は全くないようだな・・。
パナみたいにひとつのCCDと画像処理エンジンで
他のレンズくっつけて複数のラインナップ揃えりゃいいのに。
>>51 >パナみたいにひとつのCCDと画像処理エンジンで
>他のレンズくっつけて複数のラインナップ揃えりゃいいのに。
学生は宿題しとけ
フジはハイエンドというと望遠しか頭にないから。
>>44 レンズシャッター付けたらモニターが使えなくなくならないか。
デジタルじゃさすがにそれは無いだろ。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 00:40:53 ID:hyJ1b75f0
いよいよ盛り上がってきたね
たのしいなぁ
GX200と大して変わらない絵でワロタ
LX3はやっぱ暗部の色落ちが激しいね
全体的な色調もどす黒くて嫌気が差す
個人的にはオリンパスE-3の色調は好みだ、これのM43に期待している
すまんL10の方が色調は好みかも
オリンパスのはちょっと赤味が足りない
>>54 なんでS100FSが一眼のグループにはいってんだよw
>>62 気持ち悪い
つーかやっぱオリがいいや、パナはちょっとノイズ処理が甘いね
普通に何でかわからんから何でか聞いたんだが会話出来ん奴か?
別に順番なんて考えてないってこった
確かにこうして並べるとS100FSの優秀さは際だっている。
もっともCCDサイズだけ見れば似たようなクラスでも
カメラトータルで1sもあるカメラじゃ10000%方向性が違うというかねぇ。
残念ですがウチじゃお断りというか。
>>67 計算GJ
S100FSは、広角の描写でS9000、S6000fdより劣るんだよねぇ。
デカ過ぎるし、ウチもお断り。
FUJIは何か突出したトコを御旗に、
自分から袋小路へ突入して、わざわざ売れないモン作ってるような。
ほんとねぇCCDセンサーの性能だけ見ると本当に惜しいんだけどねぇ。
なんでわざわざ一眼と比較されるようなデカメラにしか使わないんでしょ。
このCCDでコンパクトなハイエンド作ってくれるまでは、さようならって感じやね。
DP1は別物だろ・・・
まぁ、マイクロフォーサーズで実現してほしい物だが・・・
> 2010年 1/1.8型 1800万画素
ギャー
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 07:31:32 ID:6SZjoxc70
>>65 FUJI S100FS、圧倒的に良いな。
画質最優先でエントリーレベルの一眼にするか、HD動画も撮れるLX3にするか迷っていたけど、FUJI S100FSにするか。
動画はLX3より少し弱いけど、画質はずっと上みたいだから。
LX3は、これまでにあがってきているサンプル見る限りちょっと期待はずれかな・・・
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 07:38:04 ID:nsHPBCHP0
>>73 DP1はドーピングカメラですから。シグマにまともな
カメラを望むのは無理ですよ。
DP1なんて糞
塗り絵しか撮れない
リアル感が全くないわな
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 10:59:17 ID:IPKgQ7DqQ
S100fsは確かに高感度の画質はLX3よりは若干いいな。だけどせいぜい半段程度の差でしかない。F31fdでさえ、一段の差があるかないか。
今後、FUJIがF2クラスのレンズを投入できれば、再び高感度最強の座に返り咲くことが出来るかもしれないけど、しばらくは無理かもね。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 11:06:10 ID:Ua8SsIib0
ポコペン
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 11:11:39 ID:xm+Sp1B3O
LX2の電池とD-LUX3の電池って同じですよね。
どちらでも使えますよね?
>>81 >72とあわせて読むと、今後のカギは
明るいレンズ
になりそうですね。
LX3の眠い画質の原因は何なの?
86 :
84:2008/08/15(金) 11:39:00 ID:0vWr9R6c0
すまん、アンカー間違えた。
× 72 → >75とあわせて読むと ○
このサイズで1800万画素・・・。
聞いただけで勃起するわい。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 13:43:31 ID:MEWYDp5g0
手ぶれ補正って、3段分くらい効くのかい?
ニコソはVRの効きが何段分か公表してる。
LX3ってインプレスの実写速報を見ると高感度ノイズがコンデジとしてはかなり優秀に見えるけど、
額面通り受け取っていいのかな?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 18:17:34 ID:NH5XtLKt0
1/2.33 1000万画素機に比べるとそりゃかなりいいよ。
>>65 比較するならS100よりF100の方が良いんじゃね?
ぶっちゃけるとF100fdだけ実写速報がないんだよw
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 19:49:59 ID:P+GQvu+N0
ITmediaのサンプルひゃ画質に関してはかなり良いと思うが。
>>56の画像はISO400でこれだけ写ればたいしたものだと思うが。
おまけにこれは特殊加工してあるやつだし。
俺はLX3は見送ろうかと思っていたが、ここのサンプルみて逆に欲しくなった。
ねーよw
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:16:45 ID:P+GQvu+N0
>>77 ずばり大阪のサンマリオンNFBタワーでしょう。
710isから買い換えを検討しています。
画質は間違いなく幸せになれるでしょうが、起動終了のもっさり感はどんなもんでしょうか?さわった人情報ありましたらよろしくお願いします。
>>102 立ち上げ1.5秒 最望遠までさらに3秒 RAW書込み5秒らしい
何だかんだであと1週間かぁ…
フィルムモードはどれぐらい仕上がりが変わるかなぁ…
発売予定の外部フラッシュは、まだ発表なしか。
どうせバウンスできないんだろうな。
DMW-FL500やDMW-FL360は使えるのかな?
>>106 多分マイクロフォーサーズと同時発表でしょ。
この土日とか、どっか触れるところないのかな?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 14:58:21 ID:Qi8soCfPO
水曜あたりなら触れるょ
かたじけない
D700関連の画質を見てからコンデジなんぞ サイズや感触、操作感、
その他カタログスペックだけで選んでもいいやって思えるようになってきた
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 18:01:23 ID:cARYQG0u0
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:05:18 ID:1YgvozeM0
えっと、、21時間ぶりの書き込みゲット?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:24:47 ID:E5i76CHx0
LX3って、ISO400でもうザラザラだ。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 15:36:01 ID:aLEpR/EZ0
W170のほうが画質いいんじゃないかと思い始めてきた
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 16:06:40 ID:dc/DJoan0
折角レンズがいいのにCCDで台無しか。
君たち今週末には結果出るんだから無理しなくていいよ
充電池が標準化されてきた
すばらしいことだ
GRDと共通だし、規格にしちゃえばいいのに。
てかもう規格になってたりして。
充電池の中身作ってるのは三洋?
>>116 ISO400でザラザラしないコンデジってどれよ。
F100fd
F905i
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 02:20:26 ID:p3BQfY2/0
f40i
W80
それ、バックにひかれてる紙の表面だよ。
もっと画質のいい一眼の実写速報とかで確認してみ
なんか特殊な紙だとか全く言ってませんが・・だからその画用紙かなんかの表面だっつってる。
床を見ればざらついてる紙だって一目瞭然じゃん。(その例だと背景の紙はボケてる)
それが光のあて方によってざらつきが見えたり見えなかったりする場合がある。
いろんなのを見てみろって。よくわかるから。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 21:26:40 ID:3k+zuFRe0
>>134 それ激しく既出。ニコンのサンプルは良く写りすぎてて当てにならん。
実写サンプルが増えてくるまで待て。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:16:12 ID:3k+zuFRe0
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 22:56:49 ID:3k+zuFRe0
ISO400での比較を見たら、LX3はLX1より劇的に改善している。
新開発CCDは伊達じゃなかった。これ見たらやっぱりLX3欲しくなったよ。
早く4万円台になってくれ!
さきっぽ濡らして待ってる!!
>>136 英語で結構やばいこと書いてるんじゃね?
RAW現像でシャープネスかけすぎじゃね?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 02:23:09 ID:Gp0CWooW0
まだ入手した人、いないの?
398になったら買う
>>145 GX100 VF KIT がまさに39,800円なんだが。
P6000に価格越されたな、すでに4万円台
GPS内蔵であの値段はお得やね
遠景のサンプル次第では、また上がるかもよ
いらんやろ。
まあ、とりあえず初代GRD売ってLX3買ってみるよ
パナのデジ買うのって久しぶりだ
>>148 > P6000に価格越されたな、すでに4万円台
P5000の価格下落も凄かったからな。
まだ買った人いないの?
もう売ってるところあるの?
明日入荷するって言ってたけど給料日が25日だから買うのは25日以降。
9/12にLumixブランドで革命的な機種の説明
って価格.comで言っている人いたけど、なんだろう。
待ったほういいのかな。
価格込むは基地外のすくつ(←何故か変換できない)ですから!!!
>>156 マイクロフォーサーズ機発表、とか期待したいが
価格.comは信憑性…
で、その革命的で12万円越えのマイクロフォーサーズを買うの?
12万か、それが出たら貯金初めて6万切ったら買うかもな。
>157
そうくつ
もしそれがマジなら
MFT以外ないだろう
ガセ濃厚だが
もともとパナMFT第一弾発表まで動かないつもり
>>161 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
>>157 ATOK使え
誤読まで変換してくれるぞw
パナも絶妙に変なタイミングでマイクロフォーサーズ発表したよね・・・
2ちゃねらーの質落ちたね・・・
萎えるマジレスはじじゅう(←何故か変換できない)してほしいんですが
>>168 > 2ちゃねらーの質落ちたね・・・
夏廚と一色単(←何故か一発変換)にしないでほしいんですが
お前ら22日に入手できるの?
できいでか!
ムラウチで予約したけど、まだ振込先を連絡してこんわ。
>>170 マジっすか!大変おののきました。あまりショックで目前がします。
予約なしでも22日にヨドバシ行きゃ売ってるよ
夏厨、しつこいな。
LX3スペックだけは良いね
俺が好きな某社からこういうの出て欲しいw
LX3を買うか、LS-10を買うかが悩みどころ。
動画撮影中はズームできますか?
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 18:39:58 ID:fKqaO6SgO
無理やない?
どうせ出来ても2.5倍程度だからイラネ
モニターに当選した人、購入案内メール来た人いる?
おいらにはまだ来ねー
間違いなく発売日には手には入らない
>>183 赤革のケースを後日、通常販売してくれれば文句はない
>>187 買ったデジカメに初期不良がないかチェックするための撮影会
ジョーシンで注文。今日ヤマトで発送受付されたみたい。
モニター宛のメール来たけど、「商品の発送は8月下旬〜」ってどーゆーこと?
他で買った方が早いやん!
また発送遅延とかってなりそーやし…
やっぱキャンセルしよ〜
これは痛い
ジョーシンから出荷メールキター。大阪発奈良着だから明日には着くハズ。ワクワクテカテカだぜ
>>193 ウチにも出荷メールキタ。
明日にはつくといいな。いまからwktk
さすがはパナ
モニター外れて良かった
明日には届きそうだwktk
ケースとセットで注文したレンズとかは、週末だな...
発売遅れの発表、遅すぎだ
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:39:51 ID:H4fsOQLy0
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:46:58 ID:MbSrbrTl0
>>127-128 もっと目を養った方が良いよ。
ウサギの足の毳立ち具合をよく見てごらん。
W80はISO100でも質感が全く潰れてしまっているじゃん。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:54:35 ID:MbSrbrTl0
>>197はむすい(←何故か変換できない)なヤツだね。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:03:28 ID:qjn3e0ZKO
なあなあ、これってどう使い分けるんだ?
酷い(むごい)
酷い(ひどい)
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:15:59 ID:rsde29YW0
このスレ見てるとつくづく思う。
情報弱者っているんだなぁって。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:17:28 ID:MbSrbrTl0
>>200 ヒント
酷い(むごい)は惨いとも書く
酷い(ひどい)はATOKだと非道いとも変換できる
「むごたらしい」とは言うが「ひどたらしい」とは言わない
まぁでも日本語って送りがなも漢字も同じなのに
読み方が違うって言う変なの多いよな。熟語にもよくある。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 23:41:13 ID:MbSrbrTl0
それが日本語ってものさ。
おかしいと思っても受け入れるしかない。
というスレじゃない。
俺はマイクロフォーサーズを視野に入れつつ、とりあえず観音の出方を待って
LX3を買うかどうか決める。
レビューが楽しみぃ
皆さん宜しくね!
>>204 来週や来月出るってモンじゃないぞ?M4/3。
いつになるかわからないのがミソなのだ。(元祖4/3の時どれだけかかったと思う?)
Canonなんか待たなくて良い。
どうせろくなモン出してキヤしないよ、もう守りに入った会社だ。
金曜日休みだウヒヒ
>>207 風景撮影と化する人ですか
しかも東京在住とか
ペンタックスのDA12-24と同じ画角の風景を撮り比べしませんか?
ボディーはK100Dsuperなのでこちらが格下です
デジカメのモニターで観るぐらいだと比べられ無くないかい?
今NHKで、夜なのに比留間という人がニュースを読んでる。
>>209 背面液晶じゃないです
ロダにうpして比較です
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 00:54:42 ID:D+DmO0Ml0
辛い
辛い
つらい
からい
密かにLX3の6MP版期待してる香具師は漏れだけ?
でねーよ
まぁ、9割出ないとは思っているけど
これの後継機はCCDが1型以上になって欲しいな
もうちょっと基本的なところから勉強しようね
明日には皆のレビューと撮影画像が見れるかな。
楽しみに待ってるよん。
>>214 高画質がほしければ、高い金貢いで使いにくい一眼買え、ってのが今の市場だからねぇ。
低画素コンデジは、一眼守るために出さないんだろうな。
一眼は使いにくくはない。むしろ小ささで操作性を
犠牲にしていないコンデジより操作性はよい。
問題はでかくて重くて、一本のズームレンズでマクロから
通常撮影まで全部こなすって事ができない事。
>>200 辛(つら)くて酷い(むごい)
辛(から)くて酷い(ひどい)
外部フラッシュの詳細発表まだー?
ここまで即ゲット情報なし
そりゃ、発売日は明日ですから
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 13:59:58 ID:E//1ZYWjP
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /|_
┃いい男専用しおり ┃ / __/
┃ | │ 〈 ! ┃ ( ( ̄
┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃ /)
┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! C<ニン
┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ┃
┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃
┃ ヽ { | ! |ノ / ┃
┃ ここまであまさず読んだ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ジョーシン注文組は届いてるらしいな。キタムラはまだか?
淀からLX3とワイコンの出荷メールキターー!
>>228 TTL非対応・・・現代でこのメーカーのフラッシュ買う人ってどれぐらいいるんだろう?
やっぱり平日の昼間だし、届いていても撮影できる人は
少ないですよね。
今晩とか明日から週末にかけての実写レビューに超期待。
高感度はこれがコンデジ最強になるかな?
F100fd/W300/P6000あたりと比べてどうなるだろうね。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 15:28:51 ID:wrUIJtLK0
カメラ側でシャープネス強めにしたら眠い画質がどうなるか、神のうp希望
LX3購入した人、これh一緒に買っとけって付属品はありますか?
>>231 おまいらw
マニュアル操作好きなんだろ?ww
あ、LX3はおまかせiAモードってのもあるんだな。www
>>235 都内の夜景を一望できる高層マンションでも買っとけ。
夕日が綺麗な海岸沿いの別荘もお勧めw
肌のなめらかなスタイルがいい美人の彼女も
北京行きの切符
夏だなぁw
ジョーシンから届いた〜ヽ( ´ー`)ノ
というわけで簡単レビューしまつ。
とりあえずレンズがハンパ無く明るい。
俺LX2持ちなんだけど、LX2と比べて確実に2段分明るいので暗い室内でも低ISO感度でガンガン撮れる。
(ノイズは増えるけど)高感度モードもあるし、コンデジの中では暗所撮影最強だわ。
暗い室内で(フラッシュ無しで)撮影する機会が多いだけに、この点だけでも買ってよかったと思う。
それと24mm広角もいいね。
LX2は28mmなんだけど、4mmの差ってここまで印象変わるんだな。
逆に、ズームなんてほとんど使わないから2.5倍ズームに関しては全く問題なし。
むしろここまで割り切ったパナの潔さに感動。
あと、何気に色温度でホワイトバランス設定できるのが便利。
室内/室外、蛍光灯/白熱灯の設定を色温度変換するだけで簡単に変更できるのが神過ぎる。
これは他のデジカメにも搭載して欲しいなあ。
GJ
>>243 GJ!
日が落ちない今のうちに公園にでも行って、何か撮ってきてうpするんだ!
>>245 ごめ。今から仕事なんだ。。
明日にはUPするお。
暗い所でもAFが合うかどうかが気になる
|・ω・`)・・・
ノイズリダクションの効きを弱くしたら高感度時の塗り絵がどれぐらい軽減されるんだろう?
動画撮影時の音質はどうですか?
カスタムセッティングでズーム位置って設定できるんですかね?
質問攻めじゃねえか
暗所も気になるが
明るいところのヌケも気になる
ヴィーナスエンジン(笑) ではないことに期待してる(´・ω・`)
今朝、モニター分の発送についてメールで問い合わせたら、
夜になって返事が届いた。
>今回のモニター商品については、8月前後での発送を予定しております。
8月前後ってなんやねん! やる気あんのかぁ??
konozama発送準備こねーw
LX3て画面に絞りやシャッタースピードのほかに焦点距離(24mm)も表示でますか?
他のLumixシリーズみたいに「×2」みたいな表示しかないと嫌だよね。
最近FX35買ったけどそこがちょっと不便。
暗算できない頭の弱い子にはキツイかもねぇ。
暗算も何も、「×1.2」とか「×1.5」みたいな細かい表示があればまだしも
「×1」「×2」・・・だけなんだが。
画像うpきおんぬ
264 :
259:2008/08/21(木) 21:38:13 ID:8RjXgMTx0
ちょうど2倍になったときにだけ×2と出るんですか?
それとも2〜3倍になるまでのズームの間、ずっと×2が出るのでしょうか。
倍率なんでどうでもいいけど
焦点距離の表示もいらねーな
>>264 「2〜3倍になるまでのズームの間、ずっと×2が出る」のです。
>>264 3倍から4倍になる間はずっとアホになります。
268 :
264:2008/08/21(木) 21:46:43 ID:8RjXgMTx0
そっか・・・24mmと60mm以外の焦点距離で撮り続けたい場合は不向きか・・・
欲しいけど嫁が許してくれない…(´・ω・`)
F31fdとこっそり入れ替えてもバレルだろうな…
タバコの箱に入れて、「え、これタバコだよ?」
お前ら電源投入時に少しだけ望遠側に寄せてスタートだの、
35mm換算焦点距離がどうだの、ズーム倍率がどうだの気になって
仕方がないようだな。やはり、ステップズームがあれば、かなりの部分解決!!
>>273 ほほー。
GX200が一瞬にして候補から消えた、、、。
中の人へ
ファームうpで焦点距離の表示を可能にしてください
おながいします
>>260 よく分からない
構図がショウテンキョリありきで決まるの?
馬鹿か
「何ミリの画角で風景を切り出そう」とかイメージ出来る人間はかなり少ないと思う。
切り出したい画角をズーミングで調整するのが普通じゃないのですか。
例えばストリートスナップで「これは換算35mmで撮りたいな」という時に
あらかじめ35mmにサクッっと設定できれば後はシャッターを切るだけなんで
便利じゃない?
>>279 そういう感覚で撮影するひとは今は少ないと思います。
単焦点レンズを使い込んでいないとそういった発想にはなかなかたどり着けないと思う。
フラゲの人まで出たというのにまたその話題にループするのかww
・画角を揃えて撮るニーズはある。
・パナの人は暇で暇でしょうがない時にで良いので是非書くべし。
で結論出ただろ。
>>269 おマエ最近、むちゃくちゃきれいやん と言う。
>>274 同意
ホントに悪気なんかこれっぽっちもない
操作感、構えた感触、機能、デザイン、すごくいい
値段も性能を表してるようにすら思うしマニアの話題にもなる
しかし、しかしだ、どうしても画質に納得がいかない <<GX200
で、これを注文。即納!
量販店@関西だけどかなりディスカウントしてくれたよ。
>>273 サンクス 今、ワクワクちう
>>254 ネットReviewの見過ぎなのか カーペットの歪みか レンズの歪みか
気になるのはオレだけ?
ケータイで撮った写真に何を言うとるんだね君は
>>282 >デザイン、すごくいい
他の要素はさておき、これはないでしょ。
グリップのぴかぴか部品に関しては惜しいと思うが鏡胴のスイッチとかカッコいいじゃん。
惜しむらくはボディがヘアライン加工のが好みだったかな。
さて、今日買いに行ってくるか
ペンタックスDA17−70F4買うより安いから
こっちかおうかな
>>282がデザインがいいと言っているのは
GX200のことだと思うのだが
ブラウン&ゴールドが出たら買う。
レンズキャップの質感はどうですか?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 01:38:50 ID:/ktFe0iR0
>>289 だからGX200のデザインいいってのはありえんだろってことだろが
頭大丈夫か???
何そんなにageて必死になってんだ
電源ONで35mmじゃないとイヤな俺はGX200に未練たらたら
高感度は良さそうだね〜
ちなみにP6000はズーム位置を記憶できるらしい
282だ オレのくだらん書き込みで 一部の誤解と混乱を招いた すまない
発売日だ やっかみアンチはともかく ここでは気分良くLX3を語り合いたい。
Amazon遅いし高いからムラウチにしたわん
>>288 いつのまに、と思ったら重すぎ。是非こっち買いたまえ。
相変わらずキットレンズと単焦点以外使う気おきないよ。
レンズは重さありきで設計して欲しい。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 03:31:01 ID:5wpiqjtq0
>>273 けっこう被写界深度浅いね。
60mmF2.8は伊達じゃないか。
十分に被写界深度深いと思うが。
これが浅いと感じるのは、あまり写真撮ってない人でしょう。
>>279 いやだからさ、なんで35mmって決めるのよ。
38mmでも42mmでも50mmでもなんでもいいじゃない。
ズームの途中で止めれば同じことでしょう?
>>280 そうじゃなくて、
>>279は頭が固いだけです。
>>281 画角を揃えて撮るニーズがあるならGX200を
使えばよいLX3を使う理由が無い。
だいたい被写体との距離が等間隔でなければ
画角を揃える理由が無い。そういうのは一眼レフ
でやる仕事でしょ
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 04:11:27 ID:IeccGV0F0
D-LUXはいつ出るんですかね
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 08:38:35 ID:TJDJnJhYO
>>301 いやそうじゃなくて、お前の頭が悪いだけでしょ
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 08:54:19 ID:5wpiqjtq0
本革ケース発売延期
d
400で十分常用出来るね
つかランチさんが気になって気になって
いちいちズームレバー動かして画角決める時間がもったいねぇよ・・・
かといって、毎回24mmもなぁ・・・
よほど物の使いこなしが出来ない人なんだろうな
なんかすぐに他人を見下したがる人が多いね。
>>310 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
ネット弁慶なんか相手にしないであぽんすればよろし
W300の画質を見るとP6000のほうに期待してしまうよな
いっそソニーが作ったらええねん
オフィシャルにマニュアルがアップされていたのでゲット。
カカクのサンプル見ると、逆光時の赤ダマは出ないみたいだね、アレはリコーだけかw
逆光ばかり上げてるのはDP1への当て付けでしょ
今後P6000やG10の能力がどう明らかになっても
LX3が勝ってると納得できる点って何?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 12:01:09 ID:UXLgVywL0
P6000とかG10なんて眼中にねえよwww
どっちもデカすぎだろwwwオリの一眼買ったほうが100倍マシwww
これはGX200と同ジャンル
フォーサーズ・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
>>308 前のズーム領域を覚えているって設定があるんだけど、
馬鹿だから気づかないの?
買ってきた。
PLフィルターとアダプタも一緒に買ってきたけど、PLフィルターがメチャ高いのに驚いた。
普段フィルターなんて純正品を買った試しが無いが広角でケラレたら嫌だと思い、
ワザワザ純正品を買ってきたのに、アダプタの形状をよくよく見たら、他社製のでも
全然問題無さそうだった。
ケンコーで十分だよもちろん
プリクラ分解したら
PE28Sが3台入ってたわ
ACアダプタ接続に改造されて
俺もLC1用に持ってるがオートでも意外ときれいに映る
とても気になってる一台なんだが、LXシリーズは一つだけ許せない点がある。
それは、レンズの筒が段々になっているところ。
なんだか「巻きグ●」みたいで…
スイッチ入れてないときは、かっこいいんだけど。
俺、ヘン?
今だに発表ないしPE28S買ってしまおうかなあ
憶測だがL1とかと接点同じ気がするんだが
>>315 サイトにマニュアル見当らないけど、どこ?
ライカレンズの小便臭い発色が俺にはどうしてもイマイチだ。
やっぱCanon新型待つか・・・
広角で四隅ボケの酷い観音製ですか
G10が35mm〜でF2.0なら検討する
>>328 東京を離れて久しいんだけどその新宿のちんこビルってなんの建物なの?
LX3も画質を落とした3Mモードを使う場合、ワイド側からEXズームが効くんでしょ?
50mmで人物アップの背景がぼけるような写真は結局24mmのトリミングだからぼけないって
ことであってる?
ぼかすんなら素直に一眼つかおうや
>>338 リンクがうまく効かないっぽい、
モード学園コクーンタワーでググって欲しい。
何度もすまん、m(_"_)m
>>340 いや、EXズームをつかわないボケ味に十分満足だったんで
EXが入っちゃうとどうなるのかなと思ってね
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 19:00:59 ID:gcBgUzI50
EXズームはトリミングーだからボケ味に影響しないと思う。
これバッテリーをUSBで充電できないの?
>>341 24mmからのトリミングになるって事は、レンズの明るさを維持できるんでボケはあまり変わらないんじゃね?
俺はモニター組なんでまだ届いてないからわからんが。
LX3くらいのレンズになると、EXズームのメリットを最大限に生かせそうだな。
>>345 望遠側にして被写体が近いほうがボケは大きいでしょ。
レンズの明るさを維持できるからワイド側にEXズームを持ってくるメリットは分かるんだけど
LX3はテレ側でも2.8だから、あまりメリットが無くデメリットのほうが大きいような
とりあえず確認、
EXズームがはじまるのはワイド側からですか?
EXズームのON/OFFはありますか?
高感度ノイズが良さそうだったから気持ちが傾いてたけど、これだったらGX200でいいかなって気がしてきた
>>346 乙です
4,5枚目の角と背景の境が目立つね。
ビックカメラ新宿。
64800円から買い換え3000円引きポイント18%
サクッと買ってしまった
>>348 デジタルズームのON/OFFはあるよ。
デジタルズームをOFFにしてある限りは、3Mに落としても
光学ズームしか動かん。
と言うか、そうじゃない仕様の機種ってあるの?
>>351 明日いっぱい撮って上げてチョ
実画像もっと欲しいです
>>350 それは角に産毛が生えてるからです。白飛び写真多いんで参考程度に
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:12:55 ID:Bg65/A930
>>351 買い換えって前持ってたカメラを引き渡すの?
今日、買う気満々で仕事帰りに梅田淀に寄って実機触ってきたけど
LX3ってグリップしづらい・・
どうも自分の手の大きさに合わないみたい
そこで本革ケースですよ まだ売ってないけど
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:32:16 ID:Bg65/A930
>>346 設定はオート?
この作例では素人目には眠い画像をはき出すぼろカメラに見えてしまうな。
ISO80は4枚しかないし、高ISOでは利得制御してあるし。
>>346 乙…と言いたいところだけれど、なによりもうちょっと撮り方を工夫したほうがいいような気が。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 21:50:19 ID:Bg65/A930
被写体とかは参考写真としては良いと思うよ。
ただ設定とかは書いて欲しかったかな。
眠い画像もPaint Shop Proの自動修正だけでかなーり良くなる。
画像エンジンはもう一歩だな。
>>346 なんか評判倒れって感じすねー、ねむい…
rawの現像はまだできないのかな?
jpgはそもそも期待してないわ…
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:29:30 ID:cX1rK0aI0
なんかモザイクとまでは言わないけど全体的に白く霞みがかっているのはLXのエンジンのせい?
jpegではこれが普通?
>>361 やっぱり引き渡すんだ。
今持ってるLX2は祖父地図で2万近くで売れそうだから買い換え割引すると損するな。
>>362 jpgでもISO80固定でちょっと設定をいじればもうちょっと良くなりそう。
何よりも色ノイズがかなり補正されてるのが良い。
LX2なんかと比べたら格段の進歩だよ。
RAWの連写もできるようだし、観音を待たずに買ってしまおうかどうしようか迷う。
G10はいつになったら発表なんだよ、はよ出せ!
>>366 どうした? 何かいやなことでもあったのか?
じっくり話を聞いてやるぞ。
>>346 グッジョブ!
感度が高めになってるのはオートのせいですかね。
色に深みがないのはなんでだろう。
デジカメって、「待てばよかった」はあっても「買えばよかった」はないから難しいな。
ふうむ
>>367 いや、ゲインアップの所為だと思うよ。
確かにラチチュードが広くなったように見えるが加減によっては絵が眠く
なってしまうと言う諸刃の剣だ。
>>364 今日はあえて素のままで撮影したけど、確かに若干薄い感じはするかな。
あと、高感度に振ると露出オーバー目になる傾向がありそう。
高感度で暗部のノイズを隠すための対策かもしれない。
発色の癖はもう少しいじり倒してみないと何とも言えない。
あと、今日気づいた点。
モードダイヤルが気づくと回っている。バッグから取り出す時に引っ掛けると
ずれちゃうんだろうな。もう少しトルクが欲しかった。
液晶カバーはHAKUBAのを貼ってみた。
ストラップはしばらく物色して考える。
>>346 作例たくさん撮ってきてくれてありがとう。
しかし、ISO250ごときで塗り絵になって激しくがっくり。
8月27日と9月12日の内容を見てから考えるよ。
塗り絵というか絵画調フィルターというか…
とりあえず自分の好みには合わないのは分かった
作例ありがとうございました
ワイコン付けたら、部屋が広く見えてビビッた
携帯から見れない(;_;)
ケータイズミクロンでうpしてほしす
個人的には売れて欲しい機種だ
これで業界のスペック重視の道筋が少しは変わる
ヨドでいじってきたよ。
パナにしてはズームステップがかなり荒いので
(全部で10段階あるかどうか)ズーム倍率標記がへぼくても
割とどうにかなりそう。これでマイセッティングに焦点距離記憶があれば
全然言うことないんだけど。
レスポンスが軽快なのと思ったより小さいのは良い。
ただ小ささの割に質量があるので重量感はあるな。
スイッチ周りの仕上げとか駆動の滑らかさはなかなか。
質感もいいので「高いデジカメを買ったぜ!」的満足感は高いんじゃないかい?
これが売れなけりゃまた高画素競争に突入だな
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:53:36 ID:rusDOi5H0
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:54:25 ID:5wpiqjtq0
もうすでに素子の能力にレンズが負けている機種がほとんどなのに
これ以上の高画素化なんか意味ないッつーの。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 00:13:46 ID:SeeLdLar0
>>383 画素という視点なら、解像はレンズの方が遥かに上だよ。
問題はデジの構造に対して、レンズの色収差が問題で
これが結像を悪くしてトータルの解像力を落としている。
まあ、フルサイズなら2400万画素、DXなら1600万画素くらいが
妥当なところだね。でそれぞれA3〜A2印刷とA4〜A3印刷が目安。
>>384 1/1.63インチCCDの話してるんですけど
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 00:35:34 ID:rD63Xif80
正直、今持ってるデジイチよりずっと「使える」画質だなあ。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 00:36:09 ID:nPklNH8U0
目つき悪すぎてかわいいw
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 00:48:59 ID:9qdhhMEI0
>>384 >まあ、フルサイズなら2400万画素、DXなら1600万画素くらいが
いや、それより画素数低くて解像していないレンズが多いよ。
SONYのキットレンズなんて600万画素でもアラが見えてる。
Canonのデジ専用設計EF-Sもヒドいのが多いし。
>>386 F/2、1/6秒でこの画質なら欲しくなった
目つき悪w
395 :
386:2008/08/23(土) 01:09:17 ID:RKSKOxnwO
やっぱF2は偉大ですね。
ただテレマクロが思ってたより寄れないのが
ぬこ撮りではやや気になりました。
写真では目つき悪いですが、実物はもっと悪いですw
左下にちん毛落ちてる
まん毛かもしれないだろが
さーせんw
首にピントが来てるようにみえるんだが・・・
どうでも良いが、お前ら楽しそうだなw
俺も買ってみちゃおうかなん♪
実は猫カメラだったのか
>>399 ピント位置がお菓子ぃだろうが!
1/4って手持ち?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 02:01:53 ID:9qdhhMEI0
テレ端だとここまでしかピンが来ないんだろ
いや、手持ちで動き物を撮っているからピントの位置がいい加減になってて
スマなんだ。
ちなみに家猫だからここまで寄れるけど、野良猫カメラにはあまり向いてないと
思われ。近づいたら逃げられるよ。
明日は野猿で波乗りつけ麺
室内でISO80が使えるってやっぱりいいな
しかし三毛さんの色被りが気になる。光源のせいなのかな
>>404 猫スレだとGRDで外猫を撮ってくる強者もいるよ
>>409 ありがとうって言ってるだろうがゴルア!
また、気が向いたら明日もおながいしまつ。
今までcasioのPhoto Loaderを使ってフォルダー分けしてたんだけど、
久しぶりにPHOTOfunSTUDIO使ってみたら、すっごく重いねぇ・・・
>>414 Adobeについて教えてくらはい
Adobeのどの製品?
撮影日付でフォルダー分けしてくれる?
よろしくお願いします
室内でもノイズ少なくしっかり映せるのはいいけど、
なんかあんまりシャープな感じがしないな。
設定は?
今日は天気悪いなあ。
>>411 室内光源は白熱灯。WB調整等は面倒なのでやっていなかったよ。
>>418 >>374によると、絞ればもう少しシャープになるかな。
調子にのってノーストロボで撮ったが、シャッタースピードが遅いので
わずかなブレがシャープ感を損ねているかもしれない。
なるほど・・・
今もってるR7に不満があってLX3に買い替えを考えてるんだけど、
あと一押しな感じなんだ
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 09:07:01 ID:peQIiol60
景色撮りならしっかり三脚に乗せた上でF8で撮った方がいいかもね
三毛の大雑把な設定
Pモード又はiAモード
ISO80固定 暗部補正OFF AFBオート 手ブレ補正MODE2
フィルムモードMY1 コントラスト-2 シャープネス+1 彩度+1 NR-1
光源は白熱灯
被写体まで20cm前後
三脚持ってなくて一脚派(?)なんだよなー。
だから、レンズ明るくてシャッター速度落ちにくいのは魅力なんだが・・・
近所のカメラ屋に突撃したがモノがないよぉ。LX3ユーザーにしつもん(;_;)
・外部光学ファインダーDMW-VF-1の脱落防止メカみたいなのはあるの?
・DMW-VF-1装着の有無に関係なく、LCDを消灯して撮影できるの?
・専用のレンズアダプタDMW-LA4はフード&プロテクタがわりに常用できるの?
野球負けたなー
>>425 ・ファインダ持ってないけど本体にはそれらしき機構はなし
・設定で黒表示に出来るけど、消灯してないっぽい
・アダプタは常用できるが別途キャップが必要
どん兵衛かよw
>>427 ありがと。
ホットシューの12時方向にある丸穴が、何らかの物理ロック機構かなと期待してるんだけど、
最近のパナ製ストロボのシューまわりはよく知らないので何だろうなあと。
LCDオフはバッテリ節約のため、暗所で目立つバックライトを消したいため、なんですが、
ワイド端でビューファインダ常用するなら、OFF可能であればいいなあ。
レンズアダプタ+キャップというのはもちろん撮影時には不要の、保護用ですよね。
>>426 美味そうだなー。
俺も買ってこよう。
どん兵衛をw
そらそうなるわな。
こっちみんな
>>429 LCDは完全OFFにはならないみたい。(取説P44)フォーカス表示の時にわずかに点灯する謎仕様だな。
>>432 猫はかわいいがLX3じゃないのを貼るんじゃねえ
>>434 撮影時1.4W/再生時0.7Wということなので、全消費電力の半分ほどをLCDまわりが
喰ってる勘定かなあ。そのうちの大半、少なくとも2/3以上がバックライト電力だと
すると、これがOFFれるだけでもそれなりにメリットはあるのかも。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2008/dmc_lx3.pdf 例えば60秒などの長時間露光してるとき、露光中の60秒+後処理60秒あわせて2分もの間、
LCDが点灯しっぱなしになるのがこれまでのLUMIX。あと何秒で処理完了というカウントダウン
表示だけのために無駄な電力を使うなんて,馬鹿だなあと思ってたです。
マニュアル60ページのマニュアルフォーカスのところ。
これまでMFナシのLUMIXで無限遠固定状態にするには、AFフォルト→∞を期待するしかなくて、
どのAFモードだとうまく∞に移行するのかあれこれ試す必要があって、しかもときどき外すことも
あったりしたけど、LX3のワイド端スナップなら例えば5m固定でも使えるし、∞固定可能なら
24/F2を活かした天体写真を撮るときに便利だね。
>>435 実は、その猫の名前がLX3というオチかも
明るく、空気感まで描き出すおかげで香りが伝わる
赤いきつねも似てるからなあ
実は、どん兵衛でも赤いきつねでもなかったりするw
>>442 100円ショップで売ってる日進のうどんとみた。
かまぼこの具が入っていないのと、おあげのふっくらした感じは日進の感じがする。
なんという鑑定眼
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 17:40:34 ID:0M72VWTR0
時として現れるんだよな。
真実の目を持つものが。
なんだこのスレw
>>448 24mm相当F2開放でこいだけ点光源に乱れがないって、
銀塩時代にゃ考えられない高性能だわな。
歪曲も目立たないし、正直まいった。
まあざらつきはアレだが。
パナは電器メーカーより光学メーカーとして評価されたいんだろうか。
>421
R7持ちですが、LX3買ってきました。
R7の暗所の弱さが理由ですが、
この点、大いに満足です。
だれかワイコン買った奴いないの?
食いモンは全部まずそうにしか撮れないね
>>450 おー、同じ乗換えの人がいるとは。
もともとリコーは、シャープだけどノイズが多い絵作りだけど、
RシリーズはレンズがF3.3-F5.2で、暗いとノイズがすごいことになるんだよな。
せっかくの7.1倍ズームなのに、望遠端F5.2が響いて、使いこなすのが難しい・・・。
その点、LX3は癖がなくて、使いやすい感じがする。
R7と比べた時の難点をあげるとすれば、
・ズーム倍率が低い (カタログスペックでわかっていることだから承知の上だけど)
・AFの合焦が遅いことがある (AFが苦手な被写体がR7より多い気がする)
・重い (ただ、手持ちではある程度重みがあるほうが安定しやすい)
・でかい (特にレンズ部)
という印象。
>>453 食いモンは難しいんだよ・・・orz
撮った後で気づいたけど、せっかくマニュアルが強い機種なんだから、
被写界深度ひろげればよかったorz
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 19:15:30 ID:lgllD09b0
ぬこカワイイの〜
LX3買いにいく前に
ペットショップいってくるわ
16:9はプリント需要が少ないのか?
エプソンくらいしか用紙出してないな。
価格でまたキチ外が喚いております。今回のお題は「圧力」。
>>458 カカクコムの最安値ですね、分かります。
これまでの作例をみたところでは室内はいいけど
屋外はしゃっきりしねぇええええっ
って感じだな・・・
解像感にこだわるならGX200か。
ノイズはやばいけど。
この二日どこも曇ってるからじゃね?
解像感にこだわってもGX200は無いやろ
465 :
464:2008/08/23(土) 20:36:52 ID:h+F/dTZw0
テーブル汚いorz...
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 20:37:17 ID:f6I9psOD0
>>464 輪遺恨も買う予定だったがこの先にさらにでかい頭が付くのを想像して憂鬱になった
とりあえずメーカー営業にズーム中の焦点距離表示についてお願いしてみたよ。
ところでこのカメラで接写する時はiA以外ではマニュアルモードで焦点距離を変える以外に
方法はないの?
へ?レンズ横のAFモードを接写にすればいいんじゃないの?
>>471 thx!!
参考になります。
5枚目モアレ出てるな・・・
>>468 ネコに顔認識はしないの?
E-520はたまに顔認識するんだけど
>>473 やってみた。認識した。
ただし正面でも、顔の輪郭が入ってないとダメっぽい。
猫はすぐに首をクネクネするから認識からすぐ外れちゃうな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 22:48:17 ID:Npd6jkaI0
猫用デジカメにPowerShot G3から乗り換えで LX3ポチった。
起動時にレンズ伸ばす音怖がるのが大丈夫だといいな。
>>474 認識するんだw タビさんだとさすがに無理かな。届いたらやってみよう
う〜ん...なんか本当に解像感の乏しい眠い写りだな。
これってレンズの問題なのか、NRが強すぎるのか、jpeg
の処理に問題があるのか、といってもRAWでもまだ眠いからなぁ。
ただ、ある程度はファームウェアの更新で対応できそうな気がするし、
気になる人は、どしどしパナにそういった要望を出すべきだと思う。
レンズだろ
眠く見えるのは画素数が少ないから。
画素数のアップはファームウェアじゃ無理。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:56:17 ID:uzdQT0N70
解像感欲しい人はFX150逝くだろ
ノイズすごいけど
>>479 >眠く見えるのは画素数が少ないから。
はい、ダウト
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 00:02:26 ID:9qdhhMEI0
レンズにF2ズーム乗せてるからだろ
>>476 ある程度おっかけ機能も働くよ。
ただし、猫がソッポを向くと認識が外れてしまうのであまり実用的じゃない。
ウチの猫は動かないんでこっちが猫の周りでカメラ振り回したw
猫は不審な目でこっちを睨みつつも逃げないw
そもそも、24mmで猫撮るのって厳しいよ。
全身像で50cmぐらいまで寄らないといけない。
望遠側ならもう少し離れて撮影できるが、このカメラで猫はあまりお勧めしないかも。
>暗いとノイズがすごいことになるんだよな。
暗部ノイズを消すと、それだけ絵の立体感が失われてしまう。
フィルムとテレビのハイビジョンで、フィルムに奥行きを感じる
のはノイズを消せないため。
はいはいさるさる
FinePix F11から3年ぶりに乗り換えたんだけど、やっぱいいなって思う。この機種。
まぁ、用途は飲み会での記念写真ばっかりだけどww
ISO800とか1600とかの高感度ではF11のほうがやっぱり画質で勝ってるけど、
それ以上にレンズが明るいし、手ブレ補正きいてるし、
なんだかんだデジカメは進歩してるなって思いました。
あと、LX3関係ないけど付属のパノラマ写真作成ソフトが地味に気に入った
RAW画像からなら解像感はあがるのかな。
だれかうpしてください。
>>491 RAWはアップできません。
何かの形で現像しない限りは……
konozamA発送予定日が22日なのにそのまま音沙汰なし
来ても月曜くらいかなぁ・・・
>>494 キャンセルしてムラウチにしたよ
毎回こればっか
店頭に買いに行けよw
>>493 アップできるロダもあるよ。RAW現像スレ参照
>>490 >付属のパノラマ写真作成ソフト
詳しくor作例おねがいしますorz
それが良い出来なら最後の一押しに……(つд`) やっぱ高いんで踏ん切りが……
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 07:41:27 ID:mYofmZwu0
>>487 thx!
これみてLX1でいいや、と思った。
もしかしてLX3ってオリンパ/パナの4/3ストロボ積めたりする???
ヒィィィィィ(゜□゜;ノ)ノ
LX3は眠いというか、他のコンデジと比べて被写界深度が極端に浅い気がする。
うん、ボケてるのを眠いと勘違いしてる人がいるんだな
ボケているのとボカしているのも違うけどな。
>>471 屋外でもきちんと絞ればしゃっきりするかと思ったのに・・・
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:11:15 ID:Fs4us/Sm0
設定次第じゃね。そこISO400、800のサンプル多いから参考になった。
星空サンプルきぼん!
ワイド端f2開放で60秒、MFで無限遠固定、WBはデイライト。
ゆるめデフォルトの画質調整からコントラストとシャープネスをちょい上げると、シュッとした
絵になるかも。
ISO3200で外光にカブらず60秒開けてられるコンディションはザラには無いかもしれないけど、
ISO1600とISO800でも試してもらえるとうれすいなあ。
昨日はどこにも実機置いてなかったので、これからリベンジしてくるでござる(;_;)
非社会進度が不快コンデジのほうがバカでもきれいに撮れる
509 :
.:2008/08/24(日) 12:40:42 ID:GpsplCT10
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 12:50:18 ID:FKd+VGpk0
今日もうどんうpしてくれw
確かにLX3は被写界深度が浅い方だね。広角側でも意外とボケる。
写真の基礎を知らないとこういうことが平気で言えるんだな。
しかし星空を撮ろうにも朝からずっと雨じゃないか・・・。
LUMIXはオートがデフォのカメラ。
絞り優先オートを多用したくなるコンデジだな
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 14:14:58 ID:9MH5+wjl0
DMW-LW46をDP1に着けたやつはいるか?
ダイヤルでクルクルっと絞り値を変えられたら神だったな
パナはオートで人物撮るとなんであんなに色をいじくるの?
すっぴんでもファンデーション塗りたくりみたいな
そういうのはきみまろでやってろよ
>>519 『なんでんかんでん』のラーメンより脂っこい! 感じ。
F8は小絞りがでてもおかしくないと思うよ
他機種で恐縮だがP5000もそうだった
望遠端でのボケも見たいです。
絞って撮るのなら遠景でやってくれ
F2.8の方がシャープだね
そう、さっきから開放の方がシャープなんだよ
中間絞りはどうか、とか手ブレか回折か、等はまた天気のいい日に調べる。
単にピント合ってなくない?
>>526 おー、いいなー。
Rollei35のレンズキャップ。
あちこち中古屋を見て回ってるけどなかなか見つからなくてなー。
>>526 そうそう、本題の写真の話だけど、2枚目は後ピンになってるような気がする。
手ぶれ?
いろいろ作例を見せてもらったが・・・
悪くはないが、5万以上出して買うカメラじゃないね。
デジ一のサブとしてLX3使おうかと、店で触ってきたが、結構でかいなコレw
画質も大きさも中途半端だし、これはないな。
>>534 しかしスリムなコンデジでこのレベルの絵を出せるカメラ(明るさ含)を探そうとするとロクなのがないぞ。
まあデジイチ持ってるなら画質はそれほど気にならんのだろうが。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 21:25:23 ID:naL4b19c0
>>535 広角のパースが良く効いていておもろい。
LX3って1010万画素ということは、FX150の1470万画素より、写真の見た目は劣る?
店頭でいじってきたけどズームの繰り出しとAFはかなり遅いんだな。
W300はかなり爆速な感じなんだが。
解像感重視ならFX150の方がいいだろう
541 :
.:2008/08/24(日) 22:26:45 ID:GpsplCT10
LX3とGX200かGRDUで悩んでるのだが
解像感重視ならリコーということでオケー?
こちらでどなたかLX2山に持って逝ってる方おりません?
グレゴリーのパデットケースSに入れて凌いでるのですが・・・
パッツンパッツンですorz
良きカメラポーチありましたらアドバイスをキボンヌ
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:32:16 ID:oAVKr28Y0
>>541 解像感AF速度はリコーのほうが上。使いこなせる人ならリコーの方がいい。
LX3はフルオートもマニュアルもできて、手軽にそこそこ見栄えのする画を写せる。
フィルムコンパクト機の思想で、写真を楽しむデジカメがGX200。
コンデジの延長で、手軽に遊べるデジカメがLX3。
一眼のサブならLX3ってことやね
操作性で違和感がないのはGX200なんじゃなかろうか。
せっかく他機種のいいとこどりしてるんだから、あのジョイステックみたいなのじゃなくて
前後ダイヤルなんかも搭載すれば良かったのにね。
GX100、LX3、両方持ってるが解像感、AF速度は大差なし。
どんぐりの背比べにすぎん。
高感度、手ブレ補正で頭一つLX3が出てるな。
て、事でGX100はオク行きにしやす。
↑は一眼レフのサブとして「操作性に違和感がない」という意味で。
こんばんは。
家電メーカーのパナソニックですが。
他のメーカーにはないアイデアや新鮮さで価格.comを占領する勢いですね。
キヤノンやニコンの話題はあまりなく
FX37やTZ5やLX3の話題が多いですね。
これからもカメラメーカーに負けない勢いで良いカメラを出してください。
パナソニックファンより。
550 :
541:2008/08/24(日) 23:27:50 ID:GpsplCT10
皆さんありがとう
GX、GRスレ見てるとGX,GRの画質のがやはりいいという意見が多いですが
LX3で十分ということですね
GRDUはまた別でもう1台持ちたいところなんですけどね〜
そういやちょうど30年前、松下が発売したラジカメってのがあった
もしGX200やLX3にラジオが付いていたら、その音質でも比較されるんだろうなあ
ノイズが多いとかクリアな音とか…。
迷ってる人はLX3選んだ方がいいとおもう。
迷っても自分で解決できる人がGX200を選ぶ値打ちがあるとおもう。
他人の意見を鵜呑みにしてGX200選ぶと苦労するとおもう
このスレを半年ROMってる超初心者の人なんですが、
評判いいので買いました。
連射モード?すげ〜!
と喜んでる俺です。
「何万画素?」と聞いてくる人がいるので、
「画素数と画質は別なんだよ、チミ」と言ってやりました。
GXの使いこなしの第一のハードルはやっぱりRAW現像
GXの使いこなしの第一のハードルはやっぱりRAW現像?
↑クエスションマーク付けるの忘れた
使いこなしようのない画質=超えられないハードル
557 :
.:2008/08/24(日) 23:55:03 ID:GpsplCT10
GX画質悪いんですか?
触ってみたけどジョイスティックがかなりつらい
小さいし硬いし動かしづらいし、いらいらする・・・
暗所でフラッシュ使わないで撮ることが多い人は良いと思う
2chの閲覧・書き込みをしている層も変わっているが、
それ以上に固定ID前提の価格comは気持ちの悪い奴らが集まりやすい。
それでいて、自分たちが特殊な層の人間であることを意識してない。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:19:39 ID:DyY5H0nX0
花畑を撮影する時に、遠景にピントを合わせて手前の花をぼかす
みたいな使い方はできますかね?
すみません、563は誤爆です。たいへん失礼しました。
>>565 価格で指摘されたので引用元を出しているの?
それよりGX200の方が色変じゃね?
うーんGX200のほうが写りいいな
松任谷さんがGRD使うのも分かる気がしてきた
このぐりぐりスティックを触ってみたんだが、使い辛い。
俺だけ?
>>565 縮小するとどっちも文句ない画質だと思うけどなあ
あとはどこまで好みに仕上げられるかどうか、かな
具体的には目で見た感じに一番近いのがGX200で像が何処までも切れがよくて人工的な作為感がないってこと
そもそも自然の媒体には輪郭なんてものはなくひたすら空気だからね
ところでGX200の方が少し広角だよね?
並べないとわからないくらいの差だったら、エキスパートじゃないオレは
明るいレンズで撮影しやすいLX3を選ぶことにする
非プロユースな機能てんこ盛りも一通り試してみたい
いやマジだって目を態とピントを合わせずに見てみるといい
パナは不自然な加工のために遠近感が出ない
GX200は色が無茶苦茶だな
さすがシナ製w あれは有り得ないww
あんなの見て「目で見た感じに近い」とか言ってるのって、
人間じゃないだろw
>>566 価格なんて見ていないんだけど。
訳が分からないから他の掲示板の話をここまで持ってこないでよ。
松任谷さんはGXなんか使わないだろうなぁ
一度GRDの作例をプリントしてみれば分かる
他のコンデジに絶望感すら感じる
いい加減その営業妨害まがいの褒め殺しはやめろや、さるこじ。
俺はお前がよりによってリコーを選んでしまったことに絶望感を感じる。
>>543 すげえ
GX200だと晴天になるんだ(棒読み)
色が薄いというか青っぽいね
少し褪せすぎかなと
GRD2とLX3を比較して
全体的な使いやすさはGRD2の方が上
ぼかしに関しては好みの問題だがマクロはGRのほうがぼけすぎず良く、
LX3はマクロ以外でも少しぼかしやすいところが利点
色再現性はGRDかな
LX3は人物とかヨーロッパの町並みを撮るにはGRDよりも綺麗かな
総合的にはGRかな
設定の細かさと操作性
先日のファームアップでホワイトバランスのマゼンダ寄りが解決できたので
LX3ももすこし使ってみるんでまた感じたこと書きます
>583
室内での人物とか、料理とか、そのへんも比較してみてください。
お願いします。
>>584 一人暮らしで自炊しないので料理はどこかに食べに行ったときにでもw
GRD2で料理はあまりよくないです
前にお寿司を食べに行ったときに試したけど
ホワイトバランスの関係であまり綺麗に撮れなかった
ホワイトバランス調整付いた今はどうかわからないですけどw
室内用途ではLX3のほうが向いてると思いますよ
自分は主にストリートスナップか景色撮り専門なので
LX3で今度夕方撮ってきます
夕焼けが綺麗に撮れそうなので
昨日、ヤマダでみてきた。
でも、画面が表示されない
外部電源で接続されていたので
電源が来ていないのか?と思った
店員にいうと、単なる電源部の接触不良
パナのデジカメは弱いんですよね
メーカーにはいってるんですけど
わろた
掲載される画像を見ていると
今のコンデジの画質はどれも皆同じに見える・・・
実はどこか一社でボディーだけ製造していて
メーカーはシール貼るだけ、とかなんじゃないかって思ってしまうw
>>471 松と青空の境目がやたら不自然じゃね?
明らかに何か作ってるなコレ
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 08:34:20 ID:yEISjS3wO
設定でシャープネスを+2して彩度も+2しても眠いかな?
>>571 自分で見てもいないのに「見た感じに近い」って言いきるのもよくわからん。
また、記憶があてにならないことは、ここにいるような人間ならよくわかって
いることだろう。
買ってきた。今時珍しいmade in japanだった。
>>592みたいなのを見るとデジタル水準器は必要だなぁと思ってしまう。
水平君はまだ粘着してたのかw
エロゲーばっかりやってるとああいう斜めの構図に自然となっちゃうんだよな。
普段からエロゲーしかやってないことがバレバレ(俺もだがwww)
う?まっすぐに撮った方がよかった?
なんかよくわからんけど、まずかったっぽいから消しといた。
正しい判断だ。
恥ずかしい作例は削除するに限るw
>>592 比較写真サンクス、参考になった
注文したLX3、夕方受け取りに行く予定。
物事を斜めにしか見れない方が問題w
ひとまず、斜めの構図がダメなのはわかったけど、
なんで悪いのか、理由教えてくれると助かる。
単純に、一番大きく入るって考えてた。
歪み率(歪曲度)を調べられないから。
ダメじゃないけど、床が斜めに傾いている家に住みたいと
思う人は少ないのでは……
斜めにするのは小学生でもできるけど、
水平垂直をビシッと決めるにはかなり熟練した腕前が必要。
構図は撮影者の手腕を推し量る最初の要素。
なるほどー。じゃ、素人は退散するよ。
スレ汚し失礼しました。
毎回つっこまれてるけど、
2100氏はもうちょっと構図の勉強をしてから新しい機種買った方がいいですよ。
ご苦労様でした。
作例はしっかりとしたテクニックのある人が撮ってくれ。
素人が撮ったデタラメな写真じゃ、何の参考にもならない。
逆だ逆。
素人が撮ったものの方が作例として参考になる。
巧い奴は欠点を隠すのも巧いから参考には出来ない。
iAがあるんだから、素人が取ったらiAおすすめの写真になることがわかりきってるだろ。
それじゃ意味がない。
>>592の作例が何かの役に立ったか?
テクニックのある奴が、カメラの性能を検証できるような比較ができる写真を撮ってくれるのが一番いい。
テクニックの有る奴がLX3でカメラ性能を検証できるような画像を撮ったとしても
突っ込まれる部分が写ってしまった画像は決してアップロードされることは無い。
iAとかいうのがあるならそれで撮ってもらった方が参考になるよ。
テクニック(笑)
テクニークスー♪
グレゴリーのパデットケースM
しっかしこう曇ってちゃ何も撮る気が起きないな・・・。
ここアップできるのはテクニックのある奴だけな!
みんな口だけでテクニックなんかないもんだから、誰もうpしないできない。
くそみそテクニック
晴れたらガンガンアップしてやんよ。
SDの中がパンパンだぜ…
雷雨の中で撮ってこそ手ぶれ補正は真価を発揮する
秋葉ヨドバシ、タイムセールで64,800円+ポイント18%+4G SDHC付きだった。
(買って無いけどw)
撮影した画像(内蔵メモリ)を再生している時に拡大しようとすると、どうも反応が鈍いんだが、
SDからだと素早く反応するの?
つーか、ズームの反応もどうも鈍い気がする。
ズームの繰り出しはマジで遅いな。
何年前のカメラだよとか思ったくらいだ。
>>612-613 カタログやサイトにあるような作例じゃないんだから、そこまで求めるのもなんだかなあ。
まともなチャートや新聞紙テストすら1カットもupされないのは、どの機種のスレでも同じことだし。
コンデジの場合は機種それぞれの取り回しが極端に違う。初期段階ででてくる作例と称する
カットには、ホールドの覚束なさから来るブレ&ボケが案外多いから、そこらへんもさっ引いて
評価しないとね。ある程度慣れてきた段階でも、多くの場合、作例づくりに留まることが多いのも
アマチュアの限界かもなあ。
>>627 小型ストロボでのバウンスだと、どうしてもフロントが暗くなるよね。
顔を明るくするために手前にレフを併用するのもいいよ。
LX3さわってきた。
右手中指の爪がボディとこすれて気持ち悪かった。
それ以外は好印象だったんだが。
明日、G10が出なかったら、
こっち買っちゃおうかな
だからメッキのグリップが関西ノリなんだよ気づけよ田舎もんがー!
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:15:12 ID:jIXx/vve0
>>593 レンズ性能すごいね。周辺流れなしかよ。
\47,401かと思ったら案の定価格間違いかよ
GX100あたりから乗り換えを考えている人はなるべく店頭で実機を見て、
よく触ってみた方がいい。
俺は渋谷のビックで見てきたが、思ってた以上にデザインがデジカメっぽくて気になった。
あと、各種キーの配置や大きさや形状にとっつきにくい印象も。
ちなみにこれまで買ったコンデジメーカーはリコー、ニコン、フジ、コダックとバラバラだが、
LX3(パナソニック)はちょっと違和感を持った。
各種性能はなかなか素敵なようですが。
>思ってた以上にデザインがデジカメっぽくて気になった。
オーディオプレイヤーでも買いに行ったのかよw
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:08:59 ID:UjmDLEk10
>>639 デジカメっぽいっていうのはツルツルっぽいマット処理をされた黒の塗装のことじゃないかな?
同じ黒でもGX100とかGR DIGITALの黒とは全く違うものなのは確か。
何にしても買う前に触っておいた方が良いというのは正しい提案だと思う。
>>640 100%
マイクロフォーサーズスレに描いた人いるよw
と思ったら本当に安くなってた。量販店も安くなるかな?
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 00:32:19 ID:OtiPhoP+O
よく分からんがデジカメの表面のツヤツヤを気にしてどうすんだ?
盗作ですねw
1人で鍾乳洞撮ってるヤツに、
飲み会用カメラなんて言う資格ねえだろ。
それは薄暗い鍾乳洞のなかでも感じたけど気のせい
RXからGXと使ってきたけど
FZ−1以来、久しぶりにパナを買おうかと検討中。つかGX下取りにしてLX3を買う事にした
但しデジ一用の望遠ズーム買ってからだな。
その頃には売価も多少こなれてきてる事を祈る
GRD2より逆光に強い?
>>650 確かにDレンジがGX200より広そうに見えるね
ただGX100もGX200よりは広いみたいだから1000万画素級なら皆同じかもね
個人的にGRDよりDレンジが広かったり高感度が使えるならLX3欲しいな
GX200のザラツキ感非道いな
>GRD2より逆光に強い?
少なくとも赤玉は出てない。つーかリコーは論外だろw
でもGX200より周辺流れてねむい画質だな、正直びみょー
デモ機もそうだったけど液晶が右に寄ってるね
液晶右上にある乳首も若干下向いてるし
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:09:00 ID:cyPamjYi0
>>655 >つーかリコーは論外だろw
DP1よりはましだけど
論外に変わりない
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:20:00 ID:oeeFTeO10
オイラのLUMIX電源スイッチが逝ったらしいorz
OFFにしていても勝手に電源入って切れない。
そんなに使ってないのに買って2年で壊れるなんて・・・
リコーとかDP1を批判しながらだと、なんとなく良いカメラに思えるてヤツか?さえんね
そんな事言わんでもLX3は良いカメラだと思うけどね。
飲み会用カメラなんてフジのF31fdかソニーのW80で十分だろ
俺たちは風景撮りなどのお散歩カメラが欲しいんだよ。
>>638 GX100からの乗り換えだけど
慣れれば、LX3に違和感は無い。
操作性は、良好。
ブラケットなど、LX3の方がやりやすい。
カスタム登録は、2種類だと思っていたけど
実際は、4種類登録可能だし。
今から、GX100に戻ることはないだろう。
> 俺たちは風景撮りなどのお散歩カメラが欲しいんだよ。
俺たちはその程度なら両方一台でこなしたいんだよ。のが多いんじゃね
>>664 希望する画質を追求すると自ずと軽量デジ一になってしまう。
個人的にはGRDのフォーマットで画質はD40なら絶対欲しくなる。
D40の画質は今ではどうだろうね。
600万画素じゃさすがに。
水準器つけたいんだけどお薦めある?
シルバーのLX3に合うデザインで邪魔にならないようなヤツ希望
>665
> 希望する画質を追求すると自ずと軽量デジ一になってしまう。
サイズと画質の妥協点は人それぞれだと思うが。何が言いたいのかよくわからん。
失うもんがなけりゃ子供から老人まで、そりゃ画質がいい方選ぶわな
最近のデジカメでISO400が使えるってやっぱすごいね
でも鹿の写真がトラウマで買えない
結局あれはなんなの?
絞り?その他の設定ミス?
614的にはテクニックの問題なんじゃね?w
>>662 しかしここまで明るいレンズとHD動画がコラボしちゃうと
正直その辺の旧フォーマット機とは遊び勝手そのもので決定的に差が出ちゃうな
ハメ撮りハメ撮り♪
買った人教えて下さい。
>>321はホント?
価格を見ると無理そうなんですが。
取説読んでみ
覚えるわけねーだろ・・・。
もしあったとしてもそんな意味無い機能なんか何するんだ?
高倍率機ではよくあること
意味無くないし、GX100も覚えるぞ
歪曲目立つ被写体を撮る場合に35や50固定で立ち上がるのは非常に便利
そもそも24mmの時点で歪曲は無いし。
677
ズームの端しか使わない人にはいらない機能だからなwww
>667
iPhoneで水準器のアプリを動かしてLX3をそこに置く。
いまさらモニター販売追加募集の
お知らせメールがきたぞ。
欠員分だってさ。
マイクロフォーサーズにびびってキャンセルした奴の分だな
>>685 カカクの住人には、当選メールが1日遅れたってだけで怒り狂ってキャンセルした奴がいたからなぁ
三星で47000円で買った人いるの?
3個限定で買うの迷ってたら今日57000円に戻ってた
>>667 > 水準器
ベルボン アクションレベル
ただ、黒だもんな…
チョン製だし
>>689 > チョン製
それは買った後に気付いた。
それにしては値段が高い。
かなりボッテルよな。
でも重宝してるよ。
>>669 >近所の公園で撮ってきた。スポット測光とフォーカスのスポット勘違いしてた・・・
>>691 作例アップありがとうございますマジで感謝してます
もし近くならもう一度撮ってきてもらえませんか
も少しシャープな鹿さん見たら
もう迷いはないので
価格コムにビューファインダーの視野率が24mmよりも狭いからって
「メーカーに返品是正を求めたい」とかとんでもないことを言ってる人がいるね。
ビューファインダーはそういうものなのに。
何がしたかったんだ?
>>693 24mmのファインダーが28mmなら俺でも怒る
銀塩では当たり前なのか?
>>694 とりあえずレンズキャップとメーターを外してみてくれないか。
>>696 デジタルだろうが銀塩だろうが、視野率100%のファインダーなんてそう多く無い。
30万円の一眼デジですら95%とかいってるのにな
>>696 ビューファインダーは無限遠で100%になるようにしてしまうと50〜60cmとかの近距離で
100%を超えてしまうので、近距離に合わせて作ってあるのよ。
>>700 さっそくどうも。
んー、これならそんなに悪くないな。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:05:47 ID:cyPamjYi0
>>700 えーんじゃないか?
旅行でパクられる危険度がグッと下がったし。
少なくとも最新型の6万円以上するカメラには見えんなw
>>700 自らを戒めているようにしか見えんw
ちょっと感動した!
GXスレにしてもこちらのスレにしても、
・GX100→GX200移行者
・GX100→LX3移行者
・GX200購入者
・LX3購入者
等による「自分の選択肢以外の否定」が頻発してて、正直気持ち悪い。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:13:40 ID:bo/TTVF20
2chの住人は100%クズだけどなw
その中で一番クズなのはお前だけどなw
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:28:20 ID:YLBIr5Zf0
グズグズ言うなよ ジタバタするなよ
予想通りの展開だなw
まぁ、少々高くてもいいから
0.44型SXGA液晶搭載で、投影面積・解像度ともに
コンデジ史上最高のEVF外付けファインダーをつけて
レンズだけでなくファインダーでも
サプライズしてくれたほうが正直みんなも嬉しかったろ
そんなビエラデジカメ要らん。
(;´Д`)ぇ------
>>700 嫁に内緒で買って戦々恐々してるヤツにはいいアイデア
おじいちゃんの形見のライカ、譲ってもらった とか…
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 09:05:02 ID:6ty2wNyIO
クズ同士でクズクズ言い合ってるのって見てて楽しいよね。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 09:08:35 ID:VCMOXGuk0
LX4はマイクロフォーサーズでお願い
>>716 おれも、エアー嫁対策で巻いてみるかな。
そんなもん巻いても後ろ見りゃバレるだろw
くだでも巻いとけ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:14:06 ID:6ty2wNyIO
>>700 フラットな筐体に貼ると、エッジ処理が難しそうだなあ。
よほど綺麗にカットしても、そのうち端がめくれて不格好になりそうだ。
曲線部分なんかやりたくないなあ、俺は。
>>723 めくれて汚くなったら、ますます、盗人プルーフ性能が
向上します。
「こんなボロなら、盗んでも構わないだろう」と盗られる。
「高価なクラシックカメラに違いない」と盗られる。
「また家庭ゴミを放置しやがって」と捨てられる。
午前中にモニター落札品到着。
これはレンズのバリアは手動ですか
手動です。
つまり蓋をパカッとはめるということですか
横からスマン
レンズキャップが手動と聞いて来たんだけどネジ込み式ですか?
PLフィルターとかつけたらキャップはフィルターはずさないと
つかないってことですかね。
LX3楽天でポチリました
現在のメインはG7その前はcanonS2、RICOH GXで
広角優先ではLX3を望遠必要ならG7で併用する予定です
なかなかいいよ。
いろいろ楽しめるカメラ。
LX3にメッツの54MZ-4i&オリンパス用SCAアダプターSCA3202つけて試してみた
TTLで調光するみたいだ
>>731 付属のレンズキャップは両脇を押すと外せるタイプ、ねじ込まない。
(Tamronのレンズキャップみたいな)
ただしレンズアダプタと内寸が違うのでフィルターをつけると付属キャップは
使えない。
店頭で触って買った方が良いよ
グリップ悪すぎる
指の置き場無いし、すべるし握った感じ悪い
あと液晶の輝度が不安定すぎて液晶で見たとおりに撮れないことが多々
シャッターボタンも押しづらい><
明らかに設計ミスだこれ
パナのシャッターボタンってストローク長いよね
LX2でさんざんシャッターボタンの硬さが指摘されてたがLX3では改善されたの?
>>738 それ知りたい。
まぁ。触ってくればいいんだろうけどさ。
>>736 ほんとなあ…なんでグリップリコーのパクらなかったんだろう。あんなんなら無いほうがマシだよ。
画質は安定して良いだけに惜しいねえ。(GX200はRAWでiso100以下ならデジタル一眼レフカメラ並みの写真が撮れるが、それ以外の条件だと屑だからなあ。)
そゆうところが段々可愛く思えてくるんだよ
最後は溺愛
俺はスペックとかには何の不満もないのに、もちにくすぎるボディのせいでいまだに買えないよ。
スペックの不満は使ってれば我慢できるかもしれんけど、持ちにくさは使ってればどんどん不満が増すしな。
>>743 その写真からは楽しさは伝わってこないぞ。
w
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 06:36:52 ID:a52Nee8R0
kakakuには反映されてないけどmurauchiがLX3を会員価格52,000台で売り出してるな
シルバーのみみたいだけど
取り扱い店舗数が多い分、価格競争に陥りやすいからどこも積極的に最安値を謳いたくないんだろうな
札幌北2条通ナツカシス
>>742 だったらGR買えばいいじゃん
馬鹿じゃないの
革ケース付ければグリップ少しは安定するんでないの?
>>742 オレは逆だな
ボディの形状やインターフェィスなんて慣れれば大した問題じゃない
でもスペックや画質は慣れても変わらないからw
つーか持ちやすいような馬鹿でかいボディが欲しいなら素直に一眼レフにしとけ。
小型カメラにまで持ちやすさを求めるのは100%気違い。
LX3との性能比較はひとまず置いておいて、GX100/200はわりと持ちやすいよ。
液晶モニターがデカ過ぎるのかもな。
GXとくらべても1.5倍くらいデカい。
操作するときはもうちょっとグリップに幅があった方が良いかなとは思うね。
撮る時はストラップを張って構えてるのであまり問題にはならんなあ。
電源スイッチと撮影/鑑賞スイッチがぐらついてちゃちだね。質感そのものは良いのに。
画質はほぼ満足。こんなもんでしょ。
電源on時に広角側と望遠側とどっちで起動するか選べると良いか。ズーム域広くないから大した問題ではないけど。
マイクロフォーサーズで十分小さいのが出たら望遠用に買うのもいいかな。
LC-1が出たら買うことにする
>>751 一眼は重くて片手で支えられないけど、GXは片手でも滑らないし持ちやすいよ。
手に馴染むかどうかって重要な事だと思うがなあ。
サイズが合わない靴も履いてるうちに馴染んでくるか?んなこたーない。
ソニーとパナソニックのデジカメはどれも不自然なほど持ちにくいな。
手振れ補正強化するよりそっちをなんとかしたほうがよっぽど手振れ補正になる気がするw
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:58:01 ID:A9jWbg5/0
>>756 コンデジは見た目追求な所があるから
そこを余り求めるなって事ちゃうん?
コンデジの中でも持ち易いってのがあって
それが自分が購入条件で最優先ならそれを選べば良いし
別にLUMIXに持ちやすさを期待してもいいと思うがなあ。
メーカーがうちにそれを期待するなといってるのならともかく、
ユーザーが勝手に「だったら他所を買ってろ!」って怒ることじゃない。
社員さんに何てことを
762 :
sage:2008/08/28(木) 17:06:06 ID:A9jWbg5/0
>>575 コンパクトで多性能が売りなのがコンデジじゃないですか
靴とはちょっと違う気も・・
例えば楽器とかは人が大きい人でも、小さい人でも、形が決まってて
自分なりに使いこなして行くものじゃないですかー
>>760もちろん希望は構わないんじゃない?
だけど、他社と比較してどっちが良いと言うならそっちにしたら?と言う事では?
まあ、コンデジは液晶モニター見ながら撮るスタイルだからね。
(外付けじゃない)ファインダを省かないでつけてくれれば、ぶれそうなときは銀塩みたいに額にカメラくっつけてファインダのぞいて撮ればいいと思うのだがな。
う・・・(汗)
楽器は音を出すためにああいう形状なのであって、
デジカメは写真映すために出っ張りをなくしてるわけじゃないよ。
仕様上できないものとできるのにやらないのは違う。
あと個人が持ちにくいと感じてるところに楽器を持ち出してまで
フォローいれる必要はないと思われ。
まあ確かにIXYやFXなんかのどんどんオモチャ化してるクラスのデジカメはともかく
LXはクラスのデジカメに関しては持ちやすさ、操作性なんかはうるさく言われても
しょうがない部分はあるね。
とくに今回はそういう層を惹きつけるだけの性能を載せてきてるわけだから。
このカメラは別に持ちにくくないよ。操作性には疑問だが。
>>754 現行のLUMIXだとLZ10とTZ5を使ってて、こんどのLX3も買おうかなと思ってる。
単三型が使えるコンパクトなLZ10は、厚みを抑えるようなデザインとすべりやすい素材のせいか、
ちょっとホールドしにくい。一方、やや大きいTZ5はレンズ基部の厚みもあるし、グリップが必要以上に
薄くはないから、ホールド感はすこぶる良好。LZ10のグリップ部分には透明なシリコンゴムの凸を
貼りつけて使ってる。手持ちのは小形機器の3M製ボトム用だけど、コンデジ用の貼り付けイボみたい
なのも売ってるよ。
LZ10、TZ5ともハンドストラップじゃなくて、ネックストラップを使ってる。
片手ホールドで撮ることはまず無いし、必ず左手を添えて両手でがっつりホールドするようにしてる。
またまたパナから追加モニターのメール来た。
>先日、新商品モニターご購入手続きのお願いの旨、連絡差し上げましたが、
>ご覧いただきましたでしょうか。
>お手続きの期限がまもなく締切となります。
>至急、お手続きを完了させていただきますようお願いいたします。
あたかも当選していたかののうな書き方だな…
ヨドでLX3だけのパンフ貰ってきたぜ。 以上です
持ちやすさ、撮りやすさは重要である事には間違いないが、
持ちやすさと撮りやすさしかないカメラもいらねーよな。
うっわヤベすげぇ欲しくなってきた
>>771を見てすぐにkakakuに値段チェックしにいきました。w
今、GRD2使ってるけど、やっぱり少しはズーム欲しいです。
>>743 カメラを使いこなせてない速報よりユーザーがじっくり撮り比べた方が
よっぽど参考になるいい例だ
>>781 それはデジカメWatchの実写速報に対するイヤミ?
743の2枚はジオラマというか、建物がプラッキーな感じだな
うちのEX-P600はもっと汚くなるけど・・・
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:27:51 ID:e4nltgF60
LX3の16:9モードは16:9CCDと全く同じイメージで
撮れるの?
>>743 こんなに小さくリサイズされていたら参考にならないんだけど、
何の参考になるの?
>>786 突っ込むべきはリサイズしてるって点じゃないだろ?
ボディが持ちにくいのもそうだが、
シャッターもGX100と比べると押しにくい
パナに限った事じゃないけど、
なんでシャッターのトコにズームレバーがあるんだろ・・・
シャッターっていう一番大事なトコに余計なものくっ付けないで欲しい
GX100のボディ、インターフェースで中身がコレだったら最高なのに
>>775 めちゃくちゃピンがあう範囲せまいなw
なんか難しいカメラな気がしてきた。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:48:43 ID:yS58i4KU0
持ちやすさに不満がある人の多くがリコー系の人だと思うけど。
俺にはリコーも持ちやすいとはいえないな。左手の置き場に困ってしまう。
持ちやすさは使ってれば慣れるからたいした問題ではないけど。
それよりリコーのシャッターボタン前のダイヤルがいいね。俺あれ好きだ。
LX3は合唱速度が遅いのが気になるな。
観音G10が期待できないからたぶんLX3を買うことになると思うが。
左手の置き場って、コンデジだとどれでもL字で本体を持つんじゃないの?
一眼だとレンズを持ちそうだけど。
「買うことになると思う」って、今は何使ってるんだ?
パソコンじゃね?
もしかして、両手わしづかみ?
>793
意味が判るまで3秒かかったw
左手はC字だな。
うんコンパクトはGRD使ってるけどC字だな
あとC字の真ん中に中指のD字もできちゃってるw
小さいコンデジならC字やD字はわかるけど、GRDだとぶれない?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:19:12 ID:yS58i4KU0
今はLX2。
左手はいつもはC。LX2だとストロボの上を塞いじゃってるけどw
リコーのは右手に余裕がある割に左側が心持ちLXより狭い感じで左右のバランスが悪すぎ。
慣れの問題なんだけどね。
GRDも十分ちっちゃくね?
ストロボは基本的に使わんからいっつも人差し指で隠れてるw
画質じゃ負けるから、リコー信者が筺体やデザインで悪評立て始めたなw
>持ちやすさに不満がある人の多くがリコー系の人だと思うけど。
なぜ?
>>801 うーん。
絞り羽根は偶数なんだね。
それに光芒に水平の線が出てるのも気持ち悪い。
15度くらい傾けて欲しかった。
ここはマイナスだな。
>>804 > 画質じゃ負けるから、リコー信者が筺体やデザインで悪評立て始めたなw
リコー信者って言うより、リコーとパナ両方買えない貧乏人だろう。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 13:41:50 ID:omAIxoR50
画質はP5100の方がよくないか?
画角が話にならんからな。
まぁ、画質もこちらの方が上だがな。
批判は買ってから言って欲しいな。
>>801 夜景好きな自分としては、この光芒の出方は気持ち悪いな。
そいつぁまだまだ夜景好きとしては初心者だな。
どんな光芒好きなら上級者なんだw
FZ1の時からずっとあの芒星だよ。
絞り羽が入ってる機種ではずっと変わりない伝統の形。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 15:30:43 ID:p9g+CA9D0
808だけど、人物は特にP5100の方がとても自然。
LX-3は、デジタルくさい。 そう感じないか?
感じない。
>>807 なんで似たようなコンセプトのカメラを2台も買う必要があるんだよアホか
それが金持ちだと思ってるお前が本当に貧乏臭いわ
kakakuドットコムじゃ結構みるけどな。
F100fdとW180?とFX35を買って全ての面でF100fdが勝ってる!みたいな比較をしてたりする。
>>818 写真撮ることよりも、比較することが好きなんだろ。
評論家気取りのキモデブヲタだよな。
趣味としては安いし、まぁ貧乏人なんだろ。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 17:22:45 ID:p9g+CA9D0
金のあるやつのやる事は、貧乏人には分からない。 ↑君たちの事
日本語理解力に著しく問題のある
>>817のバカさに激笑ww
通りすがりの俺様は年収7700万23才独身です。
>>825 時々常駐する私は年収ありませんので遺産食いつぶして生きています。
>>818 元々、FX35とF100fdを買って、散々F100fdをこき下ろして、
今度はLX3を買ってマンセーしてるやつに対抗してるんだよ。
つーか、カカクは似た価格帯のものを人より早く買って、
摂り比べれば、ちやほやされるんで、そういうのが多い。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 18:22:53 ID:ZT3c8Ctw0
>>818 価格って頭がおかしい奴ばかりなのか?w
>>829 シャッタースピードを稼ぎたいときにはLX3が有利。
GXは撮影条件が限定されそうで、少なくともLX2から乗り換えるメリットが見あたらない。
勝手な事言ってゴメン。
>>817 > なんで似たようなコンセプトのカメラを2台も買う必要があるんだよアホか
> それが金持ちだと思ってるお前が本当に貧乏臭いわ
その気になれば両方買えるというのが重要。
自分の買わなかった方をわざわざこき下ろす必要が無いから。
同じようなコンセプトのカメラが2台あって、片方を散々こき下ろしてるのって
「あっちのぶどうは酸っぱい」でしょ?
コンセプトは似てるようで似てない
似てるのは広角なハイエンドってだけでしょ
>>834 > コンセプトは似てるようで似てない
> 似てるのは広角なハイエンドってだけでしょ
そう思うならうだうだ言わず両方買えばいいじゃん。
LX3でDMW-FL360等のPANA製のストロボ使えますか?
LX3単品カタログってのがあるんだね。本気出す…とか書いてあってワロタ
例の外部光学ファインダー視野率の件、丸い視野○に3:2角のブライトフレーム□(近距離補正マーク付き)
という仕様らしい。一部で囁かれた、これ28ミリ相当画角じゃねーの?っていうのは、ブライトフレームのこと?
カタログ上の註釈表現はこんなふう。
「外部光学ファインダーの視野枠は、24mm(35mmフィルムカメラ換算、横縦比3:2、W端)を示しています」
視野枠=ブライトフレームだとすると、アイポイントからの見た目は24ミリ画角に対して視野率100%以上で、
W端でも切れる部分(写らない部分)が見えてるという、ビューファインダー特有の見え方ってことで、
何ら問題はないと解釈できるんだけど違うの?それともブライトフレーム枠が24ミリにしては狭いってこと?
>>833 おいおい・・その気になればって・・
デジカメぐらいその気になればそれこそ何台でも買えるだろww
ホントの道楽は桁が2つ違うってのw
金の使い方を知らん奴は金の価値を知らない奴=貧乏人
ま、でも同じようなカメラを二台買う意味はない。
「どちらかをこきおろさなくてすむように両方買う」なんてことに金を使う前に、
まずはねじまがった感覚を病院で治してもらったほうがいいよ。
>>838 金額の大小で本物かどうかきまるなんかくだらない道楽だな。
マイバッハ買ってどれだけ高いか、どれだけ無駄な金の使い方してるか嬉しそうに話してる奴の事思い出したよ。
デジカメごときで金持ちとか貧乏人とかくだらね言ってんじゃねー
ってこったよ
みんなわかったからサクっとLX3買ってLX3の話しようぜ。
俺いまだにカスタムモードの有効利用法が思いつかないアフォなんだが、
みんなこんなにいくつも何に使ってる?よかったらオススメな使い方を
ご教示いただけると助かります。
>>838 > デジカメぐらいその気になればそれこそ何台でも買えるだろww
> ホントの道楽は桁が2つ違うってのw
市場に出回ってるデジカメを全部買いあさる、という道楽だってありうるわけで。
全部自前で買って使った奴の文句なら重みがあるな。買えなかった機種に妄想でクレームつけてる奴よりは。
>>842 まだ使いこなしに悩んでいる最中なんで・・・
とりあえず他のモードと独立して露出補正を記憶しておけるので使ってる
ジョイスティックより手っ取り早い
しかし解像しねーな
このカメラは
中級コンデジ買い漁るなんてくだらないことを趣味にするより、まずは写真を撮ろうよ。
それはそうと、俺はたかが5万ちょいのコンデジ買ったせいで、埋め合わせに30万のソファ買わされた(w
>>845 なんでそんなに必死なの?
道楽としてはカメラがたいしてカネかからんのは事実。
>市場に出回ってるデジカメを全部買いあさる、という道楽だってありうるわけで。
↑自分で読み返してみてアホすぎると思わんか?
馬鹿のくせに負けず嫌いってのは見苦しいな。
>30万のソファ
D700買えるじゃんw
ま、俺も座らせてもらえるし…。
あれ?その娘今俺に坐ってるよ。
みんな苦労してるなあ・・・
俺は、欲しいものリスト最上位のFiat500を諦める代わりにLX3です・・・
スタンダードで撮っても色が濃いと感じたんでもう少し自然な色合いに変えたいんですが
どう設定すればいいですか?
解像感がないとか言うけどさ、シャープネスを強くかければ良いだけの話じゃないんかい?
そうすると当然ノイズが出てくるが。
>>843 遅くなりましたが御親切に情報ありがとうございます
ほとんど広角端で無限遠しか使わないからリコーみたいに無限遠に固定できないのがつらいなぁ。
キヤノンみたいにカスタムモードにフォーカス距離記憶できればいいのに。時間と電池の無駄だ。
電源切ってもMF距離がそのまま記憶されてるならいいんだけど無理っぽいから。
(フラッシュ光量とか電源offでも記憶って書いてるけどMFは説明書に書いてないから。)
FX35のときみたく、これも実質24mmより狭い。
なんつーことは、ないだろうなぁ。
お金持ってるやつも多いようだし、
GX200と撮り比べてくんないかなぁ。
あーやっぱり無限遠設定できないですか。LX1もだから、おそらくそうだろうと思ったけど。
空を撮るとき便利なんだけどやっぱりMFにするしかないですね。
863 :
843:2008/08/30(土) 00:15:31 ID:gzWCAox40
>>857 メッツのストロボ載せてTTL効くかどうか確認している時、取説を見てたらたまたま
「専用フラッシュライト(別売:DMW-FL360)を使う場合」って見かけたんでね
んでLX3、フォーサーズ用のオリのストロボでもTTL使えるんじゃないかな
メッツの54MZ-4iにオリンパス用のSCA3202使ってTTLが有効になるくらいだから
>>861 いやぁ、涼しかったけど天気がよくなかったなぁ・・・
>>864 うーん、結構違いますね〜。
真ん中あたりの「カレーライス」っていうのぼりを見ると、GX200がノイジーって感じがしますね。
色合いはどっちが近いんだろう?
LX3のほうが明らかにぽやぽやしてるね
性能はいいんだけどなあ・・・
やっぱりGXはノイジーだけどレンズの差で解像力がある
WBはLX3の方が正解
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 01:53:40 ID:Fc+tvBiY0
あとGX200の方が微妙に広角じゃない?
画像補正してる分狭くなってるのかもな。
なるほど
ってこれRAWじゃね?
RAWも何も、補正前の画像を取り出すことは不可能。
液晶画面にスルーされている画像からして補正されるのがビーナスエンジンなんだから。
AWBは俺が使ってる一眼レフのAWBよりいいと思う
逆光補正もいい
ただ画質、という意味ではGX200のほうがいいかも
やっぱレンズが違うわ
そういえば、RAWでもアスペクト比どおりに出力されるのかLX3?
そうだとRAWでも記録時にクロップして捨ててるね
必死ですねw
>>864 LX3の方はF7.1ってあきらかに絞りすぎでボケてる。
>>869 この程度の画角の差は個体差の範囲内。
同機種でも画角は一台一台微妙に異なる。
iAで撮るとピントは合っててもボケるの?
色合いはリコーだな
パナは青っていうか緑っぽい
黄色を混ぜてるんだろう
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 06:17:37 ID:K/fE9v/N0
>>879 やっぱりGX200の方が画角広いな解像感もGX200の方が上だし
LX3は高感度に多少強くてレンズ明るくて手ブレ補正もよく効くのがGX200に対するアドヴァンテージってトコか
アドヴァンテージ(笑)
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:47:38 ID:ppgFQaqo0
>879
これみてLX3買うのやめました。
GX200もISO64でこのノイズはひどい。
やっぱりP6000待ちか。
ぽやぽや画質なのは仕方ないよ
パナはレンズ屋じゃないし、
24mmってすげえ頑張ったんだよ(デジタル補正してるけど)
そのかわりISO400くらいまで使えるし(GX200はISO200でめちゃくちゃ。実質ISO80、100専用)
そのかわり手振れ補正は利くし、動作もGX200に比べたら機敏
俺はGX200よりLX3使ってるよ
GX200は写りがクールですね。解像感とか気持ち良いですが
自分は女性ポートレート、スナップが多いんで柔らか暖色系のLX3にします
>>881 だからこの程度は個体差であって、これだけではどちらの機種の方が
広い狭いなどとは言えない。
各10台くらい用意して比較すれば、傾向はわかると思うけど。
厨房ですか
>>891 その撮り比べを見る限りLX3のほうが画角が広いという事がわかりました。
ほんとうにありがとうございました。
>>892 ブロックの写真みて言ってるのならアホとしか言いようがないな
いや画角はGX200のが確かに広いな。ただし、ダイナミックレンジはLX3のがかなり広く感じる
LX3はGXより木陰が黒つぶれしてないのに、空の雲や青さも白飛びが少ない。
都庁見たら明らかにLX3のほうが広いじゃねーかよ。
新種の釣りか?
>>895 そうだよね。アホ呼ばわりまでされちゃったけど
俺の目が変になったかと・・・
>>897 まぁまぁ、アホ言うやつがアホと言う事で…
なんなんだ?
社員か?
デジタル補正が利いてるんだから画角が狭くなるのは当たり前なんだが
狭いって事でいいから余所いけや
>>893 ブロック塀の写真を見る限り、LX3の方がだいぶ広いですが。
まあ、個体差も考慮しないといけませんが。
>>896 ピンボケでないとして、広角F2.0と望遠F2.8はかなり厳しいな
>>862 MF固定したのをカスタムメニューに登録できないかな?ムリ?
W端でのスナップ用に3mでf5.6オート@ISO400とかさ。
欲をいえばQ.MENUからプリセットの3m→8m→∞にアクセスできて、
それぞれの距離パラメータ設定も自在にカスタマイズできるといいな。
>>896 新聞紙チェック希望。
>>893 ブロックの写真は湾曲収差を比較する為の物。撮る位置が変わっている。
その証拠にワイコン付けても広くなっていないじゃないか。
と言う事でアホは
>>893に決定。
GX200も歪曲補正すれば画角はLX3と同じくらいになるんじゃない?
デフォルトで補正してるLX3は若干狭くなるのも仕方ないと思われ。
まだ慣れていない事もあるけど、ピン合わせはかなり難しい印象。
ジョイスティック操作で拡大ポイントを移動させて確認しつつ、とかかなり厄介。
スポットAFを使ってジョイスティックで位置を動かした方が正確に取れるかな?
まだ試行錯誤の途中と言うことで。
>>862 起動時に無限遠にリセットされているようだから、MFにしっ放しでフォーカス調整
せずに撮ればいけないかな?
>>903 フォーカス位置はメニュー登録できないみたい。
そもそも独立したAF/MFスイッチがあるから登録に整合できないと思う。
新聞紙は面倒だから勘弁してください。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:13:38 ID:+pTnqRh+0
ぽやぽや画質って・・・
気になるならシャープネス上げて撮れよ。
じゃぁなにかい?
レンズの解像度が高いとCCDのノイズも写り込んでしまうってことかい?
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:24:06 ID:+pTnqRh+0
あと、LX3がデジタルで歪曲補正かけてるってほんと??
LX1と比べて、かなり進化してるの?
進化どころか、別物カメラへ昇華してる。
ブログ検索してみたけど、まだあまりたいしたレビュー出てないな。
見た目コンデジとしては高いし、あんま売れてないんだろうか。
>>911 モニター販売の追加募集の必死さを見ると予定より売れてないのが現実。
こうしてまた高画素競争に戻るのであった
LX3の後継機の型番ってLX4?飛ばしてLX5?
この解像感のなさは画素数も影響してるのかねぇ
いつも比較されるGXは12Mだし・・・
比較画像みるたびに、WBもノイズもいいと思うんだが
解像でがっくりきてしまう
そんなになんちゃって解像感が良いのか…
解像解像って、おまえらどんだけ大きくプリントしようとしてるのかと。
GX100とLX3を比較したら面白いかもね
そのうちDPreviewが取り上げるだろうからチャートでの差はわかるだろうけど
LX3の方が後から発売されたんだからGX200より性能が良いのは当たり前
カメラ素人が写真入門用に買うんだったら、
LX2とLX3ではどっちがいい?
性能はいいけど、
レンズのショボさと処理のマズさで解像力は天と地の差w
まあはがきサイズのプリントならどっちでもいいけどさ
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:00:06 ID:+pTnqRh+0
>>915 このスレに出してくれてる作例をソフトでシャープネス上げてごらん。
おまえさんの好きな解像感が出るから。
あとコントラスト、彩度を上げると眠たさもなくなるよ。
ってかそのくらいの知識もなくこのクラスのカメラを検討しているのか?
>>916 なるほど
クレーンの下の深い緑のあたり、ごちゃっとなってて
特にこういうのが苦手そうだ
ビデオもパナは緑が変なんだよな・・・
パナのMFT買うつもりだけどね
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:04:48 ID:+pTnqRh+0
>>922-923 逆にLX2の方が良いかもw
LX2は直接はき出すjpgがひどいから画質を求めた場合RAWで撮るようになるし。
RAWで撮ればレタッチの腕が鍛えられるw
>>924 知らぬ振りして、徹底的にたたく。
ネガキャンが仕事とはいえ、こいつらの鬼畜具合ときたら……
>>918 > 解像解像って、おまえらどんだけ大きくプリントしようとしてるのかと。
チャート撮影が趣味ですから。
>>928 わざとだったら本当にひどいな。
今はたまたまLX2を持っているがPANAにはそんなに執着心のない俺でも
見ててむかつく。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:20:26 ID:AZ96DhaY0
>>924 パナはシャープかけ過ぎと煽っていたのも同じ奴じゃね? w。
シャープネスを強くする=解像力とか・・・
レンズ性能に差があるのは明らかだろうと
そこを認めた上でLX3のメリットを挙げていかなければ意味がない
セットでFX150も買えば
>>932 エッジが立っていれば解像感があると思い込んでいるお馬鹿さんは君か?
夏だなぁw
>>932 上に出ていた、CCDノイズまで撮し込むGX200のような驚異的なwレンズが性能が良いって言うのか?
使いこなしが難しいという意味ではGXに負けず劣らずって感じか
なんか叩かれてるけど俺もユーザーの一人なんだけどね
別に松下の社員じゃないから製品に対して手放しで万歳三唱はしない
問題に感じた所は率直に進言していかないと
というか万歳三唱して何の意味がある
>>937 GX、LXに限らずメーカーお勧め画質ではなく自分好みにコントロールしたいから
マニュアル機選ぶんだろう?
メーカーお勧めのオートで撮れば簡単だし、自分好みの設定を試行錯誤するのは
めんどくさい。めんどくさいけどそれも楽しいということじゃないか?
電気屋で展示機見てきたが
いろいろスイッチがあって覚えにくそうだなw
LC1持ってるが買い増し再検討
>>939 まぁそうなんだけどね
GXはちょっと油断するとジャリジャリ
LXはボヤボヤ
尖った機種ってのは難しいなぁと
>>923 >>927 全くの素人なんでスペック表見てもよくわかんないんですよ。
レンズ良くなってるっぽいのに、光学倍率下がってるけど大丈夫かなとか思ってましたけど、
やっぱりLX3のがきれいになってるんですね。
あとは価格ですかね。。。
がっつり解像すりゃいいレンズかつーのもなんか極端だなあと。
>945
志村逆ー!ズーム倍率が高い方が性能を稼ぎにくいんだってば。
デジタルになってからは解像感ばかりでレンズのボケ味とか階調表現とかが
あまり評価されなくなったような気がする今日この頃。
あと画角が広けりゃ広いほど良いみたいな風潮も昔はなかったかな。
LX3でいっぱい撮ったけど、オリジナルサイズで見るとボヤボヤだけど、そんな気にならなくなった
アメリカ人がLX3のRAWを現像してクッキリした絵を作ってたけどな
まあ、LX3購入前にサンプル見てたころは、W300とかW170のクッキリ写真がうらやましかったけどな
でも、もしレンズの明るさとトレードオフなら、レンズの明るさ(LX3)を取るわ
>>947 >ボケ味と階調表現
どっちもコンデジでは根本的に不利だからね。
>画角が広けりゃ
今までコンデジでは換算35mm以上が多かったから仕方ないでしょ。
28mm以下が多くなってきた今後はこの風潮は廃れると思う。
LX3を叩くスレになってて虚しいな。
LX3を使いこなすスレになるまではしばらくかかるか。
読めば読むほどなんか買う気が失せるなこのスレ
サブリミナル的工作か?
一眼のレンズでも買い足すことにするか…
一眼とコンデジを比べるヤツがまだいるのか
起動時に無限遠にリセットされているの本当だったら個人的にはいいな。
今日ヤマダ行ったが住宅街の店だからLX3なんてマニアックなのなかった。
>>938 >>899などでデジタル補正を連呼しているけどLX3が
デジタル補正をしているというソースは何ですか?
サイトのURLなり、文献名なりを提示してもらえますか?
もっともデジタル補正していたとしてもなんら問題ないですが。
万歳三唱などする必要はないけれど、知識もないのに適当な
妄言を吐くのはやめた方がいい。
夏だなぁw
カスタム設定のナイスな使い方が知りたい。
誰か使いこなしてる人いない?
どうつかったらいいのやらよくわからんのです・・・。
iAで撮るとRAW保存できないの?
デザイン黒かっこいいと思う?
着飾るなら黒。
素で使うならシルバー。
LX3は人物向き、GXは風景向きでOK?
そうでもない。
LX3は暗めの屋内でもびっくりするほど明るく撮れるというのはあるけど。
GR買うことにしました
カタログ4ページ目の手って爪切りすぎじゃね?
まぁ俺はいつも深爪ですが
ポートレートに向いてるのは、GX200なのかLX3なのか。
60mmF2.8で、人の顔を被写体にしたときに、どれくらい背景がボケてくれるのかが
わかるような作例がほしいなぁ。
小さな被写体に寄って背景をぼかした作例が多くて、イマイチ参考になりません。
あと、LX3のノイズの消し方が、人の顔を撮影したときにきれいなのかどうなのかも
とても気になるところ。
お肌ざらざらとか、お肌もやもやとかは、やはり困ります...。
1/1.6インチセンサーじゃマクロ以外でぼけんだろ
>>965 > ポートレートに向いてるのは、GX200なのかLX3なのか。
ポートレートメインなら、一眼に50mmか85mmの明るい短焦点を組み合わせるのが
現時点ではベストだと思う。24mmの広角は引きの無い室内とか、建物とか、風景で
威力を発揮するわけで。
俺は立ち位置で全身が無理なく入る16:9のLX3の方がポートレート向きだと思うけどね。
ちょっと広角すぎて
動く小動物を撮るのに苦労する
猫とか
>>968 > 俺は立ち位置で全身が無理なく入る16:9のLX3の方がポートレート向きだと思うけどね。
各話で主要人物が登場する際に、ページ4段ブチ抜き画法で人物を描く久米田康治先生キター!
>>970 意外と、飛んでフリンジっちゃうんだな。
>>970 イイ
これでISO800なんて面目躍如だね
>>926 オレも素人なんで、素人による素人的感想の方が役に立ってありがたい
お前さんがプロ志向なら、こんなとこ見てるんじゃないよ
プロ写真家がLX3なんて使うの?
むしろ素人が喜んで買うそんなカメラはいいカメラっしょ。
LX系は持ち歩いてると喜ばれるカメラ、
なぜか普通の人が興味持つ。
背伸びしておしゃれさんしたい阿呆な輩も大喜びだし
いい物が欲しい奴らにも喜ばれる。
>>926 そこのレビューはツボを押さえていてなかなか良いと感じる俺も素人。
後学のために、LX3以外でも構わないから「素人っぽくない」「まともに使っている」
と感じれるサイトやブログを紹介してもらえると助かるのだが。
>>979 >「素人っぽくない」
このキーワードなら気持ち悪いヲタの頁でも探せば事足りそう。
>「まともに使っている」
俺的にはうだうだ言わず普通に使ってるのがまともな頁だから
素人の頁はほぼまともだと思うけど?
うんちく垂れる阿呆が異常なだけでしょ?
>>926 おまいさんが自分で買ってレポすりゃいいものを。
他人の評価を見てからじゃないと買えないから必死に検索してたんだろw
LX3を電気屋で数分いじったんだけど、RAWの保存時間が個人的にとても長いと思った。
SDカードじゃなくて、本体メモリだったから?
それとも、あんなもの?
> LXだ、GXだの叩き合いのあほらしさ・・・
うん、だが1000の投稿の中に見つける2つ3つの珠玉の書き込みが
真実を語ってくれる。ただ時間は浪費する。コレが2ちゃ。
>>983 いい写真だねえ。機材も多彩で面白いや。サンクス。
>>985 内蔵メモリの方が遅いと取説にある。普通のSDカードでは、
RAWで2、3秒待つ。早いか遅いかは主観があるのでまかせる。
>>987 SDで、少し速くなるなら、まあこんなもんかレベルかな。個人的には。
取説にそう書いてあるのか。
実は、店員が横にいて、俺がRAWに変更して写して、記録時間中に、
内臓メモリになってるから、少々時間かかります。と説明してくれたんだけど
ホントだったんだな。適当な事、言いやがってと思っていたが・・・勉強してるなあ。
GX200と比較したかったんだけど、GX100しか置いてなくて残念。
家電屋が作るカメラに何を期待してんだろうねここの人たちは。
どうあがいても生粋のカメラメーカーに敵うわけないのにね。
>>988 そういや試してないや、と思ってカード抜いて(内蔵メモリで)RAW撮影してみた。
・・・なんじゃこりゃ。メチャクチャ遅いね。
SDカード(TS16GSDHC6)ではアクセス表示マークがが2〜3秒。
内蔵メモリではアクセス表示が2〜3秒のあと「書き込み中です」表示が7〜8秒ぐらい?
比較にならないわこれは。
内蔵メモリなんてオマケ中のオマケです。
カメラメーカーが作るデジタルカメラに何を期待してんだろうねここの人たちは。
どうあがいても生粋の家電屋に敵うわけないのにね。
>>990 それだけ速いなら良かった。
こういう差があるのなら展示品でも小さいSDでも刺しておかないと
勘違いされそうだなあ。
エッジをカリカリにした絵こそコンデジライクなのになあ。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 18:26:07 ID:hkBD5RD90
1000ならLX3を買わない
>>990 アクセス中や書き込み中は操作できないの?
きっと
999
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 18:41:54 ID:eIO11JTt0
1000ならLX5 (4はおそらくスキップ) はさらにパワーアップ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。