【ペンタックス】PENTAX K20D Part022
___ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ < 高速連射、入ります… / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ タタミィ [H. Tatammy] (1992〜 ペンタックス)
テンプレ以上。
そして7ヲッツ♪” アハ♪”
おっおっっ
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.i;/\;:;:;X、_________j
,....、 ____ リ (ミ、ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/ ヽ..._/PENTAXト、 r‐ュ /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈
/ r┴┴‐┼──‐弋三三マヽ / トュミy `~´ ,ノ::::::::::::::::::::ノ
>>1 乙でおじゃる。
j  ̄>──┴─ 、:.:.:.|K20D|<7|l ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ かぐわしい絵が撮れると聞いて
f' 7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl ! ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ やっとDA35を買ったでおじゃる。
j 、l::;′ Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V ゙l,/ (;' ,rぅ、、 ,':::::r'"(.イ
l l:::| ||:::::|:::|::ハ \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ"´ ヽ _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、
l `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ  ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
' / マ=∠∠∠∠ -'" ∨ {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ / ヽ:::
' ハ::::「 -r 、 ∨ ヾ.丶.,__,, -‐'" /ノ:.:._// }::
} ハ::::∨ ヽ ヽ、 ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'" ノ::
/ ヽ:::ヽ ヽ \'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶、__,,r ''":::::::
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html ■ 素性のよいSamsung製センサー
−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?
畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。
−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?
畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。
−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?
畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。
2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/03(土) 15:37:32 ID:Ipr7Yhxx0
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載 SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる 誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう 530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS 嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人 この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる 534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな 539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS 画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない 画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実 近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実 546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS 連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい 画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実 552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った 次モデルからはサムスンと共同開発する サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから
PENTAX終わったな。 大事にとっておいた☆24☆もそろそろ手放すか。。。
昼飯を食うぞ!!!
_,,.-''-、 ,.-''" ',' ヽ |;:;_:;:_;:;;:;::l:;_;;:;;:| |;:;:_:;:_;:;;:;::l:;_;:;:;;:| |_____|__|ZIPスレ 優良スレ 普通 糞スレ |三! =' lll '=|=l ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥ トニl <でiン ,ィでi>l /) lヒヾ ` -'7' l、ー'lイ( i ))) ヾソ l,、 ,、〉 lノ/ v |. ,ィ=t、 lノ \ ここでおじゃる /ヽ、 `='"ノ7 | /__ ":慈:" ヽ | ( |_) /\ |
>>17 今日の会場に、K10D下げた学生さんも来てたよ。
若いペンタ使いが増えてくるってのも嬉しいねえ。
ちなみに、カレンダーの仕事でキャノンやニコンを使うプロは居ないよ。 たいがいペンタの中判を使ってる。 高画質を求められる風景系カレンダーで中判大判以外はありえない。
>>21 X2のモデルもK20Dで撮ればもっと可愛く写っただろうな。
おれもK20D買った!! 縦グリも同時購入。 あとペンタックスのフォーラムで改造グリップも見てきたけど、おれの手には合わなかったよ。 標準グリップのほうがしっくり来る感じ。 ところで、RAWで撮ってる人は現像ソフトなに使ってる? 付属のやつでいいんかな? お勧めあったら教えてくれ!
付属のは5年前の画質になるからゴミ箱に捨てとけ。 おれは汁気3ですら画質と効率が俺に会わんかったので、ゴミ箱に捨てた。 今はirfanviewでいまいちな画像をざっと消した後に、LRで現像しとる。 つか最近はirfanviewで見て満足することが多くなってきたので、 RAWで撮っててもWBと露出はめちゃ正確にしとるわ。
>>24 付属のやつってpowerd by SILKYPIXってなってるよね。
実はSILKYPIX使ってるんだけど、デフォでシャープかけすぎだったりノイズ除去が下手な気がして、乗り換えようかと思ってたんだ。
LRは画質良いって聞くよね。
今日は家に帰れないんで、帰ってからSILKYPIXで現像して不満だったらLR逝ってみる!
レスサンクスでした。
288 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/03(土) 21:08:35 ID:IbgThm7p0 自分も*istDS2でMFレンズ使ってますが、それを友達に貸したら すっかりハマってくれまして、めでたく*istDS2ご購入。 本日フォーラムでファインダー清掃してもらった時、K200Dの話 をしてたら、こんな事を聞かれました。 「K200Dをペンタプリズムにしたら、ボディで幾らまでなら買います?」 私は実売9万と言ってみたんですが、皆様は幾らまで行けますか?
>>25 俺もK10D+汁→LR→K20D組だよ〜
LRは最近は歪曲収差ぐらいにしか使わなくなっちまった。
汁の絵はそれはそれで嫌いじゃないけどね。
ブログ縮小用とかはっきり出させやすいので使い分けてる。
若干?K10Dより光表現が物足りない感もあるのはLRの輝度で弄ってる。
そうそう、前スレで露出が暗すぎって人がいたけど、確かに逆光で都庁を撮ってみたら空の白飛びが一切無い、暗めの写真が撮れた。 でもこれ、今までG9で撮ってた時は露出補正をマイナス側にかけてたシチュエーションだったから、むしろ狙い通りの露出が得られてるんだよね。 逆に、暗部になってる部分が重要と考えるならプラス補正すればよいわけだし。 コンデジ上がりからすると、このダイナミックレンジの広さは感動するw
>>27 なるほど〜。
LRは最近あまり使ってないってことは、シルキに戻ったかんじ?
G9の場合、シルキのナチュラルはシャープすぎてきつい感じだったなぁ。
istDSのRAWだと相性よさそうだったので、早く帰ってK20DのRAWを現像してみたい。
>>29 ゴメン、反対だった○TL
汁→歪曲収差だけ、他はほとんどLRね。
ノイズ処理はもう汁はダメダメポ。
時間ある時は広角はRAW→LR→DNG出→汁で歪修正
標準〜はLRだけでだいたい決まっちゃう。
LRはシャープ掛からないっていうけどあのレベルで十分でしょ。
けーにじゅーでー(笑)
>>30 理解したw
LRは評判良いみたいだし、長く使えそうで買って損は無さそうだね。
シルキの歪曲収差補正はおれも重宝してるw
アドバイスサンクス!
前スレの915は強弁する前にまずは純正レンズを使ってからじゃないと 話にならないんだが。 シグの18-50mm F2.8 MACROも、この間買ったタムロン A16も妙にアンダー 目に出るんだよな。特にタムロン A16はEV +0.7〜+1.0は必要だと、使ってて 思った。 それに比べて、FA Limitedの3つやDA50-200とかは露出は特に問題は感じないが。
>>15 久々に麻呂が来てくれた
なんかうれしいw
K20D のボディ内現像は優秀. 特にファインシャープネスの自然な解像感 色温度が極端に低い状況以外では AWB もかなりイイ *istD〜K10Dまでは専ら RAW だったけど K20Dでは jpeg 撮りすることが多くなった
>>33 A16は出たてだからね。
ウチのシグマ17-70はK10Dでは望遠側,開放でどアンダーだったけど、
K20Dにしたらだいぶよくなった。
>>32 知ってたらすまんが、LRはすぐにver2.0が出るから、
すぐには買わずにβを使用することをお勧めする。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/05(月) 01:23:30 ID:2nErpwY1O
流れに乗っかってスマソだけど、ペンタ機ってあんまシルキと相性良くないんかな?? オリ使ってたころはシルキで何も不満感じなかったんだけど、ペンタ使い始めてからはノイズやら色飽和やらが気になりだした。
ID:sHippsag0 こいつウザイ
>>41 デジイチの機種スレ全部に爆撃してる荒しだから、相手しちゃ駄目です。
見かけたらNGIDしましょう。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/05(月) 09:00:34 ID:MaFWjwr70
ID:sHippsag0ってペンタユーザー?
ペンタユーザーって、「他社のカメラの良いところはわかっているが、それでも俺はペンタだ」って タイプが多いように感じるから、他社を不当に貶めるような真似はしないイメージがある。 サブ機がペンタって人もメイン機の評判おとすようなこと言わないだろうし。
全くだよ。 確かに連写や高感度耐性はC/Nにかなわないけど それでも俺はペンタックスが好きなんだ。
連射は兎も角高感度が劣ってるとは思わないなぁ。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/05(月) 11:36:10 ID:2nErpwY1O
5DとかD300とかと比べてんでね?? さすがに1D系やD一桁系とは比べてないだろうが…・・
>>46 そうだった。
K20Dは互角だったんだな。
ペンタには失望した。 K20D+FA&Dリミ買ったがコンデジP50の方が遙かに上だった。 技術もセンスも無いオイラに罠w
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/05(月) 20:25:18 ID:mfG3h+ob0
スレが伸びんな。 みんな満足している証拠だな。 K10Dのときは後ピン、前ピン、ホワイトバランスの問題があったが、今は秒5とAF速度。 ペンタファンは半ばあきらめてるから、たいした問題じゃない。 風景取りには問題ない。運動会用に高速連射もあるし。w
>>52 諦めてるというより、連写やAF速度の優先順位が低い人がユーザーになってるわけでしょ。
今までに無いユーザーを獲得したければ、他社に劣る部分を改善しなきゃダメだろうけど、
そんなことは中の人が考えれば良い事。
それより、明るいレンズに特化したピントの山が今より見やすいスクリーンでも出した方が、
既存ユーザーには受けると思うよ。
フォト蔵とか着々とユーザー数増えてるんだけどね(´・ω・`) K10Dの時だとダメな部分→なんとかアフターで対策できないかと躍起になってスレも伸びたが 今K20D買う人はもう「レンズ相性探し」と「撮影技術向上」に逝っちゃったふいんきなので スレも必然的に伸びない・・・ まあこの価格域にしては抜群にいいカメラだってこったなw 売れてる売れてないなんて俺にはどうでもいい。
スクリーンといえば、 オプションの交換フォーカシングスクリーンとか変えた人いるの?? 標準のほかに分割マットとスケールマットがあるみたいだけど。
今欲しいのはLRやSILKYが不要になるぐらい 高性能・高機能な純正RAW現像ソフトだな 連射やAF性能なんてその次で良い
分割マット入れてるよ。 でもLVに分割線を表示できるから、必要性は大幅に低下した。 LVの方が正確に構図と水平を確認できるわけだし。 ファインダーに常時表示されてないとイヤな人以外は必要ないと思う。
58 :
52 :2008/05/05(月) 23:41:45 ID:PhcK9HwY0
いい流れだなw しかしブランド名とは偉大だと、ペンタ党の俺も思う。 銀塩 SL SP MX ME-S LX Z1 MZ-L デジ K100D 10D 中判 645NII 合計10台持ってるが、auto110だけはやめとく。 最近は中判がメイン 20Dはしばらく様子見
>>58 なんだwてっきりウーザーだと思ってたらお前まだ様子見だったのかよwwwwww
>>55 K10Dの時間違って買って余ってたから買った日に即付けたよ
なんかもう当たり前になってしまってるので感動もない。
K10Dよりは心なしファインダーでMFしやすいような気もするが
気のせいかもしれん(´・ω・`)
>>59 悪かったな。
オーナーズブック先に買って勉強してたら、20Dが645に迫る、とあったので思案中
あわてて買う必要ないよ
俺はK10DもGPパッケージだから安定AFwwww
>>60 GPか・・・ちと羨ましいが
グリップが色変わっちゃって変えられなくてくやしいのうwww
>>61 ぱっと見は見分けなつかないようなうす茶色だから、交換してもおkだがね。
俺はやらんけど。
縦グリついてるので、今の握り具合で満足。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 00:18:03 ID:X2WLgECE0
スレが伸びないのは単純に使ってる人が減ってるってことでしょ 全然売れなくても残る人だけ残ればいいよね
>>63 減ってるって、K20Dを買った後に乗り換え対象になるような機種って出たか?
K20Dより前に出てる機種なら、最初からそっちを買うだろうし。
今のところK20Dには買ってからガッカリという要素はないはずなんだが。
メカ部がとろくさいのは発売前から指摘されてるし。
>>64 確かに今回は十分生産してから発売したから混乱はないが、実際の売れ行き知っている人いる?
>>63 それは少し違う
様子見しているヤツやアンチもスレに参加する
>>64 >メカ部がとろくさい
至言だな、これは。
連投で悪いが、今春発売で22までいったスレって他にあるのか? 今は桜から連休まで幸せ写真撮りに熱中して投稿忘れてんだろ。
ヒント:DP1
>>70 コンデジに抜かれたか
デジイチでは1位だな
どうでもいいけどな。
アンチと煽りをのぞいた実レスの統計とかあるといいな。
ああ、日本語というか方言の誤用に気がついた。 「とろい」と「とろくさい」は意味が微妙に違うんだな。 とろい:(1)にぶい。のろい。おろかである。愚鈍である。 とろくさい:名古屋の方言で愚か、ばかばかしい
>>71 DP1はむしろサッポロポテトでスレが伸びたんじゃね?
荒れてるスレが良いスレだとは限らない。逆も真だが。
> サッポロポテト よく知らんので解説よろ
これは、なんだろ、違う意味で欲しくなるな。
>>77 暗部に色がないD300の方が無理あるわ。
昨日買ったよ。 この時期は毎年中野に映像コンテスト見に行くんで、帰りにフジヤ覗いて縦グリ付きのセット買ってきた。 *istDからのステップアップなんでとりあえずライブビューで今のところ遊んでるw 撮影は明日からだな。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 08:11:11 ID:lA5QpU2a0
要するに,ぜんぜん売れてないと.
>>79 ヲメ。*istDから乗り換えた感想もヨロ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 15:59:07 ID:ZmO4DrMp0
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載 SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる 誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない 画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実 近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実
日本は絵作りよりも 子作りに励まないとやばいな。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 16:16:31 ID:rhNgQq800
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい 画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実
カメラとはSPからの付き合い レンズとはタクマーからの付き合い。 だから旭工学なんだよな。
91みたいので火が点くと思ってんのかな?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 17:08:59 ID:OyOfJHqP0
旭「光」学な。 そういえば「あさひひかる」君とか「あさひまなぶ」君とか実在しそうだ。
在校生代表、アサヒコウガク。
>87 コピペに反応してみる。 韓国企業でもトップクラスの技術を持ってると日本企業の下請けとして役立てるんだな。良かったな。
DRONはノイズ乗るな ISO100でRAW現像したほうがキリリとなる
>>99 DRONって・・・
ダストリダクションオン?
ドロンジョってことはねぇだろうし・・・
ダイナミックレンジ拡大のことを言ってるのか?
アラン…
きっと Dynamic Range ExtensiON の略。
>>94 これは何処で撮っても都会の空機能付きなのか?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 22:25:16 ID:Hg6QsEWE0
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html ■ 素性のよいSamsung製センサー
−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?
畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。
−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?
畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。
−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?
畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。
>>104 よいものは宣伝しなくても必ず売れる
と思いたい。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 23:31:52 ID:7qW3KEsp0
他スレでキヤノンのネガキャンしてるのここの住人か?
>>107 ニ○ンの狂信者だと思ってたが、違うのかな。
>畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
>>107 ペンタユーザーはその傾向薄いだろうね
やりあってるのはキヤノvsニコ
余り相手にされてないけどそれに絡むオリ
DP1が出てから叩くのに必死なリコ厨
ペンタはペンタの道を行くんだよ。
僕の前に道はない 僕の後ろに道は出来る ああ 自然よ父よ 僕を一人立ちさせた広大な父よ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 01:51:06 ID:Zn+wvnra0
↑童貞、だっけ?
↑お前わかってて言ってるだろ?
まぁフルサイズには負けるかもしれないが、それ以外のデジイチの中では、 このカメラが一番いいですよね。画質的にもハード的にも。 30D餅の私にはうらやましい。
ISO2500 D-Range拡大オン FSオフ 露出補正+0.7〜+1.0 ←大事 高感度NR微弱 この設定で使える画質になることを発見 お好みで彩度を少々UP
ヒザぐらいの高さから転げ落ちたらやっぱヤバいですかね・・・ 一応問題なく撮れてるんだけど点検出すかな。。。 0rz.....
ソレナツカシイナ
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 13:50:43 ID:0lKNuMnpO
ホシュ
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 13:51:53 ID:qbQnuZ1AO
>>121 3秒以内に拾っても絶対食えないと思うぞ…>>K20D
そういえば食い物じゃなくて、ミミズにション弁かけても、3秒以内なら、なんてのもあったな。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 21:46:59 ID:5uxMIAWN0
名古屋のトップカメラでガキが一眼を展示棚から、落としたの見たよ。 近くにいた母親があわててガキを引っ張って逃げていきました。
まあ親がわざと給食費払わないご時世ですから・・・
展示品を箱詰めして普通に売ってないとは限らないわけで
船場吉兆かよ
この前K20Dレンズセットが、近所の山田で改装セールつうて、 展示品価格で55Kの値段が付いてた。 もう一台と思ったが、ぐっつと、こらえたのを思い出した。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 23:32:54 ID:/DX50jlf0
>>131 その値段なら俺でも買うな
即オクに出すけど
それも一瞬考えたが、手持ちに余裕が無くローン組むのもやだったから 帰ったが、なんであの値段か判らない。 1週間位前だったから、どうなったか明日見にゆくか。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 23:51:28 ID:/DX50jlf0
俺が買う どこのヤマダ?
九州だお
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 23:55:43 ID:/DX50jlf0
orz
まぁ、そう落ち込まず。 もう売れた鴨田氏。
うむ、今夜が山だな
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 23:58:49 ID:/DX50jlf0
まぁ普通に相場知ってれば買うわな
でも、俺には転売能力が無いから手を出しきれんかった。
規制解除テスト;;
143 :
142 :2008/05/08(木) 03:45:19 ID:5YoPZprb0
解除キター!
K20D買った直後に規制とかもうね…。
>>37 買う前にレス見れたんで、買わずに帰ってきました。
どうもです。
というか、自分の場合、ボディ内現像して縮小すればほとんど間に合ってしまった…。
本体側で色々できるのは便利でよいね。
雅の色合いも気に入ったし、ファインシャープネスは良好だし。
かなり楽しい。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/08(木) 15:04:39 ID:j3Ibwlch0
単三仕様のバッテリーパックを
K300Dを待て
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/08(木) 20:40:28 ID:V+BtEtgK0
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/08(木) 21:32:45 ID:psSMBIAu0
>>105 資本主義社会では限界がある・・・
と思った厨房ですた
(一応書くけど非ユーザでつ)
K1000ってのが実在したのね。勉強になった。
静かなのは、みんなレンズスレに行ってるから?
水面下を航行中なんだよ。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/09(金) 00:53:40 ID:lR0u8I+h0
10万割れはまだかね。
109800円で買ったけど、早速105000円割ってるから10万割れなんてすぐじゃない?
K10Dの時と比較すると驚くほど売れてないから夏ボ前に割るのは確実
K10Dスレに出てた機能改善の要望がほとんど通ってるんだね。 そのかわり不満が無くなって、語ることもなくなってしまった?
連写とかタタミィも追い詰められた感じだったな・・・・ 期待してます旭光学。
動体予測とかこれから独自開発するのは難しいだろうな。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/09(金) 18:47:24 ID:zcDAwb900
>>156 あるぞ不満w
何で相変わらず一般的なminiピンUSB端子にしてないんだ?
ついでに言えばライブビューがPCに連動しないじゃないか。
それならそれで構わんが、別モニターに出したいのでビデオアウトはニコンみたいに
別端子ししてくれよ。
USBはおれも思ったw あれってペンタぐらい? それ以外はどうでも良いな。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/09(金) 18:54:52 ID:zcDAwb900
なー。思うよな。 強度的にも不安だよあれは。
流れをブッタ切り イヤホゥオオ買ったよ。 DL2からの移行なのでステップアップだ さすがに絵が綺麗というかボケがすげぇ タノシスグル
「ペンタックスグループインタビューご参加のお願い」が届いた。 19日に参加してくるョ ヽ(´ー`)ノマンセー
>>162 11万切ったあたりから買う人増えたのかな?
レンズ何使ってるのー?
過疎ってることだし、作例でも張りませんか。
俺は安いシグマの17-70と*istDSのキットレンズしかないけどorz
明日か明後日に新宿行って、写真撮りながら古いタクマーとか物色してくる予定。
167 :
166 :2008/05/09(金) 23:05:24 ID:Q0MG+p5T0
まちがいた。 これK10Dだたよ。
そういえばゴールデンウィーク中はD-BG2とのセットが11万円台というのをよく見たな。本体だけだと実質10万円割れということだ。
>>166 F/A-18カッコイイなw
B-52は、結局こなかったの?
>>168 mapcameraより安いところあったんだorz
171 :
166 :2008/05/10(土) 00:33:48 ID:H+vVHH9R0
>>166 うまい!
飛行機写真スレにおいてにも上位。
ひさびさにいい写真見た、サンクス。
>>172 大丈夫かって・・・K20Dの出来から察してやれよ
サムスンがいなかったらどうなってたことか・・・
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 10:18:10 ID:NY+Olipr0
>>172 左下のおねーちゃんK200Dの発売日にどこかで見たような・・・
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 10:30:04 ID:+vBc35990
cmos採用廉価機のリリース予定を聞いて欲しい あとMZシリーズ並の小型機 sr無しでいいから出してくれ
>>171 やっぱ来なかったのね・・・
けど、盛り上がったのならいいか。
三沢行きたいけど金ないやw
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 14:54:24 ID:kiksPgydO
>>176 俺の古くからの友人のMZ-5が、弟が出来るのかと喜んでおります。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 14:56:49 ID:qXy8rmNF0
5にとって3は弟なのか兄なのか
年収:ヒミツ!
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 15:34:41 ID:/94GHD840
次の製品は注目だな。ペンタの技術で秒何コマ出せるのか。 そもそも連写強化が必要なのか。 MZとか言ってるこの後ろ向きのユーザー共に。
E-420対抗馬が欲しいなぁw
いっそモーター無くすか
>>184 >日本カメラ博物館の「ペンタックス展」に幻のフルサイズデジタル一眼が出品
幻で良かった…。
エヴァに出てくる使徒みたいなデザインだなw
スッゲー重そう。 同じく幻で良かったと思うよ。 出してたら間違いなく大赤字。 もっとフルサイズが一般的になった頃に K10Dぐらいの大きさ・値段が現実化してから出すべきだと思う。 今のペンタにこんな大物を商業ベースに乗せる力はない。 会社が潰れる。
MZ-Sのやつだ
>>181 PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから
コピペ乙。
>>187 MZ-Sは友達が持ってて羨ましかったな。
でも縦グリは着脱式だったよね。
>>188 んなこたぁない。
ペンタに入っている画像処理チップは富士通のミルビューだからDIGIC II or III相当品。
もうなんでもいいよ 次があるかどうかもわからないし
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 21:32:15 ID:CxLimzLX0
確かにペンタックの製品は好きだが、次があるかという不安がある デジタル商品はシェアが大きくないとやっていけないと思う 女の子だとペンタックスという会社(ブランド)を知らない子も多い サムソンブランドで世界的なシェアがある程度取れれば生き残れるだろうが
>>191 DIGICの基本形は富士通の子会社だったか提携会社が作っていたはず。
ツグマのSDシリーズ用のは、富士通が全面的に作っている。
ペンタのは、どの程度富士通が絡んでいるの?
>>184 ストラップの留め具はコッチの方が良かったなぁ。
今のペンタが採用してるタイプは使いにくい。
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/LED/ 画像処理ICはやはり富士通のM4でした。
AFE関係の石は基板裏に実装されているので見る事は出来ませんでした。
バッファメモリはやはりサムスンの石(DDR2/533)です。
バッファメモリはやはりサムスンの石(DDR2/533)です。
バッファメモリはやはりサムスンの石(DDR2/533)です。
バッファメモリはやはりサムスンの石(DDR2/533)です。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 23:01:26 ID:h3FM/Owm0
>>171 乙。雨が止んで良かったね。 俺も岩国に行ってみたいな〜
レンズは175-500?
ちなみにHIT率は何割でしたか?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/10(土) 23:03:59 ID:Oq8H5h3P0
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。
2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。
200 :
166 :2008/05/10(土) 23:28:37 ID:H+vVHH9R0
>>198 レンズは50-500。
しかし帰り際、レンズを外してたら有料席ひな壇最上段からごんごろごんと…。
すげえ悲しい。
入ってる傷害保険に携行品保証特約があることを思い出して少し安心してるけど。
構図まで含めてまともに撮れるのは1割くらいです。
いつもの航空祭はメインに50-500、サブに12-24付けてるけど、
今回はブルーが来なかったから描き物対応無しでサブに400mm付けてた。
なんかこっちの方がヒット率高かったような。
>>196 DIGICV=MB91680=K10Dに内蔵している石と同じってことか?
基本的な処理はどのカメラも同じだけど、レジスタ等で調整できるパラメータは異なるんでないかい。 色空間を扱うんだからマトリクスの10や20くらいはレジスタに格納できるんだろうし。
キヤノンと富士通が共同開発して、そのうち キヤノンの技術で他社に使わせたくないものを 外したのを外販しているんじゃないかと 勝手に思ってます。
散々謳ってたDIGICだったのに富士通製だったとは・・・・ pentaxも捨てたものじゃない。応援してます旭光学工業 これからもFA31mm F1.8 AL Limitedのように誠実な人生を送るとするよ。
その31mmリミの下の広角は何買ったらいいだろ? やはり21リミ?31mm持っているので、もちょっと広角が欲しいんだけどなぁ。
DA15mm Limitedを待つ。
>>206 期待してる。
トキナのOEMじゃなきゃ良いなぁ…。
最近のPENTAXはDA14/2.8とかDA50-200をつぶす様なレンズ出して何してるんだろう。 55-300とかSDMでちょい高めで出しておけば住み分けできるのに。 DA15のF値いくつだろう。F2.8で潰しあいだったらあほすぎる。
>>208 大きな声で言わないだけで実質DA14も50-200もディスコンの流れなんじゃない?
18-55も「性能追いつかなくて」Uになった訳だし。
デジ自体かなりの勢いで進化してるわけだし、ボディに追いつかないレンズだらだらラインナップしてるより
「より高画質を狙ったモデルチェンジ」そう考えれば納得もいく。
ただDAレンズのディスコンって「メーカー認定全モデル(実質ゴミ)」になりそうで値段上がりそうにないけどなwww
50-200と55-300が「かぶる」というのは長くカメラやってるファンの感覚で、 最近のはやりで新しく入ってくる初心者層には、 「商品の選択肢を増やす」という意味で良いことじゃね? 価格でもそれなりに違うわけだし。 ソニーなんかはカメラ本体でそれやってるような気がする(200と350) ただ14と15は確かに意味わからん。limにしたってだけか? まぁこんなレンズはマニアックなファンしか買わんからそれでいいのかも
50-200mm は、小型軽量で、最短撮影距離が 1.2m という メリットもあるので、II 型にしたらいいんじゃないかと。
>>208 デジ一眼初心者向けのwズームキットには安価で軽量コンパクトな50-200、
望遠ズームを別途購入なら大きいがそこそこ写りの良い55-300という住み分けでしょ
別に被っているとは思わないよ
☆無しのコンパクトな24mm出ないかな
K20Dでの50-200の写りはどんな感じですか? 今、結構遠方の友人に貸してて、K20Dで使った事ないんだよね。 もし作例出せる方がいましたらよろしくお願いします。
>>191 DIGICだってそんなに早いわけじゃない。K20Dの場合は
画素数が多いわけだから、単純に言って40D比で1コマ
あたり1.5倍かかるわけだ。40Dが画像処理回路の都合で
6.5コマと仮定すれば、4コマちょっとってのが画像処理
回路の限界値。これは1DsがDIGICをデュアルで搭載して
5コマっていうのから計算しても同じになる。
>>210 マニアックな人しか買わないようなものを作り続けてきた結果がHOYA入りな事実
それがペンタの魅力でもあったわけだけど今後は一般受けしないようなものになかなかGoサインでないでしょ
やれるとしてもTokinaから他マウント用も販売されるはずだからペンタの独自性は薄れると・・・泥沼だねこりゃ
ペンタはFA24-90とFA28-105もずっと併売してたし、望遠ズームならそれこそFAJ75-300にFA80-320、 FA100-300も一緒に売ってたしね。それに比べたら全然被らんだろう。 DA15mmはF値ひかえめで、薄型まではムリでも小型タイプにしてDA14と差をつけると。 まあDA14はなくなっても別にいいんだけど。
>Tokinaから他マウント用も販売されるはず なんで? まさかKenkoがHOYAの子会社とか思ってるゆとりさんですか?
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/11(日) 08:56:56 ID:mFGF5eB60
>>166 >ひな壇最上段からごんごろごんと…。
悲しい出来事でしたね・・・。
ちなみにHIT率の高かった400mmって何をお使いでしょうか?
400mmオーバーに魅力を感じて
50-500は欲しい欲しと思い(重い)ながら手がでません。
今年は百里の航空祭が無い様なので行くとしたら入間だけになりそうです。
>>209 >50-200もディスコンの流れなんじゃない?
それはないと思う。
値段が実売で倍ぐらい開きがあるし、大きさも全然違う。
キットレンズの18-55に対してちょっとだけ高級な16-45があるように
Wズームキットレンズの50-200に対してちょっとだけ高級なのが55-300。
住み分けは可能。
>>208 レンジが被っただけで潰すって感覚はどんだけゆとりなんだよw
いちいち気にしてたらいつまでたってもラインナップが充実せんよ。
そもそも単とズムは購入動機や使う目的違うだろうに。
DA14持ってるけど、まあ重いわな。
たぶん、Wズームキットに55-300が付くとしたら、 安価なキットに18-55U+50-200で、 高価なキットに17-70+55-300っていうふうになるんじゃないかな? 18-55Uに対して55-300では価格的にもサイズ的にもバランスが取れないと思う。 提灯に釣鐘と言うか。
18-55U + 55-200 は、K200Dでバランスとれる感じだね。 K20D + 12-24 + 17-70 + 55-300 で30万円切る値段くらいになれば、ちょうど 良い感じの中級機セットになると思う。レンズ同士で画角の微妙にオーバー ラップしてるのが、使い分け自由度の楽しさにつながるし。
>>224 下のセット、12-24はセットに入れなくていいでしょw
欲しい人はほっといても買うだろうし。
17-70にはSDMかつ廉価な70-300を組み合わせるかと思ったけど、 ロードマップにも無いし55-300と確かにかぶるので、17-70&55-300が 中級者向けレンズキット、って感じなんだろうな。
>>225 高級機では、超広角・標準・望遠のズーム三本組で「大三元セット」という呼び方があるよw
今は女性ポートレートさえも超広角ズームでパース効かせてカリッと撮るのが珍しくない
時代だし、最初にまとめて買って良いレンズセットになると思う。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/11(日) 17:03:00 ID:HWxGaVZz0
標準〜中望遠はレンズメーカーと基本的にかぶっている。 純正の高い望遠レンズを買わせないとメーカーとして儲からないだろ。 それには連写とAFとサーボを鍛えてC、Nの超望遠ユーザーを引っこ抜くぐらい じゃないと、SONYがフル出すと厳しいんじゃないの。
>>228 望遠域中心のユーザーは、ファインダー像が揺れないレンズ内手振れ補正のメリットが
大きいので、C・Nのユーザーは簡単に離れないと思う。
>>228 じゃあなんでキヤノ・ニコにしないでペンタ買ったんだ。
手ブレ補正がないと撮影できないヘタレだから?
他社と足並みを揃えても、無個性になるだけでユーザは移らない。 だってレンズ資産があるし。
>>231 望遠域が中心じゃないからだろ。
普通に考えたら。
233 :
232 :2008/05/11(日) 17:42:28 ID:edZNqoam0
>>231 自分の写真じゃなくてカメラに個性を求めてるわけ?
55-300の相方は18-55Uで、 17-70/F4の相方は60-250/F4でしょ 12-24/F4と合わせて小三元レンズ
>>235 17-70の相方が★レンズですか・・・
小三元なんてどっかのメーカーのレンズオタみたいで気持ち悪い。
どこぞの三姉妹とか親指姫とか言うのと同レベルだな
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/11(日) 21:10:13 ID:GYia/U5k0
>>235 その認識は残念ながら間違っていると言わざるを得ない。
★60-250は★レンズだよ。
組み合わせるなら★16-50じゃないと釣り合わない。
標準域のF4通しと望遠域のF4通しレンズは格が全く違う。
当然価格的にもまるで釣り合わないことになる。
★16-50があんまり評判良くないのは承知の上での発言だが。
その文句は俺ではなくペンタに言ってくれw
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/11(日) 21:21:25 ID:GYia/U5k0
>>238 みんな平気でそんな呼び方してるけど、
気持ち悪くて仕方ない。
とくに価格コムの掲示板。
他社のユーザーに、あんなのがペンタユーザーの見本だと思われたら心外だ。
レンズを姫とか姉妹って・・・どんだけ気持ち悪いんだよ、おまえら。
レンズを美少女フィギュアみたいに思ってるんだろ。
と価格コムで言ってみたいけど、荒らしになっちゃうので自制してる。
>>240 そんな風に思ってるヤシ結構居るんだな。
普通の人がいるって事が判って安心した。
DA14重いけどいいのになー。
>>241 普通の人はたいてい気持ち悪いと思ってるんじゃないかな。
みんな大人だから面と向かって指摘しないだけで。
>>243 そのいい大人がレンズに愛称をつけて呼んでるのが(しかもオカマっぽく)、あそこが気色悪い一因だな。
>>243 ここより普通の人が目にする機会が多いカカクであんなだから
普通の人がペンタを買わなくなっちゃうんじゃね
あの言い方は大竹先生が言いだしっぺのはずだが?
それより とろとろ とか くりくり とか
>>244 そうそう。オカマっぽいは言いえて妙だね。
あそこでは書いてる内容が明らかに男なのに
顔のアイコンに女のを使ったりしてる常連が多くて非常に不気味だと常々思ってた。
>>245 たぶん普通のヒトはそこまで見ないんじゃないかなw
気持ち悪いのはマニアックなスレでマニアックな会話してる連中だから。
そろそろ「つづきはレンズスレでやれ!」って御意見が出そうなので ぼつぼつ終了って事で・・・。
じゃあ新しい話題。 バッテリーグリップ付けてる人、どれくらいいる? 実は俺は買ってからほとんど使ったことない。 重くなるのと、見た目がゴツすぎてむやみに目立ってしまうような気がして。 気のせいかな? みんな、どういう場面で使ってる?
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/11(日) 23:29:09 ID:YUU3HLwk0
DA14はぶられてるなあ。 他のマウントで同じF値の奴って2−3倍の値段するんでしょ? ペンタならではなんだと思うけどなあ。
>>250 ノ
確かに重いが縦位置が楽なのと、横位置でも持ちやすくなるので愛用してる。
あと肩とか首にかけずに、ストラップを腕に巻いてグリップ掴んで歩き回ってるんで、持ちやすくなって良い。
縦位置は目立つと思うよ。
縦位置グリップが用意されてる機種なんて一般的に上位機種だし。
でもさ、俺写真撮ってるんだぜ!ってアピールできた方が周囲に怪しまれないと思うw
今日、キヤノンの馬鹿でかいLレンズ付けて、肩からでかいカメラバック下げたお姉さんを見つけた。
全く別の日、同様にでかいレンズ付けたお姉さんが居たけど、すげーかっこいいなって思うw
>>250 買ったなら常時付けずにどうするのかと思うのでいつも付けてるよ
グリップもこの前交換したけど小指がさらに安定するのでやっぱり付けてる
カカクの女アイコンの人はオカマっぽいじゃなくて50過ぎのおっさんですぜ
数年前は歳にあったアイコン使ってたんだがな
>>252-253 そっか。買った人はやっぱり一応無理矢理にでも活用してるんだねw
俺もそうしようかな。
>俺写真撮ってるんだぜ!ってアピールできた方が周囲に怪しまれないと思う
それはあるかもね。
こそこそしてるぐらいなら逆に堂々としたほうが怪しまれないってのは人間心理として分かる。
そのおねーさんはプロかな?
>カカクの女アイコンの人
その人一人だけじゃなくていっぱいいる気がする。
縦グリ、欲しいなーと思わないではないんだけど、店頭でさわってみたら 本体よりもグリップ部分の厚みが薄い(わかる?)ので、なんか違和感あって踏ん切りがつかない。 その辺、気にならないもんかな。個人的にはホールド感が変わるのって嫌で。
単三が使える本体グリップと同じ厚さのバッテリーグリップを出してくださいな。 その際には、AF・十時ボタンも付けてね。
取り敢えずAFボタンだけはつけて下さい。 親指AFできないので縦グリ買うの躊躇ってます。
すべての要望を満たすとD300の縦グリのような値段になるぞw
そうそう、だからシャッターボタンも要らない。 単なる単三バッテリーパックを出せ。
>>258 AFボタン無いのは痛すぎだよねぇ。
親指AFはQSFSの弱点克服にもってこいなのに。
ほとんどHyp-Mで撮ってるオイラとしては、
露出補正+/-ボタンをAFボタンに変更できる
カスタマイズとかでも良いんだけどなぁ。
誤爆だorz
>263 今日はDA21で出勤します。 ありがとうございました。
>>250 ポートレート主体でなければ、わざわざ使わなくてもいいと思うけど。
手が大きいせいか、KxxDのグリップは浅く高さも無いので 深く握れなかったり、小指が余ったりして逆に持ちにくいんだよね。 BGつけると全体としての重量は増えるけど、持ちやすい分ズッシリ感は無くなくなるので常用してる。 ムックかなんかに書いてあった通り、通常グリップの延長みたいな感じかな… 後、見た目もシュっとしててカッコイイので好きw
>俗称「なんちゃってフォビオン」。まるでフォビオン採用のカメラで撮影したように微細な線まで再現できることから、こう呼ばれているらしい。 この俗称は「アタシ、もうアベしちゃおうかな」並に流行ってます。
聴いた事ねえぞそんなのww
なんちゃってフォビォーン
フォベとハニカムSRの併せ技みたいなセンサー搭載してくんねーかな。 特許絡みがクソめんどくさそうだけど
やっぱりすげーな 6M+FS+4
デジカメスタディさん っていつもいうことがズレてるね。 ナニいってるかわからないことも多いし。 こんな調子で、日常生活は大丈夫なんだろうか?
>>270 いや単にSilkyPixのピュアディテール搭載しただけですから
>>276 そうなの?
だれかシルキ持ってたら比較plz
6M+FS+4ってさ、所詮PCや現像ソフトだと余裕でできる事を 「カメラ内でも出来るようになりましたよ〜」ってだけの事でしょ? なんでみんな4切でも無理そうな写真作って嬉々としてるんだろう? そんな事よりもうCLASS4じゃ書き込み遅すぎてヤッテランネですよ(´・ω・`)
>>278 おれはRAW+で、6M FS+4はweb用。
CLASS6でも安いと4MB/sぐらいだからなぁ。
素直に4GBで8千円ぐらいの高速品買った方が良い。
ビック 20%始まった
6M+FシャープネスってK20Dだけの裏技なの? K200Dでもてっきり使えると思ってたんだが、記事読んだら違うみたいね…
6M機でも4Mとかにしてシャープネス思いっきり上げればいいじゃない。
>>281 アルゴリズムは同じなんじゃ?
保証はできないけど。
記事では14Mから6Mへ圧縮することの有用性を説いてるんだと思う。
ベイヤー配列ですっとぼけた分が、14M→6Mなら十分回復できるっつー話だからね。 最強の6M機としてどうよ?とも考えられる。
本当にD3Xが38Mできたら645Dは開発中止に追い込まれそうだ
>>284 ベイヤー配列の問題を画像縮小(画素混合)で解決しようってなら、
本来は3.6Mになるんだけどね。でも、この3.6MでもL判ならまだ
余裕あるし、L2ぐらいは普通に見れるレベルなんだから、
いっそのこと画素混合ISO12800とかまで実現してほしい気もする。
135サイズに38Mとか、アホかと
>>285 RAW現像したらPCが固まりそうだなw
あいかわらず紫色の表現が鈍いなあ・・・ 今のところ【風景】の彩度とコントラスト各2目盛下げが 一番色表現は忠実な気がする(´・ω・`)もうちょっと弄ってみる
>>290 >【風景】の彩度とコントラスト各2目盛下げが一番色表現は忠実な気がする
それは間違っているだろうね。
シーンによるので一概に言えない、が正解。
>>163 は19日ですか…
このスレで今日グループインタービュー行く人は俺だけなのかな?
備考 43mm ミシェール 77mm マギー 31mm アニタ
おれのK20Dにもニャオンが欲しい。
>>293 163ではないけど俺も19日に行きます。
二回に分けられてるからインタビュー内容が違うかもだけど、
参考に一回目どんな感じだったか教えてもらえれば幸い。
SPのシャッター音が出るようにしてくれ〜
俺はSVで
____ / ./ /| _|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ / |_____.|/ /  ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄ し⌒ J こちらスネーク! グループインタビューに潜入した とりあえずまい泉とんかつうまい
>>301 終わったら話せることかいつまんでヨロシク。
____ / ./ /| _|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ / |_____.|/ /  ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄ し⌒ J ミッション終了 交通費3千円もらい まずはアンケート記入しながら茶とまい泉カツサンド アンケートは今まで使った一眼やレンズ、ペンタから他社まで K10DK20Dの不満点、ペンタへのメッセージ等 グループインタビューの部屋12席でテーブルに各社のデジイチ そしてタタミィ見放題の特典付 ボディやレンズ、ライヴビューにPPL等RAWソフト、購入先はヤフオクとか古いペンタ一眼レフの話等でした
>>303 乙。
ミッション終了後も段ボールなんだぜ?
>>303 スネーク乙でした。
前川さんも同席だったの?
いいなぁ。俺もタタミィとのひとときを過ごしたかった。
>>304 すまない、他にAAみつからなかった(`・ω・´)
>>305 すまない、前川という人物は知らなかった(`・ω・´)
>>306 すまない、君にもタタミィとのあまいひとときを届けたかった(`・ω・´)
タタミィ見放題ワロスw
>>300 露出計内蔵でないと、俺みたいなデジイチ野郎にはきついなぁ・・・
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/13(火) 22:58:17 ID:Nv07tPHT0
bayerのRGGBの4画素を1画素として現像するんだろ?それだったら14.6M/4=3.6Mだなw
タタミィって今いくつなんだろ・・・
23です。
2ちゃんねるはウォッチしてますか? って質問したやつ居ないのか?
へ?23? mjsk?
___ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ < 高速連射、入ります… / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ タタミィ [H. Tatammy] (1992〜 ペンタックス)
1992ってのはペンタに入社した年じゃないか? 今年で16年目と・・・・
7歳で入社したんだから計算は合う。
>>313 大抵の大企業は当然の如く注視してるけど。
スペシャルサイトが更新されない件。
スマソ、こっちのスレでもパート20で張られてた…。
過去スレ検索したのか。律義なもんだ。 しかしこのなんちゃってフォビオンってなんなんだかなぁって感じがするよ。
>>323 なんちゃってフォビオンって言う言い方は何だかなぁ、だね。
むしろ6M FS+4の方がアドバンテージが高いような…。
フォビオンセンサーって色分離の悪さが致命的な弱点らしいね。
上の二枚の写真を手動レベル補正したら、フォビオンの色が凄いことになった。
同じサムスンなんだから仲間割れしないように
>301−303 なんか、なごんだ(*゚ー゚)
>>321 斜め線とか細かい部分でフォビオン流石と思う部分はあるけど、やっぱりK20Dの方が
総合的に勝ってるなぁ。
どっちもサムソン製なんでしょ 変わらないってw
ニコンのは同じサムソン製でもだいぶ劣るね。 アレは廉価版センサーなんだっけか。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 12:45:32 ID:plS4XpplO
価格にK20Dは40Dの画質を圧倒してる、 5Dより画質が良いとか出てるね。 やっぱりキヤノンはたいした事ないんだね。
ID:plS4XpplO=ID:undkiOfi0
キャノン > ペンタ ≧ フォベオン >>> ニコン・ソニー はわかった。オリはどこ?
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 13:24:30 ID:plS4XpplO
>>331 キヤノンの足元がグラグラとして今にも崩れ堕ちそう、
まで読んだ。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 13:51:30 ID:VgmW8i270
キヤノンがコケたら日本オワタだな ぺん侘なんかコケても誰も関係無いけどwww
昼過ぎになってから急にキャノンの話題しだすヤツが数名?現れたな
さすが良質なユーザーが多いペンタックスのスレですね。 明日から使えそうなレスばかりで勉強になります。
単発率高杉w
>>337 コケル事はないと思うが、キヤノン的にマイナスにしかなってないから
馬鹿な発言しか出来ない経団連会長は今すぐ降ろすべきだな
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 15:12:27 ID:plS4XpplO
キヤノンネタになると、必死な連中が続々とどこからともなく湧いてくるんだなw いやー、本当に面白いな。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 16:01:43 ID:plS4XpplO
流れ的には大成功なんだろうな・・・
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 17:44:16 ID:plS4XpplO
>>344 自分自身のおバカさに、いい加減気付いたらいかが。
|330名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 12:45:32 ID:plS4XpplO
|価格にK20Dは40Dの画質を圧倒してる、
|5Dより画質が良いとか出てるね。
|やっぱりキヤノンはたいした事ないんだね。
|
|334名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 13:24:30 ID:plS4XpplO
|
>>331 |キヤノンの足元がグラグラとして今にも崩れ堕ちそう、
|まで読んだ。
|
|342名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 15:12:27 ID:plS4XpplO
|キヤノンネタになると、必死な連中が続々とどこからともなく湧いてくるんだなw
|いやー、本当に面白いな。
|
|343名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 16:01:43 ID:plS4XpplO
|必死な人は↓です。
|
|
>>331 >>335-336 >>341 |
>>337 |
>>339 |以上3名。
|
|346名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 17:44:16 ID:plS4XpplO
|
>>344 |自分自身のおバカさに、いい加減気付いたらいかが。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 18:58:35 ID:MvUMPNEe0
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html ■ 素性のよいSamsung製センサー
−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?
畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。
−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?
畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。
−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?
畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。
なんで私まで必死とか言われてるんでしょう? ここの一部ユーザーさんは被害妄想が強すぎるんじゃないですか? その方が言うように40Dをカメラの本質である画質で圧倒しているのなら、 なぜ売上にこれほどの差が出るんでしょう? 価格だってそんなに大きく違うわけではないのにですよ。 しかも40Dは昨年の8月?発売以来常にトップ10の上位じゃないですか。 一方K20Dはというと発売2ヶ月だと言うのに最新のランキングでは30位台です。 このスレでなにを叫ぼうが事実は一つで消費者は賢明です。
>>350 画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 19:46:45 ID:SGj9JKkU0
コイズ注意報
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 20:08:32 ID:plS4XpplO
>>350 そういうアンタにはコンデジがお似合いw
何しろ販売数量では一眼デジを圧倒してる。
それとキヤノンウザーに画質最高崇められている5Dの事を忘れてはいませんかw
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 20:13:30 ID:plS4XpplO
>>350 40Dスレで独りで吠えてて下さい。
非ペンタユーザでは無いキヤノンユーザ?には用はありません。
ID: plS4XpplOさん、これ以上恥を晒すのやめたらどうですか? わざわざ価格帯の近い機種で比較してあげたのわからないんですか? しかも5Dの発売日を見て下さいよ。 2005年の10月ですよ。 そんな化石のような機種が現行であること自体凄いのに、 売上で10万円も安いK20Dのすぐ後ろの40位にランクインしてるんですよ。 このスレでなにを叫ぼうが事実は一つで消費者は賢明ですw
ID:zvyrQAvd0 コンデジ使えば?
ココで布教活動しても、逆効果だと思うなあ・・・
まあ、サムソンマンセーな半島脳には何を言っても無駄だな。 メーカ自身、画質革命とか画質新次元って言う妄想で煽ってれば ユーザーも騙されるわな。
>>353 KがGXになるだけだろ
レンズが使い回しできるんならボディなんか
どこ製でもいいじゃん
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 20:48:04 ID:AysTBT650
誇らしいKマウントが残ってくれれば良い。
なんでペンタユーザーでもないのにこのスレチェックしてるんだろ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 20:56:24 ID:plS4XpplO
自分の
>>330 の価格の書き込み内容紹介が発端で、
おバカな人が一杯沸いてきたな。
いやー実に分かりやすいですなーw
因みに330は自分ではなく他人の発言なので、
意見あれば価格板にカキコすれゃいいのにな。
いいからおまえも巣に帰れ
40Dの画がさっぱり魅力的に感じず K20Dで足回りにがっかりしてるK10D使いは どげんしたらよかですか?
>>365 正直に言います。
ペンタが気になって気になって毎晩寝られないです。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 21:09:28 ID:M6V3p9ez0
ペンタが、気になって気になって気になって 今日も眠れないニダ ∧_∧,、, __ <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 21:15:36 ID:plS4XpplO
キヤノンのカメラよりペンタの画質が良いといった内容のカキコがあると、 非ペンタウザーがワンサカと沸いて来て荒らすのは何故ですか?
みんなペンタが大好きだからさ
>MSとペンタックスが特許クロスライセンス >Microsoftと、HOYAのPENTAXイメージング・システム事業部が特許のクロスライセンス契約を結んだ。 >2008年05月14日 10時37分 更新 > 米Microsoftと、HOYAのPENTAXイメージング・システム事業部は5月13日、 >デジタルカメラなどコンシューマー向け製品に関する特許のクロスライセンス契約を結んだと発表した。 > HOYAがMSにライセンス料を支払う形だが、金額や期間など詳細は非公開。 > MSは2005年から特許のクロスライセンス契約締結を積極化しており、日本のメーカーでは、 >東芝、日本ビクター、オリンパスなどと契約を結んでいる。
ペンタ好きで使ってるやつはキャノンなんかに目もくれないのにな…。 ↑は非ペンタユーザー同士で勝手に争ってるだけなんじゃないの?
|355名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 20:08:32 ID:plS4XpplO
|
|
>>350 |そういうアンタにはコンデジがお似合いw
|何しろ販売数量では一眼デジを圧倒してる。
|
|それとキヤノンウザーに画質最高崇められている5Dの事を忘れてはいませんかw
|
|357名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 20:13:30 ID:plS4XpplO
|
|
>>350 |40Dスレで独りで吠えてて下さい。
|非ペンタユーザでは無いキヤノンユーザ?には用はありません。
|
|366名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 20:56:24 ID:plS4XpplO
|
|自分の
>>330 の価格の書き込み内容紹介が発端で、
|おバカな人が一杯沸いてきたな。
|いやー実に分かりやすいですなーw
|
|因みに330は自分ではなく他人の発言なので、
|意見あれば価格板にカキコすれゃいいのにな。
|
|371名無CCDさん@画素いっぱい2008/05/14(水) 21:15:36 ID:plS4XpplO
|
|キヤノンのカメラよりペンタの画質が良いといった内容のカキコがあると、
|非ペンタウザーがワンサカと沸いて来て荒らすのは何故ですか?
妄想も程々に
40Dって、機種スレに画像がでないあそこだっけか。 最後にでた画像は何だったかな。
PENTAXはネ申
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 22:22:02 ID:plS4XpplO
キヤノン アメリカ軍 ニコン イギリス軍 ソニー ソ連軍 オリンパス ドイツ軍 ペンタックス 日本軍
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 22:28:36 ID:plS4XpplO
>>377 画像が上がって来ないのは、
機材キモオタしかいないか、恥ずかしくて上げられない画像しか撮れないかのどちらかでは。
まぁ興味全くないけど。
ペンタ=ドイツ軍がいい。 独逸はネ申
ペンタ=韓国軍でしょ
>>383 第二次世界大戦時の話をしてると思われ。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 22:49:04 ID:1JGyXOV10
>>361 ぷっwww
中国に倭小の「倭」という国の名前だった列島猿がw
あのな、お前らの国の文化なんて全部中国、韓国文化のパクリなんだよ
パ・ク・リ!!わかってるか?模造猿ども
日本など中国、韓国がなければ何もできない、何もなかった国なんだぞ
それを感謝しろよ?
お前ら、カレーやラーメンなど他国の文化をパクって
日本のものにしてるよな?
日本の文化なんて何がある?言ってみろ!!
お前らはいつもそうだ。すべて金で買った名声や
他国の文化を奪って、模造した文化しかない
388 :
166 :2008/05/14(水) 23:21:52 ID:PJAJqdnG0
>>385 事大主義で属国の歴史しか持たない半島人は半板に帰れ。
コイズ警報
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/14(水) 23:54:23 ID:Kv/Qt5KI0
5Dもいれてやれよ、かわいそうだから…
キヤノやニコは、触った事も無いから分からんが 俺は、ペンタで満足してる。 DS2だが・・・ スレチですまん
> そこで素人の私としてはメーカーのサンプル画像で判断するということにしています。 > ニコンD300のサンプル画像をみると、女性の毛髪は平面的、切絵のように写って > いるのが私には何とも不自然に感じてしまいます。 > その他サンプル画像もフォーカスの合ったところの線的描写は正確ですが、絵全体 > としてみた時は、それ以外の部分とのつながりが何とも不自然と私は感じてしまいます。 > やはりニコンかと思ってしまうのです。
> その点、ペンタックスはつながりが自然だし、毛髪なども立体的に表現されて > いますし質感が良く出ています。 > 平面的な日本画の世界と立体的洋画の世界の違いとも言えるのでしょうか。
この比較画像見るたび毎回思うんだけど K20DだけWBと露出がずいぶん違うのはなぜ? 例によってAWBとAEの性能なんてことはないよね…
>>395 カメラで答えを出し続けていきます
ってタタミィが言ってたよ。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 00:57:58 ID:BscAeYXC0
訂正 RAWだったら全く無し。 →全く問題なし
SS違うじゃんw
露出が違う時点でNGかと・・・
だからその比較も・・・
>>401 マニュアルでSS揃えた所で各カメラの素子の実効感度が異なるんだから、
こういうTESTは露出AUTOでやらざるを得ないでしょう。
露出の違いは各自脳内換算するしか無いのでは?
カメラ板だと露出の傾向なんて 「そういう傾向ね」で済む事なんだけどね
むしろフィルムの話題と比較するべきじゃ?
自動カメラがどんかけすばらしいかなんて語るのはカメラ板では愚か者。
どんかけ
どんかけぇ〜 r――-、 / / ̄\\ / / 丶丶 〈 (赱ヾ/赱| | \_> っ ムノ | ―- | >、――< /\| / /丶 `〈 ム丶//ィ> 〉 V_)_L_<_/ | r (_ノ || / || >、 ノ_>イ_ノ (_)
>>362 同感だなぁ。
正直、銀塩時代でカメラメーカーに拘る時代は終わったと思ってるので。
後はいつまで愛着あるレンズが使い続けられるかだけ。
KマウントでありさえすればBodyの銘柄はどうでもいい。
>>406 禿同
カメラのクセを探るのも撮影スキルの一部
元々自分で決める事を機械任せにしてるクセにファビョる奴多杉
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 12:27:48 ID:VjhREZGcO
機械ヲタばっかの糞虫どもはっかだな さすがペンタw
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 12:58:11 ID:1DxBzenBO
>413 じゃあ おまいさんは? 俺は根っからのペンタ党で最近キヤノンを使い出したが、K10D&K20Dの操作性はネ申だと思ってる。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 13:02:34 ID:NX4uYyls0
ずいぶん安い神も居たもんだなw
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 13:29:05 ID:1DxBzenBO
ネ申は金が使えない。 金の掛かるネ申が本物とでも思ってるのw
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 13:34:31 ID:xL5UjVCCO
キモい
何で荒れてんの?
まとめるとpentaxはネ申ってことだな。
まとめるとペンタ以外はクソってことだな。
別に全部神でいいじゃん。
基地外系な神ばっかりだな
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 21:05:43 ID:YZHksUHBO
あほ あげ
人間の目の瞳孔はカメラに例えると絞りの役割だって聞くけど それによって人間の目の被写界深度も変わったりする?
もちろん
暗いところでは浅くなるってことか 実感したこと無いが・・・
今日もペンタ軍はコイズ軍に占領されちまた。
>>427 軍とか言ってるから馬鹿だって言われるんだよ。
>>426 瞳孔より前に絞りをつけてやればよくわかるよ。
テレカの穴とかを覗き込むと手前から奥までピントが合って見える。
>>426 網膜自体湾曲してるんだから合焦してる場所なんてホンの一部分
あれだな 神の狂気は誰が示すのだ と、異口同音だな
ネ申か糞かは、持主次第
DRONにすると解像度って低下する? 多少ノイジーになるだけ?
ゴミ取りは解像度には関係ない。ノイジーにもならない。以上。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/16(金) 09:26:44 ID:abWhLLe30
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/16(金) 09:33:15 ID:kmkucNWR0
>>437 どうりで防湿庫がぼんやり光って見えるわけだ。
また放射能だの放射線だのラドン温泉だのの話が繰り返されるんですねわかります
>>434 解像度って… そんなもん撮影サイズ変えなきゃ変わるわけないだろ。
解像感とか解像力の事でも言ってるのか?
それなら下がるがオマエの目じゃ解らん程度だ。
DRE ONをDR ONっていうのやめれ
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/16(金) 11:00:52 ID:kbGsD2lYO
どっちもゴミ機能と言う点では同じようなもの
>>438 そう簡単にチェレンコフ放射なんて起きないから
画質新次元で、今年もカメラグランプリは確定だな。
>>438 ソ連の原潜乗りは夜光るからすぐバレるって話があったなw
こいつはDP1小僧だな
>>446 ローパス後の存在しないデータは縮小しようがエッジ強調を上手くやろうが復元しない。
一部の被写体で単純な解像間だけが得られる騙し技。
恐らく木々とかを撮ったらすぐばれるから、絶対にDP1スレには貼るなよ。
>>448 無論ローパスボケは仕方が無いわけだが、
俺は画素混合だと思ったけど、こう書いていたヤツがフォーサーズスレに居たんだよ。
>696 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 16:35:33 ID:WRI8DK/D0
>pentaxのはデモザイク後にリサイズしてるだけだから解像力は下がるよ。
>ローパスで寝ちゃった解像感を、ファインシャープネスで起こしておいて、
>それをリサイズすると不自然さがなくなって、いい具合に見えるくらいのもんです。
キヤノンのsRAWも仮に3000万画素が実現すりゃ600万ピクセルで補間無しな
画素混合画像になるだろ?俺はそれに期待してたんだが、
ペンタが1/4じゃなくRGB混合の1/3で画像を作っているなら面白いと思ったんだが・・・
つまりはペンタのは画素混合では無いって結論か?
あ、3200万画素であれば800万ピクセル、と書こうとして両方間違えたorz
>>449 引用先の通りだよCanonのsRAWとは全く別物
あぼーん
あぼーん
ラドンの意味だけ解からない
ラドンって聞くとおじいちゃん思い出すわ
なんとなくアトムレンズより ヘリカルCTやPETのほうが禿しく被爆する希ガス
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 02:15:21 ID:/wkmbTQZ0
>>457 おじいちゃんと一緒に温泉ラドンに行った。
あぼーん
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 08:37:24 ID:9vhj0IPL0
>>461 ペンタの放射能レンズでオナニーしたらこうなった。
と、言っている事は分かったwww
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 08:55:13 ID:9gD0BEgb0
たしかにすごい量だよな寝る前に腰にレンズを置いたりすると、 ゲルマニウムでいいかもしれん。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 08:56:36 ID:9gD0BEgb0
みたいでが抜けた
なんだ、ただのチンコ百烈拳か。
「不覚にも勃起した」
あぼーん
うちのアトムレンズは肩こりに良く効くよ
つーか、レンズスレか古レンズスレに行けよ
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 16:29:14 ID:NYUFUwMC0
デジタルフォトでキミヲ氏による645リポート カパの画質特集で所々でK20絶賛 買いはこんなとこ
あぼーん
NGワードに //. ヽ, , ) を入れると見やすくなるよ。
「不覚にも勃起した」
あぼーん
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 19:08:41 ID:g4XharMJ0
もっさいシャッターユニットはK20になって改善されたのか? だったら買うよ。
>>476 そんなのいちいち聞かないで自分で確認すりゃいいだろ
K20なんてカメラあるの?
あぼーん
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 22:00:58 ID:8722bsUX0
発売後に初めてK20Dスレ覗いてみたけど、かなり出来の良いカメラみたいで嬉しい。 街撮りメインで使おうと思うんだけど、安くてお勧めなレンズを教えてください。
あぼーん
標準のアイカップ、ホコリがつきまくるの、 何か対策ないかなあ?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 02:19:05 ID:U7y2YHMy0
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 02:30:32 ID:CJJ0mKFd0
汚いボケだなぁ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 02:42:07 ID:U7y2YHMy0
広角なんですけどw
>>486 これは(ry
今その写真、レンズスレに貼ったらきっと大騒ぎになっちまうぞ。
それでなくても評価が微妙なのに
>>487 しゃぶれよ
>>486 コンデジ写真かと思った
てかウチのF40fdの方が・・・
DA21は色収差が多めだからな、 RAWで撮って現像段階で収差補正した方がいい。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 03:02:59 ID:U7y2YHMy0
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 03:11:11 ID:U7y2YHMy0
>>490 さすが世界のフジフィルムだなw
>>491 色収差の調整の仕方がいまいち分からんのよ。
どこか基準にして調節すると、別の場所に緑や赤が出てくるし。
自動色収差補正とかないのかなぁ
ペンタックスが純正で収差補正のソフトを出せればいいのだがねぇ。 K30Dとかでは内部で補正するようになるんじゃないだろうか?
ニコンならやりそうだけど、ペンタはなるべく画に手を加えない方針だからね。
>>495 D300とD80使ってる知り合いが、同じレンズでもD80でボケボケで使えないと思ったら、D300では色収差の自動補正が働いてシャープな絵になってびっくりしたって言ってた。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 03:37:19 ID:U7y2YHMy0
てっきり色飽和について突っ込まれると思ってたけど、 見るポイントいろいろあるんだね。 よく知らんけど。
ふむ、今日は天気も良さそうだし、DA21のRAW現像にチャレンジしてみるかな。 パンケーキは特にEDレンズとか使ってないし、収差補正無しだとキツイかもしれん。
>>498 おれも赤い薔薇を撮るとこんな感じに飽和しまくるw
赤がピンクになっちまう。
K20Dは赤が苦手?
色飽和も気になるけど 「うちの庭」ってタイトルが一番気になります…
ttp://oldnavy.exblog.jp/7118791/ > K20Dでのバラ撮影、*ist Ds, K10Dと比べると格段に良くなっています。
> 以前は、1カットに露出ブラケットして、彩度をおさえて、とまともな絵を撮るのに
> 四苦八苦していましたが、K20Dはほんと撮影が楽です。
> 露出が正確で、色飽和もほとんど出ません(深赤色のバラは注意が必要ですけど...)。
> 構図だけに集中できます。
>>502 >露出が正確で、色飽和もほとんど出ません(深赤色のバラは注意が必要ですけど...)。
他の色の花と同じ感覚で撮ってたのが無神経すぎたのかもしれない…。
RGGBというカラーフィルターの性質上、 真紅や紫が飽和したり変移してしまうのは構造上の問題。 言ってみれば撮影不可能な被写体だよ。
>>493 俺も素人だからなんとも言えないのだが、
赤が彩度上がりすぎで花びら潰れちゃってるのだけ分かったw
紫も苦手だよね。全部青系によっちゃう。
デフォで全般に緑が強い気がするので「人物モード」とか良く使う。
俺が最近よくやってるのは逆に「彩度ー」設定。
シャープ&Fシャープより結果的に良かったりする時あり。
雅の色相-2とかも好き。
SILKYでRAW現像しているが、 深い赤より透明感のある黄色を出す方が難しいと思う
あぼーん
あぼーん
>>486 真面目にこんな写真ならコンデジで十分じゃん
もっとK20Dの高画素を活かした圧倒的な写真うpできる人いないの?
いま買おうかどうか悩んでるんだけどさ
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 08:57:51 ID:805KHaex0
スレ荒らし報告しました。 これで約一名 「アクセス禁止」 の刑。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 09:07:19 ID:U7y2YHMy0
>>509 この状況を撮影したいときに、絞りとシャッタースピードはexifの通りなんだけどさ、
あと撮影する上で、カメラ側の操作の中で、なにか介入する余地ある?
もっと絞ったらいいの?
>>501 そこを突っ込む事を忘れさせてくれる、
写真の出来栄えなんだよ。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 09:43:53 ID:+vM3NolLO
>>509 コンデジも一眼も画質はさほど変わらないよ
一眼は撮れる範囲が広がるのと、より広い撮れ方ができるだけ
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 09:44:43 ID:+vM3NolLO
コンデジどころか、PCすら持ってないヤツが何を偉そうにw
>>516 今どきPCから2chにしか書き込めない時代遅れヲタか
>>514 補足:Nikon&各メーカの上位機種以外は
ダイナミックレンジONは画質が劣化するから、高画素生かしたいなら、やめたほうがいい 三脚でRAW撮り、LRとかの高機能現像ソフトで現像したほうがいいと思う(適正露出近辺でブラケット撮影) K20Dのロダの作例見ても ホ ホ ウ と思える作例はバイクのLR現像くらいしかないんだよね 某カメラ雑誌の上半期の機種徹底比較の記事は本当だったんだなと思わざろうえない
あ、思い出した 団子や観葉植物の作例はカメラ内現像だけど良かった むやみにダイナミックレンジONで撮るのは、もったいないと思う
>>515 つまりNikonのコンデジはより糞画質だと
>>520 みんなが知っている事を、今更念を押さなくても。
売上げに現れてるだろ。
ペンタが撤退する事を思い出した..........orz
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/18(日) 15:06:04 ID:zXJ3q1640
今年中にはぺん侘撤退www
まぁ正直ペンタックスが撤退してもK20Dが使えなくなるわけじゃないからな。 実際はどうでもいい要素だ。
>>524 俺のも無加工なのに神ロダ蹴られる。なので今はそっちのロダしかあげられない。
ったく、神でもなんでもないじゃんかよってな。
>>524 Exifのメーカー名が「PENTAX Corporation」じゃなくて、
「PENTAX」になっているからじゃない?
もしかして、4月以降の生産ロットだとそうなるのかな?
このK20Dは発売日買いなので、ファームウェアが日付見てメーカー名を変えているのかもね。
EXIF書き換えればいいじゃん。
手元の撮影データを調べてみたんだけど、 フォーラムに持って行ったときに変更された模様。 そういうことをこっそりやんなよ。
しかしいいヒントを貰った。 他社のカメラの画像でもEXIFを書き換えればアップできるんだな。
俺のもupできませんよorz とおもたらそういう罠だったのかw 神主さん早く対策とってくださいな、と。
うわ、おれのK20Dもグリップ交換と点検頼んだだけなのに、 交換してもらった日から 「PENTAX Corporation」 ↓ 「PENTAX」 に変えられてた。。。
カメラ・グランプリはNIKON D-3でしたね。 グランプリ・パッケージみたいなのは出ないのかなー?
まあ「HOYA」じゃないだけいいかと。
ねぇ、何で荒れてんの?
これが HOYA になっていたら暴動もんだw
ペンタックスが撤退って何から?
コンデジから
K20Dの色空間てsRGBまで?それともAdobeRGBまで?
18-250>>>>ンニーとキャノンのキットレンズ… タムロンすげえって事か
K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 K-1Dは夢になった……。 工工エエエエエ(´Д`)エエエエエ工工 じゃぁK30DもK40DもK50DもK60Dもでないのか!? K20Dが最後ってこと?それともK**Dシリーズはこれからも開発を続けて K*Dとか645Dとかは出ないって事か?
日付よく見ろ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 00:06:03 ID:kfgVLnzZ0
>>547 まあ、後者でしょうね。
ファンとしては、K1Dはハイアマ向けってことで、
開発進めると思いたいところですが、甘いだろうなぁ・・・
問題は645Dかな。
でないかも・・・
>>548 日付よく見ました。
去年の5月の話ね・・・
板橋本社、ってあるからアレ?とは思ってたんだけど。
ペンタから出るフルサイズ機を楽しみにしてたのに・・・
え、ペンタついに撤退?
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 00:31:01 ID:0z7I8Npx0
だからフルサイズが欲しければCanon買えって ぺんたなんてゴミ以下だろwww
キャノンも買うしペンタも買うよ。 両方使うから楽しさ倍増。
俺にとっては何よりも価値があるんだけどね。
うははwww撤退ワロスwwwwwwww って書いとくと中古市場が…
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 02:41:43 ID:kDgMghm00
高騰する。
淀の知り合いに聞いたけどK20Dは予想以上に売れてないらしいね
K10Dが販売期間が短い割にあれだけ売れれば仕方ないでしょ
ハイアマ向けフルサイズが他社から出ること分かってるからK20Dは買いにくい。 見てからでも遅くない。ペンタもなんか出すだろうし。2008年何かが…起こるんだろ?
タタミィの毛が増えます。
何も あるとしても、APS-Cの後継機が出るだけだろ
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 07:27:09 ID:mkDZEiHvO
価格.COMのlay_2061死ね 自殺
というかレンズが出まくってるからボディにお金がまわらない
頑張れカス人間♪” 776 名前: まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0 ケラケラ。 そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。 対抗してD40でも買ってみそ? 君いわく「本物」なんだろ? でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。 まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、 世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。 ヘラヘラ。 キキキ。 ヒャヒャヒャ。
グランプリはD3だったな。
案の定かすりもしなかったか
心配するな。 来年はきっとK1-(ry
つか今年はキャノンの番じゃなかったっけ?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 19:02:35 ID:d9mtVxLR0
ふーむ、このカメラ、流石に小倉尻穴は買わないんだろうな。単三仕様じゃ ないし。
>>569 つ選考委員は全てニコ爺
でもDP1は普通に順当だろ
来年はα900だろうね。 まぁ、ニコキャノ買うぐらいならフルはソニーを選びたい。 値段にもよるけどw
シェア10%越えのソニーは完全に3位グループから抜け出たな 現時点で4位はペンタオリどっち?
D3もDP1も順当だと思うけど、スレ違い。
ソニンのフルは年内だよ。>572
2008年何かが・・・ってなんだか懐かしいなw ペンタ自ら発売前にハードルを上げてしまうというなんともお粗末な戦略だったw オレもK10Dでやってくれたペンタがあれほどの自信を見せるならって思ったもんなぁ K20Dが全然売れてないのもあのバナーの影響が少なからずあると思うw
今となっては 2008年【ペンタの過去最大の販促失敗が】 になっちまったのか(´・ω・`)? でもいい、変にフル買ってスッカラカンでA09かなんか付けちゃってw 何かあったとき悩むより、 コレだけ写って半切ももう余裕で、同じ予算で更に好きなレンズをフル持ちの数倍買える。 俺は十分満足、フルはもっと上手くなってからの楽しみにとっとく。
おおぅ、結構α900狙ってる人多いの? ソニーと言うだけでフルボッコにされるかと思ってたw そうか、年内か。 さすがにK20D買ったばかりじゃ買えないから、来年の夏のボーナスとかになりそうだ。 αのレンズは評判良いからなぁ。 K20Dが売れてないのは残念だけど、それだけK10Dが売れたってことなのかな。 K10Dが95点だったとすると、K20Dで100点になるような感じか。 その5点のために買い換える人が少ないのかねぇ。
銀塩はペンタで行くけどね。デジはそのときベストなものを買う。
まだ撮りきれてない人が多いのも売れてない原因かも ロダの作例が。。。 興味ある人は見るだろうからね 面白いのがデジカメWATCHの中村さんの作例で、適正露出で良く撮れてるんだよね
こういう情けない奴が同じペンタユーザーであることにがっかりだわ
言いたいことがあるなら直接言えよ
陰でコソコソしてんなよw
311 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/05/19(月) 20:58:28 ID: Na7xF7zy0
ユーザーのフリww
552 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 00:30:28 ID: 1uXrYkAC0
え、ペンタついに撤退?
567 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 17:20:44 ID: 1uXrYkAC0
案の定かすりもしなかったか
573 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 19:24:52 ID: 1uXrYkAC0
シェア10%越えのソニーは完全に3位グループから抜け出たな
現時点で4位はペンタオリどっち?
577 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 20:26:31 ID: 1uXrYkAC0
2008年何かが・・・ってなんだか懐かしいなw
ペンタ自ら発売前にハードルを上げてしまうというなんともお粗末な戦略だったw
オレもK10Dでやってくれたペンタがあれほどの自信を見せるならって思ったもんなぁ
K20Dが全然売れてないのもあのバナーの影響が少なからずあると思うw
312 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 21:46:01 ID: 1uXrYkAC0
もちろんK20Dは持ってないがw
買い替えるつもりで最後の記念に撮った写真w
発表されたの見てひっくり返ったわw
http://uproda11.2ch-library.com/src/1188294.jpg こんなところでこそこそしてないで同じペンタユーザーに対しても文句があるのなら
本スレで正々堂々とレス付けろよw
情けない奴らw
>572 グランプリのことか。そうだろうね。かなり戦略的な価格みたいだし。
グループインタビュー行ってきました。 前川さんはフォーラムの前で受け付け。タタミィはグループインタビュー始まったら 司会という感じでしたね。 ビデオカメラは回っていて別室で観るためで録画はしてないとの事。 前川さんとかは別室で見てたんだろう。あとボイスレコーダーで録音はしますと 最初に断られた。 顔ぶれは漏れみたいにデジ一で一眼デビューな人もいれば年配のウン十年ペンタファン、 鳥撮りで超望遠を欲しいという人様々でした。 昔話とかも盛り上がり度合いが分からなかったけどなかなか面白かったですね。 みんな思いの丈を言えたんじゃないですかね。1時間半があっというまでした。 漏れはSDMをいろんなレンズに搭載して欲しいとKY気味な事を言っておきましたw。 カツサンドではなく、 インタビュー中はミネラルウォーター、お土産はお菓子でした。 戦利品はボールペン、メモ帳、交通費三千円というところですね。
Gインタビュー行けたんだ、いいなぁw 自分だったらデジバックをお願いしたな。 土下座してでもお願いしたw
冷静に考えてみろ。 645ならいざしらず、デジバックなんて要らないだろ。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 01:02:21 ID:cOFsHzYq0
インプレスから新しいムックでるんだね 羊や馬の写真の岡嶋和幸も参加してるけどこっちについてくれるんだろうか K10での作品はデジタルフォトぐらいでしか発表してないよね もっと使ってほしい
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 01:02:30 ID:kHDmtR3Z0
K200Dはなぜ必要なんだろうね。値段が下がったK10Dとかぶっていてライブビューも無し。 K10Dの弱点補うカメラを出さずに風景専用に走るは必要のない売れない入門機出すわ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 01:10:46 ID:cOFsHzYq0
一昨日昨日と後楽園でコスプレイベントやっていたようだが そこでコスプレした女の子がK200使っていたよ どこが評価されたのかしらんが 俺は巨人のチアのおねーさんの方を撮ってたけど
>>583 現状K20Dの解像度で不満無いし、まだ全然使いこなせてない感があるから1年はペンタで行こうかなぁと。
仮にα900が30万だとして、ツァイスのF2.8標準ズームが20万…。
1年かけて50万貯金するよw
もしペンタがフル出すなら色々迷うことになりそうだけどね。
>>583 一言抜けてた。
そう、来年のグランプリってこと。
24Mのフルサイズか…。
化け物だなw
>>586 手元にLXやらMZ−Sやらあるんですよ。
これがデジだったらどんなにうれしいことでしょう。。。
>>590 ぶっちゃけそこまでしてフル欲しい?そこまでしなきゃ出ない表現ってあるの?
俺K20Dで今のとこ全然十分なんだが、目が悪いのか???
フル買って2.8標準ズームより今のまま明るい単で十分なんだが。
正直そこまで「限界感じれる」目が羨ましい。
全切でバンバン焼いて個展でもするんかな?
カメラだけが趣味じゃないし俺はフルはスルー。
半切までこれで余裕で出せるし、もっとレンズ買ったほうがいいしね
>>593 おれはまだK20Dの限界を引き出せてないよ。
1年はがっつり撮っていくつもり。
でもデジカメ板でそういうこと言うのもどうなのよw
入門機使って満足してる人が、そこまでしてK20D欲しい?って言ってるかもよ。
>>594 俺の場合「半切」どうしても出したくてK20D買ったからなあ
いや、個人的に大切な人から「見開きA3×2の個人出版」頼まれて。
じゃなきゃK10Dまだ使ってたわw
今はもう目的終わったからどうでもいいっちゃーいいんだけどね。
ま、人にあげるのに伸ばすとと喜んではもらえるな、って程度。
ちなみに初めDA2買っって1年半で6万、K10D買って1年で3万枚数撮ってた
(2台とも後輩に格安処分)
まあ元は・・・とっただろw
ただ今K20Dは発売日購入で2700枚。最近忙しくて撮りにいけない(´・ω・`)
やっと今1万レリーズ達成したおれがいる。
>>596 普段どんな使い方してんの??
自分のistDはやっと9千カットになったつーのに。
一万レリーズって 車で例えると10万キロ位なもん? 素人な質問スマソ
クルマで言っても1万キロくらいなもの。
使っても使わなくても腐っていくのがデジ。
>593 LXやらMZ-SでFA使ってたらそんなこと言えないかもよ。
このカメラは解像感を実感しずらいのが難点だな ぶれてんだが何だかしらないけど、もさもさってした描写の作例が多いんだな
>>603 彩度のあげすぎが原因かと。マイナス2か3位じゃないとそういう感じになる。
CMOSはやはりCCDと比べると抜け悪いね。でも他社の40DやD300なんかに比べれば格段にいいと思えるんだが。
俺はフィルム使ってたからCCDのデジ臭い描写に戸惑ったからK20Dはしっくりくるよ。
k20D、モノクロは手放しで素晴らしいよねトーク&ライヴのパネル見た?
>>589 俺もこないだとしまえん行ったらたまたまコスプレイベントしてたんだけどあの人たち機材すごいよなw
俺に言わせりゃオイオイ!そんなもん撮るのにそんなイイデジカメ使いやがって!キモイなぁ。せめてもちっと
背景考えて撮れよ!という感じだったけどまぁそんなの彼らの勝手だしね。しかし羨ましいくらいの機材使ってたぞw
>>604 見たけどモノクロは興味がない
見た瞬間、踊るような作例がみたいな〜
>>606 デジぽくて抜けがいいのが好きならK200Dがいいと思うけど
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 10:38:54 ID:BgaZXzRmO
>>603 マイコミの解像度テストだとなんとキットレンズの18-55Uの55mmで、
2000本超えとAPS-C至上最高だそうだよ。
これ以上のものは現状11D3しか無い訳で、K20Dは驚異的である事は間違い無い!
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 10:43:31 ID:BgaZXzRmO
マイコミのは因みに風景モード。 つまり解像感悪いのはて設定の問題で実力発揮してないだけ。
驚異的なのになんで売れてないの? (´・∀・`)
驚異的だから売れると思ってるわけ? えてして売れるものは大した性能もない投売り機と決まってる。
驚異的に売れてない
驚異的実力より魅力的広告なのかな。 コンデジでも単純に高画素だからって売れるわけないもんねぇ。
売り上げに重要なのは驚異的な安値だけ。 糞機種でも安ければそれだけで売れる。
K20D、結構売れてるよ。 年配の人が指名買いしていくパターンが多い。 写真サークルで出力を見せられて買いにきてるような感じ。 量販店よりカメラ屋で数が出てるんじゃないかな。
つまり驚異的な性能だけど価格が高いから売れてないってこと? (´・∀・`)
売れていようが売れていまいが自分には関係ない。 自分に合っているかどうかだけ。
ついに売り上げでしか煽るネタが無くなったんですね分かります
ソニーに負けるようじゃねえ
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 11:36:21 ID:Y/UHnpQ80
>>608 驚異的って1460万画素もあるんだから2000本解像するのは
当たり前でしょ解像出来なきゃ詐欺だよ。
解像度高いのは判ったがメカ部分がチープ過ぎるんだよな
カメラグランプリ2008、大賞は「D3」 2007年4月1日〜2008年3月31日の1年間に日本国内で新発売されたスチルカメラから、最も優れた機種を表彰するもの ニコンD3 202点 ニコンD300 85点 シグマDP1 32点 オリンパスE-3 30点 キヤノンEOS-1Ds Mark III 28点 ここでもニコン圧勝 ちなみに対象機種の一覧はこちら オリンパス E-410、E-510、E-3 キヤノン EOS Kiss X2、EOS 40D、EOS-1D Mark III、EOS-1Ds Mark III ソニー α200、α350、α700 ニコン D60、D300、D3 ペンタックス K100D Super、K200D、K20D 松下電器産業 LUMIX DMC-L10 主要カメラは全部モデルチェンジした中でニコンがブッチギリで1、2位はさすが
ニコンはキャノンと肩を並べる2強だからなぁ。 大きく引き離されてる3位以下には雲の上の話だ。 ソニー、オリンパスあたりがライバル。
今日もヒマなんだな。
Amazonでレビュー見ようと思ったらボディ・キット共に1件も投稿されてないんだけど何で? (´・∀・`)
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 12:09:15 ID:BgaZXzRmO
K20D解像度が驚異的という客観的な事実を書いたら、 必死なアンチが湧いてくる件について、 さあ語って下さい↓
>>624 トップ2ですら、レヴュー10〜20件程度なんだけど何で? (´・∀・`)
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 12:27:58 ID:Y/UHnpQ80
>>625 こんな奴ばっかりだから売れないんだな
良くわかったよ。
売れないのはニコンとキャノンが売れすぎているからに過ぎんよ。 あの2社でユーザー売り上げのほとんどを持って逝っちゃうんだからたまったもんじゃねぇよな。
本当に暇なんだなあ
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 12:31:42 ID:BgaZXzRmO
必死なアンチだと自ら晒した恥ずかしいヤツだな。
過疎ってるから遊んでやってるんだろw 素直に喜べよヲタどもww
そもそも、まともな宣伝をしないペンタが驚異的に売れたら奇跡だわ
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 12:38:21 ID:BgaZXzRmO
アンチはこんな所で必死になってる暇があったら、 巣に帰ってマンセー布教活動でもやってれば良いのに。
>>632 まるで子供の捨て台詞だねw
精神年齢低杉
K10Dが驚異的に売れたのは奇跡だったのかw 精神年齢云々はお互い様だろうがww 何かと言うとすぐにアンチ扱いして現実逃避www K30Dちゃんと発売されるといいねwwww
>精神年齢云々はお互い様だろうがww 自覚症状あるのかwwwwwwwww
ところで街中のペンタヲタってなんで変なニヲイするの?(´・∀・`)
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 12:46:33 ID:BgaZXzRmO
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 12:48:46 ID:BgaZXzRmO
>>639 それ自分から発っせられてる臭いだってwww
おまえら耐性なさすぎw 他スレじゃさらっと流される荒らしに対してこんなにムキになっちゃってさw 単に暇なのか?
すまん。直球杉てはしゃいじゃったw
K20Dでボヤッとするのはレンズが悪いんじゃなかろうか…。 おれΣ17-70mm F2.8-4.5使ってるけど、めちゃくちゃ高解像でびびってるよ。 設定もFSをONにしてるぐらいだし。 前にも書いたけど、ちゃんとデジタル向けに設計されたレンズならビシ!っとシャープな絵がとれるんじゃないかな。 レンズスレでも言われてるけど、DA21リミとかの作例はどれも悲しいぐらいボケボケだよね。 ただちょっと気になってるのは、Dレンジ拡大をONにしてるせいか、ISO200でもノイズを感じることがある。 今度ONとOFFで比較してみようと思ってる。
>設定もFSをONにしてるぐらいだし 前後の文脈がおかしいだろw ONにしてないのにシャープだってんならともかく。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 14:07:32 ID:BgaZXzRmO
コイズ注意報発令中!
>>646 ただのシャープをFSにしてるだけだよ?
持ってないの?
てかRAW+で撮ってるからシャープネスなしの絵も見てるよ。 話逸れるけど、ムックで紹介されてたFS+4ってやり過ぎなきがする。 FSかけるなら+1で十分だと思うんだよね。 +4はザラザラする…。
うちのは等倍で見るとDレンジONでノイズ、DレンジON+FSでさらにノイズ増加する だけど19インチモニタいっぱいの表示やL版プリント程度では気にならない だからDレンジは白飛び減らしたい場面で使う程度、 FSは最近使わなくなった
俺、等倍鑑賞とかしないから(意味無いし)、鑑賞サイズでノイズ気にならなければ無問題。 だからDレンジ拡大もFSも積極的に使う。FS+4とか最高だね。
>>648 そういう事を言ってるんじゃないんだが…
シャープ関係全く入れてないのに解像力高くてビビったてんならともかく、シャープ入れてるんだから
解像感あるのを強調する言葉としては適当でないという事。その部分は書く必要無かっただろ。
あと持ってるなら解ると思うが、FSは入れてる度合いにもよるけど線が細くて自然なシャープ感だから
解像感がより自然に出ちゃうだろ。その意味でも全く不適当だろ。
レンズの解像感を実力通りに見てるなら「無しでも解像感高くてビビった」って書けば良かったんだよ。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 15:04:52 ID:BgaZXzRmO
スレのここまでの流れをまとめると、 K20Dの画質は杉過ごるって事でおk。
>>652 シャープネスなしってどういうこと?
まぁ、RAWで見れば良いだけの話なんだけどね。
確かにFSは余計だったか。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 15:17:12 ID:8utMNUGuO
プラナー50/1.4とノクトン58/1.4で迷ってる。 お前ら的にはどっちがオヌヌメだ?
中国人ならどっち買っても同じだろ。
>>650 やっぱノイズちょっと出る?
FSに関してはカメラ内現像で何とでもなるけど、Dレンジは注意しないとなぁ。
>>651 Dレンジ拡大とFS+4、シーンによって合うとき合わないときがある気がする。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 15:23:24 ID:ayyZVCxC0
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載 SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる 誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう
まあサムスンセンサーに完膚無きまでに打ちのめされた日の丸センサーに反撃する力がのこってるのかね?w やっぱり韓国最高だわ!
>>651 俺も撮る場面によっては積極的に使ってますw
>>657 Dレンジのノイズはあんまし気にならない時と気になる時があって
どんな時にノイズが感が多くなるのかよくわからないなぁ…
コントラストが高いシーンでは気にならず、 低いシーンでは気になる。
驚異的に売れてなくてもアンチがファビョっててもこのカメラが素晴らしい事には変わり無い 土曜日にK10Dから買い換えたがなんでもっと早く買い換えなかったんだろうと後悔してるよw
>>661 基本はOFFで、被写体や撮影後のヒストグラムの結果によって使い分ければおkなのね。
>>662 確かに曇りの日とかザラザラノイズ出るなぁ。
車の光沢のあるボディーがノイジーになっちゃって残念だった。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 16:15:30 ID:BgaZXzRmO
あと、右と左で色味が違うのは使ってるディスプレイの仕様なんだ…(´・ω・`)
画質新次元で2年連続カメラグランプリとか言ってましたが 流石に審査員の爺さま方も2回は騙されなかったって事ですか? ハリウッドのカメラが、サムソン一色になる日が楽しみだね。
K10Dよりはマシだけどね>高感度ノイズ D300辺りと比べるとツライな。 まあ、プリントにすれば目立たないけど。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 17:44:59 ID:kcTbCdb60
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 17:54:27 ID:bow8I17nO
キャパw
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 19:02:41 ID:gtJrkeHX0
/ // / ト--ミ、、_::::::::::`:"'':―┼――――l // / / // /| ト--ミ、、_:::::::::::::`:"'':―┼――――l / / / / | ト--ミ、、_:::::::::::::::`:"'':―┼――――l `'ー-‐''" ヽ、_ .,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l / /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j か っ K | .{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ', // ァ て 2. | ミミミミミ三シ . . . . `―'ノ l ii l (ヲ lミil | 約 .0 ヽ!ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:,. _j_ .:.:.:. lミリ / | 束 D >!ミミO 。',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′ | し は /,ヾミミ' o ,,゜, ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄゜o O | た グ |.へ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l! | じ ラ |二ノミ' u ,ィ'" ト、 ,! ッ .ゃ .ン |fソ!'ミ / `^ヽ,_ノi " ,' / ! ! な プ ',{i,ミ' / _,,...,_,,..,、l /. / い リ ヽN, / ,ィiTTTTTト, ,} ,/ // / / で 取 ./. / ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l /. / す る /'、ヽ .l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ , イレ、、/ / 〈 ヽ丶 丶 ヾくZェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー--、_ '⌒ヽ´ヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'".,/ノ,l \ \ ヽ
>>673 ユーザーとしては嬉しいが、国民としては悲しい。
映像の出口も入り口もやられたのは痛い。
ちょw麻呂、期待してたのかwww
>>673 デジカメマガジンは糞扱いでCAPAはOKなんだな(w
645Dの画質、すげーな。書店立ち読みでびっくらした。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 19:42:10 ID:B349pTI/0
いやいや、それよりもK1Dが凄いよね♪ マジでビックリだわこれwww
スレ違い
>>679 3000万画素だっけ?もうネ申の領域だな。
保存とかどうするんだろ、ファイルサイズも尋常じゃなさそう。
本当に幻になったのだろうか、K1D・・・・・・・
スレ違い
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 20:03:48 ID:BgaZXzRmO
>>678 デジタルカメラマガジンのキヤノンの広告ページ数の激減ぶりと扱いの小ささにワラタ。
批判かわしのためキヤノンと結託してる可能性もあるがw
カローラKissデジもいつまで売れるんだろうね。 SUVペンタックスはいつまでもスーパーフィールドカメラ
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/20(火) 20:45:50 ID:bow8I17nO
SUVとは上手いこと言うなぁ ここ数年は燃費の悪さ手伝って全然売れてないもんね
>>593 >>590 じゃないけど、フィルム時代から使ってるからレンズ本来(っていう言い方が
適当かどうか分からんけど)の画角で使いたいからフルには魅力を感じる。
あとファインダーね。APS機のファインダーは像が小さすぎるから。
>>673 ウキウキしながら立ち読みしに行ったら1位じゃねーじゃんw
単にあの人が現行APS-Cで1番だと思うって言ってるだけじゃん
期待させるなよw
>>686 今月は各誌で各メーカーの広告が少ないような
CAPA だと
キヤノン 2 ページ
ニコン 2 ページ
ソニー 2 ページ
オリンパス 3 ページ
HOYA 3 ページ
月刊カメラマンだと
ニコン 4 ページ
HOYA 1 ページ
(CAPA と違う分のみ)
CAPA買ったんだけど、なんでK200Dの広告に今さら、チャールズ・ブロンソン なんて起用するんだよ。 うーんマンダム。
懐かしき古き良き時代=懐かしのタクマーも使えますって事か? それじゃ、DA売れないじゃんか。
なぁ、結局K20Dの評価って何なん? K10D持ちだけど、買い替えるだけの価値はあるかいなー?
>>696 ○ 色は好み。カメラ内で弄れるのは楽しい。輝度はK10Dの方がいいという説もあり
○ DRは強力。K10Dのそれが意味なく感じるくらい
○ AF微調整は便利。ジャスト調整だけでなく後ピン先ピン思いのまま。これだけで数万の元は取れる
○ 電池のモチが圧倒的にいい。
○ K10DでF11で出る回折、F14位で発生してくる、よって2/3段は更に絞れる
あとはお好きに
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 00:33:06 ID:rAeGxnJp0
なにこれ間違い探し?(´・ω・`)
K20Dの良さは結構じわじわ感じてくる感じ。 AF, AE, AWB, ミラーショック等も改善されてるし。 例の6MP出力も、今までにない線の細い解像感にはちょっと感動。 まあK10Dでも十分っちゃあ十分なんだけどね。 10万切ったら是非体感してみてくれたまえ。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 00:56:42 ID:P9T9811rO
K10D×FA☆85の人肌の描写が最高に気に入ってるのだが、 K20Dはどうですか? CCD→CMOSで肌色とか、肌の滑らかとか、シャープの具合とか変わりないですか? RAW+撮りなのでLRで調整は出来るんだけど、あんまり傾向変わってると困るので。
最高だったら買い換えない方が良いと思うよ 不満ないんでしょ
>>701 A3ノビ印刷での解像感がもっと欲しいので、
K10D→K20Dを考えてる。
改造グリップ大絶賛されてるけど俺の手には合わなかったorz
伊達さん、CAPAの記事と同様ハイテンションだな。なんかベタ惚れって感じ。
>正直な話、“APS-Cサイズで1,460万画素”で“連写スピードは3枚/秒のまま”という >K20Dのスペックを聞いたときには、「K10Dの画素数を増やしただけのマイナーチェンジかよ!」 >と落胆というか怒りがこみあげてきた。 >1,000万画素でも満足できる高感度画質が実現できていないのに、いきなり1,460万画素とは >無謀だと思ったからだ。 >ところが、K20Dを使ってみて、それがボクの誤解だとすぐにわかった。 >画素数が1.4倍に増えているにもかかわらず、高感度画質はむしろK10Dよりも向上しているからだ。 これはサムスンのこと褒めてるの?
ペンタがサムスンに要求した性能にサムスン側は完全に応えられなかった模様 それでもこれだけの画質向上を実現したペンタは偉いってことだ。
新開発したDA★レンズ群モナー 旭光学工業は偉大だ。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 07:58:18 ID:2wSsKKAx0
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html ■ 素性のよいSamsung製センサー
−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?
畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。
−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?
畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。
−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?
畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 08:04:04 ID:uddvuWrk0
センサーは頑張ったから次はAFユニット新世代のもの乗せろやタコ
色々なデジカメをいじり倒しているはずの伊達氏にここまで褒められるなんて凄いね。
そうだね批判的なのはこれくらいだし >特に倍率色収差(画面周辺ほど大きくなる色ズレ。 >絞っても改善しない)は、画素数が多くなった分、ピクセル等倍鑑賞すると非常に目立つし、 >輝度差が大きい輪郭部分(水面のきらめきや金属の反射、蛍光灯の輪郭など)には、 >パープルやグリーン、マゼンタなどの色づきが生じやすいので、たとえ★のついた >大口径レンズであっても安心はできない。 >正直な話、動きの激しい被写体を撮影するのなら、K20Dをチョイスするよりも、 >AFや連写性能に優れた他社の中上位機を使用したほうが手っ取り早く好結果が得られる。 >残念ながら、K20DのAF、連写性能はK10Dとほぼ同等なので、動きモノの撮影では >他機種以上に撮影者の技量が問われるからだ。 >K20Dのライブビューは、プレビュー機能の一種として位置づけられていて、カスタムメニューの「プレビュー方式」を >ライブビューに設定すると、シャッターボタン外周のプレビューレバーでライブビューが起動する。 >ただ、ライブビュー中は絞りやシャッタースピード、露出補正、感度の変更などの操作は一切行なえず、 >ライブビューの拡大表示もかなり粗く、MFでのピント合わせにライブビューを利用しようとしても、 >シビアなピントの山は掴みにくい。
かつてK100D買ってペンタ党になったのは、 伊達さんのレビュー読んで決めたから、 今使っているK20Dが氏にほほめられてるのは 素直にうれしい。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 09:24:23 ID:P9T9811rO
K20Dは神機認定だね。 マジでそろそれ買おうと思う。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 09:34:56 ID:2vu9pgB00
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない 画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実 近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 09:35:16 ID:YPuWU9LC0
三強が年末に一般向けフル出すのに、多少画質がよいなんてメリットは吹きdでしまうんだよなぁ。 K1D作ってるんでしょ。ね。タタミー♥
同胞だからだろ
K100Dの伊達さんのレポートは熱かったなw やっぱり思い入れがあると伝わるものがあるよね。
>>715 伊達氏の写真見て、やっぱりパープリン多いなと思った。
艶感もK10Dの方があるかなぁ、と。
でも、きのう見た645Dの実写作例で、改めて中判デジの魅力に
取り憑かれた。なんとか、商品化してほしいね。
>705 なんかみると高画素も悪くないと思う。K10Dとだって等倍どうしで比べちゃダメでしょ。
>>719 安いフルでも20万円を割る事は無いだろうし、他社製はK20Dよりさして画質が良い訳じゃ無いと思えるので、
興味なし。
ペンタが来年以降にフル出して来たら迷わず買うつもりだけど。
今現在、レンズ込みで、K20Dは5Dと同等かちょっと勝るくらいの写りしてますよね。 このK20Dの写真見るたびにフルサイズの必要性が俺の中で薄れてゆく。 むしろ(同等の画角での)焦点距離の短さ、手ぶれ補正内蔵等、APSの方がメリット 大きいように思うな。 そして肝心なのが、写真を紙で鑑賞する時代はもうすぐ終わると言うこと。 大型ディスプレーでの鑑賞をデフォで考えてカメラ選びするべき時代だと思う。 無駄な画素はいらないね。
10MPixのモニタが欲しい。 韓国にやられっぱなしじゃなくて日本の企業も頑張って欲しい。
>>725 >写真を紙で鑑賞する時代はもうすぐ終わると言うこと。
>大型ディスプレーでの鑑賞をデフォで考えてカメラ選びするべき時代だと思う。
そんなのもうだいぶ前からそうだよw
どれくらい時代に遅れてるんだw
ついでにいうと紙焼きもなくならない。
人に配ったり部屋に飾ったりするからね。
もう既に大半のヒトは自分が鑑賞するだけならディスプレイで、
上記のような時だけ紙焼きってことになってるよ。
とっくにそうなってる。
でも、マジな話、韓国人の技術力ってすげーよな 短期間で高度成長をなしとげ、サムスンや現代自動車みたいな先端企業を起こしたんだから イエロー教授だって、あとほんのちょっとでニュートンやアインシュタイン、ダーウィンに並ぶ科学史の大天才になれた訳だから 日本人より優秀だっていうのは納得
>727 おまえは雑誌を見ないのか?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 13:37:02 ID:fz2LSrFG0
K20Dユーザー 伊達さん キミヲ氏(ペンタックスパラノ) タスマニアの人(仕事がらみ) 赤毛のアンの島の人(仕事がらみ) キャパの眼鏡の人 宍戸留美タン 他にいる? 水野美紀はアップグレードしたのかな
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 13:38:49 ID:rjExY5yOO
>>725 ペンタ大好きなのはわかるけど3年も前に発売された機種と比較されてもねー
>>730 俺も加えといて。
果たしてK30DとK1Dは出るんだろうか・・・・
K20Dで特に不満も無いから出なくてもいい。
>>728 流石幸せ回路だな。
お前みたいな奴が居るからキムチと馬鹿にされるんだな
キムチは旨いンだから賞賛の意味で使われる言葉だよ。 まぁ確かに本場のキムチは酸っぱい味付けが多いが、 卵の殻を入れておくとマイルドになり日本人好みの辛口キムチに仕上がる。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 15:25:58 ID:xY1qn1d30
日本人の韓国人に対する言動を見ていると、まるで、凡人が天才を揶揄するのとそっくりですねw
>>730 GX-10ユーザーの韓流スター達を入れないのはおかしいと思う
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 16:08:37 ID:P9T9811rO
相変わらず飽きもせず・・・以下略
韓流スターのハメ撮り画像が流出したのって、撮影された機種D70だったよね。 最新機種をバンバン買うようなカメラオタクじゃなく、古い機種を大事に使ってる一般人だなと思った。
日本人のひとりとして言うんだが、韓国人の飛びぬけた能力を甘く見ない方がいいぞ 猿がいくら努力したって人間にはなれないが、日本人がいくら努力しても韓国人には及ばない しかも韓国語のハングルは科学性と普遍性を持ち、ローカルで能力の乏しい日本語に縛られている日本人は明らかに不利なんだ だから、最低でも甘くみないで準備を怠ってはならない
しかし毎日くだらないことばっかりで飽きないね。俺ならとっくに自害してるよ
なんの準備だ?
東朝鮮列島人が韓民族の優秀性に嫉妬して ふぁびょん?
しかしこの先数年のうちに日本はジンバブエのように破綻するのが目に見えているわけで、 そうなった時、逃げ出す最も近い国は韓国になる。 今のうちに韓国語くらい覚えておいても損は無いぞ。
そういう話は東亜板でしてくれや。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 16:54:47 ID:RJicu1p8O
>>744 チョソに産まれて辛い経験しかした事ないんだね
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 17:18:59 ID:P9T9811rO
伊達さんの絶賛記事が出たとたん基地嵐が暴れる出す分かりやすさw こんな事やって虚しくなんねーのかな。
>>747 でも絶賛されたのってほとんどサムスンの仕事じゃんw
優秀な韓国脳がなければカメラも作れないメーカーになってしまったのは悲しいし
伊達さんもペンタの仕事に対しては怒りがこみあげてきたと書いてるんだが
それについて何かコメントは?w
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 17:56:00 ID:P9T9811rO
真性なんとかなヤツはスルーだなw そろそろK20D買おっと。
伊達って在日?
>>748 >ところが、K20Dを使ってみて、それがボクの誤解だとすぐにわかった。
ってすぐ下に書いてあるじゃん。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 17:59:50 ID:P9T9811rO
伊達さんの絶賛記事が悔しくて悔しくてしょうがないお子ちゃまが必死になってらw
>>751 だからその部分がサムスンの仕事だと言ってるんだがw
デジイチの画質が100%素子に依存すると言うなら、 K10DやD300なんかの画質も全部ソニーの仕事になっちゃうね。 >また、ペンタックスの発色は、*ist Dの時代から〜〜の件も、 ソニー製素子の発色は〜、に訂正しないといけないw
なんか夏休みの宿題みたいになってきた。 工作はパパにやってもらって、読書感想文は去年のを焼き直して、 絵日記(メカ部)はさてどうする。みたいな。
絵日記というより自己学習か。 で、先生(伊達カメ)はお見通しで激怒しようと思ったら、 工作がものすごかったみたいな。 つーかアホな書き込みすんな>俺
>>752 顔真っ赤にしてお子ちゃまとか言えばオレが悔しがるとでも思ってんの?
なんか発想が典型的ないじめられっ子だな、おまえw
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 18:28:04 ID:P9T9811rO
やっぱり必死だw
冗談のつもりで言ったらリアルいじめられっ子だったのねw 可哀想だからこれくらいで許してやるわw
どっちも子供だろ。
おまえら仲いいんだな。 煽るやつもレスするやつも、 どっちもかまってちゃんばっかだ。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 19:01:50 ID:P9T9811rO
で結論 伊達さんに絶賛された神画質については基地どもは反論出来ずw
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 19:10:02 ID:G3+LmCaV0
この画質が2年もしないうちにエントリ機まで下がってくると思うと、 特にフルの必要性は感じないな。
いやいや先行不透明すぎる。 フルやらないマウントなんて将来性が見出せない。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 19:24:37 ID:P9T9811rO
フルはGXで発売されるんだろ。 サムソンでもいいじゃん。 Kマウントが生き残るのなら。
つーか、おまえらさぁ、個人能力でほんとに日本人が韓国人より優ってると思ってるの?w 韓国人のが絶対上でしょ、どう見たって。知力も体力も創造性も・・・
時の運では勝ってるかもね・・・
つ 倫理観
つーか、サムソンセンサーの技術はあくまで イスラエルのものであって韓国のものじゃないのに 誰か突っ込めYO
イスラエルの某社は特許ゴロ サムスンはとうに開発を終えていた
で三星にフルサイズはあるん?
KマウントのKって、KoreaのKだというのは本当ですか?
>>772 ごめんソースあったら教えて。
信じるとか信じないとかじゃなくて、本当に読んでみたい。
使い古された煽りだことw
寒寸の英語HP見てみたらCMOSのイメージ画とかペンタに無いものがあって面白かった。 しかしGXシリーズはまんまペンタなんだなw ボタンの形状がちょっと違うぐらい。 寒寸のシェアが延びればペンタの収益にもなるし良いんじゃないの。
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。
2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 21:44:21 ID:P9T9811rO
もうずっと単発ID祭りwww
水曜日が定休日なんだろ お前もいちいち相手にすんなよ
レンズスレには糞コテが居着いてるし、何でこうも荒れるんだろなw
死ぬ直前に輝いてるだけだろ
携帯と単発で自演かw 古典的杉
>>787 ID:P9T9811rOはまともだと思うが?
ってスルーできない俺はorz
>>787 になんか疑いの目で見られてるようだけど、
俺はペンタユーザだよ。
>>706-707 カスタムイメージ比較の12枚、晴天でこの被写体の割にはアンダー気味に撮られてるな。
それでいてパープルフリンジが左隅に僅かながらででる。
足元の菜の花の解像感はピカ一だが、致命的なのは空の諧調が汚い。
で見つけたのが、CONRADビルと右のビルとの間の空に、
指紋のようなゴミのようなものが付着してるな。
UFO か?
実際、ペンタで奇麗な空って見たことあったかな?
と思い探しにいったらこんなの見つけた。
http://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/62775 この状況で、この空は今時のデジ一ではないな。
>>790 普通に自然な空の色なら撮れてるよ。
濃い真っ青な空のことを言ってるなら、オリンパスブルーってんじゃなかったっけ?
あとその作例、F22は絞りすぎだよね。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 23:04:05 ID:2ZQ6kAaY0
月亀 「ココが嫌い、私の愛機」 田中氏曰く ゾッコンに惚れ込んで使っておるのだ 決定的な不満点など、ボクとしては何ひとつとして感じていない それでも、というなら SR切り替えレバーがちょっと動きやすいこと モードダイヤルにロック機能がなく同じように動きやすいこと だそうです
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 23:29:06 ID:t71d8QBF0
もひとつ月亀 どっちのレンズショー 大口径200mm単焦点 ニコキヤノのニーニーニvsペンタニーニッパ 最短はペンタ圧勝 ただペンタだけ青かぶりしてる ボケ味は一段違うからこんなもん的コメント ここでもペンタは青みが強い AFが前ピンとの記載あり (自分で調整しろと思った) 色収差は、ペンタではフチに強烈な色収差がみられたとのこと レンジ拡大は使用しなかったらしく、唐突に白とび云々の記載あり ちなみに価格は キヤノン758k、ニコン571k、ペンタ136kとのこと
えっ57万?75万?他所のユーザーは泣けるね。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/21(水) 23:59:47 ID:P9T9811rO
じゃこれから車とねーちゃん画像あっぷしよう
ちょっと質問。 最高画質でjpeg撮って出しの完全無調整の画像サイズより PCでRAW現像(付属ソフト使用)して、最高画質でjpeg出力した画像のサイズのほうが 全然小さいんだが、これはどうして? ちなみに前者は10MB超で、後者は2MB逝かない位。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 00:30:28 ID:bNy4WJ5j0
縦位置のrawをPPLで現像すると横位置フォーマットで両サイドを黒く塗って縦位置画像が埋め込まれるように 表示されるPPBの謎仕様がとても気になる macで使ってんだが サポートにメールしても仕様ですとの回答
>800 俺もそれ気になったよ 何だろねぇ?
仕様
タタミィの携帯番号知ってる香具師はいないのかよwww
>>795 その記事は読んでないけどさ。
ニーニーとニーニッパで価格を比べてどうするよ。
サンニッパとサンヨンの価格比べるのと同じじゃん。
ニコの180/f2.8やキヤノの200/f2.8は、DA★より大分安いぜ。
DA★望遠はハッキリ言って、他社比でも高い!
仕様
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 01:53:51 ID:bNy4WJ5j0
金型の減価償却とっくに終わったレンズと比べられても困ります デジタル使用前提の200ミリレンズで、f2と2.8の画質の違いを比較する目的みたい
ここに来て人気爆発かよ。 夏ボ出たらフジヤで変造グリップモデル買っちゃうぞオイ。
改造したら保証受けられなくなるの?
人気爆発ってもともと人気あったじゃん もういまからじゃ買えないだろ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 02:16:51 ID:bNy4WJ5j0
フォーラムでの改造とフジヤの改造済新品は補償対象 自分でやるとアウトじゃね
色々試行錯誤して今3万ショットだが オートホワイトバランスで暖色気味にコントラストは普通で、彩度落とし目にするとすっきりした画になるみたいだ。 ノイズも載りにくくなるぽいです。落ち着いたら比較画像UPしようと思います。
812 :
811 :2008/05/22(木) 02:28:42 ID:NF5JaD060
訂正です。
>>811 の2行目は「オートホワイトバランスで微調整して暖色気味に」でした。
K20Dは彩度がノイズの大もとだったみたい。
K20DのCMOSはモノクロの描写がとてもいいのだけど、カラーだとスッキリしない画になるなぁと思ってたんですが、ちょっとだけ癖が分かってきました
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 02:35:00 ID:bNy4WJ5j0
このカメラのノイズは質感を出す効果があるように感じて俺は好きなんだが モノクロがしっかり写るのもノイズによる粒状性からくるものだと思う
814 :
798 :2008/05/22(木) 02:37:31 ID:+a6Rzy8JO
ロダ(旧い方?)に、 車とねーちゃん画像あっぷしました。 規制中で携帯からなのでリンク貼れませんorz
なぜK20Dスレに・・・
>>799 ★4つは圧縮比が1/2.8の固定だけど、PCの場合は高度なアルゴリズムで最適化して圧縮してるから最高画質でも容量小さくできるんじゃない?
カメラ内でそれやると重すぎて厳しいんだと思う。
あと、★4つの14.6MのjpegとRAWがほぼ同容量なのな。
K20Dの撮影可能枚数は、無圧縮のRAWでの容量を元にした表示だから、実際の圧縮されたRAWを保存していくと、★4つと同じぐらいの枚数が保存できるのw
>>773 そういう嘘を信じるのは朝鮮人だけだ。
いいかい?
特許の問題だけならイスラエルにある会社を
研究所毎買い取る必要なんてないんだよ。
ちょっとまてよ 俺が買う前に人気爆発すんじゃねー
正直α700より好みかもしれないが5Dに匹敵しているとは思えない 俺の中のK20Dはその程度
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 08:15:24 ID:RjqhQhFr0
「平均身長と体格」韓国人>>>>>>>>>>>>>>>>>>倭猿 「顔の美しさ」韓国人>>>>>>>>>>>>>>>>>倭猿 「運動神経」韓国人>>>>>>>>>>>>>>>>>倭猿 「IQの高さ」韓国人>>>>>>>>>>>>>>>>>>倭猿
日本女性の八割は韓国男性と結婚したいとか雑誌に載ってた
伊達さんレポ嬉しいなあ。 俺もあのK100Dのレポが決め手で買ったよ。
伊達ちゃんって本当に写真が好きだよな
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 12:30:09 ID:32vFPjzAO
嘘の記事が多い中でやっと真実を書いてくれる人が現れたね
>>816 情報dクス
今まではjpeg撮ってだしで画質は★★★だったが、これからはRAWでとって★★★★で保存することにする。
>>794 それ以上に40D・D300・K20Dで撮った絵の違いには触れないのか?
その記事見ればすぐ理解できると思うが、K20DのAE/WBのおかしさは
群を抜いてるだろ
D300の肌色もおかしいがK20Dは今までどおりのペンタックスから
全然抜け出てないようだぞ。
レンズ自体も価格差はともかく描写には不満があるだろ
正直、都合よく解釈するのはどうかと思うぞ
AWBだけど、K20Dは通常の光源から外れた難しいシーンほど正確になる気がするな。 他社カメラでは変になる日陰の木目なんかだと驚くほど印象どおりの色になる。 RAWで撮るよりもいい感じになるんだからなかなかJpegのAWBもなめられない。
>>829 WBの考えから言ってそれはないだろ
特定の光源が苦手とかはありえるが、基本的に補正のノウハウが
足らない事が原因だと思う、この辺はD3/D300で思い切って傾向を
変えてきたNikonも同じだが
ま、信じる信じないは、あなた次第。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 13:25:28 ID:n9bx789s0
>>828 あのテストではプリセットWB使ってるが、素直にAWB使えば外していなかったと思う
プリセットの色温度が他社と違うか、異常個体だったと考えるべき
なんつーかお前みたいな奴は死ねばいいと思うよ
>>828 またアンチかよ。って思いながら本屋で見てきたよ。
ごめん。
流石にこれはフォローしきれないな。
死ねとか言うより、件の記事を見るべきだよ。
今までチープとか馬鹿にしてた40Dの絵が綺麗立った事が
一番ムカつくけどw
>>832 雑誌への貸し出し機で不良とかって言うのは
普通無いと思うよ。
>>822 南朝鮮日報にですか?
あなたのような人が消えれば、このスレも良くなると思うのに。
みんなあえてスルーしてるのに わざわざ弄る様な人が消えれば、このスレも良くなると思うのに。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 15:06:20 ID:VJf6hTUx0
鳥撮りなのでAFや連射の早いキャノンやニコンを買っておけば問題はないのだが、どうしても、その気になれません。 不利を承知で20Dにしようと思いますが、超望遠レンズどうしようか思案中です。
>>799 14.6MPで最高画質JPGだったら、背景次第では10MBくらいになるのが
普通だと思う。
2MB行かないって、圧縮による劣化がはっきりわかると思うんだけど、
本当に最高画質設定にしてる?
俺はK20DじゃないしPPL(付属現像ソフト)使わないから何ともいえないけど
600万画素でも他の現像ソフトの最高設定で1枚4〜5MB行くよ。
背景が複雑な物だと6MB越える。だからK20Dで2MBって考えられないな。
最高は最高でも最高圧縮の予感
>>841 うぇあwwwさっき貼ったカメラ内現像みたら12MBあったwww
うん、確かにLRとか使って6〜7MB位だね。2MBは俺もさすがにないな
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 18:14:32 ID:+a6Rzy8JO
>>828 ヒント:ライター
それと高価格品と低価格品を比べて低価格品をけなして、
マンセーするのはよくある広告手段。
しかもexifの無い印刷媒体だから色の事はデタラメ言っても誰も真実分からない。
CMYKデータに変換される時点でもとのRGBとは別ものになってる。
花の等倍マクロだとかなり小さくなるけど、 それでも2Mは超えそう
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 18:56:19 ID:5cCCidDJ0
>838 20Dと書くとEOSに見えるなも。
>>844 ペンタックスも広告出してるんだから、いくらなんでもそれは無いだろw
それにペンタのレンズは他のF2.8に比べるとかなり高価だぞ
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 19:49:12 ID:32vFPjzAO
>>847 いやペンタが勝っては困るとしか思えない
>>833 これプリセットWB使ってるんだろ、一番初めの桜は手前の車のヘッド&テールライトが
影響してるだけだな。
ヤナギと猫絵を見る限り正常な動作をしてるから、不具合じゃなくて実力だろ
この人プリセットって言うよりWBの意味が解ってないな。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 20:04:12 ID:+a6Rzy8JO
>>851 50万円超のレンズと10万円そこそこのレンズを比較して、わざわざ10万円そこそこのペンタレンズをけなして無理矢理引き立て役にする縄。
そうまでして高価格レンズを宣伝せにゃならないライターさんがフビンでならないな。
このカメラマンの記事は最初から結論ありきで書かれてて醜いな。
>>853 ライターまちがってるぞw
っていうか、わざとまちがえてるなw
>>853 今は被写体の色や露出(WB/AE)を問題とているのであって
レンズ自体の描写の事なんか話してるつもりは無いんだが
それともこの安物(でもないが)レンズを使うとK20Dでは
被写体の色や露出がゾンビになるのか?
それならFA★600mmF4ED[IF]を勧めるしかないなw
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 21:13:07 ID:SRKvZ93f0
よし!買うぞ! 6M&ファインシャープネス+4が欲しい。 安いトコ教えてくださいませ。 予備バッテリーとO-ME53を同時に買いたいです。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 21:50:41 ID:q7I+wUZJ0
ID:bbYq7HCW0の粘着っぷりがキモイと思うのは俺だけか AFのピントチェックすらしてないんだから、例えテスト用の貸し出しであっても事前にチューンしている可能性は低い WBがらみの不満が殆ど聞かれない以上、あのテストに使われたボディには個体異常があったと推定するのが自然だと思う
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 21:51:50 ID:q7I+wUZJ0
通販ならフジヤカメラがいんじゃね? アクセサリーは淀で買え
>>860 つまりペンタは、あらかじめチューンした機体で無いとニコキャノに並ぶ事も出来ないのか?
お前は遠まわしにペンタを馬鹿にしてるって解ってるのか?
それではここで荒らしてるサムソン脳と変わらないぞ
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 22:04:37 ID:q7I+wUZJ0
たまたまハズレの個体がテストに回ったんじゃないかと言ってるんですが 読解力ないな、お前
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 22:10:26 ID:2BvsTiE+O
この荒れこの厨臭さこそ糞スレよw
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 22:18:19 ID:JSauqgLFO
>>859 またニコ爺か。6MのD40の画質がいいのはわかったからあっち行け。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 22:25:59 ID:JSauqgLFO
>>866 阿呆はお前だ。わかってるなら6M機の話題は他でやれや。
いまこれ以上のカメラはないと考えて間違いない
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 23:37:47 ID:2BvsTiE+O
さげるなよ〜 スレが落ち着くからW
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 23:55:51 ID:qWz35PrH0
これからの中級機の最低線を規定するベンチマークとなったことは疑うべくもない。
>>871 本体は効率無視して一定の圧縮率でJpeg圧縮をかけるけど、
PC現像の場合は効率よく圧縮するんで、空やボケの大きいマクロなんかだと
かなりサイズが小さくなるよ
この写真の場合、空や雲のノイズを潰したのでさらに圧縮率が上がってるんだと思う
>>873 最低線のプラ製中級機種って事は疑うべくもないな
他メーカー使いのK20Dへの嫉妬の嵐は凄まじいものがあるな 圧倒的な性能差を見せつけられてぐうの音も出ないようだ 雑誌までアンチと化してることが現状をよく物語ってる
ぐう
なんでこんなに荒れてるんだ?
とりあえず解像度はネ申みたいだな。
ニコンもサムソンに頭を下げてこのCMOS使えばいいのにねぇ。
ソニーとの関係があるだろうから、 「数ある選択肢の中から最良のセンサーを選びます」 とはなかなかいかないのでは。
ソニーとサムスンが CMOS センサーで提携というのも面白いですが。
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載 SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる 誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう
それを使ってるPENTAXも見る目があるということだな。
日本のメーカーはユダ公と直接提携できないもんかな。
>>880 まず、心から深く反省することです
使わせてあげるあげないはそれからです
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 08:23:59 ID:yk5fmCgx0
ブランド消滅の危機なのに、のんきなこと言ってるな。>883 今のペンタの将来像が見えるか?オレには見えない。 (´・ω・`) ショボーン
また単発君の登場ですね そんなにK20Dに嫉妬してるんですか? いまこれ以上のカメラはないんだから早く買えばいいのに どんどん人気でてるから売り切れてからじゃ遅いよ
単発呼ばわりしてる奴らはみな朝鮮人 ペンタ信者じゃなくて寒村教団なので要注意
朝一番の書き込みでID変わってるのに単発も何もねーだろ
アホかよ
>>888
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 08:54:04 ID:CtEG9kGTO
伊達さん遠慮して他社フラッグシップ並なんて言ってるけど、 ハッキリいって超えてるね。 他社のうん十万円するフラッグシップの立場無し!
>>887 もう ペンタックスはサムソンの腹の中です・・。
いいから今作ってるK1Dを発表しなさい。 ソニンのフルが来たらゴミ化するじゃん。>891
235 名前: 名無しさん@八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/12/22(土) 02:28:41 ID: ZOQ70FzZ0 マジレス 俺、数年前に派遣でサムスン電子でエンジニアとして働いてたよ。 実際はいわゆる偽装請負だったけどね。 A派遣元→B会社(請負)→サムスン サムスン側は俺をB会社の社員だと思っていた。 サムスン社員の指導で仕事をしていた。(←これが偽装請負になる) そのときは偽装請負ってまだ世間に知られていなくて、俺自身も分かってなかった。 仕事内容は、保障期間内に故障した製品の保守。
239 名前: 名無しさん@八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/12/22(土) 02:32:43 ID: ZOQ70FzZ0 上層部は韓国人でしめられていて、下っ端はみな日本人社員だった。 俺がいた所は日本人社員の士気がほぼ0で、下っ端の社員はまじで幽霊みたいだった。 この日本人社員のさらに下で働いていたので、扱いは虫けらなみ。 初出社日に、派遣会社の社員の人といっしょに韓国人の部長に挨拶に行ったら 「もういらないんだけど」って言って終わり。 これ本当です。 後は、派遣会社の社員の人に 「この人つれてきてどうするの?」 「なんたらかんたら・・・・・・・」 10分ぐらい話し合いが続いていた。 こんな所、速やめようと思ったけど、派遣会社の人にめちゃくちゃお願いされて、結局サムスンで働くことになった。 俺もお金がどうしても必要な時期だったというのもある。 俺と同じように派遣社員として働いている人が多くいたけど、扱いは俺と似たようなもんみたいだった。 ホントに醜いくらいひどい扱いを受けた。ゴミ扱い。 このようなひどい扱いを受けているエンジニアが、サムスン製品の保守をしているわけだから、 この会社は絶対つぶれるだろって思っていたよ。 サムスン電子が日本から撤退するのは火を見るより明らかだった。 表向きは、日本にはサムスン電子のライバル会社が多いから撤退って事になっているね。 実際は、もう手に負えないくらい会社の士気みたいのが下がりまくっていて、 どうにもならなくなったんじゃないかと思う。 仕事現場でいったい何が起こっていたか詳しく書きたいけど、訴えられると困るのでやめときます。 どんな事が起こっていたかは、ある程度は想像できると思うので。
さて平成のαショック目前。 自爆覚悟で5D後継を出せるか、F100みたいなD3ジュニアを出せるか 面白くなってきやがったぜ。 ペンタは… 面白くない。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 10:28:58 ID:CtEG9kGTO
>>893 >>896 これまでと同様に後出しで、
ソニンのフルをゴミ化する機種をペンタは準備中です。
まあ開発10%程度の645Dにさえ他社は画質で全く歯が立たないんだから、
この画質を基準として開発されるペンタの今後のカメラは安泰だな。
>>893 K1Dなんて645Dが軌道に乗ってからじゃないと出せないよ
ペンタにとってはフル機より中判のデジタル化のほうが遥かに優先事項なんだから
>>780 俺もK20Dで鳥撮りしている。 トリミング耐性が有るから結構便利に使えるよ。
SIGMA 50-500が定番だけど、自分は170-500 と 天体望遠鏡を使っている。
サンヨン+AFx1.7アダプタでも面白いんじゃないかな。
高感度は期待したほどではなかったけどISO800までは使える。
センサーがサムソンでちゃんと作れるようになるまでは出せないだろうから、まだまだ先。 サムソンはやっと35mmフルサイズの製造準備をしてる段階らしいし。 645Dだって、コダックの生産能力(歩留まり)と価格のせいで頓挫したんだろうし。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 11:40:55 ID:pfRIM4cRO
645Dが載ってるのってどの雑誌だっけ?
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 12:00:45 ID:hk06oxtf0
645Dリポはデジタルフォト
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 12:48:57 ID:pfRIM4cRO
トン
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 13:13:00 ID:CtEG9kGTO
This is Tanakaの所にも645Dの事が出てるよ。
>>897 たとえ今出せても、ペンタの似非645程度の機種は
もう時代遅れなんだが
ここの奴らは、デジバック機を知ってて言ってるの?
正直、サムスンを含め井の中の蛙って言葉がお似合いです。
>>900 液晶全盛期の頃と違って、今は国内メーカーでも
それなりに機密管理がましになったから
パクリ先の無くなったサムソンには厳しい時代だと思う。
いやね。 デジパック機並の性能を気軽に持ち出せて、デジイチと変わらない操作で手軽に写せる ってのがウリでしょ? むしろあんたはナニを知ってるのかとw
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 14:22:11 ID:CtEG9kGTO
>>905 デジバック使った上での発言?
じゃなかったら自分の井戸に戻ったらw
>>907 それより645って名前なのにセンサーはその半分サイズしかない事には
誰もつっこまないの?
実質、ISO100専用機な事とか
そもそもこのセンサーって画質が素晴らしいらしい
サムソン製じゃないよ(w
>>897 恥ずかしいから妄想でも他社をゴミとか言わない方が…
>>906 サムスンの悪口を書くと削除、あまりにも酷いと通報されるから
サムスンの悪口を書くのはやめた方がいい。
ねえねえ、645で盛り上がってるひとたち、スレタイって見たことある?
>>912 K1Dを夢見る人達の事もたまには(ry
645Dの開発中断したのいつだっけ?
ペンタに直接メールしてみた香具師いないの?
随分荒れてるなあw いやー山ん中にK20Dで初めてやっと行ってきたけど、DRE拡張はやっぱ助かった 改めて「あんなに簡単に白がブッ飛んで、これを一生懸命補正してたんだな〜」と実感w ISO100DRE無しと切り替えながら撮ってたんだけど8割がたは結局DREONじゃないと飛んだ。 でもこんなにK10Dの時ISO100って耐性なかったっけ?忘れた・・・ DREとゴミ取りの完璧さだけで十分買い替えの元は取れたよ ノ
撮像素子がまったく違うじゃん
>>919 という事はサムソンCMOSはISO100時点においてはK10Dより白飛び耐性ないよ、という事でいいのかな?
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 19:27:13 ID:uSD9PFa00
で、結局645Dを中断したのはK20Dの売れ行きが原因と見ていいのか? つまり画素数だけを追求しても売れないと
>>921 This is Tanakaでも読んどけよ
俺はペンタのK20Dが良いと思うけれど、 キャノン、ニコン、ソニー好きはそっちを買えば良い。 でもレンズはペンタとミノルタが良い事実は絶対に変わらない。 ニコンとキャノンのレンズはいつでも捨てられる。 ペンタとミノルタのレンズは捨てられない。 そういう意味では、 ペンタとミノルタのレンズさえ使えれば、 ボディはニコンでも良い訳であるが。 ま、K20Dが出たことでFA43Limitedが良く映るようになって嬉しいやね。
>>923 用途によっての良し悪し(味)の問題だから
むやみに絶対とか言うとまた荒れるぞ
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは絶対に有り得ない 画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実 近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実
リアル褒め殺しが見れるのは、このスレの数少ないメリットだな
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 21:52:57 ID:CtEG9kGTO
926-927 シグマレンズの誉め殺しを何故ここで?
>>923 だからペンタもレンズメーカーになればいいと思うよ。
ニコン用レンズとかつくるの。
別に売れないと思うよ、超音波モーター内蔵してるのも少ないし 欲しいレンズなんて一本も無い
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 22:24:36 ID:l1u89Cut0
どう見ても現行APS-Cセンサー機で一番画質が良くて しかも、ボディ内手ブレ補正まで内蔵してて なおかつD300よりも全然安いのに売れないのはなんでなんだろう???
>>932 おれ女の子にデジ一買う相談されたんだけど、ペンタが画質良いよ〜って勧めたら「ニコンがいい!だってなんかかっこいいじゃん」だってorz
色々問題出てる40Dは売れまくってて、雑誌でも大絶賛だし。
そしてキヤノニコマンセーなライター達は連射とAF性能だけでK20Dは門前払いっぽい。
あとプロが使うような20万以上する超高級ズームレンズのラインナップが無いからとか。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 22:37:34 ID:5eb3zpdb0
1年もしたらボロ値で入手できちゃうんだろうな。 期待してしまう。ごめん。
AFに難があるんじゃ売れるわけがない 販売する方だって売ってからAFおかしいとか文句つけられるのも嫌だろうし。 画質も大事だが、ユーザー獲得の間口を広げ敷居を低くする努力を後回しにしている結果じゃないか? ブランド力が低い分、他社の倍の技術力で埋め合わせなきゃな
>>933 ド素人にいきなりペンタを薦めるとはあんたオニだね
特に女の子じゃイメージの良さでニコンとかにしといたほうが無難なことはわかりきってただろうに・・・
AFは確かに速度は普通だが、精度に関しては難なんて感じないぞ。 >ユーザー獲得の間口を広げ敷居を低くする努力 K200DやDAレンズのコスパにしても、他社ではできない努力をしてると思うけど。 デジフォトの645Dのレビュー見た?This is田中も技術力を褒め称えているよ。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 22:59:18 ID:l1u89Cut0
>>934 それが悪いって言ってるわけじゃないから誤解しないでほしいんだけど、
ペンタファンって貧乏な人が多いんだよね。
キャノニコみたいに高いレンズやボディを躊躇無く買うって人が少ない気がする。
結果として、貧乏でブランド名より質をとるユーザーばっかりが集まってきちゃって、
最終的に経営が苦しくなる、ってことじゃないかなあ。
K10D持ってる人の多くは君のように「1年もしたらボロ値で入手できちゃう」のを待っているんだろうね。
消費者としては賢い人にペンタユーザーが多いんだと思う。
でも、そこがペンタの辛いところなんだよね。
貧乏人の味方、お財布に優しいのがペンタックスの良い点なんだけど、
それがペンタックスという企業のクビをしめることになって今の状況になったんだと思うし。
>>921 あほう。
中止アナウンスはK20D発売前だろ。
煽りもいいけどもう少し勉強しろや。な?
>>918 ゴミ取りは全然完全じゃないよ。
ダストアラートは助かるけど結局シュポシュポ必要だし。
>>942 K10Dと比べて効果は上がった。言うとおり完璧ではないが。
K10Dもあたりがついてからはゴミがあまり気にならない。
K20Dもあたりがつけば、ほぼ気にならなくなると思う。
ぺったん棒使えばわかるが、K20Dのゴミの取り易さは感動的。
>>942 ・・・そうなんだ。
じゃあ俺がまだガタガタで済んで、まだ世話になってないだけなんだな。
まーK10Dの時より「最低限は機能してる」って事だけで十分なんだけどね。
そろそろK100Dから買い替えたいんだけど、ペンタで黄色カブリ激しいのって、 K100D・K100D Super・K10Dの3機種のみ?
>>940 ゴメン。レンズスレのほうに変なのが沸いてるせいでつい・・
K200Dは確かに突くところはうまくないと思う。
夏か、遅ければ秋にもうひとつ下の機種が出るみたいだし、
小型軽量エントリークラスはそれでって考えもあるんだと思う。
AFも次の上位クラスではきっとなんとかしてくれるだろう。
>>946 小型軽量エントリー機は思い切った仕様なら面白そうだ。
かつてのMEやMXを彷彿とさせるデザインならなお面白い。
うまく作れば喧嘩相手もKissXじゃなくてDP1やGR DIGITALになるかもしれない。
そうなったらもうエントリーじゃないか…
スレ違いすまぬ
>>941 何おまえw
わからないから聞いたのになんで煽りとか言われなきゃならないんだよ
しかも645Dは中止じゃなくて中断だろうが
もう少し勉強しろや。なw
K20Dの画質って、NHKのハイビジョンっぽいよな。 デジカメは、究極的にはもっと鮮明になって色も忠実に再現できて、 ノイズも少なくなるのだろうけど、ちょっと不鮮明でもいいなと 思うのは、俺だけですか? 草なぎの山のあなた見ていて、あぁ、きれい過ぎるのもどうかなと思った。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 01:31:05 ID:tPguxUN+0
>>948 お前可愛いな、そんなに必死にならなくてもいいのに。
世の中、大人の事情で言い回しを工夫しているものなんだよ。
中止も中断も、実質的に意味は変わらないわけ。
それにやり直す、っぽい言い方してるんだから、その意味でも中止なんだよ。
強がっても耳まで真っ赤になった顔は残念ながら隠しようがない罠w 一晩中勉強してろや。なw
>>932 一番画質が良いのは妄想で、本体手振れ補正は便利だけど
Sonyもオリンパスも搭載してて、CanonはレンズキットがIS付だから
大きな差別化にはならない上にNikonやオリンパスの下位機種の安さが
際立ってるからじゃないか
知名度以前の問題だろ
要は、店頭で買いに来る一般客には色々中途半端な出来なんだよ
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 02:47:02 ID:Kw9tjXOl0
縄さん645デジタルについて言及 フルはださねーと俺は思うよ
今はド田舎を旅行中なので買えないけど 帰ったらk20DとDA21mで一丸デビューする予定w なんか、コンデジで撮っていても楽しくなくなった・・・
なんちゃってフォビオンの記事読んだら物凄い勢いでK20D欲しくなってきた。 しかし財布の中には7万しか…。 先週DA35Limited買っちゃったから小遣いの残りが……。 ああああああぁあぁぁやべええええK20Dすげー欲しいwwwwwww 嫁早く起きろ!そして俺の魂のプレゼンを聞け!! と、言う訳で、雨降る前にコンデジで鳥撮ってきます。 デジスコピストの休日は早起きなのでした。
朝っぱらからそんな話する暇があったら朝ご飯つくってよ。 あ、掃除して洗濯物も干しといてね。
>>932 俺もさせれたことあるけど、結局その子はオリンパスの一眼レフ買ったと思う。
「俺はペンタが好きだけど、店頭で触って見てから決めたほうがいいよ」っていったんだけどな。
>>957 自己レススマソ
日本語おかしいな、されたことだ。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 08:07:40 ID:8o21glbB0
銀一とか覗くと マミヤもカメラとかハッスルセルとかの 中版版のデジタル 4×5でフイルムバッグみたいな 後ろに付けるデジタル。 コマーシャルでもだんだん デジタルになっていく。 ペンも645D発売しても 凄い高いだろうね。 35タイプのデジ一眼は プレスかハイアマチュア しか買わない 無理してフルにする 必要もないのか・・
日本語が不自由なコリアンの多いスレですね
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 09:08:51 ID:8GuJIGuE0
Siden tittelen er ulv i f?rekl?r kunne dere kanskje hatt noen referanser til Samsung gx20 ogs? som tross alt har mer til felles med K20D enn K10D
ボーエンメリットもあまり関係なく、FAリミ等単焦点好きなマニアが多いペンタックスにおいてはフルサイズ要望が他社ユーザより高いと見るが>959
あと中判ユーザも抱えるからフォーマットにも五月蝿い。
>932 Kマウントに将来性がないからだよ。 ヤフオクで捨て台詞が多いし。「システム変更のため。」 ★の出品も多いから、今までペンタにガマンしてついてきたけどもうたくさんってことだと思う。
はいはい
高感度ってどのくらいまで使っています? ISO400はまでしかノイズが汚くて使えないです 期待が高かっただけに残念な感じ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:06:24 ID:62/JkKCEO
>>960 ペンタックスを気に入って使っている俺としては、とても悲しい気持ちになるレスなんだが…
が、冷静に客観的に考えると、あながち間違いではない様に思える
デジイチではニコン、キヤノンに追い付くメーカーは、事実上ないと思うし
中判では
ハッセル、マミヤ、ローライ+フェーズワン、マミヤ+フェーズワン
とデジタル化が進んでおり、こちらでも出遅れた感がある
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:07:10 ID:62/JkKCEO
2件ってw
レンズにロゴステッカーなんて初めて見たぞ
1枚で1馬力うpだなw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:39:36 ID:Ic2rbbza0
5D+EF70-200 F4LIS K20D+DA50-135 屋外ポートレートならどっち?
ちょwカッケーwww俺も安ズーム1本だけで「システム変更」とか言ってみてえwwww
>>975 その焦点距離とレンズなら K20D+DA50-135 の方がいいな
>>968 ニコンもキヤノンも、新製品には政治的配慮がされてるじゃん。
ドコモの携帯と同じだよ。
auやソフトバンクの方が、斬新なアイデア提供しているように、
トップにならなくったっていいんだって。
フェーズなんかの中判デジだって、ほぼスタジオ用だし
Pnetax 645で使うフィールドタイプの使い方は難しいでしょう。
高くて、スタジオオンリーなら開発中断した645digitalでいいんじゃない?
システム変更とか言って案外ここの住人かも知れんな 出品するのにそんな説明は必要ないとオレは思うけどね
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:51:34 ID:GVmnD1PXO
>975 EF70ー200の2.8ISなら♀に喜ばれるが F4なら止めとき、♀に嫌われるぞ
ステッカーチューンって久しぶりに聞いたわw あれはあれでバカにならんぞw
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:54:24 ID:Ic2rbbza0
977さん。ありがとーん。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:54:46 ID:62/JkKCEO
>>978 中判がどうなってるか知っててレスしてる?
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 10:56:26 ID:Ic2rbbza0
981さん。ありがとーん!
>F4なら止めとき、♀に嫌われるぞ 噴いたwwww
50mmF1.2買った! きれいなボケでびっくりした。 寄れるし、このレンズK20Dでもすごく使いやすいね。最高のポートレートレンズだ。
>>954 俺はずっとコンデジで、最近やっとk20dに乗り換えたばかりだったんだが、
ちょっと慣れるのに時間がかかった感じ。
それまでとは違って絞りとかいろいろな表現方法が増えた分、あれこれと試さなければいけないところも多々。
でも今は癖をつかんだからおk。
k20d見たいなデジイチに出会えてよかった。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 11:58:51 ID:JVsHVor40
>>990 露出計の調子はどう?
晴天下でアンダーにならない?
992 :
955 :2008/05/24(土) 11:59:06 ID:qbG+KIoe0
嫁が寝てる間にコーヒー煎れて愛のぶちゅちゅで優しく起こしてみたところ、 無事プレゼン成功しますた。K100Dでデジイチデビューしてから早数年・・・ やっと入門機からステップアップできたよかぁちゃんありがとー! せっかくだからファーストショットは二人で撮ろうね。 美肌モード美肌モードはっと・・・あれーまだ使い方よく解らないや アハハウフフ おまいら今後ともよろしくお願いいたします。
>>992 オメ。
でも今彼女と喧嘩中の俺はあえて親しみをこめて言います
「朝からぶちゅちゅとかやってる奴は氏ね」
>>991 時と場合によると思うが、ほとんどRAWで調整しちゃってるからわからない。
でも確かにアンダーめな絵が多いね。
>>994 幸せそうな922オメ。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 12:32:53 ID:tMRnVUsi0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1 さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
ume
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 12:45:36 ID:56xWYKqU0
997
998
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 12:50:17 ID:qzfevB9Z0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1 さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/24(土) 12:50:59 ID:qzfevB9Z0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1 さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
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