【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】

発売まで残すところ一週間。サンプル削除しまくりでネットは大荒れ。頑張れ松下。

　　LUMIX DMC-L1

　　「万人が思い浮かべるカメラの姿」、「カメラの原器」の姿を具現化することに
　　こだわりたいと思っていました。
　　by　パナソニックデザイン社　中村 誠

　　機構設計　まずは手にとって、手に持ったボディの感触や、ダイヤルやリング
　　などの操作感を感じていただきたいですね。
　　by　パナソニックAVCネットワークス社　井上義之

　　夏から秋にかけて、空の美しい時期です。ぜひ、L1で美しい「青空」の写真
　　をたくさん撮っていただきたいですね。
　　by パナソニックAVCネットワークス社　山本靖利

7月22日に発売、25万円
http://panasonic.jp/dc/l1/

ズサーッ

いまのPanasonicのカメラは、何がしたいのかよくわからん。

前スレ
【一眼レフ】Panasonic DMC-L1　【初参入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/

レビューとサンプル画像
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4047.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/29/4068.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/news044.html

０６年２月の発表
ttp://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060227-7/jn060227-7.html
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2006a/nr060227leicaj.cfm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3303.html

０５年１月の共同開発についてのプレスリリース
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050113-2/jn050113-2.html

フォーサーズなんだから 【Panasonic】 【Four Thirds】 を素直にスレタイに入れたほうがよくない？

■過去ログ
【一眼レフ】Panasonic DMC-L1　【初参入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150934634/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141201671/

【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/

【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/

☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/

>>5
もはや、PanasonicとかFour Thirdsとかなど誰も気にしてないと思われ
次のネタまだー？ﾁﾝﾁﾝ

きっと、中の人は土日祝も返上だな。

これで売れなかったら、かわいそ過ぎる。
せめて10万台は売れて欲しいだろうな。

>>1
乙！！

削除されたISO1600までのサンプルを見たい香具師はこっちね

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1033&thread=19208536

こんなカメラが売れた方が問題、記録的な売れ行き不振でトップ降格。

不出来を正直に書くと圧力を受けるカメラってコレですか？

ソニーなんて元ペンタ営業の人にトンデモないレビュー載せられてた。
α購入予定の俺ですらビビル記事にもソニーはしかしスルー。

それに比べて松下って・・・

>>14
いや　それは本人が下手なのであって、悪意はないと思うよ。

次スレ立ってたのか！
圧力でスレ消滅かとオモータよｗ

月産3,000台でも持て余しそうだな。
E-1にあのレンズ付けて神画像でも吐くなら別だが。

とりあえず縞々記念真紀子

あぼーん

圧力ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>11
削除されてはいないみたいですよ。　LINKが切られているだけみたいです。

ISO-100
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_34.jpg
ISO-200
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_35.jpg
ISO-400
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_36.jpg
ISO-800
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_37.jpg
ISO-1600
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_38.jpg

400までだな。許容できるのは。

なんだ、全然普通じゃないか。
E-330よりもむしろ素直な高感度なのに、パナソニックは何をびびって削除させたんだろう？

で、後から出たＦＺ５０が同等の画質で登場するんだろうか・・・

ノイズの出方は好みがあるのかもしれないけど。
（PCの環境でも見え方が違うからなあ）
ISO-400以上では背景のグレーにはっきりとした横縞
（というか、横方向への筆の刷毛目みたいなの）はいただけないかと。

こっちはα100　（α100が良いというのでは無く、比較しただけ）

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031_4.html#l_mn_a100_27.jpg

E-330の場合は、あの横縞が見えないようにボカシをかけて眠い絵にしちゃってるからねぇ。
だから、素直なんだよ。

確かに驚愕の写りだな。

ノイズは確かに酷いが低感度時ならα100より遙かに解像感高くない？
レンズが高価とは言え、
作例見てる限りαじゃ20万超のレンズでもここまで解像しないと思う。
と言うか、レンズだけでもバラ売りしろよと。

家電やのカメラセット。やだやだ。
オマケでカメラつけますってか。オリンパスもばかにされたもんだ。

解像が高いのは斜めのラインからも解像を得るビーナスエンジンだから。
レンズだけ買ってもE-330では解像力は上がらない。

ISO400なら俺的には全然許容範囲なんだがなぁ……

iso400までなんて、わざわざ一眼買う意味がわからんよ

>>29
>>解像が高いのは斜めのラインからも解像を得るビーナスエンジンだから。
そうなの？
確かにコンデジでは自社製の糞CCD使ってても解像感だけは妙に高かったが・・

>>31
俺は基本外でしか使わないからISO100かISO200で十分
室内で使う人とかならあれだけどね

いや買わんよw

まあ、デジカメヲチの時に比べたら驚くべき進歩では有るな。

なんだからデヂ亀ワッチの記事とやらも実は普通のサンプルだった可能性が高いな。
4/3としてはこんなもんだぞ？

>>35
いや、アレは本当に凄かった。
だれか保存してる奴いね〜の？

E-330 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/42458-3148-24-1.html

うん，デジカメヲチよりはだいぶ良くなっている。
1週間か10日ぐらい前だったかな，あれから寝ないでがんばったのか。
E-330と比べて高感度でも解像感が保たれているが格子状のノイズは目立つ。
α100は高感度で解像度，彩度が下がるE-330と似た傾向だな。

ガーラより酷いな(^_^;)

別にソニーに張り合わなくていいのに

>>38
>>α100は高感度で解像度，彩度が下がるE-330と似た傾向だな。
今回のは高ISOでもNeatImageかけると解像感も彩度も結構保たれている。
正直レタッチ前提なら悪くない気がしてきた・・・

あれ、やっぱりＥ-330の方が良く見える・・・

ISO1600に関してはE-330よりはL1の方が好感度だな。
ちょいとE-330はNRキツすぎるようだ。

ノイズが縞状になるのをもう少し低減するだけでかなり見栄えが変わると思う。
人間の目って規則性のある物が強調して認識されてしまうから。

あの縞模様をなんとかしちゃうと、E-330みたいなボヤーっとした絵になるんだろうなぁ。

ちっこいCCDに画質を期待するのがヘンだろ。

そんなにぼやーっとしていないと思うがな。
E-330 ISO1600
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e330-review/P5030223.JPG
これより
http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_38.jpg
こっちのほうがいいという人もいるんだね。不思議だね。

あきらかにボヤーっとしてるじゃん。
L1が良いとは言えないけど、E-330のやり方も好きじゃないな。

ところでこのセットレンズって何段分の手ブレ補正なの？
なんかききが悪いのを見たんだけど、もしかして1段分？？

大阪イベント目撃談はまだか

キモ爺のEX CUL Ter's@小倉@深夜労働@54歳@フクモリ？が
このスレを荒らそうと狙っているようです


　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　　　　//　　　ゴミ　　　　ヾﾐﾐ、
　　　　〈ｲ r'''''''､.　　ﾉ'''''ヾ 　ﾐ　 ヽ.
　　　　 ||　 ,,⌒ ）　'( '⌒'_　　 〉,,　｝
　　　　 'ﾘ'~　　 ｏ､,ｏ ,　　　　 Y/kﾘ
　　　　　|　　〈　　　　 〉　　　 ;> /
　　　　　.|　　 '-=＝=-　,　　 ン 　　　＜　ヲッツやの♪ 中卒ﾌﾟｯ
　　　　　 |　　　 ,　　,, 　　,,　//
　　　　 　 ＼　｀ー― ''' 　　l゛
　　　　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、

コレは好きとか嫌いとか以前の問題
はっきり言って故障してると言われても仕方ないレベル。

http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/l_mn_l1_38.jpg

Sonyと比べてPanasonicはだいぶ追い込まれてしまったな。
この２、３週間の出だしの失敗はかなり大きい。
ネットで情報を集めている人には明らかにマイナスのイメージだ。
4/3頑張れよ。オリンパスのイメージまで落とすなよ！Panaよ。

>>52
それって、よくわかんないけど、
ノイズが酷すぎてモアレみたいになってるのか？

>iso400までなんて、わざわざ一眼買う意味がわからんよ

なに、低感度だったら、コンデジの色と
倍以上の撮像素子を積む一眼レフの色は
変わらんと思ってんの？

意味がわからんのは、おまいがそもそも
プリントしないか、してもせいぜい
Ｌサイズだからじゃないの？

色の違いはな、大きく引き伸ばして
プリントすると如実にわかるんだよ。
iso100で撮って比べすりゃわかる。

コンデジは色味が軽いというか、深みがないというか
ダイナミックレンジが物足りないと思うわけよ。

色の感覚が乏しいやつは、画像見てノイズくらいしか違いを
指摘できないわけやね・・・




・・・言っとくが縦ヨミじゃないからｗ

ごちゃごちゃうるせえバカだな

>>55
素子の小さいC-8080の方が、L1より高画質…
この差はどう説明するの？

まず「高画質」の定義をはっきり汁

C8080WZの高感度画像、見てみなよ。

>>55の言葉を借りるならば

色味が薄くなく、深みがあって、ダイナミックレンジが広い
そしてノイズ耐性強い

喰い付き早いなｗ

>>55の次いでに言うと、おまいはデジ一眼レフに
高感度性能を求めるのだろうけどな、
ダイナミックレンジを求めて手を出すやつが
いることも覚えておくこった。

>>61のおまいってのは>>31な。わりいわりいｗ

コンデジとデジ一眼の違いなんかでぐだぐだ言うな。
ここは　プ　レ　ミ　ア　ム　一　眼　様のスレだ！

※プレミアム一眼とは、写真を撮る道具ではなく、
所有することに優越感を持つための道具です。
ただし、優越感を持っても決して人には自慢しないようにしましょう。
笑われます。

あ、そう。

>>57
L1の画質はまだわからんにしろ、
OLYMPUSとPANASONICの色作りの違いも
あるだろうて。

C-8080がツボにハマったんなら、わざわざ
レンズ沼が待っている一眼レフに手を出す
必要はないわな。
自分が気に入ったカメラを、充電池が
手に入らなくなるまで使い込めばええ。



さて寝るか。

>63
25000円クラスの性能しかない張りぼてカメラに20万以上を出して、
いかに金があるか人に自慢するには最高。
これこそプレミアムの美学なり！。

途中でおしてしまった。

1> 「万人が思い浮かべるカメラの姿」、「カメラの原器」の姿を具現化することに
こだわりたいと思っていました。
そして性能まで原器（50年前のライカ）のレベルでｐ
世の中に笑いを振りまく魔積死駄の広告は漫才よりわら屁る。
さすが殺人ファンヒーターを創った怪者だ！。

社名以外関連性ないがな

今に「殺人ヒーター作った日本人」とか言いだしそうだね

カメラ本体がSONYα100くらいの性能さえあれば許容範囲なんだけど。。。

その本体性能にはCMOS/CCDの性能も入っているのだろうか？　
と８分ほど考えてしまった。

>>70-71　www

＞ビーナスエンジン
あゆちゃんが入ってます。げ！

感じ悪いよねぇ〜

>>51
どうしたんだ？、市原猛志クンｗ

iso400でダメダメ画像だね。
知らずに買う人がかわいそう。

ライカブランドに目がくらむような層はそんなこと気にしない。

>>75
どうした？お前イチオシのK100Dが発売されてるぞ！
不具合もなさそうだし、何で買わない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いや、買えない…かｗ

５万ちょいのカメラも買えない貧乏人が、プレミアム一眼のスレに来るなよ…と言いたい

photoshopで加工すれば、いい写真にバケるんじゃね？

実売が20万だとして…　

L1LK1セット≒K100LK3セットか…

どんな手ブレ補正機能も、三脚＋リモコンがあれば必要なし。

ということで、気になるのは
このカメラに、どの種の三脚を選べばプレミアム感が増すのか
ということだけ。三脚だけオプションにないんだもん。

「プレミアム三脚」を紹介してほしい。
「プレミアム液晶保護フィルター」も。

ドラクエでメタルキング装備にするのと同じ楽しみですよ、これは。

>>82
やはり国産の三脚ではダメだろう
ジッツオくらいでどうだ？

>>82
お前の二本の足と真ん中の足でどうだ

256 ：D50命 ：2006/06/24(土) 07:39:44 ID:JHapWo790
いいからR1買えよクズ。
R1の売れ残りがハケなきゃ、R2なんて永遠に出ねーよ。
お前はR1を100台買え！

257 ：D50命 ：2006/06/24(土) 07:45:57 ID:JHapWo790
写真はロクに撮らない、撮っても下手糞、一眼持ってない癖に画質に五月蝿い、
買いもしない機種の後継機を望む、掲示板荒し………。
これ程、生きてる価値の無い奴も珍しいな。今の内に臓器提供でもして氏んでくれ。

258 ：D50命 ：2006/06/24(土) 23:03:48 ID:LykMqIC10
たいして興味もないし買わない機種なのに暇つぶしついでに叩くってのもあるよな。
あれは本当によけいなお世話。
　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　俺　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　|　　|　キンタマ中古Ｄ５０命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　＜　今日もキンタマ中古レンズで廃墟撮るゾォォオオ〜っ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|.D50 ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|　　｜　院卒修士課程無職の底力を思い知れっ！”
　　　　　　/RR30　　 　 ＼最強ニニ´　 .:::／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 （ﾘｺｯ,/¬--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼
　　　　 ／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　 丿　　　　　　─
　　　　（_　　_丿　　 　,ノ--v_＼　糞　 ノ　　 ノ　　　　　　　─
　　　　　 ￣　　　　 　ノ宿敵 リ--─ーｵﾘ〜八
　　　　　　　　　　　　〔 ｷﾔﾉﾝ　SP500UZ_,ノ′ヽ　　　　　　 ギャハハ！！！！　バ〜〜〜カ♪”
　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘■■￣＼　　│
　　　　　　　　　 /　 　　／ ￣■■■／ ＼　 |　　　　 　　　＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
　　　　　　　　 ノ　　　／］アンチ|■F30命|＼|　　　　　　　＼＼ 　　（↑意味不明ｗ）
　　　　　　　　 |　 ／　　.|SONY|　　）　　 ノ
　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | 　＼　　］　※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。

>>84

ツマンネ

…正直言うと、これならS6500fdと互角かそれ未満だろうな。

動画が撮れるぶん、S6500fdのほうがマシ。

>>82
雲台にもこだわらないとだな。
三脚+雲台だけでL1の本体価格は超えるかな･･･。

TWIN21のデビューイベントに行ってきたが、あまりの客の入りの悪さにびびって入れなかったonz
来週発売なのにアノ入りは何だ。
モデルのねーちゃんもやる気なさげだったしw

(・∀・)

発売日延期の発表はまだですか？

さすがに叩きとか抜きにネガティブに考えなくてもちょっと無理っぽいな、これは・・
レビューで画像を差し止めたってことは完成していないと判断したんだろうし
発売一週間前のウエブレビューの時点でも完成している一台がないとなれば
まだ量産がスタートしていないと言うことになる。

ボディだけ量産してファームのインストールだけ差し止めているのかも
しれないけど。。
どちらにしても発売４日前にはパッケージを全て終えて流通にのせ
各地に運び出していないと発売日当日に全国の店頭に並べることが
出来ないんじゃないだろうか。

正直、売れないで欲しい。
ライカの名で売る。オリンパスの眼レフユニットを貰う。おちょくった値段。

次機種がどんなのになるか楽しみだな。

>>94
その前に、次機種が出るかどうかが心配だろw

え？！
July 15, 2006 -- American Photo Magazine have announced their
eight annual Editor's Choice awards.
んで、
Advanced D-SLRs:
Editor's Choice 2006: Nikon D200 Digital SLR
Best Buy: Canon EOS 30D
ここまではいいとして

Panasonic Lumix DMC-L1

も名が載ってるぞ！

ttp://www.cameratown.com/news/news.cfm?id=2819

>>94
秋にフルサイズPRO機が出るに500ルピーw

>>96
何気にエントリークラスではE-330がトップだな

ベストバイはK100D！









と朝鮮カメラ…

ベストバイっちゅうか、激安投売りだからなぁ。
正気の値付けじゃないし。

>>99
サムソンとの提携は大成功だったってことだろうね。
K100Dスレの盛り上がりを見てると、提携発表時に嫌韓厨が
ヒステリー起こして騒いでたたいてたのが完全に嘘だったってわかって笑えるｗ

K100Dは提携のメリットが出る前の段階での製品だと思います。
SRも随分前から開発していた様ですし。
それにしても、この性能でこの値段はどうかしています。
キットレンズとのセットで75000程度、しかもキャシュバックで、一体
PENTAXは幾ら儲けが出るんでしょうねぇ？
そういいつつ2セット買いました。でも安い。

何でこんな悲観論多いの？
4/3何だからノイジーなのはしょうがないでしょ。
でも新しいサンプルだと解像感ではαやkやE330自体も圧倒してるし。
いまだ正式レビューが無いと言う前代未聞ぶりも面白いしね。

>>102
> キットレンズとのセットで75000程度、しかもキャシュバックで、一体
> PENTAXは幾ら儲けが出るんでしょうねぇ？

こういう無茶ができる体力って部分でサムチョンの資本が利いてるのかもね。
技術面でペンタがサムチョンから得るものは何も無いと思われ。

解像感でKやαを圧倒？バカも休み休みに言い給え

>>105
バカ

一休み

バカ

一休み

バカ

こんなもんでどうでしょう？

（よかった、やるとこだった・・・）

何このトナー切れのカラーコピー。

5DのISO3200もトナー切れのカラーコピーになるよ。

ペンタは全機種が安いからなぁ。
安物作り……いや、コストダウンのノウハウだけは業界最強だな。

粗製濫造の果てに待っているのは疲弊しきった業界だけだということをペンタックスに伝えたい。

既成の主要パーツを使っても粗製で濫造なK100Dよりクソなカメラしか作れない松下さんが根本的な問題だよね。

>104
これが毎度のサムスン流（寡占状態になるまで価格破壊を続ける）なら、
ある意味PENTAXは当分お買い得なカメラですね。DMC-L1待ちの方も
時刻の利益と言うことでお一つ如何ですか？（笑）
むしろPENTAX単独でこの値段を出しているとしたら…少し心配ですね。

＃何と言いますか最後の煌めきの様な。

↑
誤：時刻
正：自国

>>103
どういう目をしてるんだか。。。

お買い得ねぇ・・・。
そのうちちゃんとしたデジタルカメラを買おうと思ったら1DsMK2以外選べない世界になりそうだよ。

まぁまともにレビューをちゃんと出してくれないと
擁護しようがないな

>>115

>>103はほめ殺しかと

K100Dの安さは厨国より人件費の安いフィリピン製ってのが効いてるのかも。
部品=寒村，Assemble=フィリピンの激安コンビ。

このスレ、発売直前の機種（しかもパナ初一眼）とは思えん程の閑散ぶりだな。
発売までにDAT落ちしたら笑うな。

てか、本スレは此処でいいの？ほんとに・・・

さっさと延期すればいいのに

デジタルカメラマガジン8月号のサンプルでは彩度が高くてコントラストが低い画像で

浴衣の女性の肌がピンクで酔っぱらってるみたいだった
解像度は悪くない模様

コンデジだったら称賛されただろうけど…

>105
馬鹿じゃないよ目暗。
>121
これだけネットで叩かれているから出てくる写真がとことんマニュアル撮影だよねぇ
まともな画って殆ど最低感度で動きの殆ど無い被写体で昼間の風景専門。
普通に撮ったらどんな感じになることやら

デザインだけをいうなら「R-D1s (￥248,000)」があるだろ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/07/3592.html

ありゃライカMレンズを既に何本も持っている奴がシャレで買う物だから

>>124 それ言ったらこっちはライカ風味の撮影可能なプラモデルですよ。

>>120
正直、みんな発売前に飽きちゃった

>>１２３
あのコシナベッサデザインはあまりに臭い。
タダでもいらん、使う気が失せる

持ってるＭ６とズミ３５　フィルムスキャナーで
済ます。

>>127
使ってみると結構良いみたいだよ。
最初はバカにしていた人たちも、なんだかんだ言って結局買ってるなんて事多いみたいだし。
「ちょっとレンズの具合を確認したりするためだ」とか言い訳してる奴もいるけどw

１０月１日に発売延期になる夢を見た。
なんでその日かはわからない。お告げ？

松下工作員ｐ
>123
同じ路線だよね。
>126
折れ発売前に飽きれちゃった なぁ、発売前に終わった商品は珍しい。
珍品プレミアムﾏﾝｾｰ

>123
同じ路線だよね。
と書いてしまったが、L1とちがうわ。
しましまも、異常発色も無しに、まともに写るじゃないか。
ﾒﾝｺﾞ

サンプルが少なすぎ

>>124
R-D1からレンジファインダ機デビューの漏れは、一本も持ってませんでしたよ・・
安くなってからだけど、漏れと同じ様なの人も増えたですよ

デジ一眼もったけど
一眼だと、大きさ重さや清音性、大袈裟に見える所とかが
スナップには使い辛い、というか、無駄かも知れないけど、少でも相手への思いやりの為にもなればなと

フォーサーズレンズは数本持ってるからもしかしたら買うかもしれん。

R-D1とL1は全く別物ですよ
それぞれ、レンジファインダと一眼で全く違うシステムだし

>>135
デザインだけの話じゃないのか？

>>136
あれ、デザインだったのか？
それはそれで、違うと思われ、レンズの大きさとかでも相当違うし

>>134 陳列ケースはどんな物を使いますか？

>>133
なんか、アイドルヲタの撮影会だと一眼のようなでかいカメラもったやつが
最前列で撮影してよいんであって・・・という暗黙の了解がある話をそれで思い出した（笑）

>>123
どちらかというと　エプソンの方が欲しい（モジモジ）

>>139
そんな風に決まってるんだ、そうするとD2Xとか1Dユーザーで一杯なのかな

プロが商売上、大きいカメラ使うのに近いのかも

プロが大きいカメラを使うのは、大きいカメラが高性能だからだよ。

>>141
決まってるというより、でかいカメラもった奴が横柄なだけなんだろうきっと。
小さいカメラをバカにするような態度で鼻息荒くして必死の形相で最前列に陣取るから、小型のデジカメ持ってる人は
そういう危ない奴に近寄らないようにして、自然とそうなるんじゃね？w

でかいカメラはクライアントにウケがいいから，ミーティングにはとりあえず1Dsを
持って行くなんてこともあるらしい．

実務では5Dの方が戦力になるなんて言われてるし．

強制揚げ

>>144
お、IDが1Dじゃんw

でかいのがエライんならブローニー６７判とか持っていけば良いの？

正解

例えばカレンダーの仕事をする時に35mmなんて抱えていったら
二度と仕事の以来は来なくなるわけで。

発売延期すればいいのに

>>135
俺もそう思っていた。と言うより仰る通り全く違うシステムでしょ？
R-D1はレンジファインダーだからミラーボックスが無い分コンパクト、マクロ望遠に向かない、撮影とピン合せの光学系は独立。
L1は一眼レフだからこの逆って解釈でいいんじゃない？
個人的にはL1とR-D1は比較するものじゃないと思うが。
それでもL1は何がしたいのかサッパリわからないカメラではあるが。

L1がしたい事、それは
ソニーがαを手に入れてカールツァイスな一眼レフプロダクトを手に入れたのでそれへの対抗。
そう、ただの対抗策（意地の張り合い）なんだよね。

FZ50出ちゃったね。
できれば、FZ01としてフォーサーズで出してほしかったなあ。
ボディはプラでコスト重視、ファインダーもEVFでおけ。
14-150mmOISとセット販売で12万でよろしこって感じでどうよ。
もち動画対応、４G　SDも使用可。これならFZ1に負けないサプライズになる。

K100Dが無かったら、それでも良かったかもしれないな。
それに14-150OISは単体だけで12万円を超えるだろう。

>>153
ファインダーをEVFにする換わりに逆マウントアダプタ（？）でライカMが使えるようになってれば売れると思う。

FZ?

やっぱりコンデジの延長線でしかないんだな。
オリンパのも同じだという事実がどんどんクローズアップされてる。

コンデジの延長線ってなんだ？
意味がわかんねぇ。

ポイントは、動画。
Live MOSの改良で可能だと思うな。
他社は、熱ノイズを克服しても、ホコリ問題があるんで動画は無理。
SONYのCCDガガガは限界があるしね。
OLYMPUSは、意外とコンサバティブだから時間かかりそう。
レンズ交換式の動画って面白そうじゃん。
8mm魚眼で動画とか、すげー笑えると思うけどな。

>>158
キャノンのXLシリーズってビデオカメラがそうだね。
パナソニックやソニーやビクターなど、
業務用のビデオカメラはレンズ交換できるね。
スチール用のデジカメでもできると面白いね。

E-330の時点で動画撮影は可能なんだけど、やらなかったんだよな。
ソニーのR1ですら動画は可能っぽいのに、撮影できない。
何かあるんだろうねぇ、実現できない何かが。

普通に考えたらmpeg4処理系が余分に必要になるんだよね。
コンデジ用ならそれを組み込んだ画像処理系があるんだろうけど、
一眼用は新規開発になるのかな？

まあ、オリンパスはVGA30fps程度ではどうせ満足しなさそうだからw
そこんとこはパナの方が妥協してくれそうかもね

梅ヨドにいったらL1のモックどころかブースも無かった。
ポスターが一枚ぶら下がっていただけ。
これで今週発売できるのか？w

>>162
俺も行ってきた。
ソニーのα100がでかでかと宣伝されてたのと対照的だったw

一眼レフでモックて。

>>164
そういう人たちが，これからたくさん一眼に流れてくるのですよ……．

「すみません，キャノンのレンズってルミックスで使えるんですかぁ？
初心者なので分かりません(> <)教えてください！」

とかね．

>>164
携帯とかだと電源入って操作可能なデモ機の事をホットモックとも言うからなぁ。

手ブレ補正付の広角レンズや望遠レンズは、いつ出るんですか？

taxiやHDR-HC3とか出てきてるからね。
一眼に無理して動画つけることもないんじゃないかな。
レンズ一本分の値段・重さでHD動画を撮影できるようになったんだし。

正直EPSONにR-D1シリーズの4/3版を出して欲しい。

>>167
L2、L3発売時にセット販売となります。

実はL1ってのはライカレンズの試写用に付いてるオマケカメラなんじゃない？
レンズ、他の4/3機に取り付けたら抜群の写りだったりして。

>>169
２倍のMなんて　ｲﾗﾈ

2倍は許せないが1.6倍や1.5倍はﾏﾝｾｰする理由は未だに明かにされていないのでつ

>>173
ただそう言いたいから……ってだけなんでしょうね。

>173
デジ一と違ってRFで2倍は駄目だろ

ところで正式なレビュー画像って出てました？

1.5倍ならいいのか？

まさかとは思うがライカ銀座店にくる客が口々にL1のことをこきおろすので
ライカが難色を示しはじめた、なんてことは・・・

>>173
そうそう、それ不思議なんだよねぇ〜

>>179 つ　　互換性

>176
一生出さないつもりなんじゃ・・・・。

ライカ銀座店にくる客.......

別名、一言居士。

プレミアム・クリーニングキットは、ないの？

>>180
画面が1.6倍換算より小さくなると従来レンズは互換性が保てなくなるのか？



フォーサーズとAPS-Cデジタルとの間に壁を作りたがる連中が
シグマの1.7倍換算についてほとんど言及しないのも不思議なんだがｗ

デザインだけに心血を注いだカメラみたいなコメントだな。
なんで、電気屋って「黒くて」「あっさりした」「直線的な」
デザインを高級感あると思ってんだろう。

>>184 このスレで言うのもアレだが、APSは昔からのレンズも基本的にそのまま付いてフル機能で使える。
4/3はレンズ資産を持たない人の規格だからじゃね？

>>184
単純に忘れ去れれているだけだろw

銀色ライカ仕様の日本発売はいつなの？

http://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1/

今日は更新されるかな？
っていうかしてください

>>186
画角が変わるんじゃ「フル機能」とは言えんだろ。望遠はともかく広角側は特に。
だからAPS-Cデジタル専用で35mm判には使えないレンズを新たに出さなきゃいけなくなる。

>>189
19日って書いてあるから明日の19日更新って確率が高いんじゃない

>>173
X1.5で、なんとか許容範囲
本当は、誰も望んでいないけど、製品がないので仕方ない

>>191
見間違えてました・・・
明日に期待

DMC−L1がヤフオクで一円〜６万で売り出されてるが、あれなんなの。

れれれ…公式ホムペで「発売、７月下旬」って出てるぜ

やっぱ発売延期か…

つ　最低落札価格

>>195 最初からそうだったと思うけど。

>>169
MマウントをAPS-Cで使えてるのに、わざわざダウングレードする
意味無いじゃん。

>>195
で、そのうち「発売、2007年７月下旬」となるｗ

>>142
>プロが大きいカメラを使うのは、大きいカメラが高性能だからだよ。

違う。
無知なクライアントにはったりが利くからだｗ

というか7月下旬にしてるって事は既に生産してないとおかしいよな
それが間に合わなかっただけで特に変更ないんじゃないか？

だいじょうぶ。
成金オヤヂがライカ風味高級コンデジだと思って飛びつく

ここには4/3をどうしてもコンデジにしたい馬鹿がうようよいるみたいだね

>>203
正確には、DMC-L1をコンデジ云々じゃなかろうか？
って、コンデジじゃん。　
値下がりしたDSC-R1とかの方がマシじゃない？　
あっちもレンズは舶来お墨付きだからさ。

>>202
レオンで取り上げてくれればおk

動画扱わないのは熱問題らしい。これが致命的だと聞いた。

どんなに画質が良くっても、音声記録がショボショボじゃ使い道ないしね。
動画は不要ってこった。

動画機能あると撮影会での使用許可がおりないから、つけないでほしい。

>>204
つTTL光学ファインダー

>>190 4/3はよく知らないが銀塩のレンズそのまま使えるの？
画角は買い足しですむけど、AFが使えないとかは致命的だと思うけど。
4/3専用しかフル機能使えないなら選択肢がしょぼすぎると思うけどどうなの？

>>200
ある程度　写真を撮られ慣れている女の子（含む素人モデル）も
大きいカメラが好きだな。

>>210
フルサイズオタじゃないことを祈る。

E-1発売から三年近いのに>>210は何やってたんだろな？
最近まで長期服役でもしていて世間から隔離されていたんだろか？

>>212 こんな感じ？
　　　　４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
　　入 ／ 　　./／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　／　　え
　　門 ３　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 ３　 　|
　　機 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

大衆車フォルクスワーゲンのGOLFだって安いやつから高いのまで幅広い。
だから4/3デジカメに高いのがあってはいけないわけではない。
しかし発展途上のデジ一眼は「ブランド」だけを売りにするのは難しく、
どのメーカーもコストパフォーマンスを無視できるほど甘くはない。

もしDMC-L1がE-330と同等の画質だったとしても、
圧倒的な質感の差が存在すれば問題ない。買う人は絶対にいる。

逆に（可動式ライブビュー以外に）1カ所でもE-330に劣る部分が存在してしまえば、
その時はL1に価値を見つけるのは難しい。

当然（高いのだから）使いにくいなんて論外だ。

レンズとセット販売のみの設定は戦略的考え方としては悪くないが、
写りが依然判断出来ない25万円ワンプライスでは魅力に欠ける。
SIGMAのOEMを付けた安いレンズセットも同時に出すべきだろう。

シグマの安いレンズとやらを付けた所で、17〜18万円位？
それなら買うの？俺はｲﾗﾈ。

どうしてもレンズセットで売りたいなら、の話だ。

じゃあアンタはボディ本体で15万円程度なら買うのかい？
EOS30Dやα100、そしてK100Dがあの値段で買えるというこのご時世に。
どう考えても中身がE-330なら買わないだろう。

いずれにしても
全てはカメラとしての「圧倒的な質感の差」が必要ということだ。

俺は「ああ、これ買って良かったな」って思えれば25万円でも別にいいよ。
安いとは決して思わないけどな。

そんなことより、画質をE-330以上にすれば、グレードは維持できるとは思うが。

中身が同じなのに、どうやって？

>>210
>4/3はよく知らないが銀塩のレンズそのまま使えるの？
>画角は買い足しですむけど、AFが使えないとかは致命的だと思うけど。
>4/3専用しかフル機能使えないなら選択肢がしょぼすぎると思うけどどうなの？

それは、AF対応の銀塩レンズ資産があるAPS-Cデジイチ各社がわざわざ
こぞってデジタル専用設計レンズを増強していることで説明が
付くんでないの？

この気持ち悪いデザインじゃ、くれてもいらないぜ。
あれを首に下げて写真撮ってる自分の姿を想像しろよ。きもい。

くれてもいらないぜ・・・？

そういえば、ソニーのDSC-R1てE330やL1より画素ピッチ狭いよね、密かに。
それであの画質か、ソニーのCMOS買っていればね・・・

まあ自社のデジ一にもCMOS使わないケチくさいソニーが売ってくれる訳無いか。

>>218
映像エンジンのソフトウェア的なチューニングで、対E-330より
画質をブラッシュアップしたとしても、それにお金を出しづらいのが人情。
差がついても、オリンパスが頑張れば追い付くレベルかもしれんからだ。

だったら

基本コンポーネントは同一でも、L1は撮像素子を変更してあります。

の方がよっぽど納得がいく。


>>221
小さい奴だな、まるで虫だ。
考え方やライフスタイル、嗜好は人それぞれ。くれても要らないなら書き込むな。
お前はそんな事も容認できないような精神構造なのか？

>>224
> >>218
> 映像エンジンのソフトウェア的なチューニングで、対E-330より
> 画質をブラッシュアップ
不可能。そんなことできるんなら最初からオリなんか相手にせず独自開発してるよ。

どうしてその後の「したとしても」を無視して書き込むのだ。

これは仮定の話だ。
出来る出来ないの話をしているのではない。

>225
これだけ待たせて、遅れてE-330と大差なかったら大衆の失笑間違えないｗ
公にされていないがSONYでも4/3のCCDが完成している、コンデジとエントリー
一眼用に。
しかしミノルタのカメラ部門吸収で一眼用はAPSサイズ以上に決定し、コンデジに
採用される可能性が残っている。

あんな、縞々が出るなんてありえねー！
（D200は4ch読みだしで特殊）
あんなの、後処理で消したところで限界が見えるな。

E330から、パナのCCD（正確にはCCDとCMOSのいいところどり
のｎMOSとか言っているデバイス）に変えたみたいだけど。
コダックより良くなったから買えたのかとばかり思っていた。
フォーサーズもおしまいか。

5DのISO3200もあんな縞々だよ。
CMOSの特性だろう。

>>229
見たことあるけどあんなに酷くなかったぞ
ファイルサイズが大きいから印刷である程度の大きさならきにならないぐらいだと思う

しかし、値段とか考えてもLEICA好きの爺しか買わんな。
オリもババを引いて可愛そうに。

でも、爺であのファインダじゃMF無理じゃねえの？マジで。

LEICAを使ってた人は買わんな
買うとすれば、中途半端にLEICAに憧れを持ってた爺かな

素直にボディ単体をE-330＋α程度の価格で収めていれば、
（まだ出てないけど）ここまで失敗しなくて済んだ。

オリンパスとの間に紳士協定があったかどうかは知らんが、
確かに4/3にとっては強烈なダメージだ。

E330ってイメセンの実装が面白くて、パナが入っているとは
思っていたんだけど（共同開発）。
おとなしく10万円以下でボディ出してくれれば、コンデジ流れ
のユーザがパナカメラを買って、フォーサーズの台数が増える。
シグマとかが力を入れて、みんなでウマーになれたのに。

もうオシマイだ。時間切れ。

逆にあのレンズだけお手ごろ価格で出してたら多少援軍になったかも。
せっかく良いレンズ作れるのに、それを抱き合わせに使うとはスゲーよ、松下。

>>235
あれだけのレンズって言ってもライカブランドでISが付いているだけ
のズームレンズじゃないの？
すごい写りがするとかの作例とかあるんだっけ？
パナって結局、ビデオカメラとコンデジのレンズしかやっていないんだぜ。
ブランドプライスだと思うんだけど。

パナが狙ってる購買層は
２ちゃんなんて見ないような団塊の世代だから
外観が高級＋ライカでそこそこの写真が撮れればおｋ

>>237
たしかに、PCで鑑賞なんてしない。
お店プリントでうっとり。
L判じゃ老眼で見えない。

フィルムカメラの時みたいに、買って満足して、あとは飾っておくカメラが
無いので、そういうカメラがあってもいいんじゃなかろーか。
世の中には「一番高いやつ」って買う輩もいるようだし。

　京セラコンタックスのころのような品格は、Ｌ１には無いけれどさ。。。

400も使えないって今時コンデジ以下だな。

ライカはライカでキヤノン1DのCMOS使ったやつを出すんだよな。
パナのはライカファンでさえ買わない。

値段が見物だ

今日こそサンプル見れるのかな?
むしろ高感度のサンプル無かったりして

サンプルどころか存在自体がなかったこ（ry

高感度にさえしなければ見れる絵は撮れる
半固定レンズに手振れ補正もついてるし

>229
>230
5D持ちだけど露出があってればこんなにはでないね。
1段以上アンダーで撮っちゃったりして明るさを持ち上げると暗所にバンディングノイズが出る。
つまり増感時の暗部特性はよくないってことだけど、ともかくこんなにひどくはない。

>>237
ボディがライカじゃないんですが

店頭で初めてパナ製だと知って怒ってた爺さんがいたよ@横浜ヨドバシ

紛らわしい雑誌広告するな！とのこと

>>241
ライカファンが一番難しいかと、脳内ファンなら別かな

ライカの正統なMデジに関しても、フルサイズでない所が厳しそうだけどね

>>224
ばかかおまえ。
＞小さい奴だな、まるで虫だ。 考え方やライフスタイル、嗜好は人それぞれ
と書いて。
＞甘くはない、＞絶対にいる、＞論外、＞出すべきだ、＞納得がいく
と自分で吠える。
世界はおまえの為に回ってるんだな。
甘やかされて育ったようだ。

L1選ぼうとすると、別なものに変わっちゃう...orz

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/index/index.html

>>240
>400も使えないって今時コンデジ以下だな。

パナのデジカメの中は最高性能です!!!

ttp://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1/
いよいよ本日、「驚愕の写り」が見れますね。
驚愕の再延期にならないことを祈ります。

>250
ヨドのこいつだけは買っちゃいかん！絶対にってメッセージなんだなｗ

朝亀をみたけれど、ISO２００でノイズがでるとか、
フリーズするとか書いてあるな。

カメラ以前の問題が残されているかも。
もれとしては、田中氏が言っていたように一眼レフとしての
使い勝手が無視されている気がする。
　絞込みボタンもストロボボタンが背面って。。。
もれらが培ってきた経験が役立たんカメラみたいだ。

ペンタは絞り込みレバーがシャッター同軸にある訳だが、
これは「一眼レフとしての使い勝手」とやらから見た場合どうなんだろうねぇ

パナ一眼とライカレンズの強制組み合わせは独占禁止法に抵触しないの？


■自己の取引先に対して、従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き
　合わせて、別の商品の購入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一
　般指定１０号）
　　抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由競
　争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為です

ペンタ使いですがあの位置の絞り込みプレビューレバーは
ファインダーのぞいたままでも、縦横どちらの場合でも、使いやすい。

横位置ならキャノンやコンタックスなどの
位置のボタンでもいいんだけど縦位置のときに使いにくいし。

L1は背面にあるけどファインダーのぞきながらだとボタン押し間違えそうだよね。
おんなじ大きさのボタン4つ並んでるし...つーかライブビューで撮れってこと?

別々に販売されているものを一緒にしか売らなかったら
抱き合わせ商法だけれど、そもそも別々に販売していないんだから、
いいんじゃない？

L1をウォッチしていたけれど、だんだんとE330が欲しくなってきた…。
これじゃぁ、オリンパスの思う壺。

>>221
ていうか、首からかけたら、すべての一眼レフがキモイですw

>256
優位な地位じゃないから問題ない

で、公式サンプルは？

驚愕の「発売日未定」変更はまだですか？

「驚愕の写り」ねぇ…。楽しみだな。

「驚愕の写り」来たね！

やっと来たって感じ？
http://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/

http://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/
キター

本当に「驚愕の写り」だな、驚いた。　こんなんで25万か。
パナの技術者とライカってこんな物だったのか。　出直したほうが良いと思うけどな。

個人的にもすこし美猫をキボンヌ！

>昔のカメラはこれが一般的で、ボディ側でシャッタースピードを決め、レンズ側
>で絞りを決めた。そうではない機種もあるが、まあ、この方式が多かった。最近
>はレンズから絞りリングを省略し、ボディ側で絞りも操作するようになりつつある。

単なるノスタルジア…

>さらに「L1」ならライブビュー機能があるので、より気楽にマニュアル露出を楽
>しめる。まさに百聞は一見にしかず。見て明るければ絞るなどして暗くすればよ
>く、暗ければ明るくすればよい。経験も知識も何もいらない。見て、それに相応
>する値にするだけなので、実に簡単である。

>何の不安もなくマニュアル露出を楽しめるのだから、デジタルこそマニュアルで
>ある。ただし、露出のマニュアルは簡単だが、フォーカスのマニュアルは大変な
>ので、フォーカスについてはオートの方がありがたい。

ヘタレwww


>Leica D Vario-Elmarit 14-50mm F2.8-3.5 ASPHは、抜群の高画質レンズである。
>他社製フォーサーズ規格の標準ズームで使い勝手と画質とコンパクトさと低価格
>を両立させたレンズがあるのだが、画質についてはLeica D Vario-Elmarit 14-50mm F2.8-3.5 ASPHははるかに上をゆく。

そんなこと言っていいのか！ｗ


>松下の本気が詰まっている。他社ではこんなカメラ、つくりたくてもつくれない。

言い過ぎｗｗｗ

そうだよな。普通猫位はまともな写真を出すぞ。　これじゃけちょんけちょんにけなされているどこかのキットレンズと同じだよ。
確かにキットレンズだな。　レンズ込みで10万以下の価値しか無いよ。 こんなのレンズだけ売っても買うやついないだろう。

あれ？言うほど悪くもないんじゃない?ただ全部ISO100なのが気になるが
確かにもうちょっとかわゆいぬこのほうが良かったな

モノクロが多いのは色滲みをごまかすためなのかな？
もったいぶった割にはAF任せのやっつけって感じだね。

花の撮影に望遠端の50mm多用なのはいいとして、Exif見るとレンズ最小f値が2.8・・
これは・・？

>266
気合入れて特集ページまで作った割にはサンプルの数がみょーに少ない気がする。
被写体の選び方もなんだか不自然な感じがするし、
パナの検閲により相当削られたんだろうか？

>>273
※今回使用した機材は試作機のため、Exif情報に不完全な部分がある可能性があります。

コンデジぽい画像も味があって良いかも。

ちょｗｗバラに蝿がとまってるｗｗｗｗ

なんだか自分の持ってるデジカメの２５倍も値段がするからって
２５倍いい写りを期待してるやつが多いみたいだが
別に普通より悪くないからい〜じゃん
むっちりむちむち色とボケにはほのかにライカの味もするし
買うか





問題は半年後に半値で売ってやしないかっつーところだな
E-1で懲りたし

以下２枚って、普通にサムネイルとして出てますか？
ttp://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/nw07.htm
ttp://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/nw012.htm

>>269

>そのライカレンズが、パナソニックの優れた光学技術により、
>いまデジタル一眼レフ用レンズとして、新たな表現領域に挑戦。

これが一番気になる。ｗ

ところで何が驚愕なんだ？
写りは微妙だし手ブレ補正つき安レンズって感じじゃね？
ところで手ブレ補正は何段までOKなのかまだ公表してないのって、あまり機能してないってことでは・・・・

>>281
実はコンデジよりも大きなレンズな為、効果が少ないとか
ペンタックスに負けてたりして

驚愕でないのは確か
ボケはきれいだが
さすがにISO200以上は載せられないかｗ

確かに開放Fが2.8になっている。　レンズのバグ？

ファイル名 : P1000218.jpg
JFIF_APP1 : Exif
メイン情報
メーカー名 : Panasonic
機種 : DMC-L1
＜カット＞
サブ情報
露出時間 : 1/800秒
レンズF値 : F3.5
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 100
Exifバージョン : 0221
オリジナル撮影日時 : 2006:06:23 10:27:50
デジタル化日時 : 2006:06:23 10:27:50
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 2/1 (bit/pixel)
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 晴天
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 50.00(mm)
カメラの内部情報 : Panasonic Format : 7014Bytes (Offset:910)
＜カット＞
レンズの焦点距離(35mm) : 100(mm)
＜カット＞
Unknown (0051)2,34 : D VARIO-ELMARIT 1:2.8-3.5/14-50

お前ら全部保存しておけよ
何が削除されるかわからないぞｗ

>>279
１枚目は何のため撮ったか分からないしあまりにひどいので削除
２枚目はぶれてて削除
だへ？

２枚目はCCDが変な動きでもしたのか？
前の作例の１枚目の黄色い花に似た感じだな

そのほかあっか？

シンボルのバラに蝿で削除とか？
ttp://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/limages/P1030005.jpg

多分023が検閲削除
フードが曲がって付いていたのか？
空をF9で写してもゴミが見えないのはよいな

驚愕ではないけど徹夜でよく頑張ったんじゃないか？
結構いい写りだと思うけどな。

それじゃあ、徹夜して並んででも買わなきゃ！　ってことは無いなあ。

>>288
レンズ内手振れ補正の破綻でなければいいけど。
気になるね。

まあまあですね。
望遠側のボケが良いだけに広角側の二線ボケはちょと気になる。
花のアップはもう少し絞り込んだのも見せて欲しいね。

6月23日に撮ったものの検閲に1月もかかるのかよ。　しかも試作機だと、この写真もいずれ削除するつもりなのかな。

>>288
ああ、煙突の方か。のうぜんかづらもヘンだよ。

思ったよりいいね。
と、言ってもE-330の方が総合的に見てもっといいような。

>>294
自在フードでけられるとこんな写りになる。
アクセサリーに自在フードが有るのかも。

ハレ切りしたのが見切れたんだろw

>>282 ニコンのVR�Uみたいにエプソンの買ってつけての4段補正じゃないの？

CAPAで巻頭提灯記事

※今回使用した機材は試作機のため、Exif情報に不完全な部分がある可能性があります


パナの中の人は、祭日返上で、Exifに細工をしていたの？

>>299 見ていないけどそういうのは広告と言うんだよ。

花はいいと思うな
モノクロがやたら多いのはノイズがあったほうが味が出るからかな？
広角のスナップ写真は……
あと、ISO400くらいまではレポるべきっしょ。
点光源のやつはちょっと絞ってるのに口径食出てる？
あんなにでっかいレンズなのになぁ？


ライブビューでマクロ域のピント合わせし易い事だし、
花撮り好きな人にはいいんじゃないかな
E330+ズイコー50mmマクロで充分な気もするけど、
L1の方が描写は柔らかいし、こちらが好みの人も結構いるかも〜

>>299
これか。しっとり画質だって。
ttp://capacamera.net/capa/

モノクロはなんでコントラストもシャープネスもハードばっかり？
いろんなパターンが観たいよ

描写が柔らかいとかソフトと言うのはボケてると言う事と同じなんだけど。
ボケの美しさと言うのはまた別だけどね。

どこにピントあってるんだか分かんないような写真ばかりだな。

>>306　お、俺もそう思った

>>303 CAPA　7月20日号　見出し
ペンタックスK100は買いだ！

>>308
節操がないよなぁ・・・。

>>306
同感だ。ボケ部分はキレイな感じだが。

>>303 広告費をもらったら悪い事はかけないから「しっとり画質」＞＞本音「ボケ画質」となる。
解る人は裏を読んでねと言う事だね。

猫（カラー）の横が>>1でいう“ウリ”の美しい青空のサンプル写真？

>>279
消えた-------(・∀・)--------

中の人は、ここ見てて、煽られると削除かけるんでしょ？

＞他社製フォーサーズ規格の標準ズームで使い勝手と画質とコンパクトさと低価格を両立させたレンズがあるのだが

笑ったｗ
このライターいい奴かもなｗ

さらに読み進めていくと、オリンパスブルーとパナソニックブルー…って出てくる。

http://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/
サンプル無いんだけど、これって噂の削除？

無いってどのサンプルのことよ。

はい、これでおしまい。

すまん、広告削除にひっかかっていた。

マウントアダプターかませて、銀塩レンズで撮った写真に似てる感じ。
色合いは悪くないと思うけど、解像度はあまり高くないように見える。

55-200DCのはるかに上を行くってホントか？
いくら値段が桁違いとは言え、誉め殺しの匂いが激しくするが。

>319
そんな書き込みで何かをお終いにできるとでも思ってるの？

>>323
やめとけ。
一個人が大企業に勝てると思ってるのか？

しかしこのスレに書き込んでいる（読みじゃないよ）人間の何割が買うんだろう。　
俺の予想では１％居れば良い方だな。 もしかしたら0.1％かも。

「パナソニックブルー」で鳥肌が立った。

購買層を考えると「ピントがどうやっても合わないんですけど」って苦情が殺到しそうだな。
RAW現像するとは思えないし。

正直期待してなかったけど、モノクロ写真はかなり良いなと思った。
だがカラーは携帯カメラと同等だなと思った。

モノクロ写真というのはノイズを誤魔化すのに良くつかわれる
キヤノンの３０Dの写真なんてモロにそう

>>329
モノクロはノイズも味になったりしますもんね。

モノクロはISO200〜400で撮った作例あってもいいと思うんだけど
それすら検閲NGだったんだろか？

モノクロ、コントラストとシャープ弱めのやつも観てみたい。

それは買ってからのお楽しみ。

>>330
なにとぼけたこと言ってるんだ？
カラーノイズが見えなくなるだけだよ。

まぁ３０Dは高感度時の写真だったよな。
カラーノイズがなくなるから、少しフィルムっぽいんだよなぁ
高感度のモノクロ

もうレビューこれで終わり?

レンズキット６．５万のＫ１００Ｄに買ってる部分てどこ？
コンサバなお洒落デザイン以外に。

ところでレビュー、なんで全部ISO100なの？謀ったように

ヒント：ISO比較画像は例外なく検閲削除

しかし公式サンプルに蝿って新しいよな

>>329
30Dでモノクロ画像有ったのは単純な彩度低減じゃないモノクロモードを積んでるからだと思う。
モノクロで赤フィルタや緑フィルタをつけて撮るのをシミュレートができるのは銀塩でモノクロやってた人なら
ちょっと惹かれると思うけど。
ていうか、パナの中の人はココ見てたらL1のモノクロモードにカラーフィルタシミュレート機能付けれ。

本当にカラーフィルタを付ければ済むだろって話もあるけど、レンジファインダー機ならば問題ないんだけど、
一眼レフは赤フィルタとか付けてファインダ覗くとクラクラ来るんだよねw

実際に金払って買ったユーザーの書き込みを見るのが
今から楽しみだなぁ

>>340
E-500にもモノクロのカラーフィルタあったんだから当然あるだろ
無いかな？

>339
公式じゃないような・・・。

あ、まてよ。
とっても厳しいパナ検閲を通った画像なんだから、
公式サンプルとしていいのか。

>>243
正解した

>>342
製品コンセプト的に有ってしかるべき機能だと思うんだけど、仕様表みる限りでは付いてなさそうなんよね。

ってかE500には付いてるのか、ちょっとE500が気になり始めたw

俺的には結構好きな描写なんだがな
高感度使わんし

>>337
K100Dにもダストリダクション機能が付いてれば
食指も動くのだが・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149927113/

10万ぐらいまで値下げしたら買っていいよ。

ここまで引っ張って、試作機のサンプルかよ
それもISO100で

>>343

一応念のためにいっておくと、これは記事じゃなくて広告。
PRって明記されているし、URLからも明らかだけど。
http://ad.impress.co.jp/special/lumix_l1_2/

ところがどっこい
パナの公式ページからリンクされているし

どこが、ところがどっこい?

adの意味がわからないらしい。

西暦の事。

ホントに土曜発売なの？
あり得なくない？

>>356 有り得無く無い事は有る。　どっちだ？
出荷したら消費者を馬鹿にしている。　そう言う 馬 鹿 にしか買って欲しくないのだったら別だが。

買う人は、既に予約してるんでしょ。
予約分だけ、一個一個、ファーム入れ替えて画質を調整してんじゃないの？

αもL1も展示台だけはできていてカタログが置いてある。＠新宿ヨド。
L1のカタログを持っていくのはだいたいジイシャンだった。

357>出荷したら消費者を馬鹿にしている
馬鹿のための商品で馬鹿が買うのがL1。
L1は新興宗教の原価1000円で売値100万円の壷と同じ。

いや、あえて台数を少なくして市場をあおるんじゃないか？
一台一台手作り感覚。

ライカみたいに「ひのえうまモデル」とか出すようになるかな。

意外と悪くないな。
この絵の個性が、レンズによるものかボディによるものかにもよるけど、
しばらくしてレンズ単体の販売が始まったら、買ってみてもいいかもと、ちょっとだけ思う。
オリのレンズはいいんだけど、ちょっとカリカリ過ぎる気もするしな。

ただ、この柔らかい画像は、ピクセル等倍厨の評判は悪いと思うw

>この絵の個性が、レンズによるものかボディによるものか

たぶん両方。レンズに地味めな特徴があって、それを殺さない画像エンジンだと思う。
LUMIXの画質ニュートラルがそんな感じ。

「プレミアム一眼」という名のレンジファインダー機ぐらいに思えばいいような気がしてきた。

　だからと言って撮れる絵がそれなりでいいとは思わんが・・・
　そうすると今度は一眼ゆえのレリーズ時の画像消失がデメリットになりかねないので
　次期機種ではペリクルミラーあたりで解決してみたら？
　ゴミ問題にも有利でいいかも。

シャターボタンが押しにくそうだ。

皮肉にもFZ50のほうが画質よかったりしてｗ

今更かも知れないけど
itmediaの東京タワーのサンプル、
左側に斜めの線が出てるけど何だろ？

今日の新聞にビックの新しい折り込み広告が入ってた。
αは載ってるのに、L1は無し。今週発売されるの？

>>367 削除されるからいっちゃダメーw

>>358
>予約分だけ、一個一個、ファーム入れ替えて画質を調整してんじゃないの？

なんか、うちの会社の製品みたいで共感が持てるなｗ
あ、うちは業務用なんで…カメラじゃないし(^^;


>>348
>K100Dにもダストリダクション機能が付いてれば
>食指も動くのだが・・・

秋の中級機には搭載されるからそれを待とう。
L1よりは安いし。
待てないならα100でいいんじゃない？
値段もそう大差はない。（ペンタ中級機と）


しかし、パナの昨今最大の汚点の記念品として初期ロットを買うってのもありかな。
まあ、捨てる金が２５万ほどあれば、の話だが。

>>325
>しかしこのスレに書き込んでいる（読みじゃないよ）人間の何割が買うんだろう。
>俺の予想では１％居れば良い方だな。 もしかしたら0.1％かも。

ここに１０００人も書き込んでないと思うがｗ

ＦＺ５０を先行させてＬ１は先送りにするんじゃないかな。

>>364
レンジファインダーって意味分かってる？

２０万円はいくらなんでも
高杉

値段のことを言ってはいけない
軽乗用車に1000万払えるような漢のためのカメラ

しかし大半がレンズの値段だとすればまぁまぁか
値落ちもしないか

えー、セットのレンズって、歪曲ぐにょぐにょだったよ。
DCWatchに出たけど、消された。

>>377
そういう仕様であって不具合ではない

とﾁｮﾆｰなら言いそうだな

で、発売されたの？延期されたの？

延期して15万でヒットする夢をみた

しかし、デジカメwatchに提灯記事のＰＲをするとは…
本気で発売する気なのか？ｗ

つーかこれってネタだよな！？

パナ渾身のネタです。
多分エイプリルフールと間違えた

>>383
すげぇ、壮大なネタだな。
見事に釣られたよ。

>>381 提灯記事のＰＲ

一応念のために書いておくと、
あれは提灯記事ではなくて、純然たるPR。
提灯記事というのは、スポンサーに配慮した内容の記事の事だけど、
あれは、記事を装った広告です。雑誌なんかでもよくあるけど。

予約したのか？

もうそろそろいいだろ。
L1は語りつくした。
噂のA100の上位機種の話でもしないか？

ニコンの新機種の話をしよーよ

>>367

あれはただのワイヤーでしょ。
なんのためにあるのかは知らないが、3本張ってあります。

発売前に終わっちゃうカメラも珍しいな・・・
4/3ユーザーとしては寂しいかぎりだ。

こっちの方が良いな。オレこれ買うよ。

http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/gallery/models/fz50.html

「プロカメラマン」我孫子センセ、相変わらず下手だなｗ

>>392
安孫子さんとしては普通じゃない？
安孫子さん家：http://abiko.sakura.ne.jp/

って、書いてる途中で気がついた。
>相変わらず下手だなｗ ってことなのね。　スマン。

モノクロのサンプルは全部アレだな。

ニコンの10｡2メガ新機種予告キタ一一一一一ﾂ！
www.nikon-image.com/jpn/
あと２０日だってさ。

>>395
D70sの後継機みたいですね。
うう〜ん　α100系（というか、ICX483系）のCCD使うのかな？
発売時期予告、あるいは、ICX483搭載機は稀代の失敗作となるのかな？

CAPAで特集やってんだけど作例にISOとかWBとかの撮影データ詳細が書いてない
これって後加工補正しましたってことか？

>395
高性能なのにかなりの低価格で出すらしいね。

α-100に対抗する必要があるからな｡
これから一年間に1000万画素で10万円クラスのボディが続々と出てくる
予感｡

400なら空前の大ヒット

401なら >>400は取り消される

402なら、どうでもいい

Panasonic完全に包囲されちゃったな（笑）
まあ相手にもされてないだろうけど・・・

包囲されたんじゃない
取り残されただけ

中途半端な高級機狙いだったからなあ。
戦略的には失敗したかも。
でも、それなりに売れるんじゃないかな。

取り残すも何も、実体がない。幻想だよ。

そもそもこのカメラはCGで、実際には存在していないとか？

>>405

×中途半端な高級機狙いだったからなあ
○高級機を装った値段が高いだけのコンデジだったからなぁ

いろいろ言っても、これ買うオヤジはここをみてない。

驚愕の「予定通り発売」
になりそうだね。

＞いろいろ言っても、これ買うオヤジはここをみてない。

買って撮って見て「驚愕」。「２５万も出してこれかよ！！」と。
可哀想・・・

どんなデジカメの新機種が出る時だって、N社でもC社でもそれ以外でも
初日買いの初物好き、悪く言えば人柱さん達はそれなりにいるもんだが、
これに関しては価格が価格なのと、もし初期的な不具合があったときに、
デジ一初リリースのパナが相応の対応をしてくれるかなんとなく不安で、
清水から飛び降りられない人は多いと思う。

>>411
大丈夫、そんな親父はお店プリントしかしない。

だから漏れが
ゴーストカメラ　Ｌ１
って言っただろ？
ザクに敗れたヅダみたいなもんだよ

このカメラって、E-300シリーズと同じく、WEBや写真で見ると
「お！良いかも」なのに、実際に店頭で見ると、あまりのデカさに
腰を抜かすパターンですか？

フォーサーズででかいとあんまり意味無いような気がするんだが

むしろPENのサイズに近づけて欲しい。

デジタルフォトのCDにはL1の作例入っていないみたいだね。
誌面のやつは悪い感じがしないだけに残念。

>>417
フォーサーズでもPENサイズは無理じゃないか?

4/3はテレセントリック性の為にイメージサークルの割にフランジバックが長めだから極端な小型化は難しくね？

やっぱPENサイズは無理か・・・
E-500を遙かに超える超小さい4/3一眼が欲しい。

CAPAの記事ひどいね。ぼけぼけなのを「しっとり」と書いて無理に肯定してる。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITzw000018072006

雑誌見るに、L1はハイライトの粘りが良さそうだな

>>424
レンズにスカッとぬけるようなコントラストが無いだけだよ。

ヌカッて感じか？w

Nikonのディザー広告も始まったから、完全に忘れ去られそうですね。
フォトキナ会場で触れる実機を並べるあたりにターゲットしとけば
良かったのにねえ。

>425
それを肯定できるかが、レンズの味の評価

Leica D14-50のEシステムでの作例がみてーなぁ
しかもLiveMOSじゃなくてコダックCCDのEシステムで
ISO100、200が手持常用だから
Leica D14-50で何段か稼げるならそれなりに使い道ありそうなんだが
（値段的にいってZD14-54並に写ってもらうのが前提だが）

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/02e32a1f.0e56a6ad/?url=http://www.rakuten.co.jp/medialab/438687/503818/758649/#745265
ぷぷぷ・・・もうこんな値段になってる

社員宣伝乙
別にフツーじゃん

>>429
＞（値段的にいってZD14-54並に写ってもらうのが前提だが）

Leica D14-50の値段の4割はライカへのブランド料、4割は手ぶれ補正レンズプレミア料、
残り2割が工学的レンズの価値です。

>>431
>>430
社員じゃなくてアフィリエイトなんだぜ？

>>430
アフェリエイトでケチな小遣い銭稼ぎするんじゃねえよ　＞　最下層民

寝起きにみたらトリプルクリックしちった＞アフィ

発売前から影が薄い・・・ 薄すぎる。何か失敗作っぽい。

最安２２万か。

執念の発売と言ってもいいだろう。努力は認めるよ。

完成度は期待できないがなｗ

>Leica D14-50で何段か稼げるならそれなりに使い道ありそうなんだが
２〜３段らしいよ。


ところでL1キットにはSILKYPIX Developer Studio 2.0が只で
ついてくんだよな。
これ普通に買えば１万６千円だが、L1専用ってことはないよな？

汚れ落ちない乾かない斜めドラム洗濯乾燥機を２０万以上で販売した詐欺メーカーだからなw
倒産したカメラメーカーのレンズを有り難がって使用しているのには笑えるp

今日フラゲする猛者はおらんのか。

注文してあるがまだ連絡無し。

本当に注文してる奴がいるんだ。　びっくり。　お顔を拝見したいですね。

>>442
ゲロゲ〜ロ。買ったら町中を歩いてください、皆にカメラが見えるように。

>>442
ネ申言忍定

さわってみてから考えるよ。
場合によってはそのまま部屋の置物になるかも。

>>439
ん〜、２，３段ね。結構使えるシーンがあるかも。
しかも SILKYPIX は買おうと思ってたんだよね
人柱で買ってみるかなぁ

>>444
俺の場合購入しても
E-1かE-300にLeica D付けるんで
L1そのものを見る事はねーかもw

>>439
>ところでL1キットにはSILKYPIX Developer Studio 2.0が只で
>ついてくんだよな。
>これ普通に買えば１万６千円だが、L1専用ってことはないよな？

当然、付属カメラ専用です。
よくて、メーカー専用。

いやね、出荷した後でもファームアップなどで、ちゃんとフォローしてくれるなら、日程重視の
８割完成品出荷でも文句ないけど、パナはアップデートしないメーカーだからな。
恐くて人柱にはなれないでしょ、知ってるやつならね。

Ｌ１はさすがにファームアプするんじゃないの？

ファームバージョンx.xxを所有することに価値があるプレミアム一眼レフ

シリアルナンバーが若いことを自慢する奴が現れるかもな。
で、「ふ、初期ロットは職人の手作りなんだよ」とか言い出しそう。

武勇伝!

>当然、付属カメラ専用です。

あ、そう。

>よくて、メーカー専用。

え？　憶測でモノいってんの？　どっちだ？
正確な情報知らん奴は書くなよ。

発売前でもそこまで正確な情報が欲しいなら、パナにメールしなさいよ。
俺の予想だと、RAWファイル読めるのはパナ機限定仕様のバージョンな気がするよ。
ただ、製品名に機能限定っぽい表現がないからフル版な可能性も十分あると思う。

それにしてもタダじゃなくて、価格に折込済みだぜ？
汁気いらない奴は余計な金を払う目にあってるぜ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/07/21/4255.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/07/21/4257.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/07/21/4256.html

Ｌ１がふがいないとパナ自身も認めるから、
今度はコンデジ乱発表をぶつけてきましたか。

なんか、パナ、終わりそう。

>>455
初めから知ってたよ。専用だって。無知なｱﾝﾁを釣ってみただけさw

>>456
毎年この時期発表なんだがな
いたって例年どうり

>>457
あそ

間に合わせのやっつけでもいいから、先にFZ50ベースな4/3機でも低価格で出したほうがよかったような。
いきなりトップグレード？から挑戦するなといいたい…。