【表現者は】Canon EOS 20D Part45【生涯現役】
1 :
EOS 20Dより愛をこめて:
2004年発売ながらその基本コンセプトは後継機種であるEOS 30DやEOS Kiss DX
そして最新機種のEOS 40Dにも受け継がれている
APS-Cデジタル一眼レフの金字塔 Canon EOS 20D。
秒間5コマの高速性、F2.8センサー、1/8000の高速シャッター対応、9点測距と
カメラ部分は十分実用のレベルをクリアし、デジタル時代にはむしろこちらが重要な
デジタル部分もDiGiC2搭載、820万画素と現時点から見ても高いレベルを持つ。
「該当機種が見つからない」、「愛着があって手放せない」、「銀塩の一眼レフなら
最低10年は使い続ける」、「使用頻度が少なく、買い換えの理由が見つからない」
「つい最近買ったばかり」、「今のキヤノンに欲しい機種が無い」、「金が無い!」
「キヤノンがサポートを打ち切るまで(打ち切った後も)使い続けてやる!」
・・・など様々な理由から今後も
Canon EOS 20Dを「使い続ける」ユーザーのスレです。
なお、950を越えたら次スレを立ててください。
Part100まで目指して、Let's Go!
そろそろ40Dにきなよ。
待ってるぜ、俺。
3 :
EOS 20Dより愛をこめて:2007/11/24(土) 21:22:10 ID:yF3chf6M0
4 :
EOS 20Dより愛をこめて:2007/11/24(土) 21:22:59 ID:yF3chf6M0
5 :
EOS 20Dより愛をこめて:2007/11/24(土) 21:23:45 ID:yF3chf6M0
6 :
EOS 20Dより愛をこめて:2007/11/24(土) 21:24:42 ID:yF3chf6M0
乙です
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 20:56:34 ID:GIvmcRmA0
10Dユーザデス。
20Dが中古で¥3万代になってきたけど¥34Kくらいが買いですか?
欲しいならすぐ買ったほうがいい
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 21:20:09 ID:phyYd4UO0
3万代はやばくない?
程度の良い4万代の方が結局安くつくかも!
2年で7万ショット
最近、シャッターの音が変わってきたような気がする
そろそろヤバイか?
壊れる前に売り飛ばしたいが、落としたり、ブツケたりして傷だらけで40D購入の足しにもならんだろうな
いっそこのこと、壊れる前にシャッター交換して本体がつぶれるまで使い倒すか
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 22:44:07 ID:y2vViIAh0
>>11 シャッターは消耗品だからいずれ交換は必要になる。
20Dのシャッターの耐久性は5万ショット程度だから、7万ショットは結構持ったほう。
シャッターを交換してもらう際、噂によると20Dは30Dと殆どの部品が共用だから
ストック用パーツは30Dのものになり、耐久性が大幅に向上するとか。(実際は不明として)
売り飛ばすなんて勿体ない、というよりか、傷モノの20Dで中古屋での評価が並品以下と
判断されるようではジャンク扱いに近いから、ここは壊れるまで修理して使うのが善策かと。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 23:27:38 ID:8Tnz+Eqm0
20Dしか使ってないなら、サブとしておいといたら
サブに置いてたkissDを一度も使ってない件について
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 00:54:02 ID:LzpNCww00
シャッター5万という説と10万という説があるね。
中古で買うならせめて3万回以下だよね〜(分からないから運だけど)
オクのあてにならないし。
使用10回ですで、出し続けているヤシもいるし。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 17:20:43 ID:C+pt1XVQ0
10D〜40Dで700g切ってるのって20Dだけなのな。感動した。
程度の良い中古を見かけたら保護してあげよう。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 17:23:19 ID:ErU7rq5X0
中級機でそんなのどうでもいいわ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 17:37:07 ID:C+pt1XVQ0
どうでもいいのはおまえの人生
>>17 そんなことないよ
おれはちょっとづつ重くなっていく二桁Dシリーズに買い替えを躊躇してるもの
友達が40D買ったんで比べてみたけどやっぱ第一印象はデカい重いだね
まぁ実際使ってれば気にならない誤差レベルなんだろうな
>>20 俺はハイキングによく持ってくけど、ちょっとの差がじわじわ来るよ
おかげでハイキング持ってくデジ一はニコンに乗り換えたw
本体は重くてもレンズを軽くて薄いやつなら携帯性はよいな
俺はお散歩用に35mmF2か、28mmF2.8をつけて持ち歩いてる
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 21:30:13 ID:ErU7rq5X0
重さ重視なら最初からキスデジ使えよw
外部ストロボとかバッテリーグリップつかってたらそこまで細かい重さはもう気にならんよ
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 10:09:15 ID:YU9G5sN/0
20D、サブとして持ってたけど、やっぱり使わないな。
売ろうにも、もう、3万ちょい位になってるんだ。
187000円で淀で買ったのに、デジタル家電は早いよね。
実用品として使う人には新型が発表前位に売り飛ばして、
その間はサブで我慢、って感じでうまく乗り切るんだろうなあ。
40Dには逝かずD300買っちまったw
なのでEF用ボディとしてまだまだ頑張って貰うぞ!
デジものは売り時逃すと二束三文だからな〜
5Dも今年春だったか新型が出る出る言われてそれを見越して早々と売り飛ばすヤカラが
けっこういたみたいだけど結局後継機はでなかったわけだが、その連中どうしたんだろ激しく気になる
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 19:12:37 ID:nwcUsOI20
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 20:23:01 ID:LIAP8zN8O
10秒は長すぎましたか、絞りはあれでいいですか
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 21:02:02 ID:7RE6GREf0
盛大な線香花火ワロタw
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 21:14:19 ID:UIYLmR7U0
なに、あれって釣りじゃなかったのかw
誰か見本挙げてあげなよ。俺は電車しかないから紅葉は駄目だ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 21:39:53 ID:LIAP8zN8O
紅葉すれ見てますし、投稿もしましたよ〜
ここみたいに悪口も言われないし
紅葉スレでは無視されてるだけじゃん。
あれを「最高傑作」と思うようじゃセンスなさすぎw
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/28(水) 02:42:18 ID:JGX0uzHB0
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/28(水) 05:34:59 ID:wWqbyWVK0
確かに女子カメラやカメラ日和に触発されて
カメラ初めて触ったような女子のほうが上手いかもしれないw
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/28(水) 16:23:17 ID:2Pry6mK7O
初心者を虐めないで(:_;)
おまけの夕日の写真はどうですかo(*^ω^*)ノ
まずメール欄にsageと入れるのを覚えようぜ
>>37 いじめと思ってる時点でアウト。
悪いこと言わないからこのスレ来るなw
空気嫁。
まあ、ここは作品を評価するスレじゃないからな、悪いことは言わないから、ここだめスレに
逝く事を進める・・・・
1D3が入院したので、久しぶりに20D触ったけど、
普通のお散歩には、軽くていいなぁと思ってしまった。
でも久しぶりに持つと背面がちっちゃくて戸惑うw
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/29(木) 17:49:29 ID:aCti3ImbO
まぁ夕日の写真はありかなって思えるし、20で撮ったなら板違いでもないよ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 00:49:40 ID:JkhFfUuI0
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 03:33:08 ID:ywfp6xfg0
>>43本人乙。
スレがもう元に戻ってるのに蒸し返すな。
>>44 赤線の指標は赤外線フィルム使用時のものじゃないだろか
無限の位置を探すなら晴れた昼間にAFで遠くの建物に合わせればいいよ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 12:50:33 ID:iFMMwAnH0
デジタルプリント注文出したんだけど、紅葉すれの写真は綺麗に印刷出来てた
けど、自分の20Dで撮影した写真はピンボケ・手振れでイマイチだった・・・
なんでだろう…そもそも20Dのカメラとしてのレベルがコンデジ以下なのか
後で写真うpしとく。
>>46試してみます
47のレベルがチンコ以下
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:02:58 ID:iFMMwAnH0
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:08:05 ID:iFMMwAnH0
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:14:41 ID:gvNHvVPa0
>>49 どうしてF3.5
どうして1000分の1
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:16:35 ID:iFMMwAnH0
>>51 明るいとシャッターを早くできる=手ぶれを防げる
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:22:56 ID:gvNHvVPa0
>>52 解像度の低いレンズで絞り開放付近で撮ってるから
低解像それからフレア
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:30:15 ID:iFMMwAnH0
ではどうすればよいですか
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 13:49:29 ID:gvNHvVPa0
釣りですか?
あえて言うなら49と50のデータを逆にすればいいと思うけど
撮影意図が判らないし
プリントするほどの絵でもないと思うし
それ以上のことは、ご自分で勉強された方がよろしいかと・・・
基本的に風景は三脚使うもんだ。
コンデジと同じ感覚で撮ってたらいつまでたっても進歩しないよ。
とりあえず、初めての一眼レフとかその手の本買って読んだほうがいい。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 22:09:18 ID:QhWiN2q10
オクで20D物色してるんだけど、オマケとしてバッテリーぞろぞろ付いている人が多い。
20Dてそんなにバッテリーの持ち悪いんでっか?
まぁ多くて困ることは無いけど5個とか付けてくれる人のは「使用頻度少ない美品ですぅ」とか書いてあっても絶対嘘だよなぁ・・・…
>>49-50って釣りどころか投網漁のような気がしてきたw
>>60 フル充電で2〜3Gくらいが限度だったような。
8GのCFで撮ってる人は何個かあった方がいいよな。
バッテリーが多い=使用頻度が高い(バッテリーがヘタって買い足した)だろうなぁ。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 23:32:55 ID:Pd5vLJ6lO
蜂ギガ使えたっけ
>>60 使い方によるけど液晶とISが結構食うので丸一日取りまくるなら屋外のみでも2個は必須な感じ
あと発売から3年経ってるので新品時のはヘタれて買い増してる人もいると思われ
漏れは一個満充電しても10枚くらいしか撮れなくなったw
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 23:34:32 ID:lZT+ao3Z0
へたった電池は出品する前に捨てろよなw
1日100〜300カットくらいで普通に使ってる分には
バッテリー1個で困ったことはないなあ。2個買ってスペアを
持ち歩いているけど、サンデーカメラマンだと下手すれば1カ月以上
交換していない。
>>60 jpegのLサイズ画質標準あたりで使ってて1000カット撮れるかどうかというところじゃないだろうか。
ちなみに20Dから40D買い足ししたけど、40Dはめちゃもつ2000ぐらいは行ける。
バッテリーの容量が大きくなっただけじゃね?
容量upしたBP511Aは20Dと同時期に発売。
20Dも発売当時は10Dよりバッテリー長持ちって評判だった訳だが
>>68 jpgのLなら1500〜2000枚はいける。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/01(土) 21:15:18 ID:iymHwZwo0
近所のキタムラ行ったら中古コーナーに20Dが5台もあってワロタ
値は全て45800円だった。5台全部が程度同じわけあるかーw
40Dによって追い出されたカワイソウなあいつらから1台拾ってあげようと思った初冬の午後。で シャッター音とかで酷使具合とか判別できますかね?
実物をイジリ倒せるだけオクで地雷喰らうよりはいいとは思うのですが・…
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/01(土) 21:45:54 ID:QuvLIMss0
今日1DmkV3ヶ月待ってやっと入荷した、これで発売日に買った20Dをサブにまわせる。
ご苦労様でした。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/02(日) 00:12:05 ID:EGBSCn4O0
>>72 40Dが発売された前後から急激に増加した20D中古。
ここ最近は、40Dに加えてD300との入れ替えでますます増えてきそうな。
まず言っておくが、40DにしろD300にしろ購入時に20Dを下取りに出したところで
二束三文にしかならず、割が合わないことを知っておくべき。
したがって、売るのではなく買い増しするのが得策。20Dのスペックはつい最近まで
現役機種だった30Dとほぼ同一で、普及機クラスとの比較になれば現役モデルと
比較しても決して劣らないレベルで、すぐに陳腐化してしまうコンデジとは異なる。
40Dとの併用ならば同じキヤノン機でレンズやストロボ等使い回せ大変便利、また、
D300との併用だとそれぞれの特性に合わせて使い分けできまた便利。NとCのカメラを
両方持つことで両社の動向に対して贔屓目無しに冷静になれる。
レンズのラインナップや性格も両社との間に結構な違いがあったりすることだし。
>>74 ご意見もっともだがC&N(アルファベット順)両刀は高いっす
買い増しは賛成。長時間露光などカメラにハードな時に使える
そうだよなあ。キヤノンだと単焦点は除いても、
画質にこだわると、Lレンズになる。
ニコンのそのクラスのレンズは、輪をかけて高いし…。
よっぽど収入がいいか、独身じゃないときついな。
>>74 3万で売れるなら十分高いだろ
デジタルものなんて少し古くなれば二束三文
それでも値段が付くだけ
このカメラがいまだに価値があることの証
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 16:25:08 ID:g7UVOUba0
3万で買ってくれるところがあるの?
皆、そんなに不満があるのか?
連写とかする人は痛むのが早いのかな?
>>79 さすがに液晶は辛い。
最近の機種と比べるとストレスたまるね。
でも、売る気はない。
買い増ししてサブに回す。
>>80 俺はストレス溜まるほどではないなぁ
今となっては小さいな、とは思うけど
キャノン以外含めても欲しいと思わせる機種が出てこないから俺はしばらく20Dがメインだな
NikonD80の連写機能がもちっと上がったモデルが出ればそっち行きたいんだけどね
Nikonはそういう用途はD200/300に振ってるみたいで
>>81 40Dじゃダメかい?
色々ケチがついたけど、今では一番コストパフォーマンスいいと思うけど。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 18:41:59 ID:g7UVOUba0
40Dが安いおかげで、30Dや20Dの中古が暴落して・・・
中古を買うヤシにはいいけどね・・・
確かに40Dの値段がこなれるのが早いおかげで
20D30Dの中古の値段が安いね
40Dナカナカいい出来だったので、興味があったからその前の機種を
中古で手に入れてみたけど、30Dと40Dは機能の面でかなり差があると思った
10D<<20D=30D<<40D こんな感じ
ちなみに入手価格は2万円台、3万円台、4万円台、11万円台だった
30Dって、そんなに安くなったっけ?
某オクで過去の落札を検索かけると
だいたい6万前後というのが相場
3万円台の落札もある
アマゾンで祭りあった後だけに
保障なしの中古で6万は高い
>>78 外箱以外全部あり、目立った傷なし
9000ショット台で、某カメラ店での引き取り価格は
2万円台の中ほどだったよ・・・もちろん売らなかった
>>87 店の買取価格としては悪くない値段だと思う。
査定にはショット数なんて加味されないし。
>>82 20Dより重いのは嫌なんだ
20Dでも重いと思ってるんで
30D、40Dとどんどん重量が増してる時点で、二桁Dシリーズに期待するのは諦めた
マグネボディ、サブ電子ダイアル付きの
高級Kissデジタルがあるとうれしいんだけどな。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 23:27:22 ID:8HgOmSZD0
高級感とかに拘らず小型化を進めて欲しいとは思う。
グリップ感?なにそれ。
>>92 おまいはE-410でも使ってなさいってこった。
あれマジで指が収まらない。マトモにホールドできん。
>>94 OMはホールドしにくいと思ったこと無いがE410は微妙に太い。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:13:19 ID:F3U1ChFTO
飛びついたらいいと思うよ
kakaku.com最安と同額だから安い部類だね
飛びついちゃえ
>>96 レンズの制約で十分に苦しみたいなら買いたまえ。
>96
はじめての一眼だったら、なんでもいいよ。
比べるものないしね。
使ってみて、他の機種との違いに悩むもよし。
気づかずそのまま撮り続けるもよし。
>>87 おれの20Dは傷だらけの凹みありで8万ショットオーバーで微妙にシャッター音が変wだから
付属品も全部あるが、1万の値段がつくかどうかだな
レンズキットで一緒に買ったEF-S17-85のほうをオクで売った方が金になるな
>>96 「ふふふ、私も峰子♪ by sweets」って感じで買う分にはいいんじゃない?
レンズがはずせる、大き目のコンデジと思えばなかなかいいカメラだよ
ただ、レンズが外れるだけで、レンズを交換しての撮影が楽しめるカメラではない
交換するレンズがないから
最近の幼稚園とか小学校の運動会にはビデオよりもチス族とかD40族が大増殖してるな
最後にD40はいいんだが、xが付いたやつだけはやめとけ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/10(月) 20:11:40 ID:3wXHpaty0
製造中止が噂されているD40(無印)は最近では値崩れが激しく、初心者向け
デジタル一眼レフとしてのコストパフォーマンスは極めて高いが、従来の
ニコン製一眼レフのイメージで購入すべきカメラではない(意図的に非Ai
レンズを使用する場合を除く)。
D40は感覚としてはレンズ交換式のクールピクスと割り切って使うべき。
価格以外で20D中古と比較すべきニコンのカメラはD80だと思う。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/13(木) 21:34:02 ID:ZHbFhOef0
この機種って親指AFに設定するとFEロックできないの?
シャッターボタンでAFの設定ならシャッター半押し+ * でFEロックできるけど、
親指AFにするとAFが作動しちまう・・・orz
もし無理だと俺にとってはとっても使いにくいんだけど…。
>>104 それ、設定できますぜ
カタログ読み返してみなされ
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/14(金) 17:12:09 ID:JgXWhD9p0
>>105 ありがd。
設定できるとわかればマニュアルを読む気にもなりますw
107 :
104:2007/12/15(土) 11:36:02 ID:i/YdwIE10
>>105 マニュアルのFEロックの辺りとカスタムファンクションの辺り読んだけどわかんなかったよ(´;ω;`)
30DでならC.Fn-04を1だけど同じじゃね?
109 :
104:2007/12/15(土) 16:14:01 ID:i/YdwIE10
>>108 シャッターボタンでAEロック、親指でAFはできるんですが、
FEロックができないんですよ〜。
FEロック使用時は親指AF解除して使うかな〜(´・ω・`)
ああそかストロボで真面目に撮ったことないすゴメン
もう、諦めなよ。。
化石使ってもいい写真は撮れるが
最新機種はもっと簡単にいい写真が撮れるよ。。
って、おれも40D買うのに二の足踏んでるけどなw
>>111 そうか?。
ピントのあった写真とか露出のあった写真は撮りやすいのは事実だが、
それはいい写真とは限らないけど。
いや事実でしょ。現行機が旧機種に劣るなんてまずない。
間の差がどうであれ、40D>30D>20D>10D>D60>D30
ただ、その差を10万という金を出して埋めるか(買うか)どうかは個人の考えだけど、そりゃ最新のカメラが良いに決まってるよ。
同じ値段で40Dと20Dが売ってたら1000人居たら999人は40D買うよ。一部の20D狂信者である1000のうちの1は後者を買うかもしれないけど。
>>113 いや、俺は20Dから40Dを買い足した人間だから、あなたのいう
40D>30D>20D>10D>D60>D30
を否定してるんじゃない。たしかにボディ性能はそのとおり。
しかし、じゃあ20Dでから40Dに変えた私の撮る写真のうち
『いい写真』がどれだけ増えたか、或いは
『いい写真の割合が』がどれだけ増えたかはかなり疑問だ。
ピントがばっちりだろうが、露出がばっちりだろうが、駄作は駄作だろ。
機械の性能Upより撮影者の性能Upのがよほど大きいと。(w)
>114
言ってることはすごく理解できる
ただ今のデジタル世代はそういう上手い写真に
こだわってなくて性能のいいカメラを使えば写真が上手く
なると思い込んでしまっている
だからスペックにやたらこだわる
20Dと40Dには確かに差はあるが
劇的な差はない
あとは写真は撮る人の腕だ
>>114 それは確かにそうだけどね。かつては10Dでもアマではよしとされていたわけだし画質や操作性、機能に関しては既に成熟なんだよ。
差があるように宣伝しないと売れないから困るだろ
20Dユーザーの自分からすると40Dは、あっても大して効かないゴミ取りだし、AFも殆ど向上してないし、
でも大きい液晶はうらやましいぞ
20D壊れたら安いし買ってもいいかなというレベルだね
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/17(月) 17:29:04 ID:jcSFlUkFO
EOSなりの楽しみかたすればいいのに?
写真みて機種当てられる?
新しいコストダウン機を追い求めるより、撮影経費に掛けた方が良い写真が撮れるよ!20Dなら。
写真見て機種当てられない
それがキャノンなのか他メーカーなのかもわからない
カメラ雑誌がいろいろ重箱の隅をつつくような解説
するからユーザーが理屈っぽくなっているのかも
ここでアドバイスを求めるのもどうかとは思ったのですが、
父親の遺品で20Dとその他にフィルムの1v、5、10、kiss等があります。
あとはレンズが沢山。
せっかくだし自分も使おうと思ってるんですけど、
デジタルとフィルムの両方を持つ意味はあるのでしょうか?
またフィルムカメラをいくつもそろえている意味が分かりません。
やはりフィルムのカメラは早く処分してしまった方がいいのでしょうか
処分とか寂しいなあ。
親父さんの遺品なら、どうしたら有効活用できるか前向きに考えろよ。
処分しても二束三文だよ
1Vはちょっとした値が付くかもしれんけど
キヤノンのフィルム最後のフラッグシップだし持っておいたら
今ヤフオクでそれぞれの相場を見てきました。
たしかに手間かけて処分せずに持っていた方がよさそうです。
ここの住人の方はフィルムとデジカメをどういう使い分けをしているのでしょうか?
それともやはりデジタルオンリーですか?
遺品とはいえ道具は道具とか言ったら怒られそうだが
使わないなら処分もありと思う。
遺品とはいえ道具だもんな。それだけあれば邪魔でも仕方ない。俺の爺さんが持ってたサザエさんの漫画、死んだらばあさん捨てちゃったし。
1vだけおいといて仏壇の前に置いといてあげたら?
デジタルにしろフィルムにしろ使うのならレンズだけは捨てずに持っておいたほうがいい。
20D使い出すときっとフィルムを使ってみたくなると思う。少なくともオレはそうだったw
その時のために1vと5は持っていてもいいんじゃないかな。
1vはフィルム最後のフラッグシップだし、5は20Dと操作感が似てるからね。
5でフィルムに慣れてから1vを使うのがイイかも。
処分は、いつでも出来るから持っていた方がいいと思うよ。
フィルムとデジでは撮るときの感覚が違うと思う
・ランニングコストがかかる分、デジのように無駄打ちをしなくなる
・36枚で1セットという区切りがつく
・フィルムをとっかえひっかえする楽しみがある
・当たり前だけどフルサイズ
・レンズを本来の性能で使える
どっちがいい悪いというわけではないけどね
記念真紀子
みなさんレスありがとうございます。
デジタルからフィルムに触手を広げる人もいるんですね。
なんだか奥が深そうです。
とりあえずちょっとづつ使っていきます。
撮るときの感覚の違いが分かるようにがんばります。
未使用のフィルムが10本くらい出てきたので、消費期限?が切れる前に
フィルムのカメラから使おうと思います。
(じつは切れているのもありますが、お腹こわすことはないとおもいますので)
レンズ交換すらした事も無いので、実際に撮影する前に勉強することが沢山ありそうです。
(カメラより大きなレンズとか使いこなせるのだろうか・・)
自分が使いこなせるようになるまで20Dのスレがなくなりませんように。
↑
id変わってました。
130=124です。
129さん惜しかったですね→D20
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 16:02:18 ID:ApbdKO40O
保管だけは気をつけろ。ボデーでもレンズでもカビ生えたら値段ぜんぜん付かないからな。
将来売ること考えると防湿ケースは安い。
レンズもボディ(非20D)も5年以上部屋の片隅に転がしてあるけどカビなんて生えてないよ。
中途半端なポリ製の防湿ケースなんかに入れておくよりは風通しがいい分カビない気がする。
青カビだけがカビだと思ってないか。
つか、それだけの機材を持ってる親父さんなら防湿庫の1つや2つは
持ってると思うが・・・。
大ベテランのおやっさんならここの住人よりは保管に気をつけてたと思うw
こいつは、何週間も前に買ったスイーツだって
見た目でカビてないなら食べてしまいそうだな
スイーツ(笑)
朝家を出るまではD40レンズキットを買うきだったのに、手元にあるのは20Dの中古
お世辞にも美品とは言えないけど3年の延長補償がついてD40以下なら買いかなと
さて初めてのレンズは何にしようかしら
>>139 このスレ的には大正解!
購入おめでとう
せっかく単体で買ったのなら
ズームに行かずに低価格単玉定番の
EF50mmF1.8IIとEF35mmF2.0です
前者のほうはわずか8000円台で新品が手に入る
キャノンの良心(別名、EFレンズ地獄への招待状)
といわれる低価格銘レンズです
持ってて損はないですよ
141 :
139:2007/12/21(金) 18:00:02 ID:ubb217230
>140
ありがとうございます
レンズは、購入相談スレで推薦があった18-200mmのものを買ってしまいました。
当面はこのレンズで遊んでから次のレンズに・・・と思っています。
それにしても、思ったよりも重いですね。
この重量感が良いですね。
早速持ち歩きたいところですが、すでに外は真っ暗
明日枯葉でも撮ってみます
つ夜景
40D発売直後は20D中古が棚からあふれそうに並んでいたが、
ボーナス迎えて今30D中古が棚にいっぱい。
20Dは良く出来すぎ、最近安くなったD200を買ってしまいそう思う
(画質のみの評価)
中古道まっしぐらな漏れの感想
中古は安くて良いんだろうけど、なんか人が使った手垢付のレンズやカメラって躊躇してしまう俺・・・・
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/21(金) 21:37:21 ID:P7qkx4Rh0
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/21(金) 21:39:46 ID:P7qkx4Rh0
20Dってこの程度なんだ…って言われて腹が立って立って…
やっぱりフルサイズの28-105って安物じゃだめなんですかね…
>147
20Dの良さをわからないなんて人を
相手にしてはダメだよ
自分と20Dを信じていい写真を撮ろう!
149 :
sage:2007/12/21(金) 21:48:12 ID:P7qkx4Rh0
>>148 禿同です、にしてもやっぱり、APSのISレズがいいんでしょうか
Lレンズと非Lレンズは素人にわかるほど違いますか
>>146 デリったのか?
>>145 中古ってオレ的には捨て猫の様で飼ってあげなきゃって思ってるよ
彼女はオトコのチンポ何本咥えたのだろうww
オレはオトコ経験三人の娘よかオトコ経験三桁の娘との相性が良かった。。
おっと話がずれたな。。
>>147 >>20Dってこの程度なんだ…って言われて腹が立って立って…
ろくにカメラのことを知らない人に何を言っても無駄だよ
でも、そのド素人が見ても感動するような写真を撮るのが
カメラマンとしてのヤリガイナンダヨナ
>>やっぱりフルサイズの28-105って安物じゃだめなんですかね…
まさか、お前・・・その安物とは20Dのことを言ってるんじゃないよな?
ズームレンズのことを言ってるんだったら許すが、
中古で手に入れたからって20Dを安物なんていうのは許さん
今でこそ、EOS-D二桁のカメラは10万未満でボディ買えそうなところまで
価格が下がって、初心者入門用のイメージになりつつあるが、
当時はEOS-1D、二桁、チスとはっきりターゲットが異なっていたし
初心者がおいそれと買える値段ではなかった
中古で安く手に入れたからといっても存在に扱ってはいけない
そもそも、ろくに加工もしていないデータをテレビの画面で見せても
人に感動を与えることなんてできないのは当たり前
見せる人、媒体に合わせて最適な現像処理をして初めて
人に見せるんだよ、普通は (長文スマソ)
152 :
sage:2007/12/21(金) 22:47:39 ID:P7qkx4Rh0
なるほど…
安物はレンズです、確か13000円くらいで買いました定価は45000円です。
ちなみにカメラはシャッター交換済みで43000くらいで買いました、
人生で一番高いカメラです^^;
153 :
sage:2007/12/21(金) 22:49:19 ID:P7qkx4Rh0
追加です、シャッター交換後1000ショットとの事でしたが
そこは確かではありません、修理明細には修理後の事は書いてありませんのでw
長文ありがとう。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/21(金) 23:18:43 ID:46x6QTU20
20Dの中古でどれぐらいのシャッター回数なら買いだと思う?
1万?2万? ちなみに以前メーカーに聞いたら耐久は20Dは3万、30D以降は10万と言っていた
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/21(金) 23:23:27 ID:RWvRvM6v0
>>154 あくまで噂話として
20Dのシャッターが故障した場合、より耐久性が高められた30Dのシャッターに
交換してもらえるらしい。
20Dと30Dに関しては外装の一部(左側の一部)と液晶系の他は基本構造は殆どが
20Dと同等で、ほぼ20DMarkIIだから30Dにしか装着不可能なごく一部を除き
交換部品の殆どが20Dと30Dでは共有できるそうだ。
フジヤでは20D中古と30D中古の価格差は1万くらい。
20D買って1万5千円位の工賃部品代で30Dのシャッターユニットに交換するのが一番安心かも。
えーー
誰か、20Dと30Dのシャッターうニットって違うから
シャッターきった時のフィーリングは20Dが良いって言ってたじゃん。。
だから30Dが発売になった時30Dよか高い20Dを買ったんだけど・・
よくよく調べてみれば30Dって使いやすいつーか
20Dの欠点を潰してるから素直に最新機種にしとけば・・
液晶がウンコ過ぎだからその時点で30Dは論外だな。
5D後継が出れば40Dの中古が安くなるだろうからそれ待ちもありだろう。
>>158 漏れは20D&KDN使っていて、
液晶が小さいのが気になって気になってしょうがなくて、
30Dのあのでかい液晶に憧れているけど、そんなに酷いのか?>30D液晶
canonの液晶で色まともなのは1D系と20Dのみ
5Dでさえ醜い
先日中古の20D購入しました
前のカメラ(EOS-D30)に比べシャッター音が気になりますが
気に入って使ってます。
広角欲しいんですが20Dにベストマッチな広角レンズってなんですかね?
EFS10-22
20DとKissDNくらいの世代くらいまでは液晶も見やすかったが、5Dや30Dくらいからは何か見にくくなった。
大きいのは羨ましいんだが。
>163
全部のレンズを使ったことある奴はそんなにいないから
あんまりいいレスは期待できないかと。
金があるなら、EF14 F2.8Lだろうね。
以下、おれ流には、
EF-S 10-22
Tokina 12-24
Sigma 10-20
Tamron 11-18
かな。
>>165 20D→40D買い足しのものだが・・・・
20Dの液晶は色は正確なのかもしれないが、日中屋外でほとんど見えないのと
やはり小さいので、使いづらい。
40Dの液晶の色は派手でオーバーで色合いの確認の意味では20Dに及ばないと
思うが、3インチで日中屋外視認性もそこそこ良いので私的にはこちらのほうが
はるかに利便が高い。とおもう。
派手でオーバーのオーバー?(白く飛んだように見える)がちょっとね
でかい画像のままヒストグラム表示できないし
白飛び点滅表示できないから結局ミニ画像しか見ないし・・
20Dは色明るさともわりとまともなので自分は20Dのが好き(5D比較)
換算28mmスタートのズームでいいなら、
一番安くて、画質もかなりいいのは、Tamron 17-50mm F2.8だね。
いくらまでなら出せるの?
>>169 噴出し口はどうしても白飛びしてしまいますね…
>>170う〜ん、頑張って25kです^^;、NikonD40が激安セールなら買えそうです。。
画角は中途半端になるけど、EF20-35/3.5-4.5はスナップに良く使ってる。
軽いしズームで全長が伸びないから、キャノンにしては頑丈だし。
周辺に色収差が出るけど、800万画素程度なら17-40/4Lと大差無い。
トキナーAT-X12-24/4は、とにかくシャープに写る良いレンズだがキャノンとは相性が悪いようだ。
時々絞り羽が戻らなくて、ERROR99が出る。
電源を入れなおして24ミリ側にズームして絞りボタンを押せば直るのだが、
所有しているトキナー5本の内3本(他は28-70/2.8・24-200)に同じ症状が出る。
ROMか絞りユニットの交換で金かかりそうで放っているが。
Tokina12-24は、PentaxへOEM供給してるよね。
サンプルや作例見て、とても好印象だね。
ひょっとすると、EF-S10-22よりも開放などはシャープかも。
自分も欲しい。でもエラーでるのか(;´Д⊂)
まあ個体差かもしれんが…。
Sigmaの10-20を以前使ってた。今はSigma12-24をもってるよ。
この二つもそこそこいいんだけど、
開放辺りの写りは解像力低い(;´Д⊂)
しかも、AF精度もいまいち。キヤノンだからあきらめるの早いねwww
Sigmaのこの二つのレンズはリングの操作感がとてもいい。
でも作例見たところ、写りはTokina12-24の方が断然よさそう。
10-22も使ってみたいし、本当に沼だな(;´Д`)ハァハァ
EF20-35は、F8くらいに絞らないと結構きつくない??
古いレンズはそういう傾向を感じるけどなあ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/25(火) 01:39:26 ID:34mcy9IG0
Sigma 15/2.8 fisheye が面白いよ。
いろんな物が写り込んで周囲の雰囲気が感じられるし、強烈な遠近感が楽しい。星がちゃんと撮れるくらいシャープで、f2.8は薄暗い室内でも十分使える。
ただしあんまり高級感はないですよ。星の撮影でピントを固定するためにガムテープを貼ったら塗装がはがれちゃった。
一緒に EF17-40/4L も買ったが出番はSigmaの方が多くなってしまってる。
流れを切ってすみませんが、一眼デジカメの入門書で何かお勧めのものはありませんか?
本屋に行ってもさっぱり分かりません。
20Dを使うので、この機種に対応している本がいいのですが、
複数メーカーの最新機種を対象としたものばかりでした。
古本やヤフオク探してみるとか
30Dや40Dの本でも基本は同じだから問題ないよ
20D用液晶保護フィルムはもうどこにも売ってないのか?
エツミのが欲しいのだが。
で保護フィルム無しで持ち歩いてるのだが、まったく無傷。
こんなものか。
>>179 携帯電話の保護フィルムで良いんじゃないの?
おれはダイソーの切って使ってるけど、
エツミが欲しいと名指しだからなあ…。
>>180 発売当時の解説本には、20Dは「中上級者向けのデジカメ」と銘があるね
今の2桁EOSはデジ入門者のカメラというイメージで売ってる感があるけど・・・
ボディ価格が18万→12万になってるからな
性能はむしろ上がってるのに
入門者用が10万超って言うのはやはり高いと思うけど
これまでが20万弱だったから、錯覚起こしてるだけ
つーか、フィルム時代なら10万あれば一桁台買えただろ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/30(日) 01:01:05 ID:TOWAtlsf0
>>187 ____
/ \
/ ─ ─ \ それは無い。
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
一桁といっても1,3,5,7ってあったからね
40Dは見送ることにしたけど、どこまで20Dを引っ張るかな。
50Dor7Dor3Dはけっこう気合の入ったものが出てきそうな気もする。
間違いなく50D、7Dは凄いのを出してくるだろう
このままNikonにいいようにさせているわけないよ
3Dなんか中判サイズかも
50Dは俺も欲しい。まぁ余程のことがない限り(20D→30Dくらいの進化でも)そろそろ新しいのを買うつもり。
俺は5D後継を買うつもりで20Dで頑張っている
5D後継を買う気がなければ40Dを買っていたはず
40Dの全AFポイントクロスセンサー化とかライブビューは十分進化しているし
値段も安い
20D発売当時の価格から本当に値段が下がったよね
ほんと驚くほど値段は下がった
さすがデジタル
>>186 初代キスDは確か、10万以上していただろ
>>195 レンズキットを12万か13万で買ったような気がする <初代KissD
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/31(月) 23:34:37 ID:KWkVED+f0
>>193 >俺は5D後継を買うつもりで20Dで頑張っている
スペック的にまだまだ現役バリバリの20Dは現役率がまだ高く、時期的に見て
買い換えや買い増しを検討している人も少なくはないはず。
20Dユーザーの中には腕を磨いて次はフルサイズと希望している人たちも少なくは
ないはず。そんな人たちのためにぜひ期待を裏切らない新フルサイズを出して
もらいたい。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 00:29:17 ID:+xkNRk5c0
あけおめ
20Dが今年も無事でありますよう
祈願してきました。
正月早々写真撮影、電池忘れた
フォルダの番号なんだが、なんか他のとCF混ざって、
番号が変わってしまった。
もとに戻せるのかな?
フォルダ番号をパソで変えても、カメに入れると違う番号でフォルダを作られ
元に戻ってしまう。
>>200 フォルダだけじゃなくて、フォルダの中に連番させたい番号のファイルがないと駄目なんじゃなかったけか?
Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6を12000円で買おうかと思うのですが
20Dとどうでしょうか
>>202 2型なら買ってもいいと思う
1型ならやめとけ
昨日突然、AFでピントが合わなくなって
レンズがピンとあわせようとして動きまくるようになったんだけど
20D壊れちゃったのかなあ
>>204 AFモードを確認してみなさい。AI SERVOだったら動きまくるけど。
207 :
204:2008/01/05(土) 00:37:01 ID:eVdBzwOf0
ピントがが最近点と無限遠を繰り返して行き来するだけで
焦点が合わない
ためしにほかのカメラ(40D)に装着してみると普通に
AFでピントが合うし、写真も取れる
さらに不思議なのはそのレンズ(35mmF2.0)を再び
20Dにつけてみると、何事もなかったかのように動作してる
別に接点にごみが付いているわけでもマウント固定が
ずれていたわけでもないのに、よくわからん
以前も何度か同じことを経験している
そのときはあきらめてしばらくほおっておいたら
いつの間にか直っていたわけなんだが
>>207 他のレンズではそういうことが全くないならレンズが怪しいね
本体の累計撮影枚数って調べられるの?
メーカーに出せば調べてもらえると聞いた事がある。
QRセンターとか持ち込めば、累計撮影枚数教えてくれるよ。
俺の場合は、1000枚単位と大雑把だったけど。
新宿QRでは枚数教えてもらえなかった・・・orz
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 18:06:06 ID:u9rC25/U0
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS よりもっとズームがほしいのですがどうしましょう
EF-S55ー200mmIS買えば
ズームに頼らず足で寄れ。
>213
EF-S-17mm-85mm F4-5.6 IS
とかは?
>どうしましょう
働け
愛玩用途じゃ働けません♪
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 22:07:21 ID:gHRcQns/0
EF-S55ー200mmIS真剣にこれを狙おうかと思います、真面目にどうでしょうか
>219
まじめに20Dと合うと思うよ
合わない訳もないし
何を撮りたいのか知らんが、真面目にいいんじゃない。
そんなレンズは無いとマジレス。
オーバーホールして戻ってきたEOS 20D
特に部品交換を要するものでなかったということだが
普段からの使い方が丁寧だったのか、それとも今問題の
利益重視で手数料だけがっぽり(25000超だし)儲けようという
魂胆なのか...
これから色々撮ってみて確認しよう。
というか、みんなCanonからアンケート来た?
アンケート来ない
225 :
223:2008/01/12(土) 15:00:06 ID:Jedv15iv0
じゃあ、5Dも持っているからそっちの登録ユーザー宛に
送ったつもりだったのかな。20Dユーザーとしてがしがし回答したよ。
っていうか、今頃アンケート取っていてカタチになるのはいつだ?
CIGに正しいメールアドレスを登録してあれば、機種に関係無く届く。
アンケートを装った新機種発売の予告だ。
>>223 プリンタインク商法を見ても、これからのビジネスモデルは
本体安く売って、消耗品やメンテナンスで稼ぐ
いまの40Dの売り方を見てもそのビジネスモデルに
以前以上に移行しつつある
シャッターボタンまたお釈迦。
各部品の耐久性やらストロボのポップアップ。
改善対策どころか新機種になるにつれどんどん悪くなるような気が・・・
コストダウンというよりは見切りが強引になっているといった感じで
後継機種は他メーカへ行きたいが、手持ちのレンズの事もあるし、気が重い。
230 :
223:2008/01/15(火) 03:30:25 ID:MnFGBf510
>>228 ホント、これほどまでにネットオークションとかが普及すると、
以前には考えにくかった中級ユーザーの一括移行なんてのも
かなり頻繁に起こりかねないからね。
Canonももの作りの基本を忘れるととんだしっぺ返しを喰らいかねないよ。
KDXにキットレンズしか買わない初心者が満足しても、中級者が他所に移ってしまう
メーカーになったら、正直
>>229のように他所に行くことも考えてしまう。
キットレンズの初心者ほど浮遊層だろ。
中級者になればある程度純正レンズ揃えるから
簡単にメーカー移行しないよ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:42:35 ID:j+bMmj410
発売日に購入してからずっと使ってます。
ただここ数年は年に10日間ほどしか、使ってません。
使わない時はカメラバッグにレンズ付けて入れっぱなしなので、風通し最悪ですw
ただ3ヶ月に1度、QRセンターに清掃に出すと、本体も拭いてくれるのか、綺麗になって
帰って来ます。
シャッター数が6万超えたあたりですが、ちょっと音が微妙になって来ました。
購入店の長期保証があるのですが、これってシャッター交換に対応してくれるんですかね?
店に聞けよ。購入したところによって違いがあるし。
とんでもオーバーになったり、急に露出がばらつくようになった。
似たようなトラブルで修理出した奴いねー?
有償でも完治するなら出したいけど。
8万超えてるが、快調そのもの
いきなりどーんと来そうな気がしていやなんだが
逆に微妙に変なら見てもらったほうが、肝心な時にダメにならないからそっちの方がいい
20D使いでトキナーAT-X 107 DX Fish Eye 10-17mm F3.5-4.5
嵌めてる人いますか?
購入しようかどうしようか迷っています
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:27:16 ID:GylTkGGv0
>>237 面白い風景画像や人物画像です
28-105mmの標準ズームと50mm単焦点、90-300mm望遠ズームしか持ってないので
広角と魚眼が欲しくて、これを買えば一石二鳥なので
しかもリーズナブルだし
素直に広角と魚眼に一票
魚眼はシグからデジ専出たし、広角はやっぱ純正でしょ
DPPにNikonの現像ソフトみたいに魚眼を広角で撮ったように変換する機能があればいいんだけど
>>241 [10-20mm F4-5.6 EX DC HSM]
これでの10.0mm撮影は魚眼とは言えないですか?
>>242 今までのやりとりを見ている限り、まず必要なのは
とりあえず使ってみるという清水の舞台から飛び降りるか
いろんな参考書籍や風景の写真集なんかを見て勉強する方が
一瞬遠回りな感じがするかもしれないが、自分が何をやりたいのか
しっかりと判る気がする。
悪いけど、今までのやりとりの中でどんな写真が撮りたいのか
いまいち掴めなかった。で、自分としては魚眼はニッチな感じがして
パッと見面白いけど、本当に使いこなせないとそのうち飽きると思うから
買っていない。
超広角はフルサイズで12-24だから、なかなかの迫力がある。
まずは
>>242で挙げているようにSIGMAの10-20とか、純正の10-22で
広角の使い方というに慣れてからでも魚眼に行くのは遅くないと思う。
じゃあ、今から「銀河」撮ってくるから
ノシ
俺も面倒くさくなってきたから屁こいて寝るわ
ノシ
除湿庫持ってないんだけど、大きめのタッパーに除湿君入れての保管は
危険すぐる?
>>245 タッパーでもいいけどきちんと口が密閉されたものでないと意味無いよ
あと湿度計いれて60%以内ぐらいに除湿されていれば完璧だとオモ
湿度低すぎるのはだめでしょうか
小さめの密閉容器に大きいシリカゲルと一緒に入れてるので
もしかしたらかなり湿度は下がっているとおもう
湿度60%こえるってそうそうなくない?
たしかに湿度も低すぎると機械のグリス系統が乾燥してしまうので良くないとは聞いたことも
あるけど実際どうなんだろね。
湿度60%超えることって割とあるけどな、俺も除湿剤いれてるけど効かなくなるころは、やっぱり
60%超えてるよ、部屋の環境にもよるだろうけど
>>246 それは大丈夫っす。同じ容器の小さい版が家にあり水入れてシェイクしても
パッキンが丈夫で一滴もこもしませんでしたから
>>247 湿度60%キープっすね
梅雨時や台風、長雨以外は外に出していてもおkなんですね
>>250 やばいやばい、除湿君二本も入れて今除湿中
帰ったら早速一本出さなきゃ
>>250 うちは40前後だ
グリスが乾燥するとは知らなかった
ちょっと湿度上げてみようかな
湿度は40〜50%くらいがちょうどいいんじゃなかったっけ?
グリスが乾燥するとか言ってる奴は一体…。
>>254 言っとくけど俺が言ったわけじゃないからね、そういう話を聞いたというだけ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:10:32 ID:c0Z4Dw/c0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
姉の友達の知り合いの知人から聞いたんだろ?
水性グリスは乾燥するって話
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:32:45 ID:+W2VXL3G0
>>258 乾燥する前に俺が湿らせてあげるよ・・・
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 17:58:04 ID:8B5VyyNz0
ちと高いが5万で買うか・・・
20Dはホント良いカメラ
購入してかれこれ3年ちょい
スクリーン変更やマグニファイヤーで見易さバッチリ
最近はストロボ、縦グリも入手
自分のこども撮る分には装備的に一段落
あとは5D後継までこれでまだまだ頑張る
>>261 安いのかってすぐ修理に出すより
結局はお得だよ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:35:55 ID:8B5VyyNz0
じゃあ買うわ。
でも、あと5万出せる余裕があるなら、いろいろ考えはあるだろうが
だまされたと思って40Dにしておけ
ピントのさらなる正確さと連射機能、液晶の見易さだけで5万以上の価値がある
20Dはよいカメラだ、もし買ったのなら大切に活用してくれ
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:56:38 ID:8B5VyyNz0
高い。とにかく高い。
人の金だとどうでもいいだろうが、金を出すのは俺だ。
だまされても20D
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 20:27:58 ID:K0LulvB50
ここで40Dを進めるのは無粋
でも結局いろいろやりこむと、
高いレンズがほしくなって、
気づくと数十万はすぐに使ってしまうんだな…。
レンズに金かけたほうがいい
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:50:27 ID:jPwf9lL80
だから40Dを買うのはばかばかしい。
268は文脈が読めてない
確かにレンズにつぎ込むほうが良いとは思うけど、俺のような新し物好きにとっては最新機種
が出るとその新機能がすぐ羨ましくなるんだよな〜
で金に余裕ができるとすぐ買ってしまう馬鹿な俺・・・
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:39:56 ID:kNnaK3kk0
じゃあとっとと40Dへ行け。ここには来るな
40Dと中古20Dの価格差じゃあんまり良いレンズ買えないべ
A09があるではないか。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 07:11:46 ID:kNnaK3kk0
よし、20DとA09買うわ
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 13:34:19 ID:y8G9FKYs0
20D買いました。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 13:48:00 ID:NXFo3Md00
>>276 そんなことする変態は2ちゃんに来ないでください。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 14:17:52 ID:y8G9FKYs0
ここ20Dのスレだろ。
字が読めないなら来なくていいよ。
20Dを2機持ってる俺様が来ましたよ
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 15:05:48 ID:kNnaK3kk0
そりゃいいな。
20Dをもってて、40Dを買った俺が来ましたよ
もちろん20Dは売らないよ
血反吐はくまで使い倒してやるから覚悟しておけ
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 16:41:38 ID:y8G9FKYs0
30Dも買えばいいのじゃないか?
>>282 30D=20Dn
こんな感じ
買わんよ
また新たにバッテリー購入、バッテリー数が4つになってしもた。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 17:42:48 ID:y8G9FKYs0
>>283 いや、10Dも30Dも買って全てそろえるのがよろしい。
D30とD60も。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 17:46:40 ID:y8G9FKYs0
しつこいのでこの辺で引っ込む
>>285 そうか
5Dや1Dシリーズもそろえなくちゃならなくなるな
1D関係だけで一体いくつ機種があるんだ?
幻の4桁Dも手に入れなくてはならなくなる
それはおいといて、やっちゅう、やっちゅう・・・
ここらへんの機種はバッテリーが共通で使えるのはいいね
次の新製品あたりから、メモリースロットがSDのみ変更されそうな気がする
>>287 >メモリースロット
kissが2系統に分かれたら、最軽量機種はSDになるかもね
でも、1D系は両方使えるからステップアップ考えてる人はあまり困らない
ニコンなんて下位機種SD、上位機種CFで完全分離だぞ
20D 愛してるぜ
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:16:59 ID:/YA1eNbz0
いいものはいいよな。
こういったちょっと世代遅れの機種は渋くていい。ほんのちょっと前まで最新機種だった訳だが
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:42:35 ID:fXg5l0nF0
とにかく買おう。カメラは買うのが楽しい。
俺は買うより撮るのが楽しい
20Dでいいのに高い金で30D買うやつは馬鹿だよな
それはおまえの偏った主観
中古で価格差が1万くらいだから、馬鹿と言うほどでもないだろ。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 22:00:47 ID:vV4kwKd80
金が使える奴はどんどん買えばよい。
俺はケチなので20D。それでも今更こんな型遅れをわざわざ買ってるんだからまあ馬鹿だ
297 :
神:2008/01/22(火) 23:00:39 ID:4Eta4E54O
d6000欲しいのに、どこ行っても売ってない。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:14:13 ID:3d22M+q60
あんなものほしがるとはコレクターだな。
サブ機として考えれば最強だろ。
>>294 主観でいいじゃん
20D選ぶのも主観だろ?
中古で買うならやっぱり20Dだな
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 02:37:38 ID:Bp3j/PxL0
20D買う奴がリアルで居るわけないだろwwww
このスレはギャグですか?
フジヤで朝から見てろよ。片っ端からなくなっていくからw
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 03:42:04 ID:Bp3j/PxL0
>302
なんだ、20Dってケーキと一緒に売ってるんか??
いい年して荒らしなんてやったらダメだよ
>>301 程度のいいのが3万なら買って損はないぞ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 20:47:25 ID:mSSKWm0kO
メーカー忘れたのですが、DiU18ー250の3.5ー6.3のレンズ付けようと思いますどうでしょうか
どうぞ
いいんじゃない
>>306 俺だったら買わない
けど、お好きなように
あの存在感のあるシャッター音に魅かれていつかはほしいと思っていたのですが
ここの住人でさえ、買わない、薦められないようなひどい機種なのですか?
>>310 これは名機です。ニコンのD200などより出す絵は上です
あの年代からこんな完成度の高いものを出せたメーカーは
キヤノンだけです。
20Dの中古ならちょっとたして30D40Dがいいのではと言いたいのでしょう
40Dが戦略的価格で売ってる現在
わざわざ中古の20Dや30Dを買うなんて
本当に価値のわからないやつだといってるんだ
仮に3万しか予算ないとして、中古美品が3万であったら、
値段以上に楽しめると思う。
何を撮るかで違ってくるが、
40Dと20Dの価格差は今7万くらい。
それで単焦点レンズを買ってみるのもいいんじゃないかと思う。
RAWで撮ってDPPで現像すれば、そんなに見劣りする画質ではないと思う。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:14:54 ID:PEHsiw6m0
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:18:59 ID:jWk+FPg70
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:34:35 ID:sq0KOOz80
余計な事言わないでちゃんとアドバイスしてやれ、ダメカルタ下痢ケーソ
ちょっと後ピンだね。
見てないけど。
ちょっと発色が悪いかな。
見てないけど。
今回はガードレールが入ってないな
成長したな
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 19:59:13 ID:UViSdi/tO
迷わず保存。オカズにします
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 20:02:19 ID:Z/U413Va0
312がKiss X2発売を知って号泣してると聞いてすっ飛んで来ますたw
50Dじゃくて60Dが出たら買い足す
>>315 ちょと前ピンだな
見てないけど・・・・
てかあんなロダ使うなよ、保存しなきゃみられんようなとこ
前ピンだ後ピンだとか言ってる奴はAFフレーム表示して見てるのか?
これ言及しようがなくね・・・?
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 02:18:47 ID:cqqZrC/R0
後ピンとは…ぐぐってみます。
やっぱり、デジタル用レンズの方が画質がシャープですか、教ええてください
>>328 あは・・・ごめん、よくみたら見るだけってのがあったわ
330 :
315:2008/01/27(日) 01:23:01 ID:hIJv31g/0
やっぱり、このレンズは解像度が低いのでしょうか
いいか悪いかは君が決めることだね。
自己満足の世界だから。
おれは特別悪いとは思わないけど。
修正してみた。
1)黒側のヒストグラムを広げてコントラストを上げた。
2)アンシャープマスクで微妙にシャープネスを上げた。
3)画面が微妙にフレア気味なので、トーンカーブの真ん中を下げた。
http://ud.vg/02c96 太陽が左側に位置しているね。
このレンズだとそれでもフレア気味なのかもしれない。
太陽を背にする形で、もっと順光になるように撮ればコントラストが上がるかも。
最近の設計のレンズに比べると等倍の見た目は解像力低い感じがする。
でも素直な描写だと思う。このレンズは銀塩だとそこそこいい写りだと思うよ。
フィルムだと解像度が多少なくても、ほどよく粒状感があるので味のある写りになったりするwww
332 :
315:2008/01/27(日) 03:18:24 ID:hIJv31g/0
そうなんですか、デジタル用レンズを買ったからって
目から(鱗ω鱗)ってことは無いんですね?
やっぱり、現像しだいで全く違う写真になりますよね、
びっくりするくらい印象が違いました( ̄□ ̄;)
解像度低いねえ
このレンズって、こんなにボケボケの写真しか取れない?
28-105(1型)は20Dを買った当初使ってみたけど、たまにはっとする画が
撮れるものの概ねあんな感じだったなぁ。
結局我慢できずに速攻でEF-S17-55/2.8に換えたよ。買うときは相当悩
んだけど今は満足。
ぬり絵みたいにベッタリす
るよりは、よっ
ぽどマシ。
が、しかしぺ
ったり感もまたよし
!
20Dはすごく気にいってるから買い換えたりしないけど
二桁シリーズより上位機種が出そうな予感する
あと1年半でモデルチェンジじゃなくてもっと早まってくる
かもしれない
でも20Dは手放さない
今まで20Dと17-85、シグマの70-300を使っていたんだけど
70-200F4L(ISなし、三脚座付き)を中古で買った。
20Dとのバランスも良いし、AFも早いし、何より写りがイイ。
マジかっけーだよ。
おまいら普段シャープネスどのくらいにしている?
俺は今まで本体側は1だったんだけど、DPPで現像するとき
大抵4〜5位に上げるから、通常もこの位で使うのがベストに思えてきた。
電車とか撮るとシャープネスのかけ方で全然精密感が違うんだよな。
>>339 電車とるなら、上にも出てるけど
EF70-200F4L IS買え
シャープネスをどうこうとか言うことがあほらしく
なるほど密度の高い写真が撮れる
そう?
レンズ性能の差だけとは到底思えないんだけど。
短焦点使ってもシャープネス上げた方がいいし。
たしかにいいよ。70-200 F4L IS。
全域 F4からピント位置のシャープさはすごいいいね。
70mmがF4だとたまにあまい感じ。
単焦点並にヌケがいいし、色乗りもイメージどおりのこってりした感じ。
AFも速いし、防塵防滴。あまり重くないから常用しても疲れない。
今までレンズというのは一段絞って使うものだと思ってたけど、
このレンズはそれを考えなくてもよくて、びっくりした。
そんなにべた褒めするんだったらちょっと買ってくるわ
俺の用途だと200mmなんて使うこと無いと思うけど・・
鉄道みたいな「じっくり待って撮る」被写体では、70-200/4L ISの軽さはあんま武器にならんな。
クルマで移動する場合、撮影ポイントまでどんなに歩いてもせいぜい十数分だし。
ちなみに俺は車両にピントが来て背景の桜がフワっとボケる…みたいなのを撮りたくて
200/2.8クラスを愛用してる。
鉄道以外も撮るけど、やっぱりF4じゃF2.8の代わりにはならんな。
あいにくRAWを捨てちゃったからJPEG比較で。RAWから現像したものじゃないので
厳密ではないけど、イメージということで。こんなことを言わんとしているってのを
掴んで頂戴。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080201220123.jpg 左がJPEG撮って出し。右がDPPでシャープネス補正。
レンズは55-250mmISで20Dで撮影。本体側はシャープネス+1(パラメータ2使用)
RAW現像だと、左がシャープネス+1、右がシャープネス+4位のイメージだと思う。
個人的にJPEG撮って出しを使うことが多いから、標準で右位のシャープさになって
くれるとうれしいのだけど、本体側はシャープネス設定が±2しかないから設定で出来るのか謎。
ちなみに、本体のシャープネス+2は試したことがない。
70-200が撮って出しで右並みの解像感なら即買いだな。
シャープネスが強すぎて
画像が破綻しとるやん。
右みたいな画像がいいなら
シャープネスうんぬんの前に
適正なシャッタースピードとピント合わせを心がけるが吉。
なんか右の写真はシャープのせいで
「はーい、デジタルでござーい」
って感じになっちゃってるね。WEBでよく見かける傾向ではある。
RAW現像時にシャープネスをかけたものじゃないから、いささか不自然だとは思う。
列車の前面のくっきり度合いの差を示したかったのだけど、あんまり素材としては良くなかったな。
で、論点は画像じゃなくって20Dのシャープネスは標準でどの位がベストなのかって話。
あと、DPPで現像するときみんなはいじらないの?
だから
>シャープネスうんぬんの前に
>適正なシャッタースピードとピント合わせを心がけるが吉。
被写体ブレ及び、どこにピントがきてるんだ?写真じゃしょうがねーだろ
プリントの大きさによるだろ。
小さいプリントなら強め、大きくするなら弱め。
大きなプリントでシャープネスと彩度過剰だとケケ内作品になっちゃう。
32GBのコンパクトフラッシュ使っている方おられますか?
>>351 小仏ですな…ってそれはいいとして。
これ本当に30D?
コンデジみたいな塗りつぶし→輪郭強調って感じなんだけど。
背景がごちゃごちゃしてる場面だから、もっと絞りを開けるか口径の大きいレンズの方がいいと思し、
ピントは電車の前面に合わせるものだと思う。
ピクチャースタイルがスタンダードか風景で、さらにコントラスト彩度シャープネスを上げてるから、
コンデジ写真に見えてしまうのだろう。
2Lサイズにプリントするならちょうどいいと思うが。
今更な話題だけど、20DのRAWを現像する時ってソフトは何を使うべきだろう?
DPPのスタンダードとEVUそのままだと全然色が違うんだけど。特に青が。
EVUの方が実物に近い気がするし、ノイズが少ない。が、解像度はDPPの方が良いな。
>>355 コンデジであの写真を撮れたら相当な力作だと思うけどw
357 :
351:2008/02/03(日) 07:48:35 ID:xw/3tD7PO
貴重な御意見サンクス。
自分では結構自信作だったんだが…まだまだ修行不足です。
>>357 いや、構図とかはいいんだと思うよ。
画面に編成がきっちり入ってるし。
でもここは機種スレだから画質しか話題になんないよ。
シャープネスを掛けるときはおそらく100%表示にしていると思うが、
ピクセル等倍は、1メートル以上離れて鑑賞すべきほどの画像の大きさになる。
それを至近距離でいじる訳だから、一部分の尖鋭さにこだわりすぎると、
プリントしたりモニターサイズに合うように縮小すると、パキパキのいかにもデジタル臭い絵になってしまう。
>>357 電車はあまり詳しくないけど、国鉄時代の車両の重量感と気合が伝わる良い写真ですね。
70−200はシャープでコントラストも出るから、レンズを信じてDPPで現像のときの調整は控えめで十分と思います。
>>361 DPPのスタンダードのシャープネス・コントラスト・彩度は、0でもかなり強い。他社の「ビビッド」並。
しかも小さなプリントでもきれいに見せるためなのだろうが、色を作ってるから実物と比べると
不自然になるのは仕方ない。
ピクチャースタイルのスタンダードとかニュートラルその他は、単に彩度を変えているだけではなく、
コントラストやシャープネス、それぞれ色の出方も変えているから、
実物に近づけるならニュートラルか忠実設定を選んで、色温度を調節すればいいんじゃないかな。
>>361 今更ながら言っておくと、出力媒体によって適切なシャープネス値なんて異なるからね。
ここで画像を上げてどーのこーの言うこと自体無意味。
このスレ見てたら70-200F4L欲しくなってきた
IS付となしでは画質に差があるかなあ
数万円の差なら新しいほうがいいのかな
100枚ずつでフォルダー作る仕様をやめた
新しいファームを出してほしいずら
366 :
342:2008/02/04(月) 02:25:07 ID:/2+i8fX00
367 :
342:2008/02/04(月) 02:41:12 ID:/2+i8fX00
70-200F4LISすげーな・・・
70-200F4LISポチってくるわ
>>361 やはりシャープネス4はやりすぎに見えるな
EVUとDPPのシャープネス1の中間くらいが自然ではないか?
撮影現場の環境がわからんからなんとも言えないけどEVUのはちょっと色被りに見えなくもない
>>366 なんのことやら分からんかったがマウスオーバーで切り替わるのか
漏れは金無かったので中古の200/2.8Lで一本勝負にした
画角的には不便なんだが廉価ズームなど使う気になれん程の画質なので困るw
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 12:22:06 ID:jWUIC4sI0
>>366 70-200mmISf4、2.8のf4絞りより良いんだな。
後だしジャンケンみたいな物だけど、こんなの見たら2.8LISは買いづらいな。
F2.8が必要な奴は画質がどうであろうと買う。
ただ遠くが写せりゃいいってもんじゃないよ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:36:48 ID:77u34F1N0
必死だな www 70−200 F2.8厨
ボケが必要なら135F2.0や200F2.0の方が良いのでは?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:49:39 ID:8DGlQcbU0
70-200IS2.8持ってます。
70-200ISの2.8を使ってて、4に買い換えまたは買い増しした人に聞きたいけど、
サーボでの追従はどう?動き物とるのにF4じゃつらいかな
サーキットじゃ4Lに×1.4かまして取ってる人よく見るけど
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 18:44:48 ID:8DGlQcbU0
>サーキットじゃ4Lに×1.4かまして取ってる人よく見るけど
野外ではつかえそう。
室内運動は辛いかな。
>>374 EF80-200/2.8L使いですが何か?
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 19:20:01 ID:8DGlQcbU0
EF80-200/2.8L使いといえば、香織淳士氏
>>367 すげーな70-200F4IS
70mm以外ではL単並みの画質
4Lすごそうなんで、買って喜んでたら、
2.8Lの新型でて、ガチョ〜ンってなりそうな予感。
まぁ、そもそもF2.8とF4じゃ目的が違うからなぁ。
俺はF2.8だけど、長距離歩くような撮影のためにF4も欲しいよ。
いや、だから、値段も違うし、重さも違う。
1.5kgと750gだから。
>>381 2.8LISより100-400LISとか更新すべきレンズあるので、心配しなくていいよ。
あえてここで相談。
20Dはスポーツなんか用に使い続けるんだが、
知人から静物、風景用に5Dか1Ds(ともに中古)どっちかを
買い取る話がある。
操作系は5Dの方が20Dに近くて楽だろうけど、
AF精度やファインダーの見やすさは1Dsが上だよな?
どっちがいいんだろうか?
1Dsだろ、常考
バッテリーも共用できるし、静物ならAFは問題無い。
5Dで十分。差額で旅行でも行けばいい。
>>385 知人相手なら一度両方借りて試してみればいいじゃん
漏れだったら1Dsは重さでメゲそうだがw
20Dとシグマ 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM
相性良いですか?
使ってる人いたらおながいします。
純正の10-22mmの広角ズーム買おうか
シグマの10-20mm買おうか迷っていたんですが
12-24mmの方が画角が広いので・・
>>390 迷うことはない
純正10−22を選ばない理由はない
超広角ズームの中でもぴか一の性能
確か20Dと同時発表じゃなかったっけな
20Dのために開発されたようなズームだから
これにすべし
>>390 将来フルサイズに行くつもりが無いならAPS-C専用のほうが軽くて使いやすいと思うよ
シグマの12-24はかなりゴツい、写りはかなりいいって評判みたいだが
そう言われるとまた悩みます
122°の画角の広さには脱帽なんですが
純正だと100°切りますよね
画像に迫力と面白みがでないかと・・
>>393 >画像に迫力と面白みがでないかと・・
標準画角だって、望遠だって、撮れるヤツはいる。
何で10ミリよりも12ミリの方が画角が広いんだ?
この122°ってフィルム機やフルサイズ機で使った場合の話じゃないか?
1Dsにこれ装着したの借りたことあるけど確かに強烈だったぞ、ファインダー覗いてパンしただけで酔えるw
と言うことは20Dではそこまで画角が広がらないと言う事ですか?
その辺ド素人なんで・・
シグマは自社機の1.7倍で表記してるんじゃないか?
間違えた。
フィルム兼用は135サイズで表わしてるな。
20Dで使うと35ミリ換算でおよそ19ミリから38ミリ相当になる。
10−22は16−35。
>390
おれはSigma10-20と12-24を使ったことがあるよ。
解像力は10-20の方が高いと思う。でも、周辺が流れることがあった。
これは個体差なのかもしれないけど。これは売ってしまった。
今は12-24使ってる。135対応だから、解像力はそれほどでもないが周辺減光が少ない。
質感はリングのトルク感がとてもいい。
このレンズ、フィルタとか付けられなくて、フードも直付けで浅い。
それで半逆光時にシャワーゴーストが出るよ。ハレ切りが必要。
APS-Cでは、でかいキャップをそのままフードにすることもできるけど。
135でも使えるから便利なので使ってる。
Sigmaのレンズは色乗りというかコントラストが弱いので、
あんまりよくないかなとおれは最近思う。
純正の10-22は解像力は普通っぽいが色乗りがいいね。風景とか映える。
実は大穴はAPS-Cだけで行くならtokina 12-24だね。
開放からかなりシャープらしい。自分もかなり欲しい。
トキナー12-24はいいよ。鏡筒の作りが無駄に良い分、純正と比べると200g近く重いけどね。
標準でフードもついてくるし、F4通しなのがいい。周辺減光?なにそれ?となる位減光が少ない。
俺は、減光が少ないからこれ買ったようなものだもの。絞り開放から使えるのもGood。
ま、今度買うならトキナーの11-16mmF2.8を待つって手もあるけど。
レンズとかの問題より照明機材でしょう
コマーシャルフォトを買って学ぼう
デジカメマガジンとかCAPAとか100年読んでも
こんなのを撮る方法出てこないから
もしくはコマーシャル系プロカメラマンスレで聞くといいかも
>
>>405 照明というか
前髪辺りにピントが合っていて、他の部分はぼやけていますよね
こう言った写真もレンズでは無く、照明なんですか?
照明で他の部分をぼやかす技術ってどうすれば良いんですかね
実は加工しているのかもしれませんが
>>406 写真小さいからよく分からないけど、アオリかけてるんじゃないのかい?
ならばTSレンズだね。
フォトショで加工してる気もするが。
>>407 煽りですか、なるほど
あの距離(前髪と首あたり)のぼかしを出すのはマクロや単焦点では無理なんですね
加工してるとなると何でもありですね。
あの手の雑紙は加工はおkなので可能性大ですね。
実はカメラマンに頼んで撮影して貰う時、どうしてもピントが人物全体に合ってしまって
雰囲気(ぼかしを用いての柔らかい質感)が出なかったんですよ。
で、実際自分で撮ってみてはどうかと20Dを買って撮ったところ、全くぼかしが出来ない
事に気付いて、どうしたらぼかせるのか知りたかったんです。
このマクロだと
http://kakaku.com/item/10501010057/ 至近距離からの撮影になりますよね?
となるとライティングに当然影響が出ますよね
とするとレンズの周りに付けるストロボが必要になる
そうなると当然被写体がかなり正面から明るく照らされてしまう
それを避けるにはどうしたら良いのでしょうか?
外付けストロボにディフューザーをかまして上に向けて感光させてやるか
間にディフューザーを差し込んで光の強さを抑えてやれば良いんですかね?
見ても同じような写真が無いのでさっぱりです
あの写真は前髪の部分にピントが合っていて同じ距離と思われる鼻や唇さえも
ぼやけて写っています。
バックや首は距離的に前髪より後方に位置するのでぼやけるのは当然ですが
鼻や唇に至っては鼻は前髪より前方で唇は同位置にあると思います。
釣りと分かっていてもイライラするなぁ。
>>414 釣りじゃなくてマジですから
どうしたらライティングで同じ位置なのにぼやけて写ったりするのか詳しく説明してください。
露出が関係するんですか?それとも被写界深度ですか?
必死だな・・・・
編集部にメール出して聞くのが一番早い
5Dと85/1,2ならできる。
正直、みんな分からんと思うwwww
スタジオのテクニックとか、フォトグラファーによって全然違うし。
一ついえるのは、シフトレンズで、逆アオリすればいいんじゃないの?
だめなら、大判カメラで逆アオリするしかない。
スタジオのライティングは、写真見て分からんレベルでは、話にならんということだけ分かる。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:11:42 ID:nIAuRrmN0
フォトショのグラデーションとクイックマスクで選択して
ガウスかけたら近いイメージにはなるかと。
しんびようが懐かしくてレスしました。
ぼかし(ガウス)だよね。
たしかにそれなら、適当に撮ってもそれっぽい感じにはなる。
ちょっと、滑らかにぼかしが入りすぎていかにもって感じだが。
一般の人がみたらそれでも分からんだろう。
が、厳密に見ると、一様にボケるので不自然な感じになる。
もっといいうと、奥行きに向かって、被写体の凹凸を考慮しながら
薄くなる(フィルタの効果が強くなる)ようなマスクを作って、
ぼかしを掛ければいいんだが、
ボケを照明の当て方と混乱する>404では期待できん(;´Д⊂)
422 :
404:2008/02/08(金) 10:01:08 ID:KATdRGbJ0
レス番付けてみました
みなさんおはようございます
後で表紙を自慢wの20Dで撮影した画像をうpしたいと思います
多分上手く撮れないと思いますが宜しくです。
うpと言っても何処にうpすれば良いですかね?
うpしなくておk
424 :
404:2008/02/08(金) 10:43:05 ID:KATdRGbJ0
そうですか・・
面白そうだな。やってみよう。
428 :
404:2008/02/09(土) 10:23:19 ID:rDvTTCBJ0
429 :
404:2008/02/09(土) 11:00:30 ID:rDvTTCBJ0
因みにこれはフリーソフトでは無いですよね?
Photoshopな。(´_ゝ`)
ちなみにCS1以降じゃないと、ぼかし(レンズ)フィルタは実装されてないと思った。
PSの画面見たことないレベルだと、画像処理は厳しいよ。
まあ、ちゃんとしたプロに撮ってもらえよ。
手持ちの画像でやってみたが、結構難しいなあ。
画像の大きさに合わせたぼかしの数値に設定しないと
回りがぼけてるフィルタかました写真になってしまう。
コツは、
1)彩度、コントラストを上げる。
2)細部のディティールを潰す。
3)シフトレンズのピントのように、画像上と下をぼかす。
さらに、模型を撮ったような角度の写真も必要だな。
431 :
404:2008/02/09(土) 13:59:11 ID:rDvTTCBJ0
フォトショップが無くてもフォトショップエレメンツ6.0を購入すれば
ぼかし加工出来るんですかね?
>>431 20Dのオーナーが増えるのはうれしいが君のカキコみは
このスレでやるべきことではないと思う
やんわりと誘導されてるんだからKYでそちらでお願いします
433 :
404:2008/02/09(土) 14:33:53 ID:rDvTTCBJ0
すいませんです
>>433 いいやつだな
20Dに特化したことなら、これからもどんどん書き込んでくれよ
435 :
404:2008/02/09(土) 15:10:13 ID:rDvTTCBJ0
では早速
前に持ってたEOS D30に付いてたシグマの単焦点28mmが
20Dでは装着は出来たもののシャッターは押せるんですが
エラーになって撮影できないんですが、これは仕様ですか?
マクロ無しの28mm旧モデルならROMの互換性問題で動かない可能性あるよ
絞り開放だと動いて、1/2段でも絞ったらErr99が発生するならコレ
もう古いネタだから下火になってるけど以前は有名な話だった
>>436 これがあるからシグトキタムに手を出せない
今度出るトキナーのF2.8超広角ズームはかなり気になってるけど
>>435 そのレンズは俺も中古で入手したことがあるけど20Dでは使えなかった。
シグに連絡してROM交換してもらおうと思ったら、もう製造してなくて無理だそうだよ
439 :
404:2008/02/09(土) 17:09:10 ID:rDvTTCBJ0
28mmの単を20Dでも使ってみたかったんですが
これで一本無駄になってしまったなって思いました。
28-105mmがあるので賄えますが、やはり単とズームでは
メーカーによってもそうだと思いますが、距離や写り方が
違うものなんでしょうね。
>>437 トキナとタムロンはキヤノンにライセンス料払って情報開示してもらってるからまず大丈夫とか聞いた
真相がどうなのかはわからんけどね
441 :
404:2008/02/09(土) 17:33:59 ID:rDvTTCBJ0
ますますシグマの10-20mmが買えなくなった
どうでもいいけど404の名前を名無しにしてくれ
>441
買わなくていいよw
もうすぐ、タムロンから10-24、トキナ11-17が出るから、
それの写りを見てからでも遅くない。トキナ11-17は期待できる。
>>439 シグマは、無料でROM交換して新機種対応してくれるんじゃ?。
どんなに古いのもやってくれるかはわからんんが、安ズームで2回やってもらった。
そうそうそれ。
どちらも、開放F値が小さいし、面白そう。
トキナはフォーカスクラッチでAF時にピントリングが回らない。
タムロンは多分回るだろう。
そこらの使い勝手は大きいかもね。
両方とも初値は60000円くらいかなと予想。
6万円台って事は広角にしては手頃な価格ですよね
また悩みます
結構高い希ガス。純正10−22とそんなに変わらないんだな。
ズーミング範囲をとるか、F2.8通しをとるか
悩むな
望遠側が24mmまであるとつけっぱなしにできるけど
17mmまでだともう一本レンズ持ち歩かないとつらい
F2.8センサー使えるというのも大きいしなあ
俺とは悩みレベルが違いますw
買えるレンズ適当に買って、さっさと街にでろw
10-24は、町撮りや室内は便利だと思うよ。
また、この辺の広角だと、AFは実際いらない。
フォーカスを適当に1mくらいにしておけば、そこら辺のものは写る。
3〜5mにすれば、ほとんどパンフォーカスだ。
実際の問題としては開放で解像力が満足できるかだな。
実績としては、トキナーに分がありそうだけど。
既にスレ違いな気がするんだが。
>>440 トキナーはかつて新機種(EOS7)で動かないっていうことがあったよ。
なんかさりげなく誤魔化したのであまり印象に残ってないのはわかるけど。
>>454 1Dを偉そうに持ってるやつから
「20Dに赤鉢巻きなんてつけちゃって、レンズの差なんてわからないだろw」
と言われるぐらいなんだからすれ違いなのかもしれない
逆にその赤鉢巻レンズがフルだと周辺流れ過ぎと言われるキヤノン・・・
実際、20Dのモニターじゃ暗いレンズか明るいレンズかぐらいしか判んないけど
20Daのファーム入れて、ライブビューする猛者マダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
>>459 20Daってダウンロードできるファームあるの?
とマジレス。あるなら試して…みないよ。
>>460 つーか20Daって何台ぐらい市場に出たんだろう
超レア品であることには間違いないが・・・w
>>462 天体写真屋さん向けに結構数が出てたりして(天体写真やる人しか買わないけどw)
代わりになる機種がないから中古とかには出てこないだろうけど。
>>463 40Dなら完全に20Daにリプレイスできるのでは?
>>464 20Daは天文用に赤外線フィルター無くしてあるから40Dじゃダメ
IRフィルターなんて四塩化炭素でもかけてふき取ればOK
>>465 これが高値で取引されてるのは
天体撮影用に使うためじゃないにょ
おんにゃのこをとるんだよ
特に薄着だと体温まで写しこめる
>>469 可視光も写るんだからそううまく行くんだろうか?
紫側の可視光をちょっと広めにカットするフィルター
サーモグラフィー写真か?
20Daの話は誰でも見れる掲示板では慎もうよ
世間の知るところになると興味本位であつかわれる
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 21:52:10 ID:MH8OE9S5O
おちちゃうぞage
しかたないよ、すでに現役機とは言い難いし・・・
次スレはD30・D60・10Dと統合ということで了解
>>475 うちじゃあまだ現役だぞ。せめてISO1600が常用域に達するまでは
使い続けるつもり。
>>476 同じく現役
最近銀塩に目覚めてしまったが
>>476 うちも現役だよ。
バッテリーグリップを買おうかと思ってるんだが、BG-E2とBG-E2Nの
違いがイマイチわからん。。。
バッテリーマガジンあり、無しの違いですか?
>>478 自己解決しました。 防塵・防滴性ですね。
30Dはまだしも、その他EOSの旧機種は統合した方がいいだろうね。kissDNも20Dも。
30Dも同じ穴のむじなでいいんじゃない
20Dとほとんど一緒だし
次スレは
【第一線で今も活躍】Canon EOS D30D60・10D20D30D【クラッシックEOSデジタル】
こんな感じでいいんじゃない
それぞれのスレ見てもすれ違いの話題でしか盛り上がってないし
それだけ話題がないなら一つにまとめたほうがすれ落ちしなくていい
30Dなんだけどちょっと悲しいTT
X2スレに行くと40Dでさえすでに終わったような書き方されてるし・・・
確かに、エントリークラス相当でメモリーカードがSDでないし
CFならCFでDMA対応じゃないじゃないし
動体合焦速度が他社ライバル機より劣るし
画素数がX2より負けてるから何とかかんとか・・・
写真を撮ることよりカメラそのもののほうが興味の対象なんだろうね
20Dで撮る分には何ら困らないなー。
唯一、撮ったものを確認する術がしょぼいのが問題だが。
EVF機に期待。
何年経ってもそれほど不満がないのはある意味凄い。
正常進化さえしてれば買い替えたものを w
最近のキヤノン機は、画素数向上による高感度の画質劣化が痛いわけで。
不満は液晶のサイズとファインダー、DPPで収差補正が使えないくらい。
普通に撮影する分にはまだまだ現役でいけると思ってる。
まあ、1年以上かかるだろうけど、高感度の画質が改善されてAF能力が向上
した新型が買い換えるかも。
>>485 それでも40Dは液晶が広くて明るいことだけはありがたい
バーゲンプライス10万円はちょっと前のキスの値段だしね
買い替えって言うんじゃなくて、20D+40Dの2台体制も悪くないですよ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:26:30 ID:4Ov/noj20
KISSの新しいのって1200万画素だっけ?
20Dとどれくらい画質差があるんだろう。
大事に使ってるからまだまだ20D動きそうなんだけど
段々と見劣りしてくるなぁ。
カメラを3年やそこらで見劣りさせてしまう時代は哀しいなあ
でも30D見たいな出し惜しみは駄目だろ。
>>487 40Dの液晶は明るすぎないか?
ヒストグラム見てないと騙されて0.5段くらいアンダーに撮ってしまっていた
今はあえて液晶を暗く設定してる。
>>491 カメラ付属の液晶で色とか露出を調整するとこまでは
どのカメラもまだ来ていないと思うけど
大きくて見やすいというだけでそれ以上を望むのはどうかと思う
ヒストグラムが大きく表示されるのはいい
>>492 >カメラ付属の液晶で色とか露出を調整するとこまでは
K20Dがかなりの物を積んでるようだよ
20Dと俺とは一心胴体だ
20Dと俺とは一心鏡体だ
俺は20Dそのものだ
俺は20Dのものだ
俺は20Dになった
スポット測光がないので、被写体をズームでアップにして部分測光し、ワイドに戻す。
めんどくさい(;´Д⊂) 。
30D買えばよかった…。
>>499 部分測光は、昔のカメラの中央重点平均測光のエリアが狭くなった版だと思えばスポット測光いらないよ。
ピンポイントに露出が合ってても全体の露出が合ってなけりゃ全体としてはいい画にならないわけだし。
>>499 カメラを固定して絶対動かせないとかでなければ
どうとでもなると思うけど
乱暴な話、露出を何段階か変えて撮って一番いいデータを生かせばいいんだし
30D買えばよかった…だと・・・(怒)
503 :
499:2008/02/29(金) 00:22:29 ID:QY0FF3yf0
自分が最近撮ってるのはポートレートだから、全体の露出の精度は必要ない。
スポットで顔を測光して+1補正する。これが基本らしい。
露出を何段も変えて撮るなんて、撮影のリズムが狂うからできないよ。
20Dを半年前に買ったんだけど、ここまで考えてなかった…。
>>503 AEB(だったっけ?会社によって呼び方がいろいろなんで??)みたいな小手先の手段では
だめなんだろうなあ・・・まあがんばれ
おそらく自分の撮影スタイルを確立している人なんだろうけど
リズムが狂うなんていわずに撮影スタイルを再構築してみたらどうだろうか
自分の望むスポット測光ができないと撮れないと言うなら20Dは買うべきでなかったし
それは事前にいくらでも調べる方法はあったはず
正直、合わないカメラで苦労するよりも、あうカメラに行ったほうが良いと思う
20Dや30Dあたりをふらふらするよりもまっすぐ1D系へ行くのがよいのでは?
>>499 >>被写体をズームでアップにして部分測光し、ワイドに戻す
スポット測光とかいう以前に何か大きな勘違いしてると思う
どこの素人写真教室でそんなこと教えてるんだ?
>>505 なるべく狭い範囲を測光したいからズームするんでしょ。
まぁ、やりたいことはわからんでもないが、そこまでしなくても、とは思う。
同じ場所の測光ということなんだろうけど
ズームして測光した値を別の画角での画面に適応して
それが果たしてその場所の正しい測光値といえるのだろうか
ズームで光学特性やF値なども変わるだろうに
509 :
499:2008/03/02(日) 00:50:28 ID:b4U77CV/0
変わらないよ。AEロックするから。
正しい露出なんて、実際ないよ。内蔵露出計はあくまでもカメラの読みだから、
撮り目は自分で決めないと。
レンズはF4通しだから大丈夫。
今日も室内撮ってきた。今日のモデルは黒い服着てたけど、
顔を部分測光で計って、いい具合に露出した。
実際には、最初に撮った露出見てマニュアルで行く方が面倒はない。
まあ、でもライティングで露出変わるから毎回計った方がいいかな。
一緒に撮ってた知り合いは分割測光で撮ってて、
露出が撮るごとに変わるとつぶやいていた。
黒い服や白い服は画面の半分くらい占めると思い切り露出に影響するよ。
20D買ってから、ポートレートやり始めたから、スポットの必要性を全然知らなかった…。
>>509 「モデルがいい具合に露出した」
まで読んだ。
それなら内蔵露出計に頼らずに
露出計買えよと思うが。
>>509 恥をさらすのはこのくらいでやめとけ
我流もいいが、ニシカワじゃないんだから、
いい先生なり教室なり見つけて
写真の基礎ぐらい勉強しておいても悪くはないぞ
まあ入射光と反射光の違いくらい知っといて損はないぞ。
514 :
499:2008/03/03(月) 00:23:36 ID:Jklziw9B0
>512
プロの人?
いい学校っていうのが、分からん。
値段が安ければ通ってみようかな。プロになる気は全くないが。
どこ通ったの???
ちなみにおれは愛知県に住んでる。
>513
プロの人?
コマフォトの「基礎〜ライティング」とか読んだからある程度分かるよ。
単体露出計は欲しいんだけどね。セコニックのパンフはよく眺めるが…。
このパンフ、最初は読んでもさっぱり分からなかったが、
スポットで計って、5.5EVの中に被写体をうまく埋めるとか、
今はなるほどと理解できる。
やっぱ買うかな…。
基礎から勉強するなら単体露出計+機械式中判カメラがいいよ
全部自分で設定するしかなくて撮るのに時間かかる上にコマ単価高いから嫌でもじっくり考えるようになる
ついでに全自動な一眼デジの有難みも身に浸みてよく分かるw
>>514 >黒い服や白い服は画面の半分くらい占めると思い切り露出に影響するよ。
と言ってるあたり、入射光を理解してるとは思えんが。
517 :
499:2008/03/03(月) 21:42:19 ID:Jklziw9B0
>515
露出計付いてるけど、BessaFlexTMなど持ってる。
これでも露出については勉強になってる。
ネガもポジも楽しいねえ。ピークのアナグマ4x買っちゃった。
120とか、撮りきれないことがありそうで、
どうせなら4×5とかの方が一枚で終了で性に合うかもしれない。
20Dの話じゃないなwww
そういえば、D200やD300はAFフレーム連動スポット測光とか付いてる。
まさに今一番欲しい機能。
二マウントするしかないか…。金かかるなあ(´_ゝ`)
>516
理解してないかもしれないw
やっぱ2chではいろいろ聞くのは無粋のようだ。
ここらで退散する。
ここは写真の技術的にも機材的にも枯れたやつらのスレだからな
写真の基礎もろくに知らずに、我流で覚えたようなことを書き散らかしても
丁寧にレスしてくれるような一部のやさしい人以外からは
見て見ぬ振りでスルーされるのは当然の対応だろうな
露出計やらベッサフレックスやらアナグマに手を出すのも自由だが
金があるならあるで、もっと先に金を使うべきことがあるんじゃないか
君の脳内から見ればここは無粋かもしれないが
だからといってそこにこんな無粋な書き込みをする必要はないよ
思い切りおだてて現実で恥かかせればいいのに皆んな親切だな。
うん。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:08:10 ID:cTfEMmHy0
富士カメラで買う奴なんているのか?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:36:31 ID:cTfEMmHy0
俺はレンズは富士カメラで買うことが多いけど、安くて早くて重宝してるぞ
ただヤフオクで買うのは止めた方が無難、最低落札価格が定価より高く設定
されてるんじゃないかと思うことがある、
10D使いです。最近は20Dも大分値が下がってきているので
買い替えようか悩んでいるところ。
やっぱり10Dと20Dでは全然違う?
10Dと20D以上では相当な壁があると思われ。
機能が全然違う。まず、EF-Sが使えるか使えないかは大きい。
画質は置いといて、ノイズの量はかなり違うかと。他諸々。
後悔することはないとは思うけど。
10D→20D乗り換え組(最近)だけど、別に10Dでも良かったなぁ。
広角はトキナー12-24で満足だし、EF-S17-55ISとか買う気ないし。
ついでにバッファに入る枚数減ってるからすぐバッファフルになるし。
10DはCFへの書き込みは遅いけど確実に9枚は連射できるわけで、
そっちの方が使いやすかった。
俺は10Dが壊れたので何となく乗り換えたけど、
どうしてもEF-Sが使いたいとかじゃなければそのままでいいかと。
バッファが増えて液晶も大きくなった30Dなら乗り換えて良かったと思えるかもしれないけど。
20Dでバッファフルって、連射枚数が違うものを比べても意味がないと思うけど。
>>528 じゃぁ1秒に1枚くらいの単写を繰り返した場合でもいいよ。
とにかく、バッファ容量を増やさずに連射速度だけ上げた20Dは中途半端。
1秒に1枚じゃ、20Dなら266倍書き込みのCF使えば、満タンまで撮れると思うけど。
10Dは10Dでいいカメラだと思う
連射性能や画素数は絶対的に劣るかもしれないが
それだけでカメラの価値は決まるわけじゃないし
持った感じの質感とかシャッター音とか
感性に訴える部分で20Dを越えた部分もあると思う
多くの個体はだいぶ古くなってきてるし、シャッターとか
あまり耐久性を考えて設計してるみたいじゃないし
安いからといっても将来を見越してコストパフォーマンスがいいかどうかは
判断が難しいところだ
今から買うなら10Dを勧めはしないけど、乗り換える程かってことだな。
>>525 >買い替えようか悩んでいるところ。
買い足すという発想はないのかw
つか、20Dを買う理由を自力で見つけられないなら買わない方が無難
ま、何でもそうだけど、買うか買うまいか悩んでるときが一番楽しいから沢山悩めばいい
10Dに買い足すなら初代KissD。
画質も揃えられるしEF-Sも使える。これ最強。
10Dに買い足すという状況を考えるに
EF-SにこだわらないならKD買うより10Dをもう一台買い足すほうを薦める
ただ、10D2台目買うぐらいなら値段もこなれてきている20Dか30Dを
買い足すほうが何かといいですよ
KissDはボタンやダイヤル配置が別系統だから積極的に選ばないほうが(・∀・)イイ!!
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:00:34 ID:9usUy5dy0
20DにAT-X 124 PRO DX 12-24mm F4 (キヤノンデジタル)
嵌めたらどうですか?
いいんじゃない。
てか俺がその組み合わせだ。
トキナーのこのレンズは作りが良くていいよね
昨年末から気になってカメラ屋の店頭で悩んで今に至るんだが
「116PRO DX見てから」と自分に言い聞かせている
たまらないぜ! 20D
うちも1台だけで、たまらない
レンズいっぱいで、お金がたまらない
俺36歳童貞、人生たまらない・・・
流れブッタギリ
買いました!
新宿MAPで29800円
ジャンクかと思うほどの使用感。
1年保証を約1000円で付けたから少しは安心?
本体+純正チャージャー+ケンコー製バッテリーのセット。
アイカップ新品と中古のバッテリ足して、更にシューコード2の中古を付けて約36000円
ず〜っとkissで撮ってきて20D・30Dは高嶺の花だったから素直にウレシイ。
シャッターの反動が意外と強くてビックリしたけど、やはり画はイイみたい…!!
漏れもKissDの人。5Dの後継出る気配全然無いから中古の20D買ってみようかな……
>>543 連射が速すぎて、1枚のつもりが何枚も撮れちゃったりするので注意。
初代KissDからだと、AWBの進歩が一番大きかったりして。
という俺は10D+KissD→20D+KissD。
>>546 既に単写に変更してましたが、アドバイス感謝!
自分はKDN→KDX→20D。
5D後継を待てなくて繋ぎのつもりで買ったけど
1年保証の間は使えそう。
操作系がKISSと違うから慣れが必要ですな。
設定に時間がかかる。
>>545 ずっしりしてて、初めて一眼買ったときの興奮が蘇った!
あの20Dが中古とは言え安すぎる。
ラッキー!!
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:13:30 ID:MAYfBwzZO
ヨドバシ本当に馬鹿
今日呑みに行くついでに昼間ヨドバシ寄ったんだ
広角覗いて見たくて丁度10-22mmがあったから
近くの5Dに装着させようと思ったら
嵌まらないでやんの
もうねアフォかと
嵌まらないレンズ近くにおいておくなよ
5DとEF-sは嵌まらないのか?
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:28:06 ID:MAYfBwzZO
嵌まらないなら何で、いかにも嵌めて下さい的にそばに置いてあるのか
意味わからへん
嫌がらせか?
その点ビックカメラは実に良い
広角から望遠まで近くにおいてある
5Dスレでやれ
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:37:10 ID:SiNubIKT0
ほんものなら
まだAE-1とFD50/1.4s.s.c.を使いつづけている
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 02:21:17 ID:bzQcuNTF0
こういう馬鹿がいるから、いちいちゴムつけてんだな
避妊かよ。
5Dと30Dはファームアップ来たけど20Dはなしか。
20Dって、8GBや16GBのCFをカメラでフォーマット出来るのかな?
>>548 お前のバカさ加減に父ちゃん情けなくて涙出てくる
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 17:47:42 ID:YFDzpyzR0
>>556 まだ30Dは旧機種になって半年しか経ってないからね。保証期限内のユーザーが多い。
>>556 20Dも16bitFAT対応だから8Gや16GのCFをフォーマットできるお
不具合といえば、撮影残数が999となってしまう点だ
>560
「アッー!」
>>561 朝鮮語?
「がはっちゃけと」????
どういう意味?
>>559 20DのCFフォーマットはFAT32だから、16Gや32Gの大容量CFでも使えるよ
ただ、撮影残数のカウントが3桁までだから、容量の大きなCFを使うと
999枚以上の残数はわからない
きっと、こう言いたかったんじゃないかと勝手に想像してみた
>>565 初音みく、ぐぐる八分、中国検閲の件などでぐぐる関係は一切つかわないことにしてるので
げいつたんに聞いてみました
はっちゃくで検索して最初に出てきたのは音楽家?「ギターウルフ・セイジ」のサイト
次が、昔のドラマ?の「あばれはっちゃく」関係のサイト
その次が、千葉の守屋酒造のサイト「地酒・舞桜」
その次は、エイベッ糞のYou the Rockとか言うサイト
その次は、ハンドルネーム「トンケ」(韓国語?)という人の個人のサイト
その次は、テレビ東京の特撮のサイト
「確実に任務を遂行する事が、地球を守ることに繋がる」という信念を持つ。
単独行動は認めない、熱血感あふれる男。・・・なんてことがかいてある
あばれはっちゃく関係がいくつか出てくる・・・なかでも
妖精による子供のすり替えを「チェンジリング(取り換え子)」と呼ぶ。
思うにコイツは十回近くチェンジリングされてますね。
自分の子がすり替わったことに気付かない両親に対して、
僕は情けなくて涙が出てくらあ・・・。
長い間自分の本当の親や子供と思っていたのが遺伝子的には赤の他人だったなんてことが
たくさんあるということを知って驚きました
>>566 正確には
「はっちゃける」でげいつに訊いた方がいいな
キャノンを信じて、最新ファームの発表を待つ日々・・・
20Dだと元々レンズ情報記録されないから、今回の30Dのようなファームアップは望めないね。
でもいいカメラだと思う。30Dのサブとして安心して使える。
俺は40Dのサブ…
兄貴ィイ!!!
みんな口先だけのきれいごとばかり言いやがって
そんなにいいカメラと思うのなら、なぜ、プレミア価格にならないのか
みんながよいと思っているなら、もう新しく手に入らないから
昔の値段よりあがるはずである
本心では古いぼろカメラ、最新機種の数分の一の価値しかない
そう思ってるから今の中古の値段なんだろ、正直にいってみろ
Daならともかく、数が出てるからな
今だかつて、販売終了後に中古価格が高騰し、デジカメでプレミア価格が付いた
機種は私が知りうる限りただひとつ。
AppleのQuickTakeシリーズのみだ。
F31fdなめんなw
10万円の40Dに比べて4万円の20Dは80%くらいの価値があると思う。
よってお買い得。
>>576 俺は20D使いだが、さすがに40Dの80%はないだろ…。
液晶で-20%、ファインダーで-20%、スクリーン交換で-20%
よって40Dの40%ってところか。
4万は妥当な値段か
>>577 オレも20D使いだけど、20D(30Dもだけど)には高感度で40Dに勝るというメリットがある。
これで+30%は稼げると思う。
けどDPPで収差補正が使えないのは正直イタイから-20%
結果100-20-20-20-20+30=50%
結局は妥当なところかw
>>579 確かに高感度での素性の良さはフルサイズを除いて一番かもしれんな。
40Dも言われるほどひどくはないよ
逆に考えると30Dのふがいなさのほうが目立つ
582 :
412:2008/03/27(木) 20:42:42 ID:UytLm/FE0
30Dは20D'ですからw
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 22:12:19 ID:REEGy+vG0
報告。会社の送別会で花束持った人を40Dで撮ったら、いくらやっても顔ではなく
手前にある花束にピントが行く。仕方がないので測距点中央選択で撮った。
ちょうど20Dも持ってたのでそっちでも撮って見たら普通に顔にピントが行く・・・
なんなのこれ?これが全点クロスセンサーの成果だったら意味無いじゃん!
これが故障ではなく「仕様」なら、40Dは素人には持たせられないぜ!
ネタならもっと面白く
・・・・・・・・・(;^ω^)
40Dは言われてるほど悪くはないが、かといって、20Dから
特に理由がなければ買い換えるほどでもないといったところか
今、実売価格が9万円代後半でキャッシュバック1万or2万だから
値段考えるとお買い得カメラじゃないのかなあ
といいつつ、40D買ってしまったが、両方あっても20Dばかり使ってる
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 14:23:55 ID:m3b/TrpU0
20Dはバッファ少なすぎるから買い換えた。
>>587 RAWで数十秒、連射しっぱなしとか?(w
カシオの連射デジカメか、デジタルビデオぐらいにいったほうが幸せになれるかも
>>583 いちおう(値段を除けば)中級者向けのデジタル一眼ということになってるし
撮影にはそれなりの知識と技術は要るということで許してくれ
素人向けにはほとんど同じ価格でkissDX2というのが出ています
>>587 RAWで連射以外で特に少なすぎると思うときはないけどね
もう買い換えたから、このスレにいないとは思うけど
撮影スタイルを変えてみたらいいんじゃない
すべてRAWで撮らないといけないわけではないし
必要に応じて画像サイズを小さくするとか、プロでも
臨機応変に最適な撮影スタイルを選択してるよ
チョートクさんはあえて容量の少ないCFカードを
デジ一眼に入れているという
確かにその方が一枚一枚大切に撮るな
失敗画像は削除してしまうだろうけど
じゃ、明日から256MBまでな。35枚撮り気分だろ。
タイプミス。36枚撮り。
銀塩機での撮影リズムを忘れないためにも
それはいい方法かもしれないね
秒5で36枚以上連射続ける性能を求めるなんて
クレイジーといえばクレイジー
デジタルから一眼を始めた俺には、そんな縛りに何の意味があるのかまったく判らん
>>596 闇雲にとってもいい写真にはならないという戒めなのさ
然し闇雲に撮れるといのも素晴らしい事だ。長尺マガジンが激軽でついている上に消去も可能なんだから。
プロフェッショナルが必要に応じて制限なく闇雲に撮れるというのと
一眼を始めたばかりのやつがわけもわからず闇雲に取りまくるというのは
ぜんぜん違うと思うぞ
最初は一枚一枚を大切にしながら撮るのが(・∀・)イイ!!
我流でどんどん取りまくって、後で適当な画像をピックアップでは
ぜんぜん上達しない
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 14:08:31 ID:ncGfZoAD0
>>599 > プロフェッショナルが必要に応じて制限なく闇雲に撮れるというのと
> 一眼を始めたばかりのやつがわけもわからず闇雲に取りまくるというのは
> ぜんぜん違うと思うぞ
これは同意。
> 最初は一枚一枚を大切にしながら撮るのが(・∀・)イイ!!
これは見解が分かれるな。
どんな撮り方や構図が良いのかは、たくさん撮ったほうが分かりやすい。
数を取るほうが撮影ポーズが早く固まるし。
また、有名な観光地でも短時間で様々な構図が撮れるので、記念撮影の人たちに撮影を邪魔されにくい
手振れを減らすために、足場や脇を固めて大切に撮るのはわかるが、デジタルなんだし、たくさん撮ったほうが短時間で腕が上がると思うけどね
人それぞれかも知れんけど、撮影時も大事だが、現像・レタッチ・リサイズやピックアップ時に十分時間をかけたほうが良いと思う
601 :
神:2008/04/08(火) 14:13:47 ID:KjdsQR3c0
量は一定数を超えると質に転換する。
602 :
神:2008/04/08(火) 14:15:01 ID:KjdsQR3c0
チョートクきもいよ。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 16:37:15 ID:ncGfZoAD0
>>602 > チョートクきもいよ。
一行の方がキモイ
>>599 >我流でどんどん取りまくって、後で適当な画像をピックアップでは
>ぜんぜん上達しない
俺はこれには同意できないな。
何事も場数を踏んで上達していくという面があると思うので、
向上心のある奴なら銀塩の何倍ものスピードでノウハウを習得できると思う。
あとは、撮影スタイルの変化による作品自体の変化もあるね。
ちょっと前のデジカメ雑誌のフォトコンなんかを見ると、
銀塩時代からの雑誌の入選作品とは明らかに傾向が異なる。
個人的には、銀塩時代の撮影スタイルが染み込んでいる人は
「じっくり撮る」というスタイルに束縛されているように感じる。
リアル会話で考えると、2chの長文は決して長文じゃないんだよな。
1行レスの方がボソッと何かをつぶやく奴みたいで、よほど精神的に
ヤバイ奴がレスをしているのでないかとか思えるのだが。
俺はスポーツとかこども(集団)の記録だから、じっくり撮るとか端から無理なんで
たくさん撮りながら覚えた口だよ
まずは撮んなきゃ始まんないし、その一瞬は四の五の言ってるうちに過ぎちゃうからね
607 :
神:2008/04/09(水) 14:59:15 ID:2HljVTPJ0
それに上達が目的じゃなくても別に撮りたきゃ撮ったらええしな。
ゴタクはいいから撮れよ。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 16:06:11 ID:pHkA/hwcO
609 :
神:2008/04/09(水) 16:10:03 ID:2HljVTPJ0
俺は撮ってるぜ。katzeyeのスクリーン入れてな。
あれはs5pro用を買うとピンズレ起こすから、s5proでもD200用を買わないといけない。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 17:47:54 ID:pHkA/hwcO
ごたくはいいよ
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 11:45:12 ID:e8pyl/N/O
皆さん自宅プリントの時はプリンターはなに使ってますか?
>>611 自宅じゃないけどPM-4000PXとPX-G5300
自宅にはPM-980Cがあるけど写真プリントにはほとんど使ってないな
いいプリンタなんだけどね
IP7500
今はもっといいんだろうな。
インクの減りがすごいよ→7500
PIXUS 990i
自分の作品用が2Lサイズ。
自宅のアルバム用はハガキサイズ。
人にあげる用はLサイズ。
購入当時買ったA4光沢紙が減らないw
615 :
611:2008/04/12(土) 12:41:50 ID:e8pyl/N/O
自分はip8600なんですが同じくインクの減りが早く、しばらく空っぽで放置プレイ中ですw
なんか赤みが強いし…。調整しても満足いかない。
PX-5500
近所にインク売ってる所なくて寂しい
617 :
神:2008/04/12(土) 14:17:16 ID:L1LMecYE0
>>612 いいよなPX-G5300。これは名機や。
教えてください。
ぐぐれとか過去ログ読めとかいわないでください
20Dのコンパクトフラッシュメモリは、何倍速でどれぐらいの容量まで対応しているのですか?
300倍速のメモリや、16Gのメモリは使えますか?
619 :
神:2008/04/14(月) 20:35:21 ID:h9bxWvmo0
知らん。
>>618 FAT32には対応してる
あとは実際に装着して見んと何とも言えん
8GBじゃない?
622 :
621:2008/04/14(月) 21:40:36 ID:twKuVdhH0
虎は一度やられたからな。
知り合いも一人居る。
そんな俺はPQIとADATAがメインw
そろそろ30D・40Dや5Dに買い換えるって人いない?
5D後継まで待つのがツライ。
まだイケる
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 22:29:02 ID:yvrFRY06O
>>623 40D買い増ししたが普段は20Dでも十分過ぎるから
α7D使ってるわ
トラの8Gはこの3機種で余裕で使える
626 :
神:2008/04/14(月) 22:34:34 ID:h9bxWvmo0
CFって実質、同一メーカーないですら個体差あるよな。速度とか相性とか。
偽ブランドがどうとか言ってるけど、どれが本物かわからんな。
サンディッスクより早い虎もあったし。
>>624 ウム。
けど、ボディーの下のほうとかシューとか
剥げてて貫禄ありすぎるんだよ。
バリバリ完動なところがウケルくらいに。
まだイケるか…。
5D後継か。
>>625 逆に40Dが可哀そうな気もw
今やエントリーでも1200万画素だもんなー。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 23:13:23 ID:TvyLwO2l0
最近 Silicon Power 200x 8GBを買ってきた。
問題なく使えてます。
EF200mmF2.8Lをカビとりして復活した記念に20Dを中古で買ってしまった。
デジタルでLを感応するのもまた贅沢だ。
堪能
632 :
神:2008/04/20(日) 20:12:27 ID:h+IDVujx0
頭悪い奴が居るな。
633 :
神:2008/04/20(日) 20:35:03 ID:Eu6EGrh/0
俺か
634 :
神:2008/04/21(月) 07:34:14 ID:ux3hU+iO0
いや、俺だろ。
実は俺でした。
20Dの中古買って、夜景を撮ったら、明らかに風景とは違う白い点々があります。
修理したら高いのでしょうか?
ファームウェア入れれば良くなるかも
638 :
神:2008/04/21(月) 21:27:49 ID:ux3hU+iO0
お言葉ですがお母様、それ、精子ですから。
>>636 ホットピクセルじゃないのかい?
再マッピングで消えるはずだけど、可能・不可能・費用は知らない。
シャッター音にばらつきが出てきたんで、
オーバーホールに出したら
「もう部品枯渇で直せません」って返ってきたorz
641 :
神:2008/04/22(火) 01:21:55 ID:Lm1Wg2wM0
やからシャッターなんか消耗品やねんて。
CANONは家電じゃないという名目で、補修部品を殆ど在庫していない悪徳企業だからな。
その点SONYはタイマー内臓済みだから、部品に関してはやたら在庫しているぞw
643 :
神:2008/04/22(火) 02:52:41 ID:Lm1Wg2wM0
俺の内臓にもタイマーが仕掛けてある。
>>640 あれ?カメラは製造後何年だか部品を保管してなくていいのか?
645 :
神:2008/04/23(水) 11:52:32 ID:mpRqTRvD0
どうせ捏造だろ。
昨日サポセンからちゃんと修理されて返ってきたし、中の人もちゃんと保管してるっつってる。
つうわけで通報しといた。
糞コテ死ね
647 :
神:2008/04/23(水) 12:12:36 ID:mpRqTRvD0
死ぬのは捏造ニコ爺のほうだろ。条項。
脊髄反射乙。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/23(水) 15:26:58 ID:yzbWG81v0
俺の20Dもシャッターが壊れて修理だしたけどきちんと修理されて戻ってきた
ストロボのシューが新品に交換してあったり各部位がきちんと清掃されていたよ
最近のcanonは殿様商売してて嫌いだけどきちんと修理・交換・清掃されて戻ってきたのをみると
修理部門はまだまだ信用できるなぁと思ったよ
サービスセンターの修理受付の社員の男性もきちんとわかりやすく丁寧に説明してくれたよ
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/23(水) 15:29:52 ID:qX7XT4S40
紐つける金具とストロボシュー交換したいな。
>>644 家電と違って、製造終了後最低6年は補修部品を保持する、
という旧通産省の通達はありませんが。
メーカー保証の最低1年間分しか保持していないんだろ。
まぁ、普通は社内規定で何年保持とか決まってるけどな。
20Dの説明書の裏には7年間を目安に保有しているとか
書いてるけどね。実際そんなにないだろうな。
SS入る修理の台数が減ってきたらこの先対応できそうなギリギリの量を残して残りは処分とかそんな感じじゃないかな
今の時代なら故障やOHの理由やら発生件数やら簡単に統計化できるし
ちょっと前の携帯電話みたいに
ちょくちょく買い変える人の方が
得な感じになるのはいやだな
>>653 メーカーとしては新製品が出たら買い換えてくれる人の方が
喜ばしいから、当然それを推奨
>>651 カタログに謳ってる7年に嘘はつけんだろ
まぁ28-70が壊れて部品なくって修理相当額で24-70にアップグレードした人も
いるそうだから、どのみちそのへんはあんまり心配してないw
それに何より元気だしね うちの20D
うちのも元気だ、稼働率減ったし、あと5年は持ちそう(´∀`)
657 :
神:2008/04/24(木) 21:17:16 ID:wrA/4Wtl0
シャッター切らないコレクターにはこれぐらいがちょうどいいだろうな。
実際使ってたら1年と持たんよ。シャッター幕もストロボポップアップも。
これとKISSデジタルXと迷ってます。
モータースポーツで仕様したいんで、AFが優れてる方がいいんですが…
659 :
神:2008/04/25(金) 10:44:30 ID:7RKS01mE0
だったらD2Xだろ。モータースポーツは初級機には無理だよ。AF追尾がお葬式だから。
D2Xって何ですか?
あ、最近でたKissか
>>659 資金に余裕がないため、初級機中古ぐらいしか…。
資金に余裕がない人がカメラをやるというのはちょっとあれかもしれませんが
よっぽどじゃなければ、趣味と資金は関係ないっしょ。
資金があれば趣味も潤うが、資金がなくなったって
好きなも
んー
うまいこと言うと思ったけど、思い浮かばないや、へへ
664 :
神:2008/04/25(金) 16:58:04 ID:7RKS01mE0
高い機材で作品の腕が負けてる奴はなんぼも見るけど、
安い機材の作品が高い機材の作品に勝ってる奴も見たこと無いのも事実。
んー、うまくまとめたな俺。
>>660-661 釣りですか?
すまん
あの後ググってわかった。
けど、本気で新しいKissだと思ってた
あ、IDかわっちゃったけど660す
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/25(金) 19:04:22 ID:g9w/l5iZO
>>664 アサカメとかで、ポンコツ中級銀塩一眼で撮って、
入賞してる人結構いるよ。
>>667 神とか名乗ってる痛いクソコテにはレスするだけ無駄かと
>>662 新しいほうがAF性能はいいみたいよ
でも、本体よりレンズにお金かけたほうがいいかな
>>668 そういやNGワード入れてるから気が付かなかったな
神(笑)
今日初めてErr99が出たんでちょいと驚いた
出ましたか、厄介ですよねErr99。
俺はSIGMAで撮ってると出ます。
673 :
662:2008/04/28(月) 16:47:13 ID:yrhLryRj0
>>669 レスdです。
じゃぁKISSXにしようかな…
それは正解
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/28(月) 21:14:58 ID:i/VXmPhA0
17-85のレンズキットが5.5万だったので。気がついたらレジに並んでた。
やっぱ改めて見ると液晶ちっちゃい。せめて2インチあればなぁと思う今日このごろ。
液晶なんて飾りなんです
液晶は明るさー2でおk。
>>675 さっさと17-85売っぱらって18-55IS買うといいよ。
679 :
675:2008/04/29(火) 22:13:47 ID:vAPg4+rb0
今日天気が良かったのでテスト撮影して来た。
17-85IS初めて使ったけど、広角側がかなりダメだった。望遠側はなかなかいいのに。
18-55ISっていいんだっけ?
俺も20D+17-85IS使いだが、昨日久々にこのレンズで風景撮ってびっくりした。
17mm域でf7.1まで絞ってるのに全然ダメ。
来週は遠出して撮影行くんだけど、素直に単焦点と24-85mm持って行くよ。
描写的にはシグマ17-70はどうなんだろ?20Dとの相性なんかも。
広角側は18-55のがナンボかマシだったりする
元が安いからこんなもんでOKと思える程度の写りはするし
682 :
675:2008/04/30(水) 19:05:00 ID:K5GH+HsJ0
SIGMAの17-70は20Dとの相性はわかんないけど、αで使ってた時はかなりいい写りだった。
なんと言っても寄れるしね。
18-55はISなしのは使ったことあるけど、写りはともかくあのチープな触り心地がダメ
なんだよなぁ。やっぱ純正なら17-55IS買えってことかな。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/30(水) 19:20:58 ID:M+aWDD6a0
10Dのシャッターがブッ壊れたら部品が無い?とのことで20Dになって返ってきた。
ひょんなことから仲間になりますた。どぞよろしく。
次の修理で30Dゲト目指しますw
684 :
678:2008/04/30(水) 19:23:49 ID:EQUjCK180
17-55ISはw側でがっかりするぞ。
18-55のIS有り無しでは全然別物。
最初から18-55IS出ていたら、17-55なんて買わなかった。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/30(水) 19:48:04 ID:ZaiBDhFx0
漏れの場合
16-35F2.8 を買って なんじゃコリャ 当時はこれしかなかった
17-40F4 が発売されて買う 16-35F2.8 はドナドナ
テレ側のレンジ不足で シグ17-70 を購入 ワイド側は... テレ側は満足
これは24-70のオマケに18mmが着いていると思うことにした
>>685 インプレッション感謝、キットの18-55が瀕死。(通電音はするがAF動作せず)
17-85ISにするかツグマ17-70にするか考えてたので。
広角ー超広角は別に買っといたほうが良い。全然歪みや周辺光量落ちの具合とかが違うから。
Tokinaの12-24mmはCP最強。
688 :
686:2008/05/01(木) 21:48:47 ID:0+QdF6nQ0
>>687 超広角かぁ・・・、こちらも参考にさせて頂きます。多謝!
>>683 20Dの新品?があったのが驚き。
20Dじゃ10Dと違って五月蠅くて使えないとかゴネたら40Dになるかもよw
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/02(金) 20:15:05 ID:t/litanw0
20Dを修理に出して40Dが帰ってきたらゴネるけどね
俺は
20D落として背面液晶が写らなくなった。それで新宿QR持って行ったら
「今さら20D修理するんですか?・・・40D買った方が安くあがるかもですよ?」
とか言われたよ。
強引に修理申し込んだけど、やつら自社の製品に愛着とか無いのかね?
修理にこんなにかかると知っていたら修理頼まなかったのに!
と言われるからだろ
てゆうか常識として、
「修理費用がいくらまでなら自動的に修理に取り掛かっていいですか?」って
まず確認するだろ?
俺自身CEでFAXとかの修理するけど、そういう修理費用の確認しないで
いきなり修理なんかしたら、相手に修理代の支払いを拒まれても
文句は言えないってのが常識だし。
論点ずれてるけど。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 16:52:55 ID:IENtZhpr0
知り合いから買ったage
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 16:58:16 ID:z8AujZYm0
>691
昔、キヤノンSSが住友三角ビルだった頃、こじんまりとした場所だったけど、
何時も同じメンバーの熟練したスタッフが居て、彼らはメカにも精通してたし、
細かい事はその場でやってくれた。
新しい場所、身奇麗になったけど、どうもショールーム的な感じで、対応も事務的で
好きになれん。
住友時代のスタッフって、もう引退したんだろうな・・・。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 17:46:39 ID:cEkl/1us0
こんなのがあったヨ
898 :894 :2006/01/08(日) 21:11:11 ID:wF3TdtQG
昔、新宿SSが住友ビルにあった頃は、受付の人がずっと同じ人達で、皆カメラのこと
よく知ってて、丁寧に接客してくれて、簡単なことは、その場でやってくれたんだけど、
新しい場所になって、何か小奇麗になったけど、人も違うし、事務的な冷たい感じがしたよね。
>>691 フツーなら 40D > 30D > 20D の筈なのだが
実際のところ、20Dを超えられない40D
でも、自社製品を愛し止まないサビスマンには想像できない事かもネ
観音の開発陣には発奮を望む
697 :
675:2008/05/04(日) 17:50:20 ID:HFnh/qzv0
40Dが20Dを越えられていないところってどこなの?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 18:08:02 ID:cEkl/1us0
デジカメの動画にはMotion jpegが多いが、何でも、静止画を切り出すことが出来るからだそうだが、
1000万画素の時代に僅か30万画素の静止画を切り出しても意味は無い。
やはり、静止画は静止画、動画は動画として切り離して考えた方が良い。
静止画は静止画としてしっかり構えて写す訳だが、動画はズームを利かせながらとか、パンしながら写すから
静止画にすると像がぼやける事が多い。
動画は動いているから価値があるんだよ。
だから、動画は動画のメリットを十分に引き出せる方式が良い。
フラッシュメモリーも記録回数に寿命があるから、記録媒体の消耗は出来るだけ避けたい。
512MBでMotion jpegだと僅か7分しか記録出来ないが、H264方式だと45分も録画できる。
効率が7倍近い。
しかも写りも綺麗だそうだ。
ソフト次第では、静止画を切り出すことも可能。
>>683 俺なんか修理不能で戻されてきたぞ
どこらへんに20Dを出すか、修理不能で戻すかの壁があるんだ?
>>687 超広角買うとしてある程度金があるならEF-S10-22mmだろうな
そこまで出せないなら、Tokina12-24mmで4万少々は、かなり良いと思う
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/04(日) 19:55:10 ID:HFnh/qzv0
>>698 ノイズってDPPの後処理でどうにでもなると思っているし、KissDX以降
CANONはノイズに対しての処理が少し変わってきている気がする。
ノイズなめずに解像感重視って感じ。個人的にはKissDXのノイズ処理は
好きだった。40Dは使ったことないのでわからないけど。
>>698 D300のNR(センサー?)って優秀なのだね
D200はカラーノイズ、輝度ノイズともにグラフでは少ないが
ディテールの劣化が極めて酷くて使いものにならんかったのに
Canonは何やってんだかなぁ 20Dの栄光をもう一度頼むわw
>>702 秋には逆のこと言ってるかもしれんよ
「ニコンは何やってんのかなあ」
>>703 ん?俺は言わんよ
Fマウントのレンズは持ってないし、たぶん今後も買うことはない
まぁもしかして、趣味でF3買うかもしれないけどさw
俺が興味があるのは、本気になったCanonがどーゆー製品出してくるかって事だけ
ただ過去において、Nikonみたいにいわゆる下剋上ってのをしてこなかったから
そこがちょっと心配だーね。
705 :
神:2008/05/04(日) 21:51:42 ID:2YDODQJ20
つうかもうこれより先は無いだろ。
タイコンはハーフしか作れなかったから上位機種との差別化が図れなかっただけでしょw
まぁ今も自前で素子すら作れないわけで・・・
707 :
神:2008/05/04(日) 22:01:31 ID:2YDODQJ20
奈良D3に積んでる糞煮CMOSを超える素子を自社で作れんのか?
超ダイナミックレンジの新型三層センサーで起死回生
>>707 んー 確かにD3の低ノイズっぷりはすごいけど
あれがフルサイズで、12Mだという事を考えるとそんなに遠いレベルでもない気がする
710 :
神:2008/05/05(月) 11:49:07 ID:4bB9/cy00
ぶっちゃけ高感度画質はd3のほうがノイズ少だけど、
低感度はd2xのほうが精細だしな。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/05(月) 12:23:37 ID:MxEj6Lzs0
画像重視で20Dを置き換えたいんだけど該当機種が無いね
712 :
神:2008/05/05(月) 13:59:10 ID:4bB9/cy00
ならd1無印かd1xやな。
ぬこん工作員の広報活動にエールを送らん
EFマウントのニコンボディ出したら考えんでもない
もしくは相当品のニコンレンズに交換キャンペーンとか
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/05(月) 14:08:44 ID:MxEj6Lzs0
他メーカーが工作員使わなくてもcanonが自滅してるじゃんorz・・・
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/05(月) 21:32:22 ID:puSsC23S0
FUJIFILMやるな。
Mpeg4動画搭載デジカメ新発売!
山は動き出した。
716 :
神:2008/05/05(月) 22:33:13 ID:4bB9/cy00
ex-s600で十分やん。
>>711 Lレンズキットつきの5D、298000円でいいやん
スペック的にかなり古いが20Dから置き換えならちょうどいい
そのレンズいらない。
5Dも画質はイイけど、もっさりしすぎだからイラナイ。
40Dはいいなと思うけど、ほんの少しだけ。
1Ds3は高杉。
1D3かな〜。
ならばいっそのことD300かE-3・K20D・α700・SD14等で2マウントにして
5D後継を待つかなどと考えるのは俺だけじゃないはず。
719 :
神:2008/05/06(火) 19:29:04 ID:qn9X2lGN0
D3買ってまえば後なんも考えることないやろ。それで上がりやけ
D3かってやね
あとはリセールバリューのありそうな人気レンズを数本だけにとどめる
それで、5D後継機発売まで待つ
後継機がよさそうなら、D3とレンズ一式売り飛ばして
5D後継機を購入
こういうスケジュールを想定なら、D3買いやすいんじゃない
722 :
神:2008/05/07(水) 17:18:29 ID:7RskhP4d0
つーか金のことなんかどうでもええやろ。カブやないねんから好きなカメラで好きな写真撮ったらええねん。
金の話になると金なんてどうでも良いといい
機能の話になると機能なんてどうでもいいといい
そういうやつが一番、金や性能にこだわってる
722はいつまでもQV10で写真撮ってれば良いよ
724 :
神:2008/05/07(水) 17:35:57 ID:7RskhP4d0
うん、核心を突いたGOODレスだ。
で、お前はどうなの?
( ´∀`)<ぬるぽ
いいや・・・おれは、しゃしんとることよりも
カメラが正確に動くこととか、測光がうまくいくとか
機械としてカメラが動いていることを楽しむのがメインだから
値段とか、撮影技術とか、そんなのどうでもいい
テストするのは必要な事だよな。
たとえ、メーカーがその数十倍数百倍のフィールドテストをして金額に対して妥当な線として販売しているものに、今更どうこう出来ないとしても(w
さて20Dを持って作品作りに行ってくるぜ
がんばれお( ^ω^)
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/12(月) 19:00:39 ID:DA45vJ4V0
知り合いがSDHCの8GBを買ったので、ダメとは思いつつCFアダプタかませて付けてみたけど
やっぱりエラーでしたw
CFアダプタがSDHCに対応したものではないだけでは?
すなおに激安のA-data Speedyでも買っておいたほうが、信頼性
速度、価格、すべてにおいて上回るのではないですかな
>>731 いつもはCFアダプタ+2GBのSD(東芝製)を使ってます。
これで特に不満はないのですが、ちょっとどうかなと思ってやってみただけなので…
HC対応のアダプタは4千円近くするし、別に動画を撮るわけでもないので
今回の事で現状では不要と感じた次第です。
ADATAは以前W-ZERO3で相性トラブルに見舞われたので信用してません(´Д⊂ヽ
>>732 相性問題が頻発してた頃のA-dataといまのA-dataは
まったく別物といって良いほど品質ちがうよ
いまのA-dataは一番、相性問題がでにくい
その代わり、速度は控えめだがね
たまにはram-starの事も思い出してください
よくもこんな写真のexif見る気になるね
新車見て喜んでるような時代はとっくに終わってるというのに・・・
いつまで20世紀型価値観を引っ張るのやら
価値観なんて人それぞれ
それをとやかく言う方がどうかしてる
良いんじゃない、言ってることは正しいし
20Dに10Dのバッテリーグリップは使えますか?詳しい方いらっしゃったら教えて下さい
>742
付かないです
10Dと20Dの間には深くて大きな溝があるんだよ
これは簡単には越えられないぐらい大きなもの
それに比べれば20D〜40Dなんてたいした違いは・・・
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:29:07 ID:Q61U4y4v0
20D(30D.40Dもだが)のバッテリーグリップはボディーとの一体感がなくて
カコワルイ。
今のボディだとバッテリーフル充電で600枚以上撮影できるから
バッテリーでたくさん撮影という用途では存在価値が薄いよね
デザインやボディとの一体感を重視したデザインで
グリップとレリーズ機能の特化したアクセサリーがあってもいいと思う
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:36:54 ID:AMPSbk8R0
中古の20D買った。
38000円だった。
電池が消耗しているようですぐ切れる。
諦めてBP-511A買えば幸せになれる。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:52:23 ID:px/qv5Qg0
今、一番お買い得な中古デジ一だよね。
D200の半値だし、同じ5コマ/秒
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 19:11:36 ID:vWDu2WkP0
20Dはcanonが輝いていた頃の遺産なんだよ
>>748 購入おめこ
純正かROWAのパナセルバッテリー買えばおk
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:59:50 ID:AMPSbk8R0
>752
748です。
さっそくROWAでバッテリー注文した。2コパックにした。
レンズは50mm1.4しかないので単焦点で高角レンズを買う予定。
20Dのバッテリーグリップは百害あって一利なし
>754
そこまで悪くはないと思いますよー。
>>754 確かに付けるとかっこわるいし重いしで1度外してみたが、ボディ単体だとなんだ
かバランス悪いんだよね。
まあ、大きめのレンズを付けてるっていうのも関係あると思うけど。あと、BG無し
だとハンドストラップE1が着かなくなるのがイタイ。
ということで結局オレは付けっぱなし。EOS5の縦グリみたいのがあればいいのに。
>>756 慣れ・・・じゃないか
ぐりっぷつけてない状態で使ってると
そのうち慣れてそれがスタンダードスタイルになるよ
長くて重いレンズになるとついてたほうがバランスがいいことは確か
境目はEF70−200mmL・F4あたりかなあ
首や肩から提げてる時下向かないし、BG無しだと撮るとき小指が余って不安定。
見た目が悪くても俺は付けっぱなし。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:15:25 ID:LAAocgUS0
マニュアルでNikonを使ってましたがCanonに乗換えました。
20Dを買ったのですが、レンズが50mm1.4のみなので
アダプター付けてNikkorの広角レンズを使いたいなと思ってます。
アダプターってメーカ-が一杯有って何れが良いのかさっぱりです。
NikonFマウントのレンズをEOSで使う為のマウントアダプターで
お勧めはなんでしょう?
EOS20D修理完了。
アイピースを付ける溝の破損部品交換。
ついでに、シャッターボタンもへたっていたので交換したいと言った。
シャッターボタンのことを言ったら、キヤノン・サービスセンターの人が急に真顔になってシャッターユニット交換も強く勧められた。
修理明細を見たら、点検の結果、シャッターは交換必要なしと書かれていた。
修理後、ミラーショックがビックリするほど少なくなっていた。
まだまだ、働いてもらおう。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:52:14 ID:CiRLcHSz0
シャッターユニット交換はいくらぐらいの費用がかかるのでしょうか
>>762 前々スレより
656 名前:627[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 12:32:06 ID:8mtSF0X90
昨日20Dが修理から帰って来た
シャッターユニットと前板ユニット全交換で、47000円
修理すると、今まで以上に愛着が湧くね
大事に使ってやろうと思う
まあ、俺なんだけどな
50Dが出るまで1DIIIのサブカメラとして使い続ける
>>762 シャッターユニット交換だけだと、技術料12000円と部品代3000円だそうです。
ヤフオクで売り払って、別の中古品を買い直したほうがよさげ。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:38:47 ID:YHycHuRm0
>>763 その50Dって期待できるのか?
俺は40Dが期待外れだったから未だに20D使ってるが
もちろん期待はできるだろ
期待に沿うかどうかはさておきw
50Dで本気だすさ
40DのCPは凄いのは認める
それを超えるでしょう
でも俺は20Dを手放さないけどね
820万画素上等、20Dは完成系。
ノイズレベルを飛躍的に下げられないなら、もうAPS-Cで画素競争は止めてほしい。
APS-C買わなきゃいいじゃん。ずっと20D愛用してたらええ
俺は6万出して重整備してもらったよ
あと2〜3万出せば40Dの新品くるけど、
20Dが良いと思ったんだ
>771
それでこそ真の20Dユーザーだ!
6万円での重整備の内容を詳しく。オーバーホールみたいな感じかな?
私の20Dも大分使い込んだ感じ。シャッターは5万回位は切ってる。
交換部品名称
C基板ユニット
シャッターユニット
レリーズスイッチ
前板ユニット
調整用に相性のよくないレンズを一緒につけて出したら
そのレンズのフォーカシングユニットのほうに問題があったらしく
それも交換(約3000円)されて、送料・技術料含めて約6万だった
40D買おうかとも思ったけど、40D買う代わりにEF70-200F4LIS買ってしまった
このレンズについての書き込みが気持ち悪いぐらいに持ち上げてるので
かなり眉唾と思ってたけど、実際自分が使ってみるとみんなが持ち上げてるのが
よくわかるぐらいええレンズや(200mm側はちょっと解像力物足りないけど)
40Dははっきり言って見た目だけの粗悪品だから
20Dを重修理して、つぎの50Dに期待でいいんじゃない
最低部品修理保有の決まりが販売後5年だったっけ?
いつごろまで重修理が可能なのかが心配だ
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 21:23:35 ID:SnnW4T/q0
>>774 IS無しの70-200F4Lはもっとエエぞ
>>776 別スレにはそれはよくないと書き込んでいるのもあったよ
IS無しのほうは使ったことないけど、誰が見てもはっきりわかるくらい
新しい方がすべてにおいて優れていると書いてあった
唯一負けている点は重さが少し重くなったぐらいとか・・・
新品8万、程度のいい中古でも5万くらいだから性能を考えると
お買い得なのは確かだろうけど☆
F4LからF4LISにしてから、ピンボケみたいに見える微小なブレが激減した。
逆光性能はIS有りが上。
重量は55g増えているが重くなったとは全然感じない。
歪曲収差はISなしの方が上らしいが、買い換えて満足した。
今さら格安中古でもISなしは薦められないな。
本体だけの重修理なら5万位あれば良さそうだね。フルサイズ買ってもサブで使えるし。
>>755 粗悪品は言いすぎだと思います。
売れている=ユーザーも多いのですから、言葉は選ぶべき。
プロ野球を撮りたくてデジ一眼を購入予定のものです
40Dを新品で買うか、20Dを中古ヤフオクで買うか迷い中です
アドバイス下さい(スレチならスルーして下さい)
>>781 40Dの新品買うだけの予算があるなら新品を進める
中古の20Dは前の持ち主が連射バリバリの使い方だったらシャッターユニットの寿命の問題が
あるし、特にヤフオクなんぞだと保証の問題もあるから辞めたが良い
>>782 じゃ、SONYのブルーレイで。
まぁ、マジレスするとベンチ脇のカメラマン席ですら白巨砲レンズ軍だぜ?
バックスタンド側から撮っても意味が無いし、かといって外野なんて遠すぎ。
内野側だって相当遠いわ。おまけに暗いときた。
>>781 ちゃんとスポーツを撮るレベルなら、レンズ代が半端ない。
それに比べりゃ、40Dだろうが20Dだろうが誤差みたいなもん。
どれくらいのレンズが必要か、見積っておくといいよ。
…近年増えてきたデジカメの動画にはHD-MotionJPEGが多いが、どうやら高画質の静止画をそのまま
取り出すコトができるらしい。
画素数だけ増えてPC編集作業の障壁にもなりかねない1,000万画素なんてのはちょっとしたセールスト
ーク、そんなモンに騙されるようだと賢い消費者とは言えそうにない。
日進月歩で加速するIT情報化社会の革新的うねりの中で、「 静止画は静止画、動画は動画 」 なんて
言う拘束的スローガンはもはや通用しない。
それどころか、ムダな緊張を強いられる連写よりも、高画質の静止画を 『 動画 』 として撮り続ける気軽
さが好評らしい。
SDカード、CFカードは共に倍増ゲームの価格容量増加劇を続けてるし、容量を気にするのは新規のメモ
リーカードを買えない、努力を怠る 『 負け組み 』 そのものなのだ。
1年もすれば価格容量比は約3倍に増加、そんなモンを気に病む者など、どこにもいないのだ。
いるとすればIT情報化社会から隔離されたファシスト共産主義の独裁国家ぐらいなモンだろう。
近年、共産圏のキューバでは 「 携帯電話 」 が ” 解禁 ” されたが、それはクルマを買うより高く、特権階
級しか買えない現実が横たわっている。
もっともっとメモリーカードの容量を増やし、湯水のように情報を発信し…個人能力が適正に評価され、社
会的地位が向上する、と、言った…自由と民主主義の正しい風を吹き込んでいかなければならない。
HD-MotionJPEGは、共産圏の毒牙、” 情報遮断 ” から身を守る唯一のフォーマットでもある。
たとえば、途中で通信を遮断されても静止画1枚単位で情報を送り続けているため、確かな場面を確実に
送信できる。
H.264のような差分圧縮方式では、共産圏の毒牙を乗り越えて悲願の民主化を達成するコトは不可能であ
り、「 チェ・ゲバラ 」 の 『 誤った理想 』 を手助けするコトになる。
>>781 これから新品を買うならば、キャノンの新製品が出てない今の段階で考えると
ヌコンのD300をすすめる
球場の撮影は、素人カメラマンが趣味の範囲で手を出して
人に見せれる写真が取れるレベルではないことは知るべき
技術も当然だが、それ以上に機材で左右される世界
ボディは20Dでも40Dでも良いが、
レンズは100万以上の長くて明るいやつが必要
>>788 平日のガラガラの西武ドームなら
一眼+望遠でも別に大丈夫だと思うぞ
790 :
781:2008/05/31(土) 18:53:42 ID:Opw1XhcM0
すいません。。
2軍の試合がメインなので球場は狭く選手も近い上にデーゲームしかないのです。
今はミノルタA200を使っているのですが、連射が遅いんで、と思いまして。
そういう情報は最初に全部出しとかないと怒られるよ。
あと、当たりコマは1コマしかないんだから無駄に連写してもどうよ?
頑張って今のカメラに慣れるのが安上がり、という考え方もある。
連写が遅いというだけなら
20Dよりコンデジの方が早い機種がある。
画質に対する不満じゃなければ
コンデジのままのがいいかも。
重ね重ねすいません
画質は今のA200でも満足です
ただ、どうしても選手にピントを合わせても背景がボケてくれないしAFの速度がむちゃくちゃ遅いんです
便乗して質問してしまいますが
普通、球場で撮影OKなんですか?
夏に広島市民球場に行く予定なんですが
内野席で40D+sigma150-500を振り回してもOKですか?
何のスレに書き込んで忘れてた・・・orz
20Dも持ってます。サブ機として。
>>795 お前の書き込みって、ここの住人に対してすごく失礼だと思わないか
ほとんど40Dが買える金額かけて20Dを重修理して使うのが
ここでのたしなみ
「20Dももってます。サブ機として」・・・ふざけるな
キャノンのカメラにしぐ魔つけてぶん回すだと・・・お前は地獄に落ちろ
>>796 D300勧めといてる癖に何熱くなってんだか
やれやれだぜ
>>793 背景をぼかすためにはf2.8クラスのレンズが必要だから
レンズだけで10何万するぞ。
しかも重い。
>>797 20Dをサブ機としてというくだりには俺もなんだかむかつくな
D300はとてもよく出来たカメラだから、キヤノンユーザーであっても
キヤノンにこだわらず全く新しくそろえる人に良い機種を勧めるのは良心的だな
別に何を使おうが勝手だが、これだけは言っておく。
ス レ 違 い な ん だ よ ボ ケ !
わろた・・・・・
中古で買ったやつがすでに語りつくされたFAQみたいなのを聞いてくるか
いつまで修理受け付けてくれるかぐらいしか話題が無いから
どうしても、他社の新機種の話とか
20Dオーナーが買った40D自慢の話題になっちゃうんだな
枯れたというかすでに終わった機種というか・・・
20D発売当時のweb上で見れる記事とか機能比較とか見て
「あの当時はぶっちぎりの一番人気機種だったなあ」と
当時を懐かしんでいるよ
いまだに俺の20Dは現役でがんばってるけどな
当時はライバル不在
Nikonを買うのは狂気の沙汰だったからなw
俺はあと3年は使い続けるつもりです。
20Dで必要にして十分
俺は新しいのを買ったとしても
20Dは手放さない
つまり一生20Dを使い続ける
その一生のほうを短くすれば、あまり難しいことでもない気がする
棺おけに一緒に入れて焼いてくれというのは認められるかな?
詳しい人教えてくれ
>>806 新しいカメラなんて買わずに
20Dだけを使い続けたほうがいいのでは?
経年機は年月の分の重みを加えた写真が撮れる・・・ぐらいのコメントがほしい
漏れは5D後継が出たら買い替える予定
APS-Cでは20Dで今も特に不満はないね
初代KissDから買い替えだったんだがこれほど長く使うとは思ってなかったわ
20Dは手元に残すかEFマウント啓蒙のために友達に譲るか…
俺は20Dを使い続けるぜ
オレも もはや最新機種でも撮れる写真はあんまり変わらんよ
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 22:34:49 ID:rYsyJc+L0
現像パラメータの設定次第では
ピクチャースタイルの「風景」と同様にできるって
聞いたんですが、どなたかご存じの方いますか?
もし本当なら、40D買わずに20D使い続けようと思ってます。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 01:25:47 ID:PERDfHIO0
30D、40Dと買っているけど、20Dは手放せない!
あと10Dは手放したけど、D60も手放せない!
ヒントはDPPだな
EOS 5Dのあまりのもっさりぶりに20Dは手放せない!!
EOS 40DやKDX2のあまりの高感度時のノイズにやはり20Dは手放せない!
Canonはオレに20Dを使わせ続けさせるつもりのようだ。
そうなんだよ。
なまじ完成度が高すぎて、未だに20Dから買い替えることができない人多いと思う。
800万画素に何の不満もないし、ノイズレベルも全然許容範囲だし困った。
で、俺みたいに余計な他社マウント買っちゃったりするワケで w
>>817 おれもEOSは20Dで止まった。
で、NikonD50買ってD80買って、スポーツ以外はニコンで撮るようになってしまったw
でも、20Dはすげー気に入ってる、高感度はこっちのが好みだし、明るいレンズはEFマウントで先に揃えちゃったし
まだまだ現役
40Dも買ったけど、もっぱら20Dばかり使ってるよ
一つ一つの性能はいいのかもしれないがカメラとしての
使い勝手は20Dのほうが良いな
単焦点3本買ったつもりで、例のEF70-200mmF4L ISを買ったけど、
このレンズ用にグリップホルダーほしい気はする
みんな小さい軽いというけど、日常使いにはチトでかいな
>>819 エェ━━━━━( ゚Å゚;)━━━━━!!?エ
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 12:01:39 ID:KNyZ6yrK0
中古の相場は?
意外に出物が少ないんでよくわかりません。
放出してよ
>>821 ピンきりだな
レリーズとシャッターユニットの交換必要な品なら
2万でも高いかもしれないし、
オーバーホール済みで完動品なら4万円台までは許せるかも
ちなみに20Dは重修理で約5万、これ豆知識な
>>819 たしかにEF70-200F4LISは全体が細いわりに長くて
20Dにつけると中途半端でバランス悪い
いつもつけっぱなしにする常用レンズにはなりにくい
いいレンズだけど、Lの称号をつける以上は
この程度の性能はあって当然でしょ
ネットやら雑誌の評判で過度に期待すると
買った後がっかりするから過度の期待は禁物
2chの評判のいいレンズをいろいろ買ってみたが
写りはいいけど用途が無い
>>823 自分の好きなものを撮れば?
静物とか風景ならその場所に行けば良いし
飛行機でも鉄道でも車でも花でも身の回りにたくさん被写体はある
若いおねーちゃん撮りたいなら、撮影会に参加するもよし、RQイベントにいくもよし
毎週のように催されている、コスプレイベントなら
特有のルールを勉強してそのルールさえ守れば
お金がかからないわりには楽しいもの撮れる
自分もコスプレしてゆけば撮影参加費割引のところもあるし
近接撮影が多いから、広角系のレンズ用意してな
相手が人間の場合、絶対に無許可で勝手にとっては駄目だ
20Dは良くも悪くも完成しきってるよな。
液晶を大きくすると操作性と撮影枚数が悪くなる。
画素数を増やすとノイズが増える。
俺はあまり好きじゃないんだが、零戦みたいなものか。
エンジン強化したら逆に性能ダウンしたっていう。
無論40Dの見やすいファインダーやゴミ取り機能は良いけど、
買い替えの理由には程遠いと感じた。
レシプロからジェットへの転換みたいな、大きな技術革新がないと、
20Dの真の後継機は生まれないのかもしれない。
褒めすぎだね。すまん。
>エンジン強化したら逆に性能ダウンしたっていう。
A6M5aは普通に高性能だったぞ?
>>825 零戦の性能が低下したのは、たとえば52型丙では武装や防弾の強化で機体が重くなって運動性が低下、
32型だと速度は少し速くなったが胴体の燃料タンクが小さくなって航続距離が減少した。
だいたい「性能」といってもいろんな意味がある。
戦闘機は基本的にエンジンの出力は大きい方が高性能と言えるが。
バッテリーグリップを付けると撮影枚数は増えるが、機動性は落ちるという訳ですね、わかります。
画素数を増やせば引き延ばしには強くなるが、ノイズ耐性が落ちるという訳ですね、わかります。
バッテリーグリップを付けると撮影枚数は増えるが、機動性は落ちるという訳ですね、わかります。
画素数を増やせば引き延ばしには強くなるが、ノイズ耐性が落ちるという訳ですね、わかります。
たしか身の丈に合わないアップグレードで、素姓の良さを失った零戦より、
程々のアップグレードに止めた1式戦の方が、米軍からは警戒されたんだよね。
F6Fのパイロットがブリーフィングで、相手が零戦か1式戦か
見極めてからかかるよう、必ず指導されたとか。
レベルの高い例えだ
20D=21型で40D=52型と言うことで
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/08(日) 23:09:16 ID:R3QjE0u90
ボディ完品を20000円で買ったage
20D使って3年半。40Dは6.5コマには魅力を感じるが、
画質の差もほとんどなく、ノイズも20Dの方がマシで
40D買い替えはパス。まだまだ20D現役!ただ1.8型
モニターがちょい恥ずかしい。
>>834 ただデカイだけで解像度と色再現性の悪いモニターの方が
よっぽど恥ずかしいぞ>>企画計画設計者
50Dのモニターは逆に小さくしていいから、有機ELよろしく
SED搭載しる
次に買うとしたら、三層とかセンサーの種類が変わらないと難しいな。
先に20Dが壊れるだろうけど。
>>835 40Dの液晶モニターは20Dより大きさ以外劣るな
液晶は20DやKissDN位までの方が小さいが色合いが見やすくて好みだ。
30Dや5D以降は、液晶は大きくなったが見にくくなった気がする。
液晶画面は大きく、コストは下げる
このあたりが液晶で特性が悪いものを使わなければならなくなってしまった理由だろ
10万円前後の価格帯はKissシリーズにまかせて
2桁EOSは20万前後の価格帯で品質にコストをかけてほしかった
たまらないぜ20D
風景やスナップ、動物撮りには全然問題ないんだが
やっぱり今となっては液晶がちっさいから人とコミュニケーションとりながら
撮るにはちょっとねぇ
>>842 CF型の無線LANアダプタ買え
即、ノートパソコンに取った画像が出て便利だぞ
>>843 もっとkwsk
emとかでもいいかな?
>>844 emとかwindows mobileじゃ画面も小さいし、メモリも小さいから使い物にならないだろう
無線LANだから指定先に画像ファイルを送るだけ(仮想ドライブ)だから
汎用性はありそうだ
無線LANとかCFとかで検索かければたくさん出てくる
>>843 見たけど、蓋をして完全にスロットに収まるようなのはなくない?
キヤノン本社のほうを向いて毎日懸命に祈り続ければ
どうにかなると信じる
20Dmark2とかそんなのを夢見て
>>847 奇遇だね
自分も昨日「次は50Dじゃなくて20Dmk2みたいなのにならんかな」と妄想してたよw
画素数を800万ぐらいに抑えて、その代わりノイズがすごく少ない
大きさ・重さもKDX2と40Dの中間ぐらい
視野率100%でファインダが明るくて見やすい
機能満載じゃなくても良いけど、動作はすごく速い
ボディはマグネシューム合金
こんな感じでキスとは違う方向に振ったコンパクトデジ一眼の
新シリーズを出さないかなあ
たまらないぜ20D!
給料安くてお金が、たまらないから20Dで、我慢だぜ!
>>849 その仕様だと、ファインダとシャッターが厳しそうだね
結局D300ぐらいの大きさと値段になると思う
E-420くらいの筐体サイズで20Dをリファインしてくれたらなぁ・・・
プラボディーの420であのサイズだから、マグネシウム使えば行けるんじゃね?
EOSのダイヤルが付かなくても良いって言うのか!!
俺的にはKissでISO3200使えるようにしてくれりゃ乗り換えちまうんだけどなw
サブ電子ダイヤルは別にいらないかもね。まぁ、それだけAWBが優秀ということが
前提だけど。普通のダイヤルがなくなるならイラネ。
俺的にはKissでサブダイヤル使えるようにしてマグネボディにしてくれりゃ乗り換えちまうんだけどなww
ソレ キス チガウ
折れ的にはキャノンがフラッグシップ1Dの後継機種の
シリーズ名を”キス”に改称してしまうのがいいと思うな。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 19:42:11 ID:VTfx3+n20
>>859 つまり
EOS Kiss 1Ds Mark3
EOS Kiss 1D Mark3
EOS Kiss 5D
EOS Kiss 40D
EOS Kiss X2
EOS Kiss F
きれいに揃うな。
どこがだよ
そこでKiss Pですよ。
D kiss
Kissなんて名前は絶対に廃止すべきだと思う。
前世界共通三桁番号でよし。
俺は今後も迷わず20Dを使っていくが
最近キャノンはライバルメーカーにいろんな
意味で負けてるように思う
まぁ秋にはサプライズがあるのだろうけど
さてNew5Dにはどんなサプライズがあるか
個人的にはボディ内手ぶれ防止、EFsも使えるクロップモード
がほしいところだけど
実際は連写アップ、他社並のモニター(やっと)、サプライズ価格
てなところだろうね
>>866 CFやめて、SD(SDHC含む)のみ対応とか
ボディ内手ぶれ防止・・・キャノニコはレンズごとのレンズ内手振れ防止と大きな方針を
決めたんだから、最後まで貫いてほしい
キャノンの言ってるレンズ内手振れ防止の優位性は納得のいくものと思う
EFsも使えるクロップモード・・・コレは流れとしてやるべきだね
技術的にもそんなに難しくないことだろうし、レンズ使用の幅が広がるのはよいこと
連写アップ、他社を引き離す有機ELモニター・・・このくらいはやってもらわないと
サプライズ価格・・・どうせ買うのは必要な人かお金持ちだから、ボッタクリ価格でないなら
性能に見合った価格をつけるべき
安売り大量販売はkissシリーズに任せるべし
SD・SDHC・・・大容量・高速化のために規格変更が近いうちにあるのは決定事項
ハイアマ・プロ向けはCFをつつけるべき
CFツインスロット・ツインアクセスはほしいが、少なくとも超高速UDMAの採用は必須だな
SDHC規格のメモリーカードは容量上限が16G
メモリーはUDMA対応してくれればCFのほうがいいな
この間
初代kiss Dから買い換えたんですが
20Dの写真を(RAW)DPPでみたらなんとなく赤みがかってるきがするんですが
20Dってそういう傾向ですか?
なんか設定があるのですか?
10Dはもって無いから分からんけど、少なくとも自分の20Dが赤いと思ったことは無いし、
このスレで聞いたことも無い。
どんな絵か挙げてみ?
どこに10Dなんて書いてるんだ・・・KissDな。ヤバイな俺。
873 :
870:2008/07/09(水) 13:33:54 ID:7BSckaRtO
気にし過ぎだろ
禿げるぞっていわれそうだけど帰ったら上げてみます
あとなんか明るめに写るクセもあるのかな?
マイナス補正がデフォだったりする?
874 :
870:2008/07/09(水) 21:09:45 ID:vkkCRscJ0
すまん、
今帰ってきて
初代KissDtp20Dとおまけに40Dの画像を
おんなじ条件で撮り比べてみたのよ、
じゃあぁな?
ほぼ同じ感じでした・・・Orz
お騒がせしてんもぉ〜しわけなかった!
DPPの画像がもやっとした状態からくっきりする瞬間に、
20Dの方が色変化があった様に見えたんで勘違いした模様です・・・。
20D+35Lの組み合わせで早くも三年
本当に(ファインダー以外)買い換える程の不満って無いんだよな
強いて言えば時期5Dが買い換え対象かも
中古の価格がさらに安くなったせいか
ろくに文章もかけない厨房みたいなのが
このスレにもやってくるようになったな
↑とわざわざ書き込む奴もアホ
そして反応したオレもアホ
ワロタ
いいじゃないか!
オヤジのためのオヤジカメラのすれなんだから
スルーするなんて野暮なことはなしだぜ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 23:38:46 ID:LOriH2RI0
20Dと30Dを使ってるんですが、
最近20Dの調子が悪くて…orz
エラー99に始まりシャッター切れなかったり突然電源落ちたり…。
修理するより40D買ったほうが安いのかな。。。
バッテリーが腐ってないか?
Err99出るとモヤッとする
シャッターユニット交換行ってくるぜ!
まだまだ現役続投!
>>880 修理見積もり出してみないと何ともいえんねぇ
俺だったら修理見積もりと中古の値段比べて決めるかな
ま、新しいの買う金あるなら新しいのでもいいんじゃね
BG-E2が不具合が出るという事で、BG-E2Nもそんなに変わらないという事でこれまで購入しなかったんだけど、
(スロットが後ろにあるし、厚みも気になる)
最近、サードパーティ(中国製)のJenisとかYTMって互換品の存在を知りました。使ってる人いる?
不具合とか厚みとかどう?
30D、40Dにもコピペしてます。
886 :
880:2008/07/13(日) 21:01:40 ID:M99n3qTJ0
880です。亀レスで申し訳ないm(__)m
>>881 バッテリーは純正で今年の5月購入なので恐らく劣化はしてないかと。
>>884 窓口でゴネてみます。。。
症状が一定でなく、尚且つランダムに発生するので困ってます。
あぁ〜さすがにガタが来ちゃったのかな…orz
>>884 その症状からするとバッテリー不良に一票かな
保障期間内なら新しいのに変えてもらうのがいいよ
20D ほんといい相棒だぜ
DPPのレンズ収差さえ使えるようになれば完璧ですね。
RAWデータのexif改変ツール誰か開発しないかな。
30DでDPPの収差補正できるのはRAWにレンズ名書き込まれているからで、
30Dと画像エンジン同じ20Dなら、改変ツールで書き込みできれば多分補正可能になると想像する。
>>889 30DのRAWが見れれば、できるかも
でももうDPPはビューアとしか使ってない俺w
20D たまらないぜ!
20Dの液晶画面が傾いていとってもセクシー。
ずっと20Dを使ってきたが、つい浮気心が出てしまいオリンパスE-520を買ってしまった。
今現在、どっちを売ろうか悩んでいる・・
新しいものを買ったら、普通使わなくなった古いものを処分するはず。
悩んでいるということは、オリンパスが気に入らなかったということか?
よし、じゃあ俺の20Dと交換しようじゃないか>E520
>>895 そんのこと公表したら、希望者が大挙するのでは?
マウントが違うのに大挙する訳ねーだろが
E520なんてズムつけっぱなしでレンズ交換なんてされない
大きなコンデジ扱いだから、マウントなんて関係ないだろ
そう言えば俺EOS 20D持ってるのに、
シグマの18-125mm以外付けたことないや。
これで充分なんだもの。
20Dは発売前からひどいことをいわれていたものだった
今では約4年たっても使える素晴らしいカメラ
最近エラー99が二百枚に一回位でるんだけど
バッテリー抜いたら直ります
レンズはA09
EF-S55-250 でもなりました
総撮影枚数は一万枚くらいかな?
良くあることみたいですが気にしないのが吉でしょうか
Err99が出たときのモヤッと感は異常
>>901 メーカーは認めてないけど、電源周りが弱いんじゃね?
縦グリの不具合対策は本体もいじって対処してたみたいだし
だから、その辺がへたってる可能性はある
>>901 接点を鉛筆でこすってみれ
あ、粉末がセンサーにかからないように注意な
905 :
901:2008/08/05(火) 10:09:51 ID:LHd89TSEO
ありがとう
レンズとの接点がくさいみたいですね
とりあえず接点復活剤があったから綿棒でぬりぬりしときました
また様子見だなあ
たまらないぜ20D
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 03:18:02 ID:A4W9X++40
30Dと同時にシャッター交換したら20Dも30Dも同じ品番のユニットだった
共通部品みたい
おれは仕事使い(婚礼)だからシャッターは壊れる前に交換してるが
シャッターの寿命が近づいたらどうなるの?
急に動かなくなるとか???
動きが渋くなって上半分とか下半分とかが露光してないコマが出てくるらしい
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 18:04:54 ID:qmiLW9yI0
>>907 交換したら少しは耐久性上がるってことですかね?
確か20Dは5万枚、30Dは10万枚だったと思うので。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 18:19:44 ID:SWKqgZYb0
同じ部品だが、公称の数が変わった。20Dの方が控えめだっただけ
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 01:46:54 ID:SC55pkNB0
>>908 ありがと
そりゃぁ困るわ(>_<)
おれの場合は20Dが5万カット 30Dは8万カットで
シャッタ交換している
あと20Dはアクセサリーシューの取り付け部が甘い気が
しない?おれ数回ぐらつきで替えたよ・・・
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 09:08:32 ID:uJEkJLlH0
>>911 シャッタ交換は保証期間中ですか?
無料、あるいはいくらくらいかかるもんなんでしょうか
913 :
☆☆☆(^^♪:2008/08/12(火) 17:40:41 ID:hVujq9OL0
デジイチは5Dからが本当の写真として認めてもらえると考えた方が良いよ。
それで次にセンスが出るという感じだね。
5D以下のカメラはおもちゃだね。わかるかなぁ〜わかんねぇだろうなぁ〜
私はプロサポートサービスに入ってますが
シャッター交換は20で5000円ぐらいだったはず
一般人の価格は知りません
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 23:59:11 ID:4U/uJYdG0
>>914 平民の私は部品代+技術料+消費税で20.000円ぐらいしました
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 08:35:10 ID:yfgAM6pP0
>>914-915 さん、ありがとう^^
2万円位で交換できるんですね。
そんなに高くはないみたいで安心しましたが、
プロのほうが料金かなり安い、、、
プロだと撮影枚数がアマと比べて桁違いで、シャッター交換が多いんでしょうね
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 20:18:02 ID:e9PDZ1ch0
今年になってシャッターが壊れて販売店経由で修理に出した
シャッターユニット交換で帰ってきた
修理代は販売店独自の5年間無料修理保障だったから修理代は無料だった
○年間無料修理保障が役に立つとは思わなかった
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 02:26:58 ID:HlrfK0AN0
AFをAI Servoにすると、カタカタいったままAFが定まらないのは仕様でしょうか?
対象物は静物で、F13まで絞るとカタカタが少なくなります。(50/F1.8)
また、このまま連写するとAFが合っているのは半分くらいです。
以前から使ってみたくて先日中古で買ったのですが、仕様だとするとちょっと。。。
>>919 静物にAIサーボを使う意味がわからない。
921 :
919:2008/08/19(火) 08:40:03 ID:gdCVATjq0
>>920 動作チェックのために色々試してる段階です。
もちろん動体撮影以外ではほとんど使わないでしょう。
動作的にはCanonのAI Servo=NikonのAF-Cだと思うのですが、
AF-Cで固定物に対してAFが定まらず、カタカタ迷うことは無いです。
もちろん対象物が動いたりすればその度AFは働きます。
仕様です。
私も同じ疑問を抱きサービスセンターに持ち込みましたが動態予測のモードなのでフォーカスも常に動くそうな
追加です
その場合はAIフォーカスにするのです
そうすると静物に対してはフォーカスが動かず動体には常にフォーカスが動くと
自動制御になりますから
924 :
919:2008/08/19(火) 12:55:53 ID:4biG+aCS0
>>922 レスありがとうございます。仕様ですか。。
でも、なるほど「動体予測」と言われると、常時動くのも納得です。
でもAFの使い分けが難しいですね。今まで使ってたデジカメが、
AF-A(自動制御)、AS-S(フォーカスロック)、AF-C(常時ピントを合わせる)
だったものですから、それぞれ全く同じ動作だと勝手に思い込んでました。
どうも丁寧にありがとうございました。
ケンコー、赤外線撮影用フィルター「PRO1D R72」
20Daの価格 すんげぇ上がってない?
ついに3モデル落ち…でもまだがんがる(`・ω・´)
漏れも現役続行決定
50D残念ながらパス 期待してたが残念
20Dほんまに良いカメラや
おれもまだ20Dでいいや
俺も
20Dから買い換える気が全く起きねー
もう仕方ないよね、壊れたら修理してでも使おう。
いやまったく新しい機種にどんどん乗り換える気力が無くなった
20Dでいい写真撮ることに精力傾けたほうがいいや
今みたいな先行き不安な情勢じゃ無駄遣いしない方がいいし
>20Dでいい写真撮ることに精力
おまいさん、(・∀・)イイコトイッタ!!
実際20Dから買い換えてるヤツは山ほどいる。。新機種は古い20Dよりもすぐれたものになってる。
ただ、ここまで使ってるやつには20Dで十分ってことなんだよ。それは悪いことじゃない。
今まで20Dを使ってきたこのスレ住人が乗り換えるのは、50Dではなくて5D後継機
いや俺は1D3に行った
20Dもサブで使ってる
20DとKissDNで充分だ。買い増すなら5D後継。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:38:53 ID:NEo2m5zu0
俺もパス
期待していたのに残念・・・
18−200の方に興味があるがどうだろう?
17−85を捨ててまで使うレンズじゃないかな?
>>938 漏れと話が合いそうだ
20DにKDNに5Dが漏れのEOSラインナップ
50Dはイラネ、5D後継か1DJrみたいなのが出たら買う
18-200ISは眼中ない
俺はDP1を買い増した。
高感度の上限が上がったからおれには魅力的だなぁ
今は、自由になる金がほとんど無いから買えないけど(´・ω・`)
943 :
938:2008/08/27(水) 12:44:21 ID:QHSs5Sq7P
>>940 ですね。5D後継待ちです。800万画素でも不便に感じない。画質を維持して画素数を上げるならまだしも、50Dは微妙な所。
シグマ18-200OSからキヤノン18-200ISに乗り換えようかと考えたが、USMじゃない所と筐体が何か安っぽく見えてしまうから見送り。
漏れもAPS-Cは20Dで十分と思ってるので次はフルサイズだなと思って早数年
5D後継を待ってる間にジャンク拾いの機械式カメラがどんどん増えてるよ(;´д`)
よくよく考えると安い買い物だったよな(金額的には高かったけど)
30D40D50Dと新機種が出ても買い替えようとは思わないもの
50Dスレの人がD90のサンプルの方を貶しはじめたからなんかもうダメだな
20Dはほんといい機種だ
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:58:37 ID:by5Anxsu0
>>946 昨日発表で浮かれ気分だったのに、わずか1日で奈落の底に
心の余裕も無くなったんだろうな、
それでも50D買うと覚悟を決めて引き下がれない信者お気の毒
40Dもあるのに
誤爆してるぞ。
40Dとか50Dとか、我々には全く関係ないから。
>>947 両方買えばいいじゃん
と、20DとD80を持ってる俺は思う
割りとレンズは処分しててEF24-105L、EF50、ATX124が残ってるだけ。
主にマウントアダプタでPKCY使うんだけど古いレンズで露出計動かないD90へ乗り換えることはないかな。
こうなったらK10Dもあるし10万使ってコシナツァイスだ
って考えてしまいずっと20Dのままだよ
>>951 なにげに50Dのサンプルと比較したりして鬼だな
だが20D使い続ける勇気がデル
そういや、あの頃のサンプルはLや単を贅沢に使ってたし
マッチングもよかたな
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 08:28:50 ID:acYtmoLy0
>937
俺と同じ組み合わせ、でも1D3のみモニター見た後の20Dのモニターは見るに耐えん。
>>953 それはあるねw
でも1D3持ってくほどでもない時は
今でも重宝してる
僕は5Dと20Dだけれど、5Dのモニター見た後の
20Dのモニターであっても同意かもねー。
1.8型液晶だけはいかんともし難いね
今まで必要性を感じてなかったが今度出るEPSONの
ビューワ買おうか真剣に考え始めたよ
ただその金があったらもう一台20Dが余裕で買えr
それも真剣に考えてしまう
外部接続できて、その場で確認できるならいいけど。
USB接続で確認用モニタ代わりになるなら、ビューワの価値も上がるが。
旧モデルのP-2000使ってる、ノートPC代わりのストレージとして買ったんだけど
ビューワとしては旅先で移動中や宿入ってからゆっくり眺められるくらいの使い方かな
その場で転送して確認は結構面倒だよ、スタジオ撮りとかなら別だろうけど
キヤノンのビューワは、ワイヤレストランスミッタ接続するとUSB接続の外部ドライブとして
使えるようだな。で、ワイヤレストランスミッタが10万と。
なんなの?馬鹿なの? USBホスト機能なんか、本体に内蔵しろよボケ。
KissDXユーザーだけど、20Dの安い中古があったから欲しくなった・・・・・・
どっちがサブになるか分からんけど
>>960 それをこのスレで言うとゆーことは答えはもう出ているんじゃ?
ファインダーの見えかたはかなり違うしシャッターのキレのよさは
中級機ということを実感するよ
20Dは可愛い
>>961,962
ありがとう、
KissDX残しておいて、とりあえず使ってみるっていう消極的な購入だけど、明日買ってくる
>>960 EFマウントが2台あると何かと便利だから
KDXも持っていた方がいいのは間違いないよ。
そうそう、中古ボディはバッテリがへたっていることがあるから
それだけは注意した方がいいよ。
KX持ってるなら20D要らんってw
俺もユーザーだが、ここは20Dにとり憑かれてる奴大杉w
撮影をボディ1台だけでしかしないのならな
2台あることの有効性は2台持ってみないとわからない
最近3台・・と思うがかつぐ肩が足りない
>>969 うちは20D以外に5DとKDNだが、KDNを完全にサブ扱いにして
メインが20Dだったり、5Dだったりという感じだ。3台ともフル活用と
なるとビルドアップ頑張ってくれ、としか言いようがないな。
左肩20D右肩5D首KDN背中のリュックにレンズと三脚か・・きついなw
広角と望遠の2台は欲しいよな。広角で全体を撮って、望遠でクローズアップなんての
しょっちゅうやるパターンだからなぁ。レンズ交換する際にゴミも入るし、落とす危険もあるし。
レンズは10-22と70-200と35/2が俺の最強コンビ
35/2か...
買おうと思ったときになくて28/2.8で我慢したんだけど、
使っている人の評判高いから気になってしょうがない。
やっぱりズームよりも歪みが少ないのは28/2.8で体感済みだし...
コンビは二つ
トリオは三つ
カルテットは四つ
20DのころはkissデジNは撮像素子がほんの少し小さいから画素数も20万画素抑えてたけど今はキスデジもどんどん上げてるね
それだけCanonが迷ってるってことだろう
その昔、30D出したときに画素数戦争に明快な回答していた
あのCanonはどこへ行ったんだ?
kissデジは KDNで完成したと思ってる
>>978 やはり2004年当時の技術で作られたモデルの完成度が
高いってことになるのかな。バランスの取られたモデルが
その当時を最後に出ていないっていうのは悲しい話だよね。
外観だけなら20Dが一番高そうに見える。まぁ、実際そうなんだが。
40Dは同じマグネシウム外装の割には、何故かショボイ。持ったときに駄目だこりゃって感じ。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 10:50:32 ID:M0EixDq/0
手で触れて操作するモノなんだから、コストを掛けなきゃまる分かり。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 10:55:53 ID:57syyHSB0
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:06:48 ID:qiBkUF6o0
>>980 確かに20Dの方がしっかりしてるね。
当初20万近くしたからな。
あと、ピクスタ採用前の20Dのjpegは凄く綺麗。人を撮ったときとか
>>983 発売日に17万くらいで買った気がするんだが
>>980 20Dウザだが30Dのが外観はよくね?
20Dはちょっとペンタックスっぽいw
>>985 だね
20D/KDNはペンタ周りの線がごちゃごちゃしてる
その点30Dはすっきりまとまってると思う
モデル名が20DNだったらもっと評価が高かったのに・・・
いや、名前は関係ない。なので評価は上がらない。
何の機能改善もしなかったからね。
まあ、30Dと名乗らなければ20Dくらいの名声は勝ち得た
という意味だろう。決して高い評価ってことではなく、今の30Dの
評判ほど酷くはなかったということではないか?
それが20D発売後、1年の後に出ていればそうだろう。
モデルチェンジのサイクルをしっかり守って
「何も変わらず」
に出てきたから大問題なのだ。しかもD200との対決を避けるかのような価格設定。
現在に続く意気地のないキヤノンが始まった瞬間だった。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:50:15 ID:6rWkUT6b0
そして50Dまでインパクトゼロ街道まっしぐら。
なるほど。
30D=20Db
40D=21D
50D=21Da
だったらよかったのですね。
いや
30D = 18D (2005)
40D = 16D (2007)
50D = 14D (2008)
せめて30Dは20Dnくらいにしてあげようよ
確かに公式のサンプルもだんだんキレがなくなってきた時代だけど
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ
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1000ならうんこ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。