【OLYMPUS】E-510 Part10【宮崎あおい】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 13:56:53 ID:/SyFiMPc0

オリンパスE-510のスレッド

2007年6月29日発売
4/3型Live MOSセンサー　約1090万画素
ライブビュー
スーパーソニックウェーブフィルター
撮像センサーシフト式手ぶれ補正

オリンパス公式
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 13:57:40 ID:/SyFiMPc0

■過去スレ

1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183290552/
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184055941/
7)【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184754290/
8)【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186299290/
9)【OLYMPUS】E-510 Part9【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187257376/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 13:58:23 ID:/SyFiMPc0

■関連サイト

Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 13:59:05 ID:/SyFiMPc0

■Olympus E-510 レビュー

＜ITmedia＞
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0706/29/news065.html
＜Camera Labs＞
http://www.cameralabs.com/reviews/OlympusE510/
＜デジタルARENA＞
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070611/1000755/
＜livedoor＞
http://news.livedoor.com/article/detail/3185109/
＜デジカメＷａｔｃｈ＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5713.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5718.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 14:03:41 ID:6aowd+1L0

削除依頼出してこい池沼

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 14:48:31 ID:onmtW4lO0

>>1 歿

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 15:15:23 ID:vMzCuJEg0

記念カキコ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 18:17:52 ID:yZmtQqhy0

現行
【OLYMPUS】E-510 Part9【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187257376/l50

ほか・・・
【OLYMPUS】E-510 Part10【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187326613/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185704497/l50
【OLYMPUS】E-510 Part4【手ぶれ補正に歓喜の声】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183288097/l50
【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183285472/l50
【OLYMPUS】 E-510 part6 【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182413619/l50

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:45:21 ID:t4u/Y6WR0

Part9の続きはここ使いますか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:46:33 ID:pS/+E+RC0

455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/07/19(木) 20:38:54 ID:bdZmkwFe0

キヤノン再びシェアトップに～

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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

その上　EOS40Ｄ発表間近！　乞うご期待！！

ｈttp://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:47:40 ID:auwSdytu0

スレタイ気に食わんが、漏れ大人だから許す
で定規がどうした。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:49:37 ID:JcjO6NNl0

>>998&1000
Thank you. 一つお利口になりました。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:52:52 ID:coZSu5V20

教えてくれって？しょうがねーな
ttp://dapon2005.exblog.jp/4646052/

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:54:20 ID:t4u/Y6WR0

>>前スレ987
安いレンズとはいえこれだけの前ピンは誤差範囲とは言えないでしょ。。。
ウチのは遠景で前ピンになるけど近距離だと気にならないなぁ。

あと一般的に光源が蛍光灯だとずれやすいというね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:03:32 ID:DBaaoZjc0

>>14
14-42も14-54も焦点距離を変更したらピントはずれて当然です。
実際はズームレンズじゃなくてバリフォーカルレンズですので。
ご参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/写真レンズ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1630680

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:11:41 ID:t4u/Y6WR0

>>15
いや前スレ1000なのでそれは知ってる。

995を読むと42側で合わせて14にしたあとピントを合わせ直してないみたい。
987さんはオリに連絡する前にテストやり直してね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:18:47 ID:zKJ5GWsw0

>>16
S-AFにしてリモコン使ったが、それだとボタン押したときにAFが再度
働かないのか？　だとしたら、一度ピントをずらしてから再度やってみるが。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:19:19 ID:GtZdGXOx0

987はおバカなだけだが火のないところに煙はたたず
暗所AFは全メーカー最低

遅くて会わないAF、精度はキヤノンより糞
ピンアマ問題ユーザーは諦めモード新ファーム待ち
メーカーは知らぬ存ぜぬ、が現状
ttp://turezure3.exblog.jp/6062629/

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:26:26 ID:t4u/Y6WR0

>>17
それだったらOKだと思う。
「そのまま」という表現で42側でピントを固定したのかと思った。
早合点すいません。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:32:09 ID:vc1Gi8eK0

オワリンパス

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:34:42 ID:zKJ5GWsw0

あと、角度が深いぞコノタコという声があったので、ちゃぶ台引っ張り出して
角度を浅くしてみた。これでいいのか？　これがどういう評価になるか、
俺にはわからんが・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070824223317.jpg

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:37:56 ID:zKJ5GWsw0

連投すまん、ピントは200とかいてある当たりに合わせた。今回も
42側でアップして場所決めして、14にした。念のためにMFにして
一度ピントをぼかしてから、再度S-AFにして撮ってみた。

いろいろやりながらのやっつけ仕事的ですまんが、忌憚のない評価を
してくれ。気に入って使っているのできっちりしておきたいんだ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:50:17 ID:auwSdytu0

お前、仕事が速いな。GJ
やっぱ、前ピンだね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:51:28 ID:VHJ/7FR10

フォーカス合わせてから、ライブビューで拡大して見てみるとピントが合ってないのが分かる。
14-42の広角側だと手前にピントが来てるね。望遠側だとピントが合うみたい。
広角側でも合うこともある。

どこに原因があるんだろ。
今年発売の12-60を買うつもりなんだが、これでも症状が出ちゃうのかな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:51:42 ID:auwSdytu0

この画像を添付してオリにクレーム付けたら対処早くなるかね？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:54:08 ID:coZSu5V20

>>21
おまえ律儀なやつだな。
フォトショップ（エレメンツだけどな）で
しきい値３２でアンシャープかけてみた。210付近にピンがきてるな。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070824225042.jpg

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:54:32 ID:X/6EJ1LK0

クレームしないと改善しないぞ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:58:23 ID:t4u/Y6WR0

21を見ると、わずかに前ピンだけどキットレンズの開放、人工光ということを
考慮するとまあ許容範囲かなと思った。前スレ987ほどはずれてない印象。

>>24
厳密にズーム全域でジャスピンにすることは難しく、被写界深度の浅い望遠側
を基準にすると聞いたことはある。
合ったり合わなかったりするのはAF動作の制御が甘いのかな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:58:52 ID:auwSdytu0

自分でクレームつけるのはずかしいから、
誰かにやらせようとしてるんだな。

漏れもナ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:12:25 ID:zKJ5GWsw0

>>26
THX　やっぱりそうか。

でもまあ、普通にスナップ撮ってる分にはほとんど気にならないんだよなあ。
安いレンズにどこまで期待しているんだと言われればそれまでだが・・・
とりあえず、報告はしてみる。何もいわなければ事態は好転しないからね。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:15:19 ID:p1FRkpjx0

そんなことより本スレのスレタイにあおいが復活してうれしい！！

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:22:50 ID:gG+0M3Sn0

またキチガイがスレをたてたのか

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:22:51 ID:t4u/Y6WR0

別に恥ずかしくはないだろ。
漏れは510のピント問題に付きオリとやりとり中。
オリのサイトでサポートへの送信画面が見つけにくいのはなんだかな？。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:25:58 ID:KdfAp5gI0

ISPの解約画面よりは見つけやすいだろ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:26:54 ID:ICT1U6LD0

>>32
キチガイじゃないよ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:29:22 ID:KdfAp5gI0

じゃあ工作員か。

37 ：9：2007/08/24(金) 23:31:31 ID:t4u/Y6WR0

放置スレのリサイクル利用としてここに誘導したんだけど別のPart10が立った
みたいね。。。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:34:58 ID:ICT1U6LD0

流れはこっちにきてるからこっちが本スレでいいんじゃない？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:36:19 ID:zKJ5GWsw0

またスレ乱立かーどっち本スレで使うんじゃ・・・

とりあえず、オリにはメールしといたわ。さて、これでどうなるか。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:39:05 ID:VMq4Thst0

E-300ユーザーです
愛機は愛人にして、新妻貯金15万で新妻を迎えようと考えてます

（１）新妻は小さくてグラマーな子、背が高くてモデルみたいな子どっちがいいか悩んでます
E-510・・・小さいのと手ブレ補正がイイ
40D・・・連れて歩いたり友達に自慢したりで自己満足？

（２）撮影会に小さくてグラマーな子を連れて行っていいもんでしょうか
馬鹿にされたり「隅っこで撮ってろ」とか言われないか心配です

どうなんでしょうか？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:50:59 ID:auwSdytu0

>>39
証拠画像も送ったか？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:55:40 ID:ICT1U6LD0

>>40
（１）は自分の望むほうを選べばいいと思います。
（２）はこのスレを見ている限り実際に言われなくてもそういう目で見られることは必至です。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:57:10 ID:zKJ5GWsw0

>>41
送ったっす。一応土日もサポートやってるみたいだから、うまくいけば週明け早々に
でも連絡あるかなあ。

>>40
レンズ資産があるならE-510かE-3、そうでないなら好きにしたらいいと思う。だけど
40DとE-510って狙ってるところがぜんぜん違うように思うけどなあ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:04:39 ID:auwSdytu0

>>40
40Dは見栄だけかよ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:16:14 ID:JS5V0J0c0

>40
(1)15万ならE-510＋竹レンズが1本買える。

(2)そんな撮影会なら40Dでもキットレンズを使ってたら「隅っこ（ｒｙ」って言われそう。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:36:03 ID:tcfWCu3SO

>>40
そんなこと考えてないで、気性の激しい本妻を大事にしろよ！

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:39:15 ID:niaP6mgdO

>>40
４０Ｄ
長い目で見るとフォーサーズは無くなっちゃうから

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 01:12:22 ID:L2YmgnoS0

>>40
E-510
APS-Cはなくなっちゃうから

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 01:39:09 ID:ngb8rKLV0

>>40
そういうの面白くないから・・・

バイク板とかカメラ板とか本当おっさん多いよなあ・・・

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 03:01:48 ID:8744j5wc0

>>49

40は外人じゃない？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 04:18:45 ID:UZMnKD0v0

前スレ>>904
>コンデジに7-14や11-22みたいな広角があんのか？
>ワイコン付けたらそれこそ一眼よりデカクなる。

7-14や11-22みたいなデカいレンズつけるようなカメラじゃないだろ。
11-22ってキットの標準ズームと被りまくりで7.5～8万円出すのに躊躇する。
7-14は17万円とかするから論外。

コンデジにワイコンつけたって、E-510+11-22よりはうんとコンパクトだろ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 06:03:48 ID:kvB5/wfn0

真実の追求！
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
高感度サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106585-6904-8-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106658-6904-7-1.html

ゴミ付きセンサーで、にごった色の青空には巨大な黒の点が。。。。（笑）
全く効き目のない４０Ｄのインチキ・ダストリダクション！！！
これじゃLiveview機能使うと、センサーが帯電して、ゴミ吸い寄せまくりになって掃除機状態！（笑）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106677-6904-16-3.html

さあーKiss-DNや30Dよりも圧倒的に劣る40Dの糞画質を堪能せよ！！！！！

高感度はコンデジのFinepix　F31のサンプル画像の方が綺麗！（笑）
さすがは偽APS-Cの安物！！センサー面積削った成果がばっちり！！！14bitはお笑い！
こんな３０ＤやKISS-DNよりも劣る糞カメラに148000円！！！（笑）

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 06:29:27 ID:qIUqRP0f0

【OLYMPUS】E-510 Part10【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187963745/

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 08:10:37 ID:4WCgcsNPO

まあいいじゃん、
こっちはネタスレとしてマッタリ進行
今までもそうしてきたんだし、
平行世界みたいなものってことで。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 08:41:58 ID:pdQ7/ATN0

>>54
非営利団体か

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 09:27:11 ID:oIhVVZvt0

バリフォーカルレンズというのは、初めて知ったわ。
俺の持ってる他社のズームレンズは本当のズームレンズで
オリンパスのズームはズームじゃなかったのね。

>>33
オリンパスのサイトからサポート依頼するよりも電話するほうが良い。
サイトからだと凄く時間がかかるよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 09:56:06 ID:1SDnAZsF0

電話だと適当言われそう。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:11:58 ID:col2VPPL0

電話だとつながらないんだよねえ･･･それにUpした作例のURLも伝えにくいし。
FAXあたりが妥当なのかな。

>>56
オリに限らず、現状ズームのほとんどがバリフォーカルなんだと。ちょっとググると
結構出てくる。じゃあ昔の本物のズームレンズがいいかというと、画質がアレな場合も
あるので一概にそうも言えないとのこと。俺が昔々オヤジの一眼レフ貸してもらった頃は
単焦点が当たり前だったよなあ。そういや。勉強になりますな。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:18:50 ID:oIhVVZvt0

>>57
電話でもウェブでも、現物を見ないとわからないっていう答えで返事に違いはないと思う。
ただ、ウェブだと返事が来るのに時間が掛かる。

>>58
電話は午後遅い時間帯がつながりやすい気がする。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:21:47 ID:Zw0yjUsb0

クレーマー乙

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:22:20 ID:/CorPHRK0

このカメラ、駄目。

背景の樹木と空の境界線が破綻してて、木が塗り絵というか油絵みたくなる。
木にピント合わせても変わらないから、ボケの問題じゃないみたい。

上手い撮り方あったら教えてください。
どんだけ設定いじっても、基本変わらない。
キットレンズだからしょうがないと言われたら、これじゃコンデジ以下ですよと言いたい。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:39:25 ID:aJiagV8e0

その油絵をうｐ汁

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:45:20 ID:Z7ePC67+0

>>62
ｸﾚｸﾚ（・A・）ｲｸﾅｲ！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:58:39 ID:BGMbVMTo0

そういう問題か

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:01:38 ID:Zw0yjUsb0

>>61
キミの目は正しい。
ただそれを認めたくない連中が画像うｐしろ
と認めたがらないのが現状
前スレE-300、F31fd山の解像感比較では
明らかに負けてたのにこの花の部分は勝っているとか
100レス近く使ってバトルが続いた

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:01:57 ID:/CorPHRK0

みんなはそうならない？

木の葉と空の境界線だめ。
水色っぽい偽色も発生してるし。
ノイズフィルタOFFにしても変化なし。
ノイズ増えるだけだこりゃ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:03:29 ID:/CorPHRK0

>>65
いや、さすがにそれはF31fd厨房アホかと思ったんだが。
ぜんぜん違う。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:03:40 ID:Ggk2aWlr0

このスレでやったらどうしてもE-510寄りなジャッジになるから中立スレでやるのがいいんじゃない？ｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:07:24 ID:oIhVVZvt0

買う前の期待が大きかった分、落差にショックを受けてるんょ。
撮った写真を見るまでは、夢のカメラと思ってたもん。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:11:27 ID:A1UkLs490

>>68
２ちゃんに中立スレなど(ry

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:12:16 ID:QXBbbcHE0

レンズ交換できるだけで本体中身はコンデジ並ｗ
吐き出す画は、それっぽいだけの良く見りゃ？な紛い物ｗ
ファインダーもライブビューも当てにならないってことは勘で撮るのか？
勘で撮っても腐ったAFだわメーカーは知らぬ存ぜぬなんですか？
これで良くオリンパスは真面目なメーカーとか言えるよねｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:12:47 ID:/CorPHRK0

キットの14-42は中心から5mm
しょうがないから竹18-50 F2.8買うよ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:13:20 ID:/CorPHRK0

キットの14-42は中心から5mmも離れると極端にMTF下がるんだね。
しょうがないから竹18-50 F2.8買うよ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:16:19 ID:/CorPHRK0

>>71
ハハハｗｗ本体中身はｒｙってアフォかｗｗ
キットレンズは定価でも3万のシロモノ。
でも190gだから、これだけ撮れればいいかなと思う。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:19:16 ID:QXBbbcHE0

>>74
3万のレンズで3万のコンデジに画質で劣るんでしょｗｗｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:21:11 ID:Azwqqgmf0

今日も暑いな。
こんな日は外で撮影なんて考えるなよ！
冷房のガンガン効いた室内で今日も元気に煽り煽って釣り釣られでいこうぜ！

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:22:56 ID:/CorPHRK0

>>75
便乗して煽るなハゲ

いくらなんでも３万のコンデジのパナ、ソニーとかには勝てるよ。
F31fdクラスには部分的に負けるかもしれない、と言いたい。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:25:00 ID:col2VPPL0

>>74
駄目なのかこんなものなのか、どっちやねん(笑)。

シグマのレンズって余りスレでも話を聞かないけど、実際問題どんな感じなのかね?
オリの場合11-22が評判いいみたいだけど(値段はかなり違うけどね)。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:26:44 ID:QXBbbcHE0

そうかニコキャノフジのコンデジ相手だと苦しいんだな

それよりμシリーズ並ってことは無いんだよね？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:26:56 ID:Ggk2aWlr0

「カメラに勝ち負けなんてないよ。」

　花屋の店先に並んだ
　いろんな花を見ていた
　人それぞれ　好みはあるけれど
　どれもみんな　きれいだね
　この中で誰が一番だなんて
　争うこともしないで
　バケツの中　誇らしげに
　しゃんと胸を張っている

　それなのに　僕ら人間は
　どうしてこうも比べたがる？
　一人一人違うのに　その中で
　一番になりたがる?

　そうさ　僕らは　世界に一つだけの花
　一人一人違う種を持つ
　その花を咲かせることだけに
　一生懸命になればいい

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:29:53 ID:/CorPHRK0

>>78
値段を無視して俺のセンスだけで判定するとNG。

価格BBS見てると竹レンズはものによりそうだね。
スペック的にシグマ18-50 F2.8はライカ14-50を凌ぎそうな感じなんだけどなー。
撮るものにもよるけど。ライカの手ブレ補正とか要らないし。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:34:58 ID:JmotdtpT0

ネット上に510の作例はいくらでもあるわけだから、
おかしい例を沢山示してもらえない？

できるよね？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:36:22 ID:aJiagV8e0

>>81
Σ18-50は広角側が18mmで問題ないなら良いレンズだよ。
かなり寄れるのが嬉しいところ。
ライカは使ったことないでパス

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:37:05 ID:EHNirkgk0

/CorPHRK0 って自演厨ｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:37:54 ID:Azwqqgmf0

>>82
ｸﾚｸﾚ（・A・）ｲｸﾅｲ！

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:38:59 ID:TUAw1iFQ0

また変なのがいっぱい湧いてるな。コンデジ以下と言う奴等、絵を上げてみろよ。
同じ煽りでもう飽きたんだよ。本と頭悪いな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:39:40 ID:Azwqqgmf0

>>86
ｸﾚｸﾚ（・A・）ｲｸﾅｲ！

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:41:26 ID:QXBbbcHE0

Eシリーズが進化するとネオ一眼になり最終的にはコンデジになるのだ！

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:42:18 ID:Azwqqgmf0

>>88
それはそれで日本っぽくていいかも・・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:47:32 ID:1SDnAZsF0

ローパスフィルターがあるから、デジの画像はヌメッとした感じになるよ。
針葉樹なんかがいい例。
コントラストの高い部分はシャープネスをきかせられるからキリッとして見える。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:49:06 ID:Ggk2aWlr0

(｀・ω・´)ｷﾘｯ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:52:02 ID:53dwS1em0

ローパスフィルターが無けりゃただのモノクロ写真じゃん

93 ：82：2007/08/25(土) 12:01:59 ID:JmotdtpT0

>>71

逃げた？
堂々と反論しなよ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 12:03:44 ID:/CorPHRK0

>>90
空と樹木（広葉樹だが）の境はキリッというか、ベタッって感じなんだけど
シャープネス強すぎってこと？
標準なんだけど-2のがいいかな？
そうすると人物がヌメッとした感じになって困るんだよな。
記念写真中心の俺としては人物と背景がそれなりに写ってもらわないと困る。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 13:27:33 ID:UZMnKD0v0

>ファインダーもライブビューも当てにならないってことは勘で撮るのか？

図星ﾜﾛﾀw

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 13:49:19 ID:QXBbbcHE0

>>93

やっぱりそうゆう流れになるんですねｗ
なんで、お前みたいなのに頼まれておかしな作例探してうｐせにゃならんの？
うｐすればスレ荒れるでしょｗ只でさえ、あちこちで叩かれてるのに
E-510使いはドＭなんですね

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 13:51:13 ID:RoQCHxCI0

40DやD300が出ても小型で強力な手ブレ補正やゴミ取りで510は最強の旅カメラの優位性は失ってはいない。
51点AFだの秒8コマだの無用のスペックとしか思えない。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 13:52:23 ID:DiTWM8io0

>>90
たしかにパナのコンデジとかは典型的だけど、キヤノンのIXYデジなんかましなほうだ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 13:59:46 ID:UZMnKD0v0

>>97
わざわざデカいカメラをつかまえて旅がどうのってバカまるだし。
まずF31fdに勝ってから吠えろw

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:37:35 ID:BW+z0raT0

コンデジにワイコン付けたら超でかくて、デジ一買いましたよ510じゃないけど

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:42:15 ID:Zw0yjUsb0

手ぶれ補正機能に金かけすぎて
肝心なAFを質落としたってことでしょ
それとJpeg変換エンジンは昔からダメダメ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:52:07 ID:OLvxmR4O0

>>97
K100DSだろ
単三使用できるし

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:52:21 ID:TUAw1iFQ0

>>96 あれれ、おかしいな。わざわざ探さなくても実例があるから言ってたんじゃないの？？
　　　なーんだ。結局ただ騒いでるだけの馬○か。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:54:35 ID:TUAw1iFQ0

>>99 だから、F31fdの時の話はちょっと違うんだよ。いまだにこんなこと言ってると自分は理解力がありませーん
って宣伝してるようなものだよ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:01:48 ID:1AyYX7Px0

可哀そうなスレッドみーつけた

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:08:38 ID:KkT40am/0

旅カメラ？ハァ？
しょーもない理由つけて自分を納得させるのなｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:13:35 ID:BW+z0raT0

>>106
しょーもないケチつけて自分を納得させてるのなｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:14:53 ID:VwIEF2ma0

>>105
ピンボケカメラ持ってる可哀想なユーザのスレなのです。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:18:03 ID:1AyYX7Px0

E-510をけなすレスがあると･･･
オリに金で買われた自宅警備員のID:JmotdtpT0＝ID:TUAw1iFQ0の仕事が始まるのですね

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:51:39 ID:1SJwJ2wI0

やっぱさ～中国が悪いんじゃないの？
中国なんかで作らせるからAF精度低いんだよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 16:52:04 ID:qZTY89y+0

なんでわざわざ煽りにくるのかね。
どうでもいいカメラならほっときゃいいのに。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 17:03:17 ID:BW+z0raT0

仕事なのか、憎い理由があるのか

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 17:15:02 ID:col2VPPL0

他板に比べればかわいいもんだ。あおりの能力が足りん。能無しって
何をやっても能無しって事なんだろうか。親の顔が見てみたいもんだな。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 17:21:50 ID:TUAw1iFQ0

>>105 108 109 煽りになってないよ。もっとしっかり仕事しなさい。お前らの能力低すぎてつまらんよ。
馬鹿の一つ覚えみたいな煽り方しかできないなら他で勉強してらっしゃい。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 17:22:29 ID:OLvxmR4O0

http://www.ff.iij4u.or.jp/~lotte/if/img/taka2.jpg

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 17:27:44 ID:CiluPOU0O

これはあれか画質は主観的なものだから
強く主張すれば勝てるっていう手法か
前ｽﾚ？の画像もE-300の方がずっといいのにf31が勝ってると主張し続けていたしな
一眼いらずの安あがりのｾﾝｽの持ち主だな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 17:29:07 ID:1AyYX7Px0

>>114
なるほど、あの程度の煽りを潰してもオリからは手当てが出ないんですね？
そして何故荒らしを呼び込むようなレスをつけるんですか？やはり荒らされないとバイト代でないからですか？

118 ：112：2007/08/25(土) 17:59:36 ID:BW+z0raT0

いつもの構ってちゃんが無給で頑張ってたのか

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 19:26:14 ID:KkT40am/0

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/08/25(土) 10:56:31 ID:2GOlEMQk0
その調子で小さめのレンズラインナップを強化していってくれ
せっかく小さいのだけがメリットなのに、無駄に明るくしてぶち壊しだし

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/08/25(土) 11:40:52 ID:BW+z0raT0
>>906
?
L10用はでかそうだよ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/08/25(土) 13:59:11 ID:BW+z0raT0
オリでもパナでも文句でないのは25ｍｍＦ1.4位だねえ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/08/25(土) 14:04:42 ID:na3zTSwm0
みんな買えないからね

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/08/25(土) 17:44:07 ID:VN0r0f+P0
>>913
大口径ゆえのコマフレアは出るし、別に万能レンズってわけはないよ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/08/25(土) 17:55:45 ID:BW+z0raT0
>>915
手振れ補正とかの機能面についての文句ですね

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 20:41:37 ID:UZMnKD0v0

>>92
>ローパスフィルターが無けりゃただのモノクロ写真じゃん

フォーサーズスレにはこのようなトンデモに出くわすから楽しい。
なんでモノクロ写真なのか説明してフォーサーズユーザーの方、説明してください。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 20:54:33 ID:Ggk2aWlr0

煽り煽られは２ちゃんねるの華だぜ！

今夜もアンチ＆信者でゴキゲンに行こうぜ！！

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 21:07:47 ID:UZMnKD0v0

>>92
コダックPro14nやシグマSD9にはローパスフィルターが無いのだが、
なんでそれが「ただのモノクロ写真」になっちゃうの？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 21:08:19 ID:TUAw1iFQ0

>>117 君のような馬鹿ものが食いついてくるのが暇つぶしとして面白いからです。
それからあんた本気でメーカが人使ってあんたみたいなのを相手すると思う？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 22:15:35 ID:gSDKopGo0

ヨドバシで本日限り！で12万切ってたんだけど見向きもされないのか
オリコーナーに人が居なかった(´・ω・｀)
１ユーザーとして寂しさを禁じえなかったよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 22:15:58 ID:ngb8rKLV0

>>65
E-410・510とE-330以前の機種って傾向違いますか？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 22:27:49 ID:ngb8rKLV0

>>124
新宿ヨドでは410でてすぐの頃は結構人気あったけどな・・・

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 22:43:35 ID:VwIEF2ma0

さて、復帰したのでローキー、ハイキーのを試してみようと思ったんだが、
LRのやつ、ディスクの空きが少ないと言って動いてくれない。
AVCHDのビデオカメラ買ったら、空きが減る減る…。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 22:45:22 ID:VwIEF2ma0

うっ。ローキー、ハイキーはもう片方のPart 10だったか。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:25:55 ID:gSDKopGo0

>>126
今日行ったのはアキハヨドだけど、今日に限らず売り場に居るのは俺だけですが何か？てのが多い気がする。
オリ担当の店員もニコン担当の人と比べて元気なくてなぁ･･･なんだかやるせない気になってしまたよ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:33:36 ID:col2VPPL0

>>129
俺が行くと結構人いるけどなあ。嫌われてんじゃないの?

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:37:30 ID:pdQ7/ATN0

>>129
行く先々で商店がシャッターを下ろしたり、
母親が子供を家に引っ込めたりしてないか？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:42:17 ID:gSDKopGo0

>>130
そりゃ、人居るなって時もあるよ。
でも他をぐるっと見て周ってくると閑散としてる気がする。
アキハヨドなんてエスカレーターの正面で売り場的にも良さそうなのに
まぁ、ペンタもソニーも見てる人は少ない気がするけどさ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:43:58 ID:EylwdpZZ0

キットレンズはやっぱしょぼいなー。
F3.5はじまりってのはキツイよ。

F31fdとかコンデジでもF2.8から撮れるから
暗所で1/60秒F2.8で撮れてたのが撮れねえ。
撮影の幅がキビシイ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 00:16:53 ID:RkBNryWQ0

>.>133
そんじゃもっと明るいの買えば。どこのカメラでも同じでしょ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 00:17:51 ID:bJrCdkaQ0

>>133
それはよかった。でもまあ、オリのはキットレンズとしては優秀だよ。
絞り開放から使い物になるし、周辺の画質も悪くない。

で「F31fdとか」って機種は、他にどんなレンズがラインナップされてるの？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 00:18:35 ID:5Aga2XwM0

ま　た　F31　か

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 01:55:35 ID:keUOt/Uy0

しょうがないさ。F31を買ったはよいが写真に自信が持てないんだろうよ。

「欲しかったオリンパスよりも良いんだ」を証明したくて絡んできてるんだし。
優しくしてあげたら嬉しくなってE-510を買ってくれるお客さんだよ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 01:57:05 ID:UY+JCrAf0

コンデジ相手に必死だなw

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 01:58:11 ID:QIBRTjmr0

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 02:45:34 ID:NHKGAq1F0

わざわざデカいカメラを取り上げて旅がどうのってバカまるだし。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 03:28:34 ID:bJrCdkaQ0

前スレの・・・

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 11:23:06 ID:Qqq/p2t2O
40DやD300が出ても小型で強力な手ブレ補正やゴミ取りで510は最強の旅カメラの優位性は失ってはいない。
51点AFだの秒8コマだの無用のスペックとしか思えない。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 11:29:22 ID:ICT1U6LD0
>>868
さすがに最強は言いすぎｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 11:35:46 ID:aSamIEVA0
>>868
バカ？
それともお子ちゃま？
ただの貧乏人？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 11:37:01 ID:ICT1U6LD0
>>870
どうしてそういう意地悪な言い方をするの？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 11:37:55 ID:74mmPIGh0
>>870
まぁどう考えてもお前が馬鹿だが。

ビデオカメラにしてもお前は旅行に放送局がつかってるような業務用カメラもって行くのか？

142 ：133：2007/08/26(日) 07:39:14 ID:JlV1Bvlg0

昨日はごめんなさい。
一眼レフを買えない無職なので、つい嫉妬しちゃった。。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 07:47:24 ID:bJrCdkaQ0

お前>>133じゃないだろｗ
けどF-31は優秀だよ。
航空自衛隊もF-22はすっぱり諦めて
F-31を導入すべきだよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:51:31 ID:RkBNryWQ0

ところで、昨夜、14-42と14-54でピントのずれを定規を使って調べてみたよ。
結果14-42はピントのずれはほとんどなし。でも14-54が少し後ピンだったよ。
どうせずれるなら逆の方がよかったのだが。こいつ用のレンズは他に持ってないから
これ以上比較できないけど、ピントがずれてしまうのは事実だな。
蛍光灯かだとずれやすいという情報もあったので自然光でやってみてオリに
対策依頼するわ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:15:17 ID:16L4NhF30

14-54って防塵・防滴以外14-42とほとんど品質変わらんから
要らないんじゃない？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 11:11:33 ID:qPXVtaSt0

所詮梅レンズだからな。梅レンズにしたら割高。
MTFだって14-42とほとんど変わらないところをみると
解像感が変わらないのもうなづける。
唯一の救いは開放でF2.8ってとこだけ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 11:19:59 ID:bJrCdkaQ0

>>146 はCの人？それともNの人？

14-54は梅じゃない。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 11:50:21 ID:qPXVtaSt0

こりゃ失礼。改めて、
竹レンズにしたら割高。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 11:58:45 ID:RkBNryWQ0

>>146
ほんとに比べたことあるの？周辺部なんて解像感って言うか解像度全然違うよ。このスレでもＵｐしてくれていた人
いるよね。それこそ画面の隅に定規移せば全然違うよ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:11:05 ID:yg8nDk/50

>>149
中心から10mmも離れればね。
ところが中心から3～7mmくらいの範囲だと変わらないどころか
14-42の方が上になる場合もある。とくに望遠側は顕著。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:33:01 ID:RkBNryWQ0

>>150
　カタログ上ではね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 13:55:03 ID:c+muNIVx0

Ｆ３０はいいカメラですよ。うん。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 15:55:50 ID:pqXT7xVA0

中心から10mm離れたら四隅に到着しちゃうだろ、フォーサイズの場合

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 17:38:35 ID:sawGqo+U0

フォーサイズか

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 18:00:42 ID:Kcy6qhw80

フレデリック?

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 18:06:23 ID:JkvXYNBx0

>>149
サンプルあげてくれ。興味ある

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 18:21:16 ID:4Vd4bHYg0

SHQで新聞＋定規でも撮ってみようか？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 18:32:58 ID:mOk5YS6T0

フ■サ◆ズ、日本人はRとLの区別もTHの発音もできんから誤解されそう・・Ｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 18:36:46 ID:JkvXYNBx0

>>157
うｐしてちょ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 19:40:37 ID:UvfFRouc0

ワイド側とテレ側の開放で頼む

まあ竹14-54なんて買うことは無いからどうでもいいが。
どうせならシグマ18-50とか18-125とかライカ14-50を頼む。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 20:30:30 ID:vbNSawCf0

流れを無視してうｐ
夕方ちょこっと撮ってきた
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070826202717.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070826202813.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070826202832.jpg

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:06:00 ID:BVMg/a5f0

なんだこのヘタクソな構図は

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:12:52 ID:lPWEFqGq0

なんだこのヘタクソなレスは

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:21:29 ID:4Vd4bHYg0

新聞撮ってみたが、ワイド側は解像感が全然無い。
家撮りなんで、開放で撮ると全域にピントが合うわけでないから、
判断するには不十分だと思う。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:58:48 ID:BVMg/a5f0

今月のどこかの雑誌に乗ってたけど、シャッターが映像素子より離れてることは
ゴミ取り的には非常に優れてて、オリの以外のゴミ取りがなんちゃってなのはこの影響が大きいわけだけど
デメリットもちゃんとあって、高速シャッターが切れなくなるってのがあるらしいんだよね

1/1000あたりが実効限界でこれ以上シャッター速度上げてもボケるらしい

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:05:49 ID:pVOg4jrn0

>>165
マルチ乙

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:09:39 ID:ssay2NFm0

>>166
ありがとう。
まだまだ頑張るよ！

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:17:56 ID:fDyBPvD80

>>165
シャッターじゃなくてLPFでないか？
1/1000が限界と言うのはどういう理屈？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:24:05 ID:ftWqO2yW0

>>168
ID:BVMg/a5f0
オリスレではアンチ活動
他スレでは4/3布教活動
荒しのかまってチャンだからスルー汁

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:33:01 ID:ssay2NFm0

>>169
荒らしにかまうことが２ちゃんねるの美意識。
２ちゃんねらーの心意気。

171 ：168：2007/08/26(日) 22:53:49 ID:fDyBPvD80

>>169
やだ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 23:01:04 ID:BVMg/a5f0

２ちゃんのレスに反論マジレスする熱いオリヲタがいるから、煽りはやめられねーぜ♪ｗｗｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 23:06:30 ID:ftWqO2yW0

>>172
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【調査】今の２０代若者の暮らしぶりは？…車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす★15 [ニュース速報+]

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 23:14:53 ID:vbNSawCf0

>>168
シャッター効率というものがあるらしい。
理解してませんが。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 00:01:43 ID:bJrCdkaQ0

>>174
商店街が寂れてゆく速度

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 01:11:33 ID:YFfUKUS00

気になるデジカメ長期リアルタイムレポート
オリンパス E-510【第5回】
ノイズフィルタとシャープネスの関係
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/27/6907.html

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 02:55:21 ID:N4qI551a0

つっこみが来まくったのか弱気のレポートだなｗ
それよりかみさんコーナーが最近無いが大丈夫なのか北村さん・・・

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 03:45:15 ID:i+qAV/fq0

>>177
ｋｗｓｋ

てか最近、作例の無難さが街角スナップに対する風当たりを
表してるよ気がする

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 03:56:01 ID:YFfUKUS00

>>178
kissのﾚﾎﾟ参照

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 04:01:01 ID:Q4N9v8Np0

>>179
バックナンバー検索できない糞仕様だから探すのﾒﾝﾄﾞｸｾ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 04:01:31 ID:fWdppqJt0

レポートの名を借りて氏が毎週カミさんをノロケていたことについて

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 04:02:16 ID:YFfUKUS00

>>180
めんどくさくないよｗ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 08:28:12 ID:6KdvX4NX0

3点合掌というのは、仕方がない仕様なのか？
某Ｐ社の高級デジ一（自称）もそうだが

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 08:28:57 ID:d88IESzZ0

関連新スレ

気になる Canon EOS Kiss Digital X の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188168591/l50

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 08:38:30 ID:VhSJyKEP0

>>176
なにこいつ
ノイズフィルタOFF、シャープネス-2をさも自分で考えたかのように
書いてるじゃん。
盗作かよライターの風上にも置けないウンコ野郎だな
業界から抹殺したろか

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 09:19:12 ID:QqD712P30

言い訳不可能な差を披露してしまったからすねてるんだよ
しかし俺も同じ日に載せなくてもなぁ、とは思うよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 11:38:06 ID:Hdy6gYav0

キャンペーン終わったのに安くならないね

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 13:33:27 ID:wewPUY990

1万ぐらい安くなったような・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 21:10:16 ID:FRycqnho0

>>185
やはりそういう内容だったか。あと、ボクのE-410の方がさらに（・∀・）ｲｲ!!
とか書いてあると予想。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 23:24:48 ID:iKArakzU0

久しぶりにあおいが本スレだｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 00:37:31 ID:X4dr8NRo0

あっちは自演君が1人でスレumeしてくれてるからね。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 00:43:58 ID:9ntxjPqk0

>>191
お前も書いてるだろうがｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 00:45:04 ID:pYoTF++n0

どっちがどっちかわかんないけど、週末にサポートにピントの件を投げた人達はどうなったんだろう？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 01:03:38 ID:JCvhv7y80

１　消された
２　文句あるならお前がやれという売り文句にやったるわの買い文句、中途採用で研究中
３　無視された

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 07:23:02 ID:fEuXDiub0

４　そもそも捏造

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 07:30:15 ID:PK+igHRK0

>>193
実物を見たいとのことでE-510と14-42が入院しますた。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 09:12:27 ID:A6Gr8xYd0

ん

14-54じゃなかったのか

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 09:25:36 ID:Wk7nhblu0

本体　+　14-52レンズを買うより
本体Wキット + 14-52買った方がお得？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 10:57:57 ID:1h0SpWJx0

14-42の人と14-54の人両方いた。

>>198
14-54って何よ。
Wキットのレンズは小型軽量で（良品にあたれば）値段の割りによく写るので
Wキット購入者が多いんじゃないかな。
特にWキット望遠は不良報告もなく単品で買うよりキット購入がお得。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 11:07:20 ID:Wk7nhblu0

ZD14-54/2.8-3.5の方が明るくて定評があるので･･･
Ｗキットの14-42と画角がカブるので悩んでました。
Wキットでしばらく使ってみてから判断してみます。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 12:57:08 ID:mR6VJ3O40

12-60の評判がでるまでキットレンズでいいんじゃない？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 13:22:03 ID:pYoTF++n0

12-60はTele側がF4だから、14-54とはちょっと違う性格だと勝手に思っとります。
Tele側がF3.5という理由で、12-60待たずに11-22と14-54で組んでしまいました。
#某サイトにある11-22のサンプルの歪みの少なさが決め手になったのは内緒。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 13:39:15 ID:mR6VJ3O40

テレ側が換算で12mm長くて半段暗いだけで性格違うとか、どれだけ緻密な写真撮ってんだよ・・・

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 13:45:39 ID:pYoTF++n0

いや、だから、本当の理由は…。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 15:01:14 ID:hA3+vHEj0

14-35 F2.0 を買え

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 20:28:15 ID:mw1YQPhk0

>>193
俺はサンプルを再度とって投げた。フィルターの有無もチェックはいったので。
変わらなかったけどね、フィルターとっても。結構対応早いのでびっくりさ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 21:05:01 ID:RgiiV9OJ0

オリは気づかないふりをしてるんだな。
とことん追い詰めないとしらをきりとおすつもりだ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 21:43:09 ID:mQ29Xx6B0

>>207
ウチの会社もそうだね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 21:45:52 ID:rRZkwF+/0

どこをどうやっても12-60は11-22の代わりにならんよ
２倍ズームをなめてもらっちゃ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 22:14:36 ID:+PqkfV6X0

キットレンズがいいだの、
15-54がいいだの、
12-60がいいだの、
11-22がいいだの、
標準ズームコレクターが元気良くて、フォーサーズスレはいつ来ても笑えるなぁ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 22:16:10 ID:rRZkwF+/0

ニコンも使ってるんだけど10-20と18-200VR買ったら欲しいレンズが無くなったｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 23:12:50 ID:ZABckjAh0

>>211
MFレンズがたくさんあるから使ってやれよ。
ま、使えるMFレンズはオリのほうが多いけどな(藁

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 23:24:11 ID:+PqkfV6X0

必死だしw

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 23:29:33 ID:9ntxjPqk0

>>213
必死な人間を笑うな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 00:15:34 ID:AjRjf9PO0

>>210 213
と、コンデジ少年が笑ってます。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 00:23:43 ID:ehP5REzz0

笑うのはかまわない。
ただ、必死な人間を嘲笑することだけは俺は許さない。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 00:45:55 ID:wWNZ5SUZ0

>>210
じゃあ俺はライカの14-50を推しておくよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 15:33:23 ID:Eta2SK7L0

２週間くらい前にE-510Wキット買って、OMアダプターとフォトブック
希望にチェック入れて封筒送ったんですよ。
でもどうせフォトブックは間に合わないだろうと思って、ユーザー登録は
しないまま放置してたら、今日フォトブックとアダプターの入ったダンボール
箱が届いてた。
なんだ、ユーザー登録しなくても貰えるんじゃん。
つかまだ先着5000名になってなかったの？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 16:53:32 ID:iwjR+s9d0

漏れ、4週間も前に送ったのにまだ届かない。。。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 19:38:48 ID:xcVyHX7M0

丸文字は却下だからな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 02:35:23 ID:N5Ppa/c+0

C-AFについて
被写体を一度捕らえたら、AFし続けるという機能だよね？
被写体が隣の測距点に写った場合もAFし続けてくれるの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 02:38:58 ID:N5Ppa/c+0

写った→移った　ね

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 06:20:56 ID:T29T0/QL0

>>221
カメラは何を撮ろうとしてるか認識してないので㍉
3点のうち一番距離が近い対象物にピントを合わせます
被写体との間に障害物がないような場合はうまくいきますけどね

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 07:14:32 ID:kYTLjoay0

無理なのかよ。
さすがオリンパスのAFは10年遅れてるという訳だ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 08:44:11 ID:jU9SCLt70

C-AFと動態予測を勘違いしてるようだな。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 08:51:06 ID:kYTLjoay0

他社はC-AFと動体予測、区別しなくてもいいんです。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 09:40:15 ID:ePHOxvla0

とらえた被写体を追いかけるって・・どっかのコンデジとハイエンドにあった気がするが、
他社の同クラスでそんなのやってるの無いよ。

ちなみに他社の同クラスで予測って言ってんのは
S-AFからC-AFに自動的に切り替えるだけだと思うが。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 09:47:48 ID:9G++PvJK0

３点しかない時点で・・・

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 12:08:42 ID:9hWuCJFE0

数が多ければいいのか？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 12:11:30 ID:9X+PXalO0

多いほうが楽しい

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 12:46:35 ID:BqszL9SQ0

多い日も安心

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 16:41:45 ID:Z1Yx+PIH0

多い方が当る確率も高い

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 17:29:41 ID:vfCavXdB0

多い方が外れる確率が高くなるだろ。
最近のゆとりはこれだから……

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 17:39:53 ID:SP+IuMp90

ピントがきて欲しいところにバッチリくるようなら一点だっていい。
ノートパソコンのパッドやボールみたいなのでポイントが自由に動
かせたらｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:33:32 ID:8bbVfY7f0

おれの場合、多点あってもどうせ中央1点しか使わないから意味無い

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:39:12 ID:v+q+25iw0

まーた同じ話を（＾∀＾）ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:25:17 ID:mjtRur/g0

>236
それに対して同じ反応のお前が一番おバカさん。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:52:07 ID:mtJQspi90

お前はもっとおばかさん。

漏れもナ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 21:14:36 ID:mr6oyHQs0

>237-238
仲良いね（＾＾

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 23:44:45 ID:GnBaJKw20

>>239
このスレの仲間たちはみんなそうだぜ！
そうだろ？みんな！

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 23:54:24 ID:Qfb+BU7oO

違うよ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:17:03 ID:Q1o1bG/20

そういう冗談言えるのも仲の良いしるし

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:19:27 ID:y9GBG6yP0

ち、違うんだからねっ！
全然、仲なんて良くないんだからねっ！

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:55:43 ID:7DjHITOT0

510買おうかなぁ　

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 01:13:45 ID:NC0JhBwQO

ECｰ14の実勢価格って幾らくらい？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 03:36:48 ID:Yju9seG50

オリンパス E-510【第5回】ノイズフィルタとシャープネスの関係
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/27/6907.html

F8で回折の悪影響が現われる。
極小素子の宿命が1000万画素になったことで露呈。
どういうつもりで110サイズのセンサーにしたのかオリンパスにお聞きしたい。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 06:30:43 ID:RxuBRYYl0

ウンコライターの戯言を真に受けるなよ。
てか本人か？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 07:36:51 ID:V/Kz3P5R0

回折する為の波長とセンサー上の素子の間隔との関係を本当に理解しての発言か>>246にお聞きしたい。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 09:19:16 ID:2lf4XlhY0

>>246をいじめちゃだめっ！　ほんの出来心なんだからｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 09:24:38 ID:ZPMQpX0L0

246さんは釣りだよ。
俺たちは釣られてるだけだよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 09:31:21 ID:0QhIfLZ40

ゆうどうされてきました
こっちがほんスレだったんですね

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 10:23:55 ID:B5iJHWUV0

あおい写真集箱から出さずに放置してたら嫁に捨てられる寸前だった。
おまけにそんな人妻みないで私を見ろだと……結婚5年も立つと女は化ける。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 10:30:38 ID:3NKTGrB3O

>>252
それはお前が悪い

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 10:50:40 ID:Yju9seG50

>>248
とりあえず下記を読んで驚愕した。

http://www.osiv.com/Tenny/image/DiffractionData.gif
http://www.osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html
例えば縦軸中央の1000万画素を横に進んだ場合、１/1.8型撮像素子でＦ2.4、
フォーサーズでＦ5.9、ＡＰＳ-ＣでＦ7.6、３５ｍｍフルサイズでＦ11.6などの
値を読み取ることができます。
これらの数値が意味するものは衝撃的です。これらの数値は、撮像素子の画素数が
１,０００万である場合、その１,０００万の画素が画素として有効に機能する
最大の絞り値を示しているのです。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 11:30:38 ID:0sKATMY6O

>>252
無理言うな！
とでも言っておけ。

あおいちゃんの可愛さに比べたらオマイの奥方なんぞ…

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 11:47:42 ID:Yju9seG50

14-42mmよりもできのいい50mmマクロの場合、いちばんシャープなのは絞りF4～F5.6あたり。
F8でちょっぴりアマくなるが、F11でもまあまあ許容範囲と思える
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/27/6907.html

絞れば絞るほど甘くなるマクロ。50mmF2.0

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 13:19:00 ID:V/Kz3P5R0

>>254 Ｔｈａｎｋｓ，でももう一点センサーと光の入射角の関係がないね。でもおおよそみんなの想像通りの値ではないかな。
経験的に知っているデジタルはアナログの時のように絞ればいいといものではない、と言う事が。APS-Cでも同じ様なものだね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 13:20:40 ID:V/Kz3P5R0

>>256 同じ事をわざわざ繰り返さなくてもいいのでは。何の新規性もない発言はツマラン。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 13:48:45 ID:Yju9seG50

そして敢えて言いたい。フォーサーズこそ無謀な高画素化は自殺行為である。
１．３５ミリフィルムとの比較
２．回折限界から見た考察
４．フォーサーズはこのフルサイズとの回折限界の差をどうクリアーしているのか
５．では、何故そこまでしてフォーマットを小さくしたのか。
６．テレセントリック性確保は直進性だけが目当てではない。
７．DSLR特有の機能付与の為
　最後に
http://zuiko.exblog.jp/6778570/#6778570_1

このヒト、タイトルこそメーカーに苦言を呈しているが、中味は全力で極小素子を弁護。
すげー。
いろいろ理屈こねて「では、何故そこまでしてフォーマットを小さくしたのか。」に答えを見つけてるよ。

そんなのパーツの製造コストを抑えるためって一目瞭然なんだけどなぁ・・・
必死にそのこと答えから目を逸らそうともがくさまが　不・気・味！

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 13:57:42 ID:fYpbbHqD0

センサーサイズはF31fdの５倍以上あるわけだし
3000万画素はかるくいけるな。4/3。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 14:05:02 ID:2lf4XlhY0

>そんなのパーツの製造コストを抑えるためって一目瞭然なんだけどなぁ

こいつ、まだいたんだｗｗｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 14:11:00 ID:Yju9seG50

>>260
4/3の高画素化はフジ頼みだねw

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 14:21:20 ID:Yju9seG50

でもまあ「では、何故そこまでしてフォーマットを小さくしたのか。」を常に疑問視する姿勢だけは
この板のオリ厨にも見習って欲しいな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:01:39 ID:BxLxkn250

なぜあえてフォーサーズか勉強しろお前ら。

ダイナミックレンジ信仰はキモイよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:16:14 ID:bzRyJEAA0

「では、何故そこまでしてフォーマットを小さくしたのか。」

答えは簡単、従来のフィルムの135判のカメラとレンズの大きさと性能を出すにはこの程度の大きさの撮像素子で十分だと思ったから。
少なくとも、1000万画素程度あれば、135判のフィルムからの引伸ばした写真と同等の解像度を持ったプリントをつくることができる。

EOSのフルサイズは、大判並みの引伸ばしに対応できて、新たなマーケットを開拓したとキヤノンも言っているように、
フルサイズは、もはや135判の解像度を超えている。(画質ではなく、あくまでも解像力）

135判のリプレイスとしてのデジタルカメラはフォーサーズ程度の撮像素子の大きさが、
重量もコストも、ベストバランスのカメラができるというのがオリンパスの考え。

でかくて、高くて、フィルムの中判から大判の解像力が必要な人はキヤノンやニコンのを買えばいい。

他のフォーマットと同じように画素競争に走るのは、自らの首を絞めることになる。
1000万画素を達成したら、あとはダイナミックレンジをフィルム並みに上げることに集中するのが、
135判の画質をリプレイスするフォーサーズの歩む道。

これまでのレンズ資産が、先にあって、その大きさに合うデジタルカメラをつくると、
中判、大判並みの引伸ばしに耐える解像度を持つものができる訳ですから。
ただ、なんだかんだ言って、レンズをみんな作り直しているので、資産として価値があったかは不明だが…。

フィルムの135判の画質でいいと思う人は、フォーサーズでいいのです。
みんなポスターでも印刷するんでしょうか？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 16:23:30 ID:Yju9seG50

>フィルムの135判の画質でいいと思う人は、フォーサーズでいいのです。

被写界深度を知らないヤツの発言だな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 16:27:30 ID:TQkxKZ78O

十分ぼけるし逆にいうと深いのがメリットになるんだけどな
ぼけさせたい奴はぼけやすいカメラ買えばいいんじゃない？
いつからだろうなボケがこんなに重要視する奴が増えたのは

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 16:45:27 ID:ndnGvgXZ0

民子さんや、食事はまだかえ？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 16:49:17 ID:hjZDVAOY0

>>267
相手は大ボケ野郎だからな～
画質＝被写界深度！！！マジで笑える！！

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 17:01:44 ID:bzRyJEAA0

>被写界深度を知らないヤツの発言だな。

被写界深度を135判と同じにすると中判、大判並みの解像度を持つ、
レンズも重く、大きく、ついでに高いデジタルカメラになりますが、
それでもよろしいですか？

中判、大判と比べれば、135判もボケませんが、その代わりに小型になっています。
フルサイズほどボケませんが、フォーサーズは、その代わり小型になってますってこと。

135判のフィルムカメラの操作性(ファインダー、被写界深度、画角など)の完全な代替品を望むなら、フルサイズしかない。
ただし、そのカメラは今のところ、大きく、高く、中判・大判カメラ並みの解像度を持つカメラです。
今まで、大判カメラ使ってましたか？大判カメラ並みの解像度が必要でしたか？
フォーサーズは、135判フィルムカメラで引伸ばし可能な大きさと同程度の画が撮れる小型なシステムとして開発されているわけです。
だから、よほど撮像素子にブレイクスルーがない限りは、間違っても他のフォーマットと画素競争をしてはなりません。

被写界深度は、フォーサーズという別のフォーマットだと考えればいいのです。
135判、中判、大判など色々なフォーマットを使う人なら、被写界深度などの差などで文句は言わないし、
すぐに慣れる。ついでに、それぞれにあった使い方をする。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 17:31:12 ID:Yju9seG50

カメラ使うのに>>270みたいな長文の理屈が必要って、どんだけ頭でっかちなんだよ。

>今まで、大判カメラ使ってましたか？大判カメラ並みの解像度が必要でしたか？

べつに大判の画質が手軽に手に入るなら断る理由はないわな。

>完全な代替品を望むなら、フルサイズしかない。

だよな。でもコスパフォや腕力、気力を考えるとセカンドベストとして挙がるのがAPS-Cなんですよ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 17:31:32 ID:JRn7DiTu0

うちのおばーちゃんが夜中に町を徘徊して困ってる

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 17:49:19 ID:RmqdNC9y0

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k100d-super/image/ex_02.jpg
６００万画素カメラに負けるフォーサーズ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 17:50:21 ID:9RcnKsyA0

デジ一が大判並の画を出せるとは初めて聞いた

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 18:05:32 ID:HEFCXG2p0

>>273
これは良い写真だと思うけどさ、この写真を撮影するためにカメラという道具の
何が必要だったの？
連射性能？シャッターボタンの軽さ？画像エンジン？

そこら辺りをはっきりしてくれないと、そのカメラの良さが写真に与える影響
がわからんぜよ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 18:24:06 ID:Yju9seG50

>>367
>逆にいうと深いのがメリットになるんだけどな

でも絞れません。理由は>>246、>>254

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 18:25:46 ID:BR2rdqOP0

>>273
画素ｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 18:56:41 ID:iOYgpf2h0

>>完全な代替品を望むなら、フルサイズしかない。
>
>だよな。でもコスパフォや腕力、気力を考えるとセカンドベストと>して挙がるのがAPS-Cなんですよ。

ここで言ってる代替品ってのは、単純に銀塩に置き換えるだけことだよ。
デジタル一眼に必要なものとは違う。
理解力無いね～本当、馬鹿だなあ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:05:04 ID:1e0/3kdk0

フォーサーズはレンズボディ全てがデジタル専用の設計だから
過去の一眼と置き換えるものじゃない。

そこがまったくわかってないよな。

アナログと同じレールの上をあるきたきゃフルサイズでいい。
APS-Cは、アナログでも同じく妥協の産物、
もっとも中途半端な選択。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:05:24 ID:Yju9seG50

馬鹿だなあおじさん、登場。

ちなみに文章がいったい何をさしてるのか理解できません。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:08:29 ID:1wyolBYt0

逆だよ
デジタル専用設計だからこそ銀塩の替りになり得るんだろ
銀塩資産流用ではどっかで無理がでんだよ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:16:53 ID:023QN+J20

>>279
フォーサーズ初年ぐらいならそういう話でﾊｧﾊｧするのもありなんだろうが
何年たったんだよ、、まだレンズ一巡してないじゃんｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:17:45 ID:1fDla46r0

FFTCCDやめてLMOS 1,000万画素にしたら無理でてんじゃん。
来年は1,200万画素がAPS-Cの主流だがどうする？

見せてもらおうか、デジタル専用設計とやらの実力を！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:22:29 ID:Yju9seG50

妥協と流用で成り立っているAPS-Cデジ。
APS-Cフォーマット向けに設計されたレンズをさらに流用しているフォーサーズ。
シグマ30mmF1.4の使用感はいかがですか？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:27:09 ID:co0oKE4c0

銀塩レンズがことごとく使えないというのであったなら
フォーサーズの能書きもこれほど浮かなかっただろう

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:28:50 ID:V+9dmygEO

>>284
明るいのは便利
ﾋﾟﾝを外れたところの処理は難しい
AFは静かだが遅い
遅い
大きさもあるので稼働率は高くない

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:28:53 ID:WriqxQk80

逆に銀塩レンズとの相性の情報が主になってる感さえある今

フォーサーズは無粋に見える

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:31:06 ID:87WQEQep0

フォーサーズオタが　ザクは弱い。ドムはホバーだすげー
とか理想論言ってる間に
ユーザーはザクを砂漠運営して、別部隊のザクのパーツ流用したり
宇宙用のシールド外して地球用に改造（グフ）してそれなりに楽しんでる。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:31:34 ID:mMzZQz9j0

ﾌｫｰｻｰｽﾞｵﾀ＝マ・クベ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:40:57 ID:nAhrc+lW0

やぁ、E- 510スレを盛り上げようと一生懸命な人がいますね。
一時期に比べスレの勢いも落ちてるので、頑張って盛り上げてくださいね。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 20:01:31 ID:EavLh+120

デジタル専用云々ほざく割にはアダプタつけて過去のフルサイズ用のレンズくっつけて喜んでる人が多い気がする

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 20:29:41 ID:TQkxKZ78O

はいはい気がする気がする
脳内脳内
そんなにオリユーザー見るのかよマジマジレンジ見てるのかよ
ここでレスしてる連中のカメラ構成みたことないくせに臭いんだよ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 20:34:25 ID:kVXfxK9l0

でも他社のダストリダクションはほとんど機能してないわけだから
ライブビューできるったって実際ゴミだらけで使えないんじゃね？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 20:35:33 ID:hBf6szXO0

臭いのは宮崎とその旦那だけで十分だよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 20:58:36 ID:V/Kz3P5R0

>>ID:Yju9seG50
でお前の望むものは何なんだよ。お前の発言全部読み直してみろよ。何が言いたいのかさっぱりわからん。
フォーサーズでいいと思って使っている人に何が言いたいわけ？君と同じ理屈で言うとASP-Cなんて言う
中途半端なフォーマットは数年で消えていく運命だよ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 21:02:10 ID:QkcwkoIO0

ttp://yaplog.jp/masuminmasumin/5
ttp://yaplog.jp/masuminmasumin/archive/3012#ct
↑
機種は何ですか？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 21:11:18 ID:TQkxKZ78O

ここの嵐はオタクばっかだな

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 21:21:21 ID:6pEQluCzO

　フォーサーズって、410くらいボディが小さいと利点が判るけど、
レンズ着けると、利点が霞んじゃうんだよな。
　で、小さくて軽いZUIKOの24mmか28mmに落ち着いちゃう。
　ボディとレンズの方向性が一致してないように感じる。写りが良いのは判るけど…。
　ボディとレンズ、トータルで軽く小さいのを望むのなら、ペンタなのかな？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 21:34:06 ID:b7gQRYKB0

２９８＞＞同感。
小さくて明るい単焦点レンズがほしい。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 22:31:42 ID:HLnsnEgR0

E４１０が出てからループ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 22:55:45 ID:MK6DkMi50

>>295
キレてるんですか？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 23:24:40 ID:a+FaPeAt0

超大型の広告ポスター用写真を撮るの？

キャノンがお似合いだろ、画質も塗り絵だし・・

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 23:43:00 ID:eUv2TU0A0

ペンタってｗｗ
単焦点ヲタは持ってないくせにK10Dとかほざくｗｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 23:59:40 ID:0xaNGrKa0

E-510 スレのまとめ

【基本はループ】

フルサイズは入射角の問題で周辺減光する
　　↓
デジタル専用設計のフォーサーズが有利
　　↓
センサーサイズが大きいAPS-Cの方が高画質
　　↓
APS-Cは半端だし、素子サイズならフルサイズ最強
　　↓
最初に戻る

【以下の合いの手が入ります】

儲　　　ダストリダクションとライブビュー最高
アンチ　素子小さいのにレンズ大きい。AFしょぼい
電波　F31fdの画質は世界一！！！！！！！！！！！

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 00:46:10 ID:yIZHq/Q50

ところで、大判並の画をデジ一が出せると言っている人いたけど、大判写真見たこと無いでしょ。中判もセミ判は
フルサイズデジで代替可能かな、て感じだけど、それ以上のフォーマットはまだやられていないというのが実感では。
こういう勝手な妄想で素晴らしさを説く人がいるからキモいんだよなあ。いや、E410の実写を最初に見たときは
この小型の素子でこれだけのクオリティを出せるのかと驚いたんだよ。十二分に使えると思った。でもキモい奴はキモい。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 02:21:27 ID:UUbUZm9s0

>>298
レンズは他社のほうがよっぽどデカイけどな。

せいぜい小さいといえるのは安ズームと単焦点だけだろ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 02:52:28 ID:UUbUZm9s0

>>298
あと、軽くて小さいのを望んでいるなら、ハイエンドコンデジが一番だよ。
ペンタ+単焦点かオリンパス+安ズーム及び3535、50mm
という選択肢ならやはりオリンパス有利だと思うが。

410なら桁違いに軽いからレンズが少々ペンタ側より重くても補えるし、
手ぶれ補正がほしければ510があるし、これでも410の次に軽いカメラだからな。
さらにつかえるゴミとり機能が付いている。これがデカイ。
特にペンタは単焦点が売りだという割にはゴミとりが気休めにもならない性能だからなぁ。

ちなみに510で470ｇ。K10Dとは240ｇも差があって、K100DSとでも100ｇ差がある。
（ちなみにE-410が375ｇ。さらに電池が小型で軽量なので実際の重量差となると格が違ってくるので割愛）
レンズでも標準ズームどうしだと、オリンパスの方が35g軽くて、望遠ズームでもおなじく35ｇオリンパスのが軽い。
これで、510比、K10Dで275g、K100DS比でも135ｇ差になる。
単焦点ではなかなか比較できないが、オリの50マクロと自慢の軽量パンケーキの70ｍｍF2.4なら
用途は変わるものの画角としては同じぐらいなのでこれで比べると、170ｇパンケーキの方が軽い。
案外差はないな。これならK10Dと比べた場合まだE-510の方が軽いしK100DSと比べても70ｇしか差がない。

この状態で、いったいぜんたいどの辺がペンタのほうが軽くなるのか教えてくれ。
せいぜい広角～標準域の単焦点でしかアドバンテージがないようだが。
これでゴミとりがほとんど役に立たないとなると、ちょっと比べる事自体間違ってるんじゃないか？という次元だな。
もちろん、広角～標準域の単焦点。スナップ重視の人とかにとっちゃぁそれがでかいのだろうけどな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 06:13:48 ID:sUHw+pdk0

ペンタの単焦点がうらやましいのぉ～

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 06:44:18 ID:El8CGq+00

オリが唯一効果のあるダストリダクションを開発。
→ダストリダクションを置くスペースを想定しフォーサーズを規格。

→素子にゴミがつきまくるライブビュー時代到来。
　ダストリダクションがより重要になる。
　他社は未来永劫ゴミだらけのライブビュー？
→やっぱりフォーサーズしかない。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 08:03:07 ID:xnojQAkL0

そんなにライブビューがありがたいのなら光学ファインダーみたいな
面倒な機構はいらんわな。一眼レフである必要もないし。
E-330のコケっぷりがそろそろ風化しつつあるみたいですな。

>>307
>及び3535、50mm

そのズイコーの定番単焦点に疑問は持たないのかよ。
明るくてコンパクトな単焦点が何故できない？
明るくて安い単焦点が何故できない？
なんでポートレート用の単焦点がないの？

E-510ユーザーが単焦点でペンタと張り合うなんて100年早いんだよ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 08:28:01 ID:xnojQAkL0

「第2章」と称して白飛びしまくりのカメラ作っちゃってオリンパスどうしちゃったの？
絵づくりも、どんより画質で第一章と似て否なる画質だし。
じゃあ「第３章」はいつどんな画質なの？
そのたんびにユーザーは自分の好みまで変えろっていう訳？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 08:35:01 ID:YZMPWmwt0

E-510で白飛びが致命的だと思うんならカメラやめたほうがいいよｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 08:37:58 ID:xnojQAkL0

カメラやめろ、ですか。
カメラ道とかやってらっしゃるんでしょうか？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 08:44:58 ID:wVOG/Zu40

土曜の朝っぱらから粘着アンチ乙！！！
こんなトコに粘着してないで写真撮りに行ってこいよ、おいら今帰って来たトコだ！

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 09:41:31 ID:Hbo1+W4M0

こんどのパナライカはライブビューで上回っちゃって、OISレンズだと510に勝ち目無いのかな。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 10:37:41 ID:y2vOI8m+0

>>314
外で写真を撮ることだけがカメラの楽しみ方ではないよ。
ここで粘着するのもカメラの楽しみ方のひとつ。
楽しみ方は人それぞれ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 10:45:01 ID:UUbUZm9s0

>>310
マクロレンズってこともわかんない素人が、

>明るくてコンパクトな単焦点が何故できない？
>明るくて安い単焦点が何故できない？
>なんでポートレート用の単焦点がないの？

ってｗｗ
まぁまだ夏休みだからなｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 10:46:31 ID:UUbUZm9s0

>>310
マクロレンズで、50mmでも100mmでもどっちでもいいけど他社にF2もの明るさを達成するレンズがあるなら
ぜひとも教えてくれたまえ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 10:47:32 ID:H6AbwPnP0

マクロならコンデジのが得意なように、センサーが小さなフォーサーズのが有利だな

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 10:53:33 ID:y2vOI8m+0

>>317
>>310さんはプロだよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 10:56:58 ID:OTCsiP1K0

×マクロレンズってこともわかんない素人が、
○マクロレンズということもわからない素人が、

こんな細かいことが気になる俺は最近ハゲてきた。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:06:49 ID:UUbUZm9s0

>>321
言い方の違いで、意味はまったくいっしょですが。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:11:45 ID:OTCsiP1K0

これもゆとり教育の弊害か・・・

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:14:08 ID:UUbUZm9s0

>>323
そこまで言うなら言語学的に説明したまえよｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:16:09 ID:B/BOtzkP0

>>323
まあ確かに、それくらいが気になるならハゲようというものさね。胃に穴が開く前に
もう少し心を広く持つ訓練をしたほうがいいで。マジで。

しかし、どうせハゲるならショーンコネリーみたいに、渋くハゲたいものだが。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:23:10 ID:y2vOI8m+0

この違い程度を言語学とか言い出す>>324もハゲそうだなｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:32:01 ID:kJeeJ6/z0

ゆとり教育しか受けさせられなかったのは俺たちの世代の責任だ。
君たちに責任はないよ。
しかしこれから学ぼうとする気があるなら俺は君に協力することに吝かでない。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:46:32 ID:rVhYRK1m0

>>327
何歳ですか？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:49:46 ID:N/XRrLAO0

ネタにいちいち

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:57:32 ID:sYRVqo2M0

実際のところ、団塊世代とゆとり教育世代の比較なら、
どっちがいいとも言えないな。ｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:59:19 ID:y2vOI8m+0

別に良いも悪いも無いと思うがｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 11:59:48 ID:pP+1e8nY0

ここアンチスレだよね

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:02:32 ID:sYRVqo2M0

２ちゃんねる的には、
　×マクロレンズということもわからない素人が、
　△マクロレンズってこともわかんない素人が、
　○マクロレンズっつうこともわかんない素人が、
と行きたいね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:05:39 ID:+PXRSO3v0

>>332
アンチが多いのは本スレじゃないのかな？
本スレ以外にアンチしても反応ないし面白くないとアンチの俺は思うのですよ。
みなさんはどう思います？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:14:37 ID:c+o9oCk40

いっそ略して
マ玄人が、

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:27:45 ID:UUbUZm9s0

>>327
わかったから、どう間違いでどう正解なのか正確に説明してくれたまえ。
能書きはいいからよｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:38:52 ID:XE/si3D90

なんでも人に頼らず自分で調べることだ。
決して難しいことじゃない。誰もがやってきたことだ。
しかしそんな経験の無い君は最初は苦痛に感じるかもしれない。
だがそれが今までの君から脱する第一歩となるだろう。
俺は君の味方だ。俺を信じろ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:50:10 ID:fTS4j2jW0

>>334
ウンチだろお前は

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:51:50 ID:89cVjgMI0

ウンチはお前だろ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:52:40 ID:y2vOI8m+0

俺はランチタイム。。。。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:13:41 ID:UUbUZm9s0

>>337
でたよｗ敗北宣言ｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:17:15 ID:gZnfO48t0

先日14-42のピンずれ問題を指摘した者ですが、オリに送った14-42は不良認定
され結局新品交換ということになりました。

比較的頻度の高い初期不良ってとこなんでしょうか。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:17:58 ID:y2vOI8m+0

>>341
どっちにしてもお前、厨だろ？ｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:22:19 ID:fVfR1zKI0

>>341
俺は敗北などしない。
俺が敗北したとき、それは君がこのまま社会に出てしまうことを意味する。
ゆとり教育を生み出したのは俺たちだ。
だから俺たちには君のような人間を導いてやる責任がある。
俺は負けるわけにはいかない。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:24:35 ID:y2vOI8m+0

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|　　ｻー!
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人ノ/　　ｲｯｼｮﾆﾀﾋﾞﾀﾞﾄｳ!
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノヽ○ノ
　　　　　　/　　　 / ﾌｼﾞﾉｼﾞｭｶｲﾍ!!
　　　　　ノ)　　　ノ)

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:24:42 ID:UUbUZm9s0

>>343
どっちにしてもお前、厨だろ？ｗ

こんな書き込みして、
どっちにしてもお前、厨だろ？ｗ
かｗ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:26:21 ID:y2vOI8m+0

　粘　着　気　質　の　厨　は　俺　の　大　好　物　だ　！

　よ　し　、　粘　着　合　戦　だ　！

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:27:16 ID:UUbUZm9s0

>>344

そうか。それより人の文を正す前にもういちど344を読み返した方がいいんじゃないか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:28:49 ID:y2vOI8m+0

　花屋の店先に並んだ
　いろんな花を見ていた
　人それぞれ　好みはあるけれど
　どれもみんな　きれいだね
　この中で誰が一番だなんて
　争うこともしないで
　バケツの中　誇らしげに
　しゃんと胸を張っている

　それなのに　僕ら人間は
　どうしてこうも比べたがる？
　一人一人違うのに　その中で
　一番になりたがる?

　そうさ　僕らは　世界に一つだけの花
　一人一人違う種を持つ
　その花を咲かせることだけに
　一生懸命になればいい

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:30:25 ID:UUbUZm9s0

>>349
お前優しいな。
俺をかばってくれてるんだな。ありがとう。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:08:13 ID:jCwa3Ozk0

つまり、サブでフォーサーズを買うやつ（ｺﾝﾃﾞｼﾞ感覚）はともかく、
俺みたいにメインとしてＥ－５１０をチョイスしちまう奴は負け組
って事？
マジで凹み気味。

撮った写真を見ると、言われるほど画質は悪くないと思うのですが。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:42:27 ID:9CDgSSTt0

俺もメインはE-510だよ
サブが5Dだけど

軽くて、外で気楽にレンズ交換できて手振れ補正が効くのはこれぐらいじゃん
レンズ交換怖くてサブ機だと全体が重くなるし結局メインはこれになる

はよE-3出ないかね

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:57:11 ID:631A7HzO0

俺はメインがS9000でサブがE-330

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 15:11:50 ID:Nfl8HD7a0

風景とかのんびり撮る分にはイイと思う
が、これしかもってなくて結婚式のスナップとか
子供の運動会とか動、暗の撮影には全く向かないので
やっぱがんばってもスーパーサブか・・・と痛感する

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 15:17:17 ID:FPcIuzKX0

>>352
君の場合410をサブに使った方がよいんでは?
5Dなんて持ってても無意味だと思うよ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 15:51:57 ID:y2vOI8m+0

>>355
無意味ではないよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 15:54:26 ID:V249YBfd0

>>349
これいいな
ジンときた

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 16:15:45 ID:8JETPXV20

>>356
おまえは厨のID:UUbUZm9s0の相手だけしてろｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 16:19:50 ID:y2vOI8m+0

>>358
断る。それはできない。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 16:53:39 ID:B/BOtzkP0

>>342
そうなったか。ウチは今画像を送って確認中。ちと忙しくて、画像が送れなかった。
なんとなくレンズっぽいようなことを書いていたけど。進展があったらまた書き込むっす。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 17:18:25 ID:cKfo2Xex0

>>342さん、はじめまして。乙です。
レンズの不良とは意外です。参考になりました。
出荷量ふやすために検品が甘くなったのかな
じつはオレのE-410レンズキットも前ピンなんだよな～
記念写真とかAFで撮るとボケボケなんで悲しい・・
ボディ側の合焦検出装置が思い切りずれてるのかと思ったり・・
他にレンズ持ってないので・・
ちなみにこのカメラ自体はめちゃめちゃ面白いので複雑ｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 18:53:39 ID:hXxfd16P0

>>351
俺はE-510は良いカメラだと思うぞ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 19:29:12 ID:z86dslUE0

>ところで、大判並の画をデジ一が出せると言っている人いたけど、大判写真見たこと無いでしょ。中判もセミ判は
>フルサイズデジで代替可能かな、て感じだけど、それ以上のフォーマットはまだやられていないというのが実感では。
>こういう勝手な妄想で素晴らしさを説く人がいるからキモいんだよなあ。いや、E410の実写を最初に見たときは
>この小型の素子でこれだけのクオリティを出せるのかと驚いたんだよ。十二分に使えると思った。でもキモい奴はキモい。

私が書いたことについて言っていると思うのだが、
キヤノンのマーケティング部門の人が、EOS-1Ds MarkIIで、中判、大判を使っていた
これまでキヤノンのお客さんでない方に使われるようになっきた。
1Ds MarkIIIで銀塩時代の中判、大判カメラの市場を目指すと言っている。

フィルムの画質にはまだまだ足りないが、解像度だけは135判を超え、中判、大判に近いものとなっている。
少なくとも中判、大判に追いついていなくても、中判、大判で仕事をしていた人が16メガ超のデジカメで仕事をこなすようになってきているのは事実。

そんなカメラが必要ですか？ってのがフォーサーズの位置でしょう。
135判の画質並みの出力ができるデジタルの撮像素子はフォーサーズ程度で十分。
何が勝手な妄想で、何がキモイのかわからんが。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 19:50:37 ID:m0Rph2rQ0

>>363
「大判並の画をデジ一が出せる」と主張出来るのがキモイのでは？
キャノンは客を掴んだと話してるだけで大判並みになったなんて言ってないのでは？
理屈でなく精神論でしか無いのにあたかも事実の様に主張するのは
傍からみてるとどっかの信者みたいでキモイのは確か。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 20:02:13 ID:gyz7yU120

要するにさ、「大判で仕事をしてたプロがデジタルを使うようになった」というだけじゃない？
デジタルの利便性やスピード、コストの面などと画質との兼ね合いで「デジタルで仕事をしてもいい」となっただけで。
単純に画質だけが理由じゃないでしょう。
だって、「プロ」なんだから。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 20:57:50 ID:z86dslUE0

>コストの面などと画質との兼ね合いで「デジタルで仕事をしてもいい」となっただけで。

これが重要。
とりあえず、中判、大判を使っていた人、それを要求していたクライアントの求めるクオリティをある程度、
満足させるものになったということ。

フィルムと完全に同等の画質(解像度だけじゃなく)を求めるには、デジタルはまだまだ。
「大判並の画をデジ一が出せる」などとは一言も言っていない。
中判、大判から引伸ばしていた大きさ程度の大きさには引伸ばしても、
鑑賞に耐えると多くの人がある程度納得するものが撮れるデジタル一眼レフができてきたと言っているだけ。

フォーサーズは、そういうカメラを目指しているのではなく、
あくまで、135判からと同じくらいの引伸ばしに耐える画が撮れますよってのがコンセプトだということ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 21:10:26 ID:/vbWgLWj0

>>342
良品での結果を教えてね。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 21:57:58 ID:NnTGiOd10

大伸ばしする時は大判まだまだ現役だって。
現在のデジイチで画素足りない時はピクセル浮かさないようにフォトショで画素水増しもするし。
かかる手間の違いや加工性などで歴然たる差があって、それは価格と納期に跳ね返るから
銀塩は相対的にずっと割高になっているでしょう。そのへんも分からない人が大判中判を云々しているの？

で、結局見たことプリント無いんでしょ？プリントの質の違いはまだまだ歴然かと。
他の人も指摘しているように、ただでさえ少ないフォーサーズ支持者の株を落とすだけだよ、あなたのような人は。
比べたわけでもないのに妄信しているようにしか見えないから。ほんと勘弁してくれ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 22:09:41 ID:NnTGiOd10

あなたの>>265や>>270の書き込みをよく読みなよ。まあ、大判と並んだとは言っていないと
言ったらそう言えるかも知れないけど、政治家みたいな言葉遊びだよ。

大風呂敷を広げておいて、間違いを指摘されたら少しずつ風呂敷を小さくするやり方で、信用得ないよ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 23:37:43 ID:Lk2ZE0DJO

>>369
省略された議論の本筋ではない部分について粘着するのは最低のﾃﾞｨﾍﾞｰﾀｰだと思うが
その部分については補足が入ったのだから本題に戻るべきでしょ
それとも戻れない理由があるのかな
補足したことが気に入らないと続けるのなら議論を放棄しているとみなされるよ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 00:03:07 ID:j62eYqmL0

>368

誰も、中判、大判を時代遅れなんて言ってない。
私はフィルムの方が画質はいいと思っているので、今でも、銀塩の中判(66、645)も135判も使っている。
中判、大判に限らず、デジタルは、今のところ最初からフィルムの画質に及んでないと思っているので、
解像度と何度も書いているに…。

本論は、フォーサーズは135判と同じくらいの引伸ばしに耐える画が撮れますよってのがコンセプトだということなんだが、
読解力がないのね…。
>>265や>>270の書き込みをよーーく、読んでみてね。

それでも、銀塩の中判、大判を使っていた仕事で、銀塩のかわりにフルサイズのデジカメを使ってOKという雰囲気が存在するわけで、
それは、ある程度、代用できるレベルになってきたということ。
それは、300万や500万画素程度では不可能だった。
しかし、フィルムの135判程度でOKな仕事は、それでも十分な訳です。
フォーサーズは、今まで中判や大判でやっていたような大きな画までを撮れるようにする必要はないし、
そもそもフォーサーズのコンセプトもそこを目的としていないと言うこと。

何が気に入らないのだか…。
病気かな？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 00:10:40 ID:efVpVqH40

文末で余計なこと書くのが気に入らないんじゃないの。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 00:17:42 ID:7hNhovsi0

今デジでフルサイズ使うような人は、銀塩なら中判使ってたような人なんだから別のカテゴリーでしょ。
ただでさえデジタルになってカメラが高くなってるんで、カメラ一台に５０万、レンズで１００万も普通の人は出せないって。

昔のフィルム一眼と同じカテゴリーがAPS-Cの廉価機でありフォーサーズ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 01:31:10 ID:YNNd873c0

フォーサーズは35mmのデジタル版を目指して作られたのですが。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 03:58:53 ID:4d3H5unT0

有限実行

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 09:00:40 ID:c+RlKu680

>>374
読解力をつけましょう

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 09:22:31 ID:ZPPZGiYf0

>374
だからこそ
A3印刷クラス以上の馬鹿解像度は目指すべきじゃないんだと何度言えば。

3200×2400ドットの768万画素あればA4写真紙印刷は余裕。
解像度は35mmフィルムを既に越えてるんだから
今後目指すべき方向は今現在銀塩に負けてる部分であるべきだ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 09:39:19 ID:dNaH6Y6L0

>>377
胴囲
ついでにそろそろDSLRボディもモノとしての魅力を追求して欲しい。
もうプラスチック製の使い捨てボディはうんざり。

379 ：361：2007/09/02(日) 11:22:42 ID:jwerUkC10

その後、あらためて見直してみると
室内の人工照明下で撮った人物スナップなんかでは後ピンもけっこうあった
ただ三脚立ててMFで撮ったときの解像度の高さは銀塩の比じゃないわ
色も良いし、感動だわｗ
ハイキー／ローキーと露出補正を状況に合わせて組み合わせると
好ましい結果が得られるという印象
ピントの件は様子見にして、とりあえず魚眼でも買うか・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 11:39:55 ID:U6+dR3vx0

>>378
軽量化と値段に見合ったボディだろ禿
目的に完全に合ってる。
お前が来るようなとこじゃねーよ。

それが嫌ならE-1後継待ってろ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 11:46:07 ID:1J63ubQ+0

>>351
俺は機能、デザインだけじゃなく画質でE-510選んだよ。
今月の特選街見てみ。
同クラス(KDX,D40X,K10D,D80,α100)で画質の評価最高だから。
自分の価値観を信じろよ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 11:58:20 ID:j0ZIJXsh0

特選街は信じられない

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 12:06:34 ID:WLtguG5N0

>>381
ライター誰だった？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 12:18:58 ID:1TsLPpQh0

特選街見てないのお前ら？
最終的に一押しカメラがE-510だったよ。
やっぱカメラの広告載せてない雑誌は違うと思ったわ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 12:22:27 ID:cvIo4j450

だね

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 13:06:38 ID:mfDwc/Fe0

ROWAなどの互換バッテリー使われてる方いませんか？
爆発しなくてカメラが壊れなければいいのですが
2千円ぐらいでお勧めがあれば教えて下さいな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 14:04:38 ID:84qopCq10

>>371
まぁバカにはナニ言ってもしょうがないよ。
俺も大昔からそのことを言ってきた。だが、文句言うやつは言い続けるし、買わないやつは買わない。
日本人にとって本質など意味のないことなんですよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 14:18:49 ID:1TsLPpQh0

今日は2chに書き込む仕事の人も休みらしい。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 14:19:23 ID:S+FtEJQr0

>>386
ROWAのパナソニックセルのものとA&TB（東芝）セルの物を使っているけど
特に問題はない。A&TBの方はややもちが悪い気もする。
今はどちらも販売終了してて三洋セル、GP（中国）セルに変更されている。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 15:11:29 ID:hp9G6Q4a0

>>387
このすれにバカなんて一人もいないよ。

俺以外に。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 16:03:55 ID:W4BBjdt90

漏れのほうがバカだってば。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 16:43:23 ID:LmT7bdOD0

じゃあみんなバカってことで

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 16:58:43 ID:Ir8skZQP0

はいはい、E-510持って出かけたものの
XD&CFを入れてくの忘れた私が通りますよー
バカでーす

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:09:05 ID:qrntJpwN0

14-42mmのＡＦ不具合でオリに修理に出したものが帰ってきました。
結局、程度のいいものにレンズが交換になりました。
１４ｍｍの開放で遠景のテストしましたが、やっぱり数枚に１枚はピンボケします。
ＭＦで無限遠にすれば合うようなのでこれで我慢します。
オリでもこれ以上の性能の望むのであれば14-54を買ってくれといっているようです。
キットレンズなのでｌ絞り開放での光学性能は、期待していませんでしたが
日中の撮影でピントが合わないものが良品となっているとは
思っていませんでした。一眼のＡＦってこんなものなんですか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:13:50 ID:8rmpYbaT0

↑やっぱりこいつが一番のバカ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:21:00 ID:j0ZIJXsh0

>>394
その合っているものと外したものをうｐしなけりゃ
ただの工作員と言われておしまいだ罠

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:35:02 ID:hp9G6Q4a0

>>395
マジレスするとバカじゃないよ。
詳しくはいえないけど>>394さんはとある分野では世界的権威だよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:40:20 ID:j0ZIJXsh0

世界的権威が２ちゃんですかw

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:46:20 ID:qrntJpwN0

394です。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070902174248.jpg
中央部トリミングしました。
ちなみに自分はprat8の628です。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 17:59:47 ID:Bl+OO/B10

>>394
>オリでもこれ以上の性能の望むのであれば14-54を買ってくれといっているようです。

ピントの精度を求めるなら、より高いレンズをお買い求めくださいというのも変な話だな。
レンズのグレードの差は、文字通りレンズの性能、描写であるべきなのに、
純正であるならばピントの精度は安かろうと保障されてないと、システムとは呼べないでしょ。
ましてやキットとして売られているんだから相性問題などあってはいけないはず。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:02:27 ID:qrntJpwN0

>>400
やっぱりそう思いますよね

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:21:54 ID:Bl+OO/B10

>>401
そうであるべきと強く感じる。
ただし、AFの精度はレンズの開放F値に左右されるのも事実。
それを言い訳にされたら泣き寝入りするしかないかもね。腹立たしいけど。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:36:24 ID:1EIKxkU+0

コントラストAFならがっちり合焦させるけど、位相差AFはこのくらいで合うはずだ、で制御してるからな
詰めが甘いよな

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:39:43 ID:UGAk0ZkU0

>>394
気になって自分の写真をチェックしたが、ピンが外れた写真は無かった。
個体差なのかもしれませんけど、買った本人にとっては個体差では済みませんよね。

ただ、うｐの写真には気になる点が…

1．左右の合焦点のどちらかが、手前にあるものにフォーカスを合わせに行ってませんか？
2．一度フォーカスを合わせた後に、焦点距離を変えてませんか？

近場でずれるならともかく無限遠が合わないというのは不思議というかレンズの問題じゃないっぽ

405 ：386：2007/09/02(日) 18:43:07 ID:mfDwc/Fe0

>>389
レスどうもです。
GPセルの物を買って見ます。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:43:43 ID:Bl+OO/B10

>>371
>そもそもフォーサーズのコンセプトもそこを目的としていないと言うこと。

撮った写真をどこまで大伸ばしするかは、メーカーが決める事じゃなくてユーザーが決めることでしょ。
大伸ばしに耐えうるかどうかは実際に伸ばしてみれば判ること。
カメラを所有していて、大きい写真が必要なら、実際にやってみればいいじゃん。
コンセプトがああだから、って理屈コネるもんでもないでしょ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:44:51 ID:WLtguG5N0

フォーサーズ14mmの深い被写界深度でこれだけはずれるって・・・
やっぱなんかおかしくないかい？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:44:51 ID:LmT7bdOD0

>>400
理屈はそうだけど、現実はどんなもんかね。値段が安いものには完璧なものは
求めていないし、フォローしてくれるならそれでいいやって思ってるけど。

そのフォローに納得いかないなら、国民消費者センター（だっけ？）に駆け込むとか
したらどうだろうか。俺も現在調査依頼中だが、きちんと対応してくれてるなあと
思ってるが、これはパソコンの時のひんでえ対応に慣れきっているからかもしれん。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:53:06 ID:qrntJpwN0

>>404
ｕｐは中央トリミングです。ＡＦも真ん中です。
ズームはいじっていません。
Ｐモードとかで絞り込まれていればたぶんわからない範囲だと思います。
交換前は無限遠でＡＦして１ｍ位に合っていたり絞っても厳しいものでした。

広角端絞り開放で一度近いところにフォーカスしてから遠景を撮ると
数回に一回くらい合っていません。お試しください。。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:59:36 ID:kqUGtfZ20

＞広角端絞り開放で一度近いところにフォーカスしてから遠景を撮ると
＞数回に一回くらい合っていません。お試しください。。

まだ理解してないの？
ほんとのバカ？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:02:29 ID:hp9G6Q4a0

>>410
このスレにはバカはいないよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:04:05 ID:nFuJqw690

>>410
バカはお前だよ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:04:15 ID:pqlaG45l0

>>409はネタだよ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:08:05 ID:UQlGYOjN0

羽田で飛行機を撮ってきた。
レンズはシグマ105mmマクロ。超音波が欲しい

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070902190347.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070902190409.jpg

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:14:02 ID:nFuJqw690

>>414
ﾜﾛﾀｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:16:39 ID:UGAk0ZkU0

>>409
一点だけ確認させてください。

>広角端絞り開放で一度近いところにフォーカスしてから遠景を撮ると

遠景を取る時には、合焦マークを確認してから撮ってます？

何故だかフォーカス合わせた直後だと、一度シャッターから指を離しても、
すぐに（フォーカスが合う前に）シャッターが切れることがあるので

417 ：416：2007/09/02(日) 19:27:04 ID:UGAk0ZkU0

半押しでフォーカスロックしていなくても　という意味ね。
シャッターボタンを押してない時に勝手にシャッターが切れるということはありません。
念のため

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:30:44 ID:Ku/uu8XJ0

■キモオタ画像閲覧注意。　ZD8Fisheye + EC-14
http://farm2.static.flickr.com/1265/1302252980_f0788c2eb6_o.jpg

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:32:42 ID:qrntJpwN0

>>416
もちろん合焦確認後に撮っています。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:50:10 ID:Bl+OO/B10

>>408
はぁ？パソコンが何か関係あるの？キミのパソコンが不具合抱えてたの？
それこそ国民消費者センター（だっけ？）に駆け込むとかしたらいいじゃん。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:50:22 ID:UGAk0ZkU0

>>419
ありがとうございます。気になりますね。
今度、自分のカメラで試してみます。
私も、AFを過信せずファインダーで確認してから撮るよう気を付けます。

422 ：421：2007/09/02(日) 19:52:10 ID:UGAk0ZkU0

ごめんなさい。日本語が変だった

>>419
ありがとうございます。気になりますね。
今度、自分のカメラで試してみます。
私もAFを過信しているところがあったので、これからはファインダで確認して撮るよう気を付けます。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:54:04 ID:UGAk0ZkU0

>>418
相変わらず構図とライティングが上手ですね。
魚眼にEC-14付けると面白いっすね。欲しくなりました。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 20:02:18 ID:OBQKVgct0

>>409は若手お笑い芸人

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 20:03:41 ID:fNDfhTwC0

>418
見た瞬間に「覚悟のパクりかこいつは」と思ってしまった私もオタク

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 20:07:09 ID:hp9G6Q4a0

>>420
どうしてわざとそういう意地の悪い言い方をするの？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 20:10:34 ID:OBQKVgct0

ツンデレらしい

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 20:43:28 ID:LmT7bdOD0

>>418
最近のやつはよくわからんな。なんだろう、これは。
こういうのを見ると魚眼が欲しくなりますなあ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 21:15:24 ID:MeRTLcGV0

>>426
あいつはいつもああなんだよ
生まれつき性格が捩れてるんだろう
ほっとけ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 21:34:47 ID:hp9G6Q4a0

>>429
生まれつきなんてことはないよ。
必ず俺が直してみせる。根は優しいやつなんだよ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 21:34:47 ID:30hEpS0u0

>>414
一枚目のフェンス、醜いですね。
等倍でうｐしてもらえない？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 22:35:31 ID:PcRrutl00

今日蔦屋で立ち読みしたカメラ雑誌にはE-510の作品がいっぱいのってた
それもかなり良い画質。2007祇園祭が頭に載ってたやつ
ISO800でもあんなにきれいに撮れるならニコンやめて買っちゃおうかな
その前のページのD200の絵より立体感があってきれいだった。
RAWと書いてなかったがこのカメラJPEGでもあんなにいい画が撮れるものなの？
それともレタッチがしまくりであそこまで仕上げたとか？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 22:43:26 ID:hp9G6Q4a0

>>432
なんだかんだ言って「写真」は最終的には撮影者の腕ですよ。
しかしカメラ自体の機能であーだこーだ言うのもカメラの楽しみ方の一つ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 22:47:33 ID:EtYuzlib0

オリのはjpegだとキヤやニコンよりコントラスト高めなんで綺麗に見える
レンジ高めにするとどうしても軟調になってメリハリの無い絵になるし色も出ないからな

しかし白飛びしやすいと言う諸刃の剣

本気で撮るんならRAW撮りを勧める

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:07:42 ID:wz+TvHlx0

D40XとkissXとE-510で迷って、E-510にしたんですけど、
人気のある内に中古で売ってD40Xにしようと思います。
ﾌｫｰｻｰｽﾞがこんなに評判悪いなんて知らなかったよ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:10:08 ID:1EIKxkU+0

そりゃあ不勉強だったね

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:12:40 ID:dUefi9hl0

>>435　あんた人の評判で　決めてどうする。
E-510の画質や機能が自分で気に入らなければ売ればよろし。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:14:46 ID:insilCIx0

>>435
つちらし

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:15:55 ID:EtYuzlib0

俺D40xも持ってるけどどっちもどっちだな
ニコンならD80にしないとだめだわ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:27:34 ID:30hEpS0u0

D80と40ってそんなに違うのか？
キヤノニコも手ブレ補正レンズの安レンズが出て、悪くなさそう。
高倍率ズームならゴミもそんなに気にならない品。

ま、漏れはオリだが。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:27:54 ID:EBTOT0iA0

でも、将来を考えたらニコンにいくのはしょうがない。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:31:05 ID:EtYuzlib0

D40って設定の類がろくにできないし

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:33:24 ID:uSeXbh0QO

>>441
限界のきているFﾏｳﾝﾄに将来性を見い出すお前は偉いなあ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:34:35 ID:EtYuzlib0

オリのいい点はレンズではあるね
どうせ超音波モーターに切り替わるから今のレンズはきえるんだろうけど写りはいい

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:34:59 ID:wz+TvHlx0

やっぱいいわ、ニコン
ってキムタクも言ってるし。

手ぶれ補正もレンズで補正する方がいいみたいだしね。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:35:37 ID:insilCIx0

E-510とNikomatEL持ってる俺が通り過ぎますね

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:38:23 ID:EBTOT0iA0

>>443
今のオリンパスのグダグダぶりを見てもプラス思考ができるあなたの方がすごいですよ。
私のような凡人にはとてもとても。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:42:41 ID:30hEpS0u0

ニコンはAPSサイズのレンズがなかなかでなくなるかもね。
かといって、フルサイズのD3を買うのは金銭的に辛い。

その点オリは安心だわな。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:54:09 ID:wz+TvHlx0

結局、ﾌｫｰｻｰｽﾞ規格はあと何年の寿命？
意外とｺﾝﾃﾞｼﾞの規格として生き残りのそうな悪寒。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:59:02 ID:30hEpS0u0

あと、26年以上くらいかな。オリによれば。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:00:07 ID:G5uWLop50

>>448
フォーサーズはボディが…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:04:36 ID:dUgpO+150

立体感があるってのは特選街でも褒めてた。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:06:43 ID:EDRIaBUq0

あれだけAF性能が低いと評価されていたのに、なぜか総合で一位にまでなっているのは違和感があった。
ピントが合ってなければ立体感も何もないと思うのだが。。。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:09:08 ID:LpYmOnvc0

デジイチ購入相談スレにE-510ヲタが現れると、こっちにニコン厨が
現れるのはお約束ですかね。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:18:39 ID:NF9NS18l0

>>454
それはあなたの思い込みです。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:21:23 ID:NF9NS18l0

オリンパス E-510【第6回】
悩ましい2本の広角ズームレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/03/6957.html

457 ：418：2007/09/03(月) 00:41:36 ID:IbcUaxfd0

まずは。
前々スレでレスくれた人、ありがとうございました。
レスする前にスレが流れてタイミングを逸してました。
『キモオタ画像写真集』は面白いですが著作権の問題がありますね。

>>423
魚眼＋テレコンは魚眼特有の歪曲が緩和されて使いやすくなります。
魚眼のみではフィギュアの立ちポーズはムリですが+EC-14だと
あまり不自然さが目立たなくなります。
>>425
こっち系のオタクの方もいらっしゃるようで少し安心しました。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:43:33 ID:CT5j0sbJ0

>>456
深夜に声出してワラタw

内容も酷いが、あまりに支離滅裂な文章
北村がインプレスにお金払って記事を載せてもらってるとしか思えん。

それとも、写真はすごく上手かったりするのですか？天は二物を与えん？？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:53:55 ID:KK6ZcqIC0

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003550.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003738.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070903003927.jpg

客観的に見てこっちのほうが写りも発色もいいと思う

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 00:58:05 ID:NF9NS18l0

>>459
このスレでいってもリンク先が叩かれるだけだよ。
たとえそれが真実だとしても。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:08:43 ID:xDIyu7tY0

一部のキチガイに遠慮して思考停止ﾖｸﾅｲ！

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:10:51 ID:tUp8xWzr0

>>459
40Dの高感度見たら全てが霞む

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:29:01 ID:I2fTr/ZU0

　2本の広角ズームの広角端で撮り比べてみた。
7mmの画角の広さは圧倒的で、この違いを見ると、
文句なしでED 7-14mmが欲しいと思ってしまう。
まあ、重さと値段に耐えられればだけれど。

>>458
　　　　　　　↑の一文は俺も同意だが？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:33:52 ID:NF9NS18l0

北村の一分

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:34:41 ID:xZdlabEj0

本体が軽いから他社の広角レンズとの組み合わせと重さ変わらんがな

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:37:06 ID:NF9NS18l0

↑そーゆー問題では無いと思うが・・・

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:58:03 ID:wtBvgE6Q0

>>456
>>左右の上隅の崩れ方が嫌な感じ。
>>絞ればよくなるような気もする

それを試すのがおまいの役目（ｒｙ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 02:01:13 ID:xZdlabEj0

シグマの10-20なんてどんな絞っても周辺減光するぞ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 02:11:07 ID:AikpQtfM0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107956-6957-12-2.html
ZUIKO DIGITAL ED7-14mm F4 / 3,648×2,736 / プログラムAE / 1/50秒 / F5 / 0EV / ISO100 / WB:オート / 7mm

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107472-6934-29-1.html
FAJ 18-35mm F4-5.6 / 3,008×2,000 / 1/8秒 / F9.5 / 0EV / ISO200 / WB:オート / 18mm

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107959-6957-16-1.html
ZUIKO DIGITAL 11-22mm F2.8-3.5 / 3,648×2,736 / プログラムAE / 1/80秒 / F4 / +0.3EV / ISO100 / WB:オート / 11mm

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 08:36:53 ID:I0mGjISX0

>>458
どのあたりが笑いのツボなんでしょうか？
北村氏のレポートの全文を読んでみたけど、至極まっとうな意見が述べられているだけでした。
「支離滅裂」に該当する箇所も見当たりません。

28mm相当よりもうちょっと広角が欲しい、と思ったとき
9万円コースと20万円コースしか選べない。しかも前者は
18mm相当に及ばない中途半端感が否めない。
このもどかしさを北村氏は簡素で明解にまとめている、という印象です。

なのにバッシングするのはどういう了見ですか？
気軽に28mm相当未満の広角が楽しめるラインナップ整備は急務なのでは。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 10:07:22 ID:PyatrGlp0

>>470
本人乙

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 10:39:40 ID:/SMfiszpO

そんなに嫌なぼけかたかなあ
それから文章の表現はまずいよなあできれば訂正して欲しい
ただのﾎﾞｹを隅の破綻みたいに書かれるのはたまらん

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 11:06:17 ID:mZ4BLx6F0

この人はまあ中立的だとおもうけどねレビューとか読むかぎり

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 11:51:35 ID:z5On5T9b0

>>470
真実を見抜く目を養いなさいなｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 11:57:02 ID:/a3phA/j0

まいどまいどレビューなのかシステムの批判なのかわからない。
思ったことを文章にするのはいいが、肝心の内容が
スカラカンなのは、腕と知識が無いからだろう。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 12:10:30 ID:tD4MVxhF0

>>470

あなたの3行のほうがずっと簡素で明快ｗ
北村氏の今回の記事は、1本の記事がほぼ不満に終始していて、書き方がしつこいのがバランスが欠けて見える原因だと思う。

自分も1122持ってるけど、買う前はやっぱりずいぶん同じ事で悩んだしなぁ・・・
小梅超広角を夢見る日々ですよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 12:26:14 ID:EDRIaBUq0

D40+sigma10-20を買い足せば良いと思うよ。10万円しないし。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 12:36:13 ID:I0mGjISX0

>>476
不満ばかりだから文章がダメというこおがあるのでしょうか？
では、満足ばかりの文章も判ダメな文章なのでしょうか？
ひとつ不満を述べたらひとつ誉めるというのが良い文章なのですか？
それはおかしいでしょう。
文章の出来と不満/満足の割合はまったく無関係ですよ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 12:52:42 ID:u9gW0wgR0

不満て主観だから、日記ならともかくレビューでは
あくまでも感想ってことに留めるべきだと思うが。
てか２本のレンズが主体のレビューで、他のレンズが欲しいとか
無いことへの不満をグダグダ書いてどうするって気がする。

この間のわけわからん三脚を出してきた時もそうだったが
こいつの文章は自分の書きたいことが先行して
主題から脱線し過ぎる。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 13:05:45 ID:5zn67WcB0

これを読むのはおそらくフォーサーズユーザが大半だと思うが、
そういう読者にとって、変な三脚とか、筆者のE-410がどうのとか、
レンズのラインナップがどうのと
とても興味を引く内容でないことをグダグダ書いてて
誰に読んでもらいたいのかわからない
下手するとネガティブキャンペーンか?と思わせる内容で
あ、この人はイヤイヤ書いてるんだなと

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 13:20:31 ID:tD4MVxhF0

>>478
図らずしも攻撃的になってしまったのは申し訳ないけど、
良い文章の条件を述べたわけではないのは断っておきます。

これ以上はオフトピになるので避けよう。すまん。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 14:15:10 ID:OTfYmGPm0

sageられないやつには何を言っても無駄

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 14:34:53 ID:PbXR/AOQ0

２ちゃんでは声のでかい基地外が勝つ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:50:04 ID:1ZG5Pe8l0

おれには結構役に立ちそうな記事だったよ
ユーザーとしての心の迷いがみれて面白かった。

ただ、機材の紹介記事としては？だけどねｗ

まああ、どうせインプレスだろ、軽く流せばいいんじゃない

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:13:32 ID:vCaAxkPs0

初デジ一、部屋ん中蛍光灯下で赤ちゃん（もうすぐ二ヶ月）撮りたくて30mmF1.4買ってみました。
（ここまでの行動だいたい合ってますよね？ね？）

で、これ、赤ちゃんビックリしちゃうんですけど「カシャーン！」って消せないんでしょうか？
何卒宜しくお願いします。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:31:38 ID:LSfGJan00

完全な選定ミスです
望遠で距離を離してそっと撮るか、コンデジを使ってください
ちなみにこれは常識です

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:36:01 ID:vCaAxkPs0

早速のご回答有難うございます。
なるほど遠くからそっとですね（ここで既に目からマグロ
でも暗いしなあ・・・やっぱコンデジにします。

で、やっぱり「カシャーン！」は消せないんでしょうか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:36:05 ID:EuezNphf0

こんな馬鹿親に育てられる赤ちゃんかわいそす

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:38:41 ID:vCaAxkPs0

すんません・・・おじゃましました

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:03:26 ID:lK03/IW00 BE:107608493-2BP(111)

インプレスゴミライターの北村はやはり典型的なスペックヲタらしく、
「写り」という概念が頭の中にないらしいｗ　
こんな低レベルな奴に記事を書かせているインプレスのレベルも底が知れるなｗ

＞APS-Cサイズのデジタル一眼レフ用広角ズームの平均値は、35mmフィルムカメラ換算の焦点距離が17.3～33.3mm相当。
大きさは最大径83.4×長さ85.3mm、重さ436.4gといったところ。お値段は税込み10万3687.5円となる。

＞その数字と比べると、ED 7-14mmのスペックは並外れている。大きさは最大径86.5×長さ119.5mm、重さは780gと弩級だし、
お値段も24万7,000円。大手量販店のオンラインショップ価格で19万8,000円(ポイント10%還元で実質17万8,200円)もする。
大きい重い高いの3悪がばっちりそろっているのである。
＞対応画面サイズと開放F値の分を差し引いて考えれば、やはりED 7-14mmの3悪は揺るぎない

↑値段・サイズ・重量・焦点距離といったスペック表の数字の比較なんて誰でも出来る、
クラスが全然違うのに、他社の10万クラスのレンズやシグマの15-30mm F3.5-4.5なんかと比べちゃう頭の悪さｗ　写りの違いが理解できてませんｗ

これだけよく写り収差もない7-14が24万するのは当然です、たかだか780gで弩級の重さですかｗ
さすがキスデジにシグマの18-125をつけて喜んでるだけありますｗｗ
キスデジと12-24mm F4.5-5.6、18-125 F3.5-5.6のシグマダブルズームがお似合いですよ、北村君ｗｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:26:01 ID:lK03/IW00 BE:47826443-2BP(111)

＞コンパクトなED 14-42mmに比べると11-22mmは大きいが、ED 7-14mmはさらにでかい。重いんである

↑m9(^Д^)プギャー　こいつは重量・大きさ・値段、この３つでしかレンズの性能を図れないらしいｗ　

＞筆者としては、年内発売希望のアレとED 12-60mmはサンタさんお願いリストの上位にあがっているアイテムで、
そうすると、11-22mmは手を出しにくいことになる。
＞あとはシグマに「10-20mm F4-5.6 EX DC HSM」のフォーサーズマウントを発売してくれるように
嘆願書を書くとかの手もあるが、スタンダードの超広角ズームが出たら、と思うとちょっと望み薄かなぁとも思う。
＞個人的にはED 12-60mmと組み合わせられる8mmか9mmの単焦点レンズが出てくれるといちばんうれしいんだけれど、
単焦点の広角レンズなんて、優先順位低そうだもんねぇ。出るのは溜め息ばかりである。

↑ここまで来るとただの妄想日記でつねｗ　大好きなシグマがレンズ出してくれるといいでつねｗ
メンヘルじゃあるまいし、嘆いてぼやいてるだけじゃ願いなんて叶いませんよ、
神社に行って願掛けするとか、お百度参りするとか、好きな物を何かひとつ絶つとかしないとお願いは叶いませんよｗ

頑張って願掛けしましょーねー北村君ｗｗｗ　そんなことを金貰ってレビューに書いてああ恥ずかしいｗｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:56:33 ID:DH8GKiYy0

写真で語れないようなライターの記事なんかどうでもいいだろうに
あそこの使用レポはアルルだけで十分だよ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 18:16:12 ID:mZ4BLx6F0

確かにこの人文章構成力がないと言うかただの愚痴と言うか
いいものが重くなるのは常識だし不満ばっかりでよくわからんね。
なにか現状ではいいところがまったくないかのようだ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 18:19:32 ID:udBroIZW0

>>487
ネタだよね?

うちでも同じくらいの子撮ってるけど
そこまで大きい音じゃ無し、びっくりなんてしないなあ。
これでダメなら携帯で撮るとか絶対無理だよな。

てゆうか、そもそもカシャーン!　なんて音しないし・・。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 18:22:32 ID:VzKBCsvj0

4/3ユーザーの心のよりどころ＆影の総帥
安孫子ライターにインプレしてもらう？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 18:27:05 ID:BOZiwPV/0

ミラーの音はするだろ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 18:27:43 ID:VzKBCsvj0

>カシャーン!　

ペンタックス67かっ！

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 18:31:59 ID:vdWTv1wE0

ﾜﾛﾀ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:18:44 ID:hMViyU580

水中ハウジングに入れたら静かになりそ
510用はなかったっけ？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:23:55 ID:JXoBXI2a0

実際問題、フォーサーズの広角側は重いし高いレンズしかない

しかし広角側の写りはデジタルでは段違いにいい
APS-Cの他マウントの広角レンズは口角開放側で周辺減光するものばかりで絞っても直らないのも多い

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:40:09 ID:pvWanMN30

鍛え方が足りないな。
うちの子はハッセルのバッフン！でも微動だにしなかった。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:50:35 ID:4TASegFm0

うちの510は
　ｸﾜシュョッ、って音で鳴きます

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:51:13 ID:hnbkVwLf0

肝心の写りの良し悪しに関しては
いつもスルーするかのようにろくにコメント無しだよな。

写真下手なんだから努力しろよと。
それともまっとうなこと書けない理由でもあるんかね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:56:35 ID:8opznRbn0

１００歩譲っても、ｶｷｼｨ　かな

カシャーン！は無いだろ。機種間違ってんべ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:02:00 ID:BOZiwPV/0

でも、街で撮るときの音は聞こえなくても、下からｺｿｰﾘ撮ってるときの
音は心臓が爆発するくらい大きな音に聞こえる。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:05:32 ID:I0mGjISX0

>写真下手なんだから努力しろよと。
>それともまっとうなこと書けない理由でもあるんかね。

レビューとしては十分な作例を北村氏は撮っているだろ。

>安孫子ライターにインプレしてもらう？

安孫子氏の作例こそレビューには不適切。シャドーがちでコントラストのあるシーンばかり撮って
性能をあからさまに露呈するシーンを意図的に避けている。
馴れ合いでフォーサーズマンセーしたけりゃ別だけど、デジカメウォッチはそういう場ではないだろ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:05:33 ID:anrdkvxQ0

ああそっか

そういう質問だったのね

カメコ氏ね

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:11:27 ID:aQh9t13d0

北村氏の記事は車板の某ﾋｮｳﾝｶみたいだ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:18:47 ID:I0mGjISX0

>>503
>肝心の写りの良し悪しに関しては
>いつもスルーするかのようにろくにコメント無しだよな。

作例があるんだから各自で評価すればいいだろ。
北村氏に書いてもらわないと判断つかないのか？
デジカメウォッチで画質を誉めてもらわないと不安で不安でしょうがないのか？

北村氏の写真のどこがヘタなのか言ってみろよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:21:23 ID:+IEJ1qee0

7-14の重さ大きさをこれでもかと貶める
↓
他規格同画角ではもっと重いとなんとなく書く
↓
その結果FTは他規格よりコンパクト

…とはならず、何が言いたいのか判らないまま終了

で、結局北村は何が言いたいんだろう？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:29:40 ID:nC1wMBo90

非オリユーザーな俺でも今回の記事はハァ？だった。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:34:53 ID:LpYmOnvc0

>>510
第一回目より

>実を言うと、レビューでE-510についてあれやこれやといっぱい書いてしまったので、大きなネタは残って
>ない。この状況で長期レポートをやるのは少々しんどい気もしないではない。8回も話がつづくかどうか今から
>心配だったりするのだが、使っているうちに見えてくることもあるだろうし、途中で挫折しないように頑張って
>みようと思う。

という事だから、挫折しないようにがんばってるんじゃないだろうか。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:35:45 ID:4TASegFm0

俺のはｶｼｭｯ!て音するぞ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 20:37:00 ID:N06EbYSU0

持ち上げたいのか落としたいのかすら分からんからなあ……

フォーサーズへの愛情を感じない記事の割に、E-3と12-60は欲しいらしいし。
煽りでなく、ちょっとメンタルケアが必要な状態かも知れないぞ

515 ：485：2007/09/03(月) 21:09:11 ID:cmATZVzS0

んじゃｶｷｼｨに訂正します。100歩ほど譲ってください。

という訳で消す設定は無いんですね。
甥っ子のピアノの発表会とかで平気で鳴らしてるやつに
ムカッと来たりしてたけど、（まあ撮るのは自分の子供ん時だけなんだろうけど）
やっぱそーゆー時はコンデジにしときます。

皆さんお騒がせしました。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 21:10:47 ID:u/6bJcBr0

フォーサーズの最大の利点は軽量でコンパクトな事だし俺としては納得かな

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 21:26:17 ID:DH8GKiYy0

>>515
消すも何もコンデジみたいにワザと音出してるわけじゃないし
昔からね、シャッター音とミラーショックは一眼の欠点なんだよ
それを嫌ってレンジファインダーとかを選ぶ人たちもいたわけで

518 ：485：2007/09/03(月) 21:35:34 ID:cmATZVzS0

え？あの音携帯的電子音じゃなかたの（赤面

失礼しました・・・さいなら！（そそくさ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 21:45:19 ID:1ZG5Pe8l0

ハックション・・オラァ・・コンンチクショゥ・・・

って、くしゃみしてた折持ちがいたなぁ（ちらうら）

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 22:06:44 ID:l8aqtYEh0

>>518
え？ネタじゃなかったのか？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 22:25:30 ID:uH6OFefB0

なんとなく貼ってみる

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html

522 ：414：2007/09/03(月) 22:35:18 ID:3uCf4j+j0

>>415
離陸する飛行機はJAL、尻を向けているのはANAです。

>>431
何処が醜いのか自分には分からないのでupせず。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 22:41:48 ID:3uCf4j+j0

>>517
E-10は一眼だけどスピーカーからミラーアップ＆ダウンの音を流してた。
プリズムでファインダーに光を送ってたので
ミラーアップがなかったせいだけどな。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:24:37 ID:E60B/3UW0

>>490
広角ズームの平均が436ｇ程度で7-14が780ｇで弩級だったら、
その重さの差は大体、オリンパスのデジ一と他社の中級機ぐらいの差だよね。

小型軽量などとイメージだけで語られているK10Dも十分弩級。
まぁ40Dとほとんどかわらんしねぇ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:33:30 ID:hMViyU580

>>522
フェンスの網がいかにもデジタルって気がする。
jpg圧縮のせいか、空間周波数が調度合わないのか、縮小時にジャギーになったのかわからないので、等倍でみてみたい。
気にしすぎかもしれんがな。
ということでうｐ頼む

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:45:59 ID:/LUulRVK0

>>515
静かなのがよければM8とかL1

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 00:26:51 ID:PZwn/d+g0

宮崎あおいなんて、ちょっとおませなガキじゃん。

あの兄貴もオーラがないし。

なんで人気あるんだ？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 00:44:46 ID:8dTuTXgV0

とりあえず北村氏はE-510のレポートなのに毎度毎度「年内発売希望のアレ」としつこいのが笑えるｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 01:37:10 ID:UKxXtcYeO

L-1より、E-1の方が音が小さいと思うよ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 02:43:24 ID:ion6nN/60

>>525
ｸﾚｸﾚ（・A・）ｲｸﾅｲ！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 02:45:16 ID:gluoL8Yf0

ペンタックスみたいな不快な音じゃないから許せる
D200みたいな音だともっとうれしいんだけど

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 03:10:58 ID:JSU7SDbPO

確かに無音であって欲しいるが、私的にはあの音が凄くいいと思う。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 03:23:59 ID:gluoL8Yf0

無音はやだなぁ･･･

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 04:28:16 ID:4lTb4Cb30

>>497
ばけぺんは「がしゃこん」です。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 08:24:12 ID:56NAJ/z70

>>527
だがそれがいい

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 08:26:41 ID:imzntoY00

無音＝盗撮

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 12:18:43 ID:zmDioG2a0

E-410/510にはFUJITEKのCFがよい結果が出ていましたが
誰か使っている方はいますか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 15:15:22 ID:w38HWO2V0

「選びにくい、高い、大げさ」
オリンパスの広角は未だに2本しかないんですね。
9万円の22mm～、20万円の14mm～。
なんでこういうことになっているのか素人にも判りやすいように解説して欲しいところです。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 15:26:48 ID:0oPH7SWJ0

>>538
いいこと思いついた
おまえ俺にわかるように解説してみろ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:13:00 ID:viuTVOTW0

他社に乗り換え検討中なんだけど、貴方が挙げる2本に替わる様なレンズってなかなか無いんだよね～
別に擁護するつもりは無いが、良いのがあったらマジで教えて欲しい・・・単焦点ってのは無しでね。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:30:53 ID:B+l0tC030

>>538
テレセン超広角は金がかかるんじゃ。
貧乏人は無理して使うな、標準ズームでがまんしてろ
というオリ様のありがたい方針。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:33:33 ID:KO3TewH10

だいたい28mmは広いよ。
28mmでカッコいい写真撮れたら、その人は上手な人だと思う。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:52:05 ID:jyWkApHj0

銀塩時代だけど16mm対角線魚眼１本だけ持って撮影旅行に行ったことあります。
極端な描写のレンズ使うとなんだか自分が写真が上手くなったように錯覚できた
ものです。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:06:08 ID:w38HWO2V0

>>540
>貴方が挙げる2本に替わる様なレンズってなかなか無いんだよね～

・ワイド端が控えめで標準域を厚くカバーした9万円のズーム
・高くて重くて大きいけれど14mm相当から始まる超広角20万円ズーム

そんなレンズを探しているのアナタはまさにオリンパスがぴったりなんじゃないですか？
なのに他社に乗り換えたい理由はなんでしょう？

デジカメウォッチのレビューでも「オビに短し、タスキに長し」と書かれていますので、
ジャストフィットなアナタは奇特にも相性ぴったりなんじゃないですか？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:20:57 ID:w38HWO2V0

OLYMPUS E-SYSTEM テクノロジー
…といった理由から、どうしても光学設計上レンズが大きくなりがちです。
我々は、画質・大きさ・システム拡張性のバランスを詳細に検討し、それ
らの最高の組み合わせとして4/3型の画像素子サイズを採用致しました。
4/3型サイズを踏まえたデジタル専用設計レンズを使うことにより、これ
までにない高画質・優れた機動性を実現致しました。
http://olympus-esystem.jp/technology/fts/index.html

話が違いませんか？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:37:43 ID:viuTVOTW0

>>544-545
判ったから、換わるレンズ教えてちょ～！
乗り換えの理由？Ｅ-3で苛ついてるからに決まってるでしょ？判りきった事聴く人だね～

ささ、早いとこ他のメーカーで画角・画質・値段を考慮して替わり得るレンズ教えてください。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:45:46 ID:w38HWO2V0

>>546
オレはオリンパスの広角ラインナップがいびつという意見に同意しているんだから、
オリンパスと類似したラインアップのメーカーを聞き出す相手としてはお門違いですよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:46:37 ID:WTwRr4K40

なんだか面倒くさい子(ID:viuTVOTW0)を抱えてしまった気分

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:59:11 ID:0oPH7SWJ0

>>544
>>545
>>547
いいこと思いついた
おまえ俺にオリンパス以外のオススメカメラを紹介してみろ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:24:53 ID:viuTVOTW0

>>547
じゃぁ、質問変えます。
いびつと言う意見に同意できるなら、いびつじゃない素晴らしい性能と価格を両立した
レンズラインナップを持ってるメーカー教えてくださいませ。
同意出来るなら、当然ご存知かと？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:28:04 ID:yGyq+Oi20

素晴らしい性能をリーズナブルな価格で提供しているメーカー。
それはシグマとタムロンだよ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:35:12 ID:UpppzfJ+O

なんかこいつ
一眼レフの静音化スレ立てた奴と
同じ匂いがするな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:42:35 ID:w38HWO2V0

>>550
オリンパスに対して「いびつ」と申したのは
業界のリーダーたるキヤノン、ニコン、そして対抗馬たらんとするペンタックスの状況と
照らし合わしてのことです。
この三社は初級標準レンズの画角に狭さを覚えたユーザーのために18mm近辺からの広角ズームを用意し、
さらに広角を望むユーザーのために単焦点を用意してます。また前述したようにサードパーティーも選べます。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:58:53 ID:KO3TewH10

業界がどうなろうと知ったこっちゃねえ。
オリが好きならオリを使う、他が良くなりゃ乗り換えるだけだ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 19:28:37 ID:8+fWpclgO

確かに
今更他がどうとか言ってる奴はオリを使わないだろ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 19:54:55 ID:RJJwSsOa0

確かにE-3を待ってる人ってE-1を含めE-System bodyを2台以上持っている人の
割合が高そう。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:05:38 ID:viuTVOTW0

>>553
なるほど～、キャノニコペンタですか・・・・確かに少しだけ種類は多いけど。
安いのは画質が今一？そこそこ写る奴は、エライ目ん玉飛び出そう！
それらが決してバランスの取れたラインナップとは思えないんですけどね？
もう少しまともで、具体的なお答えを期待していた私が間違っていたようですね。
もしかして、ただあおってただけなんですか？？

初めから判ってて遊んでたんだけど

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:08:17 ID:ivjma6ZT0

>>557
後出し釣り宣言ﾌﾟｷﾞｬ(ry

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:18:04 ID:nFZk/WPT0

>>558
後出し釣られてない宣言ﾌﾟｷﾞｬ(ry

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:18:29 ID:w38HWO2V0

こんなヤツばっかりだな。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:25:07 ID:B+l0tC030

オリヲタって性格曲がってる奴が多いな。
少しは4/3広角レンズのテレセン性を見習ったらどうだ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:25:34 ID:xh+tWPkn0

ほとんどのAPS-Cの広角レンズは広角側開放で周辺減光するレンズばかりだよ
おまけに絞ると今度はゴミが写るし

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:36:41 ID:w38HWO2V0

>>562
絞るとゴミが写るというのはレンズの問題ではありませんよ。
逆に言うと絞ってもゴミの写らないレンズというものもありません。

>ほとんどのAPS-Cの広角レンズは広角側開放で周辺減光するレンズばかりだよ

これはどれに対するレスですか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:51:18 ID:HHfB7G5i0

>>561
見習って頭でっかちに・・・

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 20:52:15 ID:WTwRr4K40

なんだか面倒くさい子(ID:w38HWO2V0)を抱えてしまった気分

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 22:15:20 ID:M6Bg4WKV0

>>563
いいこと思いついた
お前俺にだけレス返してこい

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 23:45:13 ID:gvZU4IHH0

idにやたらこだわる人っているよね

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 02:36:29 ID:aFkdkMpJ0

痛いこと言ってるなぁとId見ると全部同じ人だから。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 03:20:31 ID:neiXAXKq0

>>552
うぷぷぷｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 03:23:19 ID:neiXAXKq0

>>561
こんなやつら見ただけで
>オリヲタって性格曲がってる奴が多いな。

なんて判断をしているおまえの性格が曲がっていると思うがｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 03:24:12 ID:neiXAXKq0

>>563
ゴミが写るというのはたしかにレンズの問題ではないが、
そのレンズを使うために必要なボディが決まっている以上、問題ではないとはいえないが。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 08:03:04 ID:CqYerN2m0

e510でｵﾘﾝﾎﾟに興味出た俺の素朴な疑問

E410出るまでオリンパスって4年間なにやってたの？　　てぐらいレンズラインナップが少ない

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 08:44:41 ID:4EwQonN30

って俺も思うんだけど、実際に使ってみると十分なんだよね。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 09:00:54 ID:Oq0x7tjm0

撮像素子まちでした。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 09:05:31 ID:CIYVhwae0

口だけですから、。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 09:37:01 ID:wnfNWaJm0

△だけですから、。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 13:15:21 ID:0vf/wYoiO

他社が同じ四年間に発売したレンズの数と比較したら別に少なくは無いと思うのだが

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 13:29:16 ID:ahXo8t+C0

無意味な比較だ。無意味すぎて凍りつく。
なんでユーザーがメーカーの迷走ぶりを無理無理な言い訳で弁明しなきゃならんのか・・・。

誰がどうみても、レンズ開発とボディ開発がバラバラな方向に向いてる。
大きい重い高い高級路線のレンズにコンパクト路線のボディ。
で、これから出てくるレンズの予定はSWD。いまあるボディにSWDって効果あるの？
SWD化したら高いレンズ持ってる人も買い直しする訳？
誰も望んでないレンズを出すのってなんのつもり？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 13:53:18 ID:Aba8qT9S0

>>578
皆は2年前に気が付いたんだよ

ＳＷＤはＥ３出るんだし出さなきゃ仕方ないだろう

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 13:56:09 ID:u4CXoQpn0

おまいがSWDを望んでいないのは分かった

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 14:13:38 ID:ahXo8t+C0

E-510ユーザーでSWD化を待ち望んでいる人っているの？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 14:27:46 ID:RZY0qEl+0

普及型ズームレンズのモデルチェンジでUSMを廃止したメーカーや
特定のボディでないとSDMが動作しないメーカーもあるなかで
新型レンズがSWD化されるのが不満だと騒ぎ立てる意図はなんだろうか

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 14:56:43 ID:neiXAXKq0

>>578
ほう。デジタル専用レンズに限ったら無意味とおっしゃる。

では、お前にとってはデジタル専用であろうが、昔からあるレンズであろうが同じと。
そういう価値観であれば、そりゃ無意味だろうよｗ

だったら、マウントアダプタ付けりゃ世界一のレンズラインナップを誇りますが何か？ｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 14:59:38 ID:cJ3r2N5K0

おもちゃ一眼で熱くなんなよ。
「ｗ」じゃねーよガキが。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:01:18 ID:ahXo8t+C0

http://olympus-esystem.jp/special/passion/index.html
「5年先、10年先を見据えたとき、デジタル一眼レフはどうあるべきか？」
渡辺章　商品戦略本部・商品戦略部・商品グループ

「じつは、このE-1のデビューから間もないころからE-1後継機の開発ははじまっていたのです。」
商品開発部　小笠原裕司

5年先さえ見通せてなかったし、E-1デビュー間もないころからSWDに置き換わる短命なズーム垂れ流してたし。
オリンパス、迷走。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:03:36 ID:neiXAXKq0

>>584
よほど気に障ったようでｗｗｗｗｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:06:02 ID:neiXAXKq0

>>585
え？標準ズームも望遠ズームも無しで5年戦えと？

無茶いいなさんなw
MSなしで戦艦だけで1年戦争を戦えとおっしゃる！ｗ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:13:26 ID:Oq0x7tjm0

>>584
世界一のラインナップですか？
でもAFにも対応できてない古い設計ですが・・・・

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:19:42 ID:neiXAXKq0

>>588
AFさえきいてりゃいいという価値観もあれば、
とにかくボディにはまってAFもきいたところで、デジタルの事は考えられていないしょうもないレンズはイラネ！
という価値観もあるわけだが、君は前者なわけだろ？

そういう話をしている。

俺からしたら、デジタルにも対応できてない古い設計ですが・・・
ってこと。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:23:06 ID:ahXo8t+C0

「5年先、10年先を見据えたとき、デジタル一眼レフはどうあるべきか？」

5年前から超音波モーターはあたりまえの装備ですが、どんな未来図を予想していたのでしょうか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:33:02 ID:viNRPLOh0

ボディはともかく、レンズはシステムとしてロードマップくらい見せろや

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:35:34 ID:neiXAXKq0

>>590
いやｗ
だからさぁ。超音波モーターが完成するまでの間
標準ズームも望遠ズームもなしで戦えと？

同じ事、2回言わせるな！って会社で言われる人？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:39:52 ID:QvnUrzs/0

【サッドヴァケイション】ヴェネツィア映画祭レッドカーペット
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566914

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:40:42 ID:ahXo8t+C0

地デジ非対応のアナログテレビのように、SWDでリプレースされる予定のレンズは
シール貼っておいてくれるぐらいの気配りがあってもええわな。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:41:21 ID:Oq0x7tjm0

超音波モーターにも苦しんでるるの？
AF対応と同様に遅れてるね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:45:48 ID:neiXAXKq0

>>594
アナログは実際停波して見れなくなるけど、リプレースされても使えなくなるわけじゃないしねぇ。

しかも、そんな事を言い出したら、全商品シール張らないといけないだろｗ
この商品はいつの日か新型が出ますってかｗ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:46:35 ID:neiXAXKq0

>>595
苦しんでるるのｗ

ソニーに言ったほうがいいよｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:51:52 ID:u4CXoQpn0

デジタル対応を謳って発売されたEF16-35mmF2.8Lですら
完全新設計が必要になるくらいだからねぇ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:33:37 ID:neiXAXKq0

>>598
つか、新設計してもすごい周辺減光してるけどね・・・

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:43:48 ID:ahXo8t+C0

SWD化、E-510にとってどれだけの意味があるのかねぇ？
ピントの検出が遅かったら、どんなに高性能なモーター積んでも宝の持ち腐れじゃん。
　
防塵防滴も同様。そんなレンズずらっと並べても防塵防滴じゃないボディしか売ってないじゃん。
現在主力のコンパクトなボディに合うコンパクトなレンズの方はどうなってるの？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:56:16 ID:neiXAXKq0

>>600
ピント検出するためにはレンズを動かすしかないわけで。
その動かすスピードが早ければ早くなるだろ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:56:51 ID:ahXo8t+C0

オリンパスが5年先、いや4年先を見通せていたなら>>600みたいなバカげた事態にはならなかったはず。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 17:08:35 ID:MKfu7Tc60

E-3+SWDならコントラストAFでも超高速合焦できるわけだ
ライブビュー時にはコントラストAFでAモード動作ってわけさね

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 17:26:56 ID:neiXAXKq0

>>602
ここまでの流れよんでてそのレスなら

バカはお前。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 17:29:08 ID:Aba8qT9S0

>>600
やっぱお前が一番馬鹿
Ｅ510のためにＳＷＤ作ってるわけねえだろ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 17:37:49 ID:URjyrVuw0

>>602が可哀想になってきた

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 18:40:15 ID:+zUqo4AB0

SWDや防塵防滴はE-1とその後継のためにあるのです。
ま、E-510はキットレンズでも使ってなさいってこった。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 19:38:54 ID:ahXo8t+C0

>>605
それはSWD化でE-510のAFが速くなると主張する>>601に言ってやってくれ。

迷うAFに高性能モーターをおごってやっても無駄とオレは思っている。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 19:54:24 ID:neiXAXKq0

>>608
まぁ思うのは勝手だ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 19:56:05 ID:ahXo8t+C0

>>607
つまり現状では防塵防滴レンズは問屋の倉庫の肥やし、と。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:08:26 ID:QPDSxLOC0

>>610
お前馬鹿だな？
ボディなんて、コンビニ袋でもシャワーキャップでも使えば余程の土砂降りじゃなきゃ
十分に対応可能だ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:20:22 ID:ahXo8t+C0

>>611
それはいいアイデアだね。豆知識乙。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:36:47 ID:9zvBV4ms0

オリは防水プロテクタ充実してるしね♪

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:41:12 ID:Tomgcdm60

何かにつけて馬鹿馬鹿しか言えない馬鹿ばっかりだな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:45:01 ID:wtLNRYkF0

>>613
しかしE-510には用意されないという罠

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:48:03 ID:QPDSxLOC0

>>612
へ？知らなかったん？？・・・そっか、薄暗い部屋でフィギアなんぞばっかり撮ってるキモオタには
用の無い豆知識（？）だからな～。

たまには外に出て、雨に打たれながら写真撮って見ろや！
少しは人間らしくなれるかも？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:50:12 ID:pVjDwtnG0

まぁ最高級クラスのレンズじゃないと防塵防滴じゃないメーカーの儲にとっては
ズイコーデジタルは面白くない存在なんだろうて

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:08:19 ID:9zvBV4ms0

>>616
フィギアはフツーに屋外でも撮るんだよ。豆知識として覚えておくと
少しはマトモな常識人になれるかも？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:10:15 ID:ahXo8t+C0

>>616
わざわざ雨に打たれるようなマネはしたくないがな。
コンビニ袋やシャンプーキャップでホントにうまくいくのかね？
キミが間違いなくその小技を実践しているという証拠の作例を見せてくれないか。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:13:51 ID:ahXo8t+C0

>>618　ﾜﾛﾀw

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:14:57 ID:dQN49g5s0

オレ煽り初心者だけどこれからお前らバカどもをガンガン煽っていくんでヨロシク！

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:17:42 ID:pVjDwtnG0

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:24:04 ID:ahXo8t+C0

>>617
防塵防滴ボディがラインナップされてないのに、なんでそんなにポジティブなん？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:29:54 ID:kGTzPzUK0

>>621
さすがdQN

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:38:29 ID:QPDSxLOC0

>>618
ありがとう！覚えておくよ、あんまり用事は無いけどな。

>>619
う～ん・・・多分だけど、シャンプーキャップじゃ上手く行かないと思うな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:44:38 ID:4ZQwTLYZ0

せっかく買ったのに、ネットの情報を見ていたら、このカメラを人前で
使うのが恥ずかしくなってきたよ。
OLYMPUSのロゴ部分を削って他社のロゴを付けたりすることは可能でし
ょうか？（ＮｉｋｏｎとかＣａｎｏｎ）
また、そのような改造をして使っている人はいますか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:46:29 ID:qo0tpTtU0

>>626
可能なんじゃね？
現にﾊﾟﾅが同じ様な事をしてるし（笑

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:46:50 ID:0rNfix3U0

>>626
中古カメラ屋に売ってKDXかD40でも買ってください

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:49:31 ID:d/lj2wZd0

>>626
オレ、オリンパスじゃないけどマジで自分の名前書いてるよ。
まさにオンリーワン。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:55:55 ID:qBlB+jnC0

>>626
わざわざ削らなくても窓から投げ捨てればいいだけ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:56:58 ID:kGTzPzUK0

>>626
>>628に二票目。
使っていて楽しくない、と感じる部分があるなら乗り換えた方が良い。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:58:32 ID:ahXo8t+C0

>>626
コンビニ袋やシャワーキャップの豆知識を応用すれば隠せるんでね？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:06:51 ID:B8wmSAOe0

>>626
くだらん煽り乙ｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:07:56 ID:d/lj2wZd0

>>633
くだらなくないよ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:18:30 ID:UnTu/F4j0

盛り上がってると思ったら、またいつもの人かな？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:19:37 ID:d/lj2wZd0

とにかく話題もないしどんな些細なことでも盛り上げていこうぜ！

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:25:28 ID:YeVKgYJn0

>>625
たしかにシャンプーキャップはなあ。

そんなものないけど。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:26:36 ID:R0LoNBu30

些細なことって、ピントが合わないといったことですか？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:31:00 ID:VFxCVBUb0

小型軽量VR、あとは小梅レンズを増やせば無敵

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:36:47 ID:IH2Pb/ex0

ま　た　最　強　旅　カ　メ　ラ　厨　か　ｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:53:10 ID:ahXo8t+C0

それで、ホントにコンビニ袋やシャワーキャップ（シャンプーキャップじゃないよ）は実戦で戦えるの？
ID:QPDSxLOC0以外に実践してるひといますか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:57:19 ID:d/lj2wZd0

こんなのは？
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=46763

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:59:14 ID:4ZQwTLYZ0

上手に削れるか分かりませんが、挑戦してみます。
ロゴは、中古カメラ屋のジャンク品から調達する予定。
やっぱ、Ｎｉｋｏｎがいいですかね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:01:58 ID:ZQ9vhM3JO

4ZQwTLYZ0

お前、釣り下手だな。いい加減飽きてきた。
出直してこいよ、単細胞。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:03:49 ID:O+TYkgWt0

>>644
そんな貴方にオマエモナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:16:21 ID:0rNfix3U0

国産車にスリーポインテッドスター付けてるDQNと変わらない奴が居るね

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:40:26 ID:d/lj2wZd0

>>646
全然違うｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:02:41 ID:xurD03Hq0

オマエモナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　漏れモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:15:31 ID:IXnJCbMM0

Ｗキット、

安物買いの銭・・・だった

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:23:50 ID:6nigHmS2O

「E-510のWズームキット」とは書かないのがミソです

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:42:59 ID:ncwLZTgsO

ウダウダぬかしてるお前らってキャノニコならまともな絵が撮れるのか？
自分のヘボっぷりを機械のせいにするとはお笑い草なんだが。
何使っても同じだろ？ww

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:44:58 ID:6x4Zufvn0

ああっ、そ、そうだねぇー(^^

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:47:29 ID:ZLe6pE650

Ｆ３１ｆｄ使えばＧｏｏｄな絵が撮れます。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:16:19 ID:YWkSJHbm0

５１０対４０D対D300
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490811078.00490111089.00490711094

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:24:39 ID:ZLe6pE650

510は軽いな・・

40Dに手ブレ補正レンズ付けたらもう
比較対象から完全に外れるな。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:27:26 ID:qgBvmVX40

>>654
比較対象はKDXとD40Xが妥当

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:29:04 ID:D1tbtR/b0

ランク違いにしちゃ40Dって安っぽいんだよな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:30:37 ID:YWkSJHbm0

オリンパスって銀塩も含めて一眼で連射秒３駒以上の機種ってあった？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:37:21 ID:A5WWbuvB0

オリのデジイチは全部当てはまらないか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:37:51 ID:HKyRYUVZ0

>>658
銀塩でよければOM-1,2は(たしか3,4も)秒5コマ可能だったよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 07:15:39 ID:8R7kOGO+0

>>658
AE一眼レフで初めて秒5駒を実現したのはOM-2だったりする

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:42:34 ID:ylZ+ar2i0

>>600
勝手に戦線拡大してるよな

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:43:37 ID:uWGL8cro0

これ買って、ちょっと後悔。
２０万の自転車買った方がよかったな。

あとは、Ｅの新型ボディに期待するしかないか。
せめて、レンズだけはゴミにしたくないもんな。
もっとしっかり作れよ　＞　オリンパス

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:45:57 ID:Zh/29v++0

>>662
レンズのグレードが3層あるのも見栄張りすぎ＆卓上理論　だよな。空欄を順番に埋めてゆく作業的ラインナップ拡大

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:46:32 ID:sX+dRK4v0

きれいなパス回しからゴールを狙う日本代表のようだ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:01:00 ID:SBZCuAXW0

ボディと標準ズームは不良品っつうことで返品した。
交換レンズは誤注文っつうことで返品した。（実際買った時の梱包のまま返したし）。
全額返ってきたので、電車賃まで返せとは言えません。
もう二度とオリンパスを買うことは無いと思うが、良かった良かった。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:05:30 ID:eSPfwU5Y0

>>663
ワープロ買ったら小説家になれるとか思い込んでる部類の人間だろ？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:18:16 ID:WPafSrhn0

>>663
俺も初めて一眼買った時は
なぜうまく撮れないのか悩んだよ。
でもお前のようにボディのせいにはしなかったなあ・・

E-1後継とか馬鹿なこと言ってないで
また同じ過ちを繰り返さないためにもコンデジにしとけば?
ボタン押せばそれなりにうつるよ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:33:45 ID:8S/1TvEA0

オリの一眼は工夫しないと思ったとおりに取れない傾向があるけど、腕の問題でお任せでない分腕が上がるからｗ
俺は特に困らんけどなぁ

これでピントがどうとか白飛びがどうのこうのとか言い出すのは腕が悪いか使いこなせてないだけだと思う
確かにオート周りが他社みたいにこなれてないけどね

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:40:13 ID:vcXeQsh80

でも、そんなカメラ大衆には売れんわ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:44:15 ID:8S/1TvEA0

別に綺麗に撮れるかどうかだけが興味なんで他人がどれ使おうがかまわん

ゴミ取りはあったほうがいいし、色が綺麗に出るほうがいいんでE-510の出番は多い
レンズいいのが多いし気楽に交換できるしね

マジ撮りのときはブロアでゴミ飛ばしつつ重いS5で撮るが画質にはそんな極端な差を感じない
S5でも飛ばせばやはり色飽和するし

E-510で気になるのはむしろ操作性とファインダーなんかの見やすさかな
画質には特に不満が無い

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:48:15 ID:lIU3mPzz0

わざわざ不人気メーカーのカメラ選んでおいて、作りがどうのと不貞腐れるって
どんだけゆとり脳なんだよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 13:45:42 ID:GMxWN9tN0

> オリの一眼は工夫しないと思ったとおりに取れない傾向があるけど、腕の問題でお任せでない分腕が上がるからｗ
> 俺は特に困らんけどなぁ
本当にその通りです。
E-510では、E-500の時ですら気にしなかったカメラのパラメータ、覚えて場面に応じて自分で変更するようになる。
でも結果的にE-510で思い通りの写真が撮れる様になるので、結果オーライという感じです。
WBはもう、場所の光に応じて適正なWBを探すクセがつくし、露出も中央で、どこの明るさに合わせると
適正な明るさになるか？もわかるようになる。
今はもう白飛びも黒つぶれもほとんどなしで撮れるようになりました。

mode-3にしてそういう撮影の仕方を覚えて、ノイズやシャープネスの設定も
覚えれば、満足のいく写真は撮れます。

E-510は小さいので持ち運びが楽で撮影に専念できるし、やっぱり手振れ補正は
強力なので、よいカメラだと思います。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 13:50:14 ID:3ew8daju0

>>666 E-300ユーザーから言わせると、あきらめるのが早すぎる。
全然修行が足りない。腕を磨けばきっといい写真が撮れるはず。
今からその店に行って買い戻せ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 14:40:44 ID:9bV7Hu8t0

オリスレまできて貶してくヤシの気が知れん
まあそれがゆとりなら納得だな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 15:33:03 ID:lIU3mPzz0

どうやらE-300を買い足せば満足できるようですな。
最強修行カメラ1号・2号！

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 17:43:29 ID:EsMgWetO0

E-510はオリのデジイチの中では比較的癖の無いほうだと思うけどなｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 18:55:00 ID:ObatqLH80

ヲタがコンデジからステップアップしようとして
挫折する典型的なパターンを見たな。

これもデジタルの弊害かｗｗｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:06:23 ID:lIU3mPzz0

>>678
だな。銀塩ではボディはたんなる暗箱。どれを選んでも大差ない。
何よりもほぼ全てがフルサイズw

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:12:36 ID:OT8lCzDV0

>>679
>ほぼ全てが

ほぼ……そういえばあったよな、APS一眼、VECTIS S-1 w

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:22:22 ID:lIU3mPzz0

>E-510はオリのデジイチの中では比較的癖の無いほうだと思うけどな

そ　の　「　癖　」　だ　け　が　オ　リ　の　と　り　え　だ　っ　た　の　に　・　・　・

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:26:52 ID:EsMgWetO0

普通でつまんなくなったのは認めるｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:28:01 ID:EpSF4myQ0

>>664
レンズのグレードを3層にできない他社の方でしょうか？w

F2通しのズームがつくれないと、むりだもんねぇ。3グレードも。
F2.8通しとF2.8-3.5のズームの共存なんてありえないしｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:29:18 ID:EsMgWetO0

F2.8通しとF3.5とF4通しのラインナップでｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:29:44 ID:EpSF4myQ0

>>669
でもそれはほとんど思い込みで、
キャノンニコン使って、どこまですごい写真撮れると思ってんだっつうはなしｗ
うぬぼれんじゃねぇとｗ

だったらキャノン使って思い通りにとって見ろと。そこまで写真はアマかないよ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:29:45 ID:vUMtfIdT0

>>682
×つまんなくなった
〇つまらなくなった

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:31:26 ID:EpSF4myQ0

>>684
スゲー微妙ｗ値段も微妙な差なんだろうなｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:32:18 ID:vFcew0b/0

>>685
キレてるんですか？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:33:49 ID:EsMgWetO0

フォーサーズの感覚だと

F3.5やF4スタート＝安物レンズだね
F2.8スタート＝普通
F2ズームや328以上＝高級

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 21:51:21 ID:SBZCuAXW0

別に凄い写真が撮れなくていいんだよ。
普通にピントと露出のあった写真が撮れればいい。
ＡＦ、ＡＥ内蔵なんだから使い手の腕とかじゃない。
そういう基本ができてないハードだから文句が出るんだよ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 21:55:33 ID:lIU3mPzz0

>>683
>レンズのグレードを3層にできない他社の方でしょうか？

三層といったところでスーパーハイグレードシリーズなんか一般人は買えないよ。
一番下のクラスもやっぱり買えない。だってF3.5より明るいレンズないんだもの。買う意味がない。

ズイコーの3グレードはただカタログを賑わしているだけ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:01:16 ID:Fa+D0PUq0

だから竹レンズをみんな買うんじゃないの？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:07:34 ID:T1iinrIa0

>>691
＞一番下のクラスもやっぱり買えない。だってF3.5より明るいレンズないんだもの。
どのメーカーも同じ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:16:23 ID:YPfmvv/L0

他のメーカーで竹クラスと価格・性能的に張り合えると、胸を晴れるのを挙げて見～！
さて、いくつ挙げられるかなぁ？・・・そろそろ巣へ帰ったら？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:26:52 ID:lIU3mPzz0

>>693
オマエの視界はEシステム同様、狭窄なのか。価格.com　ホーム > カメラ > レンズ > CANON

EF100mm F2 USM　￥48,793
EF135mm F2.8　￥38,795
EF24mm F2.8　￥35,044
EF28mm F1.8 USM　￥52,941
EF28mm F2.8　￥25,650
EF35mm F2　￥30,118
EF50mm F1.4 USM　￥38,590
EF50mm F1.8 II　￥8,890
EF50mm F2.5 コンパクトマクロ￥29,896

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:30:18 ID:Lcj4csNY0

「腕を磨けばうまく撮れる」なんて貫かしてる馬鹿がいるけど、

写真はビデオと違い、撮りたいと思うその一瞬の絵が全てなんだよな。

キヤノンやニコンを使えば、その一瞬に集中できるので、これは不良品とは言わんが三流品以下だね。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:31:49 ID:T1iinrIa0

>>695
なんだ、ｷﾔﾉ厨か

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:32:37 ID:Fa+D0PUq0

「一瞬に集中」ってどういう状況なんですか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:40:29 ID:lIU3mPzz0

>>697
キヤノンと比較されると困るのなら、ニコンにしましょうか。

Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D　￥41,405
Ai AF Nikkor 20mm F2.8D　￥52,199
Ai AF Nikkor 24mm F2.8D　￥35,847
Ai AF Nikkor 28mm F2.8D　￥26,329
Ai AF Nikkor 35mm F2D　￥30,836
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D　￥27,988
Ai AF Nikkor 50mm F1.8D　￥16,767
Ai AF Nikkor 85mm F1.8D　￥37,328
Ai Micro Nikkor 55mm F2.8S　￥35,571
Ai Nikkor 24mm F2.8S　￥43,780
Ai Nikkor 28mm F2.8S　￥39,770
Ai Nikkor 50mm F1.2S　￥44,550
Ai Nikkor 50mm F1.4S　￥34,048

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:41:58 ID:VYxlVJVp0

どうでもいい。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:42:15 ID:T1iinrIa0

>>699
で、何しに来たの？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:46:10 ID:COdEKkba0

スレも外も嵐のまっただ中ですな

ずっと前にS-AFとC-AFの精度違う件を書いたんだが
オリに問い合わせて本体も送ったりなんやかやして
S-AFとC-AFでは精度が違ってS-AFの方が精度が良い仕様というお答えをいただきました。
C-AFも便利だけど動体以外はS-AFにしておくのがよさげ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:55:45 ID:lIU3mPzz0

ID:T1iinrIa0「どのメーカーも同じ」
↓
ID:T1iinrIa0「なんだ、ｷﾔﾉ厨か」
↓
ID:T1iinrIa0「で、何しに来たの？」

オリンパスユーザーの典型がおみえのようです。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:58:40 ID:6TnSzpUH0

明日には台風一過で晴れやかな空がひろがるよ…

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:00:52 ID:XmCGXYcF0

>>702
C-AFが弱いのはE-510の欠点ですなあ。俺はMFで親指AFセットしているが。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:01:50 ID:etE+I64C0

>>703
単焦点じゃなくて各メーカーのズーム抜き出しをよろ
単焦点スキーならオリを選択しないと思うよ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:10:46 ID:XmCGXYcF0

>>704
もうほとんど関東に上陸しそうだね。週末は綺麗に晴れてくれるといいんだが。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:10:48 ID:lIU3mPzz0

>>706
>単焦点スキーならオリを選択しないと思うよ

3535や50mmF2.0など、ずいぶん人気が集中しているようだが。
いずれにせよ、オリの単焦点はラインナップが貧弱ってことだ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:13:33 ID:etE+I64C0

>>708
そうだね単焦点弱いね

ズーム抜きだしを早くよろしく

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:15:11 ID:oWLKc7520

もう　12-60　１本でいいよ。
あとはアダプタで昔のレンズをデジタルで使って遊ぶから。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:16:50 ID:VTPBucth0

ニコンのAiってどんなレンズ？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:27:05 ID:EsMgWetO0

C-AFがそんな強力ならどこのメーカーもS-AFなんてモード作らんわなぁｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:34:45 ID:lIU3mPzz0

「C-AFがそんな強力ならどこのメーカーもS-AFなんてモード作らんわなぁ」

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:37:42 ID:etE+I64C0

>>713
おいおい書き込んでる場合じゃない
各メーカーのズームの価格リスト早くしてよ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:38:31 ID:xGT74lrT0

>>713
つ加速

何か例えがイマイチだね

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:47:10 ID:Fa+D0PUq0

>>713
つ排気量

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:48:24 ID:lIU3mPzz0

議論の争点がレンズラインナップの価格帯分布だということが判ってない方がおります。
勝手に空回りしてるよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:49:26 ID:etE+I64C0

>>717
だからさズームの価格分布で比較しようよ
早くﾖﾛ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:54:06 ID:81T/5L5H0

>>713はコピペ

GTOのMTのTWINTURBO乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーはMTだから操作も難しくてで良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には普通と思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:58:35 ID:xGT74lrT0

>>713は何だか伝説のGTOのパクリかと思ったけど、やっぱりか

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:59:57 ID:xGT74lrT0

さて、そろそろIDが変わるけど、明日はどんなネタでくるのやら

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:02:51 ID:92wO5YR50

>>721
なんでそんなにIDを気にするの？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:08:21 ID:T1iinrIa0

>>722
IDが変わったら別人面して荒らしを再開する奴がいるからじゃね？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:09:08 ID:QhriCHkE0

荒らし・自作自演は２ｃｈの華

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:09:29 ID:DMcskPkX0

>>722
お前みたいな馬鹿の目印がまたリセットされるじゃないか。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:10:42 ID:j6HIF8bu0

>>725
お前IDの法則しらないだろ？ｗ

727 ：ID:lIU3mPzz0：2007/09/07(金) 00:42:05 ID:RQpWogRI0

日付が変わってIDのテスト。

それにしても「ズイコーは3グレードだぜ」って得意げなヤツって恥ずかしいよ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:48:52 ID:w12WoAp30

>「ズイコーは3グレードだぜ」って得意げなヤツ
そんなやつ、どこにいるのさ？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:16:02 ID:s/0S+WLj0

>>695
何度目をこすっても、俺にはそれがすべて単焦点レンズにしか見えません！

まさか、その単焦点群をすべて持ち歩いて、
ろくなゴミとりシステムもないキャノンでそれらを差し替えてつかえと。
そうおっしゃるわけで？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:16:47 ID:s/0S+WLj0

>>699
何度目をこすっても（ry

しかも、間の画角はまったくつかえないわけで。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:27:09 ID:s/0S+WLj0

>>695
さらに言わせれば、キャノンだと24mmから135mmまでしかカバーできないｗぉぃぉぃｗ
換算38-216　14-54と50-200がカバーできるのが28-400ですよ？話になんないでしょｗ
しかも価格差、キャノンで安い方を全部選んでも5万は高くつく。

ニコンだと20mmから85mm（！）話にならないだろｗ14-54に毛が生えた分ぐらいしかカバーできねぇっておいｗ
こんなもんと比べるぐらいだったら素直に
AF Zoom Nikkor 24-85mm F2.8-4D（IF）
↑この辺だしてやれよｗこれなら12-60とちょうど勝負になるじゃないかｗ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:29:07 ID:kh/VCIw20

そんなに単焦点が嫌いだからメーカーも拡充しないのか。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:30:07 ID:dyL4RX7i0

フォーサーズなら単焦点の画質はズームで実現できる

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:52:37 ID:ia6D8ZW90

しかし、オリ好きが集まってるとこにわざわざやってきてオリを否定しまくって誰にも同意されず
逆に一斉砲火されてそれを毎日繰り返すなんて、よっぽどのドMだなw

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:53:16 ID:s/0S+WLj0

>>732
ズームが優秀すぎてヘタな単焦点がだせないだけさｗ
実際、他社では必死に単焦点並べないとかなわない事が上で証明されてるわけだしｗ

736 ：ID:lIU3mPzz0：2007/09/07(金) 02:36:32 ID:RQpWogRI0

ま、オレがピックアップしたのは5万3000円以下、F2.8以下のレンズ。
ヒステリーに陥るあまり、この条件を満たさないレンズで反論する様が痛々しい。
はやく出してもらえるといいね。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 02:40:02 ID:0hULRUsv0

まずはズームのリスト出してから頼むよ本当に
なんで出さないかは分かりますが・・・

738 ：ID:lIU3mPzz0：2007/09/07(金) 02:44:44 ID:RQpWogRI0

>>737
判っているなら粘着するなよ。

F3.5未満の梅価格帯ズームは
キヤノン　0
ニコン　　0
ズイコー　0
だろが。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 02:45:47 ID:QhriCHkE0

>>738
粘着のどこが悪い？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 02:48:14 ID:A+VX0Bco0

リストの中に昭和の生き残りが混じっているのは秘密です

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:00:42 ID:s/0S+WLj0

>>736
明るさと値段の比較をしていて、
ズームレンズ相手に単焦点をひたすら並べて、恥ずかしいとは思わんのかねｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:04:37 ID:LCMbTeZC0

>>736
5万3000円でF2.8とかいってんなよ。
もうチョイ出せば50mmF2.0が買えるからバイトでもしろ。貧乏人。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:08:05 ID:QhriCHkE0

>>742
>>736さんは貧乏じゃないですよ。
かなりの高額納税者ですよ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:10:42 ID:s/0S+WLj0

>>743
たばこ一日1カートンすってるのか？ｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:11:58 ID:PQeECEyS0

そろそろ旧オリユーザを追い出さないか？話が前に進まんよ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:16:07 ID:hiEbg0xR0

リストの中にすらない昭和の生き残りをつかっているのはないしょ。（ぼそっ

Ai 20mm/3.5、micro200mm/4、AUTO 135mm/2.8、OM ZUIKO 50mm、100mm/2
あたりはお気に入り。細かいこと気にせず、マウントアダプタ使うのはいいね

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:17:38 ID:CL1h2SD60

>>744
それは高額納税者の定義に入らないよ。

>>745
そんな排他的で哀しいこというなよ。みんな仲良くしようよ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:18:13 ID:PM1t+d8P0

15mmあたりで使える単ないかな、と物色。M42のロシアンとりあえずくっつけるか？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:19:57 ID:PM1t+d8P0

E510／E410組でちさいレンズほしいって妄想で楽しんでるのにいちいちうるさいし

かといってレンズらいなっぷのﾆｯﾊﾟを所有してるふうには見えない。鳥屋でもない車でも飛行機でもない。

ラインナップに長玉があっても誰も得しない

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:27:10 ID:s/0S+WLj0

>>749
い、いきなりどうしたんだｗなにがあったｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:27:14 ID:Tt8CPYI00

パナがうぜえな、、　タムロンレンズに外国銘柄くっつけてぼった栗レンズ作るし

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:31:26 ID:hwykPz1p0

>>750
一日システム論聞いてればそりゃ切れる。フォーサーズスレに隔離してほしい、、

てか他社使えばわかるが、もう来るデジ時代に銀塩時代のカメラはどうなっちゃうの？
みたいな乗りはねえよ。新旧あわせて使える奴ぁ使えるし、そのための情報収集だ

オリのデジタル専用うんぬんてのは
他社いうところのフルサイズへの期待と不安みたいな空気で軽くショックだよ

旧オリオタ＝横井さん。　　いまだに鬼畜米兵
もう戦争は終わったんですよぉー

オリｦﾀ　もうAPSデジは怖くないんですよー　CCDも端っこ傾いて光とってくれるし
１６mmもあるし

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:35:31 ID:hiEbg0xR0

14、15mmくらいの小さめでいい単焦点って選択肢すくないからねえ。
Ai 8mm(/2.8、/3.5D)に×1.5のテレコン入れて12mmにしてつけてるけど、所詮は魚眼…
Nikkor DX 10.5mmは結構E410/E510に、あうかもしれない（絞りが解決できれば）

とかイッテミル

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:36:57 ID:s/0S+WLj0

>>752
おまえの示した16-35で取った画像を見て
>CCDも端っこ傾いて光とってくれるし
とか寝ぼけたこと言ってるんだったら、お前にシステムを語る資格はないと思うが。
あれだけ周辺減光していてもまるでそれがないかのように言うやつが偉そうになにをいってるんだよｗ

戦争で目を失ったのか？ｗ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:38:03 ID:s/0S+WLj0

APS-Cで16ってことは10mmからのやつか。

まぁどっちにしろだがｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:48:39 ID:MPhIyrsg0

横井さん、デジ戦争は終わったんですよ～　　デジ専用広角レンズもごろごろしてますよ～

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:50:30 ID:s/0S+WLj0

>>756
ごろごろ？ｗ

雷でもなってるのか？ｗどこにあんだよｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:51:49 ID:2uQiVStd0

GRD＋E410+Ai20mm　あたりで遊んで一年たってもレンズラインナップがパッとしなければ
他社でメインさがすか、、

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:53:38 ID:2uQiVStd0

旧オリがガンだな、、

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 03:58:18 ID:s/0S+WLj0

>>759
わけのわからん組み合わせで遊んでるお前の方がガンだろｗ
そんな組み合わせでわざわざ410使う意味が分からんし、それをわざわざ510スレで書いてるのも意味分からん。

これで人をガン扱いとは、面白いネタだなｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 04:19:34 ID:Tu1o738t0

ﾛﾘﾝﾊﾟｽはレンズを会議室で作ってる。　現場でつくれ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 05:59:38 ID:9JR2MOsL0

↑
例え用の無い馬鹿

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 06:51:46 ID:LrAmzBDf0

昔のE-10/20スレみたいにマターリできないものか。
ニコンやキャノンと争うものじゃないよ、これは。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:22:02 ID:/Sjhp9IL0

ちっちゃいカメラ買ったんでちっちゃい単がほしーなぁって言ったら叩かれる現状じゃ無理

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:22:09 ID:Vc8bIP650

揉まれないと胸も大きくならないぞ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:24:39 ID:QaY0CTB/0

単焦点レンズでは「これだけ明るいレンズが揃っている」と
フィルム時代からの継続生産品や中古を引き合いに出してくるが
ズームに関しては「高感度の性能が良いから明るいレンズなど不要、
F2.0のズームなとナンセンスだ」などと言って耳を塞ぐしかない

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:26:14 ID:QhriCHkE0

お　前　ら　は　２　ｃ　ｈ　に　何　を　求　め　て　い　る　の　か　？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:36:22 ID:w12WoAp30

>>767
バカいじり

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:40:00 ID:ji42RFsr0

>>767
俺が求めてるのはいつだって愛だよ…愛

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:39:31 ID:0PsqUhkT0

>>767
おまえみたいなバカの撲滅

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:01:56 ID:ih8M6Jl90

とりあえず脳内メーカーで

オリンパス

とか

OLYMPUS

とか入れるとなごめる。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:18:32 ID:cVVUMAGg0

>>770
口先だけじゃなく実行に移せ。ノロマ野郎。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:20:33 ID:zyr8m70E0

亀ですが
>>608
やっぱり馬鹿だ
レンズによっても違い出てくるからね

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 14:53:28 ID:t4YOx70a0

>>773
馬鹿はお前

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 16:12:10 ID:YO3yREaw0

>>769
口先だけじゃなく実行に移せ。意気地なし！

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 17:06:12 ID:3faZCuoL0

>>771
やってみた
秘が多いな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 17:27:33 ID:gJrhbn0l0

最新号の特選街でけっこう叩かれてたね。
理屈の良さで買ってはみたものの実際に使ってみたら駄目じゃんみたいな内容。
満足度65点だってさ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 18:28:53 ID:3XEzEd/U0

会社から見える夕日が綺麗だ
ここにカメラがあったらな撮りたかった…
くそっ！！

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 18:41:40 ID:e35P7Ngg0

>>778
お前のそんな心のほうが綺麗だよ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 19:10:52 ID:7h6xDPoi0

お前もナ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 19:26:45 ID:ji42RFsr0

>>775
こんな所に居たんだね…愛、かわいいよ愛

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 19:33:33 ID:gJrhbn0l0

>>781
お父さん!現実逃避ですか････お父さん

て　書かれてる事実なんだから仕方ないべよ。

783 ：342：2007/09/07(金) 20:19:17 ID:/GJOYRyv0

遅くなりましたが交換となった14-42のテスト画像です。
394さんが数回に一回ピントが外れると指摘されていたので5枚撮ってベストと
ワーストを選びました。
上が14-42、下が14-54それぞれ左がベスト、右がワースト。ワイド端開放。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070907200704.jpg

やはりばらつきがあるようです。14-54でも程度は軽いもののピン甘のカットが
生じました。合うときは合うのだからレンズの光学系の不良ではなくAF制御の
問題なんでしょう。

ワイド端開放で遠景は夕景位しか使いませんが何枚か撮っておくかライブビュー
拡大で確認した方が良さそうです。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 20:27:44 ID:LRF78T270

で、どうしろと言うのかね？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 20:39:47 ID:IGAZEinp0

>>784
そんなこと自分で考えろ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 20:45:53 ID:eApbWH0z0

>>783
オリンパスに持ち込んで、クレームしてみればいいじゃん。
どういう対応を取るかその内容をレポートしてくれよ。

仕様です

で逃げるようならキヤノンと同じ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 20:48:14 ID:BVzmMgWn0

>>786
嫌です(^^;

788 ：783：2007/09/07(金) 21:01:00 ID:/GJOYRyv0

>>784
ワイドで遠景は開放から1-2段絞って撮る。それが普通。
光量が足りなくて絞れない場合は保険の意味で何枚か撮っておく、または
ライブビュー拡大で確認して撮る。

>>786
上記程度の対策で実用上問題ないのでそこまで追究するつもりはないです。
特に14-54を使えば開放で夕景でもほとんど問題を感じません。
テストするためにカメラを買うわけじゃないですから。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:22:52 ID:plu9+lcp0

あったりあわなかったり。機械なのに。
お前どうやって撮ってるんだ？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:40:01 ID:+P3TCcuDO

単焦点はまあいいとしてもよくもまあﾚﾄﾛなﾚﾝｽﾞを並べたな
これらﾆｺﾝのﾚﾝｽﾞには4/3で使えるものもあるね

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:43:53 ID:z8l/i6hG0

すっげ～レス延びてるんでビックりした。
今日に限って必死だな。・・・あ、ソ・・・あすこの人でしたか。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 22:14:55 ID:vsogUZeT0

以前ピントが合ってねーんじゃないかとものさし撮って、オリンパスに問い合わせ
してたものです。結論としては別の機械で同じ様なシチュエーションで撮ってみたが、
これくらいは誤差範囲とのこと。念のために実機で調整をしてみますか、との申し出が
ありましたが、このまま使ってみようかと思います。

私としては、途中丁寧に対応してもらったし、梅レンズに過度の性能を期待するのも
なんだしなあということで、12-60待ちにしようかと思います。ただ、タイミング的に他社の
工作員を喜ばす結果になったかなあ。そのあたりが残念っす。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 22:16:44 ID:LRF78T270

で、どうしろと言うのかね？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 22:35:58 ID:l/wPo7a60

>>791
必死のどこが悪い。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 22:44:34 ID:vsogUZeT0

>>793
いや、何もする必要はないです。以前、スレに書き込みをした以上、
結末をきちんと記しておこうと思って書き込みをしました。

いいですか？　じゃあそれだけです。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:02:33 ID:Iy3MYmFK0

>792
レポートありがとう。
俺も12-60買おうと思ってるけど、レンズ変えると大丈夫になるのかね？

>793
何か自分が面白いこと言ってると思ってる？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:18:48 ID:RQpWogRI0

安いレンズだからピントは合わないよっておかしいんじゃないの？
ピントを合せたければ高いレンズを追加購入してくださいって・・・
呆れた。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:35:01 ID:ji42RFsr0

>>797
だよなぁ？
カメラなのにピントが合わないって絶対に変。
高いレンズでもそうだったんだぜ？
メーカーに言ったら「調整範囲内です」ってボディー
と一緒にレンズを送ってくと言われた。
言うとおりにしたら少しはましになったが今度は違う
レンズで同じ症状が出るようになった。高いレンズでもだぜ？
ふざけんな！と。

これがキャノンからオリに乗り換えた理由です。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:36:59 ID:vsogUZeT0

>>796
色々試してみて、40-150ではこういうことはないので、どうもレンズの方の
問題かなと。安いレンズだから云々は私が勝手に思っているだけなので、
そこは誤解なきように。オリンパスさんがそういったわけではないです。
12-60だからといって改善されるかなーというのも、私が勝手に思って
いるだけです。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:37:16 ID:eApbWH0z0

>>797
高額なボディじゃないとピンが合わないキヤノンよりも酷いかもしれん。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:43:27 ID:RQpWogRI0

>>798
高いボディの方が安いボディよりピントの精度がいいのは当たり前でしょ。
それに文句をつけても世間では相手にされないよ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:47:45 ID:BGAU1CAn0

>798
ワロスｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:56:28 ID:ji42RFsr0

>>801
んなもんわかっとるわい。
コンデジから乗り換えてデジ1ってこんなもんなの？
って不満だった。でも今は満足してる。
買ったのは2年落ちのE-1だったがそれでも満足できた。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 00:25:35 ID:jyUNLyBt0

結局、E-1にE-510を買い足すと　幸せになれるんだよね。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 01:52:34 ID:1NaB/0400

幸せになれるつーか、ステージが上がるんだろ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 01:54:04 ID:ruhGdvM40

クラスチェンジ……

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 02:03:50 ID:GCjhy8mT0

E-510、ノイズフィルターOFFでも頑張ってんじゃん！！
http://www.e-fotografija.si/templates/?a=1100&z=93&page=8

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 06:53:50 ID:0gRHAmV10

>>807
頑張ってるな

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 08:53:55 ID:0g0cQExb0

いやそれほどでも（照

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 09:27:01 ID:jmq2Z1y60

照り焼き？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 10:29:42 ID:P41s+3oY0

お、みんな頑張ってるな！
俺も励まされる。頑張ろう！

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:10:37 ID:sLs1BNtS0

807のリンク見ると、E-400の高ISOでの画質がとてつもなくひどいもの
であるのが、はっきり分かるね。コダックCCD→パナLiveMOSの路線変更
は大成功だ。
E-510は頑張ってる。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:24:15 ID:P41s+3oY0

E-400だって頑張ってる。
みんなみんな頑張ってる。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:27:33 ID:kjNFERag0

>>812
他機種の設定が良くわからんけど、幕３のモアレ画像よりも
見ていられる画が出てるね

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:39:46 ID:sLs1BNtS0

白飛びばかりが槍玉にあげられるんだが、中間域の情報の多さという面では
E-510はD40XはKDXに比べて優秀であることが、ここのサンプルで良く
分かったよ。
不器用だけど中身のある奴、、、ていう印象になったな>E-510
E-510購入することにしようかな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:41:35 ID:P41s+3oY0

>>815
良い面よりも欠点の方が目に付くもんさ。
物も人も。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:54:15 ID:1NaB/0400

>>812
E-410の偽装ISOがdpreviewで暴露されているから目を通しておきたまえ。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page15.asp

E-410のISO1600は実効感度ISO1250。当然E-510も同様。
従ってISO1600のテストで他社よりよくて当たり前。。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:56:57 ID:EamFQZV00

ケーブルとフォトブック届いた。
終了間際で投函したのに。

これ全員貰ってるだろｗｗｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:58:07 ID:1GF1EPdK0

はいはいご苦労様ｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 12:11:05 ID:P41s+3oY0

>>817
ﾜﾛﾀｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:24:19 ID:ejCN0VT60

548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/09/08(土) 13:00:34 ID:p1im3E1b0
結局、フォーサーズで最適化されたのって光の入射角だけじゃね？
その要素は確かにプラスなんだけど、
サイズを小さくしたこと（センサーもレンズも）によるマイナス要因の方がでかすぎて
入射角の最適化というプラス要素を打ち消して余りある。
結果、APS-Cサイズの足元にも及ばないひどい糞画質になってしまい
犬猫すら避けて通るような製品になってしまった。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:26:48 ID:IjTFBNFf0

>>821
お前がカメラ向けたら犬猫逃げるのかww

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:34:11 ID:PBX6SBXz0

ああ、逃げるね。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:46:15 ID:nHQ8njVr0

私のような初心者君ほど欲しがる仕様、
手ぶれ補正機能は330に搭載したらかなり売れると思う。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:51:55 ID:6rJQyvKK0

E-510の手振れ補正が乗ったバリアングルE-330が理想形なのに、
E-3を待たないといけない罠

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:53:45 ID:P41s+3oY0

動物の勘が>>823さん危険なニオイを感じて避けるのだろう。
俺はそういう野生的な男は嫌いじゃない。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:58:17 ID:ejCN0VT60

超音波モーター採用レンズは、動物逃げる。
まー超音波未経験のオリヲタにはわからないだろうけど。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:00:18 ID:EamFQZV00

バリアングル付けると価格とサイズに影響する。

たいして使わないのにそれは御免だ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:00:32 ID:FSaJlHkf0

E-330はE-300よりも僅かに軽かったとはいえ、十分に鈍重メカだったからな。
ファインダー像をあれ以上に大きくするためには、ミラーボックス全体を大型化
する他ない構造なので、もう新しいモデルは出ないと思う。
E-3に顕微鏡の技術が搭載される（E-10/20でも採用済み）事となった為、
益々巨大なミラーボックスを作るとは思えない。

しかも、肝心のE-510ですら販売価格が急速に下がってきている事実を考慮
すると、E-410に手ぶれ軽減が搭載されたモデルが、そう遠くない将来に販売
されるという何らかの情報が流れていると考えられる。

よって、オリンパスの分析結果による理想形は、OMデジタルと呼ばれたE-400
/410系だと理解出来る。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:05:40 ID:P41s+3oY0

>>827
超音波は関係ないよｗ
撮影者のニオイだってば。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:16:28 ID:nHQ8njVr0

>>825　E-3は高価と思う。
画素数も1000万を下らないだろうし、そんなことは望んでいない。
K100Dのような存在（＝手ぶれ補正装備のエントリー）が肝要。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:19:13 ID:GCjhy8mT0

あったら絶対買ったもの

KAF800万画素搭載のE-1
手ブレ補正搭載のE-330
金属ボディのE-410

オリはこの手のニーズは無視してはばからないｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:23:33 ID:ejCN0VT60

Ｅ－１と同様に下落が早い機種になるだろ。
発売時　２５万？
１ヶ月後　２０万？
３ヶ月後　１８万？
５ヶ月後　１６万？
６ヶ月後　１５万割れ
その後瞬間１２万割れ発生ご１４万前後で推移

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:26:06 ID:ejCN0VT60

>>832
そんなに撮像素子開発できません。
だって出荷数が少なすぎて・・・・

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:37:23 ID:5uE2TnxN0

フォーサーズは2000万画素まで対応する予定らしいけど
オリの人も言うように1000万画素あたりで止めとくのが良いと思う。
だいたい必要ないしな。ファイルサイズばかり食って実寸でみれないようなサイズ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:41:46 ID:P41s+3oY0

>>835
そうは思わない人が多いのですよ。この世の中は。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:45:26 ID:GCjhy8mT0

25万円で発売、その後下落し続けたE-1を、例えば後のE-500投入時に、同時に800万
画素にして価格の下落を抑えたとしたら、また違った展開があったと思うんだよね。
あの筐体を無くすは惜しいもの。

4年待たせるのと、少しづつアップグレードしていくのとどちらが支持されるんだろう。

フォーサーズの第二章に向けて、
“モデルチェンジで待たせることが2度とない”体制が整いました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

↑↑ここまで待たされると、もう信用しづらい。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:46:51 ID:ItQ9hX720

有限不実行のオリ、てのは定着したな。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 14:56:05 ID:P41s+3oY0

>>838
俺も有限だよ・・・orz

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 15:00:03 ID:yVDiMgDp0

お前らボディはどうでもいいから
写真撮れよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 15:16:57 ID:rmnn6uf50

>>833
と、貧乏人が神社の他人が買った絵馬に書いた願い事を便所にも書いてます

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 15:18:06 ID:rmnn6uf50

>>837
たった一度の過ちじゃないか。次も4年待たされたらその言葉、使って良いよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 15:22:23 ID:5uE2TnxN0

>>836
馬鹿なんだろうな。
身分分相応って言葉を知らないと言うか
すべての人がスポーツカーを欲しがるのはおかしいな
それだけの腕と撮影対象はあるのかと
どれだけ大伸ばしするつもりかと
そこまでの写真撮れるのかと
重たく大きく不便なカメラ欲しいか？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:16:43 ID:OAQh6Rq40

流れに竿さして悪いけど

>身分分相応って言葉を知らないと言うか

知らない。聞いたことも無いなぁ・・

いずれにしてもオリのカメラは役不足だねぇ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:17:48 ID:IUuc7Shg0

増水した多摩川の写真を撮ってきた。
昨日だったらもっと壮絶な水量だったんだけど仕事で撮影できず。
サラリーマンはつらいよ。

登戸の橋から
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908155659.jpg

普段は奥の川が多摩川。手前は雑草地帯なんだけど川ができてるね
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908155731.jpg

おまけ
今朝の夜明け。シャッタースピードは1/3。手もちで撮影。E-510の手振れ補正ってすげーな
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070908155753.jpg

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:28:04 ID:P41s+3oY0

>>844
役不足って言って欲しいだけだろ？ｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:30:23 ID:S2zG5IUM0

>>845
平日に仕事なんて普通だろ？
そんなのがつらいなら仕事なんてやめてしまえ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:33:16 ID:P41s+3oY0

>>843
別に腕なんて関係ないよ。
「私はスペックの良いカメラを持っている」
そういう楽しみ方もある。
良い写真を撮るだけがカメラの楽しみ方だけじゃない。
楽しみ方は人それぞれ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:34:20 ID:33Ix8Em60

増水した川見に行く奴っているんだよな。
そして年に数人流されるw

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:35:13 ID:34h+ozXl0

「気が置けない」と遠慮？慣用句の誤解目立つ…文化庁調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070907i114.htm

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:39:54 ID:P41s+3oY0

俺の人生で「既存」を正しい読み方で使っている人に会ったことが無い。
俺が引きこもりのせいだろうけど。

852 ：845：2007/09/08(土) 16:43:04 ID:IUuc7Shg0

>>847
お前は馬鹿か？
仕事と写真をどっちをとるっていったら仕事だろ。
お前みたいな２ちゃんしか趣味がない馬鹿と俺を一緒にするなよ。多摩川に飛び込んで市ね

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:43:25 ID:34h+ozXl0

>>851
む、無様・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:46:27 ID:OXINj4ql0

>>852
お前仕事出来ないだろ？ｗ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:50:04 ID:jmq2Z1y60

>852
仕事で写真を撮れば問題ない。

856 ：845：2007/09/08(土) 16:54:15 ID:IUuc7Shg0

>>854
お前みたいなやつが部下なら俺も楽なんだけどな。
バイトしないか？安時給でこき使ってやるよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:56:42 ID:Rp3LIxqf0

>>855
845の写真を見る限りこれで食っていくのは(ry

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:58:16 ID:P41s+3oY0

８４５みたいなのと同じカメラを所有してきっと近くに住んでいると思うと恥ずかしくなる・・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:00:20 ID:5uE2TnxN0

だれも食ってくとは言ってないだろ
この撮影ポイントでは誰がとっても良い絵が撮れるとは思えないし
写真好きのサラリーマンをあんまいじめるなよ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:02:25 ID:OXINj4ql0

仕事が辛いから２ｃｈではちょっといきがりたいだけだよな。
サラリーマンはつらいもんなｗ

861 ：845：2007/09/08(土) 17:02:39 ID:IUuc7Shg0

>>859
釣られんなよ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:03:03 ID:5uE2TnxN0

叩くだけならだれでもできるぞおいｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:44:04 ID:lyDxV57GO

サラリーマン云々はいちいち反応する必要ないだろ。
写真についてレスしてあげなよ。オレは今ケータイなんで見れん

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:52:23 ID:h/cZMflX0

それよりも>>845の３枚目、E-510のノイズってすげーな。1/3でこれかよ
それとタテ筋がすげー

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:54:22 ID:6rRTjWGE0

>>863
自演乙

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:58:38 ID:5uE2TnxN0

レンズとISOによるんだろうけど確かにノイズかなりでてるね

867 ：845：2007/09/08(土) 18:07:52 ID:IUuc7Shg0

>>864

868 ：845：2007/09/08(土) 18:13:52 ID:IUuc7Shg0

スマン
>>864
夜明け前の空を1/3で撮ってるってことを考えろ。
ま、お前みたいな馬鹿には分からないか。
E-510のノイズが少ないとは言わんがな。

まともなデジカメ買って、出直して来い

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 18:24:35 ID:ItQ9hX720

そんなけんか腰にならなくても。
シャッタースピードはともかく、ISOはいくつだったの？
200万画素以下にリサイズして、このノイズっていうのは普通ないからみんな反応してるだけじゃん。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 18:32:55 ID:1NaB/0400

>>845の三枚目、マゼンタノイズが縦の筋状になってる。
写真が台無し。残念だ。

871 ：845：2007/09/08(土) 18:39:44 ID:IUuc7Shg0

>>869
ＩＳＯは１００
手振れを考え、１／３に設定して、撮影後アンダーをレタッチで上げた。

>>870
俺にはマゼンダノイズってヤツはみえない。
だいなしにならなくて良かった。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:15:53 ID:GZytMuk70

カメラの性能うんぬんより、腕がダメだろコイツ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:20:51 ID:hMU6EmPg0

ノイズフィルターONで撮ろうよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:28:19 ID:DgoItmzi0

カメラよりも腕よりも人格に問題があるだろｗ
まあ匿名掲示板ゆえの虚勢なのだろうが。

875 ：869：2007/09/08(土) 19:33:54 ID:ItQ9hX720

ISO100ですか！驚きです。
このカメラは空を撮るのに向いてないんでしょうね。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:34:58 ID:P41s+3oY0

>>875
ただの釣りですよ。
反応を楽しんでるだけなんですよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:35:38 ID:hMU6EmPg0

てゆうか自作自演に見える

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:44:18 ID:h/cZMflX0

①自演
②カメラがヘボ
③撮影技術がヘボ
④レタッチ技術がヘボ

正解はCMのあと！

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:46:00 ID:wKBSrTH90

荒らしに叩きに自作自演は２ちゃんねるの華

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:47:13 ID:1gffGYuN0

ageでネガってるやつは、毎度おなじみのやつだろう。使えないやつだ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:51:37 ID:ZCVZdZ4x0

>>880
違う。それは俺。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:52:58 ID:hMU6EmPg0

今日はsageでネガってる奴が１～２人いるだろ。

883 ：863：2007/09/08(土) 19:57:31 ID:3wFENzxf0

別人だよ。今帰宅して写真見た。
現場レポートとしてはまぁ無難。
一枚目はカメラポジションを下げるのと空の面積を半分にする
ってのはどうですかね。

しかし845の振る舞いは少々大人げない。もちつけって。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 20:01:07 ID:gfaiFxIr0

>>845は上げないほうがよかったんじゃね？
あ、ネガキャン？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 20:12:51 ID:sQNsm24X0

前にアンダーのやつ持ち上げて縦じま引き出して騒いでたやつもいたねー

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:06:19 ID:ImeO567O0

このスレでネガティブな発言は許しません！
ましてやそれをageるなんてもっての他です！
この機種に欠点なんてないのですから！

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:11:05 ID:ImeO567O0

少しでもネガティブな発言は荒らし認定です！
みなさんどんどんE-510とオリンパスを賛美して盛り上げていきましょう！

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:16:31 ID:XPR0tTDT0

今日はネガティブな「発言」は無かっただろｗ

いいかげん骨髄反射でレスすんなよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:20:56 ID:sR7z8oBw0

この神機スレを荒らす奴らは許しません！

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 22:01:40 ID:1NaB/0400

>>885
オレのこと？
あの時は糞モニターを使っているのか、視力が悪いのか、どうしても筋が見えないヤツのリクエストに応じたまでだが。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 22:08:24 ID:jY5nQONB0

>>890
ちげーよｗ
俺だよ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:04:33 ID:EowYgF8b0

まあオリのスレだからな…

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:26:32 ID:VJfpQ43q0

へりくつ武装具合がistD,DS、DAレンズラインナップ皆無の頃のどん底ペンタｵﾀと同じ空気ｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:13:37 ID:pAMWySJA0

>>893
オリファンはペンタファンより冗談がわかる人が少ないような気がする…

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:14:35 ID:yirJ7KuH0

ペンタ厨は中二病を克服しましたか。オリ厨もはやく良くなってくださいね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:21:50 ID:71AagcMp0

昨日ヤマダ電機でなにげに他のメーカーのデジイチを触ってみた感想

・なんかやたらデカくて重かった
・ずいぶん変なトコに電源スイッチがある機種(メーカー忘れた）があった
・ファインダーは確かに広い
・んが、広すぎて見渡すのに苦労しそう
・ピントが合わせ易かった（なんか、ピントが外れるとぼけるので
　目的のとこに合わせ易い気がした）
・んが、ピントを合わせるためにはレンズの先っちょ（？）の
　所を回さなきゃいけないだけど、とても操作しづらかった
　（キットレンズだから？）

結論
どれを買ったらいいか迷っているワタシ・・

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:24:30 ID:f4DWgoIg0

半年に一度以上のペースでメンテナンスセンターに持ち込むか
自力でセンサ清掃をするか。

どっちもやる気がないなら、フォーサーズしか選択肢がないと知るべし。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:24:30 ID:oBcg/qpI0

写るんですにしとけ糞が

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:29:45 ID:rw0FYsFO0

↑
典型的盲信者
こういうのがナチスに入ったりするんだろうな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:35:20 ID:agLov4Ri0

ナチスは入ろうと思って入れる集団ではない。
択ばれたエリート集団なのだ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 01:23:49 ID:BwA53V160

ここだけの話、俺のおじいちゃんナチスだったorz

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 03:10:48 ID:c/GzetgP0

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/

ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。

Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 07:21:55 ID:5Mbnb3uT0

ここだけの話、オレのおちんちん鴨ナスだった

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 07:59:23 ID:M+3ozlZK0

だった？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 08:06:38 ID:5Mbnb3uT0

もう食っちゃったから無い。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 08:10:18 ID:y2tC/6940

>>896
> ・なんかやたらデカくて重かった
410は世界最小最軽量。510は手ぶれ補正搭載機最小最軽量で全機種でも410に次いで軽量

> ・ファインダーは確かに広い
> ・んが、広すぎて見渡すのに苦労しそう
なら、フォーサーズでしょｗつか、実際構図確認しやすいのはたしか。

> ・ピントが合わせ易かった（なんか、ピントが外れるとぼけるので
> 　目的のとこに合わせ易い気がした）
レンズにもよる。ライブビューBモードなら確実にピントがあう。

> ・んが、ピントを合わせるためにはレンズの先っちょ（？）の
> 　所を回さなきゃいけないだけど、とても操作しづらかった
> 　（キットレンズだから？）
はっきり言ってアレはひどい。フードつけたらMFできるの？できないの？とか
レンズを指でさわってしまいそうだし。
その点オリンパスはちゃんとフォーカスリング付いてますし、望遠ズームは最も小型軽量。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 08:29:25 ID:5Mbnb3uT0

>電源の位置が変
それってイオ＊？

自分の身の丈にあった部屋が一番。
広すぎな部屋って落ち着かないよね。
ファインダーも狭いのがすぐに見渡せて楽。
どうせＡＦだしカメラ任せがデフォなら充分。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 08:36:49 ID:ZGBHQdoO0

>>845
はやくデジカメ板に永遠に残る名ｺﾋﾟﾍﾟ生み出してくれよ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 08:50:21 ID:lRKICO9o0

５１０でも十分小さいから、４１０は単焦点ラインナップが充実したころに出せばよかったね。もう遅いけど

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 09:53:57 ID:Mjosoahv0

>897
半年に1回で済むかよ。デジカメWatchが試作品を借りて撮っても
いきなりゴミが写り込むんだぞ。
メーカ直々の貸し出し機ですらゴミを落としきれない現実を見ろｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 10:12:06 ID:y2tC/6940

>>910
貸出機どころか、ニコンのサイトのサンプル写真にゴミが写ってたぐらいだからなｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 11:07:27 ID:b8roJ6oA0

ゴミと言えば、下の基地外というﾔｼの実験がすごい。

AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181865102/l50

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 11:09:46 ID:b8roJ6oA0

最初のｶｷｺが773

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 12:51:25 ID:BwA53V160

他メーカーを叩く行為は楽しいらしい。
アンチも信者も。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 14:55:55 ID:yirJ7KuH0

>>902
AFの速さを取るか精度を取るか、だろ。
精度を重視するならニコン、速さを重視するならキヤノン、
遅さとアホさを取るならオリンパスで決まり。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 15:01:21 ID:NyQM2Eo50

>>906
キモいなお前ｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 15:02:27 ID:BwA53V160

>>916
キモくないよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 16:50:13 ID:PMJziWrJ0

まじ汗くせえ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:06:20 ID:5Mbnb3uT0

↑マジイカくせえ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:13:35 ID:LiRN+TL30

自分のにおいじゃね？
常識的に考えて。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:19:53 ID:BwA53V160

>>919
マジイカっているの知ってる？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 18:18:10 ID:rgiLxpBPO

最初に言っておく！
今夜は萌え画像をうpする。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 18:44:49 ID:b8roJ6oA0

えーん　撮れなかったよ～
に800オリリ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 20:20:38 ID:GggKXqnm0

■キモオタ画像(萌え人形)閲覧注意　ZD50Macro
http://farm2.static.flickr.com/1254/1350512384_fee63e309f_o.jpg

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 20:48:45 ID:1LViVIPJ0

うめぇ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 21:04:52 ID:wXGPMC9U0

>>924
おいらフィギュアとか余り興味ないけど、このフィギュアはいいできな感じがするなあ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 21:32:11 ID:yhZbXDER0

そんなふうに思ってるうちにいつの間にか興味ギンギンになるから注意

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 21:49:44 ID:wXGPMC9U0

カメラだけで一杯一杯だお（ ´_ゝ｀）
でも50mmF2のマクロはいいなあ。やっぱり次はこれかな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:09:17 ID:YMjv78SU0

>>924
ｷﾓｯﾁは相変わらずうまいね

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:49:40 ID:WoK4sS200

>>929
それほどでも(照

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 00:17:36 ID:aaVoME5x0

【価格は】情報共有【お問い合わせ下さい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188473122/l50

安すぎ嘘っぽ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 12:44:51 ID:TmWFLRZ5O

ｷﾓｯちです。
レスくれた人THXです。
このフィギュアの出来は良いです。
スケールが1/5と大きいことと堅実な造りのメーカーなので。
50マクロは小さく軽く写りもいいのでぜひ買ってください。あと魚眼ｵﾇﾇﾒ。
>>930
に、偽物！
だがしかし本人より謙虚でイイひとっぽい。
これからも時々おながいします。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 17:42:00 ID:cjGWTuyl0

あおいスレももうすぐ終るな
次はまともなスレタイがいい

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 17:45:03 ID:Ai3i7iVN0

次はスレ番違うけどここじゃないの
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187963745/

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 19:00:43 ID:0Ekrcvc60

Lightroomに読み込んだJPEGとRAWの画像を比べてみると、JPEGよりもRAWのほう
が白トビが少ないのがわかる。同じ画像を「OLYMPUS Studio 2」で見ると、JPEG
もRAWもほぼ同じ飛び具合になっている。つまり、Lightroomのほうがハイライト
が粘るわけだ。
で、「露光量」を落とすと白トビしていた部分の階調が少し出てくる。
（オリンパス E-510【第7回】ハイライトのクセを検証～デジカメWatch）

これじゃ使えないな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 19:10:48 ID:0Ekrcvc60

で、「露光量」を落とすと白トビしていた部分の階調が少し出てくる。
ただ、階調は出てくるものの、ハイライトがマゼンタがかってしまう。これが問題。

が、オリンパスのRAWはちょっと不思議なところがあって、「Photoshop Lightroom 1.1」で
現像すると、ハイライトが思いきりマゼンタがかってしまう。これはE-410でもE-510でも同じで、
なんだかヤな感じだなぁと思っていた。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 20:43:33 ID:Y86sbhOZ0

それは写真屋のエンジンがORFにうまく対応してないだけじゃ・・

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 20:53:49 ID:0Ekrcvc60

これはLightroomでだけ起きる現象ではなくて、純正のOLYMPUS Studio 2でも起きる。
RAW画像を開いて「露光量」を-2EVにすると、やはりハイライトのヒストグラムがばら
けてしまう。RとBに対してGだけが低い。だからマゼンタがかってしまう。
気になったので、「SILKYPIX Developer Studio 3.0」でも試してみたが、同じように
-2(こちらも単位の記載はないけど、やっぱりたぶんEV)にすると空の部分がグレーに
出る。あまりマゼンタは浮いていないけれど、本来は空の青が出ていい部分なわけだ
から、グレーになるのはやっぱりおかしい。最初のRAW画像を-2EV補正すると、やは
りマゼンタになってしまう。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 20:58:02 ID:9FfzdE+40

コピペしてる奴馬鹿？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:00:57 ID:3HOTPnma0

馬鹿じゃないよ
俺達に現実を見せてくれているのさ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:07:11 ID:Ai3i7iVN0

組織犯か
E-3の脅威だな

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:20:27 ID:NIXH8BqL0

対応パッチでたよ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:28:58 ID:0Ekrcvc60

ということはオリンパスもマゼンタ被りを認めた、ってことか。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:32:42 ID:+u6aCc3I0

一月も前の事なんだけど？？ほんと馬鹿ばっか！！

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:44:51 ID:0Ekrcvc60

一ヶ月パッチをチェックしてなかったぐらいでバカ呼ばわりかい。
どんだけ必死なんだよん(ノ∀｀)

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:55:00 ID:WN48d0rX0

なにいってんの
オリブルの隠し味がマゼンタなんだよ
それが薄めたらばれちゃっただけの話

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:11:23 ID:EkYs+lh10

北村氏の言うとおりの現象を、LightRoomで確認できた。

気になるのは、激しく白飛びしている画像のヒストグラムを見ると、
”補正前の時点で"、GチャンネルがRとBより低くなってた。

Gだけダイナミックレンジが異常に広い　ｏｒ　Ｇだけサチった時（最大値）の値が低い　ということなのか？

どうしてそういう設計にしたのかし？それともこれって普通なのですか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:14:34 ID:8MKyHIz40

撮像素子を変えるのは仕方ない。だが、発色くらいはE-1やE-300に合わせろやｗｗ

出来ないならE-400で使ったCCDに変えろ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:40:17 ID:gINY2Spp0

>>945
必死のどこが悪い？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:59:21 ID:+u6aCc3I0

いや・・・おれ、特に必死じゃないけど？？

なにやってんだ、こいつ等？？真性の馬鹿？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:59:32 ID:d88DEwdc0

>942

　それホント？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 23:23:26 ID:rkIOkYeS0

カラーフィルターの濃さが失敗なんですよ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 23:39:22 ID:I/4INpDj0

>>947
S5Proでもまったく同じことになるよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 23:52:54 ID:0Ekrcvc60

>>953
だからなに？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 00:11:45 ID:Nl812EY40

>>945
パッチって何のパッチかわかってる？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 00:17:05 ID:dP6LaRGS0

>>953
えっ、ホント？？
もしかして普通のことなのか？！

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 00:30:56 ID:NZ2FS5Qn0

>>956
実際に俺もS5とE-510両方使ってるから分かるけど特性は良く似てる
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page18.asp

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 02:33:48 ID:+TBRkF7C0

>>950
馬鹿いってないで必死になれよ。
本当の馬鹿になるぞお前。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 16:47:27 ID:/mYL/1N50

↑小学生レベル

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:11:22 ID:/9LCuopp0

↑藻前もナ

漏れもナ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:13:23 ID:ace45dkv0

YOUは大人↓

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:18:24 ID:LWwtK0810

　　　　　　从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);）　　　　　　　　　You は shock　俺に金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　（;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　． ,､__)　　　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　ヽ　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ　　　　ｰ‐=‐-　ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉだれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　＼ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼｀ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守るため　柳沢を守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　
　　　　　　/　ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺に　金よこせ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:47:55 ID:HWRil21VO

>>956
少しは自分で確かめろよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 20:13:38 ID:RjU8d4ey0

ライブビューで花を撮ったら、白や赤の１ピクセルサイズのノイズが無数に現れたんですが仕様ですか？
シャッター速度は４～８秒、ノイズリダクション・オン、ノイズフィルター・オフです。
原因、対策等あれば教えてください。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 20:25:33 ID:zv48NsSd0

知るかそんなこと

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 20:35:43 ID:m9pswnQw0

常時現れるのか？
それとも露光時間が長い時にだけ現れるのか？

熱ノイズだったら仕様っつかデジカメでは宿命みたいなもんだ。
電源入れてすぐ撮るか本体を冷却するなどの手段が有効らしい。
常時点灯ならピクセルマッピングしろ。E-510持ってないからやり方
はマニュアルでも読め。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 20:36:48 ID:RjU8d4ey0

>>965
私以外に、とりあえず一人この現象を知らない人がいることがわかりました。
ありがとうございます。引き続きお願いします。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 20:41:40 ID:RjU8d4ey0

>>966
ありがとうございます。普段は気づかなかったので常時ではなさそうです。
ただピクセルマッピングで対処すべきセンサーのドット抜けにしては数が多すぎるんですよ。
やはり熱ノイズですかね。
熱ノイズはノイズリダクションで差引ゼロで消えると思っていたのでちょっとビックリしたんですが。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 21:20:56 ID:wItgzpdo0

ノイズリダクションの設定ミスっぽいけど、この現象を再現しようとかしてみた？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 22:23:26 ID:XmphSgFT0

そろそろこのスレも終わりだってのにこんなのばっかりか

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 22:24:34 ID:+TBRkF7C0

私たちは肩を寄せ合って生きています。

だから、この世における私たちの第一の目的は、他人の役に立つことです。

たとえ他人の役に立てない者でも他人を傷つけてはいけません。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 23:17:09 ID:ir+B21Uu0

>947
一般的な撮像素子は、RとBとGの数量比が１：１：２になってる。
人間の目が緑色に敏感に反応するためだそうだ。

故に、Gチャンネルだけダイナミックレンジに差があるってのは
あながち根拠の無い話じゃない。普段から画素混合やってるようなもんだからな。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 23:23:13 ID:rLEbhi2U0

>>972
関係ない

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 23:36:07 ID:0gZnnWO+0

そもそもS5とE-510の白飛びの限界が大きく違うのだが。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 23:58:52 ID:XsYmh/RY0

モンゴル人だってカメラくらい買えるわい！！！
裕福な文明国側からの、同情＋哀れみの表情は秀逸かも

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 00:30:33 ID:4Afia4v00

撮像素子は、昔から可視域での影響が大きい
G成分のコントロールが命。
ここの分離が良くなると色は正確/明確になるが、
逆にS/N比が不利になりやすい。
そこでダイナミックレンジをわざと低めて
S/N比を有利にするか、後工程のノイズ処理で
丸め込むかということの二者択一だった。

ダイナミックレンジを落とす事なくS/N比を
良くするには素子の素性が良くないと無理。
そういう意味では、E-510のL-MOSは優秀。
問題は、微調整がしきれていないということ。
それだけ。