シグマ/SIGMAレンズスレッド part24

>>478
仕事終わったから撮ってきたよ。
でも遠景がムリポ。屋根に登っても建物だらけで遠くが見えません・・・
http://www.imagegateway.net/a?i=2nolZaHnTo

>>482
なんで一つだけKATOなのですか？

ばかものTomixではないかｗ。

毛布とか生活観あって面白い作例だ。
箱撮るのは俺もやったなぁ。

レイアウトのは、別件でうｐってあります(^^;
寝るのとレイアウト専用部屋なので毛布あったりします。
あ、あと物置部屋化してます。

ポイントのスイッチが一つだけKATOっぽいのが気になって夜も眠れません。

>>475
VRの方が小さいから、お互いそれぞれに価値があると思うよ

>>487
つかVRはAF-Sだし。
これでシグマのほうもHSMだったらVR買う意味ないけどね。

そうか
たしかにAF-Sという違いがあるか
それでも俺ならSIGMA買いそうだな

>>482
感謝！！

ほほ〜ぅ…マクロの描写はちょっと驚きだねぇ…。
遠景もこのクラスにしてはそこそこ解像してると思う。
なんとなくOSなしモデルより良くなってるように見えるのは…気のせいかな？
逆に広角近景は描写が甘いような気がする。

けど、これに手ぶれ補正付いて７万は安いなぁ…。
・・・・・正直悩むｗｗ

よし！ 買った！
来週魚篭行てくる！
作例ありが�d♪

寄れるんだっけ？これ。

標準として17-70mm使ってる俺としては、VR18-200mmは今ひとつ
寄れないのが唯一の欠点。

>>491
作例どういたしまして。へたっぴなサンプルでスマソな感じです
18-200OS持ち仲間が増えて嬉しいなぁ

>>492
最短撮影距離はズーム全域で45cm

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/ship/index.htm
インプレに新製品のΣキタ

Σの新作ゲームか

>>490
広角は開放だと甘いよ、このレンズ
絞らないと駄目だわ。
テレはまあまあ、テレの接写は結構使える。
OSの効きはナカナカ良い。200mmで13分の１くらいなら平気
それ以下は微妙。

あと、周辺の流れが凄い。まあ値段なりのレンズだわ。
でもOSの効きがいいから、今後も愛用するわ。

この間撮影したの上げておくわ。
ノートリミングなんで容量でかいけど。

DPPでRAW現像時シャープネス5にしてます。1だと等倍で緩かったので。
新宿夜景
http://www-2ch.net:8080/up/download/1181150641049295.9mjBmt

あじさい接写200mm
http://www-2ch.net:8080/up/download/1181151044258465.0vnGaV

きみまろズームでいいような気がしてきた

浜崎もきみまろごときにメインキャラクターの座を奪われてさぞ悔しいだろうな

>>493
いやいや十分参考になったよ。
悩んでねーじゃんってツッコミが欲しかったところだけど…ｗ

>>496
うん
甘いし雑だよね
ただ、圧倒的に素晴らしい描写を求めてるワケじゃないから、俺的にはとりあえず許容範囲。
…とりあえず…ねｗ

皆さん30mm F1.4の評判はどうでしょうか？

30mm F1.4の評判ってややFAQ化してるからテンプレ化してほしいな。
中心部は高画質　周辺部は低画質
はまるとすごいけど、そうじゃないといまいち。
オールマイティーなレンズを期待すると裏切られるけど、そういうものだと割り切って
明るさに魅力を感じられるなら超おすすめレンズ。
このスレでは評価は真っ二つ気味？

明るい標準レンズが少ないので個人的にはそれだけで高評価。

マクロ域の最短撮影距離のみでAFのピントをチェックしてみたところが迷いやすい上に変なところでピントが合うなどすばらしい迷走ぶりでした。
まあこれは予測済みだったのでとっととMFで試しました。

フォーカスエイドは特に問題ない。が、マクロスライダーでミリ単位でずらしても開放ではカッチリこない。
部屋の壁紙と４５度の角度で立てたレシートを標的にして何度も試したんですが、よほど被写界深度が浅いのかそれとも近接だからなのか甘い描写になるようです。
しょうがないので絞っていくとF16辺りでカッチリきました。まあ、開放からカッチリくるうえに標準域の Ai micro 55mm F3.5　と比較されたらシグマも迷惑か…

当然、距離が開くにつれてカッチリしてくるので、こういうレンズと思って使うことにします。
そういえば、テレ端の描写も悪くないと思いました。

>>501
参考になるかわからないけど、どうぞ。

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（前スレ>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

>>501
一言で言うと、標準レンズ遊びしたいなら一押しの一本。
中心カリカリ周辺ビミョーな画質については下記サイト参照。
http://akiophoto.com/camera/lens/sgm30_14DC/default.aspx

みなさんレスどうもです。
性能は値段なりってことですかね・・
といってもこれしか選択肢がないので買ってみます。
この明るさで他に競合レンズないですよね？

>>501-506までのレス、すごいデジャヴで目眩すら起きたんですが（真面目な話）

30/1.4に関しては評価マチマチだけど旧α（ソニーαは判らない）で使う分
には蒲鉾問題は起きない。
周辺が甘いというのは事実だけどいつ買えるかわからない同クラスの高額な
純正品（つーか値段見ると買う気が起きない）の事考えると文句なし。
どうしても周辺の画質が気になるなら開き直って夜景もしくはそれに準じた
状態での専用レンズと開き直るのも考え方かと。

おれは7Ｄにつけっぱなしにして標準レンズ化してるけど。

デジ専の対角魚眼レンズ、開発してないのかなぁ。
対角魚眼だけのために4/3規格カメラそろえるのは、勿体ないような、面倒くさいような・・・。

俺も10Dだから蒲鉾問題は起きない。
周辺は、甘いと言っても再周辺部に限られてると思う。
絞って遠景を撮るような用途には向かないけど、
背景を大きくぼかしたスナップなんかには最適かと。

>>509
APS-Cは撮像素子のサイズが色々あるから難しいんじゃないかな。

>>509
つトキナー・ペンタ

その他マウントの方は残念でした。

後30/1.4で気のなるとしたら、初撮影で夕焼けと夜景で使ったんだが夕焼け
の頃は以外にも暖色系の色合いだった。
「あれ？このレンズシグマじゃないの？？」て感じだった。
横で撮影してたニコン使いのおじさんも驚いてた。

>>510
定量的なテストの結果を見る限り、
解像度が高いのは、中心部だけで、それ以外はガタ落ちだよ。

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm

ポートレイト系は、顔が中心にこないから、このレンズではよほど
構図に注意しないと、首とか胸にスイートスポットが来てしまう。

30mm F1.4をD40に付けっぱなしにしてるけど、AFだと開放で高確率でピントはずす。
なのでフォーカスエイドを使ったMFで使ってる。
開放だと明るく中心部から程よくボケて、女の子が被写体の場合は喜んでもらえるよ。

>>509
>>512
＜APS-C専用の対角魚眼＞
トキナ　10-17mm/F3.5-4.5　キャノン、ニコン用
ペンタ　10-17mm/F3.5-4.5　ペンタ用
ニコン　10.5mm/F2.8　　　　　ニコン用

このレンズて本当に意見が割れるねw

解像度厨には向かないレンズだからだろ。

30/1.4か28/1.8を考えてますが、どちらがいいのでしょう？
ポトレと夜景で、F2かF2.2で使おうと思っています
ピント精度が不安なのでK100Dで考えてますが、大丈夫そうなら30Dで使いたいです

便乗で申し訳ないが
俺はK100DでΣ30/1.4かペンタFA35/2.0と迷ってる
値段も同じくらいだし・・・・
散歩レンズとして一本で簡単な（夜景）スナップや風景も撮りたいのだが
どちらがいいでしょう？
画質にコダワリは特にないです。

>>520
重さが気にならないなら、シグマがオススメ。
理由は、実際にK100Dに付けて夜の街を撮影することが多いんだけど、
やはり開放がF1.4ってのはブラっと手持ちで撮影する時には効果絶大だと思う。

>>520
じゃあDA40うわなにすn(ry

30/1.4の開放付近で夜景がまともに撮れるのかと
実写を見たことがないのか？

30mmF1.4で夜の街を撮るって・・・・
描写とか関係なく、単にシャッター速度を稼ぎたいだけだろ。
手ブレもしくは被写体ブレしてなきゃ満足するんでしょ。

>>523
実際にこれまで撮った写真を見直すと、思ったよりも絞りこんでた、、
>>524
まさにシャッター速度を稼ぎたいだけなんだけです。
お気軽にスナップするだけなら十分だと思うんだけど、ダメかな？

写真の撮り方は人それぞれだから駄目とは言わんが・・・
とりあえず撮りたいものは写ってるけど、背景が必要以上にボケていて何がしたいのか
よくわからん写真になりがち。

>>525
何か画角一杯に横幅のある建物（駅舎とか）の夜景でも撮るというならとも
かくそうでもないなら良いんじゃないの？

開放付近はふつーに良く使うけどな。
それより30と35って結構画角違わね? 開放F値や画質より重要じゃね?

ペンタでそこ悩むならFA31だな

>>519
俺は30/1.4使いだが、F2まで絞るつもりなら2.8/1.8推奨。

>>520
夜景スナップって何となく意味がわかる気がする。
そういう人には30/1.4はおすすめできる。
ただしボケ部分も多くなるので蒲鉾になっても泣かないようにね…。

画に癖があるとはいえ、この価格でF1.4で撮れることが魅力のレンズだからね。
絞るなら他のレンズでもいいかも、という気はする。

しかし、本当にF1.4でAFだとピントはずしまくるね。
MFでないと使い物にならん…。

この間アキバヨドで実写画像のプリントもった爺さんが、30mmF1.4カウンターに置いて店員と長々喋ってた
会計の時にチラッと見たが、案の定ピント問題だったようだ

俺今まで10本以上シグマレンズ買ってるけど、ハズレ引いたのは28-200の1本だけ。
+1.0くらいオーバーで色が浅かったんだけど、交換してもらったら違うレンズみたいに
写りが良かったよｗ
後はどのレンズも方ボケとかないし露出も安定してるし運がいいんだろうな。

鈍感力

「F2.8対応AFフレーム搭載」がスペック上の売りになる位なのに…。
F1.4に対応できるAFなんて将来も出ないんだろうな、きっと。

>>533
その28-200は露出オーバーになってしまうって事？
オレの10-20も補正+-0だとオーバーで写るみたい。
-0.7程度の補正で適正みたい。交換対象なんだろうか？

>>536
いや、もともと露出が原因で交換してもらったんじゃ無かったんだけど、
交換してもらったら適性（他のレンズと比べて）になったんだよね。
レンズで評価が分かれるのは、個人的な主観よりレンズの個体差が
原因の場合がほとんどじゃないかな？
UPされてる10-20のいろんな画像見て判断するとイイと思うよ。

ピンがずれるって話がワケワカメだと思ったら今度は露出ズレかよｗ
今のレンズって電気仕掛けで絞り変えてるんだろうから無くは無いだろうけどさｗ

ピンズレは、おいらの場合ないのでよくわからないけど露出ズレはある。
おいらのコシナのは、-2かで丁度良い。

てほんとに電気仕掛けで絞り変えてんの？

>>538
爪で制御してるとでも？

>>537
そうでしたか。でも交換したら露出も変わったということは何か変わったのかも知れないですね。
絞り羽根の止まる位置とか…（？）
自分のももう少し使ってみないと何とも言えないけど、よほどの事がない限り
今の状態程度なら、それもクセとしてこのまま使っていこうかなと思ってます。

30mm F1.4とかだと、
ピンずれはカカクや個人サイトでしょっちゅう取り上げられてるでしょ。

＞カカクや個人サイト

インターネットなんて所詮素人の集合体。巨大井戸端会議。
間に受けるとバカを見る。

>巨大井戸端会議

それを「一般的に」と言うんじゃないのか？

死熊工作員がうざいよね

>>545が的確なこと言った。

>>545
だから？

>>547
ばーか






あ〜あ、やれやれ、これだからインターネットは・・・・
あと数年の内にインターネットなんて誰も相手にしなくなるかもなあ

大口径の開放ってシグマに限らずピンずれするもんだと思うがな。
コンタックス時代のプラナー85なんかピンが掴みづらいと言われたし。
キヤノンのEF50F1.2なんかピンずれで大騒ぎだし。アホかと思うよ。
被写界深度が浅いんだからピンがシビアになるのは当然だろ。

衆愚と一般的は似て非なるものだろう

シグマクオリティ丸出しの回答だなw

>>54
相手にするかどうかは個々の自由ってことだろ
情報なんてそんなもの

　　＃不具合のないやつは騒がない

今まで買ったシグマはレンズ3本、フラッシュ1個。
問題起きた事ないけどな。

今まで買ったシグマはレンズ5本、フラッシュ1個。
・古〜いAPO70-200/2.8：前ピン、
・30/1.4DC：ピントばらつき±10cm@2m。
・APO70-300DG：近接での画質がいまいち。
　特に70-300はタムDiと比較して著しく劣る結果に。

不満がないのは15-30EX DG、18-125DC、EF500SP。
50:50で何かしら不満点があるというのはいかがなものか。

K10Dだったのでボディーで調整できて問題にはならなかったけど
17-70は凄い後ピンだった

ちょｗ
シグマのストロボなんて、AFが中央一点以外だと補助光使えないんだぜ？
これだけで、不良品だと思うよ

補助光なんて使うか？

つーか純正だって全ての測距点に対応できるわけじゃないんだけどね…。

28-80ｍｍ
70-200ｍｍＨＳＭ
18-200ｍｍ（非ＯＳ）
17-70ｍｍ
買ったけど18-200以外は満足してる。
70-200ｍｍはEOS-3でブースターつけるとＡＦが激遅になる問題が出たけど
電話したら対応してもらえた。
今は17-70でたいへん満足してます。

>>556
こんなことで騒いでるのなら
まだたいしてつかってませんね

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！

>>99
そろそろドイツ製レンズ買った？

10-20mm F4-5.6 EX DC /HSMってどうよ？

>>563

死熊クオリティ

・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！
　純正とタムでAFが合って死熊で合わなくても、それはボディが悪いんです！
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

うぅ〜ん、シグマすごい、ほんとぅ〜〜にすごいっ！（*^_^*）

>>563
Fマウントの10-20とニッコール17-35持ってるけど、解像は17-35って気かするけど、
10mmの画角はブットビです。値段も手ごろじゃないかと思うし。
ズーム回しても全長5mm程度しか伸びないのもいいです。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！

24-70mm F2.8 EX DG MACROって
EF24-70mmF2.8LUSMと比べてどうですか?
因に純正は手が届かないのでシグマを購入しようと考えてます。
両方お持ちの方居ましたらお願いします。

俺ニコンで使ってるから比べてどうかは知らない。
我慢してお金ためてLレンズ買えば間違いないんじゃない？

ユーザーの皆さん、こちらもよろしくです

【タムロン】18〜200mm　Part4【シグマ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181223527/

>>569
寿命の尽きた宣伝スレの宣伝してんじゃねーよ工作員。
シグマスレだらけでうんざりなんだよ。
本スレで地味にしこしこやってろ馬鹿。

調整依頼のレンズ返ってきましたが、サービス向上も会津なんですね。

シグマの70〜300買おうか迷ってんだけどどうかな？キャノンのKDXに。

>>572
最新のシグマAPO DGとタムDiを比較したところ圧倒的にタムの勝利であった。
当たり外れはあるかもしれないがシグマのは名前負けしてる。

>>572
実売価格を考えたら驚異的なコストパフォーマンスで
初めて買う望遠ズームに良いと思うな。
買うならAPOね。

>572
プラスポイント：
1激安価格。
2〜200mmまでは純正とそれ程変わらない描写。
3簡易マクロモードが便利。
マイナスポイント
1真っ昼間でもISO200以上でシャッター速度を稼がねばならぬシチュエーションが殆ど。
2それでもなおかつ10Mpix機では手ぶれとの永遠の戦い。
3商品個別にバラツキがあり、AFが来ない、カタボケ等を内包する個体を掴む可能性がかなり高い確率である。

>>572
70-300ISに汁！

俺がテストした個体は2m程度の距離での描写がタムと比べて甘々。
ピンが来てないのかもしれないしその程度の性能しかないのかもしれん。
俺はAPO DGという言葉に期待していた(同時に、同じ光学系のタムの旧レンズの描写のまずい点も把握していた)
のだが、とにかくダメダメだった。>>シグAPO70-300DG

参考までにタム70-300Diのテスト結果。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178029717/238

>>578
悪いが、撮って出しでないと参考にならんのよ

>>579
カメラのJPEG撮って出しもシャープネス掛かってるが？

>>578は撮って出しだろ。開放だし縮小もしてない。どこぞの工作員がシグマの縮小画像をうｐして、さもすばらしい画像のように喧伝していたが、あれはひどい、アレをこそ攻めろよ＞579

>>578
しかし開放でこの描写は、値段を考えると非常にコスパ高いな。70-300はタムに軍配だな。テスト乙。

>>577
ついでにシグ版のうｐもしてもらえんだろうか？駄目でもしかたないが。

俺の手持ちの望遠系でいうと、、、
タムの28-200、シグ55-200、70-300、APO70-300使ってきたけど、
200mmでの解像度は後に行くほど良い結果（70-300は同順位）でした。

でも、APO70-300DGは購入一本目は甘い描写だったため、即交換。
（非APOとの比較画像をプリントして持って行った）
で、見違えるように良くなった。

この経験から、はずれを引いてそのまま実力と思って使い続けている人が
きっと>>577のような書き込みをするんだろうなぁと思う。

という事は、中古購入はリスク高すぎという事ですね。
新品購入。ダメダメなら速攻で交換という流れか。

この精密光学機器で交換前提って、品質管理はどうなってんだシグマって。ISOは取得してんのか？数万円払って結像しません、交換で許してください、はいそうですかと納得できるかよ。

>>575
逆に考えろよ「手ブレしないように撮影するための」レンズなんだと。

しかしそんなピンずれすんのかよ>70-300
こんどAFで使ってみよっと

>>584
お金の使い方考えたほうがよくねぇか

思いのほかレスが付いて面白いのぅ。
もちろんタムと同条件のシグマの画像もあるぞ。
でもUPするとシグ厨が暴れだしそうなので気が引ける。

うぉぉい！！
kakakuの掲示板で変なモンみっけちまったじゃねーか！
http://naritatoproad.garyoutensei.com/

やべー、シグマ30mmは1.4注文しちまった・・・しかもペンタマウント・・・
誰か助けてくれ。

>>578
うｐしていいじゃん。
同じレンズメーカーなんだから、タムしか買わないとか
シグマオンリーという人は意外と少ないんじゃない？

RAW現像しているのもあるんだろうけど、>>578の
タム70-300Diは凄くシャープだと感じたよ。

>590
ここまで酷いサポート相手に下手に出てっから駄目なんだろ？
「責任者出せやゴラァァ！」って電話一本で解決。
っつーか、ここまで問題点をわかりやすく提示してんのに放置プレー中のサポートも終了してるが。
30mmF1.4は、前からピントに関しての文句が多かった訳だが、絞ってピントが外れるってケースは初めて見た。
常識的には、逆だからな。
開放でピンボケするってなクレームを青筋立ててしてるアホが多いが、こいつのクレームは正当だわな。
正当だが、この症状で放置される程、交渉術の無いアホとも言えるww
サポートはもっとアホだが。

まぁでも、30F1.4は別として、他のシグマレンズは好きだけどね、俺は。
特に、10-20mmは絶賛！他メーカーでこれの代わりを出来るレンズは無いよ。
APS-C専用ってのが、ちと残念なトコだけど。

>>592
へぇ〜、あなたの作例見たいねぇ〜。

>593
キタな、作例みたい攻撃
その手には乗らん！

ああ、でも、基本は純正レンズね、俺。
サードパーティレンズだと、純正に比べて高確率でＡＦピンボケが発生するからな。
調整出すのもボディと一緒に長期間になるし、ボディとの相性の一言でかたずけられるケースも多い。
何より面倒。
純正なら、調整期間が短時間で済むし、完璧になって戻ってくる。
俺もK10Dだが、フォーラムに持ち込めば、ものの数時間で、全ての調整と点検が終わってしまうしな。
でも、10-20とか30F1.4とかは純正に選択肢が無いから、面倒を承知で買う訳だ。
根気強く、納得いくまでサポートとやり取りするしかない。
一週間くらい放置されても気にせず、気楽に気長にいかんと、精神がもたんよ、シグマやタムロンのサポートとやり取りする時はwww

>>590
だから何故返品交換しないのかと何度(ry

>587
手ぶれ防止養成ギブスか？ｗ
まあ、頑張ってやってくれ。
IS付いてても10MPは甘くねえぞ。

ああ、あとアレよアレ。
じっくり撮影するような場合は、MFを基本とすると結構いい。
マイクロプリズム＆スプリットスクリーンなんかを取り付ければ、
風景撮りやポートレートではAFを使う気にならなくなる。
銀塩用のスクリーンを安く入手して加工すれば安上がり。
加工に自身が無ければヤフオクで
K10D スプリットスクリーン
で検索かければ7〜8000円で手に入る。

実は、これを装着してから、AF精度が全く気にならなくなってる。
今の俺なら、30F1.4を買える。
金が無いけど。

>>590のレポ見て思ったんだけど、
箱のCPUの白い文字にピント合わせてるらしいが、この箱の印刷写真自体が元からボケてないか？

>3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果

ただの順番待ちだろうに3週間もつきっきりで調整したと思い込んでるしw

>箱の暑さが5cm程度ですので

とかアホな誤字だし、普通に考えてただの暑苦しいヲタにしか思えないだろw

来るだろうとは思ってたけど、やっぱり来ました死熊工作員。
むちゃくちゃ詭弁で、これって逆擁護？

> 箱のCPUの白い文字にピント合わせてるらしいが、この箱の印刷写真自体が元からボケてないか？

すごい、この発想！！　すべて悪いのはユーザー、死熊は悪くないんだという宗教的隷属を感じますね。
風景写真がぼやけてたら、撮影者が四次元空間に入りかけてたから風景自体がぼやけてたんだとか言い出しそうです。
それに「CPU」って、はっ、ありゃSATAコントローラでしょ。四角くて黒くて半導体っぽいものは全部CPUですか？
こんな餓鬼くさい指摘は普段はしないんだけど、この工作員さんが誤字のあげつらいをしているから、指摘させてもらいました。

> ただの順番待ちだろうに3週間もつきっきりで調整したと思い込んでるしw

つきっきりとは一言も書いてないんだけど。
それにユーザーにとっては、せっかく買った製品が三週間使えないのは、とても長い期間なわけですよ。
逆に、つきっきりでやれば一日で終わるんだったら、そうしてくださいよ。
三週間、少しずつ少しずつ調整してるわけですか？
なんとなくですけど、三週間目に初めて調整して、一時間で終わり、なんてんじゃないでしょうねぇ？

> >箱の暑さが5cm程度ですので
> とかアホな誤字だし、普通に考えてただの暑苦しいヲタにしか思えないだろw

自分も誤字というか、無知を晒しているわけですが・・・。

なんかもう、http://naritatoproad.garyoutensei.com/　の人の評価を下げようと、無理やりに攻撃してるのがありありで、痛いです・・。

>>590
30mmの評判は2chでもたくさんあったでしょうに・・モノが届く前だったら注文取消しも容易ですよ？

しかし、http://naritatoproad.garyoutensei.com/　こ、これは・・・・・

>ここから、急激に前ピンとなります。・・・どー見ても不良品ですが、これで「ジャストに調整した」として帰ってきました・・・
http://naritatoproad.garyoutensei.com/30mmF14b/8-F3.2.JPG

これがジャスピンて、サービスの人間は視力異常なんじゃないですかね？

>考察
>とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
>あり得ない程のピンボケとなります。
>シグマさんのサポート曰く、
>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
>いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
>調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
>仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）

>サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
>詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>二度と、シグマのレンズは買いません。
>この事実は、それなりの場で公表したいと思います。

死熊のサポートがひどいとは前からよく言われていたことですが、ここまでとは・・。
同じユーザーとして同情を禁じえません。

この方、掲示板まで用意してくださってますね。立派な方です。

掲示板　http://atura.jp/bbs/top/afcheck
>ご自由にご利用下さい。
>K10D＋シグマ・タムロンのピンボケ情報を交換しましょう

ここにも死熊工作員くるんでしょうか？
でも、来て擁護しないと、ユーザーさんたちの不満が爆発しちゃいそうですよね。

そのわりに特に社会問題にならないのは実は品質が良いからなのですねｗ

>>602
いえ、カメラレンズなんて世間からしたらニッチで、マスコミも興味を持たないからでしょう。

頼みますよ工作員さん、私もそのうち調整に出すかもなんですが、>600みたいな「時間の無駄」はごめんです。

会津の山中ほど暇ではないんです、こちらは。いえ、調整も会津でやるかは実は知らないんですけど。

もし調整で直らなかったら、また再調整ですよ。
その間、レンズを使いないことに対して、金銭的賠償をしてもらっても良いと思うんですがいかがですか？

だってそうでしょう。

１）そもそも不良品を出荷した。
２）調整に出したのに、直らずに帰ってきた。

１）でも２）でも、責任があるのは死熊です。私じゃぁない！
だったら初めから買うな、とか工作員さんは言いそうですが、そうじゃない。
だったら初めから売るな、ですよ。
製造販売に責任が持てないんだったら、そもそも製造販売するな、ということです。

でも私が本当に言いたいのはそういうことじゃないのです。
製造販売して欲しい。そして責任もしっかり果たしてね！　そう死熊に言いたいわけです。
頼みますよ工作員さん！

絞りによる焦点移動情報持ってないとか、固定値渡してるとかじゃないの？

フォーカスロックしないで一枚ごとにAFしてたんじゃね？

>>604 フォーカスロックしたら、情報が変わってもフォーカスを変えないでしょ？

必死だなあ

安レンズはウリの用途以外に使うなって事だな
開放がウリだから絞るなみたいなｗ

必死だなｗ

>>603
EFレンズ最高まで読んだ。

>>610
こんどは私がキャノンの回し者だっていう工作ですか？
そんな駄レスする間があったら、ユーザーのために検品でもしてくださいよ。頼みますよ。

本当にユーザーのために訴えたいのなら、直接サポートに文句言えばいいのに。
なぜか、いるのかいないのかも怪しい脳内工作員にこだわるのか不思議。

>>612
以前に文句は言いましたよ。
600の人のことを今日しって、相変わらずのサポートなんだなと、腹が立ったからレスしました。
それのどこがおかしいんですかね。
文句を言っても変える気のないサポートより、ここで多数の人に意見をすると同時に、死熊社内の誰かの
目に留まれば、変わるかもしれない。

「サポートに直接言えばいい」

この手の問題が発生するたびに、ステレオタイプにそのレスが付きますが、死熊サポートと死熊のいいかげんな連中にとっては、
その方がいいでしょうよ。だって揉み消せるんですから。
あなたは本当に普通のユーザーですか？
それともこうした問題を揉み消したい死熊内部の人間ですか？
普通のユーザーだとしたら、死熊に>600のような対応をされて憤慨しませんか？

>>600は、それなりの場で公表するといってるのだから、
それでいいじゃないか。

それとも、「うわぁぁぁ2chで叩かれてるぅぅぅ！対応を急がなきゃ！」と、
ありえないこと妄想してるの？

>>614
そんな外聞を気にするようなら、とっくに変わってるでしょｗ

ならば、ここでしつこくいう意味が無くなるだろ？

>>614
> >>600は、それなりの場で公表するといってるのだから、
> それでいいじゃないか。
> それとも、「うわぁぁぁ2chで叩かれてるぅぅぅ！対応を急がなきゃ！」と、
> ありえないこと妄想してるの？

どうも文章全体から、「こうした問題を揉み消したい死熊内部の人間」臭さが滲み出てるんですが。

600のような情報が、こうして一般ユーザーのための掲示板で広く知られることに、なぜ抵抗するんですか？
その動機は？

24-70mm F2.8 EX DG MACROって
タムの28-75-F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROと
比べてどうですか?
シャープ、ソフト、ボケなど
両方お持ちの方居ましたらお願いします。切実

>>616
直接サポートに言って揉み消されるよりは、改善する可能性が高いですよ。
私はすでに、サポートに実際に酷い目に遭わされてますし。

>>617
自分で、「そんな外聞を気にするようならとっくに変わる」といいながら、
「変えるためにサポートではなくここに書き込みするんだ」という。

明らかに矛盾してるでしょ？
もしかして、気づかないのかな。

>>620
619読んでくださいな。
615は皮肉を含んだ文章ということも、わかりませんか？ｗ

で、あなたは普通のユーザーじゃないんですね。
死熊の問題が公になることに、ずいぶん怯えているようですよ。

じゃあ結局、
「うわぁぁぁ2chで叩かれてるぅぅぅ！対応を急がなきゃ！」と、
ありえないこと妄想してるわけだね。

>>622
けっきょく、普通にレスの応酬をするつもりはないんですね。
それじゃ工作員認定してくれと言ってるようなものですよ。正直悲しいです。

600の人の文章にある、死熊サポートの自省しない姿勢と、あなたのレスは良く似ていますね。

>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。

>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>>618
う〜ん。どうだったっけかな？？？？
もう二つは持ってないんで覚えてないんだよ。
もちろんタムだけ残した。

>>623
主張に矛盾があるから、どうしたいのか確認してるだけなのに、
なにか、よほど都合が悪かったのか？

サポートが悪いという情報なら、それは参考になるだろう。
しかし、「サポートを改善させたい」からと、延々とからむ。

なら直接サポートにいえばいいのにと言えば、
突然工作員がどうのと言い出す。

正直、頭が悪いか、嵐にしか見えない。

>>622
こっちの質問に答えずに、えんえん足を引っ張るレスばかりですか。

理解できないフリで人を馬鹿にするなんて、苦し紛れのことをしてる時点で、あなたの方が相当苦しいですよ？

失礼しました。
626は>625に向けたものでした。

ではもう一度
>625
言葉尻に喰らい付いて私のレスの信憑性を落とそう落とそうというのが、ミエミエです。
600の死熊のサポートの姿勢を、どう思われますか？

また応えずに逃げますか？

>>627
> >>600は、それなりの場で公表するといってるのだから、
> それでいいじゃないか。

なにか、それ以上の問題でもあるのか？

普通のユーザーであれば、>600のような対応をされたら、自分をないがしろにされている、舐められている、
と感じるのが当然です。

言葉は悪いですが、>592の
>ここまで酷いサポート相手に下手に出てっから駄目なんだろ？
>「責任者出せやゴラァァ！」って電話一本で解決。
のような反応も、ユーザーとして理解できますよ。
それを拒否する心情というのは、理解に苦しみますが、死熊側の人間であれば、自然にそう思うのではないかな、
という推測は、容易に立ちます。


>628
ごめんなさい、さっきからのそれ、実は何が言いたいのか分からないんです。
「お前は600じゃないんだから、おまえが公表するな！」
こう言いたいんですか？

あ、この質問にも、答えてはくれませんかねｗ

>ID:Y9s9hbze0

簡単な、一言のレスでいいです。

>600の死熊サポートの姿勢について、あなたはどう感じますか？

頼みます。
ちょっとでいいですから、答えて下さい。
私だってあなたのカラミにいくつか答えてるんですから、それくらいいいでしょ？

>>629
それなりの場で公表されれば、特有の事情があったのかシグマの怠慢なのかはっきりするから、
どっちの味方でもない普通のユーザーには、それで十分だし、原因がはっきりすればそれが一番だろ。

別に100%シグマが悪いと決め付ける必要もないし、
クレームもちこむほうが悪いと決め付ける必要もない。

>>631
なるほど。
でも、ちょっと含意が豊富なレスのようですので、反芻してみますね。

>>632
結局なにがしたいのかという質問に、全然答えていないわけだが？

>>631
あ、レスありがとうございます。

ちょっと私には難解だったのですが、要約すると、

「保留する」

ということですか？

>>633
何がしたいのか？
見て分かりませんか？
こちらはあなたのことを理解しようと、ずいぶん努めてるというのに・・・。

まとめてみましょう。

１）死熊サポートの現状をユーザーに知ってもらえたらいいなぁ
　　知っていれば、そんな目にあったときのショックも少ないだろうなぁ
　（600の人と私は別人ですが便乗させてもらいました）
２）死熊関係者の誰かがここを見たり、伝聞で知ったりすることで、
　　自社にそういうイメージを持たれているということを自覚してくれて、
　　少しでも改善してくれたらいいなぁ
　（>614のような戯画風でなく、もっと地味に）
３）そして自分が調整に出したときに、順調に済むといいなぁ

こんなとこですが、どこかおかしいでしょうか？
615のレスにずいぶん拘ってるようですが、それはあなたが茶化した表現を使ってきたから
それに乗っての返歌のようなものですし、そもそも私は「諦めた」なんて言ってはいません。
死熊サポートに直接言うより、こちらでレスしている方が、自分のｷﾎﾞﾝ達成確率が少しでも
高まるから、そうしているだけです。

あと、>>603の

>でも私が本当に言いたいのはそういうことじゃないのです。
>製造販売して欲しい。そして責任もしっかり果たしてね！　そう死熊に言いたいわけです。

これも加えてください。

私は死熊が好きなんですよ。
胡坐をかいて高値を付けている純正メーカーに対して、拮抗するのは死熊やタムのサードパーティです。ｌ
死熊がいなければ純正の値はもっと高く、品質も低かったかもしれません。
死熊の存在価値はとても大きい。
その死熊がサポートでユーザーの不評を買っている。
もったいないじゃないですか。
どうかサポートでも、キャノン・ニコンを脅かして欲しいんです。

馬鹿の相手も程々にしろよ、お前ら。

オートフォーカスはしぼり開放でピント合わせてるんだよ
しぼったらピントが、ずれるんだよ

なるほど、脳味噌絞るとピントのずれた発言をするんだな。

うわあああ・・・
皆さんお騒がせしました。
例のサイトをアップしたふつつか者です。
友達でK10Dを購入した者が何人かおり、シグマ30F1.4、10-20、タムロンA09、272Eの購入を考えている方が多く、
その人たちの要望で、アップしただけのページです。
友達の一人から、「2chのシグマスレであのページに関する書き込みあったよ！」と電話があり、
慌ててこちらを探し当て、書き込みさせて頂きました。
どういった経路で、URLがこちらに飛び火したのかは不明ですが、友達の一人がどこかで書き込んだのでしょうね。
まさか、多くの方の目に入るとは思っていませんでしたので、感情的な文もところどころに・・・
ご迷惑をおかけしまして、申し訳ありませんでした。

ページの掲示板の方にも、謝罪文を書き込んでおきます。
また、近日中に、シグマさんに対する誹謗中傷的な発言箇所を修正させて頂きます。

こんな人間を相手にしなきゃいけないんだから
シグマに限らず、メーカーのサポートって大変だわｗ




とか書くと、工作員認定されるんだろうなｗ

いや、ほんとカメラ/レンズメーカーのサポート大変だと思うよ。
大変度合いは増してるんじゃないの。昔に比べて情報が多過ぎてユーザーが混乱しつつ特攻してくる事も多いだろうしね。
前の方がメーカーとユーザーのツーカーな仲っていうのは成立しやすかったんじゃないかねえ。

昔は大伸ばしにしないかぎり、レンズの工作精度がはっきり分かることなかったしね。
デジタル等倍時代のレンズ屋は大変ですなぁ。

つか2時までやってたんかい。

もう工作員のネタは飽きたよ

>>640
> まさか、多くの方の目に入るとは思っていませんでしたので

インターネットは全世界に筒抜けなんですが・・・
まさかパソコンにウィニーいれて情報垂れ流して
ないでしょうね・・・

>>625
> 正直、頭が悪いか、嵐にしか見えない。

両方でしょ。

>>640 フォーカスはどうやってロックしたの？　MF？

上げつづけて話してるやつは基本的に荒らしだろう。
無視しとけばよいのに･･･。

>>640
シグの対応に不備は無かったと認めるな？
早とちりで企業イメージに泥を塗るなんて、許されることじゃないぞ。

>>640
ページの方はまだ直してないようだが、掲示板の投稿をみるとだいぶ反省したようだな。

＞それから、今回の件は、シグマさんの方では、
＞現状ではもうこれ以上の調整は難しい（カメ
＞ラ本体との入念な合わせこみ済みの為）・・
＞再調整可能かを検討中・・・という返事があ
＞り、それから1週間経過しても音沙汰無しと
＞いう強気な対応状況を考えると・・・
＞レンズではなく、カメラ本体に以上がある可能
＞性も少なからずあると思いました。
＞従って、近々、ペンタックスに今回の内容を提
＞示した上で、特にAF周りの点検を行って頂く
＞予定です。

バリ先入観で動くから騒ぎになるんだよ。
今後は気をつけな。

>648
>649
お前らワロス
必死にシグマを庇ってるフリした荒らし確定ww
あのさ・・・問題が発生したレンズって、10本中シグマ30F1.4とタムA09だけって書いてあるんだが・・
カメラ本体に異常がある　　。。　　「可能性も少なからずある」　・・
その可能性は殆ど無いと思うが・・10本中8本がマトモな訳やろ。
騒ぎがデカくなり過ぎて、ビビって差し障りの無い事を書いてるだけでさっ、
どー見てもレンズが不良なんだが。
でもよっ、50macroと10-20の調整には満足してるみてーだし、30F1.4に関しては、
調整作業者も悪気は無かったと思うわ。
開放〜F2.8まではバッチリ調整してるみてーだし。
F3.2以上に絞った途端にピントが合わなくなる症状に気づかなかっただけだろ。
問題点がうまく伝わってないだけな気がするわな。
シグマのサポートは、メチャクチャ対応良いんだから、問題点がきちんと伝わってさえいれば、
こんな事にはならなかったと思う。
シグマのサポートは、ここまでユーザーに酷い仕打ちは絶対にしない。
かくいう俺も、一度だけシグマのサポートのお世話になっているが、完璧と思える対応をしてくれた。
とにかく640は、問題点を明確にサポートに伝えてみろよ。
シグマのサポートを信じろ。良いヤツ等だから。
そーすりゃ何もかもが上手くいく筈だ。

痛いな。

だからオートフォーカスは絞り開放でピントを合わせてるの
ほとんどみんな絞り開放で写真を撮らないでしょ
しぼった状態でオートフォーカスすると大丈夫なのわかった

しぼり開放だとシャープに撮れないでしょ
それと同じでオートフォーカスセンサーも
実力を発揮できないということ

絞り開放でAF→露出時に設定値まで絞り込み→開放へ復帰
がAE-AFカメラの大多数の動作だと思いますが。
逆に実絞り状態でAFするカメラってパッと思い浮かばないです。

ただ、絞りによってピント位置はズレますのでROMに移動量を持っておいて、レリーズ前のAF時(半押し))にはAE(F値)ロックから移動量加味した位置で止める制御は多かれ少なかれ殆どのボディで行うようですけど。

技術情報を正式に受けず、独自解析でレンズ作る互換レンズは、純正レンズに対してここでビハインドを負う可能性はあります。

>>652 は何を言ってるの？　誰か訳して。　まさか絞った状態でオートフォーカスができると言ってる？

>>652
頭悪いだろ、おまい

死熊自体、マウント使用料を払ってないからね

どうでもいいが
シグマは良いレンズだよ
flickerみたら使ってる人proが多いし

24-70mm F2.8 EX DG MACRO　＋　30Dで使ってます。
なんか妙に緑かぶりする感じなんだけど、使ってる人どう？
他のレンズだとそんなことないからボディが悪いわけじゃないと思う。

相性？

WBの設定は？

>>659
他のレンズが異常であるという考えには至りませんか？

24-70mm F2.8 EX DG MACRO中古で買ったけど
テレ端はジャスピン、ワイ端で前ピン6mm....orz
調整出すと何日かかるのかな?

>>663
それはどの位の距離で撮って6mm前ピンなんだ？

被写体から1mです

1mで6mmかい…。そりゃ我慢するんだな。
ワイド端でのAF精度なんてそんなもん。

すまそ
テレ端はジャスピン、ワイ端で前ピン6mm....orz
は逆で
テレ端は前ピン6mm、ワイ端でジャスピンです。
これも我慢ですか?

>>663
修理の日数なんてさっさとメールして聞け

おれは２週間前に10日〜２週間と言われた
１０日くらいで手元に戻ってきてる

>>667
いずれにしても1mの距離で6mmはビミョーだなぁ。
カメラのAFフレーム自体、数mm分の大きさがありそうだし。
多分調整に出しても「規格内」とか言われて直らんと思う…。
幸運なのは前ピンなことだな。

>669
> 幸運なのは前ピンなことだな。
何でだよｗ

>>670
少しは考えろ。6mmの程度の「前ピン」なら被害が少ない理由を。

>671
ピンズレはピンズレ。
6mmはまだ軽傷だが前も後もないだろう。

F4.5 で 1m の距離なら 6mm 手前は楽勝で被写界深度内。
基準値以内ですと言われて終わり。

試しに画像うぷしてごらん

皆さんレスありがとうです^^;
画像は大きかったのでトリミングとweb用に保存してます(427 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070616225821.jpg

因にボディは5Dです。

これぐらいじゃ、送っても基準内って言われるな。せっかくなら最短距離でテストしてみりゃよいのに。
明日早起きし、外で撮ってみて気になるようなら交換を申し出てはどう？

ピンずれで調整や交換とネットに話題にしてる例って、
少なくとも単位がcmな気がする。

1mで6mm程度の誤差なら、仕様と言われて終わりでは？

なるほど。明日屋外で最短距離にて再度テストしてみます。
有り難うございました

>>672
お前本当に馬鹿なんだな…。

でもほとんどのピンズレが前ピンだね。何故だろう？

>>681
後ろより実被害が少ないから。

と言ってみるテスト。

昔持ってたキスデジが前ピンで、自慢じゃないが
普通に彼女を撮るといつもおっぱいにピンが来ちまって
責められたことがあったなｗ
前ピンなら実被害が少ない？
おれはそうは思わねえけどな。

>>681
シャッターが走る瞬間に前のめりになる。

>>684
それだと後ピンになっちゃう

>>685
わははは。そりゃそうだ。思わず引いてしまった。

おまいらシャッターを押した瞬間に手前にカメラを引いてしまってるのだよ
しっかり固定するね

誰かレンズが原因でピンがずれる理由をきちんと説明してくれ。
じゃないとおまえらただのキチガイクレーマーだぞｗ

>>687-688
シグマ工作員は死んでろ。

いや、初代キスデジはピンと合わないのがデフォだから。
購入時店員には、｢キャノンマウントなら今までの銀塩のレンズ使えますよ」と
言われ、それを真に受けて買うと、タムロンの28-300XRはピント合わんかったよ。

>>686は単なる煽りだと思う。

俺も前ピンは被害が少ないという説は、どういう意味なのか不明だが
個人的には後ピンより前ピンの方がまだ良い気がする。好みじゃね？

前ピンの方が被害が少ないというのは、
そもそも被写界深度と言う物が
ピント位置を基準にすると奥側に深いと言うことを
言いたいのではあるまいか？と想像している。

仮に前ピン１ｃｍと後ピン１ｃｍとの比較では
前ピン１ｃｍの方がピントが合っているように見える。（よね？）

>691
> ピント位置を基準にすると奥側に深い
エエ？そうなの？
ピントチェックのメジャーなんかだとさ
前後に均等にボケが始まっていかないとダメじゃない？

>>692
焦点深度は、焦点面の前後で対称なんだけど、
それを被写体側に引き戻して考えた被写界深度は　奥に深くなる、という理屈だね。

>>693
すまんが云ってることが全くわからない

>>694
レンズの距離リングと深度目盛りをよくみてくれ。
無限遠を深度に入れるときを考えたら、奥に深いというのは感覚的に分かると思うが。

>>692
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
focal^2から+になるのか-になるのかで差がでる

>>696
Canonにも解説あった
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/dictionary/ha/#a_04

695のカキコ見て、あ、そっか、なんて思ったけど
696の表見てやっぱりわからなくなったｗ

げ、わかってしまった。前ピン有利の理屈。
でも・・・あくまで理屈だよね。
撮った一枚がずれてれば有利も糞もない。

1mで6mm前ピンで困るのってどんな状況だろう…。
定規ばっかり撮ってる人は困るんだろうけど。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から定規撮る仕事がはじまるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

焦点距離が短かいと深く、長いと浅い。

絞りを絞り込むほど深く、開くほど浅い。

撮影距離が遠いほど深く、近いと浅い。

焦点を合わせた位置の前側は浅く、後側は深い。＜＜これだな。

>>675
それCMOSが傾いてるんだよ
CANONに修理にだすこと

>>703
釣れませんね。

おれも前ピン有利なのは解るけど
sigmaの場合、特に望遠ズーム系は後ボケが
あんまりよくないからなあ。解像度自体は高いんだけど。

ズームの画質は単焦点レンズを超えた。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182179841/l50

明るさはまだまだ単焦点の天下だ。

F1.4、F1.2、F1.0のズームは10年後でもムリだ。

出来たとしてもいらん。
あの黒マグロより悲惨なレンズになる悪寒。

>>675
誰も言わないから言おう。
なぜ正面から撮らない？

日本語でおｋ

>>709にマジレスしてもいいの？　多分ダメだろうな…。

>>692みたいなのがマジで存在する事に、時の流れを感じるね。

>>711
センターずれてるって事でしょ？

50mm MACRO DG ペンタ用買ってきた。
初シグマだったからピントとか不安だったけど、
まさにジャスピンでＡＦの迷いもないのに驚いた。
フードの扱いがめどいのが難点・・・。
レンズに逆向きで固定できないフードってみんなどうしてる？

>>714
そのレンズの場合はフードは付けっぱなしで
そのまんまフードにφ72mm(たしか)のレンズキャップつけて使ってる。

>>714
外してなんとなくかぶせている。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

マルチ(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

>>714
MACRO 70mmですが、収納時に後玉の方のキャップにはめてます。
マクロつけっぱなしでボディごと収納するときはやっぱり
何となく裏返してかぶせます。

DG無しの170-500って現行と比べて
デジで使ったら写りはどうでしょうか？

ｺﾞｰﾖﾝｺﾞにOSつかねーかな( ´・ω・)(・ω・` )ﾈｰ

18-50mm F2.8を、D40でAF効く仕様にしてくれ

>>722
D40買った時点で負け組だから諦めれ。

そこをなんとか
D40にも安価で小型、軽量、明るい標準ズームが欲しいです

ニコン純正は高価で大型、重すぎる

D40売って中古のD50買えよ

レンズ一本も持ってないの？
単に明るさが欲しいならSigの30mm行け。

高感度特性に劣るD50には惹かれなかったり
できるだけフラッシュを使いたくない主義なんで
そのために30mm F1.4も買った
かといってフルサイズには手が出ないのでD40を買った次第

>727
標準のキットレンズとSig30あれば
工夫すれば大抵何とかなるだろ。鳥撮るとか言わねばｗ
まともな明るいズームは例外なく高くて重い。
それでも開放は「緊急時限定」みたいな描写だ。
余計なお世話かもしれないけど、
レンズの制限を逆手にとって、外つけストロボ買って
バウンスさせたり、複数同時発光させたり・・・
レンズが暗きゃ被写体照らすのもおもしろいよ。

sigmaの30/1.4は、鳥も撮れるよ
夜に光源入れると、たくさん飛んでくれるよ

30mmF1.4って絞りの形は円形？

非円形の8枚絞りだな。
それ自体はいいのだが、コイツのボケには気をつけろ。
詳しくは買えばわかる。

8枚？
カタログには7群7枚って書いてあるけど・・・
最短撮影距離が40cmってのはちょっと短い気がする。
最大倍率1:10.4ってのは10-20/F4-5.6よりも小さいから、超音波駆動モーターは
内蔵してるけどマクロ撮影には向いていないのかな。

>>731
もったいぶらずに教えてやれよ、カマボコだって。

だれか>>732に突っ込んでやれよ。

>732
>カタログには7群7枚って書いてあるけど・・・

ネタだよね・・・

>>732
キミかわいいね。年いくつだい？

カマボコじゃなくて鳥では？

前スレで誰かナイトバートってあだ名つけたヤツいたねw

俺のカメラではカマボコは起こらない。
鳥って…あれのことですかい？ぐっふっふ…

>>600のページがまるで直されていない件について。640はｽﾚを欺く芝居だったのだろうか？


> しかし、http://naritatoproad.garyoutensei.com/　こ、これは・・・・・
> >ここから、急激に前ピンとなります。・・・どー見ても不良品ですが、これで「ジャストに調整した」として帰ってきました・・・
> http://naritatoproad.garyoutensei.com/30mmF14b/8-F3.2.JPG
> これがジャスピンて、サービスの人間は視力異常なんじゃないですかね？
> >考察
> >とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
> >あり得ない程のピンボケとなります。
> >シグマさんのサポート曰く、
> >「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
> >との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
> >いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
> >調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
> >仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）
> >サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
> >詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
> >自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
> >開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。
> >二度と、シグマのレンズは買いません。
> >この事実は、それなりの場で公表したいと思います。
> 死熊のサポートがひどいとは前からよく言われていたことですが、ここまでとは・・。
> 同じユーザーとして同情を禁じえません。

>>720
DGになっていないぶんおちるんじゃないの

実売価格５万円としてはよかったけど
今DG買うなら５０−５００買うけど

ペンタ用のを買って
AFとかぴったり合うのですか？
また
後でニコン用とかにできるのですか？

30f1.4が欲しいです。

>>739
羽目鳥でつ

APO 70-200mm F2.8 EX DG MACROのペンタマウント出して下さい

>>742
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181229605/125

>>744
ここに書くよりペンタにメールしたら？

ま、サンニッパも対応するみたいだし、いずれ出るんでないかな。

×ペンタにメール
○シグマにメール

サンニッパより120-300/2.8出して欲しい
これはシグマじゃないと出さないようなレンズだから。

>>744
夏の終わりまでには出します。
５０−１５０／２．８も一緒に出しますからお待ちください。

>>749
素で、「中」の人？
ホントなら待つけど・・・

>>749
誰だよw

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84799-5777-10-1.html
APO 200-500mm F2.8 EX DGもいよいよ発売します。
200万くらいになると思いますので皆さんお金を貯めといてくださいね

>>749
80-200/2.8に変更しろ
中途半端じゃ
そんなレンズ秋葉イベアイドルヲタクポートレート用だろ

>>752
社長のコメントが面白かったねぇ

>>753
阿呆は死ね

>>755
ずぼしｗ
ちょい人大杉糞モデル撮影会にでもつかうのかｗ

>>753
70-200と80-200で何がそんなに違うんだよ

>>752
実物見たよ、PIEで
とてもこの世の物とは思えなかった
サンニッパあたりが、キットレンズ以下に見えたよw

このスレ、世話の焼ける奴ばっか

確かにデカかったぜ。 カメラがおもちゃに見える。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070622005621.jpg

>>741
レスありがとう御座います。
比べた画質がそんなに悪くなければ安いので買ってみようか迷ってます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/06/22/6493.html
とりあえず縦写真を直してちょうだい

>>741
70-300APOでDGとそうでないやつ使ってたけど
逆光性能、シャドーの締まりはかなり違ったよ。
170-500もそんな違いかも。
DG前を連れが使ってたけど画質はそこそこ
50-500の方がシャープだと思う。

すまん
>>761

>>730
それ自体はいいのだが、コイツの周辺画質には気をつけろ。
詳しくは買えばわかる。

>>762
なんかレビュー全体からやる気のなさがにじみ出ている
文章な気がするんだけど気のせいかな
なんか箇条書きみたいな…

>>600のページがまるで直されていない件について。640はｽﾚを欺く芝居だったのだろうか？


> しかし、http://naritatoproad.garyoutensei.com/　こ、これは・・・・・
> >ここから、急激に前ピンとなります。・・・どー見ても不良品ですが、これで「ジャストに調整した」として帰ってきました・・・
> http://naritatoproad.garyoutensei.com/30mmF14b/8-F3.2.JPG
> これがジャスピンて、サービスの人間は視力異常なんじゃないですかね？
> >考察
> >とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
> >あり得ない程のピンボケとなります。
> >シグマさんのサポート曰く、
> >「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
> >との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
> >いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
> >調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
> >仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）
> >サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
> >詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
> >自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
> >開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。
> >二度と、シグマのレンズは買いません。
> >この事実は、それなりの場で公表したいと思います。
> 死熊のサポートがひどいとは前からよく言われていたことですが、ここまでとは・・。
> 同じユーザーとして同情を禁じえません。

>>765
俺のまねすんなヽ(`Д´)ﾉ

>>750
中の人じゃないけど、待って良いと思うよ。
フランスのシグマサイトで、
ペンタマウントとソニーマウントが
夏の終わりにリリースとフライング発表があったんだよ。
ちなみにＪＡＮコードも載っていたし、
見つかった後にすぐに消されたから
間違いなく秋になる前には発売になると思うよ。
漏れは日本国内の発売はお盆前じゃないかと想像している。

ただし、どちらもＨＳＭは付かないみたいだな。

タムの７０−２００はいつになるんだろうな。。。。

>769
> タムの７０−２００はいつになるんだろうな。。。。
多分またボツになるんじゃないかと思うｗ

>>769
ありがと。待ちます、どうせペンタだしｗ
☆50−135も作例みないと勢いではいけないし…ね。

>>600のページがまるで直されていない件について。640はｽﾚを欺く芝居だったのだろうか？


しかし、http://naritatoproad.garyoutensei.com/　こ、これは・・・・・

>ここから、急激に前ピンとなります。・・・どー見ても不良品ですが、これで「ジャストに調整した」として帰ってきました・・・
http://naritatoproad.garyoutensei.com/30mmF14b/8-F3.2.JPG

これがジャスピンて、サービスの人間は視力異常なんじゃないですかね？

>考察
>とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
>あり得ない程のピンボケとなります。
>シグマさんのサポート曰く、
>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
>いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
>調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
>仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）

>サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
>詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>二度と、シグマのレンズは買いません。
>この事実は、それなりの場で公表したいと思います。

死熊のサポートがひどいとは前からよく言われていたことですが、ここまでとは・・。
同じユーザーとして同情を禁じえません。

誰かレンズが原因でピンがずれる理由をきちんと説明してくれ。
じゃないとおまえらただのキチガイクレーマーだぞｗ

>773
まさしく理論と実践の相違だろ。

>>652

わからん。


単に被写界深度が深くなったから、ピントが合っているように
錯覚しているだけだな

激しく前ピンの24-70/2.8オクで売った
もちろん中古のズームなんだからNCNRで
買った人かわいソス

し
ね

>>777
その手の発言やめた方がいいぜ
IP晒し出そうか?

>>778
ぜひ晒してくださいｗｗｗ

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだ。久々に見た。

ユーザ名: TiTI
サーバ: SkyCity

IPアドレス 211.10.175.53
ホスト名 d30aaf35.speednet.ne.jp
IPアドレス
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 不明
市外局番 --
接続回線 光
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SPEEDNET.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] すぴーどねっと
c. [ネットワークサービス名] スピードネット
d. [Network Service Name] SPEEDNET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] YT6728JP
n. [技術連絡担当者] KI6575JP
p. [ネームサーバ] ns.speednet.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.vdn.pwd.ne.jp
[状態] Connected (2007/06/23)
[登録年月日] 2003/05/27
[接続年月日] 2007/06/23
[最終更新] 2007/06/023 17:17:16 (JST)

本人がいないからよくわからんね。
面倒でなければ俺のも晒して貰えますか。ﾖﾛｼｺ　＞ID:2Veno/A20

俺も頼むｗ晒してくれ。

ヒント: 釣り針

つまんね。

何だ自演か…

12mm/2.8単、欲しいよ。

買ったよ、買ったよ。初一眼買ってシグマのレンズ買ったよ。
18-50F2.8と70-300APO買ったよ。一眼もシグマのレンズも初めてなんだけど70-300APOはすげー大満足だよ。
18-50F2.8はちょっとわかんないや。もうちょっと色々試さないとよくわかんないや。とにかく重いね。

K100Dスレに張ったのこっちにも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623215957.jpg 70-300の300mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623220017.jpg 70-300の70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623220037.jpg 18-50

>>788
18-50Ｆ2.8は重いけどフードに被写体が当たるまで寄れるのは（・∀・）ｲｲ !やね。

>>789
そーですよね。とにかくコンデジに接写で負けるのはイヤ！と選んだ次第でございます。

マクロ買った方が良いのでは？

マクロだろ

マクロだ

マグロだろ

言っちゃったよ...

>>781
もしかして自分の晒すって意味か？

ズームでこれだから便利だね、このレンズ。
うちの用途でも至近距離撮影が多いから重宝してるよ。

でもうちのはハズレ玉。テレ解放の付近で前ピンってのだけが
残念な点。メーカー調整にだしても結局直らなかった。

中古でシグマレンズ買ったんですけど
調子が良くないです。
どこに修理出せば良いのですか？

>>798
買った店かシグマ

>>798
買った店でもなくメーカー(シグマ)でもなく何の脈絡もない2chに、まず最初に聞くところが病的だな。

EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871

> レンズとの相性がかなりあります。

なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。

そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。

それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。

そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。

特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。

このスレ見てると分かるけど、「定規測ったら6mmずれた」とかそんな話ばかりだよ。

総合的に考えるとサードパーティのレンズの購入者はコスト重視の場合がけっこうあるので
細かなことを気にしない人の割合が多いだけじゃないかな。

ギヤーギヤー言ってるのは貧乏人。

マルチポスト荒らしにマジレスするのも何だが

そこの皆様、本当にAFが好きなんですね。
だったらフォーカシングスクリーンなんてものには意味がない。つまるところ一眼が一眼である必要性そのものがない。

こいつらは、自分の使っているカメラが一眼レフタイプであることに対する意識は正常に持っているのだろうか・・・。

>>804
貴方が使っているカメラがＡＦであることに対（ｒｙ

>だったらフォーカシングスクリーンなんてものには意味がない
(　ﾟдﾟ)


( ﾟдﾟ )

>>804
べつに一眼でなくてもいいよ

必要な焦点距離と絞り値が確保できてAF性能よくて秒３コマ撮れれば

>>805
AFに切り替えたことがないんですよw

>>806
だって、自分の目で見て修正するとかしたくなさそうだもの。素通しでいいのでは。
でも最近は、そういう前提のファインダーがほぼ全てだしね・・・

>>807
そういう割り切りもありでしょう。用途によるけれど。

>>809
他になんか必要なものある？

久々にカキコします(゜゜)(。 。 )ペこっ
シグマ18-200ｍｍ ＯＳ 買いました。
ズームで50過ぎたくらいで、少し硬い…
ＡＦの反応いまいち。
レンズの重さ、重い(*_*)（当たり前だが…）
キャノンの18-55ｍｍしか盛ってなかったから、広角＆中望遠が写せるからやや満足。

AFの反応は実際厳しいね。ただ他社のも含めて18-200系全般に言えることみたい。
私はマニュアルで近づけてAFで追い込む使い方をたまにします。

>>811
おめっとサン(^∀^)

で、さぁ〜ＭＦのフィーリング知りたいんだ(´ё｀)

18-55と比べて軽い？重い？　おせーーてぇ( ^^)_旦~~　よろ！

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

６ｍｍっつってももなぁ、被写界深度の相対比で問題の大きさが全然ちがうだろ。

とｸﾏｰられてみる。

脇の下。

http://blog97.fc2.com/g/gazou08/file/070625dc001.jpg
http://blog97.fc2.com/g/gazou08/file/070625dc005.jpg
http://blog97.fc2.com/g/gazou08/file/070625dc014.jpg

ペンタレンズスレから誘導されて来ました。

SIGMAの100-300/4のDGじゃないやつがB級品、外観大きな傷アリで3万円であるんですが、この
レンズ、性能的にはどうなんでしょう？
上記の通り大きな傷ありですが、メーカーでチェックはしているものの保証なしなんですが、逝っとく
べきでしょうか。

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

ｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>817
レンズメーカーの中古品なんてハズレばかりだよ。

>>813
まだ買ったばかりで、いろいろ試してないが、18-55と比べると、俺的に┗（-＿-;）┛お..おもい...
まぁ〜、使うヒトしだいやね(~へ~)う-ん

なんか顔文字がウザいスレになってるんですけど

>>817
中古、DG化前、大きなキズ、保証無し、3万円。
俺なら買わないなぁ。
買ったら報告ヨロ。

オリの新70-300mmがどう見てもSIGMAでワロタ
まあ、既に18-200mmもOEMしてるから、驚くというよりは「またかよ」って感じだが。

>>817
ピンの来てるところはネ申の描写が来る。
が、後ボケのボケ足が早く見かけ上被写界深度が薄いように見えるうえ
前ボケがグルグル渦巻き状で落ち着きなく見える。
絞ってもあまり収束しない。

じゃじゃ馬レンズと感じましたね。

>>824
アレシグより結構重いのはなぜかな？
モーターの重さだけじゃないよね？
作りがちょっと良くなってるのを期待しても良いのか？ｗ

>>824
まだまだまだ、いっぱいある。SIGMA製ZUIKO。
電器の業界と違って、レンズの業界は OEM をナイショにするし、
Olympusが設計したレンズは製造委託だけだから、ＳＩＧＭＡでは
出せない。

設計しないで製造するだけならOEMとは言わないんじゃねえの？

うむ。それは製造依託だな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OEM

>>830
わかったわかったｗ　じゃあこうだ。

OEMの定義に入るとしてもだ、自社で設計して製造を委託するのと、
設計から全て任せてブランドだけ付けて売るんじゃ意味が違うから
分けて考えたほうがいいんじゃねえの？

OEMとODM
調べてみな

28-300mmってどうですか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/06/27/6536.html
ニコン向けはモーター内蔵で統一するのかな
キットレンズのは需要あまりなさげだが

Wズームセットで3万円とかで売るんだろう

シグマのHSMは全部フルタイムMF対応だったが、今度のはどうかな。
この際キヤノン用の内蔵モーターも順次HSMに切り替えてくれ。

>>836
外観からして、リング上のHSMではないような気がする。
フルタイムMF対応なら、HPにも誇らしげに書くだろうから・・・

70−300とかに載せたほうがよくね？

HSMというから静かに俊敏にピント合わせしてくれる
と思ったけど、実際はドン臭いな。

なんかガラガラ言うし＠30mmF1.4-Canon

少なくともシグマの場合、AF速度はHSM>非HSMではないな。
同一レンズのHSMと非HSMで比較したことはないが。

>>836
親指 AF に馴染んでしまったから、漏れもそれを切に願う。17-70mm なんか特に。フルタイム
ＭＦ でないなら要らないけど。

>>834
ｲﾗﾈ

18-50/2.8をHSM化してくれればいいのに…

>>834
Fマウント用の18-200mm F3.5-6.3 OSがなかなか出ないのも
HSM付に設計変更してるからかもしれない。

シグマはHSMユニット1種類しか持ってなくて、
その径に合うレンズじゃないとHSM化しない
ってどこかで聞いたような、、、

>>844
30F1.4の太くって後玉までガラスで一杯な中に仕込める上に、
今回の細いレンズにも仕込めるんだから、それはガセっぽい。

結局純正だろ。
見えないところにカネ掛けないのがシグマ(＆キャノン)。
牛肉コロッケ業者と似ている。（＝無責任）

結局、Nikon純正レンズが一番神。
レンズの研磨技術はニコンが世界一だって知ってる？

>846
でも・・・
ボディーがアレじゃ、その「神」の性能も無駄ですねｗ

占いの水晶玉みたいな超広角レンズの前玉を磨く技術は
京セラがダントツの世界一。
しかも他社では真似のできない超低コストで磨く。

元々は人造ダイヤモンドを含むファインセラミックの先端ハイテク企業だから
単純でローテクなレンズ磨きとは比較にならないハイテク研磨のノウハウがある。

京セラの社員は入社5年目で月給12万円。

って友達の京セラ社員が言ってた。
毎日飲み会があって、その飲み会の
ために働いてるようなもんらしい。

ところでこの問題ってどうなってるの？　なんもアナウンスないまま？

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

これはひどい

18-200 OSの手振れ補正の動き
観音みたいなﾕﾗﾕﾗに近い動きに出来ないもんかな。
ｶｸｶｸ落ち着きない動きでｽﾄﾚｽたまるわ
(*´Д｀)=з

？　デジタル専用レンズは板違いだけど？

誤爆しました、すいません

なんとなくシチュエーションがわかってしまう

>>825
ピントのシャープさやボケのぐるぐる同意。

あともうひとつ逆光の弱さも特筆でしたね。
逆光でプレビューしたら絞りの形が見えて萎えた。
内面反射が凄かったのかな〜。

848　

お前アホだろｗ
Nikonにしか作れないレンズって知ってるか？

知ってたら「京セラがダントツの世界一」なんて恥ずかしくて言えないかｗ
京セラの話はどこの板で刷り込まれた？ｗ

>>857
狂信者乙
どうでもいいがレスアンカーぐらいまともに打ったら？

>>842
来月発売予定だよ。ちなみに17-70mmも

>>859
それはどこ情報？

30mm F1.4 EX DC HSMが気になる今日この頃

>>859
それが本当ならうれしいな。
高感度画質の良いD40と組み合わせると便利そう。

>>861
人物ポートレイトには向いてると思う。
もしピンずれするようだったら、
レンズ単体ではなくカメラのボディごと送って調整してもらうと早い。

>>862
歪曲が目立つから30mmF1.4はポートレイトにはあまり向かないと思うけどね。
周辺は歪むために日の丸構図しか選べないから表現の幅は狭い。
ボケは好みだろうけど、一般的に綺麗なほうではない。

D40とか超音波モーター内蔵してないとAFできないカメラで明るい単の選択肢がない
場合なら仕方がないけど、やっぱり次善の策って感じが否めない。

>>860-862
知人からの会社内部情報。本丸の人間なので迷惑がかかるから詳細は×

毎度の如く、発売直前にならないとプレス発表はしないらしい。
ちなみに両方とも現行品より5千円くらい価格が上がってしまうかもしれないとのこと。
今回発表の18-50mmもそうだったけど、標準価格の設定が上がる予定なので。

>863
歪曲目立たないお勧めのレンズ教えて？
部屋での嫁のヌード撮影ですけど。

>>863
で、「最善策」は純正の20万もするレンズしかない、と。
「次善策」として30/1.4DCに関心が集まるのも納得だな。

>>865
参考にするよろし
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

>>844
それは昔の話。今は４種類ある。

シグマさん、マウント使用料払ってください。
お願いしますよ、本当に・・・

「マウント使用料」なるものが存在しているという証拠を示して欲しい。
タムロンが払っているというまことしやかな嘘がまかり通っているようだ。

>>869
払わないだろーな

払うとしたら特許使用料だろうな。

HSM化の話が出てるけど
ピントリング非回転、フルタイムMFになるのかな？
それだったら買い換えたいなあ

シグマはマウント使用料（多少言葉は違うかもしらんが）払って無いし、
ＩＳＯも取得して無い。
サンプル画像はフォトショで加工しまくったものを提示し続けている。
ＤＰ１はいつまでも出す気配すらない。

そろそろシグマﾔｳﾞｧｽ

なんか定期的に「30mmが気になる気になる」ってレスが付くんだよね。そんな人のために貼っておくよ。

○30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・F値ごとに異なるピント位置！ NEW !!!
・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能、不具合のばらつき多

30mm F1.4が「気になる」という人は、コレをチェックしてからの方がいいよ。シグマはこういうものだと理解した上なら、後悔も少ない。

　590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 23:53:36 ID:UkGWn2iu0
　うぉぉい！！
　kakakuの掲示板で変なモンみっけちまったじゃねーか！
　http://naritatoproad.garyoutensei.com/

　やべー、シグマ30mmは1.4注文しちまった・・・しかもペンタマウント・・・
　誰か助けてくれ。

>考察
>とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
>あり得ない程のピンボケとなります。
>シグマさんのサポート曰く、
>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
>いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
>調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
>仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）

>サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
>詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>二度と、シグマのレンズは買いません。
>この事実は、それなりの場で公表したいと思います。

50mmF1.2Lとかでも、近距離撮影で絞ると収差でピンズレが起こる。
ペンタならFA31F1.8ALﾘﾐでも使えば良いよ。
＞大口径広角レンズでの近接撮影時に発生しやすい像面湾曲の補正に効果的です。
って謳ってるし。

俺は個人サイトでレンズレビュー書いてるが、30/1.4DCが一番アクセスが多い。
つくづく「デジタルでも明るい標準レンズが欲しい」と思っている人が多いことを実感する。

なぜ明るいレンズが欲しいのだろう？
私は大嫌い。重い高いピント悪い。

シグマの場合は「高い」とは言えないので許すけど、重いのと
周辺部での描写が悪いのは（シグマが特に悪いわけではなく、
明るいレンズ全般にいえること）確かだ。

明るいレンズの何が良いの？

明るさ。

明るいから良い。

ファインダーが見易い

このレンズいくらしたんだぜーって他人に自慢できる

ボカスかぼかさないかの違いだろう

ぼかさない人はどうせ絞るんだから、軽いレンズで手振れ補正の方がいい

>>876
そのサイト見てみた。
掲示板に、管理人の書き込みがアップされてたが、シグマからは未だに連絡が無いそうで、
対応があまりに酷いのでHPを訂正する気がなくなったと書いてある。
他人事ながらワロタ
K100Dも買ったから、そっちでも検証して、レンズが不良かボディに問題があるか確かめるそうだ。
あと、ペンタックスの方にも事情を話して、意見を伺うなんて事も書いてあった。
こいつの書き込みを見てると、明るいレンズとズームは純正が無難だって事がよくわかる。

しかしよぉ、運が悪い奴だよな。
同情するわ。レンズメーカーにまで、マトモな対応をしてもらえず放置プレーだしwww
ボディの問題かレンズの問題かわからんけど、何の問題もなく使えてる奴もいるわけだから。

性能的には

シグマ30mmF1.4 ＝ ｷｬﾉﾝ50mmF1.2

　　　　　　　　　　　　これで確定だ。

違うよ、性能的,コストパフォーマンスで

シグマ30mmF1.4 ＝ ｷｬﾉﾝ50mmF1.8

　　　　　　　　　これで確定だ。

結局ｼｸﾞﾏっていいの悪いの？
30mmF1.4HSM買おうと思ってるけど、不安になるじゃんか。

良いわけないだろ。
金がありゃ皆純正買ってる。

ｷｬﾉﾝ50mmF1.8が値段のわりに高性能だから大丈夫だよ

非純正＝所詮パチモノ。

なぜかこの当たり前の常識が通用しない不思議なデジカメの世界。

SD14で使えば立派な純正レンズだ
でも使ってみたいレンズが1本もないのはなぜだろう・・・（笑

>>891
非純正＝キャノン純正品も負ける。いや、リングに上がる事すら出来無い。

発売から４年もたつのに
まだキャノンがマネすら出来ないシグマのスーパーレンズ。

フルサイズ用12-24mm ↓
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

>>893
じつはこのレンズ、おいらは持ってる。
とても気にいっている。
が、買ったときから金属の加工くずが前玉に付着している時点で、純正では絶対ありえないレンズだと思う。

そういや、漏れの持ってるA18の後玉にも
なにかﾌﾟﾂﾌﾟﾂがある・・・

>893
このレンズは、プロも結構使ってるね。
歪曲が少ないのがいいらしい。

超広角にしては、歪曲も色収差も少ない。
作例を見る限り、後発の１０-２０とかにシャープさでは一歩譲る感じがあるが、
それでも、この素直さが良いと思って購入、期待以上だった。

なにこの酔っ払い死熊工作員ｗｗｗ　さっさと検品しろよ！



886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/01(日) 01:30:31 ID:CoLRBKb00
性能的には
シグマ30mmF1.4 ＝ ｷｬﾉﾝ50mmF1.2

　　　　　　　　　　　　これで確定だ。

893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/01(日) 02:30:12 ID:CoLRBKb00
>>891
非純正＝キャノン純正品も負ける。いや、リングに上がる事すら出来無い。
発売から４年もたつのに
まだキャノンがマネすら出来ないシグマのスーパーレンズ。
フルサイズ用12-24mm ↓
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

シグマさん、マウント使用料払ってください。
お願いしますよ、本当に・・・

シグマのフルサイズ12-24mmに絶対勝てない
キャノンの社員ども必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シグマ30mmF1.4。
ペンタK10Dと相性どうですか？

なんなんだ？
死熊は30mmF1.4売上げ強化月間か？
>901しつけーんだよ>875-876あたりでも読んで、あとは自己責任で買えよ。

ペンタ使ってる奴は阿呆なんだから、許してやってくれｗ

>>888
良いと思ってるやつは黙って使ってる。
文句のあるやつはわざわざチャットに書き込み騒ぎたてる。

不安なら買う時にクレーム品が出た時の店側の対応を確認してから、受け取
りの時にカメラ持って行って作動確認するべし。

シグマしか売れないから、
キチガイが暴れる

もうこうなったらヤケで30/1.4DCマンセー！しますよ。
本当に面白いレンズなんだから。
30/1.4DCマンセー！
30/1.4DCマンセー！
30/1.4DCマンセー！
うだうだ言う前に買って、家の周りでも写してみろ。世界が変わるから。

漏れも晴れて修理に出すと悪化する被害者になりますた！
70-300APOをズーム固いから修理出したら
まんまと140ミリ以上でピンがでなくなりまんた。
変なボケってかにじみも出る…
70ミリから100ミリくらいはクリアなんだけどなぁ。
また出すの怖いぉ…
300ミリ必要なときは安純正に逆戻。
つか写真はレンズが命なのでケチっちゃいけないと勉強しますた。
したはずなのに100-300F4HSMがほしい馬鹿な漏れorz

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま 　死
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る 　 熊
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で 　　・
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成 　 ・
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
.　　　　_,-"::::／　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　　（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　'-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　|i　　　　　　　　　　　(（●))
　　　　　　　　　　　　　　　 　.i|　　 　 　　　 .|i　　　　　　　　　彡　
　　　　　　　(（●)) ミ　　　.i|　　　　 　　　　　　|i　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　ミ　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i　彡　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/

>>902
口は悪いがいつも優しい^^

トキナーとタムロンとコシナーにはがんばって欲しい

17-70mm購入半年でズーム自重落下開始 orz
これって修理できるもんなのか？

はぁ？俺なんか初めっからだぜ！
上向くと自重で下がってくるｗｗｗ

今までズームロックの付いてるレンズに限って全然自重落下してこなかったんだが、
17-70ってロック付いてない上に落ちてくるのか…。
皮肉なものだ。

何度見直しても、ロックついてるのだが？

なんだ、ロック付いてるのか。それは良心的。
俺は今までタム24-135、シグ18-50/2.8DCでズームロック付いてたけど、
どっちも自重で落下するほどズームは軽くないので役立たずだった。

その場合役立たずというより、不要だろ。
役立たずってのはロック入れても自重で動いてしまうような時に使う言葉だ

100-300/F4はけっこう使えるだろ
飛行機撮り用に買ったけど、開放からかなり良く解像するぞ。AFも割と速い。F4固定便利杉。
色乗りは悪いつーかあっさりしてるし、ボケは素晴らしく汚いけどな
解像度厨にもおすすめ

>>917
役立たずなのは916のオツムだったと言うオチか？ｗ

15-30mmF3.5-4.5 or 18-50mmF2.8Macro
をEOS30で検討しております。
15mmと18mmでは、やはり広角として違う作風になるでしょうか？
人物も撮影する機会があるので50mmはあった方がいいですかね。
中古でと考えていますが、相場はいくらぐらいなら買いでしょうか？

>>920
俺は旧18-50/2.8と15-30を一緒に使ってたよ。
要するに15mmと18mmでは表現にかなり差があるということ。
ただ、「どっちかを選ぶ」という2者ではないと思う。
15-30は標準域までカバーしているとは言え、F4.5の標準レンズなんて使いたくないし…。

maroさんのページ

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

を見たんだけど、この写真の子供がお孫さんだと言ったら怒った奴がいた。

でもプロフィール見てみたら団塊世代の1949年生まれだから、54の時に生まれた子だよ。
絶対子供じゃなくって孫だよ。

子供だとしたら、小学校はいるときに自分が定年になるなんて、
無計画すぎる子供だろ？

ま、いいや。

50-500は画質という意味でニコンとは相性悪いのですか？

15-30いくらなら買い？

>>922
おお！なつかしい、このページのお子さんの写真を見てSD14買おうと
きめたんですよ。

つーことで鬱陶しい次期に久々UP
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070702182001.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070702182813.jpg

あう・・微妙に誤爆でした

>>902
あまりの周辺画質の惨さに笑える。　30/1.4
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm

18-50/2.8を検討中。
似たようなタムの17-50/2.8と値段差が1万くらいあるんだけど、
そんなに違う？
用途は鉄、スナップ、ブツ撮り。どっちかつうと開放(ボケ)より解像重視。

>>924
\35,000ってとこかな。

>>928
グルグルぼけが好きならタムへどうぞ。
そうでなければシグマを。

色のバランスだとタムかな
シグマはどうも寒色や黄色に濁る

RAWオンリーの俺はシグマの色が問題になったことはないけどな。
オク用のブツ撮りなんかも全部これでまかなってる。

17-70mm F2.8-4.5を使っているが、寒色や黄色というか、どす黒いんだよ。
逆光性能を高めるためにコートを強くしているせいか？
シャープには写るが、色が変で何か無味乾燥で、被写体への肉薄感に欠ける。
ビルや電車の熱線吸収窓ガラス越しに見る風景に通じるものがある。
緑かぶりも若干あるかな。シグマのカタログのサンプル画像を見ると、
他のレンズもみんなどす黒い。

これだからアナログ世代は…。

カメラにおいてデジタルの対義語をアナログだと思ってるｱﾌｫもいる

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703005237.jpg
30mm F1.4 EX DC 　35mmフィルムで

ここは、シグマ叩きのすれ?
なら参加したいが・・・・

>>936
ｗｗｗｗｗｗ

アンチスレでおながいｗｗ

>>935
周辺滅光が凄まじいな。
っていうか当然か。

ロリミング前提で銀塩で使うならアリかな。

シグマはボケがザワザワした感じになるね。
２線ボケ気味になるし、やわらかさが無い。ボケの色がにごる。
その反面、色ずれが少なく解像力が高い感じがする。
ボケの調子のせいなのか、平板な写真になることが多い。
>932の言ってること、よく分かる。
建物とか、人工物にはとても強いと思う。
味のあるボケとか、微妙になまって立体感がある感じとか、
そういう味を求めるとだめかな。
ある意味、個性があるともいえるｗｗｗ
おれも最近、シグマの写りには否定的だけど、
レンズ筐体の質感や操作感はすごい好きなんだなあ。

汗っかき且つ土埃舞う環境で使うオイラはEXの艶消し塗装には否定的。
浮くなよ・・・めくれるなよ・・・拭いても綺麗になんねーよ・・・orz
硬い描写は嫌いじゃないんだけどね。

>>932
同意。
空の色とか、かなり顕著にヤニがかぶったみたいな色になる。
まあ個性だと思ってるけどね、向き不向きはあると思う。

すべてはISOを取得してないことが原因。
まず行動を起こせよ死熊。

で、この「どす黒さ」だけど、スカイライトフィルターで多少マシになる、試してなかったらお試しあれ＞932

っていうかデジ専広角系って
多かれ少なかれみんな独特のくすみがあるでしょ。

まあ、>>933はデジタルでも間違いなく初心者だな。
「レンズによる色の偏りなどデジタルの世界では無いに等しい。」とか
「ヌケ？色味？いつまで迷信にｗ」
って奴も同類で、色んなレンズ使ったことがない奴の言葉。

>945
あと狭い部屋でノートパソコンだけで画像いじってる場合。
そりゃ抜けもヘッタクレもないだろｗ
まあ誰でもレンズの味わかるような環境じゃないんだから、
察してやれ。

D30発売時からデジ一使ってますが何か？

デジタルエイジは細かいこと言ってる間に自分で色を創造しろってこと。

使用歴だけは長い永遠の初心者もいるってこった。

フィルム=メーカーの作った色に乗らされる
デジタル=自分で色を創り出す

この違いがわからんかなぁ…
もしかしてJPEG撮りしかしないデジタル初心者なのかな。

プロでもくすみは補正しきれないぞ

次スレ建てますたよー　まずは今スレから消化願いますー

シグマ/SIGMAレンズスレッド part25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183468836/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/　【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/　【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/　*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170123317/　【不具合5%は】シグマレンズ22本目【許容範囲ｨｨｨ】

あっ、すいません952は次スレのテンプレをまちがって貼ってしまいますたー！

>>947
銀塩だろうがデジタルだろうが、レンズの役割はありのままにできるだけ近い良質な光を
フィルムや撮像素子上に収斂させることだろ。もしかして、シグマの「デジタル専用設計」って
オートホワイトバランスやレタッチ前提ってことなのか？ｗ

>>954
そんなことより解像度や使い勝手が重視されるようになったということ。

やはり世界はニュータイプによる統治を必要としているようだな…。
オールドタイプは消え去る運命にある。

ヒマそうでいいね、レタッチ前提って。
それともプロの方ですか？プロがシグマですか？

俺は数万枚レタッチしてるヒマないんで、
撮って出しが優秀なカメラが一番です。

なんかキチガイが本スレと同じ名前でアンチスレ立てちゃったけどどうすんの？

あれ使うの？

>>957
堂々と重複ｽﾚを立てる側も同レベルのキチガイだから、どっちでも同じ。
これ以上板の鼻つまみ者になる必要は無いだろ。

キヤノンの17-40/2.8Lを5Dで使用していますが周辺が流れます。
シグマの17-35/2.8-4は周辺他フルサイズで使用するとどんな感じでしょうか？

そんなレンズないから安心しろ

>959
タムロンが安くて結構いいよ
歪曲はかなりあるからソフトで直さないとだみだけど

誰からも返事が無いｗｗ

ホントにあれ使うのかよ…
本スレ詐称しておきながら「このスレはアンチスレだ！」とか絶対言い出すぜ？

>>959
焦点距離20mm未満のレンズ、F2.8開放、35mmフルサイズで使って
周辺が流れないものはたとえ単焦点でも存在しない。常識。

>>962
> 誰からも返事が無いｗｗ
> ホントにあれ使うのかよ…
> 本スレ詐称しておきながら「このスレはアンチスレだ！」とか絶対言い出すぜ？
オレ>>957　さんに賛成。
あいつ、950くらいになると早い物勝ちとばかりにスレ作りに走る既知害だから
正規のpart25のテンプレには、980以降で次スレを立てる旨の一文をいれておいたらよい。

>>963
おまえ馬鹿だろw
だれが開放でなんて聞いているんだよ？
ある程度絞った時とかの使用感を聞いてるんだよｗ
おまえ朝鮮人だろwww

だめだ、俺にはどうしても>>959に「ある程度絞って」って
書いてあるのが見えない。

>　キヤノンの17-40/2.8Lを5Dで使用していますが周辺が流れます。
ということはこのレンズは絞っても周辺が流れるんだな？

だからどのレンズのことだよ＞17-70/2.8って。

>968
間違えた17-40/2.8
F4のことか16-35のことか・・・

>>964
そんなんしても意味無いでそｗ
キチガイがそんなルールを守るワケがない

つーかこういう時ってどう対処するのが正しいの？
こういうケースを報告する運用板とかって無いのかしら？
コピペ荒らし以上に質が悪いと思うんだけど…

>>970＝957＝964
ｽﾙｰされてるお前に仕切られるいわれは無い。
住人を扇動しないで自分で調べて動け。

>>966
開放で流れるのは「前提」だから、流れが問題になるのは「ある程度絞った」状態に決まってるだろ、
というようなことを965は言いたいのかと思った。
開放で流れるのが前提かどうか、俺は知らないが。

>>939

ほぼ同意。シグマはパンフォーカスの広角域はOK。
望遠ズームのボケはだめ、マクロのボケもあんまり味しない。
でも、このズームの○○mm時のF○○は最高、というのはある。
逆に言うと、金が無いからといって選ぶメーカーではない。

タムロンは妙なボケさえ気にしなければそこそこ良いんだけど
残念ながらユーザーに妙なのが多い。結局はトキナーが無難かね。

>972
こんなSigmaのバチモンレンズ良く買う決心つくなヲマイラ・・・
ボケだなんだ言う以前に製品個体のバラツキが酷すぎて
相手にしてられない。
3本買って当たりを拾って行く覚悟がなければ
とてもじゃないが購入できない。
工場設備再編成、新導入、社員教育徹底等
会社挙げて組み立て精度向上出来たなら
その後でテストしてやっても良い。

それで値段が純正品と同じになったら、存在意義すらないだろが。
パチモンとまで言うなら、黙って純正品にオナ布施してろ。

安価に買い、当たるも八卦すら楽しむ。
転んでも泣かない。さっさとオクにでも出す。
それが安サードパティー買いの心意気だ。

テストしてやっても良い
テストしてやっても良い
テストしてやっても良い
何様だお前。



「お客様」禁止

ユーザーが増えた弊害か、買い専・お客様意識な奴が増えたよね

また荒らされとるなｗ

さっきテレ東のWBSでやってたけど、中国問題の影響が大きいんだってな
キヤノンもタムロンも中国製だから売れなくなったのか
もしそうなら、シグマは国内で頑張ってた甲斐があったね

ま、それ以前に買いたいレンズがシグマしかないのが原因だけどな

国内生産でも中国生産よりも品質が悪いってどうよ？