【ペンタックス】PENTAX K20D Part010

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.htm
-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ　爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek　は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:43:37 ID:zX7lOFoM0

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。　AF-Cでイネーブルにしていると３FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

-----------
ドバイのデモ機(バージョン0.20)で撮った写真　レンズ　31ｍｍLimited

http://www.4shared.com/account/dir/1796154/f4cc7649/sharing.html

IMGP0151.DNG 　～3枚　ISO1600で撮ったDNGファイル

IMGP0177.JPG 　高速連写（25枚中）の中の1枚　
http://www.4shared.com/file/35985573/7d6f459c/IMGP0177.html?dirPwdVerified=f3cc857f
これは結構見れる。
Pentax_k20d_film1.gif 　高速連写の　gif動画になっている。　画質が悪いのはGIFへの変換がまずい？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:47:49 ID:BtRCXpO00

＞AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。

ああ。ｵﾚもそう思ってた。ＡＦは１段省いてもそう外さないと思う。
それか合焦音出すタイミングを１段フライングしてシャッターも１段フライングで走らせれば体感速度随分上がると思う。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:50:12 ID:zX7lOFoM0

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.htm

codiac2600

I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
＜略＞ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか～んと私を見ていた。　ただ「有りえない」と繰り返していた。

To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35ｍｍカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:52:26 ID:BtRCXpO00

ヅッ　ズッ　ズ　…　ﾋﾟﾋﾟ　(ちと暗い場所。部屋とか。)

…の部分(空白時間)ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞ動くことめったにないよね。

ヅッ　ズッ　ズﾋﾟﾋﾟ

これでいいと思う。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:58:35 ID:zX7lOFoM0

>>15 >>18 リンク切れでしたすんません
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:09:06 ID:ragHTnAsO

k10dと同じ被写体、レンズで撮り比べて欲しい

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:11:59 ID:QpIsD5GR0

＞ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか～んと私を見ていた。　ただ「有りえない」と繰り返していた。

まあ改善はされてるけどちょっと大袈裟過ぎ。
ここまであからさまなヨイショ記事は興醒めだよな。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:16:11 ID:ajWmDFX30

後は、センサーの安定性が問題

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:24:08 ID:/0i5VApI0

>>21 K20D K10D 比較写真
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:25:36 ID:xH/K8XSi0

高速連写はEX-F1買うからまず使わないと思ってたけど、
ISO1600って事を考えると結構いいね。UXGAモニタ鑑賞にはぴったりだし。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:25:49 ID:cf88OEC20

あまりカメラ詳しくないけど、同時期に出るキャノンのＸ２と比べてどっち買った方がいいんだろう。
初心者が買うにはどちらがベスト？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:29:31 ID:QZZrLBG00

>>前スレ930
ブラッシュアップは必要だよ。
だがね連写なんて趣味の写真に大して必要のない機能を
追求するのは馬鹿馬鹿しい。
そこに注力するリソースがあったら、画質改善に費やして
欲しいからな。

最初にも書いたが連写にこだわるならC、Nでいいじゃん。
PENTAXを選ぶなよ。
例え趣味でも飛行機を撮るような奴もC、Nでいいんだよ。
コンデジでもいいな。60fpsなんてのもあるんだろ？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:29:50 ID:QpIsD5GR0

>>26
初心者にはペンタミラー仕様のX2で十分だろ。
つか、巣へ帰れｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:31:30 ID:/0i5VApI0

>>25 俺も高速連写は EX－F1でと思ってたんだけど、コンパクトデジカメには違いないしそれほど高感度は使えない（カシオお得意のざらざらでも使えますよはありかも）
と思うから実用的な明るさが解るまでは両天秤で考えるようにした。
ＩＳＯ６４００は逆立ちしたってEX-F1は無理だからＫ２０Ｄの魅力がだんだん上になってきた。
ＥＸ－Ｆ１で高速連写するにはかなり明るくないと無理じゃないのかな。　画素混合でもしていれば別だがそこまではやらないだろう。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:31:42 ID:K0/LrECu0

色々な作例や情報が出てくるほど楽しみになるカメラだな～。
ソニーのCMOS乗っけてたら「あっそう」って感じだったろうけど。
今になって…欲しくなってきたぞ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:32:00 ID:/0i5VApI0

>>26 安い方を買ったら？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:32:41 ID:7ZRaw0HC0

個人的には6Ｍモードでの画質を見てみたい。
それ次第で予約しようか迷ってるんだけど、どこかに無いですかね？
探してるんだけど何処にも無いのです。。。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:36:02 ID:G4c+rnHo0

サムスンのＣＭＯＳは凄い性能だな
完全にキヤノン、ソニーを上回ってる

はやくペンタックスのデジカメ部門を買収して
もっとたくさんの機種に採用してもらいたい

もう日本製なんかにこだわる必要がないとよく解る
カメラでも韓流ブームが起きそうだ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:37:11 ID:/0i5VApI0

>>32 適当な写真をＶＩＸなどで単純拡大縮小で６Ｍにリサイズしてみればほぼ同等の写真になるんじゃないかな。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:37:52 ID:/0i5VApI0

>>33 いい杉

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:38:48 ID:6cqNCazV0

>>33
ペ・ヨンタックスか…

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:40:34 ID:QZZrLBG00

>>24
ISO6400もぎりぎり使えそうだね。
ブログやハガキのサイズだったら十分キレイじゃん。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:41:04 ID:YrTqpN6Y0

？・ンタックス

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:42:05 ID:x6bn/x9rO

>>27
俺はペンタでも連写してみたいよ、D3持ってるけど。
でもろくに使わない連写性能より画質の方が重要なのは確かだな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:47:14 ID:KAjj9o7M0

>>27
ペンタの画質で連写したいんだってば
キャノニコの画質も悪くはないけど…
撮り損じたくない瞬間をキッチリ押さえたい
そのためには撮影枚数を増やすことも重要だろ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:54:15 ID:lrrjKQN60

>>27
注力するって言うほどリソース使ってないんじゃない？
あの高速連写って「付けられるから付けてみた」という感じの機能だよね。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:56:06 ID:xH/K8XSi0

だねぇ。
CMOS化でライブビューのついでにCMOSの機能利用してやってみたって感じだし。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:59:21 ID:QZZrLBG00

>>39
俺もしてみたいｗ

>>40
何もかも求めたいならCやNに期待したら？
ようはC、NにPENTAXの画質があればいいんだろ？
お金をいっぱい持っている方に期待する方が
可能性は高いんじゃないかな。

もちろん商品も高くなるだろうけど。

>>41
160万画素21fpsの話はしてないよ？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:02:14 ID:K0/LrECu0

連射に関しては以前から要望あったし、
ハードの根本的な見直し無しで出来るのであれば、
申し訳程度に0.5コマほど向上させても良かったかもね…
でも実は性能上がってるけど4コマ未満なので3コマ表記ですっていう可能性も

ないか

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:02:16 ID:s3S3KPZb0

だから連写が必要な人はK1Dにたんまりお金を払ってくださいよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:02:23 ID:zasqbhQK0

>>18

今北。スペックが判明して興味を失っていたが、

＞正直言ってこのカメラは35ｍｍカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
＞私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。

この一言で萌えた。今度こそさようなら*istD…って、売りはしないが。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:04:07 ID:lrrjKQN60

>>43
ああ、普通の連写の話だったのね。
勘違いｽﾏｿ

漏れは連写よりも動作の機敏さ（レリーズタイムラグ短縮・ミラー昇降高速化等）が欲しいな。
連写速度は3fpsでもいいや。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:16:53 ID:QWib6PUd0

２００７年ランキング

世界の時価総額ランキング（英国フィナンシャルタイムズ）
サムスン電子56位　ソニー154位　松下電器産業158位　シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf

世界の売上高ランキング（米国フォーチュン誌）
サムスン電子46位　松下電器産業59位　ソニー69位　ＬＧ電子73位←８兆円　シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html

世界の企業ブランド価値ランキング　（米国ビジネスウィーク誌）
サムスン電子21位　ソニー25位　松下電器産業78位　ＬＧ電子97位シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/

■サムスン電子家庭用製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp

■サムスン電子業務用製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html

■韓国の製造装置メーカー（大手のみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:17:29 ID:2MqGn9+g0

再送：米国際貿易委、サムスンの訴えに基づき特許侵害でシャープを調査
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29906620080123?rpc=112

　［ワシントン　２２日　ロイター］　米国際貿易委員会（ＵＳＩＴＣ）は２２日、
シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)が液晶パネル関連特許を侵害したとの
韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)の申し立てについて
、調査を開始することを明らかにした。

　サムスン電子はシャープが液晶パネル関連の特許４件を侵害したとしている。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:38:14 ID:GeAPyW9K0

　［東京　２８日　ロイター］　ＨＯＹＡ(7741.T: 株価, ニュース, レポート)は２８日、２００８年３
月期の業績見通しについて、連結営業利益が１０１１億円（前年比５．７％減）と６期ぶり減益になる
と発表した。エレクトロオプティクス事業の不振が背景。この数値はロイターエスティメーツによる主
要アナリスト１３人の予測平均値１１０５億円を下回っている。

　下半期から連結対象に加わったペンタックスの収益については「年間を通じて増益基調になる」（江
間賢二ＣＦＯ）という。具体的なペンタックス単体の数字は明かさないが、この分を差し引くと実質的
な減益幅は拡大することになる。

　減益の背景にあるのは、エレクトロオプティクス部門の不調だ。具体的には、メモリーディスクの売
上高減少と液晶用マスクの価格低下が響いている。会社側によると「メモリーディスクについては、第
１四半期で利益率がボトムアウトしたものの、第３四半期の時点で昨年の水準まで戻していない。液晶
関連製品に関しては価格が低下傾向にあり引き続き厳しい状況にある」（江間ＣＦＯ）という。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:39:29 ID:kubUIAlp0

関係ないんだからコピペ貼んなよ・・

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:43:46 ID:SDl7TJWI0

まま、感情論は置きましょう。我々の目的が実現したら
好きなことを言えるはずですから。
今後、年金と参政権獲得のキーとなるだろう民主党各議員への献金準備なども
準備は順調です。くれぐれも違法にならないように、
日本人の感情を刺激しないように、慎重に進める必要があります。
最近とくに若い日本人の間での「嫌コリアン感情」は無視できないものがあります。

各支部で、韓流コンテンツやウリマル講座などを使って、
そこで次回の衆院選で民主党に投票してくれる日本人を
増やしていきましょう。
今の私たちはまだ直接投票ができませんから、
帰化した同胞の支援と理解ある良心的な日本人たちの協力が必要です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83346

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:58:04 ID:/0i5VApI0

Ｔｒｕｓｔｅｄ　Ｒｅｖｉｅｗｓ
Pentax K20D Hands On Preview
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/01/25/Pentax-K20D-Hands-On-Preview/p1
しかし、ベータファームウエアなのにペンタックスは公開を許していると言う事はかなり仕上がりに自信が有るからでしょうね。
でもこのドバイの　0.20　より　0.39　1.00　の方がかなり良くなっていると思う。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:59:04 ID:6cqNCazV0

いい加減ハン板に帰れ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:00:29 ID:7XAN/ZTf0

おい！代引きでネットから予約しちまったorz

発売頃には１０万きってるだろな？５万損した

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:02:09 ID:6cqNCazV0

>>55
考え直したいんならまだ全然間に合うんじゃないか

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:04:20 ID:/0i5VApI0

>>55 配達の兄ちゃんに２万円安くしないなら金払わないと言えば　ＯＫ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:08:48 ID:/QHyWkI30

>>23
>後は、センサーの安定性が問題

磁力で浮いてるから大丈夫だよw

>>44
K10Dは、メカ的にはもっといけるけどCCDの制限で３コマですって事だったでしょ？
条件よければ3.3コマくらいいけるし
メカ的にはもっといけるんじゃない？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:23:02 ID:/0i5VApI0

多分ＣＭＯＳ自体が並列読み出しに対応していなくて３ＦＰSしかできないんじゃないのかな

60 ：５５：2008/01/28(月) 16:31:35 ID:7XAN/ZTf0

今キャンセルした

よかた

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:31:38 ID:zfLsBLfi0

K20Dの作例　

ドバイのK20D作例集
ttp://www.photographyblog.com/reviews_pentax_k20d_dubai.php

K20D　+　DA★16-50
ttp://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/pentax_k20d_duba0392-raw.jpg
ttp://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/pentax_k20d_duba0390-raw.jpg
ttp://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/pentax_k20d_duba0556-raw.jpg
↑
センサーにゴミあり。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:32:39 ID:PyP0NOJz0

ペンタはMZの時代、技術的にパッとしなかったが
それ以上にパッとしなかったと言うか、休眠してい
たオリンパスでさえ、E-3で秒5コマですぜ！
EOS40D α700 E-3 と中級ライバル機中最下位
はもちろん、エントリー機のEOS kissにも連写で
負ける体たらく。
俺は今回(K20D)買わんから許すが、次回(K30D)
はもっと頑張れよ！

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:34:48 ID:7XAN/ZTf0

>>61

よくそんな画像アップできるな
全然よくねー

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:42:25 ID:/NaXPl9H0

E-3はフォーサーズという根本的欠陥がある

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:48:51 ID:/0i5VApI0

>>32 Ben のスナップの1枚目を６Ｍに単純リサイズした物　この位にリサイズした方が綺麗に見えるね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3445.jpg

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:51:16 ID:98vBhRbG0

昨日、ハン板の人が来てたけど、結局逃亡したんでしょ？コピペ厨。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:52:07 ID:soLEwypJ0

53の記事によると露出は相変わらず1EVほどアンダーだが
WBは改善されているとか。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:06:49 ID:soLEwypJ0

そこにあった作例だけど、やはり高精細ですな。
http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/6604-K20D3.jpg
http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/6604-K20D4.jpg

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:11:14 ID:7XAN/ZTf0

>>68
素人が撮ったのか？いまいちだが

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:13:08 ID:7XAN/ZTf0

建物のデザインがいいじゃねーの
画像的には普通だが

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:20:25 ID:1ATNArFt0

http://www.tamron.co.jp/news/release_2008/0128_a16p.html

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:30:30 ID:QpIsD5GR0

>>68
やたら素子抜けしてるのが気になる。
自慢のピクセルマッピングは使えないって事かな。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:31:29 ID:Lv7Bfvd50

時々連写性能を弱点に挙げるヒトが居るね。確かに弱点だけど。
でもそれはK1Dに期待しよう。

サムスンとの提携が最大限に活用されれば物凄いと思うぞ。
ミラーアップ連写で14Mピクセルのまま高速連写も、
巨大バッファと高速転送で可能だろ、多分w
バッファメモリを拡張可能にしたら、メチャ売れるんじゃないか？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:36:36 ID:voLkNIb30

反日の韓国人は嫌いだが、今回のサム寸のセンサーには頼もしさを感じるな。
ソニーのセンサーよりはるかに深い絵を出してくれる気がする

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:41:02 ID:7XAN/ZTf0

おまえら、なぜそんなに画像に拘るんだ？

マンコでも撮るのか？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:45:29 ID:wdo/m7S30

K20Dの画質以外どこを語れと？ｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:47:44 ID:9k3SCrGk0

写真機で写真の品質に拘らないってのは

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:50:40 ID:Qn5/93sJ0

>>74
並だよ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:52:53 ID:6GHMt8kiO

素子ソニーのより良かったらソニーヤバいね

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:54:59 ID:6GHMt8kiO

それにしても無駄な高画素化止めて画質向上させた版も選択できたらなぁ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:13:54 ID:kg8KctLdO

高画素って変な言葉だな。画素の何が高いんだか表現されてない。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:15:28 ID:mOcqOHQp0

K20Dの画質についてはスルーでお願いします。
所詮出遅れ弱小メーカーですから…

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:17:29 ID:q6mQx3mh0

朝鮮ネタはオナカイッパイ。

他にマシな煽りないの？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:35:40 ID:ICe5h1A60

確かに・・・・　韓国の人などを馬鹿にする人って、欧米人コンプレックスがある人が多い気が・・・・

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:37:25 ID:6cqNCazV0

単に重度の2ch脳なだけだと思うけどな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:40:41 ID:wHJMVjlW0

ちなみにK20Dの高速連射
すなわちミラーアップと電子シャッターによる連射機能は
以前からキャノンやニコンでもメカニカルに置き換える技術として
導入を示唆していましたので
いずれプロ機でも主流になりますよ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:43:11 ID:/0i5VApI0

しかし、並列読み出しのＣＭＯＳは開発してるんだろうね。　今年中に出さないと苦しくなるかも。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:43:54 ID:nC6eNfFL0

>>86
その、C&Nで採用された電子連射機能の
画像サイズが、一応の「最低限必要な」画素数の
目安にになりそうですな。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:45:25 ID:/0i5VApI0

連写じゃなく連射というのをみると別の事を想像してしまうからやめてくれないかな。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:47:37 ID:qh8lIFPE0

サムスンGJ！だな。
これで中級機でAPSで1500万画素超のをすぐにでも出さないわけにはいかなくなっただろう。
日本メーカーにやるだけの能力とガッツがあればな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:52:03 ID:BtRCXpO00

サムスンサムスンうるさいなぁ。中身イスラエル製じゃん。
イスラエルつーたらPentiumMプロセッサでｲﾝﾃﾙ救ったのが記憶に新しいしCoolじゃん。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:16:14 ID:9k3SCrGk0

しかし日本は若い世代が総バカ化してこの先が思いやられるね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:28:58 ID:pp5ZKBVE0

みんなバカならバカじゃないから安心しろ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:34:39 ID:x6bn/x9rO

そもそもCCDもCMOSも最初に開発したのは、日本じゃないんじゃないの。
ベイヤーはコダックだし。
3層素子もアメリカFAVEONだし。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:35:29 ID:/0i5VApI0

ペンタックスを褒めてあげよう。　
数年前から開発していたと言うからイスラエルの会社と組んでやっていたのかも
サムスンに製造の話を持っていったのは1～2年前らしい。　その話から提携していったと思われる。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:35:30 ID:nD8blyyu0

世界の中で日本だけバカだと困るって話だろ、バカだスなぁ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:35:51 ID:wTNX6oAT0

サムスンユーザーの皆さんこんばんは

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:38:30 ID:7ZRaw0HC0

Error99

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:49:06 ID:BtRCXpO00

>97 おまえのＰＣの液晶もメモリもＨＤＤもサムスンだよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:52:37 ID:/0i5VApI0

もう良いよ。　あまり構いすぎるなら　　サ　ム　ソ　ン　をあぽ～ん world に入れちゃうぞ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:55:20 ID:soLEwypJ0

> あぽ～ん world

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:55:40 ID:BtRCXpO00

あぽ～んktkr

103 ：諸行無常：2008/01/28(月) 19:58:13 ID:9FyIIJrD0

>>99
10年くらい前は、同様のことが日本製について言われてたのが懐かしい。
10年後には、今度は中国かインドに置き換わるんだろう。

盛者必衰の理をあらわす。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:58:42 ID:KAjj9o7M0

しかし、あれだけの資金力を持つキヤノンやニコンより上等なセンサーができたって…凄いことだよな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:59:05 ID:kmhU08cE0

でもこのふいんきだと本当に予約いれてる人少なそうだなあ(´･ω･`)
俺は一応予約済みだけどもうちょっと作例みないと
まなままだと当日ｷｬﾝｾﾙぶっこきそうだ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:00:30 ID:nD8blyyu0

ふと思ったけど、

あぽ　あぼ

Windowsで見てるんだが、凄まじく下手糞でバランス悪いフォントだなw

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:01:20 ID:KAjj9o7M0

K10D持ちの俺はスルーだなぁ
今年夏に発表されるらしい上級？機種を買いたい。
上級機が出れば少し安心できるし、レンズにもお金を落とし始める

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:02:07 ID:XcvC4o540

コダックのDCS Pro14nに搭載したCMOSセンサーチームが、
これを最新技術でシュリンクして、APS-Cサイズにしたんだろ。

まぁ、あのチームも鳴かず飛ばずだったから、気合い入れて設計しただろう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:03:17 ID:BtRCXpO00

>105 フォトキナでペンタのやる気がなかったら買う。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:07:53 ID:QEY9Qze30

SD14のFOVEONも韓国企業が生産してる。
K20Dの日本を蹴散らす高性能CMOSも韓国企業が生産してる。
日本の２連敗。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:08:56 ID:nC6eNfFL0

>>107
上級機は年内目標と聞いた。
いずれにしても待ちだが。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:14:21 ID:HBQ7RL2u0

>>111
誰に聞いた？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:16:42 ID:/0i5VApI0

>>110 だから何なの？　もう国なんか有って無きが如し。　企業は国なんかないよ。
生産してるところを言ったらほとんどの衣料を中国で生産してるし、ペンタのカメラもフィリピンで生産している。
どこで作ったっていいんだよ。　極端に言えばどこのブランドかだよ。
ツアイズ？　ライカ？　どこで作ってる？
古い古い。　儲かる匂いがしたらそこで仕事をしなさい。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:17:16 ID:/0i5VApI0

>>112 有名な話、前スレ参照

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:20:35 ID:AKesdq2Q0

つまりは根拠の無い話。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:26:05 ID:7sRGpknw0

あんまり期待しすぎるのは止めようぜ。
APS-Hみたいに。

とK10Dを底値で買って満足している俺が言ってみる。
銀塩も使うんでDFAのラインナップが増えたらいいなぁ～

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:27:54 ID:suIA0wr/0

>>115
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/korean/http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2006092802011032655003

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:32:39 ID:9FyIIJrD0

>>115

メーカーが出す情報なんて、公式発表でもない限り当てにならんだろ。
上級機狙いで買い控えられても困るし、かといって上級機が出そうもないと
思われて他社に移行されてもメーカーは困るだろうから、
錯綜した情報を流してユーザーを混乱させておくのが一番無難。

ま、実際のところは、仮に上級機が計画されていても、経営状況しだいで
没になるかもしれないし、こればかりは開発陣にもわからないだろうな。
（例：開発済みながら、出る寸前で発売中止になった数年前のK1）

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:33:14 ID:PAg4HwuU0

これOEM?
http://www.dpreview.com/news/0801/08012412samsunggx20handson.asp

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:35:28 ID:/0i5VApI0

>>117 勘違いしてるね。　全然関係ない。　＞敵・さび・請い(R・G・B) 中 1犬の色を配した

>>115 フランスの記者会見でフランスのペンタックス広報が2008年中頃に1～2機種出すと言ったらしい。
これが正式かどうかは知らないが正式な席で発言されたもの。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:37:16 ID:/0i5VApI0

>>119 そう。　何を今皿産業

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:38:10 ID:vqRylRsE0

DL、DL2の魔のスパイラルを思い出す。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:40:33 ID:oXv07n6c0

>>119
むいろペンタのK20DがサムソンのOEMなんだろ
K20Dは完全にチョンカメラだな

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:40:56 ID:PAg4HwuU0

>>121
情報thx

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:43:02 ID:q9IkgfUh0

GX20のボタンのデザインの方が好きかな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:44:27 ID:7Wz0/bxT0

＞＞2008年中頃に1～2機種
645だろ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:45:14 ID:vqRylRsE0

PENTAのなで肩はどうも好きになれない。
SUMSUNGのロゴはもっといやだが。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:45:16 ID:9O1++TYN0

つまりﾍﾟﾝﾀｯｸｿ使ってる奴はチョンてことですねｗ

超恥ずかしいな、こんなカメラメーカー

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:48:41 ID:KAjj9o7M0

>>127
俺は中性的な感じがして好きだけどな
ソニーの怒り肩の方が違和感ある

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:50:12 ID:AKesdq2Q0

>>120
K20D発表前情報錯綜状況とか考えると、本当に発言したかどうかも疑わしいし、
そもそも「上位機種を出す」って話じゃないのになんで上位機種が年内に出る話になってんの？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:50:25 ID:9O1++TYN0

サムソンのパクり。しかも中途半端に真似たからダサスギ（笑）

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:52:28 ID:TCDSExz50

チョンネタしか叩くところがない=画質の良さはアンチも認めた

俺的にはこう解釈した。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:54:00 ID:q9IkgfUh0

>>130
情報が錯綜していたのは日本、特に2ちゃんだけだよw

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:54:06 ID:9O1++TYN0

サムソンかよ・・・・
はした金で心まで売っちまったか・・・・
もうペンタも終わりだな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:54:26 ID:3STzAwl00

サムソンの縦グリップってペンタにも付くのかな？
やってみた人いないのかな～。

サムソンの縦グリ、裏にも皮貼ってあるんだよなぁ～。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:55:14 ID:9O1++TYN0

早くK1DDが発表されますように
でもサムソンセンサーだけはNGだぞ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:55:38 ID:EZ35ydZG0

もうねサムソンだのチョンだのいいに来るヤツが哀れで滑稽で笑いをこらえるのが大変ですよｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:55:54 ID:JT4Clnai0

>>119
OEMってのは正確ではないかもしれないな。
共同開発してそれぞれ別ブランドで発売、という話だから。
同じレンズをペンタックスブランドとトキナーブランドで出すようなものか

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:55:59 ID:AKesdq2Q0

>>133
なんで最後ににこやかな笑いを提供してくれてるのかは謎だけど、
dpreviewでも十分錯綜してた気がするよ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:56:53 ID:q9IkgfUh0

>>137
いまだに釣られているお前の方がもっと笑えるよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:57:49 ID:RZQwahm50

これはすぐ10万くらいに落ちそうだな
予約して13万以上で買う奴は馬鹿だろｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:58:18 ID:RZQwahm50

今度は品切れってこともなさそうだしね。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:59:09 ID:RZQwahm50

朝鮮に魂売ったカメラはここですか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:01:23 ID:RZQwahm50

メモリーとか、なんかのチップセットならまだいいよ。
でも今回はCCDだぜ。

ヒュンダイのエンジンが載ったベンツとか欲しいか？ｗ
絶対いらないよなｗ

それと一緒
もうペンタは終わった過去のメーカーｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:01:46 ID:q9IkgfUh0

>>139
http://dslcamera.ptzn.com/
新機種の噂なんて毎日出ている。
dpreviewでも毎日全メーカーの何らかの情報が錯綜しているよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:02:23 ID:RZQwahm50

流石チョンタックスｗｗｗｗｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:02:53 ID:KAjj9o7M0

ヒュンダイのエンジンは粗悪品だからな…そんなベンツには乗りたくないけど
最先端の技術が搭載されたカメラであれば
朝鮮だろうと、在チョンだろうと、四つ足だろうと構わんよ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:04:37 ID:AKesdq2Q0

>>145
うん。だから、あれ？ん？錯綜してるんでしょ？なんか話食い違ってない？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:04:52 ID:h+ACe4RZ0

おれがムカつくのは子供だまし連射機能

これだけでパスだよ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:05:08 ID:JV55Hh4N0

画像素子とCPUとメモリだけが変わっていくだけで
AF性能の向上とかAFの高機能化はしていかないだろうし
K1Dとかも出ないでしょ

画像素子だけでかい６４５が出るだけなんじゃない？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:05:38 ID:h+ACe4RZ0

顔認識ＡＦくらい載せろよな

馬鹿じゃネーの？ｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:06:10 ID:h+ACe4RZ0

俺もサンプル見て予約取り消したｗｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:06:49 ID:q9IkgfUh0

>>145
あら？ww
まあ、ガセネタで盛り上がりすぎていたのは日本だけって事

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:06:56 ID:h+ACe4RZ0

日本製と韓国製の違い歯大きいのです。
サムスン製のセンサーは、一昔前の性能。

アップルやナナオのパソコン用の液晶モニタの品質も、サムスンになってガタッと落ちたからな。
その分安いと思って諦めるしかない。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:07:32 ID:kTCelAeyO

一時期噂に上っていたサイプレスのセンサーなら良かったよな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:07:51 ID:h+ACe4RZ0

画質＝品質で選んだら素子は日本製しか選択肢ないよ。これは常識。

結局半島製は品質でなく、コストだけしか魅力が無い。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:08:21 ID:h+ACe4RZ0

つまり、安かろう悪かろうの典型。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:08:42 ID:KAjj9o7M0

サイプレスのセンサーって、どこか採用したのかな？
見てみたい気もするが…正直、今回のセンサーの上を行くとは考えにくいな

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:08:52 ID:/0i5VApI0

>>145 そんな話じゃないよ。　dpreview のフォーラムを読んでいなかったんだろうね。
Ｋ２０Dに関しては、２ｃｈの情報は、すべてdpreview forumのコピーだよ。
Ｋ１０Ｄの時は、dpreview forum が２ｃｈの情報をコピーしたけど。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:08:59 ID:h+ACe4RZ0

kissにすらコントラストAFが付いたのに

ORZ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:10:17 ID:h+ACe4RZ0

新製品がどれだけ安く買えるかが勝負だな。安さ命のチョンタックスｗｗｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:11:19 ID:KvYtp9cr0

>>149
俺もフル連写のどんくささにガッカリ

でも他社を振り切った画素数は魅力的なんだよな・・・・
発売後、人柱の作例が出てきた時点で考える

素人が撮って画素数なりの絵が出てくるようだったら悩むことになるなｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:11:20 ID:q9IkgfUh0

>>159
ネタ元になったのは「ドバイからの報告」って奴だったんじゃ？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:11:22 ID:h+ACe4RZ0

AFのセンサーが同じようなんだけれど、、、まだ室内に弱いのかね？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:11:54 ID:/0i5VApI0

サイプレスのセンサーも３ＦＰＳだったんだよ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:12:36 ID:BtRCXpO00

なにやら騒がしいと思ったら、工作員がバイトから帰ってきたか。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:13:43 ID:AKesdq2Q0

>>153
うん。だから今回も「って言ってた」みたいな情報をさも「年（度）内に上位機種出る！」って信じるのは早計だよねーって俺は思ってるんだけど。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:13:48 ID:lrrjKQN60

>>150
>画像素子だけでかい６４５が出るだけなんじゃない？
645Dの場合は撮像素子がデカいだけで充分という気もする。
ベースになるであろう645N2はそれなりに良くできてるし。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:14:37 ID:k3d1/29m0

>>163
ドバイの写真を見てまだK20Dを擁護出来るのは凄い。
いっとくが、写真はsRGBだからSafariかダウンロードしてPhotoShopで見ろよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:15:17 ID:zasqbhQK0

>>119

ペンタのキットレンズのあちら版の名前、シュナイダー＝クロイツナッハって、
肩に力が入りすぎだろうｗｗｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:16:23 ID:k3d1/29m0

>>162
だよなあ
今時中級機で３コマなんてK20Dくらいじゃないの？
３コマで何を撮れって言うの？
風景専用カメラだなｗ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:16:36 ID:WlzUBjoW0

645NIIのダンパーの効いたミラーショックの無さは驚異的
あれだけで欲しくなる

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:16:42 ID:3STzAwl00

とりあえず、4月になって、ペンタがどうなってるかだな。

「ペンタックス株式会社」の銘が入った商品が買えるのは3月31日まで。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:17:30 ID:k3d1/29m0

なんだよ秒間3コマって
なんだよ2.7インチ液晶って
どれもこれも中途半端
PENTAXの中級機は貧乏くさくなったな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:18:09 ID:7XAN/ZTf0

今Ｋ２０Ｄ褒め倒してる椰子って既に予約してるんだろ？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:20:04 ID:kTCelAeyO

>>170
中身はペンタと同じだよ。寒損がブランドをライセンスして貰っているだけ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:20:23 ID:zZVolK9U0

K20Dは中級のエントリー機です。
中級の上位機は準備中。
上級機はペンタからはでませんって事じゃね？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:21:00 ID:kHI8eFrC0

せめてソニーのCMOS使ってくれれば、画質だけは良かったはずなのに…

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:21:13 ID:jYXpL/Em0

毎日精が出ますね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:21:33 ID:kHI8eFrC0

連写がK10Dよりダウンしてるのが信じられん
なんで2.8コマなんだよｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:22:16 ID:jYXpL/Em0

五十歩百歩

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:23:09 ID:LMa1v+jO0

弘法筆を選ばず

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:23:10 ID:kTCelAeyO

>>158
産業用や軍事用カメラで採用されている。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:23:27 ID:kHI8eFrC0

シャッターとAFの改良は金が掛かるからな
資金力がなくてアップアップのペンタには無理だろうね。
生産ラインも一から作り直さないといけないし、とにかく金が掛かるんだ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:23:57 ID:kHI8eFrC0

結局、ライブビューと画素アップ、防塵防滴、電子シャッター
くらいなのね。
カメラの基本部分については使い回しでコストダウンか。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:23:57 ID:PyP0NOJz0

あちらさんは金持ってるからレンズにブランド名つけられていいな～

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:24:35 ID:rATS306g0

ID:k3d1/29m0
またお前かｗ
いつまで粘着してんだ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:24:41 ID:/0i5VApI0

今日は急にアラシが増えたね。　危機感を持ってアルバイト料が増えたのかな。
せっかく穏やかなちょうど良い進行具合だったのに、10レス全部透明人間だよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:24:52 ID:kHI8eFrC0

これだったらまだ
キャノンのkiss X2の方がいいような気がしてきた

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:25:24 ID:kg8KctLdO

数字として表れる部分は買う前に覚悟できるが、
PENTAXの恐いところは(rya
K10Dは全部入りだと思って買ったら全部なしだった。
レンズ以外キムチ製にしたほうがマシ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:25:37 ID:N1iM6u/q0

DLDS→DL2DS2を思い出す
反省したんじゃなかったけ？中の人

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:25:40 ID:kHI8eFrC0

>>187
またって何のことだよ
今日初めて２ちゃんに書き込んでるんですが

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:26:09 ID:KAjj9o7M0

Nikkei BPでK20DとKissX2のビデオ見た。
司会者の態度が全然違うのなｗ
K20Dの時は、タタミ一人で勝手にやってくれ…って雰囲気だったけど
KissX2の時は、キヤノン担当者に積極的に絡んで、表情も営業スマイルｗ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:26:53 ID:kHI8eFrC0

画質が悪いのが一番の問題。
CMOSの呼び出しも遅いから、高速連射が出来なかったんじゃない！？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:27:01 ID:KvYtp9cr0

>>171
＞風景専用カメラだなｗ

まさにｗ
5Ｄみたいな使われ方になるかもな
俺の場合、まったりとしたポートレイト撮ることも多いから
その用途には使えるけどね

連写はE-3
散歩や女撮りにK10Dと使ってて
今回はスルーだと思っているが
いろいろ作例見てたら
解像度の実感次第でK10Dとの置き換えもありかと思えてきた。
ま、出てから悩めばいい事だけど

>>192
自爆？ｗｗｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:27:17 ID:rATS306g0

>>192
なんでお前がわかるんだよｗ
お前はID:k3d1/29m0の隣で書き込みしてるのかｗ
あーそうかｗ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:27:28 ID:N1iM6u/q0

>>193
お布施がちがいまんがな

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:27:31 ID:suIA0wr/0

k20dにテストして見た専門家たちは皆 k20dの cmosが良いと評価しているのにどうしてこちら 2chでは無条件韓国制と誹謗することだから? 私は韓国人です.

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:28:02 ID:kHI8eFrC0

だから多少高くてもソニー製のCMOS使って欲しかった。
画質も連射もランクアップ出来たのに。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:28:30 ID:7XAN/ZTf0

こんなもん現時点でＥ－３と同じ価格だなんて売れないだろ

３月中頃なんて登場から半年経ってるＤ３００も１５万位で買える頃だろ！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:30:12 ID:KAjj9o7M0

司会者の態度の違いを確認せよｗ

↓がKissX2
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

↓がK20Dのインプレ
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:30:16 ID:3STzAwl00

>>193
日経にしてみると、消滅する会社の製品だからな～
HOYAに完全移籍になったら扱いも変わるかも

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:30:27 ID:kHI8eFrC0

>>195
いや、ポートレートでも今時３コマはきついよ
モデルに自由に動き回ってもらう時なんかに大変困る。
一度キャンノの４０Dとか５コマ以上のカメラ使うともう３コマは苦痛で仕方ない。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:30:52 ID:7XAN/ZTf0

お前ら騒いでるけどマジで発売日に買うのか？

値下がり率は最強だろうから３ヶ月程まったほうがいいぞ！どうする？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:32:28 ID:q5DAHH0b0

>>192
ＩＤ変わってますよｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:32:57 ID:kHI8eFrC0

>>200
本当だよなｗ
カメラ部の性能は圧倒的にK2０DよりD300だし、
なんせD300、D200はニコンのフラッグシップだしね。

値段が一緒なら誰だってニコンのD300買いたくなるのは当たり前だわなｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:32:57 ID:jYXpL/Em0

余計なお世話

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:33:33 ID:kHI8eFrC0

>>205
全くの別人

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:33:53 ID:WlzUBjoW0

いちいち相手にしてる奴ってなんなの？
お仲間？ただの馬鹿？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:33:58 ID:3STzAwl00

15万で買う人→最後のペンタックス株式会社の製品を手にしたい人
10万で買う人→HOYA名義でｹﾝｺｰショップで安売りするのを待ってる人

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:34:37 ID:6cqNCazV0

いくらなんでも荒れすぎだろ乗降

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:34:47 ID:KAjj9o7M0

>>202
ただ、HOYAも積極的に広告出す企業じゃないからな～
今後も扱いは変わらないんだろうな

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:35:07 ID:/0i5VApI0

>>198 あなたは出てこない方が良い。　出てきても誰かアラシが書き込んでいるとも思われるから。
実際アラシと同じ。　もし本当の韓国人なら人を怒らせない書き方を勉強した方が良いですよ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:37:51 ID:7XAN/ZTf0

>>210

なさけない連射にも程があるな

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:38:52 ID:QpIsD5GR0

>>204
どうするも何もｗ
Ｋ１０Ｄ持って無いなら買うかもな。
漏れは現状Ｋ１０Ｄで足りてるから値落ち待ちつーか、Ｋ１０Ｄが潰れるまでは買わない。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:39:05 ID:lrrjKQN60

>>180
K20Dは約3コマ/秒だよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:40:22 ID:6cqNCazV0

>>180と一字一句違わないレスを2回ほど見た気がする。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:40:34 ID:/0i5VApI0

>>216 アラシに反応するな。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:40:41 ID:xH/K8XSi0

コピペに釣られる奴多すぎだろ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:40:57 ID:KvYtp9cr0

ID:kHI8eFrC0

ID使い分けるのは良いけど慎重になｗ
というかそれ捨ててIDチェンジした方が良いぞ

あとポートレイトなー
撮影会？みたいなのは行かないんでその辺は君とはスタイル違うかも
コンストラクトはこっちで指示できるんで、3コマでも楽に撮れるよ

ドキュぽいのはさすがに無理だからE-3持ち出すけど

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:41:02 ID:7XAN/ZTf0

>>210

これ流すな！これ見たら皆買わなくなるだろ！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:41:04 ID:ix5ssMnU0

サムスンが超強気発言ですよ。

ttp://www.samsungcamera.com/press/press_news_view.asp?ynews_uid=165
今年の3月前半のこの製品のリリースを通じて、三星Techwinは、「私たちは競争者の3強の構造への世界的なDSLRカメラ産業を再編成するだろう」と言いました。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:42:18 ID:9FyIIJrD0

あくまで風景撮りメインがペンタユーザーの大半だからな。
もっと高額な中判なんか、連写なんて最初から期待できないし。

子供の運動会とか鳥撮りとかは他社へどうぞってことなんだろ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:43:54 ID:7XAN/ZTf0

>>222

>>210
の動画見る限りアリエンだろ！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:44:56 ID:lrrjKQN60

>>218
ｽﾏｿ
数値の間違いは修正したくなるから困る。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:45:40 ID:vaJIoT040

正直、連射数だけみたいだなＫ２０Ｄのネックは。これは新ＣＭＯＳの
呼び出し速度だけの問題では無く、シャッターなどメカ部分の問題があるから
今回は仕方無いのだろう。あとは規格設計ＰＥＮＴＡＸでも委託生産がサムソンなので
韓国や半島ネタに絡めたレベルの低い工作員が多い。レンズや部品など何所で
作っているのか調べてから言った方がいい、これはゆとりちっくに恥かしい

しかし新型ＣＭＯＳセンサーは予想以上に出来が良さそうだ。サムソン自体が
海外素子メーカなどを買収していたノウハウなどもあったのだろう。
ＲＡＷ現像で後処理しないＪＰＥＧ撮って出しの画像も、高感度作例などを
見るとＩＳＯ800～3200付近でノイズや偽色が格段に減っている。これは
明らかにペンタ設計の新型ＣＭＯＳセンサー+ＰＲＩＭＥの成せる技だろう。

連射コマ数などを見ればニコンＤ３００などの機能が上回るが、画質や価格では
新型センサーで相当な内容を作りあげたと言えるんじゃないかな。
画質でＳＯＮＹ製センサーが上回る、とは言え無いと思う。少なくともＣＡＮＯＮ
並にディティールを潰したようなあの公式作例などのＮＲの状況を見ればね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:45:49 ID:7XAN/ZTf0

スマン>>201の間違え

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:46:54 ID:KvYtp9cr0

>>222
＞「私たちは競争者の3強の構造への世界的なDSLRカメラ産業を再編成するだろう」

そら無理だわｗｗｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:47:06 ID:KAjj9o7M0

彼女の裸体を薄暗い環境下で高精細に撮ろうと思えば
ISO２５６００は必要だよな・・・

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:47:34 ID:suIA0wr/0

>>213
申し訳ありません. k20dの情報を得たくて pentax カメラの最高専門家たちが集まっている 2chに訪問しました.
ところで皆韓国話ばかりしていて少しがっかりしました.

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:47:54 ID:fBmgtes10

ttp://www.tamron.co.jp/news/release_2008/0128.html

SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II （Model A16）がやっと発売される。
こりゃ楽しみだね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:48:16 ID:7XAN/ZTf0

>>229

ブスの彼女のな

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:49:11 ID:/0i5VApI0

>>223 あまり馬鹿な事を言わないでくれるかな。　
連写が必要ないと思う会社が有るわけないじゃないか。　悔しいと思ってるのはペンタの開発陣だよ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:49:24 ID:KAjj9o7M0

>>230
ホジュンは良いドラマですね！ソドンヨ、チュモン、チャモ、ヘシン、デ・チャングム、サンドも見ました＾＾

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:49:38 ID:7XAN/ZTf0

しかし>>201

の動画みたら買う気うせるな

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:50:45 ID:OpJbD00B0

>>230
K20Dに関しては、製品情報や海外からの情報をアレコレしてるだけの状況。
今現在一般の人が、自由に触ったり丁寧に説明してもらったり、といったものが提供されていない。

そんなわけで、帰られたし。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:51:41 ID:7XAN/ZTf0

>>201
キスは連射売りにしてるな
その後にＫ２０Ｄの連射はタイムスリップみたみたいだorz

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:51:41 ID:vaJIoT040

>>229
それは現状ではフルサイズ機でもボロボロでは。

>>230 お前が日本語読み書き不自由なのは良く分った。無理する事はないだろう

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:54:33 ID:7XAN/ZTf0

２～３年遅れてるんじゃないの？

↓がKissX2
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

↓がK20Dのインプレ
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:54:36 ID:PKzjaHwUO

×2に負けるなよ～

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:55:33 ID:7XAN/ZTf0

ガンガレＫ２０Ｄ

↓がKissX2
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

↓がK20Dのインプレ
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:58:06 ID:jB/O7Rx+0

K1Dは年末に発売されます。「感動画質宣言～フィルムを超えたデジタル～」
３インチ有機EL、八千分の一シャッター、フルサイズ2300万画素CMOS、
視野率１００パーセント高級ペンタプリズム、５０点全点クロスフォーカス、秒18コマ(モードラ使用時30コマ)、0.5秒~ 3時間インターバル撮影、
24ビットADコンバーター、レンズ＆ボディー手振れ補正、マイセッティング５つ、10気圧防水、
フィルム巻き上げレバーによりライブビュー切り替え、ダブルレンズキット50mm,F1.2&85mm,F1.4(50万円)、K1DはサムソンではOEM販売されません。

定価３５万円

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:58:21 ID:vaJIoT040

確かにペンタックス宣伝や広報は地味な印象があるな。しかし新聞全面広告は効果あったのでは

以前見た、あの文字だらけのＫＩＳＳ－ＤＸの脅迫呼び込みみたいな新聞広告よりは
ましだと思えた。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:00:04 ID:/0i5VApI0

>>230 解ったでしょ。　２ｃｈは元々便所の落書きと言われていた位に内容はお粗末なんです。
100の話題のうち１つ正しい情報が有れば良い方です。　99は嘘か内容の無い話です。
その99に腹を立ててはいけません。　腹が立つのは日本人でも同じです。
どうしようもない馬鹿な、アホな、連中が多いですが私みたいに親切な優秀な人（ウソ＾＾；）もいます。
話をかぎ分けましょう。　腹が立たないようにするには、２ｃｈ専用ブラウザを使うと良いですよ。
検索してみてください。　私は　JaneDoe View と言うのを使っています。　フリーソフトです。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:00:33 ID:soLEwypJ0

>>242
> フィルム巻き上げレバー

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:00:37 ID:jYXpL/Em0

>>242
あれ？
100気圧防水じゃなかったの？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:01:58 ID:x+8uItze0

D300、いやD3すら一気に色褪せた。
いまどき1200万画素でフラッグシップなんてお笑いというか気の毒で笑えないｗｗｗｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:02:20 ID:vaJIoT040

自分が言ったのはＫ２０Ｄの新聞広告の事です

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:02:53 ID:KAjj9o7M0

>>242
販売3ヵ月後には30万切るだろうから買う

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:06:58 ID:QpIsD5GR0

>>242
モードラの意味分かってんのか？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:07:56 ID:/0i5VApI0

>>230 解りますか？　>>242 見たいに勝手に遊んでいるだけです。　
本当か嘘かを見分けられない人は見ない方が良いです。
韓国の話題今出している人たちは、ほとんどアラシ（=SPAM）です。　アラシに反応すればアラシが増えるだけです。
最大の対策は無視することです。　だからあなたも静かにしてください。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:10:13 ID:2Kdu3fNL0

まぁ、もうすぐしたら発売されるわけだし、いくらここで叩いたところで
実際に撮った画まで叩けるわけじゃないし。せいぜい悔しがってろ。わはは。

K20D + DA21 楽しみ～

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:10:54 ID:N1iM6u/q0

なんか拍子抜け
タムロンのA16A001の発売の方がわくわくするわ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:14:33 ID:gDFRHlp50

α700,40D,D300、と立て続けに出て
なんか一気に旧式化したような
置いてけぼりを喰らったような気がして、
「新聞全面広告」に期待したのだけれど、
う～ん
Ｋ１Ｄ待ちかなぁ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:14:58 ID:jB/O7Rx+0

>>250　デジタル時代のモードラとは縦グリップ付けると、電池のパワーアップでシャターが早く切れるです
>>245　フィルム巻き上げレバーがシャッターボタンの所にいつも道理つきます。それ巻き上げる操作するとミラーアップダウンするです
>>246　100気圧防水だと萎えた人がいたのでスペックダウンです

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:15:49 ID:suIA0wr/0

確かに巨大掲示板だから写真やカメラに詳しい人もたくさんいて,
心が暖かくて親切な人もたくさんいますね.私は静かにします.
多くの情報を得て行くことができれば嬉しいです.

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:19:27 ID:RZ6pn82V0

>>242
24ビットデジタルリマスターやめたのか。一気に買う気が失せたよｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:21:33 ID:96Kvx5vd0

>>185
ダイナミックレンジアップを忘れとる

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:24:22 ID:soLEwypJ0

24ビットデジタルリマスター復活の折には
ロスレスサウンドの5.1chマルチ音声にも対応してほしい。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:28:13 ID:QpIsD5GR0

>>255
それは普通にブースターって呼んでるよ。
自分勝手にローカルなルール作んな。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:30:47 ID:jYXpL/Em0

音声もDSDで記録できるんだよな、確か。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:37:58 ID:7Wz0/bxT0

昔フイルムのモータードライブでバシャバシャ撮っても
36枚撮りならすぐ無くなるつーうの。長巻つかわないと

ペンタ様　フルサイズ2000万画素、画質最高
RAWのみ、連写無し、20万円以内お願いします

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:41:28 ID:KAjj9o7M0

連写は必要！フラグシップなら秒8枚は…

264 ：みろ↓：2008/01/28(月) 22:41:58 ID:7XAN/ZTf0

↓がKissX2
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

↓がK20Dのインプレ
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:48:17 ID:pp5ZKBVE0

何度聞いても連射音が虚しいなｗ
あれじゃ晒しものだろうに・・・日経も惨いことをするのうｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:50:29 ID:AL4Tc1+D0

シャッター音を何とかしてほしい・・・
ニャーはいらない。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:54:23 ID:8/APw08R0

ブローニー版の、標準画角でも背景がふわっとボケてるのが
好きなのですが、機動性が低いので銀塩時代は35ミリ版を
主に使ってました。

ソフトウェアでボケを自在にコントロールできれば、
撮像素子の大きさにはこだわりません。
邪道かもしれないけど、デジカメはどうせ計算で絵を出力してるので、
もっと積極的にソフトウェアを活用してもいいと思う。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:56:31 ID:6cqNCazV0

タタミー動画をよく見たら、連写モードがHとLの2種類になったっぽいね。
Lって1.5コマ/秒とかかよ…

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:57:47 ID:zasqbhQK0

>>267

1画素ごとに被写体との距離情報が記録されていれば可能だろうが、今の技術では
到底無理。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:58:55 ID:kiSfZ8R50

それをちまちまやるPhotoShopプラグインならあるけど

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:02:09 ID:Wuzai+JO0

>>267
APS-Cの8連射で645相当の画素サイズとして合成するとかな。
自動手ぶれ機能で少しずつ撮影場所をずらしたりすれば可能かもね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:07:45 ID:QpIsD5GR0

馬鹿みたいに連写マンセーな連写厨は置いといて、皆が言うシャッター周りのブラッシュアップは
今の時代必須だったなー　特に幕速とか耐久性とか。
その辺がしっかり作り込まれてれば、もっと評価も違ったのにな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:10:07 ID:Wj6FdtGr0

コンシューマ向けなら耐久性は１０万回で十分だよ。K10Dも壊れたって人見ないし。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:16:02 ID:MZhp0u8T0

階調表現に疑問の残るセンサー
格下の機種に負ける連写
ISO25600なんてカメラすらある時代にISO6400、しかも汚いノイズ
無駄な機能の追加
あがったのは画素だけ
懸案のAFは少々の改良なんぞという微妙な状況

ペンタックスが好きなのにとても悔しい
開発費用が無いのはわかるが、こんな中途半端なモデルを発売するとは残念でならない

一番悔しいのは、この他社からおいてきぼりな性能のカメラを認めないものは
みな荒らしとして決め付けるユーザーたちの存在
なぜそんなに後ろ向きなんだろう

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:17:58 ID:Wj6FdtGr0

> 階調表現に疑問の残るセンサー

どこで見たの？
俺は予約したけど。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:18:50 ID:2Kdu3fNL0

出さないよりマシじゃない？

277 ：みろ↓：2008/01/28(月) 23:19:56 ID:7XAN/ZTf0

↓がKissX2
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

↓がK20Dのインプレ
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:21:27 ID:OrOBfTgx0

>ISO25600なんてカメラすらある時代にISO6400
お～！フルサイズと比較してもらえるカメラなのか。
そう言えばK10Dも、よく5Dが引き合いに出されたな。

荒しが必死になるほど「良いカメラなのかも」って思えてくるな。
....って、もしかして荒しはペンタのネット工作か？(w

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:21:59 ID:1QAaubHs0

>>272
でもメカニカルシャッターの限界やデメリットは
キャノンやニコンでも既に認めていて
もうペンタ同様の
電子シャッター利用した連写機能の採用はは秒読み段階だよ
キャノンスレでは40D後継は電子シャッター使って秒間30コマの噂もあるしね

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:22:58 ID:7XAN/ZTf0

>>275

予約しなくても発売日に在庫の山かもよ
スプリングセールでいきなり１０万ぐらいかも

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:23:21 ID:QpIsD5GR0

>>274
ノイズは胴衣。
せめて製品版はもう少し追い込んで400がノイズレスになって欲しいなぁ。

階調は別に悪く無いと思うけどねぇ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:23:25 ID:xH/K8XSi0

頭に血がのぼって何でもダメに見えちゃってるんだろ

こうういう人ってK10Dの時に何も思わなかったのが不思議だよ。
K100D→K10DでシャッターAF周りが共通って時点で、普通は怒りそうなもんだが。
CユーザーだってKissと40Dで40Dが後に出たのにその辺同じだったら怒るぞ。

俺はK100D→K10Dは操作性以外であまり差を見出せなかったが今回は買うよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:23:29 ID:6cqNCazV0

同様だったらいろいろな意味で困るわけだが

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:23:37 ID:Wj6FdtGr0

K10Dが十分いいカメラなら、価格がほとんど据え置きで、さらに、

・圧倒的な解像感の新センサー
・高感度がISO1600まで常用域
・ナナメ入射に強く古レンズでも画質が落ちない
・AF微調整機能
・50%の低電力化

なら、買いじゃないの？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:23:55 ID:KAjj9o7M0

>一番悔しいのは、この他社からおいてきぼりな性能のカメラを認めないものは
>みな荒らしとして決め付けるユーザーたちの存在
>なぜそんなに後ろ向きなんだろう

ここは禿しく同意

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:27:20 ID:jYXpL/Em0

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:28:51 ID:PnGJm6rk0

>一番悔しいのは、この他社からおいてきぼりな性能のカメラを認めないものは
>みな荒らしとして決め付けるユーザーたちの存在
>なぜそんなに後ろ向きなんだろう

ここは禿しく不同意
禿しくうさんくさい

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:28:58 ID:d/fIq4a70

K10DのＲＡＷ処理でなんとかなので、パソコン全体のシステム上げないとついてけない
よって今年はK20Dは無理です来年以降縁があれば買います

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:29:51 ID:WlzUBjoW0

うさんくさいもなにも、一人でやってるのばればれだしねえ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:30:08 ID:6gPAt7Dz0

銀塩の頃からPENTAX使っていれば分かるだろ
機械的な性能は諦めなきゃならないメーカーなんだよ
他社がどうなろうと、出せないものは出せないのさ
最近のユーザーはそこんところ諦めが悪くて困る

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:31:43 ID:KAjj9o7M0

AthlonXP2500+、メモリ２G(PC-3200)、Radeon9200LE
なんだけど、K20D使えますかね？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:32:55 ID:6gPAt7Dz0

Leicaに秒間10連写を求めるか？
求めないだろ。
そういうもんだよ

趣味性のある単焦点に中級機でも見やすいファインダー、コスパのいいズームレンズ群
写りはそんなに悪くない
それがペンタってもの。

CやNと肩を並べるようなムキムキは最初から期待してはならない

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:33:08 ID:7XAN/ZTf0

>>286

Ｋ１０Ｄとの違いを述べてみろ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:34:26 ID:KAjj9o7M0

>>290

171 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:49:24 ID:kHyurnOP0
カメラとしての基本性能の評価ができない奴はコンデジで
遊んでろよ　金の無駄だぞマジで

175 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:56:46 ID:xDIASc0H0
新機能を認めないのは、年寄りが携帯でメール打てないのと同じに思えて仕方が無い。

551 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/21(月) 12:44:54 ID:bk2gsa5M0
いつも思うんだけど、デジカメ板って道具が高機能化することを批判する奴多いよね
カメラ感覚から抜け出せない爺が多いからだろうか

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:34:44 ID:7XAN/ZTf0

つかよ

ぶっちやけ、これってＫ１０Ｄスーパーでねーの？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:37:22 ID:q5DAHH0b0

K20D欲しくなってきた。

http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?t=45697

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:38:15 ID:Vg/kcWDs0

>>284
K10Dは確かに良いカメラなんだけど、K100Dと共通のシャッター部などは当時から不満に思う人もいたし、なによりもD300、E3、α700
と周りがレベルアップした中でそのあたりが据え置きなことに不満が出てくるのは仕方ないのではないかと。
結局、このカメラは画質で勝負するしかないわけだけど、画質の良し悪しを判断するにはサンプル数が少ないですし。

今使ってるのがK100Dだから買うつもりだったけど、シャッターユニット据え置きと高速連射モードが1.6M固定という部分に不満が残る
ので、PIEまでは待つことにしました。高速連射モードの画素数変更はソフトウェアで対応できるなら対応してもらいたいところですね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:40:00 ID:6gPAt7Dz0

高速連写モードは、3Mで秒間10コマなら使えなくもないだろうとは思う。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:40:26 ID:Rdk8wSzn0

画質、K10Dと比べてもめちゃくちゃいいと思うのは俺だけなんだろうか。
馬鹿でかい画像じゃなくて、２００万くらいで撮った画像もみたい。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:41:35 ID:KAjj9o7M0

確かに良くなってるね
誰かも言ってたけど、生々しくてリアルだ
これでシャキシャキ動いてくれたら言うことなしなんだけどな…

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:42:04 ID:lrrjKQN60

>>286
お、後から二つめのISO800の画像、なかなか良い感じやね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:42:06 ID:6gPAt7Dz0

うん。K10Dと大差ない、とか勝手に判断してる奴はK10Dもってない奴か、批判する目的がある奴

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:43:47 ID:WlzUBjoW0

そもそも、AFや連写速度を上げたら売れるって言うなら
α700もE-3もあんなに惨めな売り上げにはなってないと思うが。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:45:08 ID:QpIsD5GR0

>>295
違うな。
撮像素子が同じだったらそう呼ばれるだろうが。
実際Ｋ１００Ｄｓは素子変えて２００になっただろ？
なんでこんな簡単な事も解らないの？　馬鹿なの？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:45:47 ID:Wj6FdtGr0

シャッター周りなんてK10Dレベルで十分なんですが。
だいたい、今でも撮りたいように撮れてますし。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:52:57 ID:7XAN/ZTf0

>>304

お前どれだけいい写真が撮れるんだ？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:53:21 ID:QpIsD5GR0

>>305
同調速度が２５０で切れるかどうかは結構表現の差があるよ。
あとフォーカルプレンの場合は実質のシャッター速度って同調速度付近だし。
動きの速いモノを止めたい時は結構重要。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:53:41 ID:jYXpL/Em0

>>293
画像サイズ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:54:00 ID:TfYyMp2Y0

>>301
>>302
うーん。個人的には、もうちょっと画質頑張って欲しいなぁ。
センサそのものの素性が悪いわけではなくて、画像処理がこなれてない感じがして・・・。
ほら、K10Dのときも、最初のサンプルは酷かったじゃろ。
でも、中の人が最後の追い込み頑張ってくれたおかげで、K10Dの画質は当時のペンタ最強になったわけやん。
多分中の人は、今でも必死こいて、ソース弄ってると思うんやけど、今の画質のまま、製品版がリリースされてみんな納得するん？
個人的には、ちょっと発売が延びても良いから、しっかり画像エンジン作りこんできてほしいなぁ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:54:04 ID:7XAN/ZTf0

なんでもいいけど俺買うよ
発売から３ヶ月たって１０万切ってから

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:56:08 ID:QpIsD5GR0

>>306何で返しがそんなレスなんだよ意味不ｗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:57:46 ID:x6bn/x9rO

>>286
なんか凄く画質良くねー。
中判の写真見た時に感じる立体感とか階調に近い物をK20Dの画像に感じるな。
俺の5DやD3、K10Dの画質よりずっと良さそうな気がする、マジで。

この画質なら連写なんかどうでも良くねー。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:58:42 ID:JV55Hh4N0

FA☆24mmF2を使うならK10DよりK20Dのほうが良さそうだな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:58:51 ID:7XAN/ZTf0

>>311
あんた早々に予約した口か？

値下がりしてから買ったほうが得だろ　考え直せ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:59:10 ID:/zfc2BXe0

>>312
語尾を延ばして書き込むやつって馬鹿っぽく見える

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:59:46 ID:QpIsD5GR0

>>312
手放しで褒められるほど良くはない。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:59:58 ID:7XAN/ZTf0

>>321

寝ぼけてるのか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:00:44 ID:0nLm4BQ60

スマン
>>312だった

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:01:34 ID:k+LkVTBA0

>>274
同意

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:01:42 ID:N1iM6u/q0

317
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:01:57 ID:0nLm4BQ60

>>312

じゃ５ＤとＤ３売って買い換えろ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:02:25 ID:8K31ni0M0

>>317
そのロングパス見る限りお前さんが寝ぼけてると思うよ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:02:51 ID:W7ELSziq0

いや。
D3より良いようには見えないが、それでもなかなかいいようには見える
APS-Cでは最高峰だろう。

これをどう評価するかだな
そんなことより機体の性能上げろ、というか
そんなことよりCMOS大きくしてフルサイズにしろ、というか
このままAPS-C専業で突き抜けろ、というか。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:02:54 ID:bpX+GPRs0

>>312

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:06:00 ID:0nLm4BQ60

しかしこれ見たら萎えるな

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.htm

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:08:43 ID:Kd4FR5Qw0

>>325
おまえさあ・・
一度でいいからまともにカメラや画質の話しをしてくれないか？
荒らしとしてもレベルが低すぎです・・

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:09:01 ID:6cqNCazV0

>>325
なんか、せっかくタタミーが高速連写を実演して、
撮った画像を再生ボタンで表示させようとしてるのに、
書き込み時間の長さだけまんまライブして、遅いというテロップまで出して、
肝心の画像表示をカットしてるのをわざとやってる気がしてきた

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:11:06 ID:8K31ni0M0

>>326
レベル低いに胴衣ｗ
最近のネガキャンってこの程度のレベルなんだな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:13:33 ID:XpPXoJCG0

K20D発表でK10D購入決断のパターンありそうだから

さっさとK1D発表したほうがK20D売り上げに良くないか？
FAレンズ持ちはD用広角レンズ追加かフル系ボディ待ちか様子伺いｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:14:11 ID:JR7s/uMt0

ソニー：Dレンジオプオプティマイザー
ニコン：アクティブD-ライティング
キヤノン：オートライティングオプティマイザ
オリンパス：シャドー・アジャストメント・テクノロジー
ペンタックス：

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:17:28 ID:ydBug9Gr0

>>303
言えてる。そっちを追求しても開発費が回収できずに撤退になるのが目に見えている。
今まで通りの路線で長所を持たせ、安価にするのは現実的な解だよ。
AF連写で離れる層の大半は既に40Dに行っちゃってるし。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:18:27 ID:J3xJhetV0

hoya　ceo　鈴木洋の学歴について

http://www.nikkei.co.jp/events/bs2002/conf_1.html
メンロー大卒業と上記は述べている。
一方、hoya創業家山中氏は最後のQ２で、鈴木洋はメンロ-大を成績不良で中退したと
述べている。http://ime.nu/www5.atpages.jp/ymnk/top.html

親族の言うほうが正しいと思うが、真相はどうなのか？
どなたかメンロー大学に問い合わせてもらえないだろうか？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:19:17 ID:J3xJhetV0

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:19:46 ID:J3xJhetV0

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:20:01 ID:/Vt8kDcoO

>>312だけど、
ロダに5DとD3の画像上げたのでみてね。
ケータイだからリンク貼れんが。

マジ>>286のフォトカフェ画像みてK20Dの画質はスゲー良いと思う、デジイチで一二を争うほどにね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:20:04 ID:rYi3VdsE0

問い合わせてどうすんだよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:20:05 ID:e015sRCJ0

>>286
しかしこれ見ると画質も平凡でカメラの機能も質感も全部イマイチなカメラじゃないか
その割には13万と高いし

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:22:33 ID:Q2BHuvsy0

>>337
K20Dの質感とやらはどこに行けば分かる？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:22:41 ID:wwdkemaW0

阿呆屋のIR担当にメル凸汁！
件名『貴社CEOの経歴詐称疑惑について』

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:23:01 ID:BbET/MkN0

今までのドイツの作例など含め検討すると､APS最高の画質と思う｡
買いかな｡

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:23:31 ID:Kd4FR5Qw0

画質が平凡とか・・
それで画質を語ったつもりかよ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:24:32 ID:Q2BHuvsy0

見る目が平凡だから仕方ないw

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:25:18 ID:XHFKsadk0

>>291
http://www.4shared.com/account/dir/1796154/f4cc7649/sharing.html
ここにある DNG ファイルを現像して動作確認取ってみたら？
最新の Adobe Camera RAW が扱える Photoshop とかなら現像できるよ。

16bit TIFF で現像出力したら 83MB のファイルができててビクリw

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:25:32 ID:8K31ni0M0

>>337
おいおいｗ
お前どんだけ貧乏なんだよ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:25:37 ID:Kd4FR5Qw0

>>337
おまえさあ・・
一度でいいからまともにカメラや画質の話しをしてくれないか？
荒らしとしてもレベルが低すぎです・・
あとID変える必要も無いよ、馬鹿丸出しの文章だからすぐに分かるしね

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:26:49 ID:JLJrbrZy0

>>296

カメラ云々以前に写真が上手い。まあ、こういう描写力があるということは、
上手く取れない場合は自分の腕の問題ということになるわけだが。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:27:06 ID:FUSldIBm0

>>330
ソニー：Dレンジオプオプティマイザー
ニコン：アクティブD-ライティング
キヤノン：オートライティングオプティマイザ
オリンパス：シャドー・アジャストメント・テクノロジー
ペンタックス：ハイパーオペレーション

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:33:25 ID:UAzlhZVw0

>>286の画像はコンデジと見紛う程だ。
ペンタックスよ、何処へ逝く・・・

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:34:12 ID:Kd4FR5Qw0

おまえさあ・・
一度でいいからまともにカメラや画質の話しをしてくれないか？
荒らしとしてもレベルが低すぎです・・
あとID変える必要も無いよ、馬鹿丸出しの文章だからすぐに分かるしね

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:35:33 ID:jtQerspS0

>>348
どのコンデジか教えてくれないか？
15万円でもすぐ買うよww

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:36:11 ID:LMb2hHas0

ナニもわかってないアフォが煽ろうとすると、このレベルが精一杯ｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:36:46 ID:1OMhUFWj0

いや～嵐も沸いていて、K10Dスレみたいにまたスレ伸びそうだね。

まあ、嵐はあと三週間後の各カメラ雑誌発売までの頑張りだろうね。
雑誌が出て、評価が固まってからじゃネガキャンも手遅れだし。

さて、K20Dが雑誌などで予想以上の評価の場合、予約していないと
春の桜やゴールデンウィークに入手できない場合もあるだろうから、
俺はもう予約は入れたが、昨年各賞を受賞したK10Dの後継機なので、
実際はどうブラッシュアップされているのか？作例通りの解像度なのか？
入手・撮影が楽しみ。

何はともあれ、予約していると楽しみがあっていいな。
（万が一、○TL の場合は、ひとまず☆レンズにするか・・・。）

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:38:10 ID:JUx5yI180

>>327
同意。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:38:27 ID:Ozzg/xk70

>>330
ソニー：Dレンジオプオプティマイザー
ニコン：アクティブD-ライティング
キヤノン：オートライティングオプティマイザ
オリンパス：シャドー・アジャストメント・テクノロジー
ペンタックス：ダイナミックレンジ拡大

公式くらい読んでから煽ろうよ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:38:38 ID:8K31ni0M0

別にK20Dが図抜けて画質いいとは思わないが、流石にコンデジとは間違わないなぁｗ
まあ単純に>>348がそのレベルってだけだろ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:39:10 ID:/Vt8kDcoO

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080129001238.jpg

5DとD3売ってK20D買う！

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:42:31 ID:VPS8s6rh0

>>356
ﾜﾛﾀ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:44:25 ID:8K31ni0M0

>>352
漏れは何が何でも率先して飛びつきたいタイプでは無いので、もうしばらくK10Dで様子見。
仕事の都合上リモアシ必須だから、その辺りの動作確認も実機で確認できないと怖くて買えない。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:44:41 ID:hpRvqOk40

ペンタの画像がコンデジっぽいのは、シャープネス強くて輪郭が太いのと
解像度がイマイチなせいで、モノの表面の質感が表現できていないところに
あると思う。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:46:11 ID:ydBug9Gr0

>>356
その画像のが本当に>>356のだとしても5Dだけ売れば買えるだろ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:47:08 ID:8K31ni0M0

最近は>>359みたいに、画質の評価に解像「度」って言う奴が増えたな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:48:09 ID:LMb2hHas0

K10Dはソニー1000MP CCD機で、唯一、線の細い解像感アリアリのカメラだったんだが...

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:49:27 ID:VPS8s6rh0

ペンタのカメラのシャープネスが強いなんて初耳です。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:51:28 ID:ydBug9Gr0

1000MPってどんだけだよ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:51:49 ID:gPNtTAVx0

各所で上がっているサンプルはシャープネスがきつめの設定になっているが。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:52:06 ID:JR7s/uMt0

>>354
君こそ他のメーカーの公式行ってどんな機能か読んで来たら？

× ソニー：Dレンジオプオプティマイザー
◯ ソニー：Dレンジオプティマイザー

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:52:49 ID:SR0wLyZh0

解像度（笑）

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:52:57 ID:fqmLG97r0

>>294
おまえ、まだそのコピペ使ってんのかよ。
自分の言葉で語れない上に、見当違いの意見を
引っ張り出してきているあたりが、馬鹿丸出しだぞ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:56:39 ID:Kq4qdjOd0

>>286
写真によってずいぶん差がある気がする。
鳥居の写真とか微妙なような....
ピントが甘い？

が、確かに後ろから2番目の人形の写真はすごい
あと白波が砕け散る写真とか

木の写真は雰囲気いいけど拡大するとピントがやっぱり甘いような...
手ぶれ？ｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:56:50 ID:g7wG4+/n0

オプオプティマイザーてｗｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:59:31 ID:VzMiHH2d0

オプオプw

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:01:52 ID:mZqykDG60

>312
フィルムに比べると、
800万画素程度で解像感は、
すでに圧倒的なデジ一眼なんだが、
どことなく平坦で立体感が不足してる感じがしてた。
K20Dくらいになるとやっと立体感が出てくるね。
ただ、レンズの性能も要求されるので、
新型レンズじゃないと性能を発揮できないかもしれない。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:02:09 ID:rYi3VdsE0

オブオブ通

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:02:34 ID:LheLVJmX0

>>226
おれは、風景や止まったスナップが多いんで
連射については、たいして期待はしていない

まあ、あればあったで、たまたま鳥とか撮る時に便利かな？とは思うけどさｗ

やっぱり風景の写りかな。できるなら、今時期に合わせて晴れた
雪景色を見てみたい。粉雪、べた雪、どんな階調で表現されるんだろな？

白トビについては、花嫁ショールでいい感じなのを見せてもらってるんで
実は期待ageだったりしてるよ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:03:53 ID:JR7s/uMt0

>>370 >>371 >>373
訂正してから今頃かよw

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:03:54 ID:rYi3VdsE0

>>286、全体的に解像感いいと思うけど
k20d_beta_08_l.jpg の上の方はないなぁ、なんだこの色収差
ケチつけるわけではないんだが、なんでこうなっちゃうんだろう

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:04:32 ID:/Vt8kDcoO

今度は俺の5DとD3をPPL3で現像だ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/20080129005330.jpg

俺の5D、D3よりK20Dの画質は上だよ。
フォトカフェとドイツの写真見れば明らか。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:07:30 ID:85qqL9Gl0

いい加減ハン板帰れよ空気悪いんだよ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:08:28 ID:A03mSCJo0

>>376
色収差はレンズのせいだろw

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:09:52 ID:1z8fGhLO0

城の外壁を見ると、空の明るさの割にはそれなりに飛びが抑えられてる…かなぁ？
ただ鳥居の空とかはざらつきが目立つ
この辺りはこれから調整追い込むんかな

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:09:53 ID:8K31ni0M0

>>376色収差はレンズ由来だろ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:11:09 ID:rYi3VdsE0

>>379
だってDA★16-50だからなぁ
DA★なのに収差あるっていわれはいるが、ここまで…じゃないと思いたいｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:12:33 ID:/Vt8kDcoO

>>377のリンク間違えたhttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080129005330.jpg

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:20:48 ID:RA2av7CZ0

>>382
逆にレンズの欠点がもろに出るカメラとも言える

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:21:22 ID:Jf9ucUlwO

しかしK10Dのシャッターユニット、K100と全く同じってことはないでしょ
音違うし

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:23:06 ID:VzMiHH2d0

>>385
ミラーとか手直ししたんじゃね？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:29:00 ID:/Vt8kDcoO

>>385
ウジウジ女みたい。
K20Dの画質の良さに比べたら、そんな些細な事は気にならないよ。

10万円台でこの画質が手にはいるんだから文句言いなさんな。

同じ画素数でNCその他は、この画質は実現出来ないよ！

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:37:35 ID:h9/Jn8IP0

必死にアンチが荒らしている様子見ると、相当危機感
感じてるみたいだね。
中の人、負けずに頑張れよぉ！

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:39:38 ID:Y4z4ht1V0

お前らさ
楽しんでる？

オラワクワクしてるぜ
目の前の光景を写し取ることにこれほどまでの多様なアプローチがあるなんてね
どんな新製品が発表されるんだろうと妄想して夜も眠れない

楽しんでいればよし
イライラしてる奴はちょっとカメラ置いて散歩でもしてこいよ
新しいものが見えるかもよ

交番の中でな

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:42:34 ID:NBEyzWhf0

iso200以上での固定パターンノイズが目立つな。
これって今後のチューニングで直るのか？
つーかRAWで撮った場合は画像エンジンに関係無くね？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:49:04 ID:44G/oGe10

トシャトシャトシャトシャ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 02:18:05 ID:CYUZqDHlP

なんか勝手にK20Dをサムスンの製品にしようとしている
バカどもがいるな。

K20Dでサムスンが担当しているのはメモリなどの部品提供
センサーの委託製造、それとGX-20用のファームぐらいだぞ。
サムスンTWとの提携の意味は、未だに部材の共同購入による
コスト削減が中心のまま。
サムスンが製造までやってれば品不足などになるはずも
ないことぐらい少し考えればわかることではないか。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 02:22:52 ID:e015sRCJ0

つーかペンタックスにCMOSセンサーの技術なんてあるのか？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 02:22:52 ID:XnMjbmBB0

つうか自己矛盾してんだよ嫌韓厨は。

韓国製品叩きをしながら、韓国製品からOEM受けてるってデマ流すってのは、
先方にそれを作れる技術力はあるぞ、って言ってるのと同じ意味じゃねえか。

それで国内メーカーにネガキャンやって、得するのは誰よ？

この場合、競合メーカーも得はしねえぞ。
内部部品で東アジア各国の製品が全く使われてないなどということはまず無いわけで、
筐体の蓋はずしてバラされたら、どの社もそれまでのわけで、
工作員がそういうネガキャンをすることはまずない。

要するに、ただ頭が腐ってるだけなんだよ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 02:24:25 ID:J45c5Tzp0

とりあえずおまえらに必要なのは連写よりスルーだｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 02:42:52 ID:DpQTfWDf0

ペンタックスブランドは残るかもしれないが、
実態はサムソンということに近い将来なる予感。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 03:03:08 ID:CYUZqDHlP

>>393
技術がまったくないとサムスンに開発要件をを提示することも
サムスンからでてきた設計の評価もできないから最低限の
技術者はいるだろう。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 03:06:50 ID:CYUZqDHlP

>>394
勘違いしているな。

K20Dをサムスンが作ってるとデマを流しているのは在日

チョンカメラなど買えるかって言ってるのは嫌韓厨

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 03:32:15 ID:g5qLd1440

結論。
>>394は在日。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 04:49:14 ID:/3uVTsGT0

それよりもHDRボタンとN.GeoボタンがK20Dに実装されなかったのが悔やまれる。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 06:04:15 ID:GMgVTVXLO

鳴り物入りで発表された製品の割に中身はk10dの焼き直しか。ノイズの抑え込みにはだいぶ苦労しているみたいだね。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 06:18:46 ID:bK1CtVgu0

K20Dって善くも悪くもK10Dの延長線上、しかもそう遠く無い場所に居るよね。
15万も払ってK10Dから買い替えるほどの物じゃねぇよなぁ。

なんてコトを唱えながら作例から目をそらす毎日。
いやほとんどの作例はみて鼻で笑っていられるのだが、
たまに解像感がいい感じな奴が居るのが気になって仕方ねぇ。

とりあえず35マクロの予約入れて我慢するかのぉ。
SP調コンセプトモデルのK20D版とか出てきたら相当ヤバいけど。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 06:32:53 ID:Y4z4ht1V0

どうだろ
ISO800以上の高感度と、白とび黒つぶれへの耐性うｐ、若干の解像感うｐ
が必要なければK10Dのままでもいいんじゃね？

404 ：402：2008/01/29(火) 06:39:38 ID:bK1CtVgu0

>>403
だよね、そうだよね。
冷静になれば待ちだよね。
飛び降りそうだった俺を引き止めてくれてありがとう。

今後あまり良い作例が出てきませんように（祈）

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 06:42:32 ID:VjO5j0oF0

画素数増えたから期待してなかったんだが
高感度ノイズが大幅に改善してるみたいね
K10D比で1～1.5段分か？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 07:26:08 ID:HktNyPas0

風景ISO100のRAWファイルって、どっかないかな？
非力な環境だが、いじってみたい

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 07:33:58 ID:5tQArtht0

>>406
ISO100よりISO200のほうが画質良いかも

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 07:41:23 ID:rRFwh3MJO

噂や妄想をスルーしてきて、今ようやくスペックを冷静に見てる。高感度に強くなって液晶が多少大きくなったので、それだけでも買い替えて良さそう。AFも改善されていれば言うことなし。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:09:37 ID:kRFkwGPk0

トシャトシャ

これは何とかしてほしかったなぁ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:24:10 ID:bSoeSG160

Trap focus の動作原理を考えて見た。　いままでのMFの時のFocus trap をあえて　Focustrap と呼んで区別する。

１．今までのFocustrap:　復習
　１）MFの時にピントを合わせておいて、シャッターをバルブで押しておく
　２）被写体がピント範囲に入るとシャッターが落ちる
　３）　２）をシャッターが押されている間繰り返す。

２．新しい　Trap focus (Check-in focus オン)
　１）AFでピントを合わせる
　２）ピント範囲に入っていればシャッターが落ちる。

　３）次のシャッター時にAF動作する前に２）を実行する。　ピント範囲外ならAF動作をする。

精度が悪くなるんじゃないかという懸念を持つ人もいるが、上の予想通りならMFの精度と同じとなる。
精度的には問題ないと思える。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:28:02 ID:bSoeSG160

>>410 追加
簡単に言うとMF時だけでなくAF時にも　Focustrap　が出来るようにしたと考えられる。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:36:51 ID:OKRENb9TO

K10Dよりパープリン発生が抑えられてるなら、自分的には満足する。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:43:26 ID:8K31ni0M0

>>405
え？　　お前アレ見てそう感じちゃうの？　随分関大だなぁｗ

漏れはもうちょっとチューニングして貰わないと納得できないなぁ。
まあこのまま出しては来ないだろうって意味で言ってるなら、改善の余地があるって意味では胴衣だが。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:49:24 ID:9OMl4vzL0

K20D、実写が少しずつ公開されてきて、じわじわ評価が上がってきていますね
まず画質、次にメカ的な向上、という感じか？
トーク＆ライブが楽しみです。

金欠なので、35マクロと55-300しか買えないがorz

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 08:56:18 ID:YB+7l9k90

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　∫　／　　　　 ●　　●､　　　 ∫
　　　　　∫　|Y　　Y　　　　　　　＼　　∫
　　　　　＿　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　　＿　　∧＿∧
　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 <｀Д´　>
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　⊃y⊂　ヽ
　　　　　从从从从从从从从从从从　　　　<__<＿）､ノ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:03:09 ID:RYXxYjsEO

K20Dはパープリンは少なく、広角が良くなってるから買いますが、ホットピクセルだけが懸案なので、暫く様子は見させて貰います。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:05:02 ID:0nLm4BQ60

ここの人形画像ＩＳＯ８００ノイズ酷いな

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:18:18 ID:LBswBv3s0

K20Dの画質って、高感度ノイズは減ったが低感度ノイズが増えたって理解でいいのかな？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:21:18 ID:hDKiIfb70

ｲｲﾖ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:24:25 ID:9jwJ2AdaO

側は、そのままって随分と安上がりに仕上げたもんだな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:24:37 ID:0nLm4BQ60

じゃ通常範囲内の低感度はＫ１０Ｄと変わらないぐらいか？
Ｋ１０ＤかＫ２０Ｄ悩んでる
今ヤフオクにＧＰモデルが９万で出てるから買った方が良いか？もっと上がるだろうが・・

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:29:11 ID:SS1xdoJE0

>>421

PGモデルが、本当に欲しかったら新品で買った方が良いんでないかい？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:32:05 ID:0nLm4BQ60

新品は９万で出てるんだが・・

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:42:45 ID:GMgVTVXLO

今からチューニングと言っても、塗り絵の話でしょう？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:43:22 ID:w6O9ondf0

14.2
http://www.endostech.com/photos/DSLRA350.png

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:50:19 ID:0nLm4BQ60

画質が良いのは解るが暗いレンズじゃ意味ねーだろ
明るい～F2.8位のレンズ揃えた方が良いんじゃないの？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:52:27 ID:XpLZIElE0

まあ、たかが１３万のカメラすら買えないコイズには関係ない話。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 09:55:17 ID:XpLZIElE0

ハン板のサムスンスレでやればいいのに、ワザワザここでやってるってことは、
アンチペンタの工作員かコイズってことだろ。

サムスンスレでやれば、同意してくれる人やピラニアの人がイッパイいてかま
ってもらえるのに

ワザワザここでやるってのは、工作員。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:03:01 ID:juSAhA0E0

＞たかが１３万のカメラすら買えない
（´・ω・｀）

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:06:22 ID:9OMl4vzL0

>>429
車買うとき、見栄をはるのやめて一つ下のグレードにすればすむ話

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:17:58 ID:TTkmCG/D0

車も家族も持てない年収３７０万円ですが、何か？
カメラ20万までなら何とか。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:28:56 ID:LnTmVxvo0

エントリー機に
キヤノンは2機種体制（KissX・KissX2）
ニコンは未確認だがもう1、2機種増えるだろう
ソニーは3機種体制（α200、α300、α350）

基本スペックで見劣りするK20Dは既にエントリー機の部類に入る。
価格でしか対抗できないペンタックスはいっきに価格が下落するだろう。

ペンタユーザーに危機感はないのか？
ペンタユーザーが現実を感じてもっと声をあげないと会社無くなるぞホントに。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:30:43 ID:LFlTk00G0

なんでKissXが入ってるのか分からん

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:32:45 ID:gRo3g/2h0

同じにするなら他買ってもいっしょじゃないの？
人と同じじゃないと安心できない？

いろいろな画質，機能，金額カメラがあって、それを選択できるっていいことじゃないの？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:44:56 ID:i2Ym8DJ+0

車なんて維持するだけで年間50万かかるのに。カメラって安くてたのしい。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:46:28 ID:vo5hW4RJ0

K20Dはサムスンの戦略機。
ウスノロ日本が国内でちまちまやってるスキに
サムスンは半導体、携帯、液晶でウスノロ日本を
軽く消し飛ばした。
まず敵を打ち負かすには弱いところに柔らかい肉に食らいつく。
それがペンタ。
不振のHOYAがペンタが切り離すのも計算ずく。
ま、見テロ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:55:51 ID:/Vt8kDcoO

アンチが必死の様だが、俺はK10Dとは別次元の画質なので納得。

納得出来んヤツはここに来る必要性は無い。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:58:48 ID:pR9RLHMy0

今日の午後Nikonも何らかの動きあるみたいだよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:01:33 ID:5t8NbLMa0

>>432
会社が3月31日に無くなるのは決定してます＾＾

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:02:40 ID:XpLZIElE0

>>436
工作機械に材料から部品までお買い上げどうも
ありがとうございます。

ﾆｺｿ、ﾑﾗﾀ製作所、京セラ、等々、一同に代わって
お礼申し上げます。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:06:21 ID:u/+ee9lU0

>>432
ソニーの3機種ってありえなくね？
もう少し落ち着いて開発しろって感じだぞ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:07:54 ID:LnTmVxvo0

>>441
ﾎﾚ
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=26507&PN=1
+α200

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:10:44 ID:i2Ym8DJ+0

>>439
嬉しくて仕方がないって風情だね

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:28:06 ID:u/+ee9lU0

>>442
いやさ、ウソとかネタとか言ってるんじゃなくてさ、
いくらなんでも似たようなクラスで3機種ってやりすぎなんじゃないかなー、って事。
ニコン（D40＆D40X）だってオリ（E-410＆E-510）やペンタ（*istDS＆*istDL）だって、
ちょっと微妙だけどキヤノン（KDX＆KXⅡ）だってせいぜい2機種だったじゃない？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:29:04 ID:0nLm4BQ60

>>437

こんなコンデジ波の画像とノイズみてか？余程のマニアだな

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:29:32 ID:8K31ni0M0

>>432
危機を感じなきゃいけないのはメーカーであってユーザーじゃないよ。
別に他社でマウント引き継いでくれるなら個人的には問題無い。

マウント自体消滅するなら、最後の機種を極力使って他社へ乗り換え。
何熱くなってんのか知らんがユーザーにできる事なんかたかが知れてるよ。
現状サムソン程度の会社でも、マウント存続の可能性があるんだから問題無いと思う。
俺はね。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:32:03 ID:8K31ni0M0

>>441
あーそれは感じるよね。
買い手は混乱するだけなんじゃないかな。特にエントリークラスは初心者が多いし。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:37:21 ID:LnTmVxvo0

>>446
悲しいけど了解した。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:37:28 ID:5t8NbLMa0

>>443
ペンタックス株式会社が消滅するのはペンタ自身に問題があったからでそ。
ﾃﾞｼﾞ一眼でるまでは10年くらい安穏と過ごして、
まともなカメラ創りしてこなかったんだから仕方ない
ミノルタも消滅しちゃったしね
PENTAXがHOYA-PENTAX→SAMSUNG-PENTAXなっても
単なる消費者である俺らに出来る事は何も無いよ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:38:15 ID:XpLZIElE0

弱小企業がフルラインナップやると会社が傾くので、
デミオ、アクセラ、アテンザくらいしか売り物が無かった
時期のマツダみたいに種類を絞って３ラインくらいで十分。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:40:02 ID:WnfWpXBQ0

ユーザーに出来ることは個人における道楽の危機管理だろ。
カメラが道楽なら、潰れそうなメーカーから早めに退散するのも一つの方法だ。
画素数に関しては、今D300購入し使ってるが正直12Mでも無理しすぎだと感じるよ
（ニコ板ではそんなこと書けない）、
14MだとMORONI　かなりコンデジに近くなるんじゃないのか。
高価な1DsMK3だってISO400－800は暗部ノイズすごく出るとユーザーの方も言ってた。
画素数はこれ以上増やさないで欲しいね。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:41:18 ID:8K31ni0M0

>>449
だよなぁ。
とりあえずレンズ買い替えにならない内は別にいいや。
OM使ってた頃に買った250f2売る羽目になった時は流石に泣けたもんなぁ…

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:41:37 ID:9OMl4vzL0

>>436
切り離すどころかペンタ頼みになってるそうだけど？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7310154/

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:41:42 ID:gRo3g/2h0

いつまでも当倍鑑賞なんかしてるからだよ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:43:01 ID:9OMl4vzL0

>>445
>コンデジ波

３枚目の波の写真は結構いけてると思うけどなぁ？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:45:05 ID:8K31ni0M0

>>451
D300の12Mとは作りが違うからそこら辺は何とも言えないな。人によって意見違うだろうし。

個人にできる事は潰れそうなメーカーから早めに退散する事だってのも極論だろ。
つーか漏れの判断基準はメーカーよりマウントだし。

必死な所悪いけど、ペンタが無くなる云々はどうでもいい。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:47:42 ID:u/+ee9lU0

>>451
>画素数はこれ以上増やさないで欲しいね。
同意だがきっと無理。
「こんなに大きい（ボディの事）のに、画素数はちっちゃいの（コンデジの事ね）と同じくらいなの？」
とか言う客がいる限り。
今じゃデジタル一眼の敷居が下がってるから、そういう人も増えてるだろうね。
D40Xなんかが良い例だ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:51:23 ID:5t8NbLMa0

全玉コーティングなどノウハウはたくさん

米山「そもそもペンタックスのレンズは、昔からわりとデジタル対応だったと
言えるかもしれませんね。他社を悪く言うわけではないんですが、たとえば
他社で全レンズにコーティングを施しましたなんて言っていますが、それは
ウチではもう当たり前にやっていたんですね。そんなふうに、新たにやって
ることって少ないんですよ」
田中「昔から全玉にコーティングをしていた？」
平川「ええ、スーパーマルチコーティングです。レンズの貼り合わせ面まで
マルチコートしてる。また、ペンタックスの場合、系列会社でCCDやCMOSを
使った高速道路の料金所の監視カメラを作っています。夜、車のヘッドライト
が入ってきて、それがゴーストになってしまう。その対策をずっと以前からや
っていました。ですからデジタルのゴースト対策っていうのはべつに…」
田中「…とりたてて、あわてることもないと？」
平川「昔からやっているんです。だからノウハウはいっぱい持っています」

http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=8

PENTAXを何故使うのか、それはそこにいいレンズがあったから、
俺はこれが崩れた時には他に移るかも知れんｹﾄﾞ、
まだどこかで信じてる部分があるから4月からの動向を見てからK20D買うつもり

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:52:35 ID:gRo3g/2h0

いつまでも当倍鑑賞なんかしてるからだよ。

PCレスでプリントアウトしてる人なんかはA3ノビとかで出すと差は歴然。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:56:14 ID:u/+ee9lU0

>>459
今と言う時代では、等倍鑑賞もデジカメの楽しみ方の一つなんだよ。
まぁ、それオンリーってのもどうかと思うがｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:58:51 ID:6zYSthQL0

ファームアップで10Dも裏めにゅーの表化はないのかね？
出来るんなら10Dにするんだけど･･･

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:02:42 ID:q/j6O72D0

>451 ﾆｺﾝに画像処理のﾉｳﾊｳなどない。ただのﾒｶ番長。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:04:33 ID:YznC1I0N0

>>458
金玉コーティングに見えて仕方がない。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:06:41 ID:u/+ee9lU0

>>463
そんな事言うから、もう金玉にしか見えなくなったｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:08:20 ID:5t8NbLMa0

で、レンズで言えば、安いルーペ（宝石用ルーペ）でもいいから
レンズをバラシて拡大して見ると良く分かる、
某メーカーのレンズは気泡が大量に入ってたり、
コーティングにムラがあったり、
少し触れただけですぐに傷がついたりする。

ペンタのレンズはそのあたりの品質管理が安いレンズでも
しっかりしている（例えば、ﾂｱｲｽがｺｼﾅに駄目出汁するのは有名だけどね）
そのおかげで、素人バラシで軸の狂ったレンズも大量にあるけど・・・・。

レンズ玉を眺めて、幸せになれるレンズを創れるメーカーは
早々無い。
それがT*だったり、ペンタだったりする。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:12:28 ID:nH4P12Zn0

欲しいレンズからメーカーを選ぶのが普通だと思ってたんだが
最近はボディーを先に選ぶんだな
まあどっちでもいいけど

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:19:19 ID:8K31ni0M0

>>466
銀の頃はそれで良かったんだよ。今はBodyで出てくる絵が全然違うんだから当たり前。
おまえさんもデジを使い込んでくれば意味が分かってくると思うよ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:19:31 ID:YznC1I0N0

金玉コーティングなどノウハウはたくさん

田中「昔から金玉にコーティングをしていた？」
平川「ええ、スーパーマルチコーティングです。」
田中「…とりたてて、あわてることもないと？」
平川「昔からやっているんです。だからノウハウはいっぱい持っています」

核の冬を乗り越えるためには必要な技術に見えてきた。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:23:10 ID:mi22mp5K0

>>467
平均的にレンズの質が上がってるってのもあるよな。
どこのを使ってもそこそこいい。個性が無いともいうが。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:26:14 ID:gRo3g/2h0

等倍鑑賞してもいいけど、それが1400/1000とか1400/600とか拡大率が違うことを
承知して比較すべき。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:27:05 ID:F6GbYlT40

1週間前と比べてすっかり落ち着いたな。
ちょっと長くて申し訳ないが、最近ちょっと感じた事を書いておく。

新機種の開発に当たっては、連写性能だのなんだの騒いでいる奴がいる
のはペンタも当然知っていたはず。コストさえ上げれば、連写性能を上
げるのは技術的にも充分可能だろう。ただペンタの中の人達が目指して
いるカメラは、そんなメカニカルなスペックを重視したものではない、
という事なんだと思う。ペンタの開発部門の人達は機材オタではなく、
写真そのものが好きなんだろう。HOYAにイメージング部門イラネと言わ
れた中の人達は、恐らく今回の新機種でHOYAに自分達の作りたいカメラ
というのはこういうものだ、という方向性を示さざるを得なかったはず。
だから今回はメカニカルな部分は後回しになり、画質の改善に全力を傾
けたのだろう。
あの新聞広告も、これからHOYAの一事業部門になってしまうけどペンタ
の心意気を示し、俺達ユーザーを安心させるための大切な広告。誰もが
考えもしなかったセンサーの独自設計というサプライズもちゃんとあっ
た。それなのにここの連中はなんだか訳の解らない怪しい情報を拾って
きて大騒ぎし、挙句の果てに実際に発表されたのがその妄想と違ってい
たからといってペンタを批判するバカっぷり。俺も新機種を楽しみにし
てROMっていたが、見ているこっちが恥ずかしくなったよ。お祭り騒ぎは
結構だが、妄想と未確認情報は現実とは異なる可能性がある事をきちん
とわきまえて騒いでくれよ…。
長文失礼しますた。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:30:03 ID:0nLm4BQ60

>>459
５０歳代～６０歳代の孫の写真を焼き増しするタイプの爺さんか？

たいがいブログアップしたり、キャンギャルのわきの下の剃り毛痕を等陪鑑賞して楽しむ程度だろ！

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:30:18 ID:gRo3g/2h0

K1Dはデジタルであることをフルに活かした、シャッター回りやAFシステムを積んでくるけどね。

あんまり深読みしてつらつらと長文書くのもどうかと思うよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:31:08 ID:gRo3g/2h0

>>472
言ってる意味わかりません

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:31:35 ID:0nLm4BQ60

>>471
おもしろくない

もっと軽快に書けないか？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:35:16 ID:0nLm4BQ60

ようは欲しい奴は３か月程たって９万円台に安くなった頃に買ったらいいじゃんか
Ｋ１０Ｄでも乗り切るもよし
撮影会やオートサロン、モーターショーなんていってもペンタのカメラ餅なんて遭遇するケース少ないんだから
見栄はって高い時に買うこたーねぃ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:35:59 ID:x0Ng6ms90

ところで20Dは多重できますか？　ダメなら底値の10Ｄいきます。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:37:08 ID:/Vt8kDcoO

>>445
>コンデシ波？

フォトカフェの波の写真は、12MのD3や5Dより描写優れてるな。

コンデシ波というなら、アンタのコンデジでこれ以上の波を写した画像をウpして下さい。

出来るもんなら、やってなみな、ハイ♪
(by爆風スランプ)

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:38:41 ID:92XoLOnK0

それをいうなら
「低コスト高粗利高画質の商品を開発しました、
だからｶﾒﾗ部門見捨てないでくださいHOYA様」
だろ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:50:33 ID:5t8NbLMa0

平川氏は
　「ウチのユーザーさんの悪いところは現行で出ている時は
　買わないのに絶版になると欲しがる（笑）」　と、大変耳の痛い指摘をされておりました．

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 12:57:10 ID:kL0Cu2xC0

だとすれば、
「このレンズはあと半年以内にディスコンします」と
宣言すればいいんじゃね？

アイドルやスポーツ選手の引退興行みたいな感じで、
売るほうにもそれなりのメリットはありそうな気が。

複数のFAレンズのように、いきなりディスコンされると
買うほうとしても戸惑う。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:07:59 ID:92XoLOnK0

平○平○って随分信者が沸いてるみたいだけどさ、
>>480の文けっこうあちこちで見かけるけどそれ以前に
「製造中止になってるのにいつまでもｶﾀﾛｸﾞに載せている自社の体質」
をこの人は問わないのかねえｗ

この人の設計技術は認めるけど宗教がかった周辺の人間の持ち上げ方は嫌。
ぶっちゃけキモいわ。ユーザーじゃなくてお客様って言えっつの
手前はﾌﾟﾚｽじゃなく社内の人間なんだから。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:10:35 ID:TTkmCG/D0

平川さんのFAレンズがなければ、
俺は多分ペンタを選択しなかっただろうな～とは思う
ま、あの頃のニコンD70の画質は素人目にも悪かったし、
レンズ高いと思ったという理由もあるけど。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:14:36 ID:0nLm4BQ60

どーでもいいけど
おまいら買うのか？買わないのか？どっちなんだ？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:21:33 ID:Z19OmQQt0

>>436
整形サイボーグ売春婦によるハニートラップ工作にいくらかね使った？
給料2倍でエンジニア釣るより安かっただろう？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:21:45 ID:qP+0OkfuO

>>484
買ってもペンタックスにお金が入らないんでしょう？ホヤに入っちゃう。
真のペンタックス党の俺たちで止めを刺そう。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:28:38 ID:5t8NbLMa0

ﾆｺﾝに移籍した泉水隆之氏の置き土産FA35/2ALもディス紺かな？

工業製品でも道具でも結局は人が作ってる分けで、
特に趣味の分野だとその思い入れなり思想なりを共有してる部分も大きいからね

酒なら酔えればいいとか食事ならお腹がいっぱいになればいいとか
車ならまともに走って、移動できればいいとか
そういう価値観の人も多いだろうからね
人それぞれなんで、それでいいのかもそれんけどね

ここは匿名掲示板なんで皆言いたい事言ってええんじゃないかな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:38:08 ID:YznC1I0N0

で、D60出たけど、なんか細かい新機能盛りだくさんで、この手の細かいのこそPENTAXにやってほしかったな。
フォーカスエイドインジケーターなんて、今から追加しても遅くない機能なはず。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:45:08 ID:gRo3g/2h0

K200Dとナニが違うの？
ソニーCCD使う限りは大して変わり映えしないね。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:46:01 ID:YznC1I0N0

フォーカスエイドインジケーターって二行目に書いたの、そっちのPCで表示されてないのかな。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:49:46 ID:gRo3g/2h0

ペンタのFIと同じでしょ。
前にずれてるか後ろにずれてるかなんて、リングのまわす方向でわかるし。
ピントの山が掴みにくいファインダーとか、目の悪い人にはいい機能なのかなぁ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:51:50 ID:g7wG4+/n0

D60の＞上位機種にない世界初の機構として、「エアフローコントロールシステム」を装備。
これ妄想した事あるけど
まさか実際にやるとは思わなかったな…
＞さらに、最大100枚の撮影画像をつなげて動画を生成する「ストップモーション作成」機能が加わった。
これは普通の動画とちょっと違うけど、中々面白そうだなー。
K20Dで高速連射が出来るなら、普通の動画も撮れて欲しいな…解像度は低くても良いので。
他の所に先駆けてやれば、結構なウリになると思うんだけども。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:52:59 ID:0nLm4BQ60

でたなＤ６０　

ライブビューが無いＫ２００Ｄは、このクラスでは売れないだろな

ライブビューが当り前のＫ２０Ｄクラスで解像度だけでは売れないだろな

デジイチ戦国時代だからキリが無い！Ｋ１０Ｄでいいや

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:54:45 ID:YznC1I0N0

そんな必死に否定されても困るけど、どうせチマチマした機能付けるなら21連写よりこういった機能がよかった。
初級機に似つかわしくないCMOSも凄いけど、M42やKA以前のマウント向けの機能もうちょっとほしかったな。
CMOS側で考慮してる！って大々的に言ってるけど、AFない分の利便性の追求もソフト側で詰めてくれる事を望みたい。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:55:36 ID:gRo3g/2h0

D60に防塵防滴にしろとか、ボディ内モーターやボディ内手ブレ補正も付けろ
って言った方がいいんじゃないの？ｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:56:53 ID:gRo3g/2h0

全部同じにしろ。ってバカなこと言ってると感じないの？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:58:24 ID:g7wG4+/n0

ライブビューはないんだね、D60
在庫のCCD処分は続く…か

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:59:35 ID:EzMrOkry0

K20Dの凄さがだんだん明らかになってきた。
画質の良さは天下一品だな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:59:59 ID:oTf+CqgP0

理想のデジイチってどんなんだろうな。
初心者中級者上級者でいろいろ違うんだろうけどさ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:02:46 ID:0nLm4BQ60

>>498
先行予約者か？

今から値下がりきにするな

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:05:06 ID:9OMl4vzL0

>>465
ホンダのエンジンみたいなもんか

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:14:44 ID:XpLZIElE0

ネコとキノコと風景が被写体に多いペンタックスユーザー的に
解像番長って選択は正しいと思う。

まあ、俺K10D持ってるから神ロダに一般作例挙がるまで待ち
にするけど。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:22:08 ID:a836ZqVI0

ダメカルター下痢ケーンには買う金は無いわなｗｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:22:13 ID:0nLm4BQ60

↑
キノコってチン小のハメ撮りの事か？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:36:10 ID:EzMrOkry0

俺は金に困っている人間ではないからK20Dを買うよ。
困っているヤツは中古のK10Dへどうぞ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:38:04 ID:0nLm4BQ60

↑
でも予約は損だぞ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:41:29 ID:EzMrOkry0

損なんか年中している。５D買ったときより20万下がった。
使わないデジカメが5台ある。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:41:40 ID:8Pf8+6JU0

YznC1I0N0　は、なんだかんだとユーザのフリして下品なことを書いているけど、フォーカスエイドも使ったことないんだろうね。
そんな事も出来なかったＮＩＫONエントリー機にやっと搭載されたと言うだけの話。　ペンタは昔からすべての機種で可能。
YznC1I0N0　はあぽ～んした。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:44:27 ID:0nLm4BQ60

>>507

邪魔だろ？つかわんなら売れよ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:45:51 ID:0nLm4BQ60

つか

Ｋ２０Ｄ買う前に勿論、★２００と★３００は買うんだろな？

ぼろレンズでＫ２０Ｄ使っても意味ねーぞ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:49:31 ID:jyL0AZ/d0

それよりオリの手ぶれ補正機がMFレンズ焦点距離入力で手ぶれ補正対応したな

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:51:24 ID:8K31ni0M0

>>510
そんな極端なレンズを強制される理由が解らんｗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:52:10 ID:TTkmCG/D0

オリのマウントで楽しめるMFレンズって多いんだっけ？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:55:18 ID:0nLm4BQ60

>>512

なにおゆー

ペンタは望遠系が手薄だなんだ言ってただろ

出るんだから買うのは当たり前だろ
ちびちびマクロなんかで撮ってる場合じゃねーだろ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:55:53 ID:8K31ni0M0

>>469
没個性は仕方ないな。悪いトコ潰してくとどうしてもそうなる。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 14:58:10 ID:0nLm4BQ60

つか

レンズ換え

誰も本体ボディなんてみちゃいねー

レンズの方が見栄はれるぞ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:00:05 ID:8Pf8+6JU0

>>513 天体望遠鏡とかを想定してるんだよ。　ペンタも800ｍｍと言う上限をもっと上にしてもらいたいな。
自社に1200ｍｍと言うレンズを持ってたんじゃなかったっけ。　せめて1200ｍｍ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:00:21 ID:9OMl4vzL0

>>513
マウンコアダプター対策だよ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:00:59 ID:EzMrOkry0

売るのは面倒だよ。安いしな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:04:17 ID:0nLm4BQ60

レンズと比べたらボディみたなものはタダ同然だからな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:05:19 ID:TTkmCG/D0

俺自身は優れた上級機種が出たら、安心していくつかレンズを買うし、
★200は筆頭候補だな
合併のゴタゴタ以降は全然買ってないなぁ～

>>517
なるほど、そういう用途を想定しているのか…
楽しそうだなぁ～
>>518
他社のレンズをくっつけて補正効かせようって意図か

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:05:53 ID:IivGeJwW0

>>508
フォーカスエイドができるのは当たり前。
フォーカスエイドインジケータというのが新しいんだろ。
この機能が付いているカメラはこれまであったのかどうかは知らないが
少なくともペンタックスにはないぞ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:09:22 ID:bA+DFRdJ0

ヤシコンRXには付いてましたな。> インジケータ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:13:01 ID:0nLm4BQ60

★２００って今から予約して当日に手に入るのか？後１週間程しかないが

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:13:27 ID:8Pf8+6JU0

合焦マークが付けばそれ以上はいらないよ。　少なくとも俺は。　色々点くと煩わしいだけ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:14:19 ID:A03mSCJo0

>>524
未来のことは占い師にでも聞け

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:20:24 ID:8K31ni0M0

>>514
だから、そりゃ言った奴が買うだろ。
漏れの望遠側は50-135と50-200で事足りてるよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:46:06 ID:0nLm4BQ60

↑
ボケ味イマイチなズームレンズかよ
Ｋ２０Ｄが泣くな

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:47:31 ID:0nLm4BQ60

お前らレンズけちって本体買うのに必死だな

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:48:48 ID:FoeFRD070

>>488 >>522
>フォーカスエイドインジケーター
ペンタだとSFXにその機能があったよ。
前ピン・合焦・後ピンのみでずれ量の表示はないけど。
SF7では省略された。

>>502
キノコ写真的にはライブビューがありがたい。
これで液晶がチルトしてくれたら言うこと無かったんだけど。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:49:49 ID:sM7rP3gW0

kiss x2 何か発表されたら　ペンタ撃沈じゃん、、、

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:52:28 ID:0nLm4BQ60

普通、画像に拘るんだったら単焦点使うだろ
何がズームだよったく
Ｋ２０Ｄ買う前にレンズ揃えて腕磨きなさい

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:53:54 ID:0nLm4BQ60

>>531

Ｋ２０Ｄが最強だろ
ナメルな

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:55:11 ID:hDKiIfb70

ってかさ肝心の画素数もα350に脅かされそうじゃん
14.2M、バリアングル、3インチ液晶
http://dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=26507

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:58:43 ID:0nLm4BQ60

>>534

Ｋ２０Ｄが最強だろ
ナメルな

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:06:14 ID:FoeFRD070

>>534
チルト液晶（文中ではスイベルだけどチルトだよね）はいいなあ。
あとは画質がどうなのか。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:08:08 ID:0nLm4BQ60

画質画質ってうるせーなー

そうとう良いレンズ持ってんだろうな？

ＦＡ★２００とか

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:10:39 ID:TTkmCG/D0

FA★200はもってないが、28、35、43、55、77、85は持ってる
もったいないことに、85は滅多に使わないなぁ

539 ：占い師：2008/01/29(火) 16:12:16 ID:9OMl4vzL0

>>524
おまえはレンズ購入費を購入日直前に無くす！

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:13:18 ID:TX1ZLNKk0

07年一番売れたデジモノ紹介
ttp://bcnranking.jp/news/0801/080129_9672.html

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:14:07 ID:FoeFRD070

>>537
FA☆200/2.8は買い損ねた。
新品10万円の時に買っておけばなぁ。

しかし望遠☆レンズでしか画質を語っちゃいけないというものでもないっしょ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:14:07 ID:0nLm4BQ60

>>538
短いレンズばっかでチマチマした写真撮るな
もっと人間ビッグになれ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:14:34 ID:FoeFRD070

>>542
お手本plz

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:16:28 ID:0nLm4BQ60

ボケ味は２００のＦ２．８が最強にいいぞ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:17:42 ID:FoeFRD070

>>544
それなら新☆も期待できそうやね。
良かったらどんなボケ味なのか見せて。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:17:45 ID:YznC1I0N0

>>508
もっともっとMFレンズを生かせる方が差別化も進むんじゃないかって思って書いたんだけど
まあ、下品だと思われるならそれでいいよ。
Flektogon2.8/20とPlanarT* 50/1.4とMC Sonnar 3.5/135とAPO-LANTHER 3.5/90が
もっともっと便利に使えればPENTAX選んでよかったなぁって思えるんだよね。
Nikon如きにMFの機能面で抜かれるかもしれないなんて思いたくない。
まあ、レンズ沼に沈みつつある人間が喚いてるだけなんだけど。

というわけで、勝手な断定が事実のように通るのも嫌なのでPlanarで撮って前UPした写真置いとく。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071228180834.jpg

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:18:26 ID:5t8NbLMa0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/04/24/6128.html

これでK20Dもﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ風に、
というか、ｹﾝｺｰ・ﾎﾔｸﾞﾙｰﾌﾟで気の利いた奴発売しそうだけどな

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:31:49 ID:0nLm4BQ60

α７００のコムのカキコみたら完全に見下されてるなＫ２０Ｄ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:33:54 ID:YznC1I0N0

α700ってAFツァイス以外K"10"Dに勝てる売りあるの？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:35:11 ID:KmEagXEc0

>>549
ムキになるなよ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:36:53 ID:s3+xw9y6O

α700とか全く興味ねー

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:37:09 ID:YznC1I0N0

>>550
すみません。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:38:15 ID:FoeFRD070

>>548
200/2.8でのビッグな写真見せて。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:38:17 ID:sM7rP3gW0

ID:0nLm4BQ60はチマチマ書き込んでさw

さすが大きな人間だ、w

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:39:54 ID:qP+0OkfuO

>>541
みたいに昔のお値打ち品の話は有るけど、現行DAレンズについてはいい話って見当たらないね。
レンズのコストパフォーマンスとファインダの良さって、ペンタックスの魅力の両翼だと思うけど最近は微妙。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:40:19 ID:TliETtDP0

>>554
すげーな　おい
夜中の０時から張り付いてるのかよｗｗｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:43:03 ID:ydBug9Gr0

ID:0nLm4BQ60＝昨日のID:7XAN/ZTf0 だろ
平日に2日ぶっ通しで2ｃｈに張り付いてないで職探せよ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:43:44 ID:8K31ni0M0

>>529
必死になる様な値段じゃないけどなぁ？
まあ>>516程度の考えでカメラ買ってる程度の奴には大事なのかｗ
頑張れよ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:44:07 ID:sM7rP3gW0

ほんとだW

たかがデジカメで…

大きいなW

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:46:10 ID:FoeFRD070

>>555
今のDAレンズにもそれなりに満足してはいるけど「ｽｹﾞｰ」という感じじゃないんよね。
まあ発売予定のレンズ群が出そろったら充実するっしょ。
漏れは60-250/4待ちなので今回はスルー('A`)

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:46:59 ID:sM7rP3gW0

デジカメが彼の逃げ場になっているんだろう。

現実社会で自分を誇れるようにがんばれな。
いっぱいレンズ、カメラ持っていても
なにも偉くないし、凄くもない。

大きいのは
口だけだろう。

それも2CH…

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:47:58 ID:9OMl4vzL0

0nLm4BQ60 のようなビッグな人間になると、遠距離から軽いダメージを数多く狙ってくるのだよ
ちまちまとなw

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:49:06 ID:a836ZqVI0

結局ダメカルター下痢ケーンは買えないようだな（笑）

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:49:11 ID:8K31ni0M0

馬鹿過ぎだ　↓コイツｗ　　分裂症か？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:00:29 ID:7XAN/ZTf0
おい！代引きでネットから予約しちまったorz

発売頃には１０万きってるだろな？５万損した

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:54:04 ID:7XAN/ZTf0
なんでもいいけど俺買うよ
発売から３ヶ月たって１０万切ってから

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:58:51 ID:7XAN/ZTf0
>>311
あんた早々に予約した口か？

値下がりしてから買ったほうが得だろ　考え直せ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:51:46 ID:0nLm4BQ60

>>564

男前馬鹿だろ？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:53:34 ID:FoeFRD070

>>565
ビッグで男前なFA☆200/2.8の作例が見たいです。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:54:10 ID:a9GPFTp70

>>564
まあ基地外はどこにでも居るわけで。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:55:06 ID:3j6qI+6cO

ビッグな人間（笑）

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:57:13 ID:YznC1I0N0

関係ないけど、α350、89800円だって。

って、これまだ発売情報出てないのかな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:06:41 ID:8Pf8+6JU0

相手にするなよ。　ＩＤをあぽ～んしておけばすっきりするよ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:09:01 ID:hzuLl8s30

なんかいつの間にか画質最高カメラになってるようですが

日本公式サンプルはネタとしても、絶賛されてるドイツのサンプルは
値段は全然違うけど何故か比較対照になってる1DsMk3のそれと
比べて違いが解らない人が居るようですが、絵画の前の貴婦人（違う）や
樽の前の紳士（これも違う）の写真なんて、D300のカタログのトップを飾る
バレーの姉ちゃんの画、同様ライティングを駆使した結果なんですが
それでも肌色のWBがおかしかったり、暗い樽部分が諧調無く落ち込んだりと
画像エンジンの出来はさておき、恐らくダイナミックレンジは一昔前のそれ
（これは画素ピッチの問題が大きいですが）で正直、褒められた性能では
ないと思いますが、絶賛されてる皆さんは他社機を使ったことがないんでしょうか?

それに比べてK200Dはとても頑張った商品だと思いますし、私の見解が
間違っている可能性も非常に高いので、他の素晴らしいサンプルを
是非ともご紹介下さい。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:13:36 ID:8Pf8+6JU0

APS-Cで最高と言ってるくらいだろ。　画素ピッチが大きく違う機種と比べたりしても意味無いよ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:15:26 ID:8K31ni0M0

>>571
いや、その評価で概ね合ってるよ。
ただ、ここからもう少し追い込めるはずなんだよね。それ見ないと結論が出ない。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:17:18 ID:EvASWd7g0

開口率を考慮しないで画素ピッチを論じてもせいぜいデジ板のゴミが作った画素ピッチ理論止まりだよ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:26:28 ID:nFjh0hk40

サムソンと組んでるんだから一層のこと
nVIDIAとかATiとかとも組んで仕事してくれないかな・・・。
結局、写した写真をパソコンで見る事になるんだから。
新たな展開としてグラフィックカードメーカーとも組んで
キレイを極めてくれ。
イメージ的にも良いし無駄にはならないと思うんだが・・・
「韓国企業の協力を得て制作」よりも、
「世界的に有名なパーツメーカーの協力を得て制作された共同開発製品」の方がｳｹがよい。
ＳＯＮＹに先を越されないようにな・・・・

そのうち「ｻﾑｿﾝＨＯＹＡﾍﾟﾝﾀｯｸｽ」、「S.H.P」とかの表記に・・・
中身が良くても
　韓国が絡むとｲﾒｰｼﾞ的には微妙だからな・・・。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:28:32 ID:TTkmCG/D0

アルファベットで子音3文字の企業名って韓国に多い気がするお。。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:52:14 ID:sM7rP3gW0

ID:8K31ni0M0の
必死さがおかしい。　w

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:58:47 ID:VjO5j0oF0

もう、「ホンタくそン」で良いよ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:04:32 ID:PcOque690

ID変えてるのに、こんだけ解りやすい奴も珍しいな。

580 ：５D使い ◆5Iwi60oWIc ：2008/01/29(火) 18:07:03 ID:kuoEjNQM0

オリやソニーでもAF、シャッター周りの性能向上に力を入れているのにペンタと来たら・・・
中級機としての力の入れどころを完全に間違っているような気がする。
撤退も近いな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:08:32 ID:45hE0A/L0

ID切り替えって…　　　どんだけ必死なんだよｗ

582 ：５D使い ◆fFwCHl9iT2 ：2008/01/29(火) 18:10:40 ID:kuoEjNQM0

今回のでわかった。
もう騙されない
結局HOYAはペンタをサムスンに売り渡すって事だな。
CMOSは伏線だろな。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:17:59 ID:2/pgERPO0

ちょっと質問？

これって　海外モデル専用かい？
Focus Adjustment
PENTAX’s digital specific DA Series of lenses are tuned to properly focus with all PENTAX bodies.
However, the　time tested K-mount allows you to use any PENTAX lens ever produced.
Some older lenses may produce back or front-focused images.
The K20D’s AF Adjustment function allows you to adjust the focus position for 20 different lenses.

日本のsiteには書いてないんだけど？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:24:50 ID:qP+0OkfuO

>>580 >>582
K20Dが取るに足らないカメラなら放置すればいいんじゃない？
まあダイナミックレンジには期待出来ない気もするけど、何かブレイクスルーは有るのかな？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:25:41 ID:nFjh0hk40

2強と家電＆顕微鏡屋しかない状況は嫌だな・・・。
ﾌｫｰｻｰｽﾞの絵は汚いし、2強は右習えで嫌だし、家電Ｓはαの文字がﾀﾞｻﾀﾞｻだし。
終わってるよな・・ｗ）

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:26:16 ID:0nLm4BQ60

面倒臭いぞ、もし本当なら

焦点調整
ペンタックスのレンズのデジタル特定のDA Seriesは、すべてのペンタックス団体で適切に集中するように調整されます。
しかしながら、長い年月をかけて検証されるKマウントで、あなたは今まで生産されたどんなペンタックスレンズも使用します。
いくつかの、より古いレンズが逆、または、前部で集中しているイメージを作り出すかもしれません。
K20DのAF Adjustment機能で、あなたは20個の異なったレンズのために焦点位置を調整します。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:26:53 ID:9OMl4vzL0

>>565
何ぃ？

マックスバリューで半額セールになった男前豆腐を買うのが密かな楽しみなのだぞ

>>576
カタカナ３文字は、ホームセンターに多いぞ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:30:05 ID:hkyby3DB0

K1Dは年末に発売されます。「感動画質宣言～フィルムを超えたデジタル～」
3インチ有機EL、一万分の一シャッター、フルサイズ2000万画素超高感度CMOS、ISO25600(常用12800) 、長尺マガジンSDカード１００枚装着可能
視野率100パーセント高級ペンタプリズム、52点全点クロスフォーカス、秒12コマ(モードラ使用時15コマ)、0.5秒~ 6時間インターバル撮影、
24ビットデジタルリマスタリングAD、レンズ＆ボディー手振れ補正、マイセッティング５つ、100気圧防水、
フィルム巻き上げレバーによりライブビュー切り替え、V8PRIMEツインエンジン、GPS自動記録、ダブルレンズキット50mm F1.2&85mm F1.4(定価55万円)、K1DはサムソンではOEM販売されません。

定価38万円

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:31:51 ID:nFjh0hk40

>SDカード１００枚装着可能

使い切る前に飢えて死ぬなｗ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:38:03 ID:0e0Kspmw0

秒3コマ程度のセンサーをモードラでセンサー毎がんがんすげ替えて行って秒15コマを達成させるのか。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:48:26 ID:XWiSI30a0

HOYAとか無関係に、K10Dの次はもっとSAMSUNGの分担が増えると言ってただろ。
予定通りじゃねーか。
陰謀厨うぜぇ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:49:21 ID:Q2BHuvsy0

また100気圧防水にすることにしたの？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:52:50 ID:B0O/jlmt0

>>585
そこでsamsungですよ。
GX-20はヨーロッパとアメリカで各賞総なめしますから
見ててください。
日本上陸も楽しみにね♪

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:56:21 ID:hkyby3DB0

我々株式会社テラワロスはペンタックスならびにHOYAの株式の51パーセントを取得致しまちた
サムソンも手中に収めるまで待っててね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:00:11 ID:0nLm4BQ60

>>593

夢でもみてるのか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:02:54 ID:sM7rP3gW0

>>595

現実を見ろ→:0nLm4BQ60

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:03:56 ID:sM7rP3gW0

:0nLm4BQ60よ。

きみの環境を教えてくれ。

PC環境じゃない。

家庭環境をw

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:10:38 ID:a836ZqVI0

まあ、単３男名無しダメカルター下痢ケーンは買えないモデルだろうな
中古末期で買うかどうか

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:17:54 ID:EzMrOkry0

PMA人気度
１．GX-20(K20D)
２．D3
３．D300
４．A-700
５．E-3

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:39:14 ID:jpCKYSKm0

>>583
カスタムファンクション一覧の３５番にAF微調整ってのがあるからこれなんじゃないかい？
その横にオン／オフとしか書いてないのが不安だけど

それにしても「35項目におよぶカスタムファンクション・・・」と書いてあるのに36番まであるとは？

601 ：ペンタ厨：2008/01/29(火) 19:42:11 ID:0nuCbDos0

みんなは今度のトークライブに行くの？東京だとアキバだから前回より
会場が込みそうな気がする。でもネット上で間接的に説明聞くより、
ああいう場で技術者や写真家の話を直接聴ける魅力には抗し難い。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:48:22 ID:qmYHZz+ZO

皆、今日の日経産業新聞はみてないのだろうか？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:57:42 ID:juSAhA0E0

>>601
逝ってタタミィが2323なのかどうか見てこようと思ってる。
でも人多すぎだったら中に入らない

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:13:48 ID:EzMrOkry0

アキバには朝6時に並ぶつもり。モデル撮り、早くやりたいからね。

605 ：ペンタ厨：2008/01/29(火) 20:20:13 ID:0nuCbDos0

アキバって、ペンタもなかなかいい所を選んだな。
あれだけ店が豊富だと、時間潰しや息抜きに会場外の店を回って
いろいろ物色しても楽しめそうだ。

近場の安宿にでも泊まって二日間参加してみようかと思っている。
（アキバ自体、歳のせいか、一日で見渡す自信もないし。）

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:21:19 ID:XpLZIElE0

お前の嫌いなコスプレがイッパイいるけど、殴るなよｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:34:34 ID:/D5IIfwt0

>>586
普通にオマエの相手が面倒くさい

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:40:21 ID:aQsLdEZA0

>>602
日経とってないからわからんのやけど、何か載ってた？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:41:08 ID:XpLZIElE0

ホヤの実績が悪かったってやつか？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:49:47 ID:EzMrOkry0

ホヤはたっぷり800億円も儲けているんだが前と比較すると10億ぐらい少ない
らしい。カメラの部は儲かっているよ。むしろ、これからペンタの儲けのほうが
救いになるかもしれん。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:54:17 ID:WamGknve0

>>604
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/68947-4833-4-2.html

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:55:10 ID:KWwar3Qi0

ところで、みなさんの昨年の利益率はどうですか？赤字だったりしてー

ちゃんとモノ作って売って、黒字って結構大変ですよねー。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:56:55 ID:lm8/PkIc0

>>602
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080129AT1D2806G28012008.html

日経にはこれが出てた。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:10:44 ID:aQsLdEZA0

>>610
>>613
サンクス

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:12:22 ID:qmYHZz+ZO

ペンタの2010年度の売上高営業利益率利益率18%を計画してる。

収益強化策して、ペンタの内視鏡とデジタル一眼に注力。

コンデジはの生産開発から撤退し、外部から調達して販売のみ扱うとか（OEM？）で、経営資源はデジイチに注力。

基本方針としてカメラは売らないっぽい。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:12:24 ID:mYCSMJOF0

今日の日経産業
阿呆屋のあほぼんがペンタックスのカメラ事業で来期営業利益率二割を目指すとか
07の実績は5パーなのに…

多分、来期の業績悪化をペンタックスのカメラ事業が目標未達のせいにして
事業売却の正当性を付与するためのブラフ

ペーパーだけの新製品発表って…

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:15:00 ID:gvCZboQY0

ｗ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:15:59 ID:kRFkwGPk0

あーなるほど、コンデジは確かに儲かりそうにないもんなぁ。。
高級コンデジ路線もないのね…
DP1みたいに、APS-CのサムスンCMOS＋換算28mmF2.8単焦点レンズ
付けたコンデジ出たら皆飛びつくのに。。
K20Dが一通り行き渡って企画したら面白いだろうになぁと思った。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:16:01 ID:qmYHZz+ZO

>>616
来期じゃない。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:29:58 ID:b3rPqbGx0

>>600
AF微調整のオン/オフ
AF動作時に丁寧過ぎる最後の詰めをキャンセルして
AFのスピードを向上させるってことではないかと・・・

621 ：615：2008/01/29(火) 21:30:22 ID:qmYHZz+ZO

>カメラは売らないっぽい

他社に、ね。
連投ｽﾏｿ

今年中に施策の効果が出てくるといいですね。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:33:05 ID:eoMXVWbw0

好きだったのに・・・

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:55:29 ID:nFjh0hk40

E-3売れてる意味が分からない。
　あんな小さな素子じゃ良質な画像は写せないのに・・。
雑誌の効果か??。　C&Nアンチなのか？
　ｽﾚ違いだけど理由は何だ？？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:56:38 ID:TqoDRdhm0

スレ違い

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:57:40 ID:+z5wg4k30

売れているという話しを聞いたことないが？
E-1やE-300シリーズを使っていたオリユーザーの買い換え需要だけでしょ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:58:19 ID:gW9a36qH0

>>623
ペンタのカメラよりはレスポンス良いだろ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:02:40 ID:+z5wg4k30

レスポンスが良くってもねえ・・
まあ、良いカメラだとは思うけど
むしろE-3やα700が爆発的に売れていれば、ペンタもK20Dは秒間5コマ達成出来るまで
販売を延期せざるを得なかったんだろうが、実際には「連写なんて販売に結びつかねーじゃん」という免罪符になってるし。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:04:18 ID:kRFkwGPk0

結びつくよ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:04:55 ID:zmQhn3A40

でもK20Dはレリーズタイムラグ長そうだし、AFも遅そう。
E-3に比べて撮像素子しか勝らないのでは。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:06:35 ID:jpCKYSKm0

>>620
そんな機能もスレの上のほうで出てるよね。レスポンスが変わるとかなんとか。
でも英語版のカタログ（http://www.pentaximaging.com/files/product/k20.k200brochure.spread.pdf）見てみたら、
AF Adjastmentの項目選んでON/OFFを切り替えてから調節画面に入るような説明になってるようにみえる。

週末に弄ってみればはっきりするっしょ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:08:25 ID:jtQerspS0

>>628
そう思ってるのは機材オタだけでな

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:10:26 ID:kRFkwGPk0

>>631
たとえば…
あんまりレスポンス悪いカメラだと、中級機扱いしてくれない
メーカーごとの撮り比べ企画なんかにも選ばれず、
入門機としても取り上げられない。
影が薄いメーカーの影の薄いモデルとして、役目を終えることになる

とかね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:13:37 ID:Z7jI1RyN0

まあ、言わんとしている事は分かるが、オリは今までのカメラがアレだったからなあ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:13:54 ID:nFjh0hk40

>>626
画質は終わってるよ・・・。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:14:11 ID:w/WrzECM0

>>588
今時SDHCではなくSDとは。買う気が失せた。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:14:25 ID:kRFkwGPk0

消費者の選択肢から外れてしまうんだよな。
どこのメーカーも、各価格ゾーンに適切な商品並べて網張ってるのに、
ペンタの中級機？だけは中途半端な位置に立つことになる。
そんな場所で網を張っても…あまり注目してくれないよ。。ということね。

前にも言ったけど、完全にマーケティングミス。
風景に特化というセグメンテーションはないから。
風景と日常（動きあるものを撮影する機会）の関係は、あくまで包含関係。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:20:21 ID:Z7jI1RyN0

>>636
だから、その網張っているはずのE-3やα700のコケ方を見れば
そこで勝負してもしょうがないと言っているわけだが。
K20Dが的を射ているとは言うつもりはないよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:22:06 ID:R1BmU5eO0

　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　fヾ}..,　__　i　i..__　　　 l:イ　めんどくさい！
　　　　　lと',　ﾟ￣ ,l　l ￣ﾟ　　 ,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ' 　　５連射するのもめんどくさい！
　　　　　　　 ',　/ 　＿　　 }　 ,'
　　　　　　　　l､{ 　|＿_〉　/!

　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ　　そうだ！
　　　　　lと',　｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ! 　　
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ' 　　３連射でやめよう！
　　　　　　　 ',　/.. 　lj　　　 }　'
　　　　　　　　l､.. 　)─(　　/!

　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　／　　　　　　　　＼.　　┃
　　　┃　／ , -＝ミ;彡⌒`丶､＼　┃
　　　┃／／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀　＼┃
　　　┃　/:::::::::::::::Ｋ２０Ｄ:::::::::::::::::ヽ ┃
　　　┃　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l ┃
　　　┃　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ ┃
　　　┃　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j　┃
　　　┃　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ　┃
　　　┃　lと',　｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!　┃
　　　┃　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'　 ┃
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　　　┃　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､　　　┃　ﾁ～ﾝ…
　　　┃　　_, ィ{　｀' ― '´　　}ヽ、 . ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━┛

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:24:24 ID:lm8/PkIc0

>>637
マーケティングの結果、ペンタユーザーが出せる上限が15万くらいって
ことになったんだろうな。シャッターなんて、コパルから買えば最速1/8000
のシャッターユニット載せられるだろうに、あえて廉価機用載せてるし。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:25:02 ID:0nLm4BQ60

予約しないと発売日に買えないか？
教えてエロい人

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:25:15 ID:kRFkwGPk0

その2機種が転けた理由は、別の所にあるんじゃないの？
E-3は、何だかんだ言ってもフォーサーズだからメインシステムにはなりにくい。
あえて今すぐ買わないと…ってモデルじゃない気が。
αは画質良いイメージがないからなぁ。。過去の機種の延長で見てしまうと。

レスポンスが良ければ全て解決というわけじゃないけど、
画質とレスポンスの両輪が揃って、消費者への訴求力が強まる
特にペンタの業界内における地位を考えても、画質だけじゃ弱かった。。
素晴らしいカメラだとは思うけどね。
10万クラスで他に考えつかないもん、こんな素晴らしい画質を出してくれるカメラは。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:27:39 ID:HEPmKaMH0

>>640
K10Dで懲りたから今回は十分用意してるっぽい。
店を選ばなければどこかで買えるんじゃないかな？

今日行ったビックじゃまだあまり予約入ってないって話だった。

俺は2日の体験会で触ってから予約するかどうか決める。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:28:44 ID:tyh98EtK0

少なくともK200Dよりは売れるだろ。そろそろistのユーザーとか買い替え需要があるし
ライブビューでボディ内補正はコイツだけだろ。サムスンセンサーだけど。
αは赤が変だな。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:29:18 ID:kRFkwGPk0

>>639
苦渋の選択だったのかもね…
ただし、大きな制約の中で、画質という一芸だけは磨いていてくれたので
コストとの折り合いがつけば、近い将来には完成度高いカメラが出てくるかも。

応援したい気持ちにはなるなぁ＾＾

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:31:23 ID:kCG4sVlh0

>>640
このスレの盛り下がりっぷりを見ろ
まるでお通夜みたいだろ
予約なんてしなくても余裕で買えるよ
値段も発売日には10万前後まで下がってるんじゃないか

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:32:48 ID:Z7jI1RyN0

>>641
最初からK10Dに新センサー搭載したバージョンアップ版として開発が始まっているんだから
シャッター回りは最初から変更するつもりなかったってだけじゃないの？
まさか連写能力だけでここまで叩かれるとは予想外だったんだろうね。
そこをもってリサーチ不足というなら、それは間違い無いんだろうけど。

俺は別にK10Dを気に入っていてあと1年は使うつもりだから、少なくとも年末までには
なんらかの方向性を示してくれればいいよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:34:17 ID:kCG4sVlh0

>>641
ペンタがコケたんだろｗｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:35:37 ID:nFjh0hk40

>>646
>シャッター回りは最初から変更するつもりなかったってだけじゃないの？

な、なんと!!!　色が・・・・

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:38:25 ID:lpzrB6sJ0

PMAで逆転ホームランとか無いよね・・・

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:41:50 ID:vIAsB0KW0

1/8000 秒もコマ数も、
単にスペック表で数値が見劣りするというだけで
騒いでいる人がけっこう居そうな気が。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:41:53 ID:z7oai2E70

ペンタ完全終了のお知らせ

07年デジイチ販売台数シェア第7位

http://bcnranking.jp/news/0801/080129_9672.html

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:42:25 ID:z7oai2E70

>>650
結局お金が掛かる部分はいじれなかったんだよ
AF・シャッターユニットなんかは一般にアピールできない割に金掛かるから

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:44:22 ID:Z7jI1RyN0

>>649
もし上級機を開発中でも、K20D発売前という時期を考えればインタビューで存在を示唆するくらい精一杯でしょう。
存在を明らかにするならフォトキナじゃないか？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:45:15 ID:z7oai2E70

キスデジにさえ連射負けてんじゃん

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:45:36 ID:DpJLVa+l0

アク禁解除まだぁ？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:46:38 ID:z7oai2E70

どう見てもk10Dのほうがきれいな絵だろ・・・
どうしちゃったんだペンタ////

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:47:26 ID:kRFkwGPk0

>>646
いやぁ～たかが競合数社で製品数も数えるほどだし
さすがにトレンド分析やってるでしょう。。
中級機にどんな性能が要求されるのか、ということも知らないわけがないよ…
ま、俺もK10D持ちだし、同じスタンスで眺めてる

>>650
レスポンス悪くて、実際に不便を感じたことがあるから…ですよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:49:24 ID:wTjoKzdi0

やっぱり開発の人たち他社へ移籍したんだろうか？
その影響のような気もしないではない
K200Dが防塵防滴で出せたのは技術的な問題じゃなくてコスト的な問題だし
サムスン素子使ったりコストダウンぐらいしかやれる事はないんだろうか？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:51:28 ID:DpJLVa+l0

それにしてもk10dに比べればk20dの高感度画像はずいぶんときれいになったもんだな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:51:44 ID:nFjh0hk40

>>655
規制＠全サーバ No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1165841752/273-274

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:52:16 ID:wTjoKzdi0

連射もＡＦも貧弱だから、これで動くものとることもないだろ
そう考えると高感度もいらないから、明るいところでの高解像度＝風景専用機と考えれば
これはこれで買う人はいるんじゃね

プロは完全にペンタを見捨てるだろうけど。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:53:06 ID:npo80TTs0

やっぱ「ものづくり」の真髄は，機械系だよなぁ
鯛焼きみたいにパカパカ量産するだけの半導体とはちがうもんな
レンズは本当に魅力的なんだが…

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:54:03 ID:Z7jI1RyN0

>>661
はいはい、もうお腹いっぱい
プロが見捨てていないメーカーのスレに行って下さい

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:54:18 ID:kRFkwGPk0

>>661
風景専用でしか撮れないカメラと、風景＋日常のオールラウンドで活躍できるカメラ。
どっちか買うなら、どっち買いたい？ということ。
風景オンリーのセグメンテーションはないよ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:55:13 ID:kRFkwGPk0

セグメントはないよ　でした

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:55:16 ID:DpJLVa+l0

>>664
日中シンクロすればおｋ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:55:23 ID:0nLm4BQ60

まだ発売まで１ヶ月半もあるぞ、、出る頃にはライバル今以上に増えてるだろうから
ポシャッてなきゃいいけどな

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:55:32 ID:7m/wJBOA0

ところで、K20DのAF微調整機構って、レンズごとに値を保存してくれるのか？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:56:12 ID:fqmLG97r0

>>664
オールラウンドでイマイチなカメラと
得意不得意がはっきりしているカメラ。
買うならどっちが良い？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:58:36 ID:JkIWCk7w0

>>669
後者

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:59:20 ID:bjjqtL5j0

>>669
オールラウンドで良いカメラ　D300
得意不得意がはっきり　多機能E-3、安い40D
良いとこ無し　α700、K20D

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:59:41 ID:kRFkwGPk0

>>669
そういう状態になってないでしょ、今。
オールラウンドでイマイチな中級機って何？40Dも良いし、D300も素晴らしい。
ただ、ペンタの画質がより良く感じる程度。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:00:58 ID:kRFkwGPk0

あぁ、、αはちょっとアレだけどさ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:02:08 ID:5t8NbLMa0

ペンタに使いたいレンズがある、まぁそんなとこだな

SRマウントのデジカメ出たらどんなに高くてもｼｮﾎﾞくても買っちゃうのと一緒

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:02:30 ID:DpJLVa+l0

フォームウェアの更新で連写を何とかすることは出来ないのかね？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:03:14 ID:N+qk9BVO0

【日韓】それまで身を投じ他人を助けることの無かった日本人に衝撃を与えた李秀賢の正義ある死[01/29]
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=4146&yy=2008

2001年1月26日、韓国人留学生のリ・スヒョンが、日本の東京地下鉄線路に落ちた酔客を
救おうとしたが命を失った。日本ではあの時まで落ちた人を助けようとリ・スヒョンのように
身を投じた例はなかったと言う。

利己主義の広まる日本で、死を賭した若い外国人留学生、それも韓国の若い青年が見せて
くれた犠牲精神は日本人たちに衝撃を与えた。リ・スヒョンの正義ある死の直後、日本の
地下鉄駅では”リ・スヒョンを真似る”事件が3件も発生した。

日本列島のあちこちで”どうして日本にはリ・スヒョンがいないか。”という嘆息と”正義のある
青年” リ・スヒョンに対する追慕の熱気が韓国と日本で続いた。

当時の森日本総理を含め、福田康夫官房長官が殯所を尋ね日本政府を代表し弔意を示し
た上、田中真紀子衆院議員など政・官界関係者たちと日本マスコミの大大的な報道を通じ、
消息に接した日本人たちが殯所を尋ね彼の犠牲精神に敬意を表した。
リ・スヒョンは1974年蔚山で出生し釜山で成長。高麗大学校在学中に日本へ留学。彼の
お爺さんは日本炭鉱に徴用で連行され、お父さんは6歳まで大阪に住み帰国するなど悪縁
のあげく正義ある死を選んだのだ。
2008年死亡7周忌を迎え”リ・スヒョン財団”が最近設立された。

映画｜WOWOW ONLIN　
『あなたを忘れない』

2月 9日(土)深夜5:55
2月18日(月)午前11:30

製作国：日本／韓国本編分数： 131分
2001年、ＪＲ山手線新大久保駅において、ホームから転落した人を救おうとした
韓国人留学生イ・スヒョンさんの短かすぎた生涯をモデルに描く青春ドラマの感動作。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:05:40 ID:H/0HM6YQ0

>>671
α700はいいよ
少し借りて撮り比べてみたけど、ミノ時代のガサガサした画像じゃなく
しっとり諧調良く撮れる。K10Dも悪くない
K20Dはまだ分らんが、画素数ほど良くない感じだな
フルとは比べるまでもないが、APS-C最強とかはないだろ
実質画質は正直K10Dより良くなってる感じはしない

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:07:26 ID:nFjh0hk40

>>664
CかNのカメラにしろと・・・
フォーサーズ系には無縁の被写体だしな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:07:41 ID:kRFkwGPk0

>>677
α初号機…100だっけ？よりずっと良くなってるの？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:09:12 ID:bjjqtL5j0

>>675
アホかｗ
ボトルネックは恐らくシャッターユニット。ケチって流用だからな
元々はK100のやつだろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:10:17 ID:kRFkwGPk0

>>678
夏にもう1機種発表される…という噂にすがって待ってみる
それであかんかったら、メイン機をD300にするかなぁ～と考えてる

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:10:57 ID:H/0HM6YQ0

>>679
α100は知らんけど高感度が酷いだろ
α700は高感度も良くなってるしファインダーも結構いいよ
ただレンズが高くて選択肢が少ない

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:11:11 ID:7dZNSKzV0

>>659
どんな目してんだよ。
改善も改悪もしてないだろ。相変わらずノイジー

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:13:45 ID:Z7jI1RyN0

つうか、なんでα700のスレってあんなに元気が無いの？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:14:24 ID:rYi3VdsE0

ペンタもタレント起用してCMやったらいいのにね、と思ったけど
ズィーーー…ジッジッ…ピピッ、カシャッコン。キムタク「かっけぇ」
連写モードカシャッコン、カシャッコン、カシャッコン。キムタク「すげーペンタックスすげぇ」
バーストモードカシャッ…(6秒沈黙)…コン。キムタク「やっぱもういいわペンタックス」
みたいな感じになりそうだから、想像するのやめた。

>>668
できるよ。20本まで。

>>677
風景を撮ったときの解像度はかなりいいと思うけどな
別に俺は等倍厨ではないが、等倍で見てもAPS-Cの等倍に見えない不思議な感じがする。作例によるけど。
問題はハード面ではそこばっか注力してしまったのと、それを求めている人が非常に少ないことか。
K10Dで一番不満が少なかったであろう箇所に一点注力しちゃったんだからな。
あでも、高感度はいい線行ってると思うが低感度ノイズはかなり気になるな…

>>679
α100はコンデジ級の高感度ノイズだったが、α700はかなり改善されてる

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:15:02 ID:Z7jI1RyN0

なにが
あいかわらずノイジーなんだか
カメラなんて持ってないのバレバレなんだよ、お前

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:16:14 ID:kRFkwGPk0

>>682 >>685
そうなのか…センサーの供給元だもんなぁ
α100のサンプル見た時は閉口したもんだが。。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:18:52 ID:sM7rP3gW0

>>667

カメラのことばかり考えずに
お前の将来のことを考えろ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:19:24 ID:nFjh0hk40

L10ってある意味凄いな・・・話題に出ねぇｗ
ま、フォーサーズだから仕方がないわけだが

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:20:07 ID:lpzrB6sJ0

カメラ本体は諦めるから、SDM対応のテレコンとか出してくれんかね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:24:26 ID:dP3PcSaY0

クルマに例えるとヒュンダイのエンジンが載ってる車だろ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:24:33 ID:whRVdBPr0

L10って何のことだったかを思い出すのに10秒間かかった。まじで

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:27:19 ID:0nLm4BQ60

おまいらー！今持ってるＫ１０Ｄどうする？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:29:13 ID:UQITR/kX0

>>693
K30Dが出るまで使いまくるだけだが…

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:29:56 ID:bjjqtL5j0

>>691
ヒュンダイの2000ccのボロエンジンを無理に載せた軽自動車

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:30:25 ID:nFjh0hk40

>>692
悲しい話やねぇ・・・
中の人、号泣してんじゃねぇｗ

頑張れよパナソニック社員!!!

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:30:35 ID:kRFkwGPk0

>>693
K1Dが出るまで使いまくるわけだが…
その後は弟に譲る

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:35:30 ID:nFjh0hk40

>>697
弟に譲るK10Dの方がキレイだったら
1, K10Dを返却させる
2. 交換

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:38:18 ID:0nLm4BQ60

まだまだＫ１０Ｄは現役か！！Ｋ２０Ｄ買い増しの奴いないのか？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:38:59 ID:kRFkwGPk0

弟のK10dの方がキレイな写真を量産するということか？
3.プライドを傷つけられて腹が立ち、殴る

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:39:13 ID:8K31ni0M0

>>687
ニコンからノイズ潰す技術でも貰ってるのかもな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:39:18 ID:0nLm4BQ60

この中にＫ２０Ｄ買う富裕層はいるかー？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:40:02 ID:fqmLG97r0

>>671
D300がオールラウンドで良いカメラというのは
いくらなんでも下駄を履かせすぎ。
光る個性がないからオールラウンドでいまいちだな。
いいとこなしは、むしろE-3と40D。
得意不得意がはっきりしているのがK10D、K100D。
K20Dはｍだ評価できない。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:42:00 ID:H/0HM6YQ0

>>685
αはミノルタからの客をゴタゴタでかなり失ったからな
でもここにきてソニー頑張ってると思うよ
K10Dでも出るガサガサした感じが不思議とα700では出ないんだよな
理由は分らん

>>687
α100でも凄い良い写真撮ってる人はいるよ
画質は高感度はダメだが、やっぱりα700のような写りがするようだから悪くはない
撮り手の問題だろうけど

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:42:10 ID:5t8NbLMa0

ビックカメラとかでも館内であれだけ大々的に広告してるから
心配しなくてもそこそこ売れるよ＞K20D

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:44:17 ID:CbguTfPZ0

捨て値覚悟で一々売りさばかなきゃならん>>693みたいな奴はたいへんだな
例のGPモデル売れたのか？　なんか必死に宣伝してたみたいだがｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:45:00 ID:bjjqtL5j0

>>703
D300がオールラウンドでいまいち

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
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　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
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708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:49:38 ID:3fzi//Ab0

>>704理由は解らんて…　　積んでる素子が違うだろうにｗ
アタマ大丈夫か？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:49:45 ID:H/0HM6YQ0

D300が今のところ頭ひとつ抜けて優れてるのは間違いないだろ
俺はまだD200だが、不満な所を全部潰してきてるからな
その点K20Dは正常進化とは言い難いわな
コストかけられないのは分るけどさ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:51:36 ID:whRVdBPr0

>>709
あんた堂々していてすげーな。有る意味。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:52:26 ID:wTjoKzdi0

>>709
頭一つどころじゃないだろｗ
ペンタの開発人は一年も何やってたんだよ
買収されちゃったから仕方ないだろうけど

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:52:56 ID:wTjoKzdi0

見事に一年間何もしてなかったって感じだなｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:54:21 ID:H/0HM6YQ0

>>708
いや同じCMOSでも違うと思うぞ
チューニングが違うんだろうけどな
ただし安っぽいボディは頂けないから買わないが

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:55:18 ID:Q2BHuvsy0

その定型文見飽きた。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:55:59 ID:wTjoKzdi0

期待していたダイナミックレンジ拡張も、
-1EVで撮影してカーブ補正してるだけだったね。
JPEG派には良いが
これだったらLRでやった方が効果的だし、自分の思ったとおりに仕上がると思うのは
俺だけか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:56:21 ID:J45c5Tzp0

他マウントの心配より、自分らの心配しろっつーのｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:57:06 ID:whRVdBPr0

定型文というか、存在自体見飽きた
朝から夜中まで他にやる事ねーのかよ・・

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:58:32 ID:NjsR5HwI0

>>715
yes

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:58:53 ID:wTjoKzdi0

まあD300は別格だわなｗ
流石にニコンのフラッグシップだけはあるよ
シャッター切ったらもうペンタのカメラなんか二度と使いたくなくなるもんな。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:58:53 ID:3fzi//Ab0

>>713
おまえ馬鹿だろ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:00:47 ID:wTjoKzdi0

まあペンタ機にニコン並みのカメラ性能や感触を求めるのは酷だし可哀想だな。

安さ命のペンタと比べちゃ駄目だと思う。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:01:12 ID:WamGknve0

>>７０２
富裕層って・・・・
車検一回分より安いし

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:01:30 ID:whRVdBPr0

>>719
でもお前には関係ないじゃんwww

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:05:07 ID:2TXoZU710

>>709
ニコンはレンズがイマイチだから、どんなにカメラ本体が良くなっても、
オールラウンドでイマイチから脱却でないよ。
どんどん便利にはなるんだろうけど、そんな方向性だったら
家電メーカーに任せておけばいい。

F0.9のレンズが復活したら考え直すけど。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:05:38 ID:97zWffb+0

C社もS社もD300潰しを考えてるよ多分。
俺、Nがｲｷｯてるの
なんか嫌だな・・・。
C社が勝ってる状況が一番心情的に許せる。
　N社アンチなのは認めるが・・。
ピンク色に色被りするN社のカメラは最悪だからね。
　フォーサーズど同類という見解。
　色被りで許せない色
ピンク＞＞緑＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞他の色
　D300もピンクだしな

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:06:34 ID:bwKKa/hB0

しかし、１ｆｐｓでも増やしていればここまでがっかり感は無かったけど、そんな余裕もなかったのかな？
完全に戦略のミスだよ。
これじゃ、販売店も売りたくてもセールスポイントがなくて困るだろうね。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:08:12 ID:l/64T5/M0

なんて言って客に勧めればいいんだろうな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:08:25 ID:uRd72Hm/0

>>725
キヤノン・・・肌が青白い
ニコン・・・肌ピンク
ペンタ・・・肌が黄色
ソニン・・・肌がキムチ色

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:09:54 ID:m2dB3UTS0

>>726
DS持ちの俺としては、速射モードで、600万画素 5fps とか積んでくれたら相当ありがたいんだけどな。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:10:40 ID:bwKKa/hB0

>>727
中身はサムスン製です
なんて勧めるのはどうだ？

俺は絶対にサムスン製のカメラなんて買いたいとは思わんがね

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:11:39 ID:fvGgvoJQ0

>>727
マジレスすると薦めないから大丈夫、やっぱ無難だから40D辺り薦めるんじゃないか
高いクラスならD300だろうし

α700とかK20D薦める理由が無い

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:12:32 ID:bwKKa/hB0

>>729
ペンタにそんなことをが出来るだけの技術力がないんだろうね。
ニコンはD2xやD3でやってるが。

俺はもうペンタにカメラ部の性能アップは期待しないことにした。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:12:54 ID:kLOOvIsc0

昨日PENTAXからトーク&ライブの案内チラシが来た。
一応得意客扱いされてるのかなぁ？
LX新品で買ってからはカミさん用にコンデジしか買ってないのだが。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:22:01 ID:97zWffb+0

>>728
ありがとうございます。
N社は、酒飲んで顔赤らめた人写したようになる色被りを何とかすればﾏﾄﾓなのに・・。
ﾋﾟﾝｸは最悪だ罠、、。
嫌いな会社だからどうでも良いが（フォーサーズ陣営も同類
C社かP社以外ｲﾗﾈ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:23:08 ID:uRd72Hm/0

>>729
連射モードは、正直K200Dのおまけにすべき機能だと思う。
K20Dの画質優先コンセプトには、合ってないよね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:23:57 ID:bwKKa/hB0

なんちゃて連射もそうだし、作り込みも甘そう
作例も以前のペンタのレベルからみてもひどすぎる

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:24:33 ID:bwKKa/hB0

>>735
俺もだよ・・・
一番ガッカリしたのは21コマの連写だよ
何この子供だまし・・・これはないほうがマシだった

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:25:12 ID:LPPbnnHz0

>>725
ピンクというより小児用バッファリンみたいな色

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:25:22 ID:uRd72Hm/0

>>734
5Dでも、色黒の人にストロボ炊くと、マゼンダ被りになって、
顔真っ赤になるよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:25:56 ID:wlP/YhSE0

92年、発売日にFA☆200/2.8購入
94年、発売日にZ-1p購入

こんなｵﾚですが、K20D行くかK1D待つか本気で悩んでます
独逸の作例見るまではK1D待ちで確定してたんだけどなぁ･･･

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:27:07 ID:dG2jW5Sn0

ニコンは好きだがユーザーが嫌い。
と、初1眼レフがF4の俺が言ってみた。

742 ：.：2008/01/30(水) 00:27:26 ID:97zWffb+0

OCN規制　No.6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192789924/84

一応、報告・・

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:28:15 ID:bwKKa/hB0

>>741
ニコンユーザーのどういうところが嫌いなの？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:28:29 ID:uRd72Hm/0

>>740
K1Dは、出ないよ。
夏来るのは、サムソンの素子に変更した645Dです。
実際のところ、これがサプライズ。
値段もD3より安いです。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:30:55 ID:bwKKa/hB0

ISO100のノイズ見て萎えた
誰だよD3と同レベルとか言ってた奴

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:31:01 ID:WXH7ZL690

>>726
がっかり感ワロタｗ

まぁマジで余裕がなかったと見るべきだろうな
風景だけならTAvとかSvとかいらんもんｗ
本当はK20Dで基本性能を大幅アップさせる予定だったんだろう・・・
新センサーはペンタの最後っ屁かもな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:32:02 ID:dVedwThf0

ペンタ信者の方がニコ信者よりイタいのが多いけどな、価格コムとか見てると。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:32:34 ID:bwKKa/hB0

メカ的には進歩無しの入門機だね
40D/E-3/D300のライバルではない
はきっり言ってKISS　X2ni負けてるし。
あとは値段でどう頑張ってくれるか

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:33:38 ID:uRd72Hm/0

>>746
3fps以上って、いる?
まぁ、必要だと思っている人がいるから、
レスが増えるんだろうけど、価格が上がるなら、
俺は、そのぶん画質にとことん拘って欲しい。
そのためのCMOS共同開発だし。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:34:36 ID:bwKKa/hB0

CMOSでノイズがこれかぁ、、ピンが来てる所はさすがに精細だけど
高画素化が人を美しく見せるとは限らないという参考例ではあるな。
風景には良さそうね。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:35:05 ID:dG2jW5Sn0

カメラの知識が無いから毎日同じコピペするしかないんだね

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:35:56 ID:bwKKa/hB0

>>747
コノスレ見てればペン太ユーザーが痛いのがよく解かる

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:35:58 ID:uRd72Hm/0

>>741
この世界は、ニコン&キヤノン信者と、オリ女子、ペンタっ子だけです。
たいていのカメラ使いは、キヤノンとニコン両方持っているから。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:36:03 ID:CufhbL+v0

いまからでもK10DSにしろ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:37:07 ID:dG2jW5Sn0

まあ、構って欲しさに毎日張り付いてる馬鹿が一番ｲﾀｲんだけどね

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:37:57 ID:bwKKa/hB0

一番痛いのはココに張り付いて必死にK20D擁護してる工作員たちだな

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:40:00 ID:97zWffb+0

>>748
E-3ﾏﾝｾｰ？
あんな画質で中級機という位置付け→理解出来ない。
ｷﾚｲと思ってる人居るのか？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:40:15 ID:uRd72Hm/0

プロカメラマンさんに聞いたんだけど、
ペンタのレンズは、カールツアイスに匹敵するほど
透明感があるんだってさ。
でも、日本の職業カメラマンは、ニコンかキヤノンのどちらかを
仕方なく使っているわけで、シェアもしかり。

いいじゃん、やりたいこと自由にやれて、ペンタは。
逆に、上や下から出さなければいけない商品を、
妥協して販売している企業は、大変だと思うよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:41:22 ID:bwKKa/hB0

>>757
あんな画質ってお前に何が解かるんだよ
E-3の何が駄目なのか
具体的に言ってみろや

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:41:44 ID:l/64T5/M0

いや、ミラバケッソ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:42:57 ID:bwKKa/hB0

>>757
ペンタなんか選んでるから
眼力が衰えるんだよｶｽが

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:43:31 ID:dVedwThf0

E-3って普通に画質良いよな。
素子が小さいフォーサーズは画質良くないって先入観で見てるからじゃないですかね？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:44:02 ID:ntpmimJs0

>>759
極小センサー

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:44:17 ID:fvGgvoJQ0

>>758
ペンタの技術者は可哀相で仕方ないがｗｗ
金が掛かるメカ部分は出来ない、センサーはサムチョン、ボディはプラスチック
レンズはトキナー、望遠ズームはどうしちゃったのｗｗ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:44:58 ID:57B+SNDx0

このスレって専ブラ使っている人少ないの？
ID: bwKKa/hB0が何のためにここにいるか書き込む内容を見ていれば分かりそうなもんだが

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:45:43 ID:7u/+yiJh0

発売前に何スレまでいく？
Ｋ１０Ｄのときよりいくかな。？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:46:28 ID:97zWffb+0

>>759
> >>757
> あんな画質ってお前に何が解かるんだよ
> E-3の何が駄目なのか
> 具体的に言ってみろや

>759に書いてあるだろｗ
目が悪い＆字が読めないのはお前だよ

恥ずかしいだろｗ
明日病院池

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:50:30 ID:nAha8Ifw0

E-3、画質は予想外によかったけど、APSだと普通だろ、アレ。
ファインダーもきれいに大きくなったけど、APSだと普通レベル。
最大の問題は、巨大ボディでフォーサーズであることのメリット
がほぼなくなったことじゃないかなあ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:52:22 ID:uRd72Hm/0

>>764
トキナーOEMは、ツアイスっぽいかというと、
そうじゃないかもね。そういう意味では、最近の展開は嫌だな。

でも、K20D発表されて、あんまり好意的な意見みないけど、
実際出たら、みんな買うでしょ。
俺は、これからPentaxがどうなろうが、デジタルに関しては、
出たら買い替えてモデルチェンジしていくつもり。
まだまだ発展途上だし、少しでも売り上げに貢献したいしね。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:54:47 ID:h4v5Lolr0

>>744
やはり６４５DがサムソンCMOSで出ますか！なんかそういう気がしたんだよ。K２０Dはそれの前哨戦というか、
新しいCMOSでのAPS-Cサイズ版だね。風景なんかK20D向いてそうだし、６４５Dだったらすごい写真になるかもね（と期待）。
PMAに要注意ですね。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:56:18 ID:dMCEdFNs0

もう中の人なんて居ないんだってば('A`)

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:56:41 ID:ws4cHL430

Ｋ１０Ｄ＋（ＦＡ３１ＬＴＤorＦＡ７７ＬＴＤ）が天下無敵！

ニコ、キャノなど鎧袖一触。　写りそのものはペンタが一番！！

連射性能などホントに濃い一発に比べれば非本質的。

うちの嫁の意見でした。早打ちマックは女からは嫌われる。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:57:33 ID:57B+SNDx0

>>770
PMAでは絶対出ないよ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:04:15 ID:3kvo9vsw0

コイズをリアルでボコったらこのスレのカキコの
2/3くらいは無くなるんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:09:12 ID:Tnn3G18c0

HOYAの経営課題と事実関係について
2008年1月3日 HOYA創業家　山中　裕
http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
１０００億円以上のコストを払ったペンタックス社買収がＨＯＹＡ株主の価値を毀損したことを取締役会は認めるべき

ＨＯＹＡ株が一段安、エレクトロニクスの収益悪化－ＣＳ証は格下げ
１月29日（ブルームバーグ）：ＨＯＹＡの株価が一段安。一時前日比355 円（11％）安の2765円まで下落し、
2005年５月以来２年８カ月ぶりの安値を更新した。
同社は28日の取引時間中に、主力のエレクトロオプティクス（ＥＯ）部門の収益悪化を背景に
2008年３月期の連結純利益が５期ぶりの減益になると発表。
これを受けて株価は28日に急落したが、29日もクレディ・スイス証券の投資判断引き下げなどを
受けて先行き不安が強まり、52週安値を更新した。
クレディ・スイス証券は28日、ＨＯＹＡ株式の投資判断を
「Ｏｕｔｐｅｒｆｏｒｍ」から「Ｎｅｕｔｒａｌ」に、
目標株価を4600円から3400円へ引き下げた。
簡野邦彦アナリストは同日付のリポートで、第３四半期決算を
踏まえ、「短期的な大幅モメンタム改善が期待できなくなった」と判断。
今後６－ 12カ月のファンダメンタルズを考慮すると、
株価に割安感がなくなったと述べた。
ＨＯＹＡが28日発表した今期連結業績予想によると、
純利益は前年同期比4.1％減の800億円。
ＨＤＤ（ハードディスク駆動装置）用ガラスディスクで、
新方式の製品立ち上げの遅れが影響を残したことや、
液晶用大型マスクの競争激化などにより、
ＥＯ事業が減収減益となる。
また、鈴木洋代表執行役最高経営責任者（ＣＥＯ）は
28日の説明会で、下期から連結対象となったペンタックスについて、
デジタルカメラ事業は一眼レフに経営資源を集中し、
コンパクトデジカメの自主生産、自主開発を徐々にやめていく方針を示した。
ペンタックスの売上高は2011年３月期で2000億円（前期実績は1573億円）、
のれん代を除く営業利益率は18％（同3.6％）を目指す、とした。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:09:34 ID:57B+SNDx0

何を今さら
本人は馬鹿っぽく書き込んで匂いを消してあるつもりなんでしょうが、
元々馬鹿だから代わり映えしてない

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:13:18 ID:2YSzhVbP0

販売員はどうやって売るんだみたいなこと書いてるけど、
はっきり言って販売員はどんなものでも売れと言われれば売る。そういう専門職。

ただ、K20Dを売れと言われる日は多分来ないんだよなー…D40系なんだよなー…PENTAXの営業、店に来ないんだもんなー…

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:14:30 ID:97zWffb+0

>>777
ピンクレンジャー乙!!ｗ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:17:56 ID:2YSzhVbP0

指名買いじゃない客はそんなの気にしないからねぇ…
こっちとしてもWズームキットとか、「レンズを別に買わない人」の単価上げることが重要になるし。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:24:34 ID:iPesMQry0

K10、E-510、Kiss、D40x、L-10、A-100の比較。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page29.asp

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:28:16 ID:Ibe2+ExV0

>>744
>夏来るのは、サムソンの素子に変更した645Dです。
だとしたらそれなりに売れそうやね。
K20Dの画質見る限りダルサ/フィリップスよりはかなり良さそうだし。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:40:23 ID:/6j9Hjh00

>>780
ペンタの低性能が浮き彫りですねw

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:45:52 ID:luW/iEQ70

>>780
酷いなコレ、というかF8まで絞ってるから気がつかないだけで、
ピントズレてんじゃまいか？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:59:06 ID:L24IKzL20

K10DのJPEGが大したことないことは分かった。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:02:34 ID:fxnteawS0

>>780

しっかし、こんなチャート出しても、肝心の使用レンズが
書いていないので、参考にもならないな。
（レンズによって解像度は違うし。）

それも判らない>>782は痛いですね（笑

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:07:32 ID:luW/iEQ70

Olympus 50 mm F2.0
Pentax 50 mm F1.4
Canon EF 50 mm F1.4
みたいですね。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page27.asp
RAWだとK10Dが余裕の勝利っぽいですね
やっぱりピンの位置が違ってるからちゃんと比較できませんけど・・・。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:40:23 ID:McWdtlqh0

>>758
441 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21:51:58 ID:R81DOf0O
A-1は、安かったんだっけか
なんか記憶に自信がなくなってきた・・・
当時、写真屋のオヤジが言うには
報道系プロは、シャッタースピードでニコンを選ぶ人が多くて
コマーシャル系とセミプロは、キヤノンが多いなんて言ってた
F2とかF3なんかは、ハイアマとかマニア向けで実用でプロが使うのは少ないとも言ってた

しかしキヤノやニコの話題ばかりだったのになぜかオヤジにLXを薦められてた
店頭在庫でもないのになんでだったんだろ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:48:51 ID:dVedwThf0

A-1って四半世紀前じゃねーかｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:49:53 ID:2TXoZU710

FA31mm ltdとFA77mm ltdがあるうちは、
PENTAXが一番だ。
CやNはこの２つのレンズを越えるものを作ろうとしない。
スペック厨が理解しやすいカメラを作るだけ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:58:54 ID:8q28xrvGO

FA★24/28-70F2.8/85/80-200/200/300を俺が手放さない限りは、
ペンタが一番だ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 03:00:05 ID:yr17/2fi0

先週末、雪の残る山にK10D＋DA12-24で出かけて写真を撮ってきた。
K10Dでも十分なんだろうけど、K20Dで撮ったらどうなんだろう、とかつい
考えてしまう。
いろいろなサンプル見ても、それだけ魅力のあるセンサーだね。

早く我が手にこい！

連写が3fps→5fpsとか、AFがちょっと速くなった程度じゃ、こんな
ワクワク感は無いと思うんだけど、どうかね。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 03:02:33 ID:yr17/2fi0

あと、低温だとバッテリーの減りが結構早い。（暖めるとまた使えたりするけど）
低消費電力化で、低温でももう少し長く使えるようになっているとありがたい。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 04:12:25 ID:lgkpfzUb0

645Dなら45M画素可能だな

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 04:36:33 ID:0eA6yhFK0

日本人技術者、韓国企業に殺到
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080125/146169/

デジタルテレビも韓国に追いつかれる
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/01/15/0600000000AJP20080115001800882.HTML

日本企業、とうとう日本人技術者に見切り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080128AT1D2700E27012008.html

韓国に買い叩かれる日本企業
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080124AT1C2400J24012008.html

日本、エンジニア人気は落ちる一方
http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/03/forefront03a.html

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 05:37:58 ID:Sw0sfugEP

>>775
日経にも別の記事が出てたけど
本業の悪化が酷く改善の見込みも薄いことから
利益率の改善したペンタ事業部の社内での見方が
変わり、カメラ事業の売却案が陰を潜めたらしい。
経営戦略的にもペンタの主力事業である一眼デジ
と内視鏡に経営資源を集中するってことみたいだ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 06:01:26 ID:dwGmRkqD0

画素ピッチから言えば、確かにE-3よりK20Dは僅かに広いね。
E-3はコンデジに一番違い画質だと言える。K20Dは2番目、負けたね。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 06:08:52 ID:dwGmRkqD0

K20Dは出始めから予約で129800円なんだ。ディスカウントでは一番か。
秀吉もバカも買うのかｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 06:49:42 ID:uTpUPHdl0

K20Dの撮像素子は、開口率の圧倒的改良によって、画素ピッチ迷信を打ち破った
わけだけど、微細化技術による斜め光の捕捉向上にも、大いに期待したいな。

周辺減光の改善は当然として、レンズ本来のボケ味も取り戻せるかも知れない。
今までの撮像素子では、レンズの後玉を通過する光束のうち、撮像面に垂直の光が
優先され、傾きの大きい光は減衰していた。ボケ味を作るべきさまざまな光を不均一
に捕捉していたから、堅いボケになっていたんじゃないか。

K20Dのサンプルを見ていると、今までのデジ一眼とは次元の違う立体感にしばしば
驚かされるわけだけど、これは、高解像度の効果だけじゃないと思う。
レンズ本来のボケ味を取り戻した高画質が、この新次元の立体感に大きく寄与して
いるんだろうな。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 07:41:38 ID:DcRgm0Cc0

0nLm4BQ60　抽出レス数44　あぽ～ん

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 07:57:28 ID:NXMoM08A0

>>775
皆さんもご存知のようにサムスンはHDDに取って代わる
フラッシュメモリを使った補助記憶装置SSDの最大手になります。

つまりサムスンはHOYAに引導をわたします。

苦しくなったHOYAはペンタを頼んで加害者のサムスンに売却します。
これでペンタはサムスンの完全な配下に入るのです。

このシナリオは確定です。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 07:58:04 ID:RTKf2aVyO

ペンタックスとしては不完全燃焼カメラということになるのだろうな。がっかりだ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 08:02:40 ID:2jX5azGhO

5Dの後継がでないから
K100DSからK20Dに買い換えようかな～

ボディサイズは理想的だけど
入門機は操作性が悪くて使いにくい。

あとSDMも生かしきれてない気がする。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 08:22:04 ID:DcRgm0Cc0

>>798 それは大いに期待できる、その他にも解像度も上がるのでは？。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 08:24:15 ID:DcRgm0Cc0

しかしこれだけアラシが出てくると言うのはかなり恐れられてるのかも。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 08:26:03 ID:YyKVB3/s0

ＨＯＹＡの今期、純利益４％減の800億円に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080129AT1D2806G28012008.html
＞通期の売上高は26％増の4897億円を見込む。うち900億円強はペンタックスの
＞新規連結分で、ＨＯＹＡ自体の増収率は1ケタにとどまる。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 08:44:34 ID:uRd72Hm/0

D3のようなフルサイズは、歓迎だね。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 08:47:16 ID:QKdIXXRV0

746ではないけど

>>749
ペンタの連写機能自体、現状の能力だと不要。
ミラーが上がってる時間の方が長いってどんだけアホかと。
おかげで連写機能は使わないけど、5fpsが可能なミラー速度は欲しい。

現状でもＦ４やＦ１５撮ってる時は問題無いんだが、Ｆ２がね・・・
シャッター切ってミラーが戻るとファインダーの中に機体が居ないんだよ・・・

幕速とかラグは現状で俺は困った事はないな。
Ｘも小型ストロボもあるから日中シンクロで困らないし。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 09:06:39 ID:ELa1+m/h0

>>804
別に他社が恐れる事はないのにね
ペンタはペンタで楽しんでるだけだし
他社のシェアを大幅に狙ってるわけじゃないし

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 09:26:01 ID:cgk8I6zg0

おまいら60-250 17-70 出るぞ。SDMで。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 09:27:27 ID:cgk8I6zg0

>807 一発で決めろ。おまいがヘタクソ。
そんなに撮りたいならコウキュウバカチョンのニコン＆キヤノン池。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 09:28:33 ID:uRd72Hm/0

DA*55mm F1.4 SDMは、いいよね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:06:15 ID:B9DoaHxi0

>>810
上手いとか下手の話じゃないだろ。
一発で決めろって最初から連写は使ってないって言ってるだろうが。

一度ファインダーから見失ったら再度捉えるのにそれなりに時間がかかるんだよ。
両目開けても500mmだとあまり有効ではないし。

おまえは気に入った写真が撮れたらその日は帰るのかもしれんが、被写体が動いているのに一枚だけとかもったいない。
年に数回しかないチャンスは有効に活用したいからね。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:13:24 ID:NwIYZtV60

>>802
強く買い換えを勧めます。

俺はK10DとK100Dを持ってて、コンパクトさでK100Dを使いたいにもかかわらず、
2ダイヤルとグリーンボタンやハイパー操作系、
柔軟でユーザーに寄り添ってくれるカスタマイズ機能の使いやすさゆえに
ほぼ100％、K10Dを持ち出しています。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:14:07 ID:Lrj6j8Pb0

>>809

いつ？２５０はＦ４だろ！２．８じぁないと話にならん

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:20:39 ID:U2qI3nP/0

脳内でいろいろシュチュエーションを作ってK20Dを叩いてるアフォを見てると空しくなるね。

そのうちトヨタ，NTT，ソニーの株の51%を買ったとか言い出すんじゃないか。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:22:35 ID:NwIYZtV60

>>798
斜め入社光の改善がボケの改善につながり、
よりフィルムライクな絵が得られるようになったらすばらしい。

今回のセンサーでどこまで達成できるかわからないけど
重要な要素であろうという気がしますね。
まだ断定はできないが、これまでの作例で見ても、ポテンシャルの高さは予想できる。
それだけに使いこなしもむずかしいかもしれないけど。

とにかく俺はwktkしながら、オーナーになる日を待っています。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:25:53 ID:vwySMWSf0

ところで、なんでペンタはWズームキットを出さないんだろう？
18-55と55-300の組み合わせで出せば、Nが200ｍｍまで、Cが250ｍｍまでと比較して売りになると思うんだが。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:32:38 ID:I/r9W1Cp0

海外事業にも影響拡大、サムスン裏金疑惑［経済］
http://news.nna.jp/freetop/top/free_krw_daily.html
←URLは当日限り

2008年01月30日韓国
サムスングループの裏金疑惑問題で、特別検事捜査チームの同グループへの捜査
が始まってから29日で20日目を迎えた。巨大グループのスキャンダルは財界に大
きな衝撃を与えたが、ここに来て海外でのサムソンブランドイメージの低下や、
海外戦略の停滞といった事態に発展し始めているようだ。

■ブランド低下も

こうした動きは同社のブランド価値にも影響を与えている。
サムスンは1998年冬の長野五輪から10年間にわたって五輪の公式スポンサーを
務めている。今年の北京五輪には約2,000億ウォン（約226億円）を投じている
が、開催を間近に控え、マーケティング効果は期待できないという見方も出て
いる。

■出張できない幹部

海外の取引先への幹部の出張にも影響が出始めている。
特別捜査チームは、疑惑とかかわりがあるとされる約70人の役員に対し出国禁止
の措置を取った。多くは系列社の最高経営者（CEO）をはじめとしたマーケティ
ングなどの海外業務を担当する役員で、事前通告されないため空港で足止めをく
らって急きょ出張を取り消さざるを得ないケースも出ているという。今後も出国
禁止措置は拡大する見込みで、海外部門への支障は免れない状態だ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:37:45 ID:JQWog+Ct0

作例の善し悪しのムラを見てると
撮り方が難しいカメラかも、と思ってる。
銀塩でやってた時のシビアさが必要だけど
決まったときは鳥肌立つような絵が出る。
手軽さと正確さが身上のデジタル家電としては
失敗かもしれないけど、メカ部に予算かけられないんだったら
仕方ないかと。
やっぱ今回は過渡期かな。。製品寿命も短い気がする。
次回機に期待。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:49:45 ID:ELa1+m/h0

>撮り方が難しいカメラかも、と思ってる。

それはライティングをきっちりしないといまいちなD3でも一緒だろ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:50:35 ID:3tf7VMSh0

AF性能とか連写性能とかてさ、この1年だってちゃんと開発してたんだと思うよ、
ただ、製品としてﾏｰｹｯﾄに出すまでには至らなかったか、その性能では訴求力が足りないと判断したか。。。

普通のﾒｰｶｰが1年でやる事を3年掛かってやっと追いつく会社って事で良いんじゃないか？
このクラスの来年モデルで他社が5→8枚/秒とか8→10枚/秒とかにに上げてくるとも思えないしさ、必要十分ってあるから。
いよいよ世の中が12枚/秒位が当たり前になる頃にはﾍﾟﾝﾀも8枚/秒位にはなってるだろうし。

今回の3枚/秒に不満があるﾕｰｻﾞｰは、買わなきゃ良いんだよ。
売り上げに如実に反映されると、畳屋も重い腰あげるだろうし。俺は5枚/秒出るまで買わん。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:57:00 ID:ZLcmKlBV0

ペンタックス、PMA08とPIE2008に3本のDAレンズを参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/01/30/7852.html

出品されるのは「smc PENTAX-DA★ 55mm F1.4 SDM」、
「smc PENTAX-DA★ 60-250mm F4 ED [IF] SDM」、
「smc PENTAX-DA 17-70mm F4 AL [IF] SDM」の3本。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:58:07 ID:5yLKR1YU0

dpreview でレンズテストが始まったよ。　ペンタ2レンズ　CANON2レンズからスタート
http://www.dpreview.com/news/0801/08012913dpreviewlensreviews.asp
なかなか面白いし客観的な評価だから参考になる。
同じレンズでも　Ｋ２０Ｄで再テストすると別の結果が出るだろうね。

レンズロードマップが変わったよ。　ＳＤＭテレコンがマップに乗った。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:03:41 ID:bKwO32k20

今北産業

* ISO800でのノイズ
K10D http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/image/ex_05.jpg
K20D http://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080128/k20d_beta_09_l.jpg
多少K20Dの方が荒い気もするが、等倍鑑賞しないとわからない程度。

* 低感度でのダイナミックレンジ
サンプル画像を暗部持ち上げたりハイライト落としたりしてみたけど、
ハイライト描写は結構改善された感じがする。暗部はK10Dとあまり変わらない。

* 使い勝手
連射とAF速度は弱いけど、ファインダーは相変わらず優秀。
ライブビューでピント微調整やゴミ取り確認ができるのも魅力的。

* サムスンとホヤ
個人的に今回一番のマイナスポイント(´･ω･`)
不安感を払拭しきれないので新規ユーザにおすすめするのが難しい。

…まあペンタファンには悪くない製品なんじゃね？
個人的にはK10Dのローパスの色味は人工照明だとイマイチなのが気に入らなかったんだけど
そういうの気にしない人にはいいとおもうよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:29:35 ID:OfHyjq/+0

色がはっきりしている画像はノイズ量を評価するには適さないよ
ノイズが少なく見えやすい

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:44:23 ID:+B9D3t5Q0

DA★30mm
DA15mmリミ
ほぉ～・・・

テレコンの倍率はどれくらいになるかな？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:44:53 ID:WSiWPz3g0

ともかく賛否両論分かれそうな画質だ罠
俺はあんまり好きじゃない
それでもK10Dよりはマシだと思う
どうもあの10mpCCDは・・・

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:51:33 ID:51hYCCB00

★30mmも、多分1.4で揃えてくるんだろうな。
SIGMAのレンズとガチ勝負か。
OEMだったら笑うけどな。

するってーと次は★24mmかな。これも欲張ってF1.4を達成して欲しいナリ
で、最後は★18mmか。これはさすがにF2でよしとする
以上妄想★レンズでした。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:52:32 ID:7Y8dGjZe0

70-200をSDMで出してください

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:54:51 ID:51hYCCB00

それは、もう出さないかもっと後でしょう
50-135がある以上、それで充分です

70-200を出すときはフルサイズ出すときだろーね
そういうときが来ればいいけど

831 ：hanpen ◆YXJ5pBfy1I ：2008/01/30(水) 12:04:15 ID:oeOhfeV5P

Limitedで15mmて、魚眼琢磨復活でもやる気かね？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:07:01 ID:5zYiNmGN0

レンズロードマップで645のレンズが消えてるな

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:10:21 ID:7Y8dGjZe0

70-200、タムロンから出るのか。
純正で出るとしたら、18-250みたいにOEMだったりね

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:24:21 ID:OGjRPQca0

>>823
DA17-70がSDMのくせに★じゃないんだな
安価で出す気か防塵防滴じゃないのか
個人的にはDA★55mmF1.4 SDMが楽しみ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:31:16 ID:U2qI3nP/0

レンズスレでおやんなさいよ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:32:30 ID:+B9D3t5Q0

>>834
17-70は無印DAレンズと同じボディのようだから、防塵防滴ではなさそう。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:39:48 ID:gKtWCIT80

>>821
キヤノニコは秒５コマ越えてて、ソニオリも秒５コマなんですが・・・
考え方は同意ですが、情報が古いです。
メカ面に関してペンタは周回遅れどころじゃないんですよ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:43:31 ID:nuMx0LV+O

>837
もう飽きたの
消えろ、無職

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:51:55 ID:yASOjgyVO

17-70/4が出たら16-45/4は終了すんのかな？焦点距離の被り方が微妙だが。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:56:42 ID:nuMx0LV+O

別にディスコンする理由は無いと思う>16-45

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:56:53 ID:MUy8cZwC0

17-70購入者と16-45信者との間で戦争になる悪寒

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:00:29 ID:57qs6zjX0

>>821
連射は確かに遅いけど
　　ペンタユーザーは連射には期待していない･･･と思う

　　結局ベストショットはその1回しかないから　カシャカシャやっても意味あるの？と思う
　　
　　それより気になるのはニコン　いつまでライバルメーカーからデジカメの心臓部買うの？
　　ソニーがシェア伸ばそうと思ったら　ニコン向けの供給を絞るとか　機能を絞ったものしか
　　渡さないとか･･･それだけでいいもんね
　　ソニーはそういうことやりそうな会社だし
　　

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:04:26 ID:qBgYA5x9P

> ソニーがシェア伸ばそうと思ったら　ニコン向けの供給を絞るとか　機能を絞ったものしか
> 渡さないとか･･･それだけでいいもんね

そんなことしたら、ソニーの素子シェアが今の2割以下になって
ソニーの一眼シェアは伸びないままという二十苦に陥るだけ。
別にソニーの素子積んでるからニコン買ってるわけじゃないし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:05:37 ID:GD8RY1wu0

なんか連射モード評判悪いけど、画質次第では面白いんでないかな？
PC鑑賞なら160万画素でも充分だし。
ただ、わざわざドライブモード切り替えじゃなくて、＋OKボタン押しで発動とかだといいな。
俺もそんなに連写は必要ないんだけど、たまに「ここはっ！」
って時があるんで緊急発動できる方が良い。
アフターバーナーモードとか言い方かえれば少しは受けるかも。

欲を言えば200万画素で16.8fpsとか300万画素で11.2fpsとか選べるとなお良し。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:06:32 ID:nxbHmgjN0

>>842
つーかアホには分からないだろうけどそんな子供じみたことしないよ
むしろニコンに開発費も出してもらってセンサー大量購入でソニーは助かってるのに
3インチの92万画素液晶だってすぐ売ってるし

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:06:51 ID:nTd2pyR00

ペンタックス、PMA08とPIE2008に3本の駄レンズを参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/01/30/7852.html

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:06:59 ID:zEQ0YbU40

連写速度向上による副次的な恩恵は計り知れないわけだから、
連写不要論をわざわざ振り回さなくても良いよ。
個人的には、連写よりかはAFを先に何とかして欲しかったが、中の人は仕事をしなかったようで。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:10:59 ID:WSiWPz3g0

HOYA単なるレンズ屋だ。
メカについては一切期待するな。
期待したければ、２強とそれに迫る檻、
必死で食い下がる曽爾があるジャマイカ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:14:38 ID:U2qI3nP/0

コストと時間がかかるからK1Dでってことでしょ。
K10D並で十分な人もいるんだから、画質の方に振ってくれて安くしてくれ
るのもアリ。連写とAF性能だけ欲しけりゃ、他に選択肢もあるわけだし。
でもこのセンサーはペンタだけ。

でも、このハナシはもういいよ。ホントに飽きたから。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:20:33 ID:BIyHMjBg0

>>832
撮像素子の改良で、レンズのデジタル対応チューンが要らなくなり、今までのFAレンズで十分と判断したのかも。
K20DのCMOS撮像素子をベースに画素ピッチを広げ大型化すれば…、と思うとね。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:21:19 ID:yASOjgyVO

>>843,845
2ch脳のお子様でしょ。言うだけ無駄。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:22:46 ID:ELa1+m/h0

>>844
>アフターバーナーモードとか言い方かえれば少しは受けるかも。

これを思い出した

超音速焼き芋マシン！
http://kousoku-web.hp.infoseek.co.jp/ishiyaki.html

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:23:26 ID:ELa1+m/h0

>>847
不要なんじゃなくて、仕方ないんだよ
文句あるならペンタに就職しておまえが開発するか、乗り換えれば？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:27:36 ID:ymg4zWVM0

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:27:43 ID:74REPyCtO

>>847
ホントにAFは何も手が加えられなかったの？
そんなレポートかレビューあったかな？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:27:52 ID:PCXFszhS0

なんかね、ﾚﾝｽﾞﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ見て思った。

去年からのﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ未達成分も考えて
もう「9回裏逆転満塁ｻﾖﾅﾗＨＲ」ぐらいないと
もうﾍﾟﾝﾀはﾌﾙｻｲｽﾞの投入はないな、と(´；ω；`)

ごめんね、K10D＆ﾚﾝｽﾞ資産は手放さないけど
今回新たにどっか他のﾏｳﾝﾄ物買うよ・・・

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:33:58 ID:MUy8cZwC0

一通りAPS-C用レンズ出してAPS-C機の性能も煮詰まってきたら
結局はフルサイズ機も投入せざるを得ないんじゃないの？

まあ…ちょっと遠い未来の話かもしれないけどさ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:35:02 ID:qBgYA5x9P

ごめん、俺は今日からニコンになっちゃった
去年の秋、ずっと我慢してた分ショックが大きすぎたよ…

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:35:18 ID:nuMx0LV+O

つうか、ここまでレンズ揃えて来てまだフルサイズ出すとか言い出したら
そっちの方がアホだろ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:38:49 ID:MUy8cZwC0

永久にAPS-C用レンズを出し続けると？
それは無いと思うけどな～。
フルサイズ対応レンズが無いからフルが出ないって言いたいのかもしれないけど、
普通はフルサイズ機と同時発表だよね、フルサイズ対応レンズは。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:40:19 ID:TiVsdwuE0

アホってことは無いんじゃない？
フルサイズを出す＝APS-C機を無くす、じゃないから。
出したDAレンズ群はフルサイズ機を出したとしてもその後も必要ってことで。

FAレンズがほぼ消え去った現状でフルサイズ機を出すとは
思えないってことで。
だからやや視点が違う。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:41:17 ID:PCXFszhS0

>>859
まあ、だからこそ今回のK20Dにはみんな期待したんじゃないの？

俺はどっかの馬鹿が騒いでるような「連写」はどうでもよかった。
その分ＡＰＳ－Ｃで勝負するならするで
それなら特にﾌｧｲﾝﾀﾞｰ＆ｼｬｯﾀｰはどうにかしてくると思ってた。
ＡＦは「良くなってたら嬉しいな」程度だった。
冷静に見るところはみないとﾀﾀﾞのﾏﾝｾｰ信者になっちゃうよ(´･ω･`)
きっと「言い訳三昧」な内容の気がするので秋葉原も今行く元気がなくなってきた…

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:41:50 ID:nxbHmgjN0

フルサイズ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-010/index.html

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:43:59 ID:nLm/yD8R0

>>817
ペンタックスがWズームをやらない理由は知らないけど、結果的に
「必要があればレンズを買い足すのが一眼のあるべき姿」って言うのを
新規ユーザーに植え付けることになってるのでは？

他のメーカーだとWズーム買って完結する人も多いだろうし。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:45:13 ID:WCn9IQQb0

俺連写殆ど使わない
同じカメラで（連写有り、秒５）と（無し、秒２）を売り出せば良いのに・・・
値段５万位差をつけて売り出す

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:46:06 ID:PCXFszhS0

>>860
今のﾍﾟﾝﾀの体力と去年の実績であのﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ通り発売すると思う？
まさに「有限不実行」の去年だったのにまた今年もあんな大見栄切っちゃって。

で、開発投入を渋ったＫ２０Ｄも売れず予算が更になくなり
今よりもっと「肝心からめの事が出来ない最悪なｽﾊﾟｲﾗﾙ状態」になりそうな気がする

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:46:54 ID:nxbHmgjN0

結局風景に特化とか言ってもフルサイズ2481万画素なんて化け物みたいなセンサーが出てきちゃうんだからどうしようもないよね

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:48:33 ID:mB3PPNzE0

フルサイズ出すがために、サムスンと手を組んだし、ホヤの傘下にも入ったんじゃないの
やっぱり、センサー自前で何とかしないと、供給や開発に支障が来ると思う

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:48:45 ID:lIvP65re0

>>862
どっかのバカだけど、フルサイズって必要なの？
連写速度はまぁ無くても撮れる写真に差はないけど、連写速度に伴う各種速度が足りないと撮れない写真ってのはある。
自慢できる腕前なんて無いけど、腕でカバーするのは無理だと思う。

で、フルサイズだと何か違う写真が撮れるの？
絶対的なボケ量は確かに少ないけど、APS-Cで不足って事もない。
そもそもボケりゃいいのならキヤノニコのF1｡2とかに行った方が良いわけだし。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:51:31 ID:luW/iEQ70

>>863
＜主な特徴＞

35mmフルサイズで有効2481万画素による高精細画像
“列並列A/D変換方式（カラムA/D変換方式）”の採用による高S/N・高速動作の実現
・CDS/PGA(24dB)回路内蔵　（PGA: Programmable Gain Amplifier）
・12ビットADコンバータ内蔵
・多彩な読み出しモード
　　・全画素読み出し　6.3frame/s（12ビット）
　　・窓読み出し
高速デジタル出力（12チャネルパラレルLVDS出力）

すごいな、これ・・・
ニコンの次期モデルはこれ乗るのか・・・・

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:51:45 ID:PCXFszhS0

>>865
ageなので煽りなのかもしれないが
俺も今回の内容ならそれでいいと思った

くる（ｒｙだって同じｼｬｰｼでｴﾝｼﾞﾝだけじゃなく内装ｸﾞﾚｰﾄﾞ選べるんだからさ、と。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:55:51 ID:PCXFszhS0

>>869
ああ、俺の書き方悪くてｺﾞﾒﾝ。
俺は今回見送りで他探すといったのは「ＡＰＳ－Ｃだから」
じゃなくてその後書いたように「ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ＆ｼｬｯﾀｰ、ＡＦ継続に萎えた」からだから。
新投入素子だけでは飛びつき買いできないよ(´･ω･`)

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:56:00 ID:nLm/yD8R0

>>866
最初のロードマップから眺めてる俺からしたら、今の状況は非常にワクテカできるんだけど。
まあ、DFAで予定されてたものがDAになったりして、ちょっとがっかりしてる部分も否定はしない。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:57:27 ID:nLm/yD8R0

>>870
そういうのは645Dに期待しようよ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:57:45 ID:OGMfrQcC0

システムとしての継続性を重んじるペンタだから、フォーマートもホイホイ替えたり加えたりすることは
ないだろうね。

結局645Dに絞ってくると思うよ。
まったく違うマーケットとして、銀645使用者を移行させるためにも。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:58:07 ID:TiVsdwuE0

>>866
「肝心からめ」？ww

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:59:20 ID:SVHTaFtD0

ロードマップから645Dレンズは消えました。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:00:22 ID:MUy8cZwC0

>>866
ちょっとマイナス思考過ぎないか？
別にフルが欲しいとか、今年中にフル発表しやがれって言ってるわけじゃないんよ。
ロードマップのレンズを、なんとか発売していけたら、その先どうなるのかって話をしてる。
その時にキャノンは兎も角ニコンやソニーにも5D相当の廉価なフルサイズ機があるとしたら、
ペンタもやるしかないんじゃないのと。
2～3年後までに、フルサイズ投入と&フルサイズ対応ズームレンズ2～3本出す。
それがそんなに難しいの？と思ってしまう。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:05:07 ID:PCXFszhS0

>>878
「なんとか発売していけたら」
これが出来ない会社だから困ってるんｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ

俺だってﾍﾟﾝﾀ君には頑張ってほしいよ。
でもね、ある種のＩＲで狼少年になってしまった会社の株を買う一見さんはいない。
今年は大変だと思うよ…
まあ地道に「有限実行」していくより仕方がないんだろうけど。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:05:55 ID:PCXFszhS0

また誤字った○ＴＬ有言ね。。。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:06:22 ID:nLm/yD8R0

>>877
orz

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:06:44 ID:Lg1FWb+30

ＳＯＮＹもフルサイズ素子発表したし、今年は本体、レンズ（ＦＡ、ＤＦＡ以外）は見だな、こりゃ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:08:33 ID:5yLKR1YU0

KENKO のテレコンではＳＤＭ用のモータは動くけど合焦しないことが多いらしいね。
やはりレンズの焦点距離を正確に伝えていないから駄目なんだろうね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:09:05 ID:nTd2pyR00

サムチョンガフルサイズカイハツシテクレルヨ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:10:14 ID:mB3PPNzE0

ペンタックスは、いとも簡単にロードマップ書き換えます

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:11:36 ID:lIvP65re0

>>872
ああ、こちらの読みとりが阿呆だな。
自分的にはAＦもファインダーも困ってないから流れで勘違いした。すまぬ。

AＦは十分に早いし、ファインダーもスペック上は最高だし、これ以上暗くされると井戸の底のようなレンズ使う時困るから現状でもいいかなぁとか思ってる。
連写連写いってる奴の戯れ言だからまぁ無視してくれ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:20:41 ID:sjuQiNrb0

このCMOSつけてくれないかな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/30/7859.html

でも35mmならK1Dになるか...。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:21:57 ID:Lrj6j8Pb0

でおまえらＤＡ★買うのか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:22:38 ID:MUy8cZwC0

>>879
遅れてはいるけど、新しいレンズも投入してるじゃん。
っていうか、ペンタが今後APS-C専門で行くのか、時期を見てフルサイズを投入するのかって話をしてるのに、
会社の先行きが不安だとか言われても困りますわな。
そんな前提で話をされたら、今後ロクなAPS-C機やレンズだって出せない事になる。

最終的には、そんなに不安ならさっさと他マウント買えばいいのにって話になるというｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:24:19 ID:+B9D3t5Q0

>>883
タムロンのテレコンもDA★じゃ合焦しなかったw

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:28:36 ID:PCXFszhS0

>>889

なんか開き直った代取の会見の言葉みたいで萎えた
ＨＯＹＡの社長様直々に書き込みかと思ったよｗ

だから言ってるじゃん、ＩＲ先行の株価操作みたいたﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟが萎えたって。
見栄張るくらいならＩＲなんて最低限の守れる内容だけにして
あとはｻﾌﾟﾗｲｽﾞ投入でいいのよ、別に。

ﾎﾝﾄにＨＯＹＡの社員の書き込みかと思ったよ。
うちのｵﾔｼﾞ曰くあの会社は昔から「ｹﾁ臭い、汚い、ずる賢い経営」だそうだから○ｒｚ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:35:12 ID:U2qI3nP/0

2chで愚痴たらたらｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:40:27 ID:lIvP65re0

>>883､890
シグマの70-200にシグマのテレコンは動体でもバリバリ合焦する。
で、こいつは焦点距離情報はスルーだけど、カップリングに減速ギヤが組み込んであって、無し＞1.4倍＞2倍と順番にAＦが遅くなる。
この辺の制御が必要なんじゃないかね。
キヤノンのテレコンも付けるとかなり遅くなるようだし。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:40:36 ID:Lrj6j8Pb0

ＧＰの新品買え

オクみろ！

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:44:24 ID:ELa1+m/h0

フルサイズなんか出したらピント調整依頼でサービスセンターパンクしちゃうよw

シャッターは静かになったという記事がなかったっけ？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:46:15 ID:MUy8cZwC0

>>891
だからさ、あんたが萎えるかどうかなんて知らないし、実にどうでもいいのよ。
勝手に絶望でもなんでもしてればいいじゃないの。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:50:39 ID:Lrj6j8Pb0

オクみろＧＰの新品

ラストチャンス

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:51:27 ID:ymg4zWVM0

HOYA本体の事業が先細り感たっぷりなので、当面期待出来るペンタの事業に力を入れてきます。
よって、今年の４月以降はカメラ事業に本格的な原資投下が期待されるので、
今年の暮れから来年の今頃はK1Dやら645Dの話題でスレが荒れているはずです。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:53:02 ID:Lrj6j8Pb0

オクみろＧＰの新品

ラストチャンス

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:54:19 ID:mBgh/4Vz0

>>898
絶対にそれは無いｗ
来年の今頃は５D後継がﾌﾞｯﾁｷﾞﾘの強さで独走
ﾍﾟﾝﾀｯｸｿ涙目ｗｗｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:57:34 ID:ymg4zWVM0

>>900
来年もあなたはその勢いでK1Dスレを荒らしているはずです。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:58:58 ID:Lrj6j8Pb0

Ｋ１ＤなんてどーでもいいからＧＰの新品買え

オクみろ！

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:01:28 ID:l/64T5/M0

抽出 ID:Lrj6j8Pb0 (6回)

814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/30(水) 10:14:07 ID:Lrj6j8Pb0
>>809

いつ？２５０はＦ４だろ！２．８じぁないと話にならん

888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/30(水) 14:21:57 ID:Lrj6j8Pb0
でおまえらＤＡ★買うのか？

894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/30(水) 14:40:36 ID:Lrj6j8Pb0
ＧＰの新品買え

オクみろ！

897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/30(水) 14:50:39 ID:Lrj6j8Pb0
オクみろＧＰの新品

ラストチャンス

899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/30(水) 14:53:02 ID:Lrj6j8Pb0
オクみろＧＰの新品

ラストチャンス

902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/30(水) 14:58:58 ID:Lrj6j8Pb0
Ｋ１ＤなんてどーでもいいからＧＰの新品買え

オクみろ！

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:01:57 ID:fWIAc6RY0

即透明あぼーん

ちょっと欲しいけどね、GP

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:02:45 ID:Lrj6j8Pb0

>>900

お前バカカ？大人げない・・・

オク見ろ　評価少ないからヤバイか？ＧＰ新品

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:04:39 ID:BYbHZEp+0

店員に無理行って奥を見に行ってもらったけど、「やっぱりGPはもうありませんでした」と言われたぞ。たった今の話。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:08:12 ID:9rHz67EX0

Ｋ２０Ｄからカメラ内ＲＡＷ現像とライブビューと変な連射取っ払った廉価版Ｋ２０ＤＬを出してくれ。
専用アングルファインダー付きで。
イロモノ機能は今後のペンタックスの肥やしになるだろうから、それはそれでいい。
けど、俺はそんな高尚な使い方しないから、基本的な機能のみを抑えたカメラを出してくれ。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:09:57 ID:LcGsWE6qO

オレはペンタにはAPS-C一本で行って欲しいけどな。
フルサイズは重くて買う気しない。使いもしないフルサイズのために大きく重い
フルサイズ用レンズ持ち歩きたくないわ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:11:50 ID:WSiWPz3g0

>>908
ご希望通りになりそうで
俺は645Dのお蔵入りが残念
もっとも出たとしてもすぐには買えなかっただろうけど・・・

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:11:59 ID:ymg4zWVM0

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>905　ここでオクの営業してるって事は・・　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　K20Dの購入資金が欲しいんだろ？　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　↓でみんな待ってるから、早く来いよ
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195204786/　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197086048/

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:19:47 ID:+B9D3t5Q0

なにやら出品者が必死になっているようだな。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:23:17 ID:TiVsdwuE0

>>907
そんなソフトウェア主体の機能を削っても廉価にはならなそうだがな。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:27:57 ID:Sw0sfugEP

>>891
そういう話はビジネス版でしろよ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:52:18 ID:iB1fRh6R0

MEサイズでフルサイズなら買ってやってもいい。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:58:52 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？

スペシャルサイト
http://www.k20d.jp/

公式
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2008/200801.html

レンズロードマップ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

神アップローダー
K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
http://pentax.mydns.jp/exif/

前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/l50

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:59:18 ID:ZLcmKlBV0

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:59:39 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？

関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ61本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200991967/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201170287/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:00:13 ID:ZLcmKlBV0

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:00:30 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？

ドバイのデモ機(バージョン0.20)で撮った写真　レンズ　31ｍｍLimited
http://www.4shared.com/account/dir/1796154/f4cc7649/sharing.html

IMGP0151.DNG ～3枚 ISO1600で撮ったDNGファイル
。

IMGP0177.JPG 高速連写（25枚中）の中の1枚　
http://www.4shared.com/file/35985573/7d6f459c/IMGP0177.html?dirPwdVerified=f3cc857f
これは結構見れる。
Pentax_k20d_film1.gif 高速連写の gif動画になっている。画質が悪いのはGIFへの変換がまずい？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:01:17 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ　爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek　は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:01:41 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
＜略＞ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか～んと私を見ていた。　ただ「有りえない」と繰り返していた。

To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35ｍｍカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html

31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。　AF-Cでイネーブルにしていると３FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:02:19 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？
（終わり）

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:07:52 ID:/+DaGV/S0

しかし、K20DがAPS-Cでがっかりしていたところに、ソニーからこんな発表とは……。
K1Dに載ってくれるとか、サムスンにもっとスゴイものをペンタが作ってもらってたりすれば、
ぜんぜんOKなんだけれどさ。orz

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:09:51 ID:ZLcmKlBV0

次スレテンプレ？追加

Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

Ben が撮ったスナップ
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793

相原正明氏がK20Dで撮り下す14.6メガピクセルの世界
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:16:50 ID:5yLKR1YU0

次スレテンプレ追加

photo-cafe 10枚のサンプル
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:22:36 ID:5yLKR1YU0

1.6ＭＰの高速連写は、ＡＦの時に被写界深度を深く合わせてくれるんだろうか？　3倍深くなって良いはずだけど。
それだったら使い道が有るかも。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:45:49 ID:5yLKR1YU0

ついでに、１０Ｍとか６Ｍで撮った場合にもＡＦの時の合焦範囲は違ってくるのかな？
誰か知らない？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:50:21 ID:NwIYZtV60

>>923
このタイミングで概略だけ発表というのは
K20Dのセンサーに反撃、みたいな意味もあるんじゃね。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:53:51 ID:NwIYZtV60

ああっ、ageてしまった。すまん。

次スレテンプレ整備、乙です。
関連スレにK10Dも入っていていいような気もしますが。
ともあれ、よろしくお願いします。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 17:16:44 ID:ELa1+m/h0

で、テンプレ気にせずにスレ立てる奴が居てしばらく荒れるｗ

>>898
その可能性も無くは無いんだよね
HOYAが不振というのは事実だし、PENTAXが予想より好調というのも事実

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:03:36 ID:rui4tZtD0

2481万画素フルセンサーで画素ピッチが5.94て7.8μｍのAPS6M機を大幅に下回って
いるのですけど。D3のでいいやん。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:07:50 ID:51hYCCB00

>>931
D300、α700のCMOSを単に大きくしただけっぽいから
ISO800までは何とか使えるんじゃね
D300もISO800までなら何とか見れる
それよりも何よりも、やはり古くからのレンズがそのまま使えるってのは大きい。

このスレに書くべきではないかもしれないが
個人的にR-D1の後継機がすごい楽しみなんだ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:10:20 ID:/+DaGV/S0

>>928
K20Dが、反撃を食らわないといけないぐらい、すばらしい出来だったらうれしいね。
正直、まだどのぐらいすごいのかようわからん。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:12:59 ID:52TnoKie0

ペンタのコンデジがなくなるいうし、俺はこっちが楽しみ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/01/29/7847.html

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:13:44 ID:U2qI3nP/0

今週末から始まるトークライブとかPMA，来月の雑誌とかでどんどん情報が入ってくるだろうから
それからだね。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:22:09 ID:Y+dm27620

うっひょー　土曜のお触り会が楽しみだぴょん

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:24:07 ID:NwIYZtV60

>>934
一般的なコンデジより大きめになりそうなので、
いっそ光学ファインダーも付けてほしい。

さらにわがままをいえばレンズ交換もしたい。本数は少なくていいので。
コンタG1、ライツミノルタCLEのデジ版という感じ。931とかぶってくるけど。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:26:02 ID:/DeoOMlO0

>>934
ペンタはコンデジを無くして「コンパクトデジタル一眼レフ」略して
「コデイチ」を出したほうがいい。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:27:38 ID:NwIYZtV60

>>943
んで、鉄用バージョンがデゴイチと

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:30:18 ID:NwIYZtV60

冗談はともかく、コンパクトデジイチは魅力的ですね。
銀塩のMEとかMZ-Lくらいの大きさ、重さで。
これにパンケーキやリリース予定の単焦点を付けて
気ままに出かけてみたい。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:31:31 ID:2jX5azGhO

>>885
自分の会社もロードマップはすぐ変わる
経営陣の見通しが甘いんだろう

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:44:55 ID:5yLKR1YU0

コデイチ賛成。　Ａｕｔｏ１１０のサイズがちょうどフォーサーズと同じなんだよね。
素子サイズは　4/3　マウントは、Auto110+ フォーサーズ陣営のマウントはでかすぎる。
最初からＥＶＦだけにしてバックフォーカスを短くコンパクトにする。

ぜひ作って欲しいな。　ＥＶＦでも一眼レフと言っていいんだろうね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:45:47 ID:52TnoKie0

>>937
去年のPIEで触った感じではOptioWpiと大差ない大きさだと思った。
レンズ交換できりゃ嬉しいが、28mm/F4なら俺的には単焦点でもOK。
本当はペンタで出して欲しいけど。。。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:58:04 ID:lYpl6MHZ0

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜　いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　Ｋ２０Ｄを予約した奴はペンタヲタだ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　Ｋ２０Ｄを様子見してる奴はよく訓練されたペンタヲタだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　ホントＨＯＹＡは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
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945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:13:26 ID:PDgX88nl0

>>924
40Dより全然ローノイズだね
キヤノンの方が画像処理技術は上だからセンサが良いのかな？
良いRAW吐きそうだ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:26:37 ID:uTmzc4qn0

K20D発表で、ペンタに見切りつけてキャノニコに移るユーザーがかなり居るね。
キャノニコ関連のスレで良く見かける。
「将来性に見切りをつけた」と言うような意見が多い。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:35:53 ID:5yLKR1YU0

>>926-927 手元にＫ１００Ｄが有ったので、６ＭＰと１．５ＭＰとでピント比較してみた。
何も変わらなかった。　意味無いな。　許容錯乱円の大きさを変えないとだめじゃん。　

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:36:57 ID:5yLKR1YU0

>>946 それで、君はなぜここを見てるの？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:41:11 ID:zEQ0YbU40

金がないからここにいるんだろ。

950 ：.：2008/01/30(水) 19:45:12 ID:r+16riRJ0

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　プギャーーー
　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　〈　ノ　　　　　　　　 |

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:53:24 ID:F8bERfVB0

>>948
コイズにはノータッチで

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:54:48 ID:2TXoZU710

斜め光の捕捉向上
これこそがPENTAXとしての正常進化だな。
FAリミ3姉妹を生かすボディーを開発したのは大正解。
相乗効果でFAリミの価値も上がる。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:55:41 ID:uTmzc4qn0

負け犬の遠吠えスレだな、ここｗ

954 ：￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/01/30(水) 19:58:25 ID:r+16riRJ0

　　　　　　　　　　　ィニ三≡ヽ
　　　　　　　　　　/jj7　　＼ミt..
　　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ
　　　　　　　　彡l.　￣・・￣ミ.
　　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/.__
　　　　　　_,　-t"lt__　　　　j l　＾゛''ー、
　　　　　／　　　　ヽ￣　丿7　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　`-‐''゛　　　　　　　　ヽ　　

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:01:08 ID:DeB7Gkbt0

>>842
考え方の古い爺だなぁ…

171 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:49:24 ID:kHyurnOP0
カメラとしての基本性能の評価ができない奴はコンデジで
遊んでろよ　金の無駄だぞマジで

175 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:56:46 ID:xDIASc0H0
新機能を認めないのは、年寄りが携帯でメール打てないのと同じに思えて仕方が無い。

551 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/21(月) 12:44:54 ID:bk2gsa5M0
いつも思うんだけど、デジカメ板って道具が高機能化することを批判する奴多いよね
カメラ感覚から抜け出せない爺が多いからだろうか

956 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/01/30(水) 20:04:18 ID:r+16riRJ0

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　　　 ∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（´∀｀　）（能書きか？）
＿＿| |　　　　　| |＿　 /　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧？　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （　　　）　　　　＼___＿_ノ|　　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　（うわー）
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（　　　）・・・・　　＼___＿_ノ|　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（´Д｀　）（口ｸｻｲんだよ腰抜けｗ）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　　＼___＿_ノ|

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:05:16 ID:DeB7Gkbt0

>>862
ｼｬｯﾀｰが改善されていたら、自ずと連写速度も上がったはずだが…
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは確かに失望だなぁ。また95％かよと思った

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:05:55 ID:ymg4zWVM0

次ｽﾚ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201690985/

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:12:17 ID:DeB7Gkbt0

>>870 >>887
ニコンのD3高画素版はコレか…と思ったが、秒6．3コマかぁ
思ったほど速くないのね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:14:18 ID:r+16riRJ0

>>959
お薬を飲む時間ですよ・・・

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:19:03 ID:DeB7Gkbt0

ペンタヲタって、なんか内向きな話するよなぁ
現状を無理矢理納得するというか…
これがマイノリティ志向というやつかもしれんが

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:19:33 ID:uTmzc4qn0

ペンタK10Dを買ってしまったばかりに・・・・・・

敗北者の仲間入りにならざるを得なかった可愛そうな人達ｗｗｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:44:26 ID:cgk8I6zg0

カメラは機能じゃないのさ。嗜好品。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:49:28 ID:DeB7Gkbt0

その“嗜好品”が何を意味するのか分からないけど、
プロの道具として使う以外のものは、アマの嗜好品というカテゴリに入る。
嗜好品としてのカメラに連写はどの程度必要か？その他能力は？って話を展開してるんでしょ
何を今さら確認してるのか…やっぱわからん

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:54:10 ID:eQQgrN3WO

ペンタックスって、ストロボの調光精度って、どんなもん？
D40、SB400、キットレンズからの乗り換えを考えてるんだけど、綺麗に撮れるかな？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 20:59:47 ID:0PYpABWh0

ﾍﾟﾝﾀ買う奴って、知能が低いか貧乏人なんだろｗ
やっぱりデジ一眼ならキヤノンだよ

５D＆４０D＆１DｓMkⅢ最高！！！！！！！！！！！！！！！！

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 21:00:16 ID:l/64T5/M0

>>966
通報しますた

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 21:16:44 ID:uyzxva3X0

俺はスケベーだからペンタを使っている。
だいたい、スケベー系はペンタ使いが多いね。

二コンは真面目系だが嫌なヤツの感じ。
キヤノンは平凡系
ソニーもスケベー系だな。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 21:38:33 ID:bKwO32k20

>>965
どっちかというと良い。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 21:47:09 ID:kf/C5RnC0

>>965
正直ストロボ調光に関しては、どこもニコンに
かなわないと思う。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 21:52:28 ID:pKZ6DAbE0

ストロボはニコン独走だろ、て言うかレンズの癖でストロボがシビアなんだけどな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:14:57 ID:r+16riRJ0

だけど、プロはキャノンを使う。
煮込んでは無理だからな・・・。
人に見てもらえる写真は写せないんだからプロは避ける罠、、、。
　現実はそういうもんだよ

現実だ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:23:37 ID:Bd7oD9jM0

K20D・K200D 英文パンフ
http://www.pentaximaging.com/files/product/k20.k200brochure.spread.pdf

差が微妙

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:42:23 ID:xFOeiTdI0

レパルトコルセのビアンキに乗り、アップルユーザー16年。
携帯こそDOCOMOだがいまだに505（笑）
そんな俺は去年までOM２nを愛機として、EOSは妻に。
今はK10Dにベタ惚れ。
一般大衆の嗜好とズレまくり。
もうちょっと同化できれば楽に生きられるんだろうけどな。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:44:41 ID:DeB7Gkbt0

そうなんだ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:46:52 ID:JnyMMjaI0

アルファ156とフィアットパンダに乗り、アップルユーザー歴15年。
携帯こそauだが1年前までTu-Ka（笑）
そんな俺は今もCONTAX 139を愛機として、EOSは妻に。
今はK10Dにベタ惚れ。
一般大衆の嗜好とズレまくり。
もうちょっと同化できれば楽に生きられるんだろうけどな。（実話）

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:50:30 ID:l/64T5/M0

取説とかは発売後にUPされるんだよな。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:53:24 ID:zYPwUbvr0

>>977
そりゃそうだべ。

ああ、早くDA★55mm出ないかなー

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:57:18 ID:r+16riRJ0

大金持ちばっかりだな。
　仕事、代議士か財閥の御曹司か何かか？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:00:47 ID:gttfKxxM0

新しいな。それ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:05:01 ID:l/64T5/M0

>>979
キムチくさいぞ

素子に唐辛子粉がついてDR機能も歯がたたない。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:10:17 ID:DeB7Gkbt0

トヨタプリウスに乗り、ウインドウズ歴10年。
携帯はDOCOMOで機種は近年SHシリーズ。
電子レンジはヘルシオ、トイレはTOTO、オーディオはBOSE。
新聞は読売と日経を読み、鞄はTUMI、靴はリーガル。

そんな俺はMZ-3でペンタに入門、同期は防湿庫に。
今はK10Dにベタ惚れ。
一般大衆の嗜好とズレまくり。
もうちょっと同化できれば楽に生きられるんだろうけどな。（実話）

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:10:50 ID:6eDbzM+r0

部屋から出ないので車は要りません。エロゲ歴２３年。
携帯は部屋から（ry
そんな俺は今もＬＤを愛機として、ベータマックスは流石に捨てた。
今はＢＤにベタ惚れ。
体臭と恥垢が臭くてすみません。
なんで生きてるの？と家族に言われます。
（これはフィクションであり実在する(ry

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:12:06 ID:l/64T5/M0

やっぱり公園はいいぜ
水は飲み放題だし
雨風しのげる

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:12:38 ID:fHJzXROh0

このデジカメ買うと在日韓国人と同じく住民税半額になるの？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:15:15 ID:bsZd7nnN0

在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、サムスン関連のスレを盛り上げること
だけだった。
「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら在日チョンはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ＿＿＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　（　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:18:58 ID:s/LlnAxa0

今のところK20Dの上は
EOSの1機種だけだし、しばらく荒らされるでしょう。
どうでもいい　こじつけの理由で

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:19:07 ID:DeB7Gkbt0

やっぱK10Dにベタ惚れとまでは行かないな

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:19:34 ID:DeB7Gkbt0

D300があるだろ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:20:24 ID:OfHyjq/+0

>>987
真剣にそう思ってる？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:23:07 ID:x5dLo2r50

Ｋ２０Ｄより低性能な機種を探すほうが難しいよ

ああ･･･Ｋ１０ＤとＫ１００Ｄｓがあるかｗｗｗｗ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:23:35 ID:ACxJOgKg0

>>985とか>>986とか、ほんと在日大好きなんだなｗｗｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:26:11 ID:DeB7Gkbt0

機械としての性能は一番下だと思ってる

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:30:22 ID:3As7HmUY0

その話題は辟易だ
ここに書いても何の意味もない
ペンタに要望でもしろよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:30:32 ID:87FNUkRv0

基本性能は中級機で最低レベルなのは間違いない
K10Dのときは22bitA/D、K20Dは21連写でそれぞれ確信犯的な子供騙し

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:31:36 ID:3As7HmUY0

出たー
いつもの馬鹿
しかも誤用

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:32:13 ID:l/64T5/M0

ISO100の画像がノイジーだったな。
コンデジ並み。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:33:17 ID:3As7HmUY0

出たー
いつもの馬鹿
伝家の宝刀「コンデジ並み」

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:33:34 ID:Ibe2+ExV0

>>997
えらく高性能なコンデジだな…

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:34:34 ID:0tiKXvFi0

だいたいネーミングからして恥ずかしい

　　　　　　ﾁ　ｮ　ﾝ　ﾀ　ｯ　ｸ　ｽ　

なんて最低だよなｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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