【OLYMPUS】 E-1 Part57 【Four Thirds】
2?
3?
4 :
E-1友の会 :2007/06/27(水) 22:52:57 ID:wOfD9S5B0
5 :
500万画素機保存会 :2007/06/28(木) 09:36:14 ID:bO0fNV3Y0
日進月歩の激しいデジタルで4年半もかかるなんて余程売れなかったんだろうな
よほど自信がなかったんだろうな よほど技術力がなかったんだろうな よほど人材がいなかったんだろうな あたりが正しい煽り方。もうちょっと勉強したまえ。
>>7 正しいって馬鹿かお前?
お前の言い方では意味がぜんぜん違うぞ。
技術力があっても売れないと開発費が削減されたりするからな
>>10 ファインダーの視野率100%はともかく
倍率が1.15倍ってすげー良い
>>8 同じ意味を保ちつつ表現を変えようとした訳じゃない。
売れないことと開発期間はカンケーないから、主旨そのものを変えないと煽りが成り立たないって話な。
煽り返し失敗。スレのみなさんごめんなさい。
やっぱD200対抗なのか…
D200相当は無理。 D80対抗かな。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 12:44:45 ID:jOCRoVrZ0
おお。11ポイント全部クロスセンサか。 まあ、いいじゃん?
2007/6/5付けの発表資料
ttp://www.fourthirdsphoto.com/vbb/E-P1.pdf E-P1まとめ
10月発表、11月発売
- 世界最高の手ぶれ補正 最大5段
- 1000万画素 秒5コマ
- ライブビュー可動液晶 ※サイズ不明 & D300や40Dより小さいと予想している
- ダストリダクション
- 防塵防滴
- 3xワイヤレスフラッシュコントロール
- 精確な世界最速AF ※D300や40Dより大差で速いと予想している
- 11AF測距点すべてクロスセンサー
- 暗所に強いAFセンサー(-2EV@ISO100)
- C-AFの改善
- シャッター最速1/8000, X=1/250
- 視野率100%、x1.15倍のファインダー
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 12:48:01 ID:lMCtO5/K0
後は価格だな。定価ベースで30万くらいか?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 12:57:03 ID:jOCRoVrZ0
>>16 追加で。
- 新型ストロボ発売
- 縦グリは単三電池ホルダー使用可能に
- 12-60SWDは9月発売
- 50-200SWDは10月発売
- テレコン2.0×は10月発売
- 14-35 F2 SWDは2008年春発売
で、名前だけどE-P1って書いてるが、アクセサリのところにE-3と明記されているのでもはや決定のモヨウ。
>>18 ども。
個人的感想
- 6/5の発表資料がいままでリークされなかったのが不思議すぎる。
- 1000万画素はむしろGJ。それ以上は個人的にはいらん。
- 倍率1.15xGJ!! さらにME-1は付くのか?
- シブいところで暗所AF性能GJ!! 1DmkIIIに比べても1段強いんだね。
- LCDは2.5型でFA? D300と40Dは3型ってことか?
- ファインダー内情報の表示位置が右なのか下なのか…直前までわかんないんだろうなw
- ISOの設定範囲が気になる。ISO3200は死守してもらいたい。
こりゃまたすごいスペックで出てくるもんだな。全点クロスセンサーは とてつもなく(・∀・)イイ!!と思う。AFスピードの最速というのは、SWDレンズ 付けた場合だけって事だね。
一番のびっくりは5段手振れ補正ぐらいであとは予想通りのスペックだな ファインダーにリレー系とやらはあきらめてマグニファイアで対応なのかね? 競合機種よりは視野率が高いのを売りにしとるようだが
>>17 価格設定を間違えると二の舞。競合機種とのかねあいで考えると30万は高いだろ。
あとはLVの詳細が気になるな 10M機ってことはつまりセンサーはE-410/510と共通ってことだから同様のBモードは確定として Aモードセンサー載せてくるよな?
同じ10MセンサーでもE-1後継機は5fpsだってことは センサーは違うものって可能性もあるよね? (SONY製の10M CCDが3fpsのと5fpsの2種類あるみたく) もし同じだとしたら410と510は3fpsに制限してるってことかな? バッファメモリの量も違うんだろうけど。
ライブビューできてる時点でセンサーは3fpsでも5fpsでも変わらないでしょ 主にシャッターとAFの違いでしょうね
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 13:52:10 ID:rigg801m0
これを初期投下時に25万で出したら、起死回生。オリンパス復活は決定的!市場ポジションを見極めて、失敗しないでください。お願いします。 画期的性能を謳って登場したE-1が、いまや7万円台で売っているという事実、発売後1年目ですでに11万円だった事を思い出して欲しい。 メーカーごとにポジションがあっていい。無理にプロでのシェアを稼ごうなんて考えないで欲しい。
ニコンの価格設定が成功して不動の地位にいたキヤノンから首位を奪回したように E-410、E-510に続きE-3の思い切った価格設定で飛躍的にシェアを伸ばすことを 期待している。
28 :
E-3友の会 :2007/06/28(木) 14:19:25 ID:o+yumPCv0
光の速さで予約した ああ、これで11月まで安心して待てるw
ボディじゃなくてレンズで儲ける事を理解できるかどうか・・・ 無料でも使わないようなOlympus Studioを1万超える値段で売ってるからなぁ
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 14:41:15 ID:rigg801m0
このレビューの通りなら、まさに欲しいものが全部入り。510に走らなくてよかったぁ!
E-410 持ちとしては、望遠用機に E-510後継を待つつもりで居たんだが、 値段次第では E-P1も十分選択肢だなぁ。というか、マジで欲しいんですが。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 14:43:45 ID:Z7/oPvap0
foveon型を期待していたのだが。。
>26 自分が買えそうな価格帯を希望したいだけだろ、素直にそう言えよ。 何が市場ポジションだ、お前の収入ランクが低いってことを気にしろよ。 ボンビーのために低価格機があんだからそっち買え。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 15:06:44 ID:rigg801m0
>>33 真性バカ。アホ〜〜〜〜。糞の匂い〜〜〜。歯糞クセ〜〜ぞ〜〜〜。
あのPDFを信じるとすれば、だが ・仮想的をD200(後継のD300?)と30D(後継の40D)としているということは、つまり価格セグメントが 両機と同じってことだから、売り出し198000円じゃないかと見るんだが・・・。 マキシマムでも248,000円じゃないか? スペックを考えるとものすごいバーゲンだ、と4/3ユーザーは思うだろうけどAPS陣営から見ると 「センサが小さいのに割高(D200と同じなんてナマイキ)」って話になるんだろうか。 ただ、もう一度言うがあれが「本物」だとしたら、だけどな。 あれくらいならオレにも作れる。フォトショとパワーポイントとアクロバットがあればいけるし。 Macならアクロバットもいらないからな。 いや、どうにもPDFの解像度が低すぎるのがきになるのよ
あと一つ。 アレを見る限りだとライブビュウだが、Bモードのみじゃないかというのがオレの予想。 理由は、ライブビュウのレーダーグラフのランクが5段階のうち4になっていたから。 Aがないからフルマークじゃないと見た。
>>36 なかなかするどいな。ちと残念だが当たっていそう。
ひまなおれにかんぱい ファインダーサイズ相対比較 100% 0.70x 1/1.0 .7000 1Ds2 100% 1.15x 1/2.0 .6900 E-3 + ME-1(1.2x) ? 096% 0.71x 1/1.0 .6816 5D 095% 0.95x 1/1.5 .6017 K10D 095% 0.94x 1/1.5 .5953 D80/D200/S5Pro 100% 0.76x 1/1.3 .5846 1D3 100% 1.15x 1/2.0 .5750 E-3 100% 0.86x 1/1.5 .5733 D2Xs/D2Hs 096% 0.85x 1/1.5 .5440 K100D 095% 0.90x 1/1.6 .5344 30D 095% 0.83x 1/1.5 .5257 a100 095% 0.92x 1/2.0 .5244 E-410/E-510 + ME-1(1.2x) 098% 0.90x 1/1.7 .5188 SD14 095% 0.80x 1/1.5 .5067 D40/D40X 100% 0.96x 1/2.0 .4800 E-1 095% 0.80x 1/1.6 .4750 KissDX 095% 0.92x 1/2.0 .4370 E-410/E-510
>>36 Bモードのみなら4もいかないだろ。良くても3。
40 :
E-3友の会 :2007/06/28(木) 16:12:44 ID:o+yumPCv0
>>39 同感。
Bモードのみなら、仮想機40Dと同等の3でしょ。
4止まりなのは、視野率とか他の要因だと思うな。5が付いてるのは下の3つだけだし。
ゴミ取り:圧倒的優位の実績あり
手ぶれ補正:E-510で実装、評価良し。E-3では更に改良?
AFスピード:USレンズで世界最速(を標榜)
「こうして一枚一枚剥かれていくのか」 by 黒騎士
どっちにしろD200や30D並みの性能を発揮させるには SWDのレンズも一緒に買わないとダメなわけで、 総予算では50万円くらい用意しとかないとあかんのやろか?
>>39 ,40
その線もないとは言い切らないけど、41さんが見つけた表を見てもいわゆるBモードだけで3,
(つまり、410、510はキヤノンの1Dmk3/D40と同等ということかな)バリアングルで+1ポイント
というのが妥当だと思うな。
あと、視野率はBモードは100%だと思う。
SWDではない通常のレンズでのAF速度がどの程度なのか気になるな。 SWDでなければE-1と変わんないのか、多少は速いのか? それにしても今回のオリのAF速度にかける自信はすごいな。 いままでの教訓によれば、体感できない程度の差だったらむしろ叩かれちゃうんだぞww
>>43 いや、AF速度世界一を体感?仕様と思ったらSWDが必須なんだろうけど、そもそもオリのZDは
モーター駆動速度自体は速いレンズだとおもうのでAFの合焦精度とパワーが上がっているE-3
となら、既存レンズでも充分速く感じられると思うが、どうかな。
それよりシャッターのタイムラグがほぼD200並ということはけっこういい線来ているとおもう。
そもそもキレのいい音&静音なE-1(4/3)だからシャッター周りもトータルでアドバンテージが
出来たとオレは見てる。
>>45 SWDじゃなくても E-510クラスは間違いないと思うし、暗い所での AF性能アップも
書いてあるから期待出来るんじゃないだろうか。IS の効きの良さの評価と同列には
判断出来ないけど、かなり高い基準で語ってる気がする。
クロス 11点は伊達じゃないと思うよ。
>>48 >>クロス?11点は伊達じゃないと思うよ。
そうだな。
ペンタのAFポイントも9点(だったかな)クロスの割には精度は結局中央のみっていうなんだか騙された
ようなシロモノだったんだが、オリには期待したいな。
いやあ、なんかワクワクしてきたから思わず前祝い?でE-510買っちまったよぉ
E-1と50-200のAF速度はD200とVR70-200の足元にも及べていないくらい遅いよ。 だからSWDレンズも予算に加えるのは必須かなと。 てか、SWDのレンズって主要なものは同時発売されるのだろうか?
あー気になる点、 ファンダー内情報の表示位置とISOレンジのほかに、静音性を忘れてた。 D20使いの後輩にE-1の静音性をうらやましがられたときは「はーそうですか」程度に思ってたけど、 E-410を使ってみて初めて、E-1の静音性に惚れたオレ。これ大事!!
50-200SWDの発売が一緒じゃないと現行の50-200を手放すタイミングが難しい。
53 :
E-3友の会 :2007/06/28(木) 16:46:17 ID:o+yumPCv0
うーん、「フルタイムライブビュー機能」は3月に発表された時に唯一宣言された
機能だから外せないと思ってるんだけど。
>>44 視野率って言ったのはAモード(が乗ってるとして)の視野率のこと。
Zuiko Digital ED 50-200mm f2.8-3.5 SWD November 2007 Zuiko Digital ED 12-60mm f2.8-f4.0 SWD October 2007 Zuiko Digital ED 14-35mm f2.0 SWD Spring 2008
そうだな。 E-1の美点はあのクシュという上品で切れのいいシャッター音も一つだと思うよ、オレも。 今回シャッターユニットは5コマ/秒の実現のために一新されているから別物だろうし、気になるところ。 ただ、E-1のシャッター音はこだわったという話をE-1登場の時に聞いたので、同様に気を遣ってる ハズ・・・と思いたい。期待して待とうジャマイカ!
>>53 Bモードでもフルタイムライブビュウじゃないかな?とりあえずAFも使えるし。
Aモードがもし載ったら、視野率はテキトウでもフルマーク(5点)行くと思うが・・・
57 :
E-3友の会 :2007/06/28(木) 16:53:45 ID:o+yumPCv0
>>56 E-330ではAモードの事を「フルタイムライブビュー」って言ってるんだけどなあ。
>>53 >>56 Bモードでもフルタイムライブビューなら納得できる評価だけどな。
>>57 人間が言ったことは言い間違いなんかもあるからねえ。
でも、絶対無いなんて事は言いきれないし、付いてたらラッキーと思って待とうぜ。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 17:02:39 ID:rigg801m0
Aモードは載る。330の上も行かねばならないから。ファインダーの外観が大きいのがその秘密の元。新機軸のファインダーに世間は驚く。
>>60 それなら5年間近くも待ったかいがあるな。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 17:57:21 ID:rigg801m0
安心しろ。大いに期待すべし。大丈夫。オリンパスは裏切らない。超まじめな会社だ。そういう企業文化がある会社だ。
CCDはE-410/E-510と同じだとしたら松下製でしょ AモードにはこのCCDは対応できないってどこかでみたような
A でも Bでもない、新方式 Eモードとかがあり得るんじゃないかな。両方のいいとこ取り みたいな。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 18:24:00 ID:+FrvYEK80
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 19:55:07 ID:r523TWnW0
>>25 画像の処理速度だろ・・・
AFなんてなんの関係もないだろw
その理論だとMFのときはどうなるんだよ・・・
にしても5fpsか。
もうチョイ上なら、おお!って感じだったんだが・・・
これなら30万もいかんな。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 19:59:14 ID:r523TWnW0
>>29 ソフトとハードを同一に語るなよw
ソフトは利益率低めの価格設定でも数さえ売れれば
材料費なんてカスみたいなもんだから、儲かる。
逆に言えば、最初から数が出ない事がわかっていれば、
開発費を回収するための価格設定をせざるを得ない。
ハードはそもそもモノが高いから価格の設定のしかたがまるで別次元だろ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 20:06:49 ID:skRTpum40
むぅ・・・ 買うしか・・ 早く出せ!
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 20:12:31 ID:r523TWnW0
>>67 オリへの愛があったら、シリーズで二番目の大きさを誇る、伝説のあの機種を忘れるはずがない。
そ う 。 E - 3 0 0 を な ! ! ! !
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 20:13:51 ID:r523TWnW0
>>71 そんなことはわかっとるww
とにかく俺のレス先である
>>25 を10回読んでからもう一度レスしてくれ。
>>72 まあまあ、、ちなみにおれは持ってるけどね、E-300。
ファインダーを大きくすることってそんなに難しいの? いままでなかったのが不思議なんだけど。 スペースの問題?
>>75 すっごい難しいです。少ない光を多くすることになるので大変困難。
コストばかりかかってそのわりにほんのちょっとしかよくなりません。
>>76 >>77 ありがとうございます。
フラッシュは防塵防滴でないようですね。
別に出すのかなぁ?
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/28(木) 21:15:29 ID:r523TWnW0
> ファインダーサイズ相対比較 > 100% 0.70x 1/1.0 .7000 1Ds2 > 100% 1.15x 1/2.0 .6900 E-3 + ME-1(1.2x) ? > 096% 0.71x 1/1.0 .6816 5D > 095% 0.95x 1/1.5 .6017 K10D > 095% 0.94x 1/1.5 .5953 D80/D200/S5Pro > 100% 0.76x 1/1.3 .5846 1D3 > 100% 1.15x 1/2.0 .5750 E-3 > 100% 0.86x 1/1.5 .5733 D2Xs/D2Hs 094% 1.00x 1/2.0 .5640 E-300 + ME-1(1.2x) > 096% 0.85x 1/1.5 .5440 K100D > 095% 0.90x 1/1.6 .5344 30D > 095% 0.83x 1/1.5 .5257 a100 > 095% 0.92x 1/2.0 .5244 E-410/E-510 + ME-1(1.2x) > 098% 0.90x 1/1.7 .5188 SD14 > 095% 0.80x 1/1.5 .5067 D40/D40X > 100% 0.96x 1/2.0 .4800 E-1 > 095% 0.80x 1/1.6 .4750 KissDX 094% 1.00x 1/2.0 .4700 E-300 > 095% 0.92x 1/2.0 .4370 E-410/E-510 これでわかったか!!!E-300の実力をなぁ!!!
>>25 ライブビューは間引き読み出しだから、転送速度が遅くても実現できるよ。
10Mを5fpで読み出すと言う事は、3fpのCMOSから読み出しチャンネル数が増えてると思うな。
読み出しチャンネル数が増えたにしては3→5って変化少ないよね。 CCD(D200)は4chで5コマだから、同じようなものか。 ここ上げるには意外とコストかかりそうだねぇ。
>>81 D200も30Dも5fpsだから、やっぱり次のレベルにするには
シャッター、ミラーが相当コスト高になるんじゃないかな?
もっともフォーサーズは、シャッターもミラーも小さいから、
高fpsに向いている気はするけど。
やっと書き込めルーーー! 皆の愛がヒシヒシ伝わってくるぜ・・・で明日発表はしないのかと するよな勿論?開発完了だしッ!? で例のPDFにアイキャップのとこにE-3とかかれていたのは誰もが気付いたが 何気に"やっぱりフラッシュは必要だって!"と力強くアピールされていた事には 誰も目を向けたくありませんかそうですか
> やっぱりフラッシュは必要だって おれの第一印象は「あーこれが大陸ユーザーと日本のユーザーの違いか」だったw
Dpreviewのサイトを攫って見るとやっぱりこのPDFに争点は集中している模様 150レスついてトピックが終了したりと中々興味深い内容 希望的観測で実はこれは偽者で実際のスペックはこれ以上 とか言う展開だったら燃えるんだが・・・ありえないか
ないよりはあったほうがいいに決まってんじゃん
>86 人と違うカメラを持つ事を心の拠り所にしている人たちにとっては そこは大問題なんだよ。
やっぱフラッシュは内蔵はやめるべきだな
ボディー寸法・重量の対D200、30D比較が欲しかった
まぁ、仮想敵がD200や30Dだとしたら、どちらもストロボ内蔵なんだしそりゃ載せるだろ
後継機の重さってどれくらいなんですか?
600gぐらいじゃなかったっけ?
消されてるね…だれかうpお願いorz
絶対消されると思って保存しといたぜ
さっき「ご要望にお応えしてうpしました」と書き込むつもりだったんだが、 容量が14MBもあるのでうp場所がないんだよな。 もろオリ銘のPDFを自鯖にあげるのはちと躊躇しちまうw
じゃあハッシュでちょ。
内容がもろに社内プレゼンとか取引先向けって感じだったからなぁ。 D200や30Dの後継機の後継機のスペックを D300、40Dとして予想して それに対するアドバンテージアピールしてたり。
開発完了は6月末で販売開始が11月とは、 異業種からみると信じられない暢気な日程ですね。 大幅な前倒しがあるんじゃないかと思うけど。
これでコンパクトだったら最強だったんだけどな。 まぁ競合機に比べたらいくらか軽いんだろうけど、え?このクラスでこんなに軽いの!?というサプライズを期待したかった。 モックはハリボテで実はもっとコンパクトということを妄想してたからちょっと残念かな。 まぁサイズも重量も発表されてないけどね。 でもスペックは素晴らしいね。 ただ1000万画素っていうのはGJと言いたい反面、大丈夫かとちょい心配。 競合機はD300、40D、ソニーのモックの中級機(α10?)、広げてペンタのK10Dかな? まぁ今回は良い戦いが出来るんじゃないかな? 頑張れオリ!
シャッターについてはデジタル一眼レフで最低のαは問題外だな。 実質超音波モーターが見込めないのもαか。 ここへ来てオリとSONYの立場が完全に逆転するのは見えた。 ペンタは会社がどうなるか不明だし、K1D開発が中止されたのもイタイな。 ということはオリが「3強目指す」というのは「もう3強ですから」という意味もあったか。 あざといな、オリ。
暗いところでのAFがD200より強いのか。 ずいぶん努力してたんだなあ。
>>103 ペンタにこんな噂でとるで
http://www.photozone.de/active/forum/ShowMessage?ID=108615421463974872146397486A K1D - PMA show 2008 announcement, on the market September 2008. 12 - 16Mp APS-C sensor
(no, it is not a Sony!). 4fps. 1/8000 shutter, 1/250 flash sync, new autofocus and
metering system. Similar price as Nikon D200.
K5D - Fall 2007 release (PMA Paris, Sepember?).
New AF and metering, or similar system as the K10D?
Probably same sensor as K1D. Price as EOS 30D.
K10D Super - Fall 2007 release. Improved performance, added features,
basically the same body. Price unchanged or slightly lowered.
K50D - Fall 2007 release. 10Mp in a body similar to K100D,
larger buffer and improved performance, but still pentamirror viewfinder.
K100D Super - Fall 2007 release (announced now).
噂じゃなくて、事実だけを持ってきてくれ。
どこがかわったのかよくわからんマイナーバージョンアップが好きなペンタだから 逆に信憑性があるよな
買収ネタの時、次の物はもう出来てるとかペンタは逝ってたが、 よもやこの程度だったとは。。。
ペンタも元気だね さて発表があると踏まれていた今日はオリの動きは無し 正直ガクッと来た・・・代わりに前日に謎のリークが有ったが 発売日は8月との噂有ったけど11月が濃厚そうだねぇ ペンタもそうだがソニーも新型フラグシップを投入予定だし いつまでもゴージャスな中級機を旗艦機として据えていると取り残されそうだ 性能が見合えば問題無いけど価格アップ=性能品質の向上というのも離せない事だしね 3強とのたまうにはそれなりの物が無いと箔がつくまい
3強とか・・・、夢のまた夢だから・・・。
知人に貸してたお金の返済期限が今日だった。 当社から、正直、帰ってこないかもしれん、と感じていたが 餞別のつもりで貸してやった金だった。 ちょうど、E-3が買えるくらい(予想)の金額だ。 無事帰ってきたら、その足で今日発表予定と思われたE-3の 予約にカメラ屋へ行こうかと考えていた。 どっちも来なかった。 ああ切ない。
112 :
111 :2007/06/29(金) 23:35:42 ID:fmIaeYYe0
当社→当初
>>111 走れメロスみたいにはいかなかったか。まだ少し時間はあるけど・・・
(・∀・)ちょうど予約が始まる頃に返してくれるんジャマイカ? そしたら別のことに使っちゃわなくて済むし。
E-3は要らないので俺ならフーゾクに使っちゃうよ。
>>115 お前は大金使わないと女に相手にされないからな
118 :
E-3友の会 :2007/06/30(土) 15:57:22 ID:sgWDslfZ0
あれ?E-3スレはもう一つ立てたような・・・
5fpsってのはそれほどハードルが高いのだよ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/06/30(土) 20:49:02 ID:ZO3/q9rm0
>>117 行ったらそっちは糞スレじゃねーかよ。
俺はここでE-3の話題を続けるぜ
>>117 俺たちはE-1の後継を話をしているのだ、E-3などサブ機として気に入れば買ってもいいがなw
>>122 ( ゚д゚) OM-1のサブにOM-3ってか
( ゚д゚ )
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/01(日) 05:45:49 ID:9s7Lv2Bo0
E-3などサブ機として気に入れば貰ってもいいがなw
>111 友達は返済してくれた? 親頼れない金額と思えないがね。 あなたも 貸した時点で、お金もだが友人一人いなくなったなと 覚悟した方がいいとも思う。 そういう行動(=貸して)を友人がしたんだよ。
126 :
111 :2007/07/01(日) 07:05:10 ID:VHxTPFFe0
>>125 貸した相手は、外国から単身で日本へ働きに来ている青年で(外人さんだね)
僕が知る外人仲間の中では飛びぬけてマジメなヤツです。
期限ぎりぎりに連絡ありました。
「借りたお金に対して、あと数万円足りないけれど、あるだけ
明日(土曜)返しに行ってもいいか?
残りは土日に日雇いでもして月曜日に届けたいです」とのこと。
「全額月曜日でいいよ。頑張って働いといで」と
答えてあります。
お金を貸したとき、見たこと無いほど神妙だったので、
ひょっとしてこのまま本国へ帰っちゃうかも、と
その意味で「餞別になっちゃってもいいか・・」と
ある程度覚悟して渡したんだけど。
(今までも知らぬ間に本国へ帰って音信不通になることあったし)
で、のんびり月曜日とE-3発表を待ってるのです。
そうか。 真面目な奴か。 お終いから2行目はちょっと矛盾かんじるけどw 君がいいなら交友関係を大事にしたまえ。 一生の友になる事を願ってるよ。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/01(日) 10:02:45 ID:FXqEeSBw0
キャノンやニコンと同じ土俵に上がらなくてもいいんじゃね? OM-1、OM-2の時と同じ状況と考えればいいだろ? キャノンはF1、ニコンはF2だったしミノルタはX-1なんてのもあったが メインはXDだった。 しかし、ペンタはK-2オリはOM-2。 今振り返ってみても同じ土俵ではなかったようなきがする。 ただOMシリーズはよく売れていた。 周りの知り合いがOMシリーズを持っていたので普及はしていたはずだ。 だからオリにはキャノやニコと同じレベルのフラッグシップ機種を出さなくても その下の層を狙えば確実にマーケットは握れると思うんだが。
> 周りの知り合いがOMシリーズを持っていたので普及はしていたはずだ。 根拠のない断定ワロス
1971年 キヤノンF-1 1971年 ニコンF2 1973年 ミノルタX-1 1975年 アサヒペンタックスK2 1975年 オリンパスOM-2 1976年 ミノルタX-1モーター 1977年 ミノルタXD
キャノニコのハイエンドクラスと同等のヤツは作りたくても作れないんだろ。 経営的には出さなくてもOKだろうけど、それではカメラメーカーとしては やっぱり二流に見られるんじゃねェ?たとえミドルレンジ以下のカメラが 他社のより優れてても。 それでそのイメージは売れ行きにも直結するだろうし、そんなんじゃ いつまで経っても二強、その他第二集団の状態は崩せないだろ。
あえてナンバー2を取る戦略もあり、だと思うよ。 企業体力的に、キヤノンやSONY相手にするにはキツ過ぎると思う。 ニコンは特殊な例なので、オリンパスには当てはまらないと思う。 それより、もう少し松下がフォーサーズに力を入れてくれたらなぁ。ペンタックスをHOYAから買い上げて、 ペンタックスの名前は継承して、SONYと戦って欲しい。
>>133 おまいさんはどうしてもパンケーキのレンズがほしいのだなw
いや、レンズのラインナップが充実するのは大歓迎だがw
オリンパスも作れるよ。 企業としての余力が無いだけ。 第2章が落ち着いたら出てくるんじゃない?
パシフィコ横浜でやってたヤマダ電機の家電フェア行ってきた。 E-1が39800円だったけど、 E-500+14-45kit(29800円)やE-330+14-45kit(44500円)の方が 人気があったみたい。 特にE-500はまとめ買いしている人が何人もいた。
マジかよ。その値段ならおれも欲しいぞ。
ヤフオクに並んでるE-500はそれか!!
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/01(日) 22:33:52 ID:Cj3t2KAp0
てか、オリはホントに在庫の調整が下手だな。
>>140 そこの人はニコンよりの人だからネェ
文章もイマイチ読みづらかったし内容も二番煎じだから
ニコンのに関しては別だけど他社のは余り参考にはならんよ
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 01:13:16 ID:npcQ3wCR0
わーたーしがー いまー 死んーでーもー♪
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 01:52:10 ID:Sl5TZnbZ0
>>136 そんなことやってたのか。E-1買いたかった。
>142 荒井由実時代の…
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 07:38:09 ID:dMM3AiepO
関東圏ではウザいくらいCM告知してたよヤマダのフェア。 違うもの買いにいったがE-1のあまりの安さに思わず買ってしまった… 初デジ1眼がこんなプロスペックになるとは…
39800とは行かないまでも、 新品欲しい。 情報無い?
>138 転売して1.5〜8マン 交通費考えると…あほくさ。 横浜住民じゃなきゃありえなす。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 11:24:15 ID:Yw5RtIdD0
全部気に入った。絶対購入する。ただし、330でいうところのAとBどっちのモードが搭載されるんだろう?
LVモードは両方+αだよ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 12:14:03 ID:Yw5RtIdD0
>>149 ホント!うれしいっす。510やめたのもAがないのが今ひとつ納得できなかったから。330以上のを出して欲しかったし。
で、+αってのは、どんなことを想像すりゃいいんでげしょ?
>>144 あ〜思い出してきた〜〜けど、曲名思い出せない〜〜イライラ。
って激しく年バレかつスレ違いゴメン。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 15:35:14 ID:Yw5RtIdD0
「翳りゆく部屋」だな、多分。椎名林檎も歌ってるけど、ユーミンよりいいかもしれない。 別れ話のこじれっぷりは、椎名林檎の情念ぽいのに合うのかも。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 17:34:54 ID:syd22GBp0
>>149 あまりヘンなキタイもたせるなよ!!
それは願望というか妄想だろ。
あまりみなに期待もたせると正式発表時に
暴動がおきるぞ!w
それこそ嵐の思うツボ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 20:51:39 ID:Yw5RtIdD0
いい!おれ、期待しまくる!!はよ出てこ〜いやE-3。
>>136 ひでぇな。
あと、オリの新型カメラの発表勉強会でも、別室でバーゲンやったりする。
とんでもない値段でいろいろと、売られていたりする。
ど〜も〜。中古のE-1をポチッといってしまいました〜。 デジイチ買うときに最初に惚れ込んだのがE-1だったんですが、 ショップでつい20Dに転んでしまい、以後、各社のデジイチを渡り歩いた末に D-200のフルセットを売り飛ばしてE-510を購入。 余ったお金で50-200mと14-54mmを買ったはいいけどE-510にはでかすぎる。 つーことで、せっかくだからE-1を買っつまいましたよ。 まずはご挨拶まで。
いらっしゃ〜い!
>>157 基本スポット測光で、寝起きが悪く、かつAWBがほとんどアテにならない
そんな愛すべき最高のカメラだ。画は保証するよ、おめでとう。
>>133 SONY相手がキツイ?
バカも休み休み言えよw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/02(月) 23:46:31 ID:twvecxHq0
で、正式発表はいつなんだ!? 29日が空振りで、怪しいPDFが流出して、でいつまで待てと? なにをもったいぶってるんだろうか・・
物も出来てないのに発表してどうすんの。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/03(火) 00:27:27 ID:LaPbO7F+0
いやいや、公式の「Passion for Best」コーナーの怪しい動きから、 そろそろ何らかの発表があると思うんだけどな。 発売まであと数か月待つにしても、公式発表がないとキツイ。
E-1を筆頭におき E-3、5、7、9 E-2、4、6、8 って動きがあるのか? まぁそれより今月中旬にも発表って訳か フラグシップクオリティってのは
待ってる間って何してるの? 何がキツイのか具体的に聞いてみたい。
知りたくて知りたくて仕方がないのがキツイのだろう。 ただ「そのうち発表されるだろう」と最早気長に待てない気持ちも分かる。
キツイのは腹のベルトに決まってる。 メタボゆえに。
↑こういうのって面白いと思って書いてるのかね
発売が11月だというのに今ごろ何を発表するというのだ?
ボディなんてそうあせって買うもんでもないだろう 特にこのクラスは…
>>171 E-1を使っているヤツらはすでに首が伸びまくっている状況だから、クラスなんて
関係なくダボハゼ状態だろ。
173 :
157 :2007/07/03(火) 12:15:34 ID:18Sr3FNd0
>>158 >>159 どうもどうも。
デジイチ始めて3年だけど、見るたびにE-1の絵は綺麗だな〜と
思ってた。どこがどう違うのかと言われればハッキリとは答えられ
ないんだけど。
デジイチの前のコンデジもC-8080だったし。オリンパスの絵って
何か好きなんだよね。E-510は絵作りが変わってしまってるから
残念と言えば残念(手ぶれ補正は現行機種中で最高だけど)。
質感も低いし、E-1が来るのが楽しみです。
>>171 オレはダボハゼだが、何か?
つーか焦って買うんじゃなくて「喜んでホイホイと」買うのだよ。
初期不良用の噛ませ犬?大いにけっこうだね。喜んで噛ませ犬になろう。
いや、なりたい。
175 :
173 :2007/07/03(火) 12:16:46 ID:18Sr3FNd0
>>173 >質感も低いし、
これはE-510のことね。特にキットレンズのプラマウント部分が・・・
俺は餌付けされた鯉だな
オレは酸欠の金魚だよ。
漏れは金欠の(ry
誰がうま(ry
俺はうし(ry
僕はくま(ry
かゆうま
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/03(火) 17:01:10 ID:jCBpGb9T0
おれは大地だ!
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/03(火) 17:39:55 ID:jCBpGb9T0
俺は今猛烈に感動している!!
おまいらwwww 今はただ、ひたすら餌が欲しい。
E-3の中の人はE-510なんですか?
中の人など(ry
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/03(火) 21:09:54 ID:LaPbO7F+0
>>170 だから、その「11月発売」てのも正式情報じゃないでしょうが。
E-1使いじゃないけど、新しモノ好きでE-3もほぼ購入決めてるんで、
早いとこ正確なスペックやら発売時期が知りたいわけです。
11月下旬にはE-3使いたい予定もあるし。あーやきもき。
逆に、今、スペックはこうで値段はこうで何時何時発売ですよ、 なんて言ってしまったら、一気に客足が他へ動いてしまう可能性もあるわけでね。
ココは鯉の餌場ですか しかし餌にしてもココとズイこれだけじゃ足りん もっと他にマニアックにオリを追っているサイトとか無いかな いい加減飢餓状態です
写真撮れよ...
純粋に写真撮る為ならとっくにフルサイズへ行ってるんじゃない? 写真以外の何かがあるからやきもきしてるわけで。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/03(火) 22:06:44 ID:WAo829nE0
すみませんが、質問です。 E-1なんですが、カメラのシャープネスの設定って、RAWで撮る場合もやる意味があるんですかね?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/03(火) 22:23:02 ID:LaPbO7F+0
>>189 いやいや、むしろ逆だと思うけど。。
期待してるけど、どんなスペックかわからん、いつ出るかもわからん、
それなら他へ行ってしまおう、という人のほうが多いんじゃ?
詳細がわかってから他へ行く人は、いつわかったって行くでしょ?
>>190 ガードが固くなったのか、リークもなさげですしね。。
例のPDF流出はあったけども。
>>191 もちろん撮ってるよ。330で。撮ってるからこそE-3への期待も高まる。
サカエレベルになるとちょっとキモイけどな
詳細が分からないから他へ行く、なんていう人はとっくに行ってるしね・・・。 つまり詳細を今公表しようがしまいが残る信者は永久に残るし、 残れない人はとっくに消え去っているという事だよ。 なら今発表するメリットは一切無いことになる。
>>193 ない。シャープネスに限らず画質設定はRAWファイルに影響しない。
RAWなら、絞り、ピント、シャッター速度などの光学要素以外は関係なしでいいのかな? 露出補正とかも関係ないですか?
>>198 露出は、現像時に補正するにも限度はあるよ。
撮影時に、気を使った方が幸せだと思う。
それに、楽しくないでしょ?
レタッチが楽しくてしょうがない人間もいるんだから、価値観を押し付けない方がいい。
まぁ、露出は±1EVもいじるとはっきり違いがわかる。
>>201 レタッチとRAWからの現像は別物だろ。
レタッチだけが好きなら、JPGで良いじゃん。
>>198 露出補正は関係あるよ。
撮影時の露出補正は、絞りとシャッター速度を変えて行うでしょ。
現像時の露出補正とは効果が異なる。
露出補正が良く判っていない人間が居る、E-1スレって少し悲しい・・・
もちろん
>>198
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/04(水) 10:49:22 ID:+Rle5Koa0
E-410Wズームキットを気絶して購入し、ヤフオクでE-1美品を65,000円で落札しました。 手持ちのペンタ資産をオークションしてフォーサーズに宗旨替えを考えてます。 自分が気に入った道具で写真撮りたいから。 これからお世話になりますんでよろしくっす。
にわかに用はないよ
ネッツ乙
ボクネッツ!コンゴトモヨロシク
歓迎してやれよ
E-1後継を話題に出来る資格と使いこなせる資質があるのはE-1,E-300ユーザーだけだ。
そりゃまあE-300を使いこなしてればたいていどんなのが出ても大丈夫だろうが…
>>206 うん。ペンタ資産は早く処分するにかぎるぞ。
うっかりするとアダプタ沼とレンズ沼で溺れ死ぬことになるぞ。
214 :
E-300 :2007/07/04(水) 23:33:25 ID:Tm3QW1/50
呼んだか?
誰か214を呼んだのか?
オレオレ
老人性の幻聴だろ? そんな俺もE-3待ちの、E-300使いでした。
そういや7月はPanaが新型普及機発表とか言う話だよな とすると遠慮して7月中の発表はなさそうだな・・・残念? カメラ以外には欧州の統合や新しい現場用のスコープやら賑やかなのに・・・ 本業はさっぱりかー
ところでE-1の色が他の機種と違うのはフルフレームだから?
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/05(木) 23:49:08 ID:sznUK3PH0
>>213 オリ資産でもレンズ沼にはまるぞ?
焦点距離2倍換算、大抵はプリセット絞りでだが。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/06(金) 01:03:21 ID:2zhbrnElO
鳩時計まだー?
3時に出ますよ〜
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/06(金) 21:51:33 ID:2zhbrnElO
内蔵ストロボなんかいらんから、あのデッカい頭部分に細工してファインダー大きくしてくれ!! 元来顕微鏡メーカーの意地を見せてくれ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/06(金) 22:13:05 ID:1YEvA/pH0
今日は510の広告解禁日だったからE-3関連もなんか動きがあるかと 思ったが・・じらしてくれるなぁ・・ 次は週明けに期待(特に根拠なし)。 いやそれにしてもまたCMいいじゃないか。
>>219 フルフレームは関係ないでしょうね。
カラーフィルタの分光特性と画像処理なのでは?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/08(日) 02:05:01 ID:HZXbcpTY0
新品だと、メンテナンスモードのシャッター回数って 0になってますか?
>>225 >>38 ファインダーサイズ相対比較
100% 0.70x 1/1.0 .7000 1Ds2
100% 1.15x 1/2.0 .6900 E-3 + ME-1(1.2x) ? ←
096% 0.71x 1/1.0 .6816 5D
095% 0.95x 1/1.5 .6017 K10D
095% 0.94x 1/1.5 .5953 D80/D200/S5Pro
100% 0.76x 1/1.3 .5846 1D3
100% 1.15x 1/2.0 .5750 E-3 ←
100% 0.86x 1/1.5 .5733 D2Xs/D2Hs
まあ良いんでないの。ME-1なしだとしてもね。
>>229 だとしても、ってか、まず確実につかねぇだろ。
E-1よりファインダー改善してて、倍率が等倍のE-300以上で付けられるようにするとは思えない。
付いたとしても、あんな安っぽいもんE-1後継につけるか?目を密着させないとけられるんじゃね?w
例のpdf資料からすると、物理的には装着できると思われる。 んで、個人的にはE-410にME-1付けて幸せなので、E-3用にも買っちゃう。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/08(日) 13:32:02 ID:5UdlZVvv0
>>230 さて、もし付いたらナニしてもらおっかなw
例のPDFの24ページ Dipodic Adjustment Eye Cup DE-1 / DE-2 って何のために使うのですか?
>>233 本体の視度調節では足りないほどド近眼の人とか。
>>232 つかなかったらナニかしてくれんのか?w
チンコ取れるのか?
( ゚ω゚) アッーーーー!
明日来るぜっ!中古で買ったE-1がっ!!! それだけ。
>>240 いやどーもw
今さらE-1かなー、とも思ったんだけど、今だからE-1かな、と。
この際300をサブに格下げして。レンズは3年掛けて揃えた14-54mmと
50-200mmという貧乏ぶり。
E-3買うのは4年くらい先かなーw
E-510で書き込み速度に問題が無いCFをE-1で使うと 書き込みに時間が掛かるってのは、E-1側の問題だよね? 速いCFを買っても意味ない?
問題点については考証の通り。 将来のボディ更新or追加を検討しているなら 早いのを買うに越したことはないかと。
245 :
初心者 :2007/07/10(火) 23:55:17 ID:WDPOw0tD0
購入したが、使い方が難しい・・・ いつもAにして撮っているが手振れはするし、 室内だと赤茶けた色でぼやけた感じになるし、 基本の基本から学びたいのですが、 室内でフラッシュをたかずにきれいに撮ること はできませんか?
>>245 ホワイトバランスはその場所ごとできちんと獲った方が良いよ。
オートはかなり色が転ぶから、そのために付いているワンタッチWBボタンだ。
測光もスポットにして、適宜露出補正掛けて撮る方が上手くいく。ESPはオススメしない。
写真のデキは素晴らしいと思うが、E-1はかなり難しいカメラだよ(少なくとも俺にとっては)。
ISOは人によるけど、俺は400程度までだね。
800や1600は小さいプリントならまあ耐えられる。
>>241 俺なんてシャッター15万回切るまで買い換えないつもりだぞ。
残り12万回もある・・・
3万ショットですか…漢やねぇ。 E-1いーわ〜ん
前回のPassion ofなんたらの更新が6月12日だったんだよな そろそろ次のフラグシップクオリティの欄が更新しどきかな? その更新と合わせて発表とかだったら盛り上がるけど 製品の内容云々でなく意気込みとかなんとも言えないものだとヤバイな 米国では「俺のイトコ(知り合い?)がコピー機の修理の際に10月発表だと言う資料を見たんだ」 とかいう発言も出てたからまだまだ先は長いのか SONYとペンタの動きが活発になってきたから正念場なのに・・・ 機種発表やるなら後出しじゃんけんって発想はそろそろ止めようよ
で 慌てて修正してくるので更に発売が遅くなる。 がわだけでも見せてくれないと… 410と510で手一杯はわかるが、ティザー広告くらいは打てそうだがな〜。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/12(木) 14:46:53 ID:8DBSDZQv0
なんか情報くれー
>249 ペンタとはどっこいだろうが、ソニー新型上位機の仮想敵は 明らかにEOS-1D系だったりする訳だ。 後出しした挙げ句に性能で劣るのがオリの伝統。大きく出遅 れてからマイペースで淡々と中段後方を行くのもオリの伝統。 ただ、光学系医療機器に関しては、めざとい発明やアイデア を見かけたら、直ぐさま提携して商品開発を行う。 つまり、オリが本気出すのは医療機器だけって事。他は趣味。
>>明らかにEOS-1D系だったりする 5Dでしょ。
オリは今の一眼市場じゃなくてネオ一眼とでもいうべき別の領域を狙ったほうがいいよ そのためには、レンズが無駄に大きくて高くて4/3のメリットを無意味にしてるから 梅クラスレンズの充実が急務だね
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/12(木) 21:02:24 ID:8DBSDZQv0
>>254 それを散々やってきて失敗したから今度のE-3になったわけだが・・・。
散々って言っても相当するのがE-410しかまだないやん
E-330を忘れてやるなよ…
255は E-10とE-20の事を言ってると思うのだが・・・
売れても失敗よばわりw おれから見ると銀塩流用規格は半端モノ
>>259 売れた機種ってあったっけ?
在庫処分投売りも含むのか?
北米でのE-500だな。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/13(金) 16:22:28 ID:ILNLTTl30
日付くらい見ようね。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/14(土) 13:15:31 ID:Ue1iWseD0
この前兄の結婚式に行った。 E-1、14-54mm、50-200mm、FL-50を持って撮りまくったさぁ。 で、アスカブックでアルバムにして送ってやった。 ま、式場内が暗かった為、やっぱり手振れしていたけれど、 アルバムにしたらそんなに目立たなかったYO 気になったのはAW。結構修正しないといけんかった。 でもかなり評判だったので今3冊増刷中。 30枚の写真で、一番大きいサイズにて初版2万、以降8千円 ちょっと高いよなぁ・・・ 次の次世代機には期待age
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/14(土) 13:47:17 ID:kQcrS6zn0
_,,,...-――-,,.._ ( いったん /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\ ( /::::::,. -‐i ・l・_,ノ _,ヽ::i ( CMで〜す ,|::::/ー- ` "● _,,_`i ( |:::|-‐ |_,-、 、_ } ノノヽ人__丿 |:::i,,,-'" _,ノ ` i i::i、 、_,) / ヾ >、_____,,,ィ. ,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/14(土) 14:15:33 ID:Ue1iWseD0
>>265 orz
orz
普通にへこみました。
こんなサイトがあったなんて・・・
カメラのキタムラにパンフレットあったので、それで頼みましたよ・・・
なんだよ、こんなのがあったなんて・・・
ド、ドンマイ (・ω・`;)
サイトの方 はやくフラグシップクオリティの欄を開示してくれ
E-20からE-1中古に買い換えた俺がきましたよ。 ファインダーの像の大きさがE-20 > E-1だったのだが、 そういうもん? イメージセンサーの大きさって関係ないのかな?
視度調整した?
274 :
271 :2007/07/15(日) 19:08:52 ID:/XhqTpSl0
レスありがとうございます。 >272 両方とも+-0だけどほんのちょっとE-20のほうが大きい。 今ごろ気づいたのですが、E-20はほんのちょっと歪曲してる気がする・・。 拡大用のレンズでも仕込んでるのかな? >273 はい、慣れました(笑) E-1の方は明るくクリアな気がします。 E-20はスクリーンが少しざらついてるような・・。
>拡大用のレンズでも仕込んでるのかな? 仕込んでます。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/15(日) 23:06:31 ID:Bfw1iOCw0
いっそのこと、ファインダーに 液 晶 を 仕 込 ん で は ど う か ? いや、昔ウルトラズーム750UZ使用してたけど、 ほとんど使わなかったなぁ
心理的に抵抗はあるだろうけど、ファインダーに高精細液晶を使った方が情報は多く拾えると思う 合焦部のハイライト表示とかリアルタイムヒストグラムとか スーパーインポーズでもいいけど
しかし、それじゃSLRの意味無いじゃん。 最上位機で、そういうお遊びはしないで欲しいと思う。 やるなら中級機で。
>>277 現状の液晶画面の追従性では、とてもファインダーとしては使えないでしょ
まして、リアルタイムヒストグラム表示なんかしたら、コマ落ちしまくって使いもんにならんよ。 そんなものなくても追従性わるいのに。
>>277 >>心理的に抵抗はあるだろうけど、
そうじゃなくて、現状では性能不足だから駄目。
追従性が悪すぎる。
これが改善しなければ、検討の余地もない。
むしろ、落とす情報の方が多いというのが現状だからな。 まだまだ使いものにはならんね。
生の絵みずに写真撮ってるやつって少なくとも写真好きじゃないよな
そこまでは言わん。 各人好きにすりゃいいんだが、おれはEVFは駄目。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/16(月) 15:21:07 ID:1Pr0e/2o0
光学ファインダーのないコンデジしか使ったことないヒトは あまりこだわらないよ。(っていうか・・・ フレーミングとか タイムラグとか、あまり気にしないからね)
つか、シャッターラグも大きいので、EVFの追従性だけを問題にしても しゃーないというのが大きいだろう。
今日の朝日新聞に 岩合さんが 長野県地獄谷野猿公苑でサルを撮っている写真が出ているんだが その中の記事で デジカメ1台と望遠レンズ2本だけの装備らしい 3脚も無しだな 3脚無しで撮れるカメラというと・・・・ 岩合さん プロトタイプのE-1後継機 使っているのかな
岩合さんは、E-1とED 300mmを手持ちで扱うひとですよ。
>>287 岩合さんがただものでないことは例のネコ写真みてもわかりそうなものだが
正直、あのネコ本は、岩合さんにしては……だった希ガス。 どの辺がすごいのか、誰か解説よろ。
>>290 あの本で「岩合さんにしては・・・」と言われてしまうぐらい、岩合さんはすごいんだよ
ってのは冗談で、自然な表情が絶賛の理由なんでない?
狙いに狙ったタイミングなんだけど、狙いに狙った感があんまりないというか
猫好きの人が普段見てる猫そのままがそこにいるというか
話題を変えてすまそだが ひさしぶりにE-1で撮ってRawshooterで現像した画像を 眺めたんだが いやすごいのなんの。 最近のD200やD40や30Dとは比較にならない 諧調、明部、暗部のつながり。 これは! 俺は何を求めていただろう、答えはここに あったじゃないか、という感じの驚き。 いろいろ誘惑はあるんだけど けしてE-1は 下取りには出さないぞと決意を新たにした一日でした。 E-1、いいよん。 皆さんも下取りに出さないで、末永くこのスレも続けましょうよ。
>>290 うーん・・・君、ネコ飼ったことない?
またはノラネコ観察でもいいけどなんか動物を長期間見続けたことはあるかい?
あれば岩合氏の常人離れした洞察力、ネコ写真に秘めた恐ろしさがわかるはずだが・・・
「テクニックを見せないテクニック」みたいなコピーを昔LXのカタログで 見た気がする。ふと、思い出した。
>>292 オレはよくE-1でJPEG撮りした物を何の手も加えずイラレに配置して、
EPSONのPM4000でA4縁なし出力してるけど、
そんなものぐさプリントでも、他の機種より良いと思うよ。
E-1の階調度ってなんか違うよね。
オリンパスの開発陣は画素数と階調のジレンマに苦しんでいるんだろうなぁ
それはどこもいっしょだろ
単純に高精細モードと高諧調モードで切り換えられるようにすれば良いだけだと思う。
素人乙
素人が素人を掴まえて「素人」呼ばわりするのはこれ如何に。
初のCCD切り替え式?
不可能と思う心が不可能にする。ダストリダクションが創れたオリンパスだ。 諧調表現の豊かさを追求する、弱点のないフォベオンの様な素子を開発しているさ。 3層素子ができるなら、4層だって無理じゃない。 たとえ2層でも、使わない時は光をスルーする素子だって作れるはずさ。
悪いがリアルにプロです
何のプロだか知らねえが、プロなら夢を与える様な事を言えよ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/17(火) 03:23:08 ID:ZtUSchNJ0
確かに、AV男優は夢を与えてくれるよなぁ。
>304 現実を知った上で需要というか期待に答えようとするのが プロってもんだろ。 フォトショでいろいろ弄ってるはずだしょ。 夢を語るのがいぱーん人の役目。
>>302 なにか大きなブレークスルーがないとあの手の素子は
まだまともに使えないと思う。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/17(火) 20:12:34 ID:7To1lIg90
岩合さんの凄いとこは、めったやたらとシャッター切らないところなんだってさ。あのCMみたいに、よ〜く見ろってのが 口癖なんだって。 大貫妙子がアフリカを一緒に旅したとき、カメラでとることばっかり考えないほうがいい。絵が描けるくらいじっくり見るのが先決だってしきりにいわれたらしい。で、形が頭に出来たらたまにはシャッターを切ってごらんっていわれたそうだ。 おかげで彼女の写真もなかなかよかった。
>>309 なるほど。
久しぶりに良レスをありがとう。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/17(火) 20:47:14 ID:7To1lIg90
>>310 いえいえ、礼儀正しいあなたにこそ有り難う。
そのとおりじゃん。 つか、そういう場所だろ、ここは。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/17(火) 21:06:27 ID:7To1lIg90
>>312 世の中に起こるいろんな事を、悪い方悪い方で考えてしまう事に自己嫌悪を感じているアナタに乾杯。
つい思っても以内憎まれ口で応じてしまう、そんな偽善悪者を演じてしまう事に本当は疲れてしまっているキミの心に、写真が癒しのひと時を差しのべる事を祈っています。。
価格でやれ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/18(水) 11:57:43 ID:xTY88zvK0
デジカメマガジン8月号を見た。オリンパスに恨みでもあるのかという結果に驚きを通り越して怒っている。 オリンパス、広告引き上げた方がいいぞ!
だってキヤノンの為の雑誌だもの。 気にしなくても、最近のオリンパスは結構売れているから。
デジカメマガジンならしょうがない。
>>316 デジカメマガジンにとってのキャノンはファミ通にとってのソニーだからな
むしろデジカメマガジンで他誌ではありえないほど非難されてる機種はキャノンにとっての脅威となるいい機種、と読むのが正解なのかも
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/18(水) 17:31:30 ID:55MmuVl5O
ま、ピンボケチャートで評価した過去を考えると釣りにしか思えないさ。 先月号もピンおかしかったろ?
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/18(水) 18:42:49 ID:xTY88zvK0
画質に関わるほぼすべての項目で最下位クラス判定という記事だ。
デジカメマガジンは、カメラ雑誌ではないので、スルーが精神衛生上よろしいです。
もともとE-1は解像度より、滑らかな階調を重視した設計になってるしね。 シャープネスが足りないというクレームが来たのか、後から目盛りをふたつ増やしたよね。 dpreviewのレビューでも、シャープネスを上げないと公正な評価はできない、みたいなことを書かれていた。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/18(水) 21:55:36 ID:xTY88zvK0
410、510は少なくとも出たばっかの機種。オリンパだって当然他社の既存機種との比較テストをおこなって商品の目標性能を決め、それをクリアしているはず。 だのにキスデジすらより劣るという評価続出にあきれるしかない。なんか恨み買ってんだろうな、編集か担当評論家に。オリンパの営業よ、胸に手を当て考えてみ。
メーカーのヒモ付き評論家や編集に何を求める。
記事読んでないけど「4/3で1千万画素は現状では無理がある」 ということなわけ?
キャノ使いからも疑問が ↓ >今回、デジタル一眼レフ全19機種の徹底比較といった特集がありますが、5Dの画質評価が >あまり高くありません。 >詳細は立ち読みでもしていただければ良いと思いますが、例えば、ダイナミックレンジの >部門では、キッスDXと同等の評価。 >高感度ノイズの部門では、キッスDXよりも低い「C」評価でした。 >画質の総合評価では第3位でしたが、D80、30D、S5PROと同等の評価でした。 >読んで、「何だかなぁ〜」という印象でした。どのような基準になっているのでしょうか?
データで示せ、データで
日本には、馴染まないようです。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/19(木) 00:47:00 ID:7YeRG7Pv0
とにかくひどい雑誌です。みんな買わないように。
そもそも雑誌を買ってる時点でダメだと思う。
ニダ
4/3とAPS-Cを同列に語って画素数がどうのボケがどうのと 勝ち誇ったようにいわれているのが不思議なんです。 いわば35ミリと中判を同じ土俵にあげてるようなものだとおもうのですが。 違うフォーマット同士で競わせても無意味でしょう。 私は雑誌は基本的に買わなくなりました。 E-1が好きだから使う。 タダそれだけです。
旅に最適なカメラでα100が選ばれている時点で意味不明なチョイス。 あとは...わかるな?
>>335 残念ながら、135と中判だと、用途目的にも多少の違いが出るが、
4/3とAPS-Cは、用途目的、ついでに値段に関しても、ほぼ同じ土俵になるので、如何しても比べられる。
ただ、実際には、APS-Cと135の方が差は大きいんだけどね。
ま、言いたいやつには言わせておけばいいんじゃないかね?
今月のデジカメマガジン見たよ。
確かに笑わせてもらった。
ただ、白飛び黒潰れが弱い弱いと言われてたが、他の機種も結構目くそ鼻くそだったってのは結構笑えたよ。
ノイズ云々は、数値的なものじゃないしなあ…。チャートも、実際にどの程度解像しててどの程度偽色があるとかさっぱり分からんw
グリップ云々にしても、個人的なレベルの割りに点数大きいし、逆に数値的に明らかな部分は点数に反映させてないとかね。
>>337 そうそう。
俺たちはデジカメマガジンのランキングでEを選んでるわけじゃないからな。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/19(木) 18:44:29 ID:W+LUodNq0
各辺5cmぐらいのガラスの立方体の中にE-1のワイヤーモデルが 彫ってある置き物はどこに売っているのでしょうか? 1ッコ欲しい。
なんで日本の雑誌はデータがないんだ?
>>341 そりゃ採点方式が料理といっしょだからだよ
”このまったりとしてしつこくない操作感はすばらしい、でも僕の大きな手には
合わないな 採点5点”
料理の鉄人ではとても食べられない出来のときでも決して 不味いとは言わなかったそうですw
>>333 至言。
たまーにポンカメ買うくらいがちょうど良い。
>>340 残念ながら非売品。
昔オクに流したら4000円ぐらいついたな、確か。
>>340 ナルホド・・・
地図亀のショーケースの中にあったので、
私:「売ってくれ」
亀:「やだ。売らない」
ってことがチョッチ前にあった。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/19(木) 22:31:22 ID:WkVve+xFO
>346 自分でモデリングして業者に発注すればE-1に限らず好きに作れるよ。少ロットだと高いけど
>>343 一度両者とも「評価に値せず!」で
やり直しになった回があったと思う。
二代目和の鉄人でテーマがジャガイモだったかな…
ぅわキッツ〜と笑った憶えがある
>>340 それ、E-1発表当時に発表会で配られたブツらしい。
販促品じゃなく、いわゆる記念品の類らしいから、
主にプレスとかにしか配られてないそうな。
聞いたところによると、本社やその他営業所でも
もう飾ってあるもの以外の在庫が無く、一時、
社員同士でも争奪戦があったとかなかったとか...。
明日からE-1担いで北海道行ってきます。 でも天気悪そうなのね。 E-1の本領発揮と言いたいところだが やっぱり晴れて欲しかった・・・
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/20(金) 18:07:23 ID:ofXX4RsE0
工業試験場で紫外線硬化樹脂の成形マシン借りられるよ
うわ。羨ましい。 北海道って聞いただけで心拍数上がるよ。 たっぷり撮影 楽しんできて。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/20(金) 21:00:02 ID:pIKI5Df8O
オリのHPからE-1が消えたのっていつから?
ホントだ。ついにE-1が過去帳入り。ここ1週間以内だと思うがいつだったんだろう。 返品なんかをかき集めてもメーカー在庫がなくなったということか、後継機の発表が近いのか。。。
>>350 の最後の写真が大きな口をあけたヒグマの写真になりませぬように・・・
>>356 ホントだ。しかしやってることが本当にアホだよ。
ボディは全てスタンダードシリーズなのに、レンズは2/3がハイグレード以上。
安価な単焦点はさんざん無視しつつ、高額レンズばかり揃ってきたわけだが、
ボディが引継ぎ前に生産終了では、開発陣が好きなところから商品化してきたとしか考えられんな。
35マクロでも高く感じてるようじゃなぁ
オリは銀塩AFの時点で一回頓挫しとるからボディは追いつくのが大変だ
>>359 またでた。ただの貧乏人。
武レンズなんか高額なレンズのうちにはいらねぇよw
むしろ、安い方だろ。
金がないならコンデジにしとけって。ボディ買い替えとともにレンズもいっしょについてくるんだから。
そのくせ、レンズ一本分もしないような値段だ、悪い事は言わないから、コンデジにお帰り。
F2.8レンズがみんな10万しないんだから安い罠
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 00:11:11 ID:kCJN/bz20
またでたってのはオマエのことを言うんだよwwww
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 00:15:32 ID:i4Rk/MmM0
ズイコーレンズの中では、だろ。 通常の購入者なら高額の部類だな。
話ブタ切りだが、今日ひょんなことから使うことになったE-10いじりながら、 このまんまで3/4規格でレンズ交換式ならまさしくE-2桁機なんだなあ… と、生まれてもない子の年を数えるような感慨があった ずっしりしっとりした手触りがすごく上質。ちょっとマジで欲しくなっちまった
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 01:14:15 ID:sMiBG35zO
格差社会を垣間見た
サーフォーズ?
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 01:17:23 ID:ynA+kmPf0
フォーサーズは格差社会でも勝ち組のほうを相手にしてるフォーマットだからなぁ。 D40のように負け組みを多く取り入れるような戦法は似合わない。 標準レンズが10万円でも違和感を感じない人だけが使うことを許される。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 01:52:05 ID:85J5yE1e0
出来ることなら、アダプタマニア好事家の後方支援もしてほしいな。 ZD以外のレンズでも、焦点距離手動入力で手ぶれ補正が効くとか。
それをやることでオリンパスに齎されるメリットは?
デジタル用に新設計された単焦点はそう多くないけど、 これら↓は安いうちに入るのかね? ペンタックスDA70mm/2.4 Limited 52,500円 (税込) ペンタックスDA 21mmF3.2 AL Limited 52,500円 (税込) ペンタックスDA 40mm F2.8 Limited 42,000円 (税込) ヨドバシ・ドット・コム調べ
>>349 ウチには2個あるけど結構貴重品かもしれんな。大事にしよう。
しみじみ見てみると良くできている。
俺はE-1はE-10・E-20の後継だと思ってたが
>>376 背面デザインなんかを見てもうなずけるモノがあるな。
まあ、後継というかDNAが同じというか。
E-10/20・E-100RSとE-1は同じデザイナーだったような
>>359 お蔵入りした機種(E-2?)があるからいびつな現状になったのかもね。
380 :
土曜妄想劇場 :2007/07/21(土) 10:25:50 ID:jryTKLND0
E-1、E-300の販売面での大失敗が一番大きい気がする E-1 高杉、画素少なすぎ、発売時レンズ少なすぎ E-300 デカイ、イパン人には使いこなし無理で酷評→売れない→大安売り 慌てふためいてE-500開発→ファインダー小さすぎ→微妙な売れ行き ドタバタしててE-2?開発遅れる→D200見て自決 トップから、何やってんだオメーラ?とチェック、体制建て直し決定 やっとライブビュー開発成功E330発売するも、第2章あるしな・・・
E-1が製品カテゴリから消えてる(昨日はまだあった) 後継いよいよか
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 16:59:36 ID:z64DMs9l0
発表がいよいよ、だとしても。 なんなんだよこのもったいつけかた・・ ・・Passion for Bestの思わせぶりな更新順序変更もしかり。 わざとやってんのかなぁ。 これでまだ発表が先の話だったりしたら、さすがに愛想が尽きそう・・orz
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 18:12:12 ID:U5r82XIxO
待つに値する物を作っててくれればよいが。 待ったあげく実売30万円と言われても。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 18:15:51 ID:i4Rk/MmM0
>>382 ここまで待ったらもう一緒
もう少しガンガレ!
みんなもガンガレ!!
そして
orz =3 grz
待ちに待たせた機種なだけに期待感大だねぇ 機能面やボディも気になるけど一番気掛かりなのは画質かな コッテリ濃厚かつ高感度でもノイズが気にならないのであれば十分 それにしても最近になってE-510の手ブレ防止機能が叩かれだしたね 価格にもスレ立ってたけどE-3に乗せるブレ防止が同様なら何らかの対策が必要かな?
ハイエンド機のCCDが動いてたら信頼性ゼロなんだけどなぁ。 ああいう小手先のギミックはE-510だから許されているようなもの。
アサカメ8月号で岩合氏がE-1、E-410、E-330でパンダ撮ってる。 早く期待に応える新機種が出るといいね。 もう試作機使ってテストしてるだろうけど。
>>386 メカトロの範疇では、入門機とハイエンドに同じものが乗ることはないので
E-3はE-3で評価が必要でしょう。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 22:45:19 ID:7yRhUnMF0
えーっ同じものが乗ると考えるのが普通じゃね? 開発時期がダブってんだし。E-3はコスト度外視の高級機じゃないんだから。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 22:47:06 ID:z64DMs9l0
例の流出PDFは社内検討用のたたき台資料ってウワサだけど、ほんとに そうであってほしいね。 基本スペックはあれを守ってくれたらまぁ良いのかもだけど、 やっぱり素子だけはハイエンドらしい、そしてE-1後継の名に恥じない 絵を吐き出す、すんごいやつであってほしいなぁ。 もし410、510と同じだったら・・・orz
キャノンやソニーでも思いつかないような画期的新技術を発明して製品化できない限り、 E-510とあまり変わらない絵しか出てこないよ。 物理的に無理が出てきてるんだから映像エンジンでどう誤魔化そうともどこかにヒズミが出る。
3CCDの件はどうなりました?
オリンパスにあるよ>3CCDスチールカメラ
研究はしていますが、未だ製品化出来るレベルには至っていません。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 23:08:51 ID:z64DMs9l0
>>393 そう、なんか今となっては誰も触れないんだけど、わしもその線にいまだ期待してるクチ。
ほんとにのっけてきたら改めて惚れなおすんだけどな。
あるってば
医療用のスチールカメラで3CCDのが販売されている です。ぐぐってもなかなか出てこないな。でもあるよ。
それがフォーサーズにどんな関係が?
無関係だよ?
無関係なら書くな。
ようは ズイコーデジタルレンズ が使えればいいんじゃない? つまり色分解プリズムを4/3の受光素子に見立てれば・・・だめ?
無理無理>ズイコーデジタルで3CCD 少し考えればわかるだろーに
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 23:52:36 ID:7yRhUnMF0
>>E-510とあまり変わらない絵しか出てこないよ だよな。普通に考えて。
ごぬん やっぱり分かんないです。 4/3型の撮像素子(約18×13.5mm)と、規格化されたレンズマウントのシステム ってことで、 入射光を3CCDに分解するプリズムの位置が、現行の4/3型の撮像素子に 相当するんじゃないの?? 馬鹿ですまそ・・・
逆に考えるんだ。 E-510の絵は、既に何らかの制限を施された絵であると。 本当の実力はE3でしか見られないと考えるのが普通だ。
ビデオカメラみたいな形じゃないと入らないと思う フォーサーズでやってやれなくはないだろうけど
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/21(土) 23:57:22 ID:rmeyQvKT0
30DがKISS DNとあまり変わらない絵しか出てこないのと 同じってこと?
別にE-510の絵でこまっとらんがE-3がプラス動くもの撮る人向けなんじゃないの? 主な違いはAF周りでしょ
E-410使ってるけどこれとE-510は別なのかね? あまりにも下位機種の画像処理は手抜き過ぎるんじゃないか? KDNと20Dで同じような絵が出るキャノンの方がちょっと良心的に感じる。
>>407 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> な、なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
E-410と510はRAW撮り前提の作りだろあれ その証拠にオーバーしそうなシーンでは勝手に超アンダー露出になる RAWでゲインアップしろってことだな
>>411 画像処理がどのように手抜きなのか見たいので
作例あげてくれ
E-410とE-510はコントラストが高めだけどおそらくオリンパスブルーとやらを出すために 明所つぶれるのを覚悟でわざとやってる 明るいシーンでつぶしたくなければハイキーにすればいいわけだし 手馴れた人向けにはRAWを使えばいいって判断だな RAWでの上下余裕がかなりとってある チューニングが素人向けといえばその通りで、E-3はどうするのか見物
同じLive MOSだとしても S/Nやダイナミックレンジの優れた選別品 ということがあるかもしれない
E-410/510はjpegでもS/N悪くないし、ダイナミックレンジならRAWで撮れば問題ないよ jpegが超ハイコントラストなだけ
E-410のJpegはノイジーでザラザラなんだがなぁ・・・。 ノイズフィルターをONにすれば塗りつぶされるけど、 それはただのアニメ調にレタッチされただけだからSN比がいいとは言えない。
でもそれが一般受け良いという事実 キャノンはそれが受けているんじゃないの?
最近はDPreviewみたいにノイズを数値化して比較されることが多いから ソフトウェアで塗りつぶした方がスコアが高くなるんだよ。
ISO400のネガの粒状感が我慢とあきらめの分岐点だったけど、 デジだと要求に際限がなくなっちゃうよね。
E-410ではノイズフィルターが完全にOFFにあるけど、 E-3ではOFFにしても高度なノイズリダクションをして滑らかにすると思われ。 そのへんの差別化でクラス分けするんじゃないだろうか。
オリのページのPassion for Bestの最後のエピソードが 「撮像センサーと画像処理技術」なんだから素子に隠し球があると好意的に推察。 パナもフラッグシップ出すみたいだからオリのフラッグシップは違う素子だといいんだがなあ 個人的にはコダック社の逆襲に期待したい。 じゃないとコダがのけ者みたいでかわいそうじゃマイカ。
梅
>>406 それじゃプリズム上に結像しちゃうからダメなんじゃないの?
プリズムで折り曲げて撮像素子に到達するまで全部の長さを
現行の撮像素子までの光路の長さで収めなきゃいけないと思うんだけど。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/22(日) 14:20:23 ID:HXaDQtbW0
>>426 たたき台・・・
「計画などの土台として批判したり、検討するための案」
普通はたたき台というかブレーンストーミングの材料にする
んだったら、それを下回るような結果にはならんと思うが。
まぁ、どっちにしても正式発表まで真相はわからんね。
>>427 営業サイドから出てくる要求は得てして過大なものが多いよ。
技術的な実現可能性はおいといて、売れるスペックという視点だから。
無茶な要求を出す営業と、バカ言うなという開発の言い争いってのが
新製品開発の毎度のパターン。どの業界でも同じだと思うけどね。
例のPDFは概ね現実的な範囲だと思うが。
ブラザー工業は21日、シチズンホールディングス、オリンパス、東邦ガスの3社と それぞれ株式の持ち合いを始めたことを明らかにした。 ブラザーとシチズンはともに米系投資ファンドのスティール・パートナーズが 筆頭株主となっており、株式持ち合いは安定株主づくりとの見方もある。 ブラザーは今年3月末までに、シチズンとオリンパス株式をそれぞれ約10億円分、 東邦ガス株式を約6億円分取得した。3社もほぼ同額分のブラザー株式を 取得したとみられる。3社によるブラザー株式の保有割合の合計は約0・6%とみられる。 今回の株式持ち合いについて、ブラザーは「保有割合は低く、安定株主づくりというよりも、 事業面で提携を強める意味合いからだ」と説明するが、東邦ガスは 「安定株主を増やしたい面もある」と話している。 (2007年7月21日19時19分 読売新聞) ↑ オリンパスはなんかメリットあるんでしょうか? E-1後継機に更なる発展が・・・?
E-1後継機に超音波駆動による高速ミシン機能が内蔵される
フィールドでの思わぬストラップのほつれという緊急事態にも対応できますね さすがだオリンパス
シチズンからは液晶デバイス関連で提供を受ければ・・・・ シチズンって腕時計しか知らないんだが。 東邦ガスからは夜間電力を・・・ 何もメリットないじゃん orz =3
E-1中古で買ったー。 今までE-300使っていたけど、すごくいいよE-1! これで俺も最上位機種ユーザだぜ、と思った オリンパスのサイトのラインナップから外れてた! まーいいか。
今のうちに縦グリップかくほしとけ。
>>406 4/3s1000万画素レベルの分光はいまだ研究室レベルでも実現できていない
やる気あれば30年後くらいなら量産できるかもだ
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/23(月) 08:49:26 ID:o8hmWZVC0
4/3にsを付けるのは蛇足
親指AFにして、親指離してるのにピント合わせに行ってしまうのと、ファインダーの大きさ。 とりあえず、これだけなんとかして下さい。
>>441 C-AF
mode 3 4
AEL/AFL MEMO=ON
止まらない
C-AF
mode 1 2
AEL/AFL MEMO=ON
止まる
それ以外ワカラン
>>439 300万画素×3ならば・・・これも実現不可?
もしかしたらフジフイルムから
スーパーCCDハニカムが!!
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/23(月) 19:25:31 ID:3TZzAlNy0
>スーパーCCDハニカムが!! そういえば、フォビオン云々という噂と前後して、フジ素子の 話も出たことがあったね。 Kodak、フォビオン、フジのいずれかなら結構インパクトがあって 惹かれるんだけどな・・やっぱLiveMOSなんかなぁ・・ぱっとせんなぁ。
今週末E-1を買います。 でも50-200を一緒に買うかSWDを待つか、迷う〜。
ハニカムは昔酷い目にあったからイラネ
>>445 実はその三つがついにデジタル分野で共同子会社設立。
フルフレームで斜めに配列し、CCDにもかかわらず1画素ですべての色を取り込める
最強の素子を開発!!!!!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ ,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _ ,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、 / ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、 / / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │ . |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l !_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 /`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! _/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/ _,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´ ! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、 i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
フルフレームハニカムフォビオンか さらにLiveViewが可能なLiveフルフレームハニカムフォビオンとかな
もう、むちゃくちゃ(w そして、E-3待ちの苦悩は続く。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/23(月) 23:29:08 ID:3TZzAlNy0
>>448 フジやシグマがちっともボディを出さなかったのも、E-1後継の開発が
遅れに遅れたのも、みんなみんなその超弩級素子の開発に注力して
いたからなのだ!ついにフォーサーズ連合の真価が試される!!
・・とかだったら全ての謎が解けるんだけどな。
はぁ。空しい妄想はやめやめ。
でも搭載されるセンサーはE-410/510と同じだよーw
そしたらもう、みんなフォーサーズにすれば良いと思う。
Live-FullFrameTransfer-HoneycombHR-Foveon-CCD ライブフルフレームトランスファーハニカムHRフォベオン 略して! LFFTHHRFCCD
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/24(火) 00:03:39 ID:rLaJkkjl0
で! そろそろなんだよな?? たのむぜ じらせすぎ!!
>>438 俺もいまさらながら縦グリでも買うかと思ってヤフオクのぞいて見たけど
縦グリどころかE-1がらみの出品すくね〜のな
あれやっぱいいもん?縦グリ。
E-300のみたく本体用のバッテリー2連装とかならとっくに買ってたと思うけど…
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/24(火) 00:47:09 ID:BrKgwOFK0
専用電池っつーのがいまいちだよな。
モチが良いから好き!! でも、電池一個余っとる・・・
>458 つ精神科
a
<丶`∀´>ファビョンプルプレムーハニカムニカ?
>>457 メカメカしくカコイイ <縦栗
中野のチウコ屋で新品が\19800でイパーイあったけど
全部掃けたかも? ヲクにはあまり出ないし高い。
Foveonにしたら、ハニカムにする意味がない。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/24(火) 11:45:36 ID:SNCIRpvHO
ハニカム王子
ハニカムニダ
ハンニカム・レクター
つまり永遠のフラッグシップ。
超フラッグシップは不滅なのれす
HPではギリギリまで仕様を公示したくない、でも情報が無いとそろそろ客が引くってことで、 準メーカーHP(限りなく真に近い情報の垂れ流し先)にするつもりじゃないのかな。
D200のときと同じく、D300発表で奈落の底に落ち発売延期。 時代は繰り返す。
いいかげん目指す方向性を修正して ニッチ製品らしく池よ。 プロユースにも色気出すからには時間を守って出す。 レンズラインナップもロ−ドマップしてくり。
岩合さんの作品を見て、中古のE-1を買った。 ほとんど衝動買いだった。 後悔はしていないが、生活が苦しい。 でも楽しい。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/25(水) 20:17:09 ID:Tynl4t+v0
ニコソユーザは今日はガックリみたいですね・・ でも、俺らのほうがガンバッてるよな? D100の人がD200待ち焦がれたより長く待ってるんだからな・・ ニコソユーザはまだまだだ
岩合氏は、E-1発売前はどこのカメラを使っていたんだろう。 ご存知の方いらっしゃいますか。
オリンパスOMシステム。 ライカRシステム。
OM-1Nのカタログに出演してるよな岩合さん。30代前半くらいかな?
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/25(水) 22:12:48 ID:SpiBDwyw0
>>480 45000円で買いたいんですけど。だめ?
カメラは正副2台で1セット。
すまん間違えた 1 199.00英ポンド = 29.8871053 万円 だったorz
たか
これまた微妙な値段だよな。 ということは、日本では20万から25万ぐらいか?
で、じょんばーにーって何奴?
>>477 デジに関してはデジタル岩合で紹介されている機材の古い順かと。
フィルムに関しては
>>478 のほかに確か中判を使った作品もあったような。
メーテルがここで一言 ↓
めーてるのキモチ
私の名はメーテル…私が手にしたメラはメーカーが消える女 今使っているのはコニカミノルタα-7 DIGITAL そろそろ買い換えようと思うけど・・・ 鉄郎、ペンタックスとオリンパスどちらがいいかしら?
キヤノンがいいです
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/26(木) 19:57:42 ID:jkVi5bDpO
お前はM1.6の すり割り入りさら小ねじに なるがいい。
メーテル(´Д`;)
でもメーテル、今日E-1買っちゃったよ
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/26(木) 23:03:36 ID:a5mAvS3A0
めーてれ
>>495 メラ・・・ドラクエか???
メラごときで燃え尽きてしまうメーカーもメーカーだな。
ペンタックスおながいします。
あ゛ー・・・今日も公式情報は無しっと
もうちょいな気もするんだけどネェ
NIKONに合わせて8月下旬とか?
海外掲示板情報
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=24140694 販売は9月の2007下旬にヨーロッパで. 価格設定を始めるのにおいて当然のofficialyです。
カメラには、以下の仕様があるでしょう:
- 1000万画素のMatsushitaセンサ(同じように、E-510として、essentialyします)
- 'sviwel2.5とライブView'LCD
- 11ゾーンAFシステム
- 現在、市場のいかなる他のdSLR現在最も大きいファインダ視点がある100%のファインダ適用範囲
- 4:3と3:2つの射撃形式オプション
- 完全に全天候性です。
- 5fps JPEG
- 新しい画像処理プロセッサ
- 新しいプロセッサへの低い高いISO雑音感謝
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/27(金) 00:01:07 ID:hrNy+YQV0
9月末世界同時発売!? 3:2フォーマットへ対応!!?? センサは510と同系統でもプロセッサで差別化!!!??? きになるぅぅぅ
あてにならないのはわかっているだろうに。。。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/27(金) 00:55:57 ID:jIkeSCBI0
「フルタイム」ライブビューなんだろうな。 ちがったら絶対買わん。
いっそのこと、各社用の切り替え電子マウント搭載で、 ニッコールもEFもつかえるっつーのはどうだ。
マウントの制御系なんて特許の塊りなんだからそんなもん出せるわけねーじゃん
夢の無い事言うな〜〜〜〜!!!!
>>505 新しいプロセッサって単にTruePicIIIのことじゃないの。
E-1に対して新しいとか低ノイズって意味だと思うけど。
しかし、 5fps(+対応した大容量バッファ)、防塵防滴、AF&ファインダー、可動モニタ 仮にAモード搭載としても、値段直結はこの程度だからこれで248000+ポイントってレベルだとちと高いんじゃね? っと思いつつ、30DとMark2Nを比較したらそうでもない気がして来たorz あそこもセンサーの違いを考慮すると似たようなもんなんだよなぁ…。
D200+可動液晶なんだからそんなもんじゃね?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/27(金) 23:00:42 ID:z/MYb4ZQ0
>>508 ここまでくると、もうE-1後継機の話じゃなくなっちゃうけど、
極端に前後長の短いボディに、規格をオープンにした新マウントを付ける。
ミラーは、ボディ形状に合わせた角度に取り付けて、作動時は
大きく後退させながらスイングアップ。
これに、オリンパス純正フォーサーズマウントアダプタを添付して販売する。
後はサードパーティーが、各社対応のマウントアダプタを出す。
電気信号もアダプタ内のROMで変換して、動作互換もOK
カメラボディが直にエミュレートしていないので、特許問題もクリア。
くだらん 各社がフォーサーズの軍門に下ればいいだけのハナシだ
そりゃそうだ。 ニコンのフォーサーズボディが出たら、俺は絶対買う。
暇なら…そうだ、写真撮りに出かけよう!
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/29(日) 23:36:16 ID:af2+45kk0
今更ながら中古でE-1デビューしました。 オリらしい画質や、操作性の良さ、縦栗つきの外観や質感に大満足です。 諸先輩方に質問ですが、シンクロ接点のキャップが無かったんです。 今でも現役な愛機E-10のがつくみたいですが、これ防塵防滴的にマズイですかね。 やっぱE-1は専用のがありますか? あと、ファームウェアが1.0なんですが、オリスタ2でもオリマス2でも この機種はウンタラカンタラとか言われてアップデートができません。 ひょっとして(使いもしない)オリスタ1を探して買わないといかんのですか?
シンクロ接点のキャップが防塵防滴に関係あるかどうか見ればわかりそうなもんだが、、、、 邪魔なので俺は捨てますた。
「E-1の」シンクロ接点のキャップを見た事無いから聞いてるんですが…
クリップオンの部分の四角いカバーの事じゃないでしょ? ボディを上から見て、マウント左にある、フラッシュのマークが 付いている丸いヤツなら、やっぱ付けた方が良いんじゃないかな。
もちろん「アクセサリーシュー」のカバーのことではありません。 今までのメイン機E-10は内蔵+PE-3650手持ちバウンスで遊ぶことが多くて、 E-10のキャップはいらんちゃあイランわけです。 リモート用のキャップは同じに見えるけど、こっちはネジ部を上から覆うような形状だから 防塵防滴には強そうだけど、シンクロ用のはネジの中に「はめる」感じですよね。 問題ないならE-10のでもいいけど、やっぱせっかくのE-1と竹14-54だし 少々降られても大丈夫なシステムにしときたいわけで… つうかそんなことよりファームアップデートのほうがヤレヤレな感じなんですがw
>>524 シンクロ接点のキャップがなくても大丈夫。防塵防滴機能に差はないよ。
キャップそのものはサービスセンター等で購入可能。
おいらは東京神田小川町の2階で以前購入したことがある。安かったよ。
確か税込み105円(あれ、210円だったかな? なんにせよ安いよ)
>>520 ボディの設定の「PCモード」をカメラコントロールにしてる?
ストレージだとファームアップできないよ。
中野のペコちゃんの方がいいんでね?二万円切ってるよ。 関税はかかると思う。パーツ扱いになると思うから。
>528 みて早速、中野ペコちゃんにて購入しました。 バッテリーグリップSHLD-2 19,800円 超特価 でした。 店員さんにまだ在庫ありますか?と聞くといっぱいあるよと返答がかえりました。 どのくらいいっぱいあるか?までは、忙しそうなので聞けませんでした。 なんだか急にカッコイイカメラになりました。 かっこよくなりすぎて、こっそり買ったことが嫁さんにばれるかも・・・
亀田も大量出品していたころは50〜60ドル台で落札できたもんですが。 持っていない人はペコちゃんに在庫があるうちに買っておくべきですね。 縦グリ付きのE-1のカッコ良さったら、もうたまりません。
もう、本体の新品は無いよねぇ・・・。
郊外のデパートに入ってるカメラ屋とか田舎のカメラ屋へ行けば新品で売ってる。 値段も発売時のまま。
ホント!?情報ありがとう! けど…発売時っていうと20万以上か!
>>532 販売終了品の価格が、在庫払底とともに見かけ上上がってゆくのはそれが原因だわな。
具体的に言えば、レンズキット23万円。
14-45とセットのアレ?
それはエディターズキット
レンズとセットで売られたのってエディターズキットだけだよなぁ
えっ? じゃ、じゃあ俺の14-54とのセットはいったいなんだったんだ・・・。
単品のまとめ売りだろ
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/02(木) 09:36:09 ID:2csFBVP90
しかし、なあんで中野には縦栗だけあんなに在庫があるんだろう? 山のようにある。
\16800ぐらいになったら買い足そうと思っている。
中野のペコちゃんってどこにあるの?
北口
オマイら親切すぎてワロタ という俺も今日getした
フジヤって、価格Comの最安値程度じゃなかったっけ?
E-1とE-300それぞれ縦栗つきで使ってるけど、たまに外して素に戻したときに 「あ〜、そういやこんなだったかな」と違和感を覚えるほど馴染んでしまってるw 410にコ洒落た縦栗あったらいいのになあと夢想してたり… 510でなく敢えて410のほうに縦あるとオリっぽいよね
縦グリって普通に構えた時に左手の手のひらにあたって不自然じゃない? 慣れたら問題ないのかなぁ・・・
ペコちゃんのHPで見てもタテグリ見当たらないのですが 店いけばあるのかな?
最近中野行ってねーなー 30年前には住んでたのに
東京まで2万+ホテル代1万+19,800円 高くつくなー 先月末にE-1買わずにタテグリ買えば良かった
わざわざ縦栗のために交通宿泊費を使う奇特なヒト 乙。 ヲクで時々¥12000台で落札できる。ほとんど使ってなくて 新品同様だったりする。気長に入札するヨロシ。
>558 フジヤだったらネット通販どう。 1万超えてれば確か6ヶ月補償が… いやカメラボディだけだったかな? HPで確認してみ。
バッテリーを含むものだからなぁ。 未使用品と言っていて、本当に未使用ならともかく、 程度のいい中古だったりしても、バッテリーの消耗度はわからないし。 新品バッテリーが安値相場で実売14,000強なので、 新品バッテリー+5,000円で急速充電器とグリップが付属すると思えば。
アマゾンでマーケットプレイス出してる連中は、絶版じゃなくても、 版元でちょっと品切れしてる少しの間でも、新品の数倍値段に釣り上げ、 品切れが終わると、すぐに新品よりちょっと安い価格に戻っていたりする。 これが新刊と同じ場所で同じシステムで売られているのだから、 出品者乙というより、もう詐欺に近い話なのではないか。 E-1本は地道に古本探せばまだある。 内緒だが、数ヶ月前に吉祥寺の古本屋で目立たないように置いてあるのを見た。 500円くらいだったぞ。
中野のフジヤカメラまでパワーバッテリーホルダー(縦栗)買いにいってきた。 新品を買うつもりだったけど、中古で14700円というのがあってそっちを 買ってしまった。 お店で見たときは綺麗だったけど、家かえってみたら細かい傷けっこうあった。 E-1本体は中古で5万円前半だったよ。
ちうこE−1 5万かよ… ここまでまったらE−3に賭けるでしょう。 我慢汁。
5万だからレンズ交換できるE-20だと思えば。 E-3買ってもサブ機としてつかえるし。
今さらだろうけど、アサカメ8月号表紙のパンダ写真て、E-1+14-54mmなんだね。
岩合さんには、今頃E-3と50-200SWDが渡っているのだろうか?
571 :
岩号 :2007/08/06(月) 20:44:05 ID:WAuEE1Kd0
持ってるよお!
572 :
岩郷 :2007/08/06(月) 23:35:41 ID:M7TJ+md40
いいよおこれ!
573 :
獺郷 :2007/08/06(月) 23:54:05 ID:ErXQFALR0
ネコ撮るよぉ!
574 :
猫郷 :2007/08/07(火) 06:44:01 ID:qbucGTYU0
早く撮るお ^ω^) まってるお!
期待と不安でおっきおっきだお(^ω^)
576 :
岩号 :2007/08/07(火) 13:24:31 ID:bPX7CSyN0
ホントに俺だってば。持ってるお〜。いいお〜これお〜
577 :
岩号 :2007/08/07(火) 18:31:38 ID:bPX7CSyN0
お前ら、俺がホントに岩合さんだと思ってびびったな。フッフッフッ・・・嘘だぴょーん。
ウソだと思わせておいて実はホント
予約して公式発売前夜にE-1入手してから、神の逆鱗に触れない程度にこっそり増強しながらここまで来たが、この期に及んで縦グリ欲しい病発症。流石にこれは目に付くよな…
嫁がカメラ素人なら5000円くらいで買えるものに見えるんじゃない?
581 :
579 :2007/08/07(火) 23:11:31 ID:QoWkAOURO
レンズは防湿の中にわざとらしくOM玉とならべたりしたけど、縦グリは類似品が無い。縦グリ欲しい理由は運動会対策で50ー200のCーAFブースト効果期待してなんだけど、どのくらい効果あるか体験済の方いらっしゃいますか?
パパウザイ
パパクサイ
>>581 >縦グリは類似品が無い
OM用のワインダーを先に買っておくのだ
ブースト効果なんてあるかなぁ。。。って程度の違いしかないよ。 比べれば早いかも、という感じ。 でも、そんなことはどうでもよくなるかっこよさが縦グリにはある。
E-1でCAF? MFのほうが合うだろ
587 :
岩号 :2007/08/08(水) 11:15:37 ID:cQN9YhBb0
観光地で縦グリつけた一眼持ち歩いてる奴見るけど、重さで噴き出した汗と比例してかっこ悪い。 今時プロだって、縦グリ使うシーンは少ない。
てめえの小遣いを貯めて買うんだ、文句は言わせんな。
つか、縦グリつけただけで重さで噴出す汗ってどんだけ貧弱なんだよw
そういやE-1ってK10Dより軽いんだよな
591 :
岩号 :2007/08/08(水) 14:41:28 ID:cQN9YhBb0
ごめんごめん、汗かいても縦グリ付けてる俺のことを書いちゃったんだよ。おれも小遣い貯めて買ったもんだから・・・。誤解させてスマン。許して。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/08(水) 15:54:47 ID:gxeKClEIO
モデル撮影会は縦グリあった方がずいぶんと楽だお。
マンツーマンですか? m9^д^)
夜はグリグリ
596 :
581 :2007/08/08(水) 20:42:37 ID:VtpV061HO
>584 もってるんだけど、素人目にはOM-4+WINDER2≒素のE-1 と思います。 >585 参考になりました。 縦グリはパスしてパナライカ25を目指します。 >588 ...と云う事で、もうしばらく潜行します。
E-510 買った。 よいカメラだな。 でもE-1の方がいいや。 やはり絵に深みがあるよね。 E-1は。
>>597 やっぱりE-510の方が優等生的発色?
>>598 何か平面的。 作られたような諧調。
相当にTruePicTurboががんばって作り出したような印象。
まあこれは数年前のニコンと現代ニコンを比較してもそうなんだろうけど。
でもE-510、RAWならば結構いける。 Lightroomとの相性はよくないけど。
オリマスが意外とよい。
どういう意味だ・・・?
がんばって雑誌よみましたってことだろ。
>599 かんばって伝えようとする努力は感じるのでおk >600-601 赤点。揚げ足取りする前にググレカス
ごめんナニをググレと言われてるのか理解できんので解説求む。
*599翻訳* 皆さんは、E510の画像エンジンどうなのよ。 TruepicTurboのJpeg生成を持ってしても 平面的で作られた感がアリアリで今更かつてのニコンの様な仕上がり。 困ったチャンな仕上がりとおもうのだが。 でも RAWで好みに加工すればかなり追い込めるよ。 現像ソフト選びではAdodePhotoshop Lightroomとの相性は今ひとつ オリンパスマスター(2)ではよろしいと思った。
すまん。2行目皆さんは〜のくだりは要らんかった消してクリ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 08:38:50 ID:LJukYrYR0
>606 選手交代。任した。
>>349 オレも一個欲しいと思う。正式名称はなんていうんだろう?
「Passion for Best 6〜8」更新
なーこー つーかー そーとーつーがーな すうにーとげんにーひーして ごーじゅーらーいけ らーいーむり おーまーいー
つか、盆休み入りの夕方に公開して、盆休み明けまでダンマリってのにワラタ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 14:16:27 ID:61XLVBtE0
また一年ぐらいダンマリ、沈黙でもいいけど。
つか盆休みなのに何も撮影せずボケーっと過ごしてるのかよ。 いいねぇ。
外は半端じゃなく暑い。東京は今39℃ぐらいあるから、 ボケーとしているほうが身のためと思う。外出は緊急時以外は控えている。 (エアコンの効いてる部屋で帰省ラッシュのニュース とか見てゴクロサンと言ったり、2chのカキコとか・・・)
>>615 胴囲
さっきドイトに行ってきたが、一歩外に出た瞬間死ぬかと思った。
東京の夏は異常だ。
アスファルトから立ちのぼる陽炎とかを撮りに行っても 自分が陽炎になって逝ってしまいそうだからな
その暑い東京のまん真ん中で、 東京湾大華火祭を撮って来ましたが、何か?
別に何も
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 08:37:37 ID:s1v+ZdEh0
新品ほしい
新宿 地図亀にあんなにゴロゴロあったE-1チウコが無くなった。 全部売れたのか?
623 :
岩号 :2007/08/14(火) 17:01:09 ID:xhHMCT200
いわごーだよ〜。もうすぐ発表だよー。お盆明けにまず海外からリークが始まるからお楽しみに〜。 23万円くらいかなあ・・・。ま、もうすぐだ!
お前ニコンスレでも同じようなことしてなかったか?
はいはい。 もうすぐ発表ね(゚Д゚)y─┛~~
>>622 俺、買ったうちの一人。
初デジ一は410にしようかと思ったけど、
触らせてもらったら、衝動買いしました。
古くせえのに買っちまう不思議なカメラだよなw
628 :
岩号 :2007/08/15(水) 11:24:19 ID:SkcNVLiJ0
またまた、いわごーだよ〜。 もうすぐ発表だけど、つっこみどころ満載だからお楽しみに〜。 ガワのデザインもさることながら、中身もだよ・・・・。
>>628 >つっこみどころ満載
xD-ピクチャーカードのスロットも付いてる・・・とか?
デュアルスロット・・・とか??
メディア系統で行くなら、やっぱり同容量のメディア2枚差しでRAID0動作でしょう! 外装関係なら、スペアボディでE-510風とかE-410風にも出来ます。
XDは付いてんじゃねーの? いらねーけど 将来性考えて、CF/XD/SDHC(だっけ?)の3スロットとかがいいな
スロット大杉。
マルチメディアリード機能付きデジ一 新 発 売? 開発者のインタビューとかディザー広告とか、もう飽きたよぉー。 pdfみたいなネタ欲しいわ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 19:24:55 ID:eWKiMj340
>>633 マルチメディアってもっのすごくすごく古臭〜い響き。
ナウなヤング よりも、ずっとずっと古臭〜〜〜い感じ。久々に目にした。
ドスブイ
IT関連の会社でいまだに「マルチメディア事業部」とかいう名の部署がある。かなりイタイ。
>>633 ま、マルチメディア?
FM-TOWNS時代の用語・・・
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 01:57:37 ID:gcebttc/0
E-3 吹き飛んだ・・・・
>>640 そう言われると、"E-3" って
なんか口でプーっと吹いてるみたいに見えるな。
E-3 発表前に撃沈か?!
俺おっさんなんだが、マルチメディに代わる言葉ってなんなんだ? ・51 Autofocus Points ・9fps Continous Shots てのはすげーなー、イチローをCMに使って動きを追うなんての面白いんじゃないか?
世界一のAFはいきなり撃沈だろうねw
今のニコンには勢いあるな こういうのが出てきたんだからE-3のスペックもちらほらと出してくるかな
不戦敗は確実なので出すのを止めよう。負けイクサはやらない主義だ。
男なら負けるとわかっていても戦わなければならない時がある。 死ぬとわかっていても…。
>>639 92million colors
9200万色って何のことだろうと思っているんだろうなw
>>643 マルチメディアって言葉はPCで動画や音声が使えること自体が売り物だった
時代のものなので、当たり前になってしまった今はわざわざ言わない。
だから相当する言葉はない、ということになると思う。
「マルチメディアPC」と呼ばれていたものは今は単に「PC」と呼ばれる。
「カラーテレビ」が今は単に「テレビ」と呼ばれているのと同じ。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 11:09:58 ID:yBVODs0u0
画素数。 しかしなんだな、こうなってくると、オリの製品化スピードじゃ出してる鼻から追いつけない。 プロはあきらめて(特殊なマクロ撮影専門や熱狂的シンパ以外)、もちろんプロの持ち物に憧れも含めて追随するハイエンドアマチュアもあきらめ、 シニアからそれに若干毛の生えたくらいの層を追いかけるべきだな。そうすっと、必然的に価格は高くて20万円そこそこ、安くできるなら17万円前後というのが妥当な値付け。 それで優れた性能なら十分市場はある。
報道写真だけがプロじゃないけどね。
こりゃD2H系のリプレイス機じゃん 土俵が違うだろ。 1Dmk3は既に45測距点、10fps達成してるんだし。 今更ギャースカ騒ぐ意味がわからない。 これがD200後継機なら、ちょっとはびびってもいいかもしんないけど。
E-3はプロ御用達のフラッグシップ機ですっ!
どーでもいいよ 早く出すもん出せ
>>653 当分は
( ・3・)アルェ〜?E-3はプロ機じゃなかったんですかぁあああ?(プゲラ)wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みたいなレスが延々続くよw
「プロ機」「フラッグシップ」をNGワードにしといたほうがいいなw
E-1ゆずりの堅牢なボディはそのままに、手ブレ補正がボディに乗って ・高感度ISO1600が常用レベルで ・SWDレンズや新AFが本当に世界一高速で ・秒10コマの超高速連写が可能であるなら・・・ 相当の数のスポーツ系プロカメラマンが「本気で」興味を示すと思うし、 同時にZD ED 90-250mm F2.8とかにSWDが乗ったらバカ売れすると思う。 でもAWBがメチャメチャで失敗するのがオリンパスらしさw
・秒10コマの超高速連写が可能であるなら・・・ これを望むなら、縦グリ一体化が必須。
しかし縦グリのモックは、 ボディと酷くアンマッチに見える。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 21:28:28 ID:rBeYa84z0
あのボディではどんな縦栗をつけようとも・・・・ うんこぉ〜
秒10コマなんて いらんわ。 なんに使うんや。 しかしE-1後継が実現したら 欲しい。 そうなったら10コマは 必要なスペックだな。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 21:37:45 ID:hVUTPEyd0
なんかあちこちでうんこうんこと騒ぎ立てる精神年齢の低いガキおやじがいるな。 年の取り方間違えたくないね。
うんこが好きな、肛門期。
うんこなんだからしょうがない。 レンズやなにやら金を注ぎ込んで、その資産を受け継ぐべき後継がうんこじゃ文句言わないほうがどうかしてる。 宗教にお布施してる訳じゃないからな。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 00:16:13 ID:vqX2ljqk0
じゃあとっととその資産とやらをうっぱらってキヤノンでもなんでも 買えばいいやんけ。 あんたがどう思おうが知らんが、文句言いたいならメーカに直接言えや ガキが。もうちっとましなボキャブラリでな。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 00:38:10 ID:CfeoF54E0
肛門だなんて、お下品ねえ。
俺さアマチュアの初心者に毛が生えた程度の人間だと自覚してるんだけどね。 たしかの他機種の高性能や後継の性能UPも気になるけど 一番気になるのは「オリンパスブルー」なんだよ。 E-1買ったのも、あの青に惹かれたからなんだ。 だから性能で多少他機種に劣っても、あの青をE-1後継にもお願いします。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 00:50:03 ID:ks6W6HaY0
普通の人は、他人が何を買ったとしても、別に自分の財布が傷むワケではないので、 無闇に貶したりはしない。 オリンパスに限らず、そのメーカーの製品が 「どれだけダメなのか」ということを、 「どうしても伝えたい人」は、正直言って 「お節介なくらい親切な人」なのか、もしくは そのメーカーの製品を「買われたら困る人」なんでしょう。 だから「工作員」などと揶揄される。まあ、ネット上に実際に工作員はいるけどねw もし仕事でもないのに、ネガティブキャンペーンをやっているのは無意味だと思う。 その「無意味」をどうしても意味のあるものにしたいのなら、自分のブログでも作って、 他社比較テストでもなんでもガンガン掲載すればいいと思う。
中二病大爆発でちゅね。
「うんこ」って言葉が気に入らないってヤツは代替案を出せよ。 しっくりくるのであれば採用してやるから。 三文字以下でヨロ。
>>667 メーカーが色の傾向を頻繁に変えるなんてこと、あってはいかんだろ、
とりわけメーカーが公式に「オリンパスブルー」なんて言ってる場合は尚更。
といってもE-330以降、変わったけどね。
それなら「御手洗」の方がいいなwww
いい加減、カスどもあいてにしなくていいから。
下痢便
>670 「うんこ」の代替案を3文字以内で? E-3 つうか、貴方が変えたんだろ勝手に。
やっぱり「うんこ」が一番しっくりくる。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 11:06:27 ID:AKstZ8Ui0
下痢糞なE-3 ってことで・・・・
便秘より下痢のほうが遥かにマシ
ビチ糞E-3
ほんと必死だなwww
頭悪くて必死なのって(ry
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 22:08:01 ID:vqX2ljqk0
週末の夜にご苦労なことです。
他のフォーサーズスレは結構盛り上がっているのに ここは蛆虫のわく墓場みたいだな。 みんな、E-1に愛情なくなっちゃったのかい? 俺はまだまだ愛着あるぞ。 E-510もいいが、やはりメカはE-1が いい。 小粒だがグラデーションがきれいな画像を得られる。 まだまだこれからもいけると思うんだが。 E-3が出ても画像は E-510とほとんどいっしょなんだろうから、画素数では語れない E-1のよさがある。
最近恥知らずなフォーサーズユーザーが他社マウントスレにきて「松竹梅」とか言い出して痛すぎる。 ペンタックスユーザーが他社スレで「姫三姉妹」とかいうようなもの。 ああいう醜態を目の当たりにしてちょっとフォーサーズに嫌悪感を抱いている。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 00:05:52 ID:sKFbaqT50
いや、どこのユーザーとか関係なく程度の低いやつはいるということで。 これが2ちゃんなのだと割り切って近寄らないようにするしかないかなぁ、、 とは思いつつ、こんだけ利用者の多いBBSは他にないわけで。ジレンマ。 それにしても、カメラなんて趣味にしてるのは、(経済力を考えると) そこそこ年のいった人間が多いと思うんだが、それでいてこんなに程度が 低いやつがいるという事実は受け入れ難く、心底情けない。 いっそ、ほんとにプロの工作員だと思ったほうが気が楽だ・・。
まあなんだ 気にしたら負けかなと思ってる
確かにうんこカメラになり下がっているとは思う。「気にしたら負け」 っていうか、 気にし出したら完全に「他社に負けてる」って実感するだけだからなぁ・・・・
Σ(゚д゚lll)無理やり曲解された!
>>690 (・∀・)ノ三G[__]コーヒーノメ!!
松竹梅ってなかなかわかりやすい表現だと思うな 特上、上、並でもいいけどな。
上中下でいいだろ、普通に。
”下 ”じゃイメージ悪すぎるだろ、さすがに。 (イメージ=画像 じゃないよ)
1/30秒でブレてしまった……。 手ブレ補正機をうらやむべきか、自分の腕を恥じるべきか……。
400mmを手持ちじゃあしょうがないよ。
手振れヤバいと思ったら余計に撮って置くのは基本
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:02:48 ID:6iXifJvv0
キャノのD40が今月末発売だそうだ。価格はボディーのみが15万円前後、 18-55ミリの標準レンズ付きが17万円前後、17-85ミリの望遠レンズ付きが 20万円前後の見込み。 E-1後継が本来狙わねばならない価格帯だ。 いずれにしTもオリンパスは遅すぎ!!!理屈ばっかこんて、仕事サボってんじゃねー!!! 発売してこその商品。いつまでたっても話半分の漏れ話だけじゃ廃業目前だぞ! ミノルタの悲劇をもう忘れたのか!この給料泥棒ばっかの会社が!!
D40はニコンだろ 今度でるのは40D
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:11:13 ID:6iXifJvv0
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:13:09 ID:6iXifJvv0
>>701 そういう擁護ばっかしてるからオリの社員は働かねーんだよ!言い訳ばっかりしてて楽しいのか!それで仕事した気になってるのか!!馬鹿たれがっ!!
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:15:50 ID:ZdnW6Q8I0
ライブビューを使ったことない分際がほざけ。 あんなもの、使いもんにならぬ。 E-3は実用に耐えるAモードじゃ。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:20:14 ID:j09OlOLc0
あきらめろ。もはや勝負にもならん。せめて信者が1人2台買って貢献してやれ。
>>702 ・ライブビュー時のAF有り。
これはBモードっぽい感じみたいよ
>>703 貧乏なんだな
少々高くても値段分の価値あるなら構わないけどな
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:29:34 ID:6iXifJvv0
330同等のAモードがE-3に載ってればいいが・・・。それだけが希望の星。バリアングルもな。 でもな、330売って待機している俺は、心底落胆してる。CもNもできない独創的な世界を作ってくれてると期待してたのに・・・。 いずれにしてもオリの社員はあまりにも危機感無しで仕事してる。信者やめるぞ!ホントに・・・・。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:30:51 ID:6iXifJvv0
出る前から撃沈か・・・。 せめて値段で勝負だ。510プラス5万円くらいにしとけ。
510+三万円だろ キヤノンやニコンより安くないと新規は増えない 同価格帯だと、オリンパス選ぶ奴は極少数
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:59:39 ID:n5k063B/0
貧乏人はD40でも買っとけ
急遽14-54とのレンズキットも組むんだって こちらは大奮発の+3000円だって ときても微妙かなぁ・・・
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 19:03:41 ID:aNuIC/D+0
>>710 防塵・防滴ボディ、視野率100%とx1.2のファインダー・・・
E-510とは根本的に異なるE-1後継が510+三万円はあり得ない!
いくらE-510がボッタクリ価格だったとしても。
K10Dより少し高いと思えば、E‐510+三万円は出せない値段ではない
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 19:18:22 ID:6iXifJvv0
まっとうに考えて、E-3の直接ライバルはK10Dだけだな。これを基準に値付けすべき。
俺の予想では、現在特別機能を載せていると見た デジタル一眼では初の動画機能搭載 飛び道具カメラのオリンパスにはピッタリ
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 19:58:21 ID:6iXifJvv0
動画付の一眼に魅力を感じる人がどれくらいいるのだろう・・・・。410や510クラスならまだしも。 テレビ付冷蔵庫と五十歩百歩の発想は、売上にはつながらない。 ちょうどデジタルフォト9月号が来たので読んでるが、田中さんの進行でオリの社員が登場している。 自慢にもならない話を得々としゃっべっている・・・。情けない。社会保険庁の役人と同じに見えて仕方ない。 客観的に見ればこの話は心底言い訳にしかなっていない。本人達が言い訳と露とも思っていないところが末期的だ。 品物出してなんぼの世界なのに・・・・。ゴーン直前の日産がこうだったよ。客観性のない自慢話ばかり。「今回は勝たしてもらいました」と、売れないカメラを作った戦犯技術者がミノルタ末期の記者会見で話していたのとダブル。
動画機能があるなら、性能が悪くても買うよ 動画デジタル一眼がとても欲しい こんなの開発出来るのはオリンパスだけ
ハイビジョン撮影可能なら既存とは違う層のユーザーを惹き付けるぞ。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 20:05:05 ID:6iXifJvv0
330のライブビュー用CCDに動画記録用の任を負わせればできるが、それだと一眼の必要はない。 ミラー上げてずっと撮像用CCDで動画を撮っても意味はない。一眼と動画は撮影手段としてまったく別分野。 一眼とムービーの2台持ったら?
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 20:06:28 ID:6iXifJvv0
それにな、 >>動画機能があるなら、性能が悪くても買うよ じゃなくて、動画機能を付けたら必然的に性能は悪くなるんだよ。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 20:20:22 ID:aNuIC/D+0
オリンパスはいつもそうじゃないか ライブビューやDRも搭載してきたし、ボディ内手ブレ機能も搭載してきた なら次は動画しかないじゃないか そしてその次は、ワンセグをしなきゃオリンパスじゃない カメラ以外に力入れてこそオリンパスが生き残る道だよ
動画なんてつけたら、それこそSANYOの二の舞になるぞ。 D300の噂もちらほらと出てきているし、40Dもそれに先駆けて出してきたような。 ただ、40Dは顔検出のDiGiCVなんだよな。画像エンジンとしては、どっちかというとコンデジ寄りの匂いがする。 PowerShotS5でも、評判悪いようだし。 時期的には、D300の投入時期とは鉢合わせしたくないだろうから、今、発表タイミングをまた考え直しているのかも。 どちらにしても、E−3もまたマイナーカメラになりそう。
そうだ、通話機能をつけようぜ!
E1の機能にISを追加して諧調が豊かな写真が撮れたら何もいらない。
おまえ等、どうでも良いが萎えるような話ばっかしするんじゃねぇ〜!! なんか、いい加減オリンパスが嫌になってきた・・・ ♪私待つわ〜 いつまでも待つわ〜♪なんて歌詞が頭の中でリフレインしてる。
>>722 そんなちいさいCCD、小さいレンズなんか素人しか釣れないよ。
デジ一眼の被写界深度を持つハイビジョンムービーが出たら、映像業界、マニア達が飛びつくよ。
そういう人たちはスチルこそおまけと思って買うことだろう。
ついでにスイカやエディの機能も付けてくれ ネットも出来るといいな
D40か。。。 価格・スペックだけ見ると E−3はいきなり出撃前に撃沈か。 こりゃ、うんこ と言われてもしかたないな。
キヤノンやニコンはコンシューマ商品が命綱だから必死だわな。 甘いぞオリンパス
まぁ医者の道楽だからな、オリンパスは・・・。 真剣さが皆無なのも仕方が無い。
待たせた借りを返すどころか、トンズラしそうな展開に・・・
E-3?なんですかそれ?
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 21:29:44 ID:bviPORMh0
うんこ 沈没・・・・
X線撮影を可能にしようよっ
噂ではアメリカの空港では繊維を透過するカメラで監視されてるらしい
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 21:38:13 ID:j09OlOLc0
戦わずして終戦の雰囲気に・・・・・・・
キャノンの40Dに関してなら、先のpdfの想定内じゃ? まぁ、信憑性自体を問われる段階だが。
た、戦ってないから負けじゃないもん 510見送って待ってるんだぞ、戦えよ、全力を挙げて戦えよ。
もういいよ、とりあえず闘うためにどうこう考えなくていいからさっさと発表してくれよ 40Dは予約しちゃったけどさ・・・
1Ds Mk3はフルサイズで2110万画素か。 CCDサイズはE-1のちょうど4台分ってことか。 500万画素でクロップした絵と比べてみたいところだな。
勝ちとか負けとかウザイ。キヤノンなんか、はなから買う気無いからどうでもいい。 ただオリは待たせすぎ。20万超えてもいいから早く出せ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 21:58:17 ID:KjVswfEQ0
確かに、キヤノンのカメラなんぞ買う気にならんし興味ないから、いちいちこのスレにこなくていいよ。
何故、そんな事を言い放てるんだろう? 写真好きならキャノンは無視できない存在なのに。 何か宗教か何かと勘違いしてるんじゃないか?
>>745 写真好きなら別に無視しても写真は撮れるから。
今の所。
カメラ好きなら別だけど。
・・・なんでキヤノンの発表でここまでgdgdになるんだ? 本日キヤノン、明後日ニコン、オリは来週。 ってのは判ってたのではないのか? 明後日さらにgdgdになるなら、ちょっとなぁ。
2003年秋、E-1がなかなか出なくてスッタモンダしてるときに、 初代EOS Kiss DIGITALが破格値で出た時を思い出した。歴史は繰り返すのかな・・・ いっそのこと、もう比較CMやれよ、それしかない。 ダストリダクション、ボディ内手ブレ補正、周辺減光の無さ、防塵防滴のレベルとかさw SWDも世界最高なんだったら比較広告打てるだろう。
>>745 は写真好きならカメラメーカーにはこだわらない、と主張したかったと思われ。
連写や高感度、高速AFを無視して写真が撮れるものなのかねぇ? それって無視というより単なるやせ我慢の信仰心にしか見えないのは俺だけなんだろうか。 連写も高感度も高速AFも要らないというのなら、E-3に何を求めるのか聞いてみたいところ。
>連写や高感度、高速AFを無視して写真が撮れるものなのかねぇ? 確かにそれらも重要だが、それよりも発色の方が重要だから。
発色なんてレタッチでどうにでもなるし、むしろキャノンの方が発色が良い。 俺はオリンパスユーザーだけど信者じゃないからD40は欲しいね。 連写も高感度も高速AFも必要だから、縁があれば確実に使う事になると思う。 信仰で撮りたい写真を限定するなんて冗談じゃない。
D40ならいらないwwwwwww
>>750 それがないと写真が撮れないというのならしょうがないかね。
大中判のカメラを使っている人にも言ってるんだろうけど。
デジパックでも連写も高感度も高速AFもダメだよね。
750と752はID違うけど一緒の人だよね? D40と40Dを間違わないで欲しいなぁ。
オレも撮って出しJPGの青の色は、最近のオリよりキヤノンの方が好きかな。
濃くできるよね。
ただちゃんと機能してるダストリダクションって、まだオリしかないからなぁ。
レタッチですませる人にはいらないんだろうけどオレには必要。
>発色なんてレタッチでどうにでもなるし いきなり最初のヒトコトで考え方がオカシイことがわかった。 どうにでもなりゃ、各メーカーいちいち色作りなんて考えてないでしょ。 だいたいレタッチでどうにでもなるなら、どうして『キヤノンの方が発色が良い』と、『どうにでもなること』で反論してんの?
キヤノンに興味を持ってもらわないと許せないという人が暴れてますね。
購入対象にはならないけど興味はあるよ
また何時もの宗教的ヒステリーで信者以外を追い出し、か。 写真よりも信仰の方が大事という人にキャノンは似合わないと思う。
>>747 > 本日キヤノン、明後日ニコン、オリは来週。
これって本当?
>>758 >また何時もの宗教的ヒステリーで信者以外を追い出し、か。
そう?ただ負けたとか死亡とか書き込んでる人(信者以外?)がウザイだけ。
やっぱ信者以外がウザいんじゃん(笑 なかなか素直だね。 気に入った。
オリ以外の他社スレを見れば、どこも同じような宗教戦争だよ。 どこかのメーカーの信者だけがとりわけて好戦的ですぐに自爆テロに走るのがウザイだけ。
E-1の話をしようよー
一般常識では考えられない凄い思い込みだ・・・。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:24:09 ID:Y2oKUdd20
信者って言葉にはちょっと嫌な響きがあるのは確かだけども。たださ、 別にオリンパスに怪しい企業理念があるわけでもなし、単にオリユーザって、 長いものに巻かれるのが嫌いだったり、我が道を行く姿勢に憧れたり、 悪く言えばヒネクレもんが多いと。そんだけのことなんだと思うけどな。 そういう意味では信仰と言えるのかもしれん。かくいうわしもそのひとり。 基本的にあらゆる分野でトップシェアを持ってる企業やモノが好きじゃないのさ。 だからシェアがひっくり返りでもせん限りキヤノンに鞍替えする気はサラサラなし!
内視鏡ではトップ企業だけどw
信仰っていうのは貧しさに直結している概念なんだよね。 金が無くて自由に写真を楽しめないから救いを求めて排他的になってしまう。 昔からよく言う金持ち喧嘩せずってのはほんと真理だと思う。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:28:47 ID:j09OlOLc0
シェアがひっくり返るどころか最悪の事態も考えてた方がええよ
最悪の事態ってオリンパスがキヤノンを吸収するの? いやだなーそれ。
信者には馬の耳に念仏だよ
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:41:56 ID:Y2oKUdd20
いや、オリンパスの内視鏡はもってないもんで。。残念。
写真は信仰じゃないのに。 なんかかわいそう。
だから〜、こういう流れがウザイんだよ。>信者とか言い出した人。 E-3の詳細が分からない段階で40Dとの比較なんか出来ないでしょ。 早く発表しないオリが悪いんだけどさ。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:02:00 ID:KjVswfEQ0
>信仰っていうのは貧しさに直結している概念なんだよね だからキヤノンユーザーは、スレのあちこちに出没して荒らし回ってるんですね。 ご苦労な事です。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:02:22 ID:l6GhPylyO
信者ならオリと一緒に心中するんでしょ?
なにかっつーと、キャノンの仕業ってのが浅はか。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:03:21 ID:032pEwhE0
心中しますが、なにか?
>>774 おいおい、発表前からE-3の比較相手は40Dかよ!?
ずいぶん安いフラグシップなや・・・・・。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:05:01 ID:GafDS/xJ0
オリンパス涙目www ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズイコー \(.\ ノ 、ハ,,、
E-3のファインダーにISO表示がなかったらD40に逝っちまうかもしれん
比較もなにも俺は40DもE-3も両方買うから問題なし。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:08:12 ID:lqXmcc8ZO
本当は信者も40Dが凄すぎて、E‐3ヤヴァイと感じてるだろ
あ、40Dだった
みんななんでそんなにメーカーにこだわるの? おいらE-1が気に入ってるから使ってるだけ。 嫌いなカメラ使ってもいい写真撮れないし。楽しくないし。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:12:25 ID:lqXmcc8ZO
>>785 オッサン流れ嫁よ
マヂレスはいらないんだよ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:23:00 ID:KePY+g6n0
E-3→E-30 に急遽改名して 「真のフラッグシップは鋭意開発中」 という逃げはどうでしょうか・・・ いやいや、40Dが急遽発表発売されたのは、 キヤノンがE-3の凄まじいスペックを嗅ぎ付けて恐れをなしたから!! と自分に言い聞かせて精神の安定を図るぞ。
名機だよね、E-1て。
最近はE-1の出番が減り、E-410を持ち歩く日々。 E-410のライブビューでアングルが自由になるのは替えがたい魅力だけど、 やっぱりオレにはE-1の色がおれには必要だということがだんだんわかってきた。 高感度ノイズなんて気にしちゃいられん!
自分もキヤノンは全く興味ないから、いくらここで誉めちぎったところで 絶対買わねーしwww
>>790 キヤノン悪くないよ、つか快適だよ。
でも趣味性が全くない。
もし経験がないなら、一度レンタルしてでもキヤノンEOSデジタルを使ってみる価値は
あると思う。でも所有することはあまりお薦めしない。
特にオリンパスユーザーには退屈なカメラに感じると思う。
確かに、今まで苦労してきたことを全部カメラがやってくれるからね・・・。 人間がやる事は撮りたい物の方向へカメラを向けるだけ。 写真を撮ることよりカメラを弄りたいマニアにはキャノンは退屈だと思う。
>>783 現時点で信者なら、
1.ダストリダクションの圧倒的優位性
2.ライブビューもろパクっんじゃん(Bモードと同じAF方式)
3.まぁとうぜんだけどカメラには手ぶれ補正のってないんだよね。
4.望遠系レンズはやっぱりデカイし重いし高いし。
5.つか、液晶動かないのいらないし。
6.防塵防滴じゃないんでしょ?(まぁどうせレンズの方が防塵防滴少ないしボディがそうでも意味ないけど)
7.え?結局1000万画素なんじゃん・・・。
という十分すぎる差があれば、十分だと思うが。
それぞれ得意不得意があるのは当然で、べつにキャノンがすべてにおいて勝っているわけではないからな。
これが、1200万画素以上で、Aモードライブビューも搭載してきて、防塵防滴じゃないにしても液晶が
可動式であったら、ちょっとはやばいとは思うけど。
それでも、俺としてはダストリダクションのアドバンテージと、Aモードも
E-3はフルタイムライブビューといってる以上単にBモードで終わらせるつもりはないんじゃないか
というのも考えると、E-3よりで情報を待つね。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 01:34:05 ID:lqXmcc8ZO
発売されたら売り上げで結果が分かるよ
>>793 でも30万円超なんだよね。正直、微妙だわ・・・
20万円超えだろ? まあ、それでも厳しいと思うな。 20万円切ってても難しいくらいだろうし。
E-3を頼むから40Dと比較するのはやめてくれないか・・・。 中級機だぞ、40Dは・・・。
全てにおいてEOS-1DシリーズやD2Xと闘えるレベルなら、 きっと高くても誰も文句言わないよ。 動体追随とか、連写性能とか、フォーカススピード、AE、AWBですら、今までひとつも オリは勝っていない。誇れる部分はゴミ対策と、描画性能の高いレンズ群くらいなものだ。 もしそれらが全て払拭されたら、放っておいても来年のオリンピックはE-1後継だらけに なるよ。でもそうならないであろうということを、まずは認めないとね。 オリンパスは「小さいプロ機」を目指してる。他社と闘える部分で闘うためにね。 価格も含めて、同じ土俵に上らないことで、かえって独自性が出ていると思うよ。 小さくて機動性が高いことをアピールしたいから「Go Find ! Your Wonders」なんだろ?
その尖兵であるはずのE-410はE-510に配慮して理不尽な機能制限が行われているというのに 「Go Find ! Your Wonders」もへったくれもありゃしねぇ・・・。 小手先の差別化で儲けようとしてるあたりに真剣さを感じないんだよな。
プロ機というこだわりは捨てた方がいい。
フマキラーどこだっけな
>>799 E-410の理不尽な機能制限って具体的に何だ?
もともとE-1後継待ちだったから、最近の新型全然知らないんだ。
シャッター半押しでAFロックのみAE無しが出来ない、とかでしょ。 一眼レフなのにそこを制限するかっていう。
E-510に配慮してじゃなくて、E-410のターゲットユーザーに特化して、だろ。 いちおう名目上は。どっちにしろ理不尽だと思うけど。
あと異様なラチ狭の絵作りも何か意図を感じるんだよなぁ。 E-410でもRAWにはまだ余裕があって白飛びも黒潰れもしない絵作りが可能なはずなのに。 本気の絵作りをE-410でやっちゃったらE-3との差別化が出来なくなるんじゃないか、 なんて考えてそうな雰囲気がE-410にはあるよ。
っていうか、メニューで定義できることが細部にわたって充実してるるよね(510) 使い勝手についても、より自分に最適化できるというか。 いちいち確認を求められることなく撮影画像を消去できる(ワンプッシュ消去)とか. 410のファームウェアについては、マニア向けの限定解除ファームとの2本立てに してくれないかな。
皆詳しいな、ありがとね。
E-410もE-510も食指が動きそうになったんだけど、
あまりにプラスチッキーなので敬遠してしまったんだ。
もし、金属ボディなら間違いなく買ってただろうな。
>>803 それは確かにヒドイな。
どうせ制限掛けるなら、同じ大きさでAEのみで金属ボディのマニュアル機出せよw
>>803 できます
ライブビューでは出来ないけど、それを言い出したらライブビューでAFできる機種の方が限られる
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 11:12:58 ID:pEUUh/vp0
>>中級機だぞ、40Dは・・・。 だからヤになってんだよ。中級機に負けてるフラグシップになりそうだから。 鼻からキヤノやニコの頂点機にはかなわないのにフラッグシップでございと出せる厚顔無恥さぶりは、ユーザー全員の属性となるわけだし。
だからってE-3が30万とか40万になったら買わないんでしょ。
三十万だったら許せるかな フォーサーズレンズの良さをすべて受け止められるボディがようやく出てきたと歓喜しちゃうかも まあ三十万で40D以下でした〜ってオチは勘弁だが
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:14:31 ID:pEUUh/vp0
値段のことをいってるんじゃないのは、普通に読めばわかるだろ。 とにかくオリは遅すぎ!趣味で仕事やってるわけじゃあんめえ?給料泥棒ばっかりだな。 他社が1年でやる仕事を5年かけてる。もうのろい以前に怠業行為だよ、これは。
釣れないねぇ
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:30:36 ID:lqXmcc8ZO
オリンパスの新型フラッグシップ機は、他社の中級機と同じなんですか?
いっきに、2200万画素にして勝負するとか。 一つでも、尖がったところが必要。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:38:10 ID:pEUUh/vp0
めちゃくちゃ小さくて軽いのにフラッグシップ機に相応しい性能、ってのなら20万円越えも許されるかもな・・・。
>>815 4/3規格のレンズは2000万画素までしか想定してないらしいよ。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:44:34 ID:f3J8D1QJO
デジカメ部門は趣味程度でなきゃかえって怖いぞ。こんなにライフサイクル短くて粗利の低い商品で、しかも開発競争が激しくコストが掛かる物は。いっそレンズメーカーに徹した方がファンも喜んだりするぞ。EFマウントで出したらきっと大ヒットするぞ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:47:14 ID:lqXmcc8ZO
自分が30万払えるスペックを考えてみたけど、 PDFのスペックとあんまり変わらんな… 秒7コマ ISO50-6400 11点以上の世界最速AF 100% 1.15倍以上でME-1がつけられるファインダー 1000万画素維持でダイナミックレンジと高感度強化 4段以上のボディ内手ぶれ補正 可動液晶でAモード相当のLV 防塵防滴とDR
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 14:23:37 ID:lqXmcc8ZO
違うだろ オリンパスが出すならどんな糞カメラでも金出すだろ 他社がもっと優れていて価格が安いカメラ出しても買わないだろ むしろそうであって欲しい それでこそ信者
気に入らなかったら、普通見送るだろう。 見送ったら4年買えないのがオリンパスというだけでw
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 15:27:57 ID:ycPowT3H0
>>820 他はともかく1000万画素維持でダイナミックレンジと高感度強化は絶対無理じゃね?
「1200万画素とかにして悪化するのは避けてもらいたい」程度に受け取ってもらえれば。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 17:41:10 ID:/lMrrJRu0
DXフォーマットと心中する覚悟ができたらしい、Fマウントならともかくなあ…
>>818 超巨大なレンズでよければEFまうんとでだしますよw byオリ
オリンパスのDSLRはコンパクト感というか、凝縮感があっていいと思う。 また、ミラーが小さいためかミラーショックも少なく、、しっかりホールドすれば手ぶれ補正なしでも、 かなり手ぶれを抑えられる。道具として考えると、いいカメラだよ。 だけど、E−510とか310のファインダーは止めて欲しかった。特にE−510。 あれは中級機のファインダーじゃないと思った。ああいうところで変に手を抜くから、ダメなんだよ。 ニコンやキヤノンのカメラは、高級機になるとバランサーがついていて、その重さに耐えるだけの 腕力があれば、ミラーショックがほとんど無いので手ぶれしにくい。 だけど、重たいので職業カメラマン向きになってしまう。 オリンパスのDSLRは軽量で、その特性を持っている。これは大きいと思うよ。 1200万画素でダイナミックレンジと高いS/N値の確保は、技術の進歩で何とかなるっぽい。 後は、使いやすくて20万円チョイくらいの手ごろな価格、それとフォーサーズの利点を生かした 明るい小型軽量レンズだな。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 20:10:12 ID:mxnQle4cO
310?
オリの最大の問題はファインダーだね 像が小さくなるのはそんな問題じゃない 致命的なのは表示が右側にあること 凄い使いにくい
はい?
E-3のファインダー内表示、右側を下側にするためにいくらまでなら払える? おれは1万円
はい?
あのどうしようもなく見難い情報の右側表示って オリの変態的な主張ではなく、技術的な問題が原因だったの?
E-1の話をしようよー。 ファインダー表示が右側にあるとかいう機種の話じゃなくてさー。
>技術の進歩で何とかなるっぽい なんと軽い言葉よ
E-1 別に十分満足なんだけど。 ときどきAFを外す以外は。 ファインダー表示も うるさくなくてちょうどいい。 バッテリグリップ付で吸い付くようなハンドリングだし。
よくわかんないけど、いい意味で E-1て奇跡だと思うんだ
不得要領って感じですね
内容の割には今となってはボディが重い。
ファインダー内表示が右側にあるカメラなど別に珍しくないけどなぁ?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/22(水) 10:07:25 ID:FaJOJmJZ0
推測だけど・・・ フォーサーズって、他フォーマットと縦横比が違うから、 撮影画像に追加するファインダー内情報は、詰まって見える左右に配したんじゃないかな。 人間の目は、上下よりも左右の視線移動の方が速い、なんてのもあったかもしれない。 後は、何かな、上下(下?)に情報表示を追加することで、 ペンタ部が大きく、背が高くなることを嫌ったのかもしれないね。 銀塩フイルム機・・・OM-1や2、XAなんかも、皆左側に情報が表示されてたね。 (コンパクト機の赤ベロは下から出るけど)他社機を含めて、左右の表示は多かった。 メーター、その他のメカを狭いスペースに押し込む為の必然だったのだと思う。
>フォーサーズって、他フォーマットと縦横比が違うから どこの板に書込んでいるか分っていない馬鹿。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/22(水) 15:16:55 ID:2/N9woHo0
+ . .. :.... .. .. . ∧_∧ 40D?D300? E-3でぼこぼこにしてやんよ ( ・ω・)=つ ..+ (っ ≡つ .. , + .. . .. . +.. .. :.. __ .. .|: | .|: | .(二二X二二O |: | ..:+ .. ∧∧ |: | /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;; あんなに威勢が良かったのに・・・・・ "" ,,""""" /;;;::;;
E-3凍結で、しばらくプロ用とした機種は出さない方向に転換したりして>オリ。
出ることに疑いの余地はない。 ただ「どういう内容のモノがでるのか」に今後の全て掛かっている。
つか信者だったら どんなものが出ようとも買います!! くらい断言した方がいいんじゃねぇの!?
今一度、基本設計から見直し汁。
どうせ見直すならデザインも1から頼む
いま出しかけてる物から防塵防滴を省いてもE-30として出すならオリ好き大喝采
851 :
842 :2007/08/22(水) 21:46:29 ID:FaJOJmJZ0
>>843 書かなきゃ書かないで「不親切だ」とか言うんだろ?
852 :
820 :2007/08/22(水) 22:40:20 ID:ru5qiy2P0
逆にE-1とE-410持ってるオレが購入を見送るスペックを考えてみた。 いちおうありうる範囲で。 秒5コマ ISO100-1600 5点AF 100% 1.0倍程度でME-1がつかないファインダー 1200万画素以上でJPEGダイナミックレンジE-410並 E-510と同等のボディ内手ぶれ補正 可動液晶でE-410/510と同等のLV 防塵防滴とDR うーむこれ以上は削れないよなさすがに。 10万円くらいなら可動液晶と5コマ欲しさにしぶしぶ買ってしまいそうだが、 ISO3200やダイナミックレンジ、色味のためにE-1も併用だな。
40Dって予想の範囲内じゃないの?
>>852 ヲイヲイ、稼動液晶でライブビューなら330のAモード
以上じゃないと・・・
>>852 あ、スマヌ
見送るなのね・・・
イッテキマス
>>853 予想範囲の上限ギリギリいっぱいって感じかな
キヤノンが中級に本気出してくると思ってなかったからね。
手ブレ補正がないぞ、40D
相変わらずガチャポンシャッター?
よくも悪くも、海外資本は商売上手いからな
>>856 そうか?
俺は1200万画素ぐらいまではありえると思ったが。
>>847 どんなものがでようともクソも、現時点で確定している、
ダストリダクション、ライブビュー、可動液晶、防塵防滴、手ぶれ補正、
これだけで買うつもりでいるけど。
これすべて搭載されている対抗機があるのならぜひとも教えてくれたまえ。
これでさらに、AFの性能が上がるっていってるんだから、俺は文句はない。
40Dの発表で致命傷を負い、300Dの発表で止めを刺されてしまいましたな、E-3は。 オリンパスらしい最後で大笑いですなw
300D?
「フォーサーズの」フラッグシップが出るというだけで、別にフルサイズと闘うワケではない。 APS-C中上級との闘いになるワケだが、E-3にあって40DとD300に無いものはボディ内蔵手ブレ補正。 連写、ファインダー、AEが、せめてリーク通りのモノさえ出てくれば、ZUIKO DIGITALの描写性能に 満足しているオリユーザーには、かなり訴求するだろう。 だが、新規ユーザーに対しては正直難しくなった。また防塵防滴のソニーαが、D300に近い内容で 出てしまった場合は、もうバリアングルくらいしか訴求ポイントが無い。
865 :
820 :2007/08/23(木) 14:54:43 ID:IGkI5Gfa0
図らずも
>>820 に書いた「30万払えるスペック」が、
「後出しでも恥ずかしくない最低限のスペック」になった気がするww
秒7コマ
ISO50-6400
11点以上の世界最速AF
100% 1.15倍以上でME-1がつけられるファインダー
1000万画素維持でダイナミックレンジと高感度強化
4段以上のボディ内手ぶれ補正
可動液晶でAモード相当のLV
防塵防滴とDR
価格では40Dに対抗できず、性能ではD300に劣るE-3… オリンパスユーザーも大変ですなw
867 :
820 :2007/08/23(木) 15:02:36 ID:IGkI5Gfa0
オリには頼みの綱が1機、 ソニーは期待の星が2機あるとして、 ペンタは上位機種の戦いにこのまま置いてけぼりなのだろうか? …という話題はどのスレに書けばいいのだろうか?
ペンタは今だLXを超えたものがないからな
隠し玉が新型センサーだったらうれしいけど、無理だろうな。
隠し球か、それともE−3なのか・・・微妙
510ベースのバリアングルっぽいな
510ベースでバリアングル液晶と11点AFセンサーはE-3と共用とかでは。
しかし、ニコンがFXフォーマットなるものを出してきたとは驚いた。やっぱりフルサイズコンプレックスには勝てなかったか。 これでキヤノン・ニコンの他のメーカーもライカ版のことを考えなくてはならなくなったわけで、今後は 高価格帯DSLRはフォーサーズ版 vs ライカ版の構図になってきそう。 ×1.5、もしくは×1.6フォーマットは自然に淘汰されて行くかもね。 はじめから×2.0で始めたフォーサーズはまぁ大丈夫だろうとは思うけど。 E−3は、性能は高価格機種並み、本体はコンパクトかつ軽量、って路線で行って欲しい。
4:3のアスペクト比が体に馴染んじまって、今さら他社には戻れそうもない。
そこで敢えて6x6を使ってみる
よく考えたら自分は ニコンは300/F4、キャノンは70-200/F4にしか魅力を感じてないので 新しいボディも一緒に買うくらいなら、ZD150/F2買えるから おいらはフォーサーズとともに生き、ともに死ぬことにします。 ありがとうございました。
40Dはどうでもいいけど、たしかにD300はやばいね。 ちょっと予想を大幅に超えてきた感がある。俺としては。 まぁそれでもどうせゴミとりは気休め程度の装置だろうし、液晶も動かないんじゃ ライブビュー機能としてはやはりE-3のほうが上だろうね。実績もあるわけだし。 D3のFXフォーマットはニコンらしいねぇw DXも捨てるわけには行かなかった気持ちはわかるからこうするしかないわな。 これで、俄然キャノンより魅力的に感じる製品になった。 とはいえ、DXだと500万画素というのでは、やはり苦し紛れのフォーマットといわざるを得ないけど。
DXでも、超高感度 ISO6400 が常用レベルで 11コマ/秒、D2Hより画素数多いから十分使えるな。
E-1は500万画素だYO!
>>883 4年前の機種と比べてうれしいか?
悪く言えば最も安いD40以下ともいえるわけで。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 00:43:23 ID:S/U9uKrU0
画素ピッチが違うだろう。
>>811 D300はいいね。
Nikonのレンズラインナップに使いたいと思うレンズがあったらな、と思う。
Fマウントで使いたいレンズというと、ZFだからなあ…
200mmF2とか使ってみたいと思わないんだろうか。
思わない。 焦点距離も価格も重量も用途から外れるので。
>>888 それ買うんだったら150F2買うしなぁ。安いし軽いし小さいし。
って適当に言ってから本当かな?とおもって調べたら 200F2って50万越えかよwwwありえなすwww プロで、それ買って元が取れるような人間ならともかく、なんで倍以上もするレンズをわざわざかわにゃならんw それでもってでかくて、重くて、最短撮影距離だって150F2のほうが優秀なのに。
150F2も軽く小さくは無いだろ・・・。 VR18-200mmならどうだね?
望遠系は、動体予測なり、多点AFなり、高機能のAFや、高速での連写が 必要とされるケースが多々あるため、ボディの性能が優先となることが多い ように思う。 レンズだけでシステムの優劣は決まらないよ。
いいや、レンズ交換式カメラの全てはレンズのラインナップで決まるよ。 ボディなんてのはレンズを通して見たものをキャプチャーするユニットにすぎん。
>>892 VR18-200はD80とセットで試用してみたことがあるが、あの描写は駄目。
ただの10倍ズームだよ。
10倍ズームは描写じゃなくて利便さが身の上なのだが・・・。 描写を求めるならそれこそ200mmF2を使えばいい。 神を感じる描写力だぞ。
ZF使いたいと言っている者が、描写犠牲にしての利便性なんて求めていると思います?
ああ、そういうことね・・・。 MFレンズみたいな一般向けではないニッチ嗜好ならニコンはダメだよ。 マジョリティとは縁が無いみたいね。
>>892 いや、200mmF2と比べたら、圧倒的に小さいだろw誰がどう評価しても。
全レンズで比較してどうするんだよwガキじゃないんだからw
まぁ同画角の同じグレードの全レンズという意味では比較すべきだが。
その場合、当然150F2という選択になるが。
何言ってるんですか(笑 MFレンズをキチンと使えるのが、Fマウントの美点でしょうが。
>>896 そんな事は誰でもわかってるが、それならそもそも、
300mm相当の単焦点レンズと比べようとする事自体大間違いなんだが。
用途も、求めるものも違いすぎるだろ。
>>900 きちんとって、なにがきちんとなのかしらんが、
その代わりに、AFレンズがキチンとつかえないようですが。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 02:06:02 ID:R0tjYJce0
>>894 ボディはキャプチャー出来ればいいってことですか。
さすがフォーサーズスレの住人だw
>>902 >>AFレンズがキチンとつかえないようですが。
NikonのAFって、そんなに駄目なんですか?
おれにはそうは思えないけど。
どんな用途で、「キチンとつかえない」ことがあったんだろ?
混線してきたな・・・。
>>904 AF-Sレンズ(レンズ内にAFモータがあるやつ)しかつかえませんよ、売れ筋のD40及びD40xは。
それ以外のAFレンズは動作しませんが、これでもきちんとつかえるのでしょうか?
D40の話なんかしてましたっけ(笑
問題点をわからないバカ程痛いモノはないなwww
>>908 MFレンズの例にAfレンズで噛み付いてなにがしたいんだって感じの流れだな。
いい加減スレ違いだし雰囲気わるくなるだけだから、
叩きたいだけならでてってくんない?
むしろE-1スレなんででていくのはニコ爺のほうなのではないかと。
しかも、MFレンズにAFレンズで噛み付くのがナニがしたいんだって思うんだったら、
>>904 のレスが意味分かりませんけど。、矛盾してますよ。
はなからそういえば済む話かと。
E-1使いのニコ爺である俺はどうしたらいいんだ?
どうぞE-3を観てから決めて下さい。
>>912 E-1のサブにD300かD3使えばいいんですよ。
いらなくなったら後で高く売れるし。
ニコ(ニコ動画)厨の俺はどうしたら
動画も撮れるコンデジいけ
ニコ(ニコチン)中の(ry
ニコン→おっさん ペンタックス→理屈バカ オリンパス→キモヲタ キヤノン→純粋バカ みたいな感じな気がした
40Dは団塊の世代向けだそうだが
ミノヲタをお忘れです。
こうなるとSONYの例のヤツもフルサイズ? まぁ、フォーサーズ使いはライカ版の呪縛からは無縁なので、(つ´∀`)つマターリ
>>921 ライカレンズにはがっちり縛られてるけどね
はい?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:53:14 ID:0JT181qJ0
「よんぶんのいち」の呪いが掛かってるけどね(未来永劫解けないし)
いちぶんのいちが上位に存在するせいで専用レンズの行く末が微妙になるのは何の呪いかなぁ
開発とサードメーカーの参入がノロいってんじゃ?
そうそうファーサーズなら上位機種買っても今まで買ったレンズが使えないって ことがないのが魅力 だから安心して買える
ノロくてもいい。時間をかけただけのことがあれば。
>>913 が開発陣の自信であることを祈る。
>>929 時間をかけすぎて発売前に陳腐化しても気にしないってことだ。
フォーサーズのレンズ結構持ってるし40Dのサンプルみたらゴミに萎えたんで とりあえずE-3の発表を待つわ D300のゴミ取りがもしオリほどの出来だったら待たないで転ぶかもしれんがw
D300は結構よくできている。D300のおかげでE-3は一気に霞んでしまった。
しかも泣く子も黙るD3と同時発表。ニコンスゴス。 オリもちょっとはその開発力を見習ってホスィ。
北京オリンピックでは大気汚染対策で防塵ボディとダストリダクションが重要になります
>>933 確かに超弩級の同時発表はさすがですね!
俺はコンパクトな高級機をオリに期待してます。
あと、どっかでコメントがあったけど、410や510にあうパンケーキも
ぜひお願いしたい。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 11:22:34 ID:iKTFHMxG0
霞んでしまったどころか、 元素レベルまで分解して霧散、消滅〜。
今回のニコンの発表は確かにすごいなと思ったが、 それに群がる信者共は相変わらず醜いと思った。
デジで高級機ってまだ難しいと思うけど、小型軽量化には全力投球して欲しいね。 E-3のスペックをE-510のサイズに詰め込めれば神。
カメラに関する総合力では、どう足掻いてもオリは足許にも及ばない。 E-3のお蔵入りはもちろん、イメージング撤退を含めた御前会議招集の羊羹。
奇数系列と偶数系列って話は前からあったじゃん。
>>940 そんなの嘘だろ
CとNの新作にユーザーが流れてしまいそうなので、何とか繋ぎ止めるためのメーカーのデマ
雲を掴むような情報ばかり出てきて一向にE−3出ないし、CやNは突然化け物機を発表だもんな
メーカーとしての格の違いを見せ付けられたよ
オリンパスは小手先だけでしのぐんじゃなく、行動で示して
ほかはともかくメーカーのデマはありえんわ
オリは我が道を行く、だからなぁ。 E−3は出てくるでしょ。でも、E−1の時と同じで、遅れて出てきたフラッグシップ、と評されるのは致し方なし。 それでも固定ファンがいるし、オリユーザーは実際に外に出て写真を撮りまくっている椰子らの割合が多いので、 いいんじゃないの? 実際、慣れればカメラとして使いやすいしね。 スペック厨、コレクター、見栄っ張りはニコンとキヤノンの高価格機に逝けばよいし。 何せニコンはFXフォーマットの初号機と言うことで、不安が残る。キヤノンも1Dの新フルサイズ、何をトチ狂ったのか 2000万画素という、無茶な画素数で出してきたし。どっちもじゃじゃ馬の予感。 プロ用途機は、プロ登録して後ろにサービスがいる体制で使わないと思わぬ落とし穴にはまったりする。 E−3は、E−1同様、プロも使えるハイエンド機のようなので、その点はあまり心配がないだろね(楽観的)
デジはもうフラッグシップっていう概念は捨てた方がいい。 40DやD300はもっとも売れるラインだし、 D300の視野率約100%は事実上フラッグシップといえるかもしれない。 けど、フルサイズをやっていく以上、メーカーはAPS-Cを旗艦とは呼べないだろう。 ペンタで旗艦たりえなかったMZ-Sみたいなもの。 それぞれのサイズでのハイエンド機でいい。 CやNのユーザーもオリのことは忘れてほしい。 オリは別のラインをひとり走りつづけ・・・・てほしいなぁ。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 19:50:57 ID:a8CimNN40
やっぱりフィルム時代に一眼レフを怠けていたツケは大きいよな。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 20:26:17 ID:tcfWCu3SO
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 20:31:05 ID:UZMnKD0v0
>>946 >何せニコンはFXフォーマットの初号機と言うことで、不安が残る。
やっぱり新フォーマットの初号機は要注意ですよね。
4/3フォーマットの初号機も大コケしたもんな。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 20:36:03 ID:niaP6mgdO
ブランクありのデジタル一眼の初号機と一緒にすんなよ
>>946 >2000万画素という、無茶な画素数で出してきたし
素子面積からみても4/3の1,000万画素と変わらんだろ
というか4/3のほうが旗色悪くないか?
もうさ〜他社機の悪口言うのやめようよ。 特に今は突っ込まれるだけだから。
>>946 オリの使う1010万画素LiveMOSは、ピッチが4.7ミクロン。
一方フルサイズは2,100万画素でも6.4ミクロン
APS-Cの1000万画素のことを考えたら4/3の1000万画素はよくやってると思うよ
なんだか私が欲しているのは、2008年に出ると噂されている 風景写真用の方なのだが・・・or2=3
>>921 確かにライカ判って言われているくらいなのにライカがライカ版を捨ててはいないけどフォーサーズに参入している面白い状況だよなぁ
松下から金貰ってやってるんだろうけどね。
Like a virgin♪♪ Fouuuuuu!!
画素ピッチだけでデジタルカメラの質を語れるほど、単純ではないことくらい、誰でもわかっているはずだが。 絶対的な画素数の増大は、ライカ版だけに手ブレにものすごく厳しくなる。おまけに組み合わせるのはF値が 低いLレンズばかりとなる。当然、開放近くで使いたくなるのが人情というものでないか? プロが解ってて使うのならいいけどね。 それに、2000万画素のRAWデータをサクサクと扱えるパソコンのスペックを考えると・・・。
まあオリの方針が初心者向け入門機に1,000万画素 プロハイアマ向け上級機も1,000万画素 でもいいけどさ・・・
画素w
夏休み早く終われ
>「ふたつのプロ機が出ると聞いた。風景写真用とスポーツ写真用だとどこかで読んだ。」 風景写真用→低ISO時のダイナミックレンジ重視→コダックCCD スポーツ写真用→高ISO時の低ノイズ重視→パナCCD これなら旧来ユーザーも新参ユーザーも納得 単体ボディだけじゃなくダブルボディセットで売るもよしw
>>965 それって、D1〜D2時代のニコンのラインナップに似てないか?
結果として、今度のD3に収斂したと思っているんだけど、さすがに出荷台数が絶対的に少ないEシリーズでは
無謀すぎる。おかしなユーザーの世迷い言に付き合わされてコケられたらこまるよ>フォーサーズとオリンパス
要するに、2を飛ばした時点で 3と4が対になってるというのは何となく予想していたが。 つまり3と4がキャノのDとDsみたいな関係だろな、と。 バッファーの増量とか、3の強化版が4ではないかと。
ここまでガキの空想妄想を恥ずかしげも無く書けるのが 匿名掲示板のいいところなんだろうな。
>>956 ただし、大型素子のほうが熱に弱いので、ピッチだけがすべてではありません。
>>956 さらにいうと、システムとしてデジタルであることを考慮されているフォーサーズよりも
まったく考慮されず、オンチップマイクロレンズなどでなんとかごまかしているフルサイズのほうが
ピッチの極小化が進むにつれ周辺描写がよりシビアな事になるのは明白。
火ィ点きますか?
D300のおかげでE-3が安くなりそうで嬉しい。
もうちょっと燃料ください
アース端子付けてください
>>977 漏れるはずのないところからじゃじゃ漏れて、着火、炎上もうすぐ爆発
オリの中の人は尻に火どころか、火だるま状態だろうな。
燃えたよ、燃え尽きた・・・真っ白によ・・・
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 22:40:42 ID:NHKGAq1F0
>>967 >おかしなユーザーの世迷い言に付き合わされてコケられたらこまるよ>フォーサーズとオリンパス
オリンパス自らおかしな世迷い言を放って、その結果、瀕死なのがフォーサイズじゃん。
NHK総合様、登場w
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 22:54:24 ID:NHKGAq1F0
釣果は如何ですか?
>>979 他人事だと思って安閑としているよ。カメラ事業なくなっても他に異動すりゃ良いわけですね。
カメラなんか本業じゃないも〜ん。
しかしNHKなんて判りやすいIDだなぁ〜!!!
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 23:41:05 ID:gxfS8Oyc0
オリの孤軍奮闘ってのが現実。 APS陣営の中じゃキャノンが一社独走から孤軍奮闘になるみたい。 ソニーの開発力をまざまざと見せつけられた思い。 オリもライバルはキャノン、ニコンじゃなくソニーのAPSって事に 早く気づくべき。
出ました フォーサイズw
オリンパスにライバルはいない。 Eシステムはライバル不在なところを目指している規格。 オリンパスの敵は、開発が慎重すぎる、決断が遅すぎる、 世の中の流れを読まない「社風」だと思う。
>>989 ×世の中の流れを読まない
○世の中の流れを読めない
宮崎あおいがハンニチ王子と結婚したので、フォーサーズもおしまいだね。
なんで? フォーサーズとただの広告モデルと絡めて語るとは不思議な論調なのでぜひ理由を聞かせてください
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/27(月) 00:55:25 ID:VwxXmckY0
オリンパスが憎くて憎くて仕方ない人っているらしい オリユーザーよりもオリンパスのこと考えてる時間長い
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/27(月) 01:19:11 ID:nJjyAeP80
フォーサーズが暗礁に乗り上げてるのは明らかでしょ。 この段階で製品が発表出来ないのだから。 高いレンズを買わせておいて、それに応じるボディがないなんて。 実例としてE-510に竹クラスの14-54mmを装着した場合、内蔵ストロボはケラレを発生する。 第二章で提案したコンパクトという優位点に呼応するレンズも無きに等しい。 またレンズは防塵防滴なのに、防塵防滴ボディは販売終了。 すべてがちぐはぐ。 イメージャーのサイズも早くも1000万画素で壁にぶちあたった。 E-510は白飛びが発生して一眼としての力量不足を露呈している。
>>994 すくなくとも、予定しているのはいいが出していないという点では
ソニーの方がひどい状況であることは棚上げか?
ソニーの開発力とやらを早く見せてくれよw
>>994 秋には最上位機種がでますよ
E-510、410は暗所に強い方向に振ってあるので少しアンダーにしてあげるといいでしょう
>994 明らかなのをわざわざ言いにくるな!
rfミヽ、 ,.、 `ヾゝ、´ / 999 〉、j_,ハ __ {::.「+:::ノ ___ n `ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `) _,{ ゝ-‐=- 、 ‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、 Y、 ,.ィ´.:L_`_,二ニン ,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:) ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´ `ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/ ,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′ _,.,. -─/ `丶、ヽ _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/ ,.イ rェ」___ノ‐- ._ `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j | し'´ {_ ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ し'ノ i!  ̄ ̄¨¨{.:.:.:.:.:ー:.;.ィ^t-v´ ヾ __.. -‐´|__,. ‐ T.:/ `\_,. -<__,. -'¨´
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