デジタル一眼購入相談22
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.113◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182075471/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【 用 途 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使うか/常に三脚を使うか。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【 電 池 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
---上記の内容に強調・書き足したい時。
その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
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◆デジカメ購入相談スレッド Ver.113◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182075471/l50
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■■相談テンプレート■■
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【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【 用 途 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使うか/常に三脚を使うか。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【 電 池 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
---上記の内容に強調・書き足したい時。
その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:44:41 ID:HttjefvX0
【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
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◇The Imaging Resource ［英文］
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デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:06:33 ID:yWT2CkPN0
カメラ初心者美容師です
ヘアスタイルやメイクのバストアップ・全身などの作品撮りで使用予定
予算１８万くらいまでで悩み中
勉強して加工などもしてみたいです。
Ａ４用紙かもう少し大きいくらいで使うと思います
canon kiss dx
sony a100
nikon d80
pentax k10d
このあたりで迷ってます。手ぶれアリ・ナシくらいしかあまり違いがわかりません
ヘアスタイルやメイクのバストアップ・全身などの作品撮りで使用予定
予算１８万くらいまでで悩み中
勉強して加工などもしてみたいです。
Ａ４用紙かもう少し大きいくらいで使うと思います
canon kiss dx
sony a100
nikon d80
pentax k10d
このあたりで迷ってます。手ぶれアリ・ナシくらいしかあまり違いがわかりません
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:13:38 ID:yWT2CkPN0
追加。
三脚も買いたいと思っていますが、使わない割合と半々
どうか色々教えてください。おねがいします。
三脚も買いたいと思っていますが、使わない割合と半々
どうか色々教えてください。おねがいします。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:15:38 ID:M5/lgvvA0
月刊カメラマンでキミオちゃんが書いてたけど、D40, D40xって
AF-Cでもピント合わないとシャッター下りないの？
キットレンズみたいにAFが遅いと不都合ありありじゃない？
AF-Cでもピント合わないとシャッター下りないの？
キットレンズみたいにAFが遅いと不都合ありありじゃない？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:29:53 ID:gjLNDVhA0
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:38:37 ID:THztPnLa0
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:43:22 ID:yWT2CkPN0
>>6
ありがとうございます
やはり手ぶれ補正ははずせないですかね
電気屋でいじった感じではＤ８０のシャッターの音が好きです。まぁそれだけなんですが・・
あと、室内だけでなく作品は外での使用も考えています。
室内→脚立
屋外→使える範囲で脚立
a100 k10d のパンフレット凝視してみます
ありがとうございます
やはり手ぶれ補正ははずせないですかね
電気屋でいじった感じではＤ８０のシャッターの音が好きです。まぁそれだけなんですが・・
あと、室内だけでなく作品は外での使用も考えています。
室内→脚立
屋外→使える範囲で脚立
a100 k10d のパンフレット凝視してみます
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:45:19 ID:ApAaymMz0
AFに関しては動体もコントラスト低いものもD40xよりE-410のが上って今出てるカメラ雑誌に出てたな
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:46:04 ID:ObFmTdOu0
EOS-1DmarkⅡとmarkⅡNの違いを教えて下さい。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:55:54 ID:gjLNDVhA0
>>8
あっ、室内では脚立使うんですね。それならD80やKDXもありですね。
あとは、画質が自分の好みのテイストのカメラを選ぶのが一番なのでは？
（例えば雑誌の『カメラマン2007年7月号』で、良い感じのポトレ比較記事が載ってました）
それから、候補にE-510がありませんが、これに30mmF1.4か50mmF2を買い足すって手もありかなあと。
あっ、室内では脚立使うんですね。それならD80やKDXもありですね。
あとは、画質が自分の好みのテイストのカメラを選ぶのが一番なのでは？
（例えば雑誌の『カメラマン2007年7月号』で、良い感じのポトレ比較記事が載ってました）
それから、候補にE-510がありませんが、これに30mmF1.4か50mmF2を買い足すって手もありかなあと。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:57:41 ID:qLM0b6jj0
んっ？ 三脚じゃなくて脚立ですか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:02:20 ID:ai28THL40
脚立ｽｺﾞｽｗｗｗ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:07:04 ID:z+liNkJB0
カメラ屋、友人・知人、ネット、雑誌、２ｃｈと
あらゆる情報を集めて経済的事情も含め
Nikon D40
PENTAX K100D
の２機種が俺の心の決勝戦に進出しました
あともう一つ、購入を決断させる何かが足りません
みなさんのお知恵を貸してくだされぃ
あらゆる情報を集めて経済的事情も含め
Nikon D40
PENTAX K100D
の２機種が俺の心の決勝戦に進出しました
あともう一つ、購入を決断させる何かが足りません
みなさんのお知恵を貸してくだされぃ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:14:42 ID:6kE2iGID0
>15
つ【安物買いの銭失い】
つ【安物買いの銭失い】
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:20:05 ID:ApAaymMz0
カメラボディってのはレンズの周辺機器に過ぎないからな
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:22:25 ID:ai28THL40
>>17
極論過ぎｗ
極論過ぎｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:23:20 ID:yWT2CkPN0
誤爆脚立・・・
仕事中シーンとしてるとこで吹いてしまいました。脚立
>>11
詳しくありがとうございます。雑誌みてみます
E-510に30mmF1.4か50mmF2を買い足す
なんかこれもよさそうですね。迷うなー
>>12
ここで教えてもらったの参考にあとは電気屋でいじって決断してみます。
仕事中シーンとしてるとこで吹いてしまいました。脚立
>>11
詳しくありがとうございます。雑誌みてみます
E-510に30mmF1.4か50mmF2を買い足す
なんかこれもよさそうですね。迷うなー
>>12
ここで教えてもらったの参考にあとは電気屋でいじって決断してみます。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:44:45 ID:65Zqvudw0
メーカー別では新製品を続々投入するニコンに勢い、オリンパスも奮闘
トップはシェア44.7％でニコン。ニコンは06年9月に「D80」を発売した後、12月にはそれまでトップを保持していたキヤノンを抜き去った。
06年12月以降も常に40％以上の高いシェアを確保しており、「今、店頭で一番勢いがあるメーカー」（同）という。
一方、トップの座をニコンに譲り渡したキヤノンは冴えない。特に07年3月からはシェアを減らしている
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
トップはシェア44.7％でニコン。ニコンは06年9月に「D80」を発売した後、12月にはそれまでトップを保持していたキヤノンを抜き去った。
06年12月以降も常に40％以上の高いシェアを確保しており、「今、店頭で一番勢いがあるメーカー」（同）という。
一方、トップの座をニコンに譲り渡したキヤノンは冴えない。特に07年3月からはシェアを減らしている
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:45:47 ID:YPJblWYF0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:59:34 ID:M5/lgvvA0
カメラグランプリ2007はペンタックスK10D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/17/6268.html
「1位と2位の点差がこれほど開いたことは過去に無く、K10Dがダントツだった」
1位 ペンタックスK10D 197票
2位 キヤノンEOS Kiss Digital X 53票
3位 ソニーα100 48票
4位 Leica M8 31票
5位 ニコンD80 29票
6位 富士フイルムFinePix S5 Pro 27票
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/17/6268.html
「1位と2位の点差がこれほど開いたことは過去に無く、K10Dがダントツだった」
1位 ペンタックスK10D 197票
2位 キヤノンEOS Kiss Digital X 53票
3位 ソニーα100 48票
4位 Leica M8 31票
5位 ニコンD80 29票
6位 富士フイルムFinePix S5 Pro 27票
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:17:07 ID:mKsr86XcO
KDXはエントリーとしては十分。広告を見なおせばもっと売れる。KISSのガキをやめてくれ。使うと恥ずかしい。キムタクがいいとはいわんが広告的にはD40に完全に負けてる。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:20:43 ID:XtvKy/7k0
ID:M5/lgvvA0はさっきから何をしてるんだ
解答でも相談でもない
各機種のスレに行ってきたらどうだ？
解答でも相談でもない
各機種のスレに行ってきたらどうだ？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:43:16 ID:+QFKiBNA0
>>23
ファインダーとボディの質感も重要な要素だと思うんだが。
写りそのものは充分というか、かなり良いよね。AFの測距点も９つあるし。
と、KDXのファインダーに萎えてD80を買った奴が言ってみる。
ファインダーとボディの質感も重要な要素だと思うんだが。
写りそのものは充分というか、かなり良いよね。AFの測距点も９つあるし。
と、KDXのファインダーに萎えてD80を買った奴が言ってみる。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:47:56 ID:c1Di1n/M0
KDXのファインダーに萎えたならオリのファインダーは使えたもんじゃないな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:51:15 ID:6E4rG9yv0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 14:21:44 ID:6kE2iGID0
タナカミキオ先生がいうには、カメラグランプリって良い製品がグランプリ取るかというと
どうも「そんなもんじゃない」らしい。
まあ、D200とかK10Dが受賞する辺りおかしいというのは目で見えて解るワケですがｗ
どうも「そんなもんじゃない」らしい。
まあ、D200とかK10Dが受賞する辺りおかしいというのは目で見えて解るワケですがｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 16:44:34 ID:O9IfNRhB0
>>28
どっちも良いカメラだと思うが。キヤノネットの嫉妬か…。
どっちも良いカメラだと思うが。キヤノネットの嫉妬か…。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 16:54:38 ID:U8KKGGcB0
じーつは、ちゃんとこのスレは毎日観察し続けているワタシ
ま、前スレでの>19-23の通り、ﾆｺﾝの新レンズ群がどういうタマを出してくるかがしっかり見極められないと、俺には初心者パパママさんたち向けにどういう陣営を選ぶべきかどうか軽い助言はしにくいと考えてるから（無責任な姿勢は好まない）
まだ予告通りしばらくはＲＯＭ側に回ってるつもりだが
一応、EOS Digitalレンズデータベース”一刀両断”
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/
と、TACデジタル絵日記
http://tacdiary.exblog.jp/5238032#5238032_1
は貼っておく、皆の衆
前スレでの70-300ISのＡＦが速いだの遅いだのや、ｷｬﾉﾝとﾆｺﾝのＡＦが速いだの遅いだのというハナシに、興味があるならご参考に
一眼カメラ文化はレンズよレンズ。ｷｬﾉﾝが強いのに理由はある
>>3
とりあえずα100は薦め難い。ノイズが多い
俺ならボディ側は６万程度、レンズ側に１２万程度の予算を割り振っていきたい処
つーか、外付けストロボもぜひ欲しい用途（バウンス撮影向け）
K100DやD40などの600万画素機の方が、画質自体は良いかも
E510も含め
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-166.html
選択肢はかなり広い。まだ焦らない方が良いと思う
ま、前スレでの>19-23の通り、ﾆｺﾝの新レンズ群がどういうタマを出してくるかがしっかり見極められないと、俺には初心者パパママさんたち向けにどういう陣営を選ぶべきかどうか軽い助言はしにくいと考えてるから（無責任な姿勢は好まない）
まだ予告通りしばらくはＲＯＭ側に回ってるつもりだが
一応、EOS Digitalレンズデータベース”一刀両断”
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/
と、TACデジタル絵日記
http://tacdiary.exblog.jp/5238032#5238032_1
は貼っておく、皆の衆
前スレでの70-300ISのＡＦが速いだの遅いだのや、ｷｬﾉﾝとﾆｺﾝのＡＦが速いだの遅いだのというハナシに、興味があるならご参考に
一眼カメラ文化はレンズよレンズ。ｷｬﾉﾝが強いのに理由はある
>>3
とりあえずα100は薦め難い。ノイズが多い
俺ならボディ側は６万程度、レンズ側に１２万程度の予算を割り振っていきたい処
つーか、外付けストロボもぜひ欲しい用途（バウンス撮影向け）
K100DやD40などの600万画素機の方が、画質自体は良いかも
E510も含め
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-166.html
選択肢はかなり広い。まだ焦らない方が良いと思う
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:11:47 ID:yMkfV5OR0
ボディ側は６万程度って、、、ものすごく選択肢狭いんじゃないか？ それじゃ、K100DかD40しか買えないでしょ。
3は美容師なんだから髪の毛をきちんと解像する解像度のカメラを選んだほうが良いんじゃないか？（もちろんレンズもそうだけど）
どのくらいまで引き伸ばすかにもよるけど、600万画素ってないない。
3は美容師なんだから髪の毛をきちんと解像する解像度のカメラを選んだほうが良いんじゃないか？（もちろんレンズもそうだけど）
どのくらいまで引き伸ばすかにもよるけど、600万画素ってないない。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:12:07 ID:U8KKGGcB0
>>15
たしかに惹かれる２選択。当座の実用に、K100D＋ｼｸﾞ17-70というのは静物撮りなら非常に纏まりが良い。好ファインダー
D40ｷｯﾄ＋70-300VRは望遠スポーツ撮りにＣＰが高い
ま、ﾆｺﾝの新レンズ（50mmF1.4VR？18-55VR？）が、この７月夏ボ期に出るかどうか次第かな？
これからのタイ工場での造り溜めがカギなんだろう
たしかに惹かれる２選択。当座の実用に、K100D＋ｼｸﾞ17-70というのは静物撮りなら非常に纏まりが良い。好ファインダー
D40ｷｯﾄ＋70-300VRは望遠スポーツ撮りにＣＰが高い
ま、ﾆｺﾝの新レンズ（50mmF1.4VR？18-55VR？）が、この７月夏ボ期に出るかどうか次第かな？
これからのタイ工場での造り溜めがカギなんだろう
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:21:30 ID:U8KKGGcB0
>>31
KDX＝6.9万。キャッシュバック入れれば実質5.9万
D40＝4.5万。K100D＝4.9万。D40X＝6.1万。α100＝6.9万
E510＝9.8万。K10D＝9.2万。D80＝9.1万。D30＝実質10.3万。D200＝14.9万
5D＝実質25.9万
1DmkⅢ＝44.3万
KDX＝6.9万。キャッシュバック入れれば実質5.9万
D40＝4.5万。K100D＝4.9万。D40X＝6.1万。α100＝6.9万
E510＝9.8万。K10D＝9.2万。D80＝9.1万。D30＝実質10.3万。D200＝14.9万
5D＝実質25.9万
1DmkⅢ＝44.3万
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:24:15 ID:3OWq7t5m0
ニコン使いとして
50mmF1.4VR
ねーーーーよ！
50mmF1.4VR
ねーーーーよ！
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:26:09 ID:6E4rG9yv0
>>33
ひょっとして、初心者に格安通販店で買わせるつもり？
ひょっとして、初心者に格安通販店で買わせるつもり？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:28:37 ID:XtvKy/7k0
回答者に対して質問する前に、相談者に自分がベストと思う購入プランを提示してやってくれな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:31:50 ID:yMkfV5OR0
＞KDX＝6.9万。キャッシュバック入れれば実質5.9万
安！今そこまで下がってるの！？
安！今そこまで下がってるの！？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:32:31 ID:6E4rG9yv0
相談者に対して回答する前に、自分が撮った作例を提示する話はどうなったんだろう？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:35:17 ID:XtvKy/7k0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:40:50 ID:3OWq7t5m0
正直、作例ならググればいくらでもあるしな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:42:49 ID:3OWq7t5m0
ぐは、なぜか一行目だけ
ここのレスで相談者のためになるのは、具体的な使用感と見えづらい欠点、使用方法における
一工夫、とかだと思うぞ。作例ではなくね。
と、つなげたかった。
ここのレスで相談者のためになるのは、具体的な使用感と見えづらい欠点、使用方法における
一工夫、とかだと思うぞ。作例ではなくね。
と、つなげたかった。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:46:57 ID:ai28THL40
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:50:33 ID:U8KKGGcB0
>>34
ほれ。海外サイトからもう噂は出ているよ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23409570
全くのガセというコトは無いんじゃないかな。F1.2なのかF1.4なのかは、レタッチの可能性が怪しいが、何らかの雛形の製品は出来ているだろうと思う。ﾆｺﾝの開発費は前年度比160％だし
ただ、タイ工場での造り置きのモンダイは大変だろうが…
ほれ。海外サイトからもう噂は出ているよ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23409570
全くのガセというコトは無いんじゃないかな。F1.2なのかF1.4なのかは、レタッチの可能性が怪しいが、何らかの雛形の製品は出来ているだろうと思う。ﾆｺﾝの開発費は前年度比160％だし
ただ、タイ工場での造り置きのモンダイは大変だろうが…
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:51:14 ID:pQAxWBkY0
>>42
おまいが作例クレクレ君なんだろ。
おまいが作例クレクレ君なんだろ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 17:56:28 ID:XtvKy/7k0
>>42
>>41は作例ならググればある、ってだけで、そもそもここで毎度毎度条件に合わせて作例提示をする必要性よりも
使用感やカタログ面では見えない欠点等の情報提供が大事だと考えてるんだろ
作例が大事と考えるのならそれはそれで良いから、あんただけでも作例を用意して購入予定者の相談に乗ってやってくれ
どうしても作例付きの解答が欲しい、って奴もいるかもしれんしな
>>41は作例ならググればある、ってだけで、そもそもここで毎度毎度条件に合わせて作例提示をする必要性よりも
使用感やカタログ面では見えない欠点等の情報提供が大事だと考えてるんだろ
作例が大事と考えるのならそれはそれで良いから、あんただけでも作例を用意して購入予定者の相談に乗ってやってくれ
どうしても作例付きの解答が欲しい、って奴もいるかもしれんしな
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:09:50 ID:lEerI7nv0
k10dかα100かE-510で迷っています。
それぞれ比較した場合の長所、短所はどんなところでしょうか？
自分で気になっているのはAF速度、高感度時のノイズくらいです。多少動きのある物を撮りたいと思っています。
AFは３機種ともあまり早くないみたいなのですが・・・。
それぞれ比較した場合の長所、短所はどんなところでしょうか？
自分で気になっているのはAF速度、高感度時のノイズくらいです。多少動きのある物を撮りたいと思っています。
AFは３機種ともあまり早くないみたいなのですが・・・。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:14:13 ID:HttjefvX0
やあ、18-200VR使い、お久しぶり。
相変わらず正式発表無いねぇ、ニコンの新レンズ。
18mmからのVRレンズ出るといいね。欲しいよね。
50mm単の方は…まぁ、あれだｗ
>>34
彼の発言の根拠はどこかで画像が上げられているって物だから。
相変わらず正式発表無いねぇ、ニコンの新レンズ。
18mmからのVRレンズ出るといいね。欲しいよね。
50mm単の方は…まぁ、あれだｗ
>>34
彼の発言の根拠はどこかで画像が上げられているって物だから。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:25:15 ID:yMkfV5OR0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:26:06 ID:U8KKGGcB0
>>46
「ファインダー」
ただし、ﾍﾟﾝﾀに将来性の不安は大きいのだが
>>47
お久。「F1.2」の部分は、レタッチの怪しさプンプンだから全然アテにしてないけどね
とりあえず一眼カメラ需要は、一般サラリーマン盆休みの海外旅行前に需要のピークを迎える。つまり売り出し時期は７月の下旬まで
となると、流通の都合上も明日の「6/22金曜日」が公式発表のリミットに近い
αも気になるし、勿論ｷｬﾉﾝにも注目してる
「ファインダー」
ただし、ﾍﾟﾝﾀに将来性の不安は大きいのだが
>>47
お久。「F1.2」の部分は、レタッチの怪しさプンプンだから全然アテにしてないけどね
とりあえず一眼カメラ需要は、一般サラリーマン盆休みの海外旅行前に需要のピークを迎える。つまり売り出し時期は７月の下旬まで
となると、流通の都合上も明日の「6/22金曜日」が公式発表のリミットに近い
αも気になるし、勿論ｷｬﾉﾝにも注目してる
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:31:25 ID:8WKjKpEZ0
廉価機に関してはＡＦ速度も精度もオリンパスがニコンを超えた
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:34:08 ID:lEerI7nv0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:34:57 ID:yMkfV5OR0
k10d 防塵防滴、ファインダー ただし将来性にちと不安が…
α100 何も思い浮かびません。
E-510 ゴミ鳥、ライブビュー、小型軽量。 ただしファインダーにちと不安が…
α100 何も思い浮かびません。
E-510 ゴミ鳥、ライブビュー、小型軽量。 ただしファインダーにちと不安が…
53 ：52：2007/06/21(木) 18:36:10 ID:yMkfV5OR0
他２機種と比べたときの長所ね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:41:02 ID:B+qq2Ir/0
>46
候補の機種を見る限り、ボディ内臓の手ぶれ補正が前提って事ですか？
三機種の中から選ぶならK10D一択になると思います。
ただ条件（AF速度・高感度）を重視するなら
キヤノン＆ニコンの中から選ぶのが無難…というより、どうしてもそちらになります。
具体的に何をどうやって撮るのか書いた方がいいですよ。テンプレートに沿って。
>43
購入相談スレに噂話の段階のものを持ち込まないで、と何度言えば分かるのですか？
誰もあなたの妄想話なんて聞きたくありませんよ。
メーカーが正式に発表してから存分に引用して下さい。
候補の機種を見る限り、ボディ内臓の手ぶれ補正が前提って事ですか？
三機種の中から選ぶならK10D一択になると思います。
ただ条件（AF速度・高感度）を重視するなら
キヤノン＆ニコンの中から選ぶのが無難…というより、どうしてもそちらになります。
具体的に何をどうやって撮るのか書いた方がいいですよ。テンプレートに沿って。
>43
購入相談スレに噂話の段階のものを持ち込まないで、と何度言えば分かるのですか？
誰もあなたの妄想話なんて聞きたくありませんよ。
メーカーが正式に発表してから存分に引用して下さい。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:43:25 ID:U8KKGGcB0
>>46
E510は、ｼｸﾞ50-500mm（11.1万）を付ける事によって、「換算1000mmF6.3HSM」というスペシャルを持っている（1840gだが）
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_4_63.htm
この用途に魅力を感じる者なら面白い選択だと思う。E510の価格は充分安い
E510は、ｼｸﾞ50-500mm（11.1万）を付ける事によって、「換算1000mmF6.3HSM」というスペシャルを持っている（1840gだが）
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_4_63.htm
この用途に魅力を感じる者なら面白い選択だと思う。E510の価格は充分安い
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:44:24 ID:yMkfV5OR0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:47:20 ID:U8KKGGcB0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:50:10 ID:lEerI7nv0
皆さん、レスどうもです。
【 予 算 】 ---１５，６万以内、安ければ尚良し。メディア別
【 用 途 】 ---競馬のパドック、甥の運動会、等ですが、そこまでこだわりません。
【 出 力 】 ---Ａ４までを考えています。
【 サ イ ズ 】 ---こだわりません。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---出来ればボディ内蔵で
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【 電 池 】 ---こだわりません。
【 被 写 体 】 ---人、動物。マクロは考えていません。
【 暗所撮影 】 ---あまり考えていませんでした。
【 使 用 者 】 ---初心者
【 予 算 】 ---１５，６万以内、安ければ尚良し。メディア別
【 用 途 】 ---競馬のパドック、甥の運動会、等ですが、そこまでこだわりません。
【 出 力 】 ---Ａ４までを考えています。
【 サ イ ズ 】 ---こだわりません。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---出来ればボディ内蔵で
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【 電 池 】 ---こだわりません。
【 被 写 体 】 ---人、動物。マクロは考えていません。
【 暗所撮影 】 ---あまり考えていませんでした。
【 使 用 者 】 ---初心者
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:53:29 ID:XtvKy/7k0
これは想像以上に厳しいな(;´Д｀)
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:59:01 ID:yMkfV5OR0
屋外だからシャッタースピードは稼げるし、望遠になるだろうから手ぶれ補正は必須だけど、高感度はそれほどこだわらなくても良いのでは？
ただしレンズはキットの望遠ズームじゃなくて、超音波のやつ別に買ったほうがいいかも。シグマでもいいから。
ただしレンズはキットの望遠ズームじゃなくて、超音波のやつ別に買ったほうがいいかも。シグマでもいいから。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:03:16 ID:yMkfV5OR0
あっ、ごめん予算15,6万円だった。。。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:04:08 ID:lEerI7nv0
>>60
20万コースですね・・・。迷います。
20万コースですね・・・。迷います。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:14:21 ID:B+qq2Ir/0
>56
三機種の中での消去法ですよ。E-510はまだ未発売なので無責任に薦めたくありませんでしたし。
しかし改めて予算が出たようなので、K10Dの案はボツの方が良いですね。
>58
かなり厳しい条件ですね。
さきほどK10Dと言いましたが、予算が思ったより低かったので撤回します。
代案としてエントリー機（キスデジ）と、70-300mmズーム（手ぶれ補正付き）でどうでしょう？
あまりにも平凡な選択、といえばそうですが。
三機種の中での消去法ですよ。E-510はまだ未発売なので無責任に薦めたくありませんでしたし。
しかし改めて予算が出たようなので、K10Dの案はボツの方が良いですね。
>58
かなり厳しい条件ですね。
さきほどK10Dと言いましたが、予算が思ったより低かったので撤回します。
代案としてエントリー機（キスデジ）と、70-300mmズーム（手ぶれ補正付き）でどうでしょう？
あまりにも平凡な選択、といえばそうですが。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:15:05 ID:U8KKGGcB0
>>62
予算＆コンパクト重視のスポーツ撮りなら、D40ｷｯﾄ（5.2万）＋70-300VR（5.7万）＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍（1.9万）が強力
動体撮りなら、レンズ内補正の方が断然使い易いから。見易い。ＵＳＭ
予算が35万ほどあれば、ｷｬﾉﾝが断然良くなってくる
予算＆コンパクト重視のスポーツ撮りなら、D40ｷｯﾄ（5.2万）＋70-300VR（5.7万）＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍（1.9万）が強力
動体撮りなら、レンズ内補正の方が断然使い易いから。見易い。ＵＳＭ
予算が35万ほどあれば、ｷｬﾉﾝが断然良くなってくる
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:27:09 ID:lEerI7nv0
なるほど、参考にしてみます。ありがとうございました。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:29:32 ID:vKopzb550
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:33:13 ID:lEerI7nv0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:42:12 ID:U8KKGGcB0
>>66
600万画素機は、ISO1600まで使える
http://tacdiary.exblog.jp/5136102
70-300VRが、なぜ市場でベストセラーレンズになったのか、ちゃんと向き合ったらどうだい？
600万画素機は、ISO1600まで使える
http://tacdiary.exblog.jp/5136102
70-300VRが、なぜ市場でベストセラーレンズになったのか、ちゃんと向き合ったらどうだい？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:46:24 ID:6E4rG9yv0
>>58
>>67
パドックや子供の徒競走程度なら、どのメーカーのAFでも
大差は出ないと思う。
ただ、縦位置のシャッター（バッテリーグリップ）がオプションで
用意されてないD40・D40xは、候補から外すべき。
望遠レンズ付けて動体を撮る時は、バッテリーグリップは
必需品と言っても良いよ。
予算が20万円あれば、KDX＋EF70-200F4IS＋グリップ
15万円ならば、K10D＋レンズメーカー製の望遠ズーム
>>67
パドックや子供の徒競走程度なら、どのメーカーのAFでも
大差は出ないと思う。
ただ、縦位置のシャッター（バッテリーグリップ）がオプションで
用意されてないD40・D40xは、候補から外すべき。
望遠レンズ付けて動体を撮る時は、バッテリーグリップは
必需品と言っても良いよ。
予算が20万円あれば、KDX＋EF70-200F4IS＋グリップ
15万円ならば、K10D＋レンズメーカー製の望遠ズーム
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:50:32 ID:6E4rG9yv0
>>68
＞予算＆コンパクト重視のスポーツ撮りなら、D40ｷｯﾄ（5.2万）＋70-300VR（5.7万）＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍（1.9万）が強力
丁度良かった、あなたD50＋70-300VRで鳥を撮ってましたよね。
作例ありませんか？飛んでる鳥の連続写真とか。
＞予算＆コンパクト重視のスポーツ撮りなら、D40ｷｯﾄ（5.2万）＋70-300VR（5.7万）＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍（1.9万）が強力
丁度良かった、あなたD50＋70-300VRで鳥を撮ってましたよね。
作例ありませんか？飛んでる鳥の連続写真とか。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:53:28 ID:XtvKy/7k0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:08:42 ID:U8KKGGcB0
んんー、俺には実にアンチが多いからなー
とりあえず、↓の中で「涸沼」関連のは、大体70-300VR＋テレコンで撮った
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/226-231
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/380
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/126-442
ﾆｺﾝの動体ＡＦは、イイよ。苦しい状況でもアテになる。実用で遅いと感じたコトはないねえ
（D50の弱さはファインダー）
T-4とか、ﾌｧﾝﾄﾑRFとか、ｲｰｸﾞﾙとかの戦闘機系も要る？
とりあえず、↓の中で「涸沼」関連のは、大体70-300VR＋テレコンで撮った
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/226-231
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/380
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/126-442
ﾆｺﾝの動体ＡＦは、イイよ。苦しい状況でもアテになる。実用で遅いと感じたコトはないねえ
（D50の弱さはファインダー）
T-4とか、ﾌｧﾝﾄﾑRFとか、ｲｰｸﾞﾙとかの戦闘機系も要る？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:17:08 ID:m0xTXw540
>>72
おまえにアンチが多いのか、お前が電波なのか。
おまえにアンチが多いのか、お前が電波なのか。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:19:01 ID:Kya0w8u+0
やっと見つけてきた
■■■■■■ 【ここに来る相談者の皆さんへ】 ■■■■■■
このメール欄に18-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種（D40）しか薦めない非常に偏った回答をする人です
また自分勝手に考えたメーカーのこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けたりして、荒らし同然の行動もとっています。
このスレの住人が人間がいくら注意しても一向に改める気配がありません。
相談者の皆さんは、スレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようにしてご協力下さい。
■■■■■■ 【ここに来る相談者の皆さんへ】 ■■■■■■
このメール欄に18-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種（D40）しか薦めない非常に偏った回答をする人です
また自分勝手に考えたメーカーのこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けたりして、荒らし同然の行動もとっています。
このスレの住人が人間がいくら注意しても一向に改める気配がありません。
相談者の皆さんは、スレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようにしてご協力下さい。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:34:38 ID:6E4rG9yv0
>>72
うーん、ほとんどが横に飛んでて、AF能力は使っていないような・・・・・
鳥撮り専科としてはOKだけど、カメラの能力テストとしてはNGな状況ばかり。
このハクチョウにしても
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217085736.jpg
横に飛んでるにも関わらず、実際は相当後ピンになってるよね。
これらの写真をもとに
＞ﾆｺﾝの動体ＡＦは、イイよ。苦しい状況でもアテになる。
と判断した理由は何？
うーん、ほとんどが横に飛んでて、AF能力は使っていないような・・・・・
鳥撮り専科としてはOKだけど、カメラの能力テストとしてはNGな状況ばかり。
このハクチョウにしても
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217085736.jpg
横に飛んでるにも関わらず、実際は相当後ピンになってるよね。
これらの写真をもとに
＞ﾆｺﾝの動体ＡＦは、イイよ。苦しい状況でもアテになる。
と判断した理由は何？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:42:52 ID:U8KKGGcB0
ま、俺はD50＋18-200VR＋70-300VR＋ﾃﾚｺﾝを毎週運用してきて、このパッケージのＣＰは非常に優れているとは日々感じている。不満が少ない。頼りになる
望遠指向が強いんだし、そりゃあお金が沢山あったら、ｷｬﾉﾝＬレンズ群に進みたかったけどねぇ
とりあえず今日の最後に戦闘機モノも貼っとくさ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621202537.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621203113.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621202410.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621202210.jpg（トリミング）
じゃあね。皆の衆～
望遠指向が強いんだし、そりゃあお金が沢山あったら、ｷｬﾉﾝＬレンズ群に進みたかったけどねぇ
とりあえず今日の最後に戦闘機モノも貼っとくさ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621202537.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621203113.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621202410.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621202210.jpg（トリミング）
じゃあね。皆の衆～
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:43:48 ID:XyrIU9SP0
とにかくキャノンは辞めた方が良さそうだ↓
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:48:50 ID:Kya0w8u+0
前から言おうと思ってたんだけどさ
よくニコン信者がキヤノン叩く目的で自作自演ネタ相談してるけど
その時にまともな相談だと思って答えてる人に対して失礼だとか、そういう考えはないの？
よくニコン信者がキヤノン叩く目的で自作自演ネタ相談してるけど
その時にまともな相談だと思って答えてる人に対して失礼だとか、そういう考えはないの？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:56:36 ID:1tKNUDbw0
そんな常識的思考を持った人間は、はなから自作自演とか妨害工作とかはしないだろうよ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:57:19 ID:V97/rqJg0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:57:39 ID:/jjwfVVA0
銘玉タムロンA09を貶める虚しい行為にもなるんだが。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:59:53 ID:yMkfV5OR0
＞よくニコン信者がキヤノン叩く目的で自作自演ネタ相談してるけど
つ妄想
つ妄想
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 21:00:07 ID:U8KKGGcB0
>>75
何処を持って、どう価値判断するかは、その人次第だからなあ～
D50なんて、中古ならもう３万円台に落ちている機種と、自分の中ではある程度割り切った中でも
「実用上で充分戦える」
って基準での、「アテになる」。
少なくとも、パタパタ着水するあたりでのカルガモくらいなら、充分に追える実力はあるよ。70-300VR＋ﾃﾚｺﾝ
人間とか電車とかサッカーとかF-15くらいなら、もっとずっと楽。飛び鳥よりかは
ヤブの中のちっこいオオジュリンやシジュウカラやコゲラは、さすがに手強いから、ＵＳＭ切り替えＭＦを併用するけど
D200や、ｷｬﾉﾝの上位機種は、さぞずっとＡＦは素晴らしいんだろうけど、そりゃ４～５万程度の機種に最高を求めたらさすがに不遜ってモン。実用で戦えればそれでいいじゃん。全然大出資はしていないんだし
じゃあね。今度こそラスレス、皆の衆～
何処を持って、どう価値判断するかは、その人次第だからなあ～
D50なんて、中古ならもう３万円台に落ちている機種と、自分の中ではある程度割り切った中でも
「実用上で充分戦える」
って基準での、「アテになる」。
少なくとも、パタパタ着水するあたりでのカルガモくらいなら、充分に追える実力はあるよ。70-300VR＋ﾃﾚｺﾝ
人間とか電車とかサッカーとかF-15くらいなら、もっとずっと楽。飛び鳥よりかは
ヤブの中のちっこいオオジュリンやシジュウカラやコゲラは、さすがに手強いから、ＵＳＭ切り替えＭＦを併用するけど
D200や、ｷｬﾉﾝの上位機種は、さぞずっとＡＦは素晴らしいんだろうけど、そりゃ４～５万程度の機種に最高を求めたらさすがに不遜ってモン。実用で戦えればそれでいいじゃん。全然大出資はしていないんだし
じゃあね。今度こそラスレス、皆の衆～
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 21:07:23 ID:V97/rqJg0
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2007/06/21(木) 22:23:43 ID:Xs4iwz7F0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---d1xとｄ１ｈからの買い替え
【 予 算 】 ---中古ＯＫです
【 用 途 】 ---室内スポーツ、ホテルでの壮行会、空港出向
【 出 力 】 ---はがき大と壮行会での集合写真はＡ４ぐらいです
【 サ イ ズ 】 --Ｄ１ぐらいの大きさでもＯＫ
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。 どちらでも
【 手ブレ補正 】 ---レンズ手ブレ補正を使います
【ゴミ取り機能】 ---不必要とおもいます。
【ファインダー 】 ---プリズム。
【 電 池 】 ---専用充電池でも車で充電できるならＯＫです
【 被 写 体 】 ---室内競技、水泳と体操、アマですので観客席から、
シドニー（Ｆ４と３００ｍｍｆ２，８）、とＡＴＨＥＮＳ（野外）（Ｄ１ＨとＡＦ－Ｓ８０～２００）治安が悪いと聞いてたのでこれと２８ｍｍしか
持っていてませんを経験してます。
ストロボ使用できません。
【 暗所撮影 】 ---屋内で手持ちでの撮影します
【 使 用 者 】 ---デジ初心者・カメラ２５年・年配者等。
【重視機能・その他】
---ニコンのレンズをかなり持ってますが、やはりキヤノンに変えたほうがいいですか？
現在所持機の不満点、高感度でのノイズのみ。
ニコンで続けるか、
ニコン全て売ってキヤノン３００ｍｍ、７０～２００ｍｍとマークⅡにするかで
迷ってます。キヤノンはフイルムから使ったことがありません。いろいろ意見お願いします。
【 予 算 】 ---中古ＯＫです
【 用 途 】 ---室内スポーツ、ホテルでの壮行会、空港出向
【 出 力 】 ---はがき大と壮行会での集合写真はＡ４ぐらいです
【 サ イ ズ 】 --Ｄ１ぐらいの大きさでもＯＫ
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。 どちらでも
【 手ブレ補正 】 ---レンズ手ブレ補正を使います
【ゴミ取り機能】 ---不必要とおもいます。
【ファインダー 】 ---プリズム。
【 電 池 】 ---専用充電池でも車で充電できるならＯＫです
【 被 写 体 】 ---室内競技、水泳と体操、アマですので観客席から、
シドニー（Ｆ４と３００ｍｍｆ２，８）、とＡＴＨＥＮＳ（野外）（Ｄ１ＨとＡＦ－Ｓ８０～２００）治安が悪いと聞いてたのでこれと２８ｍｍしか
持っていてませんを経験してます。
ストロボ使用できません。
【 暗所撮影 】 ---屋内で手持ちでの撮影します
【 使 用 者 】 ---デジ初心者・カメラ２５年・年配者等。
【重視機能・その他】
---ニコンのレンズをかなり持ってますが、やはりキヤノンに変えたほうがいいですか？
現在所持機の不満点、高感度でのノイズのみ。
ニコンで続けるか、
ニコン全て売ってキヤノン３００ｍｍ、７０～２００ｍｍとマークⅡにするかで
迷ってます。キヤノンはフイルムから使ったことがありません。いろいろ意見お願いします。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:08:19 ID:6E4rG9yv0
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:13:45 ID:WlvkM8Mq0
なんでニコン信者って>>20のように一番売れてるのはKDXなのに、
自分に都合のいい、メーカー別ランキングばかり貼るのだろうw
自分に都合のいい、メーカー別ランキングばかり貼るのだろうw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:15:21 ID:lLx1PXI10
久々にVR18-200Ahoを見たが相変わらずだな。
>まだ予告通りしばらくはＲＯＭ側に回ってるつもりだが
どこがやねん。
あと何枚か写真貼ってるみたいだが、これらの写真でAFが優れていることを主張するオツモリ？
>まだ予告通りしばらくはＲＯＭ側に回ってるつもりだが
どこがやねん。
あと何枚か写真貼ってるみたいだが、これらの写真でAFが優れていることを主張するオツモリ？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:22:22 ID:b3uc1huI0
>>87
自分に聞いてみればわかるんじゃないか？
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 01:50:33 ID:WlvkM8Mq0
●依然トップの「EOS KissデジタルX」、低価格の「D40X」にも注目集まる
http://images.bcnranking.jp/article/14484-Ranking.gif
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
なんでキヤノン信者って>>のように一番売れてるのメーカーはニコンなのに、
自分に都合のいい、機種別ランキングばかり貼るのだろうw
自分に聞いてみればわかるんじゃないか？
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 01:50:33 ID:WlvkM8Mq0
●依然トップの「EOS KissデジタルX」、低価格の「D40X」にも注目集まる
http://images.bcnranking.jp/article/14484-Ranking.gif
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
なんでキヤノン信者って>>のように一番売れてるのメーカーはニコンなのに、
自分に都合のいい、機種別ランキングばかり貼るのだろうw
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:26:28 ID:5nUMhTMx0
恨まれるメーカーには理由がある
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:29:42 ID:bZ/W0J2z0
こういう統計を見ると、最近はフルサイズを買う人は、ほんの数％しか
居ないということがわかる。
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
要するに、現在は既にデジタル一眼の販売量の９７～９８％はＡＰＳ－Ｃに
なってしまい、フルサイズを買う人は減る一方。
この状況では、今後メーカーがフルサイズの改良に力を入れなくなるのは
時間の問題だと思う。
どんなにあおられても、廃れていくであろうフルサイズを出さなかった
ニコンって、きちんと未来を予見していたんだなと感心する。
フルサイズを発売すれば、一時的には売れてもうかるだろうが、
将来的には廃れるわけだから、ユーザーに多大な損失を与えることになる。
フルを出す代わりに、デジタル専用レンズに開発資源を集中し、
VR18-200など、従来では考えられなかった夢のような高機能レンズを開発し
て、ユーザーにカメラの楽しさを提供し続けている。
老舗ニコンには、自社の利益だけでなく、カメラ業界の未来を作っていく
という責任がある。
ニコンには、そいうった高貴な視点があるように思われる。
自社のシェアや利益だけを追い求め、「ニコン撤退（ｗ）」などと、
低レベルなネット工作をやっているメーカーとは志が違う。
やっぱり、かっこいいぜ ニコン。
居ないということがわかる。
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
要するに、現在は既にデジタル一眼の販売量の９７～９８％はＡＰＳ－Ｃに
なってしまい、フルサイズを買う人は減る一方。
この状況では、今後メーカーがフルサイズの改良に力を入れなくなるのは
時間の問題だと思う。
どんなにあおられても、廃れていくであろうフルサイズを出さなかった
ニコンって、きちんと未来を予見していたんだなと感心する。
フルサイズを発売すれば、一時的には売れてもうかるだろうが、
将来的には廃れるわけだから、ユーザーに多大な損失を与えることになる。
フルを出す代わりに、デジタル専用レンズに開発資源を集中し、
VR18-200など、従来では考えられなかった夢のような高機能レンズを開発し
て、ユーザーにカメラの楽しさを提供し続けている。
老舗ニコンには、自社の利益だけでなく、カメラ業界の未来を作っていく
という責任がある。
ニコンには、そいうった高貴な視点があるように思われる。
自社のシェアや利益だけを追い求め、「ニコン撤退（ｗ）」などと、
低レベルなネット工作をやっているメーカーとは志が違う。
やっぱり、かっこいいぜ ニコン。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:33:06 ID:ZfRzoicS0
【デジ一眼が欲しい理由】 ボケ味の効いた写真に魅力を感じている為
【 予 算 】 ---20万（レンズ含む、メディア除く）中古可
【 用 途 】 ---マクロ、風景
【 出 力 】 --- 普段はPC閲覧のみ 気に入ればＡ４ぐらいで印刷したい
【 サ イ ズ 】 ---K10D程度のサイズがベスト
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---必要。三脚は持ち歩けません。
【ゴミ取り機能】 ---あればいいかな程度
【ファインダー 】 ---拘りません
【 電 池 】 ---出来れば専用充電池
【 被 写 体 】 ---苔、花、小物類、お寺、空、イベント時に友達
【 暗所撮影 】 ---手持ちでかなり使用します
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
マクロ写真が大好きなので出来ればマクロ専用レンズを１本含んでの予算にしたいです
レンズラインナップが魅力的なメーカーを重視したいです
アドバイスよろしくお願い致します。
【 予 算 】 ---20万（レンズ含む、メディア除く）中古可
【 用 途 】 ---マクロ、風景
【 出 力 】 --- 普段はPC閲覧のみ 気に入ればＡ４ぐらいで印刷したい
【 サ イ ズ 】 ---K10D程度のサイズがベスト
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---必要。三脚は持ち歩けません。
【ゴミ取り機能】 ---あればいいかな程度
【ファインダー 】 ---拘りません
【 電 池 】 ---出来れば専用充電池
【 被 写 体 】 ---苔、花、小物類、お寺、空、イベント時に友達
【 暗所撮影 】 ---手持ちでかなり使用します
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
マクロ写真が大好きなので出来ればマクロ専用レンズを１本含んでの予算にしたいです
レンズラインナップが魅力的なメーカーを重視したいです
アドバイスよろしくお願い致します。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:42:27 ID:rD6DH9ox0
K10とFA77とタム90
ぼけ命予算20万でマクロありならこのセットが最強
DA16-45があれば風景もOK
ぼけ命予算20万でマクロありならこのセットが最強
DA16-45があれば風景もOK
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:42:34 ID:Z8BkOIQA0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:09:08 ID:J3nPnBaH0
>5 が本当なら、D40, D40Xで動体なんかマトモに撮れないと思うんだが、
どっかD40で動体撮ってるサイトはないですかね。
どっかD40で動体撮ってるサイトはないですかね。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:12:23 ID:3tm/ZSFj0
>>89
つ妄想
つ妄想
レスさんくす。
K10はサイズで例を上げただけなので特に気に入ってるって訳ではないです。
コニカミノルタのコンデジを所持していてすごく気に入っていたので、
どちらかというとα100の方が気になっていたりします。
店で色々試したり店員さんに聞いたりしたのですが、
候補として α100、K10D、E-510の３つで考えていました。
初の一眼ですしE-510も実際触れてから慎重に考えたいとおもいます。
>>93 K10を選んだ時はそのセットで検討します。ありがとう！
K10はサイズで例を上げただけなので特に気に入ってるって訳ではないです。
コニカミノルタのコンデジを所持していてすごく気に入っていたので、
どちらかというとα100の方が気になっていたりします。
店で色々試したり店員さんに聞いたりしたのですが、
候補として α100、K10D、E-510の３つで考えていました。
初の一眼ですしE-510も実際触れてから慎重に考えたいとおもいます。
>>93 K10を選んだ時はそのセットで検討します。ありがとう！
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:24:13 ID:Z43y3OqU0
αは操作性最悪でセンサーもノイズだらけで現在では勝手はいけない一眼扱いされてまつ
何か理由が無い限り避けて次世代機を待ちましょう
何か理由が無い限り避けて次世代機を待ちましょう
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:40:07 ID:Gqa9rDXB0
D80やK10Dと同CCDなのに、何故そんなに画質差が出るんだろか？＜α100
答えてくれよ、GK。
答えてくれよ、GK。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:52:25 ID:xwHQz+Xx0
半年後にゴーヨンを買おうと思ってます。CANONとNikonではどちらが良いですか。
目的は鳥撮りです。
ボディーについてはこのレンズを使っている間は何台か買い換えると思いますので
不要です。ある程度長期に渡って使うと思いますので、レンズ基本性能で後悔したく
ありません。皆様のアドバイスをお願いします。
スレ違いなら、ごめんなさい。教えていただければそちらで聞くことにします。
目的は鳥撮りです。
ボディーについてはこのレンズを使っている間は何台か買い換えると思いますので
不要です。ある程度長期に渡って使うと思いますので、レンズ基本性能で後悔したく
ありません。皆様のアドバイスをお願いします。
スレ違いなら、ごめんなさい。教えていただければそちらで聞くことにします。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 02:07:27 ID:A5yZ1llC0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 02:10:43 ID:Z+SRe8jE0
キヤノネッツもニコ爺も信者は自意識過剰
無知の初心者でもなければ手前の買った機種の長所短所は把握してる
その上で納得して買ってるんだから、他メーカーをいちいち恨む理由も無く
無知の初心者でもなければ手前の買った機種の長所短所は把握してる
その上で納得して買ってるんだから、他メーカーをいちいち恨む理由も無く
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 02:12:17 ID:0+gIOix+0
とにかくキャノンは辞めた方が良さそうだ↓
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 02:15:56 ID:75KyCjl00
このスレって、本体の相談だけなのでしょうか？
友人がデジ一眼を欲しがっているようなのですが、
レンズもメディアも何もないので、トータル予算で
本体、レンズなどのバランスを相談してみたいな
と思うのですが。
私は20Dを使っており、レンズもそこそこ使ってますので、
キヤノンについてだったらある程度把握はしてると思うの
ですが、その他のメーカも比較となると、？？？状態なので、
できれば幅広い意見をいただきたいと思うのですが。
友人がデジ一眼を欲しがっているようなのですが、
レンズもメディアも何もないので、トータル予算で
本体、レンズなどのバランスを相談してみたいな
と思うのですが。
私は20Dを使っており、レンズもそこそこ使ってますので、
キヤノンについてだったらある程度把握はしてると思うの
ですが、その他のメーカも比較となると、？？？状態なので、
できれば幅広い意見をいただきたいと思うのですが。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 03:13:49 ID:JRVZQ/Zk0
他人の意見をも尊重できて初めて一般人。
他人の意見を否定するだけなのはノータリン。
他人の意見を否定するだけなのはノータリン。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 04:56:22 ID:iOEMHpgF0
お願いします
【デジ一眼が欲しい理由】 ---人物の写真集をつくるため。
【 予 算 】 ---メディア別で、新品20万まで。できれば10前半。
【 用 途 】 ---人物撮影、室内屋外とも。
【 出 力 】 ---A4～A3まで。
【 サ イ ズ 】 ---大きくてもかまいません。
【 セ ン サ ー】 ---拘りはありません。
【 手ブレ補正 】 ---三脚が使えない状況もあるので、できれば。
【ゴミ取り機能】 ---拘りはありません。
【ファインダー 】 ---拘りはありません。
【 電 池 】 ---拘りはありません。
【 被 写 体 】 ---人のみ。できれば接写も。
【 暗所撮影 】 ---します。
【 使 用 者 】 ---初心者です（使用暦はネットオークション用写真を
撮影していたデジカメのみ）。
【重視機能・その他】
アイドルの写真集に見られるような、人物にピントを
合わせて背景をボカしたり、瞳や髪の毛の一本まで
アップにしたり・・・と、そんな写真を撮りたいと
思っています。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---人物の写真集をつくるため。
【 予 算 】 ---メディア別で、新品20万まで。できれば10前半。
【 用 途 】 ---人物撮影、室内屋外とも。
【 出 力 】 ---A4～A3まで。
【 サ イ ズ 】 ---大きくてもかまいません。
【 セ ン サ ー】 ---拘りはありません。
【 手ブレ補正 】 ---三脚が使えない状況もあるので、できれば。
【ゴミ取り機能】 ---拘りはありません。
【ファインダー 】 ---拘りはありません。
【 電 池 】 ---拘りはありません。
【 被 写 体 】 ---人のみ。できれば接写も。
【 暗所撮影 】 ---します。
【 使 用 者 】 ---初心者です（使用暦はネットオークション用写真を
撮影していたデジカメのみ）。
【重視機能・その他】
アイドルの写真集に見られるような、人物にピントを
合わせて背景をボカしたり、瞳や髪の毛の一本まで
アップにしたり・・・と、そんな写真を撮りたいと
思っています。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 05:00:01 ID:Z43y3OqU0
>>106
写真集で背景ボカスようなプロはもう存在しません
写真集で背景ボカスようなプロはもう存在しません
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 05:21:31 ID:hRmaPo680
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 05:22:45 ID:hRmaPo680
あと、ストロボを使うなら外部ストロボ使った方がいい
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 05:51:57 ID:Gqa9rDXB0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 05:59:35 ID:Gqa9rDXB0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 06:26:59 ID:26YpWoU20
>104
レンズも一緒で問題ないよ
レンズだけの相談ならそれ各々それ用のスレで
>106
上でも挙げられてるKDXとタムロンA09、もしくはシグマ18-50mm/f2.8あたりで
あと予算に余裕があったらポトレの縦位置撮影で便利なバッテリーグリップ、
ストロボ（バウンス可能なやつ）、レフ用の小物等を買うといい
レンズも一緒で問題ないよ
レンズだけの相談ならそれ各々それ用のスレで
>106
上でも挙げられてるKDXとタムロンA09、もしくはシグマ18-50mm/f2.8あたりで
あと予算に余裕があったらポトレの縦位置撮影で便利なバッテリーグリップ、
ストロボ（バウンス可能なやつ）、レフ用の小物等を買うといい
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 06:28:33 ID:26YpWoU20
>111
あれは前スレであった捏造相談
一人見事に騙されたので、これは使えると思って何度も貼ってんでしょ
あれは前スレであった捏造相談
一人見事に騙されたので、これは使えると思って何度も貼ってんでしょ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 06:54:29 ID:ScLOdyXY0
>106
K10DとDA40+DA70
K10DとDA40+DA70
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 08:33:39 ID:9przZEJJ0
>>100
鳥撮りだったらE-3を待った方がいいよ
予算的に難しいなら510でもよい
フォーサーズの超望遠はマジでしびれる
ヨドバシあたりで換算焦点距離が同じ奴をかまえて美穂
軽さと性能にびっくりすること請け合い
鳥撮りだったらE-3を待った方がいいよ
予算的に難しいなら510でもよい
フォーサーズの超望遠はマジでしびれる
ヨドバシあたりで換算焦点距離が同じ奴をかまえて美穂
軽さと性能にびっくりすること請け合い
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 08:53:14 ID:BVVk/9GN0
>100
超望遠の選択肢においては、CANON以外に無いといっていいよ。
超望遠の選択肢においては、CANON以外に無いといっていいよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 09:36:59 ID:RLxyFvZr0
>106
ニコソ工作員です。
D80+35mmF2、50mmF1.4+SB-800
予算オバ気味あんど手ぶれ補正なし。
手ぶれ補正が必要なら>114のペンタが無難かと。
いずれにしろ室内は、明るい単焦点があると心強い。
ニコソ工作員です。
D80+35mmF2、50mmF1.4+SB-800
予算オバ気味あんど手ぶれ補正なし。
手ぶれ補正が必要なら>114のペンタが無難かと。
いずれにしろ室内は、明るい単焦点があると心強い。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 12:47:05 ID:GMG7imY/0
>>117
いくら工作員でも初心者に単焦点をいきなりすすめるなといいたい
いくら工作員でも初心者に単焦点をいきなりすすめるなといいたい
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 12:53:20 ID:BLkkVMlm0
ぼけ云々ならまず単焦点だろが
ニコキヤノはろくなら玉がないからな
ニコキヤノはろくなら玉がないからな
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 12:59:23 ID:S6yqYdCP0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:05:17 ID:EbwLrCuD0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:32:23 ID:x43oEm8v0
カメラマン 5月号 デジタル一眼レフ 全16台 完全テスト をまとめてみました。
【キヤノン】
1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域。
露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）
→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ニコン】 （機種ごとに全く違う傾向で統一感を欠く。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→ EOS1Dsと同傾向で素材重視だが、RAW専用で後で弄る事を前提にした画質。黄色被りの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏っており濁りのある画質。
D80→ 画質、露出安定度でD200に勝る。しかし、室内撮影が弱く濁りが出る傾向。高感度はカラーノイズが出て画質低下著しい
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】
S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。諧調性優秀。露出若干アンダー目。
【オリンパス】
E-330→見栄えのする画質。色調忠実。
（インプレのE-410→ D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）
【ペンタックス】
K10D→ 素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
【シグマ】
SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】
α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。
今後出る2機種に期待。
【キヤノン】
1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域。
露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）
→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ニコン】 （機種ごとに全く違う傾向で統一感を欠く。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→ EOS1Dsと同傾向で素材重視だが、RAW専用で後で弄る事を前提にした画質。黄色被りの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏っており濁りのある画質。
D80→ 画質、露出安定度でD200に勝る。しかし、室内撮影が弱く濁りが出る傾向。高感度はカラーノイズが出て画質低下著しい
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】
S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。諧調性優秀。露出若干アンダー目。
【オリンパス】
E-330→見栄えのする画質。色調忠実。
（インプレのE-410→ D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）
【ペンタックス】
K10D→ 素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
【シグマ】
SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】
α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。
今後出る2機種に期待。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:34:38 ID:x43oEm8v0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000876-reu-bus_all
4月3日18時39分配信 ロイター
４月３日、米調査会社のＩＤＣが発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアはキヤノンが１８．７％でトップ。
米調査会社のＩＤＣが３日発表した【２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェア】は、
キヤノン<7751.T>が１８．７％でトップだった。
以下、ソニー<6758.T>、米イーストマン・コダック<EK.N>、オリンパス<7733.T>と続き、
０５年に９位だった韓国のサムスン電子<005930.KS>が５位に躍進した。
デジタル一眼レフの出荷台数もキヤノンが首位となり、前年比３０．７％増の２４６万０３３９台。
シェアは４６．７％だった。
２位はニコン<7731.T>で、出荷台数は同３５．９％増の１７４万０１６９台、
シェアは同０．７ポイント減の３３．０％だった。
３位はデジタル一眼レフに新規参入したソニーで、出荷台数は３２万６２４０台、
シェアは６．２％だった。
同じく新規参入した松下電器産業<6752.T>は８位で、出荷台数は３万６３２４台、
シェアは０．７％だった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/07/5755.html
デジカメの高画素志向強まる――産業情報総研調査より
～～欲しい機能は手ブレ補正、人気メーカーはキヤノンがトップ ～～
■ 人気メーカーはキヤノン。 デジタル一眼レフは2強に集中
デジタルカメラを購入したいメーカーについては、2005年12月に行なわれた前回調査に引き続き、
キヤノンが72.4%で断然トップに。2位以下を大きく引き離した。
また、購入したいデジタル一眼レフのメーカーは、１位キヤノン(68.5%)と ２位ニコン(56.8%)の2強に人気が集中。
新機種を投入して急浮上したオリンパス、新規参入だが抜群の技術と底力があるソニー、パナソニックの今後の動向も注目される
4月3日18時39分配信 ロイター
４月３日、米調査会社のＩＤＣが発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアはキヤノンが１８．７％でトップ。
米調査会社のＩＤＣが３日発表した【２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェア】は、
キヤノン<7751.T>が１８．７％でトップだった。
以下、ソニー<6758.T>、米イーストマン・コダック<EK.N>、オリンパス<7733.T>と続き、
０５年に９位だった韓国のサムスン電子<005930.KS>が５位に躍進した。
デジタル一眼レフの出荷台数もキヤノンが首位となり、前年比３０．７％増の２４６万０３３９台。
シェアは４６．７％だった。
２位はニコン<7731.T>で、出荷台数は同３５．９％増の１７４万０１６９台、
シェアは同０．７ポイント減の３３．０％だった。
３位はデジタル一眼レフに新規参入したソニーで、出荷台数は３２万６２４０台、
シェアは６．２％だった。
同じく新規参入した松下電器産業<6752.T>は８位で、出荷台数は３万６３２４台、
シェアは０．７％だった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/07/5755.html
デジカメの高画素志向強まる――産業情報総研調査より
～～欲しい機能は手ブレ補正、人気メーカーはキヤノンがトップ ～～
■ 人気メーカーはキヤノン。 デジタル一眼レフは2強に集中
デジタルカメラを購入したいメーカーについては、2005年12月に行なわれた前回調査に引き続き、
キヤノンが72.4%で断然トップに。2位以下を大きく引き離した。
また、購入したいデジタル一眼レフのメーカーは、１位キヤノン(68.5%)と ２位ニコン(56.8%)の2強に人気が集中。
新機種を投入して急浮上したオリンパス、新規参入だが抜群の技術と底力があるソニー、パナソニックの今後の動向も注目される
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:37:22 ID:x43oEm8v0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D
３位 キヤノン EOS 30D ←実売10万余のキヤノン中級機
------------------------超えられない壁-----------------------------
５位 ニコン D50
５位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位機
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノンの型落ち最廉価モデル
８位 ニコン D200 ←現行ニコンの上級モデル
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro
９位 オリンパス E-330
以下略～
小山荘二 総合評価
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D
３位 キヤノン EOS 30D ←実売10万余のキヤノン中級機
------------------------超えられない壁-----------------------------
５位 ニコン D50
５位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位機
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノンの型落ち最廉価モデル
８位 ニコン D200 ←現行ニコンの上級モデル
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro
９位 オリンパス E-330
以下略～
小山荘二 総合評価
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:39:16 ID:x43oEm8v0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
--------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
--------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:40:19 ID:x43oEm8v0
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【ダイナミックレンジ 】
1位 30D＝8.4EV
1位 KDX＝8.4EV ← キヤノン最廉価モデル
3位 α100＝8.1EV ← カメラ事業中断で譲渡され、新規参入のソニー
4位 D80＝8.0EV
5位 K100D＝7.5EV
6位 K10D＝7.3EV
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【 画質評価 】
1位 KDX＝8.5 ← キヤノンの最廉価モデル
2位 K100D、 ← ペンタの最廉価モデル
2位 D80＝8.0
以下、略
【ダイナミックレンジ 】
1位 30D＝8.4EV
1位 KDX＝8.4EV ← キヤノン最廉価モデル
3位 α100＝8.1EV ← カメラ事業中断で譲渡され、新規参入のソニー
4位 D80＝8.0EV
5位 K100D＝7.5EV
6位 K10D＝7.3EV
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【 画質評価 】
1位 KDX＝8.5 ← キヤノンの最廉価モデル
2位 K100D、 ← ペンタの最廉価モデル
2位 D80＝8.0
以下、略
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:41:35 ID:x43oEm8v0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノン型落ち最廉価モデル
５位 ソニー α100 ←なんと、カメラ事業を中断し譲渡された、新規参入のソニーに負けるニコン
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ←ペンタの型落ち廉価モデル
７位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
-----ああ、無情、ニコンの高感度ノイズ、室内撮影に最悪カメラ ∵弱小電気屋ゆえクズカメラしか作れぬ-----
９位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
１０位 ニコン D2Xs ←現行ニコン、最上位フラッグ機
１１位 オリンパス E-330 ←オリ型落ち廉価モデル
１２位 ニコン D200 ←現行ニコン、上級機
以下略～
小山荘二 総合評価
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノン型落ち最廉価モデル
５位 ソニー α100 ←なんと、カメラ事業を中断し譲渡された、新規参入のソニーに負けるニコン
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ←ペンタの型落ち廉価モデル
７位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
-----ああ、無情、ニコンの高感度ノイズ、室内撮影に最悪カメラ ∵弱小電気屋ゆえクズカメラしか作れぬ-----
９位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
１０位 ニコン D2Xs ←現行ニコン、最上位フラッグ機
１１位 オリンパス E-330 ←オリ型落ち廉価モデル
１２位 ニコン D200 ←現行ニコン、上級機
以下略～
小山荘二 総合評価
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:43:00 ID:x43oEm8v0
カメラマン5月号
44ページ 屋内/ポートレイト
【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
初心者で設定や、RAW現像とレタッチで敢闘せよというのは酷である
エントリー機だけに影響大だ。」
【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」
「レンズも安価で様々な交換が可能であり、一眼エントリー機として素晴らしい」
38ページ 日中/順光
【D40X】
「～プリントするとギンギン過ぎる。ただモニタで楽しむだけなら～派手で見栄えするかもしれない」←この部分。
44ページ 屋内/ポートレイト
【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
初心者で設定や、RAW現像とレタッチで敢闘せよというのは酷である
エントリー機だけに影響大だ。」
【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」
「レンズも安価で様々な交換が可能であり、一眼エントリー機として素晴らしい」
38ページ 日中/順光
【D40X】
「～プリントするとギンギン過ぎる。ただモニタで楽しむだけなら～派手で見栄えするかもしれない」←この部分。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:50:25 ID:814W7B9k0
>>122-128
で、購入相談は？
で、購入相談は？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 13:57:32 ID:A5yZ1llC0
>>106
フル厨だ。いい写真撮りたきゃカネをもう少し出すんだな。
５Ｄ＋５０ｍｍＦ１．４＆８５ｍｍ Ｆ１．２かＦ１．８。
実際に女撮ってみれば、フルサイズに拘る理由が判るよ。
>>118
昔の写真学校じゃ５０ｍｍを使いこなすことから始めてたもんだが？
写真集みたいな写真を撮りたいと言ってる奴にズーム勧めるのは馬鹿としか
思えん。足で稼ぐんだよ。足で。
フル厨だ。いい写真撮りたきゃカネをもう少し出すんだな。
５Ｄ＋５０ｍｍＦ１．４＆８５ｍｍ Ｆ１．２かＦ１．８。
実際に女撮ってみれば、フルサイズに拘る理由が判るよ。
>>118
昔の写真学校じゃ５０ｍｍを使いこなすことから始めてたもんだが？
写真集みたいな写真を撮りたいと言ってる奴にズーム勧めるのは馬鹿としか
思えん。足で稼ぐんだよ。足で。
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
--------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
15位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
--------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
15位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 14:07:50 ID:EbwLrCuD0
今日のあぼーん ID:x43oEm8v0
キャノン贔屓から見ても気持ち悪い。
キャノン贔屓から見ても気持ち悪い。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 14:33:15 ID:A5yZ1llC0
>>132
キャノンユーザーとは限らんよ。
キャノンユーザーとは限らんよ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 15:52:38 ID:Z+KIswCI0
まあニコソの現状がよく判るデータではある
レンズはそこそこ良くても、電子部品の部分がおよそスカタンの四流、弱小企業ニコン
今後、デジタルは厖大な開発投資が必要（人材も金も）だから、
そのうち脱落する可能性は非常に高い
キヤノンのみならず、オリンパスに比べても弱小企業だし、
後続にはサムソン、ソニー、松下という巨人が追い駆けくる
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 16:20:24 ID:qsI+X5lO0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 16:27:21 ID:Z+KIswCI0
ペンタは「あと５年持っても、１０年後は無い」
っていうのが、シンクタンクや業界アナリストの共通認識よ
だからこそ、HOYAへ吸収の道しか選択肢が無かった
次は、ニコソというのが業界の常識。
ニコソにはデジタルを生き抜く企業総合力は
はっきり「無い」
っていうのが、シンクタンクや業界アナリストの共通認識よ
だからこそ、HOYAへ吸収の道しか選択肢が無かった
次は、ニコソというのが業界の常識。
ニコソにはデジタルを生き抜く企業総合力は
はっきり「無い」
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 16:41:20 ID:Z+KIswCI0
あーっと、頼りの三尿は開発投資がヤバヤバ状態、
最近カメラの基盤技術でもパナ、キヤノンにおいてかれるし
CCDはライバル企業のソニー頼み・・・
パナやキヤノンのような次世代素子の自社開発力も皆無
レンズ屋として生き残れるかだが、デジタル専用レンズは日進月歩だしねぇ
相手から「ニコソのはコスト対性能が引合わないから、要らね」と言われそう。。
最近カメラの基盤技術でもパナ、キヤノンにおいてかれるし
CCDはライバル企業のソニー頼み・・・
パナやキヤノンのような次世代素子の自社開発力も皆無
レンズ屋として生き残れるかだが、デジタル専用レンズは日進月歩だしねぇ
相手から「ニコソのはコスト対性能が引合わないから、要らね」と言われそう。。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 17:22:04 ID:DRBDlOsO0
あの～
その話題のHOYAより、ニコンの方が企業規模でかいんですが。
その話題のHOYAより、ニコンの方が企業規模でかいんですが。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 17:29:31 ID:814W7B9k0
あの～
それよりもここ、一眼購入相談スレなんですが。
それよりもここ、一眼購入相談スレなんですが。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 20:50:40 ID:+IC4n/dv0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---プロ野球の試合なんかを撮るので、早いAFと高ISO撮影能力が欲しい
【 予 算 】 ---最高でも20万以内。本体と手ブレ補正レンズ、4GBのメディア
【 用 途 】 ---野球撮影
【 出 力 】 ---PC鑑賞メイン
【 サ イ ズ 】 ---D40ぐらい
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---無くてもいい
【ファインダー 】 ---見やすければどちらでも
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---人・動体
【 暗所撮影 】 ---ナイター撮影します
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
D40＋VR70-300＋1.4倍のテレコンでもう殆ど決まりかけているのですが、
何かほかにいいプランが有ればよろしくお願いします。
【 予 算 】 ---最高でも20万以内。本体と手ブレ補正レンズ、4GBのメディア
【 用 途 】 ---野球撮影
【 出 力 】 ---PC鑑賞メイン
【 サ イ ズ 】 ---D40ぐらい
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---無くてもいい
【ファインダー 】 ---見やすければどちらでも
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---人・動体
【 暗所撮影 】 ---ナイター撮影します
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
D40＋VR70-300＋1.4倍のテレコンでもう殆ど決まりかけているのですが、
何かほかにいいプランが有ればよろしくお願いします。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 21:21:27 ID:gly0Ex9X0
ただでさえAFが遅いD40にテレコン付けたら「速いAF」なんていう条件からかなりほど遠くなるよ。
それに気になる>>5の話もあるし、予算きつめだけどせめてボディをD80にしない？
それに気になる>>5の話もあるし、予算きつめだけどせめてボディをD80にしない？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 21:23:07 ID:a/ckbbvT0
>140
その条件で他の機種となるとE-510+ZD50-200+1.4倍テレコンが明るくて描写も良くて良さそうなんだがどうだろうか？
まだ発売してないんで暫く待ってもらうことになるが。
その条件で他の機種となるとE-510+ZD50-200+1.4倍テレコンが明るくて描写も良くて良さそうなんだがどうだろうか？
まだ発売してないんで暫く待ってもらうことになるが。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 21:45:43 ID:DmhfOyXk0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 21:54:37 ID:wYATWUHT0
今出てるカメラマンマガジン読んでみ
D40/D40xではシャッター優先のはずのAF-Cモードにもかかわらず合焦しないとシャッター切れないってことで
これでは動くものは撮れないってプロがぶちきれてるからｗ
D40/D40xではシャッター優先のはずのAF-Cモードにもかかわらず合焦しないとシャッター切れないってことで
これでは動くものは撮れないってプロがぶちきれてるからｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:16:32 ID:gly0Ex9X0
>>144
突っ込むと
月刊カメラマン誌でしょ
あとあの人は職業カメラマンだっけ？
まあどっちにしろ、動くもの相手にやっぱりD40は厳しいよね
無難にいくならせめてD80、もしくは他社でキスデジあたりかなあ
E510は触ってないから分かんないけど
突っ込むと
月刊カメラマン誌でしょ
あとあの人は職業カメラマンだっけ？
まあどっちにしろ、動くもの相手にやっぱりD40は厳しいよね
無難にいくならせめてD80、もしくは他社でキスデジあたりかなあ
E510は触ってないから分かんないけど
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:21:33 ID:a/ckbbvT0
>143
いや、予算内で上げるのなら値段が落ちてきた現行が良いかなと思って。
超音波モーターには期待しているが、値段も、発売もいつになるかもわからんからね。
望遠はやはりフォーサーズのコストパフォーマンスがぴか一な気がする。
いや、予算内で上げるのなら値段が落ちてきた現行が良いかなと思って。
超音波モーターには期待しているが、値段も、発売もいつになるかもわからんからね。
望遠はやはりフォーサーズのコストパフォーマンスがぴか一な気がする。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:30:23 ID:UXfG5Lww0
ボディーより、レンズはまずいんじゃない？w
予算的に厳しいけど、70-200/2.8にテレコンとか、ニコンには手ブレ補正が無いけど300/4テレコンの方がいいんじゃない
多分撮った絵を見たら、閉口するよ
まぁ、自分が満足できればいいと思うけど
予算的に厳しいけど、70-200/2.8にテレコンとか、ニコンには手ブレ補正が無いけど300/4テレコンの方がいいんじゃない
多分撮った絵を見たら、閉口するよ
まぁ、自分が満足できればいいと思うけど
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:34:34 ID:qeJf6mCs0
職業にでもしてなけりゃカメラなんて所詮自己満足。
撮る行為に満足するヤツ。
撮れた画に満足するヤツ。
とにかく収集癖のヤツ。
どれも間違ってないってことに気付け。
撮る行為に満足するヤツ。
撮れた画に満足するヤツ。
とにかく収集癖のヤツ。
どれも間違ってないってことに気付け。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:53:44 ID:GvFOlOZW0
2007年6月11日付 日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名 満足度指数
1位 ニコン 51.0
2位 カシオ 48.8
3位 富士フイルム 46.7
4位 リコー 46.2
5位 松下 44.4
6位 オリンパス 42.7
以下全体平均以下
7位 キャノン 41.4
8位 ソニー 36.0
9位 ペンタックス 32.3
10位 三洋 17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位！
キヤノンは前回の3位から平均以下の7位へと急落･･
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名 満足度指数
1位 ニコン 51.0
2位 カシオ 48.8
3位 富士フイルム 46.7
4位 リコー 46.2
5位 松下 44.4
6位 オリンパス 42.7
以下全体平均以下
7位 キャノン 41.4
8位 ソニー 36.0
9位 ペンタックス 32.3
10位 三洋 17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位！
キヤノンは前回の3位から平均以下の7位へと急落･･
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:17:40 ID:ZIgA34Vw0
>>140
悪い事は言わないから、D40はやめておけ。
１．コストダウンの為に、安物シャッター（携帯と同じ機構）を使ってるから
ライトが入れば、ブルーミングが発生して悲惨な画像になってしまう。
２．コストダウンの為に、バッテリーグリップを付けれなくしてあるから
縦位置で構えた時に、右手のヒジが隣の人の迷惑になる。
３．AF枠が大きすぎて、AFを合わせたい所に合わせるのが不可能。
近くにコントラストの高い物があれば、全てそちらにピントが行く。
ブルーミングの一例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070622231721.jpg
悪い事は言わないから、D40はやめておけ。
１．コストダウンの為に、安物シャッター（携帯と同じ機構）を使ってるから
ライトが入れば、ブルーミングが発生して悲惨な画像になってしまう。
２．コストダウンの為に、バッテリーグリップを付けれなくしてあるから
縦位置で構えた時に、右手のヒジが隣の人の迷惑になる。
３．AF枠が大きすぎて、AFを合わせたい所に合わせるのが不可能。
近くにコントラストの高い物があれば、全てそちらにピントが行く。
ブルーミングの一例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070622231721.jpg
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:30:23 ID:vAdIivXRO
D40は止めとけとかレスあるけど気にせずに買ったら？
使ってみて操作性の悪さやレンズ制限等を実体験として身に染みてわかることも貴重な経験かと。
俺は絶対要らないけどね。使いづらいし。
使ってみて操作性の悪さやレンズ制限等を実体験として身に染みてわかることも貴重な経験かと。
俺は絶対要らないけどね。使いづらいし。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:34:17 ID:vAdIivXRO
D80も2万シャッター近くになったんで、そろそろ飽きた。
D200の後継機はいつぐらいですかね？知ってる方います？
D200の後継機はいつぐらいですかね？知ってる方います？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:36:28 ID:qsI+X5lO0
D40は止めとけ
D40X買えｗｗｗｗｗ
D40X買えｗｗｗｗｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:37:46 ID:qsI+X5lO0
>>152
このあとすぐ！
このあとすぐ！
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 00:45:01 ID:lGqeyT0W0
>>154
>>122-128>>131を見たら、
ニコンのD200、D80、D2X、D2Hシリーズはまぢ終っワトルもんなあ。、
よくこんな酷いラインナップで、昔のブランド名だけで客を欺いて商売できるわ
>>122-128>>131を見たら、
ニコンのD200、D80、D2X、D2Hシリーズはまぢ終っワトルもんなあ。、
よくこんな酷いラインナップで、昔のブランド名だけで客を欺いて商売できるわ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 01:08:20 ID:RxlD5EDk0
D80とD200は買ってもいいだろ。
下と上は、アレでナニでソレだけどな…。
下と上は、アレでナニでソレだけどな…。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 04:01:49 ID:j0FQa0N70
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 04:45:16 ID:BW6sAegA0
いやマジでやめとけって
絶対に「一眼といってもこの程度かよ」なんて思う事になるから
悪い事は言わん、ニコンにするならせめてD80
>157
お前こそキャノネットだろ
そうやって買って後悔させる作戦
そのD40で写した「見事な写りの作例」とやらをもう一回リンクしてみてくれよ
このスレには結構いるけどそんなの見た事ねえよ
絶対に「一眼といってもこの程度かよ」なんて思う事になるから
悪い事は言わん、ニコンにするならせめてD80
>157
お前こそキャノネットだろ
そうやって買って後悔させる作戦
そのD40で写した「見事な写りの作例」とやらをもう一回リンクしてみてくれよ
このスレには結構いるけどそんなの見た事ねえよ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 05:12:46 ID:GkJg2vUQ0
D50+70-300VR＋テレコンの作例なら
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131300.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131136.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131434.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152005.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212151732.jpg
70-300VRの手ﾌﾞﾚ補正は個人的印象として「3.8段」ぐらいに感じる
特に300m域で良く効くから手ﾌﾞﾚの恐れなく軽快にﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮影できる
ｷｬﾉﾝのEF70-300ISも悪くないけど初期ﾛｯﾄでは障害があったし、現行ﾛｯﾄでも画質の個体差が激しいので注意！
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131300.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131136.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131434.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152005.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212151732.jpg
70-300VRの手ﾌﾞﾚ補正は個人的印象として「3.8段」ぐらいに感じる
特に300m域で良く効くから手ﾌﾞﾚの恐れなく軽快にﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮影できる
ｷｬﾉﾝのEF70-300ISも悪くないけど初期ﾛｯﾄでは障害があったし、現行ﾛｯﾄでも画質の個体差が激しいので注意！
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 07:08:49 ID:uD7JyA5h0
D40＋70-300VRの作例なら、こちらの方がベターかと
http://tacdiary.exblog.jp/tags/VR70%2D300mm/
http://tacdiary.exblog.jp/tags/VR70%2D300mm/
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 07:25:03 ID:+BNV00qR0
106で写真集をつくりたいと相談した者です。
皆さんありがとうございました、皆さんのアドバイスとお勧め機種を
参考に、実機を見に行ってきました。
>>108>>112>>114>>117
KDX、K10D、D80をそれぞれ見て触ってきました。カタログいただいてきたので
さらに検討したら、また質問させてください。
>>108>>110
やはり複数のレンズが必要なようですね。F2.8は、予算内だし
かなり気になります。また検討した後質問させてください。
>>130
すいません、フルサイズは予算オーバーなんです。予算内の機種の
サンプル画像を見て、イメージする写真集がつくれると思いますので
いつかフルサイズが必要になったら、相談させてください。
みなさんのアドバイスで、カタログ集めも効率よく短時間で完了し、本当に
感謝しています。
来週購入する予定です、再度質問させていただくこともあると思いますが
よろしくお願いします。本当にありがとうございました。
皆さんありがとうございました、皆さんのアドバイスとお勧め機種を
参考に、実機を見に行ってきました。
>>108>>112>>114>>117
KDX、K10D、D80をそれぞれ見て触ってきました。カタログいただいてきたので
さらに検討したら、また質問させてください。
>>108>>110
やはり複数のレンズが必要なようですね。F2.8は、予算内だし
かなり気になります。また検討した後質問させてください。
>>130
すいません、フルサイズは予算オーバーなんです。予算内の機種の
サンプル画像を見て、イメージする写真集がつくれると思いますので
いつかフルサイズが必要になったら、相談させてください。
みなさんのアドバイスで、カタログ集めも効率よく短時間で完了し、本当に
感謝しています。
来週購入する予定です、再度質問させていただくこともあると思いますが
よろしくお願いします。本当にありがとうございました。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 07:39:01 ID:MTOJQu8c0
ナイター撮りの参考になりそうなのは全く無いなあ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 08:11:53 ID:3nnPzOKB0
Ｋ１０ＤとＥ－５１０ と比較検討
３０ＤとＤ８０ と比較検討
この４台の中で一台選ぶのが難しい・・。
３０ＤとＤ８０ と比較検討
この４台の中で一台選ぶのが難しい・・。
164 ：１６３：2007/06/23(土) 08:18:41 ID:3nnPzOKB0
ｋ１０ＤとＥ－５１０は ペンタとオリの出し惜しみの無いカメラの比較
３０ＤとＤ８０はステップアップを含めたシステム完成度と基本＆応用性の比較
かなり悩んでおります・・。
３０ＤとＤ８０はステップアップを含めたシステム完成度と基本＆応用性の比較
かなり悩んでおります・・。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 08:33:11 ID:8JB2UO0e0
>5 が原因で、D40, D40XはAF-Cで動体撮ろうとしても、シャッターチャンス
をハズしまくりｗ
まじでこんな欠陥カメラを勧めるなよｗ
をハズしまくりｗ
まじでこんな欠陥カメラを勧めるなよｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:02:30 ID:gZiE+0kU0
>>159 は、いつもメール欄に[18-200VR使い]と書いてる
ニコン信者なので相手にしないように。
＞ｷｬﾉﾝのEF70-300IS、現行ﾛｯﾄでも画質の個体差が激しいので注意！
大嘘・妄想ばかりの池沼だなまったく。
ニコン信者なので相手にしないように。
＞ｷｬﾉﾝのEF70-300IS、現行ﾛｯﾄでも画質の個体差が激しいので注意！
大嘘・妄想ばかりの池沼だなまったく。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:46:36 ID:6UR8sLj60
キヤノンの誇るカメラの基本性能とは
・いいかげんなピント
・見えの悪いファインダー
・もちにくいボディー
・撮影済み画像の消失
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w
・いいかげんなピント
・見えの悪いファインダー
・もちにくいボディー
・撮影済み画像の消失
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:48:19 ID:6UR8sLj60
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
キヤノンはすすめないだろw
レンズがないじゃない
デジに対応していない古いレンズとか
高くて重すぎででかすぎる常用不能のお飾りL玉ばかり
ちゃんと買えて使えるレンズのラインを考えるとキヤノンはすすめない
手ブレのボディ内蔵もキヤノンにはあと数年は望めないし
どこが初心者向けなんだよ ?
ペンタックスは一眼レフの老舗で1970年ごろの一眼シェアは
キヤノンの数倍
古いレンズもペンタックスやニコンなら使える
キヤノンのFDレンズは使えない
このことが再びEFレンズにもおこるかもよ
キヤノンならEFから全く別のマウントにもう一度変更しかねんな
そしたら集めたEFレンズはゴミになる
初心者向けではない
だいたいキヤノンはユーザーを自分のいいように飼い牛のように管理したがる
ロクでもないメーカー
セキスイハイムも同じだが
消費者のことを考えるメーカーこそ本来の日本企業のあり方
1990年代以降変節したモマイラはイラネ
人々をそこはかとなく不幸にする企業
それがキヤノン
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
キヤノンはすすめないだろw
レンズがないじゃない
デジに対応していない古いレンズとか
高くて重すぎででかすぎる常用不能のお飾りL玉ばかり
ちゃんと買えて使えるレンズのラインを考えるとキヤノンはすすめない
手ブレのボディ内蔵もキヤノンにはあと数年は望めないし
どこが初心者向けなんだよ ?
ペンタックスは一眼レフの老舗で1970年ごろの一眼シェアは
キヤノンの数倍
古いレンズもペンタックスやニコンなら使える
キヤノンのFDレンズは使えない
このことが再びEFレンズにもおこるかもよ
キヤノンならEFから全く別のマウントにもう一度変更しかねんな
そしたら集めたEFレンズはゴミになる
初心者向けではない
だいたいキヤノンはユーザーを自分のいいように飼い牛のように管理したがる
ロクでもないメーカー
セキスイハイムも同じだが
消費者のことを考えるメーカーこそ本来の日本企業のあり方
1990年代以降変節したモマイラはイラネ
人々をそこはかとなく不幸にする企業
それがキヤノン
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:50:12 ID:gZiE+0kU0
>>167のようなアンチも、画質比較になると、とたんに黙り込むのが面白い。
キャノンの70-300mmでの作例↓
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623093527.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623093551.jpg
ニコンの70-300mmでの作例↓と比べてみると
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg
どう見てもキャノンの70-300mmの方が繊細で描写力が高い。
ニコンはベタッとしている解像度の低い塗り絵画像だが、これは本体側の画作りの違いかも。
ちなみにkdx＋70-300mmのＡＦに関しては、この作例を転載しておく。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005414.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005445.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005505.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005547.jpg
＞おまえらKissX厨に釣られ過ぎ
＞あいつのUpする写真って、奇跡の一枚で偶然ピント合っただけ
と、さんざん貶してたニコン信者も、この連続作例で完全に沈黙。ＡＦ能力の違いは歴然。
ニコンのＡＦでは、連続写真はおろか横に飛ぶ鳥の撮影でもＡＦを外してしまう。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217085736.jpg
このような実画像の違いから、ニコン信者は>>167のような中傷しか出来なくなってしまった。
ﾌﾟｹﾞﾗ
キャノンの70-300mmでの作例↓
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623093527.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623093551.jpg
ニコンの70-300mmでの作例↓と比べてみると
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg
どう見てもキャノンの70-300mmの方が繊細で描写力が高い。
ニコンはベタッとしている解像度の低い塗り絵画像だが、これは本体側の画作りの違いかも。
ちなみにkdx＋70-300mmのＡＦに関しては、この作例を転載しておく。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005414.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005445.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005505.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005547.jpg
＞おまえらKissX厨に釣られ過ぎ
＞あいつのUpする写真って、奇跡の一枚で偶然ピント合っただけ
と、さんざん貶してたニコン信者も、この連続作例で完全に沈黙。ＡＦ能力の違いは歴然。
ニコンのＡＦでは、連続写真はおろか横に飛ぶ鳥の撮影でもＡＦを外してしまう。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217085736.jpg
このような実画像の違いから、ニコン信者は>>167のような中傷しか出来なくなってしまった。
ﾌﾟｹﾞﾗ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:50:36 ID:6UR8sLj60
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
キヤノンはもはや過去のメーカー
ピント精度や手ブレ内蔵などがもう今のレベルに追いついていない
フルサイズには対応できないレンズしかもっていないし
デジタルは進化スピードが半端じゃない
2年前は過去
昔からキヤノンは嘘ついてまで一番のスペックと言いたがるメーカーだった
50/0.95は1.0しかない、とドイツから文句を言われた。
EF85/1.2Lは実際にはもっと暗い、と指摘された。
キヤノンのデジが塗り絵なのは階調情報を他メーカーより「さらに省いて」
見ための高速処理(連写や転送)を実現しているからではないのか?
便所はズルッコイんだよ
偽りのナンバーワンなんだ
そんなもの恥ずかしいし
折れはいやだね
森山大道と中平卓馬は主にペンタックスの一眼使ってた
だからどうということもないが
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>キヤノンiには広告販売戦略への大きな反省がいる
>キヤノンはアコギなことをやり杉た
>
>不正の固まりサッカーと縁をきること
>カメラ雑誌への縛りを解き自由を取り戻すこと
>糞タレントではなく、カメラの中味で広告すること
>電通とは仕事しないこと
キヤノンはもはや過去のメーカー
ピント精度や手ブレ内蔵などがもう今のレベルに追いついていない
フルサイズには対応できないレンズしかもっていないし
デジタルは進化スピードが半端じゃない
2年前は過去
昔からキヤノンは嘘ついてまで一番のスペックと言いたがるメーカーだった
50/0.95は1.0しかない、とドイツから文句を言われた。
EF85/1.2Lは実際にはもっと暗い、と指摘された。
キヤノンのデジが塗り絵なのは階調情報を他メーカーより「さらに省いて」
見ための高速処理(連写や転送)を実現しているからではないのか?
便所はズルッコイんだよ
偽りのナンバーワンなんだ
そんなもの恥ずかしいし
折れはいやだね
森山大道と中平卓馬は主にペンタックスの一眼使ってた
だからどうということもないが
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>キヤノンiには広告販売戦略への大きな反省がいる
>キヤノンはアコギなことをやり杉た
>
>不正の固まりサッカーと縁をきること
>カメラ雑誌への縛りを解き自由を取り戻すこと
>糞タレントではなく、カメラの中味で広告すること
>電通とは仕事しないこと
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:51:59 ID:6UR8sLj60
>>169
作例操作 乙
作例操作 乙
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:52:36 ID:gZiE+0kU0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:00:28 ID:XZmYH4gz0
信者同士の争いキモイ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:01:48 ID:2hcOBjh60
>>173
NGワード or 無視推奨
NGワード or 無視推奨
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:04:51 ID:gZiE+0kU0
>>168や>>170で、ペンタユーザーを装っていたID:6UR8sLj60だが
>>169でキヤノンとニコンの違いを見せつけられると、たまらず反応。
ニコン信者が、ペンタユーザーに成りすましていた事がバレてしまった。
どうせID:6UR8sLj60＝18-200VR使いなんだろうけど、頭も性格も悪杉www
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:45:17 ID:VNf19/zk0
どうでも良いけど、>>169の連続作例って最後の１枚しかピンきてないんだが‥
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:48:22 ID:VNf19/zk0
と思ったけど、中央の側距点使ってるんだとしたら全部前ピンか・・
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:58:54 ID:RrvGZmHw0
>>176
あれは確かかなり速度の緩急がある被写体を追ってたから、正直しんどいと思う
等速で流してる鳥撮るのとはまた訳が違う
>>169の作例って、撮影してうｐした当人は、キヤノンもニコンもそれぞれ棲み分けがあるってのを理解していて
自分では何もできずに他人の上げた作例ででかい面してる奴が必死になって騒いでるよなあ
自分もキヤノン使ってるけど、前スレでうｐした人は普通に腕が良いと思うぜ
まあ、動きのあるものを撮ると言うのなら、相談者の予算が適うのであれば、やっぱり俺もキヤノン推したいけどね
あれは確かかなり速度の緩急がある被写体を追ってたから、正直しんどいと思う
等速で流してる鳥撮るのとはまた訳が違う
>>169の作例って、撮影してうｐした当人は、キヤノンもニコンもそれぞれ棲み分けがあるってのを理解していて
自分では何もできずに他人の上げた作例ででかい面してる奴が必死になって騒いでるよなあ
自分もキヤノン使ってるけど、前スレでうｐした人は普通に腕が良いと思うぜ
まあ、動きのあるものを撮ると言うのなら、相談者の予算が適うのであれば、やっぱり俺もキヤノン推したいけどね
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:01:37 ID:8wboEx3F0
K10D,E-510<30D,D80出検討してるものですが・・。
スルーしないでアドバイスよろ
スルーしないでアドバイスよろ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:07:06 ID:2hcOBjh60
>>179
テンプレを「スルー」しなければ、たぶん「スルー」されないと思うよ。
テンプレを「スルー」しなければ、たぶん「スルー」されないと思うよ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:15:24 ID:8wboEx3F0
じゃあアドバイスいらない だ
ってここの人のアドバイスって
エントリー機しかしらないみたいだからｗ
ってここの人のアドバイスって
エントリー機しかしらないみたいだからｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:25:41 ID:RrvGZmHw0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:26:50 ID:BHWV1Bf60
>>181
その内容だとカメラに何を求めてるのかわからんから、まともな回答できないよ。
ってことで自分都合で薦めるとするとE-510だ。
K10D、30D、D80は発売から時間が経っているのでこのスレで回答する人に所有者も結構いるだろう。
しかしE-510は、6/29発売なのでそうもいかない。ということで、ぜひ購入し良い回答者の一人になってほしいという願望からだ
その内容だとカメラに何を求めてるのかわからんから、まともな回答できないよ。
ってことで自分都合で薦めるとするとE-510だ。
K10D、30D、D80は発売から時間が経っているのでこのスレで回答する人に所有者も結構いるだろう。
しかしE-510は、6/29発売なのでそうもいかない。ということで、ぜひ購入し良い回答者の一人になってほしいという願望からだ
184 ：181：2007/06/23(土) 13:48:19 ID:8wboEx3F0
私は５Ｄ持ちです
過去所有 α７Ｄ（ＡＥのクセが嫌でα資産売却）
Ｅ－３００（露出がバラバラ、ミックス光で馬脚を現す）で売却
Ｄ７０（ＡＦは優秀、５Ｄ購入で出番が激減）で売却
・５Ｄのサブとして３０Ｄ在庫処分品を買うか ちょっと待ってみるか
ボディ内手振れ補正のカメラもα７Ｄの時よりはマシになった頃かなと思い
・Ｋ１０Ｄ、Ｅ－５１０に興味が出た
・ニコンはＣＦ＆ＮＣ４使用者の即切りに頭きてるので多分買わない
・フルサイズ持ってるので 一番買うべきカメラは１Ｄｍｋ３か１Ｄｍｋ２Ｎなのかなとも思う・・。
過去所有 α７Ｄ（ＡＥのクセが嫌でα資産売却）
Ｅ－３００（露出がバラバラ、ミックス光で馬脚を現す）で売却
Ｄ７０（ＡＦは優秀、５Ｄ購入で出番が激減）で売却
・５Ｄのサブとして３０Ｄ在庫処分品を買うか ちょっと待ってみるか
ボディ内手振れ補正のカメラもα７Ｄの時よりはマシになった頃かなと思い
・Ｋ１０Ｄ、Ｅ－５１０に興味が出た
・ニコンはＣＦ＆ＮＣ４使用者の即切りに頭きてるので多分買わない
・フルサイズ持ってるので 一番買うべきカメラは１Ｄｍｋ３か１Ｄｍｋ２Ｎなのかなとも思う・・。
185 ：181：2007/06/23(土) 13:59:40 ID:8wboEx3F0
よって 撮影していて欠点が少なめなカメラで
発色が変ではないのが希望です
なので α１００やＳＤ１４、暗い時にＡＦが迷い気味なＫ１０Ｄ、
ファインダーが極小で３点測距のＥ－５１０はまた不満が出る恐れあり
もうニコンには戻れない位の売却だったので
選択肢は３０Ｄか１Ｄｍｋ２Ｎか１Ｄｍｋ３しかないのかも
動体撮り出来るカメラしか興味ないし
発色が変ではないのが希望です
なので α１００やＳＤ１４、暗い時にＡＦが迷い気味なＫ１０Ｄ、
ファインダーが極小で３点測距のＥ－５１０はまた不満が出る恐れあり
もうニコンには戻れない位の売却だったので
選択肢は３０Ｄか１Ｄｍｋ２Ｎか１Ｄｍｋ３しかないのかも
動体撮り出来るカメラしか興味ないし
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 14:08:37 ID:T2eFadVw0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 14:11:25 ID:RrvGZmHw0
>>185
経歴とか身の上はどうでもいいとして、自分で書き込んでる間に答え出てるんじゃない？
まあそこで1DMk3に安易に走るのはどうかと思うが。
30Dを候補に入れたのは、サブが欲しかったからじゃないのか、とｗ
考えもせずに書き込むのは良くないぜー
>>186
ﾜﾛﾀ
でもその通りだ
経歴とか身の上はどうでもいいとして、自分で書き込んでる間に答え出てるんじゃない？
まあそこで1DMk3に安易に走るのはどうかと思うが。
30Dを候補に入れたのは、サブが欲しかったからじゃないのか、とｗ
考えもせずに書き込むのは良くないぜー
>>186
ﾜﾛﾀ
でもその通りだ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 14:46:14 ID:VNf19/zk0
KissXがサブにならない様に30Dがサブになるわけないだろ
>>186が言うように5Dならサブは5D
メインを5Dにするか1D系にするかだよ
>>169の連続作例とやらを見て5D使いならピンが来てるなんて思えないだろ？
30Dも同程度の精度しか出ないよ
>>186が言うように5Dならサブは5D
メインを5Dにするか1D系にするかだよ
>>169の連続作例とやらを見て5D使いならピンが来てるなんて思えないだろ？
30Dも同程度の精度しか出ないよ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:03:09 ID:GkJg2vUQ0
カメラマン 5月号 デジタル一眼レフ 全16台 完全テスト をまとめてみました。
【キヤノン】
1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域。
露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）
→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ニコン】（機種ごとに全く違う傾向で統一感を欠く。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→ EOS1Dsと同傾向で素材重視だが、RAW専用で後で弄る事を前提にした画質。黄色被りの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏っており濁りのある画質。
D80→ 画質、露出安定度でD200に勝る。しかし、室内撮影が弱く濁りが出る傾向。高感度はカラーノイズが出て画質低下著しい
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】
S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。諧調性優秀。露出若干アンダー目。
【オリンパス】
E-330→見栄えのする画質。色調忠実。
（インプレのE-410→ D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）
【ペンタックス】
K10D→ 素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
【シグマ】
SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】
α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。
今後出る2機種に期待。
【キヤノン】
1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域。
露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）
→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ニコン】（機種ごとに全く違う傾向で統一感を欠く。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→ EOS1Dsと同傾向で素材重視だが、RAW専用で後で弄る事を前提にした画質。黄色被りの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏っており濁りのある画質。
D80→ 画質、露出安定度でD200に勝る。しかし、室内撮影が弱く濁りが出る傾向。高感度はカラーノイズが出て画質低下著しい
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】
S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。諧調性優秀。露出若干アンダー目。
【オリンパス】
E-330→見栄えのする画質。色調忠実。
（インプレのE-410→ D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）
【ペンタックス】
K10D→ 素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
【シグマ】
SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】
α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。
今後出る2機種に期待。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:04:10 ID:GkJg2vUQ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D
３位 キヤノン EOS 30D ←実売10万余のキヤノン中級機
------------------------超えられない壁-----------------------------
５位 ニコン D50
５位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位機
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノンの型落ち最廉価モデル
８位 ニコン D200 ←現行ニコンの上級モデル
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro
９位 オリンパス E-330
以下略～
小山荘二 総合評価
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D
３位 キヤノン EOS 30D ←実売10万余のキヤノン中級機
------------------------超えられない壁-----------------------------
５位 ニコン D50
５位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位機
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノンの型落ち最廉価モデル
８位 ニコン D200 ←現行ニコンの上級モデル
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro
９位 オリンパス E-330
以下略～
小山荘二 総合評価
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:05:04 ID:GkJg2vUQ0
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【ダイナミックレンジ 】
1位 30D＝8.4EV
1位 KDX＝8.4EV ← キヤノン最廉価モデル
3位 α100＝8.1EV ← カメラ事業中断で譲渡され、新規参入のソニー
4位 D80＝8.0EV
5位 K100D＝7.5EV
6位 K10D＝7.3EV
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【 画質評価 】
1位 KDX＝8.5 ← キヤノンの最廉価モデル
2位 K100D、 ← ペンタの最廉価モデル
2位 D80＝8.0
以下、略
【ダイナミックレンジ 】
1位 30D＝8.4EV
1位 KDX＝8.4EV ← キヤノン最廉価モデル
3位 α100＝8.1EV ← カメラ事業中断で譲渡され、新規参入のソニー
4位 D80＝8.0EV
5位 K100D＝7.5EV
6位 K10D＝7.3EV
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【 画質評価 】
1位 KDX＝8.5 ← キヤノンの最廉価モデル
2位 K100D、 ← ペンタの最廉価モデル
2位 D80＝8.0
以下、略
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:05:55 ID:GkJg2vUQ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
--------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
15位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
--------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
15位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:06:39 ID:GkJg2vUQ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノン型落ち最廉価モデル
５位 ソニー α100 ←なんと、カメラ事業を中断し譲渡された、新規参入のソニーに負けるニコン
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ←ペンタの型落ち廉価モデル
位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
-----ああ、無情、ニコンの高感度ノイズ、室内撮影に最悪カメラ ∵弱小電気屋ゆえクズカメラしか作れぬ-----
９位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
１０位 ニコン D2Xs ←現行ニコン、最上位フラッグ機
１１位 オリンパス E-330 ←オリ型落ち廉価モデル
１２位 ニコン D200 ←現行ニコン、上級機
以下略～
小山荘二 総合評価
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノン型落ち最廉価モデル
５位 ソニー α100 ←なんと、カメラ事業を中断し譲渡された、新規参入のソニーに負けるニコン
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ←ペンタの型落ち廉価モデル
位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
-----ああ、無情、ニコンの高感度ノイズ、室内撮影に最悪カメラ ∵弱小電気屋ゆえクズカメラしか作れぬ-----
９位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
１０位 ニコン D2Xs ←現行ニコン、最上位フラッグ機
１１位 オリンパス E-330 ←オリ型落ち廉価モデル
１２位 ニコン D200 ←現行ニコン、上級機
以下略～
小山荘二 総合評価
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:11:58 ID:GkJg2vUQ0
カメラマン5月号
44ページ 屋内/ポートレイト
【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
初心者で設定や、RAW現像とレタッチで敢闘せよというのは酷である
エントリー機だけに影響大だ。」
【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」
「レンズも安価で様々な交換が可能であり、一眼エントリー機として素晴らしい」
38ページ 日中/順光
【D40X】
「～プリントするとギンギン過ぎる。ただモニタで楽しむだけなら～派手で見栄えするかもしれない」←この部分が、一眼も写真も知らない厨にウケただけw
44ページ 屋内/ポートレイト
【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
初心者で設定や、RAW現像とレタッチで敢闘せよというのは酷である
エントリー機だけに影響大だ。」
【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」
「レンズも安価で様々な交換が可能であり、一眼エントリー機として素晴らしい」
38ページ 日中/順光
【D40X】
「～プリントするとギンギン過ぎる。ただモニタで楽しむだけなら～派手で見栄えするかもしれない」←この部分が、一眼も写真も知らない厨にウケただけw
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:07:30 ID:QXMNe9ji0
相談です。
【デジ一眼が欲しい理由】 ボケ味の効いた写真に魅力を感じている。
【 予 算 】 ---10万前後希望 出せても13万（レンズ、メディア含む）
【 用 途 】 ---風景、マクロ
【 出 力 】 --- PC閲覧のみ 気に入れば最大Ａ４ぐらいで印刷したい
【 サ イ ズ 】 ---特に拘りません
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---必要。三脚を使用しない事が多いかと
【ゴミ取り機能】 ---あればいいかな程度
【ファインダー 】 ---拘りません
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---花、小物類、建物、空、人も時々
【 暗所撮影 】 ---使用します
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
マクロ写真が大好きなのでマクロ専用レンズを１本含んでの予算にしたいです。
今家にある銀塩(α7000)のレンズ
・AF ZOOM 35-70mm F4(マクロ機能はイマイチ？)
・AF ZOOM 70-210mm F4
を持っている事を考えると、α100でしょうか…
標準的なレンズ？だと思うのですが、上の条件から買い足しは必要なんでしょうか？
レンズがないものとして考えた場合、
α100とK100Dで迷ってます。
(手ブレが欲しいのでD40は却下。K10Dはちょっと高い)
アドバイスよろしくお願い致します。
【デジ一眼が欲しい理由】 ボケ味の効いた写真に魅力を感じている。
【 予 算 】 ---10万前後希望 出せても13万（レンズ、メディア含む）
【 用 途 】 ---風景、マクロ
【 出 力 】 --- PC閲覧のみ 気に入れば最大Ａ４ぐらいで印刷したい
【 サ イ ズ 】 ---特に拘りません
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---必要。三脚を使用しない事が多いかと
【ゴミ取り機能】 ---あればいいかな程度
【ファインダー 】 ---拘りません
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---花、小物類、建物、空、人も時々
【 暗所撮影 】 ---使用します
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
マクロ写真が大好きなのでマクロ専用レンズを１本含んでの予算にしたいです。
今家にある銀塩(α7000)のレンズ
・AF ZOOM 35-70mm F4(マクロ機能はイマイチ？)
・AF ZOOM 70-210mm F4
を持っている事を考えると、α100でしょうか…
標準的なレンズ？だと思うのですが、上の条件から買い足しは必要なんでしょうか？
レンズがないものとして考えた場合、
α100とK100Dで迷ってます。
(手ブレが欲しいのでD40は却下。K10Dはちょっと高い)
アドバイスよろしくお願い致します。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:17:50 ID:UAq9Dp2v0
とりあえずα100でいいんじゃない。35mmはAPS-Cだと中域のレンズになってしまうな。
とりあえず本体だけ買って、広角が欲しいならそのときに買えばいいのでは。
とりあえず本体だけ買って、広角が欲しいならそのときに買えばいいのでは。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:27:45 ID:VOGHWb6uO
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:28:29 ID:lPkbAUpv0
KDXだろ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:28:42 ID:6G4o+EJR0
風景含むなら珍しくα100が第一候補になるか、な？
液晶でのMFに抵抗が無いならE-510も候補のひとつに
液晶でのMFに抵抗が無いならE-510も候補のひとつに
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:55:09 ID:pwjoaR8+0
風景なら広角もいるっしょ。
α100と18-50mm F2.8 EX DC MACROでどう。
α100と18-50mm F2.8 EX DC MACROでどう。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:49:13 ID:bAE5Tvx00
【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジカメ一眼レフカメラ入門
【 予 算 】 ---メディア別 新品8～7万程度
【 用 途 】 ---中古車屋の為宣伝用に雑誌掲載用、Web用に車を撮る。旅行や風景画像も撮る。
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞・Web・雑誌掲載
【 サ イ ズ 】 ---D40・K100D
【 セ ン サ ー】 ---良くわかりません
【 手ブレ補正 】 ---宣伝用画像は常に3脚使用。プライベートでは持ち歩き。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも可
【ファインダー 】 ---良くわからない
【 電 池 】 ---専用充電池でおｋ
【 被 写 体 】 ---人・風景・ペット・マクロ・自然・夜景
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---未経験・そのうちレンズも買ってカメラを楽しみたい
【重視機能・その他】 ---
D40とK100Dの(共にレンズセット)で悩んでます。
店頭で触った感じでは
・持った感じが楽
・液晶の写りが自然(主観)
・AFがスムーズ
という点でD40が良いと感じてます。
ただ、手ブレ補正が付いているのでK100Dも魅力。
液晶の写り方はカメラの設定によって違うのかもしれないし
仕上がり(PCモニタで確認したり、現像、印刷に出した時点)には
両者同じように綺麗に上がるというのであれば(画質にそれほど差がなければ)
カメラの癖という事で自分がカメラに慣れていけばいいと考え
手ブレ補正付きのK100Dにしようかと思ってます。
みなさんにどちらがお勧めかご教授願いたいと思います。
【 予 算 】 ---メディア別 新品8～7万程度
【 用 途 】 ---中古車屋の為宣伝用に雑誌掲載用、Web用に車を撮る。旅行や風景画像も撮る。
【 出 力 】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞・Web・雑誌掲載
【 サ イ ズ 】 ---D40・K100D
【 セ ン サ ー】 ---良くわかりません
【 手ブレ補正 】 ---宣伝用画像は常に3脚使用。プライベートでは持ち歩き。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも可
【ファインダー 】 ---良くわからない
【 電 池 】 ---専用充電池でおｋ
【 被 写 体 】 ---人・風景・ペット・マクロ・自然・夜景
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---未経験・そのうちレンズも買ってカメラを楽しみたい
【重視機能・その他】 ---
D40とK100Dの(共にレンズセット)で悩んでます。
店頭で触った感じでは
・持った感じが楽
・液晶の写りが自然(主観)
・AFがスムーズ
という点でD40が良いと感じてます。
ただ、手ブレ補正が付いているのでK100Dも魅力。
液晶の写り方はカメラの設定によって違うのかもしれないし
仕上がり(PCモニタで確認したり、現像、印刷に出した時点)には
両者同じように綺麗に上がるというのであれば(画質にそれほど差がなければ)
カメラの癖という事で自分がカメラに慣れていけばいいと考え
手ブレ補正付きのK100Dにしようかと思ってます。
みなさんにどちらがお勧めかご教授願いたいと思います。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:57:44 ID:qElIL0tg0
花の写真（上がA100、下がKDX）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_100_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_100_004.jpg
建物の写真（上がA100、下がKDX）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_200_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_200_004.jpg
単純に見て、きれいな写真はソニーA100の方だと思うんだが？
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_100_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_100_004.jpg
建物の写真（上がA100、下がKDX）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_200_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_200_004.jpg
単純に見て、きれいな写真はソニーA100の方だと思うんだが？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:02:41 ID:pwjoaR8+0
>>202
私はニコン工作員なので、D40といいたいところだけど、D40は使用レンズに制限があるので、
ファインダーが大きいのとボディ内手ぶれ補正のK100Dをお勧めします。
広告写真は難しいよ。いろいろと思考錯誤してみてね。
私はニコン工作員なので、D40といいたいところだけど、D40は使用レンズに制限があるので、
ファインダーが大きいのとボディ内手ぶれ補正のK100Dをお勧めします。
広告写真は難しいよ。いろいろと思考錯誤してみてね。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:16:52 ID:nI6J1A3g0
>>204
ありがとうございます。広告は難しいのですね。。。
たまにカメラ屋さんに小物の写真とか車の写真とかを頼むのですが
物々しい装備で来られるのも解る気がしてきました。
だとするとこのクラスのカメラ自体、役不足でしょうか?
ありがとうございます。広告は難しいのですね。。。
たまにカメラ屋さんに小物の写真とか車の写真とかを頼むのですが
物々しい装備で来られるのも解る気がしてきました。
だとするとこのクラスのカメラ自体、役不足でしょうか?
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:22:46 ID:QtQRoyG30
仕事の車の写真はフルでも辛いな
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:22:52 ID:9Gb0oIBd0
いや役目として十分でしょ
撮影時に気合入れてしっかり撮っておけば、RAW現像時に
色合いだけしっかり合わせれば、十分事足りるよ。
問題は撮影時の色あわせと、モニターの調整具合と思うよ
上級機だからと言って手抜きすれば同じこと
撮影時に気合入れてしっかり撮っておけば、RAW現像時に
色合いだけしっかり合わせれば、十分事足りるよ。
問題は撮影時の色あわせと、モニターの調整具合と思うよ
上級機だからと言って手抜きすれば同じこと
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:38:23 ID:nI6J1A3g0
みなさんありがとうございます。
K100Dで決めました。
現像の仕方やか写真の取り方等勉強する意味でも
K100Dで勉強したいと思います。
自分で物足りなくなったらまた上位機種を検討します!!
K100Dで決めました。
現像の仕方やか写真の取り方等勉強する意味でも
K100Dで勉強したいと思います。
自分で物足りなくなったらまた上位機種を検討します!!
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:44:26 ID:ej5bOVDg0
>>206
車雑誌の記事やメーカー広告ならともかく、中古車屋の広告なら雑誌掲載用、Web用
ともに画像のサイズが小さいので、この板でよく書かれている画質の差なんてまった
く分からないよ。その手の雑誌や、中古車屋のWebを見てみれば分かるでしょう。
気をつけるとしたらカメラ本体より撮影方法。写り込みや照明など。
車雑誌の記事やメーカー広告ならともかく、中古車屋の広告なら雑誌掲載用、Web用
ともに画像のサイズが小さいので、この板でよく書かれている画質の差なんてまった
く分からないよ。その手の雑誌や、中古車屋のWebを見てみれば分かるでしょう。
気をつけるとしたらカメラ本体より撮影方法。写り込みや照明など。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:02:53 ID:2jn9XtWXO
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:09:26 ID:D+hmL0gv0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:11:47 ID:Tj9Dkvb40
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:52:42 ID:nI6J1A3g0
>>210
知り合いの車屋さんや中古車雑誌の編集でさえも広角のLumixで充分だとおっしゃってました。
ヤフーオークション画像や、Webでの画像等もあり、
>>212さんの仰せの通り趣味も兼ねたいと思った次第です。
どうせ買うなら長く使いたいという思いもありお知恵をお借りした次第です。
>>211
価格.comでも評判が良いようで安心です。
私と同じように過去何度とD40 vs K100Dで悩まれた方が多かったようですが
今回のように親切に教えて頂いたのはありがたい事です。
安心してK100Dに決める事が出来ました＼(^o^)／
知り合いの車屋さんや中古車雑誌の編集でさえも広角のLumixで充分だとおっしゃってました。
ヤフーオークション画像や、Webでの画像等もあり、
>>212さんの仰せの通り趣味も兼ねたいと思った次第です。
どうせ買うなら長く使いたいという思いもありお知恵をお借りした次第です。
>>211
価格.comでも評判が良いようで安心です。
私と同じように過去何度とD40 vs K100Dで悩まれた方が多かったようですが
今回のように親切に教えて頂いたのはありがたい事です。
安心してK100Dに決める事が出来ました＼(^o^)／
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:00:28 ID:j2dZ2lp+0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:06:12 ID:Z/WVwI2K0
>>214
キャノ信者ほめ殺し乙
キャノ信者ほめ殺し乙
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:09:11 ID:Tj9Dkvb40
>>214
予算
予算
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:16:51 ID:jzOv+LF60
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:23:20 ID:l+ghmKKK0
EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006
この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:26:59 ID:Z/WVwI2K0
ほんとこのスレは釣り安すぎて萎えるな。
俺は一眼もってない。（購入予定ではあるけどね）
とりあえずお前キャノ厨ｗ
俺は一眼もってない。（購入予定ではあるけどね）
とりあえずお前キャノ厨ｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:43:53 ID:jzOv+LF60
>>219
なんだ白ブタか。
なんだ白ブタか。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:46:36 ID:tWT1W6Fp0
>>219
バチ君？
バチ君？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:55:11 ID:l+ghmKKK0
EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006
この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 03:08:07 ID:tWT1W6Fp0
またコピペかよ。基地外は暇なんだなぁ。ｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 03:25:30 ID:l+ghmKKK0
EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006
この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 05:02:22 ID:jzOv+LF60
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 07:44:01 ID:XE0z4FoX0
小泉、安倍 という朝鮮人と
行動を共にする
トヨタ、キャノンは
不買運動だろ？
トヨタの奥田って帰化朝鮮人だしな
行動を共にする
トヨタ、キャノンは
不買運動だろ？
トヨタの奥田って帰化朝鮮人だしな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 07:50:56 ID:tWT1W6Fp0
>>226
安部攻撃＝市民団体＝サヨク＝反日＝在日朝鮮人の思うつぼだな。ｗ
安部攻撃＝市民団体＝サヨク＝反日＝在日朝鮮人の思うつぼだな。ｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 08:28:52 ID:Dfy5dFKK0
荒らす時こそちゃんとキヤノンって書かないとなぁ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 08:49:52 ID:pHls491I0
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 09:38:44 ID:tmL4Dxx10
【デジ一眼が欲しい理由】 ---背景をぼかしたスナップを、待ち時間無く軽快に撮りたい
【 予 算 】 ---12万ぐらいで一式
【 用 途 】 ---スナップ
【 出 力 】 ---PC鑑賞とふつうの写真サイズ
【 サ イ ズ 】 ---あまり大きく、ごつくない物
【 セ ン サ ー】 ---何でも
【 手ブレ補正 】 ---初心者なのであったほうが良い？
【ゴミ取り機能】 ---わかりません
【ファインダー 】 ---どちらでも
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---子供と犬がかけっこしているところなんかを撮ります
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
えーと、ここで相談して良いんですよね･･･？
【 予 算 】 ---12万ぐらいで一式
【 用 途 】 ---スナップ
【 出 力 】 ---PC鑑賞とふつうの写真サイズ
【 サ イ ズ 】 ---あまり大きく、ごつくない物
【 セ ン サ ー】 ---何でも
【 手ブレ補正 】 ---初心者なのであったほうが良い？
【ゴミ取り機能】 ---わかりません
【ファインダー 】 ---どちらでも
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---子供と犬がかけっこしているところなんかを撮ります
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
えーと、ここで相談して良いんですよね･･･？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 09:40:26 ID:Gxnh2qdE0
ほら、今月のカメラマン誌でD40が動くものには全く使えないって致命的な弱点が暴露されちゃったでしょ？
それによほど触れて欲しくないのか、話題そらすために
>229みたいに捏造でライバル機のマイナスイメージ作戦までやるなんて…
ニコン信者はいつも嘘つくけど、今回はさすがに痛いらしくて必死だ
キミオちゃん大丈夫かな？こんなキチ連中の反感買っちゃって
それによほど触れて欲しくないのか、話題そらすために
>229みたいに捏造でライバル機のマイナスイメージ作戦までやるなんて…
ニコン信者はいつも嘘つくけど、今回はさすがに痛いらしくて必死だ
キミオちゃん大丈夫かな？こんなキチ連中の反感買っちゃって
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 09:57:31 ID:c2SnIzn00
２３０
オリンポスのの４１０しかない。
オリンポスのの４１０しかない。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 10:06:54 ID:tmL4Dxx10
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 11:35:49 ID:iDzpXPYyO
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 11:53:08 ID:awacHSCr0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 13:06:49 ID:XQ4gxtW7O
>>233
29日に手ﾌﾞﾚ補正付きのE-510が出るからそっちにすれば？
29日に手ﾌﾞﾚ補正付きのE-510が出るからそっちにすれば？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 14:41:34 ID:e49q0FeT0
>>234
本気にしちゃダメ
>>231の通りいつもの自作自演書き込みだよ
>>235
サギ師ってのは言い過ぎかも知れないが、
でも今回の話でD40/40xが動体撮るのには向いてない事はハッキリしたね
まだペンタの方がマシだったりして・・・
本気にしちゃダメ
>>231の通りいつもの自作自演書き込みだよ
>>235
サギ師ってのは言い過ぎかも知れないが、
でも今回の話でD40/40xが動体撮るのには向いてない事はハッキリしたね
まだペンタの方がマシだったりして・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 14:49:05 ID:4Ld2X9Kt0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 14:51:24 ID:4Ld2X9Kt0
>D40が動くものには全く使えないって
歩いてる人とか小学生の運動会レベルなら十分撮影できるぞｗ
歩いてる人とか小学生の運動会レベルなら十分撮影できるぞｗ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 14:57:45 ID:4Ld2X9Kt0
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 15:04:41 ID:c2SnIzn00
カメラ使うようになって２chのデジカメ板をみていますが、
あまりの気違いの多さにびっくりしています。
あまりの気違いの多さにびっくりしています。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:10:31 ID:jzOv+LF60
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:12:14 ID:jzOv+LF60
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:28:00 ID:Z/WVwI2K0
>>242
なんだ図星でふぁびょってんのか？ｗｗｗ
なんだ図星でふぁびょってんのか？ｗｗｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:29:23 ID:+g5c+2dd0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:59:14 ID:4Ld2X9Kt0
>>243
てゆーかコンデジ使った事ないのか？おまえ？ｗ
てゆーかコンデジ使った事ないのか？おまえ？ｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 18:38:11 ID:/ii6OsJp0
いやマジでD40の高感度耐性は凄いよ、 >240のﾘﾝｸのとうりISO1600でも実用可能 3200でも被写体によっては許せるﾚﾍﾞﾙだ
内蔵手ﾌﾞﾚ補正がこれからは必要みたいな事がよく言われるけど
D40に関してはISO上げて対処できるから関係ないね
内蔵手ﾌﾞﾚ補正がこれからは必要みたいな事がよく言われるけど
D40に関してはISO上げて対処できるから関係ないね
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 18:53:19 ID:e49q0FeT0
ネタでしょ？
D40はノイズが少ないってだけで、
その代償として見事にディテールが潰れてるじゃない
いつもあのコテがリンクしてるblogの作例も見たけど
塗り絵って言われてるの本当だと思ったよ
酷いもんだ
画像に関してはK100Dや、一歩譲ってまだキスデジの方がよほど自然な写真が撮れる
D40はノイズが少ないってだけで、
その代償として見事にディテールが潰れてるじゃない
いつもあのコテがリンクしてるblogの作例も見たけど
塗り絵って言われてるの本当だと思ったよ
酷いもんだ
画像に関してはK100Dや、一歩譲ってまだキスデジの方がよほど自然な写真が撮れる
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 18:53:38 ID:5ud/kCRc0
塗り絵のベタベタで失われた解像感は元に戻せないんだよな
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 19:02:19 ID:lJgDexN90
＞画像に関してはK100Dや、一歩譲ってまだキスデジの方がよほど自然な写真が撮れる
K100Dはともかく、KDXはISO400でもノイズを塗りつぶした痕跡が明らかな
ギトギト画質だけどな
一般に使われる「高ISO」が400～800と考えれば、その領域におけるD40の描写は
たしかに現行機種中で群を抜いてるよ。
K100Dはともかく、KDXはISO400でもノイズを塗りつぶした痕跡が明らかな
ギトギト画質だけどな
一般に使われる「高ISO」が400～800と考えれば、その領域におけるD40の描写は
たしかに現行機種中で群を抜いてるよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 19:08:35 ID:9og0vW6q0
>>241
「気違い」を「気遣い」と読み間違えた私も相当な基地害ですねwww
「気違い」を「気遣い」と読み間違えた私も相当な基地害ですねwww
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 19:11:00 ID:4Ld2X9Kt0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 19:31:18 ID:l+ghmKKK0
価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg
KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・
この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。
それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 20:29:55 ID:HbHhpCZM0
気軽に始める入門デジタル一眼レフ
http://www.asahi.com/shopping/pc_camera/special/TKY200706220075.html
http://www.asahi.com/shopping/pc_camera/special/TKY200706220075.html
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 22:52:39 ID:l+ghmKKK0
EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871
> レンズとの相性がかなりあります。
なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。
そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。
それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。
そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。
特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:00:45 ID:HbHhpCZM0
α100 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56928-4072-18-1.html
K100D ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57350-4120-14-3.html
D80 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61339-4415-15-1.html
KDX (β機)ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63309-4504-15-1.html
K10D ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71898-5035-14-1.html
D40(β機) ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73043-5095-15-3.html
E-410 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/90277-6026-19-1.html
D40x ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93555-6198-18-1.html
E-510(β機) ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95927-6313-19-1.html
1D Mark III(β機) ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97361-6384-25-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56928-4072-18-1.html
K100D ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57350-4120-14-3.html
D80 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61339-4415-15-1.html
KDX (β機)ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63309-4504-15-1.html
K10D ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71898-5035-14-1.html
D40(β機) ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73043-5095-15-3.html
E-410 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/90277-6026-19-1.html
D40x ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93555-6198-18-1.html
E-510(β機) ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95927-6313-19-1.html
1D Mark III(β機) ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97361-6384-25-2.html
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:12:03 ID:l+ghmKKK0
http://tacdiary.exblog.jp/4157432
キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。
キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:15:06 ID:PJb0FSTH0
EOSと一括りにしておきながら１D系が無視で笑える
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:15:39 ID:JqmQXBVa0
ニコンに戻るのが判らん
普通ニコン→キヤノンだったら
次はオリンパスだろう
ゴミ取りも無い ボディ内手振れ補正も無い ライブビューも無いニコンに戻るかふつう
最近のオリンパスは高感度も頑張ってるぞ
ニコンはピント合わせだけだろｗ
普通ニコン→キヤノンだったら
次はオリンパスだろう
ゴミ取りも無い ボディ内手振れ補正も無い ライブビューも無いニコンに戻るかふつう
最近のオリンパスは高感度も頑張ってるぞ
ニコンはピント合わせだけだろｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:16:18 ID:e49q0FeT0
>>231を流そうとしてるのかな？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:20:47 ID:9og0vW6q0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:22:31 ID:JqmQXBVa0
今週末ですよ Ｅ－５１０
Ｋ１０Ｄより評価が高いボディ内手振れ補正ですしねｗ
Ｋ１０Ｄより評価が高いボディ内手振れ補正ですしねｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:27:16 ID:9og0vW6q0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:35:28 ID:JqmQXBVa0
α１００ ですか （遠い目・・）
α信者しか振り向かないんじゃないですか？
高感度は× レスポンスは× 質感は× 色味は×
安くて１０Ｍで手振れ補正とゴミ取りが付いてますけどね
話題性は ペンタとオリに持ってかれてますよ
αは次出る 中級機でどれだけ昔のαファンの心を掴むかじゃないでしょうか？
α信者しか振り向かないんじゃないですか？
高感度は× レスポンスは× 質感は× 色味は×
安くて１０Ｍで手振れ補正とゴミ取りが付いてますけどね
話題性は ペンタとオリに持ってかれてますよ
αは次出る 中級機でどれだけ昔のαファンの心を掴むかじゃないでしょうか？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:44:26 ID:9og0vW6q0
>>264
次のボーナスで買おうと思ってる機種を遠い目なんかで見るなよっヽ(`Д´)ﾉ
次のボーナスで買おうと思ってる機種を遠い目なんかで見るなよっヽ(`Д´)ﾉ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:46:12 ID:iFEM5Wlc0
俺はデザイン的にはαがカッコイイと思ってる
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:48:53 ID:JqmQXBVa0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:52:27 ID:GKL/W08x0
Canon EOS 30D Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/-100
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 00:40:46 ID:myc0wgZE0
何か新品で購入したんだが、一度開封したっぽいなぁ。
シャッターボタンに指紋付いてたし。
液晶に保護シールがなくて、ちょっとくもってた・・・
コードのラバーが開いていたから変だと思ったんだよな。
ラバーグリップも何か気のせいかベタベタする気がする。
匂いを嗅ぐと柑橘系の匂いがすんだけど、ラバーグリップの新品ってこんな匂いがしたっけ？
何か気持ち悪いな。これは文句を言って、交換した方がいいかな？
明日使いたかったんだけどな。新品で開封品を売るなんて大手でもあるのかな？
それとも再生品？
でも証明できないしな。液晶にシールがデフォルトで貼っているものなら、間違いないんだが。
覚えてないんだよな。誰か３０Dを新品で買った人いない？液晶にシールが付いていたか教えて。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 20:01:01 ID:5a0iIpB10
そう言えば30Dは返品騒ぎがあったから、再調整品が流れたって話があった。
お前らは外れを引いたのさ､でも安心しろ再調整してバッチリしあがっている筈。
ピントもビシバシ決まるぞ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:ovAJl2Qu0
まあ、時期的に考えれば、今出回ってるのは再生品かもしれんな。
もう生産終わってるだろうし。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/-100
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 00:40:46 ID:myc0wgZE0
何か新品で購入したんだが、一度開封したっぽいなぁ。
シャッターボタンに指紋付いてたし。
液晶に保護シールがなくて、ちょっとくもってた・・・
コードのラバーが開いていたから変だと思ったんだよな。
ラバーグリップも何か気のせいかベタベタする気がする。
匂いを嗅ぐと柑橘系の匂いがすんだけど、ラバーグリップの新品ってこんな匂いがしたっけ？
何か気持ち悪いな。これは文句を言って、交換した方がいいかな？
明日使いたかったんだけどな。新品で開封品を売るなんて大手でもあるのかな？
それとも再生品？
でも証明できないしな。液晶にシールがデフォルトで貼っているものなら、間違いないんだが。
覚えてないんだよな。誰か３０Dを新品で買った人いない？液晶にシールが付いていたか教えて。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 20:01:01 ID:5a0iIpB10
そう言えば30Dは返品騒ぎがあったから、再調整品が流れたって話があった。
お前らは外れを引いたのさ､でも安心しろ再調整してバッチリしあがっている筈。
ピントもビシバシ決まるぞ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:ovAJl2Qu0
まあ、時期的に考えれば、今出回ってるのは再生品かもしれんな。
もう生産終わってるだろうし。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:26:08 ID:MhQrVfLN0
カメラマン 5月号 デジタル一眼レフ 全16台 完全テスト をまとめてみました。
【キヤノン】
1DsMKII、5D、1DMKIIIの
ファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域。
露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで （全て傾向が統一されているのでまとめて）
→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ニコン】（機種ごとに全く違う傾向で統一感を欠く。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→ EOS1Dsと同傾向で素材重視だが、RAW専用で後で弄る事を前提にした画質。黄色被りの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏っており濁りのある画質。
D80→ 画質、露出安定度でD200に勝る。しかし、室内撮影が弱く濁りが出る傾向。高感度はカラーノイズが出て画質低下著しい
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】
S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。諧調性優秀。露出若干アンダー目。
【オリンパス】
E-330→見栄えのする画質。色調忠実。
（インプレのE-410→ D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）
【ペンタックス】
K10D→ 素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
【シグマ】
SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】
α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。
今後出る2機種に期待。
【キヤノン】
1DsMKII、5D、1DMKIIIの
ファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域。
露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで （全て傾向が統一されているのでまとめて）
→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ニコン】（機種ごとに全く違う傾向で統一感を欠く。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→ EOS1Dsと同傾向で素材重視だが、RAW専用で後で弄る事を前提にした画質。黄色被りの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏っており濁りのある画質。
D80→ 画質、露出安定度でD200に勝る。しかし、室内撮影が弱く濁りが出る傾向。高感度はカラーノイズが出て画質低下著しい
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】
S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。諧調性優秀。露出若干アンダー目。
【オリンパス】
E-330→見栄えのする画質。色調忠実。
（インプレのE-410→ D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）
【ペンタックス】
K10D→ 素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
【シグマ】
SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】
α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。
今後出る2機種に期待。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:27:47 ID:MhQrVfLN0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D
３位 キヤノン EOS 30D ←実売10万余のキヤノン中級機
------------------------超えられない壁-----------------------------
５位 ニコン D50
５位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位機
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノンの型落ち最廉価モデル
８位 ニコン D200 ←現行ニコンの上級モデル
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro
９位 オリンパス E-330
以下略～
小山荘二 総合評価
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D
３位 キヤノン EOS 30D ←実売10万余のキヤノン中級機
------------------------超えられない壁-----------------------------
５位 ニコン D50
５位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位機
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノンの型落ち最廉価モデル
８位 ニコン D200 ←現行ニコンの上級モデル
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro
９位 オリンパス E-330
以下略～
小山荘二 総合評価
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:29:41 ID:MhQrVfLN0
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【ダイナミックレンジ 】
1位 30D＝8.4EV
1位 KDX＝8.4EV ← キヤノン最廉価モデル
3位 α100＝8.1EV ← カメラ事業中断で譲渡され、新規参入のソニー
4位 D80＝8.0EV
5位 K100D＝7.5EV
6位 K10D＝7.3EV
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【 画質評価 】
1位 KDX＝8.5 ← キヤノンの最廉価モデル
2位 K100D、 ← ペンタの最廉価モデル
2位 D80＝8.0 ← ニコンの中級機、主力モデル
以下、略
【ダイナミックレンジ 】
1位 30D＝8.4EV
1位 KDX＝8.4EV ← キヤノン最廉価モデル
3位 α100＝8.1EV ← カメラ事業中断で譲渡され、新規参入のソニー
4位 D80＝8.0EV
5位 K100D＝7.5EV
6位 K10D＝7.3EV
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
【 画質評価 】
1位 KDX＝8.5 ← キヤノンの最廉価モデル
2位 K100D、 ← ペンタの最廉価モデル
2位 D80＝8.0 ← ニコンの中級機、主力モデル
以下、略
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:30:58 ID:MhQrVfLN0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
---------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
15位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
2位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ← キヤノン型落ち最廉価モデル
---------------------------------超えられない壁------------------------------
6位 ニコン D200 ←現行ニコン上級モデル
6位 ニコン D2Xs ←現行ニコン最上位フラッグ機
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330
10位 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
15位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:34:35 ID:MhQrVfLN0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノン型落ち最廉価モデル
５位 ソニー α100 ←なんと、カメラ事業を中断し譲渡された、新規参入のソニーに負けるニコン
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro ←庇貸して母屋盗れる(D200同じFﾎﾞﾃﾞｨだがD200より圧倒的低ﾉｲｽﾞ、技術力の差)
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ←ペンタの型落ち廉価モデル
７位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
-----ああ、無情、ニコンの高感度ノイズ、室内撮影に最悪カメラ ∵弱小電気屋ゆえクズカメラしか作れぬ-----
９位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
１０位 ニコン D2Xs ←現行ニコン、最上位フラッグ機
１１位 オリンパス E-330 ←オリ型落ち廉価モデル
１２位 ニコン D200 ←現行ニコン､上級機（ﾌｼﾞFinePix S3Proに同じﾎﾞﾃﾞｨ提供なのに･･･企業の技術力の差！)
以下略～
小山荘二 総合評価
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ←キヤノン型落ち最廉価モデル
５位 ソニー α100 ←なんと、カメラ事業を中断し譲渡された、新規参入のソニーに負けるニコン
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro ←庇貸して母屋盗れる(D200同じFﾎﾞﾃﾞｨだがD200より圧倒的低ﾉｲｽﾞ、技術力の差)
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ←ペンタの型落ち廉価モデル
７位 ペンタックス ＊ist DL2 ←ペンタの型落ち最廉価モデル
-----ああ、無情、ニコンの高感度ノイズ、室内撮影に最悪カメラ ∵弱小電気屋ゆえクズカメラしか作れぬ-----
９位 ニコン D2Hs ←現行ニコン、プロ用フラッグシップ機
１０位 ニコン D2Xs ←現行ニコン、最上位フラッグ機
１１位 オリンパス E-330 ←オリ型落ち廉価モデル
１２位 ニコン D200 ←現行ニコン､上級機（ﾌｼﾞFinePix S3Proに同じﾎﾞﾃﾞｨ提供なのに･･･企業の技術力の差！)
以下略～
小山荘二 総合評価
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:36:13 ID:MhQrVfLN0
カメラマン5月号
44ページ 屋内/ポートレイト
【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
初心者で設定や、RAW現像とレタッチで敢闘せよというのは酷である
エントリー機だけに影響大だ。」
【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」
「レンズも安価で様々な交換が可能であり、一眼エントリー機として素晴らしい」
38ページ 日中/順光
【D40X】（D40も同傾向）
「～プリントするとギンギン過ぎる。ただモニタで楽しむだけなら～派手で見栄えするかもしれない」←この部分が一眼も写真も
知らない厨にウケただけｗ。
44ページ 屋内/ポートレイト
【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
初心者で設定や、RAW現像とレタッチで敢闘せよというのは酷である
エントリー機だけに影響大だ。」
【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」
「レンズも安価で様々な交換が可能であり、一眼エントリー機として素晴らしい」
38ページ 日中/順光
【D40X】（D40も同傾向）
「～プリントするとギンギン過ぎる。ただモニタで楽しむだけなら～派手で見栄えするかもしれない」←この部分が一眼も写真も
知らない厨にウケただけｗ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:45:22 ID:MhQrVfLN0
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102
第１位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
第２位 EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）
第３位 D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第４位 E-410 【レンズキット】
第５位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット（ブラック）
【一量販店ビックカメラのランキングや、BCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなく
【毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】
＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all 6月8日19時19分配信 毎日新聞
【キヤノン】 前年250万台→今年度計画300万台
【ニコン】 前年114万台→今年度計画250万台（超強気！）
【オリンパス】 前年？万台→今年度計画50万台、 が正しい実態。
「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、
キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、
ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。
ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。
オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。
富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。次代はパナソニック、ソニー、サムソンといったデジタルの巨人も新規参入しており、デジタル開発の総合力を競い合う競争激化も予想される。
第１位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
第２位 EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）
第３位 D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第４位 E-410 【レンズキット】
第５位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット（ブラック）
【一量販店ビックカメラのランキングや、BCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなく
【毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】
＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all 6月8日19時19分配信 毎日新聞
【キヤノン】 前年250万台→今年度計画300万台
【ニコン】 前年114万台→今年度計画250万台（超強気！）
【オリンパス】 前年？万台→今年度計画50万台、 が正しい実態。
「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、
キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、
ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。
ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。
オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。
富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。次代はパナソニック、ソニー、サムソンといったデジタルの巨人も新規参入しており、デジタル開発の総合力を競い合う競争激化も予想される。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:51:14 ID:GKL/W08x0
価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg
KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・
この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。
それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:52:22 ID:GKL/W08x0
http://tacdiary.exblog.jp/4157432
キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。
キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:53:42 ID:GKL/W08x0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:54:32 ID:GKL/W08x0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/
EOS 30D液晶＝5D液晶
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』
キャノネッツ価格板で大暴れ、火消しに必死でワロス
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 06:55:22 ID:GKL/W08x0
【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕 ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm
EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg
18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg
【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg
EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:00:47 ID:vJBtrqHe0
病気だコイツら
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:05:21 ID:MhQrVfLN0
【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】
1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20% ← 現行キヤノンの最廉価モデル
1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20% ← 現行キヤノンのモデル末期の中級機
3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18% ←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル
4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16% ← オリの型落ち最廉価モデル
4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16% ← 現行ニコンのAF精度と連写機能がウリの上級機
6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%
6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%
6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%
コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）
◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20% ← 現行キヤノンの最廉価モデル
1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20% ← 現行キヤノンのモデル末期の中級機
3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18% ←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル
4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16% ← オリの型落ち最廉価モデル
4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16% ← 現行ニコンのAF精度と連写機能がウリの上級機
6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%
6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%
6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%
コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）
◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:15:19 ID:GKL/W08x0
EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？
＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html
＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:22:10 ID:GKL/W08x0
手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）
・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円） 約12万円
ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円） 約9万円
ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g
交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS 630g 約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6 460g 約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6 255g 約2万8千円
キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）
・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円） 約12万円
ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円） 約9万円
ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g
交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS 630g 約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6 460g 約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6 255g 約2万8千円
キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:30:13 ID:p8vQ+Ns/0
>>284
それも一例だが、次はどうかな？
以下、αレンズの方が高い例。
キヤノン
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_200_f28l_is/index.html
ニコン
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm
αレンズ
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24679
それも一例だが、次はどうかな？
以下、αレンズの方が高い例。
キヤノン
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_200_f28l_is/index.html
ニコン
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm
αレンズ
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24679
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:46:48 ID:OGP4r7QT0
まだ朝も始まったばかりだというのにID真っ赤っか。
今日のあぼーん
ID:MhQrVfLN0
ID:GKL/W08x0
今日のあぼーん
ID:MhQrVfLN0
ID:GKL/W08x0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:52:43 ID:p8vQ+Ns/0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:06:13 ID:XWgcL3ss0
月曜は精神が不安定になるみたいだなｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 14:48:26 ID:6/71LnoI0
ニコンとキヤノンは信者がうざすぎて他のメーカー買う事にする。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 15:17:58 ID:qEuaThXY0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 15:34:29 ID:tiy/ywOU0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:16:12 ID:ud6nbzoy0
>>291 そのために最強のゴミ取り棒が有るんだよ。 頑固なゴミでも簡単にすぐ取れる。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:50:03 ID:K1xMO9mp0
KissDX＋50mm F1.8は至高の存在。ある意味最強のコストパフォーマンス。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:52:37 ID:K1xMO9mp0
αも、もっと良い機種出してくれよ。
ペンタ如きに負けてどうする。
もうコニミノの開発者は残ってないのか？
ペンタ如きに負けてどうする。
もうコニミノの開発者は残ってないのか？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:56:36 ID:mxoHsRlJ0
営業（ソニー）と開発（コニミノ）のせめぎあい
上手くいってないんじゃない？
α100は営業のいいなりで作ったって印象
俺の勝手な見方だけどね
上手くいってないんじゃない？
α100は営業のいいなりで作ったって印象
俺の勝手な見方だけどね
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:20:54 ID:qEuaThXY0
>>295
開発（コニミノ）なんて、残ってないじゃんw
＞α100は営業のいいなりで作ったって印象
アフォか。
α100は、撮像素子以外は旧コニミノの甘Dと同じ。
甘Dはα７と同じ。つまりα100は３年前のデジ一眼と同等。
それは旧コニミノユーザーも判ってて、だからこそ
新製品を渇望してるわけ。出るウワサは無いけどw
開発（コニミノ）なんて、残ってないじゃんw
＞α100は営業のいいなりで作ったって印象
アフォか。
α100は、撮像素子以外は旧コニミノの甘Dと同じ。
甘Dはα７と同じ。つまりα100は３年前のデジ一眼と同等。
それは旧コニミノユーザーも判ってて、だからこそ
新製品を渇望してるわけ。出るウワサは無いけどw
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:30:28 ID:ZoYRdzf90
そういえば、PIEに参考展示されていたソニー2機種（中級機、上級機）の開発状況はどうなんだろうね。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:35:47 ID:qEuaThXY0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:44:50 ID:pbLyAU1q0
今年中に出るんでしょ
まだ先は長い
まだ先は長い
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:01:22 ID:/xgaGpdK0
>>293
手ブレ補正が無いじゃん。
手ブレ補正が無いじゃん。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:45:30 ID:Tnxg3gto0
>>300はレンズの明るさについて勉強すること
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:59:48 ID:XL3MmzzR0
>>301は絞りについて勉強すること
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:07:03 ID:RwFeJYRO0
ニコン買うなら Ｄ８０，Ｄ４０／Ｘ
キヤノン買うなら １Ｄｍｋ３、５Ｄ
もはやライバルではない ターゲットが違いすぎるｗ
キヤノン買うなら １Ｄｍｋ３、５Ｄ
もはやライバルではない ターゲットが違いすぎるｗ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:10:48 ID:S6SazodL0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:22:47 ID:eBpXL9NI0
KDX ←お買い得
D80
K10D
E-510
D200 ＿＿＿＿↑一長一短
5D ↓そつない
1Dmk3
ZD
D80
K10D
E-510
D200 ＿＿＿＿↑一長一短
5D ↓そつない
1Dmk3
ZD
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:23:47 ID:R0ELJslY0
D40XもインチキAF-Cだよね。
どんなに高いレンズ買っても動体撮れないよ。
でもニコンはなんで勝手に、こんな糞仕様にしちゃうんだろうね。
どんなに高いレンズ買っても動体撮れないよ。
でもニコンはなんで勝手に、こんな糞仕様にしちゃうんだろうね。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:37:38 ID:xFIvdSJG0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:39:26 ID:EVGUHb2N0
ニコンとキヤノンは、ボディのスペックとして「手振れ補正なし」と書くべき
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:43:05 ID:xFIvdSJG0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:02:30 ID:EgCPNtxK0
KissDX D80 K10Dについて
ここが○、ここが×を簡潔にお願いします。
ここが○、ここが×を簡潔にお願いします。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:06:24 ID:bHj+OQAJ0
>>309
ペンタ、ソニー
ペンタ、ソニー
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:13:15 ID:VSFQWUsX0
オリンパスを入れないあたりに作意を感じる
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:35:17 ID:2vf+UvzR0
>>310
Canon KissDX
天格◎11大吉：温和で強い意志を持ち、人望厚く順調な発展、成功を納められる大吉数。
地格×10大凶：内面的なエネルギーは旺盛で野心家ですが、タイミングがつかめずチャンスを逃します。結果の無気力や暴走には注意。
人格◎06大吉：天の恵みにあずかり、成功・名誉・財産を得られる幸福数。
外格◎15大吉：人望厚く、行動力もあり、大事業を達成でき、愛情にも恵まれた大吉数。
総格？21吉凶：大物、豪傑で人望あり、人の上に立つ統領運を持っているが、女性には強すぎる吉凶運。
Nikon D80
天格◎11大吉：温和で強い意志を持ち、人望厚く順調な発展、成功を納められる大吉数。
地格×10大凶：内面的なエネルギーは旺盛で野心家ですが、タイミングがつかめずチャンスを逃します。結果の無気力や暴走には注意。
人格◎05大吉：温和で人望が厚く、行動力・健康に恵まれ、繁栄・発展できる大吉数。
外格◎16大吉：人の上に立ち衆望を得、万難も乗り越え、地位・名誉・成功を納める最大吉数。
総格？21吉凶：大物、豪傑で人望あり、人の上に立つ統領運を持っているが、女性には強すぎる吉凶運。
PENTAX K10D
天格◎16大吉：人の上に立ち衆望を得、万難も乗り越え、地位・名誉・成功を納める最大吉数。
地格◎06大吉：天の恵みにあずかり、成功・名誉・財産を得られる幸福数。
人格◎05大吉：温和で人望が厚く、行動力・健康に恵まれ、繁栄・発展できる大吉数。
外格○17 吉：意志堅固、強情で行動力もあり、孤立、災難もあるが目的を達成できる吉数。
総格×27大凶：二面性があり迷いやすい人です。願望や目標を一点に集中させる努力を。
Canon KissDX
天格◎11大吉：温和で強い意志を持ち、人望厚く順調な発展、成功を納められる大吉数。
地格×10大凶：内面的なエネルギーは旺盛で野心家ですが、タイミングがつかめずチャンスを逃します。結果の無気力や暴走には注意。
人格◎06大吉：天の恵みにあずかり、成功・名誉・財産を得られる幸福数。
外格◎15大吉：人望厚く、行動力もあり、大事業を達成でき、愛情にも恵まれた大吉数。
総格？21吉凶：大物、豪傑で人望あり、人の上に立つ統領運を持っているが、女性には強すぎる吉凶運。
Nikon D80
天格◎11大吉：温和で強い意志を持ち、人望厚く順調な発展、成功を納められる大吉数。
地格×10大凶：内面的なエネルギーは旺盛で野心家ですが、タイミングがつかめずチャンスを逃します。結果の無気力や暴走には注意。
人格◎05大吉：温和で人望が厚く、行動力・健康に恵まれ、繁栄・発展できる大吉数。
外格◎16大吉：人の上に立ち衆望を得、万難も乗り越え、地位・名誉・成功を納める最大吉数。
総格？21吉凶：大物、豪傑で人望あり、人の上に立つ統領運を持っているが、女性には強すぎる吉凶運。
PENTAX K10D
天格◎16大吉：人の上に立ち衆望を得、万難も乗り越え、地位・名誉・成功を納める最大吉数。
地格◎06大吉：天の恵みにあずかり、成功・名誉・財産を得られる幸福数。
人格◎05大吉：温和で人望が厚く、行動力・健康に恵まれ、繁栄・発展できる大吉数。
外格○17 吉：意志堅固、強情で行動力もあり、孤立、災難もあるが目的を達成できる吉数。
総格×27大凶：二面性があり迷いやすい人です。願望や目標を一点に集中させる努力を。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:41:08 ID:eBpXL9NI0
>>310
簡潔には無理だな。
過去ログ読むか、半年ＲＯＭってればいいんじゃないかな（笑）
>>312
悪意も作為（←漢字はこれな）も無いけど突出した利点も感じ無い。
>>313
嫌がらせなら短めに頼む。
このスレの電波は総じて長文なので困るな。
簡潔には無理だな。
過去ログ読むか、半年ＲＯＭってればいいんじゃないかな（笑）
>>312
悪意も作為（←漢字はこれな）も無いけど突出した利点も感じ無い。
>>313
嫌がらせなら短めに頼む。
このスレの電波は総じて長文なので困るな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:55:40 ID:fASCL67O0
>>15
つパンケーキレンズ
つパンケーキレンズ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 05:39:40 ID:J3ZnvFRL0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---被写界深度の浅い写真が撮りたい
【 予 算 】 ---15万以内、メディア込。中古可。安いにこしたことはない。
【 用 途 】 ---ポートレート・風景など幅広く
【 出 力 】 ---L版・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---軽いにこしたことはない
【 セ ン サ ー】 ---正直違いがよくわかりません
【 手ブレ補正 】 ---希望
【ゴミ取り機能】 ---希望
【ファインダー 】 ---どっちでもOK
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---人・風景・料理などなど何でも撮ります
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---一眼は初心者です
【重視機能・その他】
現在はGR-Dをメインで使用。
ズーム、広角ということで人や物を撮る時に困ってます。
重視するのは重さかな
【 予 算 】 ---15万以内、メディア込。中古可。安いにこしたことはない。
【 用 途 】 ---ポートレート・風景など幅広く
【 出 力 】 ---L版・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---軽いにこしたことはない
【 セ ン サ ー】 ---正直違いがよくわかりません
【 手ブレ補正 】 ---希望
【ゴミ取り機能】 ---希望
【ファインダー 】 ---どっちでもOK
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---人・風景・料理などなど何でも撮ります
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---一眼は初心者です
【重視機能・その他】
現在はGR-Dをメインで使用。
ズーム、広角ということで人や物を撮る時に困ってます。
重視するのは重さかな
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 05:51:07 ID:zvaR7WFJ0
>310
ひとつの特徴が○か×か単純には判別できない
例えば最近のエントリー機は皆ボディが小さいが、これを持ちにくいという人、ぴったりだという人
またその持ちやすさもグリップの形状やボディの重さ、バランス、さらには組み合わせるレンズにより違ってくる
他の特徴も同じで、使う人や用途、条件により○と×が入れ替わる事もある
結局は自分で使ってみるのが一番なのだが、
とりあえずその3機種ならどれ買っても大ハズレは無いから大丈夫
どうしてもというのなら購入前にレンタルでも利用すればいい（値段は安くないけど）
ひとつの特徴が○か×か単純には判別できない
例えば最近のエントリー機は皆ボディが小さいが、これを持ちにくいという人、ぴったりだという人
またその持ちやすさもグリップの形状やボディの重さ、バランス、さらには組み合わせるレンズにより違ってくる
他の特徴も同じで、使う人や用途、条件により○と×が入れ替わる事もある
結局は自分で使ってみるのが一番なのだが、
とりあえずその3機種ならどれ買っても大ハズレは無いから大丈夫
どうしてもというのなら購入前にレンタルでも利用すればいい（値段は安くないけど）
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 06:59:13 ID:QkO/gOJM0
>>316
重さ重視なら、E-410で次がE-510、その次がD40でD40xですが、D40系列はいろいろ問題があるので、KDXが次候補になります。
センサーサイズやファインダー大差ないので、動くものを重視して多点ＡＦがいいならKDX、
とにかく軽いのやライブビューを望むならE-410で、加えてボディ側手振れ補正が欲しいのならE-510が候補となります。
なお、どうしてもニコンがよければ580gちょいと重くなりますが、D80をお勧めします。
ゴミ取りあったほうが良いのでどちらにせよオリンパスかKDXが良いかと思いますが。
あと、今ですと結局レンズの方が重いですので、用いたいレンズで選んだほうが確実でしょう。
重さ重視なら、E-410で次がE-510、その次がD40でD40xですが、D40系列はいろいろ問題があるので、KDXが次候補になります。
センサーサイズやファインダー大差ないので、動くものを重視して多点ＡＦがいいならKDX、
とにかく軽いのやライブビューを望むならE-410で、加えてボディ側手振れ補正が欲しいのならE-510が候補となります。
なお、どうしてもニコンがよければ580gちょいと重くなりますが、D80をお勧めします。
ゴミ取りあったほうが良いのでどちらにせよオリンパスかKDXが良いかと思いますが。
あと、今ですと結局レンズの方が重いですので、用いたいレンズで選んだほうが確実でしょう。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 07:41:27 ID:LqvXTkZ50
オリンパスって、ポートレート向けのレンズって何よ？フォーサーズはボケにくいだろ？
D40は明るいレンズがロクに使えんから却下。
これ以外の機種から選ぶべきかと。
D40は明るいレンズがロクに使えんから却下。
これ以外の機種から選ぶべきかと。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 08:03:14 ID:QkO/gOJM0
フルサイズ機以外は目くそ鼻くそだろうその辺は
フォーサーズでスナップ向けだと30mmF1.4か25mmF1.4じゃないか？
フォーサーズでスナップ向けだと30mmF1.4か25mmF1.4じゃないか？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 08:11:45 ID:KIblUTitO
>>319
ZD14-54F28-35
ZD50F2
ZD50-200F28-35
ﾊﾟﾅ25F14
ZD35-100F2
あたりかな
150F2なんてのもあるだろうが手軽ではないな
ZD3535なんかも使う人はいると思うよ
ｵﾚは旧40-150なんかを結構使う
ｼｸﾞﾏの明るいｽﾞｰﾑやﾏｸﾛ使うとどうなるのかは知らない
焦点距離だけ見ると使えそうだけど
ZD14-54F28-35
ZD50F2
ZD50-200F28-35
ﾊﾟﾅ25F14
ZD35-100F2
あたりかな
150F2なんてのもあるだろうが手軽ではないな
ZD3535なんかも使う人はいると思うよ
ｵﾚは旧40-150なんかを結構使う
ｼｸﾞﾏの明るいｽﾞｰﾑやﾏｸﾛ使うとどうなるのかは知らない
焦点距離だけ見ると使えそうだけど
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:23:32 ID:97AKtXV20
ゴミ除去機構の効果比較テスト
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
オリンパス以外のゴミ取りは意味無いからな、初心者は騙されるなよ
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
オリンパス以外のゴミ取りは意味無いからな、初心者は騙されるなよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 20:33:24 ID:Yi8dapWn0
ﾊﾟﾅ25F14→暗っ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:34:20 ID:WhiMQmwV0
EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？
＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html
＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:43:43 ID:v/R7jHulO
初心者ですが質問です！
主にモータースポーツと競馬撮影に使う一眼レフが欲しいのですが何がおすすめですか？できれば12万くらいで(・ω・)/
主にモータースポーツと競馬撮影に使う一眼レフが欲しいのですが何がおすすめですか？できれば12万くらいで(・ω・)/
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:50:10 ID:bHj+OQAJ0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:53:44 ID:GzNE9iOK0
その予算じゃ無理だから倍くらい準備しなさい。
…とか言われそうだな。
…とか言われそうだな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:53:57 ID:E29x0R6t0
12万円じゃ、適当な機種に70-300mmを選ぶぐらいしかなさそうだな…。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:57:01 ID:iGVrPNIa0
初心者やから、レンズはEF70-300mm F4-5.6 IS USM、カメラ秒間5枚連射の30Dでええけど、
どうやっても予算が足りひんわ。
どうやっても予算が足りひんわ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 22:07:16 ID:Yi8dapWn0
>>325
コンデジ上がりだろ？D40（5万）とVR70-300（6万）で十分。
これで苦労して次回本体をステップアップさせればよろしい。
VR70-300ならAFはレンズキットのものより早いし。運がよければ
撮れるから。
コンデジ上がりだろ？D40（5万）とVR70-300（6万）で十分。
これで苦労して次回本体をステップアップさせればよろしい。
VR70-300ならAFはレンズキットのものより早いし。運がよければ
撮れるから。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 22:07:40 ID:GzNE9iOK0
KissDX+EF55-200mm F4.5-5.6 II USMでいいじゃん。
これで駄目なら諦めなさいってね。
これで駄目なら諦めなさいってね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 22:08:13 ID:YzQq/Ehs0
カメラ依存の動体撮影は予算30万位がマストな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 22:11:11 ID:yEbVIEKT0
こいつら↑経団連ネット野郎は車板でトヨタを勧めてるんだろうな…
初心者は騙されんなよ？
キャノンは ア ク
初心者は騙されんなよ？
キャノンは ア ク
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 22:17:54 ID:GzNE9iOK0
>>333
何だ俺の事か？
何だ俺の事か？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:03:36 ID:9goc1ISQ0
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:06:09 ID:4lhSi3O/0
>>330
でもニコンはぱっと見がよくないからｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりには嫌がられる。
でもニコンはぱっと見がよくないからｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりには嫌がられる。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:06:57 ID:5aqEvGw30
ｺﾝﾃﾞｼﾞ最強ってことで
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:07:43 ID:LD+q4v9G0
ペンタ使いだが、暗いと確かにAF迷う。
……キャノンみたいに「合ったことにされてる」のもかなり困るが……
……キャノンみたいに「合ったことにされてる」のもかなり困るが……
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:12:01 ID:fqgy2okC0
325ですが失礼しました。
レンズとは別にです。。
知識も今から学ぼうかとおもいますので・・・
レンズとは別にです。。
知識も今から学ぼうかとおもいますので・・・
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:12:45 ID:OLscTACq0
>335
逆に考えるんだ、キスデジを薦めるってのはどうだい？
逆に考えるんだ、キスデジを薦めるってのはどうだい？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:14:36 ID:+9n4xzEi0
ボデイ内手振れ補正のデジ一眼
α ペンタ オリＥ－５１０
αは高感度× 次機種に期待
ペンタＫ１０Ｄ ＣＰは高いと思うファインダーも良いし
普通に室内宴会写真なら普通に撮れる筈だが？
そんなに暗闇で何撮るんだｗ
オリＥ－５１０ 意欲作だなぁ
単焦点で楽しむ Ｋ１０Ｄ
ズームで楽しむ Ｅ－５１０
αは値段で勝負 ってところかｗ
α ペンタ オリＥ－５１０
αは高感度× 次機種に期待
ペンタＫ１０Ｄ ＣＰは高いと思うファインダーも良いし
普通に室内宴会写真なら普通に撮れる筈だが？
そんなに暗闇で何撮るんだｗ
オリＥ－５１０ 意欲作だなぁ
単焦点で楽しむ Ｋ１０Ｄ
ズームで楽しむ Ｅ－５１０
αは値段で勝負 ってところかｗ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:37:28 ID:Yi8dapWn0
オリはコンデジ上がりには操作が難解すぎて無理だろ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:50:12 ID:R24Q7Sbu0
そうでもない
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:56:34 ID:Yi8dapWn0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:57:37 ID:R24Q7Sbu0
別にライブビューでなくても撮れるし
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:58:06 ID:Cj10yv3r0
>>339
モータースポーツと競馬なら少々無理してもEOS 30Dぐらいのボディにしておいたほうが無難かと。
レンズは、 EF70-300mm F4-5.6 IS USMぐらい。
中山競馬場のゴール前最前列は、視線に位置に芝があるから、最前列から15から20メートルぐらいスタンド側によって
35mm換算300mm以上あれば、そこそこの大きさで撮れると思います。
俺はニコン使いでレンズ性能がよくわかってないので、指摘よろしく。
モータースポーツと競馬なら少々無理してもEOS 30Dぐらいのボディにしておいたほうが無難かと。
レンズは、 EF70-300mm F4-5.6 IS USMぐらい。
中山競馬場のゴール前最前列は、視線に位置に芝があるから、最前列から15から20メートルぐらいスタンド側によって
35mm換算300mm以上あれば、そこそこの大きさで撮れると思います。
俺はニコン使いでレンズ性能がよくわかってないので、指摘よろしく。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:04:17 ID:ah2LxuA10
>>339
ニコンならD80以上、キヤノンなら30Dだけど、予算的にKDXで妥協かな？
レンズはキヤノンなら予算があれば70-200/4L ISが欲しいけど、
346氏の指摘の通りEF70-300mm F4-5.6 IS あたり、ニコンならVR70-300mmあたりが無難かと。
ニコンならD80以上、キヤノンなら30Dだけど、予算的にKDXで妥協かな？
レンズはキヤノンなら予算があれば70-200/4L ISが欲しいけど、
346氏の指摘の通りEF70-300mm F4-5.6 IS あたり、ニコンならVR70-300mmあたりが無難かと。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:15:20 ID:z0fM51Yj0
>>345
ライブビューがいらんならD40でOK
ライブビューがいらんならD40でOK
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:16:29 ID:XmRgOxOI0
EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html
1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン
Northlight Imagesの記事より
キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:18:14 ID:gxnQtveo0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:21:45 ID:Y7UnW6Gs0
普通のカメラ（笑）
関係ない（笑）
関係ない（笑）
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:22:28 ID:z0fM51Yj0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:23:58 ID:z0fM51Yj0
>>350
そんな異常なカメラの事なんてどうでもええやん。
そんな異常なカメラの事なんてどうでもええやん。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:26:03 ID:gxnQtveo0
優秀なカメラ α１００ Ｋ１００Ｄ Ｋ１０Ｄ Ｅ－５１０
普通のカメラ ＫＤＸ，Ｄ４０、Ｅ－４１０
普通のカメラ ＫＤＸ，Ｄ４０、Ｅ－４１０
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:27:18 ID:Y7UnW6Gs0
笑わすなよ
Ｄ４０（ｘ）はどこをとっても地雷だろｗｗ
Ｄ４０買うくらいならＫ１００Ｄにするわ
Ｄ４０（ｘ）はどこをとっても地雷だろｗｗ
Ｄ４０買うくらいならＫ１００Ｄにするわ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:28:00 ID:Y7UnW6Gs0
>>354
これは酷い電波ｗ
これは酷い電波ｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:29:05 ID:JafI2jON0
α１００は笑う所？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:31:02 ID:762Mb4h50
C-AFなのにピント合わないとシャッター切れないのは普通？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:31:13 ID:gxnQtveo0
α１００はα７Ｄの流れで 出てきたカメラだから欠点には目をつむりましょうｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:32:10 ID:z0fM51Yj0
＞Ｄ４０買うくらいならＫ１００Ｄにするわ
いくらなんでもそうゆう事いうと本気にする初心者がいるからやめておいた
方がいいだろ撤退秒読みのメーカーのカメラなんてｗ
いくらなんでもそうゆう事いうと本気にする初心者がいるからやめておいた
方がいいだろ撤退秒読みのメーカーのカメラなんてｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:34:53 ID:gxnQtveo0
ペンタ買うなら無理してもＫ１０Ｄ
ｋ１０Ｄ一機種しかない
ｋ１０Ｄ一機種しかない
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:38:43 ID:Y7UnW6Gs0
>>361
だからＤ４０にするならＫ１００Ｄっつってんだよｗ
だからＤ４０にするならＫ１００Ｄっつってんだよｗ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:40:22 ID:PRx++OJV0
AF-Cの件は致命傷。悲しいけど、D40, D40Xはゴミ決定。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:41:45 ID:+7bAI0xL0
K100D持ってるけど動体は撮れなくもない。
が、お勧めはしない。
素直にキヤノニコに行くのがよろし。
が、お勧めはしない。
素直にキヤノニコに行くのがよろし。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:44:04 ID:XmRgOxOI0
EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html
1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン
Northlight Imagesの記事より
キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:44:56 ID:Y7UnW6Gs0
α100
D40
K100D
E-410
D40x ＿＿＿＿↑お金ドブに捨てるの？ｗ
KDX ↓一長一短
D80
K10D
E-510
D200 ＿＿＿＿↑一長一短
5D ↓そつない
1Dmk3
ZD
D40
K100D
E-410
D40x ＿＿＿＿↑お金ドブに捨てるの？ｗ
KDX ↓一長一短
D80
K10D
E-510
D200 ＿＿＿＿↑一長一短
5D ↓そつない
1Dmk3
ZD
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:49:50 ID:+7bAI0xL0
ZDがオチか
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:51:37 ID:Y7UnW6Gs0
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:01:00 ID:z0fM51Yj0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:02:11 ID:XmRgOxOI0
EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html
1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン
Northlight Imagesの記事より
キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味としてデジ一眼をはじめる。マニュアル撮影を楽しみたい。
【 予 算 】 ---ボディとレンズで20万以内（メディア別・新品 ）
【 用 途 】 ---海外旅行・ポートレート・風景
【 出 力 】 ---L判・A4・Web
【 サ イ ズ 】 ---30D , D80 くらいのもの
【 セ ン サ ー】 ---わかりません
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能ほしいです／三脚無しで
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しい。
【ファインダー 】 ---こだわり無し
【 電 池 】 ---専用充電池 or 乾電池可能型 どちらでも可（どちらがいいでしょうか？）
【 被 写 体 】 ---人・風景・動体物
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---初心者（コンパクトカメラ歴は長いですが、一眼は初）
【重視機能・その他】
Canon 30D か Nikon D80 で検討中です。
レンズはとりあえず1つだけと考えているので、かなり悩んでいます。
820万と1020万画素の差は、どんな時に感じるものでしょうか・・。
【 予 算 】 ---ボディとレンズで20万以内（メディア別・新品 ）
【 用 途 】 ---海外旅行・ポートレート・風景
【 出 力 】 ---L判・A4・Web
【 サ イ ズ 】 ---30D , D80 くらいのもの
【 セ ン サ ー】 ---わかりません
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能ほしいです／三脚無しで
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しい。
【ファインダー 】 ---こだわり無し
【 電 池 】 ---専用充電池 or 乾電池可能型 どちらでも可（どちらがいいでしょうか？）
【 被 写 体 】 ---人・風景・動体物
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---初心者（コンパクトカメラ歴は長いですが、一眼は初）
【重視機能・その他】
Canon 30D か Nikon D80 で検討中です。
レンズはとりあえず1つだけと考えているので、かなり悩んでいます。
820万と1020万画素の差は、どんな時に感じるものでしょうか・・。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:08:16 ID:762Mb4h50
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:11:51 ID:XmRgOxOI0
EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html
1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン
Northlight Imagesの記事より
キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:38:07 ID:xG0HL/Xk0
D40とK100ならどっちもどっち。どちらにしてもKDXよりは良い。
けどD40X買うならコンデジにしといた方がマシ。その違いが分からない人もコンデジにしとけ。
けどD40X買うならコンデジにしといた方がマシ。その違いが分からない人もコンデジにしとけ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 03:47:22 ID:iuL15FuN0
>>373
そのコピペって仕事でやってるの？
そのコピペって仕事でやってるの？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 03:48:26 ID:seBRyo7D0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 03:51:17 ID:9avlXvdO0
コピペにアンカーつきでレスが付いたら、一件に付き100円とか？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 05:26:15 ID:BotSwVdJ0
いや、信者は無償奉仕だろう。
悪のキヤノンを貶すほど、信者内でのステータスが上がるらしい。
悪のキヤノンを貶すほど、信者内でのステータスが上がるらしい。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 06:16:30 ID:Zq6WGzMo0
>371
30DとD80は方向性が違ってて比較対象としてはズレている
秒5コマの連写が必要でないのなら30Dではなく
キスデジ＋シグマの18-200mm（手ぶれ補正付いてる方）＋縦グリップ、という組み合わせでどう？
縦グリップがあればポトレに非常に快適だし、専用バッテリー・乾電池両方使えるようになる
30DとD80は方向性が違ってて比較対象としてはズレている
秒5コマの連写が必要でないのなら30Dではなく
キスデジ＋シグマの18-200mm（手ぶれ補正付いてる方）＋縦グリップ、という組み合わせでどう？
縦グリップがあればポトレに非常に快適だし、専用バッテリー・乾電池両方使えるようになる
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 07:27:43 ID:ebYeJNxo0
>>371>>379
↓みたいな事例があるから、キャノンはやめておいたほうが良いぞ
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
↓みたいな事例があるから、キャノンはやめておいたほうが良いぞ
854 ：574 ：2007/06/20(水) 04:21:49 ID:p/SiuGTp0
結局店でも相談してKDXとタムロンの28-75mmF2.8のセットモデルを買ったんですが、
AFが迷ってばかりで上手く撮れませんでした。
2度ほどフリーズして、電源ボタンを押しても反応しなくなって、
バッテリーを抜いたりレンズを外したりしてようやく復旧って事もありました。
正直これだと使い物にならないので、返品かオク放出して別のものに買い換えたいんですが、
前回の相談だと後候補としてD40が挙がっていましたがこれが妥当でしょうか？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 08:21:06 ID:iuL15FuN0
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 09:29:25 ID:qlhgynjFO
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 09:36:40 ID:iuL15FuN0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:02:39 ID:nYXv0bAu0
二コン工作員です。
>>380>>382
ここはデジカメ相談スレなので、無責任に他人からの伝聞をおしつけるもんじゃ
ないって事なんじゃないですか？
>>371
予算からボディを選んでいるように見受けられますが、最初の1台であれば、
用途から極力いいレンズを選び、ボディにかけるお金は最小限にすることを
お勧めします。なぜなら、レンズの価値（中古価格という意味ではありません）は
あまり下がりませんが、ボディは進化が早く、陳腐化が激しいためです。
暗いところで手ぶれを嫌いながら、撮影したいものが風景＞人物＞動物の順で
あればなおさらです。
コンパクトデジカメに万能な1台がないのと同じように、デジイチにも万能の1台は
ありません。なぜなら、デジイチはボディーとレンズ（とその他周辺機器）を組み
合わせるシステムだからです。
考えるのが面倒、万能選手が欲しいけど手ぶれを嫌うのであれば、D80+VR18-200で。
キヤノンのシステムにこれと同じくらいの焦点距離で手ぶれ補正が実現できるのであれば、
それで。画素数については私は経験がないのでわかりません。
>>380>>382
ここはデジカメ相談スレなので、無責任に他人からの伝聞をおしつけるもんじゃ
ないって事なんじゃないですか？
>>371
予算からボディを選んでいるように見受けられますが、最初の1台であれば、
用途から極力いいレンズを選び、ボディにかけるお金は最小限にすることを
お勧めします。なぜなら、レンズの価値（中古価格という意味ではありません）は
あまり下がりませんが、ボディは進化が早く、陳腐化が激しいためです。
暗いところで手ぶれを嫌いながら、撮影したいものが風景＞人物＞動物の順で
あればなおさらです。
コンパクトデジカメに万能な1台がないのと同じように、デジイチにも万能の1台は
ありません。なぜなら、デジイチはボディーとレンズ（とその他周辺機器）を組み
合わせるシステムだからです。
考えるのが面倒、万能選手が欲しいけど手ぶれを嫌うのであれば、D80+VR18-200で。
キヤノンのシステムにこれと同じくらいの焦点距離で手ぶれ補正が実現できるのであれば、
それで。画素数については私は経験がないのでわかりません。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:08:56 ID:cGCrJc+r0
初心者はどうしても先にボディを選ぶけど本当に選ぶべきはレンズであってそこからのマウント選択なんだよな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:29:32 ID:MJ0hTc+N0
で、オチがVR18-200ってのはいいのか？ｗ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:33:33 ID:pRFkDfcs0
>>386
> 考えるのが面倒、万能選手が欲しいけど手ぶれを嫌う
この前提に立つなら、高倍率ズームで高性能な手ぶれ補正内蔵のVR18-200になる罠。
K10D+シグマかタムロンの高倍率ズーム、でもいいけどね。
ただ、撮れる絵を重視するなら、当然違う選択肢があるってことで。
> 考えるのが面倒、万能選手が欲しいけど手ぶれを嫌う
この前提に立つなら、高倍率ズームで高性能な手ぶれ補正内蔵のVR18-200になる罠。
K10D+シグマかタムロンの高倍率ズーム、でもいいけどね。
ただ、撮れる絵を重視するなら、当然違う選択肢があるってことで。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:39:20 ID:MJ0hTc+N0
高倍率ズームなんで一眼買う意味を半分殺してるだろ。
それが「レンズから買う」という主張のオチだと言うなら笑わせると言ってるんだよ。
それが「レンズから買う」という主張のオチだと言うなら笑わせると言ってるんだよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:49:17 ID:pRFkDfcs0
>>388
高倍率ズームでも、さすがにコンデジで撮れる絵とは差があるからね。
それで満足する人がいてもおかしくない。
一眼選ぶ人の全てが、その機能を100%生かして使う必要はない訳だから、そういう使い方を
否定することはないだろ。もったいないな、って気持ちは分かるけどさ。
撮れる絵を重視して高倍率ズームなら笑えるけど、お手軽・それなり画質・万能を狙うなら
高倍率ズームでも良いんじゃない？
高倍率ズームでも、さすがにコンデジで撮れる絵とは差があるからね。
それで満足する人がいてもおかしくない。
一眼選ぶ人の全てが、その機能を100%生かして使う必要はない訳だから、そういう使い方を
否定することはないだろ。もったいないな、って気持ちは分かるけどさ。
撮れる絵を重視して高倍率ズームなら笑えるけど、お手軽・それなり画質・万能を狙うなら
高倍率ズームでも良いんじゃない？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:55:03 ID:uyab2+Ca0
高倍率ズーム一本で済ますんだったら、PowerShot S3ISとかのネオ一眼系で十分じゃね？
いやマジでまぢで本気で。
レンズ買い足さないのに一眼を買っても、意味が薄いのでは……。
いやマジでまぢで本気で。
レンズ買い足さないのに一眼を買っても、意味が薄いのでは……。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 11:05:44 ID:pRFkDfcs0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 11:07:28 ID:S/Q9uNHO0
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 11:09:39 ID:ynAWLipQ0
みんながみんなモニターで等倍鑑賞してるわけでもないしね。
2Lでどんどん印刷してアルバムにしたり、縮小してblogに貼ったりして
写真を楽しんでる人だって大勢いるしね。
2Lでどんどん印刷してアルバムにしたり、縮小してblogに貼ったりして
写真を楽しんでる人だって大勢いるしね。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 11:15:18 ID:nYXv0bAu0
>>386 >>388
私の主張はしましたが、なかなかそうは行かないと思いましたので、
現実的な落としどころとして書きました。
一応工作員なんで、あれすすめとかないとお給金が減るの。
って言ってみたかったことはさておき、考えるのを放棄するのであれば、
あのレンズで十分である、ということです。何も考えずに使っているうちに
疑問や不満を感じれば、その時買い換えればいいかと。考えない代償として
VR18-200が残るのです。ですが、不満もそれほど出ないかもしれません。
なぜならVR18-200こそが我が二コソの誇（ｒｙ
とりあえずコンパクトからの乗り換えであれば、>>389と同意です。
実は>>390とも考えましたが、デジイチ購入という仮定をひっくりかえすのもなぁと思いました。
私の主張はしましたが、なかなかそうは行かないと思いましたので、
現実的な落としどころとして書きました。
一応工作員なんで、あれすすめとかないとお給金が減るの。
って言ってみたかったことはさておき、考えるのを放棄するのであれば、
あのレンズで十分である、ということです。何も考えずに使っているうちに
疑問や不満を感じれば、その時買い換えればいいかと。考えない代償として
VR18-200が残るのです。ですが、不満もそれほど出ないかもしれません。
なぜならVR18-200こそが我が二コソの誇（ｒｙ
とりあえずコンパクトからの乗り換えであれば、>>389と同意です。
実は>>390とも考えましたが、デジイチ購入という仮定をひっくりかえすのもなぁと思いました。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 11:34:26 ID:uyab2+Ca0
俺は高倍率ズームの画質には、我慢できない派なんだが…。
あの値段であの画質じゃ、ちょっとなぁ…。
せめて70-300mmにしねえ？なあ？
あの値段であの画質じゃ、ちょっとなぁ…。
せめて70-300mmにしねえ？なあ？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 11:40:32 ID:ynAWLipQ0
アタリ・ハズレはあると思う。よく調整されたモノは結構ちゃんと写るよ。
というか、周辺の流れが酷くなくて、色がちゃんと出れば御の字、ぐらいに
思ってるけどね。
というか、周辺の流れが酷くなくて、色がちゃんと出れば御の字、ぐらいに
思ってるけどね。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 20:06:55 ID:Zq6WGzMo0
>380
↑
事例も何も、前スレでこの>380本人が相談者騙って書き込んだレスじゃん…
このスレの住人ならいつものニコ爺の自作自演と見抜いてスルーできるけど、
ただ他のやってきた相談者が一人、このコピペを真に受けちゃったんだよね
それで「こいつは使えるｗ」ってな感じで何度も貼りまくってるという
あと最近になってD40の致命的な弱点が続々と発覚してしまったので
何とかそこから話題をそらそうとライバル機のマイナスイメージ作り
…やっぱりネット上の誹謗中傷合戦ではニコ爺は最強だね
カメラはダメだけど
↑
事例も何も、前スレでこの>380本人が相談者騙って書き込んだレスじゃん…
このスレの住人ならいつものニコ爺の自作自演と見抜いてスルーできるけど、
ただ他のやってきた相談者が一人、このコピペを真に受けちゃったんだよね
それで「こいつは使えるｗ」ってな感じで何度も貼りまくってるという
あと最近になってD40の致命的な弱点が続々と発覚してしまったので
何とかそこから話題をそらそうとライバル機のマイナスイメージ作り
…やっぱりネット上の誹謗中傷合戦ではニコ爺は最強だね
カメラはダメだけど
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:03:59 ID:ggoagFV60
しかし、例のコピペで騙される方もどうかと思います。
2chを利用するにはピュアすぎな心ですね。
2chを利用するにはピュアすぎな心ですね。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:14:00 ID:z0fM51Yj0
そりゃ経緯も予備知識なけりゃこういう意見もあるのかってもんだな
それに経団連の会長は２CHでは嫌われものだから仕方ないな。
それに経団連の会長は２CHでは嫌われものだから仕方ないな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:33:32 ID:QOGRSk8R0
ニコ爺も２ＣＨの嫌われ者なんだがｗ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:42:26 ID:yRAuwURm0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:50:11 ID:QOGRSk8R0
どうでも良いよ ここで吠えてるのは負け犬確定だぜｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 23:02:58 ID:z0fM51Yj0
お手洗いが嫌な奴であることはみんな知ってますが？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 00:00:24 ID:mL8D8VsD0
本当の入門用に中古のデジ一眼を買おうかと思ってるんですが、
2年ぐらい前の雑誌で評判の良かったキスデジNってのが
結構安いんですが、これでも「安物買いの銭失い」にはならないでしょうか？
本体が4万円ぐらいなので、あと6万ぐらいでレンズ買って〆て10万と考えています。
撮りたいのは普通のスナップと、背景をぼかしたポートレートぐらいなんですが。
2年ぐらい前の雑誌で評判の良かったキスデジNってのが
結構安いんですが、これでも「安物買いの銭失い」にはならないでしょうか？
本体が4万円ぐらいなので、あと6万ぐらいでレンズ買って〆て10万と考えています。
撮りたいのは普通のスナップと、背景をぼかしたポートレートぐらいなんですが。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 00:40:42 ID:H6s1vDJU0
>404
D100も良いよ。各所の作りのしっかりした中級機だし、RAWで撮れば現行機と
寸分たがわない画も撮れるよ。
KDNは600万画素の時代に無理して800万画素にしたから、高感度に無理があって、
ラチチュードも狭いから、撮ってみるとがっかりする事が多い。
使えるレンズの問題やAFの不正確さも初心者には厳しいし。
D100も良いよ。各所の作りのしっかりした中級機だし、RAWで撮れば現行機と
寸分たがわない画も撮れるよ。
KDNは600万画素の時代に無理して800万画素にしたから、高感度に無理があって、
ラチチュードも狭いから、撮ってみるとがっかりする事が多い。
使えるレンズの問題やAFの不正確さも初心者には厳しいし。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 00:49:12 ID:csLd0QBV0
>>404
入門用にはピッタリじゃない？
KDNレンズキットの展示処分品が3万円代で売ってたりする。
バシャバシャ撮って、撮っているうちに欲しい交換レンズも出てくるだろうしさ。
例えばだけど、特にポートレートにも有効な明るい単焦点レンズや、明るいズームレンズに
資金を回しておいて、その後、DXの後継機なり、30Dの後継機なりを買うってのも大いにありだと思うよ。
絞り優先やシャッター速度優先、マニュアルまで使いこなせる状態になったら、
不安も無く、上位機種にグレードアップ出来る。
入門用にはピッタリじゃない？
KDNレンズキットの展示処分品が3万円代で売ってたりする。
バシャバシャ撮って、撮っているうちに欲しい交換レンズも出てくるだろうしさ。
例えばだけど、特にポートレートにも有効な明るい単焦点レンズや、明るいズームレンズに
資金を回しておいて、その後、DXの後継機なり、30Dの後継機なりを買うってのも大いにありだと思うよ。
絞り優先やシャッター速度優先、マニュアルまで使いこなせる状態になったら、
不安も無く、上位機種にグレードアップ出来る。
DX⇒KDX
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 01:01:41 ID:csLd0QBV0
う～ん、>>405の言いたい気持ちは痛いほど分かるんだけど、
性能上の弱点はどの機種にでもあるんじゃない？現行機種でも。
弱点を挙げだしたら、キリがないし…。
せっかく買うなら、より良いものをという思いもあるだろうけど、
デジイチデビューに際しては、撮ることの楽しさを知ることが一番じゃないかなって思うんだけどね。
使ってみて、失敗を繰り返して、試行錯誤して、巧く撮ることを覚えていくんじゃないかな？
某機種を使っているけど、絞り優先やシャッター速度優先の時に露出が暴れることがあって、
そんな時には、測光モードを変えたり、マニュアルで撮ったりして克服できたりとかあるんだよね。
性能上の弱点はどの機種にでもあるんじゃない？現行機種でも。
弱点を挙げだしたら、キリがないし…。
せっかく買うなら、より良いものをという思いもあるだろうけど、
デジイチデビューに際しては、撮ることの楽しさを知ることが一番じゃないかなって思うんだけどね。
使ってみて、失敗を繰り返して、試行錯誤して、巧く撮ることを覚えていくんじゃないかな？
某機種を使っているけど、絞り優先やシャッター速度優先の時に露出が暴れることがあって、
そんな時には、測光モードを変えたり、マニュアルで撮ったりして克服できたりとかあるんだよね。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 01:31:51 ID:aGeENNtE0
つ～か、相談する奴っていつも同じ奴？
文章のパターンがまるっきり同じなんですけど。
文章のパターンがまるっきり同じなんですけど。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 01:49:42 ID:c2P8gIzV0
>>409
質問スレなんだから邪推してないでばんばん答えてりゃいいんだよ
質問スレなんだから邪推してないでばんばん答えてりゃいいんだよ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 01:59:13 ID:Q3FfPod00
相談する奴も同じ奴なら、他メーカー叩いてる儲も同じ奴ってか
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 06:35:01 ID:JaiF23Ci0
>409
多分ここに書かれてる相談の半分近くは
自演でレスして特定メーカー叩く為の偽相談
さらに一人、良い釣堀だと思って
信者を騙って煽って楽しんでるのがいるのも事実
あの18-200VR使いとかいうのも
天然かデンパ演じてるか、どっちとも言えん
多分ここに書かれてる相談の半分近くは
自演でレスして特定メーカー叩く為の偽相談
さらに一人、良い釣堀だと思って
信者を騙って煽って楽しんでるのがいるのも事実
あの18-200VR使いとかいうのも
天然かデンパ演じてるか、どっちとも言えん
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 07:27:36 ID:oAHqk33O0
18-200使いもそうだけど キャノネットが痛いニコン信者を演じてるんだろうな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 08:59:28 ID:4rrR1XZb0
いまさらD100奨めるっていくらなんでも酷すぎ。
>404
処分品のKDNレンズキット+EF50mmF1.8+EF100mmF2（or EF85mmF1.8） でおｋ
>404
処分品のKDNレンズキット+EF50mmF1.8+EF100mmF2（or EF85mmF1.8） でおｋ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 11:40:22 ID:9PNHuUxB0
K100Dの後継機、K100D Superが発表されたお！！ワーイ♪＼(^ω^＼)( /^ω^)/ワーイ♪
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/06/28/6531.html
殆 ど 性 能 変 わ っ て ま せ ん け ど ね 。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/06/28/6531.html
殆 ど 性 能 変 わ っ て ま せ ん け ど ね 。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 14:37:47 ID:2SymYPgy0
ゴミ取りつーかまぁ、ゴミがつきにくくなった程度な。
あとよく枯れた600万画素CCD機ってのは貴重、これは評価できる。
ブリズム搭載だったら神機たりえたかもしれないが……惜しい。
あとよく枯れた600万画素CCD機ってのは貴重、これは評価できる。
ブリズム搭載だったら神機たりえたかもしれないが……惜しい。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 17:53:56 ID:FlLCt1W30
>>415
>>83以来、ひっさしぶりにVR使いがやってきましたよ
にしても発売２週間前の発表かい！
画像処理エンジンの改良次第でISO1600感度の出来はどうともなる。どれくらいチューンしてきたか？ﾍﾟﾝﾀ
600万画素機の存在は俺には重要すぎる。素性の良さ＝ｿﾆｰ製600万CCD
ﾍﾟﾝﾀの色造りはやや淡色系だったが、ＡＦのチューンと合わせても期待出来るし、確認しなきゃならない処だ
となると、ｿﾆｰα。ﾆｺﾝ。ｷｬﾉﾝ。
ｿﾆｰ製600万CCDの生産ラインは、どうやら生き残ったコトを示唆しているのかもしれん
明日は金曜日。実質日程的にもラストチャンス
さあ、どう動いてくるか。新レンズ発表
>>83以来、ひっさしぶりにVR使いがやってきましたよ
にしても発売２週間前の発表かい！
画像処理エンジンの改良次第でISO1600感度の出来はどうともなる。どれくらいチューンしてきたか？ﾍﾟﾝﾀ
600万画素機の存在は俺には重要すぎる。素性の良さ＝ｿﾆｰ製600万CCD
ﾍﾟﾝﾀの色造りはやや淡色系だったが、ＡＦのチューンと合わせても期待出来るし、確認しなきゃならない処だ
となると、ｿﾆｰα。ﾆｺﾝ。ｷｬﾉﾝ。
ｿﾆｰ製600万CCDの生産ラインは、どうやら生き残ったコトを示唆しているのかもしれん
明日は金曜日。実質日程的にもラストチャンス
さあ、どう動いてくるか。新レンズ発表
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 18:14:54 ID:VXx2DmSk0
18-200VR使いの人はD40, D40Xの、AF-Cでピントが合ってから
じゃないとシャッターが下りない、という仕様についてはどのように
お考えでしょうか？
じゃないとシャッターが下りない、という仕様についてはどのように
お考えでしょうか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 18:38:20 ID:FlLCt1W30
>>418
俺のはD50だけど、ヤブの中のオオジュリンを何百枚と追い掛けて来た身としては確かに少々困る。少々困る
ただ、ﾆｺﾝのボディには、現安直ズーム中では、最も使い勝手が宜しいと思われる70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍を付けられるというメリットがデカいんで
まあ運用次第でなんとかなりますな
大体、18年前のEOS650＋ｼｸﾞ400mmF5.6から、まだ現役使い倒しているんだし、今のカメラって夢のように安楽に使えるんで
（ただし、D50のファインダーには不満120％だけど）
俺のはD50だけど、ヤブの中のオオジュリンを何百枚と追い掛けて来た身としては確かに少々困る。少々困る
ただ、ﾆｺﾝのボディには、現安直ズーム中では、最も使い勝手が宜しいと思われる70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍を付けられるというメリットがデカいんで
まあ運用次第でなんとかなりますな
大体、18年前のEOS650＋ｼｸﾞ400mmF5.6から、まだ現役使い倒しているんだし、今のカメラって夢のように安楽に使えるんで
（ただし、D50のファインダーには不満120％だけど）
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 18:48:11 ID:gaI3Hshv0
ほんっとに バ カ だな
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 18:48:44 ID:FlLCt1W30
俺は、D50＋ｼｸﾞ300mmF4もサッカー撮りには使ってきたけど
動体望遠撮り→「レンズ内手ブレ補正＋ＵＳＭ」
これは、実に安楽！見やすい！構図を取りやすいしＡＦイライラしない！
600万画素機ならISO1600も何とか実用できるし、１試合で150～250枚は普通に撮る以上、600万画素画像は、ネットアルバムで運用するのにこれ以上デカかったらウザくてしようがない
だから、スポーツ指向が強めな俺は、600万画素機を終始好み続けておりますな
動体望遠撮り→「レンズ内手ブレ補正＋ＵＳＭ」
これは、実に安楽！見やすい！構図を取りやすいしＡＦイライラしない！
600万画素機ならISO1600も何とか実用できるし、１試合で150～250枚は普通に撮る以上、600万画素画像は、ネットアルバムで運用するのにこれ以上デカかったらウザくてしようがない
だから、スポーツ指向が強めな俺は、600万画素機を終始好み続けておりますな
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 18:55:33 ID:9NOba5VR0
なんかニコ使いのクセに事情が解かってないようだ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:01:04 ID:RF90oLrs0
>>419
＞最も使い勝手が宜しいと思われる70-300VR・・・
理論の組み立てを、そんな妄想からスタートされても困るんだが。
シャッター切りたい時に切れないボディでも、運用次第でなんとかなる？
なるわけねーだろwwwったくこの爺の脳味噌は完全に腐ってるな。
＞最も使い勝手が宜しいと思われる70-300VR・・・
理論の組み立てを、そんな妄想からスタートされても困るんだが。
シャッター切りたい時に切れないボディでも、運用次第でなんとかなる？
なるわけねーだろwwwったくこの爺の脳味噌は完全に腐ってるな。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:06:58 ID:FlLCt1W30
とりあえず、ｼｸﾞ300mmF4は中古市場に出てても、あんまり勝手の良いレンズじゃないよ
もし付けるなら、絵造りの設定を目一杯派手目にしといた方が良い。淡色系。白っちゃける描写するから。あと重い
もし付けるなら、絵造りの設定を目一杯派手目にしといた方が良い。淡色系。白っちゃける描写するから。あと重い
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:22:14 ID:FlLCt1W30
>>423
友人がKDN＋IS無し70-200F4ユーザーなんだけど、俺のD50＋70-300VRの使い勝手の良さはいつも羨ましがってる
D50ですら、KDNの糞ファインダーは「ちゃんと見える」から羨ましいらしいね
まあ、特にﾃﾚｺﾝ付けた換算630mmなんて距離になると、ボディ内補正よりレンズ内補正の方が３倍は構図が取り易い
楽。ﾆｺﾝのＡＦは条件厳しくても粘るし
ボディ内補正が向いているのはマクロだ。本質的にスポーツ撮りはレンズ内補正はファインダーが安定するメリットが大きい
ﾍﾟﾝﾀの動体ＡＦは甘さが残るし、スポーツ安価路線ならﾆｺﾝがＣＰ良いぜよ。大金はたけるならｷｬﾉﾝへGO
友人がKDN＋IS無し70-200F4ユーザーなんだけど、俺のD50＋70-300VRの使い勝手の良さはいつも羨ましがってる
D50ですら、KDNの糞ファインダーは「ちゃんと見える」から羨ましいらしいね
まあ、特にﾃﾚｺﾝ付けた換算630mmなんて距離になると、ボディ内補正よりレンズ内補正の方が３倍は構図が取り易い
楽。ﾆｺﾝのＡＦは条件厳しくても粘るし
ボディ内補正が向いているのはマクロだ。本質的にスポーツ撮りはレンズ内補正はファインダーが安定するメリットが大きい
ﾍﾟﾝﾀの動体ＡＦは甘さが残るし、スポーツ安価路線ならﾆｺﾝがＣＰ良いぜよ。大金はたけるならｷｬﾉﾝへGO
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:29:52 ID:FlLCt1W30
ん、文脈判りづらかったね
友人いわく
ファインダー：目糞鼻糞だけどピンのヤマの掴み易さで、少しだけD50≧KDN
ってのが>>425の主意
なお、D50・D70の視野率は75％
D40系列の視野率は80％
D200・D80は94％
少なくても、D40のファインダーに対する評価は低くはない
友人いわく
ファインダー：目糞鼻糞だけどピンのヤマの掴み易さで、少しだけD50≧KDN
ってのが>>425の主意
なお、D50・D70の視野率は75％
D40系列の視野率は80％
D200・D80は94％
少なくても、D40のファインダーに対する評価は低くはない
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:31:48 ID:cKeUiG6e0
ここっていつからディスコンになった機種を語るスレになったの？w
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:32:50 ID:C+DZCyC00
つアイピース
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:37:26 ID:gaI3Hshv0
この基地外の妄想語りなんとかならね？
マジうざい
マジうざい
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 19:58:11 ID:6u3syjaJ0
AF-Cの事言ってんのにムダにレス消費して
バカじゃねえの、このキチガイはよ。
バカじゃねえの、このキチガイはよ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 20:03:30 ID:G4cf6oRK0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 20:41:52 ID:DzKR8pEw0
>>418
VR18-200使いじゃないけど、確かにイライラするんだけど、AF-Cを使う時って数うち当たるという風に
カメラまかせで撮ってるので無意味にピンボケの写真ばかりにならないので後から
チェックするとき楽なんだが？そもそも自分が思った時というのがシャッターチャンス
だったのかどうかさえも良くわからん下手糞なのでｗorz
VR18-200使いじゃないけど、確かにイライラするんだけど、AF-Cを使う時って数うち当たるという風に
カメラまかせで撮ってるので無意味にピンボケの写真ばかりにならないので後から
チェックするとき楽なんだが？そもそも自分が思った時というのがシャッターチャンス
だったのかどうかさえも良くわからん下手糞なのでｗorz
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 22:43:47 ID:OCeb/1VD0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 23:27:02 ID:DzKR8pEw0
>>433
ああVR70-300つかってるとそういうのはありますねぇ確かにいらいらしますが、まぁこういうもんかな
みたいな感じでつかってました。orzバッファがぜんぜん足りないコンデジを長年つかってたんであんまり不足はないんですけどね。
ガキの運動会には綺麗な写真がとれたし。D80とかD200クラスになると違うんですかやっぱり？
ああVR70-300つかってるとそういうのはありますねぇ確かにいらいらしますが、まぁこういうもんかな
みたいな感じでつかってました。orzバッファがぜんぜん足りないコンデジを長年つかってたんであんまり不足はないんですけどね。
ガキの運動会には綺麗な写真がとれたし。D80とかD200クラスになると違うんですかやっぱり？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 23:39:40 ID:DzKR8pEw0
>>433
一つ聞いてもいいですか？AFが止まらなくなった時MFリングを微妙に回しながら（一応あわせてるつもり）
撮影してるとわりと快調なんですがリングをまわすことで止まらなくなったAFに歯止めがかかってるという事なんですよね？
一つ聞いてもいいですか？AFが止まらなくなった時MFリングを微妙に回しながら（一応あわせてるつもり）
撮影してるとわりと快調なんですがリングをまわすことで止まらなくなったAFに歯止めがかかってるという事なんですよね？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 23:44:51 ID:T24hMJJh0
AF-Cとか動体予測とかの仕様に反してる罠。
なんのためのAF-Cなのかと、どうしてD80やD200は普通のAF-Cなのかと。
素人のための機種だからって使い手がなめられてるんだよ。
どうしてニコンは、こういう大事なことを、どこにも書かずに勝手に仕様を
変えちゃうんだろうね
なんのためのAF-Cなのかと、どうしてD80やD200は普通のAF-Cなのかと。
素人のための機種だからって使い手がなめられてるんだよ。
どうしてニコンは、こういう大事なことを、どこにも書かずに勝手に仕様を
変えちゃうんだろうね
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 23:48:51 ID:DzKR8pEw0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 00:05:04 ID:XPHe/jjl0
素人向けな仕様はもっとあるんだから素人じゃないんならD40なんて初めから買わんわなｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 00:51:31 ID:EoxIVEv60
でもD40はローエンドにしてはAFが早くて正確だから、
普通に使ってて何ら問題は感じなかったな。
ちょっと前までキャノンの20D使ってたけど、
こっちの方がAF遅いし不正確なもんで、歩留まりは悪かった。
主に撮ってたのは飛んでる鳥なんかだけど。
普通に使ってて何ら問題は感じなかったな。
ちょっと前までキャノンの20D使ってたけど、
こっちの方がAF遅いし不正確なもんで、歩留まりは悪かった。
主に撮ってたのは飛んでる鳥なんかだけど。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 00:57:10 ID:ys41JQFO0
はいはいネガキャンネガキャン。
うそくせー書き込みだ( ﾟ,_ゝﾟ)
うそくせー書き込みだ( ﾟ,_ゝﾟ)
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:07:11 ID:Xx6hOBvR0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:07:31 ID:gEo8THfe0
20D。
普通KDXと比較だろ。
普通KDXと比較だろ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:09:10 ID:Xx6hOBvR0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:43:43 ID:fqSE9kSZ0
D40の視野率は95％ 倍率が0.80ね
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/spec.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/spec.htm
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:44:41 ID:R5YyN3Ir0
視野率200%のカメラもあるぜｗ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:46:33 ID:gEo8THfe0
視野率がいくらあってもシャッター切れなかったら写真撮れないね。
カメラって、写真撮るためにあるんだよね。
カメラって、写真撮るためにあるんだよね。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 02:02:01 ID:fqSE9kSZ0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 02:03:53 ID:fqSE9kSZ0
>>443
リアフォーカスのレンズだとD80とそんなにかわんないよ。
リアフォーカスのレンズだとD80とそんなにかわんないよ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 02:07:20 ID:fqSE9kSZ0
>>443
AFの速さって画像を比較してわかるもんなんですか？へぇ～
AFの速さって画像を比較してわかるもんなんですか？へぇ～
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 02:16:26 ID:10i6PqMF0
AF-CやAIサーボAFでバッファフルになるまで連射で追いつづけたコマ全てをうｐするのが
理想だけど大変だろうから、そういう風に撮影したことが本当にあるなら、成功画像だけでも
いいから見せてみろってことじゃない。
理想だけど大変だろうから、そういう風に撮影したことが本当にあるなら、成功画像だけでも
いいから見せてみろってことじゃない。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 02:44:46 ID:Am/FPy2V0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---デザイナーなのにカメラを持ってない
【 予 算 】 ---この際いくらかかっても、きちんとそろえたいと思ってます
【 用 途 】 ---風景やマクロ…、何でもまんべんなく撮りたいです
【 出 力 】 ---色々加工したうえでＡ３以下。それより大きく出力する機会は無いと思います
【 サ イ ズ 】 ---毎日持ち歩いて撮るのに邪魔じゃない大きさが良いです
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しいです
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【 電 池 】 ---こだわりません
【 被 写 体 】 ---風景、人物、小物など
【 暗所撮影 】 ---します
【 使 用 者 】 ---初心者・背が低くてどんくさい女(´・ω・`)
【重視機能・その他】
以前にカメラを手からすべり落として液晶画面をぶっ壊した経験があり、
重たくて大きなカメラには恐怖心があります。三脚も、ネジを変な角度で回し入れてしまい、
ぶっ壊した経験があって使いたくないです(´・ω・`)
レンズは１つか２つで良いです。
「どうせ壊すから買うな」とかは無しで、よろしくお願いします！！
【 予 算 】 ---この際いくらかかっても、きちんとそろえたいと思ってます
【 用 途 】 ---風景やマクロ…、何でもまんべんなく撮りたいです
【 出 力 】 ---色々加工したうえでＡ３以下。それより大きく出力する機会は無いと思います
【 サ イ ズ 】 ---毎日持ち歩いて撮るのに邪魔じゃない大きさが良いです
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しいです
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【 電 池 】 ---こだわりません
【 被 写 体 】 ---風景、人物、小物など
【 暗所撮影 】 ---します
【 使 用 者 】 ---初心者・背が低くてどんくさい女(´・ω・`)
【重視機能・その他】
以前にカメラを手からすべり落として液晶画面をぶっ壊した経験があり、
重たくて大きなカメラには恐怖心があります。三脚も、ネジを変な角度で回し入れてしまい、
ぶっ壊した経験があって使いたくないです(´・ω・`)
レンズは１つか２つで良いです。
「どうせ壊すから買うな」とかは無しで、よろしくお願いします！！
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 02:55:17 ID:qGA5FqDL0
>>451
手ブレ補正付きの小型システムだな。
オリンパスE510かペンタK100DSのどっちか。
オリンパスは縦横比がコンパクトデジカメと同じ4:3。ペンタックスは一眼らしい3:2。
デザイナーなんだから縦横比にもこだわりがあるはず。4:3になるのかな？
手ブレ補正付きの小型システムだな。
オリンパスE510かペンタK100DSのどっちか。
オリンパスは縦横比がコンパクトデジカメと同じ4:3。ペンタックスは一眼らしい3:2。
デザイナーなんだから縦横比にもこだわりがあるはず。4:3になるのかな？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 04:20:24 ID:H/1bn3Np0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 一眼レフが憧れだから
【 予 算 】 ---レンズ込みで３０万円ぐらいまで。
【 用 途 】 ---旅行先での写真。
【 出 力 】 ---パワーポイント資料か、メイル添付。
【 サ イ ズ 】 ---EOS Kiss Digital X～EOS 5D
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使う。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が欲しい。
【ファインダー 】 ---プリズムとミラーは何が違うの？
【 電 池 】 ---乾電池可能型がベター。
【 被 写 体 】 ---人＆風景＆建物＆交通機関＆生物＆町並み＆気がついたもの
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---初心者。パソコン程度は使える。
【重視機能・その他】長く使える事。手入れが楽なこと。SDカードがベター。無線伝送機能も欲しい。
携帯/PDAから or 携帯/PDAへbluetoothでデータ交換できるのも良し。
素人でも良い写真が簡単に取れるのが良い。
頑張れば良い写真が撮れる限界性能が高いもの。
傷がつきにくい。傷がついても目立たない。傷がついても味が出る。ヘビーデューティ。
持っていて満足できる。何か一つでも最高に良いこと。
【 予 算 】 ---レンズ込みで３０万円ぐらいまで。
【 用 途 】 ---旅行先での写真。
【 出 力 】 ---パワーポイント資料か、メイル添付。
【 サ イ ズ 】 ---EOS Kiss Digital X～EOS 5D
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使う。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が欲しい。
【ファインダー 】 ---プリズムとミラーは何が違うの？
【 電 池 】 ---乾電池可能型がベター。
【 被 写 体 】 ---人＆風景＆建物＆交通機関＆生物＆町並み＆気がついたもの
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---初心者。パソコン程度は使える。
【重視機能・その他】長く使える事。手入れが楽なこと。SDカードがベター。無線伝送機能も欲しい。
携帯/PDAから or 携帯/PDAへbluetoothでデータ交換できるのも良し。
素人でも良い写真が簡単に取れるのが良い。
頑張れば良い写真が撮れる限界性能が高いもの。
傷がつきにくい。傷がついても目立たない。傷がついても味が出る。ヘビーデューティ。
持っていて満足できる。何か一つでも最高に良いこと。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 04:57:06 ID:nKPbc8CK0
>>453
この際、５D逝っちゃえば？後悔するカメラじゃないよ。
この際、５D逝っちゃえば？後悔するカメラじゃないよ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:19:10 ID:5AYu1dC/0
>449
AF云々より先に、まず20D脳内ユーザーでない証拠をupる必要もあるかと。
>439は書き込み方からしてD40ユーザーですらない可能性もある（D50＋18-200＋x1.4テレコンユーザーっぽいねｗ）
>451
被写界深度が浅くなりがちな一眼はかえって使いにくいし邪魔だろう。
スレ違いだけど、オリンパスのコンデジで防水＆耐衝撃モデルがあるからそれ買うといい。
>453
5Dでいいと思う。
ただ中身（撮れる写真）は最高だけど、外側は価格の割に高級感は無いよ。
AF云々より先に、まず20D脳内ユーザーでない証拠をupる必要もあるかと。
>439は書き込み方からしてD40ユーザーですらない可能性もある（D50＋18-200＋x1.4テレコンユーザーっぽいねｗ）
>451
被写界深度が浅くなりがちな一眼はかえって使いにくいし邪魔だろう。
スレ違いだけど、オリンパスのコンデジで防水＆耐衝撃モデルがあるからそれ買うといい。
>453
5Dでいいと思う。
ただ中身（撮れる写真）は最高だけど、外側は価格の割に高級感は無いよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:25:29 ID:wkmG2rpPO
>>450
なんでそんな事をしてAFの早さが解るのかぜんぜんわからないなぁ。
なんでそんな事をしてAFの早さが解るのかぜんぜんわからないなぁ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:32:10 ID:ThzxeYZI0
>>451
E-410かE-510のＷズームキットが良いのでは？
E-410かE-510のＷズームキットが良いのでは？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:37:20 ID:ThzxeYZI0
>>453
なんとなくだけどいきなり高いボディを買っても無駄そうなんで、レンズから先にそろえて
ボディはKDXあたりから始めても良いのではないですか？
みんな5Dを勧めるけど5Dである必要性がなさそうだしどうせなら1Dのが良さそう
ただし腕を磨いてから
なんとなくだけどいきなり高いボディを買っても無駄そうなんで、レンズから先にそろえて
ボディはKDXあたりから始めても良いのではないですか？
みんな5Dを勧めるけど5Dである必要性がなさそうだしどうせなら1Dのが良さそう
ただし腕を磨いてから
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:38:30 ID:Tb0oKoU00
>>451
ストラップを首とか腕とかにちゃんと巻き付けれ。
ストラップを首とか腕とかにちゃんと巻き付けれ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:43:00 ID:dEJmn06f0
>>459
かっこわるいじゃん
かっこわるいじゃん
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 06:57:06 ID:10i6PqMF0
>>456
それは、あんたの撮影経験が少ないだけｗ
飛んでる鳥撮ってるのであれば、一枚だけでもわかる写真すらある。
http://0lympus-e-1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p5090209.jpg
上記は、どこぞのブログの写真だけど同じようなシーンを撮影したことがある人には
AF合焦遅いんだろうなーってのが想像できる。
そもそも上記写真が水中に飛び込んでから魚を捕るのに失敗し、水面に飛び出した
直後のシーンってことすらコアジサシを知らない人には、わからんかもしれんが。
あんた、携帯だけど>>439じゃないよな？そんなことすらわからない奴が飛んでる鳥撮って
AF遅いだの言ってるとしたら、まぐれで撮れたり撮れなかったりしてるのをカメラのせいにしてるだけだろ
それは、あんたの撮影経験が少ないだけｗ
飛んでる鳥撮ってるのであれば、一枚だけでもわかる写真すらある。
http://0lympus-e-1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p5090209.jpg
上記は、どこぞのブログの写真だけど同じようなシーンを撮影したことがある人には
AF合焦遅いんだろうなーってのが想像できる。
そもそも上記写真が水中に飛び込んでから魚を捕るのに失敗し、水面に飛び出した
直後のシーンってことすらコアジサシを知らない人には、わからんかもしれんが。
あんた、携帯だけど>>439じゃないよな？そんなことすらわからない奴が飛んでる鳥撮って
AF遅いだの言ってるとしたら、まぐれで撮れたり撮れなかったりしてるのをカメラのせいにしてるだけだろ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 07:44:01 ID:FtumPusD0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 08:39:36 ID:jwTQfxac0
>>453
レンズ込み30万で５Dははなから無理
レンズ込み30万で５Dははなから無理
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 08:47:50 ID:SSX0BWBq0
>462
都合が悪いからって議論のすり替えはいくない。
問題提起したいなら、まずは以前の問題についてきちんと自分の意見を述べよ。
都合が悪いからって議論のすり替えはいくない。
問題提起したいなら、まずは以前の問題についてきちんと自分の意見を述べよ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 09:03:00 ID:nKPbc8CK0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 09:28:41 ID:s15nSGHn0
>>464
今更AFの速度云々なんて興味ない。キヤノンの上位機が早いことなんてよく分かってるしな。
そんなことより「他人の写真勝手に使う」なんてありえんよ。
>>461は今すぐ回線切ってLANケーブルで（ｒｙ
今更AFの速度云々なんて興味ない。キヤノンの上位機が早いことなんてよく分かってるしな。
そんなことより「他人の写真勝手に使う」なんてありえんよ。
>>461は今すぐ回線切ってLANケーブルで（ｒｙ
467 ：451：2007/06/29(金) 09:33:41 ID:Am/FPy2V0
>>452
縦横比の違いなんてあるんですか！！
映像もちょこっとやってるので4:3の方が断然良いような気がしますね。
オリンパスE510って良さそうですね。
>>455
ググってみたんですけど防水ってちょっとおもしろそうですね。
>>457
おわー！！！それが良さそうな気がしてきました！！
>>459
本当にそうです。これからはそうしたいです(´・ω・`)
皆さん相談にのってくださってありがとうございますた。
縦横比の違いなんてあるんですか！！
映像もちょこっとやってるので4:3の方が断然良いような気がしますね。
オリンパスE510って良さそうですね。
>>455
ググってみたんですけど防水ってちょっとおもしろそうですね。
>>457
おわー！！！それが良さそうな気がしてきました！！
>>459
本当にそうです。これからはそうしたいです(´・ω・`)
皆さん相談にのってくださってありがとうございますた。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 10:37:27 ID:MtoFUyJc0
マクロしたいんならZD14ー54というレンズにすること
花やテーブルフォトぐらいなら余裕
花やテーブルフォトぐらいなら余裕
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 15:53:37 ID:TO0ArcvK0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 16:00:06 ID:TO0ArcvK0
>>461
教えておこう。
直リンク⇒Web上の画像などのファイルのURLを、そのまま貼ること。
せめて、拾い物写真として、アップローダに自分でうｐしろよ。
てか、自分で撮ったものを、自己責任で貼れ。
教えておこう。
直リンク⇒Web上の画像などのファイルのURLを、そのまま貼ること。
せめて、拾い物写真として、アップローダに自分でうｐしろよ。
てか、自分で撮ったものを、自己責任で貼れ。
471 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/06/29(金) 16:03:47 ID:kbsKUnyZ0
…今買うならオリンパスのE-510だろうな。
手ブレ補正、ゴミ取り、ライブビュー、すべて揃ってる上に高感度の画質も実写速報で保証付き。
超広角レンズがやや高値なのを除くと、望遠に強い利点を活かして広範な撮影シーンを楽しめる。
手ブレ補正、ゴミ取り、ライブビュー、すべて揃ってる上に高感度の画質も実写速報で保証付き。
超広角レンズがやや高値なのを除くと、望遠に強い利点を活かして広範な撮影シーンを楽しめる。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 16:10:04 ID:TO0ArcvK0
473 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/06/29(金) 16:17:24 ID:kbsKUnyZ0
…さあなｗ
次に買う機種は機種名未公表にするから（ﾆﾔ笑ｗ
次に買う機種は機種名未公表にするから（ﾆﾔ笑ｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 16:29:55 ID:rcsSguNT0
>>471
そろそろ他社機を買って、ペンタスレから消えて下さい。
そろそろ他社機を買って、ペンタスレから消えて下さい。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:13:06 ID:iABQRrEN0
いや、できれば板から(ry・・ｗ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:14:09 ID:FaCqNDwF0
>>475には同意せざるを得ない
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:22:30 ID:10i6PqMF0
>>470
第三者の著作物である画像をURLとして自分の文章を補足するための目的で使用することを問題がないと
考えることが非常識だとは思わないけどな。
それとは別にブログ主や閲覧者への配慮が至らず非常識な書き込みと思われたとしても
>>439への真偽の定かでない書き込みがスレ住人を惑わしメーカーに迷惑を掛けてしまう
恐れがある内容への疑いが無効になるわけでもあるまい。
だいたいAF遅い原因がボディではなく糞レンズのせいだという低レベルなオチすらありえるし、
写真に映った絵ではなくExifだけで解決してしまうかもしれんのに、まぁとにかくID:EoxIVEv60（>>439)によって
主に撮ってたという飛んでる鳥の画像がうｐされるのを楽しみに待ってるよ
第三者の著作物である画像をURLとして自分の文章を補足するための目的で使用することを問題がないと
考えることが非常識だとは思わないけどな。
それとは別にブログ主や閲覧者への配慮が至らず非常識な書き込みと思われたとしても
>>439への真偽の定かでない書き込みがスレ住人を惑わしメーカーに迷惑を掛けてしまう
恐れがある内容への疑いが無効になるわけでもあるまい。
だいたいAF遅い原因がボディではなく糞レンズのせいだという低レベルなオチすらありえるし、
写真に映った絵ではなくExifだけで解決してしまうかもしれんのに、まぁとにかくID:EoxIVEv60（>>439)によって
主に撮ってたという飛んでる鳥の画像がうｐされるのを楽しみに待ってるよ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:52:01 ID:g8/nSHrA0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:53:47 ID:10i6PqMF0
>>478
日本では、一定の条件を満たした引用は、権利者に無許可で行えることが著作権法第32条で規定されている。これは著作権の侵害にならない。以下のような場合などで行なわれることが多い。
* 論評などの対象を示す
* 自分の主張が正しいことを示す
日本では、一定の条件を満たした引用は、権利者に無許可で行えることが著作権法第32条で規定されている。これは著作権の侵害にならない。以下のような場合などで行なわれることが多い。
* 論評などの対象を示す
* 自分の主張が正しいことを示す
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:53:54 ID:FaCqNDwF0
転送量が跳ね上がる2chからのリンクにうｐ鯖使わない時点で池沼決定。
ちなみに>>478の説得では弱すぎｗ
ちなみに>>478の説得では弱すぎｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:08:50 ID:g8/nSHrA0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:44:35 ID:10i6PqMF0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:49:20 ID:LT4QCqRl0
D40はこうやって見ると、本当に酷いね
安さにつられて買ったはいいが、売り飛ばす人が多いのも分かるよ
・レンズによるAF制限（サードパーティー製の安くて高性能なレンズはほぼ全滅、使えない）
・強い光源が形が崩れてまともに撮れない（コンデジと同じ電子シャッターの為）
・動体モードなのにピントが合うまでシャッターが切れない（シャッターチャンス逃しまくり）
↑こんな酷い仕様の一眼は他に無い
しかも何をカン違いしたか一部の人は高画質なんて信じてるけど、
挙がってくるのはベッタベタのCGみたいな塗り絵画質（web上の作例見れば一目瞭然）
D40は結論として、安かろう悪かろうの典型で、とても人には薦められないなあ
とりあえず見かけだけでも一眼が欲しいって人にはいいかも知れないけど
安さにつられて買ったはいいが、売り飛ばす人が多いのも分かるよ
・レンズによるAF制限（サードパーティー製の安くて高性能なレンズはほぼ全滅、使えない）
・強い光源が形が崩れてまともに撮れない（コンデジと同じ電子シャッターの為）
・動体モードなのにピントが合うまでシャッターが切れない（シャッターチャンス逃しまくり）
↑こんな酷い仕様の一眼は他に無い
しかも何をカン違いしたか一部の人は高画質なんて信じてるけど、
挙がってくるのはベッタベタのCGみたいな塗り絵画質（web上の作例見れば一目瞭然）
D40は結論として、安かろう悪かろうの典型で、とても人には薦められないなあ
とりあえず見かけだけでも一眼が欲しいって人にはいいかも知れないけど
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:59:45 ID:10i6PqMF0
巧妙な手を使い俺に向かって「おまえはこれで満足だろ、だから帰れ」と言われてる気がしたのでそろそろ退散します。
>>483
それらの内容が偽りでないということを示す、わかりやすい証拠を提示しろよ糞虫。
証拠なしで好き放題言っても良い雰囲気にすると、喜ぶ奴ってどんな奴らなんだろうねぇ～
>>483
それらの内容が偽りでないということを示す、わかりやすい証拠を提示しろよ糞虫。
証拠なしで好き放題言っても良い雰囲気にすると、喜ぶ奴ってどんな奴らなんだろうねぇ～
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:10:20 ID:SSX0BWBq0
>484
・動体モードなのにピントが合うまでシャッターが切れない
これに関してはもうソースあるだろ
・動体モードなのにピントが合うまでシャッターが切れない
これに関してはもうソースあるだろ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:26:01 ID:LT4QCqRl0
>484
残念ながら全部真実
疑うならニコンのサービスにでも問い合わせてみれば？
俺はニコン信者と違って特定機種やメーカー貶す為にウソついたりはしねえよ
ここに来る相談者が妄信的なバカに騙されないようにこうやって書いてるだけ
残念ながら全部真実
疑うならニコンのサービスにでも問い合わせてみれば？
俺はニコン信者と違って特定機種やメーカー貶す為にウソついたりはしねえよ
ここに来る相談者が妄信的なバカに騙されないようにこうやって書いてるだけ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:36:49 ID:y04Qz/Jf0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:37:55 ID:y04Qz/Jf0
D40でしたね。失礼しました教祖。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:46:00 ID:u1DUWqd80
>>486
D40売って何買ったの？
D40売って何買ったの？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:10:39 ID:T+pYBC0p0
コンデジ１０００万画素と一眼６００万画素、どちらが綺麗に写る？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:12:01 ID:MIyFXLzw0
>>489
D40Xじゃない？
D40Xじゃない？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:14:24 ID:T+pYBC0p0
デジキャパでは１０００万画素のコンデジは一眼を超えたってなってるが。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:46:33 ID:EoxIVEv60
デジイチでもキャノンみたいに小さな画素で1000万画素とか実現してるのは
ラチチュードやノイズにいかにも余裕が無くて、コンデジと紛う画を吐くけど、
D40やK100Dみたいにあえて600万画素で勝負してるのは以前コンデジとは
一線を画するよ。
ラチチュードやノイズにいかにも余裕が無くて、コンデジと紛う画を吐くけど、
D40やK100Dみたいにあえて600万画素で勝負してるのは以前コンデジとは
一線を画するよ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:52:58 ID:/bDH2Fw90
12Mのコンデジって１０Ｍのデジ一眼より良い絵なの？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:57:33 ID:FaCqNDwF0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 21:02:58 ID:MIyFXLzw0
>>494
つ センサーサイズ
つ センサーサイズ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 21:11:33 ID:IbnmRTQV0
良い悪いなんて人それぞれだから何とも言えない
ニコンのカメラが出すベッタリ潰れた不自然な画像が好きってのもいるくらいだから
ニコンのカメラが出すベッタリ潰れた不自然な画像が好きってのもいるくらいだから
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 21:49:53 ID:FtumPusD0
>>479
著作権法持ち出すなら、ここだけは押さえておけ。
文章の中で著作物を引用する必然性があること。
１ 質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。引用を独立してそれだけの作品
として使用することはできない。
２ 本文と引用部分が明らかに区別できること。例『段落を変える』『かぎかっこを使用する』
３ 引用元が公表された著作物であること。
４ 「出所を明示すること。（著作権法第四十八条）」
出展Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
引用元が明示されていない以上、不正使用。引用元の明記はURLだけじゃ足りないからな。
著作権法持ち出すなら、ここだけは押さえておけ。
文章の中で著作物を引用する必然性があること。
１ 質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。引用を独立してそれだけの作品
として使用することはできない。
２ 本文と引用部分が明らかに区別できること。例『段落を変える』『かぎかっこを使用する』
３ 引用元が公表された著作物であること。
４ 「出所を明示すること。（著作権法第四十八条）」
出展Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
引用元が明示されていない以上、不正使用。引用元の明記はURLだけじゃ足りないからな。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 21:53:39 ID:MIyFXLzw0
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:20:30 ID:/bDH2Fw90
>>497
でも シャドウ部が良いのがニコンなのかな
ＲＡＷ撮り編集だと化けるのか？
でも暗部ノイズは多いらしいが
黒潰れには強いが暗部ノイズが・・ニコン機
Ｋ１０ＤはＪＰＥＧは旧世代なの？
それとも基本設定が地味すぎるの？
ＪＰＥＧでも設定次第ではＫ１００Ｄ見たいなビビットな絵にできるの？
Ｄ２００とＤ８０では同じ色にはならないって本当？
でも シャドウ部が良いのがニコンなのかな
ＲＡＷ撮り編集だと化けるのか？
でも暗部ノイズは多いらしいが
黒潰れには強いが暗部ノイズが・・ニコン機
Ｋ１０ＤはＪＰＥＧは旧世代なの？
それとも基本設定が地味すぎるの？
ＪＰＥＧでも設定次第ではＫ１００Ｄ見たいなビビットな絵にできるの？
Ｄ２００とＤ８０では同じ色にはならないって本当？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:27:06 ID:fqSE9kSZ0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:30:32 ID:IbnmRTQV0
>500
jpg撮って出しの話だが
D200はAWBにやや癖があるが全体にプレーンで上品、素材向きの良質な絵
D80やD40は誤魔化しが多くケバくて下品、コンデジやケータイカメラと変わらない絵
同じ設定で撮っても同じメーカーのものとは思えない程違う
jpg撮って出しの話だが
D200はAWBにやや癖があるが全体にプレーンで上品、素材向きの良質な絵
D80やD40は誤魔化しが多くケバくて下品、コンデジやケータイカメラと変わらない絵
同じ設定で撮っても同じメーカーのものとは思えない程違う
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:34:33 ID:/bDH2Fw90
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:36:19 ID:fqSE9kSZ0
>>486
＞しかも何をカン違いしたか一部の人は高画質なんて信じてるけど、
挙がってくるのはベッタベタのCGみたいな塗り絵画質（web上の作例見れば一目瞭然）
RAWで撮影できるんだからいくらなんでもそういう事ばっかりいってると民事裁判の対象
に十分なるぞ。ほどほどにしておいた方がいいよ。
＞しかも何をカン違いしたか一部の人は高画質なんて信じてるけど、
挙がってくるのはベッタベタのCGみたいな塗り絵画質（web上の作例見れば一目瞭然）
RAWで撮影できるんだからいくらなんでもそういう事ばっかりいってると民事裁判の対象
に十分なるぞ。ほどほどにしておいた方がいいよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:39:04 ID:G6pumfS50
18-200VR使いを先にとりしまってください。おながいしまつ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:41:21 ID:/bDH2Fw90
Ｄ８０のＪＰＥＧよりＳ５ＰｒｏのＪＰＥＧの方が上品か
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:42:05 ID:FtumPusD0
>>502
D80とD40を同列に語るなよ。絵の傾向違うんだから。
D80は彩度高め、メリハリ重視の色遣いだが階調は犠牲にしていない。
少なくともISO400以下では・・・
ISO800以上のjpeg画質については聞くなｗ
D80とD40を同列に語るなよ。絵の傾向違うんだから。
D80は彩度高め、メリハリ重視の色遣いだが階調は犠牲にしていない。
少なくともISO400以下では・・・
ISO800以上のjpeg画質については聞くなｗ
民事訴訟？
ユーザーを相手にそんなことして有利と考えるメーカーがあるとはとても思えないが
批判すべきものを批判するのは当たり前のことだよ
ユーザーを相手にそんなことして有利と考えるメーカーがあるとはとても思えないが
批判すべきものを批判するのは当たり前のことだよ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:44:32 ID:IbnmRTQV0
裁判の対象になるなら
毎日毎日事実に反する事ばかり並べてペンタ機やキヤノン機を貶してるやつが先だな
D40がディテール潰れた塗り絵画質というのは本当の話だし
それはNR弱にしようがRAWにしようが変わらないんじゃないの
毎日毎日事実に反する事ばかり並べてペンタ機やキヤノン機を貶してるやつが先だな
D40がディテール潰れた塗り絵画質というのは本当の話だし
それはNR弱にしようがRAWにしようが変わらないんじゃないの
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:48:17 ID:EoxIVEv60
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:53:38 ID:VNBIPjb70
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:56:17 ID:fqSE9kSZ0
ぜんぜん関係ない話だけど、今D40いじってて気づいたんだけど、レタッチのメニューに
画像合成ってのがあった。多重露出はついてないと思ってソフト買おうとおもってたんだけど
簡単にRAWレベルで合成できて楽しい機能だね。さっそくポワ～ンとした雰囲気の撮影したけど
ちょっと感動。
もうすぐ花火の季節だからパパは張り切っちゃうぞ～ｗ
こういうのはどの一眼でもついてるのかしら？
画像合成ってのがあった。多重露出はついてないと思ってソフト買おうとおもってたんだけど
簡単にRAWレベルで合成できて楽しい機能だね。さっそくポワ～ンとした雰囲気の撮影したけど
ちょっと感動。
もうすぐ花火の季節だからパパは張り切っちゃうぞ～ｗ
こういうのはどの一眼でもついてるのかしら？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:58:39 ID:fqSE9kSZ0
>>508
へぇユーザーなんだ。なんだかなぁ。売ったんじゃねぇの？ｗ
へぇユーザーなんだ。なんだかなぁ。売ったんじゃねぇの？ｗ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:00:48 ID:NvC1ac0X0
まったく逆になりますが、キヤノンのKiss Digital Xを売りたい場合はどこで売れば一番高く売れますかね？
やっぱりヤフオクですかね？
やっぱりヤフオクですかね？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:09:31 ID:MIyFXLzw0
あのレスと同一人物？
D40を買って不満だからって、ここで貶してどうすんだ？
自分に合ったものを選ばなかったのはあんただろ？
気に入らなかったら、黙って買い換えて、黙って使えよ、馬鹿たれ。
D40を買って不満だからって、ここで貶してどうすんだ？
自分に合ったものを選ばなかったのはあんただろ？
気に入らなかったら、黙って買い換えて、黙って使えよ、馬鹿たれ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:12:44 ID:mZqlGODf0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:14:33 ID:fqSE9kSZ0
>>515
いや、こうゆうとこに常駐してたんじゃそりゃ未熟な精神じゃ感化されるわな。
いや、こうゆうとこに常駐してたんじゃそりゃ未熟な精神じゃ感化されるわな。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:16:31 ID:mU8KzNhA0
>>514
オレも買い取ってやるよ。オレに売れ。
オレも買い取ってやるよ。オレに売れ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:51:03 ID:Xx6hOBvR0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 00:00:45 ID:6TJWRNAS0
８万なら、俺のKDXを買い取って欲しいぞ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 01:29:26 ID:LWoXs3A30
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 02:16:04 ID:eeIZbva10
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 03:17:29 ID:it1hAUGm0
D40しか持ってなくて後は脳内保持なんだろｗ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 03:55:08 ID:uC0oySpG0
ニコン信者の会
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 04:46:28 ID:f8JQhY310
フォーサーズはかなり特異な規格だから買う人は覚悟しろよ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 04:49:32 ID:it1hAUGm0
フォーサーズは新フルサイズだからな
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 05:34:51 ID:axg6Ch6f0
キヤノンがＵＳＭ専用カメラ出したら
インチキ呼ばわりされないだろうなｗ
どこぞと違って現行レンズの殆どが
超音波だからｗ
インチキ呼ばわりされないだろうなｗ
どこぞと違って現行レンズの殆どが
超音波だからｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 06:40:06 ID:xghGupPi0
>>527
残念ながら非難の嵐。
その仕様だとカメラがUSMレンズか否かをチェックして
USM以外だと動かないという外道仕様になるんだぜ？
ニコ以上に露骨なレンズメーカー締め出し仕様じゃないか。
まぁ、そんな妄想糞カメラなんか発売される訳無いからいいけどねｗ
残念ながら非難の嵐。
その仕様だとカメラがUSMレンズか否かをチェックして
USM以外だと動かないという外道仕様になるんだぜ？
ニコ以上に露骨なレンズメーカー締め出し仕様じゃないか。
まぁ、そんな妄想糞カメラなんか発売される訳無いからいいけどねｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 06:54:45 ID:LWoXs3A30
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 07:58:56 ID:X35rC2SNO
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 08:05:08 ID:50w5Hegt0
古いユーザーは切り捨てられて不満かも知れないけど
コンデジからの移行組の取り込みは成功してるし、D40は商品として大成功だと思う。
おかげでシャアも伸びたし会社も儲かってる。
だけど気に掛かるのは
中古ランキングなどでD200、D70、20Dといったやや古めの製品が上位に並んでる中で唯一、
まだ新しい製品であるD40が一緒に入ってしまってる事。
買ってはみたものの、何らかの理由ですぐ手放す人が多いって事だね。
このあたりはメーカーはちゃんと戦略を立てないと、なかなか次を買ってもらえない気がする。
コンデジからの移行組の取り込みは成功してるし、D40は商品として大成功だと思う。
おかげでシャアも伸びたし会社も儲かってる。
だけど気に掛かるのは
中古ランキングなどでD200、D70、20Dといったやや古めの製品が上位に並んでる中で唯一、
まだ新しい製品であるD40が一緒に入ってしまってる事。
買ってはみたものの、何らかの理由ですぐ手放す人が多いって事だね。
このあたりはメーカーはちゃんと戦略を立てないと、なかなか次を買ってもらえない気がする。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 08:36:56 ID:KXNRCfM10
でもシグマがニコン向けのレンズの多くをHSM化するそうだし、
D40のデメリットもかなり解消するな。
むしろキャノン向けはHSM化されないからレンズ面の有利さでは
逆転したともいえる。
D40のデメリットもかなり解消するな。
むしろキャノン向けはHSM化されないからレンズ面の有利さでは
逆転したともいえる。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 08:37:21 ID:myRbz2VZ0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 09:27:53 ID:GyGMagXO0
シャアは伸びる子なんです
どこにアップしたらいいですか？
ほぼ新品と言っていいぐらいきれいです。
50mm1.8の単焦点と70-300mmISもあります。
全部で14万ぐらいが希望です。
すべてきれいで箱やマニュアルも新品同様の状態で残ってます。
ほぼ新品と言っていいぐらいきれいです。
50mm1.8の単焦点と70-300mmISもあります。
全部で14万ぐらいが希望です。
すべてきれいで箱やマニュアルも新品同様の状態で残ってます。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 10:11:29 ID:1TNCddra0
>510
妄想乙ｗ
さあ、ソース出せ。
>527
ネタで言ってるとは思うが、もしかして…EOSはボディ内モーターだとか思ってないよね？
以前、それで自爆したﾆｺ爺いたなｗ
妄想乙ｗ
さあ、ソース出せ。
>527
ネタで言ってるとは思うが、もしかして…EOSはボディ内モーターだとか思ってないよね？
以前、それで自爆したﾆｺ爺いたなｗ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 10:30:46 ID:KXNRCfM10
>536
510じゃないけど、D40の作例です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630102937.jpg
5Dの作例期待してますｗ
510じゃないけど、D40の作例です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630102937.jpg
5Dの作例期待してますｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 10:49:15 ID:3oBcxBOP0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 10:49:20 ID:1TNCddra0
>537
まあ、作例はあとでうｐするとしてだ。これならコンデジのほうがマシなのでは？
というのがちょっと真剣な感想なんだけど(´・ω・`)？
まあ、作例はあとでうｐするとしてだ。これならコンデジのほうがマシなのでは？
というのがちょっと真剣な感想なんだけど(´・ω・`)？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 10:55:10 ID:1TNCddra0
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630105318.jpg
風景で手元にあった奴を…とおもったけどこれじゃあんまりかわらんねｗ
帰宅したら適当なのを現像する。夜になるけどね(´・ω・`)
風景で手元にあった奴を…とおもったけどこれじゃあんまりかわらんねｗ
帰宅したら適当なのを現像する。夜になるけどね(´・ω・`)
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:24:20 ID:iDVbv/P50
D40って、質感がないなぁ……縮小するともろに出る。
等倍で見る人はやっぱれちょっとでもノイズあると駄目？
等倍で見る人はやっぱれちょっとでもノイズあると駄目？
542 ：540：2007/06/30(土) 12:24:53 ID:1TNCddra0
作例は5Dね
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:24:56 ID:uC0oySpG0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:34:07 ID:TGg8QU7/0
輪郭強調ガチガチの塗り絵ベタベタが、階調豊かで繊細とか言っちゃうのかｗ
せめて、見栄えのするメリハリの効いた画とかぐらいにしとけよ。
まったくすごいなニコ厨。
せめて、見栄えのするメリハリの効いた画とかぐらいにしとけよ。
まったくすごいなニコ厨。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 13:53:05 ID:6O93rs1e0
別にニコ厨でもなんでもないが、以前衝動買いでＤ４０を買った。店頭で5万弱の値付けだった。
実はそれまでペンタＫ１００Ｄ、Ｋ１０Ｄ、ニコンＤ８０、Ｄ４０Ｘ、ソニーα１００、で迷いに迷っていた。
ただ、理由もなくCANONだけは過去の製品で、色々いやな目にあっていたので問題外。
でもD４０買って正解だった。デジ一眼がこんなに楽しいものだと、身にしみて感じたよ。少々の
細かいことを神経質に気にするんなら、マミヤや八ッセルを買うんだろうけど。カメオタでない普通
の人には十分すぎるよ。
結局、どこのメーカーでも、買って悔いの残るものは無いと思う。
実はそれまでペンタＫ１００Ｄ、Ｋ１０Ｄ、ニコンＤ８０、Ｄ４０Ｘ、ソニーα１００、で迷いに迷っていた。
ただ、理由もなくCANONだけは過去の製品で、色々いやな目にあっていたので問題外。
でもD４０買って正解だった。デジ一眼がこんなに楽しいものだと、身にしみて感じたよ。少々の
細かいことを神経質に気にするんなら、マミヤや八ッセルを買うんだろうけど。カメオタでない普通
の人には十分すぎるよ。
結局、どこのメーカーでも、買って悔いの残るものは無いと思う。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 14:06:01 ID:C9WG35QG0
>>545
つかさ、なんでそこで「キヤノンを除外する」という趣旨も一文を加えるかなぁ。
君がキヤノンを敬遠するのは多分極めて個人的な理由だろうし、
そんな細かい事、何から何まで馬鹿正直に書きゃいいってもんでも無いでしょ。
そういう蛇足な一文が無駄にニコン叩きに繋がるって分からない人ですか？
まぁ、どこのユーザーであれ分かっててやってるのかもしれないけど。
つかさ、なんでそこで「キヤノンを除外する」という趣旨も一文を加えるかなぁ。
君がキヤノンを敬遠するのは多分極めて個人的な理由だろうし、
そんな細かい事、何から何まで馬鹿正直に書きゃいいってもんでも無いでしょ。
そういう蛇足な一文が無駄にニコン叩きに繋がるって分からない人ですか？
まぁ、どこのユーザーであれ分かっててやってるのかもしれないけど。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 14:14:26 ID:3OJbSpUy0
>537
純粋な感想と質問だけど
ちょっと派手にシャープネス効かせ過ぎじゃない？
見てて目が痛い
D40はデフォルト設定でこういう感じ？それともパラメータか、後で画像いじってる？
>540
言う通り縮小画像じゃ分からんね
待ってるよ
>545
アンタ変わってるね
大方の英数は大文字で書いてるのに、5万のところだけ半角なんだね
うっかり普段のクセが出ちゃったのかな？ｗ
次からは気をつけてやろうね
純粋な感想と質問だけど
ちょっと派手にシャープネス効かせ過ぎじゃない？
見てて目が痛い
D40はデフォルト設定でこういう感じ？それともパラメータか、後で画像いじってる？
>540
言う通り縮小画像じゃ分からんね
待ってるよ
>545
アンタ変わってるね
大方の英数は大文字で書いてるのに、5万のところだけ半角なんだね
うっかり普段のクセが出ちゃったのかな？ｗ
次からは気をつけてやろうね
今後、５４７の様な重箱の隅をつつたがり氏に満足して頂ける様に気を付けます。ご教授ありがとう
ございます。
でも自分の利益に関係なく、ニコン、キャノンって厨になってる人たちって、メーカーにしたらちょろい
もんだろね。
ございます。
でも自分の利益に関係なく、ニコン、キャノンって厨になってる人たちって、メーカーにしたらちょろい
もんだろね。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 15:08:28 ID:3oBcxBOP0
自分もニコ厨でもなんでもないが、>>545は
「理由も無くCANONだけは問題外」なのか
「過去の製品で、色々いやな目にあっていたので問題外」なのか、ハッキリ汁
日本語も満足に使えずに、重箱云々の皮肉かますのは少々おいたが過ぎますよｗ
「理由も無くCANONだけは問題外」なのか
「過去の製品で、色々いやな目にあっていたので問題外」なのか、ハッキリ汁
日本語も満足に使えずに、重箱云々の皮肉かますのは少々おいたが過ぎますよｗ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 15:28:30 ID:6O93rs1e0
>>549
人にものをお願いするときの言葉使いを知らないあなたは、一体どこのお国の方ですか？
人にものをお願いするときの言葉使いを知らないあなたは、一体どこのお国の方ですか？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 15:30:43 ID:3OJbSpUy0
>548
もうさ…みんな分かってんだから無理しなくていいんだよ
百戦錬磨のアンタだってたまにはミスもするだろう
でもID変える時だけは慎重にな
前みたいな自演ミスと、さらに恥上塗りフォローは見てるこっちが恥ずかしいや
もうさ…みんな分かってんだから無理しなくていいんだよ
百戦錬磨のアンタだってたまにはミスもするだろう
でもID変える時だけは慎重にな
前みたいな自演ミスと、さらに恥上塗りフォローは見てるこっちが恥ずかしいや
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 15:52:28 ID:yhbzCWiD0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 21:44:53 ID:BmFQ86VH0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 21:51:07 ID:X35rC2SNO
無意味に高価ででかいレンズを買わないとステップアップできないキヤノンより、ほどぼど価格でそれなりにステップアップが可能なニコンの方が俺見たいな一般人には性に合ってる。
せいぜいステップアップするといってもD200クラスぐらいが限界だしね。
白レンズばっかで5Dなんか買っても無意味だしね。かといって魅力的なSレンズは少ないし。
せいぜいステップアップするといってもD200クラスぐらいが限界だしね。
白レンズばっかで5Dなんか買っても無意味だしね。かといって魅力的なSレンズは少ないし。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 21:54:42 ID:8XX4bBos0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:05:39 ID:NpZhFIQY0
周辺のAFセンサーでもある程度の精度が期待できる機種って、
どれぐらいのグレードのものからでしょうか？
屋内で飼い猫を撮るのが好きなんですが、知り合いからK100Dと
シグマの30mmF1.4を借りて撮って、背景のボケる一眼の良さに目覚めたんですが、
ピンともそれだけシビアで、コンデジでは周辺センサーでもAF精度で
問題なかったのが、K100Dでは目とかにしっかり合わせるのが不完全で、
やむを得ず中央センサーでAF→構図を変える という手順を踏むのですが、
そうすると猫はじっとしていないので、ピント合わせがお釈迦になる事が多く、
やむを得ず日の丸構図で撮る事が多くなってしまいました。
できたら周辺のセンサーで目などにピントを合わせたいのですがどうでしょうか？
どれぐらいのグレードのものからでしょうか？
屋内で飼い猫を撮るのが好きなんですが、知り合いからK100Dと
シグマの30mmF1.4を借りて撮って、背景のボケる一眼の良さに目覚めたんですが、
ピンともそれだけシビアで、コンデジでは周辺センサーでもAF精度で
問題なかったのが、K100Dでは目とかにしっかり合わせるのが不完全で、
やむを得ず中央センサーでAF→構図を変える という手順を踏むのですが、
そうすると猫はじっとしていないので、ピント合わせがお釈迦になる事が多く、
やむを得ず日の丸構図で撮る事が多くなってしまいました。
できたら周辺のセンサーで目などにピントを合わせたいのですがどうでしょうか？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:25:16 ID:uC0oySpG0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:28:34 ID:tC+Yhid00
>>557
だからMF使え
だからMF使え
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:32:11 ID:pxb2BNq60
動体に対して、Ｆ1.4の開放付近でAFロックさせてから構図を決めるのは、被写界深度からしてムリ
あと犬や猫などに対してAFを使うと、毛にピントが合うことが多くMFの方が歩留まりが良い
中央だけでなく他のクロスセンサーのAFポイントでもジャスピンになることは難しい
つまりMFで使うか、絞って使うかしかない
あと犬や猫などに対してAFを使うと、毛にピントが合うことが多くMFの方が歩留まりが良い
中央だけでなく他のクロスセンサーのAFポイントでもジャスピンになることは難しい
つまりMFで使うか、絞って使うかしかない
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:33:27 ID:NpZhFIQY0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:35:08 ID:NpZhFIQY0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:41:18 ID:uC0oySpG0
>>562
自分が出来ない事を、偉そうに講釈するＭＦ厨はスルーで。
いくらファインダーが見やすくても、動いてる猫に合わせて
ピントリングを操作出来ると思うか？
そもそも、APS-Cのファインダーなんて五十歩百歩だし。
室内・近距離・絞りF2.8以下・・・で、ガチピンで撮ろうなんて
考えることに無理がある。
自分が出来ない事を、偉そうに講釈するＭＦ厨はスルーで。
いくらファインダーが見やすくても、動いてる猫に合わせて
ピントリングを操作出来ると思うか？
そもそも、APS-Cのファインダーなんて五十歩百歩だし。
室内・近距離・絞りF2.8以下・・・で、ガチピンで撮ろうなんて
考えることに無理がある。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:43:09 ID:eiCroM9x0
数撃って当てるしか無いんじゃない？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:43:26 ID:uC0oySpG0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:46:30 ID:tC+Yhid00
>>563
つ～か、むやみやたらに動いてる所狙う方がバカだろ。
つ～か、むやみやたらに動いてる所狙う方がバカだろ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:47:55 ID:uC0oySpG0
>>564
数撃って当てる…というのは、静止物に対しての
露出ぐらいにしか使えないワザ。
動体の場合は、最高の瞬間を狙わないとダメなんだから。
ピンは合ってるけどイマイチなポーズをいくら撮っても無駄。
>>566
むやみやたらに動いてる所を狙えとは一言も言ってないが。
どこをどう読めば(ry
数撃って当てる…というのは、静止物に対しての
露出ぐらいにしか使えないワザ。
動体の場合は、最高の瞬間を狙わないとダメなんだから。
ピンは合ってるけどイマイチなポーズをいくら撮っても無駄。
>>566
むやみやたらに動いてる所を狙えとは一言も言ってないが。
どこをどう読めば(ry
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:52:46 ID:NpZhFIQY0
>>563
そうですか。そうなると解決策は？
>>564が言うように数で勝負でしょうか？
>>565すいません。D2系ってありましたね。
いずれにせよ予算的に選外ですね。。。
たくさんレス感謝です。もう少しお付き合いください。
そうですか。そうなると解決策は？
>>564が言うように数で勝負でしょうか？
>>565すいません。D2系ってありましたね。
いずれにせよ予算的に選外ですね。。。
たくさんレス感謝です。もう少しお付き合いください。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:55:28 ID:tC+Yhid00
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:56:21 ID:tC+Yhid00
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:58:58 ID:420OWgNQ0
>554
ああ、見直したら自分でも酷かったわ（藁
つ ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630225640.jpg
ああ、見直したら自分でも酷かったわ（藁
つ ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630225640.jpg
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:29:49 ID:Q1kJRnt50
【デジ一眼が欲しい理由】
○ 初めての子供が生れ、できるだけきれいな写真を残してやりたい。
○夜の生物の調査（主に山の中の小動物）で、ピントをマニュアルで操作する必要があるため。
○沖縄に住んでいるので、海の写真や空の写真をたくさん撮りたい。
【 予 算 】
メディア（1G程度）込みで12万円まで
【 用 途 】
欲しい理由と同じ。 子供の写真を撮るためと、生物の調査に使用するため。
【 出 力 】
紙はA3まで。 ほとんどPC鑑賞になるとは思います。
【 手ブレ補正 】
手ぶれ補正欲しいです。接写だとブレてしまうことも多いようなので。
【ゴミ取り機能
できればほしい。
【 暗所撮影 】
ほぼ真っ暗な山の中の撮影も
【 使 用 者 】
自分（20代男） これまでは、サイバーショット（DSCP8）でがんばってました。
ちょくちょく写真を撮るほうです。
カメラに関する知識はいま勉強中です。しかしまだよくわかりません。
シャッターの音やボディの形などあまりこだわりはありません。
アドバイスをよろしくお願いします！
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:32:54 ID:420OWgNQ0
>557
中心ならどの機種もそこそこなんだけどねぇ
むやみに追いかけ回すよりも、じっと待った方が良いかも
KissDN ＋ 85mmF1.2L
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630232612.jpg
中心ならどの機種もそこそこなんだけどねぇ
むやみに追いかけ回すよりも、じっと待った方が良いかも
KissDN ＋ 85mmF1.2L
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630232612.jpg
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:34:35 ID:Cp7Xv/yK0
>>540
リサイズ無しで見てみたいんだが。
リサイズ無しで見てみたいんだが。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:36:06 ID:420OWgNQ0
>572
夜間はおとなしく赤外線カメラ（CCD?)と赤外線投射機つかったほうがいいんじゃね？
今まで光源ってどうしてたの？
TV撮影で使うような奴だとそれだけで割とお金かかりそうだけど
夜間はおとなしく赤外線カメラ（CCD?)と赤外線投射機つかったほうがいいんじゃね？
今まで光源ってどうしてたの？
TV撮影で使うような奴だとそれだけで割とお金かかりそうだけど
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:39:12 ID:420OWgNQ0
>574
>571
>571
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:41:59 ID:Cp7Xv/yK0
>>572
夜の生物の調査（主に山の中の小動物）
￣￣￣￣￣￣￣
ほぼ真っ暗な山の中の撮影も
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
フラッシュはもちろん焚かないんだよな？
赤外線カメラ？？
F1.4の明るいレンズでも撮れるものか疑問。
夜の生物の調査（主に山の中の小動物）
￣￣￣￣￣￣￣
ほぼ真っ暗な山の中の撮影も
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
フラッシュはもちろん焚かないんだよな？
赤外線カメラ？？
F1.4の明るいレンズでも撮れるものか疑問。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:42:55 ID:Cp7Xv/yK0
すまん、同じようなことを行っている人が居た。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:43:53 ID:Cp7Xv/yK0
何を慌ててるんだか…
行っている ×
言っている ○
行っている ×
言っている ○
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:47:28 ID:Cp7Xv/yK0
371です。
みなさんホント優しいです、とても参考になりました。
しかしその優しさで、迷いに迷ってしまい、キャッシュバックキャンペーンも終わってしまい、
キャノン30Dの後続が夏終わり頃でるかも、なんて予想する人もいたりで、
購入時期のタイミングを失いました。。。
撮りたいものを明確にして、レンズについてもっとお勉強をして、またここへ戻ってきます。
みなさんホント優しいです、とても参考になりました。
しかしその優しさで、迷いに迷ってしまい、キャッシュバックキャンペーンも終わってしまい、
キャノン30Dの後続が夏終わり頃でるかも、なんて予想する人もいたりで、
購入時期のタイミングを失いました。。。
撮りたいものを明確にして、レンズについてもっとお勉強をして、またここへ戻ってきます。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 23:51:14 ID:Cp7Xv/yK0
>>577
失礼しました。
夜ほぼ真っ暗な中で撮影しますが、フラッシュは焚きます。
一緒に調査に行っている仲間の中では外付けのストロボ（？）を持っている人もいます。
赤外線カメラってのは、よくわかりません。
失礼しました。
夜ほぼ真っ暗な中で撮影しますが、フラッシュは焚きます。
一緒に調査に行っている仲間の中では外付けのストロボ（？）を持っている人もいます。
赤外線カメラってのは、よくわかりません。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:06:43 ID:I93r9rTh0
>572
フラッシュ炊くのか…それよりもビデオライトなんかがいいかもねー
あんまり参考にならないかもしれないけど
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070701000302.jpg
EOS-5D ＋ EF24-70mmF2.8L
F2.8
ISO800
1/100
フラッシュ使わずに、LEDライトを二本もって片手で撮影してます。
フラッシュ炊くのか…それよりもビデオライトなんかがいいかもねー
あんまり参考にならないかもしれないけど
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070701000302.jpg
EOS-5D ＋ EF24-70mmF2.8L
F2.8
ISO800
1/100
フラッシュ使わずに、LEDライトを二本もって片手で撮影してます。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:12:11 ID:f37RDNNv0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:17:36 ID:efAmtVXF0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:25:30 ID:I93r9rTh0
>586
現像時のシャープは標準値だよ(3)。
残念ながら、元々シャープなんでかけなくてもあまり関係ないんだ。
ブラウザなんかでリサイズされてるとすごいシャギってシャープかけたように見えるね。
現像時のシャープは標準値だよ(3)。
残念ながら、元々シャープなんでかけなくてもあまり関係ないんだ。
ブラウザなんかでリサイズされてるとすごいシャギってシャープかけたように見えるね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:28:03 ID:wjsrGyOr0
>>586
D80ですが何か？ｗ
D80ですが何か？ｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:29:09 ID:f37RDNNv0
近景の描写も立派だけど、背景の空のグラデーションに破綻がないのも高評価。
左上の周辺減光は若干気になるけど、ちょっと気になる程度かな。
私はニコンユーザーだけど、>>371の写真の写りは素直に良いと思う。
左上の周辺減光は若干気になるけど、ちょっと気になる程度かな。
私はニコンユーザーだけど、>>371の写真の写りは素直に良いと思う。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:30:21 ID:uyMvHKSO0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在D80を使用していて、サブ機の購入を考えています。
【 予 算 】 ---レンズ込みで12万円
【 用 途 】 ---物撮り、風景撮影、が主です
【 出 力 】 ---A4まで印刷・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---特に希望無し
【 セ ン サ ー】 ---特に希望無し
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---無くてもいい
【ファインダー 】 ---特に希望無し
【 電 池 】 ---乾電池希望
【 被 写 体 】 ---人・風景・物
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ２年
【重視機能・その他】
K100DかK100Dsuperで迷ってます。
ごみ取り機能、SDM、共に無くてもいいと思っているので安くなっているK100Dがいいかなと
思っているんですが、
新しく出たK100DsuperはK100Dと比べてスペックには現れない“良さ”や画質の良さがあるのかな？
というのが気になってます。
アドバイスお願いします。
【 予 算 】 ---レンズ込みで12万円
【 用 途 】 ---物撮り、風景撮影、が主です
【 出 力 】 ---A4まで印刷・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---特に希望無し
【 セ ン サ ー】 ---特に希望無し
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---無くてもいい
【ファインダー 】 ---特に希望無し
【 電 池 】 ---乾電池希望
【 被 写 体 】 ---人・風景・物
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ２年
【重視機能・その他】
K100DかK100Dsuperで迷ってます。
ごみ取り機能、SDM、共に無くてもいいと思っているので安くなっているK100Dがいいかなと
思っているんですが、
新しく出たK100DsuperはK100Dと比べてスペックには現れない“良さ”や画質の良さがあるのかな？
というのが気になってます。
アドバイスお願いします。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:34:12 ID:a+jixhEa0
まだ発売されてないのにわかるわけないだろ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:36:37 ID:wjsrGyOr0
まだ発売されてないしな…わからん。
ていうか、サブ機ってのはレンズを共用できるからこそサブでしょ？
俺ならD200買ってD80をサブで使うね。
ていうか、サブ機ってのはレンズを共用できるからこそサブでしょ？
俺ならD200買ってD80をサブで使うね。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:38:39 ID:iDncLajA0
そんな5D（フルサイズ）であってもネタすれでの扱いはﾋﾄﾞｽ
フルサイズなんかいらない No.24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182548823/869-870
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 20:14:50 ID:6TJWRNAS0
縮小された画像をPCで見るなら、別にフルサイズなんかいらんだろ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630201256.jpg
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 20:20:13 ID:Wz7ONHVYO
いらね～！！！！
フルサイズなんかいらない No.24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182548823/869-870
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 20:14:50 ID:6TJWRNAS0
縮小された画像をPCで見るなら、別にフルサイズなんかいらんだろ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630201256.jpg
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 20:20:13 ID:Wz7ONHVYO
いらね～！！！！
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:41:31 ID:f37RDNNv0
>>592
そう？
いっそのことオリンパスのE410やE510と使い分ける、って考え方もありだと思うけどな。
あれだけ軽量コンパクトで、しかもライブビューが使えるとなると、良い感じで使い分け
ができそう。
まあ、D200を買うってのも良い選択だとは思うけど。
>>590
そうはいっても、K100Dを買うってのはちょっと想像付かないなあ。
そう？
いっそのことオリンパスのE410やE510と使い分ける、って考え方もありだと思うけどな。
あれだけ軽量コンパクトで、しかもライブビューが使えるとなると、良い感じで使い分け
ができそう。
まあ、D200を買うってのも良い選択だとは思うけど。
>>590
そうはいっても、K100Dを買うってのはちょっと想像付かないなあ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:42:21 ID:N/WCxtFX0
>>590
素K100DとSuperとの違いは件の2機能ぐらいだから（デザインとか重量は別）
それが要らないんだったら素K100Dでもいいんじゃないかな？
多分他は変わってない予感。でも気になるなら発売まで待ってみるべし。
素K100DとSuperとの違いは件の2機能ぐらいだから（デザインとか重量は別）
それが要らないんだったら素K100Dでもいいんじゃないかな？
多分他は変わってない予感。でも気になるなら発売まで待ってみるべし。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:54:10 ID:F05PjOb/O
【デジ一眼が欲しい理由】 ---幼少期よりの憧れ
【 予 算 】 ---取りあえずボディのみ５万以内で(中古＆ネットオク利用有)
【 用 途 】 ---マクロ撮影で花なり蝶なりやりたいが,家族なり友人なりの人物も撮れればなおよし。
重要視しないがライブハウスでの撮影予定もあります…
【 主 力 】 ---A4までは印刷はするつもりです。
【 サ イ ズ 】 ---気にしない！
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cかなぁとも思うけれど4/3でも。
【ファインダー 】 ---見易ければなんでも。
【 被 写 体 】 ---最初はマクロと人かなぁ…その後にレンズ買い足していく予定でいます。ぬこもいいなぁｗ
【 暗所撮影 】 ---一応やるつもりなので高感度等、考慮にいれて貰えると助かります。
【 使 用 者 】 ---一眼は初心者です(｀・ω・´)
現時点で候補…D70(s),D50,D40(x),初代ｷｽﾃﾞｼﾞ,KDN…
で、最有力候補が近場のｷﾀﾑﾗにあった初代ｷｽﾃﾞｼﾞ＆D50です。
これらの候補(候補外でも)オススメがあったら教えてください。
自分でもいらつくくらいの超優柔不断人間なので、どなたかアドバイスよろしくお願いします(´･ω･｡`)
【 予 算 】 ---取りあえずボディのみ５万以内で(中古＆ネットオク利用有)
【 用 途 】 ---マクロ撮影で花なり蝶なりやりたいが,家族なり友人なりの人物も撮れればなおよし。
重要視しないがライブハウスでの撮影予定もあります…
【 主 力 】 ---A4までは印刷はするつもりです。
【 サ イ ズ 】 ---気にしない！
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cかなぁとも思うけれど4/3でも。
【ファインダー 】 ---見易ければなんでも。
【 被 写 体 】 ---最初はマクロと人かなぁ…その後にレンズ買い足していく予定でいます。ぬこもいいなぁｗ
【 暗所撮影 】 ---一応やるつもりなので高感度等、考慮にいれて貰えると助かります。
【 使 用 者 】 ---一眼は初心者です(｀・ω・´)
現時点で候補…D70(s),D50,D40(x),初代ｷｽﾃﾞｼﾞ,KDN…
で、最有力候補が近場のｷﾀﾑﾗにあった初代ｷｽﾃﾞｼﾞ＆D50です。
これらの候補(候補外でも)オススメがあったら教えてください。
自分でもいらつくくらいの超優柔不断人間なので、どなたかアドバイスよろしくお願いします(´･ω･｡`)
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:54:46 ID:efAmtVXF0
>>587
ブラウザでリサイズされてるからジャギってるだけ？
真性ヴァカかよwww
俺様の画像を批判するヤシは、間違ってるに決まってるってか？
標準値だからOKのはずだとか寝ぼけた事を言う前に
画像を見て判断汁。
ブラウザでリサイズされてるからジャギってるだけ？
真性ヴァカかよwww
俺様の画像を批判するヤシは、間違ってるに決まってるってか？
標準値だからOKのはずだとか寝ぼけた事を言う前に
画像を見て判断汁。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:56:46 ID:wjsrGyOr0
>>594
D80用にレンズは何本持っているの？
レンズ集めをしない人なら、そういう持ち方もありだよね。
私はD80で使っているレンズが7本。持っていくのは2～3本だけど、
D200なりD80が一台あったらと思うんだよね。
VR70-200は付けっぱなしにしておきたいし。
もう一方には、単焦点つけたり標準ズームをつけて…とかね。
D80用にレンズは何本持っているの？
レンズ集めをしない人なら、そういう持ち方もありだよね。
私はD80で使っているレンズが7本。持っていくのは2～3本だけど、
D200なりD80が一台あったらと思うんだよね。
VR70-200は付けっぱなしにしておきたいし。
もう一方には、単焦点つけたり標準ズームをつけて…とかね。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:59:32 ID:efAmtVXF0
>>596
＞で、最有力候補が近場のｷﾀﾑﾗにあった初代ｷｽﾃﾞｼﾞ＆D50です。
悪い事言わんから、初代キスデジはやめとけ。
D40(x)と同じく、変な制限かけられて使い物にならないAFだから。
＞D70(s),D50,D40(x),初代ｷｽﾃﾞｼﾞ,KDN・・・
どれもこれも、今となっては地雷カメラばかりだな。
素直にK100にしておけば？ライブ撮影は無理だが。
＞で、最有力候補が近場のｷﾀﾑﾗにあった初代ｷｽﾃﾞｼﾞ＆D50です。
悪い事言わんから、初代キスデジはやめとけ。
D40(x)と同じく、変な制限かけられて使い物にならないAFだから。
＞D70(s),D50,D40(x),初代ｷｽﾃﾞｼﾞ,KDN・・・
どれもこれも、今となっては地雷カメラばかりだな。
素直にK100にしておけば？ライブ撮影は無理だが。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:02:45 ID:I93r9rTh0
>597
批判するなら作例の一枚でも貼れば？
口よりも作例貼った方が説得力あるしダメージもでかいよ。
煽ってるつもりかも知れないけど、口先だけの人に言われても何の痛痒も感じないんだ。
批判するなら作例の一枚でも貼れば？
口よりも作例貼った方が説得力あるしダメージもでかいよ。
煽ってるつもりかも知れないけど、口先だけの人に言われても何の痛痒も感じないんだ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:03:27 ID:f37RDNNv0
>>598
まだ５本～。高いレンズは持ってないｗ
花マクロが好きなので、タムの90mmマクロがお気に入りです。
だから、ライブビューに対応したE510+50mmマクロ辺りをサブで欲しくなるんですよね。
まだ５本～。高いレンズは持ってないｗ
花マクロが好きなので、タムの90mmマクロがお気に入りです。
だから、ライブビューに対応したE510+50mmマクロ辺りをサブで欲しくなるんですよね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:06:03 ID:N/WCxtFX0
キヤノンだったらKDN
ニコンだったらD70系
ペンタに行くなら*istDS系…と言いたいけどAFがなぁ…
ニコンだったらD70系
ペンタに行くなら*istDS系…と言いたいけどAFがなぁ…
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:09:33 ID:q1fUUBLy0
>>602
ここは、2年前に戻るスレじゃありませんよ。
ここは、2年前に戻るスレじゃありませんよ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:09:49 ID:U5IXtuVk0
デジ一眼としては予算が少なすぎるね
その条件下でまともに撮りたいなら最低で2～3倍の予算を
その条件下でまともに撮りたいなら最低で2～3倍の予算を
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:13:40 ID:tRU3e+y30
K100のどこが素直なんだか。
ひねくれまくれば買う気になるかもしれんがｗ
ひねくれまくれば買う気になるかもしれんがｗ
あ、ボディのみの予算か、失礼
でもやっぱりエントリーの現行機種買えるだけは欲しいね
旧機種でもKDNかD50くらいなら使えるけど、今さらそれらを買うメリットも無いし…
でもやっぱりエントリーの現行機種買えるだけは欲しいね
旧機種でもKDNかD50くらいなら使えるけど、今さらそれらを買うメリットも無いし…
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:17:45 ID:uyMvHKSO0
>>595
そうですね、もうしばらく様子を見てみます
そうですね、もうしばらく様子を見てみます
>>599
＞悪い事言わんから、初代キスデジはやめとけ。
D40(x)と同じく、変な制限かけられて使い物にならないAFだから。
そうだったんですか…一番安かったのにorz
用は安物買いの銭失いになってしまうってことですかね？？
デジカメはどしても2年もたてば、旧機種になってしまうんでしょうが、そこはボディに関しては我慢かなと思っています…
>>602
グググイッとD70とKDNのポイント上昇中ですｗｗ
両方ともボデイ4万くらいなら買いですかね？
＞悪い事言わんから、初代キスデジはやめとけ。
D40(x)と同じく、変な制限かけられて使い物にならないAFだから。
そうだったんですか…一番安かったのにorz
用は安物買いの銭失いになってしまうってことですかね？？
デジカメはどしても2年もたてば、旧機種になってしまうんでしょうが、そこはボディに関しては我慢かなと思っています…
>>602
グググイッとD70とKDNのポイント上昇中ですｗｗ
両方ともボデイ4万くらいなら買いですかね？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:24:43 ID:efAmtVXF0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:27:09 ID:L9kU13up0
ニコンでＪＰＥＧが良いのって何？
Ｄ８０やＤ４０／Ｘだと・・・、だし
Ｄ２００だと色被りと高感度が×だし
Ｄ８０やＤ４０／Ｘだと・・・、だし
Ｄ２００だと色被りと高感度が×だし
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:34:47 ID:bskv3Boe0
>>606
やる気になればｴﾝﾄﾘｰの現行機種もいけるにはいけるのですが、
いずれ近いうちに旧式化するボディよりレンズにお金を
まわしたいなぁ…なんて考えてしまう貧乏症なんです。
まずいですかね(´・ω・`)？
>>609
いきなりRAWってかなり難しそうですね。
取りあえず作例ググってみます
やる気になればｴﾝﾄﾘｰの現行機種もいけるにはいけるのですが、
いずれ近いうちに旧式化するボディよりレンズにお金を
まわしたいなぁ…なんて考えてしまう貧乏症なんです。
まずいですかね(´・ω・`)？
>>609
いきなりRAWってかなり難しそうですね。
取りあえず作例ググってみます
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 01:41:43 ID:9C87xjld0
>>612
分かっているならもう少し様子見w
分かっているならもう少し様子見w
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 05:21:20 ID:A9gfnDnaO
>>612
その考えは正しい。
この界隈の画質を評価してる人は基本的にPC鑑賞メインの人ばっかだからぜんぜんあてにならん脳内ばっかなので鵜呑みにしない方がいい。
ネットで数例みたところであまりわかんないと思う。
どの機種にも仕上がり設定はあるし、ニコンの場合、色空間をsRGBでも諧調性重視型とリバーサルフィルムのような鮮やかさやコントラストが高めの絵に重点を置く設定に別れてる（D70は諧調性重視型モード1だったと思う）
その考えは正しい。
この界隈の画質を評価してる人は基本的にPC鑑賞メインの人ばっかだからぜんぜんあてにならん脳内ばっかなので鵜呑みにしない方がいい。
ネットで数例みたところであまりわかんないと思う。
どの機種にも仕上がり設定はあるし、ニコンの場合、色空間をsRGBでも諧調性重視型とリバーサルフィルムのような鮮やかさやコントラストが高めの絵に重点を置く設定に別れてる（D70は諧調性重視型モード1だったと思う）
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 10:23:14 ID:i/TlR4t80
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 10:38:15 ID:ujRXD9fO0
>>615
D70やKDNの中古はD40やK100Dよりもう少し安いよ。
それにD70は使用レンズの制限が緩く、静物に対してのAFはこの中では最強、
KDNはEOSシステムのレンズは全部制限なく使えるし、動体に対してのAF全般に優れてる。
KDNなら新品が捨て値で売ってる事もあるから、それを見かけたら結構買いだと思う。
D70やKDNの中古はD40やK100Dよりもう少し安いよ。
それにD70は使用レンズの制限が緩く、静物に対してのAFはこの中では最強、
KDNはEOSシステムのレンズは全部制限なく使えるし、動体に対してのAF全般に優れてる。
KDNなら新品が捨て値で売ってる事もあるから、それを見かけたら結構買いだと思う。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 10:42:25 ID:vHXf4gp50
>616
D70やKDNの中古とD40やK100Dの価格差って、
たかだか数万、安物レンズ1本程度の差。
・・・まぁ、レンズ1本も持ってない人なら大きいのか。
D70やKDNの中古とD40やK100Dの価格差って、
たかだか数万、安物レンズ1本程度の差。
・・・まぁ、レンズ1本も持ってない人なら大きいのか。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:03:59 ID:rvGqvduV0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:11:59 ID:8DQj2GKS0
中古はシャッターがすぐ死ぬしな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:28:06 ID:ivMyysTK0
キスのAFについて肯定的な意見が出るのって、どんだけ重度なキャノネットなんだよｗ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:30:02 ID:x722r09M0
中古でいいので1眼購入を考えてます。
KDN、D70、D50どれがおすすめでしょうか？
KDN、D70、D50どれがおすすめでしょうか？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:35:42 ID:BII+6SrF0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:50:34 ID:VKXYSX7ZO
動体をキレイに撮りたくて一眼レフ買おうと思いますが何がいいでしょうか？
スレみててもあんまりわかんなくて
スレみててもあんまりわかんなくて
>>611
K100Dですか…確かに手ぶれ補正って重要かも
でもﾍﾟﾝﾀ撤退したら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
になりそうで怖いんですが杞憂？
>>613-617
うわああぁぁぁ迷う!!
D40がオススメの方がたくさんいらっしゃって驚いてますｗ
よそでやたらに叩かれてるイメージだったんで、
やはり愛するがゆえに叩くってことですかね？？
>>622
脳内競争でD50が一歩リードしますたｗ
>>621
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
K100Dですか…確かに手ぶれ補正って重要かも
でもﾍﾟﾝﾀ撤退したら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
になりそうで怖いんですが杞憂？
>>613-617
うわああぁぁぁ迷う!!
D40がオススメの方がたくさんいらっしゃって驚いてますｗ
よそでやたらに叩かれてるイメージだったんで、
やはり愛するがゆえに叩くってことですかね？？
>>622
脳内競争でD50が一歩リードしますたｗ
>>621
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 11:59:11 ID:YdSyJ61r0
>>623
・速くて正確なAF
・短いレリーズタイムラグ
・連写機能
・開放F値の明るいレンズ
が有利。
条件に合う機種はニコンのD2系とD200、キャノンの1D系。
(キャノンの30Dはレリーズが遅くてAFも不正確)
レンズはF2.8通しのズームか、撮影距離が判るなら単焦点。
まれにローエンド機種に安い暗いズーム付けて「ちゃんと撮れた」と
作例を上げる香具師も居るけど、たくさんシャッターを切った中で
たまたま撮れたというのに過ぎず、歩留まりが全然違うから、要注意。
・速くて正確なAF
・短いレリーズタイムラグ
・連写機能
・開放F値の明るいレンズ
が有利。
条件に合う機種はニコンのD2系とD200、キャノンの1D系。
(キャノンの30Dはレリーズが遅くてAFも不正確)
レンズはF2.8通しのズームか、撮影距離が判るなら単焦点。
まれにローエンド機種に安い暗いズーム付けて「ちゃんと撮れた」と
作例を上げる香具師も居るけど、たくさんシャッターを切った中で
たまたま撮れたというのに過ぎず、歩留まりが全然違うから、要注意。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:03:28 ID:vHXf4gp50
>624
ペンタ撤退してもカメラは残るし、レンズだって残るべ？
D40だけじゃなく、安いカメラには安い理由があるから、
その理由を理解して使う分には問題ない。
誰も書いていないが、5マンでマクロレンズまでそろえるのは厳しいだろう。
レンズキット＋クローズアップフィルタでなんとかしのぐのかな？
ペンタ撤退してもカメラは残るし、レンズだって残るべ？
D40だけじゃなく、安いカメラには安い理由があるから、
その理由を理解して使う分には問題ない。
誰も書いていないが、5マンでマクロレンズまでそろえるのは厳しいだろう。
レンズキット＋クローズアップフィルタでなんとかしのぐのかな？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:15:49 ID:N/WCxtFX0
>>624
>K100D
本当に撤退するのか。また、いつ撤退するのか、それは誰にも分かりません。
まぁ、ペンタ機を買う際はその辺はある程度覚悟の上で。
ただ、カメラ自体はコストパフォーマンスの高い良いカメラですよ。
>D40
D40系の難点はレンズ制限が厳しいのと、最近発覚したコンティニュアスAF（AF-C）の独自仕様。
シャッター形式については…コレ言ったらニコンの廉価6M機全滅しちゃいますから；
>D50
D40のようなレンズ制限もありませんし、ニコン中古機で選ぶなら悪くは有りませんね。
ただし、旧型機探しの際には「展示処分品」には注意。場合によっては下手な中古機より怖いですよ。
>K100D
本当に撤退するのか。また、いつ撤退するのか、それは誰にも分かりません。
まぁ、ペンタ機を買う際はその辺はある程度覚悟の上で。
ただ、カメラ自体はコストパフォーマンスの高い良いカメラですよ。
>D40
D40系の難点はレンズ制限が厳しいのと、最近発覚したコンティニュアスAF（AF-C）の独自仕様。
シャッター形式については…コレ言ったらニコンの廉価6M機全滅しちゃいますから；
>D50
D40のようなレンズ制限もありませんし、ニコン中古機で選ぶなら悪くは有りませんね。
ただし、旧型機探しの際には「展示処分品」には注意。場合によっては下手な中古機より怖いですよ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:26:09 ID:efAmtVXF0
>>625
＞まれにローエンド機種に安い暗いズーム付けて「ちゃんと撮れた」と
＞作例を上げる香具師も居る
それって、ニコンで撮った単発の鳥写真の事だよな。
キスデジXでは、連続写真でAFの速さを証明してたけど。
D200のAFは、D80と同等なんだから、動体に追従するわけないじゃんｗ
キスデジXの連続写真に対抗する作例が皆無というのが、その証拠。
動体だけは、キャノンの圧勝ということでFAのはず。
いつも嘘ばっかりついて、じゃ作例見せてよという話になると
逃げ回るニコン信者ﾜﾛｽ。
＞まれにローエンド機種に安い暗いズーム付けて「ちゃんと撮れた」と
＞作例を上げる香具師も居る
それって、ニコンで撮った単発の鳥写真の事だよな。
キスデジXでは、連続写真でAFの速さを証明してたけど。
D200のAFは、D80と同等なんだから、動体に追従するわけないじゃんｗ
キスデジXの連続写真に対抗する作例が皆無というのが、その証拠。
動体だけは、キャノンの圧勝ということでFAのはず。
いつも嘘ばっかりついて、じゃ作例見せてよという話になると
逃げ回るニコン信者ﾜﾛｽ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:31:06 ID:N/WCxtFX0
>>625
ぶっちゃけ、ローエンド機+暗いレンズだとどっちもどっちだと思う。
ぶっちゃけ、ローエンド機+暗いレンズだとどっちもどっちだと思う。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:31:09 ID:hrPV45z10
D200は、動体撮りで５Dにも負けるからなぁ。連写早くても歩留り悪いと、
３コマ機にも劣る、
３コマ機にも劣る、
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:32:10 ID:N/WCxtFX0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 12:40:09 ID:x722r09M0
風景や鳥をメインに撮るならニコンってどうですかね？
D40、D50、Ｄ70が候補です。
D40、D50、Ｄ70が候補です。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 13:00:21 ID:YS6AIBRl0
皆さんはオリの絵つくりをどう思いますか？
まぁコダの時よりは発色もきつくないしヨサゲだけど
他社に比べるとまだまだと思うのですが・・。
Ｅ－５１０も気になったけど Ｋ１０Ｄの方がカメラ的に良いかなと・・。
αは高感度とかで対象外ですが 手振れ補正のカメラが欲しいです！
まぁコダの時よりは発色もきつくないしヨサゲだけど
他社に比べるとまだまだと思うのですが・・。
Ｅ－５１０も気になったけど Ｋ１０Ｄの方がカメラ的に良いかなと・・。
αは高感度とかで対象外ですが 手振れ補正のカメラが欲しいです！
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 13:08:17 ID:S4irehdEO
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 13:17:10 ID:M2S4b54B0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 14:31:53 ID:JuCdY6WJ0
>>633
オリンパスはE-410以降、どんよりとした画質になちゃったね。
もともと甘い滑らかな画質がMOS系の滑らかさとあいまって気持ち悪い。
それと緑が汚いから撮ってて楽しくなさそう。
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/104827
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/104822
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/103645
オリンパスはE-410以降、どんよりとした画質になちゃったね。
もともと甘い滑らかな画質がMOS系の滑らかさとあいまって気持ち悪い。
それと緑が汚いから撮ってて楽しくなさそう。
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/104827
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/104822
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/103645
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 14:58:22 ID:JuCdY6WJ0
E-410の風景作例。
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/105268
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/102312
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/105268
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/102312
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 17:45:23 ID:9C87xjld0
K10Dはマジいいカメラだ。不安なのは将来性だが、数年は多分大丈夫手……かな？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 17:50:49 ID:reWYmnwM0
むしろ、必要な物は今の内に買っておくのが望ましい ＠ペンタユーザー
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 17:57:55 ID:WiGXWpf60
【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】
1位 30D ◯10・△23・×17・◯率20% ← 現行キヤノンのモデル末期の中級機
1位 KDX ◯10・△22・×18・◯率20% ← 現行キヤノンの最廉価モデル
3位 D80 ◯9・△25・×16・◯率18% ←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル
4位 E-330 ◯8・△20・×22・◯率16% ← オリの型落ち最廉価モデル
4位 D200 ◯8・△25・×17・◯率16% ← 現行ニコンのAF精度と連写機能だけがウリの(画質･ﾉｲｽﾞは劣悪な)上級機
6位 K100D ◯7・△28・×15・◯率14% ← 現行ペンタの最廉価モデル（D200と僅かな差）
6位 α100 ◯7・△24・×19・◯率14%
6位 DMC-L1 ◯7・△25・×18・◯率14%
コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）
◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
1位 30D ◯10・△23・×17・◯率20% ← 現行キヤノンのモデル末期の中級機
1位 KDX ◯10・△22・×18・◯率20% ← 現行キヤノンの最廉価モデル
3位 D80 ◯9・△25・×16・◯率18% ←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル
4位 E-330 ◯8・△20・×22・◯率16% ← オリの型落ち最廉価モデル
4位 D200 ◯8・△25・×17・◯率16% ← 現行ニコンのAF精度と連写機能だけがウリの(画質･ﾉｲｽﾞは劣悪な)上級機
6位 K100D ◯7・△28・×15・◯率14% ← 現行ペンタの最廉価モデル（D200と僅かな差）
6位 α100 ◯7・△24・×19・◯率14%
6位 DMC-L1 ◯7・△25・×18・◯率14%
コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）
◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:13:09 ID:a1eP+hrM0
>632
ダメ
風景メインに入れるなら1000万画素機の方が断然有利
それにD40とD50は上でも書かれている通りベッタベタの塗り絵
その3機種の中じゃD70が一番マシだが、今さらという感じ
KDX、K10Dのどちらか好みで
どうしてもニコンがいいっていうならD200
ダメ
風景メインに入れるなら1000万画素機の方が断然有利
それにD40とD50は上でも書かれている通りベッタベタの塗り絵
その3機種の中じゃD70が一番マシだが、今さらという感じ
KDX、K10Dのどちらか好みで
どうしてもニコンがいいっていうならD200
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:21:29 ID:a1eP+hrM0
ごめん途中で送信してしまった続き
>628
D200とD80はAFユニットは同じでも速度はかなり差があるよ
実際に比べてごらん、すぐ分かるから
D200はちゃんと動体にスパッと合う
>623
中級機から下では
D200、30D、エントリー機ならKDXが候補といったところ
それぞれアンチや工作員がいろいろやってるが、
実際に使う上で使い物になりそうなのはこの3機種
>628
D200とD80はAFユニットは同じでも速度はかなり差があるよ
実際に比べてごらん、すぐ分かるから
D200はちゃんと動体にスパッと合う
>623
中級機から下では
D200、30D、エントリー機ならKDXが候補といったところ
それぞれアンチや工作員がいろいろやってるが、
実際に使う上で使い物になりそうなのはこの3機種
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:25:36 ID:WiGXWpf60
【ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由】は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。
ニコンのプロ用最高級フラッグシップ機 Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg
「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう、という。
だから、実際のプロ現場では「こういう話し」に・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前の
ヒマな時にプロカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か
「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり・・・・。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
シビアに仕事で日々使わざるを得ないプロカメラマンが、ニコンからキヤノン機に乗り換えるの理由って、
明らかに違う「AF速度」とか「ノイズだけ」じゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。
ニコンのプロ用最高級フラッグシップ機 Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg
「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう、という。
だから、実際のプロ現場では「こういう話し」に・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前の
ヒマな時にプロカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か
「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり・・・・。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
シビアに仕事で日々使わざるを得ないプロカメラマンが、ニコンからキヤノン機に乗り換えるの理由って、
明らかに違う「AF速度」とか「ノイズだけ」じゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:44:04 ID:tRU3e+y30
2chに数ある相談スレのなかでこのスレが一番役立たず
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:48:44 ID:CcCUf57w0
確かにアフォばっか
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:49:54 ID:reWYmnwM0
ここも店頭も、工作員と販促員だらけで役立たずなのは一緒です。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 18:56:43 ID:f37RDNNv0
>>646
店頭は実物があるだけ100倍はましです ＞＜
店頭は実物があるだけ100倍はましです ＞＜
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:02:32 ID:x722r09M0
KDNとD50とを比較すると、どちらがどのように
使いにくいですか？
メーカーサイトではよい点しか書いてないので。
使いにくいですか？
メーカーサイトではよい点しか書いてないので。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:07:54 ID:a1eP+hrM0
欠点ばかり見てるとどれも買えなくなるよ
目的に合致してるかどうかという視点で選ぶべし
目的に合致してるかどうかという視点で選ぶべし
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:24:35 ID:ixJ5Vfn40
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:38:53 ID:Tc/XPVyT0
>>648
KDN、D50が新品在庫３万円台なら、エントリー機に悪くないと思う
両機ともファインダー倍率が低くやや見辛い、液晶はともにしょぼい
KDNは高感度や発色がキヤノンにしては今イチかな
K100Dsが出たのでディスコンになるK100Dや＞ペンタ嫌いで無ければw
キャッシュバックで実質６万以下で買えたりするKDXもねらい目
D40/xはレンズ制限、AFの機能制限の点で、キットだけで完結（コンデジと割り切る）以外
一眼としては止めたほうがいい。これならKDXにすべき
KDN、D50が新品在庫３万円台なら、エントリー機に悪くないと思う
両機ともファインダー倍率が低くやや見辛い、液晶はともにしょぼい
KDNは高感度や発色がキヤノンにしては今イチかな
K100Dsが出たのでディスコンになるK100Dや＞ペンタ嫌いで無ければw
キャッシュバックで実質６万以下で買えたりするKDXもねらい目
D40/xはレンズ制限、AFの機能制限の点で、キットだけで完結（コンデジと割り切る）以外
一眼としては止めたほうがいい。これならKDXにすべき
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:44:56 ID:qH1hmVYp0
Ｄ８０や３０Ｄなどに比べ
ボディ内手振れ補正の Ｋ１０ＤやＥ－５１０はレリーズタイムラグは劣るの？
かなり差はあるのでしょうか？
もしかしてＤ４０ＸやＫＤＸより劣るの？
詳しい方教えてください
あと、ミラーショックは大きい機種は？
教えて君ですいません・・。
ボディ内手振れ補正の Ｋ１０ＤやＥ－５１０はレリーズタイムラグは劣るの？
かなり差はあるのでしょうか？
もしかしてＤ４０ＸやＫＤＸより劣るの？
詳しい方教えてください
あと、ミラーショックは大きい機種は？
教えて君ですいません・・。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:49:26 ID:tWLYoWbL0
>>652
そんなに気になるなら、自分で店頭でいじってコイ。
そんなに気になるなら、自分で店頭でいじってコイ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:02:44 ID:kdN/1KRE0
K10DとD80のレリーズタイムラグはともに80ms。30Dはしらね。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:14:03 ID:gNF2qlxV0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:37:13 ID:A9gfnDnaO
>>651
KDXのキャッシュバックは終了シマスタ。
KDXのキャッシュバックは終了シマスタ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 21:36:25 ID:GvT+0XBq0
D40に負ける一眼はないけどな
AF-Cの制約が大きすぎる
AF-Cの制約が大きすぎる
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 21:59:18 ID:ixJ5Vfn40
D40系は、明るいレンズが全然使えないのが痛杉。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:09:44 ID:dFS02UkM0
D40(x)なんて本体が既に糞なのにレンズも何もないだろ。
笑わせてんの？ｗ
笑わせてんの？ｗ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:25:09 ID:jSxftdft0
ボディの安さではどの一眼よりも優れてる
新品のデジタル一眼レフカメラが、高級コンデジ並の値段で手に入る！
これは大きな武器だよ
新品のデジタル一眼レフカメラが、高級コンデジ並の値段で手に入る！
これは大きな武器だよ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:26:45 ID:kdN/1KRE0
レンズが割高。しかもどんな高いレンズ買っても動体が撮れない。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:33:36 ID:f37RDNNv0
そもそも、このスレでよく言われる「動体」とは何なのか。言葉使っている人が
定義すら意識せずに発言しているとしか思えない。
動いているもの全部を指すのか。
一定以上の速度で動いているものを指すのか。
鳥のように短時間に加速・減速を行い、AFが追従する（どころかファインダーで追うのですら）困難なものを指すのか。
初心者が言う「動体」と回答者が言う「動体」が異なっていることがしばしば。
この辺何とかならないんかい？
定義すら意識せずに発言しているとしか思えない。
動いているもの全部を指すのか。
一定以上の速度で動いているものを指すのか。
鳥のように短時間に加速・減速を行い、AFが追従する（どころかファインダーで追うのですら）困難なものを指すのか。
初心者が言う「動体」と回答者が言う「動体」が異なっていることがしばしば。
この辺何とかならないんかい？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:38:40 ID:hQpexodI0
初心者の動体＝子供を撮りたい
回答者の動体＝ＡＦ性能で優劣を語りたい（回答者そっちのけ）
回答者の動体＝ＡＦ性能で優劣を語りたい（回答者そっちのけ）
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:50:30 ID:9Nw5lw2I0
>初心者の動体＝子供を撮りたい
結構、これって高難度だよな。それほど距離がないところから撮るし、不規則な動きをする。
結構、これって高難度だよな。それほど距離がないところから撮るし、不規則な動きをする。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:10:05 ID:pFsNuw/g0
初心者の動体＝子供を撮りたい
回答者の動体＝戦闘機やフォミラーカー
回答者の動体＝戦闘機やフォミラーカー
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:11:18 ID:kl6b0StL0
フォーサーズって特異な規格なのにあまり深く考えないで買う人が多いね
レンズを含めたシステムの合目的性や妥当性とか考えずに
ボディの機能だけでマウント選択するのは危険だと思うけど
それだけ市場が拡大してるってことなんだろうな
レンズを含めたシステムの合目的性や妥当性とか考えずに
ボディの機能だけでマウント選択するのは危険だと思うけど
それだけ市場が拡大してるってことなんだろうな
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:19:50 ID:/h1CFW3h0
ゴミが怖いだけじゃん。
あとライブビューがあるから安心感があるんじゃないの。
あとライブビューがあるから安心感があるんじゃないの。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:22:22 ID:6vk5cGXn0
>>664
運動会とかならあまり不規則な動きはしないよ。まぁ競技にもよるが。
運動会とかならあまり不規則な動きはしないよ。まぁ競技にもよるが。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:24:17 ID:f37RDNNv0
>>666
被写界深度深いし、ライブビュー有るし、ゴミ取り優秀だし、何より小さいし。
コンパクトデジタルからステップアップするにはもってこいだと思うけどね。＜オリンパス
E-410やE-510で物足りなくなったらキヤノンやニコンをさらに１台買えばいい訳で、
オリンパスと心中する必要なんて無いよ。買い足しても、使い分けできるしね。
・・・ファインダーは泣けるけどね。アレは悲しい。
被写界深度深いし、ライブビュー有るし、ゴミ取り優秀だし、何より小さいし。
コンパクトデジタルからステップアップするにはもってこいだと思うけどね。＜オリンパス
E-410やE-510で物足りなくなったらキヤノンやニコンをさらに１台買えばいい訳で、
オリンパスと心中する必要なんて無いよ。買い足しても、使い分けできるしね。
・・・ファインダーは泣けるけどね。アレは悲しい。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:25:06 ID:6vk5cGXn0
>>666
てゆーか何も考えない人はコンデジ買う感覚だから。
てゆーか何も考えない人はコンデジ買う感覚だから。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:28:14 ID:6vk5cGXn0
＞コンパクトデジタルからステップアップするにはもってこいだと思うけどね。
そうか？店頭で何回もいじったけど未だに操作の難解観はぬぐえないしコンデジ上がり
が買うのにCFてのもバカ丸出しだと思うんだが。
そうか？店頭で何回もいじったけど未だに操作の難解観はぬぐえないしコンデジ上がり
が買うのにCFてのもバカ丸出しだと思うんだが。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:28:18 ID:pltDgY0t0
30Dを買うつもりなのですがノートPC読み込み時用にCFカードリーダー2個買おうかと
考えています。
2個のCFリーダーを同時に読み込み使用させても大丈夫なんでしょうか？
雑誌とかみても2個差ししてるのを見たことがありません。
アドバイスいただければ助かります。
考えています。
2個のCFリーダーを同時に読み込み使用させても大丈夫なんでしょうか？
雑誌とかみても2個差ししてるのを見たことがありません。
アドバイスいただければ助かります。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:32:03 ID:6vk5cGXn0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:32:43 ID:f37RDNNv0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:36:10 ID:6vk5cGXn0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:36:40 ID:x722r09M0
Ｄ５０とＤ７０では使い勝手や画質、ＡＦ精度などは
差がありますか？価格差の最大の原因はなんですか？
差がありますか？価格差の最大の原因はなんですか？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:38:32 ID:f37RDNNv0
>>675
コンパクトフラッシュに「側」なんて無いよ。規格争いなんて無いんだから。
コンパクトフラッシュに「側」なんて無いよ。規格争いなんて無いんだから。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:38:32 ID:6vk5cGXn0
俺使わなくなったｘｄはオマケでもらったUSBフラッッシュメモリアダプタをつけてメモリーkeyと
して再利用してるしな。まだxdの方がましだな。
して再利用してるしな。まだxdの方がましだな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:38:55 ID:E05vYvW10
>>632
ニコン機で撮った作例を検索で拾える。それらを参考に汁
ニコン機で撮った作例を検索で拾える。それらを参考に汁
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:38:55 ID:kdN/1KRE0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:40:29 ID:6vk5cGXn0
使わなくなったCFなんてゴミ以外の何者でもないだろｗ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:48:04 ID:E05vYvW10
>>653
弄って来いで思い出したんだけど、
デジイチのコーナーで弄りながらも観察しているとさ、
本体の重さを持って確認したり、本体を眺めてみたり、値段だけみて、
ファインダーを覗いて弄りもしない奴が殆どなんだよね。
そして、店員に聞いてんの。
「これはAF早いですか？」とかさ。
俺、横で聞いてて突っ込んだことある。
「お兄さん、自分で試すもんだよ」と。
店員は苦笑してたけどな。
弄って来いで思い出したんだけど、
デジイチのコーナーで弄りながらも観察しているとさ、
本体の重さを持って確認したり、本体を眺めてみたり、値段だけみて、
ファインダーを覗いて弄りもしない奴が殆どなんだよね。
そして、店員に聞いてんの。
「これはAF早いですか？」とかさ。
俺、横で聞いてて突っ込んだことある。
「お兄さん、自分で試すもんだよ」と。
店員は苦笑してたけどな。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:59:37 ID:6vk5cGXn0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:03:15 ID:FEkk1fim0
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:06:50 ID:5RvBpuaL0
ＫＤＮ対Ｄ７０ではずばりどっちですか？
あんまし性能に差はないんですかね？
あんまし性能に差はないんですかね？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:12:18 ID:vBmTQKo60
SDカード必須で選んでみると。
選択肢は下記の５台
Pentax K10D, K100D(super)
Nikon D40, D40x, D80
Canon/Sonyは対応機種なし。
となると、K10D or D80のどちらか。
手ぶれ補正がボディか、レンズか。
欲しいレンズがあるか。
どちらがお勧め？
選択肢は下記の５台
Pentax K10D, K100D(super)
Nikon D40, D40x, D80
Canon/Sonyは対応機種なし。
となると、K10D or D80のどちらか。
手ぶれ補正がボディか、レンズか。
欲しいレンズがあるか。
どちらがお勧め？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:13:06 ID:Rl54q7z00
アドバイスありがとうございます。コンデジなど3台で大量撮って海に潜るを繰り返すので
同時に3枚くらい読み込めれば理想です。
抜き差し差し替えを船の上でできないので安心しました。
以前ヨドバシで2個差しなんてありますかと聞いたら高価な黒い高級リーダー
だけだと言われました。
安いの3個買って同時接続してみます。
同時に3枚くらい読み込めれば理想です。
抜き差し差し替えを船の上でできないので安心しました。
以前ヨドバシで2個差しなんてありますかと聞いたら高価な黒い高級リーダー
だけだと言われました。
安いの3個買って同時接続してみます。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:14:51 ID:uvAasGD30
>>685
KDNは使い勝手を度外視して小型化したから持ちにくいし、
600万画素が順当だった当時に無理して800万画素にしたから
ラチチュードが低くて白トビ・黒潰れがひどい。
画質もコンデジと同じDIGICだから細部を質感ごと塗りつぶしてて立体感も無い。
キャノンお得意の画像消失・フリーズも結局最新ファームでも直ってない。
D70は地味だけど、KDNみたいなバランスの無さは無いから、今あえて選ぶなら
安心して使えるD70の方が断然上だよ。
KDNは使い勝手を度外視して小型化したから持ちにくいし、
600万画素が順当だった当時に無理して800万画素にしたから
ラチチュードが低くて白トビ・黒潰れがひどい。
画質もコンデジと同じDIGICだから細部を質感ごと塗りつぶしてて立体感も無い。
キャノンお得意の画像消失・フリーズも結局最新ファームでも直ってない。
D70は地味だけど、KDNみたいなバランスの無さは無いから、今あえて選ぶなら
安心して使えるD70の方が断然上だよ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:33:08 ID:afwH7ldS0
>687
複数のカードから同時に吸い出すと転送速度落ちたりするんで気をつけてね。
まあ、そんなひどいもんでもないけどさ。
複数のカードから同時に吸い出すと転送速度落ちたりするんで気をつけてね。
まあ、そんなひどいもんでもないけどさ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:34:25 ID:P3y8puNY0
>>686
つ[SD→CF変換アダプタ
つ[SD→CF変換アダプタ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:59:02 ID:RPUwDFaP0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:00:25 ID:jjjOjkWU0
>>691
大嘘では無いと思うが？
大嘘では無いと思うが？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:11:48 ID:RPUwDFaP0
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:13:54 ID:jjjOjkWU0
>>693
何いってんのお前？ｗ
何いってんのお前？ｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:20:17 ID:jjjOjkWU0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:20:28 ID:FWBB4Mqk0
efAmtVXF0=RPUwDFaP0ってとこか？
VRもひどいがこいつも酷いな。
メアド欄で認識できる分だけVRの方がましかも
VRもひどいがこいつも酷いな。
メアド欄で認識できる分だけVRの方がましかも
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:22:22 ID:jjjOjkWU0
うちのお客さんでもD70でフォトコンなどで受賞した人もけっこういたから悪い印象はまったくないんだが？
なんか不具合があったのは覚えてるが？
なんか不具合があったのは覚えてるが？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:28:25 ID:jjjOjkWU0
>>688の評価は世間一般で当時良く言われてた事で大筋で当たってるんじゃないの？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:33:39 ID:P3y8puNY0
>>693
JPEGオンリー写真家はすっこんでろ
JPEGオンリー写真家はすっこんでろ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:36:48 ID:jjjOjkWU0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:37:36 ID:EADQKlTO0
KissDNだってそんな酷くはないだろう。なんか論理的に変だよな。このスレ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:38:44 ID:P3y8puNY0
>>700
絡む相手間違ってね？
絡む相手間違ってね？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:42:39 ID:jjjOjkWU0
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:44:30 ID:jjjOjkWU0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:48:59 ID:UpSlXC540
D70とKDNの両方を所有している俺が答えよう
・D70…でかい
・KDN…ちいさい
・D70…でかい
・KDN…ちいさい
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:49:36 ID:EADQKlTO0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:49:53 ID:jjjOjkWU0
でもキャノン信者て面白いね、塗り絵技術にデジックとかブランドまでつけてご大層に崇め奉ってたとおもったら
今度は他社の塗り絵は一切認めないとか言っちゃってｗ
今度は他社の塗り絵は一切認めないとか言っちゃってｗ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:52:42 ID:EADQKlTO0
いや。いいと思うよ。いろんな好みがあっても。
でも、簡単に宗旨替えしないでよ。
っつうかナニもわからないで人の意見に乗ってるだけなんじゃないかと。
でも、簡単に宗旨替えしないでよ。
っつうかナニもわからないで人の意見に乗ってるだけなんじゃないかと。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:53:19 ID:FWBB4Mqk0
>>701
このスレの特徴ですから。
余程な場合を除けば、どのメーカーを買っても「それなり」に写るとオレは思っているけどなあ。
けど、他のメーカーのカメラを腐すことを主眼とした書き方をするやつが目立つんだもん。
何でそんなに目くじらを立てるんだか、よくわからんよ。
このスレの特徴ですから。
余程な場合を除けば、どのメーカーを買っても「それなり」に写るとオレは思っているけどなあ。
けど、他のメーカーのカメラを腐すことを主眼とした書き方をするやつが目立つんだもん。
何でそんなに目くじらを立てるんだか、よくわからんよ。
710 ：三強入り：2007/07/02(月) 01:53:41 ID:npcQ3wCR0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 21:31:00 ID:lxqNhLBP0
パシフィコ横浜でやってたヤマダ電機の家電フェア行ってきた。
E-1が39800円だったけど、
E-500＋14-45kit（29800円）やE-330＋14-45kit（44500円）の方が
人気があったみたい。
特にE-500はまとめ買いしている人が何人もいた。
パシフィコ横浜でやってたヤマダ電機の家電フェア行ってきた。
E-1が39800円だったけど、
E-500＋14-45kit（29800円）やE-330＋14-45kit（44500円）の方が
人気があったみたい。
特にE-500はまとめ買いしている人が何人もいた。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:57:17 ID:FEkk1fim0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:58:46 ID:jjjOjkWU0
関係ない話だけどこないだ資生堂の専属のメイクアップアーティストの人としゃべってたんだけど
ナチュラルに見せるメイクが実は一番たくさんコンシーラを使うとか言う話を聞いてその話を友人
の画像関係のエンジニアに話したら画像も同じで自然に見せるのが一番手間がかかるみたいな
事いってたな。
ナチュラルに見せるメイクが実は一番たくさんコンシーラを使うとか言う話を聞いてその話を友人
の画像関係のエンジニアに話したら画像も同じで自然に見せるのが一番手間がかかるみたいな
事いってたな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 02:01:35 ID:jjjOjkWU0
じつは俺らが自然、とか思い込んでる画質こそ一番塗り絵という罠
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 02:07:37 ID:EADQKlTO0
やっと気づいてくれたのか
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 02:09:18 ID:jjjOjkWU0
またぜんぜん関係ない話だけどKDN時、「この立体感がだせるのはデジックの処理技術
のたまもの」とか、おおいばりでキャノン信者がのたまってよ。おいおいそれは白レンズが
あまりにもしょぼいんで塗り絵にしなきゃ大した画質にならないって事だろとかいっても
「はぁ？」見たいな感じだったしなｗ
のたまもの」とか、おおいばりでキャノン信者がのたまってよ。おいおいそれは白レンズが
あまりにもしょぼいんで塗り絵にしなきゃ大した画質にならないって事だろとかいっても
「はぁ？」見たいな感じだったしなｗ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 06:19:31 ID:jlN6slRv0
初心者がよくやる質問で困るのは、ただ機種名挙げて
「○○と××どっちが良いでしょうか？」ってやつ
良い悪いってのは個人によって感じ方が違う
そこをできるだけ使用者の希望に合ったものにする為に>>1のテンプレートがある
（もちろん内容に改善の余地もあるけど）
質問して回答を得たいならそれを守るべき
「○○と××どっちが良いでしょうか？」ってやつ
良い悪いってのは個人によって感じ方が違う
そこをできるだけ使用者の希望に合ったものにする為に>>1のテンプレートがある
（もちろん内容に改善の余地もあるけど）
質問して回答を得たいならそれを守るべき
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 08:44:10 ID:cqW9IyxBO
D40XとKDXはどちらが良いでしょうか?
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 09:09:26 ID:IPY/GJgX0
レンズの事を考えるとKDXだろうけど、金持ちならD40Xでも困らないんだろうね。
でも個人的にはサブディスプレイのある機種を買う方がいいと思うけど。
でも個人的にはサブディスプレイのある機種を買う方がいいと思うけど。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 09:50:28 ID:dbKgAdl90
KDNのサンプルなら
>573 で出したけどそんなにひどいかな？
小ささのメリット無くなるけど、BGつけると扱いやすくなるよ。
初代KissDみたいに変な機能制限もないし。不満はバッファと連写数くらいしか
ないですが、それなら30D行けってことですね。あと、背面のくるくるがないので
操作性ははっきり言って×です（エントリー機はどれもそうだとおもいます）
>573 で出したけどそんなにひどいかな？
小ささのメリット無くなるけど、BGつけると扱いやすくなるよ。
初代KissDみたいに変な機能制限もないし。不満はバッファと連写数くらいしか
ないですが、それなら30D行けってことですね。あと、背面のくるくるがないので
操作性ははっきり言って×です（エントリー機はどれもそうだとおもいます）
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 10:31:13 ID:cqW9IyxBO
>>718
中立的な答えありがとうございます
中立的な答えありがとうございます
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 12:15:05 ID:FvTnip8oO
>>717
取りあえずすぐには手に入らないかも知れんが、ニコンにはVR18-200があるのでそれが買えれば当分はレンズを買わなくてすむ。
それからステップアップをするならキヤノンは結局Lレンズを揃えないと意味ないので、後々莫大な金がかる事は間違いない。
プロを目指すならキヤノンの方がいいが、そこまで考えてないならD200クラスでも十分早い動態なども撮影できるし、かなり満足いくレベルまで達成できる。
D200クラスなら数年で最新モデルがエントリークラスまで価格が下がるだろうし何かとお得だと思う。5DクラスがD200並みのボディーで20マソきるなんていつになるか解らんしな。
取りあえずすぐには手に入らないかも知れんが、ニコンにはVR18-200があるのでそれが買えれば当分はレンズを買わなくてすむ。
それからステップアップをするならキヤノンは結局Lレンズを揃えないと意味ないので、後々莫大な金がかる事は間違いない。
プロを目指すならキヤノンの方がいいが、そこまで考えてないならD200クラスでも十分早い動態なども撮影できるし、かなり満足いくレベルまで達成できる。
D200クラスなら数年で最新モデルがエントリークラスまで価格が下がるだろうし何かとお得だと思う。5DクラスがD200並みのボディーで20マソきるなんていつになるか解らんしな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 12:22:31 ID:FvTnip8oO
ステップアップするのに湯水のように金をつぎ込める金持ちなら絶対キヤノンを買った方が良いと思う。
Canonじゃ湯水のようにって感じにはならないな、、、国産車1台分くらいか
Hasselblad H3D-39 カメラもレンズもすごく高いから外車1台分くらい使える
http://www.hasselblad.com/products/h-system/h3d.aspx
Hasselblad H3D-39 カメラもレンズもすごく高いから外車1台分くらい使える
http://www.hasselblad.com/products/h-system/h3d.aspx
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 13:45:30 ID:NNDLQZD90
VR18-200は、解像感に関してカメラ雑誌では評価高くない
便利なだけ。重いし高い
便利なだけ。重いし高い
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 15:44:08 ID:UjJPCoKJ0
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_18200_3563/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_18200_3563/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_18250_3563_canon/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sony_18200_3563/index.htm
解像感はしらんが解像度は水準以上のものはある。
まー10倍ズームにもなるとキットレンズよりボケ汚いしディストーションも大きいから割り切りはいるけど。
最新のコンデジだとその辺の一眼用レンズより湾曲少ないしねぇ
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_18200_3563/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_18200_3563/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_18250_3563_canon/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sony_18200_3563/index.htm
解像感はしらんが解像度は水準以上のものはある。
まー10倍ズームにもなるとキットレンズよりボケ汚いしディストーションも大きいから割り切りはいるけど。
最新のコンデジだとその辺の一眼用レンズより湾曲少ないしねぇ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 16:11:08 ID:KkLfzrtl0
nikon
ホ ン モ ノ
ホ ン モ ノ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 16:13:08 ID:cqW9IyxBO
これからD40Xを買う場合Wズームキットを買うよりVR18-200を買う方が良いですか?
KDXの場合はどうですか?Wズームキットで問題なしですか?
KDXの場合はどうですか?Wズームキットで問題なしですか?
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 17:04:47 ID:cnMuMr320
>>727
テンプレにそって質問しろ
テンプレにそって質問しろ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 17:25:26 ID:NgayARhc0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 17:56:20 ID:FvTnip8oO
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:04:16 ID:FEkk1fim0
>>730
KDXのキットレンズの白レンズ？
KDXのキットレンズの白レンズ？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:06:14 ID:HbuRiNnx0
>>730
白レンズなんか使った事無い癖に
白レンズなんか使った事無い癖に
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:07:44 ID:zzAnnHPN0
白レンズって筒が白いレンズだろ？
最近じゃホワイトモデルも出たんか？KDX。
最近じゃホワイトモデルも出たんか？KDX。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:07:56 ID:FvTnip8oO
どうしてもキヤノンが良いなら純正よりシグマの方がいい。シグマの便利レンズでOKモーターは内蔵しとらんが少々やかましいだけでAFの速度は大して変わんないからね。描写に関しては白レンズよりましだから。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:10:25 ID:zzAnnHPN0
ネタ確定か…
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:11:59 ID:dbKgAdl90
以前、EOSはボディ内モーターだと思っていて自爆したﾆｺ爺と同じにおいがするｗ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:13:36 ID:FvTnip8oO
キヤノンのレンズは赤はちまき以外は全部シグマ以下だよ。
赤以外は全部白。最近緑てのも出てたなそう言えば。
赤以外は全部白。最近緑てのも出てたなそう言えば。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:15:30 ID:FvTnip8oO
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:20:33 ID:dbKgAdl90
よっぽど変なレンズじゃない限り（フル用12-24とか120-300F2.8とか）シグマなんてそもそも
候補に挙がらないからなあｗ
しかも、HSM以外のモデルなんて、AF-MFの切り替えにわざわざスイッチ操作しないと駄目
だし。
候補に挙がらないからなあｗ
しかも、HSM以外のモデルなんて、AF-MFの切り替えにわざわざスイッチ操作しないと駄目
だし。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:25:40 ID:FvTnip8oO
量販店にいけばわかる。ニコン機＋タムロンのセットよりもキヤノン機＋シグマのセットの方が断然多いし事実売れてる。ニコンは純正にこだわる人が多い、キヤノンは非純正でもぜんぜんOKと言う人が多いんだな。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:25:52 ID:4DrxUbor0
どうしてID:FvTnip8oOは携帯からこうも必死なの？
どうしてID:FvTnip8oOは日本語でおｋなの？
どうしてID:FvTnip8oOは日本語でおｋなの？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:38:56 ID:FvTnip8oO
まぁ今時キヤノンのような売国企業マンセやつなんてチュンかチョンぐらいだしなw
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:53:07 ID:MwPn7m/40
ネタが理解されず後に引けなくなった>717ﾜﾛｽ
ほんと困った連中だねえｗ
>738
冗談でしょ
あんな大きな違いが分からない？
ちょっとニブいんじゃないか
ほんと困った連中だねえｗ
>738
冗談でしょ
あんな大きな違いが分からない？
ちょっとニブいんじゃないか
盛り上がっているところ申し訳ない。
で、俺は何を買えばよい？
今、EOS KISSとsony α100 で迷っています。
気が向いたらどなたかアドバイスをください。
で、俺は何を買えばよい？
今、EOS KISSとsony α100 で迷っています。
気が向いたらどなたかアドバイスをください。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:08:31 ID:VzmsFwCi0
ちっとも気が向かないや
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:09:05 ID:NNDLQZD90
>>744
予算オーバーだがマニュアルフォーカスを多用するなら30Dあたりのほうが。
ただでさえ夜だとファインダ見にくいしね。30D EF-S17-85 IS レンズキットは？
ストロボは光力足りないと思ったときに買えば宜しいでしょう。買うなら最低でも430EXあたりで。
予算オーバーだがマニュアルフォーカスを多用するなら30Dあたりのほうが。
ただでさえ夜だとファインダ見にくいしね。30D EF-S17-85 IS レンズキットは？
ストロボは光力足りないと思ったときに買えば宜しいでしょう。買うなら最低でも430EXあたりで。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:15:23 ID:cqW9IyxBO
>>743ｽﾏﾇ
>746
ありがとうございます。
30Dのこともこれからよく調べて、検討の材料にしてみます！
ありがとうございます。
30Dのこともこれからよく調べて、検討の材料にしてみます！
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:38:52 ID:GcVhwPRi0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:49:12 ID:f9wYgsoZ0
30Dってエンジンパワーだけで他一切のパーツがちゃっちいDQN車みたいだよな。
馬力重量比は悪くても、サスペンションや重量配置が良くて、
高速でも滑らかにカーブを曲がれたり、ドライバーに負担の少ない高級車の方が、
長距離高速道路で移動すると策にイケるっての思い出す。
プロも秒5コマの30Dより3コマのK10Dの方が結果としてチャンスを逃さない、
歩留まりもいいとほめてたぐらいだし。
馬力重量比は悪くても、サスペンションや重量配置が良くて、
高速でも滑らかにカーブを曲がれたり、ドライバーに負担の少ない高級車の方が、
長距離高速道路で移動すると策にイケるっての思い出す。
プロも秒5コマの30Dより3コマのK10Dの方が結果としてチャンスを逃さない、
歩留まりもいいとほめてたぐらいだし。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 01:01:28 ID:eO2oykjK0
>>750
なんか判るな。30Dと基本スペックが同じはずの20D持ってたけど、
操作の一つ一つの待ち時間が長くていらいらするし、
万一連写なんかした日には、メディアの書き込み待ちを10数秒待たされた。
AFも超音速と言うわりに尼Dなんかと比べても速くはなかったし。
なんか判るな。30Dと基本スペックが同じはずの20D持ってたけど、
操作の一つ一つの待ち時間が長くていらいらするし、
万一連写なんかした日には、メディアの書き込み待ちを10数秒待たされた。
AFも超音速と言うわりに尼Dなんかと比べても速くはなかったし。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 01:56:31 ID:RM9s4irV0
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 06:31:18 ID:6AxGCEud0
>752
嘘と自作自演でキヤノン貶すのは彼の日課
毎日これをやらないと精神が落ち着かないそうだ
嘘と自作自演でキヤノン貶すのは彼の日課
毎日これをやらないと精神が落ち着かないそうだ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 06:35:08 ID:chibZ8RUO
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:02:02 ID:KixwXbao0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:04:50 ID:6HXiptCf0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 11:14:41 ID:YdD/2ZxM0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:00:12 ID:g77O0USEO
＞α100は、このスレ的には評価は低い。
このスレに限ったことか？
このスレに限ったことか？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:22:00 ID:m+y8GkLF0
40Xが地雷ならα100は対戦車地雷だな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:22:43 ID:REExe8220
全然伝わらん
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:38:33 ID:Mi5/i0DLO
マクロレンズで花を撮りたいのですが、
キヤノンだと手振れ補正が出来ないってお店で言われました。
本当でしょうか。
予算20万円で、お奨めのカメラとレンズはなんでしょうか。
大きさ重さより、画質の良いものが欲しいです。
キヤノンだと手振れ補正が出来ないってお店で言われました。
本当でしょうか。
予算20万円で、お奨めのカメラとレンズはなんでしょうか。
大きさ重さより、画質の良いものが欲しいです。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:43:42 ID:zoOyKkiu0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---憧れ。web、POPなどに使用する写真をｶﾒﾗﾏﾝに頼んだり、素材集を買わずに自分で撮れるようになりたい。
【 予 算 】 ---メディア別、ボディとレンズで15万以内だと嬉しい。中古可
【 用 途 】 ---web用に人以外の被写体を撮るのがメイン
【 出 力 】 ---PCメイン
【 サ イ ズ 】 ---拘りません
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しいがなくても可
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しいがなくても可
【ファインダー 】 ---拘りません
【 電 池 】 ---拘りません
【 被 写 体 】 ---植物、風景、物、室内、料理、マクロ、夜景
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---未経験。
【重視機能・その他】---
あまり他の機種を知らないのですが、EOS30D、D80、D40あたりで検討しています。
勉強するのに適した機種があればそれがいい。いずれレンズも色々試してみたい。
アドバイス宜しくお願いします。
【 予 算 】 ---メディア別、ボディとレンズで15万以内だと嬉しい。中古可
【 用 途 】 ---web用に人以外の被写体を撮るのがメイン
【 出 力 】 ---PCメイン
【 サ イ ズ 】 ---拘りません
【 セ ン サ ー】 ---拘りません
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しいがなくても可
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しいがなくても可
【ファインダー 】 ---拘りません
【 電 池 】 ---拘りません
【 被 写 体 】 ---植物、風景、物、室内、料理、マクロ、夜景
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---未経験。
【重視機能・その他】---
あまり他の機種を知らないのですが、EOS30D、D80、D40あたりで検討しています。
勉強するのに適した機種があればそれがいい。いずれレンズも色々試してみたい。
アドバイス宜しくお願いします。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:03:20 ID:YdD/2ZxM0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>761
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>761
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:39:30 ID:2MD1qqtJ0
>>761
そのうち5万ほど三脚に金かけてください。
そのうち5万ほど三脚に金かけてください。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:00:46 ID:nSv8bqmS0
三脚とフォーカシングレール買えよｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:04:10 ID:REExe8220
釣れる釣れる
そして>>762には誰もレスしないｗ
そして>>762には誰もレスしないｗ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:36:02 ID:RM9s4irV0
>>761
＞キヤノンだと手振れ補正が出来ないってお店で言われました。
キャノンに限らず、マクロ域で手ブレ補正が出来るレンズ・カメラなんて無いだろｗ
マクロ撮影時は、ピントの合う範囲がメチャメチャ狭くなるから
手持ちだと身体やカメラが前後にブレてしまってピントを外す。
だから、三脚で「前後にブレないように」カメラを固定させて撮るわけ。
ニコンの10万円以上するVRマクロや、ボディ内補正のカメラでは
前後ブレへの対応が出来ないから、正直意味なし。
三脚を使うか、ストロボを工夫してシャッタースピードを上げるか
マクロ域での手ブレ補正は、そのぢちらかしか無い。
＞キヤノンだと手振れ補正が出来ないってお店で言われました。
キャノンに限らず、マクロ域で手ブレ補正が出来るレンズ・カメラなんて無いだろｗ
マクロ撮影時は、ピントの合う範囲がメチャメチャ狭くなるから
手持ちだと身体やカメラが前後にブレてしまってピントを外す。
だから、三脚で「前後にブレないように」カメラを固定させて撮るわけ。
ニコンの10万円以上するVRマクロや、ボディ内補正のカメラでは
前後ブレへの対応が出来ないから、正直意味なし。
三脚を使うか、ストロボを工夫してシャッタースピードを上げるか
マクロ域での手ブレ補正は、そのぢちらかしか無い。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:37:11 ID:RM9s4irV0
>>762
EOS30DかD80か、どちらかで良いと思う。
ただしD40(x)だけはやめとけ。買って後悔する地雷カメラだ。
キミが撮りたい写真はカメラよりも、照明機材やテクニックで
大きく変わるから、自分で研究すること。
Web上にも、参考になるサイトはいっぱいあるから。
EOS30DかD80か、どちらかで良いと思う。
ただしD40(x)だけはやめとけ。買って後悔する地雷カメラだ。
キミが撮りたい写真はカメラよりも、照明機材やテクニックで
大きく変わるから、自分で研究すること。
Web上にも、参考になるサイトはいっぱいあるから。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:44:29 ID:RM9s4irV0
あ、俺の書いた>>767は、別に釣られてる訳じゃないのでwww
いつもの人が大嘘こいてるから、実際にはそうじゃないって他の人に対して言ってるだけ。
>>761の、ID:Mi5/i0DLO が他スレで暴れてる事は、充分に判ってるから。
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/03(火) 08:43:06 ID:Mi5/i0DLO
キャノンのCMOS+デジックの画像は、のっぺりしていて立体感がない上に肌色が綺麗に出ません。
レタッチしても決して肌色の発色は直りません。 by西川
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/03(火) 09:13:12 ID:Mi5/i0DLO
やっぱりキャノンのJPEG画質は糞ってことだねｗｗｗ
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/03(火) 09:42:56 ID:Mi5/i0DLO
風景モードで人物撮ったら、肌色が赤茶色。
ポトレで撮ったら不自然な肌色。
STDも赤が強く、脚色された不自然な肌色。
ピクスタで喜んでるのは、
広告に踊らされたシロートくらいだろｗｗｗ
いつもの人が大嘘こいてるから、実際にはそうじゃないって他の人に対して言ってるだけ。
>>761の、ID:Mi5/i0DLO が他スレで暴れてる事は、充分に判ってるから。
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/03(火) 08:43:06 ID:Mi5/i0DLO
キャノンのCMOS+デジックの画像は、のっぺりしていて立体感がない上に肌色が綺麗に出ません。
レタッチしても決して肌色の発色は直りません。 by西川
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/03(火) 09:13:12 ID:Mi5/i0DLO
やっぱりキャノンのJPEG画質は糞ってことだねｗｗｗ
829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/03(火) 09:42:56 ID:Mi5/i0DLO
風景モードで人物撮ったら、肌色が赤茶色。
ポトレで撮ったら不自然な肌色。
STDも赤が強く、脚色された不自然な肌色。
ピクスタで喜んでるのは、
広告に踊らされたシロートくらいだろｗｗｗ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:45:38 ID:vkfsjUYR0
>>767
説明は正しいけど完全に「無意味」ってことはない罠。歩留まりは「多少は」上がるよｗ
ネイチャー系のマクロ撮影では、それなりにありがたいかな。
ただ、厳密に構図を決めて作品撮るのであれば三脚必須なのは確かだね。
説明は正しいけど完全に「無意味」ってことはない罠。歩留まりは「多少は」上がるよｗ
ネイチャー系のマクロ撮影では、それなりにありがたいかな。
ただ、厳密に構図を決めて作品撮るのであれば三脚必須なのは確かだね。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 16:49:40 ID:Mi5/i0DLO
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:04:05 ID:chibZ8RUO
>>767
使った事もないくせに適当な知ったかかますなクズ
使った事もないくせに適当な知ったかかますなクズ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:08:35 ID:Vh+WUyeR0
>>772
で、おまいは人の否定以外に何か役に立ってるの？
で、おまいは人の否定以外に何か役に立ってるの？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:09:40 ID:nSv8bqmS0
>771
>キャノネッツの釣りテストの結果、見事合格。
>パトロール乙ｗｗｗ
>因みにどういう監視体制を取ってるのか教えてくれないか。
いろんなスレで荒らしてるおまいが言うなよw
逆に、
ニコン工作員かGK乙
どういう工作活動をしてるのか教えてくれないか？
なんだが？ｱﾀﾏﾜﾙｽｗ
>キャノネッツの釣りテストの結果、見事合格。
>パトロール乙ｗｗｗ
>因みにどういう監視体制を取ってるのか教えてくれないか。
いろんなスレで荒らしてるおまいが言うなよw
逆に、
ニコン工作員かGK乙
どういう工作活動をしてるのか教えてくれないか？
なんだが？ｱﾀﾏﾜﾙｽｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:20:30 ID:upk7pDlJ0
またキチガイがこっちでやってるのかｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157915452/749-757
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157915452/749-757
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:30:16 ID:Mi5/i0DLO
>>774
先ず俺が「いろいろなスレを荒らしている」
という証拠を示すことだな。
お前は、キヤノンユーザの俺が本当の事を発言すると何か困るのか？
花をマクロで撮る場合、手振れがあった方が
良いに決まっているという事実さえも否定したいようだなｗ
先ず俺が「いろいろなスレを荒らしている」
という証拠を示すことだな。
お前は、キヤノンユーザの俺が本当の事を発言すると何か困るのか？
花をマクロで撮る場合、手振れがあった方が
良いに決まっているという事実さえも否定したいようだなｗ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:32:43 ID:Vh+WUyeR0
>>776
はいはい電波電波
はいはい電波電波
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:37:11 ID:chibZ8RUO
>>773
そうだな、たまに土日に老人介護のボランティアに行くくらいかな。でおまえはなんで使った事もないレンズをそこまで否定するの？
そうだな、たまに土日に老人介護のボランティアに行くくらいかな。でおまえはなんで使った事もないレンズをそこまで否定するの？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:40:38 ID:Vh+WUyeR0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:47:31 ID:Mi5/i0DLO
そこらじゅうのスレで基地外工作や自作自演を繰り広げてるキャノネッツは、
本当に醜いな。
事実であってもキヤノンに否定的な意見だと、パトロール中のキャノネッツがすぐさま狂った工作をするのはみっともない。
本当に醜いな。
事実であってもキヤノンに否定的な意見だと、パトロール中のキャノネッツがすぐさま狂った工作をするのはみっともない。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:01:35 ID:RM9s4irV0
>>770
＞ネイチャー系のマクロ撮影
屋外で花などを撮る場合、少しの風でも大きな影響を受けるだろ。
普段は気付かないようなわずかな被写体の揺れでも、
マクロ域のファインダー内では、大きく動くからな。
被写体ブレに関しては、ライティングに工夫するか、
タオルなどでそっと摘んで固定させてやるしかない。
つまり結局、カメラは三脚で固定させないと、ちゃんとした
写真は撮れないんだよ。
ブレ補正があるからと、手持ちで適当に撮り散らかしても
被写体ブレ＋曖昧な構図では残せる写真は皆無になる。
＞ネイチャー系のマクロ撮影
屋外で花などを撮る場合、少しの風でも大きな影響を受けるだろ。
普段は気付かないようなわずかな被写体の揺れでも、
マクロ域のファインダー内では、大きく動くからな。
被写体ブレに関しては、ライティングに工夫するか、
タオルなどでそっと摘んで固定させてやるしかない。
つまり結局、カメラは三脚で固定させないと、ちゃんとした
写真は撮れないんだよ。
ブレ補正があるからと、手持ちで適当に撮り散らかしても
被写体ブレ＋曖昧な構図では残せる写真は皆無になる。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:04:30 ID:RM9s4irV0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:09:02 ID:Rq7hKQEJ0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:29:18 ID:Mi5/i0DLO
手持ちマクロに手振れ補正があった方が、撮影領域が広がるのは、
厳然たる事実なのに、キャノネッツはどうしても認めたくないようだなｗ
そこらに転がってるBlogでマクロで手振れ補正の効果を多数の人間が認めてるのに、キャノネッツはおかしな事を言うのは何故だろう。
あと、補正段数の事いっているのではないぞ。実用上効果が実感できるか否か、部止まりが上がるかどうかを俺は問題にしている。
そしてキヤノンには、その選択肢さえ無いのに、その状況を認めるキャノネッツはキヤノンユーザの利益に反する事をしている事になる。
厳然たる事実なのに、キャノネッツはどうしても認めたくないようだなｗ
そこらに転がってるBlogでマクロで手振れ補正の効果を多数の人間が認めてるのに、キャノネッツはおかしな事を言うのは何故だろう。
あと、補正段数の事いっているのではないぞ。実用上効果が実感できるか否か、部止まりが上がるかどうかを俺は問題にしている。
そしてキヤノンには、その選択肢さえ無いのに、その状況を認めるキャノネッツはキヤノンユーザの利益に反する事をしている事になる。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:38:47 ID:RM9s4irV0
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:39:10 ID:nLUCCRI10
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:55:00 ID:Mi5/i0DLO
キャノネッツは、マクロで手振れ補正は
全く効果無しという事にしたい、手振れ補正が付いていてもユーザは必ず三脚を使っている事にしたいようだなｗ
そうでないと、脳内回路がショートしちまうので必死なんだろう。
全く効果無しという事にしたい、手振れ補正が付いていてもユーザは必ず三脚を使っている事にしたいようだなｗ
そうでないと、脳内回路がショートしちまうので必死なんだろう。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:04:02 ID:nSv8bqmS0
>787
おまいがマクロは100%手持ち撮影しかせず、かつほぼ9割が手ブレも被写体ぶれもしてない
写真を撮るってならその有用性を信じてやるよｗ
おまいがマクロは100%手持ち撮影しかせず、かつほぼ9割が手ブレも被写体ぶれもしてない
写真を撮るってならその有用性を信じてやるよｗ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:08:36 ID:MD46KMjU0
このスレは ID:Mi5/i0DLO をスルー出来る荒らし耐性が備わっているかどうかの検定スレになりました
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:09:42 ID:upk7pDlJ0
手ブレ補正付いてるカメラなら、マクロ撮影なんて手持ちで余裕だよ。
三脚立てられない、ライティングできないとマクロ撮影できないなんて、
不自由すぎてかわいそう。
三脚立てられない、ライティングできないとマクロ撮影できないなんて、
不自由すぎてかわいそう。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:50:45 ID:Y1hoA72X0
>>790
余裕で撮れた作例ヨロシク。
余裕で撮れた作例ヨロシク。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:54:58 ID:zoOyKkiu0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:08:16 ID:EXHdTlHS0
>>791
つ google
つ google
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:11:17 ID:n2nABl7V0
K10Dなら、手ブレ補正マクロレンズが選び放題だな。
どの程度まで撮れるのかは知らんけど。
どの程度まで撮れるのかは知らんけど。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:11:23 ID:Y1hoA72X0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:11:59 ID:Bxuuat7EO
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-510Wｽﾞｰﾑｷｯﾄ
それで足りないのならZD50ﾏｸﾛかｼｸﾞﾏ105で
それで足りないのならZD50ﾏｸﾛかｼｸﾞﾏ105で
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:30:48 ID:rIsF3bXF0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---スポーツ撮りのため
【 予 算 】 ---とりあえず、40万ぐらいで本体と標準レンズ、サンヨンクラスのレンズ
【 用 途 】 ---スポーツ撮り
【 出 力 】 ---A3まで
【 サ イ ズ 】 ---多少大きくてもOK
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cか4/3
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能あるとうれしい
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしい
【ファインダー 】 ---プリズム
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---人・馬・犬 ・バイク・クルマ 全て動体
【 暗所撮影 】 ---ナイターやドーム内撮影アリ
【 使 用 者 】 ---デジイチは初めて
【重視機能・その他】
知り合いから20DとサンヨンISを借りて撮って、スポーツ撮りの楽しさに目覚めました。
将来的にはスポーツ撮り用の本体とサンニッパを組み合わせて使ってみたいとも思っています。
ですので単純に今回買う本体やレンズだけでなく、今後のシステム展開の
容易さ等も含めて検討しているところです。
今だとキヤノンユーザの知人からレンズを借りれる事もあり、キヤノン一歩リードですが、
知人もキヤノンのレンズの逆光に対しての耐性の無さや、ISの利きの遅さ、効果の薄さに
不満を持っていて、ベストとは言い切れないと言っています。
ニコンの方がやっぱ良いんでしょうか？
↓こんなの撮ってます。やっぱりハレっぽい…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703202633.jpg
【 予 算 】 ---とりあえず、40万ぐらいで本体と標準レンズ、サンヨンクラスのレンズ
【 用 途 】 ---スポーツ撮り
【 出 力 】 ---A3まで
【 サ イ ズ 】 ---多少大きくてもOK
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cか4/3
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能あるとうれしい
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしい
【ファインダー 】 ---プリズム
【 電 池 】 ---専用充電池
【 被 写 体 】 ---人・馬・犬 ・バイク・クルマ 全て動体
【 暗所撮影 】 ---ナイターやドーム内撮影アリ
【 使 用 者 】 ---デジイチは初めて
【重視機能・その他】
知り合いから20DとサンヨンISを借りて撮って、スポーツ撮りの楽しさに目覚めました。
将来的にはスポーツ撮り用の本体とサンニッパを組み合わせて使ってみたいとも思っています。
ですので単純に今回買う本体やレンズだけでなく、今後のシステム展開の
容易さ等も含めて検討しているところです。
今だとキヤノンユーザの知人からレンズを借りれる事もあり、キヤノン一歩リードですが、
知人もキヤノンのレンズの逆光に対しての耐性の無さや、ISの利きの遅さ、効果の薄さに
不満を持っていて、ベストとは言い切れないと言っています。
ニコンの方がやっぱ良いんでしょうか？
↓こんなの撮ってます。やっぱりハレっぽい…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703202633.jpg
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:36:50 ID:OI1BcZhe0
>792
>783の言う通り
カメラも30DとD80ならどっち選んでも失敗は無いし
クラスが下の入門機でもほとんど問題は無い（D40/x以外）
今はいくらでも情報が手に入る時代だし、
楽しみながらじっくり勉強して
>797
ちゃんと知識もあるようだし自分で決めなさい
これは煽りじゃなくてマジで
でないと後悔するよ
>783の言う通り
カメラも30DとD80ならどっち選んでも失敗は無いし
クラスが下の入門機でもほとんど問題は無い（D40/x以外）
今はいくらでも情報が手に入る時代だし、
楽しみながらじっくり勉強して
>797
ちゃんと知識もあるようだし自分で決めなさい
これは煽りじゃなくてマジで
でないと後悔するよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:39:45 ID:rIsF3bXF0
>>798
ごめん。煽り合戦の真っ最中のスレだったんね。
ごめん。煽り合戦の真っ最中のスレだったんね。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:03:41 ID:RM9s4irV0
>>797
スポーツ撮りと一口に言っても、野球とサッカーでは
機材に対する要求が全く違ってくるから。
野球のバッター・ピッチャー専門なら、ニコンでもOKかも。
＞ISの利きの遅さ・効果の薄さ
煽りじゃないなのら、どういう意味か説明してくれ。
普通は手ブレ補正を効かせながらタイミングを計るので
効きが遅いという概念は存在しないし、効果がありすぎると
カメラを振った時のデメリットも大きい。言ってる事が意味不明。
スポーツ撮りと一口に言っても、野球とサッカーでは
機材に対する要求が全く違ってくるから。
野球のバッター・ピッチャー専門なら、ニコンでもOKかも。
＞ISの利きの遅さ・効果の薄さ
煽りじゃないなのら、どういう意味か説明してくれ。
普通は手ブレ補正を効かせながらタイミングを計るので
効きが遅いという概念は存在しないし、効果がありすぎると
カメラを振った時のデメリットも大きい。言ってる事が意味不明。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:16:04 ID:RM9s4irV0
>>797
それと、ハレっぽい・・・という言葉、判って使ってるのか？
後でレタッチがやり易い、キャノン独特の軟調仕上げ＋露出オーバーによる色の薄さを
ハレだとか誤解したまま書くなよ。
NET上には、そういう誤解したヤシのブログなどが多いけどなwww
こういう派手な仕上がりにしたいのなら、いくらでも出来るし。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703211115.jpg
それと、ハレっぽい・・・という言葉、判って使ってるのか？
後でレタッチがやり易い、キャノン独特の軟調仕上げ＋露出オーバーによる色の薄さを
ハレだとか誤解したまま書くなよ。
NET上には、そういう誤解したヤシのブログなどが多いけどなwww
こういう派手な仕上がりにしたいのなら、いくらでも出来るし。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703211115.jpg
>>781
うん、だから三脚の必要性とかマクロにおける問題点とかはすべて同意なんだけどね。
でも、常に三脚が使えてライティングに時間をかけることが出来る訳じゃないんだ。
たとえば蝶やトンボをマクロ撮影しようと思えば、私なんかはプロじゃないから、三脚で
セッティングしたポイントにそれらの昆虫がくるのを待ってるわけにはいかない。また、
足場が三脚に適していない（菖蒲田など）場合もある。そういう場合に手ぶれ補正がある
と、少なくとも上下左右のブレへの耐性が良くなるので歩留まりが上がる、ってことなのよ。
コンテストに入選するような写真は撮れなくても、少なくとも見栄えがするような写真が狙え
るという点で、マクロレンズに手ぶれ補正機能が付いていることはありがたいかな。
ちなみに、花マクロを撮る時で三脚が使える環境なら、私も三脚使いますよｗ
うん、だから三脚の必要性とかマクロにおける問題点とかはすべて同意なんだけどね。
でも、常に三脚が使えてライティングに時間をかけることが出来る訳じゃないんだ。
たとえば蝶やトンボをマクロ撮影しようと思えば、私なんかはプロじゃないから、三脚で
セッティングしたポイントにそれらの昆虫がくるのを待ってるわけにはいかない。また、
足場が三脚に適していない（菖蒲田など）場合もある。そういう場合に手ぶれ補正がある
と、少なくとも上下左右のブレへの耐性が良くなるので歩留まりが上がる、ってことなのよ。
コンテストに入選するような写真は撮れなくても、少なくとも見栄えがするような写真が狙え
るという点で、マクロレンズに手ぶれ補正機能が付いていることはありがたいかな。
ちなみに、花マクロを撮る時で三脚が使える環境なら、私も三脚使いますよｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:31:59 ID:Mi5/i0DLO
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:37:53 ID:k1ZR58eN0
なんかもう信者どうしの叩き合いが醜い…
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:41:01 ID:LvOzBdmi0
キャノネッツとかマジで信じてるところがワロスwww
三脚云々以前に、根気の無い奴は昆虫撮影なんてやめちまえよ。
三脚云々以前に、根気の無い奴は昆虫撮影なんてやめちまえよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:49:14 ID:tmoP5vAs0
ニコンの300/4はVR無しだったような・・・
両者ともボディーも300/4もリニューアル真近だし、待てば良いんじゃね？
現状ではニコンの300/4の方が良いって話聞くけどね
まぁ10万円ちょいのレンズじゃメーカーも開発に力を入れないかもね（特にキヤノン）
両者ともボディーも300/4もリニューアル真近だし、待てば良いんじゃね？
現状ではニコンの300/4の方が良いって話聞くけどね
まぁ10万円ちょいのレンズじゃメーカーも開発に力を入れないかもね（特にキヤノン）
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:57:06 ID:FYvGlIBq0
別に野球撮影ならVRは気にしなくてもいいんじゃねえ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:22:02 ID:rIsF3bXF0
>>807
もちろんシャッター速度は短くしますから手ブレは問題ないと思いますが、
ファインダー像の安定する効果の方がありがたいです。
一脚を使えば良いんでしょうけど、荷物を増やしたくないってのもあります。
>>806
何時出るのか判らないものを待ち続けるのも嫌なので、現行機種で決めてしまいたいです。
3年落ちの20Dでもそれなりにお仕事してくれますから、30DだったりD200を
今買って損するって事も多分無いでしょう…
あ。キヤノンは本体出るんですか。
もちろんシャッター速度は短くしますから手ブレは問題ないと思いますが、
ファインダー像の安定する効果の方がありがたいです。
一脚を使えば良いんでしょうけど、荷物を増やしたくないってのもあります。
>>806
何時出るのか判らないものを待ち続けるのも嫌なので、現行機種で決めてしまいたいです。
3年落ちの20Dでもそれなりにお仕事してくれますから、30DだったりD200を
今買って損するって事も多分無いでしょう…
あ。キヤノンは本体出るんですか。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:25:12 ID:Jf115qPr0
>>805
おやおや顔が真っ赤かですよｗ
おやおや顔が真っ赤かですよｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:26:00 ID:FYvGlIBq0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:29:03 ID:Jf115qPr0
１脚なんかかっこわるくて持ち歩けるか！
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:31:53 ID:LvOzBdmi0
>809
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:32:56 ID:Jf115qPr0
>>812
おやおやそんなニヤニヤしてても顔は真っ赤かですよ。ｗ
おやおやそんなニヤニヤしてても顔は真っ赤かですよ。ｗ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:33:48 ID:RM9s4irV0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:41:27 ID:bCcTjkI20
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:46:09 ID:Rq7hKQEJ0
>>792
>てことはカメラ自体は結構なんでもいい感じですか？
はい。上位機と入門機の差は、シャッターラグ、連射、ファインダーの見え味、ボディ剛性などであり
物撮りには無関係です。
一番安いボディでストロボ、リファ、レンズ、三脚、小道具に予算をまわした方がいい。
>てことはカメラ自体は結構なんでもいい感じですか？
はい。上位機と入門機の差は、シャッターラグ、連射、ファインダーの見え味、ボディ剛性などであり
物撮りには無関係です。
一番安いボディでストロボ、リファ、レンズ、三脚、小道具に予算をまわした方がいい。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:11:33 ID:Nuv3D7pJ0
816補足
ただしD40系は交換レンズを買うにあたってAFモーター内蔵のレンズじゃないとオートフォーカスが効かないから
何本か新しいレンズを買った場合、古いレンズが使える上位機との価格差がなくなるおそれがあります。
いずれにせよ物撮りはマニュアルフォーカスが基本なので、頭の隅にいれておく程度の参考にしてください。
ただしD40系は交換レンズを買うにあたってAFモーター内蔵のレンズじゃないとオートフォーカスが効かないから
何本か新しいレンズを買った場合、古いレンズが使える上位機との価格差がなくなるおそれがあります。
いずれにせよ物撮りはマニュアルフォーカスが基本なので、頭の隅にいれておく程度の参考にしてください。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:38:44 ID:KysFrTQQ0
>>817
>801はレタッチのため軟調だろ露出オーバーだのだとか言ってるが、
キャノンのレンズが逆光に超弱く、また本体センサーもラチチュードが狭くて、
深みのある色合いが得られないのも覆す事のできない事実。
しょせん安ケータイと同じ Ｃ Ｍ Ｏ Ｓ センサーだしねｗ
>801はレタッチのため軟調だろ露出オーバーだのだとか言ってるが、
キャノンのレンズが逆光に超弱く、また本体センサーもラチチュードが狭くて、
深みのある色合いが得られないのも覆す事のできない事実。
しょせん安ケータイと同じ Ｃ Ｍ Ｏ Ｓ センサーだしねｗ
820 ：816：2007/07/03(火) 23:49:32 ID:Rq7hKQEJ0
さらに追加
例えば白バックで小物を撮影する場合でも、オートポール2本とスーパークランプ2個あると
格段に便利なのだが、そういう予算は確保してあるのかなぁ？
オレもライトだってパナボール天井から吊り下げで2個、クリップライトで2個使ってプロの真似してるけど
全然光量が足らないよ。
ストロボもガイドナンバ－45のグリップタイプ×2コと、小型スレーブ×2コ使ってるけど、
ライトスタンドが足りなくて不自由する。
はっきり言ってプロをなめるなって感じ。
例えば白バックで小物を撮影する場合でも、オートポール2本とスーパークランプ2個あると
格段に便利なのだが、そういう予算は確保してあるのかなぁ？
オレもライトだってパナボール天井から吊り下げで2個、クリップライトで2個使ってプロの真似してるけど
全然光量が足らないよ。
ストロボもガイドナンバ－45のグリップタイプ×2コと、小型スレーブ×2コ使ってるけど、
ライトスタンドが足りなくて不自由する。
はっきり言ってプロをなめるなって感じ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 01:51:01 ID:bEwncEcy0
【 予 算 】 レンズ込みで15万以下。
【 用 途 】 風景撮影
【 出 力 】主にハガキやPC鑑賞
【 サ イ ズ 】できれば小さくて軽い方がいいけど特に気にしない
【 セ ン サ ー】できればフルサイズ
【 内蔵手ブレ補正 】必要
【ゴミ取り機能】必要
【 電 池 】専用充電池
【 被 写 体 】風景（空・夜景など）＞人（記念撮影など）
【 暗所撮影 】する
【 使 用 者 】初心者
【 用 途 】 風景撮影
【 出 力 】主にハガキやPC鑑賞
【 サ イ ズ 】できれば小さくて軽い方がいいけど特に気にしない
【 セ ン サ ー】できればフルサイズ
【 内蔵手ブレ補正 】必要
【ゴミ取り機能】必要
【 電 池 】専用充電池
【 被 写 体 】風景（空・夜景など）＞人（記念撮影など）
【 暗所撮影 】する
【 使 用 者 】初心者
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 01:59:47 ID:pUWJxAKk0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 02:49:56 ID:pI6DEQf00
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 03:20:26 ID:L/N+KyA10
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 03:34:11 ID:iNATAOFkO
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 04:21:17 ID:xpw2/w8FO
撮って、その場で写真を確認できるカメラで低価格ねお薦めはありますか？プリンタがない場合は写真やさんにもっていけばいいのかな？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 05:14:53 ID:L/N+KyA10
>>826
多分スレ違いだと思われ。ｗ
多分スレ違いだと思われ。ｗ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 07:19:22 ID:K4TtY59v0
>>826
ニコンのD40が比較的安価だよ
ニコンのD40が比較的安価だよ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:46:29 ID:nozM4nRP0
>>826 コンパクトデジカメの相談スレを探した方が良いよ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 10:16:29 ID:vYJYYxZZ0
>>828
D40が安いのは最初だけw
D40が安いのは最初だけw
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 10:20:48 ID:7wy9Q1ZV0
安物買いの銭失い
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 12:20:54 ID:oPCzL7jp0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---アレンジメントフラワーの作品を撮影したい（主に室内）。小型犬を撮りたい
【 予 算 】 ---上限なしで
【 用 途 】 ---室内で花と小物と料理を撮りたい、ペットの遊んでいるところをとりたい（外と室内）
【 出 力 】 ---Ｌ版
【 サ イ ズ 】 ---小さくて軽いもの、女性でも取り扱いサイズがいいです
【 セ ン サ ー】 ---分からないです…
【 手ブレ補正 】 ---使います。 三脚はもっていません。
【ゴミ取り機能】 ---できたらほしい
【ファインダー 】 ---どちらでも
【 電 池 】 ---どちらでも。
【 被 写 体 】 ---花・ペット（小型犬）・料理・レースの小物
【 暗所撮影 】 ---する。
【 使 用 者 】 ---初心者・女性。
【重視機能・その他】
犬の毛が黒でどこに目があるのかわかりません…。
レースの小物や布の質感など細かいものがはっきりととれません。
今までは、ファインピクスを使っていて、買い替えに当たってデジ一眼を
触ってみたくなりました。
操作や取説が簡単で分かりやすいものだと尚、嬉しいです。
【 予 算 】 ---上限なしで
【 用 途 】 ---室内で花と小物と料理を撮りたい、ペットの遊んでいるところをとりたい（外と室内）
【 出 力 】 ---Ｌ版
【 サ イ ズ 】 ---小さくて軽いもの、女性でも取り扱いサイズがいいです
【 セ ン サ ー】 ---分からないです…
【 手ブレ補正 】 ---使います。 三脚はもっていません。
【ゴミ取り機能】 ---できたらほしい
【ファインダー 】 ---どちらでも
【 電 池 】 ---どちらでも。
【 被 写 体 】 ---花・ペット（小型犬）・料理・レースの小物
【 暗所撮影 】 ---する。
【 使 用 者 】 ---初心者・女性。
【重視機能・その他】
犬の毛が黒でどこに目があるのかわかりません…。
レースの小物や布の質感など細かいものがはっきりととれません。
今までは、ファインピクスを使っていて、買い替えに当たってデジ一眼を
触ってみたくなりました。
操作や取説が簡単で分かりやすいものだと尚、嬉しいです。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 12:24:36 ID:wUu1CXX+0
>>832
じゃあ主要メーカーのサイトから、取説をダウンロードして考えてください。
じゃあ主要メーカーのサイトから、取説をダウンロードして考えてください。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 12:36:30 ID:oPCzL7jp0
プラスアルファって事で、最大の購入ポイントではないんです。＞取説簡単。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:33:09 ID:JuaITTei0
>>832
小型で手ぶれ補正という条件だとオリンパスのE-510。弱点は白飛びしやすい、つまり白いシャツなんかが真っ白になっちゃうこと。
オリンパスだけ画面の比率が4：3なので（他社一眼は3：2）、花には適してます。
ただし緑色に特徴があるので作例を見て確かめておきましょう。
ペンタクスK100Dとソニーα100もE-510同様、手ぶれ補正内蔵です。ソニーは古いのでノイズに悩まされます。
ニコンとキヤノンのカメラには手ぶれ補正がついておりません。この二社の場合、手ぶれ補正レンズを買うことになります。
カメラとレンズのセット売りとバラ売りが用意されているので無駄にはなりません。
レンズ式の手ぶれ補正レンズの欠点としては重くなってしまうことです。
ただしこの二社はオートフォーカスが暗い所でも合いやすい、部屋の照明の色を賢く関知するなどの
基本性能が優れています。
おすすめはキヤノン キスデジタルX（KDX）。手ぶれはシャッタースピードを1/30より長くしないことで回避、です。
小型で手ぶれ補正という条件だとオリンパスのE-510。弱点は白飛びしやすい、つまり白いシャツなんかが真っ白になっちゃうこと。
オリンパスだけ画面の比率が4：3なので（他社一眼は3：2）、花には適してます。
ただし緑色に特徴があるので作例を見て確かめておきましょう。
ペンタクスK100Dとソニーα100もE-510同様、手ぶれ補正内蔵です。ソニーは古いのでノイズに悩まされます。
ニコンとキヤノンのカメラには手ぶれ補正がついておりません。この二社の場合、手ぶれ補正レンズを買うことになります。
カメラとレンズのセット売りとバラ売りが用意されているので無駄にはなりません。
レンズ式の手ぶれ補正レンズの欠点としては重くなってしまうことです。
ただしこの二社はオートフォーカスが暗い所でも合いやすい、部屋の照明の色を賢く関知するなどの
基本性能が優れています。
おすすめはキヤノン キスデジタルX（KDX）。手ぶれはシャッタースピードを1/30より長くしないことで回避、です。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:40:13 ID:NddeRGfW0
E-410/510の白飛びはセンサーのせいではなく処理エンジンのせいなので
ＲＡＷ撮りして別の現像ソフト使えば直ります
ラチそのものはかなり広いようです
ＲＡＷ撮りして別の現像ソフト使えば直ります
ラチそのものはかなり広いようです
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:26:37 ID:JuaITTei0
オリンパスE-510は出たばかりで作例が見つけにくい。
かわりに画質は同等のE-410のブーケ作例。
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/102756
「キヤノンEOS KissデジタルX」と「ニコンD80」、造花だけど。リボンの織り目はキヤノンに分がある。
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm
「ペンタックスK100D」と「ソニーα100」
http://kakaku.com/magazine/014/p01.htm
かわりに画質は同等のE-410のブーケ作例。
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/102756
「キヤノンEOS KissデジタルX」と「ニコンD80」、造花だけど。リボンの織り目はキヤノンに分がある。
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm
「ペンタックスK100D」と「ソニーα100」
http://kakaku.com/magazine/014/p01.htm
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:33:22 ID:TjMuHDs+0
>>821
センサーがフルサイズという以外は、すべて条件がE-510にぴったりだけど。
15万の予算で、小さいほうがよくて、ゴミ鳥、手ぶれが必要なら、なぜフルを選ぶ？
もしかしてフォーサーズのマニアかアンチが、ネタで書いてるだけだったりして。
センサーがフルサイズという以外は、すべて条件がE-510にぴったりだけど。
15万の予算で、小さいほうがよくて、ゴミ鳥、手ぶれが必要なら、なぜフルを選ぶ？
もしかしてフォーサーズのマニアかアンチが、ネタで書いてるだけだったりして。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:39:47 ID:pI6DEQf00
>>832
小型犬を撮るのに、本当に手ブレ補正が必要かい？
だいたい、ここの>>1のテンプレート自体が、某信者によって改変されてる。
＞【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使うか/常に三脚を使うか。
手ブレ補正を使うか、【常に】三脚を使うか・・・って、そんな選択あり得ないだろ。
初心者にそういう風に聞くと、「三脚使わないので手ブレ補正で」となる。
そして、いかにも手ブレ補正必須の相談者のように、各信者が誘導する。
これが現実。
>>821も、フルサイズセンサーのメリット・デメリットが何か判っていないのに
テンプレに取捨択一するような記述があったから、ついフルサイズと書いたんだろ。
小型犬を撮るのに、本当に手ブレ補正が必要かい？
だいたい、ここの>>1のテンプレート自体が、某信者によって改変されてる。
＞【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使うか/常に三脚を使うか。
手ブレ補正を使うか、【常に】三脚を使うか・・・って、そんな選択あり得ないだろ。
初心者にそういう風に聞くと、「三脚使わないので手ブレ補正で」となる。
そして、いかにも手ブレ補正必須の相談者のように、各信者が誘導する。
これが現実。
>>821も、フルサイズセンサーのメリット・デメリットが何か判っていないのに
テンプレに取捨択一するような記述があったから、ついフルサイズと書いたんだろ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:51:48 ID:JuaITTei0
>>283
きれいだなぁ。感動。
きれいだなぁ。感動。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:13:24 ID:TjMuHDs+0
>>832
フラワーアレンジメントとペットと料理が趣味の若い女性が２ちゃんねるで質問ですか？
半信半疑だけど、質問にまじめに答えると、お勧めはだんぜんE-510。
小さいし、ライブビューがあるから犬も撮りやすいし、手ぶれ補正ついてるから三脚使わず室内で花を撮れる。
（あんまり元気に走り回る犬だとAFが追いつかないかもしれないけど、小型犬程度なら大丈夫？）
キットレンズでもけっこう寄れるから花の撮影は可能だけど、できたら35mmのマクロレンズも欲しい所。
操作が分からなくて取説読むのがめんどくさければ、買ったお店に持っていって、若いけどもてなそうな店員に甘ったれた声で聞いてみると良い。
．．．でも、なんか「E-510がお勧め」っていうレスを誘発させられている気がするのは俺だけ？
フラワーアレンジメントとペットと料理が趣味の若い女性が２ちゃんねるで質問ですか？
半信半疑だけど、質問にまじめに答えると、お勧めはだんぜんE-510。
小さいし、ライブビューがあるから犬も撮りやすいし、手ぶれ補正ついてるから三脚使わず室内で花を撮れる。
（あんまり元気に走り回る犬だとAFが追いつかないかもしれないけど、小型犬程度なら大丈夫？）
キットレンズでもけっこう寄れるから花の撮影は可能だけど、できたら35mmのマクロレンズも欲しい所。
操作が分からなくて取説読むのがめんどくさければ、買ったお店に持っていって、若いけどもてなそうな店員に甘ったれた声で聞いてみると良い。
．．．でも、なんか「E-510がお勧め」っていうレスを誘発させられている気がするのは俺だけ？
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:18:45 ID:Hm28s9Bz0
動く犬を撮るのに、レンズの明るさ、シャッター速度や高感度耐性について語らずしていいのか？？
手ブレ？？シャッター速度を稼ぐべき場面で、なぜ手ブレ補正が必要なのか疑問。
手ブレ？？シャッター速度を稼ぐべき場面で、なぜ手ブレ補正が必要なのか疑問。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:20:56 ID:QQJtBh690
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
キヤノン以外のカメラがオススメですよ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:26:19 ID:hqRdEExy0
タイムラグはあるはAFはできないわで、ライブビューなんてあってもｲﾐﾅｻｽ
はっきり言ってCANONかNikonしか選択肢ないよ。
はっきり言ってCANONかNikonしか選択肢ないよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:26:35 ID:Hm28s9Bz0
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:51:50 ID:TjMuHDs+0
>>842
手ぶれ補正は、室内で花とか料理や小物を撮るのに、あったほうがいいって話。それから暗所撮影をするというので。
動く犬については、手ぶれ補正が必要なんて一言も言ったつもりないんだけど。
っていうか「動く犬」って、本格的なドッグレースの撮影をするわけでもないし。。。
ただ普通の女性がお散歩がてら、愛犬をスナップ撮影する程度かと思ったから。
小型犬程度の動きで屋外ならE-510とキットレンズでも十分。室内なら、そんな激しく走り回っていないだろうし。
>>844 >>845
小型犬を飼った事ないんだねw 君たち、何か小型犬って生き物を勘違いしていないか？
あと、カメヲタではない女性が「AF早いわー」「高速連写すげえわー」なんて喜ぶと思っているのか？
「軽い」「ダストリダクションがあるから、犬の換毛や花粉を気にせずレンズ交換できる」「犬の目線で撮るのに、ライブビューがあるから地面に這い蹲らなくていい」そういうことのほうが大事じゃないか？
手ぶれ補正は、室内で花とか料理や小物を撮るのに、あったほうがいいって話。それから暗所撮影をするというので。
動く犬については、手ぶれ補正が必要なんて一言も言ったつもりないんだけど。
っていうか「動く犬」って、本格的なドッグレースの撮影をするわけでもないし。。。
ただ普通の女性がお散歩がてら、愛犬をスナップ撮影する程度かと思ったから。
小型犬程度の動きで屋外ならE-510とキットレンズでも十分。室内なら、そんな激しく走り回っていないだろうし。
>>844 >>845
小型犬を飼った事ないんだねw 君たち、何か小型犬って生き物を勘違いしていないか？
あと、カメヲタではない女性が「AF早いわー」「高速連写すげえわー」なんて喜ぶと思っているのか？
「軽い」「ダストリダクションがあるから、犬の換毛や花粉を気にせずレンズ交換できる」「犬の目線で撮るのに、ライブビューがあるから地面に這い蹲らなくていい」そういうことのほうが大事じゃないか？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:04:18 ID:Hm28s9Bz0
>>846
おまえデジイチ持ってないだろ？ｗ
おまえデジイチ持ってないだろ？ｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:09:37 ID:hqRdEExy0
>846
ｵﾏｲなんかｷﾒｪな。
小型犬飼ってれば、変に落ち着きがなかったりするのはわかるだろ？
ｵﾏｲなんかｷﾒｪな。
小型犬飼ってれば、変に落ち着きがなかったりするのはわかるだろ？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:20:58 ID:TjMuHDs+0
>>847
もちろん持ってるけど。フォーサーズ機だよ。
こう書くと、どうせ君は「フォーサーズなんて一眼レフとはいえない」とか「フォーサーズなんて使っているからキヤノンのよさを知らないんだ」とか言うんだろうけどね。
ところで君にはカノジョいるのかな？ いや、いないだろうことは大体想像つくけど、女友達の一人くらいは？
初心者の女の子がデジイチ買いたいって相談しに来たら、
「いや、ここは黙ってKDX。>>832 優秀な高感度耐性も然り、AFの速さについてはピカイチだからな。 AFの速さ、速さ、速さについてだけはね。」
なんていうのかな？ 俺だったらそんなアドバイスしないなぁw
もちろん持ってるけど。フォーサーズ機だよ。
こう書くと、どうせ君は「フォーサーズなんて一眼レフとはいえない」とか「フォーサーズなんて使っているからキヤノンのよさを知らないんだ」とか言うんだろうけどね。
ところで君にはカノジョいるのかな？ いや、いないだろうことは大体想像つくけど、女友達の一人くらいは？
初心者の女の子がデジイチ買いたいって相談しに来たら、
「いや、ここは黙ってKDX。>>832 優秀な高感度耐性も然り、AFの速さについてはピカイチだからな。 AFの速さ、速さ、速さについてだけはね。」
なんていうのかな？ 俺だったらそんなアドバイスしないなぁw
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:22:44 ID:KRDMkX/v0
レベル低すぎｗ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:24:46 ID:Hm28s9Bz0
＞（あんまり元気に走り回る犬だとAFが追いつかないかもしれないけど、小型犬程度なら大丈夫？）
自分で書いたことも忘れたらしいからな。
『小型犬程度なら大丈夫？』……“？”だもんね。
撮影するのが、男だろうが、女性だろうが、動体撮影にAFが速いのに越した事無し。
脳内所有卒業し、デジイチ買って勉強しろよな>>846
自分で書いたことも忘れたらしいからな。
『小型犬程度なら大丈夫？』……“？”だもんね。
撮影するのが、男だろうが、女性だろうが、動体撮影にAFが速いのに越した事無し。
脳内所有卒業し、デジイチ買って勉強しろよな>>846
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:26:55 ID:JuaITTei0
>フラワーアレンジメントとペットと料理が趣味の若い女性が２ちゃんねるで質問ですか？
「若い」という情報はどこから入手したのでしょう？
>初心者の女の子がデジイチ買いたいって相談しに来たら
だから相談者が「女の子」という情報はまだ無いんだって。
ID:TjMuHDs+0はまず落ち着け。
「若い」という情報はどこから入手したのでしょう？
>初心者の女の子がデジイチ買いたいって相談しに来たら
だから相談者が「女の子」という情報はまだ無いんだって。
ID:TjMuHDs+0はまず落ち着け。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:28:23 ID:Hm28s9Bz0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:29:09 ID:TjMuHDs+0
はいはいw
初心者の女性が相談に来て、ヲタ根性むき出しな回答ばかりしてる連中には分からないだろうね。なんで今E-410とか510が若い女性に受けているのか。
ちょっとはね、相手のレベルを理解した上で回答した方がいいんじゃないか。
初心者の女性が相談に来て、ヲタ根性むき出しな回答ばかりしてる連中には分からないだろうね。なんで今E-410とか510が若い女性に受けているのか。
ちょっとはね、相手のレベルを理解した上で回答した方がいいんじゃないか。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:37:20 ID:bSavyGSp0
・・・なんでID:TjMuHDs+0はE-510のネガティブキャンペーンやってるんだ？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:38:19 ID:ioE/yfEeO
私は胃カメラが大嫌いなのでオリンパスは嫌です。他のでお勧めはないでしょうか？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:39:00 ID:JuaITTei0
で、>>854は彼女いるの？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:53:31 ID:nNXnMCtcO
初心者にオリンパスなんか難しすぎ。ライブビューでのAFの仕様に絶対つまづく。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:54:04 ID:TjMuHDs+0
>>852 >>857
カノジョというか、嫁がいる。何度も書くけど、もちろんデジイチぐらい持ってるよ。
俺が勝手に「若い女」「女の子」と勘違いしたことは、すまん。
自分の嫁から相談受けている気分で答えてたから．．．
>>855
たしかにw 俺、ここから消えます。
カノジョというか、嫁がいる。何度も書くけど、もちろんデジイチぐらい持ってるよ。
俺が勝手に「若い女」「女の子」と勘違いしたことは、すまん。
自分の嫁から相談受けている気分で答えてたから．．．
>>855
たしかにw 俺、ここから消えます。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 17:54:35 ID:JuaITTei0
>若いけどもてなそうな店員に甘ったれた声で聞いてみると良い。
>若い女性が２ちゃんねるで質問ですか？
> ところで君にはカノジョいるのかな？
>女友達の一人くらいは？
>なんで今E-410とか510が若い女性に受けているのか。
ID:TjMuHDs+0のためにも相談者は若い女性であるということにしておいてくださいw
>若い女性が２ちゃんねるで質問ですか？
> ところで君にはカノジョいるのかな？
>女友達の一人くらいは？
>なんで今E-410とか510が若い女性に受けているのか。
ID:TjMuHDs+0のためにも相談者は若い女性であるということにしておいてくださいw
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:03:29 ID:PYcPWlEY0
こないだちょっと花を撮りに行ったら、
若い女性が20Dだか30Dだかを使っててちょっとびっくりしたｗ
好きな人ならでかくても使うんだねぇ。
若い女性が20Dだか30Dだかを使っててちょっとびっくりしたｗ
好きな人ならでかくても使うんだねぇ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:13:24 ID:nNXnMCtcO
>>861
店員に騙されただけだろw
店員に騙されただけだろw
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:19:35 ID:93BpEVSB0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:29:21 ID:nNXnMCtcO
つ5D
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:29:55 ID:oPCzL7jp0
>>832です。教えていただいてありがとうございます。
手ぶれ補正は、今まで使っていたカメラについていたので
有った方がいいのかなと、いうぐらいの気持ちでした。
>>837で見比べるとＥ５１０の感じが好きです。色が柔らかい感じがするのは、被写体が違うせいでしょうか＾＾；
>>841 普段は化粧板あたりをみているのですが、若い女性も結構２ｃｈが好きだと思います！ｗ
正直、女性向け大きいカメラ（一眼）は ｷｽのイメージしかなくて
E-510も初めて知りました。
犬はお散歩スナップがメインなんですが、夕方から夜にお散歩をする事が多いので
歩いている姿を撮ると、全部ブレてしまっていて…。
リードを持つので、片手が動かしにくいせいもあるんですが…。
＞犬の目線で撮るのに、ライブビューがあるから地面に這い蹲らなくていい
はすごく嬉しい機能です。
>>858 む、難しいですか…。
週末にE-510とキスデジタルX（KDX）を実際に見せてもらってどちらかに
決めようと思います。
それまでに、両方の取説をダウンロードして見比べてみたいと思います。
手ぶれ補正は、今まで使っていたカメラについていたので
有った方がいいのかなと、いうぐらいの気持ちでした。
>>837で見比べるとＥ５１０の感じが好きです。色が柔らかい感じがするのは、被写体が違うせいでしょうか＾＾；
>>841 普段は化粧板あたりをみているのですが、若い女性も結構２ｃｈが好きだと思います！ｗ
正直、女性向け大きいカメラ（一眼）は ｷｽのイメージしかなくて
E-510も初めて知りました。
犬はお散歩スナップがメインなんですが、夕方から夜にお散歩をする事が多いので
歩いている姿を撮ると、全部ブレてしまっていて…。
リードを持つので、片手が動かしにくいせいもあるんですが…。
＞犬の目線で撮るのに、ライブビューがあるから地面に這い蹲らなくていい
はすごく嬉しい機能です。
>>858 む、難しいですか…。
週末にE-510とキスデジタルX（KDX）を実際に見せてもらってどちらかに
決めようと思います。
それまでに、両方の取説をダウンロードして見比べてみたいと思います。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:31:49 ID:93BpEVSB0
レンズは、ニコンのDX17-55F2.8とシグマの70mmマクロ
この二つを持っていれば室内撮影でこる事はほぼ無い。
この二つを持っていれば室内撮影でこる事はほぼ無い。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:32:22 ID:oPCzL7jp0
>>861 憧れます。かっこいいなぁ。
>>863 黒犬の毛の感じが綺麗にでると嬉しいです！
こちらも見てきます。
…２４才なので若いかどうかは微妙なんですが＾＾；
本当にご親切にしていただいてありがとうございました。
>>863 黒犬の毛の感じが綺麗にでると嬉しいです！
こちらも見てきます。
…２４才なので若いかどうかは微妙なんですが＾＾；
本当にご親切にしていただいてありがとうございました。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:35:11 ID:nNXnMCtcO
ﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽに手ぶれ補正がついた機種なんて無い。何か間違えてないか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:41:31 ID:pI6DEQf00
>>865
＞夕方から夜にお散歩をする事が多いので
＞歩いている姿を撮ると、全部ブレてしまっていて…。
一眼レフに過度の期待をしないように。
E-510とKDX、最初はどちらも上手く撮れないだろうね。
リード片手に、もう一方の片手でカメラ持って撮ろうなんて
絶対に無理だ罠。
ファインピクス使ってるらしいけど、型番は何？
最近のISO3200が使えるファインピクスの方が、
お散歩撮りには適してるような気がするぞ。
それと基本的に、ライブビューは静物用だから。
犬を捕ろうとしても、タイムラグが大きすぎて使えないよ。
＞夕方から夜にお散歩をする事が多いので
＞歩いている姿を撮ると、全部ブレてしまっていて…。
一眼レフに過度の期待をしないように。
E-510とKDX、最初はどちらも上手く撮れないだろうね。
リード片手に、もう一方の片手でカメラ持って撮ろうなんて
絶対に無理だ罠。
ファインピクス使ってるらしいけど、型番は何？
最近のISO3200が使えるファインピクスの方が、
お散歩撮りには適してるような気がするぞ。
それと基本的に、ライブビューは静物用だから。
犬を捕ろうとしても、タイムラグが大きすぎて使えないよ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:41:50 ID:nNXnMCtcO
>>865
難しいどころか先ず君には扱えない。いちいち説明書読まないといけないはめになるぞ慣れるまで最低半年くらいはかかるD40とかにしときなさい。
難しいどころか先ず君には扱えない。いちいち説明書読まないといけないはめになるぞ慣れるまで最低半年くらいはかかるD40とかにしときなさい。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:54:13 ID:ci7M0sK20
とりあえずF31fdを買って使ってみてから一眼を考えるのがベストだと思う
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:58:30 ID:nNXnMCtcO
這い蹲らず犬の目線になれるのはCOOLPIX S10
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 19:06:53 ID:hqRdEExy0
犬猫撮るときは基本相手の視線まで下がることが良い結果につながる。
触られたりすると抵抗するような犬も、すぐに仲良くなれるし。
触られたりすると抵抗するような犬も、すぐに仲良くなれるし。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 19:15:38 ID:JuaITTei0
>>865
24歳は十分若いですよ。
夕方に黒い犬っていうのはなかなか難しいけど、撮れない訳じゃない。
毛並みが～とかいいだすと、明るいレンズ買えってことになるけど。（セットで売られているレンズは暗いレンズ）
ここの住人が不安を煽るようなことを書いているけど、何枚失敗してもいいんだから気にしないように。
ブーケの作例はE-510がよくて当たり前。造花、自然光、背景など条件が違いすぎだから。
あの作例（E-510)ではミニパイナップルのヘタの緑に機種の特徴がでています。
緑が黄緑っぽく転ぶ（濁る）という特徴です。
それでも軽くて手ぶれ補正という条件にあてはまるのはE-510だけだから、キレイと思ったなら使ってみては。
24歳は十分若いですよ。
夕方に黒い犬っていうのはなかなか難しいけど、撮れない訳じゃない。
毛並みが～とかいいだすと、明るいレンズ買えってことになるけど。（セットで売られているレンズは暗いレンズ）
ここの住人が不安を煽るようなことを書いているけど、何枚失敗してもいいんだから気にしないように。
ブーケの作例はE-510がよくて当たり前。造花、自然光、背景など条件が違いすぎだから。
あの作例（E-510)ではミニパイナップルのヘタの緑に機種の特徴がでています。
緑が黄緑っぽく転ぶ（濁る）という特徴です。
それでも軽くて手ぶれ補正という条件にあてはまるのはE-510だけだから、キレイと思ったなら使ってみては。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:03:13 ID:hoajqfHo0
なんという入れ食い状態
>>865
>>871が正解な気がする。デジタル一眼の中では軽いかもしれないけど、夕方に散歩しながら
片手で撮影できる重量じゃないと思うよ。カメラは明るいときに使うもので、暗くてぶれるのは
コンデジだろうがデジイチだろうが同じ。F31fdは光量が少ない場所ではコンパクト最強。
お金もってるみたいだから、まずそっちを勧める。デジイチで暗いところに強いシステムを作るのは
重量がえらいことになる。2kgの鉄アレイを人差し指のばして保持できればいいけどな。
でもね、デジイチは明るいところならすっごい綺麗にとれるよ。
つまり「YOU両方買っちゃえYO！」ってこった。
>>865
>>871が正解な気がする。デジタル一眼の中では軽いかもしれないけど、夕方に散歩しながら
片手で撮影できる重量じゃないと思うよ。カメラは明るいときに使うもので、暗くてぶれるのは
コンデジだろうがデジイチだろうが同じ。F31fdは光量が少ない場所ではコンパクト最強。
お金もってるみたいだから、まずそっちを勧める。デジイチで暗いところに強いシステムを作るのは
重量がえらいことになる。2kgの鉄アレイを人差し指のばして保持できればいいけどな。
でもね、デジイチは明るいところならすっごい綺麗にとれるよ。
つまり「YOU両方買っちゃえYO！」ってこった。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:37:55 ID:NddeRGfW0
最近のコンデジでも明るいところならまず綺麗に撮れるけどね
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:41:13 ID:EoD6IQPxO
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:45:57 ID:NddeRGfW0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:49:53 ID:jF0/WVMhO
てかE-510ってAFも早いんじゃない？
とりあえずD40xには動体圧勝だとか
とりあえずD40xには動体圧勝だとか
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:00:57 ID:R9RXbeEh0
キヤノンのキスデジタルXかオリンパスのE-510のどっちかにしようと思ってるん
だけどどっちがいいかな？
E-510の方が機能はいいと思うんだけどレンズのことを考えるとキヤノンにした
方が良いのかなとも思ってる。どっちの方が重要？
風景写真が撮りたい
だけどどっちがいいかな？
E-510の方が機能はいいと思うんだけどレンズのことを考えるとキヤノンにした
方が良いのかなとも思ってる。どっちの方が重要？
風景写真が撮りたい
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:03:23 ID:EoD6IQPxO
E-510、AF速くなったらしいし、高感度にも強くなった。手ブレ補正も有り得ないくらい良く効くらしい。
軽いし、キットレンズも小さくて優秀だし、>>865さんにはぴったりだと思う。
軽いし、キットレンズも小さくて優秀だし、>>865さんにはぴったりだと思う。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:06:37 ID:m2C7qOX30
絞り込むならどちらでもいいが、AFに精度を求めるなら店頭で試写して確認する事を勧める。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:07:37 ID:EoD6IQPxO
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:11:34 ID:R9RXbeEh0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:11:35 ID:8bn5NReZ0
レンズ性能考えたらフォーサーズ最強だな
レンズ数ならあれだけど
レンズ数ならあれだけど
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:11:52 ID:bHJXi7vk0
１０万前後の予算で風景撮りたいなんて言っている奴は、あとから虫を捕りたい、星を撮りたい、スポーツ撮ってみたい、ポートレートも撮りたい、と守備範囲広げようとするもんだ。
キヤノンのキスデジタルXかオリンパスのE-510だけじゃなくて、他のメーカーも再検討していいんでない？
キヤノンのキスデジタルXかオリンパスのE-510だけじゃなくて、他のメーカーも再検討していいんでない？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:13:17 ID:K9wbQqew0
待てるなら、もう少しE-510の評価が固まってからの方がいいね
出たての頃は良い面ばかりクローズアップされるもんだ
K100Dなんて発売当初すごかったからな
出たての頃は良い面ばかりクローズアップされるもんだ
K100Dなんて発売当初すごかったからな
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:16:39 ID:k2IzC+qa0
てゆーか普通にフラッシュたけば十撮影可能。おまえらバカ？
ニコンのD40なら内臓でもiTTLに対応してるから十分雰囲気を壊さず撮影できるが？
ニコンのD40なら内臓でもiTTLに対応してるから十分雰囲気を壊さず撮影できるが？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:20:56 ID:K9wbQqew0
犬は眩しくて嫌がるだろうね
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:22:03 ID:k2IzC+qa0
>>881
風景とるならフォーサーズが明らかかに楽。
風景とるならフォーサーズが明らかかに楽。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:23:10 ID:k2IzC+qa0
>>890
俺んちのシーズーは嫌がらないが？
俺んちのシーズーは嫌がらないが？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:24:35 ID:HBgZhCAE0
>>889
お前のアタマの中は「写るんです」と同じレベルだな。
お前のアタマの中は「写るんです」と同じレベルだな。
>>885
外れが無い。どのレンズれも優秀。
今後、どのレンズを使っても手ブレ補正有り（ボディ内補正の為）。
気軽にレンズ交換出来る（最強のゴミ除去機能）。
望遠に有利かつ広角レンズの性能も優秀。
被写界深度が深い（風景に有利。尚、ボケ難いという欠点でもある）。
外れが無い。どのレンズれも優秀。
今後、どのレンズを使っても手ブレ補正有り（ボディ内補正の為）。
気軽にレンズ交換出来る（最強のゴミ除去機能）。
望遠に有利かつ広角レンズの性能も優秀。
被写界深度が深い（風景に有利。尚、ボケ難いという欠点でもある）。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:27:29 ID:k2IzC+qa0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:29:04 ID:k2IzC+qa0
いくらなんでも写るんですのフラッシュとiTTLやETTLを同じレベルで語るなんて初心者以下だろｗ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:32:00 ID:R9RXbeEh0
>>887
たしかにそのうちあれもこれもってなりそうな気もする。
初心者だから使っていかないと善し悪しが分からないからバランス
がとれてる方がいいかもしれない。
>>894
なるほど。初心者にはちょうどいいのかな
たしかにそのうちあれもこれもってなりそうな気もする。
初心者だから使っていかないと善し悪しが分からないからバランス
がとれてる方がいいかもしれない。
>>894
なるほど。初心者にはちょうどいいのかな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:34:39 ID:HBgZhCAE0
>>895
はいはいフラッシュ焚かないと適正露出がとれないカメラをお持ちなようで。
はいはいフラッシュ焚かないと適正露出がとれないカメラをお持ちなようで。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:36:37 ID:k2IzC+qa0
>>898
話の流れがまったく読めて無いだろおまえ？ｗバカ？
話の流れがまったく読めて無いだろおまえ？ｗバカ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:38:41 ID:k2IzC+qa0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:39:16 ID:K9wbQqew0
ID:k2IzC+qa0ってこの前ケータイで必死だった人だよね
レス番忘れたけど
レス番忘れたけど
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:40:48 ID:7wv9HXzo0
すいません、旅行先の壮大な自然を撮るのに超広角撮影ってのをしたいんですが
どこのメーカのキスデジが良いんですか？
予算はなるべく少なめで。
どこのメーカのキスデジが良いんですか？
予算はなるべく少なめで。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:44:25 ID:K9wbQqew0
「セガのファミコンください」を思い出した
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:45:08 ID:k2IzC+qa0
>>901
なんか知らんがぜんぜん違う。へんな言いがかりはやめたまえ。
なんか知らんがぜんぜん違う。へんな言いがかりはやめたまえ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:54:00 ID:ntlh8kjW0
>902
「キスデジ」ってのはキャノンのローエンド デジ一眼「Kiss」シリーズの愛称。
今だとKissDXってのが現行機種だけど、他社より小さいセンサーに無理やり1000万画素
詰め込んだせいで、ラチチュードが狭くて深みのある色の画像は撮れない。
風景を撮るなら600万画素に抑えた代わりにセンサーに余裕のあるD40が
かなり評判が高い。
「キスデジ」ってのはキャノンのローエンド デジ一眼「Kiss」シリーズの愛称。
今だとKissDXってのが現行機種だけど、他社より小さいセンサーに無理やり1000万画素
詰め込んだせいで、ラチチュードが狭くて深みのある色の画像は撮れない。
風景を撮るなら600万画素に抑えた代わりにセンサーに余裕のあるD40が
かなり評判が高い。
>>897
今までのオリンパスは初心者に薦めにくかったけど、これからのオリンパスは、初心者にお勧めです。
今までのオリンパスは初心者に薦めにくかったけど、これからのオリンパスは、初心者にお勧めです。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:07:26 ID:k2IzC+qa0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:10:41 ID:oPCzL7jp0
>>868、すいません、他の機種と混同してるんだと思います。
今までに使ったのが↓です。どれかで使った事がある記憶があったのです。
カシオＱＶ200→2000→EX-M1→FinePix F410→EX-Z500→FinePix F30
>>869
FinePix F30です。
お散歩用とアレンジ花用は分けて考えるべきなんですね。
ライブビューの件なんですが、ないと困るかもしれない…です…。
呆れられる思うんですが、今まで、液晶を見て撮影してたんです。
ファインダーから覗いた事って殆どないです。
一眼にはないのが普通なんですね。知りませんでした…。
デジｲﾁはまだ早いでしょうか…。
後ろがぼや～っとボケた写真をどうしても撮りたいんです。
>>872
カシオの昔のがこんな風にくるっと回ったので
なんかちょとと親しみが＾＾
Ｄ４０も初心者向けなんですね。お手ごろだし
これとお散歩用を、っていう選択肢もできました。
ありがとうございます。
今までに使ったのが↓です。どれかで使った事がある記憶があったのです。
カシオＱＶ200→2000→EX-M1→FinePix F410→EX-Z500→FinePix F30
>>869
FinePix F30です。
お散歩用とアレンジ花用は分けて考えるべきなんですね。
ライブビューの件なんですが、ないと困るかもしれない…です…。
呆れられる思うんですが、今まで、液晶を見て撮影してたんです。
ファインダーから覗いた事って殆どないです。
一眼にはないのが普通なんですね。知りませんでした…。
デジｲﾁはまだ早いでしょうか…。
後ろがぼや～っとボケた写真をどうしても撮りたいんです。
>>872
カシオの昔のがこんな風にくるっと回ったので
なんかちょとと親しみが＾＾
Ｄ４０も初心者向けなんですね。お手ごろだし
これとお散歩用を、っていう選択肢もできました。
ありがとうございます。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:13:40 ID:k2IzC+qa0
オリンパスかパナでもどっちでもいいから液晶だけのレンズ交換式を作った方が良い。
液晶時の極端なタイムラグとかややこしいからイラン。液晶でコンデジ並みでいいいからちゃっちゃと
撮影できるの出してくれ。
液晶時の極端なタイムラグとかややこしいからイラン。液晶でコンデジ並みでいいいからちゃっちゃと
撮影できるの出してくれ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:20:26 ID:EoD6IQPxO
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:22:40 ID:NddeRGfW0
風景撮影ならE-410に11-22mmがお勧めだよ
夜景撮るんならE-510のがいいけど景色撮るだけならE-410で十分
景色なんだから被写界が深いほうが良く、空を撮るんならまともなゴミ取りだけは必須
夜景撮るんならE-510のがいいけど景色撮るだけならE-410で十分
景色なんだから被写界が深いほうが良く、空を撮るんならまともなゴミ取りだけは必須
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:24:33 ID:K9wbQqew0
>>902
超広角撮影となるとセンサーサイズが大きい方が有利
ただし世間一般の感覚での少なめ予算では購入は無理
だから何もかもそこそこという前提の下、風景を撮る事を考えると
APS-C一千万画素機＋広角ズームとなる
そして初心者という事も考えると、キスデジX、K10D、D80あたりが選択肢
>908
D40（D40x）だけは本当にやめといた方がいい
「お手頃価格」なのにはちゃんとしたそれなりの理由がある
せっかく一眼買う気になったのだし、他の機種なら何でもいい、ちゃんとした一眼買おう
超広角撮影となるとセンサーサイズが大きい方が有利
ただし世間一般の感覚での少なめ予算では購入は無理
だから何もかもそこそこという前提の下、風景を撮る事を考えると
APS-C一千万画素機＋広角ズームとなる
そして初心者という事も考えると、キスデジX、K10D、D80あたりが選択肢
>908
D40（D40x）だけは本当にやめといた方がいい
「お手頃価格」なのにはちゃんとしたそれなりの理由がある
せっかく一眼買う気になったのだし、他の機種なら何でもいい、ちゃんとした一眼買おう
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:26:58 ID:oPCzL7jp0
>>874
少し慣れたら、レンズもなんて夢だけは広がってたんですが…
デジイチの壁は高そうで、普通のにしたほうがいいのかとちょっと思い始めてたので
失敗してもいいって言ってもらえて安心しました。
やっぱりデジイチを買ってみたいです。
>>875
F31fdいいですね。夜散歩用として考えてみようと思います。
でもデジイチがまず欲しい！！ｗ
たぶん「両方買っちゃうＹＯ」です。
>>877
ご紹介いただいたスレを読んで来ます！ありがとうございます。
少し慣れたら、レンズもなんて夢だけは広がってたんですが…
デジイチの壁は高そうで、普通のにしたほうがいいのかとちょっと思い始めてたので
失敗してもいいって言ってもらえて安心しました。
やっぱりデジイチを買ってみたいです。
>>875
F31fdいいですね。夜散歩用として考えてみようと思います。
でもデジイチがまず欲しい！！ｗ
たぶん「両方買っちゃうＹＯ」です。
>>877
ご紹介いただいたスレを読んで来ます！ありがとうございます。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:28:00 ID:NddeRGfW0
D40(x)
・ニコンのほとんどのレンズ資産が使えない
・C-AFではピントが合わないとシャッターが切れないので動くものを撮るのには向かない
・電子シャッターなので非常に明るいものを撮ると画像が破綻する
・ニコンのほとんどのレンズ資産が使えない
・C-AFではピントが合わないとシャッターが切れないので動くものを撮るのには向かない
・電子シャッターなので非常に明るいものを撮ると画像が破綻する
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:37:01 ID:k2IzC+qa0
>>908
後ろがぼやけた写真はデジイチだったらオリを省きどのメーカーのキットレンズでも十分ボケる。
オリンパスのライブビューはタイムラグがありすぎるし、ライブビュー時には半押しでピントはロックできない。
別ボタンでしかも設定しておかないと液晶ではAFロックできないという非常にややこしいカメラなので初心者
はマジでやめておいた方がいい。何をいってるのかわからんだろうが店頭でライブビュー
を使えばわかる。始めは壊れてるのかと思うくらいだよ。ファインダーはどの機種でも（オリンパス以外）コンデジ
よりは見やすいのでこれも店頭で確認してくれ。ここの住人はやたらフラッシュを嫌う傾向
だけどD40の内臓ストロボはけっこうすごい。犬が嫌がらなければめっけもんだよ。
プロとアマの違いがライティングというくらいフラッシュを使うか使わないかで仕上がりが違ってくるもんだから
高性能な調光システムを内臓ストロボにも搭載してるのはなにかと役にたつと思う。（きっとフラワーアレンジメント？だっけ？
なんかミドリ色の砂かスポンジみたいな奴に活花みたいにさしていく奴だろ？違う？の撮影にも役に立つと思うよ。）
後ろがぼやけた写真はデジイチだったらオリを省きどのメーカーのキットレンズでも十分ボケる。
オリンパスのライブビューはタイムラグがありすぎるし、ライブビュー時には半押しでピントはロックできない。
別ボタンでしかも設定しておかないと液晶ではAFロックできないという非常にややこしいカメラなので初心者
はマジでやめておいた方がいい。何をいってるのかわからんだろうが店頭でライブビュー
を使えばわかる。始めは壊れてるのかと思うくらいだよ。ファインダーはどの機種でも（オリンパス以外）コンデジ
よりは見やすいのでこれも店頭で確認してくれ。ここの住人はやたらフラッシュを嫌う傾向
だけどD40の内臓ストロボはけっこうすごい。犬が嫌がらなければめっけもんだよ。
プロとアマの違いがライティングというくらいフラッシュを使うか使わないかで仕上がりが違ってくるもんだから
高性能な調光システムを内臓ストロボにも搭載してるのはなにかと役にたつと思う。（きっとフラワーアレンジメント？だっけ？
なんかミドリ色の砂かスポンジみたいな奴に活花みたいにさしていく奴だろ？違う？の撮影にも役に立つと思うよ。）
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:43:57 ID:k2IzC+qa0
>>912
センサーサイズが大きいと絞っても絞ってもピンがピーンとなかなかこねぇんだよ。APSでも
うんざりしてるくらいなのに。かといってコンデジじゃ品質が圧倒的に落ちるし。
そういうところはオリもってるツレがうらまやしいな。
センサーサイズが大きいと絞っても絞ってもピンがピーンとなかなかこねぇんだよ。APSでも
うんざりしてるくらいなのに。かといってコンデジじゃ品質が圧倒的に落ちるし。
そういうところはオリもってるツレがうらまやしいな。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:45:03 ID:z/Hor5lT0
フラッシュ使うなら、ディフューザーで光を弱めるか、天井バウンスさせる（外部フラッシュのみ）といい。
直フラッシュは影が強く出過ぎる。
直フラッシュは影が強く出過ぎる。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:54:51 ID:k2IzC+qa0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:01:40 ID:XdWPLq7a0
犬にストロボあてるなんて論外だよ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:02:40 ID:k2IzC+qa0
>>914
ニコン黄金期の非改造ニッコールもすべて装着できますが？なにか？
ニコン黄金期の非改造ニッコールもすべて装着できますが？なにか？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:04:05 ID:k2IzC+qa0
>>919
はいはいバカはだまってようねｗｗｗｗ
はいはいバカはだまってようねｗｗｗｗ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:04:53 ID:NddeRGfW0
E-410/510のライブビューは親指AFにしておかないと使い物にならんよ
E-330はＡモードあるからコンデジ同様のライブビューなんだけど
E-330はＡモードあるからコンデジ同様のライブビューなんだけど
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:07:37 ID:75Jk1i5b0
>>912
超広角がセンサーサイズ大きい方が有利とかｗｗｗｗｗ
センサーサイズが大きい方が、じゃなくてフルサイズが、だろ。
APS-Cで超広角ってどのレンズ使うのよ。
超広角はフルサイズにEF16-35mmF2.8LかフォーサーズにZD7-14mmF4.0の二択だよ。
前者は明るい事がメリット、周辺は後者のが綺麗。
超広角がセンサーサイズ大きい方が有利とかｗｗｗｗｗ
センサーサイズが大きい方が、じゃなくてフルサイズが、だろ。
APS-Cで超広角ってどのレンズ使うのよ。
超広角はフルサイズにEF16-35mmF2.8LかフォーサーズにZD7-14mmF4.0の二択だよ。
前者は明るい事がメリット、周辺は後者のが綺麗。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:08:14 ID:k2IzC+qa0
＞E-330はＡモードあるからコンデジ同様のライブビューなんだけど
こういう仕様のよくわからんわけ方がまたややこしい。まぁ事情はそれなりにあるんだろうが。
こういう仕様のよくわからんわけ方がまたややこしい。まぁ事情はそれなりにあるんだろうが。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:09:05 ID:NddeRGfW0
一眼でなんでライブビューできないのかわかれば簡単な話だ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:37:41 ID:nNXnMCtcO
キヤノンのエントリーモデルが動態以外取り柄が無いことは良く解るスレの流れだね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:39:20 ID:pI6DEQf00
エントリーモデルで動体が撮れるのはキャノンだけってこと？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:40:05 ID:NddeRGfW0
動体向け
KDX > E-410 >> D40(x)
KDX > E-410 >> D40(x)
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:45:21 ID:6CSqschi0
ｽﾞｲｺｰZD7-14mmF4.0は性能はともかく、ちとお高いよな。
お手軽に超広角って人には勧めづらいかも。
トキナ、シグ、タムが使える方が手頃で手が出しやすい。
お手軽に超広角って人には勧めづらいかも。
トキナ、シグ、タムが使える方が手頃で手が出しやすい。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:58:34 ID:L/N+KyA10
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:03:44 ID:Z1r7GZKP0
>>930
レス見れば分かるけど、ID:k2IzC+qa0は勝手な思い込みと妄想の部分が多いよね。
全てとは言わないけど、やたらと意味の無い長文書くし。
「しばらく大人しくしてるわ」のどこかの誰かさんにそっくり。
レス見れば分かるけど、ID:k2IzC+qa0は勝手な思い込みと妄想の部分が多いよね。
全てとは言わないけど、やたらと意味の無い長文書くし。
「しばらく大人しくしてるわ」のどこかの誰かさんにそっくり。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:08:51 ID:9sgpeliH0
キャラ変えたんじゃないの
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:34:45 ID:1YCHfzZw0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:40:22 ID:qrfSM/q00
まったくの初心者（ど素人）です。
入門機としてオススメの機種教えてください。
用途は、風景撮影に。
入門機としてオススメの機種教えてください。
用途は、風景撮影に。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 01:24:24 ID:w7NYkLfA0
2chぐらい性別年齢関係ないだろ。
10代以下のガキも書き込んでいるんだから。
10代以下のガキも書き込んでいるんだから。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 01:53:00 ID:YnXwWeuU0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:11:40 ID:wr9711XP0
おねがいします。
■■相談テンプレート■■
【 予 算 】 ---メディア別、新品、13万くらいまで、でもできれば10万程度希望
【 用 途 】 ---主に海外旅行ですが、花などの通常風景も。遺産撮るのが好き。
【 出 力 】 ---主にL版ですが、A4までは印刷したい
【 サ イ ズ 】 ---女性でも持てるくらい、できれば軽め希望
【 セ ン サ ー】 ---わからないです
【 手ブレ補正 】 ---三脚はあまり使わないと思います
【ゴミ取り機能】 ---それほど必要に思わない
【ファインダー 】 ---わからないです
【 電 池 】 ---どちらでも
【 被 写 体 】 ---人・風景・モノ
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をしたい
【 使 用 者 】 ---デジイチははじめて
【重視機能・その他】
---現在は、コンデジFUJIのF10を利用していますが、
マニュアルモードで飽きてきたので、デジイチに挑戦したいです。
FUJIの色合いが好きで、コンデジは2台FUJIでした。
長く使えるものを希望。
■■相談テンプレート■■
【 予 算 】 ---メディア別、新品、13万くらいまで、でもできれば10万程度希望
【 用 途 】 ---主に海外旅行ですが、花などの通常風景も。遺産撮るのが好き。
【 出 力 】 ---主にL版ですが、A4までは印刷したい
【 サ イ ズ 】 ---女性でも持てるくらい、できれば軽め希望
【 セ ン サ ー】 ---わからないです
【 手ブレ補正 】 ---三脚はあまり使わないと思います
【ゴミ取り機能】 ---それほど必要に思わない
【ファインダー 】 ---わからないです
【 電 池 】 ---どちらでも
【 被 写 体 】 ---人・風景・モノ
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をしたい
【 使 用 者 】 ---デジイチははじめて
【重視機能・その他】
---現在は、コンデジFUJIのF10を利用していますが、
マニュアルモードで飽きてきたので、デジイチに挑戦したいです。
FUJIの色合いが好きで、コンデジは2台FUJIでした。
長く使えるものを希望。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:21:54 ID:Oz4aYO8s0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:31:06 ID:pvD7DCRG0
>>938
同意。屋内や夕暮れに手持ちって言ってるからね。
同意。屋内や夕暮れに手持ちって言ってるからね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:36:15 ID:vWsWRsbc0
動くものが多い→KDX
風景・物撮り・マクロが主でできるだけ小さく→E410
加えて暗所た手振れ重視→K10D, K100D, E510
何がなんでもニコンが好きだ→D80以上
風景・物撮り・マクロが主でできるだけ小さく→E410
加えて暗所た手振れ重視→K10D, K100D, E510
何がなんでもニコンが好きだ→D80以上
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 03:12:24 ID:UF8rpaTZ0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM
ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 03:29:52 ID:YlDhOpMD0
>>937
オレもフジの色が大好き。フジの一眼もあるけど、高いから無理だよね。
となるとニコンかな。ペンタックスの草木の自然さも個人的には好き。フジとは違うけど。
それ以外のメーカーは絶対満足出来ないと思います。
オレもフジの色が大好き。フジの一眼もあるけど、高いから無理だよね。
となるとニコンかな。ペンタックスの草木の自然さも個人的には好き。フジとは違うけど。
それ以外のメーカーは絶対満足出来ないと思います。
943 ：942：2007/07/05(木) 03:38:14 ID:YlDhOpMD0
補足：
ペンタックスはパソコンで色調補正するとぐっと良くなるけど、パソコンが好きじゃない人は止めといたほうがいいかも。
ペンタックスはパソコンで色調補正するとぐっと良くなるけど、パソコンが好きじゃない人は止めといたほうがいいかも。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 05:47:13 ID:yZsgUQMQ0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM
実写作例を見てもらえばわかるように、1.4倍のエクステンダーを装着しても、超望遠ズームレンズとは次元の違う写りで、ファインダーでもピントの山がハッキリとつかめる。
キヤノンはレンズ側での手ブレ補正を採用しているが、さすがに400mmを超える超望遠撮影では、レンズ側に手ブレ補正が付いていた方が有利だ。
写りに対する手ブレ補正の効果はともかくとして、ファインダー像が安定していてフレーミングしやすいし、被写体の細部まで見えるのでMF操作もしやすくなる。
AFセンサーにとっても、像が大きく揺れているよりも、センサーに入射する像が安定していたほうが高精度でスムーズなAFが可能なはずだ。
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM
実写作例を見てもらえばわかるように、1.4倍のエクステンダーを装着しても、超望遠ズームレンズとは次元の違う写りで、ファインダーでもピントの山がハッキリとつかめる。
キヤノンはレンズ側での手ブレ補正を採用しているが、さすがに400mmを超える超望遠撮影では、レンズ側に手ブレ補正が付いていた方が有利だ。
写りに対する手ブレ補正の効果はともかくとして、ファインダー像が安定していてフレーミングしやすいし、被写体の細部まで見えるのでMF操作もしやすくなる。
AFセンサーにとっても、像が大きく揺れているよりも、センサーに入射する像が安定していたほうが高精度でスムーズなAFが可能なはずだ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 06:12:09 ID:P/x6WDOE0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 06:36:58 ID:3NsIvuQMO
>>930
ピントがこないなんてぜんぜん書いてないしー
センサーサイズが小さい方が絞り込みが優位になるのは常識だしー。
実際フォーサーズの深度は風景では楽だったしー。
>>931
おまえがフルサイズもフォーサーズも、いや一眼自体使った事ないのはよく解った。
人の事をキチガイ扱いする前に実際使い比べたら解る事
ピントがこないなんてぜんぜん書いてないしー
センサーサイズが小さい方が絞り込みが優位になるのは常識だしー。
実際フォーサーズの深度は風景では楽だったしー。
>>931
おまえがフルサイズもフォーサーズも、いや一眼自体使った事ないのはよく解った。
人の事をキチガイ扱いする前に実際使い比べたら解る事
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 06:58:34 ID:s//2aIVR0
>944
超望遠では一脚や三脚使うのが常識ですが？
超望遠では一脚や三脚使うのが常識ですが？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 07:06:46 ID:P/x6WDOE0
>946
横から何だけど、あなた>916で思いっきりピンがこねーんだよって書いてない？ｗ どっちにしろあまり無駄なスレ消費はやめようね
横から何だけど、あなた>916で思いっきりピンがこねーんだよって書いてない？ｗ どっちにしろあまり無駄なスレ消費はやめようね
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 07:45:51 ID:3NsIvuQMO
>>948
横レスが一番無駄。
横レスが一番無駄。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 07:48:06 ID:3NsIvuQMO
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 07:52:33 ID:3NsIvuQMO
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 08:26:57 ID:QECIjTFv0
ここ最近は、オリンパス工作員が勢いに乗っていますね。
量販店の店頭とかでも派手に宣伝しとるし。
量販店の店頭とかでも派手に宣伝しとるし。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 09:50:08 ID:7nQghS8J0
ID:3NsIvuQMO＝ID:k2IzC+qa0
↑コンデジ購入スレでも駄レスしまくって総スカン食らってたやつだろｗ
知識も経験も貧弱で、思い込みとか勘違いまみれのレスしかしないんだからしょうがない（長崎弁）
VR18-200とウザさは同等以上だな
↑コンデジ購入スレでも駄レスしまくって総スカン食らってたやつだろｗ
知識も経験も貧弱で、思い込みとか勘違いまみれのレスしかしないんだからしょうがない（長崎弁）
VR18-200とウザさは同等以上だな
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 11:41:23 ID:9rybiA1U0
NGID:k2IzC+qa0
NGID:3NsIvuQMO
でスレのピントがスッキリあいましたｗ
NGID:3NsIvuQMO
でスレのピントがスッキリあいましたｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 11:52:01 ID:1KWSnfWJ0
低脳工作員が増えるというのは、それなりに売れてる証拠。
キャノ・ニコだけの叩き合いになるよりはマシだろ。
キャノ・ニコだけの叩き合いになるよりはマシだろ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:07:35 ID:3NsIvuQMO
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:12:25 ID:EIYiClQK0
NGの人ｷﾀﾜ-----ｗｗｗｗｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:15:26 ID:EIYiClQK0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:18:57 ID:3NsIvuQMO
まったく昼間から自演三昧なんていい身分だねぇ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:20:40 ID:EIYiClQK0
かはら乙ｗｗｗ
てゆーか、あっちで嬉しそうに自演晒してたのは あ ん た だよ～
てゆーか、あっちで嬉しそうに自演晒してたのは あ ん た だよ～
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:21:02 ID:3NsIvuQMO
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:23:22 ID:EIYiClQK0
× コンデジあきたから
○ コンデジもよく分からんから
だよね～ｗ
○ コンデジもよく分からんから
だよね～ｗ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:29:16 ID:3NsIvuQMO
>>962
相変わらず煽るのだけは一人前だな。おまえはもう少し知識をつければまともに突っ込めるんだろうが。
てゆーかもう売り出しのシーズンなんであまりこの界隈にもこれなくなる。夏には暇になるからまた遊んでやるよ。それまでしっかり知識をつけておけよ。
相変わらず煽るのだけは一人前だな。おまえはもう少し知識をつければまともに突っ込めるんだろうが。
てゆーかもう売り出しのシーズンなんであまりこの界隈にもこれなくなる。夏には暇になるからまた遊んでやるよ。それまでしっかり知識をつけておけよ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:32:50 ID:EIYiClQK0
やっぱ安売り店員の言うことはあてにならないわ～
こんなんでも売り場に立てるんだからね～ｗ
こんなんでも売り場に立てるんだからね～ｗ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:34:09 ID:9rybiA1U0
NGID:EIYiClQK0
追加で更にスレのピントがクリアーに
追加で更にスレのピントがクリアーに
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:38:06 ID:EIYiClQK0
ちょｗおまｗｗ 一緒にするなよ～ｗｗｗ
多少クリアーにしたところで、次スレの季節だし、
そんなに意義のあるスレでもね～だろ～ｗｗｗ
多少クリアーにしたところで、次スレの季節だし、
そんなに意義のあるスレでもね～だろ～ｗｗｗ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 13:50:34 ID:7nQghS8J0
なんだこの流れｗ どっちもuzeeeeeeeeeee
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 15:22:31 ID:YlDhOpMD0
>>945
>パラメータは各社細かくいじれるものが多いから
>色合いに関してはそう細かく気にしなくてもいい
そんなに都合よく設定で変えられる訳ないじゃん。
実際、Photoshopで結果を見ながらフジの色見にしようとしたって難しい。ましてやカメラの設定でなんて...
そもそもフジの色見と一言でいってるけど、具体的にどういう偏りがそうさせているのか分析も出来ない。
鮮やかだけど派手じゃない、緑が綺麗。茶やオレンジがきれい....設定で出来れるのだったら教えて。
>パラメータは各社細かくいじれるものが多いから
>色合いに関してはそう細かく気にしなくてもいい
そんなに都合よく設定で変えられる訳ないじゃん。
実際、Photoshopで結果を見ながらフジの色見にしようとしたって難しい。ましてやカメラの設定でなんて...
そもそもフジの色見と一言でいってるけど、具体的にどういう偏りがそうさせているのか分析も出来ない。
鮮やかだけど派手じゃない、緑が綺麗。茶やオレンジがきれい....設定で出来れるのだったら教えて。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 16:40:28 ID:NZwaaFvO0
>>962
不覚にも笑ってしまったwwwwwwww
不覚にも笑ってしまったwwwwwwww
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 18:39:43 ID:/HpmIDGR0
ああなんだ、他スレで既に痛い認定された人なのか（やっぱりという感じもあるが）
コンデジ系スレは見ないから知らんかった
しかし…手ぶれ補正キチといい、D40キチといい、Xなんちゃらっつーコテといい
おかしなのを集める魔力でもあるのか？このスレは…
コンデジ系スレは見ないから知らんかった
しかし…手ぶれ補正キチといい、D40キチといい、Xなんちゃらっつーコテといい
おかしなのを集める魔力でもあるのか？このスレは…
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:02:45 ID:GagOqf7j0
カメラってのはこだわる人が昔から多いんだが、ネガティブな部分が肥大してる感じだな
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:30:58 ID:uQ0UkF6b0
おまえらも同じアナのムジナだよｗ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:32:29 ID:uQ0UkF6b0
こんなとこで自分だけマトモと思ってる自覚の無いバカが一番危ない。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:47:19 ID:f5KPpInI0
キャノンのmk3ってのが凄く良いと各種メディアでべた褒めなんですが、
単純に一眼に憧れてるだけの初心者が手を出す価値ありますか？
単純に一眼に憧れてるだけの初心者が手を出す価値ありますか？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:48:31 ID:1yTxKl880
以下自演でコピペ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:50:49 ID:1KWSnfWJ0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 21:12:08 ID:1KWSnfWJ0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 21:42:43 ID:6ndodGUD0
【 予 算 】 --- 新品でレンズ合わせて15～20万
【 出 力 】 --- データ入稿（印刷）
【 用 途 】 --- スナップ寄りのポートレイト・主に店舗内、街中
【 被 写 体 】 --- 上に同じ
【 サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---こだわらな
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- カメラ持って4年・仕事で使う
【重視機能・その他】
主に雑誌の取材撮影で使う予定
今までは師匠の5Dを使用（24-105）を使用
そろそろ自前を揃えようと考えているとこ
候補E-410 + 14-54なんだけど
これ俺の条件で仕事で使うには心もとない？
あるいは他にぴったりのがあったら推薦よろしくです
同業はキャノンかニコンばっかりやからセオリーなのかとビクビク気味です
【 出 力 】 --- データ入稿（印刷）
【 用 途 】 --- スナップ寄りのポートレイト・主に店舗内、街中
【 被 写 体 】 --- 上に同じ
【 サ イ ズ 】 --- 大きさ気にしない
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---こだわらな
【 電 池 】 --- 専用充電池
【 使 用 者 】 --- カメラ持って4年・仕事で使う
【重視機能・その他】
主に雑誌の取材撮影で使う予定
今までは師匠の5Dを使用（24-105）を使用
そろそろ自前を揃えようと考えているとこ
候補E-410 + 14-54なんだけど
これ俺の条件で仕事で使うには心もとない？
あるいは他にぴったりのがあったら推薦よろしくです
同業はキャノンかニコンばっかりやからセオリーなのかとビクビク気味です
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:05:13 ID:1KWSnfWJ0
>>978
EF24-105で不満がないなら、ボケ味に関しては
さほどこだわってないんだね。
それならオリでも大丈夫だとは思うけど、将来的に
ボケ味がどうこう・・・となるとオリでは難しいかも。
E-410 + 14-54を、不満が出るまで使ってみるのが
一番だと思う。不満を一切感じないかも知れないし。
EF24-105で不満がないなら、ボケ味に関しては
さほどこだわってないんだね。
それならオリでも大丈夫だとは思うけど、将来的に
ボケ味がどうこう・・・となるとオリでは難しいかも。
E-410 + 14-54を、不満が出るまで使ってみるのが
一番だと思う。不満を一切感じないかも知れないし。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:05:42 ID:YlDhOpMD0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:06:26 ID:f5KPpInI0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:09:23 ID:1yTxKl880
取材内容と記事構成にもよる
記念写真的なショットならどんな機種でもいいし
ただいきなり小さいカメラ取り出すと
取材相手に「この人本物かなあ？」って目で見られる事はある
記念写真的なショットならどんな機種でもいいし
ただいきなり小さいカメラ取り出すと
取材相手に「この人本物かなあ？」って目で見られる事はある
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:32:38 ID:6ndodGUD0
>>979
>>980
ありがとう
そうですね作品作りじゃないので不満感じないかもしれないですね
一定以上のスペックのレンズであれば
個体によるボケにはそこまでこだわってないです
ぼかす術はいるので
ですからフォーサーズでもかまいません
ちなみにこんな質問するぐらいだからデジには詳しくありません
怖いんでバッグには6×7をそっと忍ばせてます
>>982
核心を突いてきますね
つまり編集さんや被写体さんにも気を使っているわけです
「これ（410）好きだけど、ちっちゃ！」ってのが触った感想でした
ちなみに丸1ページの場合もあれば、名刺大のカットもあります
一応カラーです
改めて、何で撮るかより何をとるかが大切だったことを思い出しました
>>979をうけて、しばらく410でいってみようと思います
>>980
ありがとう
そうですね作品作りじゃないので不満感じないかもしれないですね
一定以上のスペックのレンズであれば
個体によるボケにはそこまでこだわってないです
ぼかす術はいるので
ですからフォーサーズでもかまいません
ちなみにこんな質問するぐらいだからデジには詳しくありません
怖いんでバッグには6×7をそっと忍ばせてます
>>982
核心を突いてきますね
つまり編集さんや被写体さんにも気を使っているわけです
「これ（410）好きだけど、ちっちゃ！」ってのが触った感想でした
ちなみに丸1ページの場合もあれば、名刺大のカットもあります
一応カラーです
改めて、何で撮るかより何をとるかが大切だったことを思い出しました
>>979をうけて、しばらく410でいってみようと思います
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:37:54 ID:2zXtO2a30
だな。ポトレって書いてあるし、写真がメイン（？）みたいな取材なら、
キヤノン・ニコンのごついやつ持っていく方がいいよ。
キヤノン・ニコンのごついやつ持っていく方がいいよ。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:43:23 ID:E3/6B9c/0
デジに詳しい詳しくないの問題じゃなくて
実際の撮影で操作法とかで、支障があるかどうかの問題だと思うが。
本当に写真撮影やった事がある人か。
実際の撮影で操作法とかで、支障があるかどうかの問題だと思うが。
本当に写真撮影やった事がある人か。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:57:22 ID:YlDhOpMD0
>>985
ふだん5Dを借りて撮ってるって書いてあるのに、疑い深い人だなぁ。
ふだん5Dを借りて撮ってるって書いてあるのに、疑い深い人だなぁ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:59:42 ID:6ndodGUD0
>>985
なるほど、ごもっとも
いまどきのカメラで操作法で支障を感じることはほとんどないです
印刷媒体でいえば、どのカメラも写りにもさほど問題は感じません
恥ずかしながら、胸を張って写真を撮影しています
つまり、今まで何の疑問もなくデッカいカメラを持っていて
いざ410を手に取ってみた時、ふと
「こいつで大丈夫なんかなぁ？」と思ってしまったわけです
スペックや写りじゃないと所の問題かもしれません
なるほど、ごもっとも
いまどきのカメラで操作法で支障を感じることはほとんどないです
印刷媒体でいえば、どのカメラも写りにもさほど問題は感じません
恥ずかしながら、胸を張って写真を撮影しています
つまり、今まで何の疑問もなくデッカいカメラを持っていて
いざ410を手に取ってみた時、ふと
「こいつで大丈夫なんかなぁ？」と思ってしまったわけです
スペックや写りじゃないと所の問題かもしれません
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:08:48 ID:E3/6B9c/0
じゃあ実際に操作して違和感がなけりゃE-410でいいじゃん。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:17:46 ID:uQ0UkF6b0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:20:03 ID:FNQAju/x0
APS機よりE-410/510のがファインダー明るいからどっちがいいかだね
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:28:38 ID:uQ0UkF6b0
てゆーか怖いから6×７しのばせるって、、、素直にニコンかキャノンのごついのかっとけよ。
予算の都合ならD80でもいいだろうに。
予算の都合ならD80でもいいだろうに。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:34:06 ID:uQ0UkF6b0
>>983
フォーサーズはフォーサーズでもいいから、小さくていいからなんて理由で買って許される
のはコンデジ上がりだけだよ。仮にも5D使ってたんなら、フォーサーズ規格の魅力を良く
解った上で買わないと絶対不満だらけになると思うが。
フォーサーズはフォーサーズでもいいから、小さくていいからなんて理由で買って許される
のはコンデジ上がりだけだよ。仮にも5D使ってたんなら、フォーサーズ規格の魅力を良く
解った上で買わないと絶対不満だらけになると思うが。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:34:12 ID:6ndodGUD0
>>989
フォーマットが小さくなればファインダーも小さくなるのは仕方と割り切ってます
やっぱ無難な方がいいすかね？
あれ、ちょっと格好悪いですよね、格好が写真は撮らないんで別にいいんですけど
>>990
510のほうがしっかりしている印象は受けるんですが
絵が同じなら、手ブレ補正いらなので410でいいかなぁと
でも510ならバッテリーがE-1互換なので後々若干のメリット有り？
E-1は画素数の割にしっかり写った印象なんですが
E-1に逆戻りって発送は馬鹿げてますかね？
フォーマットが小さくなればファインダーも小さくなるのは仕方と割り切ってます
やっぱ無難な方がいいすかね？
あれ、ちょっと格好悪いですよね、格好が写真は撮らないんで別にいいんですけど
>>990
510のほうがしっかりしている印象は受けるんですが
絵が同じなら、手ブレ補正いらなので410でいいかなぁと
でも510ならバッテリーがE-1互換なので後々若干のメリット有り？
E-1は画素数の割にしっかり写った印象なんですが
E-1に逆戻りって発送は馬鹿げてますかね？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:40:46 ID:E3/6B9c/0
自分の仕事で使うんだから、そのくらい自分で判断しろよ。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:45:32 ID:6ndodGUD0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:45:59 ID:uQ0UkF6b0
>>993
てゆーか価格帯でいうと他にもあるのにあえてフォーサーズ選んだ理由って何よ？
てゆーか価格帯でいうと他にもあるのにあえてフォーサーズ選んだ理由って何よ？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:48:55 ID:FNQAju/x0
レンズの有効口径が同じなら、ファインダーが一番明るいのはフォーサーズ
APSとフルは明るさが半分になってAPSはそれに加えて視野が狭い
APSとフルは明るさが半分になってAPSはそれに加えて視野が狭い
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:50:03 ID:E3/6B9c/0
ファインダーが明るきゃいいバカが来たよ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:50:14 ID:FNQAju/x0
ファインダーの大きさは良く比較されるけど明るさを比較する人は少ない
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:51:42 ID:cMHxnlIn0
ぬるぽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。