【4/3】Four Thirds 総合スレ 7【フォーサーズ】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
Four Thirds System 総合スレッドです。
いまなんとなくNHK見てたら、松たかこがE-500か510をモッテタYO!
自前かどうかはしらん。カメラマンのものかも知れんが、
なぜかオリンパス！GJ！
前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182307596/l50
いまなんとなくNHK見てたら、松たかこがE-500か510をモッテタYO!
自前かどうかはしらん。カメラマンのものかも知れんが、
なぜかオリンパス！GJ！
前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182307596/l50
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:30:28 ID:Ka4L1LXL0
■過去スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 4【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172312260/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 3【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160842542/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/
ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 4【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172312260/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 3【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160842542/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/
ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/
3 ：1：2007/11/09(金) 22:31:58 ID:Ka4L1LXL0
今年の中、上級機ラッシュ２機目のα700発売で競争はさらに激化！
■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:32:00 ID:obpzlmU50
5 ：1：2007/11/09(金) 22:35:27 ID:Ka4L1LXL0
しまったL10忘れてたぜｗよってα７００は３機種目かスマヌ
■協賛メーカー（50音順）
イーストマン･コダック社（米）
http://www.kodak.com/
オリンパス光学工業株式会社
http://www.olympus.co.jp/
三洋電機株式会社
http://www.sanyo.co.jp/
株式会社シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
富士写真フイルム株式会社
http://fujifilm.jp/
松下電器産業株式会社
http://panasonic.co.jp/
ライカカメラ社（独）
http://www.leica-camera.com/
■協賛メーカー（50音順）
イーストマン･コダック社（米）
http://www.kodak.com/
オリンパス光学工業株式会社
http://www.olympus.co.jp/
三洋電機株式会社
http://www.sanyo.co.jp/
株式会社シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
富士写真フイルム株式会社
http://fujifilm.jp/
松下電器産業株式会社
http://panasonic.co.jp/
ライカカメラ社（独）
http://www.leica-camera.com/
6 ：1：2007/11/09(金) 22:37:10 ID:Ka4L1LXL0
そして、２週間後大注目の2機種が発売される！！
■各メーカー機種サイト
OLYMPUS E-1
http://olympus-esystem.jp/products/e1/
OLYMPUS E-300
http://olympus-esystem.jp/products/e300/
OLYMPUS E-500
http://olympus-esystem.jp/products/e500/
OLYMPUS E-330
http://olympus-esystem.jp/products/e330/
OLYMPUS E-410
http://olympus-esystem.jp/products/e410/
OLYMPUS E-510
http://olympus-esystem.jp/products/e510/
Panasonic Lumix DMC-L1K
http://panasonic.jp/dc/l1/
LEICA DIGILUX 3
http://www.leica-camera.us/photography/d_system/digilux_3/
欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.）
http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm
■各メーカー機種サイト
OLYMPUS E-1
http://olympus-esystem.jp/products/e1/
OLYMPUS E-300
http://olympus-esystem.jp/products/e300/
OLYMPUS E-500
http://olympus-esystem.jp/products/e500/
OLYMPUS E-330
http://olympus-esystem.jp/products/e330/
OLYMPUS E-410
http://olympus-esystem.jp/products/e410/
OLYMPUS E-510
http://olympus-esystem.jp/products/e510/
Panasonic Lumix DMC-L1K
http://panasonic.jp/dc/l1/
LEICA DIGILUX 3
http://www.leica-camera.us/photography/d_system/digilux_3/
欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.）
http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm
7 ：1：2007/11/09(金) 22:39:02 ID:Ka4L1LXL0
先に発表し、発売日をあわせてきたニコンAPS-CフラッグシップD300・・・
■レンズ・アクセサリ
Four Thirds System（日本語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
Olympus ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック ライカDレンズ
http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/index.html
近代インターナショナル／マウントアダプター
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm
■レンズ・アクセサリ
Four Thirds System（日本語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
Olympus ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック ライカDレンズ
http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/index.html
近代インターナショナル／マウントアダプター
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:43:45 ID:xlr39NPE0
ペニ酢
9 ：1：2007/11/09(金) 22:47:01 ID:Ka4L1LXL0
そしてわれ等がフォーサーズの筆頭オリンパスのフラッグシップを担うE-3！
■関連スレ
【OLYMPUS】E-3 Part15 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194525938/
【OLYMPUS】E-510 Part12【FourThirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193939890/
【OLYMPUS】E-410 Part19【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194181998/
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183037974/
【OLYMPUS】 E-1 Part58 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188224789/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
【OLYMPUS】E-500 Part15【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189071975/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part2【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193247288/
■関連スレ
【OLYMPUS】E-3 Part15 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194525938/
【OLYMPUS】E-510 Part12【FourThirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193939890/
【OLYMPUS】E-410 Part19【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194181998/
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183037974/
【OLYMPUS】 E-1 Part58 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188224789/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
【OLYMPUS】E-500 Part15【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189071975/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part2【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193247288/
10 ：1：2007/11/09(金) 22:49:55 ID:Ka4L1LXL0
デジタル一眼レフカメラ市場のこれからをうらなう、
フォーサーズの未来をうらなう戦いはもう始まっている！！！
ふぅ。
出先だからテンプレ手間取ったぜ・・・
フォーサーズの未来をうらなう戦いはもう始まっている！！！
ふぅ。
出先だからテンプレ手間取ったぜ・・・
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:58:31 ID:Cwrt8g/AO
乙
よく頑張った。
よく頑張った。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:16:14 ID:sNTvr6TN0
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:27:43 ID:Opv9SzUU0
軽量入門機を立て続けに3台買う人だからね。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:50:04 ID:CnzPbCK90
>とうとうデジタル一眼がほしくなって、ニコンD40、キャノンEosKissDxと立て続けに買ってしまいました。
この一行で、笑いを取りたかったんじゃね？
この一行で、笑いを取りたかったんじゃね？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 02:05:07 ID:/QHd/lgL0
補助光の話も笑ったよ。
自分も最初に光った時は、補助光と分かりつつもびっくりした。
で、速攻で設定OFF。
自分も最初に光った時は、補助光と分かりつつもびっくりした。
で、速攻で設定OFF。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 02:23:15 ID:n96dZ5us0
そのうち勝手にストロボがポップアップするのにも難癖付けそうだ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 07:38:42 ID:AZihTLtU0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:07:00 ID:Kf6rZs+60
>>16
昨日店頭でE-410、E-510触ってて、ストロボ発光無しに設定したのに、勝手にポップアップしたから、なんじゃコリャ！？と思ってたけど・・・
昨日店頭でE-410、E-510触ってて、ストロボ発光無しに設定したのに、勝手にポップアップしたから、なんじゃコリャ！？と思ってたけど・・・
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:14:57 ID:9HyvNFl1O
今日３０台限定でヤマダ大井町店でEｰ500 17ｰ45レンズセット 29800円で更にポイントのチラシが。
展示処分品と言うのが気になるが全部かどうかは不明。
展示処分品と言うのが気になるが全部かどうかは不明。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:16:19 ID:uL4C45Ne0
さすがにいまさらE-500のバリューキットなんて要らないだろ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:35:30 ID:+A3fAhio0
ヤフオクでも売れないけどその程度のはした金なら買ってもいいかな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:59:35 ID:pzmbol860
>>19
ヤマダの展示処分品って、全国の店舗から集めてくるんだよ。
ただ、中には棚ズレで残っていた未開封品も、あったりする。
それに当たったら、ラッキー。
でも、中古品と考えても29800円なら、安いな。
ヤマダの展示処分品って、全国の店舗から集めてくるんだよ。
ただ、中には棚ズレで残っていた未開封品も、あったりする。
それに当たったら、ラッキー。
でも、中古品と考えても29800円なら、安いな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:48:45 ID:Q9i+Py1WO
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:29:33 ID:71kYorJr0
地味に17-45ってE-500バリューキットでしか手に入らないレアレンズだったよね？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 16:03:23 ID:OvQGo9AK0
17.5-45mmだってば(´･ω･`)
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:03:52 ID:uL4C45Ne0
レアなのはレアなんだろうが、
14-42がある今となってはなんの価値もないレンズだと思うけど
14-42がある今となってはなんの価値もないレンズだと思うけど
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:15:40 ID:NyJAsDN60
あのレンズってよく知らないんだけど、バリューキットの為だけにわざわざ開発・製造していた訳？
バリューキットなんて、E-500の内でも一部でしょ。それだけ少数生産するするんだったら、素直に14-45付けた方が安かったような。
もしかしてあれって、中身はシグの18-50F3.5-5.6と同じだったり。んなわけないか。
バリューキットなんて、E-500の内でも一部でしょ。それだけ少数生産するするんだったら、素直に14-45付けた方が安かったような。
もしかしてあれって、中身はシグの18-50F3.5-5.6と同じだったり。んなわけないか。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:07:34 ID:9s2dwu3j0
バリューキットって公式サイトにもない組み合わせだからなぁ。
海外中心に売ってたんじゃないか？
E-3も海外では14-54セットとか12-60セットがあるし。
海外中心に売ってたんじゃないか？
E-3も海外では14-54セットとか12-60セットがあるし。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 20:03:01 ID:2IXPz8F90
海外市場では、国内程広角側の要求が強くない所もあるので、
換算35粍からのｷｯﾄﾚﾝｽﾞの方がｺｽﾄ的に有利だったんじゃないかと。。
換算35粍からのｷｯﾄﾚﾝｽﾞの方がｺｽﾄ的に有利だったんじゃないかと。。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:25:54 ID:mmkhijwJ0
「ボディだけじゃなく、レンズを付けても最軽量」
を目指したやつじゃなかったっけ。違ったっけ。
あと確か接写性能は高いんだよね。
両方ともおぼろげでｽﾏｿ
を目指したやつじゃなかったっけ。違ったっけ。
あと確か接写性能は高いんだよね。
両方ともおぼろげでｽﾏｿ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 06:39:27 ID:sdN1WwIe0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:39:59 ID:XOiWpsv/0
他スレのコピペでスマソ
12-60、14-54、7-14の同焦点距離（14mm）での比較画像。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25564266
２ちゃんで「樽だ樽だ」と言われた12-60の広角だけど、こうして見ると（14mmでは）14-54と変わらないレベル。というより、微妙に14-54よりもよく見える。
まあ7-14はさすが、というか桁違いに良いけど、12-60だってアンチが騒ぐ程悪くなさそうじゃん。
12-60、14-54、7-14の同焦点距離（14mm）での比較画像。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25564266
２ちゃんで「樽だ樽だ」と言われた12-60の広角だけど、こうして見ると（14mmでは）14-54と変わらないレベル。というより、微妙に14-54よりもよく見える。
まあ7-14はさすが、というか桁違いに良いけど、12-60だってアンチが騒ぐ程悪くなさそうじゃん。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:51:34 ID:0nsT3EBf0
予約済みの俺としては安心したわ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:32:16 ID:Ej5RglvL0
>32
問題なのは、唯一、11-22+14-54のﾕｻﾞがどうするか？ と云う事だけ。
樽樽騒ぎはｱﾝﾁと貧乏ﾂﾝﾃﾞﾚの僻みで確定。
問題なのは、唯一、11-22+14-54のﾕｻﾞがどうするか？ と云う事だけ。
樽樽騒ぎはｱﾝﾁと貧乏ﾂﾝﾃﾞﾚの僻みで確定。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:36:15 ID:mOzVXCwi0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:48:18 ID:0nsT3EBf0
絶対量として↑の程度なら問題ないと考える人が多いってことじゃないの？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:04:32 ID:Rmx8fo4x0
α700スレみてたらスーパーコンパネのパクリUIを絶賛して、
中には、「他社コレ真似するな」とか言い出す始末ｗ
えーと。ソニーさん？
明らかにオリンパスのパクリですよね？
中には、「他社コレ真似するな」とか言い出す始末ｗ
えーと。ソニーさん？
明らかにオリンパスのパクリですよね？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:07:38 ID:mOzVXCwi0
>>37
ソニーなんてどーでもいいからここに書くな。
ソニーなんてどーでもいいからここに書くな。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 03:34:53 ID:JTPPzEWL0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 04:31:03 ID:YCEGkpcM0
頭に半角なんぞ入れおるから、見つからんかったやないかw
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 04:50:26 ID:7h+9TnFp0
ひゃ～りぃ～♪”
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 07:58:48 ID:R48pfuu1O
ボディ内手ぶれ補正は各社ｺﾆﾐﾉから買ったんじゃないの?
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:28:58 ID:6GTOyrt70
ソニーのはそのまんまだろ。事業を引き継いだんだし。
ペンタのは買ったんじゃなかろうか。ご丁寧にアンチダストの方法も同じ。
オリは･･･微妙だな。
CCDを駆動するというアイデアはミノルタのものだが、その駆動方式はまったく違うし･･･。
ペンタのは買ったんじゃなかろうか。ご丁寧にアンチダストの方法も同じ。
オリは･･･微妙だな。
CCDを駆動するというアイデアはミノルタのものだが、その駆動方式はまったく違うし･･･。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:59:52 ID:40LaX1Xj0
ルールによると、目的が同じでも手段が違えば違う特許と看做されます
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 23:00:34 ID:D/GP+Fvi0
まぁ、極小センサー真似するとこなんてないから安心だね
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 23:03:29 ID:40LaX1Xj0
また知障が湧いたな
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 00:09:13 ID:zdrpOllR0
どうしてそういうこと言うの？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 00:25:53 ID:mub2oeTV0
そう思うからさ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 00:34:05 ID:eU1O+cKu0
かわいそうに。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 01:51:19 ID:mub2oeTV0
教科書どおりに育てられたのね
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 01:13:12 ID:ifbf2h1l0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 23:51:52 ID:q/HbwdhO0
別にフォーザーズでもファーダーズでも間違ってないからいいよ。
> ～バリアングル液晶など搭載のフォーサーズ機
直ってる!
直ってる!
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 08:11:52 ID:DeagrkgG0
14-35とE-3で揺れる日々....
現在E-300で本体に特に不満はないんだけどねぇ
っていうか久々に着たんですが、35-100も安くなりましたねぇ
12-60も気になりつつ
現在E-300で本体に特に不満はないんだけどねぇ
っていうか久々に着たんですが、35-100も安くなりましたねぇ
12-60も気になりつつ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 15:24:20 ID:ow1CFpT60
弊社 テレコンバータ EC-20 をご使用になるお客様へのお知らせ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/if20071120.cfm
対象カメラEC-20 対応となるファームウェアバージョン
E-1 Ver1.5 以降
E-300 Ver1.5 以降
E-330 Ver1.3 以降
E-410 Ver1.3 以降
E-500 Ver1.3 以降
E-510 Ver1.2 以降
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/if20071120.cfm
対象カメラEC-20 対応となるファームウェアバージョン
E-1 Ver1.5 以降
E-300 Ver1.5 以降
E-330 Ver1.3 以降
E-410 Ver1.3 以降
E-500 Ver1.3 以降
E-510 Ver1.2 以降
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 15:34:55 ID:HWQizAn30
新機種のたびに出てくるポンド&ユーロ為替厨のために、スレ違いだけど覚え書き。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/21/7465.html
> 店頭予想価格は179.99ポンド/270ユーロ/199ドル。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/21/7465.html
> 店頭予想価格は179.99ポンド/270ユーロ/199ドル。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:00:04 ID:H36Ff9K+O
買い控えで既存のレンズキットが値崩れ起こしそうですな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 07:17:52 ID:8jBccHxK0
俺は安くなるであろうE-510で我慢しておくか.....
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 02:47:02 ID:T0UD+eDz0
E-3スレは賑やかだが
E-3は自分にはでか過ぎるのでスルーだ。
しかし物自体は良さそうなので、
その技術がフィードバックされるであろう、次の機種に期待している。
さて次はE-30？E-340？E-420？E-520？
E-3は自分にはでか過ぎるのでスルーだ。
しかし物自体は良さそうなので、
その技術がフィードバックされるであろう、次の機種に期待している。
さて次はE-30？E-340？E-420？E-520？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:54:00 ID:HQ2tOQ1l0
つか、E-510のフィードバックがE-3な感じなんだが
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 20:04:31 ID:m19URQO00
E-510のフィードバックがE-3だから何？？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 18:45:48 ID:FWybPFYt0
FL-50Rは多灯で使えるのだから、外部電源を単独で発売して欲しいよなぁ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 00:42:37 ID:cUUlokTt0
視度補正アイカップのDE-P3とDE-N3ってもう発売されたのかな。
すでに試された方などいましたら是非使用感を教えて下さい。
すでに試された方などいましたら是非使用感を教えて下さい。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 21:50:14 ID:F2XFzsp+0
>>63
DE-N3をE-3で使っている。
E-3に元々ついているアイカップにレンズをつけたような外形になっている。
EOSだと-4dptぐらいの視力なのだが、
DE-N3を取り付けて
E-3本体の視度調整ダイヤルはデフォルトのままでちょうど良いぐらい。
アイポイントが短くなった感じはしない。
のぞき窓の形が少し違っていて、
E-3に元々ついているアイカップよりも角が丸みを帯びている。
（わかる？意味不明だったら比較写真をうぷするので言ってくれ）
DE-N3をE-3で使っている。
E-3に元々ついているアイカップにレンズをつけたような外形になっている。
EOSだと-4dptぐらいの視力なのだが、
DE-N3を取り付けて
E-3本体の視度調整ダイヤルはデフォルトのままでちょうど良いぐらい。
アイポイントが短くなった感じはしない。
のぞき窓の形が少し違っていて、
E-3に元々ついているアイカップよりも角が丸みを帯びている。
（わかる？意味不明だったら比較写真をうぷするので言ってくれ）
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 22:36:38 ID:VFOiuuCs0
E-3がやたらと重いのは、ペンタプリズムがデカイから？
E-3ほどファインダーが大きく見えないかわりに、軽くて小さく、
ISとAFの良さは引き継いだ、
そんなEシステムを、使いたい。
ついでに、
E-3で思ってよりは使いにくかったライブビューがより使いやすく、
液晶は一段高解像で、
フリーアングルでなく、330と同じ上下方向だけで良いです。
そのほうが腰だめで撮るとき気持ちいいんだよなあ。
レンズと軸がそろってないと、なんだかビデオカメラみたいで、落ち着かないんだ。
しかし、E-3で、これからの期待がますます高まった！
触った感じでは、40D、D300、α700より好きだ。
売れて欲しいなあ。
E-3ほどファインダーが大きく見えないかわりに、軽くて小さく、
ISとAFの良さは引き継いだ、
そんなEシステムを、使いたい。
ついでに、
E-3で思ってよりは使いにくかったライブビューがより使いやすく、
液晶は一段高解像で、
フリーアングルでなく、330と同じ上下方向だけで良いです。
そのほうが腰だめで撮るとき気持ちいいんだよなあ。
レンズと軸がそろってないと、なんだかビデオカメラみたいで、落ち着かないんだ。
しかし、E-3で、これからの期待がますます高まった！
触った感じでは、40D、D300、α700より好きだ。
売れて欲しいなあ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 23:10:19 ID:P3190y2y0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 23:18:58 ID:f9Qfe6jY0
軽さを重視する人もいるってだけの事でしょ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 01:00:06 ID:6svrEnuw0
まぁL10に手ぶれ補正と11点AF付けた感じのがE-二桁だろうね
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 01:36:42 ID:PnfjF1dQ0
>>66
海野さんがどっかの雑誌でやってて思ったんだが、縦位置ならレンズと軸合います。
ライブビューでは縦位置がデフォ。
そう思えば本当にビューファインダーって感じだとオモタ。
つか、PenFTユーザーも少なくないだろう。縦位置デフォなんかデフォだろｗ
海野さんがどっかの雑誌でやってて思ったんだが、縦位置ならレンズと軸合います。
ライブビューでは縦位置がデフォ。
そう思えば本当にビューファインダーって感じだとオモタ。
つか、PenFTユーザーも少なくないだろう。縦位置デフォなんかデフォだろｗ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 13:04:56 ID:b4gq3NZ70
Fl-36を購入したいのですが
5年保障は入ったほうがいいでしょうか？
フラッシュって壊れやすい物ですか？
5年保障は入ったほうがいいでしょうか？
フラッシュって壊れやすい物ですか？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 17:29:02 ID:CQ9qeojS0
http://artcookstudio.blog54.fc2.com/blog-entry-265.html
> イチガンとコンパクトの隙間を埋める商品を考えている、とのコメントがありましたが、
> どうやら固定レンズのフォーサーズを真剣に考えている様子です。
> しかも、以前話題になった木製ボディの採用を真剣に考えているようです。
> イチガンとコンパクトの隙間を埋める商品を考えている、とのコメントがありましたが、
> どうやら固定レンズのフォーサーズを真剣に考えている様子です。
> しかも、以前話題になった木製ボディの採用を真剣に考えているようです。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 19:55:08 ID:tDH43/MrO
510の本スレどれ？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 22:44:00 ID:Hm7DWD3J0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:32:40 ID:EXeNP3N20
14-150が出てみないことには何とも。
でも重さが気にならないなら後者が幸せになる予感がする。
レンズはボディより長く使えるぞ。
でも重さが気にならないなら後者が幸せになる予感がする。
レンズはボディより長く使えるぞ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:44:33 ID:fh7qIphE0
でもうっかり落として高確率で死亡するのはレンズの方
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:04:20 ID:z5gzVQ/rO
パナとまだ関係続けるならSDにすべきだと思うんだけど
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:35:21 ID:zLwnmB7Z0
xDの規格推進しているオリンパスにそれを言うのか
既にフジも離脱しかけて死に体だけど
既にフジも離脱しかけて死に体だけど
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:30:12 ID:kHsD3fE/O
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:16:38 ID:8mpKbo2U0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:28:51 ID:iYVL9gfJ0
>>81
乙です！ 実に分かりやすい。11-22はさすがですなー。無理してないって事か。
乙です！ 実に分かりやすい。11-22はさすがですなー。無理してないって事か。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:56:40 ID:8mpKbo2U0
>>82
どもー 今度は50mmあたり14-54と比べてみます。
どもー 今度は50mmあたり14-54と比べてみます。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:58:54 ID:tuh2ksqO0
湾曲に関してはほぼ
12-60 > 14-54 > 11-22 > 7-14
ですね
12-60 > 14-54 > 11-22 > 7-14
ですね
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:59:55 ID:tuh2ksqO0
7-14は補正しすぎにも見えるが
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:51:11 ID:fa7qX9Yw0
負け惜しみか？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:58:41 ID:As9G594C0
11-22がいいね
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 22:03:43 ID:tuh2ksqO0
12-60があっても11-22の出番はなくならんなこれ見ると
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:43:25 ID:cfVcyJ8S0
非常にどうでもいいことだけど
3型液晶に表示される3:2の画像(上下に黒帯ができる)より、
2.5型液晶に表示される4:3の画像のほうが面積が大きいんだな。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf120069.gif
もちろん解像度は2.5型QVGAより3型VGAのほうがずっといいんだが。
3型液晶に表示される3:2の画像(上下に黒帯ができる)より、
2.5型液晶に表示される4:3の画像のほうが面積が大きいんだな。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf120069.gif
もちろん解像度は2.5型QVGAより3型VGAのほうがずっといいんだが。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:14:14 ID:C1VwKhP/0
CCDの話かと思ったw
撮ったのがそのまま壁紙になるから4/3大好きw
撮ったのがそのまま壁紙になるから4/3大好きw
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:23:04 ID:cfVcyJ8S0
まぁワイド液晶が広まりつつあるわけだがｗ
しかし縦位置の写真のことも思えば、ぶどうも酸っぱそうに見えてくるというもの
しかし縦位置の写真のことも思えば、ぶどうも酸っぱそうに見えてくるというもの
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 02:20:52 ID:FHL1R7K00
>>89
良くぞ気が付きましたｗ
>>91
とはいえカメラ本体にあんな横長の液晶は搭載できないだろうｗ
たしかに携帯もW、PC用もW、テレビもW
縦位置のことも考えると・・・というのが正解だわな。
テレビにはありえない縦位置撮影はありえないしな。
良くぞ気が付きましたｗ
>>91
とはいえカメラ本体にあんな横長の液晶は搭載できないだろうｗ
たしかに携帯もW、PC用もW、テレビもW
縦位置のことも考えると・・・というのが正解だわな。
テレビにはありえない縦位置撮影はありえないしな。
ｱｯｰ!
もといもといもといｗｗｗｗ
これは数学的詭弁だ！！！！
よく考えたら>>89の図は真っ赤なウソ！
オレは赤っ恥！だまされたおまえらも道連れ！！
これを思い出してしまった…。
http://denzo.sakura.ne.jp/archives/2006/0226_005731.htm
もといもといもといｗｗｗｗ
これは数学的詭弁だ！！！！
よく考えたら>>89の図は真っ赤なウソ！
オレは赤っ恥！だまされたおまえらも道連れ！！
これを思い出してしまった…。
http://denzo.sakura.ne.jp/archives/2006/0226_005731.htm
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 04:16:04 ID:ljOWZEXT0
3インチ 約6cm X 4.5cm 3:2だから 6X4 で 24cm2
2．5インチ 約5cm X 3.8cm 4:3だからそのまま 19cm2
2．5インチ 約5cm X 3.8cm 4:3だからそのまま 19cm2
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 14:44:50 ID:Ic5GMLGY0
縦位置のことを考えると
縦位置用に三脚穴を、もう一個つけて欲しい。
そのぶん、ボディ左側が大きくなってもいい。
強度的にマグボディのE-3かL1でそれを希望する。
センサーを縦につけたE-410もアリだと思う。
縦グリはマグ製にして横グリ兼用にして欲しい。
つまりボディの左右側面と底面に三脚穴をつけて
右側面に電池ボックス兼用のグリップをつけると横位置、
底面につけると縦位置になる、両方同時も可能、みたいな。
縦位置用に三脚穴を、もう一個つけて欲しい。
そのぶん、ボディ左側が大きくなってもいい。
強度的にマグボディのE-3かL1でそれを希望する。
センサーを縦につけたE-410もアリだと思う。
縦グリはマグ製にして横グリ兼用にして欲しい。
つまりボディの左右側面と底面に三脚穴をつけて
右側面に電池ボックス兼用のグリップをつけると横位置、
底面につけると縦位置になる、両方同時も可能、みたいな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 15:37:39 ID:vFr7i1eE0
>センサーを縦につけたE-410もアリだと思う。
これ見て思いついたんだけど
センサー交換式カメラって出来ないのかな？
センサーを手ぶれ補正ユニットとダストリダクションごと交換可能にする。
レンズマウント並の精度を出せば不可能では無いような…
ただ、センサーマウントを背面に付けるとすると液晶は無しか、バリアングルタイプの液晶の必要があるな。
低解像度、高感度のセンサーと高解像度で低感度のセンサーを使い分けるとか
センサーを９０度回してカメラそのままで縦撮り可能するとか面白いと思う。
実際は基板とかの配置やボディが分厚くなりすぎるとか問題も多いんだろうけど
センサーの規格がしっかりしているフォーサーズとオリならやってくれると信じてる
これ見て思いついたんだけど
センサー交換式カメラって出来ないのかな？
センサーを手ぶれ補正ユニットとダストリダクションごと交換可能にする。
レンズマウント並の精度を出せば不可能では無いような…
ただ、センサーマウントを背面に付けるとすると液晶は無しか、バリアングルタイプの液晶の必要があるな。
低解像度、高感度のセンサーと高解像度で低感度のセンサーを使い分けるとか
センサーを９０度回してカメラそのままで縦撮り可能するとか面白いと思う。
実際は基板とかの配置やボディが分厚くなりすぎるとか問題も多いんだろうけど
センサーの規格がしっかりしているフォーサーズとオリならやってくれると信じてる
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 15:47:37 ID:GXPZcNQO0
>>95
そんなことしなくても、フォーサーズ・スクエアって感じでスクエアフォーマットで
いいんじゃないかな。縦と横はマスクを切り替えるだけ。スイッチ一つでどちらも
出来るし、マスク無しのスクエアもあり。
そんなことしなくても、フォーサーズ・スクエアって感じでスクエアフォーマットで
いいんじゃないかな。縦と横はマスクを切り替えるだけ。スイッチ一つでどちらも
出来るし、マスク無しのスクエアもあり。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 15:50:29 ID:B+Ap+G0L0
ミラーとファインダーのサイズがかなり大きくなるんだが、それでもいいのか？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:30:06 ID:Wy/C8Qyv0
センサーを動かすぐらいならスクウェアでクロップする方がいいな
>>96
センサーを回転させるだけじゃなくてシャッターとかも全部一緒に回転しないと。
そうなると、中身はそのままでカメラを縦にしたほうがいいってことに。
センサーの交換は銀塩の裏蓋を外して代わりにつけるのが昔からあるけど。
E-410くらいのサイズだとレンズのほうが大きかったりするわけで
センサー交換の感覚で、レンズではなくカメラを交換して使いたい。
200万画素のE-410とか出したら、すんごく使えると思う。
>>97
正方形なら縦位置の意味がなくなるから問題解消だね。
スクエアの好きな人も確実にいるし、いつかは出して欲しい。
ついでにセンサーの画素ごとのカラーフィルターとローパスを
全部とっぱらったモノクロ専用E-410も出して欲しい。
今はE-3とE-410を使ってて、カメラの応答は哺乳動物とクラゲくらいの違いを感じるけど
交換センサーとして使うなら超小型軽量のE-410が最適だと思う。
センサーを回転させるだけじゃなくてシャッターとかも全部一緒に回転しないと。
そうなると、中身はそのままでカメラを縦にしたほうがいいってことに。
センサーの交換は銀塩の裏蓋を外して代わりにつけるのが昔からあるけど。
E-410くらいのサイズだとレンズのほうが大きかったりするわけで
センサー交換の感覚で、レンズではなくカメラを交換して使いたい。
200万画素のE-410とか出したら、すんごく使えると思う。
>>97
正方形なら縦位置の意味がなくなるから問題解消だね。
スクエアの好きな人も確実にいるし、いつかは出して欲しい。
ついでにセンサーの画素ごとのカラーフィルターとローパスを
全部とっぱらったモノクロ専用E-410も出して欲しい。
今はE-3とE-410を使ってて、カメラの応答は哺乳動物とクラゲくらいの違いを感じるけど
交換センサーとして使うなら超小型軽量のE-410が最適だと思う。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:11:40 ID:XUSpC9+P0
スクエアの話は、以前なんかで読んだと思う。実際にオリの中の人の間でも、可能性として話がでているって。
普通、一眼レフのミラーってセンサーの長辺方向を軸にして（短辺方向を半径にして）回るじゃん。
しかしスクエアにすると、タテヨコ両方が長辺方向の長さになってしまうので、回転半径が大きくなってしまう。
フォーサーズ以外のマウントだと、フランジバックの長さから考えて、その回転半径が確保出来ないっぽいけど、
フォーサーズならイメージサークルに大してフランジバック長さに余裕があるので、これができるというお話。
（しかもフォーサーズならアスペクト比が他マウントより正方形に近いので、その点でも有利）
センサー取り外し式は、LiveMOS、フルフレームCCD、ハニカム、フォビオンといろんな選択肢が出せれば、フォーサーズならではの強みになると思う。（それからモノクロ専用バージョンもね）
欲しいとは思うけど、さすがにこれは、、、近い将来は無理でね？
普通、一眼レフのミラーってセンサーの長辺方向を軸にして（短辺方向を半径にして）回るじゃん。
しかしスクエアにすると、タテヨコ両方が長辺方向の長さになってしまうので、回転半径が大きくなってしまう。
フォーサーズ以外のマウントだと、フランジバックの長さから考えて、その回転半径が確保出来ないっぽいけど、
フォーサーズならイメージサークルに大してフランジバック長さに余裕があるので、これができるというお話。
（しかもフォーサーズならアスペクト比が他マウントより正方形に近いので、その点でも有利）
センサー取り外し式は、LiveMOS、フルフレームCCD、ハニカム、フォビオンといろんな選択肢が出せれば、フォーサーズならではの強みになると思う。（それからモノクロ専用バージョンもね）
欲しいとは思うけど、さすがにこれは、、、近い将来は無理でね？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:42:55 ID:PnzmGYot0
>>101
スクエアを実際に出すなら、E-3より一回り大きいだろうね。
プリズムも2倍以上になるだろうし。
>センサー取り外し式は、LiveMOS、フルフレームCCD、ハニカム、フォビオンといろんな選択肢が出せれば、フォーサーズならではの強みになると思う。
たしかにそうだが、それだと普通のユーザーは
その選択肢の中から一つ選んで買うことになる。
E-410で1000万画素、200万画素、モノクロって揃えば
普通のユーザーでも2台以上買って使い分ける可能性もある。
それぞれのメリットとデメリットがはっきりしていて被ってないから。
スクエアを実際に出すなら、E-3より一回り大きいだろうね。
プリズムも2倍以上になるだろうし。
>センサー取り外し式は、LiveMOS、フルフレームCCD、ハニカム、フォビオンといろんな選択肢が出せれば、フォーサーズならではの強みになると思う。
たしかにそうだが、それだと普通のユーザーは
その選択肢の中から一つ選んで買うことになる。
E-410で1000万画素、200万画素、モノクロって揃えば
普通のユーザーでも2台以上買って使い分ける可能性もある。
それぞれのメリットとデメリットがはっきりしていて被ってないから。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:46:40 ID:vVshFN5I0
E-3xxシリーズなんて逆方向にミラー動いたもんな
スクウェア楽勝でしょう
スクウェア楽勝でしょう
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:27:13 ID:N2Ed/dKo0
いっそハーフサイズの(ry
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:34:16 ID:XUSpC9+P0
>>102
確かにスクエアだと、ボディがでかくなりそうだね。もちろん価格にも跳ね返ってくるだろうし。
だから実現するとしても、超高級機になりそ。
俺が欲しいかどうかというより、そういう話が出ていたという噂だったので、悪しからず。
俺は縦グリすら使わない人間ですからw
センサー取り外しは、まあ「男の夢」ということで。
現実的じゃない話だけど、ポケットに数種類の交換センサーを忍ばせておいて、「今はライブビューを使いたいからLiveMOS」とか「人を撮るからハニカムで逝こう」とか。
ファミコンのカセットを交換するようにセンサー交換するの。
そこまで行かなくても、「このセンサーも買ってから2年も経つし、そろそろセンサーだけでも買い替えようかな」みたいな。
確かにスクエアだと、ボディがでかくなりそうだね。もちろん価格にも跳ね返ってくるだろうし。
だから実現するとしても、超高級機になりそ。
俺が欲しいかどうかというより、そういう話が出ていたという噂だったので、悪しからず。
俺は縦グリすら使わない人間ですからw
センサー取り外しは、まあ「男の夢」ということで。
現実的じゃない話だけど、ポケットに数種類の交換センサーを忍ばせておいて、「今はライブビューを使いたいからLiveMOS」とか「人を撮るからハニカムで逝こう」とか。
ファミコンのカセットを交換するようにセンサー交換するの。
そこまで行かなくても、「このセンサーも買ってから2年も経つし、そろそろセンサーだけでも買い替えようかな」みたいな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:15:59 ID:l1YHnbWz0
新しいボディが売れなくなるから×でしょう
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:46:57 ID:vtpROZPh0
ブロニカECのミラー分割を真似るのはどうか？
S2とかのミラーが下にスイングするのでも良いけど。
まぁシャッタースピード違うし、複雑だから無理か。
S2とかのミラーが下にスイングするのでも良いけど。
まぁシャッタースピード違うし、複雑だから無理か。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:23:35 ID:rQ6Csw++0
つかスクエアつくるなら、現在の短辺×短辺にするか
対角線長を変えずにスクエアにするかのどちらかだろう。
長辺×長辺だと周辺やばいことになるぞ。現時点でも他社ほどではないにしろ
周辺減光でてるやつあるのに。
あと、長辺側の半径回転ミラーはすでにE-300の時点で実現してるから
その問題ははなから考える必要は無いわな。
対角線長を変えずにスクエアにするかのどちらかだろう。
長辺×長辺だと周辺やばいことになるぞ。現時点でも他社ほどではないにしろ
周辺減光でてるやつあるのに。
あと、長辺側の半径回転ミラーはすでにE-300の時点で実現してるから
その問題ははなから考える必要は無いわな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:02:58 ID:AQAcrb/X0
俺コンデジしかもってない初心者以上中級者未満
そろそろ一眼を考えているのですが
オリンパス好きなのでオリンパス製にしたいので
フォーサーズのメリットを教えて下さい
素子が少し小さいのが気になって・・・・
そろそろ一眼を考えているのですが
オリンパス好きなのでオリンパス製にしたいので
フォーサーズのメリットを教えて下さい
素子が少し小さいのが気になって・・・・
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:18:05 ID:OjVNulDa0
以下のページの内容を理解できない程度の知識と思っていいのかな？
http://www.four-thirds.org/jp/about/
マジレスすると胸を張って中級者と言えるレベルになるまで勉強するのがいちばん。
そしたらオリンパスに限らず自分にいちばん合ったのを吟味して選べます。
心の中でオリンパスに決めてるんだったらとりあえず買っちゃってから勉強する手もある。
http://www.four-thirds.org/jp/about/
マジレスすると胸を張って中級者と言えるレベルになるまで勉強するのがいちばん。
そしたらオリンパスに限らず自分にいちばん合ったのを吟味して選べます。
心の中でオリンパスに決めてるんだったらとりあえず買っちゃってから勉強する手もある。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:52:59 ID:bbKlda9R0
Olympusにしたいんだったら4/3しかない。
4/3が嫌だったらOlympusとPanasonic以外しかない。
それだけ。
4/3が嫌だったらOlympusとPanasonic以外しかない。
それだけ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 09:27:58 ID:+dFennTp0
4/3のメリットはズイコーデジタルが使えること。あとはズミルックス25mmも使える。
今ならE-3なんていうとてもいいボディもあるよ。
今ならE-3なんていうとてもいいボディもあるよ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 11:20:21 ID:H6LqlEQ40
>>109
単純に言えばデカクて重くて、高価な一生かかわる事のないような望遠レンズも
手軽に使えてしまうことかな。
フルサイズで純正にこだわって600mmのレンズなんか買おうと思ったら100万以上行く上に6kgとかになるけど、
フォーサーズなら70-300mmのレンズとE-510で10万ぐらいで、総重量1kgぐらいにしかならない。
大きさも圧倒的に違うから体感重量にしたら10倍ぐらい違うぞｗ
一生600mmの画角を使わず生きていくか、
頻繁に使わないにしろ600mm相当の画角が手軽に手に入るフォーサーズを手にするかは君次第。
人生が変わるといっても過言ではない。
そこらでちょろちょろしてる小動物も簡単にアップで撮れてしまうし、
70-300mmは最短撮影距離も結構短いからその辺もあんまり意識せず使えるってのもほんとお手軽。
単純に言えばデカクて重くて、高価な一生かかわる事のないような望遠レンズも
手軽に使えてしまうことかな。
フルサイズで純正にこだわって600mmのレンズなんか買おうと思ったら100万以上行く上に6kgとかになるけど、
フォーサーズなら70-300mmのレンズとE-510で10万ぐらいで、総重量1kgぐらいにしかならない。
大きさも圧倒的に違うから体感重量にしたら10倍ぐらい違うぞｗ
一生600mmの画角を使わず生きていくか、
頻繁に使わないにしろ600mm相当の画角が手軽に手に入るフォーサーズを手にするかは君次第。
人生が変わるといっても過言ではない。
そこらでちょろちょろしてる小動物も簡単にアップで撮れてしまうし、
70-300mmは最短撮影距離も結構短いからその辺もあんまり意識せず使えるってのもほんとお手軽。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 11:26:05 ID:+dFennTp0
さすがに他社ロクヨンと70-300を比べるのはちょっと…
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 11:48:53 ID:H6LqlEQ40
比べるってだれも真っ向勝負で比べてないだろｗ
600mmF4なんて一生かわないけど、
70-300F4-F5.6なら買う。
それが事実だ。どれだけいいものであろうが
あんなデカくて高くて重いものは買わない。それが全てで、それが現実。
なにもロクヨンの画質が欲しくて買うわけでもなんでもない。
ロクヨンでなくてもフルサイズで600mmっつったらシグマでも300-800ぐらいしかないぞｗ
600mmF4なんて一生かわないけど、
70-300F4-F5.6なら買う。
それが事実だ。どれだけいいものであろうが
あんなデカくて高くて重いものは買わない。それが全てで、それが現実。
なにもロクヨンの画質が欲しくて買うわけでもなんでもない。
ロクヨンでなくてもフルサイズで600mmっつったらシグマでも300-800ぐらいしかないぞｗ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 12:02:11 ID:+dFennTp0
そういう場合、比べる相手はAPS-Cじゃないの？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 12:23:34 ID:3utxGREwO
>>114
そんなに突っ走らんと。
言ってるのは、600ミリて画角にかんして、
買えない（買わない・興味ない）エアロクヨンより、安いし神でもないが使える70-300て話だろ？
画質でロクヨンを超えたなんてGTOコピペは俺は見てない。
そんなに突っ走らんと。
言ってるのは、600ミリて画角にかんして、
買えない（買わない・興味ない）エアロクヨンより、安いし神でもないが使える70-300て話だろ？
画質でロクヨンを超えたなんてGTOコピペは俺は見てない。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 12:23:59 ID:H6LqlEQ40
APS-Cで比べても400mmってあんまないし、さすがに70-300ほどお手軽なものってのもない。
せいぜいフォーサーズでも評判の悪いあのレンズぐらいだろう。
せいぜいフォーサーズでも評判の悪いあのレンズぐらいだろう。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:05:13 ID:5MU+CDOq0
http://olympus-wonder.com/main.html?gid=4&fv=yes
これいいな(；´д⊂）
これいいな(；´д⊂）
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:10:15 ID:TqSy/eFB0
人生変わるとか、
真っ向からの比較でもないのに、言い過ぎ。
たかが600mmの世界じゃない
1200mmとかいうなら世界観が変わるとか分かるけど
ユーザーから見ても、ちょっとキモイよ
真っ向からの比較でもないのに、言い過ぎ。
たかが600mmの世界じゃない
1200mmとかいうなら世界観が変わるとか分かるけど
ユーザーから見ても、ちょっとキモイよ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:17:22 ID:4QGWfO/Q0
>>119
泣いた。
泣いた。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:50:27 ID:mye9F9RU0
非キヤノンの APS デジ一眼使いだけど、
4/3 で 50-200 だけはとても気になるなぁ。
望遠ならこれ一本！
しかも寄れるよ！
というところが。
4/3 で 50-200 だけはとても気になるなぁ。
望遠ならこれ一本！
しかも寄れるよ！
というところが。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:12:17 ID:otc40gGm0
結局アマゾンで70-300ポチっちまった
これで 14-50, 25, 70-300
50-200SWD は、来年かなぁ
これで 14-50, 25, 70-300
50-200SWD は、来年かなぁ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:22:38 ID:gF019qvN0
レンズスレと誤爆した。スマン
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:37:54 ID:n+SGxVFt0
>>109
フォーサーズというかオリンパスのメリットだけど、
分かりやすいのはダストリダクションとライブビューでしょ。
コンデジ感覚で使えるライブビューは上手く使えば面白い。
コンデジ上がりの人にはおすすめ。
一眼は定期的にゴミ掃除をしなくてはならない。
酷い時はメーカー送り。
オリンパスのダストリダクションは優秀なんでほぼメンテナンスフリー。
これは便利だよ。
他社のゴミ取りはまだまだメンテナンスフリーとは言えない・・・。
フォーサーズというかオリンパスのメリットだけど、
分かりやすいのはダストリダクションとライブビューでしょ。
コンデジ感覚で使えるライブビューは上手く使えば面白い。
コンデジ上がりの人にはおすすめ。
一眼は定期的にゴミ掃除をしなくてはならない。
酷い時はメーカー送り。
オリンパスのダストリダクションは優秀なんでほぼメンテナンスフリー。
これは便利だよ。
他社のゴミ取りはまだまだメンテナンスフリーとは言えない・・・。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:40:37 ID:4KufQoFp0
なんせオリユーザーは写真撮らずにゴミ取ってるからね！
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:50:06 ID:DPBNnzsN0
>127
誰がうまいこと言えと・・・いやうまくないな。
正しくはオリンパスがゴミを取ってくれるから、ユーザーはゴミを撮らずに済むってことか。
誰がうまいこと言えと・・・いやうまくないな。
正しくはオリンパスがゴミを取ってくれるから、ユーザーはゴミを撮らずに済むってことか。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:03:43 ID:EFNbKMQX0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:11:29 ID:T0RLgzib0
>>119
デジカメ云々関係なく写真を撮りに行きたくなるな
デジカメ云々関係なく写真を撮りに行きたくなるな
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:35:19 ID:LlgB2Onz0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:04:21 ID:SQtTweB/0
600mmてそんなにすごいのか・・・
大差ないかと思ってsigmaの55-200買おうと
思っていたのに揺らぐな・・・
大差ないかと思ってsigmaの55-200買おうと
思っていたのに揺らぐな・・・
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:36:24 ID:FUeqhKDc0
悪いこたいわん55-200はやめとけ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:42:56 ID:H1Bk7pVZ0
>>133
え・・・なぜ？
え・・・なぜ？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:48:55 ID:FUeqhKDc0
望遠側でF11ぐらいまで絞ればどうにか使えるかも
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 07:38:58 ID:/h1uo8MR0
F9で十分だべ
どうも夜勤してました皆様説明ありがとう
持ち歩いて徘徊することがよくあるし
ダストリダクションが便利そうなので
オリの機種検討してみます
持ち歩いて徘徊することがよくあるし
ダストリダクションが便利そうなので
オリの機種検討してみます
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:00:54 ID:4WFoseYt0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:30:53 ID:SwKxWI330
那和の爺のちらしの裏が何かムカつくな
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:29:52 ID:Qf696Jki0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120793-7569-11-1.html
100万出してこんな写真だったら、嫌になるだろ。
2段絞ったら、ISO6400が使える恩恵も薄らぐじゃろ。
２段絞っても
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120797-7569-12-1.html
こんなもんなんだけど。
フルサイズを使いたいのは、特に標準ー広角のレンズが本来の画角で使えるからという
理由が多いのだけど、その肝心の広角レンズで絵が破綻するなら本末転倒と言わざるを得ない。
光量落ち、解像感低下が許されるのなら、設計・製造技術は止まったままになってしまう。
那和さん、2chを荒らしてる場合じゃないって W。
100万出してこんな写真だったら、嫌になるだろ。
2段絞ったら、ISO6400が使える恩恵も薄らぐじゃろ。
２段絞っても
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120797-7569-12-1.html
こんなもんなんだけど。
フルサイズを使いたいのは、特に標準ー広角のレンズが本来の画角で使えるからという
理由が多いのだけど、その肝心の広角レンズで絵が破綻するなら本末転倒と言わざるを得ない。
光量落ち、解像感低下が許されるのなら、設計・製造技術は止まったままになってしまう。
那和さん、2chを荒らしてる場合じゃないって W。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:38:50 ID:hnu1UQVf0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:36:08 ID:a9Kzpypp0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:50:08 ID:Qf696Jki0
>>142
那和さんが、周辺画質・光量落ちに文句いうなとチラ裏に書いてるから
これでも、文句言いたくないのかと例を挙げたんだが、これで2000万画素でもレンズ性能が
ついてきていないなら意味ないと思うのだがなあ。
那和さんが、周辺画質・光量落ちに文句いうなとチラ裏に書いてるから
これでも、文句言いたくないのかと例を挙げたんだが、これで2000万画素でもレンズ性能が
ついてきていないなら意味ないと思うのだがなあ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:02:14 ID:a9Kzpypp0
これからさらに高画素化が進めばたいていの既存レンズ性能より
素子性能が上回るだろ。
で、それでなぜ意味がないって思うのがよくわからんな。
2000万画素まで考慮しているというZDレンズに対しオリがどこまで
高画素化するつもりかわからないが、数年後には既存の中、低グレードレンズは
ついてこれないだろ？
素子性能が上回るだろ。
で、それでなぜ意味がないって思うのがよくわからんな。
2000万画素まで考慮しているというZDレンズに対しオリがどこまで
高画素化するつもりかわからないが、数年後には既存の中、低グレードレンズは
ついてこれないだろ？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:07:33 ID:MUXbxmT/0
そんなスペックオタの撮る写真ってつまんないのが多いから個人的には
どうだっていいかなって
どうだっていいかなって
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:55:13 ID:M6MltQok0
光の波長が変わらないんだから、サイズを限定しての高画素化には限界があるだろ。
技術的には、今よりもう少し高画素化できるかもしれんし、
営業上、やることになるんだろうけど。
ただ、どれよりも先に改良して欲しいところはいくらでもあるけどね。
営業上、後回しかやらないのどちらかになると思うけど。
技術的には、今よりもう少し高画素化できるかもしれんし、
営業上、やることになるんだろうけど。
ただ、どれよりも先に改良して欲しいところはいくらでもあるけどね。
営業上、後回しかやらないのどちらかになると思うけど。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:59:54 ID:e4ezlcj20
> 光の波長
ホント、高感度重視派にとってはこれが最後の望みだよ。
ホント、高感度重視派にとってはこれが最後の望みだよ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:07:44 ID:Qf696Jki0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:16:39 ID:a9Kzpypp0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:32:11 ID:Tx7kTwUg0
補完と大差なくなるくいのレベルにまで将来解像度が高まったらっていう意味じゃないの？
レンズの解像力が2000万画素レベルなのに撮像素子を1億画素にしたって、
2000万画素の元画像を1億画素に補完したのと同じ程度の意味しかないってこと。
まぁレンズはあくまで光学要素なので、
画素補完よりは同じ数の素子の画素数UPのほうが比較的意味のある結果を生むだろうけど。
レンズの解像力が2000万画素レベルなのに撮像素子を1億画素にしたって、
2000万画素の元画像を1億画素に補完したのと同じ程度の意味しかないってこと。
まぁレンズはあくまで光学要素なので、
画素補完よりは同じ数の素子の画素数UPのほうが比較的意味のある結果を生むだろうけど。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:31:42 ID:5R9UqLV80
レンズの限界を超えてベイヤー配列が無視出来るくらい高画素になればそれはそれで面白いかもしれない
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:23:53 ID:E/sFFCHQ0
つか、高画素化が進むほど周辺はさらに光量不足にさらされるわけだが。
そんなこともわからない氏にかけくそカメラマンが知ったかで
>無知な連中が前面にしゃしゃり出てくるようになったものである。
と自分のことを自己評価とはおめでたいことです。
だいたい、人のことを
>私は物欲番長でも（笑い）、
とか言うあたり、なんとも育ちの悪さを露呈するだけのじじぃ。
ま、こんなやつが築いてきた社会ですから、今みたいになるのは当然かなと。
>「トレードオフ」が当たり前なのであり
とか言う一方で、周辺減光を語る人間と同じように他人の良し悪しを
語るのはどうよ。
まずは自分がせめてニューヨークで個展開けるぐらいになってから
>一人前に能書きを垂れるのはやめにすべきである。
何年プロやってんだよ。まったく。
そんなこともわからない氏にかけくそカメラマンが知ったかで
>無知な連中が前面にしゃしゃり出てくるようになったものである。
と自分のことを自己評価とはおめでたいことです。
だいたい、人のことを
>私は物欲番長でも（笑い）、
とか言うあたり、なんとも育ちの悪さを露呈するだけのじじぃ。
ま、こんなやつが築いてきた社会ですから、今みたいになるのは当然かなと。
>「トレードオフ」が当たり前なのであり
とか言う一方で、周辺減光を語る人間と同じように他人の良し悪しを
語るのはどうよ。
まずは自分がせめてニューヨークで個展開けるぐらいになってから
>一人前に能書きを垂れるのはやめにすべきである。
何年プロやってんだよ。まったく。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:41:59 ID:eGVOvsBB0
まぁいろいろあるけど152はどうかと思う（笑）
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:04:47 ID:CtHrZOH/O
>>152
那和ももうろくしたってことだよ
周辺の描写がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったとしてもISO6400で撮りたいというﾆｰｽﾞがあるのはわかるが
逆に周辺までｸﾘｱな画像を求めるというのを否定するとは
自分の考え以外認められずﾌﾞﾛｸﾞに罵詈雑言書き散らすのはﾎﾞｹた証拠だな
那和ももうろくしたってことだよ
周辺の描写がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったとしてもISO6400で撮りたいというﾆｰｽﾞがあるのはわかるが
逆に周辺までｸﾘｱな画像を求めるというのを否定するとは
自分の考え以外認められずﾌﾞﾛｸﾞに罵詈雑言書き散らすのはﾎﾞｹた証拠だな
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:12:11 ID:w+yFgadF0
>>149
>補完と大差ないってすげーな。そりゃ知らなかったわ。
>>140の周辺よりは、画素補完のほうが解像感あるよ。
光量落ち、周辺の解像感低下を容認するなら、もうレンズなんて
どうでもいいじゃん。
>補完と大差ないってすげーな。そりゃ知らなかったわ。
>>140の周辺よりは、画素補完のほうが解像感あるよ。
光量落ち、周辺の解像感低下を容認するなら、もうレンズなんて
どうでもいいじゃん。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:18:13 ID:4pLpcB6f0
ttp://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm の12月14日の記事を引用すると、
> それをふりかざす連中は木を見て森を見ない (中略)
> おそろしくつまらない映像世界が現出することだろう
などというのであれば、周辺減光を逆手にとるなりして、面白い映像を出して欲しい。
それも、レビュー記事で「ほら、こんなに周辺が流れてるけど、面白いでしょ」と
か言ってね。
> それをふりかざす連中は木を見て森を見ない (中略)
> おそろしくつまらない映像世界が現出することだろう
などというのであれば、周辺減光を逆手にとるなりして、面白い映像を出して欲しい。
それも、レビュー記事で「ほら、こんなに周辺が流れてるけど、面白いでしょ」と
か言ってね。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:25:01 ID:t5iDMzd/0
ってゆーか、単に業者から何かもらってるんじゃないの？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:52:38 ID:khxPtWnC0
木が優れている事のみを良しとし、写真に対する絶対の評価基準と置いている人たちは
将来より優れた木が生まれた時に、より優れた木で写真を撮れ無かった事に後悔しながら撮り直すつもりなのでしょうか？
将来より優れた木が生まれた時に、より優れた木で写真を撮れ無かった事に後悔しながら撮り直すつもりなのでしょうか？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:52:16 ID:w+yFgadF0
>>158
>木が優れている事のみを良しとし、写真に対する絶対の評価基準と置いている人たちは
なんで極論なの？
周辺までキッチリとした写真を好むのが、どうしてそこだけを基準にしてると
脳内変換されてしまうのだろう？
オリユーザーの大半は、屋外でも躊躇なくレンズ交換できる
ダストリダクションを重視しているのでもわかるように、撮影主体なんだよな。
出かける前に、ローパスシュポシュポやら帰ってきてのレタッチとかしたくないの。
カメラにキスとかも w。
ある一点を問題提起すると、なんでそこだけしか見ていないという反論が出てくるんだろう？
>>140 くらいでいいなら
もう、あんたはレンズに関してレビューする資格はないだろ、とさえ思ってしまうな。
>木が優れている事のみを良しとし、写真に対する絶対の評価基準と置いている人たちは
なんで極論なの？
周辺までキッチリとした写真を好むのが、どうしてそこだけを基準にしてると
脳内変換されてしまうのだろう？
オリユーザーの大半は、屋外でも躊躇なくレンズ交換できる
ダストリダクションを重視しているのでもわかるように、撮影主体なんだよな。
出かける前に、ローパスシュポシュポやら帰ってきてのレタッチとかしたくないの。
カメラにキスとかも w。
ある一点を問題提起すると、なんでそこだけしか見ていないという反論が出てくるんだろう？
>>140 くらいでいいなら
もう、あんたはレンズに関してレビューする資格はないだろ、とさえ思ってしまうな。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:52:29 ID:FQaP1IzU0
画質に関しては良すぎて悪いことは何もない
良い画質のものをレタッチでいくらでも悪くすることはできても
悪い画質のものををレタッチで良くするには限界がある
つまり写真の表現の幅は良い画質の方が広い
こんな簡単な真理さえわからない人間がレビューやら評論やらやってると思うと
良い画質のものをレタッチでいくらでも悪くすることはできても
悪い画質のものををレタッチで良くするには限界がある
つまり写真の表現の幅は良い画質の方が広い
こんな簡単な真理さえわからない人間がレビューやら評論やらやってると思うと
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:36:41 ID:vSRHZTcm0
今年、デジタル一眼レフを初めて2台（内一台はE-510）買ったので初めてカメラの雑誌を買って
がっかりした。
機材のテストや評価をするのに日本の評論家や雑誌編集関係者って全然「数値化」しないんだ
よな。書いてあること読むと「良い or 良いが但し書きあり」の2種類だけ。メーカーに対する提案
無いし。
なんか自動車雑誌とそっくりだよね。メーカーの提灯記事満載でがっかりしたよ。
不完全ながらもdpreviewやphotozoneの方が百倍真面目に書かれているよ。日本のカメラ関係
者ってメーカー以外は本当に不勉強なんだね。
そう言えば芸術家と呼べる写真かも皆無だもんな。
がっかりした。
機材のテストや評価をするのに日本の評論家や雑誌編集関係者って全然「数値化」しないんだ
よな。書いてあること読むと「良い or 良いが但し書きあり」の2種類だけ。メーカーに対する提案
無いし。
なんか自動車雑誌とそっくりだよね。メーカーの提灯記事満載でがっかりしたよ。
不完全ながらもdpreviewやphotozoneの方が百倍真面目に書かれているよ。日本のカメラ関係
者ってメーカー以外は本当に不勉強なんだね。
そう言えば芸術家と呼べる写真かも皆無だもんな。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:08:36 ID:t5iDMzd/0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 19:14:31 ID:iT/Sq/gF0
カメラにせよ、クルマにせよ、「メーカーからは広告を取らない」ことを
ポリシーにした雑誌やWebマガジンがあれば良いんだけどね。
「本の雑誌」って出版社からの広告を取らないことをポリシーにした雑誌なんだけど、
こういう例もあることだし。
ポリシーにした雑誌やWebマガジンがあれば良いんだけどね。
「本の雑誌」って出版社からの広告を取らないことをポリシーにした雑誌なんだけど、
こういう例もあることだし。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 20:43:53 ID:CtHrZOH/O
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 21:59:28 ID:cjlyPuq+0
>>163
車にはマガジンXというのがあるけど、まぁ……えーと
車にはマガジンXというのがあるけど、まぁ……えーと
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:34:32 ID:k3952c4k0
マイクロマガジンがゲーム批評とかパソコン批評とか出してたな。
イソターネッツ普及と共に消えてったが。
イソターネッツ普及と共に消えてったが。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:14:36 ID:ldS317Nl0
ホントに気持ち悪いやつがいるな。
日本から出て好きな国にいけばいいのに。
帰化してもう帰ってこなくていいよ。
日本から出て好きな国にいけばいいのに。
帰化してもう帰ってこなくていいよ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 00:49:22 ID:or49BxcH0
dpreviewは、ファンの妄想レベルの記事も結構あるけどね。
販売店の噂とか･･･
販売店の噂とか･･･
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 05:19:51 ID:x3zZ9Qh90
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 12:17:41 ID:Qv1YxAID0
dpreviewのレビューは、日本の雑誌やウェブがあまりやらない
同一条件でのライバル機比較を毎回やってくれるのが素敵。
数値評価は「筑波最速ラップ」程度に参考にしてる。
同一条件でのライバル機比較を毎回やってくれるのが素敵。
数値評価は「筑波最速ラップ」程度に参考にしてる。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:55:28 ID:mYx7YYap0
>>154
例えばEF24-70mmF2.8Lって5年前に発売されたレンズな訳だけど、
完全新設計であるニッコール24-70mmF2.8G EDの実写テストで
周辺減光やら何やらが大幅に低減されてたら何て言うつもりなんだろね。
つかEF24-70mmがEOS5D後継機と共に「II」になって周辺減光やら（ｒｙ
してたりしたらどうするんだろ？あっさり掌返し？
例えばEF24-70mmF2.8Lって5年前に発売されたレンズな訳だけど、
完全新設計であるニッコール24-70mmF2.8G EDの実写テストで
周辺減光やら何やらが大幅に低減されてたら何て言うつもりなんだろね。
つかEF24-70mmがEOS5D後継機と共に「II」になって周辺減光やら（ｒｙ
してたりしたらどうするんだろ？あっさり掌返し？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:10:34 ID:KW4X81Qf0
よけいなコストをかけるな！あのままで十分だった。
と言ってくれたら、一貫性は認めたい。言わないとは思うけど。
と言ってくれたら、一貫性は認めたい。言わないとは思うけど。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 12:26:06 ID:s9EStMD90
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:12:00 ID:m9WoBZbc0
おまえら、人気投票です。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/12/18/7584.html
2007年デジタルカメラ人気投票
我が陣営に光を。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/12/18/7584.html
2007年デジタルカメラ人気投票
我が陣営に光を。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:19:54 ID:We5LquJx0
BCN AWARD 2008 中間集計・ハードウェア部門
http://bcnranking.jp/award/2008/middle_h/p3.html#h35
デジタルカメラ（レンズ交換型）部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 ニコン 43.3
2 キヤノン 39.9
3 ペンタックス 6.3
http://bcnranking.jp/award/2008/middle_h/p3.html#h35
デジタルカメラ（レンズ交換型）部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 ニコン 43.3
2 キヤノン 39.9
3 ペンタックス 6.3
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:39:52 ID:20eIU4IP0
>>174
とりあえずフォーサーズ陣営に一票ずつ入れた
とりあえずフォーサーズ陣営に一票ずつ入れた
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:16:29 ID:bHtSA46k0
何気にオリって新機種出しまくりだったんだな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:47:29 ID:M8QrY6Ji0
>>119
胸がギュっとしめつけられるような切なさがする。イイ。
胸がギュっとしめつけられるような切なさがする。イイ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 21:41:10 ID:yoY0GlRu0
>>178
禿同。結局写真ってボディでもレンズでもなくて、感性が撮るんだなってつくづく感じる。
禿同。結局写真ってボディでもレンズでもなくて、感性が撮るんだなってつくづく感じる。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:00:32 ID:AqnVKJR90
オリスタ１で現像しているんだけど、カラースペースを決めると色が変わるんだが、
カラーマネージメント的な考えから行くと、どんなカラースペースを選んでも色が維持されるのが正しいカラーマネージメントであって
色が変わるのはｵｶｼｲだろ・・・
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 09:32:24 ID:g4mDKBHC0
釣りか？
カラースペースを変えると見た目の色(Lab値)が変わる事が常識だと思うが？
カラースペースを変えると見た目の色(Lab値)が変わる事が常識だと思うが？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 22:44:13 ID:lxjxiEgZ0
この件、>>180 さんが言っている
> どんなカラースペースを選んでも色が維持されるのが正しいカラーマネージメント
というのは、正しい。
「正しいカラーマネージメント」と言うからには、
データのカラースペースを変えた時には、プリンタなりモニタなりの
出力系のカラースペースもそれに合わせて変更する必要がある。
おそらく、180さんは、出力側を変えないでデータの色空間の表現法だけを
変えているのではないか?
> どんなカラースペースを選んでも色が維持されるのが正しいカラーマネージメント
というのは、正しい。
「正しいカラーマネージメント」と言うからには、
データのカラースペースを変えた時には、プリンタなりモニタなりの
出力系のカラースペースもそれに合わせて変更する必要がある。
おそらく、180さんは、出力側を変えないでデータの色空間の表現法だけを
変えているのではないか?
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:41:31 ID:eR/fEAxl0
>>181
つか、撮影データは、デバイス依存色なのでカラースペースが決まっているのが常識。
カラースペースが決まっているということは、Lab値が決まっている。
それをsRGBだろうとAdobeRGBだろうと、プロファイル変換をかければ、理論上、Lab値は変化しないのが常識だよ。
（実際には変換の誤差やインテントによって変わるが、オリスタのプレビューの色の変化は明らかにその範囲を超えている）
>>181が言っている『Lab値が変わる』というのは、
『RGB値を変化させることなく、カラースペースを差し替える』ということだと思うが、
その処理はカラーマネージメントの観点で見れば、変換後の色は予想不可能な色になるだけで、意味の無い処理でしかないよね。
もし、オリスタがそのような処理をしているのであれば、AdobeRGBやProPhotoRGBで現像する意味がない。
>>182
デバイスはモニタだけなのに、プレビューで変化するから、オリスタのカラーマネージメントがｵｶｼｲ、ってことなんだよね。
通常、出力側はアプリがデバイスによって自動的に決めるものだし、
特にオリスタは、出力プロファイルを指定することもできないので、OS設定が適用されるだろうから、出力側を意識しなくてもいいんですよ。
つか、撮影データは、デバイス依存色なのでカラースペースが決まっているのが常識。
カラースペースが決まっているということは、Lab値が決まっている。
それをsRGBだろうとAdobeRGBだろうと、プロファイル変換をかければ、理論上、Lab値は変化しないのが常識だよ。
（実際には変換の誤差やインテントによって変わるが、オリスタのプレビューの色の変化は明らかにその範囲を超えている）
>>181が言っている『Lab値が変わる』というのは、
『RGB値を変化させることなく、カラースペースを差し替える』ということだと思うが、
その処理はカラーマネージメントの観点で見れば、変換後の色は予想不可能な色になるだけで、意味の無い処理でしかないよね。
もし、オリスタがそのような処理をしているのであれば、AdobeRGBやProPhotoRGBで現像する意味がない。
>>182
デバイスはモニタだけなのに、プレビューで変化するから、オリスタのカラーマネージメントがｵｶｼｲ、ってことなんだよね。
通常、出力側はアプリがデバイスによって自動的に決めるものだし、
特にオリスタは、出力プロファイルを指定することもできないので、OS設定が適用されるだろうから、出力側を意識しなくてもいいんですよ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 08:44:53 ID:b8QtM2qm0
何で現像しても現像後のJpgはsRGBとAdobeRGBで
明らかに見た目の色変わるけど
逆にプレビューで分からない他の現像ソフトが嫌
明らかに見た目の色変わるけど
逆にプレビューで分からない他の現像ソフトが嫌
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 08:53:45 ID:t8w93Y+DO
>>184
プロファイルに対応したビューアーでみれば色域外を別にすれば同じ色になるはずですが？
プロファイルに対応したビューアーでみれば色域外を別にすれば同じ色になるはずですが？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:24:40 ID:YVUWcwF80
E-300スレが1000にいった。
誰か次スレ立ててくれ。立てようとしたがはじかれた。
【OLYMPUS】E-1/E-300/E-500【Four Thirds】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパス第一章コダックCCD採用機
E-1/E-300/E-500のスレッドです。
E-1 2003年10月10日発売
E-300 2004年12月3日、2005年1月28日（ボディ）発売
E-500 2005年11月11日発売
誰か次スレ立ててくれ。立てようとしたがはじかれた。
【OLYMPUS】E-1/E-300/E-500【Four Thirds】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパス第一章コダックCCD採用機
E-1/E-300/E-500のスレッドです。
E-1 2003年10月10日発売
E-300 2004年12月3日、2005年1月28日（ボディ）発売
E-500 2005年11月11日発売
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:26:06 ID:YVUWcwF80
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレーム型CCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット6万円後半～ 2004年12月3日発売、ボディのみ1月28日発売
【OLYMPUS】 E-300 Part35 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレーム型CCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット6万円後半～ 2004年12月3日発売、ボディのみ1月28日発売
【OLYMPUS】 E-300 Part35 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:27:20 ID:YVUWcwF80
単独スレにするか、総合スレにするかは
立てる人が勝手にしてくれ・・・。
立てる人が勝手にしてくれ・・・。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 12:03:00 ID:L+i8iDQ70
つ【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 14:00:20 ID:YVUWcwF80
メーカーリンクぐらい貼っておくか。
【OLYMPUS】E-1/E-300/E-500【Four Thirds】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパス第一章コダックCCD採用機
E-1/E-300/E-500のスレッドです。
・E-1 2003年10月10日発売
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/
・E-300 2004年12月3日、2005年1月28日（ボディ）発売
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/
・E-500 2005年11月11日発売
http://www.olympus-esystem.jp/products/e500/
【OLYMPUS】E-1/E-300/E-500【Four Thirds】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパス第一章コダックCCD採用機
E-1/E-300/E-500のスレッドです。
・E-1 2003年10月10日発売
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/
・E-300 2004年12月3日、2005年1月28日（ボディ）発売
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/
・E-500 2005年11月11日発売
http://www.olympus-esystem.jp/products/e500/
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:16:07 ID:tJwufUAy0
立ててきました。
【OLYMPUS】E-1/E-300/E-500統合【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199617746/
【OLYMPUS】E-1/E-300/E-500統合【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199617746/
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 19:32:08 ID:pg0A5KTq0
おまえ、E-1/E-300/E-500スレの住人の了解得たんだろうな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 19:39:45 ID:XJ7cUt1n0
んなもん知るかハゲ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:30:43 ID:AKBX7jmI0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:56:36 ID:blPliDw1P
えっ？>>194は持ってなかったのか！！！
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:37:58 ID:IBkjJRC10
SONYは新製品キタみたいだけどオリはまだかな～
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 11:48:11 ID:+fDY06RhO
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 12:02:02 ID:UlAYMIop0
>>196-197
なんか違うのも有るのか、無いのか・・・
http://www.sony-dslr.org/read.php?tid=35
http://www.sony-dslr.org/attachment/Mon_0801/15_1_8f4f41bef698fd8.jpg
と言うか、どう見てもE-330の(ry
なんか違うのも有るのか、無いのか・・・
http://www.sony-dslr.org/read.php?tid=35
http://www.sony-dslr.org/attachment/Mon_0801/15_1_8f4f41bef698fd8.jpg
と言うか、どう見てもE-330の(ry
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 16:56:51 ID:PRPDcwTG0
410のバッテリーを無理やり510とかで使うことは出来る？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 18:30:16 ID:E4EMFxDS0
無理やりならできる
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 20:26:27 ID:Z1g6zgHA0
どんな無理をするの？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:57:56 ID:2HmrTxEI0
バッテリを割る
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 17:53:40 ID:k8I/boAs0
E-410でも使えるんだろうな、先輩
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 18:16:05 ID:4WHxxvQc0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 18:20:02 ID:9dliJ76m0
前々からいってる一眼とコンデジの中間
E-410か510のマイナーチェンジ
E-3の廉価版
E-410か510のマイナーチェンジ
E-3の廉価版
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 18:21:15 ID:vl94sx3u0
そんな体力はないだろ。
あっても、300シリーズ後継機と510のマイチェンくらいじゃないか？
あっても、300シリーズ後継機と510のマイチェンくらいじゃないか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 18:22:53 ID:9dliJ76m0
でた、オリンパスを貶したい厨
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 18:25:27 ID:9dliJ76m0
あ、忘れてた
SP-560UZの後継
SP-560UZの後継
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 18:28:52 ID:PbZ3Wgt50
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 19:08:14 ID:WFgXyhYy0
妄想
E2桁機
E-3の防塵防滴なしの軽量機
E2桁機
E-3の防塵防滴なしの軽量機
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 19:10:30 ID:9dliJ76m0
なんかxDピクチャーカードが値下がりしてるのは
もしかして、、、、SDに乗り換える布石？！
もしかして、、、、SDに乗り換える布石？！
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 19:20:20 ID:Hk/cab9J0
>>206
300シリーズ後継機、出るのか！？
300シリーズ後継機、出るのか！？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 20:27:25 ID:6i+8YDtmO
EFシリーズが3つ出るだけじゃないかな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 20:58:38 ID:ccbgoPRq0
E-330から光学ファインダー取っ払った一眼モドキとか。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 21:10:11 ID:3oBSDOeQ0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 00:00:27 ID:Nmo0Xvho0
ISO1600常用可能なフォーサーズが出たら確かにたまげる
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 02:15:00 ID:VCs9CqZF0
前から言われてるのは二桁機と510のマイチェンだわな。
420なんて数字も出てるから410もマイチェンするのかもな。
さすがに手ブレ補正はのらないだろうけど。
420なんて数字も出てるから410もマイチェンするのかもな。
さすがに手ブレ補正はのらないだろうけど。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 02:15:32 ID:VCs9CqZF0
>>216
俺的にはすでにE-3では1600は常用。
俺的にはすでにE-3では1600は常用。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 07:27:26 ID:d2+pYPmk0
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 08:01:13 ID:hRDGluS00
コンデジのレンズ取り替え版がﾎｽｨｰ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 09:10:28 ID:13AOeCb80
小指大くらいの交換レンズがラインナップされるんですね？>>220
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 10:06:05 ID:6qnkC9cp0
ペンタの１１０みたいなノリでお願い
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 10:42:43 ID:jFw3nEXd0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 11:05:03 ID:13AOeCb80
それなら、レンズ側にCCDをつければいいんじゃね？
俺って天才？
俺って天才？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 11:24:52 ID:7TXeyJQD0
>>224
センサー交換できれば、それでも良いね。
センサー交換できれば、それでも良いね。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 12:36:40 ID:orIYijzdO
三機種お昼寝予想
410に手ぶれ補正搭載 E3系の画
510のAF改良 ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ改善 E3系の画
ライブビュー（EVF）専用機 これは安くなるのか高くなるのかわかんね
410に手ぶれ補正搭載 E3系の画
510のAF改良 ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ改善 E3系の画
ライブビュー（EVF）専用機 これは安くなるのか高くなるのかわかんね
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 12:38:48 ID:J+gQpslO0
>>226
最後の EVF専用機ってのが E-330の後継としてあり得るのかもね。
大幅に小型軽量化を図ってコンデジと一眼の間ってカテゴリを埋めるのかも。
個人的に一番欲しいのは E-410に IS乗せたもの。その分重くなってもいい。
最後の EVF専用機ってのが E-330の後継としてあり得るのかもね。
大幅に小型軽量化を図ってコンデジと一眼の間ってカテゴリを埋めるのかも。
個人的に一番欲しいのは E-410に IS乗せたもの。その分重くなってもいい。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 14:18:02 ID:sj6OJis2O
E-510でいいじゃん
E-410は重くなったら存在価値価値激減
E-410は重くなったら存在価値価値激減
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 15:30:30 ID:orIYijzdO
ｵﾘﾝﾊﾟｽがｼｪｱｱｯﾌﾟと確実な3位を狙うには
410にIS入れるのは必至
入れられなきゃ3位取れないと思う
410にIS入れるのは必至
入れられなきゃ3位取れないと思う
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 16:06:41 ID:J+gQpslO0
>>228
IS ユニットの更なる小型・軽量化をオリ自信もやってるだろうと期待してる。
その分補正出来る段数(補正力)が減ってもエントリー機なら許せるだろうと。
なので E-410後継機への登載を期待するわけです。
E-510はコンセプトが違うと思うし、グリップ付きのデザインじゃやっぱダメ。
IS ユニットの更なる小型・軽量化をオリ自信もやってるだろうと期待してる。
その分補正出来る段数(補正力)が減ってもエントリー機なら許せるだろうと。
なので E-410後継機への登載を期待するわけです。
E-510はコンセプトが違うと思うし、グリップ付きのデザインじゃやっぱダメ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 16:13:46 ID:sj6OJis2O
よく読めよ
重くなったら価値激減と言ってるだけで
ISイラネとは言ってないんだけど
重くなったら価値激減と言ってるだけで
ISイラネとは言ってないんだけど
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 16:22:36 ID:jFw3nEXd0
410はデザインラインが好きなので重くなってもいいかな。
金属筐体になるとうれしいけど、イコール重くなるだろうしね。
モードダイアル部分の安っぽい所をどうにかしてくれるだけでもいいけど。
金属筐体になるとうれしいけど、イコール重くなるだろうしね。
モードダイアル部分の安っぽい所をどうにかしてくれるだけでもいいけど。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:43:50 ID:0Q0tkBG20
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 00:02:15 ID:iEN2pXg40
E-30っすか
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 00:04:52 ID:JRxrMdbB0
どんな変態カメラが出るんだろう
やっぱ一眼とコンデジの間の機種なんですかねえ？
しかし2桁なら値段は、そこそこしそうですが
順当に330の進化系なんですかね
やっぱ一眼とコンデジの間の機種なんですかねえ？
しかし2桁なら値段は、そこそこしそうですが
順当に330の進化系なんですかね
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 00:07:13 ID:uSTcIyog0
手ぶれ補正機能の付いたL10だろうね
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 00:08:26 ID:lZS3qC1P0
変態カメラ希望
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 09:52:45 ID:EvdukPZQ0
レンズ非交換式E-10の後継だろ条項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84E10%E5%BD%A2%E8%92%B8%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84E10%E5%BD%A2%E8%92%B8%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 10:01:58 ID:n/8bnxYf0
意表を突いて
センサー交換式レンズ固定カメラと見た
センサー交換式レンズ固定カメラと見た
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 10:18:13 ID:tbgSgMU90
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 20:14:59 ID:uUcaUshQ0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 20:28:03 ID:KDfbM0Yd0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 22:36:32 ID:B9Ay0XNi0
工作用にフォーサーズ用ボディキャップが欲しいんだけど、レア物...?
どっかのメーカーのがそのままつくとかそういうオチがあれば教えていただきたく。
どっかのメーカーのがそのままつくとかそういうオチがあれば教えていただきたく。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 23:24:40 ID:UUV/HaAG0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 23:41:31 ID:11VKqvxN0
そういやライカ銘のキャップ類って単品で買えるのかね？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 23:55:40 ID:88s1ezhe0
量販店で注文して買えるけどキャップ一つ5000円くらいするらしいよ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 22:35:27 ID:bCrnH7L/0
>>242
なんだかヤククソのような製品だなw ちょっと欲しいぞ
なんだかヤククソのような製品だなw ちょっと欲しいぞ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 01:56:55 ID:roSMcix10
ヤククソって何？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 09:39:44 ID:zV72dPHSP
HPが回復するんだろ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 09:56:42 ID:Q2QHR4sE0
50-200SWDオリ在庫分は切れちゃってるのか
☆★☆お届け時期に関しまして☆★☆
現在ご注文をいただきますと、2008年2月中旬以降のお届けを予定させていただいております。
お待たせいたしまして誠に申し訳ございませんが、お届けまで今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
☆★☆お届け時期に関しまして☆★☆
現在ご注文をいただきますと、2008年2月中旬以降のお届けを予定させていただいております。
お待たせいたしまして誠に申し訳ございませんが、お届けまで今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 10:32:18 ID:EYhq/laF0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 11:55:40 ID:Q2QHR4sE0
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/44299011/ref=pd_zg_hrsr_e_1_5_last
amazonのランキングもアクセス数順？
にしても ZD ED 90-250mm F2.8が５位っておかしい
売り上げ金額だったりしてｗ
amazonのランキングもアクセス数順？
にしても ZD ED 90-250mm F2.8が５位っておかしい
売り上げ金額だったりしてｗ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 13:02:31 ID:pkKE7hH80
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 23:14:51 ID:IgU5SzMm0
>>253
その素子を4倍にして4/3として出せば、４０M画素相当ってのはダメかな
その素子を4倍にして4/3として出せば、４０M画素相当ってのはダメかな
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 03:04:58 ID:CnhCNFLG0
>>1
何て番組で？
何て番組で？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 11:20:51 ID:QZnYwC4T0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 23:16:04 ID:5EafR1oK0
絞りが5.6ばっかで参考にならんな。
解放と絞った画像は出せない理由があるのか。
解放と絞った画像は出せない理由があるのか。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:42:29 ID:ldQ2L9KD0
>>257
何の話？
何の話？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 11:42:04 ID:or05LTz/0
アダプタ経由でも手ぶれ補正が効くようになったのか･･･
500mmがセットできるようなら、E-330から買い替え真面目に考えようかなぁ･･･
500mmがセットできるようなら、E-330から買い替え真面目に考えようかなぁ･･･
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 13:30:19 ID:OOOH6LoZ0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 15:16:32 ID:6OFy6QB50
その1000mmはフォーサーズの1000mmだよな。
どっちにしろタムのSP500は使えるわけか。
どっちにしろタムのSP500は使えるわけか。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:23:56 ID:OOOH6LoZ0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200638391/462-463
>462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/29(火) 13:26:55 ID:OOOH6LoZ0
>恥ずかしい質問ですまん
>入力する焦点距離はレンズに書いてあるやつだよね
>フォーサーズに換算した値じゃなくて
>463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/29(火) 13:34:41 ID:iq179y6J0
>8ミリがあるから換算前だと思うぞ
>という事は換算2000ミリでも手振れ補正が効くのか(笑)
>462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/29(火) 13:26:55 ID:OOOH6LoZ0
>恥ずかしい質問ですまん
>入力する焦点距離はレンズに書いてあるやつだよね
>フォーサーズに換算した値じゃなくて
>463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/29(火) 13:34:41 ID:iq179y6J0
>8ミリがあるから換算前だと思うぞ
>という事は換算2000ミリでも手振れ補正が効くのか(笑)
情報どうも。500mmいけるとなると、かなり欲しくなってきました。
気が付くとE-3も結構安くなってきてるし。
気が付くとE-3も結構安くなってきてるし。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 09:54:11 ID:mnO9mQxt0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:40:46 ID:szeOY8iD0
ソニー、35mm判サイズの有効2481万画素CMOSセンサー
ソニーは、デジタル一眼レフカメラ向けに35mm判サイズのCMOSセンサーを開発した。
2008年中に量産する。
チップサイズは41×31.9mm(対角43.3mm/2.7型)。有効画素数は6,104×4,064ピクセル
の約2,481万画素。セルサイズは5.94×5.94μm。
大型イメージセンサーは電源線や信号線が長くなり、画面内で感度などがバラつきやす
いが、独自の回路設計技術と高精度な製造技術によってこれらの問題をクリアした。
同社のAPS-CサイズのCMOSセンサー「IMX021」と同様に、A/D変換器を画素の垂直列
ごとに並列配置した「列並列A/D変換方式(カラムA/D変換方式)」を採用。ノイズを抑え、
6.3frame/s(12bit)での高速な信号の読み出しが可能としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/30/7859.html
ソニーは、デジタル一眼レフカメラ向けに35mm判サイズのCMOSセンサーを開発した。
2008年中に量産する。
チップサイズは41×31.9mm(対角43.3mm/2.7型)。有効画素数は6,104×4,064ピクセル
の約2,481万画素。セルサイズは5.94×5.94μm。
大型イメージセンサーは電源線や信号線が長くなり、画面内で感度などがバラつきやす
いが、独自の回路設計技術と高精度な製造技術によってこれらの問題をクリアした。
同社のAPS-CサイズのCMOSセンサー「IMX021」と同様に、A/D変換器を画素の垂直列
ごとに並列配置した「列並列A/D変換方式(カラムA/D変換方式)」を採用。ノイズを抑え、
6.3frame/s(12bit)での高速な信号の読み出しが可能としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/30/7859.html
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 08:05:35 ID:RMm5Rox70
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 08:56:30 ID:vyYc305b0
通って、迷い込んじゃってるわけだがorz
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 09:19:26 ID:lsPqdX150
おれ解像力はもうE-3で充分。お腹一杯。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:02:24 ID:bTIMjqEU0
いつぞやのインタビュー
―Aモード復活については
オリ「あれはデジカメ2台内臓するようなものですから(笑)」
―Aモード復活については
オリ「あれはデジカメ2台内臓するようなものですから(笑)」
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:27:22 ID:bTIMjqEU0
http://a.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_lv.jpg
http://www.dpreview.com/news/0801/08013003sonyalpha1st.asp
http://www.dpreview.com/news/0801/08013004sonyalpha300350.asp
ファインダーに関しては優秀といわれるコニミノソニーでも倍率は200の0.83xに対して0.74xか。
クソ真面目なオリがやらんわけだ。
http://www.dpreview.com/news/0801/08013003sonyalpha1st.asp
http://www.dpreview.com/news/0801/08013004sonyalpha300350.asp
ファインダーに関しては優秀といわれるコニミノソニーでも倍率は200の0.83xに対して0.74xか。
クソ真面目なオリがやらんわけだ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:35:13 ID:ZgB60G/R0
ついにやられてしまったかｗ
しかし、何の因果かこれも300系だなｗ
しかし、何の因果かこれも300系だなｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:32:35 ID:I6vumvZI0
理想は、高速コントラストAFなんだと思うんだよなあ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:01:55 ID:eDDff8Ok0
せっかくだからα330にして欲しかった
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:38:13 ID:Gt7zJdcP0
>273
同感ｗ
同感ｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:14:44 ID:I6vumvZI0
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:17:39 ID:RMm5Rox70
オリ、パナPMAで一眼関係の新ネタ何もない悪寒
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:40:54 ID:stmnhmys0
なさそうだ。
14-35の実物くらいは置いてくれるだろう。
14-35の実物くらいは置いてくれるだろう。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:17:03 ID:kiHbBqnz0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:52:41 ID:xf5VONjx0
おお、14-35きたか。
しかし、今回は他に期待できそうものなさそうだな。
個人的にはこれがワラタ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125792-7872-7-1.html
しかし、今回は他に期待できそうものなさそうだな。
個人的にはこれがワラタ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125792-7872-7-1.html
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:53:09 ID:ZbsX7wMb0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:02:34 ID:qBZPU2/g0
PMA何時から始まるの?
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:26:57 ID:xf5VONjx0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:40:19 ID:qBZPU2/g0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 15:12:49 ID:1K4T3BhS0
>>280
対応機種以外じゃ使えないけどなｗ
対応機種以外じゃ使えないけどなｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:09:05 ID:wr/735Lk0
E-330スレに後継機キターと書き込もうと思ったら
E-330スレ無いw
E-330スレ無いw
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:26:09 ID:6K5svio90
>>285
後継？どれ？
後継？どれ？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:39:31 ID:wr/735Lk0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:40:52 ID:wr/735Lk0
オリンパスとは逆にAモードのみ。
さて、どちらが支持されるんだろか。
さて、どちらが支持されるんだろか。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:49:10 ID:RmXhLWWEO
そりゃ初級機はｺﾝﾃﾞｼﾞlikeなAﾓｰﾄﾞでしょう
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:50:52 ID:RmXhLWWEO
>>285
まだあるから
【OLYMPUS】 E-330 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200880080/
まだあるから
【OLYMPUS】 E-330 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200880080/
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 18:10:01 ID:zUxj3Lsq0
結局、PMAはソニー祭だけなのかな orz
次の動きは３月か？
次の動きは３月か？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:33:18 ID:Rvz0Ny5BO
ＤＰ１が出るならばフォーサーズコンデジも期待出来るだろうか
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:36:40 ID:o0qQmGEF0
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:42:47 ID:KSO1goTh0
4/3陣営の合同プレスカンファレンスとかさえ無いのかorz
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:37:27 ID:Tb4kbtGA0
明日があるさ…
てかこの時期一眼出さないとかホントにオリはE-3に全力注いで何にも作ってないの?
てかこの時期一眼出さないとかホントにオリはE-3に全力注いで何にも作ってないの?
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:11:46 ID:svfZfuYh0
オリンパスのロードマップにあるStandardの超広角ズームの実物はなくても、モックと発表くらいは
あると思っていたのに……。
7-14は重くて大きいし、11-22よりもう少し軽くて画角が広いので出てくれるといいが、発表から
発売までどれくらいかかるかわからないしなぁ。
明日に期待してみることにしよう。
たぶんE-510/E-410の後継は早くて夏のボーナス時期だろうし。発表は3月、発売は5月くらいかな。
あると思っていたのに……。
7-14は重くて大きいし、11-22よりもう少し軽くて画角が広いので出てくれるといいが、発表から
発売までどれくらいかかるかわからないしなぁ。
明日に期待してみることにしよう。
たぶんE-510/E-410の後継は早くて夏のボーナス時期だろうし。発表は3月、発売は5月くらいかな。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:41:35 ID:76q8c6JuO
>>295
休憩中
休憩中
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:58:54 ID:YudmwPoS0
>>296
シグマの10-20が出てしまった時点で、梅広角は当分出ないと思った。
仮にオリに近々出す予定があるのなら、絶対にシグマがあんな重い、大して広角じゃない、その割に高いレンズを出す分けないと思う。
オリとシグマの間柄だから、レンズ発売の予定なんて打診しているだろうし。
>たぶんE-510/E-410の後継は早くて夏のボーナス時期だろうし。発表は3月、発売は5月くらいかな。
同意。昨年末に各社がエントリーモデルを更新していた時にも、オリだけは数ヶ月遅れで出してきた。
それって、オリの戦略だったと思う。結果的にはD40Xくらいしか発売時期がかぶらなくて、E-410、E-510でヒットしたんだから。
今回もわざと数ヶ月遅れにして、他社には無い何か新しい機能を乗せて出すんじゃない？ 俺はその方が良いと思うよ。
ただ、俺も、今回何一つ発表がないことにガックリだ。せめて新しいレンズ発売予定くらいはorz
シグマの10-20が出てしまった時点で、梅広角は当分出ないと思った。
仮にオリに近々出す予定があるのなら、絶対にシグマがあんな重い、大して広角じゃない、その割に高いレンズを出す分けないと思う。
オリとシグマの間柄だから、レンズ発売の予定なんて打診しているだろうし。
>たぶんE-510/E-410の後継は早くて夏のボーナス時期だろうし。発表は3月、発売は5月くらいかな。
同意。昨年末に各社がエントリーモデルを更新していた時にも、オリだけは数ヶ月遅れで出してきた。
それって、オリの戦略だったと思う。結果的にはD40Xくらいしか発売時期がかぶらなくて、E-410、E-510でヒットしたんだから。
今回もわざと数ヶ月遅れにして、他社には無い何か新しい機能を乗せて出すんじゃない？ 俺はその方が良いと思うよ。
ただ、俺も、今回何一つ発表がないことにガックリだ。せめて新しいレンズ発売予定くらいはorz
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:59:41 ID:76q8c6JuO
>>298
ﾄﾝﾄﾝ
これはお佐賀市ではない？散々既出？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125791-7872-6-2.html
ﾄﾝﾄﾝ
これはお佐賀市ではない？散々既出？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125791-7872-6-2.html
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:44:56 ID:qmv/r1ox0
ここが写真が好きな奴らが集まるところではないことに、やっと気付いた。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:51:15 ID:3umz2U+e0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:58:58 ID:Xi9A/WRZ0
>>298
>仮にオリに近々出す予定があるのなら、絶対にシグマがあんな重い、
>大して広角じゃない、その割に高いレンズを出す分けないと思う。
いや、そもそも11-22があるのに出すわけだが。
70-200も50-200があるのにだすわけだが。
14-54があろうが18-50をだすのがシグマ。
そんなのかんけぇねぇ！ハイ。OPP
おそらく、日本を大事にしてPIEで発表するんだろうよ。
だいたい、噂の時点で520やら420の話がでてるんだから、あるだろ。
実際、うそ臭いと思ってたK20DやらK200D、αの全機種もリークがあって
そのとおりでないにしろ、一応そういった機種が出たのも事実。
>仮にオリに近々出す予定があるのなら、絶対にシグマがあんな重い、
>大して広角じゃない、その割に高いレンズを出す分けないと思う。
いや、そもそも11-22があるのに出すわけだが。
70-200も50-200があるのにだすわけだが。
14-54があろうが18-50をだすのがシグマ。
そんなのかんけぇねぇ！ハイ。OPP
おそらく、日本を大事にしてPIEで発表するんだろうよ。
だいたい、噂の時点で520やら420の話がでてるんだから、あるだろ。
実際、うそ臭いと思ってたK20DやらK200D、αの全機種もリークがあって
そのとおりでないにしろ、一応そういった機種が出たのも事実。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:52:07 ID:vBhMcUDN0
70-200より50-150を出して欲しかった。
発売未定のズーム３本も4/3対応なしか・・・。描写がまともなら120-400OSは欲しいわけだが。
発売未定のズーム３本も4/3対応なしか・・・。描写がまともなら120-400OSは欲しいわけだが。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 05:32:24 ID:evJCBEot0
120-400mmF4.5-5.6 DGはオレも欲しい。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 05:40:11 ID:siEGkqxB0
50-200とかぶるレンズは存在価値ないだろ。
50-200の写りを超えられるレンズはない。
50-200の写りを超えられるレンズはない。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 08:48:57 ID:iyt6q2SG0
>>299
そりゃ知ってるけどさ。14-35だって、本当だったらもう発売していてもおかしくないレンズじゃん。
噂にあった梅広角とか梅標準単とか100mmマクロとか、新しいロードマップが何にも無いことにorz
>>302
確かに俺も11-22があるから、10-20は興味ない。ただ10-20の方が実売で2～3万は安いんじゃない？焦点距離も若干短いし。
もちろん暗いし、描写じゃ11-22に敵わないのは分かってるけど、10-20だって一応存在価値はあると思う。
70-200だってF値とマクロ性能で、50-200とは違った価値があると思うし。
問題はZDで梅広角を出してしまった時。値段的にはシグマ10-20と変わらん。軽い上に焦点距離がより短いってなった時に、シグマ10-20の存在価値は完全になくなるだろうから。
>おそらく、日本を大事にしてPIEで発表するんだろうよ。
同意。PIEでE-420,520,350を発表。E-420と350は夏ボ前。E-520は冬ボ前。そんな感じじゃない。
>>305
確かに俺も50-200SWDの方を選ぶけど、70-200に存在価値がないとは思わないよ。
F2.8通しというとこが重要で、x2テレコンを使った時にテレ端F5.6の明るさだからAFがいける。50-200でx2テレコンを使うとテレ端でF7になっちゃうからAFが、たぶん使えるけど怪しくなってしまう。
それから70-200だとマクロとしても使えるんだよね。
そりゃ知ってるけどさ。14-35だって、本当だったらもう発売していてもおかしくないレンズじゃん。
噂にあった梅広角とか梅標準単とか100mmマクロとか、新しいロードマップが何にも無いことにorz
>>302
確かに俺も11-22があるから、10-20は興味ない。ただ10-20の方が実売で2～3万は安いんじゃない？焦点距離も若干短いし。
もちろん暗いし、描写じゃ11-22に敵わないのは分かってるけど、10-20だって一応存在価値はあると思う。
70-200だってF値とマクロ性能で、50-200とは違った価値があると思うし。
問題はZDで梅広角を出してしまった時。値段的にはシグマ10-20と変わらん。軽い上に焦点距離がより短いってなった時に、シグマ10-20の存在価値は完全になくなるだろうから。
>おそらく、日本を大事にしてPIEで発表するんだろうよ。
同意。PIEでE-420,520,350を発表。E-420と350は夏ボ前。E-520は冬ボ前。そんな感じじゃない。
>>305
確かに俺も50-200SWDの方を選ぶけど、70-200に存在価値がないとは思わないよ。
F2.8通しというとこが重要で、x2テレコンを使った時にテレ端F5.6の明るさだからAFがいける。50-200でx2テレコンを使うとテレ端でF7になっちゃうからAFが、たぶん使えるけど怪しくなってしまう。
それから70-200だとマクロとしても使えるんだよね。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 09:30:48 ID:a0/eizwT0
日本を大事にしてる会社じゃ無いよね
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:07:11 ID:DQiBJX8N0
>>307
き も ち わ る い
き も ち わ る い
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:53:31 ID:eFfaxa4f0
ﾖｰﾛｯﾊﾟを見ているのは確かだ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:13:55 ID:Kv7SEIQD0
F7ならＡＦ効くよ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:30:20 ID:a0/eizwT0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:45:16 ID:DQiBJX8N0
自問自答するバカ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:34:41 ID:C7mwAPi8P
ﾜﾛﾀw
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:56:16 ID:3umz2U+e0
盲目的信者こそキモイ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:26:04 ID:Q0lsQI9h0
>>307
ヨーロッパはもとより韓国よりかなり発表が遅かったからな
ヨーロッパはもとより韓国よりかなり発表が遅かったからな
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:31:16 ID:QMG+xWlc0
まぁオリはそこらへんのアピールがド下手だよな。
せめてレンズロードマップの発表くらいしろよと。
営業がダメなのか、完璧に出来てなきゃお披露目を許さない開発がダメなのか･･･。
せめてレンズロードマップの発表くらいしろよと。
営業がダメなのか、完璧に出来てなきゃお披露目を許さない開発がダメなのか･･･。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:32:53 ID:leewcBmrO
各国の雑誌の発売に合わせるため、と聞いた事がある。
つまり、ヨーロッパは発行まで時間がかかり、日本は早い。
今時、印刷媒体の都合に合わせるってのもなんだかねーと思ったが、
あちらの国々には違う事情があるのかもしれんね。
つまり、ヨーロッパは発行まで時間がかかり、日本は早い。
今時、印刷媒体の都合に合わせるってのもなんだかねーと思ったが、
あちらの国々には違う事情があるのかもしれんね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:37:30 ID:Q0lsQI9h0
>>316
できてねーからE-3の発売に４年もかかったんだろ
できてねーからE-3の発売に４年もかかったんだろ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:49:47 ID:3umz2U+e0
＞完璧に出来てなきゃお披露目を許さない開発がダメなのか･･･。
E-3モックの件
モック出たあたりから本格的に開発始めたっぽいんじゃ無いかと思ってるんだけど
E-3モックの件
モック出たあたりから本格的に開発始めたっぽいんじゃ無いかと思ってるんだけど
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:56:14 ID:oP8LeNK40
E-3の開発に4年かかったわけじゃないよ。
E-2の企画が諸事情によりポシャッてやりなおしたんだ。
E-2の企画が諸事情によりポシャッてやりなおしたんだ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:24:14 ID:xaKhFnlz0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html
オリがFoveonセンサー採用するって手はないのかな？
まさに受光面積の狭いフォーサーズに打ってつけの素子だと思うけど。
オリがFoveonセンサー採用するって手はないのかな？
まさに受光面積の狭いフォーサーズに打ってつけの素子だと思うけど。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:35:12 ID:qq/y0Im+P
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:53:24 ID:lXM7hqhD0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 19:17:43 ID:q76Et/Bh0
同じFoveonセンサー使ってるSD10に比べて微妙に眠い絵なのはレンズのせい？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 19:19:17 ID:LtvAhZRg0
>>324
山Qのせい
山Qのせい
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 06:15:34 ID:217jeu1v0
あげ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:17:38 ID:nlfZ0Y0V0
軽くて小柄で持った感じがしっくり来る。ワクワクしながら試し撮り
ん？なんかいつもより横が短いというか縦が長い
あわててexifを確認
４：３
さようなら、ふぉーさーず
ん？なんかいつもより横が短いというか縦が長い
あわててexifを確認
４：３
さようなら、ふぉーさーず
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:30:20 ID:vDz1JVBE0
中判とか使わない人なんだろうね
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:43:59 ID:3Qq4bjYr0
今どきコンデジも携帯も使わないんですw
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:19:48 ID:Vz+Ctk/u0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:27:16 ID:y1VU9eE30
IDが～ とか書く奴は総じてキチガイ
面白かったためしがない
面白かったためしがない
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:32:35 ID:hGlp0MOJ0
>>331
それをスルーできない奴はもっと面白くないし、存在価値も無い
それをスルーできない奴はもっと面白くないし、存在価値も無い
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:34:19 ID:BQu8xKPM0
>>331を支持。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:54:57 ID:YAyg3aLK0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:16:34 ID:n+1KTQu+0
違いのわかる男が過剰反応
って所じゃね
って所じゃね
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:49:41 ID:ywdfP0UKO
>>331のIDがE30ﾃﾞﾅｲﾉ！
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:51:06 ID:ywdfP0UKO
>>332
IDがｵｰｽﾃｨﾝﾊﾟﾜｰｽﾞっぽい
IDがｵｰｽﾃｨﾝﾊﾟﾜｰｽﾞっぽい
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 09:57:00 ID:jE5/95Be0
動揺しなくていいよ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 09:16:09 ID:05yl4jfYO
☆彡
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 15:33:10 ID:wqxxobtF0
ゴミついた写真なんてはなしにならねえ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:15:14 ID:IqcYM7kP0
今年小学校に入学する子を持つ俺の従兄弟の為に今からヨドバシで待ち合わせ。
Ｅ－５１０のダブルズームを買いに行ってくる。
俺の親類縁者に着々とフォーサーズユーザーが増えていくわ。
Ｅ－５１０のダブルズームを買いに行ってくる。
俺の親類縁者に着々とフォーサーズユーザーが増えていくわ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:42:15 ID:kq9jC0HT0
度胸あるなあ。
俺なら後で恨まれるといやだから、とりあえずニコンあたりをすすめとくなあ。
俺なら後で恨まれるといやだから、とりあえずニコンあたりをすすめとくなあ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:47:22 ID:X2x3reEx0
おれも姉から尋ねられたとき
D40とFZ-18を薦めといた。
D40とFZ-18を薦めといた。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 15:23:01 ID:YpRQ4HnB0
俺だけか、ライカM4-Pを勧めたのは
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 16:27:04 ID:a2vC9Yum0
つか、もともと一眼持ってる人以外にはコンデジしか勧めん。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 16:42:47 ID:MBo6wWg90
デジ一買いたいけど何がいい？って聞かれたんでないの？
それでコンデジすすめたら「おまいにはもう二度と聞かない」ってなるかとw
それでコンデジすすめたら「おまいにはもう二度と聞かない」ってなるかとw
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:34:54 ID:AuFi/+nn0
漏れは、真剣に一眼購入を検討している人にキヤノニコは勧めないよ。
入門機買ってステップアップしようとするとすぐに躓くから。
ニコンの入門機はレンズの制限があるし、キヤノンはAPSが手抜きでまともな中級機がないんでね。
初心者には、E-510が無難だと漏れは思うけどね。安いし。
『安いヤツで何でもいいから一眼欲しい』というヤツにはE-300中古を買わせる。
そして、一眼を舐めてたと後悔させるｗ
入門機買ってステップアップしようとするとすぐに躓くから。
ニコンの入門機はレンズの制限があるし、キヤノンはAPSが手抜きでまともな中級機がないんでね。
初心者には、E-510が無難だと漏れは思うけどね。安いし。
『安いヤツで何でもいいから一眼欲しい』というヤツにはE-300中古を買わせる。
そして、一眼を舐めてたと後悔させるｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:13:27 ID:WWC5zjtc0
ゆりしー(´；ω；`)かわいそうです みなとらじお 君が主で執事が俺で 02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336941
伊藤静「じゃあ、次もｗｗｗ」
後藤邑子「斬ったほうがいい？ｗｗｗ」
伊藤「次は斬る？ｗｗｗ」
後藤「どうするｗｗ」
伊藤「ペンネーム『心が綺麗な天使』から頂きましったｗｗ(フンッｗｗｗ) 私はこの日本に住むのにはピュアすぎます。どのようにしたら天使のような私がこの今の日本に馴染めるのでしょうか？」
後藤「.........ウザい」
二人「キャッハハハハハｗｗｗｗｗ」
伊藤「ちょほんとさあ、大丈夫？ｗｗｗ」
後藤「おい天使、おいおい自称天使ｗｗ」
伊藤「自分が天使だと思ってること自体がちょっと間違ってんじゃないの？っていうねｗｗｗ」
後藤「うん。ね。ちょっと軽く(精神病院に)通院してみたほうがいいんじゃないの？ｗｗｗ もしくは、今の日本に馴染めるようにちょっと汚れちゃえよｗｗｗｗ」
伊藤「それかもう日本出て行ったらいいんじゃないの？ｗｗｗ」
後藤「天使が住める国にｗｗｗｗｗｗｗ なんかエルフの国とかに行ったらいいんじゃないの？ｗｗｗｗ」
伊藤「妄想の中とかに(プフッｗｗ)行っちゃえばいいんじゃないのｗｗｗ」
後藤「コワイヨーｗｗｗコワイヨーｗｗｗｗｗ」
二人「クックックックｗｗｗｗ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336941
伊藤静「じゃあ、次もｗｗｗ」
後藤邑子「斬ったほうがいい？ｗｗｗ」
伊藤「次は斬る？ｗｗｗ」
後藤「どうするｗｗ」
伊藤「ペンネーム『心が綺麗な天使』から頂きましったｗｗ(フンッｗｗｗ) 私はこの日本に住むのにはピュアすぎます。どのようにしたら天使のような私がこの今の日本に馴染めるのでしょうか？」
後藤「.........ウザい」
二人「キャッハハハハハｗｗｗｗｗ」
伊藤「ちょほんとさあ、大丈夫？ｗｗｗ」
後藤「おい天使、おいおい自称天使ｗｗ」
伊藤「自分が天使だと思ってること自体がちょっと間違ってんじゃないの？っていうねｗｗｗ」
後藤「うん。ね。ちょっと軽く(精神病院に)通院してみたほうがいいんじゃないの？ｗｗｗ もしくは、今の日本に馴染めるようにちょっと汚れちゃえよｗｗｗｗ」
伊藤「それかもう日本出て行ったらいいんじゃないの？ｗｗｗ」
後藤「天使が住める国にｗｗｗｗｗｗｗ なんかエルフの国とかに行ったらいいんじゃないの？ｗｗｗｗ」
伊藤「妄想の中とかに(プフッｗｗ)行っちゃえばいいんじゃないのｗｗｗ」
後藤「コワイヨーｗｗｗコワイヨーｗｗｗｗｗ」
二人「クックックックｗｗｗｗ」
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:02:39 ID:q714cYcm0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:41:06 ID:ncgFQ3I70
>>349
その昔、初めてのカメラに new FM2 を買った俺に言わせれば、
E-300って全然スパルタじゃないよ。露出もピントも自動でだいたい合うじゃん。
露出補正だって1/3ステップできちんと設定できる。
色だって5300Kに固定すれば、屋外・日中なら大抵は平気だし。
なんか、写真術をなめてないか？ >>349
その昔、初めてのカメラに new FM2 を買った俺に言わせれば、
E-300って全然スパルタじゃないよ。露出もピントも自動でだいたい合うじゃん。
露出補正だって1/3ステップできちんと設定できる。
色だって5300Kに固定すれば、屋外・日中なら大抵は平気だし。
なんか、写真術をなめてないか？ >>349
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 08:05:45 ID:pcg+HAl10
E-300のAF/露出の精度はちょっと誇張されて言われているような気がする。
確かに外すことは多いが全く使い物にならないわけじゃない
確かに外すことは多いが全く使い物にならないわけじゃない
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 12:33:57 ID:7+UfcfCK0
オリンパスの一眼を初心者に薦めにくいのは、AWBの不安定さだなぁ。
固定にすれば良いとはいえ、わざわざAWBの使えない機種を初心者に薦める気にはなれん・・・。
固定にすれば良いとはいえ、わざわざAWBの使えない機種を初心者に薦める気にはなれん・・・。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:03:52 ID:2JLRLatm0
先日まで2年前くらいにE-300で撮ったRAWの現像をやってたんだけど
ピントはずれてるの多いわｗ
AWBは外はまぁまぁでも室内だとけっこうはずれる事が多いね。
ピントはずれてるの多いわｗ
AWBは外はまぁまぁでも室内だとけっこうはずれる事が多いね。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:09:14 ID:1h2CSEub0
室内は暗いからＡＦにとっても辛いよ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:24:32 ID:2JLRLatm0
でもE-300のファインダーは見易かった気がするよ。
あと内蔵と外付けで2灯フラッシュも出来たし。
C-5060から乗り換えて初一眼としては良かったと思うよ。
あと内蔵と外付けで2灯フラッシュも出来たし。
C-5060から乗り換えて初一眼としては良かったと思うよ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:09:03 ID:UGcM8TUG0
>352
だから甘ちゃんだって言われるんだよｗ
今時、初心者におすすめできないカメラなんてねーよｗ
だから甘ちゃんだって言われるんだよｗ
今時、初心者におすすめできないカメラなんてねーよｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:19:15 ID:SD62EyWP0
いや、ある。
>>350
スリーハンドレッドネタを振っ……いいやもう
スリーハンドレッドネタを振っ……いいやもう
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:09:37 ID:usWpeGSE0
初心者が使えないカメラはないと思うけど、馬鹿にはお奨めできないカメラはあるかも。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:00:28 ID:1hShGsdG0
オリンパスを使えない奴は馬鹿とでも言いたいのかw
なんという信者脳w
言ってて恥ずかしくないのか？
なんという信者脳w
言ってて恥ずかしくないのか？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:02:00 ID:1laVv4tL0
>360
深読みしろや．．．
深読みしろや．．．
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:51:57 ID:PZgBo5O20
>>360
君はもっと恥ずかしい
君はもっと恥ずかしい
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:21:01 ID:+p0rM2Ia0
>360
ちょっと冷静になった方がいいよ
ちょっと冷静になった方がいいよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:22:29 ID:fEPCCfBj0 BE:143479049-2BP(111)
時代はニコン・キヤノン・オリンパスの３強時代だねｗ
ＴＯＰに３つずつ仲良くランクイン、ペンタ・ソニーは涙目だなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7988.html
ＴＯＰに３つずつ仲良くランクイン、ペンタ・ソニーは涙目だなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7988.html
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 17:35:19 ID:oFsRxP8K0
悲しくなるから３強とかなんとか無意味なこというな。
「売り上げシェア見ろよバカ」って言われるぞ。
「売り上げシェア見ろよバカ」って言われるぞ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 22:22:48 ID:0uR+HECFO
マルチにマジレスｶｺﾜﾙｲ…
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:48:09 ID:YEDC5oy10
小競り合いが盛んなスレですね^^
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:49:59 ID:vW3zG3rK0
DP1くらいのを出せないのか？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:52:48 ID:UDn2CPKN0
パナがE410ベースの小型L1後継出すよ。
ライカM3風でいい感じになる。
ライカM3風でいい感じになる。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:01:40 ID:DmZc0u6t0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:08:39 ID:5KDxmfLAO
暗くて良いから小型ﾗｲｶﾚﾝｽﾞ出たら良いのにな
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:09:56 ID:vW3zG3rK0
パナが作った方が画質は良さそうだけどルミックスはいやだ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:13:04 ID:UDn2CPKN0
3535並みの小型レンズ（MEGA･OIS付）とセット販売
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:15:23 ID:5KDxmfLAO
>>369
L1後継ってことは、またまたプレミアム路線?
L1後継ってことは、またまたプレミアム路線?
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:25:55 ID:UDn2CPKN0
アナログ路線です。
もちろんシーンモードは持たせませんし、フラッシュは外付けです。
同梱するけどね。
もちろんシーンモードは持たせませんし、フラッシュは外付けです。
同梱するけどね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:52:13 ID:jNSbzH7t0
>>375
それ、本当だったらいいな～
それ、本当だったらいいな～
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:32:25 ID:0A/ftLeO0
海外サイトでリークしてる話だなこれ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:36:28 ID:UrUoSOby0
リークのソースは2chの妄想ネタってのが凄いけどなｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:39:01 ID:FvGkP/cc0
2ch→dpreviewのフォーラム→ブログ→2ch
以下ループ
以下ループ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:28:01 ID:gMhWqBnD0
シグマDP1ってフォーサーズと同じサイズの映像素子を使っててもあんなにコンパクトに造ってる。
ジリ貧のフォーサーズ陣営は、ミラーを無くしてEVFのみでDP1なみにコンパクトなレンズ交換式カメラを造れば売れるんじゃないかなぁ・・
マウントは新造するか、バックフォーカスを縮めるような光学系をマウント基部に内蔵するとかしてさ。
レンズキットでは暗くていいから小さい単焦点レンズをつけて、まさにDP1みたいなスタイルでさ。
まあDP1みたいな冒険的なカメラはシグマだから造れたんであって、大企業病にかかって他社と似たり寄ったりのカメラしか造れないオリンパスやパナソニックには無理だろうなぁ。
ジリ貧のフォーサーズ陣営は、ミラーを無くしてEVFのみでDP1なみにコンパクトなレンズ交換式カメラを造れば売れるんじゃないかなぁ・・
マウントは新造するか、バックフォーカスを縮めるような光学系をマウント基部に内蔵するとかしてさ。
レンズキットでは暗くていいから小さい単焦点レンズをつけて、まさにDP1みたいなスタイルでさ。
まあDP1みたいな冒険的なカメラはシグマだから造れたんであって、大企業病にかかって他社と似たり寄ったりのカメラしか造れないオリンパスやパナソニックには無理だろうなぁ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:31:20 ID:gMhWqBnD0
映像素子サイズが小さい、故に高感度に弱い。って弱点がある以上、
映像素子サイズに比例して（いやそれ以上に）ボディやレンズも小さくして、
値段も安くするしかフォーサーズが生き残る道はないんじゃないか。
ニコンもフルサイズD300を出して、今後ますます「映像素子サイズが小さい＝入門用低価格機」
「映像素子サイズが大きい＝ステップアップ用高級機」って流れになるだろうから、
フォーサーズは小型化に特化しないと生き残れないと思うよ。
DP1みたいなコンパクトタイプのレンズ交換機を造ってくれっちゅーことなんだけどね。
映像素子サイズに比例して（いやそれ以上に）ボディやレンズも小さくして、
値段も安くするしかフォーサーズが生き残る道はないんじゃないか。
ニコンもフルサイズD300を出して、今後ますます「映像素子サイズが小さい＝入門用低価格機」
「映像素子サイズが大きい＝ステップアップ用高級機」って流れになるだろうから、
フォーサーズは小型化に特化しないと生き残れないと思うよ。
DP1みたいなコンパクトタイプのレンズ交換機を造ってくれっちゅーことなんだけどね。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:32:18 ID:gMhWqBnD0
D300→D3
間違った
間違った
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:45:35 ID:B77CRP+b0
よくまあそこまで独りよがりなこと書けるもんだ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:29:14 ID:gMhWqBnD0
具体的な反論ヨロ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 23:08:47 ID:VEWCRloj0
具体的な反論というより4/3はマウントなどを含めての規格なのでスレ違いだよ。
なんか別のスレを作ってそこで活動してくれ。
あと素子が大きいと高感度に強いっていうのは絶対な事じゃないんだけどな。
なんか別のスレを作ってそこで活動してくれ。
あと素子が大きいと高感度に強いっていうのは絶対な事じゃないんだけどな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:15:41 ID:hJPxwQuw0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:28:59 ID:3LQrMHAd0
>>380-381 >>384
フォーサーズは今のままで十分生き残っていけるだろ。
むしろ、何も取り得のないソニペンタの方がヤバクね？
小さいのが欲しければ圧倒的に小さな一眼レフの410があるし、510だって軽量コンパクトな部類だ。
値段だって機能の割にかなり安いわな。
つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
フォーサーズは今のままで十分生き残っていけるだろ。
むしろ、何も取り得のないソニペンタの方がヤバクね？
小さいのが欲しければ圧倒的に小さな一眼レフの410があるし、510だって軽量コンパクトな部類だ。
値段だって機能の割にかなり安いわな。
つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:42:15 ID:ZatzppTc0
フォーサーズはカメラマニアの買うもんじゃなくて写真撮る人が買うものだから
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 02:57:10 ID:2ajczmfJ0
>>387
> >>380-381 >>384
> フォーサーズは今のままで十分生き残っていけるだろ。
> むしろ、何も取り得のないソニペンタの方がヤバクね？
> 小さいのが欲しければ圧倒的に小さな一眼レフの410があるし、510だって軽量コンパクトな部類だ。
> 値段だって機能の割にかなり安いわな。
大きさが中途半端なんだよ
機能の割りに安いかもしれないけど
性能ほどには安くないだろ？
> つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
> どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
説明するまでもないだろｗ
> >>380-381 >>384
> フォーサーズは今のままで十分生き残っていけるだろ。
> むしろ、何も取り得のないソニペンタの方がヤバクね？
> 小さいのが欲しければ圧倒的に小さな一眼レフの410があるし、510だって軽量コンパクトな部類だ。
> 値段だって機能の割にかなり安いわな。
大きさが中途半端なんだよ
機能の割りに安いかもしれないけど
性能ほどには安くないだろ？
> つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
> どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
説明するまでもないだろｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 03:21:18 ID:ZatzppTc0
>大きさが中途半端なんだよ
>機能の割りに安いかもしれないけど
>性能ほどには安くないだろ？
おっと、初めて35mmカメラが登場したときと同じ意見がｗ
>機能の割りに安いかもしれないけど
>性能ほどには安くないだろ？
おっと、初めて35mmカメラが登場したときと同じ意見がｗ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 10:06:52 ID:FCfvMhj60
>>389
> > つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
> > どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
>
> 説明するまでもないだろｗ
説明できないのかよww
> > つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
> > どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
>
> 説明するまでもないだろｗ
説明できないのかよww
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 11:23:19 ID:6Vi0n1sU0
でかすぎるからじゃね？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 13:54:34 ID:ZatzppTc0
アマチュアカメラマンの大半にとってはデジタルの35mmは大きすぎると言えるだろう
35mmに対してAPS-Cもフォーサーズも感度やﾎﾞｹの点ではドングリの背比べ。議論するのもアホらしい。
35mmに対してAPS-Cもフォーサーズも感度やﾎﾞｹの点ではドングリの背比べ。議論するのもアホらしい。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 14:37:57 ID:p+9Gai/ZO
感度は兎も角ボケはレンズ次第。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:14:31 ID:BDacIg+J0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:21:16 ID:PDp5DghU0
あんまり被写界深度の話してたらクマが出るぞ！
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:30:28 ID:dHoZsVKKP
＼
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ｦﾚは釣られないｸﾏ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
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/ /へ ヘ/ /:::
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398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:38:08 ID:Ne6HHXhL0
>>387
＞つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
＞どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
世界的にみるとライカ判がコンシューマ市場でデファクトスタンダードだから。
ライカ判が何故普及したかというと利便性とコストパフォーマンスが良かったから。
より普及してる規格の商品を買おうとするのは消費者心理あるから。
参加採用する企業が多い規格ほど生き残る可能性が高い。
＞つか、素子が大きくなきゃ生き残れないんだったら、
＞どうしてマミヤやPhaseOneよりも素子の小さなライカ判のフルサイズごときが売れてるのか説明して欲しい。
世界的にみるとライカ判がコンシューマ市場でデファクトスタンダードだから。
ライカ判が何故普及したかというと利便性とコストパフォーマンスが良かったから。
より普及してる規格の商品を買おうとするのは消費者心理あるから。
参加採用する企業が多い規格ほど生き残る可能性が高い。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:43:18 ID:OhCmzIWM0
まぁ、4/3は参加企業も増えないし、失敗だ失敗。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:48:42 ID:ZatzppTc0
>395
撮像素子の感度に入射角依存性がなくなるまでAPS-Cは欠点抱えたままだろーよ
それで相殺
撮像素子の感度に入射角依存性がなくなるまでAPS-Cは欠点抱えたままだろーよ
それで相殺
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:53:11 ID:Ne6HHXhL0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:56:26 ID:ZatzppTc0
他のメーカーは完全にクローズしてるよなｗ
時代の流れで、ペンタプリズムやクイックリターンミラーがなくなれば
構造も簡単になって他の電気メーカーも参入してくるかもだな。
時代の流れで、ペンタプリズムやクイックリターンミラーがなくなれば
構造も簡単になって他の電気メーカーも参入してくるかもだな。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:58:44 ID:F71ZP6CA0
βとVHSのようなもんとは違うだろ。カメラのマウント。
APS-Cだって、フルだって撮像素子の大きさが同じだけで互換なんてないんだし。
サードパーティがレンズを出しにくいというユーザーにとってデメリットも
メーカーにとっては一概に悪いわけでもない。
APS-Cだって、フルだって撮像素子の大きさが同じだけで互換なんてないんだし。
サードパーティがレンズを出しにくいというユーザーにとってデメリットも
メーカーにとっては一概に悪いわけでもない。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:07:33 ID:Ne6HHXhL0
＞時代の流れで、ペンタプリズムやクイックリターンミラーがなくなれば
＞構造も簡単になって他の電気メーカーも参入してくるかもだな。
どうだろ？
それこそフォーサーズからAPS、フルサイズまでそうなる可能性があるけど・・・
そうなったら構図は今と変わらないような
ただオリンパスが次ラインナップ更新に合わせて
すべてポストフィルムカメラ化してきたら市場にかなりの影響を与えられるかもしれない。
逆にゆっくりとした改革じゃまた飲み込まれる恐れあり。
＞構造も簡単になって他の電気メーカーも参入してくるかもだな。
どうだろ？
それこそフォーサーズからAPS、フルサイズまでそうなる可能性があるけど・・・
そうなったら構図は今と変わらないような
ただオリンパスが次ラインナップ更新に合わせて
すべてポストフィルムカメラ化してきたら市場にかなりの影響を与えられるかもしれない。
逆にゆっくりとした改革じゃまた飲み込まれる恐れあり。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:23:28 ID:T9pHX7oF0
>>402
それただのネオ一眼
それただのネオ一眼
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:31:26 ID:6Vi0n1sU0
今時の撮像素子性能に対応した小型レンズ欲しいよね
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:03:26 ID:KLvNNGOo0 BE:159420285-2BP(111)
大きさが中途半端だとか抜かしてるアンチは、APS-CがなぜE-410並に小さく出来ないのか、
なぜE-500程度までの軽量化も出来ないのか考えろ、
ついでに一眼レフを求めてるユーザーが、ミラーと光学ファィンダーのないネオ一眼を買うかどうかもな
なぜE-500程度までの軽量化も出来ないのか考えろ、
ついでに一眼レフを求めてるユーザーが、ミラーと光学ファィンダーのないネオ一眼を買うかどうかもな
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:17:29 ID:RhhRocL30
>>407
>ついでに一眼レフを求めてるユーザーが、ミラーと光学ファィンダーのないネオ一眼を買うかどうかもな
俺アンチじゃないんだけど、これはそうともいえないかも。
この間旅行に行ったときに見たんだけど、
若いカップルがE-510をライブビューでコンデジのような感覚で
使っていたのには衝撃を受けた。
>ついでに一眼レフを求めてるユーザーが、ミラーと光学ファィンダーのないネオ一眼を買うかどうかもな
俺アンチじゃないんだけど、これはそうともいえないかも。
この間旅行に行ったときに見たんだけど、
若いカップルがE-510をライブビューでコンデジのような感覚で
使っていたのには衝撃を受けた。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:37:05 ID:ZatzppTc0
光学ファインダーはいろんな意味で制約になっているからな
そのうちファインダーの中にモニターがある機種は必ず出てくるぜ
そのうちファインダーの中にモニターがある機種は必ず出てくるぜ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:42:20 ID:BDacIg+J0
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:16:02 ID:Sx1BLAcV0
中年カップル（30代）がＥ－３でライブビュー自分撮りしようとして腕攣りそうだたらしいよ
諦めて三脚使って撮影したらしいよ、バリアンは役に立ったらしいよ
諦めて三脚使って撮影したらしいよ、バリアンは役に立ったらしいよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:22:18 ID:QaKiQpAu0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:23:37 ID:ZatzppTc0
>410
事実じゃん
おまえ画像見ただけでフォーサーズがAPSか見分けつくの？
脳みそもみくちゃにしてもうちょっと皺増やしてみたら？
事実じゃん
おまえ画像見ただけでフォーサーズがAPSか見分けつくの？
脳みそもみくちゃにしてもうちょっと皺増やしてみたら？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:24:07 ID:ZatzppTc0
>411
３０代は中年じゃないだろｗ
３０代は中年じゃないだろｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:27:47 ID:GjWLd0ke0
俺もそこにつっこみたかった。
30代をちうねん言うな*o_ _)oバタッ
30代をちうねん言うな*o_ _)oバタッ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:38:14 ID:FCfvMhj60
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:39:53 ID:/2WWApo/0
Don't trust over thirty.
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:54:55 ID:BDacIg+J0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:56:15 ID:Sx1BLAcV0
じゃ古レンズは使用禁止ってことで
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:01:20 ID:BDacIg+J0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:01:29 ID:FCfvMhj60
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:03:27 ID:ZatzppTc0
BDacIg+J0はちょっと雑な思考をする狂信者でしかないね。
説得力薄すぎ。
フォーマットサイズなんていろいろあっていいじゃん。
説得力薄すぎ。
フォーマットサイズなんていろいろあっていいじゃん。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:05:12 ID:/2WWApo/0
銀塩APS一眼が出た頃にこれぐらい活発な議論があればなあ……
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:11:59 ID:Sx1BLAcV0
>>423
レンズの互換性しか考えてなかったんだろうね
レンズの互換性しか考えてなかったんだろうね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:18:40 ID:QaKiQpAu0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:20:32 ID:ZatzppTc0
もともと富士フィルムを中心に、無理やり新しい市場を作りだそうとして規格されたものだからな。
全国の現像所は新しい機材を買わなくちゃいけなくなって大変だったらしいね。
なによりも、ユーザーのメリットはあまりなかったんじゃないかね？。
全国の現像所は新しい機材を買わなくちゃいけなくなって大変だったらしいね。
なによりも、ユーザーのメリットはあまりなかったんじゃないかね？。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:39:28 ID:6rc3zKDkO
インデックスプリントはもとはAPS用だっけ？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:53:36 ID:o6KolCoM0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:09:42 ID:ZatzppTc0
>428
まともに写真撮ってる人はそんな雑な展開はしないと思うがな
まともに写真撮ってる人はそんな雑な展開はしないと思うがな
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:25:07 ID:o6KolCoM0
>>429
「解像度を除外して画質を評価するのか？」に対して「する」と答えるのが
雑な展開そのものだろ。 「敵」「味方」でバイアスのかかった評価しか
できないきみの態度がすべてを物語っているのに気づけよ。
「解像度を除外して画質を評価するのか？」に対して「する」と答えるのが
雑な展開そのものだろ。 「敵」「味方」でバイアスのかかった評価しか
できないきみの態度がすべてを物語っているのに気づけよ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:27:45 ID:z4gIyL+p0
解像度計るために写真撮っている訳じゃない
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:48:44 ID:QaKiQpAu0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:53:36 ID:8LvUSnVp0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:56:23 ID:o6KolCoM0
>>433
おれは430できみがバイアスがかかっている理由を言った上で指摘した。
きみは反論もできず、理由も書けないのにバイアスがかかっているのが
おれだと言い出した。どちらが雑な展開か、客観的判断はできないか？
おれは430できみがバイアスがかかっている理由を言った上で指摘した。
きみは反論もできず、理由も書けないのにバイアスがかかっているのが
おれだと言い出した。どちらが雑な展開か、客観的判断はできないか？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:23:55 ID:QaKiQpAu0
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:42:49 ID:o6KolCoM0
おれは解像度を画質の評価の一つとして評価している。
きみは>>425によって度外視だと明言している。
おれは最初からすべてとは言っておらず、きみはゼロだと言っている。
この極端な決め付けにバイアスがかかってないと思ってるのか。
おれだったら逆に入射角度度外視とか、入射角度はかるために写真撮ってる訳じゃない
とか恥ずかしくてとても言えんがな。
きみは>>425によって度外視だと明言している。
おれは最初からすべてとは言っておらず、きみはゼロだと言っている。
この極端な決め付けにバイアスがかかってないと思ってるのか。
おれだったら逆に入射角度度外視とか、入射角度はかるために写真撮ってる訳じゃない
とか恥ずかしくてとても言えんがな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:59:34 ID:QaKiQpAu0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:04:06 ID:2ajczmfJ0
けんかすんな
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:08:31 ID:GjWLd0ke0
俺が相手してやる
こわっぱどもめ
こわっぱどもめ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:08:52 ID:vVvEgzRn0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:16:56 ID:o6KolCoM0
>>438
＞俺は入射角だの何だのとは言ってないけど何か？
おれは全否定するようなバイアスがかかったことは言わないという例だ。
きみが入射角のことを言ったとはどこにも書いてない。
＞出てきた画が全てだろ、決め付け君
出てきた画の評価と画質をすりかえるて逃げる気かｗ
画質が悪いカメラでもいい画が撮れることはあるが、画質を要求される
方向のいい画は撮れないんだよ。
＞俺は入射角だの何だのとは言ってないけど何か？
おれは全否定するようなバイアスがかかったことは言わないという例だ。
きみが入射角のことを言ったとはどこにも書いてない。
＞出てきた画が全てだろ、決め付け君
出てきた画の評価と画質をすりかえるて逃げる気かｗ
画質が悪いカメラでもいい画が撮れることはあるが、画質を要求される
方向のいい画は撮れないんだよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:21:38 ID:ZatzppTc0
35mmの場合、充分な解像感を得るためにレンズに求められる解像力は30本/mmだったのだ。
なぜかAPS-CやDXフォーマットは、フォーマットサイズが小さくなってもその指標を変えなかった。
しかし、一辺の長さが35mmの約半分のフォーサーズの場合、ズイコーデジタルに限るが、ちゃんと
倍の60本/mmのを設計指標としている。これを実現するために、製造公差を含め、かなり難易度の
高いことをズイコーデジタルはきちんとやっている。そーゆー態度が好きで俺はオリンパスを選んで
いる。なかなか一般ユーザーには伝わりにくい努力だけどな。
なぜかAPS-CやDXフォーマットは、フォーマットサイズが小さくなってもその指標を変えなかった。
しかし、一辺の長さが35mmの約半分のフォーサーズの場合、ズイコーデジタルに限るが、ちゃんと
倍の60本/mmのを設計指標としている。これを実現するために、製造公差を含め、かなり難易度の
高いことをズイコーデジタルはきちんとやっている。そーゆー態度が好きで俺はオリンパスを選んで
いる。なかなか一般ユーザーには伝わりにくい努力だけどな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:21:49 ID:GjWLd0ke0
2人共子供だな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:25:33 ID:kAt06w7s0
フォーサーズユーザーの一割はキチガイで残り九割は素人
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:37:04 ID:9BY0Pa5K0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:39:46 ID:GjWLd0ke0
インプレスジャパン「読者が選ぶベストカメラ大賞2007」を発表した。
(出典：インプレスジャパン) カメラ名 発売日 実勢価格 得票数
1位 キヤノン EOS-1D MarkIII 2007年5月31日 43万3,300円前後 1,548票
2位 ニコン D3 2007年11月30日 52万200円前後 1,113票
3位 ニコン D300 2007年11月23日 20万5,200円前後 1,095票
4位 キヤノン EOS 40D 2007年8月31日 11万5,200円前後 1,077票
5位 富士フイルム FinePix S5 Pro 2007年1月31日 19万3,600円前後 721票
6位 オリンパス E-510 2007年6月29日 7万1,700円前後 708票
7位 ニコン D40X 2007年3月29日 生産終了 560票
8位 キヤノン EOS-1Ds MarkIII 2007年11月29日 80万3,200円前後 442票
9位 オリンパス E-410 2007年4月21日 5万7,900円前後 326票
10位 オリンパス E-3 2007年11月11日 16万7,700円前後 201票
(出典：インプレスジャパン) カメラ名 発売日 実勢価格 得票数
1位 キヤノン EOS-1D MarkIII 2007年5月31日 43万3,300円前後 1,548票
2位 ニコン D3 2007年11月30日 52万200円前後 1,113票
3位 ニコン D300 2007年11月23日 20万5,200円前後 1,095票
4位 キヤノン EOS 40D 2007年8月31日 11万5,200円前後 1,077票
5位 富士フイルム FinePix S5 Pro 2007年1月31日 19万3,600円前後 721票
6位 オリンパス E-510 2007年6月29日 7万1,700円前後 708票
7位 ニコン D40X 2007年3月29日 生産終了 560票
8位 キヤノン EOS-1Ds MarkIII 2007年11月29日 80万3,200円前後 442票
9位 オリンパス E-410 2007年4月21日 5万7,900円前後 326票
10位 オリンパス E-3 2007年11月11日 16万7,700円前後 201票
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:40:47 ID:KKw33A920
>>446
出た！ 逃げゼリフww
出た！ 逃げゼリフww
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:42:03 ID:FCfvMhj60
出て来た絵を自分で評価できない輩が騒いでいるだけ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:58:01 ID:QaKiQpAu0
アホだらけだ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:59:03 ID:llXcmlJs0
入射角依存症患者を筆頭にキチガイが多いな
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:15:59 ID:hBX35b4m0
写真を感性で語ることも技術で語ることもできない半端モノが暴れているようだ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:21:27 ID:EUuTyAjy0
>>452
じゃあお前が語れよ。
じゃあお前が語れよ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:32:15 ID:hBX35b4m0
必要なときに語るさ
写真をクレームでしか語れない奴。。。。と言うべきかｗ
写真をクレームでしか語れない奴。。。。と言うべきかｗ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:41:08 ID:EUuTyAjy0
必要な時に…ねｗ
上の方では解像度全否定と画期的なことを言い出しておいて
必要な時に感性で語ることも技術で語ることもできなかったやつがいたな。
上の方では解像度全否定と画期的なことを言い出しておいて
必要な時に感性で語ることも技術で語ることもできなかったやつがいたな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:41:51 ID:8mtZKdzM0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:46:39 ID:5XohgHdv0
>>455
どうした、顔真っ赤だぞ
どうした、顔真っ赤だぞ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:05:25 ID:hBX35b4m0
興味ないなら放置しとけばいいのに、わざわざ遠征してきてろくな理論武装もしないまま
荒らすのって自分でどう思う？
洗面台いって鏡で顔を見てごらんよ。
荒らすのって自分でどう思う？
洗面台いって鏡で顔を見てごらんよ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:07:39 ID:Y9JpW/2G0
イケメンな俺様が写ってた
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:23:41 ID:EUuTyAjy0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 02:49:40 ID:RWxO8nFN0
＞必要なときに語るさ
ぷ
ぷ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 04:57:26 ID:9omCiScM0
ばかにするな！
おまいら、必要なときが来たら徹底的に論破してやるからな！！
おまいら、必要なときが来たら徹底的に論破してやるからな！！
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 07:10:29 ID:nU/tJJUK0
何つーか…楽しそうだなおまいらw
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 11:11:35 ID:97CV6zd10
>>426
途中のフィルム交換が簡単にできるというのは、メリットだと思う。
しかし、デジタルカメラの利便性に比べれば、しょぼいものなんで
急速に存在感をなくしたのはしょうがないだろう。時代的に。
でも、この企画が出た時には業界を席巻する話題だった。
あの当時フィルムメーカーの力というのは、PC業界のMS以上だったかもしれん。
途中のフィルム交換が簡単にできるというのは、メリットだと思う。
しかし、デジタルカメラの利便性に比べれば、しょぼいものなんで
急速に存在感をなくしたのはしょうがないだろう。時代的に。
でも、この企画が出た時には業界を席巻する話題だった。
あの当時フィルムメーカーの力というのは、PC業界のMS以上だったかもしれん。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 11:27:36 ID:hBX35b4m0
富士フィルムは当時デジタルの脅威を受け止めるのに時間がかかったらしい。
どうせ画質は追いつかない、色再現のノウハウを持っているのはうちだけだと。
結果はこのとおり。ちょっと優秀な奴が着手すれば、色再現なんて誰でもできる。
どうせ画質は追いつかない、色再現のノウハウを持っているのはうちだけだと。
結果はこのとおり。ちょっと優秀な奴が着手すれば、色再現なんて誰でもできる。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 11:35:41 ID:JmCrQ1e20
でも、2008年現在ではまだ
画質は銀塩＞デジタルなんだよね？
画質は銀塩＞デジタルなんだよね？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 11:42:03 ID:7nNH+qxO0
偽色がなくなればなあ・・・
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 12:16:00 ID:uRAeB+5I0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 12:25:49 ID:uRAeB+5I0
ま、画質についてとやかく言う前に、まずはオリンパスプラザいって
岩合さんの写真見てくれば良いよ。いまやってるから。
岩合さんの写真見てくれば良いよ。いまやってるから。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 12:35:46 ID:5BjSp+bRO
ズイコーデジタル いいレンズだね。
フォーサーズにしてよかったよ。
換算35mmもしくは50mm小ぶりな単焦点レンズでないかな～。
フォーサーズにしてよかったよ。
換算35mmもしくは50mm小ぶりな単焦点レンズでないかな～。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 12:45:57 ID:uGvWQ5vW0
出ねーよバカ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 20:11:45 ID:EwEFaM1V0
ID:QaKiQpAu0
に精神錯乱状態の典型例になっている。
回復の見込みもない。
反社会的行動に走るのも目に見えているので、
排除するしかない。
徹底的にね。
に精神錯乱状態の典型例になっている。
回復の見込みもない。
反社会的行動に走るのも目に見えているので、
排除するしかない。
徹底的にね。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:33:59 ID:wBGsZD5F0
しつけーんだよ氏ね基地外
>>473
外出したいよぉ。
外出したいよぉ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:41:32 ID:rYHBkvq60
名前欄に何か書いてウケを狙う奴の1割は池沼で残り9割は知恵遅れで社会不適合者
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 18:54:34 ID:M3TdT3ag0
シェアでみるとこれくらいか？
APS一眼デジ 90%弱
135mm一眼デジ 5%弱
フォーサーズ一眼デジ 5%強
APS一眼デジ 90%弱
135mm一眼デジ 5%弱
フォーサーズ一眼デジ 5%強
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 20:13:15 ID:iAHcQVtQ0
ねーよｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 21:57:19 ID:9EnE1usR0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 23:58:52 ID:q+nAjXOUO
>>478
135mmって4x5の事じゃないのかw
135mmって4x5の事じゃないのかw
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 11:10:27 ID:E3VpdsEC0 BE:255072588-2BP(111)
>>476
３強の一角を担うオリンパスのシェアが５％なわけねーだろ！！
E-1 E-300 E-500 5% E-330 0.5% E-410 E-510 8% E-3 1.5% 計１５％は確実！！！
３強の一角を担うオリンパスのシェアが５％なわけねーだろ！！
E-1 E-300 E-500 5% E-330 0.5% E-410 E-510 8% E-3 1.5% 計１５％は確実！！！
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 11:17:33 ID:cYcm9hPy0
普通、シェアってのは現在新品で購入できるものの話をするんじゃないか？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:06:12 ID:E3VpdsEC0 BE:179348459-2BP(111)
>>482
それは売上順位だろ、シェア＝ユーザー数だろ
それは売上順位だろ、シェア＝ユーザー数だろ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:23:37 ID:czyR2gBK0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:31:19 ID:jj5hpp0O0
まあ累計は過去データから推計できるけど
累計出したところでそれがイコール ユーザー数に
なるわけでもないしね
累計出したところでそれがイコール ユーザー数に
なるわけでもないしね
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:39:59 ID:QT5ecF/+0
>>ID:E3VpdsEC0
最強スレでどうぞ
最強スレでどうぞ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:59:43 ID:E3VpdsEC0 BE:139492875-2BP(111)
>>484
その一定期間が１年とかの短期間じゃ売上順位と変わらんだろ、
最低３年くらいの期間でやらないと正確な統計なんて取れない、
たまたまその年は１台しか新機種を投入しなかったとかもあるからな。
そもそも、販売終了してるだけで２．３年くらい前のカメラなら、
まだたくさんの人が現役で使ってるのに、それを無視するのはバカげてる
つまり、E-500 E-300などを含めての数字がメーカーシェアだ！
その一定期間が１年とかの短期間じゃ売上順位と変わらんだろ、
最低３年くらいの期間でやらないと正確な統計なんて取れない、
たまたまその年は１台しか新機種を投入しなかったとかもあるからな。
そもそも、販売終了してるだけで２．３年くらい前のカメラなら、
まだたくさんの人が現役で使ってるのに、それを無視するのはバカげてる
つまり、E-500 E-300などを含めての数字がメーカーシェアだ！
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 17:11:38 ID:czyR2gBK0
>>487
市場占有率（しじょうせんゆうりつ）とは、ある企業の商品が一定の範囲（地域や期間など）内において、
どれくらいの割合を占めているかの比率のことである。
マーケットシェア（英: Market share）や、単にシェアとも言う。
一般的に市場占有率という場合、ある国、または全世界で販売されている
「ある商品の一年間の売上高のうち、一企業が占める売上高の比率を指すことが多い。」
累計販売台数は、単に売った数を示しているだけであり、ユーザーの実稼動台数
にはならない。もちろん、シェアには中古販売台数は含まれない。
マーケティングの勉強をしなおしてください。っていうかした事ないのか。
市場占有率（しじょうせんゆうりつ）とは、ある企業の商品が一定の範囲（地域や期間など）内において、
どれくらいの割合を占めているかの比率のことである。
マーケットシェア（英: Market share）や、単にシェアとも言う。
一般的に市場占有率という場合、ある国、または全世界で販売されている
「ある商品の一年間の売上高のうち、一企業が占める売上高の比率を指すことが多い。」
累計販売台数は、単に売った数を示しているだけであり、ユーザーの実稼動台数
にはならない。もちろん、シェアには中古販売台数は含まれない。
マーケティングの勉強をしなおしてください。っていうかした事ないのか。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 17:47:21 ID:QT5ecF/+0
E-300は使ってない人が沢山いそうなわけだが
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:01:45 ID:XZECth7P0
ぶっちゃけE300でとってもEOS5Dで撮っても素人が気にするほどなにがかわるっていうんだい
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:05:08 ID:J0HPqIwXO
>>490
マジで言ってんの?
マジで言ってんの?
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:06:24 ID:jNqjyi9o0
まぁ世の中にはバカから天才まで幅広い人間が実在するから。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:15:35 ID:snSa9M590
>>491
どぴーかんの順光で撮ってL判鑑賞のみならね。
どぴーかんの順光で撮ってL判鑑賞のみならね。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:18:46 ID:Pr0pBUrr0
炎天下の順光はラチ狭のE-300がもっとも苦手とするシチュエーションじゃないか。
被写体をフチ取るように影がまとわりついてしまうからすぐ分かるぞ。
被写体をフチ取るように影がまとわりついてしまうからすぐ分かるぞ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:26:36 ID:i2dS2toE0
素人なら２Lでも気付かねーよｗ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:35:03 ID:L29NP7kN0
素人が判断できるのはピンボケかどうかぐらい
多少露出がおかしかったり色が変でも何とも思わないよ
多少露出がおかしかったり色が変でも何とも思わないよ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:16:55 ID:J0HPqIwXO
人肌は?
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:34:44 ID:snSa9M590
>>497
プリント時に補正される。
プリント時に補正される。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:37:55 ID:E3VpdsEC0 BE:39855825-2BP(111)
>>488
ウィキの記事なんか貼り付けてやがる、バカかｗｗ ウィキの記事がソースｗｗｗ
一定の範囲＝１年間である証拠を出せよカスｗｗｗｗ
１年以上経った商品は現行機でもシェアに含まれないのか？ｗｗ
そんなバカな統計があるわけねーだろ、一昨日きやがれｗｗ
ウィキの記事なんか貼り付けてやがる、バカかｗｗ ウィキの記事がソースｗｗｗ
一定の範囲＝１年間である証拠を出せよカスｗｗｗｗ
１年以上経った商品は現行機でもシェアに含まれないのか？ｗｗ
そんなバカな統計があるわけねーだろ、一昨日きやがれｗｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:44:42 ID:xCyYpx3F0
ウィニペグ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 20:40:26 ID:6D9taXqY0
サスカチェワン
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:02:53 ID:7ADcO7Gg0
FlickrでE-300検索してみ
すげーぞ
すげーぞ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:44:40 ID:YxC/hNQD0
フォーサーズって一人で何台も持ってそう・・・。
あ、俺のことか。
あ、俺のことか。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:47:59 ID:VHVANeKR0
>>478
Yes
35mmっつても実際は横の長さは36mmだし、
135っていう型番とかけて、まぁ35mm判ってかんじでいいんじゃね？
っていう適当な馬鹿のせいで広まった適当な言葉でしかない＞35mm判とか
135mm一眼デジとか書いてるのやつは、ただの知ったかバカ。
Yes
35mmっつても実際は横の長さは36mmだし、
135っていう型番とかけて、まぁ35mm判ってかんじでいいんじゃね？
っていう適当な馬鹿のせいで広まった適当な言葉でしかない＞35mm判とか
135mm一眼デジとか書いてるのやつは、ただの知ったかバカ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:55:52 ID:uKccDXE00
３５ｍｍってフィルムの上下幅のことだろ？
だから３６×２４で撮ろうが映画に使おうが名称は３５ｍｍフィルム。
だから３６×２４で撮ろうが映画に使おうが名称は３５ｍｍフィルム。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 23:35:31 ID:Ji3riSfr0
>>504
あ～あ、やっちゃったね。
あ～あ、やっちゃったね。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:36:04 ID:XPQ2Bmus0
一眼レフ=35mmではないという罠。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 18:06:08 ID:Wl5v22ps0
何にしても、E3は大き過ぎるしE510はイマイチ・・・マニアが一番欲しい辺りって、
その中間位なんだろうけど。そんな訳で、パナL1が結構丁度良かったりする。
その中間位なんだろうけど。そんな訳で、パナL1が結構丁度良かったりする。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 18:13:16 ID:SQWG9dTx0
オリンパス使いはうまい人が多いよね
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 18:21:13 ID:nXFM7HB6O
フィルムカタログではフジも135で合わせてるがな。>>504はフルサイズって言ってくれないと火病しちゃうフル信者か？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:39:25 ID:whsNbLfg0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:46:03 ID:QLqEwhLv0
いくら2ちゃんねるとはいえ
＞金のちんぽ舐めて来い。
と書いている自分が嫌にならないのか、511に訊いてみたくなる。
＞金のちんぽ舐めて来い。
と書いている自分が嫌にならないのか、511に訊いてみたくなる。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 20:38:28 ID:NURSGcnJO
410をもっとクラカメちっくにしてくれたら、また買うよ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:11:27 ID:CIaudsTo0
白飛びするから買わない
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:21:45 ID:gzY6pyWm0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 09:49:10 ID:vTHZbYX/0
デジルックススレ落ちてる
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 07:01:02 ID:Skxstcx9O
>>512
グダグダ言ってないで、金のちんぽ舐めてこいや。
グダグダ言ってないで、金のちんぽ舐めてこいや。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 14:29:03 ID:lreRpSvE0
お前が池
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:54:18 ID:ebmRbBjr0
age
この時期にE-420発表って事は、PIE期間にもう一発何かくるんだろうか
この時期にE-420発表って事は、PIE期間にもう一発何かくるんだろうか
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:06:11 ID:IpQibsb00
今回はこれで終わりな気がする
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:07:56 ID:xnQ3aIna0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:56:29 ID:tYSNTpY20
>>519
E-30?
E-30?
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:04:08 ID:BhSBFuOx0
>>519
E-3000?
E-3000?
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:12:27 ID:tDr6DPhL0
正直これ見た後でEOS kiss X2買う気にはならんな＞E-420
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:21:53 ID:Z5Z3cpCC0
レンズロードマップぐらいは発表してくれるんじゃないか
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:39:44 ID:lbRP50xo0
>>524
たしかに、連写性能もX2意識した感じだしｗ
ライブビュー時のAFもX2のさらに先をいってる感じだし、
小型軽量では勝負にならんし、ゴミとり機能も桁違い。
たまにはD60のことも思い出してあげてくださいｗ
たしかに、連写性能もX2意識した感じだしｗ
ライブビュー時のAFもX2のさらに先をいってる感じだし、
小型軽量では勝負にならんし、ゴミとり機能も桁違い。
たまにはD60のことも思い出してあげてくださいｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:40:47 ID:JfbmCn0T0
でもフィルムやってるとレンズの関係上、KDX2の方がいい・・・
まあ触ってみて考えよう。
まあ触ってみて考えよう。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:46:16 ID:nVPzruvp0
この調子で17/2.8とか14/2.8とかも出して欲しいなー。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 02:06:45 ID:C5hT4Qk90
＞ライブビュー時のAFもX2のさらに先をいってる感じだし、
へー、対応レンズがたった３本で。
へー、対応レンズがたった３本で。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 02:17:33 ID:kGD4gccF0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 02:24:35 ID:i5oUzozN0
可能性はある。
でも何となく無さそうな気もする。
でも何となく無さそうな気もする。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 02:27:42 ID:kGD4gccF0
>>531
現在対応してる14-42や40-150もレンズ自体はこれまでの14-42や
40-150とは何も変わってないと思われるので、他のレンズが対応できない
事はないと思うのだが...
ちょっと前のE-3、E-510用ファームウェアの気合いの入り具合をみてると
その位は普通にやってきそうに思われるけど。
現在対応してる14-42や40-150もレンズ自体はこれまでの14-42や
40-150とは何も変わってないと思われるので、他のレンズが対応できない
事はないと思うのだが...
ちょっと前のE-3、E-510用ファームウェアの気合いの入り具合をみてると
その位は普通にやってきそうに思われるけど。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 02:38:16 ID:RBT3v/Ar0
そうだよな。中の人が(外注かもしれんが)一所懸命ファームを書いていると期待しよう。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 03:04:54 ID:sauJN0t40
ハード側で∞より先に回らないと対応しないのに、ファームで
どうにかなるわきゃない。
SWDシリーズも対応してないのは、よっぽど行き当たりばったりなのか？
対応レンズなら高速で、それ以外は低速で作動ってのなら納得できたのに。
どうにかなるわきゃない。
SWDシリーズも対応してないのは、よっぽど行き当たりばったりなのか？
対応レンズなら高速で、それ以外は低速で作動ってのなら納得できたのに。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 04:45:23 ID:1zgp8TqX0
> ハード側で∞より先に回らないと対応しないのに、ファームでどうにかなるわきゃない。
そもそも、14-42はファームアップで対応だが・・・。
もちろん、事前にハード側でしかけがあったのかもしれんが
断言しちゃっていいの？
そもそも、14-42はファームアップで対応だが・・・。
もちろん、事前にハード側でしかけがあったのかもしれんが
断言しちゃっていいの？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 04:50:07 ID:CRHoERm60
言ったあとで、ちょっとまずかったかなとおもた。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 07:12:40 ID:/tX53SUE0
>>535
その可能性はあるんじゃね？
そもそも、ガッと動くことが売りのSWDレンズではコントラストAFは厳しいようにも見えるが…
まあ、俺としてはパナがコントラストAFを提供してくれたことが嬉しい
また独自規格かよ…なんて思ってたから
その可能性はあるんじゃね？
そもそも、ガッと動くことが売りのSWDレンズではコントラストAFは厳しいようにも見えるが…
まあ、俺としてはパナがコントラストAFを提供してくれたことが嬉しい
また独自規格かよ…なんて思ってたから
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 08:03:17 ID:bE2GPli70
>>529
パナライカの2本を忘れてはダメだぞ～
パナライカの2本を忘れてはダメだぞ～
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 08:20:28 ID:kGD4gccF0
実際どうなるかは待ってみないと分からんけども、
「※1 ： E-420発売までに弊社が用意いたしますレンズのファームウェア
アップデート を行うと対応できます。」
この書き方をみると
「とにかくキットレンズとして組み合わせられる既存の14-42と40-150に
ついては、本体発売前に対応できる状態にしなきゃならんので、レンズ側の
ファームアップ作成を今大急ぎでやってます。」
というニュアンスに読めるねえ。
「発売までに弊社が用意いたします」だから現在はまだ「作成中」なわけだし。
で、新型パンケーキは既に対応前提でつくってある、と。
となりゃ、とにかくキットレンズ用だけ最優先で締めきりに間に合わせた
後で、他のレンズも随時対応していくんでないの？
上記の調子だと、E-410と一緒に売り出された時点での14-42とかが
今のE-420の新機能への対応を「あらかじめ考慮されていた」とはとても
思えない。となれば特殊なハード的な仕掛けもないのでは。
「※1 ： E-420発売までに弊社が用意いたしますレンズのファームウェア
アップデート を行うと対応できます。」
この書き方をみると
「とにかくキットレンズとして組み合わせられる既存の14-42と40-150に
ついては、本体発売前に対応できる状態にしなきゃならんので、レンズ側の
ファームアップ作成を今大急ぎでやってます。」
というニュアンスに読めるねえ。
「発売までに弊社が用意いたします」だから現在はまだ「作成中」なわけだし。
で、新型パンケーキは既に対応前提でつくってある、と。
となりゃ、とにかくキットレンズ用だけ最優先で締めきりに間に合わせた
後で、他のレンズも随時対応していくんでないの？
上記の調子だと、E-410と一緒に売り出された時点での14-42とかが
今のE-420の新機能への対応を「あらかじめ考慮されていた」とはとても
思えない。となれば特殊なハード的な仕掛けもないのでは。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 09:28:20 ID:8xjNHzw50
>>539
コントラスト AFって、合焦位置から行って戻って検出する方式だから、
レンズ設定値の最短より繰り出せる、無限遠より戻せる、って構造に
なってるレンズじゃないとダメ、とからしいよ。
MFがパワー方式のZDはだいたいそうなってそうだけど、SWDはどう
なのか不明。というか、駆動方式的にややこしそう。
コントラスト AFって、合焦位置から行って戻って検出する方式だから、
レンズ設定値の最短より繰り出せる、無限遠より戻せる、って構造に
なってるレンズじゃないとダメ、とからしいよ。
MFがパワー方式のZDはだいたいそうなってそうだけど、SWDはどう
なのか不明。というか、駆動方式的にややこしそう。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 09:29:28 ID:kGD4gccF0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 09:32:25 ID:kGD4gccF0
というかこの泥縄感はなんだろう？？？
もしかしてコントラストAFって「できると思ってなかったのになんかの
拍子に偶然実装方法みつけちゃった」とかいう展開だったりしないだろうな？
オリンパス的に...
E-520発表しないのも、そっちのキットレンズの対応まで間に合わないから、とか？？？
もしかしてコントラストAFって「できると思ってなかったのになんかの
拍子に偶然実装方法みつけちゃった」とかいう展開だったりしないだろうな？
オリンパス的に...
E-520発表しないのも、そっちのキットレンズの対応まで間に合わないから、とか？？？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 10:33:35 ID:/tX53SUE0
つか、これってLMOSみたいにパナから提供されたんじゃないの？
SSWFとミラーボックスはパナに提供してるんだし
SSWFとミラーボックスはパナに提供してるんだし
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 10:36:27 ID:h9ftrsDO0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 11:45:23 ID:cy0Nh1cI0
SSM(だっけ？)な14-150がコントラストに対応してるんだけど、
あれってMFした場合無限はともかく、最短の場合はどうなってるんだろ？
MFの方がちょっとだけ近付けるとかになってるのかな？
あれってMFした場合無限はともかく、最短の場合はどうなってるんだろ？
MFの方がちょっとだけ近付けるとかになってるのかな？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 17:01:13 ID:ypoerHN80
レンズスレで聞いたほうがいい
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 18:38:56 ID:cy0Nh1cI0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:17:46 ID:lbRP50xo0
>>529
ちゃんと解説読んだのか？
ちゃんと解説読んだのか？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:20:06 ID:lbRP50xo0
まぁ書いておいてやるけど
対応レンズ以外でもコントラストAF自体は行われる。
ただし、詰めとして位相差検知式AFも行うというだけで、
ライブビューでAFが出来ないわけでもコントラストAF動作がおこわなわれないわけでもない。
キャノンやニコンみたいな適当な出来でとりあえずコントラストAFやってるのとはわけが違うんだよボウヤ。
対応レンズ以外でもコントラストAF自体は行われる。
ただし、詰めとして位相差検知式AFも行うというだけで、
ライブビューでAFが出来ないわけでもコントラストAF動作がおこわなわれないわけでもない。
キャノンやニコンみたいな適当な出来でとりあえずコントラストAFやってるのとはわけが違うんだよボウヤ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:28:35 ID:XPXzCl+r0
それで合ってると思うんだけどキャノンと書くと揚げ足とる奴がいるのでちうい。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:54:48 ID:NYXH9VQT0
対応レンズ以外で行うばーいはAFセンサを使う都合上、測距点は3点になるけどね。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 02:52:23 ID:QcOuaqGr0
>>559
ハイブリッドＡＦとかいって結局コントラストAFだけで完結できず、ブラックアウト
したあとのラグができてしまうじゃないか。
しかもたった３本のレンズ以外は、他に方法がない。。
こんな適当なのを信者が持ち上げてるから、いつまでたってもオリが伸びないんだよ。
ハイブリッドＡＦとかいって結局コントラストAFだけで完結できず、ブラックアウト
したあとのラグができてしまうじゃないか。
しかもたった３本のレンズ以外は、他に方法がない。。
こんな適当なのを信者が持ち上げてるから、いつまでたってもオリが伸びないんだよ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 08:14:23 ID:J0nE9fTt0
>>559がどう答えるのか楽しみだ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 09:31:52 ID:3qsRULAJ0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 10:07:31 ID:vjQKxUlO0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 19:45:19 ID:HJg3Ko3S0
>>459
キャノンじゃねえキヤノンだ
キャノンじゃねえキヤノンだ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 20:26:05 ID:C6VgVIOc0
おまえ不細工なの？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 21:26:51 ID:tTgymMPH0
よくわかんないけど、三本の対応レンズ以外は今までどおりのバタバタAFってことでいいの？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 21:32:54 ID:e7YG+3lI0
他のレンズも時間の問題だろ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 23:44:50 ID:vjQKxUlO0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 14:59:21 ID:n1wNDAyb0
>>559
よくやった
よくやった
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 15:05:16 ID:FkfQJN030
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 18:58:44 ID:ExIgAhem0
流れぶった切って済みません。
望遠ズームの選択について質問させて下さい。
テレ端で200～300mmクラスの望遠ズームを買おうと思っているんですけど、
50-200SWD（オリ）
70-300（オリ）
55-200（シグマ）
この辺りのレンズってズーミングすると全部前玉が伸びるんですかね？
また、前玉が伸びるとして、鏡筒を伸ばしきった状態での全長って
それぞれどのくらいになるのでしょうか。。。
用途は飛行機撮影で、国内外の空港の展望台からスポットに駐機中の飛行機を
撮ります。国内の空港だとあまり問題にならないのですが、海外の空港だと
三脚を使ったりやけに鏡筒の長いレンズを使うと（＝さもさも本格的に
撮っている風情を醸すと）警備員や兵隊にあれこれ言われることもあるらしいので、
テレ端でもまるで標準ズームのような見た目のレンズがあればと思うのですが。
上の3本それぞれの格が違い過ぎるのは承知の上で、とにかくテレ端での全長の
短さにこだわってレンズを選べればと思っています。上に書いたように三脚も
使えない前提になりそうなので、手持ち撮影という観点からも鏡筒は短いほうが
ありがたいので。。。
情報をお持ちの方がいらっしゃったら教えてもらえれば幸いです。
望遠ズームの選択について質問させて下さい。
テレ端で200～300mmクラスの望遠ズームを買おうと思っているんですけど、
50-200SWD（オリ）
70-300（オリ）
55-200（シグマ）
この辺りのレンズってズーミングすると全部前玉が伸びるんですかね？
また、前玉が伸びるとして、鏡筒を伸ばしきった状態での全長って
それぞれどのくらいになるのでしょうか。。。
用途は飛行機撮影で、国内外の空港の展望台からスポットに駐機中の飛行機を
撮ります。国内の空港だとあまり問題にならないのですが、海外の空港だと
三脚を使ったりやけに鏡筒の長いレンズを使うと（＝さもさも本格的に
撮っている風情を醸すと）警備員や兵隊にあれこれ言われることもあるらしいので、
テレ端でもまるで標準ズームのような見た目のレンズがあればと思うのですが。
上の3本それぞれの格が違い過ぎるのは承知の上で、とにかくテレ端での全長の
短さにこだわってレンズを選べればと思っています。上に書いたように三脚も
使えない前提になりそうなので、手持ち撮影という観点からも鏡筒は短いほうが
ありがたいので。。。
情報をお持ちの方がいらっしゃったら教えてもらえれば幸いです。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:02:44 ID:sJUU2iaNO
ﾚﾝｽﾞｽﾚへGO
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:20:49 ID:WcQCS+Dj0
>>563
> テレ端で200～300mmクラスの望遠ズームを買おうと思っているん
> ですけど、
> 50-200SWD（オリ）
> 70-300（オリ）
> 55-200（シグマ）
> この辺りのレンズってズーミングすると全部前玉が伸びるんです
> かね？
> また、前玉が伸びるとして、鏡筒を伸ばしきった状態での全長っ
> て
> それぞれどのくらいになるのでしょうか。。。
どれも激しく伸びる。数値は出てこないんだけども。
どうしても伸ばしたくないなら、35-100mm + EC-20になるかな。
> テレ端で200～300mmクラスの望遠ズームを買おうと思っているん
> ですけど、
> 50-200SWD（オリ）
> 70-300（オリ）
> 55-200（シグマ）
> この辺りのレンズってズーミングすると全部前玉が伸びるんです
> かね？
> また、前玉が伸びるとして、鏡筒を伸ばしきった状態での全長っ
> て
> それぞれどのくらいになるのでしょうか。。。
どれも激しく伸びる。数値は出てこないんだけども。
どうしても伸ばしたくないなら、35-100mm + EC-20になるかな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:27:34 ID:niKtnI83O
>>565
伸びなくてもごつければ意味がないのでは？
伸びなくてもごつければ意味がないのでは？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 20:09:30 ID:/uBanUuZ0
参考になるか分からんが50-200(旧)でこれだけ伸びる
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080308200907.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080308200907.jpg
みなさんありがとうございます！
レス順くずれますが。。。
>>567
もしかしてこのレスのために撮ってくれたのでしょうか？ ありがとうございます！
50-200だとフードの長さを抜いても倍に伸びるんですね。。。
SWDになったからと言ってその辺変わるとは思えませんよねえ。
>>565
テレコンを噛ますという発想がありませんでした
お話から伺うに35-100は鏡筒伸縮しないみたいですね。ですがさすがに35-100は
予算オーバーです。。。
>>566
そうなんですよ。そういう意味ではそもそもの全長の短いシグマの55-200とか、
あるいは前コメの3本の候補外ですが、40-150にx1.4テレコンを入れるのも
ありかしらんと思ったり。。。
いずれ皆さんご意見ありがとうございました！ もしかしたら今月末に東京出張が
入りそうなので、そしたらみなさんから頂いたコメントを踏まえつつ、オリの
ショールームや淀とか回ってレンズを実地に見てきます。
それでもお伺いしたいことがあるようなら>>564で頂いたアドバイスに従って
別スレで質問させて頂きます。
(今更気付いたのですがここはフォーサーズ「システム」のスレなんですよね)。
スレ汚し失礼しました＆コメントありがとうございました。
レス順くずれますが。。。
>>567
もしかしてこのレスのために撮ってくれたのでしょうか？ ありがとうございます！
50-200だとフードの長さを抜いても倍に伸びるんですね。。。
SWDになったからと言ってその辺変わるとは思えませんよねえ。
>>565
テレコンを噛ますという発想がありませんでした
お話から伺うに35-100は鏡筒伸縮しないみたいですね。ですがさすがに35-100は
予算オーバーです。。。
>>566
そうなんですよ。そういう意味ではそもそもの全長の短いシグマの55-200とか、
あるいは前コメの3本の候補外ですが、40-150にx1.4テレコンを入れるのも
ありかしらんと思ったり。。。
いずれ皆さんご意見ありがとうございました！ もしかしたら今月末に東京出張が
入りそうなので、そしたらみなさんから頂いたコメントを踏まえつつ、オリの
ショールームや淀とか回ってレンズを実地に見てきます。
それでもお伺いしたいことがあるようなら>>564で頂いたアドバイスに従って
別スレで質問させて頂きます。
(今更気付いたのですがここはフォーサーズ「システム」のスレなんですよね)。
スレ汚し失礼しました＆コメントありがとうございました。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:06:12 ID:YHAbB0hN0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:18:52 ID:wnXdxYfW0
やはりかっこうは旧型のがいいですね
新しいのはバケツみたいだし、PL窓勝手に開くし
旧型のフードがSWDに付けばいいのになあ
新しいのはバケツみたいだし、PL窓勝手に開くし
旧型のフードがSWDに付けばいいのになあ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 18:48:34 ID:pqV7bsTO0
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 12:43:14 ID:hr+4azJD0
>>569
>50-200SWD
ぶっとくなってさらにバケツ
写りに関係ないがあのブルーのラインも俺は好かんよ
14-35もブルーライン入ってるんだよなぁ･･･松はシルバーラインで統一してくれ
竹は以前同様何もなしで、梅だけブルー
50-200買い換えるか今だ迷ってます(´･ω･`)
以上お昼のﾁﾗ裏でした
>50-200SWD
ぶっとくなってさらにバケツ
写りに関係ないがあのブルーのラインも俺は好かんよ
14-35もブルーライン入ってるんだよなぁ･･･松はシルバーラインで統一してくれ
竹は以前同様何もなしで、梅だけブルー
50-200買い換えるか今だ迷ってます(´･ω･`)
以上お昼のﾁﾗ裏でした
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 13:02:37 ID:h49ZzqjJ0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 20:29:03 ID:uPGyVerl0
旧型のは付かないので、アホみたいなフードでがまんするしかないね
まあ、バケツフードは認められないが新型の三脚座は認めよう
ファームアップで今の落ち着かないピント合わせをスムーズにしてほしい
まあ、バケツフードは認められないが新型の三脚座は認めよう
ファームアップで今の落ち着かないピント合わせをスムーズにしてほしい
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 20:31:13 ID:4G5ap2qR0
「OLYMPUS Master 2」にYouTubeアップロード機能が追加
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/03/17/8137.html
>なお、YouTubeアップロード機能を搭載したOLYMPUS Master 2は、
>今秋発売のデジタルカメラより同梱を開始する予定。
つまりそういうこと？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/03/17/8137.html
>なお、YouTubeアップロード機能を搭載したOLYMPUS Master 2は、
>今秋発売のデジタルカメラより同梱を開始する予定。
つまりそういうこと？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 20:43:21 ID:1C2WJWOt0
まさかμシリーズでRAW撮影ができるようになるということか！？
・・・って思ったらとっくにμもRAW撮りできてオリマス付属してたんだなw
・・・って思ったらとっくにμもRAW撮りできてオリマス付属してたんだなw
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 20:48:33 ID:1C2WJWOt0
しかし動画ってやっぱり「E-30(?)」の方なんだろうねぇ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 20:56:36 ID:JgRB2Lr70
オリマス2はコンデジにも付いてきてるからなぁ。
タダで落とせるし。
タダで落とせるし。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 20:59:32 ID:ToS+/XuBO
ｺﾝﾃﾞｼﾞ用でしょ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:10:55 ID:vsWLF6mm0
xDではHDムービーは厳しそうだしね。秋頃にSDHCへ鞍替えするんじゃね？
ウルトラC級予想は、フジ・東芝と組んで新規格を立ちあｇ（略
ウルトラC級予想は、フジ・東芝と組んで新規格を立ちあｇ（略
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:23:28 ID:TXREqxAv0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:36:08 ID:ToS+/XuBO
HD xDﾋﾟｸﾁｬｰｶｰﾄﾞ（仮）とかw
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:43:31 ID:ToS+/XuBO
HDﾑｰﾋﾞｰ撮れないぶん、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで楽しんでくださいって事かも
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 23:43:40 ID:Cc8G/yj/0
fotologue ってプロもしくはプロもどきの作品サイト
だと思ってたけど、今は色々いんのな。
Ｅ-300 とか Ｅ-500 で検索すっと ぽかぁん が結構ある。
それはそれで、おもしろいが。
だと思ってたけど、今は色々いんのな。
Ｅ-300 とか Ｅ-500 で検索すっと ぽかぁん が結構ある。
それはそれで、おもしろいが。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 08:50:07 ID:CpXSriAO0
ズミ、14-150,14-50、2528、14-45がコントラスト対応だよね？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 08:52:54 ID:FD0FvxfiO
ｽﾞｲｺｰは
14ｰ42、40ｰ150、ﾊﾟﾝｹｰｷじゃね
14ｰ42、40ｰ150、ﾊﾟﾝｹｰｷじゃね
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:37:36 ID:mRo8uV4f0
まとめると、
・オリ
14-42mm F3.5-5.6
40-150mm F4.0-5.6
25mm F2.8
・パナ
14-50mm F3.8-5.6
14-150mm F3.5-5.6
25mm F1.4(ファームアップ後)
がコントラストAF可能
・オリ
14-42mm F3.5-5.6
40-150mm F4.0-5.6
25mm F2.8
・パナ
14-50mm F3.8-5.6
14-150mm F3.5-5.6
25mm F1.4(ファームアップ後)
がコントラストAF可能
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:45:42 ID:T/oxNY9w0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 00:22:07 ID:eOxlEewK0
正確には、コントラスト方式のAFは一応全フォーサーズレンズで可能だが、
仕上げに位相差方式のAFも作動させるというべきだが。
仕上げに位相差方式のAFも作動させるというべきだが。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:24:11 ID:0EYY1orl0
フルコン対応は、オリ・パナ各3本ってことね。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:51:21 ID:QDLNN4MZ0
タキシード仮面並みに正体バレバレな新型機モックアップﾜﾗﾀ
つかレンズロードマップ発表しろやと
つかレンズロードマップ発表しろやと
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:57:00 ID:TxvDlgYk0
タキシード仮面ﾜﾗﾀ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:01:20 ID:0EYY1orl0
E-520さま・・・（ハアト）
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:10:23 ID:TBpazBeu0
パナの新型は今年後半以降か･･･
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 11:50:11 ID:71hjD2Qh0
520仮面様の正体は一体誰なんだ？！
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:29:15 ID:6GRcHadj0
古谷徹だろ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:32:34 ID:1I+JJwS90
古谷徹の正体は誰なんだ？！
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 00:10:32 ID:oAPo8M8a0
アムロだろ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:15:23 ID:/RiT1Wxd0
来るな。が来る。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 05:30:29 ID:uX/MWY/30
来てねーだろ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:23:58 ID:Ho4mw+Et0
いつからフォーサーズ使ってなさそうな人ばっかりになったんだ
この板
この板
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:39:53 ID:cERwN/nl0
そら、デジカメ板でフォーサーズ比率は最低でしょうな。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:17:54 ID:l2hU/lC/0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:33:56 ID:nXThYX1n0
ワシ、Ｖマウントデジカメ使ってます。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:04:10 ID:Ho4mw+Et0
Vマウントってなに？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:10:37 ID:nXThYX1n0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:31:25 ID:Ho4mw+Et0
変態なカメラっぽいですねｗ
ただこのカメラ使ってた人がフォーサーズは自然な気も
ただこのカメラ使ってた人がフォーサーズは自然な気も
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 01:47:08 ID:t+9plbRS0
Vってハッセルの中版だろ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:33:51 ID:SAZ30lwC0
宮崎あおいの身辺調査とかちゃんとやったのかな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 14:12:33 ID:Q4Mqe6fV0
おかしいな
理論上はデジタル一眼最強の規格のはずだが
ZD EDと組み合わせれば無敵ナンジャネーの
ライブビュー、ゴミ落とし、手ブレ補正、ぜんぶオリの得意分野だ
理論上はデジタル一眼最強の規格のはずだが
ZD EDと組み合わせれば無敵ナンジャネーの
ライブビュー、ゴミ落とし、手ブレ補正、ぜんぶオリの得意分野だ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:02:10 ID:p1Bu9YOI0
しかし、オモチャ一眼しか出てこない謎
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 21:25:33 ID:0O8foclM0
>611
スレ違いｗ
スレ違いｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:28:59 ID:Fhe6ylD30
今のKiss X2のキットレンズとかみたいに、機械式？ですばやく
MFできる小さめのレンズはFour Thirds用には無いもんですかね？？？
あの感触が非常に気に入ったのだが...
MFできる小さめのレンズはFour Thirds用には無いもんですかね？？？
あの感触が非常に気に入ったのだが...
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 23:43:42 ID:KLA9xKYi0
そのままKissX2ｷｯﾄ買えばいいんじゃね？
気にいったものを買わずにどうするのかと。
気にいったものを買わずにどうするのかと。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 15:15:08 ID:SraVaHghO
専用リングを持たず、先端部の枠を直に回すという最もチープな構造を気に入る人もいるんだねぇ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:05:40 ID:DzByQAhL0
軽くて早いからねぇ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 00:17:29 ID:3bpPRN8j0
レンズが繰り出されてさえいれば、どこを回してもフォーカシング
できるからね。
フードを掴んだってレンズ先端を掴んだって良い。
繰り出されている分だけフォーカスリングになるわけだ。
mfレンズとして考えれば素晴らしい操作性だと思うけど、
チープなのは間違いない。
afが当り前の今では意味がないかもね。
できるからね。
フードを掴んだってレンズ先端を掴んだって良い。
繰り出されている分だけフォーカスリングになるわけだ。
mfレンズとして考えれば素晴らしい操作性だと思うけど、
チープなのは間違いない。
afが当り前の今では意味がないかもね。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 08:03:44 ID:5TDGjreY0
ずいぶん前に50-200、70-300、シグマの55-200で悩んでるって
書いて、みんなに比較画像もらったものです。
あれから全部実物を触る機会を得て、結局シグマの55-200買いました。
前玉ぐるぐるですが、そんな安い(=シンプルな)構造があの小ささと軽さに
貢献しているのだとしたら、これはこれでアリかなあと思いながら使ってます。
浮いたお金で5020買えて、結構幸せです。
レンズスレ話題なのですが、前玉ぐるぐるの話題がでたところで便乗して
お礼でした。
書いて、みんなに比較画像もらったものです。
あれから全部実物を触る機会を得て、結局シグマの55-200買いました。
前玉ぐるぐるですが、そんな安い(=シンプルな)構造があの小ささと軽さに
貢献しているのだとしたら、これはこれでアリかなあと思いながら使ってます。
浮いたお金で5020買えて、結構幸せです。
レンズスレ話題なのですが、前玉ぐるぐるの話題がでたところで便乗して
お礼でした。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 08:12:21 ID:jvWsklHX0
シグマ55-200は傑作レンズやぜ(^ω^)
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:53:43 ID:N9ouaCJz0
オレはシグ55-200をずっと使ってたけど色んなことがきっかけで50-200を買ってみた。
何度か使ってみて、正直もっと早く買っとくべきだったなと思ったよ。
何度か使ってみて、正直もっと早く買っとくべきだったなと思ったよ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 11:48:54 ID:gMsSMCnZO
☆彡
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 13:10:25 ID:bJ57XHyi0
50-200は重いし、55-200は描写に不満が残る
標準域のズームが百花繚乱なのに比べれば
50-200域はいまいち良い望遠がない希ガス
気軽に使えて標準ズーム並みの描写となると
やっぱり40-150という位置付けなのかなぁ
標準域のズームが百花繚乱なのに比べれば
50-200域はいまいち良い望遠がない希ガス
気軽に使えて標準ズーム並みの描写となると
やっぱり40-150という位置付けなのかなぁ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 15:18:22 ID:wnZ4XPTZ0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 21:47:33 ID:JNzD2KbH0
＞－－今年はE-3のフルモデルチェンジはないでしょう。となれば、今年の年末向けには2桁が入ってくるのでしょうか?
＞
＞ (かなり間をあけて悩みながら)それに関しては、現時点では何も言えません。
E-3の性能をE-1にフィードバックしたE-1Xと見た。
＞
＞ (かなり間をあけて悩みながら)それに関しては、現時点では何も言えません。
E-3の性能をE-1にフィードバックしたE-1Xと見た。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 01:15:35 ID:4uAhT1s90
>>622
50-200が重いって、どんだけ貧弱なんだよｗ
50-200が重いって、どんだけ貧弱なんだよｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 01:53:37 ID:nkYaYTZSP
>>625
410や510と組み合わせるとアンバランスになるって意味じゃね？
410や510と組み合わせるとアンバランスになるって意味じゃね？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 02:42:35 ID:BjpnV44g0
スナップ程度に使うには重いでしょ
見た目的にも本気度が高くなりすぎるし日常的に気軽に使えるシロモノではないわな
見た目的にも本気度が高くなりすぎるし日常的に気軽に使えるシロモノではないわな
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 02:50:58 ID:ibfvxEWW0
そうか。
漏れはE-410にペンタコン6用のゾナーやzodiakやらつけてるがな。
漏れはE-410にペンタコン6用のゾナーやzodiakやらつけてるがな。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 03:24:19 ID:ncgBkczo0
うんうん
個性的だねー
変わってるねー
すごいねー
不思議クンだねー
アーチストだねー
普通と違うねー
マニアックだねー
天の邪鬼だねー
個性的だねー
変わってるねー
すごいねー
不思議クンだねー
アーチストだねー
普通と違うねー
マニアックだねー
天の邪鬼だねー
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 07:04:35 ID:+DBg2Au00
重さうんぬんもあるが、50-200なんか付けて街中歩いていたら目立って仕方ない。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 17:30:54 ID:qE0tEHFq0
街中歩かないんだろう。
あるいはそういうことが気になるようなレベルの人間では
ないのだろう、仕事とか。
あるいはそういうことが気になるようなレベルの人間では
ないのだろう、仕事とか。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 10:16:04 ID:DAByMbOJ0
単に街中で使わないだけだろ
お外は街中だけじゃないんだぜ
お外は街中だけじゃないんだぜ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 20:15:44 ID:HaqV58lAP
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 20:46:08 ID:ZrqOs9B50
>>624
これで今年E-4が来たら面白いのにw
これで今年E-4が来たら面白いのにw
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 20:51:04 ID:WTMG/8Gt0
ZUIKO DIGITAL 25mm F2.8 ほすぃ～
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 13:24:32 ID:vfg0fVcd0
>>634
どーんと数字トンでE-520が出ます
どーんと数字トンでE-520が出ます
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 18:45:23 ID:ArCcSjH/0
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 18:59:50 ID:gAMT3bsbO
つズミルックス
ハイスピードではないがコントラストAF可
ハイスピードではないがコントラストAF可
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 06:03:18 ID:aXo7a39Q0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 07:17:37 ID:rjW4Ml5K0
ズミルクスでええやん
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 07:24:25 ID:ggmYQLPM0
こないだズミ買ったからZUIKOで出されたら俺涙目。
ということで35/2.0を所望する。
ということで35/2.0を所望する。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 14:32:32 ID:E3NRv+6h0
ズミはE-3で前ピン気味だしなぁ
熊30/1.4だとまったく問題無いのが悲しいところ
ほぼMF専用で併用してるけど
熊30/1.4だとまったく問題無いのが悲しいところ
ほぼMF専用で併用してるけど
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 14:41:15 ID:DGAAyPBw0
30/1.4もピントズレの話題が多いよね。
Σレンズ全般の事でもあるので当たり外れみたいだけど。
Σレンズ全般の事でもあるので当たり外れみたいだけど。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 15:08:37 ID:E3NRv+6h0
>>643
E-510+30/1.4はかなりずれてて調整で直ったが、E-510専用になった
ズミはE-3で盛大に前ピンが出たので、パナに調整出したら新品交換
多少マシになっただけでいまいち
なので、昨日新たに30/1.4買ってE-3で試してみたら問題無し
最初の方の30/1.4はいきなりモーターが動かなくなるとかボロクソだったんで、
熊の当たり外れについてはその通りだと思う
E-510+30/1.4はかなりずれてて調整で直ったが、E-510専用になった
ズミはE-3で盛大に前ピンが出たので、パナに調整出したら新品交換
多少マシになっただけでいまいち
なので、昨日新たに30/1.4買ってE-3で試してみたら問題無し
最初の方の30/1.4はいきなりモーターが動かなくなるとかボロクソだったんで、
熊の当たり外れについてはその通りだと思う
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 16:51:32 ID:+4FEBy4m0
45mmマクロまだ？
90mmマクロは？
50mmF1.4あたりも安く欲しい
25mmF2でニコン35F2位の大きさでお願いします
90mmマクロは？
50mmF1.4あたりも安く欲しい
25mmF2でニコン35F2位の大きさでお願いします
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 20:09:50 ID:va9RTIwb0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 20:41:42 ID:LtHFS7C00
>>646
パナのロードマップにでてる
パナのロードマップにでてる
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 21:10:42 ID:btlXUeGfO
ズミクロンとは、楽しみだな
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 21:53:34 ID:LnwY/DL80
>647 公式からロードマップ消えているがな
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 22:02:15 ID:ukKyXZcK0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 00:32:02 ID:FUJSjhU9O
LUMIXのレンズって全てライカブランドだったような
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 00:35:57 ID:Td5g9Bs+0
有名無実のライカ、ツァイス
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 08:52:26 ID:osI4CNhL0
>>651
機種によって違う。LSシリーズ等は「LUMIXレンズ」としか謳ってない。
機種によって違う。LSシリーズ等は「LUMIXレンズ」としか謳ってない。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 16:56:45 ID:+0PosOab0
オリンパスからパンケーキ出荷のお知らせキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 14:30:54 ID:hzYq4ywH0
E-420とZD25/28が欲しい(>_<)
嫁の目に付く場所に、カタログをさりげなく置いて
７月のボーナス期まで根回し作戦を始動します。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419142703.jpg
嫁の目に付く場所に、カタログをさりげなく置いて
７月のボーナス期まで根回し作戦を始動します。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419142703.jpg
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 14:50:56 ID:W7p5XW30P
「ズームも出来ないカメラに７万円も？馬鹿言ってんじゃないわよ」
と予想。
と予想。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 15:18:40 ID:CkkXN73MO
許可は出るけど、女房の占有品になる可能性大w
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 17:33:31 ID:nKcr3/EI0
>>655
知らぬ間に新聞と一緒に捨てられて終了w
知らぬ間に新聞と一緒に捨てられて終了w
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:36:31 ID:N0aRzb4C0
>>658
ソレが一番可能性高いよな・・・。
ソレが一番可能性高いよな・・・。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 23:57:57 ID:UjYofkdA0
わかいおねーちゃんの表紙なカタログなんぞを見せるように設置してたら逆効果だろ・・・
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 00:16:23 ID:xBa1E9Rv0
>>657
い～じゃないか、女房込みでアンタの占有品だと思えば。
い～じゃないか、女房込みでアンタの占有品だと思えば。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 10:36:32 ID:AvB74+uO0
いやむしろあんたが女房の所有物。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 11:57:32 ID:4fV4R61k0
我が家の階級
女房＝専制君主＝上官殿＝女王蜂＝鵜匠
娘＝お姫様
息子＝王子様
自分＝奴隷＝一兵卒＝働き蜂＝鵜
|A`)｡oO（新しいカメラ欲しいです・・・・）
女房＝専制君主＝上官殿＝女王蜂＝鵜匠
娘＝お姫様
息子＝王子様
自分＝奴隷＝一兵卒＝働き蜂＝鵜
|A`)｡oO（新しいカメラ欲しいです・・・・）
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 12:32:57 ID:xBa1E9Rv0
>>663
「息子」と「自分の間に「犬猫」が入ってる家もあるしｗ
「息子」と「自分の間に「犬猫」が入ってる家もあるしｗ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 12:46:29 ID:lD7IhzwG0
まあ家族がいるだけで羨ましいよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 12:49:36 ID:DGV5hO+l0
>>663
王子様を自分の味方にすることも考えときましょ。鉄道でも自動車でもカメラでも
幼い時の英才教育である程度コントロールできますよ。
将来、女王様とお姫さまのポジションの政権交代の時修羅場をみなければいいけんど
王子様を自分の味方にすることも考えときましょ。鉄道でも自動車でもカメラでも
幼い時の英才教育である程度コントロールできますよ。
将来、女王様とお姫さまのポジションの政権交代の時修羅場をみなければいいけんど
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 12:59:05 ID:DEltRjC90
ここ何のすれだよw
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 13:14:26 ID:v/KaCu2g0
リア充が家族自慢をするスレですw
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 13:50:27 ID:mmX3QESa0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 14:30:58 ID:dn4KOLrs0
フォーサーズというのは4人家族の序列3位って意味なんだよね
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 14:50:55 ID:Qd00atps0
>>オリンパスが悪いんじゃなくて、オリンパスの良さを分からない馬鹿なユーザー側に問題がある。
信者いよいよ発狂ですか?
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 15:01:12 ID:zUrJv4540
だからナベアツがうけるのか！
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 15:21:36 ID:lKFpceet0
ろっぴゃくななじゅう
さ～ん「（゜▽、゜）エヘヘ」
さ～ん「（゜▽、゜）エヘヘ」
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 02:43:24 ID:yXR2QURE0
E-4x0次スレ案内
【OLYMPUS】E-410/E-420 Part25【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208884905/
【OLYMPUS】E-410/E-420 Part25【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208884905/
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 09:29:08 ID:/coEOW/oO
☆彡
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 22:01:48 ID:9MuNsQtY0
あげ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:46:33 ID:LI/rl0y90
測距点の数で損してると思うんだ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 03:11:15 ID:Q5eFI6+v0
SIGMAが使ってるFoveonをE-3のボディに搭載したモデルを是非出してほしい。
しかしその場合は、ダストリダクションユニットの前面にある分厚いローパス
フィルターがやっぱり邪魔になるのかな。
しかしその場合は、ダストリダクションユニットの前面にある分厚いローパス
フィルターがやっぱり邪魔になるのかな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 03:13:25 ID:1OvR06bA0
SSWFはローパスとは関係ないよ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 03:27:34 ID:Q5eFI6+v0
カットモデルの分厚いガラスはローパスなんじゃないの？
振り落とせなかったゴミを目立たなくするための。
振り落とせなかったゴミを目立たなくするための。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 03:50:46 ID:W0vWQ7yy0
>>678
ローパス古田を前に出してはいけません。
ローパス古田を前に出してはいけません。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 06:51:22 ID:3MXJDvq/0
分厚いのはローパスだけど、SSWFのフィルタは厚さ1mmもないから
隙間開ければいいだけじゃね？
隙間開ければいいだけじゃね？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:38:03 ID:MtG4+znO0
ZD＋Foveon欲しいね
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 23:22:41 ID:S85QloLf0
パナの手振れ補正レンズとボディ内補正で協調制御とか
もともとAPS-Cよりセンサーが小さいのを逆手にとって
イメージサークル内で最大限縦位置も横位置も
4：3も3：2も16：9も取れるサイズのセンサーを載せて
縦位置用グリップがいらない(カメラを縦にする必要すらない)とか
で、ケラれたり画質の補償もできないが
そのセンサーサイズ一杯に読み出す非常用の「ワイドモード」とか
もともとAPS-Cよりセンサーが小さいのを逆手にとって
イメージサークル内で最大限縦位置も横位置も
4：3も3：2も16：9も取れるサイズのセンサーを載せて
縦位置用グリップがいらない(カメラを縦にする必要すらない)とか
で、ケラれたり画質の補償もできないが
そのセンサーサイズ一杯に読み出す非常用の「ワイドモード」とか
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 04:46:19 ID:rG9ee/9S0
いろんなアスペクト比をカバーするために、
正方形センサーでRAWで撮ったときだけAPS-Cと同面積
（ただしアスペクト1:1で厳密には保証外のイメージサークル部使用）
で、周辺の使用は自己責任なら極小センサーと言われないんじゃね？
正方形センサーでRAWで撮ったときだけAPS-Cと同面積
（ただしアスペクト1:1で厳密には保証外のイメージサークル部使用）
で、周辺の使用は自己責任なら極小センサーと言われないんじゃね？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 10:57:15 ID:HePJz3cP0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 12:41:44 ID:Q0ibbQYm0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 13:23:15 ID:hxR475TA0
>>687
仕様表ぐらい自分で読めと
http://panasonic.jp/dc/l1/product/spec.html
http://panasonic.jp/dc/l10/product/spec.html
コンデジLUMIXからの流れだとは思うけどな。
仕様表ぐらい自分で読めと
http://panasonic.jp/dc/l1/product/spec.html
http://panasonic.jp/dc/l10/product/spec.html
コンデジLUMIXからの流れだとは思うけどな。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 13:56:25 ID:Q0ibbQYm0
>>688
トン
上下トリミングのなんちゃってマルチアスペクトのこと言ってたのね
画角変わるしそんなのイラネ
ってゆーか、極小素子とか言われてるのに、もし現状の4/3から
さらにトリミングで縦構図撮りましょうとか言い出したらキチガイだろ
トン
上下トリミングのなんちゃってマルチアスペクトのこと言ってたのね
画角変わるしそんなのイラネ
ってゆーか、極小素子とか言われてるのに、もし現状の4/3から
さらにトリミングで縦構図撮りましょうとか言い出したらキチガイだろ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 13:58:43 ID:5/ZRSmCT0
キチガイを自覚できないだけと
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 14:12:43 ID:Iweu+kPc0
ソニーもトリミングなんだけどね
というか素子云々別として
現状で現実的なマルチスペクトでしょ
これに関しては搭載してないほうがおかしいわ
というか素子云々別として
現状で現実的なマルチスペクトでしょ
これに関しては搭載してないほうがおかしいわ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 14:43:16 ID:Q0ibbQYm0
まあ4:3を3:2に切り取る位は確かにあっても良いかもね
個人的には後で切れば、とは思うけど
たださすがに縦構図までそのアプローチでどうぞ、
ってのはあり得ないよね
>>685 みたいにとりあえずドデカイセンサー乗せておいて
イメージサークルに入ってる範囲の絵を適当に使ってくれ
というのなら良いけど、まだコスト的にダメなんだろうな
個人的には後で切れば、とは思うけど
たださすがに縦構図までそのアプローチでどうぞ、
ってのはあり得ないよね
>>685 みたいにとりあえずドデカイセンサー乗せておいて
イメージサークルに入ってる範囲の絵を適当に使ってくれ
というのなら良いけど、まだコスト的にダメなんだろうな
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 14:55:15 ID:uCD6oDcF0
極小素子と言われて気になるならでかいセンサーのデジカメを買えばいいじゃんｗ
ライブビューで構図が確認できるんだから
4/3がデジタル時代の規格をうたうなら
もっと柔軟に対応してもいいと思うけどね
例えトリミングであってもさ
パナとかソニーなんかはTV事業やってるってのもあるだろうけど
カメラ屋さんはこのへんに関して意固地だよね
16:9とかけっこういいんだけどね、それだけでパナ使ってるようなもんだよｗ
ライブビューで構図が確認できるんだから
4/3がデジタル時代の規格をうたうなら
もっと柔軟に対応してもいいと思うけどね
例えトリミングであってもさ
パナとかソニーなんかはTV事業やってるってのもあるだろうけど
カメラ屋さんはこのへんに関して意固地だよね
16:9とかけっこういいんだけどね、それだけでパナ使ってるようなもんだよｗ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 19:49:54 ID:TxTuNNHu0
16:9から4:3までカバーしたいだけなら数%大きなセンサー積むだけで
縦横どちらも規定イメージサークルぎりぎり使えるからやってもいいだろうけど、
縦横切り替えまでやると、縦と横でイメージサークルを覆うかなら大きな（１段分ぐらい？）
センサー必要だし、カメラの向きかえりゃいいだけだから、やっても無駄だぁな
縦横どちらも規定イメージサークルぎりぎり使えるからやってもいいだろうけど、
縦横切り替えまでやると、縦と横でイメージサークルを覆うかなら大きな（１段分ぐらい？）
センサー必要だし、カメラの向きかえりゃいいだけだから、やっても無駄だぁな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 20:09:53 ID:TxTuNNHu0
図にするとこう
http://www.imgup.org/iup608530.png
最後まで来ると、縦持ちしないですむだけじゃなくて、
傾きセンサーまで積んで、勝手に水平補正する機能まで付けられるなｗ
特許でこんなんありそうだが
http://www.imgup.org/iup608530.png
最後まで来ると、縦持ちしないですむだけじゃなくて、
傾きセンサーまで積んで、勝手に水平補正する機能まで付けられるなｗ
特許でこんなんありそうだが
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 20:14:42 ID:TxTuNNHu0
しかしファインダーやミラーが問題になるから
先にEVF機の実現だろうこういうのは
先にEVF機の実現だろうこういうのは
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 20:21:51 ID:TxTuNNHu0
あとせっかくだから、高速CMOS読み取りで、電子式手ぶれ補正の乗せるとｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:44:54 ID:Q0ibbQYm0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:53:03 ID:TxTuNNHu0
イメージサークルをすべて覆うサイズのセンサーでも面積ではAPS-Cと大差ないわけで、
ということは価格も同程度で実現できるので、APS-Cでは辛い（あれだとフルサイズになっちゃう）
から、実現したらフォーサーズ有利になるんだろうけど
オリンパスじゃなくてパナソニックだろうやるとしたら
ということは価格も同程度で実現できるので、APS-Cでは辛い（あれだとフルサイズになっちゃう）
から、実現したらフォーサーズ有利になるんだろうけど
オリンパスじゃなくてパナソニックだろうやるとしたら
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:00:21 ID:p9huL2dIO
トリミング用にAPSCのセンサー載せちゃえばコストダウン図れそうだけど
ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝと手ぶれ補正がキツくなるかな
ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝと手ぶれ補正がキツくなるかな
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:06:01 ID:TxTuNNHu0
ダストリダクションは初めから丸いし、それ丸ごと動かしている手ぶれ補正ユニットにとっては
多少センサー大きくなっても負荷は大差ないだろうけど
問題は、シャッターとファインダーとミラーと（AFセンサーも？）丸ごと作り直しなことだな
いっそEVFにしてこの辺無くせば綺麗に解決だが
多少センサー大きくなっても負荷は大差ないだろうけど
問題は、シャッターとファインダーとミラーと（AFセンサーも？）丸ごと作り直しなことだな
いっそEVFにしてこの辺無くせば綺麗に解決だが
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:35:08 ID:U8ffNAoD0
ユニバーサル規格というのは既に現実的じゃないのだから、他に特徴が欲しいな
FOVEON素子使うとか。今までのシステム一から設計する必要あるか･･･
FOVEON素子使うとか。今までのシステム一から設計する必要あるか･･･
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 23:57:45 ID:61dsIvFq0
FOVEON素子のフォーサーズ機がでたらキャノニコまではいかないまでも、業界3位はキープできそうだ。
>>695
俺の言わんとした事を分かりやすく図にしてくれて有り難う
ただ、俺は傾きセンサーまでは考えてなかったので
緑の枠の縦横をつないだサイズをイメージして書いた
(つまり、イメージサークルから四隅がはみ出す程度のセンサーサイズを想定)
さすがに赤い枠のサイズだとミラーボックス部分(？)とか
サイズの規定上、通常のフォーサーズ用では入らなくなるんじゃないかと…
…わがままなお願いなんだが、
この図にAPS-Cのセンサーを重ねるとどの位の大きさなのかも知りたいです
俺の言わんとした事を分かりやすく図にしてくれて有り難う
ただ、俺は傾きセンサーまでは考えてなかったので
緑の枠の縦横をつないだサイズをイメージして書いた
(つまり、イメージサークルから四隅がはみ出す程度のセンサーサイズを想定)
さすがに赤い枠のサイズだとミラーボックス部分(？)とか
サイズの規定上、通常のフォーサーズ用では入らなくなるんじゃないかと…
…わがままなお願いなんだが、
この図にAPS-Cのセンサーを重ねるとどの位の大きさなのかも知りたいです
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 01:18:41 ID:MLgurZH20
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 07:02:07 ID:4XPD4YZq0
これからは
超高感度、超低ノイズ、超ダイナミックレンジ、超高速読み出しがキーワード。
そして超高解像度の三層（多層）センサー開発が早いところが勝つと思う。
それはソニーか、キヤノンか、パナか、サムスン（笑）か・・・
でも結局フォベオンの新型とか、コダックだったりして。
あ、富士フィルムを忘れていた・・・
超高感度、超低ノイズ、超ダイナミックレンジ、超高速読み出しがキーワード。
そして超高解像度の三層（多層）センサー開発が早いところが勝つと思う。
それはソニーか、キヤノンか、パナか、サムスン（笑）か・・・
でも結局フォベオンの新型とか、コダックだったりして。
あ、富士フィルムを忘れていた・・・
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 09:25:54 ID:h+7zhyY40
そりゃー
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 09:27:43 ID:iVm8Hufv0
シグマかフジが4/3素子作ってくれれば通常のベイヤー陣営に対する
アピールもしやすくなるんだけどね
アピールもしやすくなるんだけどね
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 10:01:57 ID:h+7zhyY40
いかにも素人って感じの意見だなｗ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 10:34:37 ID:pOw8AlFm0
ていうかS5pro とかのカメラ忘れてないか？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 11:04:56 ID:iVm8Hufv0
忘れてないよ。しかしこのままじゃ4/3はジリ貧間違いなしだ。
思い切ったことしないと。まあ手遅れかもしれんがな･･･
思い切ったことしないと。まあ手遅れかもしれんがな･･･
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 11:41:33 ID:zcnEEN7m0
それよりE-520の発表、今日って噂だけど、まだー？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 11:47:17 ID:h+7zhyY40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/05/08/8435.html
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=108/articleid=293577/
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200805090007.html
オリンパス、デジカメ好調らしいんだけど
ジリ貧間違い無しってソースあるの？ｗ まさか脳内ソースじゃないよね？
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=108/articleid=293577/
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200805090007.html
オリンパス、デジカメ好調らしいんだけど
ジリ貧間違い無しってソースあるの？ｗ まさか脳内ソースじゃないよね？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 11:54:05 ID:HwSK1nuz0
今ジリ貧なのはキヤノンだから、それを考えれば誰がそう言ってるのか自然とわかるでしょw
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 12:21:04 ID:0UaA50xr0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 13:52:30 ID:t6OC5JkC0
>>716
うほっ、E-520のみならず梅広角まで出てるやん。すっげーサンキュー。
うほっ、E-520のみならず梅広角まで出てるやん。すっげーサンキュー。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:52:28 ID:9D5veo5U0
280gの9-18mm F4-5.6って……
またオリンパスは得体の知れないオーパーツを作りやがって
またオリンパスは得体の知れないオーパーツを作りやがって
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:06:39 ID:6/f5EGli0
ちくしょう！欲しくなっちゃったじゃねーか！
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:07:57 ID:T4x7D1Or0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:27:27 ID:5DVWsJ0F0
2528はパッと発表してパッと発売したけど、
こういうアナウンスするやつはかなり遅くなると考えたほうがいいよな…
こういうアナウンスするやつはかなり遅くなると考えたほうがいいよな…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:35:13 ID:z4yTac810
これだけ軽いとプラマウントかな。非球面EDレンズ、非球面レンズ、
デュアル・スーパー非球面レンズ各1枚使った9群13枚だと、梅価格帯
に収まるのか不安。
で、年内ってことは12月だろうから、その前にマクロレンズでも仕入れ
ようかな。
デュアル・スーパー非球面レンズ各1枚使った9群13枚だと、梅価格帯
に収まるのか不安。
で、年内ってことは12月だろうから、その前にマクロレンズでも仕入れ
ようかな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:43:31 ID:DgstJdx40
出すことは確定だからがたがた言わんと出るまで待ってねだなｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:55:31 ID:RSdqtU5s0
写真からチラ見する限りだと、マウントは金属っぽいけどね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 01:01:47 ID:PdLheEg00
本当にちらっと金属っぽいのが光っているね。
実際出てみるまでわからないけど。
実際出てみるまでわからないけど。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 01:18:22 ID:VnjNGMd/0
9群13枚か、もしかしたら10群14枚のアレ（シグマ10-20）の手直しかとおもってたから、
はっきり別物で嬉しい。どっちの性能が上かは別にして。
はっきり別物で嬉しい。どっちの性能が上かは別にして。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 03:47:12 ID:6HsAgb5C0
E-520と一緒に発表だから、発売も割りと早いと、
俺は信じてる。頼んだぜ、オリンパス。
俺は信じてる。頼んだぜ、オリンパス。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 06:32:45 ID:ybCN5r4K0
梅広角が出ると、軽量コンパクトなカメラシステムが完成しますね。
コンデジ買換え組には、相当に魅力的だよ
がんばれーオリンパスー
コンデジ買換え組には、相当に魅力的だよ
がんばれーオリンパスー
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 10:58:34 ID:goHKHBm6O
>>728
次は竹レンズの超広角超望遠、単焦点レンズを揃えて欲しいな
次は竹レンズの超広角超望遠、単焦点レンズを揃えて欲しいな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 12:21:08 ID:r6nxnkZH0
＞梅広角が出ると、軽量コンパクトなカメラシステムが完成しますね。
売れないスレよりコピペ
↓
α350 582g
DT 11-18mm F4.5-5.6 360g
合計 942g
E-520 475g
ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 280g
ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 190g
合計 945g
売れないスレよりコピペ
↓
α350 582g
DT 11-18mm F4.5-5.6 360g
合計 942g
E-520 475g
ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 280g
ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 190g
合計 945g
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:01:49 ID:iIdL5sn90
へえ、俺が愛用してるニコンF4Eなんてボディだけで1400gだよ。時代は変わったね。
これだけ軽いと手ブレ多発して大変だろうなあ。
これだけ軽いと手ブレ多発して大変だろうなあ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:03:23 ID:0CCIV1Wh0
重すぎて支える手がプルプルしてんじゃね？ｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:17:19 ID:iIdL5sn90
ごめん、1400gで重いという発想ができないんだよー 筋トレしすぎ？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:18:02 ID:yYOFLNTr0
>>731
『写ルンです』に謝れ!
『写ルンです』に謝れ!
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:24:49 ID:0CCIV1Wh0
>733
あぁ、正規分布から著しく外れた人ね。
持ちやすければ軽くても手ぶれは起きないよ。
あぁ、正規分布から著しく外れた人ね。
持ちやすければ軽くても手ぶれは起きないよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:38:36 ID:iIdL5sn90
握力は80kgぐらいしかないのでギリギリ+2SDにおさまると思っていたのに…orz
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:51:03 ID:0CCIV1Wh0
握力80Kg!なんて、+３SDにも入らないんじゃない？ｗ
確かにゴツいと軽いのはダメかもね。重さよりホールド性だと思う。
確かにゴツいと軽いのはダメかもね。重さよりホールド性だと思う。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 16:33:59 ID:j0A0Dxgx0
カメラレンズ数本三脚等持ち運ぶ重装備派の人にはカメラの重さなんてあんま関係ないのかもしれないけど
スナップ派にとっては100g200gの違いでもでかいわけなんだが
スナップ派にとっては100g200gの違いでもでかいわけなんだが
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 16:36:33 ID:nJAf9Txu0
カメラとてぃんこばかり弄ってないで身体鍛えましょう。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:33:00 ID:VdnOfGI60
>>730
Ｅ－５２０が欲しいんだけど
結構レンズ持ってるんだけど
でもレンズキットの１４４２ってコントラストＡＦに対応してるから萌え系撮影会常連の漏れは14-54よりいいかも知れないと思う。
のでレンズキットを買ったほうがいいのかい？
Ｅ－５２０が欲しいんだけど
結構レンズ持ってるんだけど
でもレンズキットの１４４２ってコントラストＡＦに対応してるから萌え系撮影会常連の漏れは14-54よりいいかも知れないと思う。
のでレンズキットを買ったほうがいいのかい？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:57:59 ID:DILOPxB10
>>740
なんのためにレンズが交換できると思ってるんだ？
なんのためにレンズが交換できると思ってるんだ？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:35:36 ID:DhnOySSw0
1122がハイスピードイメージャAFに対応してくれないかなあ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 07:37:26 ID:H9n71zr50
こういう話になると、すぐにてぃんことか口走る人間は、
実生活でもセクハラ寸前で嫌われているのか、
実生活ではおしゃべりする相手もいないのか。
自分では面白いと思ってるんだろうな。
実生活でもセクハラ寸前で嫌われているのか、
実生活ではおしゃべりする相手もいないのか。
自分では面白いと思ってるんだろうな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:04:49 ID:i9sEkq7x0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/15/8482.html
レンズ内手ぶれ補正はタイムラグがあるという話。
こういうのを、販売店向けの説明会でアピールするのはすごく大切だと思うな。
オリの説明を聞いた店員がちゃんと店頭で説明してくれるかはともかく、
パネル展示や雑誌レビューに頼るよりは効果ある方法だろう。
レンズ内手ぶれ補正はタイムラグがあるという話。
こういうのを、販売店向けの説明会でアピールするのはすごく大切だと思うな。
オリの説明を聞いた店員がちゃんと店頭で説明してくれるかはともかく、
パネル展示や雑誌レビューに頼るよりは効果ある方法だろう。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:19:59 ID:yTDIeJ0Y0
>>744
パナライカの常時補正モードとかでもダメなんかねぇ？
パナライカの常時補正モードとかでもダメなんかねぇ？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:22:16 ID:41uUaHl+0
ニコンのVR2からは常時補正モードが入ったと思うよ。キヤノンは未だに装備できてないみたいだけど。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:30:04 ID:i9sEkq7x0
常時補正って、半押し状態で補正開始して、ファインダー象が安定するってやつじゃないの？
タイムラグとはカンケーない気がするんだけど。
タイムラグとはカンケーない気がするんだけど。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:50:40 ID:h1fijB2G0
半押しからの作動ならキヤノンのやつは最初からそうだな。
それはそうと、e-3ってすごく持ちやすいな。
あの持ちやすさだけでも金があれば思わず買ってしまいたくなる。
e-1もそうだったが、オリンパスのフラッグシップは持ちやすいな。
それはそうと、e-3ってすごく持ちやすいな。
あの持ちやすさだけでも金があれば思わず買ってしまいたくなる。
e-1もそうだったが、オリンパスのフラッグシップは持ちやすいな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 22:00:32 ID:dPuaQyh10
C-8080もなんかやたら持ちやすかったな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 00:10:44 ID:mRZZzsCX0
…う～ん、レンズ内の手ぶれ補正って、意外な弱点があるんだな。知らなかった。
良く言われる「レンズ内方式だと、ファインダー像も安定するから、
超望遠では、ボディ内方式よりも有利」っていうのも、
シャッターを半押ししている間は補正が効いている、というワケなんだね。
(そういう状態からレリーズしても、タイムラグがあるのだろうか)
良く言われる「レンズ内方式だと、ファインダー像も安定するから、
超望遠では、ボディ内方式よりも有利」っていうのも、
シャッターを半押ししている間は補正が効いている、というワケなんだね。
(そういう状態からレリーズしても、タイムラグがあるのだろうか)
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:27:49 ID:cTDCCK0i0
レンズ内手ぶれ補正は画質に影響するとも言われてるね
どれほどの影響なんだろうか？
どれほどの影響なんだろうか？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:31:37 ID:NGHxEB5d0
原理的にはボディ内補正もタイムラグがあるはずだな
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 07:05:21 ID:urCW1NOg0
ボディ内補正は、シャッター幕が開く前に手ぶれ補正の動作準備ができてるから原理的にはないんだよ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:09:46 ID:JsmpVb3j0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:22:58 ID:08FsBPCf0
> レンズ内手ぶれ補正は画質に影響するとも言われてるね
直感的にはほとんどカンケーねーだろとは思うんだが、
どっか検証しててもいいのに、見かけないよなぁ。
直感的にはほとんどカンケーねーだろとは思うんだが、
どっか検証しててもいいのに、見かけないよなぁ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:48:48 ID:9zDwSY7S0
>>751
まあ、理屈からいったら影響はあるだろうし、設計する上でも制約が
増えるだろうから、開発側としては避けたいのは事実だろうな。
ただ、結果的にユーザーとして満足な画質が得られていればなにも
問題ないと思う。
まあ、理屈からいったら影響はあるだろうし、設計する上でも制約が
増えるだろうから、開発側としては避けたいのは事実だろうな。
ただ、結果的にユーザーとして満足な画質が得られていればなにも
問題ないと思う。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:59:48 ID:N23uvxDm0
>>755
レンズ(補正プリズム)の枚数が増えるし、しかも平面が2枚入るから、
反射の悪影響は増えるだろう。
むかし、補正プリズムによる防振双眼鏡が出始めた頃、補正プリズムの変形によって
光軸がずれてしまう、というトラブルが見られた。原理的に同じ方式の
レンズ内手ぶれ補正も、同種のトラブルが出るかも知れない。
レンズ(補正プリズム)の枚数が増えるし、しかも平面が2枚入るから、
反射の悪影響は増えるだろう。
むかし、補正プリズムによる防振双眼鏡が出始めた頃、補正プリズムの変形によって
光軸がずれてしまう、というトラブルが見られた。原理的に同じ方式の
レンズ内手ぶれ補正も、同種のトラブルが出るかも知れない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 16:14:39 ID:9UEFZ8ty0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:32:54 ID:yR6psw8X0
なに、どんなふうに置く向きに気をつけるの、保管時にはどうしたら良いの
俺パナライカ持っててゴロンと部屋に転がしてるんだけどまずい？
俺パナライカ持っててゴロンと部屋に転がしてるんだけどまずい？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:38:32 ID:kjOoiLtN0
気をつけなきゃいけないことなら取説に書いてあるんでないの？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:42:39 ID:yr4zuOxVO
>>759
双眼鏡の話でね？
双眼鏡の話でね？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:49:19 ID:oO+uKyIL0
>>759
昔(と言っても、数年前だが)、防振双眼鏡について言われていたのは、
保管する時にはきちんと立てておくこと、だったと思う。
ストラップをハンガーに掛けたりして斜めすると、液体の入った
補正用のプリズムが歪んだままになって、戻らなくなる虞があるとか
いう話だった。
双眼鏡の場合、2つの望遠鏡の光軸を完全に平行である必要があり、
わずかのズレでも問題になり易い、というのが背景にあるだろう。
昔(と言っても、数年前だが)、防振双眼鏡について言われていたのは、
保管する時にはきちんと立てておくこと、だったと思う。
ストラップをハンガーに掛けたりして斜めすると、液体の入った
補正用のプリズムが歪んだままになって、戻らなくなる虞があるとか
いう話だった。
双眼鏡の場合、2つの望遠鏡の光軸を完全に平行である必要があり、
わずかのズレでも問題になり易い、というのが背景にあるだろう。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:51:11 ID:kjOoiLtN0
OISのレンズは持ってないから知らないけど、
キヤノンの24-105と70-200には特に注意は書いてないぞ。
キヤノンの24-105と70-200には特に注意は書いてないぞ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:04:09 ID:kjOoiLtN0
あ、防振双眼鏡は液体プリズムなのね。
それなら納得。
カメラ用レンズの手ぶれ補正はレンズ自体を
XY方向に動かすから全く原理が違うでしょ。
それなら納得。
カメラ用レンズの手ぶれ補正はレンズ自体を
XY方向に動かすから全く原理が違うでしょ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 18:20:10 ID:PUtYEdnQ0
Leicaが今夏に新機種？
PopPhoto の記事より
LeicaのCEOとのインタビュー記事で、独自開発のデジタル一眼レフカメラの製造を真剣に検討中、
フォーサーズ以外のフォーマットを採用する可能性あり、7月までは詳細は明かせないとのコメント。
http://dslcamera.ptzn.com/article/4227/leica-pop-80518
PopPhoto の記事より
LeicaのCEOとのインタビュー記事で、独自開発のデジタル一眼レフカメラの製造を真剣に検討中、
フォーサーズ以外のフォーマットを採用する可能性あり、7月までは詳細は明かせないとのコメント。
http://dslcamera.ptzn.com/article/4227/leica-pop-80518
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 20:43:04 ID:eziKy0JM0
リンク先、読まずに発言するけど、現実問題、
ライカにとっては、フォーサーズのレンズも大きすぎないか？
ライカにとっては、フォーサーズのレンズも大きすぎないか？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 21:07:04 ID:YYkso5gX0
Rマウントの一眼でも出すつもりか
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 21:45:23 ID:MxXf+g340
ボディはともかく、新しいレンズシステム作る余力はないだろうし、
新しいフォーマットならRしかあり得ないだろうね。
Mで作った技術で、Rデジタルのフルサイズでも作るのでは？
そんなの誰が買うの？とは思うが。
フォーサーズと微妙に差別化という意味で、コニカマウント一眼とかw
新しいフォーマットならRしかあり得ないだろうね。
Mで作った技術で、Rデジタルのフルサイズでも作るのでは？
そんなの誰が買うの？とは思うが。
フォーサーズと微妙に差別化という意味で、コニカマウント一眼とかw
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 22:51:03 ID:964HOKxf0
買うのはきっと日本人（金持ちの高齢者）だろうね。
Ｍ８があの値段でも売れているくらいだから。
ライカがフルサイズのＲを作ると二百万円くらいになるのかな？
Ｍ８があの値段でも売れているくらいだから。
ライカがフルサイズのＲを作ると二百万円くらいになるのかな？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 01:00:43 ID:cv7RDhRX0
どーせM8と同じ素子を使ったデジタルRだろ。
現行のデジタルモジュールRは発売は5Dと同じ05年だけど
基本スペックは2003年だからいい加減古いし。
現行のデジタルモジュールRは発売は5Dと同じ05年だけど
基本スペックは2003年だからいい加減古いし。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 05:21:27 ID:cU4p2vcC0
しかしＲマウントはライカ好きの爺も寄り付きもしないイメージが。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 06:34:46 ID:vx9twU9O0
ライカはレンズだけ作ってろ(^-^)
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 08:51:59 ID:riNyfpAh0
>>769
金持ちが多いのは中国人だと思うよ。
金持ちが多いのは中国人だと思うよ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:45:25 ID:ILtqPTGV0
フォーサーズはファインダーがね？と一眼の初心者にも言われ続けているのだから
E-3くらいのファインダーが作れるならを少し価格が上がろうとも全機種に装備するべきだ！
フォーサーズの良さをアピールする事も大切だが並行してネガな所も消していくのが大事だ。
E-3くらいのファインダーが作れるならを少し価格が上がろうとも全機種に装備するべきだ！
フォーサーズの良さをアピールする事も大切だが並行してネガな所も消していくのが大事だ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:21:47 ID:4z60obrh0
全機種重さ200g増しになりますがよろしいでしょうか？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:29:20 ID:oQzlPpr40
e-510の中古がやたらお買い得なんで買ってしまいそうだ。
でも、カメラ二種類はちょっとなぁ…。
そうだ、母親用という名目でプレゼントすればよいではないか。
でも、e-510ではちょっと重いしe-410では手ぶれ補正がない…。
オリンパスはe-400系に手ぶれ補正は付けない方針なのかな。
でも、カメラ二種類はちょっとなぁ…。
そうだ、母親用という名目でプレゼントすればよいではないか。
でも、e-510ではちょっと重いしe-410では手ぶれ補正がない…。
オリンパスはe-400系に手ぶれ補正は付けない方針なのかな。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:30:22 ID:bKGOtHcc0
実際に使い始めると、ファインダーの大きさなんてたいして気にならなくなるからな。
いつまでもしつこくファインダファインダといってるやつは、持っていない、
あるいは持っていても使いこなせないアンチなので、大事な事ではない。
いつまでもしつこくファインダファインダといってるやつは、持っていない、
あるいは持っていても使いこなせないアンチなので、大事な事ではない。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:32:44 ID:5cr8UVng0
大きさよりも視野率100％の方が大事
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:32:58 ID:Mt/rk27A0
>776
E-510より軽い一眼レフを教えてくれ
E-510より軽い一眼レフを教えてくれ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:47:42 ID:9dt3igG/0
410を使ってると510は重くて使う気が起きぬ…
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:56:00 ID:4z60obrh0
ファインダーは構図確認むけでフォーカスはAF任せで
それよりライブビューをもっと強化した方が今風でしょ
MF使うのはどうせマクロが多いんだし、
どうせ重くなるならバリアングルの方がマシ
無駄に重くなったらフォーサーズ意味ないよ
それよりライブビューをもっと強化した方が今風でしょ
MF使うのはどうせマクロが多いんだし、
どうせ重くなるならバリアングルの方がマシ
無駄に重くなったらフォーサーズ意味ないよ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 01:02:03 ID:f6f3ampQ0
無駄ではないぞ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 01:17:07 ID:VmiXOag80
少なくとも3桁機種には乗せないんじゃないかな
小型というコンセプトと反するし
2桁が出るなら視野率95%*1.15ぐらいはやってくるかもね
小型というコンセプトと反するし
2桁が出るなら視野率95%*1.15ぐらいはやってくるかもね
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 01:30:57 ID:J6fpyzDR0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:36:47 ID:GK30TWix0
ライカはフォーサーズ撤退して、パナソと共同で独自規格の一眼レフを発売するらしい。
ttp://www.popphoto.com/popularphotographyfeatures/5316/the-future-of-leica.html
ついにライカからもパナソからもフォーサーズは見捨てられたね。
オリ厨哀れwww m9（＾Д＾） プギャー
ttp://www.popphoto.com/popularphotographyfeatures/5316/the-future-of-leica.html
ついにライカからもパナソからもフォーサーズは見捨てられたね。
オリ厨哀れwww m9（＾Д＾） プギャー
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:40:58 ID:RR9GCScA0
どうでもいいけど新宿伊勢丹にライカショップできたのね。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:49:02 ID:oL1ttP/a0
>>785
周辺減光バリバリの写真を一生撮ってなさい。
周辺減光バリバリの写真を一生撮ってなさい。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:54:37 ID:ntvVZart0
>>785
撤退って英語で書かれているんですね。分かります。
撤退って英語で書かれているんですね。分かります。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:59:29 ID:LlOSFlNI0
>>785
英語くらい読めるようになろうｗ
英語くらい読めるようになろうｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:01:29 ID:Opznsyvv0
おっ、ライカ 14-150、安くなるかな？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:37:43 ID:P24R4wEK0
>>785
オリンパスも絡んでそうだけどｗ
オリンパスも絡んでそうだけどｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:14:30 ID:glNQyEba0
家電メーカーがカメラの独自規格を作ったらどんな物ができるんだろう
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:26:46 ID:P24R4wEK0
レンズが本体だな
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 02:35:40 ID:Z4CShBZH0
>>792
主翼の上にエンジンが・・・
主翼の上にエンジンが・・・
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 08:28:05 ID:iIkOFlrh0
>主翼の上にエンジンが・・・
航空機には疎いが、それってそんなおかしな事ナン？
航空機には疎いが、それってそんなおかしな事ナン？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 10:05:29 ID:0kvs4fOF0
飛鳥を忘れないであげてください。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:18:11 ID:3p2wib+E0
E-1 と E-300 残すならどっち？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 14:03:13 ID:W4qPS+sJ0
>>795
航空機のことはあまり分かっていないのだが。
主翼の上の気流が速く、下が遅いことで揚力が生じると考えられている。
だから主翼の上にエンジンを載せるのは良くないとされていた、とか。
>>796
エンジンが前に出っ張っているやつだっけ？
航空機のことはあまり分かっていないのだが。
主翼の上の気流が速く、下が遅いことで揚力が生じると考えられている。
だから主翼の上にエンジンを載せるのは良くないとされていた、とか。
>>796
エンジンが前に出っ張っているやつだっけ？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 14:08:41 ID:3bYx4XwZ0
E-300のほうが優れているのって、画素数だけじゃね？
あと好みによっては形状を追加。
あと好みによっては形状を追加。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 17:54:07 ID:CB4kfZvh0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:44:17 ID:twWpBhQw0
>>797
E-1だろ
E-1だろ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 20:26:54 ID:9o3yBFY00
>>794
ＳＴＯＬ性能に優れた、素晴らしい飛行機が出来ますね
ＳＴＯＬ性能に優れた、素晴らしい飛行機が出来ますね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:11:19 ID:Z4CShBZH0
アンダコアンダ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:12:05 ID:Z4CShBZH0
アントノフのも忘れないでやってください・・・
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:18:19 ID:aGxntaos0
>>794
ホンダジェットのことかー(AA略
ホンダジェットのことかー(AA略
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 13:54:11 ID:ypWVt0jQ0
ツポレフは？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 04:08:46 ID:HJ9tSpju0
>>806
ツポレフは、このタイプの航空機を造っていない。
アントノフはAn-72/74で開発。実用化している。
目的が違うから、同列には論ぜられないが、
エンジン配置が似ているというだけならば、
プロペラ機のAn-32も仲間に入る。
ツポレフは、このタイプの航空機を造っていない。
アントノフはAn-72/74で開発。実用化している。
目的が違うから、同列には論ぜられないが、
エンジン配置が似ているというだけならば、
プロペラ機のAn-32も仲間に入る。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 14:03:07 ID:M3glm56d0
ツポレフ博士萌え～
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 22:03:46 ID:HJ9tSpju0
萌えのツポを突かれた訳だな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 15:18:07 ID:UJw9cCqB0
アエロフロートに乗るときはツポレフじゃないことを確認したほうがいいよ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:43:00 ID:c+M9RSjV0
良く聞く
「ツポレフ、ティーユー○○」という言い方が非常に気になる。
頭痛が痛いみたいで。
「ツポレフ、ティーユー○○」という言い方が非常に気になる。
頭痛が痛いみたいで。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:14:32 ID:QsZNXdWy0
昔、ツノダのTU号という自転車があってだな・・・
>>812
乗ってたよ。
>>810
ソビエト時代のアエロフロートのツポレフも乗った事あるよ。
でも、だ。
俺が飛鳥なんて書かなければこんな変な流れにはならなかったかも。
すまんです。
＃いったいここは何のスレやら。。。
乗ってたよ。
>>810
ソビエト時代のアエロフロートのツポレフも乗った事あるよ。
でも、だ。
俺が飛鳥なんて書かなければこんな変な流れにはならなかったかも。
すまんです。
＃いったいここは何のスレやら。。。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 11:03:52 ID:HyUAFKE30
ヅダみたいで良い感じ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 17:18:35 ID:JEcQqurP0
アエロフロートで着陸時に拍手が起きるのは本当だった。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 20:42:09 ID:x9LFM7ih0
ブラインダーなどの未来感は、今でも異常。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:31:18 ID:FvxLPpgH0
>>815
拍手しないと落ちるからな
拍手しないと落ちるからな
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 08:25:30 ID:JssTGtYa0
>>815
政治将校が監視しているからな
政治将校が監視しているからな
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 09:45:54 ID:aapVCwsk0
>>815
おしゃれ執事がお盆を持って待っているからな
おしゃれ執事がお盆を持って待っているからな
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 12:45:31 ID:nMqYCPoU0
>815
いや、20年近く前だが、ｱｴﾛﾌﾛｰﾄ載ったとき、
ﾎﾝﾄに拍手したくなる位見事なﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだった。
ｼｮｯｸが無くてﾀｯﾁﾀﾞｳﾝの瞬間が分からなかった。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
いや、20年近く前だが、ｱｴﾛﾌﾛｰﾄ載ったとき、
ﾎﾝﾄに拍手したくなる位見事なﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだった。
ｼｮｯｸが無くてﾀｯﾁﾀﾞｳﾝの瞬間が分からなかった。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 16:49:16 ID:hM4byE8u0
アロエフロートなんて書くと、夏に食べたくなるな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:09:43 ID:GPkuaM1bO
フォーサーズコンデジ作ってくれんかのぅ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:01:42 ID:QlBlLvoQ0
DP1がヒットしたら松下がやるよ
そしたらLive-MOS単価もちょっとは下がるだろう
そしたらLive-MOS単価もちょっとは下がるだろう
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:40:28 ID:xjmpgSFU0
>>823
RICOH辺りにも出して欲しいんだけどな。フォーサーズ素子のコンデジ。
RICOH辺りにも出して欲しいんだけどな。フォーサーズ素子のコンデジ。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 23:59:21 ID:nMqYCPoU0
そして、ﾘｹﾉﾝ4/3ﾚﾝｽﾞ期待
無理か・・
無理か・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 23:42:27 ID:PeXp2QZJ0
4/3リケノンGRレンズか…
ほ…欲しい…
ほ…欲しい…
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 19:22:09 ID:2xB2i8t+O
Σ10-20、使ってる方居ませんか？梅広角が遅くなるかも、なので。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 22:10:01 ID:jLwQcrOI0
素直に11-22を買え
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 22:49:46 ID:9v/Cg2RR0
買った人、聞かないね＞Σ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 23:00:51 ID:Zpui0ka40
買った人はいなかったー
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 00:57:11 ID:uJD5eAyd0
>>827
実は俺も興味あるがレンズスレでも10-20持ちはいなかった
Fマウントの10-20をマウントアダプタ経由（爪押し込んで）で
410につけた人のブログを読んだことあるけど
特別な感想は書いてなかったから悪くはなかったんじゃないかと
他のAPS用の10-20の評価をそのまま参考にしていいのでは
むしろ4/3の方が中央部クロップだから他のマウントよりいいかもと想像
実は俺も興味あるがレンズスレでも10-20持ちはいなかった
Fマウントの10-20をマウントアダプタ経由（爪押し込んで）で
410につけた人のブログを読んだことあるけど
特別な感想は書いてなかったから悪くはなかったんじゃないかと
他のAPS用の10-20の評価をそのまま参考にしていいのでは
むしろ4/3の方が中央部クロップだから他のマウントよりいいかもと想像
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 20:49:57 ID:TGjAL2Em0
で、なんで11-22じゃダメなの？
中古だったら10-20より安いよね？（俺は11-22を41001円で買った）
10-20の描写がどうなのか分からないけど、とりあえず安くて描写に保証済みの11-22を買っといた方が良いと思うけど。
中古だったら10-20より安いよね？（俺は11-22を41001円で買った）
10-20の描写がどうなのか分からないけど、とりあえず安くて描写に保証済みの11-22を買っといた方が良いと思うけど。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 20:54:12 ID:lzf70XH50
僕も11-22好きで常用してるけど、
このスレじゃ、一部11-22信者のキモいプッシュが
普及を阻害してると思う。
このスレじゃ、一部11-22信者のキモいプッシュが
普及を阻害してると思う。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 00:18:53 ID:G+9FJNpj0
10-20は寄れるという魅力はあるね。
実は14-42より寄れる。広角だけど、倍率も14-45程度はあるし。
実は14-42より寄れる。広角だけど、倍率も14-45程度はあるし。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 02:45:37 ID:5M7rBTFX0
今となっては11-22は軸上色収差炸裂の糞レンズ
ありがたがってる人は最近の最新レンズを買ってない
ありがたがってる人は最近の最新レンズを買ってない
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 11:01:06 ID:brcOepsK0
レンズスレいけ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 11:27:35 ID:7JO5ntCJ0
フィルム時代は24～50を常用してた。
12～36くらいのいいレンズがあればフォーサーズに踏み切れるんだけど。
14からではフィルムの24の代わりにはならないので。
12～36くらいのいいレンズがあればフォーサーズに踏み切れるんだけど。
14からではフィルムの24の代わりにはならないので。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 11:31:07 ID:hfeUA+tv0
12-60がある。はい解決。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:22:40 ID:7JO5ntCJ0
>>838
値段もかなりだけど良さそうなレンズですね。
値段もかなりだけど良さそうなレンズですね。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 13:32:26 ID:0jMlCnG1O
3/4レンズ用カタログ見たけどオリンパスとかシグマとか
複数のメーカーが一つのカタログに載ってるんだな。
複数のメーカーが一つのカタログに載ってるんだな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 14:07:12 ID:6QnPFaJS0
縦位置かよ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 17:07:04 ID:brcOepsK0
4/3ね
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:28:01 ID:uEkyplRX0
14-35が12-35だったらかなり悩んだのになぁ
なんで14からにしちゃったんだろ?
もう14始まりはフォーサーズで何本目だよって冷めた見かたしかできんかった。
12-35のF2.8、35-100F2.8とか別ラインでやってくれたら大きさ的にも値段的にも手が届きやすそう。
それなら14-54とか12-60でいいジャンって言われそうだけどF値固定が良いんだよぉ
でも出ても標準何本目だよって突っ込みをいただきそうですけどねｗ
なんで14からにしちゃったんだろ?
もう14始まりはフォーサーズで何本目だよって冷めた見かたしかできんかった。
12-35のF2.8、35-100F2.8とか別ラインでやってくれたら大きさ的にも値段的にも手が届きやすそう。
それなら14-54とか12-60でいいジャンって言われそうだけどF値固定が良いんだよぉ
でも出ても標準何本目だよって突っ込みをいただきそうですけどねｗ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 21:17:55 ID:odY4fgKt0
[オリンパスPhotoFesta [新製品体感フェア2008 Spring-Summer]に行ってきたでござるよー。
個人的には大満足。300mmF2.8がなかったのは残念。あと土屋先生にはお世話になりました。
モデルさんウッハー！金出して撮影会に行く人の気持ちがわかった今日この頃です。
あと、コンパニオンさんも綺麗でした。ハイチーズ！
個人的には大満足。300mmF2.8がなかったのは残念。あと土屋先生にはお世話になりました。
モデルさんウッハー！金出して撮影会に行く人の気持ちがわかった今日この頃です。
あと、コンパニオンさんも綺麗でした。ハイチーズ！
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 13:35:42 ID:nTLZw3xl0
うｐ汁
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 14:57:05 ID:bzHo4gpd0
35-105F2.8は欲しいな、EC-14使えば98-294F4だからﾂｸﾞﾏ100-300F4の4/3化待ってるやつにもいいだろうし・・・
竹で１１万弱希望
竹で１１万弱希望
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:03:16 ID:8wT+gG680
ﾂｸﾞﾏ100-300F4待ってる香具師一人いるが、
50-200＋ec14＝70-280F3.9-4.9ではだめなのか？
50-200＋ec14＝70-280F3.9-4.9ではだめなのか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 16:04:00 ID:dX/435Vd0
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 23:01:26 ID:eyoOFIpS0
>>849
浅田舞は除外して、その他の人の顔にはモザイクをかければ良いんじゃね
浅田舞は除外して、その他の人の顔にはモザイクをかければ良いんじゃね
あー、オリンパスの公式見解がどうか、が問題だでな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 12:18:04 ID:n6pkFiVl0
公の場での撮影会なんだから、ここでうｐしても問題ないんじゃなかったっけ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 06:37:25 ID:QEsThHYn0
広報担当が、余所で公開しないように念押ししていたなら駄目。やっていなかった
ら、事実上フリーに扱って良いと解釈出来る。
浅田も、それを承知の上で契約してるんだからさ。
一般人は、基本的に肖像権の問題が生じるので消すのがマナー。報道関係は、
そこら辺を勘違いしちゃってるけどね。一般人も、現場の雰囲気を醸し出すアイ
テムに違いはないが、それでも本人に掲載許可を得るべきだし。それが無理な
ら使用すべきではない。
ら、事実上フリーに扱って良いと解釈出来る。
浅田も、それを承知の上で契約してるんだからさ。
一般人は、基本的に肖像権の問題が生じるので消すのがマナー。報道関係は、
そこら辺を勘違いしちゃってるけどね。一般人も、現場の雰囲気を醸し出すアイ
テムに違いはないが、それでも本人に掲載許可を得るべきだし。それが無理な
ら使用すべきではない。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 12:50:44 ID:zYsVPvlD0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 12:51:28 ID:zYsVPvlD0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 12:59:00 ID:GG/jhBhw0
F14でそれかよ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 13:13:53 ID:jVKK/EmL0
フォーサーズでF14なら絞りすぎだな
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 13:19:50 ID:GG/jhBhw0
ゴミが写らん理由をよく把握した
F14でもそのレベルなら普通につかってりゃゴミついてても写らんわ
F14でもそのレベルなら普通につかってりゃゴミついてても写らんわ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 15:31:07 ID:N2Wi6yOT0
高倍率ズームだから、鏡胴の伸び縮みで空気が出入りしたのかな？
Auto Extension Tube 65-116つかっててE-1にゴミついたっての見たこと有る
（一回電源入れ直したらとれたらしいけど）
Auto Extension Tube 65-116つかっててE-1にゴミついたっての見たこと有る
（一回電源入れ直したらとれたらしいけど）
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 15:34:39 ID:b5cYpoc/0
でも実際にクリーニングモードでセンサー見ても付いて無いぞ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 12:52:46 ID:3Vmuz5q5O
ﾌｫｰｻｰｽﾞもゴミ付いたら普通に写るよ
DR作動でまず落ちちゃうけど
目視では見えないようなのね
詳しくはｺﾞﾐｽﾚやEー3ｽﾚに以前書いた
DR作動でまず落ちちゃうけど
目視では見えないようなのね
詳しくはｺﾞﾐｽﾚやEー3ｽﾚに以前書いた
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 21:58:27 ID:btqYxT1w0
FL-50Rの安価なAC電源出してくれっつってんのにー
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 22:21:48 ID:y526kJO90
前にレンズガードに付いたゴミが写ってびっくりしたことがあった。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 00:50:29 ID:OsMgeTKO0
ソニーのストロボすばらしいね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/06/20/8715.html
オリンパスのゴムは力技すぎる…
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/18/7750.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/06/20/8715.html
オリンパスのゴムは力技すぎる…
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/18/7750.html
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 06:40:41 ID:ji6Ncpl/0
上下や回転方向というか、回転方向の軸が何処にも無いんですが・・・・
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 14:51:57 ID:YNbQZg230
たしかにこういうアイディアはソニーっぽくていいとおもう。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 19:09:13 ID:iUtzkivsO
レンズｽﾚ、無くなっちゃった…
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 19:12:48 ID:EyiWIN2C0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 07:27:24 ID:EuSiM3nrO
ありがとう
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:52:47 ID:Riw/NSCM0
おめでとう
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 23:20:37 ID:HhlsfRRA0
がんばって
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 09:45:06 ID:njUJGc8BO
半ライス下さい。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 13:06:29 ID:E7oxWDxWO
おかわり
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 19:22:22 ID:dBdPeUJlO
ナスにしとけ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:34:15 ID:vVMtFRfG0
茄子じゃだめ？
茄子だと助かるんだけどなあ。
茄子だと助かるんだけどなあ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:54:06 ID:XoP3Ick60
じ、じゃあ茄子で・・
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:40:35 ID:KlJbOCUvO
ウェルダンで
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 13:18:48 ID:zmZ+lFeo0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 21:53:40 ID:rLgKmNlX0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 21:57:14 ID:1ltNxC+g0
パナがオリ並みのレンズラインナップを揃えれば
発言を撤回するよ。
発言を撤回するよ。
パナにはオリ並みの手ブレ補正（効果）を実現して欲しい。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 09:14:19 ID:vhE81Hdj0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 11:32:17 ID:eP9C9R680
PENってフォーサーズと同じくらいのイメージサークル？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 11:48:53 ID:eP9C9R680
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/142483-8739-8-1.html
E-520はキヤノンの1990年だな
E-520はキヤノンの1990年だな
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 17:20:41 ID:uQCN3FS50
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 18:39:32 ID:SLbwlKFR0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 18:41:08 ID:MwMp8BQw0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:18:10 ID:yCO8J0FI0
>>884
「そして点への回帰」になったりすると面白い
「そして点への回帰」になったりすると面白い
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 11:49:50 ID:qtFu5jhF0
E-410,420うざはすれをリサイクルするのかぉ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 11:51:02 ID:qtFu5jhF0
【OLYMPUS】E-410/E-420 Part25【宮崎あおい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208880828/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185704497/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534/l50
【宮崎あおい】オリンパス OLYMPUS E-410【のぶお】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1177081267/l50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208880828/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185704497/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534/l50
【宮崎あおい】オリンパス OLYMPUS E-410【のぶお】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1177081267/l50
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 13:16:06 ID:jzdwEJ250
PENってレンジファインダーなの？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 13:19:12 ID:CDfiMVvL0
あのファインダーはコンデジと同じで構図確認専用で、レンジファインダーにはなってないね
基本コントラストＡＦでしょ
まさにレンズの交換できるコンデジだな
基本コントラストＡＦでしょ
まさにレンズの交換できるコンデジだな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 14:08:46 ID:AB/eJ/Qb0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 16:31:16 ID:N8863iGT0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 23:07:49 ID:Ye8JCpfw0
>>894
これがでたら絶対に買うけど、今のオリンパスにはコレを出す遊び心はないだろうなぁ。
これがでたら絶対に買うけど、今のオリンパスにはコレを出す遊び心はないだろうなぁ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 07:02:38 ID:Kr1thVY20
ボディーが木製のμを参考出品で見た事あるから
多少の遊び心はあると思うんだけどなぁ
多少の遊び心はあると思うんだけどなぁ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 09:47:11 ID:40XSdhoX0
正直、そんなの開発する手間があったら、梅広角はやくだせといいたい
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 10:50:51 ID:y69nvXPF0
3位宣言の頃のオリの予想みたいに
ソニーがやる気だしてなくて、ペンタは会社崩壊とかになってて3位余裕で確定なら
PEN-DIGITALとか遊んでてもいいけど
まずは超凄い高機能な2桁早く出せよ
ソニーがやる気だしてなくて、ペンタは会社崩壊とかになってて3位余裕で確定なら
PEN-DIGITALとか遊んでてもいいけど
まずは超凄い高機能な2桁早く出せよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 10:55:18 ID:GW0sSr4x0
新ボディを出し続けるのもいいけど、
Eシステムとしての周辺機器を充実させて欲しい。
Eシステムとしての周辺機器を充実させて欲しい。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 20:36:32 ID:ZYQ2TOcK0
いや、やっぱり新ボディーだろ
今は他社と差がついているものの、わかりづらい
初心者でもわかる圧倒的な個性を求む！
質感が高く、さらにコンパクトなE-430
一回り小型化したE-530（可変液晶とC-AF、ダイナミックレンジ向上）
今は他社と差がついているものの、わかりづらい
初心者でもわかる圧倒的な個性を求む！
質感が高く、さらにコンパクトなE-430
一回り小型化したE-530（可変液晶とC-AF、ダイナミックレンジ向上）
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 21:37:20 ID:n6AdzeQj0
E-3.1（ソフトのバージョンかよっ）
主要変更点
連射 ７枚/秒（頑張ったね。俺は連射不要だけど）
コントラストAF対応（まあ順当だね）
その他
画素数 1000万（1400万じゃねーのかよ）
液晶 2.5インチ（2.7じゃねーのかよ。）
主要変更点
連射 ７枚/秒（頑張ったね。俺は連射不要だけど）
コントラストAF対応（まあ順当だね）
その他
画素数 1000万（1400万じゃねーのかよ）
液晶 2.5インチ（2.7じゃねーのかよ。）
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 22:59:42 ID:vC7UHHUW0
E-350
ポロミラー後継機
2.5インチフリーアングル液晶
7点AF(中央3点のみクロスセンサー)
防塵防滴は無し
ポロミラー後継機
2.5インチフリーアングル液晶
7点AF(中央3点のみクロスセンサー)
防塵防滴は無し
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:26:18 ID:qSxkiled0
>>901
連射 ７枚/秒 ←歓迎するが重要なのはC-AF時。とりあえず秒5枚か。
コントラストAF対応 ←歓迎。SWDレンズでさらに高速ならなおよし。
画素数 1000万 ←むしろGJ。ISO上限6400、かつ半段相当でいいからノイズ低減。
液晶 2.5インチ ←工 エ ｴ ｪ ｪ (´д｀) ｪ ｪ ｴ エ 工 3型希望。せめてGRD2に載ってる高解像度版の2.7型。
連射 ７枚/秒 ←歓迎するが重要なのはC-AF時。とりあえず秒5枚か。
コントラストAF対応 ←歓迎。SWDレンズでさらに高速ならなおよし。
画素数 1000万 ←むしろGJ。ISO上限6400、かつ半段相当でいいからノイズ低減。
液晶 2.5インチ ←工 エ ｴ ｪ ｪ (´д｀) ｪ ｪ ｴ エ 工 3型希望。せめてGRD2に載ってる高解像度版の2.7型。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 04:49:11 ID:gsx5v6M00
老眼なんでEVF機求む
ファインダーにスライドが付いていて、広視野なEVFが現れるとか
←普段はスルー
＿＿＿＿＿ミラー
￣￣￣￣￣液晶
／
／ ←液晶が見える
／
／
￣￣￣￣￣液晶
みたいなの
ファインダーにスライドが付いていて、広視野なEVFが現れるとか
←普段はスルー
＿＿＿＿＿ミラー
￣￣￣￣￣液晶
／
／ ←液晶が見える
／
／
￣￣￣￣￣液晶
みたいなの
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 04:59:57 ID:657fC4aM0
>>904
「←スルー」した先には何があるのか？
「←スルー」した先には何があるのか？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 08:40:37 ID:GBhXLinU0
光学ファインダーでしょ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 10:05:20 ID:SgB1sfdk0
フリーアングルだから一回り小さい液晶になっても仕方ないんじゃないか？
でもなんとか2.7型くらいにして欲しいな。
俺はE-350じゃなくて、この際E-30と二桁にしてしまい、
ポロミラー後継機 ／2.7インチフリーアングル液晶 ／7点AF(中央3点のみクロスセンサー) ／プラボディ、ただし防塵防滴は有り ／E-3とE-420の中間程度のファインダーサイズ
がいい。
それで、>>904が書いてるみたいに、EVFと光学ファインダーを切り替え式にできる仕様に。（ポロミラーならできるかも）
で、一番の売りとして、動画撮影機能と、EXILIM PRO EX-F1みたいな超高速連写を付ける。
でもなんとか2.7型くらいにして欲しいな。
俺はE-350じゃなくて、この際E-30と二桁にしてしまい、
ポロミラー後継機 ／2.7インチフリーアングル液晶 ／7点AF(中央3点のみクロスセンサー) ／プラボディ、ただし防塵防滴は有り ／E-3とE-420の中間程度のファインダーサイズ
がいい。
それで、>>904が書いてるみたいに、EVFと光学ファインダーを切り替え式にできる仕様に。（ポロミラーならできるかも）
で、一番の売りとして、動画撮影機能と、EXILIM PRO EX-F1みたいな超高速連写を付ける。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 12:54:45 ID:tWqump000
フリーアングルだから液晶2.5というところで
>>901の真実味感じる
>>901の真実味感じる
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 13:43:14 ID:kTz/8BA50
>>901
連射 ７枚/秒 ←歓迎だが、C-AFで5ｺﾏ必要。C-AFでの合焦率も上げて欲しい。
コントラストAF対応 ←E-520の非公式使い方を見て遊べそうだ。
画素数 1000万 ←画素数は増えなくて良いから、高感度ノイズは改善して欲しい。
液晶 2.5インチ ←欲を言えば2.7ぐらいにならないかな程度。
連射 ７枚/秒 ←歓迎だが、C-AFで5ｺﾏ必要。C-AFでの合焦率も上げて欲しい。
コントラストAF対応 ←E-520の非公式使い方を見て遊べそうだ。
画素数 1000万 ←画素数は増えなくて良いから、高感度ノイズは改善して欲しい。
液晶 2.5インチ ←欲を言えば2.7ぐらいにならないかな程度。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:46:59 ID:GBhXLinU0
照度センサー？取っちゃえばバリアンでも2.7余裕じゃね？
俺も連射はC-AF時で5枚/秒出ればOK
速度はともかくC-AFが使えるようになれば一番いいけど
俺も連射はC-AF時で5枚/秒出ればOK
速度はともかくC-AFが使えるようになれば一番いいけど
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:56:52 ID:TnLcE8BkO
コダックCCD復活きぼんぬ
現在の技術でE-1を小型・省電力化したようなのを作れんものか
現在の技術でE-1を小型・省電力化したようなのを作れんものか
なに？>>909はオレ様とお友達になりたいのか？
よろしくな。
よろしくな。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:15:43 ID:y2b7EAir0
>>912
あはは宜しく。
E-3マイナーチェンジ可能なら、このぐらいの改善と思う。あとは人によりどこの優先順位が高いかだろうし
個人的には、まず高感度ノイズ改善。比べる相手が悪いけれどD3見てしまうとね。連写は二番手
しかし発売されたら矢張り現行E-3を下取りに出す人多いだろうな。現行E-3は、在庫値下げ処分でかなり
お買い得になりそうだ。
あはは宜しく。
E-3マイナーチェンジ可能なら、このぐらいの改善と思う。あとは人によりどこの優先順位が高いかだろうし
個人的には、まず高感度ノイズ改善。比べる相手が悪いけれどD3見てしまうとね。連写は二番手
しかし発売されたら矢張り現行E-3を下取りに出す人多いだろうな。現行E-3は、在庫値下げ処分でかなり
お買い得になりそうだ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 07:26:59 ID:bsZI75YU0
D3見ちゃうとやっぱりノイズを減らして欲しいって思っちゃうよねー
単純計算で300万画素でセンサー作れば同等くらいにはなるんだろうけどさすがに300万画素はきついｗ
あとは一部使い勝手が悪い部分の修正とか。
液晶は大きいやつよりは高解像度のものキボン。
単純計算で300万画素でセンサー作れば同等くらいにはなるんだろうけどさすがに300万画素はきついｗ
あとは一部使い勝手が悪い部分の修正とか。
液晶は大きいやつよりは高解像度のものキボン。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 07:47:20 ID:gx1Gn/v40
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 08:07:23 ID:BtFvBAQ+0
ボクがD700+20mmF2.8に浮気する前に早く10mm/F2を…!!!!
E-3 + 10mm/F2 + 14-35mm/F2 ←理想
D700 + 20mm/F2.8 + 24-70mm F2.8 ←浮気
E-3 + 10mm/F2 + 14-35mm/F2 ←理想
D700 + 20mm/F2.8 + 24-70mm F2.8 ←浮気
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 09:49:29 ID:kUp9kjQR0
携帯カメラ用センサーが、今年あたりに感度が２倍になるそうだから
来年くらいまで正座して待ってみれば？
来年くらいまで正座して待ってみれば？
まぁ正直買ったばかりの14-35を売り払って浮気なんてとてもできない4/3信者なんです。
300万画素とは言わないまでも、区切りのいい1000万画素はひと段落にはちょうどいいと思う。
当面の現実は
E-3 + ワイコンGRD2 + 14-35mm/F2 になりそう。
ちなみにその他の機材は E-410,14-42,12-60SWD,50-200SWD,EC-14。
望遠的に12-60か14-35が必要確定しているシーンで、
わざわざ広角端だけのためにズームの11-22を持ち出す無駄っぽさといったらない。
300万画素とは言わないまでも、区切りのいい1000万画素はひと段落にはちょうどいいと思う。
当面の現実は
E-3 + ワイコンGRD2 + 14-35mm/F2 になりそう。
ちなみにその他の機材は E-410,14-42,12-60SWD,50-200SWD,EC-14。
望遠的に12-60か14-35が必要確定しているシーンで、
わざわざ広角端だけのためにズームの11-22を持ち出す無駄っぽさといったらない。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 12:37:06 ID:P2bPdiJyO
Eー3もう一台買えばよくね?
もしEー3がマイチェンしたら、新型買い足すか値落ちしたEー3買い足したい
もしEー3がマイチェンしたら、新型買い足すか値落ちしたEー3買い足したい
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 16:11:35 ID:zBIGPexJ0
E-1のときは頑なにマイチェンしなかったが
最近はE420などのようにマイチェンする方針に変わってきているのか？
E-3.1に期待するよ。
最近はE420などのようにマイチェンする方針に変わってきているのか？
E-3.1に期待するよ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 16:13:14 ID:zBIGPexJ0
最近キモッティが出没しないんですが・・・何処行ったの？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 16:19:06 ID:7tyG4hD40
自分の庭と勘違いしてる輩に叩かれて消えたよ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 17:16:56 ID:0l6F1gYb0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 13:14:08 ID:QFYxONLf0
キモッチに帰ってきて欲しい香具師 →1
帰ってきて欲しくない香具師 →0
帰ってきて欲しくない香具師 →0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 21:30:11 ID:T9OLjqq80
きもっちには金魚の糞が1本付いてくるからなぁ。
きもっちだけでいい。
あの気違いにはどっかに逝って欲しい。
きもっちだけでいい。
あの気違いにはどっかに逝って欲しい。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 21:48:41 ID:oipB8Op40
こういう自作自演で自分が帰る場所の地固めを始めるわけね。
キモオタは帰ってこなくていいよ。
キモオタは帰ってこなくていいよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 21:53:06 ID:hL6nEi1y0
>>926
と、作例を挙げられない奴がほざく
と、作例を挙げられない奴がほざく
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 22:52:25 ID:RMhxI+Cs0
きもっちが作例をうｐしてた頃のE-510スレが平和で好きだったなぁ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:42:41 ID:4okRMICH0
D700安くなったら買いたいけども
E-3も高感度改良されてISO3200が実用になるならD700に行かないのにな
E-3も高感度改良されてISO3200が実用になるならD700に行かないのにな
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:54:05 ID:ndNPV+RF0
ISO3200が実用になるなんて…フルサイズでもムリなのに
フォーサーズはムリムリ。
フォーサーズはムリムリ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:59:18 ID:O9pJzCcU0
世の中に不可能はねえよ。
ノイズだって新型の素子とか画像処理とかで解決する問題かもしれん。
ノイズだって新型の素子とか画像処理とかで解決する問題かもしれん。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:41:34 ID:RNa2m4Rk0
超高速で読み出せる素子を何度も読み出せば
ノイズの問題は相当、解決できるんじゃないか
シャッター速度の概念も変わるかもしれんが
ノイズの問題は相当、解決できるんじゃないか
シャッター速度の概念も変わるかもしれんが
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:54:44 ID:1DN6f2VR0
まぁ静止画スチルもどうなってるかわからんなぁ
10年後ぐらいには。
10年後ぐらいには。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:53:11 ID:3ZjiHMnx0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 03:02:48 ID:1DN6f2VR0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 07:58:54 ID:BRUNucgc0
D3がISO3200が常用できなくもないと言われているから、APS-Cクロップ時に500万画素程度で同等のことが出来るはず。
しかしE三桁機はLiveMOSのおかげかどうかは知らないけど、ノイズに関しては他社APS-C並から若干劣るくらい。
フォーサーズでも今600万画素機作ればISO1600常用も夢じゃないかも？
とりあえず1600常用（現状の400と同等）になるくらいまで中の人がんばってください。
しかしE三桁機はLiveMOSのおかげかどうかは知らないけど、ノイズに関しては他社APS-C並から若干劣るくらい。
フォーサーズでも今600万画素機作ればISO1600常用も夢じゃないかも？
とりあえず1600常用（現状の400と同等）になるくらいまで中の人がんばってください。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 09:25:23 ID:oSAvJC190
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:45:29 ID:G7pN08eb0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:57:47 ID:oSAvJC190
もともとパナのセンサーは高感度には弱い
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:19:36 ID:Vw+4jcif0
フォーサーズのちっこいセンサーで高感度とか馬鹿じゃないの
フルサイズがＩＳＯ6400を使えるときにおまえらの限界は1600だよ
そしてコンデジは400
フルサイズがＩＳＯ6400を使えるときにおまえらの限界は1600だよ
そしてコンデジは400
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:27:22 ID:Jj/E1ToE0
お前らの限界とか言っていることが恥ずかしいと思わないのが信じられない。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:21:18 ID:Vk08SN+20
だってぼくらはデジカメの設計なんてできるわけもないし、そもそもカメラ持ってないし、
撮影？そんなめんどくさいことなんてしたこともないですから。
あくまでメーカーという対象に対してぼくらは偉いんだぞ、すごいんだぞと喧嘩してるんです。
だからちんぷんかんぷんな主張じゃないといけないんですよ。だって理屈で攻めたら負けるに
決まってるじゃないですか、こっちは確実に無知なんですから。
こっちは無知で馬鹿でどうしようもないんですから、わけのわからぬ主張を繰り返して、相手が
サジ投げたと言うまで攻めまくるんですよ。すると、世の中の人はぼくたちが正しいんだと
思うわけですよ、これが勝利です。
撮影？そんなめんどくさいことなんてしたこともないですから。
あくまでメーカーという対象に対してぼくらは偉いんだぞ、すごいんだぞと喧嘩してるんです。
だからちんぷんかんぷんな主張じゃないといけないんですよ。だって理屈で攻めたら負けるに
決まってるじゃないですか、こっちは確実に無知なんですから。
こっちは無知で馬鹿でどうしようもないんですから、わけのわからぬ主張を繰り返して、相手が
サジ投げたと言うまで攻めまくるんですよ。すると、世の中の人はぼくたちが正しいんだと
思うわけですよ、これが勝利です。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:54:29 ID:RaAQ77tr0
4/3で6400が実用化したら、フルは25600を誇ればいいと思う。
どっちもハッピーでいいじゃん。カリカリすんな。
どっちもハッピーでいいじゃん。カリカリすんな。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 15:31:53 ID:hWrqtH7XO
開放から使える画質のF2ズームレンズが出たら他社を検討してやってもいい
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 15:33:51 ID:rDOcYTvh0
そういうことはまずF2.8で使える14mm～のズームを出してから言った方がいいんじゃない？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 15:44:30 ID:F8TiLWB70
>>945
あるよ？
あるよ？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 17:02:26 ID:G7pN08eb0
28通しじゃないと駄目とか言うんだと思う
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 17:03:07 ID:G7pN08eb0
あ、換算14ｍｍと言いたいのか
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 18:50:26 ID:K6ko+hRB0
換算14mmのF2.8ズーム、あるの？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 01:27:24 ID:qjN5ltYi0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
これをFX機に付ければ14ｍｍからの超広角28ズーム
これをFX機に付ければ14ｍｍからの超広角28ズーム
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 06:21:59 ID:Zx/3QnlK0
D700とで50万オーバーだなw
E-3と7-14ならもう一本ZD SHGが買えるww
E-3と7-14ならもう一本ZD SHGが買えるww
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 06:49:18 ID:TuAqhG5SO
フォーサーズコンデジ発売きぼんぬ
コダックフルフレームCCD復活きぼんぬ
ズイコーデジタル広角単焦点発売きぼんぬ
コダックフルフレームCCD復活きぼんぬ
ズイコーデジタル広角単焦点発売きぼんぬ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:12:12 ID:8i5O7Q+z0
コダックCCDでライブビューできんの?
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:24:37 ID:cV54CmsI0
CCDじゃムリ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:26:49 ID:uzmfQKZc0
CCDもC-MOSも構造はたいして変わりゃしません
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 17:37:11 ID:UucMoJHu0
電気くうお。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 18:12:40 ID:3DxOWzb4O
熱ノイズが凄いぞ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 20:39:25 ID:+14H+G2S0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 20:50:45 ID:hOb9czoO0
>>953-954
Bモードを諦めてライブビュー専用CCDを積めばいいんじゃね？
Bモードを諦めてライブビュー専用CCDを積めばいいんじゃね？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 15:41:08 ID:H/M6ESxh0
あ、わかった！
フィルム入れるとどう？あれならそういうノイズでないでしょ？
フィルム入れるとどう？あれならそういうノイズでないでしょ？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 17:19:48 ID:3Iv1nXS90
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/labo/2008/07/04/8785.html
最近のオリンパスのデジタル一眼レフはどれも「スーパーコンパネ」という優れたインターフェイスを採用しており、これは実に使いやすい。
ところが、このスーパーコンパネの設定項目以外の操作をしようとすると、オリンパスのデジカメはなぜか非常に操作がしづらくなってしまう。
たとえば「WBの手動設定」はスーパーコンパネから設定できないから、かなり回りくどい手順でその設定画面にたどり着かなくてはならない。
また、ライブビュー撮影時のAFやMFの設定方法もかなり煩雑でわかりづらい。
操作性についてはほかにも改善要望はあるけれど、現時点でのオリンパスの一眼レフに共通してるのは、
「あれもできる、これもできる」という機能は満載なのだが、
その使い勝手については(スーパーコンパネを除いて)ほとんど考慮されていないように思える点だ。
かつてのオリンパスのOM一眼レフシステムは、ご自身も写真撮影を趣味とする技術者、
米谷美久氏による「徹底的に撮る側の立場で考えた設計」が革新的で、多くの写真愛好者の支持を得た。
その「徹底的に撮る側の立場で考えた」というかつての革新的要素が、
今のオリンパスのデジカメからいまひとつ感じられないのだ。
E-3なんかもそうだと思うんだよね、開発が実際使い込んでみてないんだろうなと思う
機種スレなんか見てても、使いこなそうとしてる人も少ないし、使いづらいとか言うと怒られてしまう
最近のオリンパスのデジタル一眼レフはどれも「スーパーコンパネ」という優れたインターフェイスを採用しており、これは実に使いやすい。
ところが、このスーパーコンパネの設定項目以外の操作をしようとすると、オリンパスのデジカメはなぜか非常に操作がしづらくなってしまう。
たとえば「WBの手動設定」はスーパーコンパネから設定できないから、かなり回りくどい手順でその設定画面にたどり着かなくてはならない。
また、ライブビュー撮影時のAFやMFの設定方法もかなり煩雑でわかりづらい。
操作性についてはほかにも改善要望はあるけれど、現時点でのオリンパスの一眼レフに共通してるのは、
「あれもできる、これもできる」という機能は満載なのだが、
その使い勝手については(スーパーコンパネを除いて)ほとんど考慮されていないように思える点だ。
かつてのオリンパスのOM一眼レフシステムは、ご自身も写真撮影を趣味とする技術者、
米谷美久氏による「徹底的に撮る側の立場で考えた設計」が革新的で、多くの写真愛好者の支持を得た。
その「徹底的に撮る側の立場で考えた」というかつての革新的要素が、
今のオリンパスのデジカメからいまひとつ感じられないのだ。
E-3なんかもそうだと思うんだよね、開発が実際使い込んでみてないんだろうなと思う
機種スレなんか見てても、使いこなそうとしてる人も少ないし、使いづらいとか言うと怒られてしまう
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 17:39:24 ID:NN0qEX1hO
メニューの配置はそう感じるところもあるけど、普通に使いこなせるレベルだろ。
本当にどうにかしなくちゃレベルはD300のライブビューとかだよ。
本当にどうにかしなくちゃレベルはD300のライブビューとかだよ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:02:15 ID:L5y5LnY6O
要求レベルが低いんだね
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:13:57 ID:6nyvzuGD0
スーパーコンパネで間に合ってる人には問題無い
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:40:16 ID:EPGG8ALa0
>>963
具体的にどこを改善して欲しい？？
具体的にどこを改善して欲しい？？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:44:02 ID:L5y5LnY6O
取り敢えずISOｵｰﾄ設定とﾏｲﾓｰﾄﾞ、ﾘｾｯﾄあたり
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:55:59 ID:w4IOnTZVO
OM開発した頃とはｶﾒﾗの機能も設定出来るﾊﾟﾗﾒｰﾀも桁違い。
ﾕｰｻﾞｰ要望もﾈｯﾄのおかげで大量に入って来る。
機能詰め込んでるのも、ﾒﾆｭｰ階層深くなってるのも、ｵﾘにか限った事でも無いだろう。
いつもｷﾔﾉやﾆｺしか使わん人が偶にｵﾘ機弄れば使い難いと感じて当然。
ｵﾘｵﾝﾘｰのｵﾚは偶にﾆｺｿ触ってもﾌﾂｳに訳分からん。
ﾕｰｻﾞｰ要望もﾈｯﾄのおかげで大量に入って来る。
機能詰め込んでるのも、ﾒﾆｭｰ階層深くなってるのも、ｵﾘにか限った事でも無いだろう。
いつもｷﾔﾉやﾆｺしか使わん人が偶にｵﾘ機弄れば使い難いと感じて当然。
ｵﾘｵﾝﾘｰのｵﾚは偶にﾆｺｿ触ってもﾌﾂｳに訳分からん。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:56:23 ID:QpJB4jH6O
他社から来た人にはどうか知らんが、スパコンパネ使いやすいよ。
Ｋダイアルでも憑ければいいの？
まぁ、Ｋダイアルだったら欲しいけどw
Ｋダイアルでも憑ければいいの？
まぁ、Ｋダイアルだったら欲しいけどw
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:03:19 ID:2l1Q21UsO
他社から流れてきた俺には、ひたすら使いにくい。
慣れっつーか、操作に関する感覚を根本的に切り替えないとあかん。
慣れっつーか、操作に関する感覚を根本的に切り替えないとあかん。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:53:26 ID:6nyvzuGD0
スーパーコンパネで全部できるわけじゃないからなあ
第１章機と同じ使い方なら不自由ないけど
"最速”E-3の可能性を試してやるぜ！とか思うと歯痒い思いをしがち
第１章機と同じ使い方なら不自由ないけど
"最速”E-3の可能性を試してやるぜ！とか思うと歯痒い思いをしがち
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:56:52 ID:eSA5qfRe0
>>961 使いづらいとか言うと怒られてしまう
そうなんだよ。
>>969
俺も使いづらいと思う。画質や機能自体は気に入ってるが
メニュー操作系については>>961のリンクと同意見。
でも、この操作系でいいと思い込んでいる開発者とか967とか
がいる限り、変わりそうもない。
そうなんだよ。
>>969
俺も使いづらいと思う。画質や機能自体は気に入ってるが
メニュー操作系については>>961のリンクと同意見。
でも、この操作系でいいと思い込んでいる開発者とか967とか
がいる限り、変わりそうもない。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 21:51:12 ID:7/8dq4de0
割り振りに工工エｴ(´A`)ｴエ工工ってのは感じるが
操作系自体に不満はないなあ
操作系自体に不満はないなあ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:04:53 ID:EPGG8ALa0
ふーん、人によっては使いづらいって思う人もいるのか
俺は不満ないけど
俺は不満ないけど
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:09:06 ID:2cSRxbn20
自分は、E-300→E-3と切替えて、使いやすくなったと感じた。
…が、他社製品は使ったことないし、わからん。
Eシリーズの操作系が使いづらいと言ってる人は、
具体的にどの操作がやりづらいか、具体的に書けば、
その不快感をわかってもらえるんじゃなかろうか。
他社製品での同じ操作と比べて～、と書いてくれれば
もっと説得力があると思う。
…が、他社製品は使ったことないし、わからん。
Eシリーズの操作系が使いづらいと言ってる人は、
具体的にどの操作がやりづらいか、具体的に書けば、
その不快感をわかってもらえるんじゃなかろうか。
他社製品での同じ操作と比べて～、と書いてくれれば
もっと説得力があると思う。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:38:51 ID:y+37H1U20
ペンタ使いながらE-410使っててフォーサーズもええのぅと思いながら
E-3購入。モード切り替えが圧倒的に使いにくい。
海辺の公園をプラプラしてて沖合にジェットフォイルを目撃して、
すわ、連射モード！と思ってもとっさに切り替えができない。。。
ペンタや410ならFnボタンからポチポチで切り替えが出来るのに。
しかたなく高橋名人打ちですよｗ
E-3購入。モード切り替えが圧倒的に使いにくい。
海辺の公園をプラプラしてて沖合にジェットフォイルを目撃して、
すわ、連射モード！と思ってもとっさに切り替えができない。。。
ペンタや410ならFnボタンからポチポチで切り替えが出来るのに。
しかたなく高橋名人打ちですよｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:42:22 ID:JU6bUEbF0
折角暗所に目が慣れたのに、スーパーコンパネのせいで台無しだよ。
赤色系統に切り替えられる ＆ もっと輝度を落とせるようにしてくられ。
赤色系統に切り替えられる ＆ もっと輝度を落とせるようにしてくられ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:44:00 ID:JU6bUEbF0
興奮してたんで「してくださいよ」が「くらはいよ」になって
「してくれ」と混ざっちゃったよ。悪かったな。
「してくれ」と混ざっちゃったよ。悪かったな。
白鳥撮りに行った時に頻繁にAとS切り替えてたりすると超イライラするよん
おまけに夕方でだんだん暗くなってきた時とかも
文句無い人って、撮り方が決まっちゃってる人でないかと思う
おまけに夕方でだんだん暗くなってきた時とかも
文句無い人って、撮り方が決まっちゃってる人でないかと思う
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:48:11 ID:+Ylqp0Gx0
ニコンのマイメニューでは、必要な項目のみを表示、要らない項目は非表示にできる。
キヤノンのマイメニューでは、8つくらいの好きな項目をトップメニューに表示可能。
こういったカスタム性が欲しいな。＞オリ設計者
キヤノンのマイメニューでは、8つくらいの好きな項目をトップメニューに表示可能。
こういったカスタム性が欲しいな。＞オリ設計者
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:48:54 ID:6nyvzuGD0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:51:43 ID:7/8dq4de0
>>978
その程度ならマイモードとモードリセットで対応できるんじゃねーの
その程度ならマイモードとモードリセットで対応できるんじゃねーの
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:53:23 ID:6nyvzuGD0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:13:37 ID:NN0qEX1hO
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:15:28 ID:JU6bUEbF0
メニューとは違うけど、
俺、未だに前ダイヤルにスムースに指が行かないよ。
俺、未だに前ダイヤルにスムースに指が行かないよ。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:16:08 ID:JU6bUEbF0
↑「に」が多いな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 00:02:48 ID:cE4JsWvI0
E-1が使いやすかった。
操作系は、よく考えられてたと思う
操作系は、よく考えられてたと思う
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 00:21:44 ID:oqG2ie+r0
そこまで切り替えるのならFnにモード設定をあてるんだ
あとマイ設定にモード登録できるから（F値なども含めて）
そこから切り替えると便利
あとマイ設定にモード登録できるから（F値なども含めて）
そこから切り替えると便利
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 01:43:27 ID:n3r3J3qV0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 02:47:44 ID:hGOMsziL0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 02:48:53 ID:HqfhQ49z0
E-3はあれだけボタンがあるのに操作性は良くない。
ボタンとコンパネで変更できる設定がほとんど変わらん。
ちょっと細かい設定を変えようとすると結局menu呼び出してゴチャゴチャしなきゃならん。
具体的には
・AFターゲットボタンではAF位置選択orALLしか選べない。AF位置は十字ボタンに任せて
前後ダイアルでAFモード（ALL・シングル・ダイナミックS）とAFターゲットサイズを変えられればいいのに。
・WBボタンではすでにセットされたWB設定を選べるだけ（数値で色温度は変えられるが）。
白い紙で測定するにはFnボタンに割りあててから呼び出さなきゃいかん糞仕様。
WBボタンで測定モードを呼び出せるようにすればいいのに。
・ISOボタンもAutoと数値の変更のみ可能。
十字ボタンでAutoの設定幅を変えられるようにすればいいのに。
・コンパネで画質モード変更するときもmenuでセットされた設定を選択するのみ。
ダイアルか十字どちらかでサイズ、圧縮率変更できれば良いのに。
書いてて思ったがダイアルと十字の機能がダブってることが多いんだよね。
ここらへんの操作性はペンタが上。他の点でオリが気に入ってるからもったいないなーと思ってるんだけど。
ボタンとコンパネで変更できる設定がほとんど変わらん。
ちょっと細かい設定を変えようとすると結局menu呼び出してゴチャゴチャしなきゃならん。
具体的には
・AFターゲットボタンではAF位置選択orALLしか選べない。AF位置は十字ボタンに任せて
前後ダイアルでAFモード（ALL・シングル・ダイナミックS）とAFターゲットサイズを変えられればいいのに。
・WBボタンではすでにセットされたWB設定を選べるだけ（数値で色温度は変えられるが）。
白い紙で測定するにはFnボタンに割りあててから呼び出さなきゃいかん糞仕様。
WBボタンで測定モードを呼び出せるようにすればいいのに。
・ISOボタンもAutoと数値の変更のみ可能。
十字ボタンでAutoの設定幅を変えられるようにすればいいのに。
・コンパネで画質モード変更するときもmenuでセットされた設定を選択するのみ。
ダイアルか十字どちらかでサイズ、圧縮率変更できれば良いのに。
書いてて思ったがダイアルと十字の機能がダブってることが多いんだよね。
ここらへんの操作性はペンタが上。他の点でオリが気に入ってるからもったいないなーと思ってるんだけど。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 03:35:43 ID:hGOMsziL0
>・AFターゲットボタンではAF位置選択orALLしか選べない。AF位置は十字ボタンに任せて
>前後ダイアルでAFモード（ALL・シングル・ダイナミックS）とAFターゲットサイズを変えられればいいのに。
E-3のターゲットボタンはおしっぱでモード、離してダイヤルor十字キーで位置選択、OKでセンター
実機持ってるなら取説くらい嫁よ。
>前後ダイアルでAFモード（ALL・シングル・ダイナミックS）とAFターゲットサイズを変えられればいいのに。
E-3のターゲットボタンはおしっぱでモード、離してダイヤルor十字キーで位置選択、OKでセンター
実機持ってるなら取説くらい嫁よ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 03:37:09 ID:a89qFEb30
撮影姿勢のままで操作できるところに、小型の十字ボタンが欲しいんだよね。
今の十字ボタン位置は、撮影姿勢を解除して、背面液晶表示板をみながら
操作することを前提に位置が決められてるでしょ（多分）
今の十字ボタン位置は、撮影姿勢を解除して、背面液晶表示板をみながら
操作することを前提に位置が決められてるでしょ（多分）
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 06:53:22 ID:rVlhRTtg0
操作性ならE-3よりL10のほうが良い気がする。
E-1が一番だけど、併用してても違和感が少ない。
E-1が一番だけど、併用してても違和感が少ない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:33:53 ID:InMcz6aR0
E-3の操作性が悪いのは本当だよ。変にEOSを意識した方式に変えたのが駄目。
モード切替は、防塵防滴に難が生じてでもダイヤルにするべきだし、一つのボタン
に役割を振り当てすぎ。お陰で、製品寿命が来るまでに殆ど使うことがない物も
あるだろう。こうしてしまうなら、Fnボタンを4つほどにして欲しい。右手親指の所で
変更が利くのは、状況に応じて撮影設定を変えるときに重宝する。
また、明らかにコダックCCD時代に比べて色乗りが悪くなった。数値的にはパナ製
の方が解像しているだろうし、階調も優れているはずだ。しかし、写真は最終的に
肉眼で見る物だし、その時にメーカーの特色が最も発揮されるべきなのだ。
黒つぶれするところはさせて、白飛びさせる所は飛ぶ。これが写真の表現手法。
ラチチュードが広くなるのは良いとして、敢えて狭いモードも持たせて貰いたい物だ。
計測器を用いて数字のみを追いかけて良いのは、実際に社会を支えていく産業
分野製品のみ。感性に訴える製品は、過剰に数値を追っては失敗する。
モード切替は、防塵防滴に難が生じてでもダイヤルにするべきだし、一つのボタン
に役割を振り当てすぎ。お陰で、製品寿命が来るまでに殆ど使うことがない物も
あるだろう。こうしてしまうなら、Fnボタンを4つほどにして欲しい。右手親指の所で
変更が利くのは、状況に応じて撮影設定を変えるときに重宝する。
また、明らかにコダックCCD時代に比べて色乗りが悪くなった。数値的にはパナ製
の方が解像しているだろうし、階調も優れているはずだ。しかし、写真は最終的に
肉眼で見る物だし、その時にメーカーの特色が最も発揮されるべきなのだ。
黒つぶれするところはさせて、白飛びさせる所は飛ぶ。これが写真の表現手法。
ラチチュードが広くなるのは良いとして、敢えて狭いモードも持たせて貰いたい物だ。
計測器を用いて数字のみを追いかけて良いのは、実際に社会を支えていく産業
分野製品のみ。感性に訴える製品は、過剰に数値を追っては失敗する。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 11:06:23 ID:kZHOnV4g0
>>991
オリンパスの取説が日本最低レベルの判りづらさってのも使い辛さに繋がってるのかもね
オリンパスの取説が日本最低レベルの判りづらさってのも使い辛さに繋がってるのかもね
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(974)：2008/07/05(土) 11:40:00 ID:8p3MiTNy0
具体的に問題点を書いてくれた人、ありがとう。
E-3の操作性のざっとまとめると；
・モード切替えが面倒(>>975 >>978 >>994)
・ワンタッチWBの設定が面倒(>>990)
・AFのモード／ターゲットの選択(>>990 >>991)
・(十字)ボタンの位置が良くない(>>992)
・1ボタン多機能の割当が良くない(>>994)
・取説がわかりづらい(>>995)
こんなところだろうか。
--
自分のE-3の使い方は、Aモード、単射だけで、画質設定も固定なので、
特に不便とは思わんが、それは上記の問題点を全部スルーできたおかげだと、
今更気づいたよ。
むしろ、露出モードがダイアル→押しボタン+ダイアルに変更になったおかげで、
知らないうちに露出モードがA→Sとか切り替わるトラブルが根絶されたのは嬉しい。
でも、この変更は受け入れ難い人も多いようだから、次作では変更されるん
じゃないかな。
自分が良く使う方の機能では、ワンタッチWBは(E-300と比べ)E-3の方式の方が
圧倒的に便利で嬉しいし、露出補正については、格段にやりやすくなった。
(まぁ、E-300がその辺を手抜きしていたわけだが…)
E-3の操作性のざっとまとめると；
・モード切替えが面倒(>>975 >>978 >>994)
・ワンタッチWBの設定が面倒(>>990)
・AFのモード／ターゲットの選択(>>990 >>991)
・(十字)ボタンの位置が良くない(>>992)
・1ボタン多機能の割当が良くない(>>994)
・取説がわかりづらい(>>995)
こんなところだろうか。
--
自分のE-3の使い方は、Aモード、単射だけで、画質設定も固定なので、
特に不便とは思わんが、それは上記の問題点を全部スルーできたおかげだと、
今更気づいたよ。
むしろ、露出モードがダイアル→押しボタン+ダイアルに変更になったおかげで、
知らないうちに露出モードがA→Sとか切り替わるトラブルが根絶されたのは嬉しい。
でも、この変更は受け入れ難い人も多いようだから、次作では変更されるん
じゃないかな。
自分が良く使う方の機能では、ワンタッチWBは(E-300と比べ)E-3の方式の方が
圧倒的に便利で嬉しいし、露出補正については、格段にやりやすくなった。
(まぁ、E-300がその辺を手抜きしていたわけだが…)
>>991
すみません、その点は完全に私の読み込み不足でした。
E-500も持ってるんだけどオリフォーサーズの操作性の問題点は
「細かい設定はmenuで変更させる」という設計思想（？）に集約されると思う。
コンパネで表示される機能については、そこから深い階層に入って変更できるようにするだけで
ずいぶん操作性が上がると思うんですけどね。
すみません、その点は完全に私の読み込み不足でした。
E-500も持ってるんだけどオリフォーサーズの操作性の問題点は
「細かい設定はmenuで変更させる」という設計思想（？）に集約されると思う。
コンパネで表示される機能については、そこから深い階層に入って変更できるようにするだけで
ずいぶん操作性が上がると思うんですけどね。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 12:29:48 ID:twrSHEoO0
あがるかなぁ？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 12:30:20 ID:Uer4iu8F0
rfミヽ、 ,.､
｀ヾゝ､´ / ９９９
〉、j_,ﾊ
_＿ {::.「+:::ﾉ ＿__ ｎ
｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀) _,{ ゝ-‐=- ､
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ゝ-､:.;>､￣ﾆ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ｀ﾘﾉj.ィﾉ/::.:.:..:.:.::´:/´
｀ヽ_.＼_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,ﾃﾊ!::.:.:..:..:.:／
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＿,.,. -─/ ｀丶､ヽ _}.イ:､:;.:':.:ﾚゝ< j´::.:.:.:| |/
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し'´ {＿ ｀ ｰ{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ﾉ し'ノ
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 12:30:41 ID:Uer4iu8F0
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