SONY α350 part6

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/index.html

APS-Cサイズ1,420万画素CCD
専用CCDでのクイックAFライブビュー機能　LV時も位相差AF
上下可動式の2.7型23万ドットの液晶モニター
連写2.5fps
ISO100～3200　Dレンジオプティマイザー有り
シャッター速度30～1/4000s　手ぶれ補正効果2.5～3.5段
撮影可能枚数730枚（LV時410枚）　記録メディアCF/Microdrive
縦グリ有り
131x99x75mm　582g
3月7日より発売中

前スレ
SONY α350 part5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207377369/l50
SONY α350 part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205932807/l50
SONY α350 part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204885596/l50
SONY α350 part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202728376/l50
SONY α300/α350 part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201740768/l50
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 19:25:28 ID:rR8YnQ0f0
◆α350 DSLR-A350 ボディ
http://kakaku.com/item/00491211116/
http://saiyasune.net/list/product/12736889017.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080201072
◆α350 DSLR-A350H 高倍率ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/00491211118/
http://saiyasune.net/list/product/12736889019.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080201074
◆α350 DSLR-A350K ズームレンズキット
http://saiyasune.net/list/product/12736889018.html
http://kakaku.com/item/00491211117/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080201073
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 19:25:58 ID:rR8YnQ0f0
新開発クイックAFライブビュー 1420万画素デジタル一眼レフカメラ“α350”
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201/
撮影の楽しみを広げる αシリーズ関連アクセサリー
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201D/
全国15都市「“α”街頭体験イベント」／銀座ソニーショールーム先行展示
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201E/

Sony A300 and A350 Hands-on Preview
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350A.HTM
【PMA08】ソニー、米国で新デジタル一眼「α350」と「α300」を発表 ～ 高速ライブビューAFを実現
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/31/7865.html
ソニー、「クイックAFライブビュー」搭載デジタル一眼レフ「α350」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/01/7866.html
【PMA08】「α350」をアピールしたソニーブース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7881.html
ソニー、東京と大阪でα350/200の先行展示会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/02/7887.html
全く新しいライブビュー機能を搭載したエントリーモデル
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=16
α100/α200/α350/α700 感度別比較サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=26662&PID=277956#277956
動画・ソニーα350新開発のクイックAFライブビュー搭載1420万画素のCCD
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080201/080201128.html
YouTube Imaging Resource PMA 2008 - Sony A350 and A300
http://www.youtube.com/watch?v=mh35ygusezM&eurl=http://dslcamera.ptzn.com/article/3604/sony-event-80201
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 19:26:20 ID:rR8YnQ0f0
ソニー α350 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/index.html
試行錯誤から生まれた操作感──α350とα200の開発者に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/120/120713/
新たなαの血統 液晶フルオート一眼 α350
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080318A/
画質で見る「α350」──1420万画素＋ISO 3200の実力は？
http://ascii.jp/elem/000/000/115/115962/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 19:27:00 ID:rR8YnQ0f0
http://ascii.jp/elem/000/000/118/118074/index-2.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 19:51:45 ID:VKOdpco/0
>1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/09(金) 14:10:29 ID:DkC0MB3u0
>1000なら俺の1870が1680に進化する

よかったな。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:17:26 ID:iRmdCOEO0
購入検討中です。
もし購入するとなれば撮影はJPEGのMサイズが常用になると思います。

そこでお持ちの方に質問が。
スマートズームというかスマートテレコンバーター機能を使った時、MやSサイズになるとのコトですが、
最初からMサイズで撮影した場合、同機能を利用するとどうなるのでしょうか。

センサー面積をフルに活用した情報を縮小して生成したMサイズと、
等倍ながらセンサー面積の一部のみを利用したMサイズではさすがに品質が違うと思いますが、
それ以前に同機能が利用できるのか。

教えてくだされば幸いです。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 21:44:08 ID:KgJT6gCv0
スマートテレコンが使えないって思ったらRAW及びRAW+JPEGに設定してると
ダメなんだな。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 22:23:25 ID:c4x/EaBW0
RAWで使えないなら無駄な機能だな。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:58:57 ID:rR8YnQ0f0
アマゾンでアイカップ買ったら
あまりにでかいダンボールで送ってきてわろた
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 00:02:26 ID:ZT00Wh0Q0
>7
今試しにやってみました。

L設定
デフォルト4592x3056
ｘ１．６　3264x2176
ｘ２　　　2416x1600

M設定
デフォルト3408x2272
ｘ１．６　3264x2176
ｘ２　　　2416x1600

S設定
デフォルト2288x1520
ｘ１．６　3264x2176
ｘ２　　　2416x1600

サイズだけしか見てませんが、
どうもスマートテレコンでは固定のようです。
しかも、ｘ１．６、ｘ２もMやSとは微妙に違うみたいです。
（マニュアルに書いてましたっけ、、）
12 ：7：2008/05/10(土) 00:36:12 ID:jSRxQ/AC0
>>11サン。

ご丁寧に感謝です。

微妙に違うのが気持ち悪いですが、考えてみれば気分の問題だけで
特に不都合はなさそうですね。

デフォルトがMの時も*1.6使用なら（だいたい）Mサイズで撮れるようですので安心しました。

また一歩前に踏み出せました。有難うございます。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 01:45:17 ID:QBTaz38b0
すいません、これにお奨めの安価なマクロを
教えてください。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 01:53:05 ID:A0W4qgaM0
50mmMacro
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 01:58:37 ID:B+sYxjvY0
安価だよな、メーカー言い値で63000。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 02:12:54 ID:AhIgRqPT0
彩度+1、シャープネス+2で、集合写真撮ってま～す。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 04:26:11 ID:ltZGpUJh0
>>11,12
ｘ１．６じゃなくて、ｘ1.4のような気が。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 14:09:18 ID:H+qFtae90
タムロンの90マカロン
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 01:34:18 ID:SX6uxS+m0
ファインダー内にゴミが入ってしまったんですが、これって取れるもんです？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 07:34:57 ID:71S1O2TH0
>12
そう、その使い方オススメ。俺も普段からＭでとって時々スマテレで１．４倍
も使うんだけど、だいたいサイズが同じなので便利。７００万画素くらいありゃ
Ｌやハガキのプリントには十分。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 10:18:01 ID:nQ3ZF8YJO
>19
ファインダーのゴミが小さいゴミならそのまま使えば、でも気になるならメーカーに出したほうがいいよ。前に自分でやってから余計に悲惨な事になったから(泣)カメラの扱いがプロ級や業者の人以外は触らない方がいい。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 22:37:05 ID:STXs8/qX0
ソニスタで70300G買える日はまだかなー
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 00:58:32 ID:1xInx9xe0
X2スレより転載

143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 15:22:14 ID:85T1n9LG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
後半吹いた

144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/08(木) 15:51:11 ID:DmBG9k6H0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/08/x2_04_38l.jpg
5歳の子供のかけっこすらピントが合わない糞カメラｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 19:08:16 ID:/vcNKZjV0
E-420スレでこれが実力差だとオリ信者さんが騒いでるけど、実際どうなの？

　521 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/05/07(水) 22:32:23 ID:Hd5txcY60
　EOS Kiss X2
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx22_08l.jpg
　E-420
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/30/e4202_09l.jpg

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/08(木) 22:10:53 ID:foxT+wSj0
>>143,144
KissのAF精度では、子供の運動会には使えないってことがわかった。
>>150
KissのAF精度では、風景写真にも使えないってことがわかった。

203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/09(金) 22:54:31 ID:wOteg8pi0
昼間の屋外での写真でこれほど酷いのを見たのは初めてじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
ピンボケ、白とび、塗り絵の肌、カラーノイズのオンパレード。
高画素化の弊害がこれほど顕著に出るとは・・・。歴代Kissの中で画質は最悪かも？　
というか、昼間の屋外だとコンデジでも、もっときれいに撮れると思う。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 03:37:00 ID:U4UtjIvMO
他メーカーの機種に比べてライブビュー機能は快適ですか？やはり搭載と非搭載とでは便利差が違いますか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 07:04:34 ID:bi3IH1hMO
無茶苦茶快適
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 12:30:01 ID:iA51xO2A0
無茶苦茶なのか快適なのか
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 13:43:48 ID:S42C5jvu0
350のライブビューは異次元です｡
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 15:19:55 ID:RCDz8UDx0
ぎちぎちで撮った画面がレリーズ後すっと縮まって、ちっ、2M損したぜ！と思うときの快感w
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 17:40:58 ID:+C24ylqD0
何たって液晶がTNだからな
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 18:27:49 ID:GLB6Xoq80
そうこの液晶は速くて見えやすい。
有機ＥＮだとキレイなのかな
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 20:01:58 ID:dJTvxJmKO
このスレは平和で良いな
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:13:53 ID:lMOn2zgE0
質問があります。
α350で14.2Mを7.7Mや3.5Mにした場合、高感度でのノイズは減りますか？

特にISO800や1600でノイズが減ると博物館や美術館の撮影で有難いのですが。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:16:48 ID:GLB6Xoq80
撮影禁止・・・の立て札を撮る
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:26:47 ID:lMOn2zgE0
>>33
最近の美術館・博物館は東京国立博物館を始めとして私的複製に対して寛大でして、ストロボさえ使わなければ撮影可能な所が多いんです。
ただ、何処も相応に照明が暗いので最低でもISO800が必要なのです。
50mmF1.4があれば結構綺麗に撮れます。お試しあれ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:48:16 ID:5KpGq2Ea0
昔からそうだったと思うけど・・・
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 23:09:23 ID:lK+1stvt0
現在α350とソニーワイドズームレンズ18-250mm でちょこちょこ撮っていますが
もっとカリッとしたシャープな画像にしたくて
ソニーDT 16-105mm とソニーVario-Sonnar T*ズームレンズDT16-80mm
とどちらか悩んでいるんだけど、どちらの画像がシャープな画像になるものなのか
知りたいのと、どのくらいの差があるのか知りたいのでだれか教えてください。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 23:15:17 ID:GLB6Xoq80
>>36
ズーム域のもっと狭いレンズだと、簡単に色乗りのいいカリットした絵になるんだけどねー
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 23:17:53 ID:GLB6Xoq80
ちなみに
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015.html#p
比較記事
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 23:20:29 ID:bi3IH1hMO
どちらでも今より格段にシャープだから大丈夫。
自分はバリオゾナーしか持ってないけど。

漏れがバリオゾナーを選んだポイント。
１ ズームしても格好良い。
16-105mmは二段階で伸びるけど、バリオゾナーは一段階。
２ F値の変動が少ない
３ MFの操作感がバリオゾナーのが良かった

画質の比較は誰かに任せた。
自分は上の三点だけでバリオゾナーにしました。
買って良かったバリオゾナー！ってな感じ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 00:49:52 ID:81BOwaF40
[気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート] ソニーα350【第1回】猫撮りで快適な「クイックAFライブビュー」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/13/8457.html?ref=rss
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 01:25:41 ID:VW2QOcwX0
>>40
それだけ猫作例を並べておきながら、ライブビューの液晶モニター表示が・・・ｗ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 02:28:30 ID:D25OkVk10
>>40
18-70のフードを花形にしてくれって一体・・・
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 02:39:05 ID:XYLd+LLMO
回るぜ、花形フードww
キットレンズ、改良されて欲しいね。
16-105mmとの差がアリ過ぎ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 07:35:03 ID:1dxssXOj0
ボディ内ブレ防止の方が良くないですか？
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=56833&mode=allread

個人的に購入したＩＳレンズは今のところ全てＩＳユニットの不具合が発生して、
ＩＳユニットの交換をしました。ＩＳユニットは消耗品と割り切って考えるようにしましたが、
この修理作業に最低２万円近く掛かります。
ボディ内手ブレ機構も故障率はＩＳユニットのように高いのでしょうか？

レンズより買い替えサイクルの短いボディの方にブレ防止機能を組み込んだ方が
ユーザーのメンテナンスや経済性を考えればよいのではないのでしょうか？

24ｍｍｆ1.4Ｌ・35ｍｍｆ1.4Ｌ・85ｍｍｆ1.2Ｌ等の高性能とされている高額レンズに
ＩＳを付けないのはなぜでしょうか？
やはりＩＳユニットを入れるとレンズの枚数が増えて性能が落ちるからでしょうか？
上記に揚げた高性能Ｌレンズもボディ内手ブレ防止なら今以上の可能性を引き出せるのに・・・

また、シグマやタムロン製のレンズを使用する場合、ボディ内ブレ防止を採用しているマウントの方が
より効果的に使える思います。
ＥＦレンズ資産があるので躊躇していましたが、正直ボディ内手ブレ防止のマウントに乗換えを
最近真剣に考えるようになりました。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 10:39:39 ID:dHHYgs4f0
36番のレスした者です。
皆さん、返答有り難う。
画像はどちらもシャープになるのですね。
自分はリーズナブルなDT 16-105mmにしようかな。
でも格好良いバリオゾナーも捨てがたい。
悩む。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 11:17:55 ID:nK9u/CXw0
どっちでもいいと思うよ。
俺はその2本で悩んで、1680にした。
16105買っても1680が欲しくなりそうな気がしたんでｗ

そういうのが無いなら16105の方が105mmまであって便利だと思うよ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 15:13:06 ID:petexMvY0
>>45
http://shair.seesaa.net/article/38909639.html#more
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:12:57 ID:bUfL2RYI0
俺は16105にした

まあ、金がなかっただけなんだけどね
あまり変わらないっていう話を信じているｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:27:07 ID:shN+v+KA0
>>48
オレは16-80ZA使い（16-105発表前に買った）だが、α販促用移動ショー
ルームで周囲の風景とか、ヨドのデモ機で店内とか撮ってみたけど、
正直どっちがどっちかわからなかった。描写に関しては光源のボケとか
ヒントが無いとわからんくらい微妙な差だよ。

ただ、逆光時の踏ん張り具合とかは試せなかった。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:55:07 ID:0eOI1+bk0
1680ZA買ったばかりだというのに50Macroをポチてしまった orz
なんてことだ……コンデジ時代は1台買うのにもかなり躊躇ったのに
α350で一眼レビューしたとたんコンデジ買えるくらいのレンズを
こんな短期間に買ってしまうなんて…… orz
一眼怖いね
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:59:36 ID:l007zrUj0
まもなく梅雨だから防湿庫とススム君の予約も忘れずに
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 18:02:49 ID:8gsQegVJ0
>>51
よけいな支出が嫌なら、フリーザーパックに防湿剤とレンズ入れて密封でもＯＫだよ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 18:40:20 ID:IqQ+qEdH0
>>47
大変参考になりました。
>>51
カメラごと入れてもOKでしょうか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 18:51:34 ID:TOESgTWO0
俺も最近16-105買った、確かに16-80Zと迷ったが欲しい時にすぐ買えるのが大きい。
実際、使用しても俺には16-105で十分だと感じた。というかすごくいいレンズで得した気分。使いやすいしね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 19:25:50 ID:WzEyphZW0
おれは16-105。
購入時は初一眼だったので、
ツァイスまで目が届かなかった。

雑誌で大賞だか副賞だか貰ってるのを見て即決断。

後からツァイスを認識、かなり身悶え。

いつか買うかもしれないが、いまの所横目に見て我慢してる。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 19:26:40 ID:ZvutjZE+O
>>50
本体と一緒に50ﾏｸﾛ買って、今日ｿﾆｽﾀから1680ZAが発送された
次は70300Gを狙ってる
その後は未定…
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:52:31 ID:aSAyPlRW0
オレは16-80ZA使ってる。
今のところ重い意外はたいした不満はないけど、16-105でも良かったカナと思ってる。
差額プラスちょいで単焦点買えちゃうし。。。

ところで、単焦点を一本買おうかなと思うんだけど、どのレンズがおススメ？
どれくらいの焦点距離を買えばいいのかよくわからん。

ポートレートとか30？50？80？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:07:31 ID:NSFdcCTs0
>>57
君自身にわからんのだったら、オレ達にはいよいよわからん。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:16:14 ID:l007zrUj0
>>57
室内撮りメインじゃなければポトレにも使える50マクロに一票
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:19:25 ID:petexMvY0
16-80の方が軽いんだな

ツァイスとかそういうブランドはどうでもいいけど、重さは気になる
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:36:43 ID:ABTGwSel0
買ってから雨ばっかりでぜんぜん撮ってないや
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:42:47 ID:DdRYskpd0
自分も迷って、結局16105を買った。望遠側が欲しかったのと、45000円という値段が
決め手だった。ただ、結局50mm/1.4に手を出してしまったので、予算的にはZAと同じ
になってしまった。

>>57
画角については、今のZAで一番良く使うところを調べてみると良いと思う。
ZA持っているなら、F2以下の明るい単焦点がよいかも。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:48:56 ID:fyKLVWOEO
16-108レンズと18-250レンズってどっちの方がいいんでしょうか？後、ライブビュー時は拡大表示が出来ないと雑誌に書いていましたが、それだとどういう問題が出るのでしょうか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:52:08 ID:WzEyphZW0
>>62
45000!
安いな～

50000以上出して、その上中古の50mmF1.4(Ⅰ)まで買い足して、
沼にズブズブ埋まって行く俺は確実に負け組orz
65 ：62：2008/05/13(火) 22:41:13 ID:DdRYskpd0
>>63
16-105と18-250（タムロン）両方持っています。
レンズ自体の性能からいえば、16-105の方が一枚上手だと思いますが、何より
広角から望遠まで一本で済ますことが出来るのが、18-250の最大の魅力です。

どっちを選ぶとなると正直難しいけど、運動会など望遠域を使う機会もあるなら、
18-250一本から始めても良いと思います。

LVの拡大表示については、手動で細かいピント調整をしたいとき、中心部分を拡大
表示できたほうが便利なんだけどできない、ということで、AF主体で撮影するので
あれば気にする必要はないと思います。

>>64
私もすっかりズブズブです。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:47:24 ID:+NMP2P150
>>62
安い
俺が買ったのはヨドバシだったせいかもしれないけど
ソニーのレンズは利益率が低いからとか言ってなかなか下げてくれなかったのに～orz
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:54:57 ID:Nv07tPHT0
だめだ、このボディはレンズ沼にはまっていくぅ。。
れんずを売るためのソニンの策略かｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:17:46 ID:YYFxGIE00
>>67
底なしレンズ沼はレンズ交換可能なカメラの最も基本的なビジネスモデルです。

FROM　ライカ・ニコン・キャノン・旭光学・SONY・オリンパス・パナソニックついでにコシナ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:47:34 ID:81BOwaF40
500mm F8 Reflexってつおいの？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 00:23:40 ID:VS+k1wAB0
つおい
けど遅い
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 06:52:40 ID:a5QA74cI0
SIGMAの30/1.4ってどうなんでしょ。このスレじゃあんまり
登場しないんだけど。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 08:06:11 ID:kUzuz9bU0
俺、ΣのDC28～300使ってるけど
200を越えてから300までの画角差があまり感じられないのだが・・・。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:25:52 ID:nj/NDSSs0
>>51,52
防湿庫なんてものがあるのか・・・知らなかったぜorz
安いのでも25,000くらいか・・・
まあ値段は良いとしても問題は場所だな
とりあえず防湿剤で対処する方向にしてみます

レンズについてきたソフトケースに防湿剤入れる程度じゃダメなのかな？
実父ロックとかに入れると、そのほうが蒸れそうな気がしないでもないんだけど

あと、ススム君って何ですか？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:33:06 ID:CSaYXJDj0
ごはんがススム君
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 12:47:41 ID:X96DCLdS0
>>73
電気式のは高いけど、そうじゃないのもあるので手軽でおすすめ。
まあ、単なる密閉プラケースだけど（中に防湿剤専用スペースがある）。
「ドライボックス」で検索したらたくさん出て来ると思う。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 19:17:47 ID:xktgnzW40
店で見てきたけど液晶の上下視野角異常に狭いな
Canon Nikon PENTAXは上下に動かしても明るさが変わらない液晶だったよ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 19:37:33 ID:Br+im1Lx0
>>76
上から見下ろして見るぶんには左右から見るのと同じように見えるよ。
下から見上げて見ると、視線を20度くらい移動させると暗くなってしまう。
特に不自由を感じた事はないから、気にはしないけどね。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 20:30:10 ID:ZbRwLA1fO
スーパーソニックウェーブモーターでSSM
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:33:14 ID:w3nwP0JS0
>>76
動かせない液晶は視野角が広くないと使い物にならないよね
可動液晶なら見やすい角度にすれば良いのではないかい
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:48:44 ID:bo727/f+0
あのでかい液晶をいちいち動かすのはそれなりに大変。
動かさないで見えるならそれに越したことはない。
それと明るさはどう考えても＋２がでふぉだろ。ちょっと劣悪液晶だ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:56:21 ID:eYlCtxu80
次機種は７００に搭載している液晶の廉価版になるよ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:59:48 ID:h8QoviwG0
液晶はどうでもいいから次機種はフリーアングルにしてくれ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:46:22 ID:gL0O57N60
フリーアングルは激しく同意。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:19:09 ID:b6QGLAf+0
フリーアングルってE-3みたいなの？
あれは指一つで跳ね上げられないから嫌。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:30:21 ID:pW5IbdEl0
両手持ちな一眼で、液晶がセンターからずれるってのは使いづらくないのかな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:32:25 ID:gL0O57N60
いや、今のままだとぬこの縦位置がし辛い。
どーせAPS-CじゃMFなんてやらないのでフリーアングル化と連射をどーにかしてほしい。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:14:12 ID:YxjftKGe0
縦位置にもチルトできるような構造にして欲しい
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:32:06 ID:woxee1Q50
俺は縦はいいや、連射もいいから視野率だけなんとかしてほしい。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:32:38 ID:R+4mX5Ww0
想像以上にファインダー狭くてびびった

マシなフォーサーズって感じ。。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 01:20:55 ID:oXazKTxx0
>>84
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/img/ft03_04img_01.jpg
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 02:07:59 ID:R+4mX5Ww0
>>90
これだと横位置で下から見上げるとき見にくそう
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 10:43:06 ID:2J3deEGl0
液晶動かすの大変って、どんだけ貧弱・ものぐさなんだよｗｗｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 10:58:32 ID:tVpztHBd0
ものぐさが進歩を生むのだ。ばかめ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 11:27:18 ID:7CdP2Wuj0
本当にものぐさな人は何も発明しないけどな
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 11:28:42 ID:9I2Cxiyp0
>>93
同意だが、あれを動かすのを大変ってのはどうかしてると思う

いや、動かさずに見れるようになれば良いとは思うよ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 12:11:54 ID:RuAaKDWj0
そこで視線追従液晶・・・
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 12:30:44 ID:cHaswe3FO
動かさずに見れたほうがいいのはたしかだが
これだけ動くなら現状でも不満はない。
正面から見れるのが一番だ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 12:52:07 ID:rb8T67Dg0
>>95
いや大変だって。
バリアングルでちと違うが、コンデジのキャノンS3ISはまあまあ。
けどS5ISだとちょっと大変と感じた。液晶＆本体でかくなったから。
コニミノのA1だと楽だけど、α350は本体のでかさ重さが違う。
A1は指の先でちょいと引き出す感じ。
こいつはガシっと引っつかんでガシャンと出す感じ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 13:58:44 ID:WEZxCiLQO
液晶が大きく重くなってるんで、これくらいにしておかないと
バッグの中で液晶が勝手に動いて破損ってことになりかねない。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 14:03:50 ID:HzU5JGZq0
人によるってことだろ。
だからどう面倒か説明したってしかたない。
大変、面倒の基準が人と違うんだろうな。
（α350の感想を見てまわってみてもそこが面倒としている人がほとんどいないから）
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:52:02 ID:rb8T67Dg0
だったらα350の液晶の、人によらない絶対的な性能の低さを認めろよ、カス。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:57:14 ID:cMD+2fCs0
>>101
このスレでも他のサイトでも液晶の視認性は悪いって散々言われてるじゃん
チルト使うのが大変！なんて言い出したのはお前だけだ馬鹿
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:06:00 ID:HzU5JGZq0
ID:rb8T67Dg0は何がしたいの。
屋外で液晶が見づらい件については各地でも言われてるだろ。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:28:44 ID:jznCIlE10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/05/15/8484.html

これのTWIN 1 R3っていうワイヤレスリモコン良いね
α350でワイヤレスリモコンが使えるようになる
値段が11,300ってのがネックか・・・
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:30:42 ID:gizgVLhE0
撮影時の液晶の見づらさ・・・だよね。
他機種は撮影時に液晶役立たねえし・・
撮影後、確認時は普通に見れる訳で・・
撮影時に液晶が使える事が重要なんじゃないかと・・
チルトはその為の機能の一つだし
元々撮影時に液晶使えない他機種と比べてもね・・

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:38:37 ID:bVyRrQMJ0
350が売れたから、連射うｐして700の液晶が付いたα450なんて可能性もあるんじゃないかな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:47:23 ID:gizgVLhE0
>>104
これ持ってる。α350も無問題。
http://www.alibaba.com/product-gs/200011961/YONGNUO_wireless_remote_controls_WRS_S1.html
半押しオートフォーカスも効く、ワイヤレスリモコン

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:56:43 ID:N644cpxGO
僕ちゃんの理論は絶対正しいッっつー典型的な中ニ病です。お察し下さる。
109 ：108：2008/05/15(木) 17:59:46 ID:N644cpxGO
安価抜けた
>>103

あと誤記orz
さる×
さい○
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:22:46 ID:vAlTlJbX0
>>104
むしろ水準器がほしいです。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:42:03 ID:lVTxjmhp0
>>110
オレも。αだけは装着不可だな…orz
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:08:07 ID:Q/peZ9dq0
つ [アロンアルファ]
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:10:40 ID:1VgDNTBo0
ちょｗｗｗ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:18:15 ID:vAlTlJbX0
最近は5円玉と糸を持ち歩くようにしています。
LVだとなんで水平取りにくいんだろうね。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 22:52:56 ID:s0DMkELI0
いつまでたってもソニスタで70300G予約出来そうにないから
ヨドで予約してきた
最短で2週間だって
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 05:03:54 ID:3Vv6wP2z0
いっそ液晶がはずせてワイヤレスでモニタ＆レリーズできたら・・・
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 05:05:50 ID:FfEEkvdm0
盗撮でﾀｲｰﾎ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 09:33:39 ID:jIzcuM+40
教授職とあらゆる名誉を投げ捨ててでも・・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 10:00:09 ID:McEGDg8E0
http:hththttp://tp://tp:////
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 14:06:56 ID:7Y36CgQ10
α350の液晶は各社一番レフの中でも特別見劣りするのは確か。
α700の液晶は広視野角なの?
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 14:09:51 ID:ipw3+aUAO
今日もまたその話？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 14:13:41 ID:AZ5MOF+j0
>α700の液晶は広視野角なの?
なんて質問するくらいだからα350の液晶も実物見たこと無いんだろうな
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:12:12 ID:kh5ks3ng0
限定200台w
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/05/16/8491.html
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:17:48 ID:FfEEkvdm0
ＤＴ18-70までもがその色なのかよ！ｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:23:50 ID:DnqsQQtp0
レンズだけほしいかもw
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:25:04 ID:f2MI/5OE0
シルキーゴールド・・・？
シルバーに見えたのは疲れてるからか

しかし、これに他のレンズつけるとダサそうだね
3000beatしかつかないし・・・

最初の13,000beatは美味しかったな
割引とポイントで1680Z安く買えてラッキーだったよ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:44:51 ID:B+PQHGAu0
さすがに縦グリは無いんだな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:50:45 ID:VnkWJ+NF0
>>123
ミール搭載記念限定モデル思い出した。
どうせならピンクとかディズニーとかの方が女性にはウケたかも
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:53:20 ID:dJdKs+oe0
限定200台じゃ女性ウケとかあまり関係ない気ガス。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:53:31 ID:VnkWJ+NF0
でも、このストラップいいな。欲しい・・・
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 16:01:28 ID:CPGzM7YF0
コレは酷い。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 16:01:56 ID:VnkWJ+NF0
えっ２００台なの？そんなに少なくてsonyのメリットって何？
通し番号付けて、いーなー。

「ミール搭載記念限定モデル」 http://ca.konicaminolta.jp/history/minolta/1990/1990.html
でも１７万円かよ・・・
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 16:43:15 ID:r07Tf+KlO
シリアル001は天使の人だよなw
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:14:50 ID:tQq6pHNq0
ブラックの値段おちてきてるし、
次の機種のスケジュール決定したから、色塗り直して在庫整理だろうなあ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:33:24 ID:7Y36CgQ10
次はVAかIPS液晶お願いねソニーさん
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:58:30 ID:6dtjO8Ab0
SONY製拡大アイカップを作って標準装備ってできないものなのかね。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:01:34 ID:lZYFzrA80
>>132
この色は海外でも売っているしデジイチの生産１ロット分とかだろうからSONYにとって
コストアップにゃならんだろ。反応を見るための試験販売でしょ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:11:59 ID:FfEEkvdm0
そうだろうねー。α100のシルバーは圧倒的に売れなかったらしいからね
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:51:23 ID:48hukKuE0
>>132
今回は野口さんISSに持っていってもらいましょう
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 22:12:27 ID:w+WB7pFi0
そりゃ、前からそうだと分かってたよ。
でもこうやって実際に銀色が出てくると、
あぁ、俺はエントリー機を買ったのであるなぁ、とちょっとがっかりするんだ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 22:28:05 ID:W9SO2WlE0
何をがっかりするのか知らないが、350に満足してないなら失敗だったな。買い換えたら？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 22:35:20 ID:zp5PGCzo0
というか色違いが出るまでも無くエントリー機だったのに何をいまさら。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:00:14 ID:Lw2P+Cm60
ななめ掛けストラップ良いな～
このキャンバス素材の色もシナバーみたいに
αカラーとして展開して行くのだろうか
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:53:09 ID:zp5PGCzo0
ストラップはペンタみたいなのを出してほしいんだが、そういう予定ないもんかな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:54:54 ID:w83Is+z+0
きっと天使は19日に気絶するだろうな。
で、目覚めたら手持ちのα350が金色に変わってたと。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:56:09 ID:8l786yAS0
金のアルファ350 かい？ それとも 銀のαSD かい？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:59:46 ID:zp5PGCzo0
正直な貴方には銀のα100をあげましょう。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:02:14 ID:NVG3CAkl0
「いいえ、黒のα200でございます」
「正直者の天使には両方とも授けよう。
　請求書はソニスタに回しておくから心配はいらぬ」
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:05:51 ID:E66bZyX50
天使の手持ちが被りまくりｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:07:24 ID:I02XmtwZ0
NGワード　：　「天使氏は住人に愛されているなｗ」
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:14:09 ID:AA/yZCYOO
>>143
ソニーのシナバーといい、ミノルタの水色といい、αはブランドのイメージカラーにイマイチ恵まれない気がする。
αのロゴの色やストラップがシックな色だったらと思う。
ツァイスやソニーのイメージカラーの青色がスゲー好き。

ライカの赤丸と同じでそういうもんと思って、塗り潰そうとかは思わないけど。

>>148
そろそろ天使は機材の整理という技をを覚えても良いような…
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:22:16 ID:WeB/fCFg0
グリーン出さないかな。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:27:24 ID:n1EKJBnQ0
その前にピンクとブルーだ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:30:48 ID:NVG3CAkl0
あとはレッドとイエローで完璧だな。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:35:21 ID:WeB/fCFg0
そこまでバリエるならブラック＋一部スケルトン。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:38:12 ID:eKQAbE6P0
輪島塗仕様もいれてくれ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:48:21 ID:n1EKJBnQ0
707siモドキかよ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:07:38 ID:p2Drmmqa0
銀なら５台、金なら１台を集めてソニスタまで送ってね、大人の一眼プレゼント
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:12:43 ID:eKQAbE6P0
一眼の缶詰だと不良在庫が大量に入ってそう
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:26:19 ID:QDbg7LxC0
>>151
おれはシナバー好きだけどな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:36:54 ID:JkklHkIC0
>>155
スケルトンはいいなｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 02:02:31 ID:I02XmtwZ0
iMacかよ。
花柄とかあったなー。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 02:13:00 ID:E66bZyX50
ミラーやCCDもくっきり見えるスケルトンボディで
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 02:14:08 ID:00sOkynJ0
それでどうやって写真をｒｙ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 02:15:33 ID:YxemSDrJ0
シャア専用（ｒｙ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 03:01:59 ID:haLZzLnH0
シャア秋田
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:10:59 ID:o2kbh1lc0
漆は？ペンタックス645みたいなの。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 09:26:10 ID:hpFhNt1e0
>>155
キカイダーかよっ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 10:37:05 ID:GtdUEyS10
α200やα350はエントリー＆女性がターゲットなんだし、
軽自動車にもあったが、キティちゃん仕様を検討すべきだ。
こんどの限定版の斜めがけストラップも
女性のファッション性を考慮してのことだし・・・

まさか野郎で『斜めがけはカワイイッ！！！』とか
言うヤツがいるとは思えん。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 10:50:32 ID:XZzPAbJj0
やらないか？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 10:51:11 ID:Gvvac2sI0
しかしこのスレは男ばかりだが。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:04:12 ID:o564ig5H0
斜めがけって俺やってるけど・・・orz
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:40:53 ID:GtdUEyS10
キティちゃんが好きです。(55歳♂)
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:48:46 ID:AA/yZCYOO
テディベアでいいんじゃね？
なんつってもｸﾏｰだし。

俺の予測ではテディベアマニアが買うから売れるよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 12:23:13 ID:uOhiJ5Ny0
晴れてるんだから外に撮りに行けよ。
俺は掃除洗濯だけど。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 12:33:00 ID:hR+RudIq0
撮影は室内でするものだぞ、
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:38:41 ID:VCJYc4AwO
今ビックで実物見てるけど液晶マジ酷いな
今時コンデジでもこんなに視野角狭い液晶使わんぞ
α買うつもりだったがEOSにするわ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:42:46 ID:VZI56+370
斜めがけはカワイイッ！！！(*´Д`*)
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 14:43:44 ID:VRsQgViU0
最近はコンデジもIPSやVAを採用する
一眼なのにTNなのはαだけ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 15:12:28 ID:4pRBbPabO
>>179

200はライブビューなし、350は可動式。視野角ってそんなに大事？いいにこしたことはないが。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 15:12:54 ID:E66bZyX50
>>172
α標準のだと短くない？どこの使ってる？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 15:35:55 ID:aVp0JwqW0
液晶を見ながら露出補正するなら視野角は重要。
200や350のように上下に少しでも角度つけると露出が変わったように
見える液晶は露出補正に使えない。
キャノンのIXYのように視野角が広いと角度つけてもコントラストが
変わらないから露出補正に十分使える。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 15:43:35 ID:QMnt1XAmO
アンチが叩く部分が液晶くらいしか思い付かないってことは良く判ったwww。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 15:59:26 ID:00sOkynJ0
ヒストグラムの見方を誰か教えてやらないと。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 16:26:24 ID:4pRBbPabO
そういう人種だったのか。
斜め上や下から液晶をのぞきながらヒスト見ないで露出補正するのは、一体どんな持ち方なのやらｗ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 17:08:21 ID:Gvvac2sI0
視野角は広い方がいいけど、可動で一応カバーできる。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 18:38:19 ID:XZzPAbJj0
>>152
シグマのエビフライをつけるんですね？わかります。

アレ手持ちで手ぶれ補正効くんだろうか・・・
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:09:44 ID:haLZzLnH0
>>180
だからそれであの液晶を引っ張り出すのは大変って話になったんじゃ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:15:23 ID:haLZzLnH0
これだけ高画素になると細部のヒストグラムが重要だよな、
ある細かい一部分が白飛びしてるかどうか、など。
スマートテレコンがRAWで使えないからヒストグラムは役立たん。
画像全体のヒストグラムが大体わかればいいって、初心者じゃないんだから。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:15:32 ID:oys8iWEv0
大変って話になったんじゃなくて、大変と主張するのが一人粘ってただけ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:32:59 ID:00sOkynJ0
>>189
逆だろう。あの液晶じゃ露出がわからない、ヒストグラムも役に立たないなんていう奴こそ
どこまでオートでやってもらわないと写真もとれない初心者かと。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:38:42 ID:J+nkTZZd0
>ある細かい一部分が白飛びしてるかどうか、など。

はぁ？
一眼に搭載されてるヒストグラムって階調全域の分布を見るものだよ。
白飛びが起きてるかどうかはヒストグラムの一番右端に高いバーが出来てるか、出来てないかで判断する。
画像のある部分に白飛びが起きているか、というヒストグラムの見方ってどんなのか、
是非教えてくれ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:41:03 ID:00sOkynJ0
あと
＞スマートテレコンがRAWで使えないからヒストグラムは役立たん。
ってどういう意味だろうな。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 21:29:22 ID:eKQAbE6P0
液晶モニターを正面から見る知能も無いのか。
チンパンジー以下だな。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 21:50:43 ID:XZzPAbJj0
総理大臣以下って事ですか？光栄です。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 21:57:20 ID:GTzlU/SS0
　　　 ｨｼ"~~~~ ヾ
　　 ,彡 　　　　　l
　　 ﾐミ　,,,,,,　 ,,,,,,'
　　 ﾐミ'-{＿}-{＿}
　　 (6' 　／´i`ヽl
　　　ヽ　´ -＝-〉　　　誰がｵﾗﾝｳｰﾀﾝやねん
　 　_____|`-―-´
　　(:::::::::|＼/.|:::::::)
　　|::::i::::「.只 |:::i:::|
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 22:11:50 ID:4pRBbPabO
>>189

RAWで撮るのに現像＆トリムじゃなくてスマートテレコンとか笑えすぎるな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 22:17:51 ID:ZBM0iI0r0
今日ポチりました
久しぶりにワクワクして待ってます。
で、ケースを買おうかと思って、ベルトにつけれるようなタイプのものを検討してるんですが、
LCS-AMLC1やLCS-AMAはベルトにつけれますかね？
AMAのほうはWズームの望遠をつけたままでもはいりますでしょうか？
質問ばかりですみませんがお願いします
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 22:38:02 ID:nWmxxL4l0
ソフト弄るだけで対応できるんだからヒストグラム画面からワンタッチで白とび／黒つぶれを
全画面で見られるモード付けて欲しい
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 22:45:31 ID:AA/yZCYOO
ベルトに付けるのは携帯電話くらいまでにしておいた方が良いと思う。
一眼レフだとかえって取り回し悪くなるよ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 22:50:40 ID:aVp0JwqW0
ヒストグラム使うにしても視野角は広いほうがいいに決まってる
携帯だってもうTN液晶の機種は無いぞ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 23:31:46 ID:n1EKJBnQ0
いいからとっととフリーアングルの次機種だせよ。
明日またヨドでL10弄り倒してくるぞ。



あの「シュコンシュコン」てゆう2連発には萎えるけど
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:13:23 ID:9ol7t92QO
パナソニックはホントにやる気無いよな。
カメラそのものはフォーサーズの中で悪いわけじゃないのに。
オリンパスにおんぶに抱っこという感じ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:00:45 ID:sUzcXu3A0
ソニーに対抗してやってるだけだろ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:01:11 ID:NQ/Ptt570
パナはライカと仲良くして（利用し合って）ぼろい商売の味を覚えてしまったんだろう
ほどほどに名前で売れば、大して頑張らなくても食っていける、と
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:02:13 ID:zLQQddvP0
ごめん、そんなに視野角悪いか？
気になって自分の機械を色々斜めに見てみたけど、
そんなに角度で見にくくなる事はなかった。

そりゃ、α700とかの高級機種はもっと良い液晶なんだろうけどさ。
俺はこれで全然困らん。本当に大切な写真はファインダで撮るし。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:09:08 ID:zLQQddvP0
>>202
フリーアングルは大賛成。ただし、以下は絶対に実現してほしい。

・液晶とレンズは常に同じライン
・どの方向にも一挙動でフリップ

上記が実現できないなら、今の垂直方向のみのバリアングルでよい。
松下の横に張り出す方式は目線とカメラが違えるのでダメ。

家庭用ビデオを考えてほしいけど、
撮影の時は必ず液晶モニタを顔正面に持ってくるよな？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:09:49 ID:wAciypW30
パナのはコンデジ売るためのお飾りだから。
やる気あったらフォーサーズ選択しないだろｗ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 02:16:41 ID:HzCv8qsg0
>>206
下からの写りはやっぱり悪いよ。
ほとんど使わない視点だから別に困らんけど。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 03:15:16 ID:FnbUHqmx0
下からは暗いけど上からはそう変わらない。
下から見ることってまずないけどね。見たとしても液晶うごかすし。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 03:27:00 ID:qDDEdN3Z0
α350がデジ一初めての機種だけど、視野角全然気にならないわ
ライブビューがコンデジと同じ感覚で使えるほうがはるかに重要
どうせチルトで動かすんだし、上下視野角なんて関係ない

視野角視野角叫んでる奴はチルト使わないんだろ？
その時点でα350を選択する必要なんて無いじゃん
何を必死になって散々言われてることを繰り返し言い続けるのか意味不明だわ
「液晶動かすのが大変！」ってほざいてた奴がID変えてるのか？とか思ったわｗ

俺は、次改良してくれるなら視野角なんかよりも明るい日差しの中でも見やすい液晶にして欲しいね
視野角は狭くても構わない
チルトで動かすし
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 03:35:03 ID:FnbUHqmx0
まあそうだよな、チルト使わなくて視野角良いのがほしいなら素直にX2でも買ったらいいし。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 08:57:44 ID:Cd/VzRb4O
おまいらリバーサルを経験してないだろ？
あの視野角ではライブビューで露出補正するのは難しい
EOSなら出来る
視野角狭いのをチルトで誤魔化すのはビデオカメラ的発想
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 09:18:55 ID:POYMjvaX0
今朝の『遠くへ行きたい』(日本テレビ系列)に宮崎美子が
出演してたね。
宮崎美子を見るとミノルタを思い出すよ。
あの頃のミノルタは光り輝いてた
　
　　　　　　　・・・それが今じゃ脱税企業
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/21443
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 09:19:13 ID:9ol7t92QO
そもそもEOS（KissX2）とα350とではライブビューの用途が違ってるのに、何言ってんだか。

リバーサルとライブビューでの露出補正なんて全然関係ないだろww
ヒストグラム見て補正するのより、露出計や勘で補正する方がよっぽど難しくないか？
リバーサル経験しててこうもワケワカラン事を主張している事の方が驚きだわw
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 09:56:43 ID:36Yl9IGb0
例えば白い被写体を写すときに、何EVプラスしたらいいか
ライブビューがあればだいたいわかるよね。
TN液晶だと正面から少しずれただけで露出が変わったように
表示されるから、そのような用途に使えないってことだと思う。

視野角を広くしてほしいのは俺も激しく同感。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 10:05:09 ID:W3N93aw1O
>>213

リバーサルとデジでの露出補正の因果関係を是非とも教えてくれ。後学のために。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 10:14:13 ID:9ol7t92QO
視野角の改善という要望は自分にもあるよ。
でも、そうも強く思わない。
だって液晶動くから使っててほとんど気にならないもん。
なんでこうも青筋立てて批判してるのかね。
液晶が動くのはそんなに問題？

そもそも批判するための無理矢理な理論に過ぎず、論理に基づいた批判じゃないからワケワカラン主張になっちゃうような気がするよ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 10:58:47 ID:quWZGvY00
EOSスレでα350ユーザーが荒しでもしているの？
そうでもなけりゃ、ここまで粘着する意味がわからない。
実際に使っているユーザーが「気にならない」と言っている事を、鬼の首でも捕ったかのように
何度も何度も繰り返して、いったい誰が得をするというのだ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 12:02:24 ID:qDDEdN3Z0
>>213
誤魔化し云々なんて関係ないだろ。
チルトで視野角はクリアできてる。
クリアできていないなら問題だが、何をそんなに気張ってるんだ？死ぬの？

チルトできるおかげで視野角クリアできるし無理なくローアングルも出来る。
匍匐前進なんかしたくないしね。
頭上に掲げて撮る場合だってチルトなら自然に見えるが、チルトしないやつなら
例え視野角広くても構図をまともに見ることも出来ないだろ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 12:08:38 ID:uvUar7m40
まぁ、視野角とチルト、両方兼ね備えるのが一番なんだから
両方ともそんなにムキにならなくても良いんじゃね？
ちなみに俺は視野角はあんま気にならんけどね。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 12:20:00 ID:CtyJWZUr0
自分が撮る写真には何よりも視野角が重要ならばKX2とかオリを買えば良いんじゃないの
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:10:52 ID:HGOpOOKj0
老眼のワシにはLVはかえってつらい、とジッチャンが（ｒｙ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:14:03 ID:FnbUHqmx0
>>221
両者ムキにならなくても、というか毎日「TNは使えない」って書く人がいるからこうなるわけで。
毎日書かないといけない仕事か何かにでもついてるのかな。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:15:01 ID:g2UtF6qo0
>>223
LV使わないなら200か700だろ
ソレくらいの選択できないとか馬鹿かよ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:17:46 ID:bQOBPT8C0
>>225
なんでキレてるの？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:19:29 ID:HGOpOOKj0
>>225
短気な奴じゃのーーーーー

だから３５０なんぞ買わんよ、とジッチャンが
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:20:21 ID:YvJQ1uX30
>>227
いちいち買わない宣言とかなんなの？死ぬの？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:20:59 ID:FnbUHqmx0
>>228
相手しちゃだめだろ。スルースルー。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:24:32 ID:Cd/VzRb4O
ま、他社のデジ一眼に比べて液晶の質が悪いのは事実だからな
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:28:22 ID:VgvQv7cc0
液晶でしか叩けないほどの低速LVユーザ必死だな
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:30:50 ID:ivvvuQv80
>>213=230

リバーサル露出云々言ってて結局それしか言えないのかｗ
お前「チルト動かすの大変」とか言ってたアホだろｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:48:52 ID:jZJviLJf0
チルドは変態
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:54:47 ID:quWZGvY00
>>230
まあ、折角ＬＶがウリの機種なんだから、「もう少し贅沢な液晶を使っても良かったんじゃないの？」
という考え方はあると思う。
でも、それをやって価格が上昇してしまい、メインターゲットであるエントリー層の購入エリアから
外れてしまうようでは本末転倒になってしまう。
SONYが液晶の僅かな見え方に拘るより、価格を抑えた方がユーザーに受け入れられると考えたのなら、
それは間違いではなかったと思うよ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 14:00:10 ID:uvUar7m40
>>233
チルド室で特殊なプレイでもするつもりか？www
236 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/18(日) 15:03:18 ID:dBJp+uK/0
>>234
レンズキットの初期価格が99800円ですしねー。
10万以上になるか以下になるか、ってのは大分印象違うと思うし今回はこれで良かったと思う。

そういえば日経産業の春の新機種比較の記事でα200が無かったことにされてて微妙な気分に・・・。
α350だけのっけて「値段は高め」とか言われてもなぁ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 15:55:54 ID:bQOBPT8C0
>>230
>ま、他社のデジ一眼に比べて液晶の質が悪いのは事実だからな

比較するなら可動液晶の機種、つまりE-3とE-330で比較しなきゃ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 15:58:18 ID:k1ng/2PGO
結局の所、現時点のライブビュー機能はまだ発展余地ありという事ですか？色々考えた末、価格・撮影データのサイズ容量等を考慮してα200にしようかと思います。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 16:10:31 ID:fcOsTJgX0
α200ならボディだけなら３万中盤で買えるからね
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 16:20:22 ID:FnbUHqmx0
発展余地のないライブビューが出るまで待てるならα200でいいと思う。

発展余地のないライブビューか・・・
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 16:37:42 ID:36Yl9IGb0
旧ミノルタのαのレンズたくさん持ってて、ライブビューは欲しいが
チルトは不要。
そうなるとα350だが液晶の視野角が狭すぎて買う気にならない。
12個あるαレンズ処分してCANONに乗り換えるか、広視野角の
機種が出るまで待つか。
後者は永遠に出ない可能性があるから、レンズ処分をしようかと
思ってるところ。
Gレンズ3本もあるのに・・・
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 16:42:36 ID:G656aONQ0
>>241
不要と言ったって付いてるんだから使えばいいのに
それなのに「そうなると」とか意味不明な前提で話だす奴が多いのはなんでだ？

それっぽっちも出来ないなら、うっぱらってキヤノンとかに行ったほうが幸せだと思うよ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 16:43:16 ID:FnbUHqmx0
>>241
いらないなら俺にくれｗ

それとα350とそれ以外のライブビューは用途が違うんだが、ライブビューならなんでもいいのか？
違いちゃんとわかってるか？
244 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/18(日) 16:48:26 ID:dBJp+uK/0
>>238
それも良いと思う。
でも、発展余地と言い出すとデジタル一眼レフ自体発展余地ありまくりかと（苦笑
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:15:41 ID:uIjlFs++0
241が何がしたいのか分からない
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:21:26 ID:HGOpOOKj0
>>228-229
鼻垂らしてアホか
>>241
良くわかる。
707Si＋100マクロでαに惚れて以来だがミノ系はいつになっても
レンズ＞＞＞ボディなんだな
今７Dで愛憎こもごもだが買い換えはまだ先とすっか
>>242
そうだな、売り飛ばした方が幸せかもなｐｇｒ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:31:13 ID:CfqhqQTS0
>>237
L10の事もたまには思い出してあげてください。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:32:51 ID:9ol7t92QO
Gの三本くらい売れば良いがなww
売ったら金になるよ！

でもね、食わず嫌いせずに修行だと思って一週間液晶動かしまくれば、慣れるよ。
ホントに良いカメラなんだから。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:37:18 ID:pawoVgVg0
しかしまあ、ここの住人はこんなミエミエの釣り針に、どうしてこんな
やすやすと引っかかるんだろーねー。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:39:43 ID:oQYPUZwt0
毎日毎日突撃に来てる奴に言ってくれ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:50:43 ID:fkwveljP0
αのライブビュー使った事無い奴が叩いてるのが良く解る
見たままに撮る。見えたままに撮る。
当たり前の事が出来ない他機種のライブビューもどきが基準なんだと自白してるね
細かい白飛びや黒つぶれはアイピースを通してもわかりゃしない
使ってみれば解ることなのに、
次元の違いが理解できない貧しい環境にいるのが自覚出来てない。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:59:48 ID:KWDsSUiJ0
リバーサル語るようなヤツは、デジ一ならJPEG一発勝負だよな。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 22:06:54 ID:hTfAMlXu0
視野角よりも視野率を何とかして欲しい
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:11:23 ID:bQOBPT8C0
>>241
>ライブビューは欲しいがチルトは不要。

液晶固定の機種に関して「せっかくのライブビューなのに可動液晶じゃないなんて」という不満はよく聞くがが
逆の意見ともとれる発言は珍しい。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:13:17 ID:2FfBNAK00
α350/200用の液晶シェードが出ると良いんだが。
そうすれば日中屋外でもかなり見やすくなるはず．．．
ttp://hsgear.ocnk.net/product/153
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:21:13 ID:czGvNTXV0
200用はともかく350用はチルト考えるとシェードは難しいような
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:27:19 ID:pB1xmc0Z0
あほか、

お手手シェードという
万能の強い味方があるだろうがー。

片手の人ならスマソ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 00:06:54 ID:xJvJ89Mf0
お手手シェードって・・・
ＬＶ片手持ちでブレ写真連発の悪寒。

シェードがあればチルト犠牲にしても日中屋外での
視認性が格段に上がるはずなんだけどな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 00:18:40 ID:VKWrXI7B0
既出だとは思うが、この機種のビデオ接続って撮影時にも有効なんだね。
まるでビデオ撮影をしているみたいで、やってみると結構おもしろい。
32インチ(我が家の場合)液晶大画面でライブビューを見ながらの撮影なんて、ふざけた事だって
出来ちゃう。
ただし、ライブビュー専用イメージセンサーの画質はそんなに良くないんで、これを見る限りでは
「この機種の液晶画面に拘っても意味は無いな」というのが正直な感想。
ライブビューを使わなくても、撮影後の画像表示を大画面でリアルタイムで確認出来るから、
室内撮影では撮影者の用途によっては、すごい便利かも知れない。
一度やってみそ。

でも・・・・・、ワイヤレスリモコン と外部モニターを組み合わせて、変なもん撮影するような
事には使うなよ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 00:22:47 ID:iqC2lX+X0
「撮影後の画像表示」はリアルタイムとは言わないんじゃないのか？。。。

まぁ、つまらんツッコミだな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 00:29:36 ID:VKWrXI7B0
リアルタイムは言い過ぎだとは思うが、全ての撮影が終わった後にUSBでPCと繋いだり、CF取り出して
リーダーに突っ込む事を考えれば、シャッターを押した２秒後には大画面で画像が見れるんだから、
「ほぼリアルタイム」ならOKかな。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:18:04 ID:B7AmmLAH0
>>259
それするくらいならなぜ動画を付けん。
コンデジ層の取り込みだろ？この機種は。なら動画くらい付けろよ。
中途半端だから液晶視野角どうのと細かい部分で突っ込まれる
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:19:15 ID:K9r3ny9R0
ネット中探しても液晶視野角に突っ込んでるのはここの１～２人くらいだから無視していいレベル。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:23:11 ID:B7AmmLAH0
俺は視野角よりも暗いのが非常に気になる。
単位面積あたりの明るさでコンデジに負けてるのでは？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:27:49 ID:K9r3ny9R0
>>264
ちょっといいコンデジ並みの値段でコンデジよりいいCCD、液晶、その他諸々を搭載する事ができるなら俺もぜひ願いたい。
しかしそこまでやってもきっと「コンデジより重いから携帯性で負けているのでは？」という奴が出てくると思う。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:45:53 ID:Nfh6Qn3i0
液晶側にシェードをつけるという発想を捨てるのだ。
養蜂家みたいに日差しよけを頭に被るんだ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:53:51 ID:aCZ+/Mqu0
観光地の記念写真屋さんみたいに黒い布かぶって撮るのだ！
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 02:10:34 ID:L0lHll780
ttp://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=716
これですね、わか（ｒｙ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 06:28:17 ID:SkwKx0MWO
>>265
外装もチタンコートのコンデジに負けているのでは？
とか思い付いた。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 07:30:41 ID:joZg3XPr0
何を勝ち負けの基準にするかだけどプラよりはステンやアルミだって高級感はあるかもね
でも安物の薄い金属筐体よりはエンジニアリングプラスティックの方が可塑性・弾性・脆性で有利だよね

その証拠に床に角から落としても跳ね返ってびくともしなかったもの
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 10:41:02 ID:eugFeZsd0
勝ち負けとか厨2臭漂ってるな
デジ一がすべての面でコンデジより勝ってないといけないとか
変な強迫観念でも持ってるのか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:11:56 ID:0h28X9Dv0
液晶がTNな時点で負け決定
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:18:06 ID:tQFo27Db0
チルト動かすのが大変なんでしゅねーｗｗｗｗｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:18:34 ID:TYmislf40
ID:B7AmmLAH0やID:0h28X9Dv0由来の話題で盛り上がるのはもう止めとけ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:48:55 ID:jyCz9Q3WO
液晶が糞なのは事実だから仕方ないだろ
他社は上下方向斜めでも明るさ変わらない液晶なんだから
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:57:14 ID:TYjWE4z50
350ってレリーズラグはどんな感じですか？
277 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/19(月) 12:59:01 ID:5qULLdk90
>>276
0.085秒
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:04:16 ID:X9gx5CyP0
>>275
毎日同じこと書いて受けると思ったら大間違いだ。
出直して来い。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:11:20 ID:SkwKx0MWO
受けないというより、別にだれも見辛いと感じてないのに
見辛い見辛いって騒がれてもなと思う。

煽り目的ならもっと顔真っ赤になるポイントをついてきてほしい。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:16:45 ID:c84AH87E0
忘れられていたCCDを、14M 8万円台で出した真意は何？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:20:52 ID:bWV5wljSO
在庫処分
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:24:24 ID:287M1RO50
この機種ってフラッシュ同調速度は160分1で固定なんですか？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:31:43 ID:c84AH87E0
何気に60～125だけど、Pモード。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:33:34 ID:c84AH87E0
内蔵フラッシュで標準ズームね。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 14:33:49 ID:FkGVLG980
逆襲ソニーα　デジタル一眼レフ躍進　年内、上級モデル投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000001-fsi-bus_all
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 15:34:16 ID:y3eGSDZZ0
ニコンに50万以上の機種なんて無いんじゃないかい？
287 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/19(月) 15:47:18 ID:w5KY6ffo0
>>286
ニコンD3が\578,000
こういう時に使うのは大手量販店の販売価格で、kakaku.comの最安値じゃないし。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 16:34:42 ID:/wKd78xc0
昨日、ホタル撮りに行ってきた。
1680ZAと350の組み合わせで、いろいろ持ち歩いて気に入ってるんだけど
自分みたいな素人にはこの組み合わせやっぱり、ちょっと重く感じる。

カメラバッグ持ち歩くような人には気にならないだろうけど、肩掛けバッグに
ポンッと入れて散歩に出かける自分はときどき、E-420が欲しくなるよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 16:50:14 ID:gGiGkDOVO
1680ZAは重いもんね
でも420だったらコンデジでよくね？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 16:56:23 ID:SkwKx0MWO
どのレンズをつけるか次第でしょ。
フォーサーズはよく知らないけど、1680ZA並みの利便性と画質のレンズをつけたら
E420といえどもかなり重くなるのでは。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:09:28 ID:/wKd78xc0
>289
>>290
フォーサーズ規格とは言え、そこは一眼レフだから
やっぱりコンデジとは違うんじゃないかなぁ・・・。

フォーサーズって、CCDのサイズが小さいからその分レンズもスモール化
とはいかないのかね。

もうちょい、気軽に持ち歩けるようにして欲しいなと思うけど、これ以上プラスチッキー
になっても困るし、GRでも買えといわれても本末転倒・・・。

なかなか難しいね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:15:39 ID:cdcOK17t0
4/3に1680ZAに相当するレンズはないね

立ち位置的にはコレが近いと思うけど
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-54_28-35/index.html
重さ変わんないけどボディ分は軽くなるな

良いレンズですよ
「現行」のコンデジでこんなレンズ積んでるヤツはないね
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:21:01 ID:/wKd78xc0
結構レンズあるね。

http://www.four-thirds.org/jp/products/standard.html

ただ、手振れ補正がボディ内臓じゃないのはいただけなさすぎる。

となると、やっぱり350しかない。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:27:50 ID:X9gx5CyP0
手振れ補正付の感覚になれると補正無しボディで手振れ連発させてしまうので困る。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:31:11 ID:c5HbLaOHO
SSS切っとけばええやん
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:35:20 ID:/wKd78xc0
手振れ補正ってホントに優秀だと思う。

コイツのお陰で三脚持ち歩かなくてすむと思えば軽いほうなのかなｗｗｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:39:41 ID:joZg3XPr0
>>288
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM　475g \59,323
KSX2 475g \69,650
計 950g \128,973

ズイコーデジタル ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD 575g \81,980
E-420 380g \49,320
計 955g \131,300

Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Z 445g \77,869
α200 DSLR-A200 532g \47,490
計 977g \125,359

値段も重さも誤差の範囲だな
298 ：297：2008/05/19(月) 17:45:42 ID:joZg3XPr0
×：KSX2
○：KX2

これ見ると2528との組み合わせで使わないのならE-420に価値は無いような
重さもKX2→α200の組み合わせで3%しか違わない

優秀なW/Bと諧調再現性のKX2か全レンズで安価に手ぶれ補正が使えるα200か
でもEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMよりはSAL1680Zだよねぇ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:49:11 ID:/wKd78xc0
>>287
350は582ｇだから一キロ越えるな。
まぁ、誤差の範囲内だけど、一キロの鉄アレイバッグに入れてると思うとちょっと萎える。。。

レンズがもうちょっと軽くならんもんだろか。
E-420なんかレンズがボディの利点を台無しにしてる。。。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:55:18 ID:drH79eV20
1kgの鉄アレイをバッグに入れている俺にあやまれ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 17:56:03 ID:jfv/sN340
>>300
α350加えると2Kgですね
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:13:03 ID:cdcOK17t0
>>298
> これ見ると2528との組み合わせで使わないのならE-420に価値は無いような

420に12-60付けるバカはおらんだろw
レンズとか買い増して結果的にそうなったというならともかく

2528
3535
14-42
40-150

これくらい軽量レンズがあるんで十分だと思うけどな

これくらいの軽さになってくると100g程度の重さの差より
形状的な収納しにくさの方が気になってくると思われ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:15:08 ID:J89kPCWy0
>>300
腰回りに45kgの肉巻いてるじゃん
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:16:09 ID:/wKd78xc0
350はエントリー機としては大きすぎる気がするんだがどうかな？

もっと小さく、できれば軽くもしないと、エントリー層である女性は取り込めない。
350はもっと小さく、700は今のままでいいと思う。

そうすれば、住み分けもくっきりできるし、俺は700メインで350をお散歩用
のサブ機として買う。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:17:09 ID:WkDY1/FIO
E-410系統は25mmF2.8とかでないとメリット少なくなっちゃうんよ。
レンズセットの梅ズームも軽いけど、α使い慣れてると手振れ補正の有り難さを実感出来ます。。
E-510だとフォーサーズと言っても大きいし。
E-410系統と25mmF2.8かマクロレンズが良いと思う。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:28:21 ID:Ce/RMyk60
>>304
もっと小さく言ったって、今更マウントのサイズ変えられるわけ無いんだから
それなりの大きさになるだろ。
小型＆サブ機なら、それこそコンデジの出番なんじゃね

お前さんの欲しいサブ機とエントリー機はイコールではない。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:31:05 ID:c5HbLaOHO
液晶の次は大きさですね。わかります。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:36:27 ID:/dTs9KKw0
レフミラーとかファインダとかとっぱらっちゃえば小さくなるよ。
αレンズ使えるんならそういうサブ機もアリだと思うけどね。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:58:30 ID:Ce/RMyk60
いらねーだろ・・・
どんなとき使うんだよそんなの
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:02:09 ID:X4dIn7780
今の一眼の延長線上だけで考えたら「いらない」かもしれないが、先のことは分からないよ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:03:06 ID:WkDY1/FIO
コンタックスG2みたいなαマウント機欲しいね。
外観も直線的な金属ボディ、既存のαマウントレンズも使えるけど、新規でコンパクトなレンズも追加
こんな事あれば良いなあ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:06:22 ID:SkwKx0MWO
1kgの鉄アレイと考えるからだめなんだ。
500mlペットボトル2本と考えるんだ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:31:47 ID:Ce/RMyk60
なるほど、>>300はダンベルと350で、ペットボトル4本分持ち歩くことになるのか
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:51:15 ID:J89kPCWy0
>>308
レンズ交換式のコンデジですね
わかります
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:51:52 ID:72Z5a4JRO
買ったー！
予備バッテリーと4G二枚。
これで1日持つかな？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:57:26 ID:jyCz9Q3WO
液晶は上下視野角が狭いTNです
改善を求めます
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 20:05:31 ID:xHfZNy/50
>>315
げとおめ。それで多分もつんじゃね。
でも、画像再生を頻繁にやってるとすぐに電池なくなるよ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 20:34:04 ID:Pz4WJUxKO
俺も液晶見て買うのやめたよ
何で今時TNなのか理解に苦しむ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 20:50:49 ID:287M1RO50
>>302
同じようなレンズ構成でも重さ的にはフォーサーズならレンズ一本余計に持てる、とか言うけどレンズ増えるとさらに運ぶのが不便になるんだよな。

それならそこそこの重さの1ランク上のズームだけ持ってったほうがいいし。。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:13:46 ID:mSulDHFd0
僕は買ったよ、15％割引クーポン
送料割り引くクーポン、今まで貯めたポイント
ＳＯＮＹカードで決済して７７０００円前後まで値引きできた、いい買い物した
来るのが楽しみだ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:16:09 ID:wongXxk20
なんか300の荷物がどんどん増えてる気がするんだがw
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:22:10 ID:287M1RO50
2リットルペットボトル持ってると思うとうんざりするな

重くても1キロまでにしたい。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:26:56 ID:Oj5Iti/x0
リアカー引いて写真撮影になりそうですね
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:37:28 ID:WkDY1/FIO
>>300の荷物は軽けりゃ良いってもんじゃないんだよ。
むしろ重さが必要。
ほら、DBのピッコロのターバンとマントが無茶苦茶重いのと一緒。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:47:44 ID:L0lHll780
>>323
轟天号ですね
あ、しかしそれではオートフォーカスで被写体が焦げてしまう・・・
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 22:17:49 ID:K9r3ny9R0
女の人のバッグっていろいろ詰まってるから地味に1kgくらいありそうなんだがどんなもんだろう。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 22:25:10 ID:/wKd78xc0
女のバッグはすごいぜ、化粧品から鏡からズシッとマジで２キロ
はあるんじゃないかと思われる。

財布と携帯しか持ち歩かないオレには理解不能。

カメラバッグに標準レンズに望遠、広角単焦点と縦グリップ、三脚
持ってあるくお前らには理解できるかｗｗｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 22:42:10 ID:ZBWqmpTU0
顔にブロアかけたり、レンズに顔映したりはしないからなw
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 22:43:31 ID:joZg3XPr0
やっぱり背中側にキャリーカートが通せるベルトやシート付いているバッグをだな
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:31:43 ID:B7AmmLAH0
いまさらだけど16-80ってそんなにいいかなあ。
いや、悪くはないんだけど微妙。
ニコンから16-85VR出ちゃったからね。あれはいいよ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:36:55 ID:K9r3ny9R0
おっとあぶない、IDを確かめずにマジレスするところだった
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:50:34 ID:B7AmmLAH0
なぜいいものはいい、悪いものは悪いと認められない？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:52:35 ID:L0lHll780
>>328
レンズに顔は映すかもしれない
いや、汚れ見るだけだけどｗ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:52:39 ID:8jHZXE3K0
シルキーゴールド、まだ買えるみたいだが？
２００台は完売したと思ったが？？？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:57:50 ID:jyCz9Q3WO
こりゃびっくり
一眼レフなのにTN液晶ですか
液晶使って露出補正不可能ですね
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:59:40 ID:joZg3XPr0
>>335
時計狂ってるよ、まだID変わってないもの
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:59:51 ID:L0lHll780
天使氏の気絶報告ｗｋｔｋ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:00:50 ID:xHfZNy/50
ありゃ本当だw
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:18:24 ID:S39Y7ccU0
[気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート ] ソニーα350【第2回】猫写真と高倍率ズームレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/20/8506.html?ref=rss
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:22:30 ID:7n/8IhD30
350は猫カメラかよ！！
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:22:55 ID:0HPNjVaS0
店頭でいじったのですがα350のライブビューとAFはコンパクトデジカメみたいに使いやすいですね
F2.8とおしのレンズといっしょに欲しいなぁ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/04/02/8204.html
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:24:26 ID:xGMw3ZVw0
熊
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:29:02 ID:39ueaMuk0
ただな、LVと再生で画角が変わるのがなあ。2M分損した気がする。
344 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/20(火) 00:53:01 ID:LFwruuFe0
>>337
シリアル001が欲しくならないように開始時間にPCの前にいないように外出してたから今回は買ってませんよ！ほんとに。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 01:38:06 ID:xGMw3ZVw0
>>344
欲しかったんだ・・・ｗ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 06:07:55 ID:fUHJ/2+30
まだ100とか200はあるんだぜきっと
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 12:15:08 ID:sr7ScVYh0
視野角を広くするのもいいけどその前に視野率を100%にしてくれ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 14:28:30 ID:sLaQSAmy0
ライブビューできるんならEVF後付もできないの？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 14:31:01 ID:Zwk368LN0
光学ファインダーに取り付けるライブビューユニット使えばいいんじゃね？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 15:31:52 ID:68hkL4uZO
まさかと思うけど、これTN液晶ですか
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 16:06:13 ID:JtVMvvvm0
RAWのファイルはフォトショCS3に対応してるの？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 16:13:17 ID:wlAVP/OOO
>>351
ここに書き込むヒマがあるならCS3 RAWでググる位しろよ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 16:28:57 ID:Nng8KORp0
>>350
のぞき見防止に最適だろ。
何撮ってるのかわかりにくい。
だから安心してローアングルで使え。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 16:39:50 ID:5i/R0v1aO
>>350
そのまさかだよ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 16:41:05 ID:Zwk368LN0
携帯ｗｗｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 16:53:33 ID:GYvMQ+MB0
>>351
最近した。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 17:24:56 ID:bQ2G/+ZF0
ソニースタイル、一眼レフ「α350」に限定カラー「シルキーゴールド」モデル
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080519/1011491/
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 17:36:40 ID:sr7ScVYh0
ソニースタイル、一眼レフ「α350」に限定液晶パネル「IPS」モデル











という夢をみた
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 18:02:15 ID:lmcl8ABr0
>>349
それいいな。αに使えるライブビューユニットってあるの?
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 18:16:31 ID:zxXOFN8z0
つ http://www.velbon.com/jp/tokushuu/zigview/zigview.html
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 18:18:30 ID:Zwk368LN0
>>359
http://www.velbon.com/jp/tokushuu/zigview/zigview.html
7Dや100に対応してるから現行機種でも使えるはず
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 20:01:17 ID:gzNBLWBj0
zigviewは実物見ると朝鮮クオリティで萎える
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 20:42:42 ID:Zwk368LN0
確かに。
値段も朝鮮クオリティなら買ったのに。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:55:52 ID:H8VV2jLq0
一眼なのにTNパネル...( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:10:59 ID:xGMw3ZVw0
zigview高いんだよなぁ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:46:51 ID:0usgoz2X0
ズームが１０倍で、広角が２７ミリで、マクロが５センチまでよれるようなコンデジのレンズみたいなレンズは
無いのかな・・？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:50:42 ID:3nFB5CG30
>>364
逆にエントリークラスでTNじゃない機種って何がある？
仕様表にそんなの書いてないでしょ？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:51:59 ID:xGMw3ZVw0
マクロは寄れれば良いってもんでもないと思うんだが。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:52:37 ID:xGMw3ZVw0
>>367
スルーしろ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:57:34 ID:0usgoz2X0
コンデジ2台と３５０使いなんだけど、一番不便なのは３５０
画質は３５０だからいいんだけど、風景とマクロをよく使うし・・・それでコンデジ2台に
ただ風景は３５０クラスの画素がないとなんだか塗り絵か貼り絵みたいなので３５０購入
３５０と予備レンズでは不自由なんだな・・
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:04:22 ID:jGdYomwX0
>>370
すまん分かり易く書き直してくれ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:18:20 ID:Ubj/Z/440
>>370
ニコンのS10というコンデジは花撮りマクロや接写（少し距離が違う）では背景が一眼並みのボケ具合でなかなかいい
ところが、風景を撮るとこれが平凡すぎるくらい描写力がない
そこで、広角も使えるパナのTZ3で夕方の風景を撮るとそこそこいけるが、日中の絵はダメ木々の葉がつぶれて情けない。
そういう訳で350購入・・・
ズームと広角とマクロ兼ねたレンズは無いかナーというモノグサな発想
５０センチ離れて１～２センチの花撮るのは大変。それならコンデジの方がまし
それでいまだに２台持ち・・・・重い。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:21:30 ID:3hw5zifs0
画素数ではなくそのコンデジ開発者のチューニングで塗り絵っぽくなってるだけかと
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:23:21 ID:aA3Pz9B30
S10はテレ端のAFが激遅で使い物にならなかったのがなあ。
せっかくの１０倍ズームであれはもったいない。

ズームと広角とマクロ？S10って400mm相当だと思ったが、
一眼でマクロから400mmまでフォローできるレンズなんかないぞ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:24:23 ID:aA3Pz9B30
って書くと語弊があるな。
コンデジ並みのマクロから400mmまで、という意味で。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:27:43 ID:Ubj/Z/440
>>373
そうも思ったけど、森を写すとやはり画素数の差が描写力を決めている
ふだんA4～A3程度にプリントするので、どうも1000万画素でも足りないと思っている結果
350でかなり存在感のある風景が撮れるようになったんだが・・
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:32:17 ID:Ubj/Z/440
>>374
ＡＦ速度は花撮りに無関係だから、すでに発売中止のカメラだし・・
ただ、花撮りではコンデジ600万画素を忘れさせるような絵を吐く
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:35:09 ID:Ubj/Z/440
18-250に期待して・・・転けた
やはり50マクロ・・
重い
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:36:45 ID:aA3Pz9B30
あとS10ってマクロモードで花を撮ろうとすると全然ピントがあわなくていらいらした。
S10スレ見まくったけど結局解決法がなかったんだよな・・・
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:38:51 ID:+lpWN7MxO
>>378
君のレスははしょりが多すぎるのですごく理解しづらい。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:40:41 ID:WmKSubK80
画質や性能的な守備範囲のステップアップを図ろうとすると重量もステップアップするのは避けられないと思うんだが
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:42:14 ID:EWXBikvi0
マクロと風景を一本で済まそうというのはあまり普通の発想じゃないな。
広角ズームと単焦点マクロの２本を持つべきだろう。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:48:30 ID:Ubj/Z/440
>>382
最近肩こりがひどい・・
助言ありがとう。
重い選択肢だ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:58:41 ID:sH5QPFMCO
まず、ちゃんとした整体なんかに通って肩こりを直すのはどうよ？
身体が資本。
こんな遅くまでネット見てるより遥かに良い気もする。
体は重要よ、マジで。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:13:28 ID:ME/LAgXK0
花マクロと風景？
α３５０なら１３５ｍｍｆ１．８買えばいいんだろ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 10:36:02 ID:vGcbvRHH0
オプションで液晶をVAかIPSに変更できればここで叩いてる人も満足できるだろ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 11:53:49 ID:VlMslPLgO
いやそれは無いな。

どーせまた下らない重箱の隅つつきで的外れなネガキャンするだけだよ
あの手の下賤な輩はwww。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:38:05 ID:bdbiwBse0
輩に言及せんでいい
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 14:34:16 ID:+lpWN7MxO
そんなオプションより純正拡大アイカップのほうがよっぽど需要あると思う
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 15:20:26 ID:7MtXsFmq0
>>378
18-250+50マクロ（もしくは片方？）が重いとかｗどんだけひ弱なんだよ・・・と思う。
撮影に出かける時は、レンズ２本３本普通ですよね？（長期旅行等除く）
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 17:00:24 ID:vGcbvRHH0
個人的には視野角より先に視野率100%にしてもらいたい
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:13:03 ID:o8LAuF8CO
でもライブビュー使うなら視野角広いに越したことない
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:25:44 ID:+lpWN7MxO
今日で何日目だろうか。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:13:46 ID:fgF5YvRW0
>>393
初登場はちょうど２週間前

前スレ(part5)より

940 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 12:21:26 ID:2isk5kpu0
ミノルタα持ち(銀塩)で、αレンズたくさん持ってるのでα350興味もって店に
見に行ったんだけど、液晶がTN液晶なのに非常にガッカリ。

チルトなんてしなくていいから、VA液晶にして欲しかった。
買うのはやめました。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:44:05 ID:aA3Pz9B30
前も言ったが、他にも改善して欲しいところはいっぱいあるのに
なぜチルトで解決する些細などうでもいい部分にここまでこだわるんだろうか。

ファインダー絶対覗かないからファインダー倍率が小さくてもかまわなくて
どうせトリミングするから視野率が小さいのもかまわなくて
連射もつかわないから連射速度も気にならない。
だけどTN液晶だけは絶対に許せない！！！！

こんな感じだろうか。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 20:00:06 ID:fgAVNStv0
>>395
ちがうちがう


　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　－）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　チルト動かすのが大変　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だってお
　　　　 （　　　(_人_)　　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))!


397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:23:34 ID:YpTYjG0N0
とっさのチャンスの時だったらチルトなんていちいちやってられないから
俺も視野角は広くしてほしいと思う。
それに、みなPCのモニターにTNパネルの液晶は買わないよね。
TNは安い以外に良いところがない代物だからなぁ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:40:04 ID:aA3Pz9B30
やばい、とっさのチャンスきた！！
カメラをライブビューモードに！
しまった、TN液晶だから露出確認できない！！
うわあ、とっさのチャンスを逃したあ！！！！



俺ならOVF覗くし、チルトしてる暇がないほどのとっさのチャンスに露出をいじらない。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:41:24 ID:aA3Pz9B30
それに何度もあがってるが下から覗きあげる時以外は別に露出確認できないほど見た目もかわらない。



ああ、こうやって相手をするからだめなんだっけ…
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:46:37 ID:wOQhFYN60
いい加減ソニスタは70300Gの予約受け付けろやボケが
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:47:17 ID:INzFjwUM0
同一人物が毎日わかってて同じ事書いてるんだからそうやって相手するのが間違い。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:51:23 ID:7o91l+f90
旧ミノ85mmF1.4Gや200mmF2.8、135mmF2あたりとの相性はどうですか？
銀塩でαシリーズ使ってたのですがまだデジ一は持っておらず。
コンパクトさをとってGRD2を買おうか、α350 or α200を買おうか迷ってます。
α100はさすがにノイジーさが気になって手を出しませんでした。

403 ：402：2008/05/21(水) 23:56:22 ID:7o91l+f90
ちなみに主な使用用途はバイクに積んでバイクと風景を撮ることです。
旧ミノレンズを活かせるならα買って広角レンズ買うのも有りかなと・・・
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:02:04 ID:X26RZls70
相性は抜群じゃない？
200mmF2.8は「さんにっぱ」相当になるよｗ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:02:39 ID:INzFjwUM0
>>402
相性ってのがよくわからないんだが
その組み合わせが悪いという話は聞いたことがない。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:04:43 ID:yyEmD5JV0
デジタル初期にはデジタルと相性が良いレンズ悪いレンズなんて話があったが
最近はとんと聞かないね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:11:16 ID:oGDoMB1f0
135F2というのがようわからんが、俺の個体は35Gとの相性は歴代最高。
STFならピントあわせらんねえからやめとけ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:12:20 ID:AHyjsonf0
>>406
そうなんですよ。
でα7Dとかsweet見送ってたらコニミノがカメラ事業撤退しちゃうしorz
さすがに初物のα100は手を出しづらかったのとサンプルもアレだったしorz
700が出て画質的にはこなれてきたけど値段のほうがこなれてないしorz
350になってやっと買っても良いかなという気分になってきたところですｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:13:17 ID:gNgDpBhH0
>>406
キットレンズはα350の解像度においつかないとか言われてるが、それは相性といえるかもな。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:13:26 ID:AHyjsonf0
>>407
非STFです。F2.8だったかもｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:18:29 ID:BpZylCHMO
このカメラ
液晶がTNなんですか
コンデジでもVAが普通ですよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:42:28 ID:yyEmD5JV0
>>410
135/2.8でしょ、コンパクトで良いレンズらしいよ。
あまり作例見ないけど、単焦点として普通なら立派なもんでしょ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 01:01:42 ID:AHyjsonf0
>>412
そうそう、この焦点距離だとどうしてもSTFのほうが有名で話題だったのと
自分は85mmと200mm持ってたので銀塩使ってたときもあまり出番ないんですよね。
でもたまに思い出してα9000とかにつけて使ったりしますｗ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 01:06:42 ID:gNgDpBhH0
マップカメラにいくと結構置いてあるな＞125/2.8
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 01:27:29 ID:6inPX5wb0
バイクか・・・。メットしながら撮るなんて事は無いわなぁ（350ならメットしながらでも撮れるけど
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 01:47:03 ID:lyMFYc8LO
125mmっていうとフォクトレンダーのF2.5マクロアポランターもあるでよ。
MFのみとSTFばりの仕様です。
でも、解像度はスゲー良い。寄れるし。
ボケはちと良くない。
特に点光源。

でも、超安かった。
29800円。
135mmSTFも135mmゾナーも勝てないところです。
上の三本をローテーションさせてますw
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 02:56:58 ID:IwWJSz8r0

内蔵電池って何でああも持ちが悪いんだろうね。

単三の１／３も持たない。
418 ：次は電池らしいよ：2008/05/22(木) 03:00:05 ID:6inPX5wb0
マイナー古レンズの作例を色々見たいものだ
（メジャーなレンズだと探せばいくらでもあるんだけどねぇ）
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 03:04:22 ID:AHyjsonf0
>>415
なるほどメット被りながらを考えるとα200はありえませんね。
たいていは脱いで撮影でしょうけどｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 12:56:46 ID:5qsUhu6J0
α200の液晶ってα350と同じなの?
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 13:01:01 ID:BpZylCHMO
チルト無しのTN液晶だ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 15:51:28 ID:UBU9HcyK0
ストラップが邪魔なときがるんだけど、
簡単に着脱できるようなのアクセサリとかありますか？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 17:47:20 ID:5qsUhu6J0
>>421
TN液晶ですか、やめときます
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 18:57:36 ID:PDPx+MxG0
>>422
そういうオマイはコンデジで十分
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 19:06:56 ID:DMCtrwoH0

　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　－）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　そういうオマイはコンデジで十分 　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だってお
　　　　 （　　　(_人_)　　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))!
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 19:24:25 ID:KvGCh92eO
コンデジに失礼
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 19:26:45 ID:nGDVOGT3O
そうこうしてる間に予約してた70300Gが入荷したようだ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 19:49:27 ID:zT6Nl4W6O
>>424
ここは本当に冷たい人が多いね
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 20:11:29 ID:yKO9uZvPO
α350の別冊でてたよ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 21:09:28 ID:+2g33CrO0
>>422
ハンドストラップにするってのはダメ？
首から下げられなくはなるけど。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 21:17:51 ID:gNgDpBhH0
簡単に着脱できるストラップは落下の恐れがあるからな。
俺なんか純正でも落ちやしないかヒヤヒヤする杞憂野郎だし。
432 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/22(木) 21:35:06 ID:/u556Zed0
α350の本がでてたよー。
http://www.amazon.co.jp/dp/4817941839
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 22:51:53 ID:gNgDpBhH0
大事な事なので二度書かれました。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 23:17:55 ID:Jc7H1lOG0
簡単に脱着できるストラップは俺も勧めない。
ミノルタαで使ったことあるけど落下が怖くてすぐにやめた。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 23:18:45 ID:oGDoMB1f0
ポン亀にしては偉くできてる。
作例とか女子フォト路線なので、ターゲットにマッチしてる。

お勧めレンズからSTF、100鮪、70-200SSMを外したのも見事。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 00:41:22 ID:mNiIcgngO
液晶がTNだからな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 00:57:54 ID:zKyaL/EM0
ケータイしか持ってないからな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/05/23(金) 01:10:29 ID:lbxV4bD00
>>436
ホントそれ？ 筋はいったりするのか？
ありえんね。　ＴＦＴ［のまちがいじゃ？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 01:24:21 ID:iY+HKexo0
昨日は完全スルーだったんだから今日もほっとこうぜ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 01:25:44 ID:pUg3HB6V0
ＴＮだろうが、ＩＰＳだろうが、
別に　画質に関係あるまい。
441 ：438：2008/05/23(金) 01:27:06 ID:lbxV4bD00
なんだ、釣りだったのか・・・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 01:31:33 ID:KiYyGweO0
>>435
俺の常用レンズがヽ(`△´)ノ ﾌﾟﾝｽｺ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 02:02:48 ID:2zajZarz0
TNクンは最終出力がカメラの背面ディスプレイなんだよ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 02:18:43 ID:7uTLByFF0
>>443
相手するな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 02:20:33 ID:3fGh6mv+0
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/04/a350/images/007l.jpg
素子がナナメってるように見えるのは俺だけか？
ライブビューならナナメってようが平気だけど、ファインダーで見て撮ると、、、
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 03:23:46 ID:mNiIcgngO
TN液晶ですよ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 05:17:42 ID:5Z52cit+0
>>438
TNでもTFTに変わりはあるまい。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 07:09:56 ID:RtMooV6+O
部屋の隅っこで壁に向かって念仏を呟く独りプレイなんですね。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 08:37:48 ID:2/s7PGc30
このスレって既に持ってる人しか書いちゃいけないの?
購入を検討する人にやたら冷たいのは何で?
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 08:46:51 ID:lo74XzuN0
>>449
ん？歓迎だぞ。
何か検討していることがあるの？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 08:59:09 ID:Czb7i5J80
冷たいのは一部の人。

ききたいことがあったらどうぞ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:14:06 ID:zyhGFISV0
>>450
自分は>>449では無いですが、質問させてもらいます。
現在初デジ一購入の検討をしていて、色んなスレを見て回っています。
で、Ｄ８０＋ＶＲ１８－２００というセットにほぼ決定して、実機を店舗に見に行ったところ
全くノーマークだったα３５０の高ズームセットを見て心揺らぎました。
価格も安く、手ぶれ、ごみ取り、ライブビューと機能面でもＤ８０より充実していて、
正直αのほうがお徳感満載に思えます。
ただ、気になるのがＳＯＮＹだということです。
ベータを知ってるおっさんとしては、ＳＯＮＹの変なこだわりというか、独自性というか、
エキセントリックな体制に不安を持っています。
まだ、αについて調べてる途中ですけど、ＳＯＮＹのデジ一に対する姿勢ってどんな感じなんでしょうか？
やっぱり、Ｖａｉｏとか、ネットワークウォークマンとかみたいな感じで、他メーカーとは
一風変わった体制なのでしょうか？
もし、参考になるソースなど教えていただけたらありがたいです。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:22:43 ID:D8CZYgHEO
一眼レフに関してはソニー超堅実。
ミノルタだろうが、純正だろうが、レンズメーカーでも手振れ補正効く。
強いていうなら、ストロボのシューがミノルタ時代から独自。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:46:19 ID:o4i6qu/Y0
素子をナメる…ﾊｧﾊｧ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:50:21 ID:JykK4kAd0
ソニーは一部シリーズのエキセントリックな方針に目が行きがちなだけで、
実際のところいろんな製品が超堅実。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 10:12:53 ID:8k2zWkZI0
禿同
mylo、Rollyだって超堅実なんだぜ！
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 10:38:23 ID:zyhGFISV0
はっきり言って、偏見は持ってると思います。
「ぢゃぁ無理にα買わずにニコかキャノに池カス」
って声が聞こえてきそうですが、実際αは魅力的。
なんとか自分を納得させたいって思いが強いです。
価格．ＣＯＭとかみてると購入者満足度がイマイチな気がするんですけど
逆にこういう目的には適さないとかいう注意点ってありますか？
申し遅れましたが、私の使用目的は主に子供の撮影です。
屋外での運動会やコンサートホールとか講堂での発表会(暗い客席から明るいステージを撮ります)が
メインになります。
後は日常のスナップ的な使い方を予定していますが、作品的な写真にも興味がありますので
今後腕を上げていきたいとは思っています。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 10:53:50 ID:X7BIZqsN0
シルキーゴールド買いました
送料込みで１０万前後だから
どうしようかと迷いましたがsonystyle
１５％割り引きクーポン、送料割引クーポン
今まで溜まってたSONY系のポイントを全部使ったら
７万代まで割引になった、来るのが物凄く楽しみです
勉強しまくって腕を上げようと思います
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 10:55:49 ID:Q2JkRzuDO
>>457
満席度4.0で低いほう？逆にリアルだと思うけどね。
某600万画素機の4.9とかむしろ言い過ぎだろとか思う。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 11:25:06 ID:gSu9d1Sz0
>>457
子供の運動会とかに行っちゃうと、最近ではもう、デジ一のオンパレードですよ。
その大半がNikon,Canonのエントリークラスのダブルズームセットで、望遠側を付けている。
そんな中で、「周りに見劣りしないように」なんて事を考えて選択したのがD80＋VR18-200mmセットでしょ？
違いますか？

でも、そこで変なミエを張らないで、「名より実を取った」方が賢の手だとは思いませんか？
D80＋VR18-200mmセットを買う金でα350ならDT18-250mmのセットが余裕で買えちゃう。
(レンズは同じタムロン製で、18-250mmの方がちょっと「力」が入っている)
チルトするライブビューまで付いて、今使っているコンデジから何の違和感も無く移行が可能。
α350を触った瞬間に「あっ！、これ使い易い！！」って思いませんでした？
D80を買ったとして、確かにブランドとしての満足度は高いけど、この先「使い辛いカメラだな・・・・」なんて思い続ける様な
気がしませんか？

実は、先日、俺もおまいさんと同じ理由でα350を買ったのよ。
それまで使っていたのはNikonのコンデジだったし、「ソニーって家電メーカーでしょ？」って感覚だった。
でもα350を触った瞬間に「これだ！」と思って、俺は自分の直感を信じる事にした。


さてさて・・・・・・・、その運動会が次の日曜日な訳なんだけど、どんな写真が撮れるのか楽しみで仕方がない。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 11:25:37 ID:WFCfN4WW0
>>457
光量十分の条件じゃないと350は辛い
コンサートホールとか講堂での発表会は苦手分野なのは間違いない
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 11:30:48 ID:ed5i1Uvi0
コンデジあがりだけど、俺も最初に触った感触は「使いやすい！」だな。
まあCyber-shotからあがったってのもあるんだけどさ。
Fnボタンでのメニューとかコンデジよりも使いやすいと思った。
マニュアルレスですぐに使えるたな。
「おい、なんでスマートテレコン使えないんだよ！」ってときには参照したけどｗ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 11:39:36 ID:Czb7i5J80
350だとつらいというか、レンズうまく選べばオールマイティー
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 11:45:21 ID:zyhGFISV0
>>460が俺のこと見透かしすぎで怖いｗｗｗ
もしかして、俺が店頭でα触ってるとこ見てた？
はっきり言ってショックでした。だからこそそれ以来ブランドイメージとの葛藤が続いています。

>>461
αでの不安要素として一番気にしているのはそれです。
感度を上げた作例を他の機種と見比べると、ちょっと粗いような気がしてました。
しかし、実際の講堂とかでの作例はあまり無くて、ホントのとこどうなのか気になってます。
やっぱり苦手分野なんですか・・・
どこかに、コンサートとかの作例って無いですかね。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 11:49:46 ID:ed5i1Uvi0
数枚だけど、ライブの写真なら ttp://upload.a-system.net/ にあったような
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 13:02:47 ID:zyhGFISV0
>>465
ありがとうです。
みんな、ウマイっすね～。こんな写真俺に撮れんのかなｗｗ
じっくり見て参考にします！！
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 13:59:00 ID:fdW7aQsf0
ソニーはレンズがな。
ニコンの16-85VRはいいよ、マジで。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 14:06:03 ID:LQt0R0Vb0
?
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 14:52:50 ID:qOu5nTw40
>>467
> ソニーはレンズがな。
> ニコンの16-85VRはいいよ、マジで。
Sonyの16-105ならガチ？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 16:14:22 ID:qBTtNJLb0
>>458
> シルキーゴールド買いました

価格じゃないんで「おめでとう」なんて言ってくれるヤツいないと思うが、、
ところでシリアルは何番だった？
あれって２００台限定？なんだろ、、、
ここで晒せば実際は何台だったか判るかもな。
（一の位は伏せて、十の位までなら晒せるだろ）
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 16:20:22 ID:Czb7i5J80
来るの待ってる状態だからまだわからんだろ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:42:56 ID:nzuSB+Bn0
>>457
若しオマイがデジ一の沼に嵌まりこみそうな人間なら悪い事は言わない、
初めからニコンにしとけ
子供撮り飽きたらカメラから離れて行きそうなら、ま、どっちでもいい

沼どっぷりマルチマウンターの独り言ですた
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:44:45 ID:fDxJF/xn0
流れ無視もいいとこだな
474 ：450：2008/05/23(金) 17:48:54 ID:lo74XzuN0
>>452
指名もらったのに回答遅れてスマソ。
もうあらかた回答が出ているが、自分と同じような撮影対象なので
一言背中を押しておく。

α350買って、子どもスナップがとても楽しくなった。
子供と目を合わせて会話しながらカシャカシャは気持ちいい。
運動会や発表会も十分撮影できる。

高感度が弱いというのは他機種比較ではそうなのかもしれないが、
現状同クラスとの比較では圧倒的な差ではないし、Ｌ版やハイビジョンテレビ
観賞レベルならまず差はない。

ブランドは確かに最初は抵抗あったが、α350の良さを知ってからは全く
気にならなくなった。
キヤノンやニコンだってブランドが写真撮ってくれるわけではないからね。

D80スレなども見てよく検討して、よい親バカカメラライフを送ってくれ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:56:03 ID:nzuSB+Bn0
>>473
やっぱり出てきたかｗ

話題を重複させながらのスレ進行なんてザラだよ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 18:09:59 ID:CU1s2fgA0
>>452
＞ＳＯＮＹのデジ一に対する姿勢ってどんな感じなんでしょうか？
今のところはこれ以上ないくらい堅実で基本に忠実だけど、先の事は正直わからん。
まだまだ体制もラインナップも発展途上だけど、会社規模を考えれば
伸びしろは大きいと思うし、それだけにどっち向きに伸びるかは予想できない。
でも、新製品見てるとαの技術はしっかり受け継いだことはわかるし、
これからが楽しみだと思うよ。

逆に言えば、発展途上なせいでやきもきすることはあるだろうけど。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 18:11:29 ID:JJicjeFV0
重複してるとかじゃなくて、その対象の話題の流れに乗ってないだろ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 18:17:51 ID:j+HMZetH0
まあ、作ってるのは同じ人らだしな
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 18:47:03 ID:2zajZarz0
高感度でもノイズの質は悪くないから問題ないでしょ。
それどころか白飛びしやすいD80より使いやすいと思う。

D80 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61341-4415-15-2.html

α350 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 20:02:06 ID:+ruOJLnl0
まあ、ソニーブランドで一眼を出してからまだ２年しか経ってない訳で、たった２年でカメラメーカーとして一般に認知
して貰おうというのがムリな話しでしてね。
ずっと前からCyber-shotは出していたと言っても、カメラというよりも「AV家電の内の一つ」といった位置付けで、
カメラ屋よりも電器屋で買うイメージの商品だった。
SONYのロゴは付いていても中身はミノルタからの長い歴史を引き継いで物なんだけど、それを理解している人も
ほとんどいないし・・・・・・・。

そういった意味ではαを選択するのにためらいを感じてしまうのも仕方ないとは思う。
特にブランドイメージを重視する人にとってはね。
本当に大切なのは、実際にカメラを手にして自分でどう感じるのかだと思うけどね。

周りから「フーン、○○ちゃんのお父さんのカメラはソニーなんだ。　ソニーって一眼レフ作ってたの？　( ´,_ゝ｀)プッ 」
なんて思われているんじゃないかと気にするようなのなら、素直にニコン,キヤノンを買った方がいい。
その方がその人にとっては幸せだと思う。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 20:16:01 ID:yJAjqwD+0
写真に興味がある人はソニーがどれだけ力入れて一眼レフ作ってるか、
少しはわかってるだろうし、写真に興味が無い人なら、
ニコンやキヤノンより、ソニーは知名度の高いブランドだと思う。
ソニーを馬鹿にするのは半可通かアンチだけですよ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 20:50:08 ID:CU1s2fgA0
>>478
コニミノ時代よりも作りたいものを作りたいように作れてる気がするのは気のせいじゃないと思う。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:10:31 ID:hShcsVZy0
ソニーって一眼レフ作ってたの？　( ´,_ゝ｀)プッ　俺は昔からミノルタさ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:13:16 ID:Q2JkRzuDO
デジカメマガジンに伊達先生によるα350開発者インタビューが載っていた。
キットレンズにも触れていたが…
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:28:36 ID:qOu5nTw40
他の一眼メーカーがフィルムにしがみついていた時代に、デジタルカメラ先頭グループに位置していたＳｏｎｙ
デジタルカメラがメカとハードウェアとソフトウェアの集合体であることを一番理解しているメーカーの一つ
画像処理ソフトや現像ソフトを外注してろくにアップデートも出来ないメーカーや
自前のＣＣＤやＣＭＯＳも持たないメーカーとは格が違う。
レンズ作りが一朝一夕でできない事も長いデジカメ造りの中から学んだだろうし
今まで作ってきたデジカメのハイエンドが突飛なようで、中身は真面目に作られた機種ばかり
一眼を手がけて、2年ユーザーはそのインターフェイスの簡潔で解りやすく高機能である事に
熟成した能力が秘められている事に気がつかなければいけない。
Ｓｏｎｙはおそらく一眼にＣＣＤやＣＭＯＳを積んだだけで終わらせる訳はない。
350のLVを皮切りに、常識外の一眼が飛び出す可能性は大。
CasioのF1といい、これからの変動に取り残されるのはユーザーかもしれない。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:31:43 ID:CU1s2fgA0
>>485
＞これからの変動に取り残されるのはユーザーかもしれない。
そこ取り残しちゃいかんだろう。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:36:30 ID:80h7DXKV0
秋頃にα300が国内発売開始になると聞いて心中穏やかではないのだが
ボディ色は白と黒の２色ってことで良いんかね。

>>484
その記事立ち読みしましたよ。
DT16-105と大差ない写りだと絶賛してたでしょ。
ここまでホメる人も珍しいんでﾋﾞｯｸﾘしました。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:38:27 ID:SROSxpi/0
>>487
オマイにはﾋﾞｸﾘ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:07:55 ID:Q2JkRzuDO
>>487
いや、そんな変な事は書いてなかったけど。
それより300の噂をどこで聞いたか知りたいんだが
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:22:55 ID:4hkQnIT90
D40にVR18-200mmを使っていますが、どうも納得いきません。
α350に高倍率ズームのほうがいいですかねぇ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:25:25 ID:rkbbmkju0
>>487
今立ち読みしてきた
おまいには絶望した
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:25:34 ID:4hkQnIT90
実はα700の16-105セットにしようとおもっていたのですが、、、
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:33:50 ID:iXyi+vrA0
>>490
VR18-200の写りに納得いかない、って意味なら、
カメラ変えるより広角・望遠二本立てにするか、
単焦点を揃えるのがスジだと思われ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:45:19 ID:EtPZpaxy0
>>490
何に納得いかないかによるな。

ちなみに、ワシはα700の地味すぎる絵作りには
飽きてきたので CCD 機種を追加しようか考えている。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:58:45 ID:Axew8MiOO
>>485
デジカメ以前にビデオカメラの実績を忘れちゃいかんよ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:01:52 ID:AwaSrUeW0
>>482
コニミノ時代はお荷物だったからな＞カメラ事業部
逆に今はここらで本気見せとかないと見限られるから結構本気かもｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:16:11 ID:QLLYh1Og0
>>452
独自規格が大スキのソニーが、α200と350には、メモステを搭載していない。
（α700も、CFとのデュアルスロット）

この事実だけで、ソニーのガチ度が分かる。


498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:33:22 ID:im863zg70
カメラはマイナーなSONYと思わせて、よく見るとレンズがツァイスとなるとカッコいいんじゃない。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:40:59 ID:Fb0Gyp3+0
>>497
単に引き継いでいるだけだろ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:43:11 ID:iXyi+vrA0
>>494
>ちなみに、ワシはα700の地味すぎる絵作りには
>飽きてきたので

つ【ビビッド・モード】
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:48:44 ID:mNiIcgngO
液晶がTNな話も同時進行でよろしく
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:56:35 ID:lM32x7/40
>>490>>493
そこら辺の話しには俺も非常に興味深いんだけど、高画素機と高倍率ズームの組み合わせは実際のところどうなのか。
俺はα350とDT18-250mmの組み合わせで使っているけど、「このレンズじゃ1400万画素を設定しても解像しないんだろうな」
というのが有って、14Ｍを指定しても無意味なのかなと思っているの。
で、実際にどこまで解像しているのか撮ってみたんだけど、デジ一初心者の俺にはその写真が14Ｍの力を生かせる程
解像しているのかすら判らない。
このスレをみているとDT16-105ってのがすごく良さそうで、それを使えばもっと抜けのいい写真が撮れるんだろうなー
なんて事を考えている。

という訳で、無謀にも14Ｍ fineの写真をアップ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1211554258255121.R2on6e
この写真がどのレベルまで解像していると言えるのか、教えてエロい人。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 00:05:54 ID:D8CZYgHEO
どちらかというと、α350の画素数は、デジタルテレコンを使うためのものだと思うんだ。
×1.4で700万画素。
16-105mm付けたら、200mm強に相当するようになるわけで。
これがα350の高画素のメリットだと思う。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 00:06:29 ID:+MD2JNJa0
コニミノの時から「抜けのいい写真」なんてそもそも目指してないんじゃないだろうか。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 00:06:55 ID:iXyi+vrA0
お寺の屋根の右に赤ん坊の顔が。
506 ：502：2008/05/24(土) 00:45:03 ID:6L7DBe2z0
>>503
なるほど、その為の高画素ですか。
メーカーは「初心者ウケがいいから」みたいな事を言っていたから、
「初心者じゃ使えないようなレンズじゃないと、能力が引き出せないじゃん」
なんて思っていたんですよ。

言われて納得。
ありがとうございました。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/05/24(土) 03:49:19 ID:UJ5j7Bw10
>>502
尾道の展望台からかな？　懐かしい・・・
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 06:45:12 ID:4syJDNRZ0
>>495
業務用カメラを世界中に売ってたソニーだからな。
家電しか知らない人の頭の中にはソニー製品にレンズが付いてることが思い浮かばんのだろう。
池上が一眼レフを出さない限りソニーの存在は大丈夫だろう。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 08:59:01 ID:obEm5mMT0
それゆえに絵作りがビデオくさいところはあったと思うよ。
人間の動いてるものに対する視覚特性と静止画の視覚特性って全然別物らしい。
α１００は見るに耐えないものだったが、それ以降は頑張ってるね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 09:39:16 ID:4syJDNRZ0
若者が多いな（・∀・）つ　マビカ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 10:12:56 ID:obEm5mMT0
知ってはいるけど、あれって色物じゃん。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 10:27:13 ID:k4hhNsDq0
>>511
仕事では便利だったよ。

あのころのソニーは記録メディアの選択が
よかったな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 11:07:11 ID:BVzaa1bBO
みんな常用感動はISO100?
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 11:20:01 ID:Gr2oDHx90
２００じゃないのか？
515 ：450：2008/05/24(土) 12:09:44 ID:zQeB/HQS0
ISO100使ってる。
つけっぱレンズがタム17-50だから、暗いところもISO100でけっこういけるし。
ただシャッター速度がほしい時は、積極的にISO上げてるよ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 12:10:50 ID:zQeB/HQS0
名無しに戻すの忘れてた。スマソ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 14:45:32 ID:MFwtDVhj0
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/2657

http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/2656

昨日、何気に35０のLVと1680で撮ってみたんだけど
1680の接写って35センチまでだったと思うんだけど15センチくらいまで
寄れてしまう。
なんで？OVFで撮ってもおんなじ。

なぜか分かる人いる？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:00:02 ID:0wUZAKVV0
レンズ先端からじゃなくて、CCD面からの距離だよね。
ファインダー横に基準となるΦマークがついてるはず。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:03:02 ID:KlLmFSp50
シルキーゴールドについてくるストラップの長さは約1.5倍ってなってますが，本来，ついてくるものの長さってどのくらいなんですか?
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:03:44 ID:GJNtY7zw0
FUJIFILMのコンデジとミノルタの銀塩α707si持ってます。
レンズも数本持ってるので、α350考えてるんですけどα707si等に
比べて違和感なく操作できますかね?

銀塩ではISO50のリバーサルを主に使ってました。
ISO50って何でないんですか?
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:10:37 ID:By9xQQr/0
>>520
シグマSD14ならISO50が設定できる。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 18:00:44 ID:pmDkKQZj0
>銀塩ではISO50のリバーサルを主に使ってました。
>ISO50って何でないんですか?

高感度命の嵐の中CCD感度を上げてきたので基本感度も上がってきたから。

俺も高感度よりISO50から使える方が良いと思ってる。
でも、基本感度がISO200とISO50では２段違う、当然使える高感度領域も２段違ってくる。
そんなカメラ作ったら高感度厨に発売前に抹殺される。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 18:06:05 ID:IMN8Cc6G0
ＩＳＯ５０でも２５でも良いから
ＤＸで８０Ｍｐのα７５０でも出してくれんかねー。
ついでにチルトＬＶも高画素にしてＢモード付きで。
３０万くらいでさ。

いやなに、Ｈ５０の画素１０枚張ってくれればいいんだが。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 18:06:07 ID:k4hhNsDq0
2段シフトじゃなくて2段拡張にはできないのケ？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 18:10:53 ID:gJszc7HN0
>>520
707Siはボディが大きく、350は小さいので
350を持った時、グリップを握る右手の指と
レンズを握る左手の指がぶつかって
違和感ありまくりだった。
けど、すぐに慣れたけどね。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 21:27:11 ID:zjVsMSpx0
>>523
DXって何？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 21:55:40 ID:/Ek3fZf00
自分の使ってるカメラの用語が他社カメラにも通用すると思ったら大間違いなんだがな
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 02:32:11 ID:qZFWPTTt0
だからと言って、おぼえたてのようにベイヤー、ベイヤー言うのもダサいけどなｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 02:38:10 ID:q6B6GHYJ0
誤爆か？
誰もベイヤーとか言ってないよな・・・
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 04:04:21 ID:cgz42cW60
>>372
シグマの17-70でええやん
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 04:06:48 ID:5cDwZCQM0
シグマの
18-50mm F2.8 EX DC MACRO と
17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO で
すげー迷ってる。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 07:16:00 ID:9YgaUyLLO
じゃータムロンの17―50だな！
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 08:20:45 ID:xXp8MNn5O
明るさは七難隠す
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 10:24:06 ID:vrjPYeUM0
ヤマダでみてきたらボディが66400円・・・・9万近く出したのにっ、くやしいっ！！
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 10:27:15 ID:Hri7MvwR0
その間全く使わなかったのなら悔しいだろうけど
使ったならその写真は金では買えないのですよ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 10:45:59 ID:FJxe7/+c0

買った直後に入院して、今復帰したといったような事情があるなら、同情いたします
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 11:46:40 ID:ADkk0nD40
A350用の縦グリップ買いました。

が、これ本当にバッテリ２個入るだけですね。
700用とちがって、マルチセレクタとか、ボタン類が
全部付いてないので、使い難くなってます。
（値段差があるとはいえ,,,）

まあ、チルト液晶ついてる350で縦グリ買う人なんて
いないとはいえ、もう少しなんとかしてほしいところ。

唯一のメリットは、普通にグリップ握るとレンズの
マウント部を爪で引っかいてしまうんですが、
縦グリの場合は幅があるので大丈夫でした。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 12:45:38 ID:cgz42cW60
>>537
縦位置シャッターもなし？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 13:21:37 ID:nKvGzgPh0
>>538
なんのための縦グリだよ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 13:22:05 ID:L8UzQzZ10
いえ、バッテリーホルダーです
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 13:42:49 ID:cgz42cW60
バッテリー入らなくていいし、ダイアルもいらないから100g以下のシャッターボタンのためだけの縦グリ作ってほしい
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 13:49:53 ID:Md8PAgcF0
せめて単三にしてあればなー。

単なるバッテリーホルダーでも許す。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 15:47:35 ID:GAHmnFWF0
>>526
dxantenna.co.jp
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 16:04:41 ID:6jtxLPNaO
液晶は昔からTNだったの?
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 16:11:45 ID:xKFlpj5C0
クリアフォト液晶モニター
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 20:08:41 ID:RsSfmZ9HO
>>545
そいつはスルーな。
あとログ読もう。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 21:41:06 ID:Bb1uGU3U0
350のAFは700より数段高性能。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 21:59:27 ID:xXp8MNn5O
釣られるかｸﾏｰ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 22:45:28 ID:9KcJiQ2S0
標準テストパターン使用、エリア中央設定、50mmF1.4で、無限遠から1mまで.20～.24秒。700は.25～.32秒。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 23:36:58 ID:xXp8MNn5O
へー。
新しい機種でそうなったって事は900も改善されると良いなー
中央以外だとどうなん？

700と350併用してるけど、700のが早く感じるのはレリーズタイムラグの差か？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 00:19:27 ID:7i9mIYyD0
>>549
そーすは？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 00:48:13 ID:YnQ4iB5R0
オレも訊いとこ。
>>549
正確度の差は？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 00:54:00 ID:PJRWSWFO0
α350の説明書の52ページを見ると、
Pに小さくSが付いた「シャッタースピード優先プログラムシフト」だけでなく、
Pに小さくAが付いた「絞り優先プログラムシフト」も使えるようなのですが、
そのPAの出し方がわからないです。どうしたら使えますか？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 00:54:49 ID:S9pIINI90
なんだよ。シルキー売り切れかよ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:05:20 ID:r5wB1/rF0
1680にツァイスフィルターつけてるけど、はげしくケラれる。。。

フィルターつけないのは精神衛生上よくないし、困った。
みんなどうしてる？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:10:17 ID:gxhrPYkd0
それケラレじゃなくて周辺減光じゃね？
付けたときと外したときで比べた？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:11:14 ID:zN6GdzUDO
フィルタ付けない。
レンズはフードがあるから何とかなる。
細かな埃はちゃんと手入れする。
ブロワーでブシュブシュして、ハンドラップに入れた無水アルコールとシグマダスパーの組み合わせだと簡単に綺麗になるよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:12:57 ID:gxhrPYkd0
1680Zでツァイスフィルタではケラレないはずだが・・・
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:17:00 ID:r5wB1/rF0
>>556-558
すまん、ケラレじゃなくて周辺減光かも・・・。
よくわかってなく。。。

これってどういうシチュエーションで出るの？
また回避方法があれば教えてくれ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:18:54 ID:gxhrPYkd0
絞る。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:19:12 ID:zN6GdzUDO
空とか分かりやすいかもね。
あと、フードがズレてるのを結構聞いたような。

ともかくうぷすれ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:22:53 ID:7ZWsE80F0
f5くらいまで絞れば回避できたような気がする。
どうしても開放がいいならワイ端ではなく18mmか20mmあたりにする。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 01:27:32 ID:r5wB1/rF0
>>560-562

なるほど、絞ればいいのね。
確かに開放でとることが多かった気がする。
空とか撮ると明らかに四隅が暗くなるのでフィルターか？と思ってた。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 03:04:15 ID:xFnjDZRX0
>>563
そう思ったら、フィルタ外して撮影して比べてみればいいのに
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 03:30:32 ID:l+6EpICf0
>>553
コントロールダイヤル設定。
マニュアルに書いてない隠し機能。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 04:18:31 ID:PJRWSWFO0
>>565
さきほどメニューから設定見つけました!
マニュアルの記述、不備ですよねぇ・・。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 10:35:50 ID:Bp0QEmnV0
ちなみに、狂ったようにVario-Sonnar 24-70mm F2.8 買ったら幸せになれますか？
ド不幸せになっちゃうのでしょうか？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 10:44:47 ID:/BAsZvhxO
利便性やCPを考えるとベストは1680ZAと70300Gだと思う
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 10:53:45 ID:xuYAO1g10
>>551
うそーすw
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:27:34 ID:c+8s8sLE0
16-105使ってるが、16-80ZAとの比較記事などを見ると、何と言うか、
やっぱ気になって仕方ないな。

買い換えたほうが幸せになれるんだろうか。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:34:35 ID:/BAsZvhxO
その金でレンズを追加購入したほうが面白いと思う
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:34:58 ID:WTNNGj9U0
>>570
16-105はAF中にフォーカスリング回るんですか？
16-80ZAは回らないそうなんですが
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:45:50 ID:3FseELjAO
液晶がTNだから見えません
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:59:44 ID:c+8s8sLE0
>>571
そうか・・・


>>572
DMFのこと？
16105も回らないよ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:11:01 ID:/BAsZvhxO
>>574
そうそう。だから70300買うべき。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:24:58 ID:8A3aU5Ak0
先輩方に質問です。

コンデジあがりでα３５０　１８ー７０キット購入してから
２ヶ月になります。対象は主に子供撮りっす。

屋外でアグレッシブに遊びまわる子供を撮ってると
たちまち遠くへ離れていってしまい標準レンズのズーム
では追いきれません。

秋には運動会もある事等を考え望遠レンズを購入したいのですが
タムロンあたりの２万円くらいの望遠レンズやソニーのSAL75-300
とくらべて(中身は一緒？)

70ー300Gはやはり描写力はかなり違うんでしょうか？


もうひとつ聞きたいのはレンズキットを８万ジャスト
で買った時にはその金額以上のレンズ等買うわけがない。
と思ってたのですが今では実売10万前後の70ー300Gが
購入視野にバッチリ入ってます・・・。

これが沼ってやつなんですかね？


以上２点ご教授おねがいいいたします。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:31:40 ID:yd5BgBME0
16-105とか、18-250とか、いいレンズじゃないか。
GだのT*だのは、24Mが出てからでいいんじゃないの？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:49:57 ID:cdXoiduF0
沼でしょ。

昔はカメラなんて単なる暗箱で、
写真はレンズとフィルムで決まると誰でもすぐわかった。
デジカメでフィルムの役割はカメラに取り込まれたが
なんのことはない同じカメラなら写真はレンズで決まるのに
変わりはない。

３５０で望遠なら１３５ｍｍ１．８（２００ｍｍ相当）買えば
沼はなくなるでしょ
それ以上はニコキャノでも存在しないんだから。

少しずつはまるから沼なんだよね。
レンズのせいにできるから。

いきなりこれ以上は無いというのにすれば
あとは不要だからよっぽど有意義だろう。
それがαは１７万で出来るんだよね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:54:12 ID:7i9mIYyD0
18-250はいいレンズとは思えない
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:29:38 ID:l+6EpICf0
おれの16105、AF中に微妙に回るんだけど。
実は壊れてるのか?
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:29:47 ID:mx9kstVU0
旅行には持って来い！
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:36:00 ID:P7v45evD0
350に18-70付けて、ISO400 F7.1で50人の集合を撮った俺が来ましたよ。
別に何の問題もありませんでしたが、18-70ってそんなに嫌われなきゃならないほど
写りよくないですか？？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:39:31 ID:OYNJDeC60
>>579
これ以上ないズーム比という点で、いいレンズだと思う。
>>580
それは故障っぽいような。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:43:15 ID:OYNJDeC60
>>582
価格を考えればじゅうぶん優秀なんだけど、キットレンズであるという事が嫌われる理由かと。
「α350出た！14Mの画質は果たして！？インプレ記事ｷﾀｰ!! ・・・キットレンズじゃわかんねー！！！」
・・・みたいな感じ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:52:42 ID:kzgfh0k80
>>580
俺のも回る
メーカーに問い合わせたら「おかしいですね」だって
それで交換してもらったんだけど、新しいやつも時々回る
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:58:21 ID:8M/qoscz0
85ZAとかも時々回るのでそんなもんなのかも
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:05:49 ID:kEvSNQGt0
500mm REFLEXのテレコンx2で手振れせずに撮れる？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:14:44 ID:f3/X9zIt0
500mmに2倍テレコンつけても手ぶれはなんとかなるだろうけど
等倍で見た時にピントが合ってないのか収差でボケて見えるのかわからないと思う
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:21:08 ID:hlDGZppI0
500に2xテレコンて、何覗いてるのかと。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:40:50 ID:tXEpQWaw0
さらにスマートテレコンで･･･
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:41:41 ID:fyvqP1k/0
何撮ってんだよw
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:41:54 ID:e6AFPvaL0
さらにTN液晶で・・・
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:42:36 ID:mgFSq1W70
ヒラリークリントンの政治的自爆
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:52:57 ID:ob2GgqpP0
2倍テレコンは、マニュアルでも開放F値が5.6までのレンズでしか
使えなかったと思うが・・・
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:55:32 ID:OYNJDeC60
>>594
それはAFの話で、しかもx1.4倍の話のような。
しかし純正は付かないし、どのテレコン付くんだろ？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:05:51 ID:4eTI7MVQ0
>>595
ケンコーテレプラスDGだと、x2はF2.8まではAF可
x1.5はF4までAF可。ただし両方ともF5.6より暗くなると
MFでもピント合わないんだって。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:09:13 ID:gCkUEAut0
＞MFでもピント合わない
それはどういう意味なんだろう？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:11:28 ID:lM0AXne70
収差ボケボケピント位置無し
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:15:45 ID:gCkUEAut0
それはF値と関係ないだろう？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:18:57 ID:kpsrB2C/0
閃いた！16魚眼はAPS-Cなら24ﾐﾘなのでスマートテレコンすれば48ﾐﾘ。
これは標準レンズだ！
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:22:31 ID:25BdKKlK0
歪曲収差
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:13:22 ID:ipy+n8dS0
ソニーα350【第3回】超広角ズームで動く犬を撮る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/27/8546.html
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:28:28 ID:bbhquehx0
猫の次は犬か・・・

そろそろクｍ（ｒｙ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:30:10 ID:3AuWb+Ba0
そうだな
そろそろマクロで蜘蛛だな
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:35:12 ID:bbhquehx0
>>604
最近撮ったが、なかなかにきもいぞｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 02:23:17 ID:qLrVuL2s0
ｸﾘﾄﾘｽｰ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 04:19:22 ID:ehzMdO6gO
次は『TN液晶で撮る』
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 04:22:58 ID:riyY7pYK0
安いよね。コレ。
ヨドバシで見てびっくりした。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 04:25:06 ID:ngOu1HlQO
いまいくらくらい？
610 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/27(火) 08:30:03 ID:4P3R+lt10
安いよね。コレ♪



ヨドバシで見てびっくりした♪



ギャハハ！！ｗｗｗｗ”


アハ♪”



ID:riyY7pYK0

SONY α350 part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210328693/608
608 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/05/27(火) 04:22:58 ID:riyY7pYK0
安いよね。コレ。
ヨドバシで見てびっくりした。

気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/418
418 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/05/27(火) 04:23:51 ID:riyY7pYK0
おはようございます。
611 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/27(火) 08:30:53 ID:4P3R+lt10
age
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 08:55:01 ID:qeCGUv8i0
次期モデルが出るのかな?
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 09:45:05 ID:Vy5i5Nl50
>>602
この人猫好きなんだなｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 11:51:16 ID:THaIDyno0
>>604
久米の仙人
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 14:58:27 ID:qeCGUv8i0
このカメラの液晶は本当にTNパネルなの?
下方向だけ弱い気がするんだけど
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 15:04:40 ID:ngOu1HlQO
どっちでもいいからそいつはスルーしとこうぜ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 19:15:06 ID:5D6sOTzjO
呼びました？
もちろんTNパネルですよ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 22:04:16 ID:UiY0WMd60
ミノルタのAF 80-200mm F2.8 G　なるレンズが中古で売っていますが、
α350に付けると　いわゆる　サンニッパ　になるのでしょうか？
さらにスマートテレンコンを使うと420mm　F2.8　で撮れると考えていいのでしょうか？
この組み合わせのコストパフォーマンスはいかがなものでしょう？
初心者がサンニッパとは恐れ多いのですが・・・


619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 22:08:40 ID:phsGUv8e0
え
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 22:39:19 ID:gCkUEAut0
>>618
フィルム比でサンニッパ「相当」になる。
スマートテレコンで420ｍｍ「相当」になる。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 23:05:47 ID:Ue7gClbu0
>>618
ならない
焦点距離はレンズ単体で完結する仕様でありボディには無関係
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:16:07 ID:ixYeG8E60
>>621に便乗するなら、「焦点距離」としてはならない。
「画角」としては、なる。

ここはカメラ板だから、用語の誤用に厳しい人が多い。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:22:11 ID:ZL52eVRZ0
620の言ったまんまでいいじゃん。
何なの？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:24:56 ID:3xkU+M1w0
IPSならわかるけど、たかがTNがVAになったくらいじゃ、
見栄えが凄くよくなるわけでもあるまいに。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:26:33 ID:IVPDn0f20
なぜ毎日かまうなスルーしろと言われてるのにいまだに構うのか。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:26:35 ID:F2SMOzd+0
まあ、主語は明確にした方が正確になるわな。
620なら「画角が」で。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:56:56 ID:E4nLSHmtO
でもEXIFを見ると焦点距離が1.4あるいは2倍になってた気がする
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 06:03:35 ID:P7UNcXuO0
焦点距離も４２０ｍｍ相当になるというほうが正しいな。
画角がなるんだから。

ｘ１．５のテレコンと考えれば簡単だ。

ほれ、ニコンのｘ１．４テレコンの説明もそうだ。

AF-S・AF-Iレンズ専用のテレコンバーターで、
主レンズの焦点距離を1.4倍（F値は1段暗くなります）に拡大。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:26:33 ID:B2W4Fua80
ウェストレベルが出来るから、なんか中判っぽい視点になるなあ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 08:53:02 ID:qKboFNXQ0
>>628
テレコンは光学的に焦点距離を1.4倍してるからその表現は正しい。
APS-Cデジの場合は切り抜いてるだけだから焦点距離は変わらない。
あくまで画角が1.5倍相当になるだけ。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 09:09:34 ID:0oAxTosj0
換算焦点距離＝画角だろ。
表現方法が度か tan(θ/2)×2? で違うだけで。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 09:54:53 ID:q6ofsHhM0
難しいことは分からないけど、トリミングしてるかんじだよね。そう理解してるんだけど・・
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 13:02:16 ID:6Ys5b5qW0
>>624
TNとVAは大違い
VAとIPSはそれほど変わらない
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 13:25:16 ID:B9lm55L10
>632
平たく言うとそうなる
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 13:27:40 ID:s2nFZdjzO
>>625
誰も構ってくれないから部屋の隅で独り遊びに興じてるのです(笑)。

つーかここまで粘着すんなら某ｶﾙﾀ氏みたくﾄﾘつて正々堂々とやりゃ良いのによw
どこまでチキンなんだよ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 14:30:58 ID:YHIC9bwQ0
スマートテレコンがファインダー撮影時にも使えるとありがたいのだが・・・・・・
これがライブビューの時にしか使えない(使わせて貰えない)理由は何なのだろうか？
ファインンダーだと撮影範囲だけを拡大表示する事が出来ないから？
そんなもん、ファインダーの中に1.4倍時(だけでいいから)の撮影範囲の目印を小さく入れておくだけでOKなのに。

先日、子供の運動会にα350を持ち出した。
レンズはDT18-250mm
広いグランドの中では250mmでも「もう少し望遠が欲しいな」と思い、スマートテレコンを使ってみた。
ところが日中の屋外で動く被写体という事もあって、これが使い辛い。
液晶画面で沢山の子供の中から我が子を見つけ出し、それを構図とタイミングを見ながら写真に撮るとなると
かなりキツイ。
これがファインダーで出来ればすごく楽なのに。
結局は・・・・・・・ファインダー＆14Mで撮影して、後からトリミングする事にした。
その方が確実性が高いかなと思って。

もうファインダーの中の目印さえ無くてもいいから、そこは経験で範囲を掴んでいくから、お願い＞SONYの中の人。
ファームアップでなんとか使えるようになりませんか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 14:33:50 ID:zbUv0y9o0
500mm相当じゃOVFでも厳しいから素直にPCでトリミングするのが正解だと思う。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 15:02:43 ID:YHIC9bwQ0
>>637
そんな冷たい事を言わないでお願い・・・・、って>>637にお願いしても意味が無いけど。
どれが正解か、それを使うか使わないかを判断するする事ぐらいユーザーにさせてくれてもいいのにと
思うんですけどね。

実際にライブビューなら出来る訳ですから、ライブビューによる撮影時よりしっかりと構えられて、
手振れ(量)が少ないOVFの方が、より有効に利用出来るんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？
じっくりと腰を据えて撮るような場合なら、ライブビュー＋スマートテレコンでもいいんですよ。
でも、もっと気軽に使えるものだからこそ『スマート』テレコンバーターなんでしょ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 15:05:05 ID:zbUv0y9o0
>>638
正解って言い方がひっかかったならお勧めする、に直してもらえれば。
640 ：638：2008/05/28(水) 15:34:56 ID:YHIC9bwQ0
>>639
あっ・・・・・・・、別に何も引っかかっててはいませんので、そこら辺は気にしないで下さい。
実際に私もその手段を採った訳ですから。
でも、撮影時にOVF+スマートテレコンが使えていれば、その手段を採用していた可能性は高いと思います。
極論にしてしまえば、先にトリミング(？)するか後からトリミングするかの違いでしかないのだから、ボタン一つで
出来ちゃう「先にやるトリミング」の方が楽かなと・・・・・。
最終的に取り出せる画質は同等な訳ですよね。
ユーザーによってはPCは不慣れという人もいるかも知れない。

後は、折角メーカーが有効と思い採用した機能なんだから、ユーザーがもっと使い倒した方が、これを考えた
メーカーの中の人だって喜ぶだろうになんて思ったものですからね。
ただ、OVFでスマートテレコンが使えたとしても、どこまで写るのかがわからない。
そのまま出しちゃうと当然クレームも出る事でしょう。
だから、ファームアップで搭載出来たとしても、初期設定の段階でそれを使うか使わないかをユーザーが
選択出来るようにしておけば、なんとかなるんじゃないかなーとか考えていたのです。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 15:51:08 ID:A0162XsY0
スマートテレコンは内部でトリミングしているだけであって、
光学的に云々しているわけじゃないから、いくらファームアップしても
OVFで見れるようにはならないんじゃないかと。

EVFだったら可能だけどね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 15:55:34 ID:42P5M/Le0
RAW撮りにとっては、スマートどころかいらん機能だ！
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:05:41 ID:HBeDPOak0
>>641
使えるのはLVのみでOVF時には使えないのを使えるようにしてくれって話では？
OVFでテレコン効果見えるようにしてくれって話ではないんじゃないかと。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:24:55 ID:RKGynsLA0
350ではすでにＬＶ＋ＯＶＦであって、他機種のようにＯＶＦ＋ＬＶではない。
だからＬＶのみの機能が正統・・この先もっとそんな機能が拡張されるヨカン
700系と350系では違いが大きくなるのではと思う。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:28:31 ID:zbUv0y9o0
そういう呼び方をすると新幹線っぽいな。
646 ：640：2008/05/28(水) 16:30:34 ID:YHIC9bwQ0
>>641
それをユーザーに説明するのがめんどくさいから、OVFではスマートテレコンが使えないようにしてあるんでしょ？
だから、デフォでは使えなくてもいいの。
でも、折角あるんだから、物好きなユーザーの為に、どこかにOVFでもスマートテレコンが使える設定を残しておいて
くれても良かったのに・・・・・・(これは実際に使ってみての感想ね)

って、メーカーの中の人にお願いをしているの。
ここでそれを言っても無駄だろうけど。
別に他のユーザーの賛同を求めている訳でもないんで、気にしないで下さい。

お騒がせしました。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:34:48 ID:RKGynsLA0
>>644
これが本気なら、是非実現して欲しいのが
ピント優先モード、シャッター半押しでピントの合いにくい状況下で
ピントが合ったら自動シャッター・・笑顔モードなんかより役に立ちそう
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:35:56 ID:A0162XsY0
ああ、なるほど、そゆことか
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:37:54 ID:zbUv0y9o0
そもそもスマートテレコンはクロップモードの特許にひっかかってそうなんだけどね。
どうやって回避しているのか。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:41:13 ID:RKGynsLA0
名前が違う
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:44:49 ID:E4nLSHmtO
クロップモードって昔からあるスマートズームと何が違うのかわからない。
そんなので特許とれるの？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:50:48 ID:RKGynsLA0
おそらくデジカメの大抵の基本特許はCasioとSanyoとSonyが持ってる
一眼ならではの特許は不明朗な手振れ防止関係とゴミ関係程度
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 17:55:58 ID:C8ehmbJ90
スマートズームはJPEGを生成する時点でトリミング。
クロップはCMOSから必要な部分だけ読み出す。
なので処理速度が全然違ってくるのさ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 18:41:51 ID:v+0LeUS60
窓読み出しなんてフルサイズExmorどころかIMX021のプレス発表のときから機能として明記されてるが、
それがニコン特許なのか？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:26:56 ID:3xkU+M1w0
これヨドで触ってきた。まじ購入しようと思ってたから。
先にパナのL10触った。上大岡店でエスカレーター降りたところにあるから。
その後これ触ったら萎えた。液晶の見えが悪いの。
解像感が無くて、あと白飛びと黒つぶれがひどい。
液晶明るさは＋２にしてたけどね。

その後KissX2触った。確かにライブビュー遅いけど、三型液晶はいいね。
あんまり動かない被写体ならこれでいいと思った。
運動会などの被写体ははライブビュー使わないとか。

みんなも比べてみて。α350の液晶はいまいちだよ。
ていうか、マジでこれで液晶さえ良ければな、と思ってるんだ。
ソニーよ、手抜くな、こんなところで。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:29:18 ID:3xkU+M1w0
あ、俺はαSD持ってるから、出来ればレンズとかフラッシュとか流用したい。
だからできればソニー買いたいと思ってるの。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:33:20 ID:E4nLSHmtO
もういいから
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:35:31 ID:PiBvb8Gj0
【クロップ】卑怯者ニコン特許情報スレ【ナノクリ】
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:35:44 ID:ZL52eVRZ0
毎日ご苦労さんだねえ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:48:41 ID:txXpn6sr0
今時LV遅いカメラなんてのがあるのか
350にして良かったわ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 19:51:23 ID:RKGynsLA0
>>655
>あんまり動かない被写体ならこれでいいと思った。

リンゴとかミカン？静物画ならＸ２でもＯＫ
ただし、シャッター押すたびに鬱になるけどね。
１００％ファインダー覗いて撮るよ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 20:02:15 ID:b7vqA/Bt0
ライブビュー特化してるってのと700の液晶見ちゃったからっていうので液晶もっとよくしてくれってのは同感だけどな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 20:11:16 ID:txXpn6sr0
はい、以下ループ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 20:22:12 ID:Va83p/2UO
>>655
液晶なんて気にせず、買ってみろ。
スゲー面白いカメラだから。
甘D買って撮れる被写体が増えたけど、350は更に被写体を増やしてくれた。
スゲー良いカメラ、マジで。
買って使ったら、液晶気にならなくなる。
だって凄く良いカメラだから。
萎えずに買ってみ、ホントにそう思う。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 20:28:31 ID:C8ehmbJ90
>>654
クロップとスマートズームの違いを書いただけで特許なんて知らん。
てか何が特許か知ってて書いてるヤツがαスレにいるように見えませんけどね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:18:59 ID:IVPDn0f20
別に>>654は>>653に向けて言ったわけではないと思う。
なのになぜそこで拗ねる。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:29:47 ID:ixYeG8E60
そういう年頃だから
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 22:46:26 ID:fGmt33390
スマートズームいいよ｡
18-50のレンズでもこの機能使えば記録画素数落ちるけど､36-100のレンズ持ってるのと同じ｡
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 22:57:01 ID:C8ehmbJ90
>>666
ゴメンゴメン。そういう年頃だから許してね
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 23:31:14 ID:P7UNcXuO0
液晶の見え方がどうたら実にくだらん。

他のデジ1じゃそもそもＡＦが追従できんのよ。
液晶の見え方以前に他のデジ１は没だ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:13:14 ID:hOiI1Dtf0
>>668
２倍に拡大すると画素数は386万画素まで落ちる。
ここまで落ちるとさすがに積極的に使おうとは思わないな。
1.4倍の710万画素なら余裕でOK
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:24:52 ID:wyKnjSen0
通常1400万画素なんだから2倍で700万画素じゃ？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:25:50 ID:17JFVvLmO
TN液晶じゃなければ俺もとっくにユーザーだよ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:33:13 ID:1jN/dxSE0
未練たらしいな
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:37:00 ID:svaQG+1u0
スマートズームの2倍って面積？それとも対角線長？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:38:35 ID:2PLZR72u0
>>670
液晶強化したマイナーチェンジ版が出たら飛びつくくせにｗ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:45:40 ID:wyKnjSen0
なぜスルーを覚えられない。

>>675
面積。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:54:16 ID:qE5Vu5Px0
面積は4倍でしょ(1/4か?)。√2倍が面積2倍。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 00:57:32 ID:wyKnjSen0
ごめん面積は4倍。
>>11参照。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 04:09:55 ID:uYJ3niLI0
>>664
α350の良い点。
可動式液晶。1400万画素。DRO（でもアドバンスレベル設定が無いのはマイナス）。

KissX2の取説ってDLできるようになったのね。いい部分も悪い部分もわかった（はず）。

液晶の見え方くらいで、っていうだけでなく、RAWのビット数とか、
あとは別センサーだからか拡大ライブビューが（事実上）できないとか、
その辺りがα350は見劣りするな。

値段が同じくらいなだけに悩む。正直言うと両方買って試したいところ。
悪い部分は書いたつもりだから、ソニーに俺の意見届かないかなあ。
あと内蔵フラッシュはFEロックがある点でKissX2の勝ち。
α350はα700みたいにマニュアル調光付けてくれ。意味の無い機能制限が嫌い。
フラッシュの光量が固定できないのはいや。そのためだけに外部フラッシュも馬鹿らしい。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 04:37:23 ID:Lp9DgdfB0
RAWは民生品のアナログ的にそんなに精度高くないから
12bitに2bit分のノイズが加わった物が14bitだと思っていいよ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:19:20 ID:17JFVvLmO
いくら性能や昨日が優れててもデジカメは液晶が重要
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:54:34 ID:fsu7a9x/0
まあ、DMC-L10KもTN液晶なワケだが。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 09:24:51 ID:VEc81Mbw0
>>680
＞あとは別センサーだからか拡大ライブビューが（事実上）できないとか、

その別センサーのおかげでクイックAFライブビューが使えるるんだけどな。
でも、そこが同時に問題も抱えている。
ペンタ部に押し込まれた豆粒センサーのスペックは公表されていないけど、最低レベルだろ、これ。
他のLV可能なデジ一が手元に無いので、一番手短な携帯のカメラのLVと比較してみた。
因みに俺の携帯はauのW54T。
液晶の大きさはほぼ同じくらい。
で、LVの画質を見てみると・・・・・・携帯の圧勝だね。
どんだけショボいイメージセンサーを使ってるんだか・・・・・・（´・ω・`）
２倍拡大でもボケボケなのに、更に拡大表示なんか出来る訳がない。
LVでのMFなんてムリ過ぎる。
LVがウリの機種で、新しい機構を取り入れたのに、そこでコストカットしちゃいかんでしょ。
それとも、あそこに入るセンサーはこれしか無かったって事？

このスレでTN液晶がどーのこーのと騒いでいるアホがいるが、グレードの高い液晶に換えたらLVの画質が
劇的に向上するとでも思ってんのかね？
そんな事をしても焼け石に水なのに。

まっ、画質に目を瞑りさえすれば、他社の「出来損ないLV」よりは圧倒的に使い易い訳だけど。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 09:42:30 ID:mppWd0nE0
α350のターゲットであるコンデジからの移行組みには
LVでMFとかは大きな問題じゃないでしょ。
コンデジと同じレスポンスでLVが使えることが最重要。
LV機第一弾としての最初の課題はクリアできてるんじゃね。

LVでMFとかは700後継機とか900とかに期待すべきことでしょ。
エントリーモデルに完璧を求めてどうすんの。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 09:51:30 ID:IlKH/cqOO
>>684

そこらへんが今後の改善点なのは間違いないよね。
ボディ流用、ペンタ部の空間制約なんかで現状ではこれが精一杯！と信じたい。

噂か願望レベルのα750がこれを解消して業界に衝撃を与えてほしいね。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 10:19:19 ID:iYIPIb4G0
別センサーなのに写った絵にコントラストや色目に大きな落差がないといういより
かなりＬＶに表示された絵と近い撮影ができている事が一番評価すべき所で
この落差が大きければ、350の評価は違うモノになっていただろう。
同じＣＣＤを使うコンデジでさえ、落差の多い機種は少なくない
Ｓｏｎｙがこの部分に多くの技術をつぎ込んだ事が察しられる。
MFでも使えるようにという課題は機構上かなり難問だが、それはまた別の話
今は最もレリーズタイムの少ないＬＶでＯＫ
ＬＶの精度は元々上げてもCCD側の精度がそんなもので、必要最小限にしたと言うのが正解？
とにかく、表示用CCDと撮影用CCDが違う事を意識することなく使える今のスタンスを守って欲しい。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 12:51:09 ID:5lwlkHn40
みんな液晶の性能が気にならないって言ってるけど俺は気になるぞ。

例えば白っぽいものを撮るときに +何EVにするかってときに液晶を僅かに
傾けただけで露出補正されたようになっちまうし、白飛びも多い気がする。

IXYD900ISも持ってるけど多少の傾きでは露出は同じに見えるし
白飛びも殆どない。

違うのは、α350は下から見ると暗く、上から見ると明るくなるのに対して
IXYD900ISは上下とも対称に色が薄くなってくだけで暗くはならない。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 12:52:59 ID:XNBbbT5eO
もういいから
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 13:05:23 ID:KQNngil+0
>>688
ログ読んで氏ね
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 13:39:46 ID:BhdoPkDZ0
ログをひととおり読まずに書き込むと死ぬ病気とか蔓延しないかな。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 14:37:09 ID:Lp9DgdfB0
ID:5lwlkHn40は傾けないで見るという知能が無いんだから仕方ない。
キヤノン様はそういう知能の無い人に優しい会社なんだろうよ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 14:45:07 ID:ys1AC6S80
ああ、いつぞやのチルト傾けるの大変君か。
なら仕方ない
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 15:38:48 ID:PIHpfEja0
毎日ご苦労様です。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 16:17:53 ID:17JFVvLmO
ここの住人は本当に冷たいね
もういいです
オリンパス買います
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 16:19:55 ID:PIHpfEja0
673：名無CCDさん＠画素いっぱい ：：2008/05/29(木) 00:25:50 ID: 17JFVvLmO (3)
TN液晶じゃなければ俺もとっくにユーザーだよ
682：名無CCDさん＠画素いっぱい ：：2008/05/29(木) 08:19:20 ID: 17JFVvLmO (3)
いくら性能や昨日が優れててもデジカメは液晶が重要
695：名無CCDさん＠画素いっぱい ：：2008/05/29(木) 16:17:53 ID: 17JFVvLmO (3)
ここの住人は本当に冷たいね
もういいです
オリンパス買います
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 16:28:34 ID:wYePpkRx0
>>695
＞もういいです
＞オリンパス買います


お帰りはこちらです。

【OLYMPUS】E-520 Part1【coming soon】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209191335/l50

ここにはもうこないでね　ハート
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 17:14:51 ID:XNBbbT5eO
どうせまた明日になれば同じようなキャラ設定で来る。
毎日よくやるよ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 19:15:39 ID:YMKybg/dO
こんな粘着ｷﾓｦﾀはｵﾘとしてもﾉｰｻﾝｷｭｰなんじゃないの？(笑)
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 22:06:04 ID:2PQ2bL5k0
画像データを削除していく時にちょっとモタモタしない？
俺の使ってるCFカードが遅いのかな。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 22:09:47 ID:BikvygRd0
カードの問題じゃない？
俺のはほとんど一瞬で削除されるけど
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 22:42:18 ID:68RC7wUs0
>>687
店頭でLVいじってて、LVと撮影直後の確認表示で色が
確認表示の方が黄色っぽいんだがこれは展示機の個体不良？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 23:08:56 ID:xG40dlVg0
350のモニターは黄色っぽくはないと思うけど・・・700なら黄色いがw

>>700
α700と比べると遅いが、そんなに酷くないと思うが。
704 ：700：2008/05/29(木) 23:15:50 ID:2PQ2bL5k0
削除処理に1秒くらいかかるんですよね・・
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 23:28:23 ID:ruVCQIhu0
>>700
メディアにメモステつかってるんじゃない？

確かに店頭で遅いやつ見かけるけど 350 にかぎらない。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 08:15:02 ID:WfXSLwniO
そりゃTN液晶は黄色いだろ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 09:15:21 ID:a5fSkZRj0
確認してみた。
ライブビュー(1)→シャッター押す→ブラックアウト→ポストビュー(2)→再生画像(3)
1から2の過程で若干黄色くなる。2と3は同じ。
LV用CCDと撮影用CCDは別もんだから仕方ないんじゃない。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 09:16:38 ID:dOBa77EA0
>>706
まだこんな所をウロついているのか？！

とっととオリンパススレに行って、ここには二度と戻ってくるな！！
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 09:22:56 ID:ShjaZLHS0
TNだからl黄色いわけじゃないよ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 09:41:58 ID:71vMb2JMO
かまうなって
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 10:22:30 ID:KwMl6ug60
>>710
お前のがうざいんだけど。

ポストビューが黄色いっつうのはライブビューが青っぽいってことか。
まあよくあることだよ、コンデジでは。
あとはスミアが若干影響してるとかね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 10:38:49 ID:+z85RvBw0
毎日毎日同じ液晶の話をしてる奴のほうが最強にうざい。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 11:11:01 ID:SXfUboHP0
ログ読まない人はついつい相手しちゃうんだよね。
同じ書き込みが半月以上にわたって毎日されてることに気づけないから。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 12:39:11 ID:bFVNe4xqO
ｿﾆｽﾀで売ってた限定カラー何気に売切れだな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 16:48:35 ID:6i3nzuzQ0
少しづつ時代が動き出したようだ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080526/1012697/
ランキング
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 22:50:01 ID:lJLiZkfc0
ソニーはいい買収をしたね。
レンズを作るにはある程度経験とノウハウは必要。
旧αユーザーにとっても資産を無駄にせずに済んだ。
あとはどれだけボディを熟成させられるかだね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 01:08:33 ID:m118T8IP0
>>715はウィルス付き。IEがハングするぞ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 01:12:46 ID:5MDvoCTk0
>>717
アフォか。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 01:31:00 ID:UpB928cw0
もう・・荒らすのは止めてくれよ・・・。
350に嬉しい情報のサイトをウィルス呼ばわり？どんだけ見境無いのかと・・・
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 08:56:54 ID:6bXBpWA60
nikkeibp.co.jp

業務妨害ですか
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:12:43 ID:H+FDyzDd0
プロの選んだエントリー機になんか価値があるとも思えんが
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:17:45 ID:LLrtrz3J0
プロの見立てだから価値があるんだろ。
医者の診断より素人の経験則を信じるか？

あ、プロだから見返り無しに高い点つけない、って意味ならその通りかも。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:43:43 ID:rllR5W6U0
プロの嗅覚なんじゃね
次の路線はコレ！
流行の先端を読めなきゃプロじゃないし
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:54:40 ID:4XPetFo20
企業の犬になれないプロがメディアで仕事できるわけない
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 11:06:23 ID:k+SukIKQ0
これは人の肌色の発色はどうですか?
キャノンのように緑に転ぶことがなければ買いかなぁと思ってるんだけど
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:03:23 ID:ThrxYKrP0
>>718
PCから見ると正常なんだが携帯(au）からだと警告表示になった。
先に携帯で見ようとしたので一瞬ウィルス付きってのを本気にしてしまったわ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 18:54:40 ID:GfnPGyMbO
TN液晶だからLVだと上から見ると美白その子
下から見ると黒人
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:43:01 ID:m118T8IP0
知れば知るほどKissX2を買うつもりになってきた。
ライブビューの性格が違うから直接比較はできないけど、
この機種って可動式液晶だけって感じ。
まあそりゃライブビュー視ながらAFスピードが従来と変わらずってあるけど、
ライブビューしながらAF速度も必要って機会が本当にあるの？使ってる人。
KissX2もパタパタAFだけど、位相差AFできるよ、ライブビュー中。
ちょっと通常より遅いだけ。あとライブビューがAF中に消えるけど。
729 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/31(土) 20:57:17 ID:szWDKGtD0
>>728
いやなんつーか使い方全然違うし・・・。
静物相手にピント位置追い込むためのLVならAF速度なんていらないんだろうけど
α350のLVは使い方全く違うからなー。

α350使う時は9割以上LVで撮影してるよ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:05:22 ID:CtN/pp7B0
抽出 ID:m118T8IP0 (2回)

717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 01:08:33 ID:m118T8IP0
>>715はウィルス付き。IEがハングするぞ。

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 20:43:01 ID:m118T8IP0
知れば知るほどKissX2を買うつもりになってきた。
ライブビューの性格が違うから直接比較はできないけど、
この機種って可動式液晶だけって感じ。
まあそりゃライブビュー視ながらAFスピードが従来と変わらずってあるけど、
ライブビューしながらAF速度も必要って機会が本当にあるの？使ってる人。
KissX2もパタパタAFだけど、位相差AFできるよ、ライブビュー中。
ちょっと通常より遅いだけ。あとライブビューがAF中に消えるけど。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:25:49 ID:VeLWykZn0
ＫｉｓｓＸ２はＡＦ中にライブビューが消えるー？

そりゃＡＦできてないということだ
どこにあってるか見えないんでは。

見えないんじゃ
ライブビューで連写はどうするんだ？

そりゃ不良品だろ。
返品しろ返品。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 00:36:49 ID:RPjRfpb5O
>>728

他社のはマクロ向きのLV。350はコンデジ感覚の撮影向き。

性格の違い分かってるなら用途もわかるだろうに。入門用ならコンデジ感覚のほうが重要だろ。初心者がいきなり三脚とマクロレンズ買って花撮りですか？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 00:45:16 ID:aCJTvDN+0
ＫｉｓｓＸ２とα３５０とかなり悩んだが俺はαにしました
一番の理由はキャノン・ニコンに関してのこれからのレンズ進展での弊害が
自分は一番の理由でした
手ブレ補正付レンズだと金額は若干高めなのとまだ数が少ないのが決め手でした！
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:20:36 ID:oTS279rp0
いずれ本体内手振れ防止が主流になるのは当たり前。
その頃には必要ならＬＶ上の表示もピタリと静止できるだろう。
レンズ内手振れ防止は特殊用途をのぞいて化石？
優性の法則にコンデジが発達したように、一眼も同じように発達するよ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:34:39 ID:aCJTvDN+0
ですよね！
なんで未だにこの２社は本体に取り入れないのか謎です
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:34:49 ID:cqO6mVN40
>>732
でもkdx購入者ならあのLVをコンデジ感覚で使いそうだw

初心者がコンデジ感覚でLVやりたいなら350、ということは
初心者ではたぶん理解できないという矛盾w
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 02:35:08 ID:9qCjzr3+0
そんなの店で触れば分かるだろ・・・
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 03:36:25 ID:dR3QE40S0
>>730うっせーやつだな。ほんとにIEがハングしたんだよ。

うんだから用途違うのはわかるよ。
それに俺αSD持ってるから、できればソニーがいいの。
でも今回はコントラストAFと10倍拡大に惚れたの。

レンズはたくさん買うつもり無いからαもKX2も同じ。

ライブビューのAFは遅くていいの、俺の場合。
それより完璧にフォーカス合うのが重要と考えたの（コントラストAF）。
あとはライブビューが消えるモードが合って、そこそこ速い。
確かに被写体を見失うよ。でもそれ使うときは大体だし連射もしない。
速さと正確さを求めるスポーツっぽい撮影はファインダー使うし。
OVFとライブビューの切り替えも簡単なの。
ただしAFボタンがシャッターボタンじゃないのは駄目ポイントだけどね。

あとは可倒式液晶の有無だけど、液晶の視野率がいいから、
地面に這いつくばって猫撮影とかの体勢でない限りは、
俺の使い方では大差無い、っつうか、むしろKX2のがよい。
最後はやっぱりね、α350の液晶問題に落ち着くの。

KX2は14ビットRAWだしがんばってるよ。
ソニーもがんがれ！
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 04:08:40 ID:LflCC0530
煽りじゃなくて質問なんだけど、

>ライブビューのAFは遅くていいの、俺の場合。
>それより完璧にフォーカス合うのが重要と考えたの（コントラストAF）。
>あとはライブビューが消えるモードが合って、そこそこ速い。

これは、俺は使わないけどAF早いモードもあるからバカにすんな、って意味？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 04:09:35 ID:6tdHwsl60
毎日飽きないね。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 04:10:27 ID:6tdHwsl60
>>740は>>738ね、もちろん。
後の人も相手するのやめようね。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 06:46:17 ID:IAgWl941O
>>738の人もある意味α350ファンだよねー
自分でKX2が良いと思いつつ、ずっとこのスレッド見てるんだから。

可愛いよ、ホントに可愛い。
ツンデレだろうしww
350買ってみたら？
案外満足出来ちゃうよ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 09:04:25 ID:IVj/gRBw0
俺もEOS持ちだけど、ライブビューの操作性に関しては350にアドバンテージがあると思う。

KX2のコントラストAFの動作が遅いのは100歩譲るとしても、
AFする時にシャッターボタン半押しじゃなくて、いちいち背面のボタン押さなきゃいけないのは
これまで使ってきたAF一眼やコンデジのAF操作方法とまったく異なるので著しく使いづらい。

次期EOSがその辺反省して、たとえ物まねと言われても350方式取り入れてくれればいいけど
たぶんその前に３５０＋17-105mm買うな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 10:54:16 ID:YOJyrxEY0
>715でハングするとか、どれだけ更新してないんだ…
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 12:28:36 ID:dR3QE40S0
α350ファン？当たり前だろ。
俺はコニミノの頃からファンだし、ソニーのαには大きく肩入れしてるんだYO！

α200とかもチープとか言われてるけど、俺はデザインも好きだしね。
できれば350買いたいよ。

でも客観的に見て350は、ファインダーをチルト液晶に置き換えただけ
ってのしかメリットは無いんだ。
そのメリットが重要な人には350は良いカメラだろう。
でもそのNEWファインダーは拡大しても何も見えてこない。
色味も悪いし視野も悪い。

KissX2は遅い、チルトしない（でも視野角度は大きいけど）、以外はかなり良いライブビューだよ。
あれで40Dみたいに静音シャッターになれば完璧。

＞AFする時にシャッターボタン半押しじゃなくて、いちいち背面のボタン押さなきゃいけないのは
＞これまで使ってきたAF一眼やコンデジのAF操作方法とまったく異なるので著しく使いづらい。

これはほんとそうだね。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 13:17:08 ID:gWu1QPBI0
未だにアホみたいに「視野悪い」って言ってるのは「チルト動かすの大変君」ってことでおｋ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 14:21:32 ID:+7TCSrd60
ＫｉｓｓＸ２はＡＦ中にライブビューが消えるのは
本当のようだなー。

そりゃＡＦできてないということだ。
ピント合わせた瞬間が見えないんじゃ
ライブビューではいちいち撮影後確認するのか？

Ｃ－ＡＦはどうなる？
ライブビューでは使えないのか？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 14:55:12 ID:c8kJBswOO
X2のほうがいいってX2スレには書かずにこっちに書き続ける奴はいい加減スルーしとけ。ほんとに興味があるなら向こうでいろいろ書いてるだろJK
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 15:36:23 ID:l71zcXyMO
X2はVA液晶だからな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 15:38:00 ID:+7TCSrd60
ＶＡ液晶だと真上から見えるのか？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:42:25 ID:iPU/n5w90
VAなら真上や真横からでもそれなりに見える
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:44:09 ID:DrmrnxQi0
人のところで騒ぐのはキヤノンばっかりな
753 ：725：2008/06/01(日) 16:47:47 ID:nW2Dzn1t0
私の質問は無視ですか・・・

このスレは液晶の視野角の話以外でも所有者の固い結束が感じられて
新規参入者に冷たいというのは、その通りだと思います。
デジカメ板の中では一番冷たい感じが拭えないは仕方ないです。
これじゃあ新規に買おうという気が失せますよ。
それとも、みなソニーの中の人なんですか?
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:50:09 ID:1E5beOeu0
>>735
Ric○hスレなんてもっと醜いぞｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:52:47 ID:YSR+g1+W0
>>753
２ちゃんで何言ってんだ、嵐が粘着してるスレはユーザーが離れてしまうもんさ。
作例なら天使のロダに腐るほど転がってるからそっち見れ。
天使ロダは総合スレの頭のほうにリンク張ってあるから。

俺も350はまだ持ってないから質問には答えられんスマソ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:55:36 ID:+7TCSrd60
ＶＡなら真上や真横から見える？

あほかね。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 17:52:24 ID:EBVqs3Zq0
>>753
お前は自分の意思ではなく誰とも分からない２ちゃんの発言のみで買うのか
すげーな
俺にはそんな真似できないわ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 17:55:49 ID:A79sDMap0
>>757
なんか変な人がわいてますね。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 18:25:48 ID:+7TCSrd60
α９００のフルサイズ２４Ｍｐと
α３５０のＡＰＳ－Ｃ１４Ｍｐと
どっちが解像力があるか楽しみだ。

理屈では１４Ｍｐだが、さて。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 18:30:08 ID:6tdHwsl60
いや、理屈ではフルサイズ24Mの方が上。
フルサイズの1画素あたりの受光面積はAPS-Cの2.2倍だから。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 18:32:07 ID:YSR+g1+W0
>>760
それは画素数が同じ場合の話だろう。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 19:21:17 ID:DrmrnxQi0
プリントした場合の解像力じゃ24Mpの圧勝でしょ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 19:40:47 ID:+7TCSrd60
画素数が同じならプリント密度＝カメラ側の解像力ｘプリント拡大率で両者差がない。
（レンズ中心の解像力など１００本/㎜はあり対２４Ｍｐ程度では余裕があるから）
逆にフルサイズの画像周辺は３０本/㎜も無いからα３５０の圧勝だ。

周辺は、
同一画素フルサイズで画素数が２．２倍（３１Ｍｐ）の場合でも同じで、
レンズの周辺画質自体が悪いから周辺はＡＰＳ－Ｃの圧勝だ。
しかし中心は
画素数が細かくなるとＡＰＳ－Ｃと同じ細かい線を解像できるから
拡大倍率が低いだけ精細な部分をフルサイズは解像造出来ることになる。
差し引きになるわけだ。

２４Ｍｐ対１４Ｍｐはこの中間だから
面白いわけだ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:17:27 ID:A79sDMap0
プリントでも等倍鑑賞でも
画素数多いほうが解像力は上に決まってるジャン。

ただし、ノイズとかコントラストは知らん。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:21:22 ID:JlJTQHcs0
画素数が多くて画素ピッチも広い900の方が全てにおいて上だろ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:23:00 ID:+7TCSrd60
レンズが無収差ならね～。

コンデジの１０００万画素では
風景は解像しないのだ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:30:45 ID:JlJTQHcs0
この比較の場合、コンデジは全く関係ないと思うんだけど
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:34:23 ID:A79sDMap0
レンズ込みの話に広げるとわけわからんことになるな。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:45:02 ID:+7TCSrd60
いやフォーマットの有利さとはそういうものだ。

あるフォーマットで画素数１０００万画素にして
詰め込んでも倍率に対しレンズの解像力が追付かず無駄ということ。

同様に２４００万画素にして
詰め込んでも倍率に対しレンズの解像力が追い付かず無駄ということ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:00:25 ID:V09OFbKh0
1400万画素なのに、LVが100%から落ち過ぎなので実質1200万と変わらない～♪
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:18:25 ID:+7TCSrd60
ま、多少はあるだろな。

でもＦＸの日の丸写真の絵作りでは大差ない。
どっちみちトリミングだ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 23:53:27 ID:LV4Mvt4k0
>>771
FXって何？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 23:58:28 ID:YSR+g1+W0
ニコン用語でフルサイズのことじゃなかったっけか。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 00:01:51 ID:jMPL9ujX0
200買おうと思ってたけど、店頭で350が欲しくなって魚篭で買っちゃいました
\81800　下取り\7000　ポイント20%　
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 00:20:46 ID:CO6T2JklO
いくらLVの機能が優れてても液晶がTNなことで台無しにしている
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 01:40:22 ID:KLmpQ4Ad0
使いやすいＬＶに惹かれて350購入。
自慢がてらに嫁に説明していたら、これなら使えると取り上げられた。
今では嫁の使用が８割。
元のコンデジ生活に戻ってしまいました。(T_T)
でも、冬のボーナスで望遠Ｇレンズのお許しがでました。
その時は取り返すぞ！
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 01:41:07 ID:mWbSCjR90
嫁が自分で使うからお許しがでたんだろ？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 01:42:47 ID:H7UWT7Cy0
>>774
漏れが買った時と言い値も下取り価も同じだが、ポイントが2%上がってるw
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 01:46:47 ID:H7UWT7Cy0
350はタテ位置考えてないだろ。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 01:50:43 ID:VUmHmyw00
>>776
αマウントボディもう1台でレンズ強要^H^H共用とかどうだ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 02:05:06 ID:KLmpQ4Ad0
>>780
望遠レンズ購入はその重さで奪還を狙っているのだけど・・・
子供片手に鍛えられている嫁を見ると・・一抹の不安が
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 02:14:49 ID:C8n8/tXL0
ソニーは甘やかしたら駄目。
というかメーカーを甘やかすとろくなことにならない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/05/29/8572.html
キヤノンだってこうだ。
キヤノンは優秀だから自分で自らを鼓舞できる。
その謙虚さが現在の地位を築いた。

駄目なメーカーはユーザーが尻叩かなきゃ駄目なんだよ。
あの程度で使えるライブビューとは。ユーザーのレベルが低いのか。
それならば致し方ないが。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 02:47:03 ID:oWMAJ3Ff0
>>782
例えば、カールツァイス系のレンズを高いからといって不買運動でもしたら安くなるんでしょうか？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 02:49:16 ID:VUmHmyw00
>>783
スルーしとけ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 03:00:13 ID:KLmpQ4Ad0
>>782
他メーカーの事は言いたくないが
先行し、優秀なスタッフをかかえ、ぶっちぎりの二大メーカーが
参入たった二年のメーカーに軽々と追い抜かれ、
対抗策の機種さえ専門家に使用法を限定され、かろうじてＬＶとして擁護されて
（遠回しに普通に使えないと言われてる。）
いるのはあまりにも情けないのではないか
まさにユーザーの事を考えずに、自己満足的開発をしていたという証拠。
どこかの国の巨象と呼ばれたメーカーが新進メーカーにあっという間に追い抜かれ
崩壊していったように、その後の再建に新進メーカーに指導を仰いだという轍を
安易なユーザーが踏ませてはいけない。
巨象はこの国にもいる。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 06:04:06 ID:PIi04UCoO
荒らしはスレを荒らせれば内容なんてどうでもいいんだよ。
マジレスしても無駄。相手しただけで思うつぼだからスルーすれ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 08:09:57 ID:EJUBrZkR0
アーアー聞こえないニダ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 12:12:54 ID:rkruUlGI0
俺は10年くらい2chアクセスしてるが、こんなに心の冷たい人間が集まるスレは初めてみた
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 12:25:13 ID:F3GB2KAy0
>>788
じゃああと10年ROMってな。
ここの雰囲気がいいとは言わないけど、もっと酷いところはいくらでもあるよ。
荒らしの思う壺な書き込みしてるようじゃ２ちゃん初心者もいいとこ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 14:08:17 ID:L3qol/3Z0
>>789
そうやって構うからいつまでも荒らしがいつづけるんだよ。
スルーしろ。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 14:56:56 ID:C8n8/tXL0
>>790
荒らしに構うお前も荒らしということにいいかげん気づけ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 18:41:40 ID:6nC5jFBx0
荒しなのかツンデレなのかハッキリしろ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 19:07:25 ID:Jqh+YsGh0
べ、別にアンタのために荒らしてるんじゃないんだからねッ！
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 20:05:40 ID:BadcWyKs0
別にいいじゃん荒れてたって
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 21:12:07 ID:8XUj4CUe0
2chだもの
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 22:11:12 ID:ZfSo62/f0
αユーザのスルー力が足りないのはミノルタ時代からちっともかわっとらん
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 22:35:46 ID:1kEGg9Lt0
大丈夫、そんな物キヤノンユーザもニコンユーザもペンタユーザもオリユーザも足りてない。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 02:01:49 ID:hryvo0NY0
796=生きる悪臭公害か
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 02:48:15 ID:gdIFS8Ll0
初のデジ一で、KissX2かα350/300で迷っているんですが、
当方アメリカ在住で、Amazon USAで買おうかと思っています(田舎のため実機を見ることができない）。
KissX2が854ドル(約89000円)：EF-S18-55付属
α350が900ドル(約94000円)：DT18-70
α300が700ドル(約73000円)：DT18-70
高倍率ズームキットや、Canonのダブルズームキットはアメリカには設定がありません。
夏の旅行で国立公園を周遊したいのでそれまでに欲しいと思ってます。
α300の1000万画素と350の1400万画素に2万円を追加して出す価値がありますでしょうか？
KissX2やα350は日本より割高で、躊躇してしまいます。
値段含めて総合的にはどれがいいでしょうか？
初心者なので標準レンズでまずは風景などを撮影し、徐々に範囲を広げていこうと思っています。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 03:00:00 ID:qoG7+P+Z0
300
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 03:02:30 ID:NB3h4iA/0
α300とDT16-105mmに一票
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 06:37:36 ID:gdIFS8Ll0
>>800
>>801さん
深夜にもかかわらずレス有難うございます。

α300ですとbodyのみの販売がなくて、ダブルレンズキットとして、
DT18-70と55-200mmが900ドル(94000円)で売っています。
α350/300には日本のようにDT18-200のキットレンズの設定がありません。
このダブルレンズキットはどうでしょうか？

DT16-105とてもいいレンズですね。
風景には広角レンズで撮影したいですが、ちょっと予算が…
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 08:51:37 ID:CTBJYsNm0
>>802
OEM元のタム55-200を持ってるが、線の細さはないものの
くっきりはっきり描写してくれるいいレンズだ。
何より小さく軽いし、高級感もない(笑）からぽんと鞄に
放り込んで持っていける。
実用性は極めて高いよ。

広角から望遠への急な目標変更がありうるような撮影スタ
イルだったり、性格的に面倒くさがりだとかいうのでなけ
れば高倍率ズームにこだわらなくても良いと思う。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 10:59:03 ID:CAcmjcUI0
300に一票（ってkakaku.comか！）

とりあえずキット買っといて、お金がたまったら、16-105と70-300Gを順番に買ってくれ。
一気に買い揃えなくとも、練習しながら気長に計画を進めていっても良いと思うぞ。
（でも途中でマクロは欲しくなるかな？w）
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 11:36:50 ID:/0DLbAo5O
300と350が並んでたら俺も300を選んだと思う。

しかし使った事がないものを薦めるのもどうかと思うので悩ましい。
本当に違いは画素数だけなのかもわからないしな…
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 12:15:53 ID:58+NFB9v0
350ってUDMA5対応してないんだね・・・
120倍のCFで、JPEG+RAW撮りで遅いとは感じないんだけど
UDMA5だと使用感変わったりするのかな？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 12:35:52 ID:BRpA01Ys0
連写速度も遅いし、開発上の優先順位が低かったんだろうね
2009年以降に発売するのは、全機種対応して欲しいところ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:16:02 ID:UWzdltQ40
あとついでに液晶も。

>>799はKissX2を勧める。液晶の出来が違う。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:29:39 ID:TRTiCCIq0
ＬＶの出来も違うよ。すーーーんごく
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:51:29 ID:UWzdltQ40
そう。
KissX2は10倍拡大でLVしながら完璧なピントチェックができる。

300や350は2倍拡大できるものの、それをやっても何も見えてこない。
まあ目が悪い人にはいいやね。いちいちルーペを持ち歩かないで済む。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 14:15:08 ID:TRTiCCIq0
>KissX2は10倍拡大でLVしながら完璧なピントチェックができる。

そこまではね・・・
でシャッター押すとガシャガシャやってる間にターゲットは消える・・んだよねX2
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 14:26:14 ID:/0DLbAo5O
>>811
ちょっとログを読んでみるんだ。
毎日同じ事書いてるだけだから相手をしてはいけない。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 14:40:04 ID:UWzdltQ40
>>812
毎日同じ事書いてるだって？
俺ここに来たの久しぶりだよ。失礼な。

>>811
そう。消えるのが欠点。ガチャガチャやる分少しα350より遅いしね＞KissX2
消えないモードもあって、これが完璧AFなんだけど、
異常にAFスピードが遅いので酷評されている。

結局実機見ないでの判断ってすごく無理があると思う。
俺は>>799はα200がいいように思うんだな。決め手は値段と手ぶれ補正ね。
今はマウントなんかにこだわる時代じゃない。
人に質問してる間はとりあえず安いの買っとけ、って感じ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 15:05:30 ID:widB94zE0
1,420万画素って凄いな。
レンズが良かったら、解像は抜群だな。
イソ１００クラブの俺的に欲しくなった。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 16:13:52 ID:ocUPwhiZ0
ボディの値段なんて飾りです、初めての人にはそれが分からんのですよ・・・
と言うことでKX2に一票
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 18:00:52 ID:9EQ1UY/70
俺はいつものTN液晶厨ではないが、X2の液晶がα350より勝るのは変えようがない事実
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 18:18:17 ID:ocUPwhiZ0
正直言って液晶がTNかどうかなんて枝葉末節だと思うよ
レンズのラインナップ、高感度耐性、ダイナミックレンジ、諧調コントロールに
優れたKX2か、ライブビューで気持ちよく撮影できるα300/350かという差じゃない？

もうひとつ考えておくことはボディのラインナップの問題もあるよね
α300/350→α700/900と言うアップグレードパスと
KX2→40D/5D/1DIII/1DsIIIと言うのを頭のどこかに置いておくとまた違った結論になるかもよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 20:44:40 ID:43pkh/yFO
LVを重視するなら液晶は重要
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 21:09:35 ID:LKQZ3HpxO
>>818
そんなにカメラ本体の視野角に拘るならブラウン管でも付けとけよw
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 21:26:25 ID:r3ZfeCKB0
有機ELつけてよ
821 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/03(火) 21:38:34 ID:qup42HZW0
>>820
値段あがるよー？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 21:52:06 ID:pvoeXcA70
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCG-GT1/
こうすりゃいいんだろ？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 22:19:36 ID:kc/rbAtR0
>>820
AV出力端子にこれを繋いでLV撮影をすればいいじゃないか。
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/

その画面を見れば、ここのTN液晶がどんだけバカな事を言っているか良くわかる。
824 ：822：2008/06/03(火) 22:20:57 ID:kc/rbAtR0
訂正

TN液晶→TN液晶厨
825 ：799：2008/06/03(火) 22:54:40 ID:gdIFS8Ll0
皆さんありがとうございます。
ポチっと行くまでKX2かα300/350かで迷う気がしますが、
KX2がα300より150ドルも高いので、α300を考えようかなと思います。
KX2のほうが軽いですが100gの差は大きいですか？
ホントは実機を触って合うほうを買いたいのですが、田舎のため取り寄せになっちゃうんですよね。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 22:57:15 ID:2xBeirfx0
このカメラ、写真撮って、液晶で確認したらイマイチだなぁ～と思っても
帰ってＰＣで見ると意外な傑作が撮れてたりするね。

７００みたいに液晶が大きくなればだいぶ変わるのかな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 22:59:30 ID:pvoeXcA70
>>825
E-420くらい軽ければ差を感じるけど、100g程度ではそれほどでもない。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 23:11:36 ID:CuVTe+O50
流れをぶった切ってすまんが、ヤフオクで50mm Macro f2.8を入手した。
いや、正直シャープなのとボケがすごくきれいなのはものすごく驚いた。
DT 18-70とは比べものにならんですよ。

ミノルタレンズの実力を見たり！ってとこですか。


829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 23:17:57 ID:pf5bvOE30
マクロレンズは面白いよね。

350が始めての一眼だけど、
気づけば50mmと100mm両方のマクロを持っている俺・・・

立派に沼の住人だな。。。

次は何買おう
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 23:18:59 ID:udI1gCTU0
>>826
逆パターンが多いかな。実物見るとなんか微妙に眠い絵(ミノルタっぽいとも言うけど)。
慣れたから撮影時困ることもないけど、結局結局それなりのサイズのモニタで見ない
とわからんもんだね。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 23:27:38 ID:qoG7+P+Z0
>>829
STF
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 23:44:25 ID:EyTPXxSo0
だから350スレでSTF勧めるなっつーの！
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 00:02:12 ID:01Ptv2uJ0
100マクロに手出してる相手に遠慮はいるまい
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 00:02:57 ID:9AaQ8QlI0
すまん、ちょっと言いすぎたな。
しかしSTFは完全MFなので350だと三脚立ててじっくり撮ったほうがいい。
なかなかピンが来ないと思うが決まれば神レンズ。
だが、ピンボケも量産すると思うので購入、使用は自己責任で。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 02:01:10 ID:NQzB4mp80
10倍ライブビューが付いてないのにSTFなんて・・・
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 02:15:26 ID:01Ptv2uJ0
まだいるよ・・・
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 05:16:55 ID:Dxx4wxnX0
350と16-80ＺＡ買って、たくさん撮ってだいぶ慣れて来た。
そろそろ次のレンズを買ってもいいかなと思うんだけど欲しいレンズ
定まらない。
50ｍｍｆ1.4もいいし、50ｍｍｆ2.8マクロも面白そうだなと思う。
それとも標準レンズ持ってるんだから70-300Ｇを買えば？とも思う。

悩むのは楽しいんだけど、一番の問題点はコレと言って決まった用途
がないってこと。いろんなものを撮って楽しんでる。
一眼は初めてなので何撮っても楽しい。

そんなオレに、次のステップとしておススメのレンズがあったら背中押してくれ。
単焦点のボケはたまらんぞとか、50ｍｍマクロならいろんなことに使えるぞとか
望遠は必要だろ・・・常考とか・・・。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 06:02:47 ID:6AIOw1dH0
16-80ZAで何撮ってるかにもよるけど超広角ズームを薦めておく
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 06:16:43 ID:IfYqV21y0
あえて不便な単焦点でMプレイを楽しむとか
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 08:26:35 ID:ZRUnoXnb0
>>837
何をとっても楽しいなら芸の幅を広げるために
70-300 に手を出してみるかな。

他の単焦点はそれに比べれば安いから
いつでも買える気分になるだろうし。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 08:53:03 ID:Dxx4wxnX0
>>838
11-18ってこと？用途が限定される割には値段が高すぎるような・・・。

>>839
単焦点はすごく気になる・・・が、50ｍｍはちと望遠すぎないかと悩むとこ。
３５ｍｍが理想っぽいけどGレンズの値段はムリ・・・orz
シグマの３０ｍｍはどうなのかなと思うがボケが汚いともっぱらのウワサだし。

>>840
普通に考えたら、その望遠域をカバーするためにそのレンズを買うんだろう
けどな、イマイチ望遠って使わない気がして。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:03:33 ID:ZRUnoXnb0
なら100マクロにしとけ。

焦点距離長いほうに興味が向いても
マクロに興味が向いても生きる一本。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:16:46 ID:UoIm2gKw0
焦点距離長いほうといっても単焦点は汎用性低くね？
それに16-80があるならそこまで差のある長さではないし。

やっぱここは70-300Gで。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:28:18 ID:Dxx4wxnX0
>>842
100mmのマクロって使いにくいだろ。。。と思うのだが。

>>843
いや、望遠は結婚して子供が産まれて運動会頑張るわってなったら買う。

50ｍｍｆ1.4か50ｍｍｆ2.8マクロ、シグマ30ｍｍｆ1.4のどれかに絞ろうと思う。

素朴な疑問で、50ｍｍｆ2.8マクロってのは接写しないときは普通の50ｍｍｆ2.8
単焦点と同じ働きをするの？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:28:35 ID:Szi9BEgO0
>>837

まず最初に大物の135ZAか、85ZAいきなり行っちゃう！

これで単玉にはまれば、もぅ、何も怖くなくなるので・・・あとは100マクロだろうが135STFだろうが別段躊躇なくポチれる自分になってることに気づくはず（爆）
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:31:58 ID:IfYqV21y0
よーし、いいぞ、Dxx4wxnX0に的を絞らせるな！
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:39:54 ID:UoIm2gKw0
>>844
マクロとして使うなら50mmより使いやすいよ。ワーキングディスタンスが長いから。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:42:59 ID:RgLcyGQa0
>>844
まあ、一応近距離で収差が少なくなるように設計されているけど、
普通に遠景でも使えますし、特に問題になることも無いです。

あとは遠景時のフォーカスリングの回転角が狭くなるので、
同焦点の通常レンズよりはMFのピント合わせで微調整しにくく
なるけど、最近のズームの極狭な回転角と比べれば大した
問題ではないでしょう。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:43:42 ID:Dxx4wxnX0
すげ～よ、みんな、見事に薦めるレンズがバラバラで選べないよ・・・orz
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:45:52 ID:RgLcyGQa0
>>849
片っ端から買って天使の片翼となる人生
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:48:27 ID:aDt/4V8Y0
>>844
俺は最初に18-200のキットで買って、1680Zを購入。
望遠はとりあえずキットレンズがあったので50/F1.4と50M/F2.8に絞った。
50/F1.4はα100時代のレンズのパンフで見てすごく欲しかったんだけど、
マクロの方が色々遊べそうかなと思って50のマクロに決定。

家にあるちょっとしたガラスの置物とかを撮ってみるとそれなりに撮れて
ちょっと上手くなったような錯覚におちいって面白かったｗ
単焦点は単焦点で「おお、自分から寄れば済むんじゃん」とか
当たり前だけど新鮮な発見とかもあって面白いよ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:55:33 ID:Dxx4wxnX0
>>845
ムリ・・・orz

>>846
・・・orz

>>847
花とかにあんまり興味ないからマクロメインってことはないと思うので却下かな。。。

>>848
そうなんだ。
それでｆ値が2.8なら今の1680ZAよりボケのキレイな写真が撮れそうって認識でおｋ？
ただ、やっぱ、ｆ１．４はつおいよな。

>>850
オニ。

>>851
そういう話を聞いてると二本いっちゃえとか思ってしまう自分が怖い。
50ｍｍの単焦点って望遠過ぎない？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:03:41 ID:GQH/6YObO
マクロを必要としてるようには見えないので1.4を薦める
854 ：851：2008/06/04(水) 10:07:07 ID:5NJ//7gN0
>>852
部屋の中でスナップ撮ろうと思ったら50mmじゃ望遠かもね。
でも1680Z捨てるわけじゃないでしょ？
望遠だと思うならレンズ交換すればOK。

外で撮るなら50mmで望遠ってのはそんなに無いかなぁ
自分で撮った写真のExif見て、自分がよく撮る焦点を確認してみるといいかも。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:07:10 ID:Szi9BEgO0
>>852
＞ムリ・・・orz

だいじょーぶ、怖くない、怖くない

(懐が)痛いのは最初だけだって
最初に太いの(85ZA)いっちゃえば、もぅあとは快感(なんでも取れる気になるぞ！）だけだから♪
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:07:33 ID:6AIOw1dH0
人柱としてΣの50mmF1.4を買ってみて欲しい
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:08:03 ID:KFfmsUNK0
やっぱりSTF
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:17:05 ID:8e8nUWfU0
他人に差をつけたいなら単200/2.8Gで決まり。
80-200Gがあった為にあまり売れなかった不遇の銘レンズだ。
ピンが来たところの切れ味、ボケの美しさ、描写能力は80－200を完全に上回る。

望遠系はあまり、とか言ってるが一眼やってるなら望遠に嵌まってこそ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:18:03 ID:Dxx4wxnX0
>>853
花はそんなに撮らないと思う。
と言いつつマクロがあれば楽しくなるのか？
無難に１，４かな、でも５０ｍｍというのが気になる。

>>854
そうなんだよね。
部屋の中で50ｍｍは長すぎる。でも屋外ではバッチシ。
単焦点のボケが欲しいとこなので1680Zだと。。
ズームレンズって何故か、テレ端とワイ端しか使わないので（俺は）
いらないんじゃないかと最近思い始めた。。。
Exifみても16ｍｍと80ｍｍが圧倒的に多い。

>>855
それ、痛い痛くないの前に用途からして外れてるから・・・orz

>>856
ソニーを無視してあえて、シグマを買う意味がわからない。

>>857
>>858
全てのアルファレンズの名前挙げる気か・・・orz

3つに絞ってるんですけど・・・。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:18:35 ID:RgLcyGQa0
>>852
中距離でのボケを生かした撮影となると素直に50/1.4を選んだ方が吉。
F2～4辺りのボケは結構おいしい。

50/2.8マクロは開放だと口径食が出て周辺部の点光源とか
ラグビーボール型になるしで、つらくなるケースが多い。
一つ絞れば解消するけど、どちらかというとマクロの場合は
もうちょい絞った辺りの近接撮影時のボケの綺麗さが売り。

16-80ZAは望遠端の近接時のボケはかなり良質なので、
50/2.8との差別化は難しいかも知れない。マクロ域で使う予定が
無いのであればマクロである意味は無いなぁ・・・。

APS-Cの50mmは75mm相当だけど望遠過ぎるって事はないよ。
パッと見た物がそのまんま写る感じ。使いにくいって事は無いと
思うけど、逆にそのまんまなだけに、望遠/広角的なレンズ側が
芸をして助けてくれる事はないから腕が問われると思う。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:22:48 ID:qBWEBP2f0
俺は35Gだな

世界が変わる。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:25:47 ID:RgLcyGQa0
>>859
シグマの50/1.4は暗黙の制約を取っ払った設計なので、
ある意味"挑戦者"的立場の面白そうなレンズではあります。

50/1.4は各社とも銀塩MF時代のボディにセットで売る事を
考慮した設計がほとんどなので、価格とサイズの制限が
大きかったのです。その点を度外視してサイズもコストも
しっかり掛けて作ったと言う感じのレンズなので注目株では
あります。（30/1.4で変形ガウスみたいな無理な設計も
してなさそうだし・・・）

まあ、このレンズは評価が固まってから考慮すれば
良いかなと思いますが。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:30:50 ID:Szi9BEgO0
＞それ、痛い痛くないの前に用途からして外れてるから・・・orz

メインの趣旨は、通過儀礼済ませとけば、あとは50マクロと50F1.4とどっちにしようなどとは言わない体になってるって事だから・・・

＞そんなオレに、次のステップとしておススメのレンズがあったら背中押してくれ。
＞単焦点のボケはたまらんぞとか、50ｍｍマクロならいろんなことに使えるぞとか
＞望遠は必要だろ・・・常考とか・・・。

でも別に用途から外れてるとは思わんけどなぁ。

んじゃ真面目な話で、シグマ30mmF1.4より、シグマ24mmF1.8を勧めるぞ。
これでも駄メカ？w
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:38:15 ID:Dxx4wxnX0
>>862
シグマの50/1.4、超音波モーター対応じゃないカメラではAF効かないって
書いてあるけど350って対応してるの？
しかし、それでも50/1.4買うならアルファレンズ買うかな。

マクロは実際使ったこと無いから楽しさがわかってないだけなのかも。。。
とひそかに思ってたりする。
いざ、レンズを買ってしまえば851みたいに面白いとなったりして。
部屋の中のモノをとったりするのは50/1.4でもいいのかな。
特に接写するわけじゃなく。それとも標準５０ｍｍ相当の３０ｍｍのが便利？

>>861
Gはムリですって・・・orz

>>863
そのこころは？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:50:33 ID:Szi9BEgO0
＞そのこころは？

・50mmでは部屋の中で長いと気にしている。
・マクロは主目的ではないが、近接撮影が出来れば違う世界も見えるかもとちょっと気になってる。
・F2.8だと16-80とあまり変わらない気がしないでもないと思っているような様子

でもシグマ30mmF1.4は「寄れない」ので、広角マクロと異名をとる、F2より明るいレンズ＝24mmF1.4

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 11:11:18 ID:Dxx4wxnX0
>>865
話し聞いてると、まったく理にかなってる。
納得・・・と行きそうでしたが、実際の作例見たら好みじゃなかった・・・。
30ｍｍｆ1.4も同様。

50/1.4か50/2.8マクロですね。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 11:30:59 ID:+NMMk/IO0
・50f1.4　使い方が限られる。やっぱマクロがあった方が色々使えるか・・・
・50Mf2.8 マクロにもスナップにも使えて便利。でも1.4の明るさも気になる・・・

ってなると思う。
ってか俺がそうなってるｗ
両方買うしかないんじゃねｗ

さあ、あとはどっちを先に買うか、だ。
両方かってもいいぞ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 11:58:38 ID:Dxx4wxnX0
>>867
たぶん、そうなりそう・・・orz

さぁ、どっちを先に買うか・・・orz
869 ：みっちゃんパパ：2008/06/04(水) 12:04:39 ID:rmVJm7Tl0
一般的ではなく、あなたに勧めるのならば、
・純正50mmF2.8マクロ
・シグマ10-20mmF4-5.6
この２本あれば、なんでも撮れるぞって気分になれると思う。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 12:08:28 ID:Szi9BEgO0
両方コースで順番だけが問題なら、汎用性の高い50マクロからがお勧め。
マクロに使わず普通のスナップに使うのでも、最短距離に煩わされることが無いので、精神衛生上良い。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 14:21:20 ID:0RB9TPp30
うち写真屋でスクールアルバムやってるんだが
今日幼稚園の芋堀の行事があって行ってきた。

α350　　　最高


872 ：みっちゃんパパ：2008/06/04(水) 14:57:48 ID:rmVJm7Tl0
>>871
そりゃノーファインダーのスナップなら最高だろうね。問題はコンパクトデジカメとの差別化だね。
ちなみに、レンズは何で、何mmぐらいの作品が良かったですか？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 15:53:24 ID:0RB9TPp30
泥汚れが嫌だったから１８-７０持って行ったけど
（芋堀の手伝いもしながらの撮影だったから；；；）
やっぱり１６あったほうがよかったと後悔。
芋堀に限定させてもらえば、ローアングルからの広角がやっぱり良いと思う。
LV活躍しまくり。
構図さえ確認できれば全然問題ないから、液晶の角度による
見え方の変化なんか全然問題なし。
露出補正なんかしてたらシャッターチャンス逃がしてばっかりだしねw
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 18:22:08 ID:Dxx4wxnX0
>>869
そのシグマの超広角はどう使うの？
あったら楽しそうだけど。。。

>>870
マクロがおススメなんだね。
マクロでのスナップって1680と比べてどうなん？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 20:27:20 ID:66Vd695h0
>>870
俺も同感だな。1680使ってるならなおさら寄れなくてびっくりするかも。
俺も50F1.4はたまに使うけどほとんど1680が付いたままだわ。
最近は1680で50F1.4をカバーできる位に思ってる。
50マクロならそれなりに別の面白味はあると思うが、その世界にそれほど興味がないならやっぱり11-18だろって、また惑わせたい。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 21:09:29 ID:q5Pkm3Ql0
>>874
室内撮りなら、10-20は広角って感じないと思う
俺はスナップが一番多いが、室内は10-20で室外は35-70/4が定番

まぁ、望遠がしょぼいのでそうなるのかも
（キットの18-200とミノの75-300だからねぇ。。。）
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 21:43:29 ID:RYe6kbj+0
いつからここはレンズスレになったんだｗ
といいつつ、自分も参加。

1680ZA持ってるなら、50の単を買うよりも、画角が被らない
広角（11-18かその後継）か、望遠（70300G）のどちらかに
したほうが、とりあえず撮影の可能性が広がると思う。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 21:50:51 ID:/gGazmME0
>>868
つかさ、16-80Z で撮ってる写真がほとんど 16mm と
80mm なのになんで使わない中間の 50mm なんだよ。

もっと広角かもっと望遠にしとけよっつーことで、
16mm F2.8 Fisheye だな。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:24:55 ID:Dxx4wxnX0
>>875
ボケが・・・ボケが欲しいの。
1680はクッキリ描写のスッキリするレンズだけどボケるためには望遠にしないとなので。
レンズの明るさの強烈なボケを体験してみたい。
超広角も面白そうだが、すぐ飽きそう・・・。用途が限られすぎジャマイカ？

>>876
室内で使うとしても独身、子無しのオレはブログに使うモノを撮るくらいかなぁ。
だからそれほど画角は必要ないのかもしらん。

>>877
あなたもオレを惑わすかｗｗｗ
超広角か望遠が画角かぶらなくて妥当なんだと思うが、あたしゃボケが欲しい。
マクロの接写も興味深い。
望遠は将来ケコーンしてガキの運動会で買うよ。

>>878
16と80しか使えない、ダメなオレだから５０とかの画角に縛り付けて、その中で
歩いてフレーミングを覚えさせる・・・なんて言ったらカッコよすぎ？
フィッシュアイて・・・めちゃ用途しぼられるだろｗｗｗ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:26:13 ID:wjJBmXBr0
>>878
それ全然「もっと広角」じゃないし。
普通に考えれば広角ズームか望遠ズームかマクロかの三択だと思うが。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:28:19 ID:wjJBmXBr0
>>879
＞独身、子無し
50マクロでFAな気が。
寄れば強烈にボケるぞ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:35:00 ID:/gGazmME0
最短撮影距離とF値と焦点距離から考えると
一番ボケるのは100マクロだよな。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:47:50 ID:A1AwHuLN0
LVって何で視野率90%なの?
コンデジでさえ100%なのに・・・
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:53:20 ID:Nhb3WrGG0
定期便ごくろうさん
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:00:36 ID:Dxx4wxnX0
>>880
>>881
やっぱ、50ｍｍｆ1.4はAPS－Cではポートレートに特化されたレンズ
って感じなのかね～？撮る相手がいなけりゃ必要ない・・・？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:11:58 ID:CgcQRHfF0
>>885
いや50/1.4は何でも使えるけど、50マクロはもっと何でも使えるっつーか、
部屋んなかでブツ撮り楽しめるし。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:16:11 ID:NgHozEPf0
>>885
結局は自分が何を撮りたいのか、何を撮るのを一番得意としているかじゃないの？
汎用性の高いズームを持っていて、その焦点距離の範囲に入っていたとしても、ここ一発用の力を入れて撮る単焦点レンズを
持っているのは普通でしょ？
でも、おまいさんは自分が何を一番撮りたいのか判らないから、自分がどのレンズを買えばいいのかが判らないの。
ただ漠然と「何か一本、いいレンズが欲しいな」と思っているだけ。
結論からいえば、今おまいさんにはレンズを買い足す必要は無い。
色んな物を撮りまくって、自分の方向性なりが見えて来た時になって考えればいい。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:22:28 ID:iaGXbRGS0
オリンパスに35mmマクロがあるらしいが、
ソニーも出してくれないかぁ。
α350に50mmマクロはスナップ用途だとちょっと狭過ぎて。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:30:18 ID:PS4TcvUr0
SONYもパンケーキレンズとか超小型一眼とか
いろいろな撮影スタイル提供してほしいもんだ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:33:17 ID:nIeS+eKH0
50mmマクロの底力！
すごいス！
F1.4も持っているが稼働率マクロの圧勝。

自分は85mmF1.4Gを勝負レンズとして使っているが、
85mmF1.4Gを持たずに撮影の出かけても、
50mmF2.8マクロは、ほとんどの撮影で持っていく．

再度　書くが　“圧勝”＞50mmマクロ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:57:53 ID:Dxx4wxnX0
>>886
なるほどね。
たしかに、カメラ持って部屋でニヤニヤしてるときでも作品撮れそうだわ。

>>887
一理ある。
しかし、物欲は止まらないｗ

>>888
オリンパスはフォーサーズだから35ｍｍでも、フルサイズ換算だと70ｍｍ近く
なるんじゃまいか？

>>889
オレはちゃんと次期機種まじめに作ってくれて画期的なLV作ってくれてるだけで
ソニーには感謝だ。

>>890
圧勝のがマクロより強いのか？
マクロにもう一票だな。

一日みなさんありがトン。
両方買ったらレポするわｗｗｗ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 00:02:15 ID:XWcdlKOF0
>>888
35mmマクロって、ペンタの話じゃなくて？
ペンタの光学系はAT-X M35 PRO DXそのものなので、トキナーがαに再参入したら出る可能性もあろうかと
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 00:05:28 ID:ne1bkw+J0
>885
何か盛り上がっているので、経験談を。
自分の場合、α SweetDigital＋Ｗズーム(18-70mm、75-300mm)でデジ一デビュー。５ヶ月後に買ったレンズは50mmF1.4と100mmF2.8Macroでした。

50mmF1.4は少し絞らないとボケ写真を量産しましたが、決まると良いボケ味の写真が撮れて大満足。

100mmマクロは中望遠としても、接写としてもすごく優秀。しかも、場合によってはとろけるボケも撮れて大満足。

こうして、今では20本のαレンズに囲まれてます...。
ちなみに、50mmF2.8マクロも所持していますが、50mmは室内撮りが多く、50mmF1.4と外に持ち出すのは100マクロか200マクロです。
そして、必ず持ち出すのが、85mmF1.4GとSTF。
さあ、シアワセな沼へいらっしゃ～い。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 00:34:55 ID:8NMBozdx0
く、くっそー。
100mmマクロ？ 200mmマクロ？
　KM＆ソニーでナンたらカンたら・・・
　　　↓
　KM撤退！
そんな時期に一眼デビュー(α7D)の俺は、
こんなレンズなんて売ってなかったゾ！
で、所有のマクロは，
　蓑50mm
　タム90mm
　タム180mm
の3本。
でも、90mmの出番はほとんどない。
100mmマクロっていいの？ と皆さんへ問うってみる。
　　どう？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 00:45:13 ID:1X2MZWVF0
100マクロいいよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 00:58:41 ID:tDlPmNmE0
いいよ。初めての単焦点レンズにして一番のお気に入り。まあGなど買えない貧乏人だが。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 01:13:00 ID:QM1hJQ7L0
タム90/2.5を手に入れた。100マクロは遠のいた。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 07:38:39 ID:414SOOPv0
ダカフェのような写真をとりたい、と友人に相談されました。
よろしくお願いします。

ダカフェで紹介されているレンズ(シグマ30ｍｍF1.4)では、ダカフェの写真にはなりませんよね？
ダカフェの人は5Dに50mmF1.4を使っているようだし、あの雰囲気はAPSデジタルカメラでは難しいのでは？
友人が撮った写真を見ましたが、撮った写真の写り方を見ると・・・機材を買いまくって有名な千葉のtacdegitalさん写真ブログのお子さんのような写真です・・・。

本人は、D80とα700の2台体制なのですがお勧めの組み合わせ、撮る心構えがありましたら教えてください。
あと子供がシカトするそうで、なかなか撮ってもポーズとかしてくれないそうです。
奥さんも写真をやっているのですが記録写真的なものしか興味がなく協力的ではなく、あんな感じに残していきたいという気持ちが空回りしていてケンカになるそうです・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 07:46:55 ID:alSkbmdn0
マクロ買うなら100マクロとシグマ70マクロでボケとシャープさ両方楽しむとか
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 07:54:40 ID:Rlu5xj3x0
なんかありとあらゆるスレにコピペされてるな>>898
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 19:00:10 ID:xnCTCjbwO
α350の液晶は広視野角ですか？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 19:24:07 ID:/12zs6jw0
>>901
>α350の液晶は広視野角ですか？

いつも液晶を自分の方に向けて見ているので広視野かどうかわからない。

今度液晶を固定して確認してみるね。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 20:48:45 ID:mMm9GL1z0
今日、近くのキタムラの中古コーナーでAF 17-35mm F3.5 G なるレンズを見つけた。
もうね、俺にしてみれば泣きたくなるくらいの「ど真ん中ストレート」ですよ。
「えーっ、こんなレンズがあったんだ。　欲しーなー！！」ってな感じでショーケースの前で立ち尽くしていた。
でも・・・・・・・・、その値札を見て、マジで泣きそうになったよ。
買えねーよ・・・・・・・・・・・・・・・(´・ω・`)

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 20:58:27 ID:cRejoGvN0
>>903
デジタルになった今では標準レンズですけど、ミノルタのフィルム時代には超広角ズームでしたね。
この前、撮影に行ったらα700を持っているおじさんがいましたけど、10年以上前に中古で買ったけど16～17万したといってました。
今でも変わらないですね・・・
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 21:12:24 ID:pGP3wZ1H0
>>901
液晶を固定したままだと下から見ると真っ暗になるから視野角は広いとはいえない。
だけどチルトで自分の方に向けれるから狭視野角でも問題なしよ！
906 ：903：2008/06/05(木) 22:00:59 ID:6BHtBXA80
>>904

評価ABで、「レンズ内に埃有り」の注意書きが付いているにも関わらず、148000円ですよ。
パッと見た目そんなに高い物とは思わなかったんですけど、新品定価22万って・・・・・・・・・・。

でも、あれで風景を撮ったら、すごく緻密な絵を出してくれるんだろうな。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 00:12:51 ID:YTHYI8AK0
17-35GはSONYの新レンズを待ったほうがいいぞ。
そっちのが出来が良いだろうし、17-35Gの値も下がるだろうし。

SONYのがあまりに駄レンズで17-35Gの値が上がる可能性もゼロではないがｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 00:19:45 ID:BrGgRSTZ0
発売予定でモックが出てた新レンズ群に広角ズームってあったっけ？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 00:41:07 ID:YTHYI8AK0
うん。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:34:15 ID:94I7BVl20
[西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド] 6月号【南結衣 ＋ ソニーα350】1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/06/06/8615.html?ref=rss
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:39:32 ID:pw9ELM5b0
後ろから撮ってる写真のほうが肌が綺麗なんだが
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:54:33 ID:qRPP3oXr0
西川先生の溢れる才能に圧倒されますた！
モデルの子の股間もヌレヌレだったに違いありません！！
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 02:24:49 ID:znNuWKry0
＞ボディ内手ブレ補正機構はOFF。一部ライブビューを使ったものの、
＞ほとんどは通常通りファインダーを使い、AFはセンター固定だ。
700の記事以来見てなかったが、相変わらずだなｗ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 05:54:56 ID:jTPH7E7C0
SONY α350 part6
912 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/06/06(金) 01:54:33 ID:qRPP3oXr0
西川先生の溢れる才能に圧倒されますた！
モデルの子の股間もヌレヌレだったに違いありません！！
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 19:13:08 ID:2pJz8K6g0
どうみても２４歳
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 21:10:38 ID:nkqvcvPq0
アンケートきた。
ライブビューで一部拡大表示しろ、
ファインダのパラメータがケられて見えねーぞ、
でもその他はいいカメラだよ、って答えといた。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 21:31:19 ID:nBGP0CkJO
最近シングルAFより9点AFをよく使うようになってきた。
特にライブビュー時。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 21:33:57 ID:oRkTaA+g0
Q4とQ24同じ？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:00:19 ID:k/Uhd+zU0
>>910
この人ってプロのカメラマンなの？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:14:57 ID:dAhbj2sT0
仕事で撮ってるんだからプロかと言えばプロだろう。

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド19串目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211542466/
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:21:49 ID:BDZSTKM90
今日買った、、、コンパクトフラッシュは何GBが良いだろう？

なるべく良い画質で取りたいんだけど
普通だったら4GBあたり？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:43:18 ID:yUIVUg+t0
んなとこでおKじゃね。
俺は700メインなんで2G＋1Gだけど。
ちょっとした散歩の友なら1Gで十分だから。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 00:06:04 ID:f5oFQ5Wm0
おれ８G使ってる。
４Gだと６～７００枚くらいだな。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 00:20:54 ID:GSuGVcsU0
おｋ　ありがとう

買ってくる4GBを
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 08:25:42 ID:F0gnMKK6O
みんなアンケートに液晶の視野角が狭いって書いてくれ
そうすれば後継機はIPSになるかもしれない
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 09:01:08 ID:f5oFQ5Wm0
今日は3時すぎまでは晴れっぽいな。
写真撮りに行くか。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 09:01:43 ID:f5oFQ5Wm0
すまん、都内の話な＞3時過ぎ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 09:35:35 ID:nUbbFyOW0
RAW使うなら4G以上
使わないなら2G×nでいいと思う。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:37:14 ID:ROfclwiS0
>>925
書いといたよ
確かに視野角は狭いからね
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/06/07(土) 16:59:10 ID:e8T2mNj20
ダカフェのような写真をとりたい、と友人に相談されました。
よろしくお願いします。

ダカフェで紹介されているレンズ(シグマ30ｍｍF1.4)では、ダカフェの写真にはなりませんよね？
ダカフェの人は5Dに50mmF1.4を使っているようだし、あの雰囲気はAPSデジタルカメラでは難しいのでは？
友人が撮った写真を見ましたが、撮った写真の写り方を見ると・・・機材を買いまくって有名な千葉のtacdegitalさん写真ブログのお子さんのような写真です・・・。

本人は、D80とα700の2台体制なのですがお勧めの組み合わせ、撮る心構えがありましたら教えてください。
あと子供がシカトするそうで、なかなか撮ってもポーズとかしてくれないそうです。
奥さんも写真をやっているのですが記録写真的なものしか興味がなく協力的ではなく、あんな感じに残していきたいという気持ちが空回りしていてケンカになるそうです・・・
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 18:35:42 ID:yWMipipf0
>>930はコピペのマルチなので相手しないように。

それはそうと、やはり現れた転売乞食
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86481646
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:27:09 ID:wFquVLaw0
dpreview のレビュー

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra350/page31.asp

デジイチで最終評価が最高点（Highly Recommended) を
逃したのは、Panasonic Lumix DMC-L10 に次いで二番目です。。。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 20:17:56 ID:sHNDGDF/0
アンケート取り始めた所を見ると次機種のコーディネートが始まった訳だな。
不満を取り除いて、要望を取り入れる・・簡単なようだが、
メーカーにはかなり難しい作業。苦情を元にすると声の大きなクレーマーに曳かれるし
本質的な問題が見えにくさから棚上げになったりする。
従来の一眼メーカーの弱点はそこにあるとも言える。
変わらない事を基本に、性能アップだけを要望する旧来ユーザー
変える事で新規ユーザーを増やす事はかなりリスクを伴う。
ソニーはどうするか？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 20:46:50 ID:8/6ff4Ca0
新しいレンズと、今のレンズの値段少し下げてよ
ユーザーを増やしたいのなら
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 21:47:49 ID:GkX/PgG70
85Gとかｺﾆﾐﾉ末期は６万円くらいだったね。今でも買わずに後悔している１本。
プラナーたけーよ。値段的にリミテッドのような位置づけなんだろうけど。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 00:18:23 ID:D5rVSgEE0
先日、散々、相談して一日助けてもらったオレです。

今日、50ｍｍマクロ触ってきた。
初めてマクロレンズ触ったけどものすごく寄れるんだな。
寄れるのと同時に思ったんだけど、寄りすぎじゃね？
下手すりゃレンズが対象物に当ってたり・・・（汗）
マクロとして使うのは100mmマクロのほうが使いやすいのでしょうか？
それとも50のがマルチに使える？どっちがどうなのか教えてケロ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 00:40:14 ID:gjMXW1dB0
50で困ることはあっても100で困ったことはない
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 00:49:00 ID:0piSQomd0
>>935
旧ミノ時代も評価されながらも誰もかってくれないのか
新品で69800円くらいだったかな。
良い買い物したと思ってる。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/06/08(日) 01:02:57 ID:7eglw7va0
>>931
なんか、かっこ悪いな・・・　シルキ－ゴールド350

やっぱ黒だね
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 01:15:42 ID:UkzVIRxU0
物をとるときはちょっとあれだね～＞100マクロ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 01:20:01 ID:D5rVSgEE0
>>940
なぜ？

50ｍｍマクロは近くに寄れ過ぎて、てか、レンズが触れるくらい近くに寄らないと
マクロ的な撮り方出来ないから、逆に倍の100マクロがいいのかな？と単純に
思ったんだが・・・
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:45:44 ID:m6FVReqa0
>>935
ｺﾆﾐﾉからｿﾆｰになってｺｰﾃｨﾝｸﾞが変わってるって。
ﾀﾑﾛﾝでいうところのDi仕様と非Di仕様くらいの差はある。
特に逆光性能とﾊﾟｰﾌﾘの出方が雲泥の差だから
ｺﾆﾐﾉの中古ﾚﾝｽﾞ買うと大損するよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 09:42:11 ID:Iw07lyH40
>>936
屋内メインなら50mm
屋外メインなら100mm
と言うのを目安に
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 09:54:08 ID:jQF8DFvy0
シルキ－ゴールド350
発砲スチロールで造った、オモチャに見える。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:09:26 ID:D5rVSgEE0
>>943
たしかにその通りなのだろうが、虫などの動くものを撮らなかったら
ワーキングディスタンス必要ない安いほうの５０ｍｍ、レンズ近づけ
すぎると逃げられる恐れがあるものを撮るならワーキングディスタンス
稼げる１００ｍｍって感じでもいいのかな？

ワーキングディスタンスだけの問題で接写時は撮れる写真はほぼ同じと考えて良い？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:17:18 ID:Oh87UrzFO
ワーキングディスタンスが短いと光が回りづらくて
苦労するよ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 11:40:26 ID:Z3VKtmBi0
>>942
実物持ってるわけじゃないから、サンプルを見ての考えだけど、大損かどうかは好みによるんじゃない？
雰囲気がかなり違うと思う。ソニーの85は、客観的な性能で言えば良くなったのかもしれないが
クリアになった分若干冷たい印象がある。雰囲気ぶち壊すほどじゃないけど。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 11:47:01 ID:9MLHghBM0
正直比較写真とかがないとよくわからない。
仮に誤差程度の違いしかないのならどっちが良いかなんて先入観とかでかわってくるだろうし。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 13:04:33 ID:D5rVSgEE0
５０ｍｍマクロってこんなに近づくのか～ってくらい近づくよね。
被写体にレンズが触れるくらい。
それに比べて１００ｍｍは１０センチくらい離れる感じなのかな？

撮れる写真はどちらも等倍だから対してかわんないよね？
2万の差をどう考えるか。

しかし、昨日いじってみて思ったんだが、３５０って最高の接写カメラだよね。
バリアンLVで被写体確認しながらファインダー覗けない角度にぐいぐい
いける。
素敵だわ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 14:01:12 ID:KogeABWx0
このカメラの最高画質で取った画像って容量どれくらい？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 18:58:30 ID:rmYx7JTr0
>>950

だいたい4MB～6MBくらいだから平均すると５MBくらいかね
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 20:40:30 ID:/woYROY90
>>950

晴天屋外で約150枚撮った場合の一例。
最高8,301KB、最低2,517KB。
平均4,993KB。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 20:45:06 ID:vXWECKTT0
>>952
8MBいくことってあるんだ。
どんな写真なんだろう。
954 ：952：2008/06/08(日) 21:21:08 ID:/woYROY90
>>953
うpしたいところだが、もろ家族のスナップなんでスマソ。
川の土手で、子どもが鴨を眺めている写真だ。
背景の土手の草花と、川面のキラキラが、JPG的には圧縮しづらいのではと。
150枚をずらっと眺めると、遠景、スナップはデータ量が大きくなり、
ポートレートや花マクロはデータが小さくなる傾向がある。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 21:40:49 ID:pTmoHNWN0
すごいなー。
１４ＭｐからＪｐｅｇで８ＭＢ超えるＤＸって他にあるのか？

１０Ｍｐのカメラで
針葉樹の風景で精細画質で４．７ＭＢが最高だったので。
単純比例では１４Ｍｐでも７ＭＢ程度と思ってたが。

レンズも良いんだろうな。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 22:28:08 ID:XPngLHAo0
>>955
ノイズが増えるとファイル容量が増える
今手持ちのカメラで同じものをISOを最低と最大で撮り比べてみると
分かるよ
もしファイルサイズを大きくしたいことが目的ならば・・・だけどね
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 23:58:18 ID:pTmoHNWN0
ＩＳＯは最低設定と思うぞ。

当然。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:00:31 ID:puxpQB5M0
>>955
いい加減、自機の用語を他社製品のスレで使うのなんとかしろ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:06:41 ID:5HMwBzSL0
なんか、FXとかDXとかを一般用語と思って使ってる人間が多い気がする・・・
特にα関連スレ。
同一人物かな？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:08:08 ID:t3sFB3jv0
ＤＸってなんぞ？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:08:46 ID:QC7e8B6G0
デラックス
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:15:52 ID:6yvY/CwV0
カメラはﾆｺｿと言う訳か。
まぁ小さいことは気にするな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:21:03 ID:QC7e8B6G0
>>962
デラックス と来れば べっぴん だろ。

期待してたのに。。。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:29:16 ID:rGBKl9Xh0
>>951-952
サンクス
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:29:21 ID:R/nJo5hp0
ＦＸ：ほぼ銀塩のフルサイズね
ＤＸ：フルサイズの１．５分の１画角ね

焦点距離をちょうど１．５倍換算にできて
合理的で便利で良いじゃん。

ＡＰＳーＣやらＡＰＳーＨやら４/３などという
わけのわからん無意味な呼び名より。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:29:38 ID:6yvY/CwV0
>>963
年齢がばれるぞ、おい。
いいネタだったが廃刊。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:31:16 ID:H1bWrneW0
>>966
え、いつ廃刊したの？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:34:05 ID:QC7e8B6G0
>>965
焦点距離約1.5倍だけど、画角は 1.5分の1じゃないだろ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:37:37 ID:DnbxfpOG0
>>965
統一規格の規格名が無意味で、1社の単なる用語が便利ですか

はいはい
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 00:48:56 ID:R/nJo5hp0
画角は
ＦＸ１３５ｍｍ（約１８度）が
ＤＸ１３５ｍｍ（約１２度）。

統一規格？
統一じゃないから無意味だよ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 01:01:49 ID:G9JKYumt0
DX,FXって何処の言葉だよ
α350の用語で喋れよカスども
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 01:50:27 ID:RPi2OxDb0
別にほっといたらいいのではなかろうか。
聞いたことない用語使ってるけどほっとこう。これでみんなニコニコ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 02:19:06 ID:WORjAhrx0
これでみんなニコンニコン

と言いたいんだなわかります
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 12:28:44 ID:0KTeN93y0
このスレはマジで冷たい人が多いな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 12:42:57 ID:6frTYLf3O
どう優しくされたいのか言ってごらん？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 14:21:20 ID:kJV7DbmZ0
そりゃ、他機種の話題ばかりする荒らしには冷たいですね
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 14:42:42 ID:AaSekDtp0
2chに人の優しさを期待するなよ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 14:53:16 ID:dpYgG3+S0
生暖かくされたい人が良く来るスレです。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 18:40:56 ID:lFvPyViz0
来月からα300が国内発売されるらしいぞ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:07:15 ID:wejQH8JW0
α-7DとDimageA1でがんばってたんだが、α350買ってしまった。
他の2台をニコイチにしたようなカメラだなあ。
次はα700かな。あれにバリアングル液晶+ライブビューが付くと自分的には文句無しなんだが。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 21:08:32 ID:7uV9SkOJO
>>979
液晶はVAになるの？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 21:55:29 ID:/R+ycPjqO
ライブビュー用素子も良くする必要アリだろうけど、700でライブビューとか楽しそうだよね。
それでファインダーなんかの性能が全く損なわれないとグッド！
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:09:48 ID:6yvY/CwV0
今日届いた。

まさか新品から付いてるわけねぇよな、と思いつつ。
早速ローパスゴミチェック。

なんだよ、しっかり付いてるじゃんか。
ゴミ取り機能繰り返したがダメだった。

安物はこんなもんなのか。ハイ！ソニー

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　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|
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984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:14:38 ID:UWAS0hUu0
>>983
最初がいちばん付くもんだと思うが。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:25:11 ID:/R+ycPjqO
とりあえずブロワーで吹くべし。
面白いカメラだよー。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:26:12 ID:6frTYLf3O
>>984
だな。次第につかなくなる。
987 ：983：2008/06/09(月) 22:48:52 ID:6yvY/CwV0
>>985
それやってひどい目にあったことあるから、以来やってない。
ブロア成型の剥離剤がブロアの中身に残っていて
それが時々吹き出していた。変な粘着物。
ブロアって風化して中身からゴミ吹き出すよ。
エアゾールは液化ガスだから場合によってはえらいことになる。
ソニー式やペンタ式はオリ超音波ほどの効果は無いのかな。
下手にブロアするとファインダーやらミラーまで埃がまわって
ゴミだらけになるよ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:53:25 ID:UWAS0hUu0
>>987
ブロアの選び方が悪い。
ニコンのセンサ掃除マニュアルにも載ってたと思うが、
離型剤を使ってないものを選ぶ必要がある。
潰して内壁をこすり合わせたら「キュッキュッ」と音がするものが良い。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:53:43 ID:BUZM9VBJ0
>>987
じゃ、口でフーフーするのが一番だな。
ブロワー忘れたときは、フーフーしてるよ。マジで。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:02:02 ID:sOeVFIx50
フーちゃんとか変な釣り師ばかりだな
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:03:01 ID:BUZM9VBJ0
>>990
釣りじゃねえよ。
ハーハーだと、暖かくて湿度も高いから NG だが、
フーフーなら、冷たいし湿度も低いから問題なし。
マジ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:04:38 ID:P4viiFan0
ブロア並に吹いたらつば飛びそう。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:09:37 ID:O1f7gWoR0
じゃあ、屁で
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:11:10 ID:sOeVFIx50

ブロアーといえばジャンボハリケーンだろ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066918790/

デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210937053/
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:16:49 ID:DnbxfpOG0
液の出ないエアスプレーで十分だと思うけど、噴射が強すぎて内部でもうもうと塵が舞うのも嫌だしな
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:18:50 ID:/R+ycPjqO
マウントにフーフーは涎垂らしそうww
上にもあるけど、ジャンボハリケーンが一番良いと思うんだ。
ブロワーは絶対にケチっちゃダメ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:31:57 ID:d/uI2suW0
梅
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:38:44 ID:G9JKYumt0
次スレ

SONY α350 part7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213022266/l50
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:39:11 ID:DnbxfpOG0
>>998
お疲れ梅
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:39:39 ID:DnbxfpOG0
そしてα1000
1001 ：１００１：
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