【写真少年に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】

劇的進化ではなく、あえて現実的「熟成」を選択した
３０Ｄについて語るスレです。

◆製品サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html
◆前スレ
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

◆関連スレ
【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143019832/

先輩スレ
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/
【発表】EOS 20D 後継機【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138723741/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part4【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139189173/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.5【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139509057/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.6【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140074958/

2!

>3
ごめんよ(w

塗り絵カメラのスレはここですか？

　　 ＿＿＿＿＿　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　塗り絵カメラのスレはここですか？プ
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　 ＼　
　|:　　 |: ニコ爺　:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜さぁどっからでもかかって来い！キヤノン３０Ｄ！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
　|:　　 |: ニコ爺　:|　

　　　　ヘ⌒"⌒"⌒ へ､　　　　　　　　　　　　　　 ､､
　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ 　D200ﾗﾝｷﾝｸﾞ圏外　─|─　　ヽ　　　　　 /
　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　　　　　　　　　　　　／ | ＼　　＿／　　　,
　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ... r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 　ノイジーボム！
　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::　ヽ__乂__乂___乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）【◎】塗り絵ｶﾒﾗD200 　　30D/ISO3200≒D200/ISO800 というのは確認しました…









【爺END】

ちょいと質問。

30DとKDN持ってて、両方でおきる現象なんだが・・・

1）F2.8以上の明るいレンズで解放
2）ISO800〜1600
3）連写モードで撮影

っていう条件で、室内撮影すると、黄色い帯みたいなのが写るのね。
画面の上半分だったり、全体だったり、下半分だったり色々。
これって、みんなも起きるもん？

レンズ変えたり、メディア変えたりしたけど、毎回起こるので・・・
原因わかる人いたら教えてくだされ。

ちなみに、ホワイトバランスはどれでも出ます。
ある程度絞るとわかりにくくなります。
ISOも低くすると発生しにくくなります。

うpしてみれ。

387 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 23:48:59 ID:AR0tYA6Z
デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。
30Dは高画質。D200は1000万画素を扱いきれていない。だとさ。

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

そっすね、写真見なきゃ分かるわけないですよね。
失礼しました。

とりあえず、部屋乾し中の、白いバスタオルを撮影。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323023806.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323023822.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323023831.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323023841.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323023850.jpg

連写じゃなくても、こんな感じに画面の一部の色が変わるんですわ・・・

全体が変わるなら、ホワイトバランスとかだろうけど、
一部がこんなになるって、なんででしょ？
KDNもこうだったし、仕様？

近所で自殺した中年夫婦の地縛霊の存在

>>16
フリッカーの影響じゃないの。
インバーター式の蛍光灯じゃないところで、フリッカーより速い速度でシャッター切ると、明るさもまちまちだけど。
色も偉い目にあったことがある。
Canonのデジタル一眼レフじゃないけど。

>>16
18氏の言うとおり、蛍光灯のフリッカーだね。
SSを30分の1以下にしてごらん。
すぐカメラを疑うのはｲｸﾅｲ。

いかにも春休みって感じだね>>ID:WhPLiFXs0

>>18氏　19氏

ぬおう、蛍光灯のフリッカーというものでしたか。
今ググッて見たところ、詳しい説明ページがありました。

ふーむ、蛍光灯のチラつきって、けっこう影響大きいんですね。
勉強になりました。

CANONのサポートにも電話して聞いたんですが、分からなかったんですよ。
修理に出そうかとも思ってまして・・・
ホント助かりました。

ついでに電球のある部屋で撮影したら、
まったく問題なく撮れました。

>>21
>ふーむ、蛍光灯のチラつきって、けっこう影響大きいんですね。

目にも悪いからちらつかない蛍光灯に変えるといいかも。

入門機らしいほのぼのとした話題で和むなぁ。

写真少年にNarrow！Mellow！Hello！

遅くなりましたが、>>1乙！

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

昨日買いますた。
20DとRAW形式が同じかと思っていたけど、Microsoft RAW Image Thumbnailer and Viewer や
Picasa2で表示できないのね。

>>27
そこは確かに思った。
お陰でCS2で扱えなくて困ってる。
Adobeの対応は遅そうだし、Photoshop派の人は一応注意した方がいいかも。

ちょっと立体感のない絵作りになりましたね。
20D下取にしたけど少し後悔してます。
あと電池蓋のところがガタガタなんですが、みなさんのはどう？

でしょ？20Dのmode2の具合が良かっただけにmode1と同様のstandardは塗り絵気味だね。
まぁピクチャースタイルのパラメータ弄れば解決できるんだろうけど。。。

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

すんません、
AIサーボAFが使えるのは中央1点のみですか？
それとも他の点でも使えるのでしょうか？

>>32
使える。精度は落ちるだろうけど。

デジカメマガジンの記事を引用する奴って素人？
提灯記事の意味をぐぐれ

AF精度、俺の20Dと比べると大幅に上がったみたい
特に明るい単焦点だと今まで外してて「やっぱシビアなんだな」と思ってたんだけどバシバシ来る様になった
20Dが外れのだったのかもしれないけど
あとISOの1/3ステップはかなり便利
ISO400じゃ足りないけど800じゃ・・・って言う状況の時がかなりあったので
高感度ノイズは更に抑えられた印象、封印してたISO1600も使ってる

けどシャッター音は思ってた程静かになってなかった・・音質は変わったみたいだけどね
ミラーショックは言われてみれば少しマシになった？程度
んで電池蓋のペチペチはやっぱり鳴る
触らない所だし言われてなければ気付かなかったんだろうけど、気付くと気になる・・
後のロットでは直るんだろうか？

ピクチャースタイルはどうせRAW撮りなのであんまり恩恵が感じられない
とりあえず「ニュートラル」に設定して眠い時は後で補正
皆はどれ使ってるんだろう？

一応まとめます。
デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

コピペ厨は即NGして終わり。

発売日に買って初期ロットの不具合があるかどうかにビクビクしながら使ってるんだけど、今まで出たのは電池蓋なんてどうでもいいような不具合だけかな？ほとんど初期ロットの不具合はなしということでOK？？

>>38
いまのところ無いね

初期不良が出るような野心作ではなかろうよ

>>40
全くそのとおりだ
オレのは電池蓋から音はしないぞ？
なんか薄いクッションを貼って対策しているヤシがいるようだが
バッテリーグリップ装着した際に蓋は収納できるのか？

グリップの中に外した蓋をしまう場所が用意してあるから無問題。

30Ｄ　ＥＦ50ｍｍＦ1.8�U
プログラムＡＥ撮りっぱなし
ＲＡＷ→ピクチャースタイルスタンダードＪＰＧ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323154546.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323154820.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323154946.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323155105.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323155208.jpg

また塗り絵か

4枚目の狛犬の頭の後ろは何？

>>45
旗たてるポール。

それにしては太すぎねぇか？
上の方は消えてるし・・・

塗り絵ですキヤノン

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323172202.jpg

現在最強の塗り絵画質はニコン。
おまけに赤かぶり砂絵。

>>49
線が太い・・・目が痛い。

>>43
１万のレンズで頑張ってるのは凄いけど、もうちょっと広角なのもあれば見てみたい
撮ってない？

>>49
左上の鳩の頭に落ち葉が被ってるんだが、これどうなってんの？

2枚目の壁の部分はモアレちゃうのか？

30D画質については＞11＞12＞13＞14＞15を参照

30Dの画質は塗り絵を参照

>>52
30Ｄと20Ｄ、それとレンズ広角〜望遠まで持参して撮りくらべするつもり
でしたが、本日強風でしたのでレンズ交換せずに帰ってきました。
そのうち撮れたらＵＰします。

>>30
参考になるかも。
http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/shooting/index.html

>>35
オイラも測距点を変えながら、AIサーボで電車を撮ってみたよ。
レンズは85/F1.8と200/F2.8L。
連写してもほとんど外さないね。
まだ500枚くらいしか撮っていないけど、合焦精度は20Dより一段も二段も
上な気がする。

こんな値段でこんなカメラが買えるなんて、つくづくいい時代だと思うよ。

ベターと一色なところが塗り絵みたいですね。
APS-HのKiss後継に期待しよ。

×1.6は糞！

>>35
>>58
安くなったとはいえ大枚叩いて買った３０D
深層心理は費用効果を納得させようと働く

はっきり言おう

AFが良くなったのは気のせいだよ

はっきり言おう

×費用効果　→　○費用対効果　

>>57
ありが�d。参考になったよ。

>>61にとって30Dが酸っぱい葡萄だっていうのはわかった。

単発IDはいつもそっくりさんばかりですね。

>>61
よしよし。30Dが欲しいんだね・・・。

サクラ、撮ってきた。
早咲きのオオカンザクラだお。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323211251.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323211506.jpg

>>67
ありがとう＆サンプル乙！
30Dは購入対象からはずすよ。

>>67
綺麗なはずの桜が、なんか汚い。
Canonさん、低価格だから我慢しろってこと？
20DどころかKissにも負けてるよ。
これで14万は高杉。

>>67が下手なだけでは？

>>67
綺麗じゃんかよ

>>69
ばかか？レンズ次第だろ

>>69
後、お前のディスプレイがキャリブとれてるか？

構図はとってもいいのにね、残念！！！
１枚目は桜が造花の様
２枚目はＡＦはずれてるし

じゅうぶんＯＫじゃないでしょうか？
こう言っては失礼だけど、あまり上手くない素人が「ただ撮っただけ」の
写真の方が参考になるね（ゴメン）。

今日、PIEのキヤノンブースで30Dの試し撮りできるコーナーが
あったから、バシバシ撮ってて近くにいた兄ちゃんに、

「初めての一眼買おうと思ってるんですけど30DとKissDNの
一番の違いって何ですかね？」

って質問したら「重さですかね」って答えが返ってきてﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
（ﾎﾝﾄﾊ、重さと○○ですかねって言われたけど、重さって答えが
ｷｮｰﾚﾂだったんで忘れちゃった・・・）

ぶっちゃけ違いって何ですか？

>>72-73
小泉の貧富の格差政策で貧乏人は増えてるよ。
>>69は30Dが５万円でも高いと言うでしょう。

>>76
名前と･･･デザイン？

パソコンの液晶の能力によってかなり印象が変わるぞ

うちは、いまだにブラウン管ですorz

ちと眠いかもしれんが、素材としては上々じゃないか？

>>76
画面とサブダイヤルとボディ色

デジタルカメラマガジン 2006年4月号（別冊付録：カラーマネージメント実践ガイド）
http://home.impress.co.jp/reference/270604.htm
熟成のEOS 30Dで快進撃のD200をはばめるか
第1特集は2月22日に発売されたキヤノンEOS 20Dの後継機EOS 30Dの熟成された中身と実力をライバルともくされるニコンD200と比較しながら徹底検証します。
特集2はいよいよシーズン到来、「可憐な桜花をデジタル一眼レフで攻める！」と題し、撮影地ガイド、撮影術、撮影後のレタッチまで一挙掲載します。あなたの作品作りのご参考にしてください。
そのほかにも、気になるパナソニック発のデジタル一眼レフ“LUMIX DMC-L1”の緊急速報や人気連載など、見逃せない記事がもりだくさん。今月がページ数も大幅ボリューム増でお届けします。

>>67
変な言い方だけど、すっごい普通に綺麗。
汚いとか言ってる香具師は、ディスプレイを化学雑巾で良く拭いて、キャリブレーション取った方がいいぞ。

35mmF2,ISO1600,しるきであっさり目に現像,ﾘｻｲｽﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323234726.jpg

アマゾン EOS 30D

3/18 142,800
3/21 138,000
3/22 156,000
3/23 150,000

乱高下しているな・・・週末は138.000まで下がる？

ここのサクラは、オオカンザクラといって、よく見かけるソメイヨシノ系のサクラより
色味がｺﾃｰﾘ乗ってる系。
あまり白っぽくないんだな。

ピクチャースタイルは、ニュートラル、コントラスト-1、シャープネス+2。
眠く見えるのはたぶんそのせい。
スタンダード、ポートレート、風景あたりに比べると、コントラストはブロードだよ。

白飛びはしにくくなったと思う。
+0.3EV露出補正しても、決定的に飛んだ部分がない。
微妙にトーンを残してくれるのはありがたい。

残念ながら盛りあがってません。
EOS関連のサイトもどこもスルー。
この事実がすべてを物語っています。

>>86
次に14万台切ったら注文・・・なんて考えてるの俺だけじゃ無いんだろうな。
そしてまた値上がり・・・orz

つーかここのサンプルひどすぎで買う気なくなるだろw

ID:L1/Mz3Ag0

盛り上がるも何も　普通は20Dもしくは1Dｍｋ2ｎ持っている奴らは　5Dに興味又は購入をしているだろうからｗ

30Dはそそるものは無いだろうな　

コストを下げるためにサンプル写真をプロに頼まず社員が撮ったらしいぞ

30Dにはそそられている

IXYもセンサー小さくして塗り絵を強調する傾向にあるので
CANONカメラ全体の方針なんでしょうね。顧客の要望無視で
センサーサイズを小さくしていくのは。

この毎日粘着してる奴って、定年になって暇な年寄りとかなんだろうか。
そんなに暇なら大好きなCanon以外のメーカカメラ持って撮影でも行けば良いのにね。

>>96
ヒント：ニート、ヒッキ−、酸っぱい葡萄

まあ粘着するならするで頭使えって感じ。
いまだに塗り絵塗り絵連呼じゃ説得力の欠片もねえよ

蓋もガタガタだし、かなりのコストダウンのしわ寄せが
きている。こういった状況で30D買うというのはある意味
決死の冒険とも言える。

>>98
説得力も何も、塗り絵なんだがな

>>100
その塗り絵のサンプルとやらをみしてみろ？

>>100
で？塗り絵だったら何？
嫌なら他の使えばいいじゃん。
ここにずっといる理由は何？

>>102
自分の姿をしっかり見よ
http://p.cotan.jp/photos/5476/o/113369858128932771.jpg

>>103
どうして話を逸らすの？
質問に答えられないの？

103じゃないけど。
>>104
ノイズが少なく、ユーザも多いキヤノン機を使うことで
自分までいい写真が撮れるとｶﾝﾁｶﾞｲしてる人びとの目を覚まさせて上げたいと思うからです。
キヤノンでもニコンでも他でも塗り絵にすれば塗り絵になる。
ノイズが多かろうと少なかろうと、いい写真はいい写真、駄目な写真は駄目な写真。
ユーザー数が少ないのが駄目なら、大判で撮る写真はすべてクソってことになるんだけど
そこに気づかないのかなみんな。

結局、欠点らしい欠点は蓋だけ？ W
そんなもんすぐに直るでしょ WW
30Dは欠点の無い良いカメラのようだね。

○○じゃないけど とか なんとなく特徴的な改行 とか、なんだかどれもどこかで見たようなものばっかり。
これってデジャブってやつ？

そもそも 目を覚まさせて上げたい って何様のつもりなんだろうね。
そういう啓蒙活動はスレ違いだから、自分のスレでやってくれない？
君のそっくりさんが沢山待ってるよ？

【安普請】 CANON EOS 30D 被害者の会 【手抜き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142864196/

>>102
>>104
あのね、俺はね、あんたみたいにずっとここにいないの。
だから他の機種に行ってるよ。以前はCANONユーザーだったから
新製品のスレを覗いただけｗ

>>108
ようするに30Dが欲しいんでしょ？

今日のアマゾン

http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

>>106
蓋の件だが、某量販店の展示品さわったけど20Dと変わらんと思う。
俺の20Dの蓋、指で押すと少し動くが、展示品30Dも同様だった。
蓋で大騒ぎしている香具師は20D知らないんだなー的。
騒ぐんなら20Dの時点でそうしてないとｗ

ちなみに展示品触り、顔見知りの店員といろいろ話した結果
20Dﾕｰｻﾞがわざわざ買い換える価値はないという結論だしたｗ
店員曰く、恐らく１年以内（早ければ秋？）に1000万超画素で、
ﾌﾟﾗｽαの機能を搭載した本当の意味での後継機が出るだろうとか。
それを待つか、いっそ5D買うかが現時点での妥当な選択。

ここはバチスカーフなインターネッツですね。

にいふねバチスカーフやまぴかりゃーなインターネッツ

ヒント

危機感、嫉妬

>>111
　漏れはKissDうざーだから買う気満々。KissDとかPowerShotPro1とかからのアップグレード組には
魅力的だよ。
「本当は5Dがいいんだけど、あっちは値段が倍だしねぇ」っていう人には、本当に悩ましいモデルだろうね。

塗り絵じゃないのに塗り絵って言われてもねｗｗｗ

D200の縞々、睫毛は誰が見ても認めるけど
30Dが塗り絵なんて誰も思ってないよ。

本当に他社ユーザーは馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ

てか、塗り絵じゃないデジカメって例えばどれ？

>>115
20Dをスルーしたなら40Dまで待つべき
それが男ってもんだ

塗って無い絵

吹き付け

>>118
別に20Dをスルーした訳じゃ無いんだが。
こういうデジものって、欲しい、必要って感じた時にベストチョイスな物を買うもんだろ？
20Dの時は、デジ１自体特に欲しくも必要じゃ無かった（興味はあった）けど、今回は
必要じゃ無いけど物欲が刺激されて純粋に欲しいと思った。それだけ。

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

ニコンからキヤノンへ乗り換えです。

カメラの利用は散歩がてら風景の撮影したり、そこらをてくてく歩いてる動物を
ぱちり、とズーム使ってとってみたり。

こんな利用方法で３０Ｄボディ買うとしたら、おすすめのレンズありますか？

虫眼鏡でいいんじゃね、

>>122
シグマかタムの18-200でいいんじゃね。

>>121
RAW の画質は 20D と同一だと、キヤノンの人が公言していたから、
JPEG 変換が良くなったんでしょうね。

>>122
EF1200mmF5.6USM

>そこらをてくてく歩いてる動物

って何さ？

Photo Expoに行ってきた。
３０Dで気になる点を幾つか質問したが、いずれも中途半端な答えと、カタログ以上の内容は聞けず。
聞いた人が悪かったのかもしれないが、もう少し知識のある人間をブースには立たせて欲しかった。

初代KISSD餅だけど３０Ｄは十分魅力的。でもよく考えたら連写するわけでもないし
今回はパスしてこの価格でフル出るまで待つことにします。５５Ｄに気体。

>>127
犬猫鳥。

30D+EF-S17-55F2.8 でどんな感じ。結構、良さそう？

A3プリンタ持っていないなら、初代KissDでじゅうぶん。

皆メディアは何使ってる？
俺、今は4GBのMDなんだけど、買い足しでサンのウル２かＥＸ３かで迷ってる
体感出来る程速度に違いある？

Kiss後継が×1.3で出るのを期待しましょう。

書き込みだけならウルトラ２でいいんじゃない？
パソに読みこむのに速いカードリーダー持ってるんなら差があるかもしれないけど。

塗り絵写真を避けるパラメータを教えてください。
正直手放そうかと思ってます。

>>135
�d　転送は多少時間がかかっても構わないのでウル２にします

オレまだD200使いだけど
Ultra2とEX3の差はほとんど感じない。とゆーか連射速度やらなにやら
なーんも変わらない。

PCへの転送速度もほとんど同じ。リーダーがノートに内蔵されてる
ショボイやつだから。

オレなら価格適にもこなれたウル２かな。

＞136
D200のぼやっとした砂嵐赤かぶり塗り絵を見ると良いと思います。
その後30Dの写真を見ると神画質に見えます。

>>138
やっぱりウル２使ってる人が多いみたいでつね
レキサーの方がかなり安いんだけど、KissDNの例があるから恐くて手が出せない・・・

YｵｸでEx3 4gbｹﾞｯﾄ!
4ﾏｿ以下なら買いと思う
ｳﾙ2持ってないので。比較不可でつ

価格でもすでに報告があったけど、連射時のファインダー残量表示にバグが見つかったね。
手元の30Dでも同じ現象が確認できた。
実用上さほど問題はなさそうで、ファームによって解消されそうだけど。
熟成してきたはずの機種で、単純なバグがすぐさま見つかった事に・・・しっかりしろ！Canon

>>142
想定内。

>>142
これ以上騒がれなければ無問題だ、シーッ

>>142
これってマジ？？

オレの持ってるD200の睫毛の１０万倍はましだからNP。

詳しい症状は価格で確認してね。
騒ぎ立てるつもりは無いけど、静かにしているとファームのUpも先送りにされそうで。5Dのピクスタバグもまだらしいし。
そうそう、以前ファームUpには２G以下のCFが必要と聞いたけど、それってホント？
実は4G＆６Gのマイクロドライブしか持っていないんだよね。

とりあえず名前を変え体裁だけ繕って出した30Dだからノージンジャー

>>148
つか、性能微妙に上げてしかも値段は下げて、かつ20Dと整合性を保つには
ネーミング変えざるを得ないじゃん。
実質20DNってことくらいサルでも分かるだろが。

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

>>150
RAW の画質は 20D と同一だと、キヤノンの人が公言していたから、
JPEG 変換が良くなったんでしょうね。

画素数アップ出来なかった変わりに、RAWデータレベルでもれなく
不自然な程のシャープネス、輪郭強調、階調補正等が強制されて
しまってるのでレタッチすると凄い事になるらすぃ
JPEG撮って出し派には最適なカメラです

>>147
＞以前ファームUpには２G以下のCFが

キヤノンのDLページにはそう書いてあるね(5D,10D,20Dとか)

>>153
あ！ホント。よく調べてなかった。サンクス！
こんな時のためにも、小さい容量のCFでも手元に置いておくべきだった orz

でも、シャッター音とミラーショックについていえば、明らかに３０Ｄの
方が上だと思う。
２０Ｄと比べればな。
・・・２０Ｄの下品で派手なシャッター音で浮きまくった香具師には朗報？

て言ってるうちに２０Ｄの下取り相場、ガンガン下がってるぞ。
そろそろ５万円切りそう・・・。
３０Ｄに買い換えるのなら今週末までが最後のチャンスと見た。
・・・５万切ったら２０Ｄ売らずに３０Ｄ買い足ししたくなるからｗ

EOS-D-SLR.netってどうなってるの？

笑ったのは某量販店。
２０Ｄ在庫まだ抱えてるとみえ、２０Ｄに「３０Ｄとまったく遜色なし！」
なんつーＰＯＰ掲示してたｗ
まぁつい先日まで本体のみで１７万ちょいの価格つけたままだったが
３０Ｄ在庫が着くとさすがにってわけで、１４万に下げてる。

いくら新品でも�20D本体を１４マソで買うヤツはいない、、

マップカメラで30Dボディは13万円台だからねぇ。

尼損の138k＋ギフト券10kってのが現在の最安値かな？
まぁアソコはころころ値段変えるけど。

数千円の値段差ばかり気にするヤシは、今、何も持ってないのか？

今持つ本体から乗り換えは、必要ならばする。不要ならしない。
その対価はいくらかで決まると思うんだけどなぁ？

×1.6なの？これ

ナニを寝ぼけてるんだ？

10D-20D-30Dってマイチェンみたいなもんだから
次は思い切って変えてくるんだろうね

10D----20D-30Dだろ。

サンプルでてまつよ
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

燃料投下
今度はワイド目のショット。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324211432.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324211703.jpg

オマケ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324211902.jpg

本日、晴天だったので20Ｄと30Ｄの遠景をＲＡＷ撮りしたが30Ｄが全然シャープ。
20ＤをＤＰＰでシャープネスかけても不自然になるばかりで30Ｄにちかずけないです。
そういえば30Ｄ発表直後どこかの記事でローパスが上位機種と同じものにって書いてあった
けどそれの影響かな？

RAW の画質は 20D と同一だと、キヤノンの人が公言してたが？

>>166
30Dの高感度3200でも一見綺麗に見えるがレベル持ち上げると縞々が浮き上がってくる。やっぱ20Dと同じだな。

>>156
おかしいよね。
MovableTypeな感じになっちゃってる･･･。

>>168 >>169
ミラーショックが減ったので、解像度が上がったとか。

>>166
30DとD200では微妙な違いしかありませんね。どちらも優秀だと思います。

女性のポートレートについて、あえて言えば、D200の方が好みです。

30Dは、メリハリがあるためか、表情が少しきつく見えます。グラビヤ雑誌のように
少し人工的な感じがありますね。白トビ、黒つぶれの傾向があります。

D200は、写りが少し柔らかく女性の表情が優しく見えます。実際の人肌の柔らかさ
が、良く表現されているはこちらですね。実物に近いと感じます。

168です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324215515.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324215722.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324215914.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324220052.jpg

>>164
10d--60D--10D---ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ---20D-30D でしょ

>>172
要するに168　ID:7qK0X3YE0 が下手だということだな　ｗ

>>174
おまえ煽りでなくてマジで下手だな。
腕を磨いてくれ。

鶴舞じゃん

>>174
なんかベール越に撮ったみたい

すげーな、目をつぶって撮ったのか！？

>>174
話の流れからして、20D, 30D の比較画像をアップしてよ。

168のレスの芯の外し方は上等だけどな。

>>173
このサンプルでは、30Dのピクチャースタイルがスタンダードだからだろうね。
ニュートラル、忠実設定に比べると、スタンダードは誰でもはっきり分かるほどの
メリハリ系。
コントラスト&シャープネスが強い。
30D買うまで、ピクチャースタイルで、アガリがこんなに違うとは思わなかった。

ピクチャースタイル別、ISO別のサンプル撮ってた。

http://www.imagegateway.net/a?i=InLjcazDqr

>>154
漏れはニコンＤ２００スペシャルライブに行ったときもらった
１６ＭＢＣＦをファームＵＰ専用に使ってる。これしか用途がないがあれば結構便利ｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324223440.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324223612.jpg

残念ながら、30Dの画像よりコンデジの画像の方が好みだ。

>>186
別に残念なことではないだろ？　ある意味幸せだと思う。

>>185
いかにもCMOSって色なんだね、、

>>185
いかにも極小CMOSって色なんだね、、

166です。
>>170
1/3ステップがあるのが違いかな。つっても1600の上は3200かｗ

>>173
30Dは確かにコントラストとシャープネスが若干キツイですかねー。
しかし私の好みだと、肌色は30Dのほうがイイような気がしますね。

ID:yI+Cta3R0

今日買った。試し撮り。漠然とシャッター押しただけ。RAW撮り→DPP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324232934.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324232819.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324233740.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060324233044.jpg

へたくそ！！

写真とはこうやって撮るんだよ！

パンチラ写真
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hedy/image/photo/49-pantira01.jpg

今夜のアマゾン

3/18 142,800
3/21 138,000
3/22 156,000
3/23 150,000
3/24 150,000
3/24 138,000(夜）

http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

ﾊﾞﾛｽ

やっぱり、画質ではD200の足元にも及ばないな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060324181218.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060324181133.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060324181039.jpg

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

>>196
すごい解像度だね

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

はいはいコピペ厨はNG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

20Ｄです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325001555.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325001713.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325001808.jpg

>>196
彼女たち肝硬変患っているの？

Ｄ200です。
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051216235618.jpg

>>196
確かに、肌の色が・・・
あと、なんか粉っぽいというか、油っぽいというか。

Ｄ200画像

918 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/24(金) 12:33:49 ID:yzq0pi660
それよりもオレはこれに感激した。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/46966-3495-10-1.html
これじゃケータイで撮った顔をコラしたみたいだ。

　　　　　海外でＥＯＳ30Ｄが人気ナンバーワンに！
　　　　http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

　

　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



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http://stag.blog59.fc2.com/blog-entry-65.html
ここでも30D高評価

http://blogs.yahoo.co.jp/mhlpanda/1128926.html
AFがバッチリみたいですね

Ｄ50がニコン最高画質機の面目躍如。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞

http://blog.livedoor.jp/colossoma/archives/50343370.html
TOKINAのレンズとも相性バッチリ

毎日頑張ってるね>>ID:J+v81Gmh0

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

ニコンＤ200　5位入賞おめでとう！！

1位　ＥＯＳ　30Ｄ
2位　 ＥＯＳ　5Ｄ
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
4位　オリンパス　Ｅ-330
5位　ニコン　Ｄ200

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ＥＯＳ　30Ｄ、予約が殺到して発売一週間前に第一次出荷予定は完売。
2次出荷分も入手の目処が立たないらしい。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/690577/

アメリカでも発売前からいい評価ばっかりです
キヤノンのほうが倍以上売れてるしね

http://blog.goo.ne.jp/k-samurai_2006/e/adafad53b8a3625714e64560033290d7
ファインダーも見やすく飛び物も楽々撮れるようですね

http://www.inside-bamboo.jp/~kou/photo/IMG_0203.JPG
D200とは比べ物にならないぐらい解像してますね

http://www.inside-bamboo.jp/~kou/photo/IMG_0205.JPG
木々の一本一本まで綺麗に解像しています

30Ｄが価格ＣＯＭ　人気ランキング1位に！！（レンズ交換式デジカメ部門）

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

http://blog.goo.ne.jp/t0me/e/59e81e7118e9538b230b3c4bc93c1668
みんな買い換える気満々ですね

凄い頑張りだねｗ

【Ｄ200ＶＳ20Ｄ高感度ノイズ対決　〜旧式のＥＯＳ20Ｄが最新型のＤ200に圧勝〜　　ニコンに科学技術の退化を見た日！ 】


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html

全感度ともEOS 20Dの方が高感度ノイズは少ない。
D200もISO100〜400くらいまではかなり優秀で、EOS 20Dとも僅差だが、それよりも感度が高くなるに従って
EOS 20との差は広がる一方であることが分かる。

では、D200の「ノイズ除去・強め」とEOS 20Dではどうかというと、それでもISO800以上ではEOS 20Dの方が低ノイズである。
むむむ……EOS 20D恐るべし!

あと、EOS 20Dは感度が高くなっても色味がほとんど一定なのに対し、D200はISO1600位から青みが強くなるのも気になるところである。

この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を持つEOSのCMOSだけあって、
こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

悪くないどころか・・・・

　　　　


　　　　　　海外でＥＯＳ30Ｄが人気ナンバーワンに！
　　　　http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

　

　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
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>>196
肌の色が、ゾンビ

>>222
みんな桜シーズンに備えているのか？

悪くないどころか・・・・

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

30Ｄ　1位Ｇｅｔ！！

1位　ＥＯＳ　30Ｄ
2位　 ＥＯＳ　5Ｄ
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
4位　オリンパス　Ｅ-330
5位　ニコン　Ｄ200

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ＥＯＳ　30Ｄ、予約が殺到して発売一週間前に第一次出荷予定は完売。
2次出荷分も入手の目処が立たないらしい。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/690577/

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:15:41 ID:J+v81Gmh0
>>196
すごい解像度だね

悪くないどころか・・・・


30Ｄが価格ＣＯＭ　人気ランキング1位に！！（レンズ交換式デジカメ部門）

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm


　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



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悪くないどころか・・・・

画質とシャッターユニットの質でＤ200を圧倒！！

＞197＞199＞200＞202＞203＞204　参照


　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



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悪くないどころか・・・・

砂嵐ノイズレス、クリアー画質ナンバーワ〜ン！！

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞

＜結論＞

30Ｄ・・・売れまくっちゃってま〜す♪


交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

30Ｄ　1位Ｇｅｔ！！

1位　ＥＯＳ　30Ｄ
2位　 ＥＯＳ　5Ｄ
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
4位　オリンパス　Ｅ-330
5位　ニコン　Ｄ200

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ＥＯＳ　30Ｄ、予約が殺到して発売一週間前に第一次出荷予定は完売。
2次出荷分も入手の目処が立たないらしい。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/690577/

厨房ご用達カメラ＝３０Ｄ　
中学生、小学生にも扱いやすい簡素な機能、そのうえお値段手頃
女性やお年寄りにもいいかもね
俺もサブのサブとして欲しいかも

さあ、今日もどこのカメラも買えない厨房の孤独な戦いが始まりました。
暖かい眼で見守って上げましょう。

30D大成功売れまくりじゃん！

マジレスするとキス丼と同じ絵が出てくる。

D200や20Dを持ってるなら放置するが吉。

それがそうでもないらしい

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:45:16 ID:5CVx9X500
【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:44:12 ID:5CVx9X500
【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 00:43:38 ID:5CVx9X500
【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

キャノネッツの無知を晒すスレはここですか？？ｗｗｗ

質問ｗｗ

30Dウザーはヒトとして終わってるそうですが、何故ですか？？ｗｗｗ

キャノン製品を買うとこういうアブナイ知り合いが大量に獲得できますか？？ｗｗ

同じなのに進化したといって30D購入アオってたら
詐欺罪で訴えるよ

>>234
あんた暇だね。

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 02:18:55 ID:5CVx9X500
Ｄ200は造りがめちゃくちゃ

946 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/23(木) 01:47:51 ID:ElErb5Ew0

　D200 の縞々以前に、縦位置センサーがまともに動かなくて、縦位置で撮った絵が横になったり縦になったり滅茶苦茶。

　おまけにＡＦもいい加減だし、睫毛も出てる。

　D200 手に入れたんで、D70 売っ払おうと思ってたら、露出が滅茶苦茶不安定になってた。

　D70 のファインダーの傾きや、ＡＦの精度の悪さは我慢していたが、あの露出の不安定さは、まったく使い物にならない。

　もうちょっとしたら、たぶん起動しなくなるんだろうな。

　仕方ないので、持っているニコンのデジタル一眼は２台とも、昨日のうちに修理に出した。

　銀塩の頃からずっとニコンが好きだったけど、こんないい加減なカメラばかりつかまされてたら、
　
　キヤノンに鞍替えしたくなってきた。

　銀塩捨てて、デジタルに開発資金を集中させてこれなら、ニコンの古い銀塩一眼の方が、よほど価値があるよ。

　そろそろ、マウントコンバータと、ＥＦレンズの良いヤツを買い集め始めるかな・・・。

　なんで、こんなわかりやすいところで、きちんとした対応ができないのか、ファンとしては悔しくて仕方ないよ。

5CVx9X500が頑張れば頑張るほど、贔屓にしてる30Dの板が壊滅する件ｗｗｗ

＞248
デジタルカメラマガジンを訴えてください。


226 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/25(土) 01:10:39 ID:OeqFJgK5O
デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減などカタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

ID:VHU1Krb/0が頑張れば頑張るほど、贔屓にしてるＤ200の信頼が壊滅する件ｗｗｗ


交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９


1位　ＥＯＳ　30Ｄ
2位　 ＥＯＳ　5Ｄ
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
4位　オリンパス　Ｅ-330
5位　ニコン　Ｄ200 　没落〜っ・・・・ｏｒｚ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

デジタルカメラマガジンの主張がキャノネッツと連動している件ｗｗｗ

キャノネッツ専門誌だｗｗｗ内容が、な（ry

5位　ニコン　Ｄ200 　没落〜っ・・・・ｏｒｚ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

頑張り杉な件ｗｗｗ

：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/25(土) 02:23:48 ID:5CVx9X500
ID:VHU1Krb/0が頑張れば頑張るほど、贔屓にしてるＤ200の信頼が壊滅する件ｗｗｗ


交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９


1位　ＥＯＳ　30Ｄ
2位　 ＥＯＳ　5Ｄ
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
4位　オリンパス　Ｅ-330
5位　ニコン　Ｄ200 　没落〜っ・・・・ｏｒｚ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

はいNG

30D大成功売れまくりじゃん！

5CVx9X500 がこの板で頑張るのはちっとも構わない件ｗｗ

むしろ、大いに頑張って盛り下げて欲しい件ｗｗｗ

連日のニコ爺の半泣き嫉妬荒らしがキヤノンへの凄まじい危機感を表している

20Dや5Dなら持ってる件ｗｗｗ

嫉妬どころかキャノネッツよりもむしろ・・・・ｗｗｗ

キャノネッツの5Dレポートが常に「引用」な件ｗｗｗ

贔屓にしてるくせに5Dも買えない件ｗｗ

30Dに粘着する基地外が多い一方、その性能は中級機最強であり、これは　ビックカメラで売り上げNO.1
になっているコトからも、分かると思いますｗｗｗｗ ニコ爺と仲間にならない、最良の選択、それが30D！！！！

　キャノン中級機最強は5Dｗｗｗ

キャノネッツ虐めがクセになりかけてる件ｗｗｗ

30Dもそのうち買うけどねｗｗ

ここは30Ｄ板だよｗｗｗ荒氏を不愉快にさせるのは全く問題ないｗｗ カキコ止めてくれと説得始める哀れなニコ爺ｗｗｗ無駄無駄ｗｗ
どんなに必死になっても、ビックカメラ実売1位は30Ｄ！！ｗｗｗ

つまらんｗｗ

＞265
なんで30D？
20D持ってるんじゃなかったっけ？

>>268
へ？？意外な質問に思わずたじろぐｗｗ

20Dから30Dに世代交代させてはいかんと？？ｗｗｗ

問題は、800万画素で出した30Dのモデル寿命だけｗｗｗ
1年程度で1000万画素の40Dとか出ないだろうなｗｗ

だってX1.3普及機の7Dとかいうのが出るとか言ってなかったっけ？
違ったっけ？

>>271
漏れはフルサイズ（5D）とAPS-C（20Dor30D)あれば十分なのｗｗ

APS-HでもEF-S使えてたら考えたがｗｗｗ

了解。
その時は30Dレポートもヨロ。

レポートは慣れてる香具師におまかせしますｗｗｗ

実はRAW連射さえしなけりゃ20Dでも漏れには十分ｗｗ
逆に、30Dの魅力はバッファー増量に尽きるかもｗあ、シャッター音は良くなってたｗｗ

>>167
作例トンクス
ブログも毎日見ていますよ。
ところで昨年１１月で止まっているブログも更新してくださいな。

只今アマゾン
138,000+10%クーポン
http://blog.livedoor.jp/ukbtwr/

価格COM最安値
139,960

20Dに比べてAFが悪くなったね。
買いかえるんじゃなかった。

脳内の風評の流布。ｗ

ま、２０Ｄも３０Ｄもろくなもんじゃねってことでｗｗｗｗ

５Dが売り上げ２位なんてありえない

液晶の色なんとかならんかな。なんかWBの調整が
難しい。

ヒント:RAW

rawの時点で補正が多々されてしまう、偽りの絵製造機

ID:6ALvdH2q0

呼んだぁーーー？？？アンタ誰？？？ｗｗｗｗ

もうNGに入ってるはずだからその声はきっと届かない・・・

KissDNのほうがAF精度高い。
なんか退化してる、

大藁　なんだこのﾄﾝﾁﾝｶﾝﾌﾟﾝなカキコらは・・・

＞277＞279＞283＞287

凄まじいばかりの見え透いた虚言誹謗中傷だよ〜

AF性能、特にAiサーボは格段に進化してるよ〜
絵作りもニコンのプログレッシブCCD使用機と並んで最もナチュラルな部類だよ〜

>>289
放置しろって、そんな馬鹿。
まともな人間は、皆キヤノンに移行してるよ。
ユーザーが必要としているものを見抜けない企業は確実に消える。

ニコンのシェアだって、そろそろ利益を出せるか出せないかの境界に近づいてるし。
その辺りを的確に判断している松下の参入は楽しみだね。
キヤノンの後を必死に追いかけてる企業はいらんよ。

叩いてるのはアンチか脳内ばっかだろ。
実際に購入して使っている連中からは大した苦情なんてないし。
目新しさは少ない分、ソフト面もハード面もすべてが想定内な印象。
13万前後で買えるカメラとしては良い出来だと思う。

2GのCF用意したら
大体220枚のRAW形式の写真が撮れるってことでok？

こないだの30Ｄ＋１万円レンズの船
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060322201057.jpg
その続
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325114827.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325114926.jpg

ネガティブキャンペーンする暇あったら、イイ画を撮りに
行けば？

どっちにしても、机上理論のみで使いこなせないヤツは
何買っても一緒だけどね

>>291
同感。
一眼ﾃﾞｼﾞﾃﾞﾋﾞｭｰする人、
KDから買い換える人、
2年以上前の古い一眼ﾃﾞｼﾞのﾘﾌﾟﾚｰｽを考えてる人
にとっては、30Dは良い選択だと思う

ただ20Dﾕｰｻﾞが買い換えるかどうかという点が問題なだけだよね。
・・・ﾜｼ、まだ迷ってるｗ
その点、>>294の言ってることは、ちと耳が痛いんだわ
30Dに買い換えるかどうか迷っている暇あったら、20Dでイイ画撮りにいけ
って感じに響く・・・

10Dユーザーだが、20D飛ばしたんで30Dを楽しみにしてたが今回もスルー決定＆5Dもスルーです
金がないのは言うまでもないが、30Dと5Dの間に位置するサプライズを買う予定なのです
まあ30Dの13万なら惜しくないが、今5Dを30万で買う気がしません
まあ30Dは非常にコストパフォーマンスに優れたカメラですね
kissのチープさも無いのに安く、デジ一眼初心者に安心してすすめられますね

>>296
いまでも１０Ｄで使えているのだから、あなたは今後も１０Ｄを数年
使い続けられると思います。どんどんスルーして長持ちさせてく
ださい。

このスレ見てると貧富の差がますます拡大してるね。
買えないのに買わない理由に摺り替えだもんなあ。
貧しい人は自民党を支持してるんだろうな。
哀れとしか言い様がないなあ。

>>297
おいていかないでください

>>298
ん？俺の事じゃないよな？金がないって書いてるしw

>>296
たぶん安っすいキットレンズしか持って無いだろうからそれ正解。
×1.6に期待して待ち続けなさい。

>>300
17-40Lしか持ってません

>>301
失礼しました。
×1.3のAPS-Hを待ちなさい。

購入してから1500ショット以上は撮ったけど、バッテリが全く減らない
内蔵フラッシュ発光もかなりしてるのに減らない
予備電池いらなかったかなー

よく何を買ったか、買わなかったかで貧乏、金持ちを分けるけど
まったくナンセンスだと思う。
浪費癖の貧乏人は良く見かけるし
金持ちは概してドケチで倹約家なのだ。

>>302
30Dと5Dの間に×1.3が来る可能性ってどうなんですかね？
×1.3厨じゃないけど、あの価格帯にフルサイズが来るとも思えんし、×1.6なら30Dの質を上げれば良いだけだと思うし。
まあ今はボディじゃなくてレンズを買う時期だと思ってます・・・って、レンズも品薄orz

ニコンなめられ杉。

フィルムのEOS7から乗り換えたら幸せになれますか？

30Dとニコンでは、どちらがセンサー大きいですか

>>298
なんと価値観が貧困なんでしょうねｗ

>>308
まあ貧富の差が拡大してるのは事実だし、貧しいのに自民党支持するバカも沢山いるし、スルーしとけw

>>305
×1.3が来る可能性より×1.6のプロ機の可能性の方が大と思う。
レンズの品薄は店が在庫を置かなくなったのと24-105の交換で、
生産スケジュールが大幅に狂ったとSSの中の人が言っていました。
欠陥品は全て廃棄なのと,これからもある交換の為にSSとかに、
ある程度の品を確保してる為だとか。

30Dのセンサーはニコンのより無茶苦茶小さい。

キヤノンはＡＦの性能が唯一の欠点だとおもう
純正は問題ないのは当たり前なんだが
サードパーティレンズだと、よく外してくれるから困りもの
最新のこいつにも期待できないと思うんだよな。

20Dユーザーの8割がセンサーの大型化を望んでいるから
遅かれ早かれ×1.3は出てくる。

大きなセンサーを望んでるなら買えよ　売ってるんだからさ

１Dか５D買えばいい話だよな。

いくら待ってても、カローラにレーシングエンジンが乗るようなバージョンUPはしないよ。
それは技術の進歩じゃなくて、たんなるカテゴリの違いだから

■ EOS1Ds・・・フルサイズプロ機
■ EOS5D・・・フルサイズ廉価版

■ EOS1D・・・APS-Hプロ機
□ EOSxD・・・APS-H廉価版

□ EOSxxD・・・APS-Cプロ機
■ EOS30D・・・APS-C廉価版
■ EOSKissD・・・APS-C入門機

ピースはふたつ足りない。

はたして表現力の乏しいＡＰＳ−Ｃのプロ機などキャノンがつくるだろうか？

カローラに原付エンジンだよ
今の30Dは

>>316
フルサイズ入門機とAPS-H入門機が抜けとります。

>>318

ああ〜〜言っちゃった
>>315がファビョ〜〜ン

あれ？
ニコンの社員て土曜日出社なの？

まぁな。

>>320
なんか痛々しい、君

ここは30Dのスレだよ？
スレ違いの予想や妄想はこっちでどうぞ。

【20D】CANONにx1.3を望むスレ【後継に】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139401298/

×1.3の廉価版出すなら　5Dの後継機は値上げだな値上げｗｗ

30D　売り出し価格　￥158,000
APS-Hの廉価版　　　￥268、000
5Dの後継機　　　　　　￥378,000　そのまま


このくらい出せるでしょ？　×1.3狂さんよｗｗ

APS-Cのプロ機（つか、ハイアマ）を作る価値があるか無いかの一点だろうな

連写は　30Dが　5コマ　　5Dが3コマだとすると　　×1.3が　4コマ


素直に　1Dmk�Uｎ買ったほうがいいんじゃないの？


俺的にはAPS-Hの廉価版なんか出さなくていいから　5Dの後継を淀などの売り出し価格を　￥298,000くらいにして欲しいｗｗｗ

小さい1Dがあれば速攻買ってる

３０Ｄが大きかったら２０Ｄから買い換えてる。
１Ｄｓで慣れてるから小さいのは不安定すぎて。

>>328
同意
そこなんだよなぁ・・・
1桁系が、10D位のサイズになったら即買いなんだよ

グリップつけろとか反論されるまえにｗ

当然２０ＤにＢＧ−Ｅ２つけてるけどカッコワルイし繋ぎ目グラグラ。
バッテリーを横向きに二本入れれる形にしたらもっと薄くできそうなもんだけど。

グリップ付けるってのはナシ？

www

ヨシ、間に合ったようだｗ

w
オイラも30Dにグリップ付けてるよ。
ペンタから流れて来たんでニッ水を使いたかった。
確かにカッコは悪いけど、電池は持つね。
30D買った日に試し撮りでjpg900枚撮ったけど、電池マークはフルのままだった。

>>319

■ EOS1Ds・・・フルサイズプロ機
■ EOS5D・・・フルサイズ廉価版
□ EOS Kiss7・・・フルサイズ入門機

■ EOS1Dmk2N・・・APS-Hプロ機
□ EOSxD・・・APS-H廉価版
□ EOS1D中古・・・APS-H入門機

□ EOSxxD・・・APS-Cプロ機
■ EOS30D・・・APS-C廉価版
■ EOSKissD・・・APS-C入門機

これでいいか？

>>336
全体の構成のバランスを考えても、今の機種だけで十分だろう。

虚栄と幻想を満たす商品なのだから、２０万前半でＡＰＳ−Ｈ機を出せば、
プロ風味機材を欲しがる馬鹿共が、日本信販２４回ローンでお買い上げ下さるだろう。

で、３０Ｄをカード翌月一回払いで買った奴を「貧乏人」と見下して快感。

■ EOS1Ds系・・・約80万円
■ EOS1D系・・・約50万円
■ EOS5D・・・35万円程度
■ EOS30D・・・15万円程度
■ EOSKissD系・・・約10万円

次のモデルチェンジで

■ EOS1Ds系・・・60万円
■ EOS1D系・・・40万円
■ EOS5D・・・25万円
■ EOS30D・・・12万円
■ EOSKissD系・・・8万円

辺りかな・・・
でも俺がキヤノンの中の人なら

■ EOS1Ds系（フルサイズプロ）・・・60万円
（■ EOS1D系・・・廃止）
□ EOS1Dc（APS-Cプロ）・・・30万円
■ EOS5D（フルサイズ廉価）・・・25万円
■ EOS30D（APS-C廉価）・・・12万円
■ EOSKissD系（APS-C入門）・・・8万円

にするけどな。

>>340
キヤノンの中の人でなくてよかったな。

初心者なのですがどんなレンズフィルターがいいのでしょうか？

一桁奇数番号はいずれ揃うはず。9は微妙だが。
APS-Hの廃止には同意。連写にはフルサイズ1D系のクロップで対応する。
一桁機の型番は数字は固定で、Mark�U、Mark�Vと後ろにつける。

■ EOS1D系（フルサイズプロ）・・・60万円
■ EOS3D系（フルサイズセミプロ）・・・40万円
■ EOS5D系（フルサイズ廉価）・・・25万円
■ EOS7D系（APS-Cセミプロ）・・・20万円
■ EOSxxD（APS-C廉価）・・・12万円
■ EOSKissD系（APS-C入門）・・・8万円

初心者なんですが、センサーはニコンより小さいですか？

しまった。やり直し

■ EOS1D系（フルサイズプロ）・・・60万円
□ EOS3D系（フルサイズセミプロ）・・・40万円
■ EOS5D系（フルサイズ廉価）・・・25万円
□ EOS7D系（APS-Cセミプロ）・・・20万円
■ EOSxxD（APS-C廉価）・・・12万円
■ EOSKissD系（APS-C入門）・・・8万円

>>344
CANONは安くしたいみたいだからな
小さいよ

>>344
>初心者なんですが、センサーはニコンより小さいですか？

ほんの少しね。
でもファインダーは特別醜い訳じゃないよ。

ID:EoGbTrk+0
ID:JOk9UW+60

PIE2006キヤノンブース
jpg撮影、24-105mmF4L、F5.6
ピクチャースタイル、ポートレート
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/2689.JPG

春だねぇ・・・

>>349
元10D使いだけど　相変わらず色味うすいね。

>349
綺麗なおねいさんですが，ヤニ染みが気になります。

３０Dを購入しようかなと思ってロムしている初心者ですが×1.3とか×1.6って何のことでしょうか？

ＥＯＳ　30Ｄ、予約が殺到して発売一週間前に第一次出荷予定は完売。
2次出荷分も入手の目処が立たないらしい
↑↑↑↑
とんだデマだった・・・何処の店にも在庫がだぶついてる

>>353
おまえに30Dは必要ない

>>353
>３０Dを購入しようかなと思ってロムしている初心者ですが×1.3とか×1.6って何のことでしょうか？

焦点距離の倍率

100000mmのレンズが160000mmで使えるのが×1.6で
1mmのレンズが1.3mmで使えるのが×1.3

>>357
つ、使ってみて〜〜〜〜〜〜〜〜〜そんなレンズｗ

>>356>>357
釣りなのかﾏｼﾞﾚｽなのかいまいち分からないﾚｽだなｗ
言葉は悪いが>>355が一番ﾏﾄﾓだとｵﾓ（失礼

>>359
ﾁﾁﾁ、ﾁﾐは失敬なﾔｼだな！
ﾏﾏﾏ、ﾏﾁﾞﾚｽに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ！

入門機３０Ｄの使用感など教えて
かなり使いにくいって聞いたんだけど・・・やっぱりそーなの？

>>359
>釣りなのかﾏｼﾞﾚｽなのかいまいち分からないﾚｽだなｗ

じゃあほんとの事書くよ

換算焦点距離に対する倍率

初心者に対する解答としては
50mmのレンズが65mmや80mm相当になってしまうカメラ
とわかりやすく言うのが良いかもね

30Dって入門機だっけ？
まぁ、D200よりは格下だと思うけどさ

30Dは20Dの完成形。
D200はD2Xの廉価版。

>>364
どちらも、入門に使える（・∀・）ｲｲ!!カメラ。
と、考えれないネガティブな人ってかわいそ・・・

30Dは、20Dのコストダウン版

30Dはkissと並んでもはや入門機だな
だからこそ買うカメラがないと思ってるハイアマが多い

大型カメラ店で30D見てたらわざと自分に聞こえるように「初心者のオモチャカメラはこれか」って呟いてる客？がいて引いた。
俺は冷やかしで見てただけだからどうでもいいけど買う気の人を妨害するつもりだったのか？

>>369
普通の客はそういうだろう
口に出すかどうかは人それぞれ
ひとつはっきりしていることは、30Dが初心者のオモチャカメラってこと

>368
価格が下がると、ハイアマ機が入門機になるの？
なんか、「ぼくは、こーんなに高い機会持ってるんだよ〜」的に聞こえて、気持ち悪い。

>>363
>50mmのレンズが65mmや80mm相当になってしまうカメラ

50mmの標準レンズが65mmの（少し望遠）や80mm（望遠）になってしまうカメラ

このさいこうしようか？

>>371
>なんか、「ぼくは、こーんなに高い機会持ってるんだよ〜」的に聞こえて、気持ち悪い。

それがハイアマ（キモヲタ）スペック。

アマチュアに高いも低いも無いから。
基本的にプロに近いと思ってる基地外手段＝ハイアマ
知識量と機材で勝負。

>>371
そだよな、
価格で決まるんなら、D30は30Dより凄いカメラってことになる・・・それで良いのか？？？

オールラウンドなカメラ　　　30D
見た目しっかり　設定が決まれば　D200

でも　5D買えば無駄な苦労しなそう　良い画質

kissはオモチャだから
買うとしたら20Dか30Dでしょ
これが入門用のカメラ

それは二個爺ですよ。

EOS糞30Dへの道が復活してるなｗ

オモチャオモチャと卑下するくせに、そのオモチャのスレに粘着している不思議

３０D自身のシャッター音やミラーッショックも２０Dより特別に改善されているとは感じられませんでした。
キヤノンの担当者の話では２０Dと３０Dではメカの基本部分は同じという話です。
EOS-D-SLR BBS 　EF-S17-55 IS F2.8 USMスレより抜粋

と言う事は20Dもシャッターの耐久性10万カットOK？

>>379
>オモチャオモチャと卑下するくせに、そのオモチャのスレに粘着している不思議

変態だから。

早く春休みが終わりますように　（−人−）

>>380
>と言う事は20Dもシャッターの耐久性10万カットOK？

20Dの弱い部分だけ改善して10万回達成したんだとしたら。
シャッターユニットだけ同じでもそんなに意味ないかも。

キャノネットは、こんなところでぐたぐたせずに、EOS糞30Dへの道の
BBSで下がってる30Dスレをageてこいやｗ

モニターの青みが気にいらねえって書いてる奴を叩いてこないの＞キャノネット

>>383
シャッターが死んだ時の修理でシャッターユニット交換時に対策品に変えてくれるかも知れないね。
AFのアルゴリズムも。
キヤノンに限らず何処もだけど､知らん間に改良されているから。

初心者
とにかく綺麗な写真がとりたいので高い機種（１０万ぐらい）が欲しい。

ハイアマ
高い機種（３０万以上）じゃなきゃいい写真が撮れないと思っている。

プロ
オフで使うなら軽い一眼と軽い標準ズームで十分。

20Dと入れ替え.AFについては、ずいぶんとマシになった印象
ＡＩサーボ、比較的外さなくなった、純正USMレンズとなら、かなり使える
おかげでサブの10DのAFのダメダメさが目立つようになったなぁ
とはいえ、20Dをサブにするほどの性能差は30Dにはないし

ID:5I3Ag0Zh0

>>388
1月に20Dを買ったんだけど、みんなが叩いているAIサーボの食いつき結構いいよ。
確かに10DのAFのダメダメさは痛感しているので今日はマニュアル（フォーカス､露出とも）で撮影した。
早く20D帰ってこ〜い､清掃で3週間は辛過ぎる。(T_T)

×1.3待望の空気が読めないCANONに失望しますた

>>390
> 早く20D帰ってこ〜い､清掃で3週間は辛過ぎる。(T_T)
掃除くらい自分で汁！

>>391
そんな薄い空気は無視ｗ

>>392
ヤダよ､ローパスに傷が入ったらどうすんだよ。
こう言う時の為に10Dを残しているんだが、ここまで性能差があると静寂性以外はちと辛いかも。

>>394
なら、「清掃で3週間は辛過ぎる。(T_T)」などと文句言わない！
でも、漏れはレンズ修理（ISユニット交換）は三日で直ってきたけど・・・
３週間って店でも通してる？
おまいさん、なめられてんじゃね？？？？

ちなみに、漏れは自分で掃除する派
メーカーに頼んだからといって安心できんよ。
傷物にされて帰ってくるかも（しかもコッソリそのまま説明無しでｗ）

キヤノンがおかしくなってる件

俺、店を通して20Dのセンサー清掃に出したんだけど1週間で帰ってきた。
ちなみにメーカー保証切れてたけど無料でした。

>>395
お店経由だよ､早くて10日で通常3週間。
ま〜後ついでに頼んでいる事もあるし､お店経由だとお店が色々対応してくれるので今まで修理費を払った事がない。（修理はレンズとか含めて12回頼んでいる､IS故障が殆ど)

清掃は自己責任でやればいいさ､10Dの時はやってたけど2台体制になったんで任せているだけ。
割り箸削って工具を作ってアルコールとかでシコシコと。
傷物にされたら苦情を出せばいいし、大抵は部品交換してくれるから良いんじゃないの？
自分でするとローパスやCMOS交換は有料になるのでうん万円飛ぶし。

ここが新しく発売されたデジ一のスレですね。資金力と開発力にものを言わせて
次から次へと新製品を発売する。全くもってスゴイですね。
新しいのが出る度にほんの数ヶ月前に買った自分のカメラが何か時代遅れな
気がして・・・おカネない私はそんなに買い替えもできないし。満足度って
何でしょ？。カメラ個体への不満はありませんが、今のキャノンへの姿勢には
満足できません。貧乏人の私にはキャノンってメーカーが合ってないんですネ。

>>399
(´･ω･｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅ

>>398
10Dでもやってたなら20Dでもやれば良いだけのようにも思えるが…

>>399
いつもの特徴的な改行の人かなー？
合ってないメーカーのカメラのスレで日記ですか？

>>401
リスクを犯してもやらなくていいじゃん、2台あるんだし。
お前はお前で勝手にしろ、ここの連中は何回も何回もうざって〜。
春休み早く終われ

なんだこいつは。
単に感じたことを言われただけでﾌｧﾋﾞｮってるし。
そもそもスレ違いなんだから消えるのはお前だろ。

なんだここ20Dのスレじゃないじゃないか、そりゃすまんかった。
しかし30Dも盛り上がんないですね、5月を待ち望んでいる人が多くてあんまり売れていないのかな？
じゃ、失礼するよ。

捨て台詞かっこよすぎｗ
「ここの連中」とか、20Dスレ住人じゃなかったのなら一体どこの人だったんだろうねｗ

過去スレとともに消え行く人。

蓋がガタガタ、加えて液晶の色が青ぽい
もうダメだー！

>>407
5Dはもっと青い･･･

>>407
その点カメラの出来は　ニコンの方がいいよね　背面液晶に関しては圧勝
でも　30Dにして良かった　　　　　　　　　　　　　　　　　　かな？

液晶は青っぽいし、コントラスト低くて、見難い。
撮った後の画を確認するにはつらいものがある。

1.8液晶　＋　MF不可ファインダー　＋　宝くじAF　のKissDNは　家に帰るまでピント確認できない
最近　梅とか菜の花とかで撃沈続きで　シャッター押していても　さっぱり気合いが入らない

こんな俺は30Dを買ったら　幸せになれるでしょうか？　

D200と30D及び5Dの液晶は全く一緒。バックライトが違うんでしょうね。

キヤノンのほうが省電力のバックライトで電池のもちがいいんじゃないの？
D200の電池のもちは相当悪いようですね。

>>411

ﾊｲﾊｲ、低級な餌でつね。あんた下手だよ。D200にしなさい。

>>398
田舎住まいだけど近くにサービスセンターがあるので、その日のうちに清掃を
してもらってたけど待たせれる苦労があるとあるとわかったよ。

みんなニコンスレに復讐に逝こうか？
ここまで誹謗中傷されて黙ってたらいい気になるだけでしょう。

なんだかんだ言ってもNIKONのことが気になって仕方がないCANONでした。
まるでどっかの○国みたいですな。

APS-Hの新型が出てくる5月まであと少し。
楽しみにしてろよ、オマイラ。

>>411
KissDNから30Dへ乗り換えしましたが、ピン外し率は激減しましたよ。
背面液晶モニタで確認できるかというと？ですが。
MFのし易さもKissDNと比べたらかなりマシ。

お金があるなら5D池、と言う人もいるでしょうけどね。

バランス的には×1.3が使い易い。焦点表記に近い画角で使えるからな。
×1.6はみんな望遠になってしまうし。

>415
馬鹿なことはやめなさい・・・
泥沼化するだけだから

ということで、30D買ってきてしまいました。

>>411 >>413
単なる釣りかなぁ???
自分も実際、KissDN+明るい単焦点　で開放付近だとなかなかピンが来なくて
結構苦労したり。。。
でも20Dだとかなりましだったんで、20DよりAF精度が上がっている(らしい）
30Dならもっといいんじゃないかと。

レンズ生産が間に合ってないのに　APS-Hなんか出さないだろ？
そもそも　5月って何、何で5月なの　夏ボ前だから？　サッカーW杯控えてか？

>>420
オメ。出来たらレポートしてもらえると嬉しいかも。

>>422
>レンズ生産が間に合ってないのに
EFレンズスレにも書いたんだけど、50mm/1.4買おうとしたら在庫無くて
納期未定だったんだけど十日で来た。友人も70-200買おうとして在庫なし、
納期未定だったけどこちらも1週間できた。注文すると割りと普通に手に入る
みたいなんだけど、たまたまだったのかな？本当に生産間に合ってないの?

今、頑張って作っています。
もう少しすれば潤沢に製品がそろうよ。
新価格で・・・

>>194

今日までかな・・・

30Dや20Dは他社に比べてセンサーが小さいから、塗り絵とか言われるんじゃない？なんかそんな気がする。安かろう悪かろうは流行らないのにな！

>>426

煽り？
良くまとまったいい機種だよ。
無理に画素稼がないし。
値段もこなれてるし。
趣味で使う分には程よく実用的。
結構うれてるらしいしほっとけば？

>>418 >>421　　　レスありがとう　

KissDN買って以来ずっとピントには悩まされっぱなし　今までひたすらレンズに投資していたけど
今かかえてるイヤッホが終わったら　迷わず30Dをイヤッホしようと思います

>>415

漏れは松下やSONYのスレには行ったことがあるが、ニコには全く興味
沸かないんで、行ったこともない。

スペックヲタがペンタスレも荒らしてるみたいだな

ニコンなんてスルーだよ。スルー。
残念だけど、キヤノンの敵ではなかった・・・糞過ぎ・・・

今後、キヤノンのライバルになるのは松下だね。
2〜3年でレンズ交換式では1位キヤノン、2位松下、3位以下はどんぐり。

>>431
>残念だけど、キヤノンの敵ではなかった・・・糞過ぎ・・・

お前うざい。
お前みたいな阿呆が
ニコン基地外呼び寄せるんだろ？
お前が消えろ。

電池蓋が動きませんか？
ハズレひいたかな。

フォトショップがついてないんだな？これもコストダウンの皺寄せ？バージョンアップ版がほしかったのに。×1.6だし蓋はガタガタだし液晶の色は変だし、いい加減切れるよ。

>>196

見れなくなったぞw

>>426
キヤノンのAPS-Cは他社よりもセンサー小さいよ。コストかかるところだから、キヤノンはそこを削ってるわけだ。塗り絵と言われるのもセンサー小さくして、なおかつノイズ消すことしかかんがえてないから。

>>433>>434
KDNも20Dも蓋を押すと少し動く　30Dも同じだよ
でもガタガタつうのは嘘だなｗ

>>430
DS+77limで撮った画像うｐしてるのに荒しに見えるとは、ニコ爺ってかわいそう。

>>432
だって事実じゃ〜ん
あと2〜3年は縞々で頑張ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコンウンコ

>>436
釣れますか？

センササイズはノイズとは関係ない。

D200、D2Xの画素ピッチは？

大きい撮像素子がいいならAPS-H、フルサイズ機かったら？
フルサイズならAPS-Cの2.5倍だよ。

来る日も来る日も朝から晩までニコ爺達に明らかな嘘の情報の誹謗中傷されて
良くみんな我慢してるね。
こんな非道な事がまかり通っていいのか？

事実だから我慢するしかないんだよ

店にいって確認すれば？

>>441
その新手の方法で上手く釣れる？
それとも本物の春かな？

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるの？

シャッター音うるさいね

シャッター音も静かになり美点の一つ。
わざと逆の事を書き込む手口な訳でしょ？
キヤノンユーザーがじっと我慢しているのをいい事に、
いいようにやられている。

相手にしてもらえなくなる危機感を感じているか、嫉みだと思われ。

真性を装った釣りらしい>>ID:y90SXayCO
これもNG推奨だな。

ニコ爺はAPS-C機のライバルしか叩けないからなｗ
APS-Hやフルサイズの機種のスレなんか近づけないだろｗｗ

30Dは地味な改良だが　良い仕事したと思う　キャノンは

シャッター音は20Dといっしょ。
展示品で確認してきたよ。

30D ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060326122439.jpg
30D ISO3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060326122547.jpg

20Dと30Dのシャッター音同じに聞こえるか？

>>452
ISO800は？

シャッターユニットは別物。一緒なわけないだろ。アホクサ

シャッター音とか蓋なんかは店頭で触ればわかること！
それより画質について語ろう。

例えば今月号のデジカメマガジンのD200と30Dの比較記事一つ採っても
30DのAFが不満ならD200なんかどうなっちゃうの？
比較テストで30Dが9割合焦してるのにD200は7割台しか合わないんだよ？
画質も暗部の諧調がわずかに勝るだけで全て負けてて画質では30Dが優位と結論づけられてるでしょ？
しかも無理な4チャンネル読み出しの弊害で画質が悪いとまで大っぴらに書かれてるんだよ？
誹謗中傷するにしても無根拠な嘘じゃなくてこういう誰でも確認できる証拠を資料として挙げながらやりなさいよ。
事実なら悪い点を指摘する事も歓迎なんだから。

雑誌の記事なんか信用できねぇよ

オリンピックの取材陣や室内競技での　キャノンの使用率はどうみる？

JPEGの使い勝手、高感度の扱い易さ、AFのヒット率　　など他の事も含めて　プロは認めてると取れないか？

スポーツはキヤノン
人を撮るのがニコン

どこの馬の骨とも分からない虚言症の陰湿工作員より数万倍は信用できるよ。

篠山紀信、山岸伸等殆どの「人を撮る」人達はキヤノンだよ。

揚げ足取るとスポーツだって人を撮る写真でしょうが。

>スポーツはキヤノン
>人を撮るのがニコン

外部ストロボを使って　新聞記事の写真を撮るのがニコン
ポトレなら　5Dと単焦点の方が　ボケも狙えるしAFも良いｗｗ

ここで30Dを叩く人、嫉妬がみえみえですよ。

もう大嫌いなキヤノンは放っといてニコンのスレに戻ってニコンの（冗談ではなく）危機的状況を憂いなさいよ。
半期でデジタル一眼レフ20万台大減産の理由を知りなさい。

>外部ストロボを使って　新聞記事の写真を撮るのがニコン

記者会見のときの写真に限る

CANONって、いつまでたってもNIKONが気になって気になって
しかたがないんだね。かわいそうなCANON。。。。

あと個人的に忠告だけど、こういう悪意に満ちた虚言、誹謗中傷を繰り返してると魂が汚れるよ。
知らず知らずに汚れて実生活に微妙な悪影響が出て人間の質を下げて泣くのは自分だよ。
書き込んでいる時の自分の顔を鏡で見てみなさい。
さぞ醜いだろうよ。

興味がないからニコスレに行ったこともないってば。w

>>468
CANONのスレに来て「NIKONが気になって気になって 」はないぞ！

悩みゃ怒りや何か吐き出したい事があればこの際だから言っちゃえば。
案外すっきりするかもよ。

他人の意見なんて当てにならないが吐き出す事で問題が明確化して自己解決の一助になる事もあるよ。

ストレスの発散は大切な事だけど
とにかく陰湿陰険で暗い方法は避けること。
全て自分の人格形成に跳ね返り周りの人が次々離れていく。
もっと男らしく明るく健全に行こう。

ニコ爺を語るコンデジすら持ってないであろうことがバレバレの荒らし君と、
それに釣られる真性君ばかりがレスしてる状況。
まさに春だな。

>>436
＞コストかかるところだから、キヤノンはそこを削ってるわけだ。

5D 　 35.8×23.9cm
30D　22.5×15.0cm
D200 23.6×15.8cm

センサー面積比で30D：200D＝1：1.1ですが、
この位の大きさの差なら
CMOSとCCDのプロセスの違いによるコスト差の方がずっと大きいです。

因みに５Dのセンサーは面積比2.5倍あるので、30Dの１０倍くらいの値段でしょう。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4937474
さっそく欠陥ですか・・・

早速と言うか、氷山の一角
できそこない３０Ｄの不具合は、まだまだこれからどんどん出て来ると思われ

>>477
ボケちゃんと詠めや
欠陥じゃなく、キヤノソの伝統です。

×1.6ってなんでも望遠にしてしまう魔法のフォーマットです

欠陥大杉
マジで使えないな30D

液晶の不具合は致命的。
モノケロでとれってか？

センサーサイズの大きさでは、ニコンに追い付く気がないの？

フルサイズとAPS-Hで完璧に追い越し
APS-Cでも誤差の範囲。
早くニコンのスレに戻ってニコンの危機的状況を話し合った方がいい。
半期で20万台大減産の意味を知ろう。
今月号のカメラ誌でD200が画質、AF性能でかなり劣り
それは4チャンネル読み出しによる欠陥構造だと大々的に喧伝されてしまった。
マスメディアの力は大きい。
こんなマイナーな場で虚言や誹謗中傷を繰り返してもバレてしまった事実は隠せない。

ペンタックスよりもキヤノンのAPS-Cは
センサーサイズ小さいよ。

ほぼ同じと言っていい範囲
ニコンにはハーフサイズフォーマットしかない。
オリンパスペンをプロ機にしているようなものだ。
今回の一連の荒らしでD200の売り上げ6位転落、
ニコンデジタル一眼レフ半期160万台から140万台へ20万台への大減産で
ニコン狂信者がかなり追いつめられている事が分かった。

最も健全なカキコを。

それは、春休みが終わるまでスレをのぞかないのが一番だな。

>>487
３０Ｄはいいぞ！
スゴ録買うよりこっち買って良かった。

これじゃーダメ？

液晶の不具合って何なの？

>>484
やっぱり献金の効果は素晴らしいんだね！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/

お前の工作活動もな。

キヤノン工作員と春休みは関係ないぞｗ
年中無休でキヤノン様のために不具合隠蔽とニコン叩きを頑張っております。

>476
でかいな

30DとD200の両刀使いになった「にけさん」のWebにノイズ比較がでています。
稚拙な言い合いをやめて少し科学的に性能を比較しよう。
ただデータ値だけでなく主観評価もぜひお願いしたいね。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/

液晶が実際の画像の色と全然違いますね。ホワイトバランスも何もないよ

って友人が言ってました。

その通り！
液晶じゃホワイトバランスは全く分からないな。
つか色は全く判断できない。滅茶苦茶だよ。
今までで最悪の液晶だ。
拡大でピントの確認も荒れてできないしね。
それだけが不満です。その他はKDNから買い替えで満足してます。

オリンパスの液晶は良いよなぁ
凄いクリアて綺麗だし、拡大縮小の操作レスポンス爆速だし。
そこだけは羨ましいよ

でもEOS 30Dって安いし手軽なおもちゃとしては十分ですよ。
液晶にしたって、ホワイトバランスの確認やピントの確認はやらないし
どんな写真だったかがわかる程度でいいので十分。

もっさりの５Dの出番はさらに減ってしまいました。
仕事のときは１DsMark2と20Dでしたが、これからはサブで30D持って行きます。

プライベートの時は、３０DとKDNかな。

液晶で確認した後吐き出す絵が赤かぶり夕焼け絵になるD200より数段まし。
しかも液晶はD200とまったく同じ製品。

液晶を含め　カメラの作りには力を入れて無いキャノン
AWBや　吐き出す絵には力を入れて無い　ニコン


どちらを選びますか　皆さん

>>499
信じやすい性格みたいですねww

>>500
力を入れているメーカーがなぜこんな新機種を出すのか・・・・力を入れているならもっと
ブラッシュアップしてくるでしょ。
ノイズとか他メーカーよりも技術的に進んでいるのは事実なので、力を抜いているんでは？
こんなんで売れちゃったらユーザー舐められるよ？

>>500
> 液晶を含め　カメラの作りには力を入れて無いキャノン
> AWBや　吐き出す絵には力を入れて無い　ニコン

満足いくカメラを「造らない」確信犯のキヤノンは、ユーザーをバカにしすぎ。
満足いく写真に「ならない」実力不足のニコンは、デジタル技術がお粗末すぎ。

だと思う。

20D真ではキャノンをスルーしていた私には
30Dは渡りに船でした。
妄想房の為の　×1.3、10M機　秒4コマが出るか出ないかが微妙ですけどねｗ

>>502
Nikonはデジ技術もアレだが、それ以上に商売が下手だな。
D200の発売もう少し遅らしてせめて縞freeで発売すれば・・・・
30Dはもっと違う姿で発売されていたかもね。あーもったいな。

>>502
　 　 　　_, ,_
　　　（; ´Д｀）

キヤノン不買！

>423
30Dをもって水族館に行ってきましたが・・・
なんだかここで見せられるような写真は取れませんでしたorz
多分まだ、慣れていなさすぎ。

実は今まで、D70sだったんだけど、操作が違いすぎて、
よくわからなくなって帰ってきてしまいました。

購入前に気になっていた
CFの蓋はきっちり閉まっていて、がたつきはありません。

水族館内の暗い室内でもISO1000で、
そこそこノイズなしで撮れるので、ちょっと感動。
でも、こどもの動きについていけるほど、
シャッタースピードは稼げていなかったらしく
被写体ブレが・・・
もう少しISO感度を上げても良かったかも。

レンズはSIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC。

30D買う気で、触るのだけど、シャッターボタン重すぎ。
サービスセンターで軽くしてもらえますか？

Cは社員と工作員を使って売り込む販売力と、不具合の隠蔽力が半端じゃないからな・・・

野外では全く見えない史上最低の液晶を搭載した5Dより酷いん？

酷い

30Dのシャッターボタンのクリック感が嫌いなの？
ふにゃふにゃの上位機種より好きだけどな〜

30D売り上げ3位＞＞＞D200、6位

価格コム人気ランキングでも
30D一眼レフ1位（デジカメ3位）＞＞D200デジカメ6位に危機感を抱いたニコ爺の工作活動が盛んだね。
それだけ怖いくらいに完成度が高いんだね。

赤かぶりJPEG、バッテリー早死に、シマシマ、マツ毛ノイズ、
AF後ピン、塗り絵だけどカタログハイスペックなD200と
石橋を叩いて渡る堅実確実安全モデルチェンジの30Dを比べると
D200の方が売れなくなるのは目に見えていた。

塗り絵という時点で終わってるよ

禿同。
ニコンのホクロが潰れるほどの塗り絵はもはや写真じゃない。

D200は画素ピッチが異常に小さいため本来は凄まじいノイズだという事で
それも奇形ノイズになるそうだね。
それを分厚い塗り絵でごまかすわけ。

各誌比較画像を見ると実際に分かるけど透明感のあるナチュラルな30Dと比べて薄いベールを通したように見える。
ホワイトバランスもおかしいのでモデルがみんな酔っぱらいのような赤ら顔。
売り上げも6位転落で消費者の確かな目を感じる。

CMOSの欠点を補うため　塗り絵にしたキャノン
CCD高画素のノイズを打ち消す為　激しく塗り絵にしたニコン

APS-Cだけで勝負するには荷が重いか　ニコン
フルサイズとAPS-H　の展開しだいではどうにでもなる　キャノン
ソニーはボディ内手振れ補正、内製CCD&CMOSなので　レンズ外注でも戦闘力ありそうだが
パナは　レンズ内手振れ補正なので　レンズも本数出なそう　パナはコンデジの延長線のレンズ交換式か・・。

よってニコンが怪しくなったら　キャノンと戦うのは　ソニー？？

Ｄ２００が最高だよ。ある雑誌で数あるデジ一で液晶の見易さ１位だった。
３０Ｄなんて１位が１つも無かったぞ。

へー、D200ユーザーってカメラの液晶でWBチェックするんだ
俺的には

PCモニタ＞＞＞超えられない壁＞＞＞カメラの液晶（全て同じようなもの）

って扱いなんだけど
ピント、ブレの確認にしか使わんよ

ニコンの場合　撮ったその場その場で　WBはチェックしないと　えらい目に合うから
キャノンの場合　AWBには絶対の自信のあらわれか　キャノンの液晶の手抜きはｗｗ

だったら液晶でかくしなくてもいいから　違うところに金かけろよ　　だから　安くしたのかｗｗｗｗ

キヤノンはWBチェックどころか画像が消失してないかチェックしないといけないんだなｗ
不具合が多いキヤノンもさすがに30Dでは直してくると思ったが・・・

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4937474
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946388
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4943370
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946377

>>526
私は確実に残したい時は　ニコン（D二桁のねｗ）＋RAW
JEPG撮って出し、保存に重点置かない時は　30Dですが何か？　ｗｗ

D200と30Dとどっちがいいかなんてどっちでもいいじゃん。

そんな狭い領域で言い合っていると、家電メーカ（松下、ソニー）が、いつの間にかトップを争っているよ。
家電メーカがどれくらい本気か、今年のカメラーショーみたらわかるでしょ？多分ありゃ本気だぜ。
両社とも世界シェア１０〜２０％狙うといっているんだよ。資金力、ブランド力、技術力をまじめて精査すると、
やばいよニコンもキャノンも・・・これを「漁夫の利」というんだよ。

>>528
ソニーとパナどっちが本気か

ムービー　の力の入れようは　ハイビジョンなどにも力を入れている　ソニーの方が本気度は高いかもなｗ
パナはムービーもデジ一眼も　ラインナップの一部分って感じで　本気度はあんまりなさそうだが

D200も画像消えまくってるよ。
海外でも大騒ぎ。

あと背面液晶で画像の色チェックするとか言ってるボンクラ。
デジタル一眼レフ持ってないのモロバレじゃん（笑
パソコンモニターの色調整さえ至難の業なのによ〜www

>>531
＞パソコンモニターの色調整さえ至難の業なのによ〜www

池沼がボンクラに講釈たれるの図

背面液晶は本当にヤクタタズだね。30Dにするんじゃなかったよ。マジ後継。

>513さんへ
クリック感がだめなのでなく、EOSのなかでも一番シャッター重い気がする。
30Dは重くて手ぶれ気味になりやすい。
1DとKISSNはそんな感じないんだけどなあ。

＞530

【いいかげんにしろ！〜Ｄ200またまた画像消失〜】

タイトル ： D200ミラーアップ撮影
記事No ： 16738 [関連記事]
投稿日 ： 2006/02/04(Sat) 22:02
投稿者 ： D200初心者


今日夜景撮影に行ってきました＾＾　で・・・自宅に帰り撮影したものを見ていると、確かに撮ったはずのものが記録されていないのです＾＾；

私の操作ミスかもしれませんが、ちょっとふに落ちません。

ほかにも私のような経験のある方がおられるのかと思い投稿しました。

CFカードはSanDiskのExtreme３-１GBを使っています。またMC-36をつけて撮影しています。

また近々、テストを行ってみるつもりです。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=16738&reno=no&oya=16738&mode=msgview

＞530

【その他のD200の画像消失事件】


[4665247] 画像記録不良？ 返信数（4）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
モバイル２６さん 2005年12月18日 09:18

昨日テスト撮影も兼ね、昼間と夜間にトータル５０枚ほどですが撮ってきました。そのうち２枚ほど白紙状態で記録される一方、

撮ったはずの夜景が５枚ほど記録されていませんでした。

使用メディアはアイオーの６ＧＢ、レンズは２４−８５ｍｍＧ、撮影モードは絞り優先、三脚固定でタイマーを使用し撮影しました。

また、購入してから６０枚ほどしか撮影していなかったのですが、バッテリーがひとメモリ減っていました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4665247

＞530

【海外でもD200の画像消失事件が】
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16418256


二日前に新品のD200を手に入れた。
画素欠けが少しある以外はイイカメラだ。
でも今夜悲しいことが起こった。
実家で家族のクリスマス写真を撮ってたら、
シャッターを押した瞬間にカメラが突然死した。
カメラの液晶には「フォーマットせよ」とのメッセージが。
なんとかカメラは動いたけど、画像は全部消えた。
再フォーマットしたら動いたけど。

2年間D70を使ってるけど、画素欠けも画像消失も無かった。
もしこれが結婚式の撮影だったらと思うとぞっとする。
D200は信頼できるカメラだと思っていたのに。どうしようもない。
交換か返品はするだろう。
もし新品のD200に交換したとしても、
常に画像消失を心配しながら撮るだろうね。

ランス

＜各社カメラダイナミックレンジ比較＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S3/S3PA13.HTM

＜平均値順位＞

Canon EOS 20D 10.3 9.66 8.85 7.29＞＞ Canon Digital Rebel XT（ＫｉｓｓＤＮ） 10.3 9.51 8.61 7.11＞Canon Digital Rebel （ＫｉｓｓＤ）10.1 9.11 8.47 6.97

＞Olympus EVOLT 10.8 9.26 8.48 7.07＞Nikon D50 10.7 9.93 8.70 7.36＞Pentax *istDs 10.2 10 8.87 6.9 ＞＞Fujifilm S3 Pro -- 9.9 9.4 7.94

＞Nikon D70S 9.84 8.69 7.46 5.85＞Nikon D70 9.81 8.76 7.58 5.84 ＞＞Nikon D2x -- 8.93 7.75 6.43

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９


1位　ＥＯＳ　30Ｄ
2位　 ＥＯＳ　5Ｄ
3位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮレンズキット （キット、ボディー、各色総合計すると全体の3割を超える真の1位）
4位　オリンパス　Ｅ-330
5位　ニコン　Ｄ200 　没落〜っ・・・・ｏｒｚ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

今kissDNを使っています。
30Dを買おうか激しく迷っているのですが、
メカ的な性能（連射等）以外に、画質の差ってあるのでしょうか？
例えばＡＦ精度やＷＢなどに差があるのなら迷わず買いたいところなのですが・・・。

30Dで今日取ってきた画像、一部消えてました。
Lexar Professional 133x の 1GByte ・・・

1Gbyteのうち、600MByte位しか残っていないorz
CFについてたImage Rescueで復旧中。
全部かどうかはわからないけど、一部は復旧できることを確認。


初日からこれじゃあ、先が思いやられる・・・

砂嵐ノイズレス、クリアー画質ナンバーワ〜ン！！

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs 　　　　　　　　　　　　　＜合格点はここまで！　ここから下は見るに耐えない砂嵐ノイズだそうです。＞
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70 　　　　　　　　　　　　　↓
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞

Ｄ200は造りがめちゃくちゃ

946 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/23(木) 01:47:51 ID:ElErb5Ew0

　D200 の縞々以前に、縦位置センサーがまともに動かなくて、縦位置で撮った絵が横になったり縦になったり滅茶苦茶。

　おまけにＡＦもいい加減だし、睫毛も出てる。

　D200 手に入れたんで、D70 売っ払おうと思ってたら、露出が滅茶苦茶不安定になってた。

　D70 のファインダーの傾きや、ＡＦの精度の悪さは我慢していたが、あの露出の不安定さは、まったく使い物にならない。

　もうちょっとしたら、たぶん起動しなくなるんだろうな。

　仕方ないので、持っているニコンのデジタル一眼は２台とも、昨日のうちに修理に出した。

　銀塩の頃からずっとニコンが好きだったけど、こんないい加減なカメラばかりつかまされてたら、
　
　キヤノンに鞍替えしたくなってきた。

　銀塩捨てて、デジタルに開発資金を集中させてこれなら、ニコンの古い銀塩一眼の方が、よほど価値があるよ。

　そろそろ、マウントコンバータと、ＥＦレンズの良いヤツを買い集め始めるかな・・・。

　なんで、こんなわかりやすいところで、きちんとした対応ができないのか、ファンとしては悔しくて仕方ないよ。

Nikon D200 066
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142217454/l50
＊ Nikon D2X Part 30 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141311387/l50
Nikon D70 D70s Part.66
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137834276/l50
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/l50
Nikon D50 Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143089091/l50


嫉妬危機感ニコ爺に荒らされまくり、スレを強姦されまくりのキャノウザー諸君！　復讐ドゾ〜♪

【弾薬庫から真実弾をコピペして猛爆ね〜ｗｗ】


【さらなる】キヤノンへの要望スレ１４【改善向上】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135878216/l50

ネットで公開されている画像や、自分で触ってみた結果を総合すると、

５Ｄ＞＞Ｄ２００＞３０Ｄ＞＞＞Ｄ５０＞ＫＤＮ

結局は値段の順になった。

５Ｄが買えれば何の問題も無いのだが、３０万円の値段は俺には問題外。
ＫＤＮは作りと画質が問題外。
そうなると、３０Ｄはいいところついてるなと思う。

キヤノユーザーにも迷惑かけるブルジョワコピペ国家公務員･･･
大丈夫かね？

＜嫉妬危機感ニコ爺に荒らされまくり、スレを強姦されまくりのキャノウザー諸君！　復讐ドゾ〜♪＞



【弾薬庫から真実弾をコピペして猛爆ね〜ｗｗ】
　　　　　　　　　　　↓
【さらなる】キヤノンへの要望スレ１４【改善向上】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135878216/l50 （ニコ爺が青くなる真実のコピペ爆弾満載）


Nikon D200 066
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142217454/l50
＊ Nikon D2X Part 30 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141311387/l50
Nikon D70 D70s Part.66
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137834276/l50
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/l50
Nikon D50 Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143089091/l50

シャッター音が悪いなぁ。１０Ｄくらいの感じに出来ないのだろうか？

　　　海外でＥＯＳ30Ｄが人気ナンバーワンに！
　　　　http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

　

　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

387 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 23:48:59 ID:AR0tYA6Z
デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。
30Dは高画質。
D200は1000万画素を扱いきれていない無理な4チャンネル読み出しの画質？カメラだとさ。

>>548
30Ｄに300ｍｍ付けたときのシャッター音好きだがね。

全店20％ポイント還元にひかれてさくらやに行ったが
30Dは対象外で(´・ω・`)ションボリ

約300枚中100枚が消えてましたが
ImageRescueで1枚を除いて復旧できました。

1枚は完全に破損しているみたい。
下半分が緑と黒のモノトーン（？）の画像に・・・

フォームアップで改善とかされるのかな

>フォームアップ

･･･何故か血が騒ぐ･･･

おい！ちょっと聞いてくれ。
発売日に買った３０Dだけど、今日初めて１００枚ほどとってみた。
で、いざパソコンに取り込もうとすると、１０枚ぐらい読み込んだあたりで必ず転送処理がとまり、『カメラが検出されません。』みたいになるんだよ！
EOSユーティリティーは再インストしたんだけど、やはりダメ。これってボディーの問題だよな！
ちなみにメディアは『Lexar Professinal CF 1GB 80x』。メディアの問題なのか？
同じような症状の人いない？初期不良かな〜

Lexar Professinalは怖いよ、２０Ｄで不具合が出てからは怖くて使えない。

5D と　１D2　２台撮影してたけど、（1d2重いし）
30D よさそう、ミニ5Dという感じなので、
5D,30D体制メインで逝こうかな。
レンズは、17-40を30Dで、27-64mm相当、70-200/2.8を、5Dで、2台持ってけば、ほとんどカバーOK。
場合によって、レンズ付け替えれば、17-40mmと112-320mm相当で、ワイドレンジに対応できる。
万一の場合に、50mmF1.8II高級レンズキャップも入れとけば、暗い場所でも、50mmと80m単焦点でF1,8でOK。
秒５コマで大体事足りるし。
場合により、100mmF２も、160mF2。　300mmF4も、480mmF４の２−WAYで便利。
10Dはフルすぎるし、２．５インチとピクスタ共通なのは、JPEGメイン派には、
福音。
１D2の出番は、8コマ必須の場合、寒冷地の場合、衝撃耐久性要求されるハードな撮影ぐらいだな。

CAPA　４　によると、ISO1600　ノイズは、２０Dより改善してるみたい。
ということは、
高感度ノイズ
５D＞３０D＞２０D＞１D2　ということか。

>>555
　カードリーダー買って、ボディを通さないでカードから直接取込みを試してみたら？
　カードが原因なら、カードリーダーでもエラーが出るだろうし、本体が原因なら
普通に取り込めるはず。
　ボディとカードの相性が悪くてちゃんと記録出来ない可能性大の場合は、別メーカーの
カードで試すしかないな。

やっと、ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ諸氏の報告がぼちぼち上がってきたようだね。
データ転送失敗報告が多いようだ。
原因がメディアか30Dか究明されて
改善されるまで待ってから30D買おうっと。

ここにも80xの症例が、、
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=33939&reno=33931&oya=33931&mode=msgview

シグマスレ 新スレです

【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/

ttp://www.lexarmedia.co.jp/newsroom/20050531140000.html

これの再来か

＜嫉妬危機感ニコ爺に荒らされまくり、スレを強姦されまくりのキャノウザー諸君！　復讐ドゾ〜♪＞



【弾薬庫から真実弾をコピペして猛爆ね〜ｗｗ】
　　　　　　　　　　　↓
【さらなる】キヤノンへの要望スレ１４【改善向上】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135878216/l50 （ニコ爺が青くなる真実のコピペ爆弾満載）


Nikon D200 066
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142217454/l50
＊ Nikon D2X Part 30 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141311387/l50
Nikon D70 D70s Part.66
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137834276/l50
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/l50
Nikon D50 Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143089091/l50

ID:y90SXayCO
キヤノンの工作員さんも朝から一日中大変ですね〜

誰か僕のKissDNと30Dを交換してくらはい

ID:y90SXayCO
ID:SIS9PSP80

キヤノネットは携帯とパソコンから大変なことで・・・
バイト代が増えると良いね

う〜ん
やっぱCFの問題なのかな．．．
どうしたものか．．

CANON工作員は一度精神科医の診察を受けたほうがいいお！

>>568
うちのUltra2はなったことないなぁ。
CanonでLexarは鬼門なのかもしれんね。

sandisk最強

画像が転送できないのはPCにも問題ないか？
ドライバーのインストールができてないとか。

蓋はガタガタ
液晶は青かぶり
画像は転送できない
AFはあわない
センサーはクラス最小



CANONは何がやりたいんだろう

>>573
楽しいでつか？

>>573
まったく嘘ばっか飽きないねぇ
ガタガタで　糞かぶりで　日本語は理解できず
ｱﾙ中で手が震えてﾌｧｲﾝﾀﾞｰものぞけず
30Dすら買えないほど収入極小

いったいｱﾝﾀは何がやりたいんだろう

ｗ

>>573
出てくる絵にがんばってるんだろね。

>>573
マジレスしとくと



金儲け

>>576
嘘とか言いきるのもどうかと思うがねw

身近にいる買った人に聞いてみな、
あっと、売れてないから誰も持ってない罠ｗ


蓋はガタガタ
液晶は青かぶり
画像は転送できない
AFはあわない
センサーはクラス最小



CANONは何がやりたいんだろう

事実は事実として認めることは大事だよな。

ただし、出てくる絵は他のメーカーの追随を許さない時点で全部許せるがw

追随を許さないほどのCG

K板ではスルー
画像掲示板にも投稿無し

20Dのときとえらい違い

この事実があれば自ずと答はわかる

30D
ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327010351.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327010509.jpg
ISO3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327010637.jpg

蓋はガタガタ
液晶は青かぶり
画像は転送できない
AFはあわない
センサーはクラス最小



CANONは何がやりたいんだろう

30D
ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327010351.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327010509.jpg
ISO3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327010637.jpg

金はあるけど、もうCANONにはビタ一文払わねえ！
EFレンズもすべて処分！IXYもヤフオク逝き！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nalyd/free/motoichi/mm/6kkib.JPG

>>585
アク禁食らいたくなかったらその辺でやめとけ。

不安要素がイパーイの３０Ｄで大事な写真は撮らないほうがいいみたいね
一生の記念が消えてしまったなんてなったら洒落にもならんわ

荒らしている自分が情けなくないか？無意味なことをよくもまあ…

>>545
画質に関してはおれの私見だとこんな感じ
ISO100の場合
５Ｄ＞＞Ｄ２００≧３０Ｄ＞ＫＤＮ＞＞Ｄ５０

ISO200の場合
５Ｄ＞＞３０Ｄ＞ＫＤＮ＞＞Ｄ２００＞Ｄ５０

ISO400の場合
５Ｄ＞＞３０Ｄ＞ＫＤＮ＞＞＞Ｄ５０＞Ｄ２００

>580

漏れの1日しか使っていない経験を元に言わせてもらうと、
> 蓋はガタガタ
→少なくとも俺の筐体は問題なし。
　ぴったりはまっていて、がたつきなし。
　耐久性はわからん

> 液晶は青かぶり
→そうでもないと思うけど、あまり液晶で確認しなかったからな・・・

> 画像は転送できない
→一部本当。出来ないわけではない。
　Lexarが悪いのかとも思うけど、NIKONのデジカメ(D70s、E8800他)では
　一度も出なかった不具合

> AFはあわない
→
　AFよりもISO1000以上のノイズのほうが気になる。
　NIKONよりは大分良いけど、カラーノイズで除去が難しいと思った。

まぁ、コストパフォーマンスは良いと思った。
操作系がNIKONとだいぶ違うので、混乱した。
慣れの問題かもしれないが、操作系はニコンのほうが好きだ。

ISO1000、 18.0mm - 200.0mm (消失した画像をImageRescueで復元したもの)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060327013411.jpg

あとは、慣れと腕が・・・orz

天神ビックの展示品は蓋グラグラ

>>592
ｶﾄｷﾁ氏ね

加ト吉って片金のせいで水平が出せない人でしょ

>>594
カトキチってなんだろってググッちゃたじゃまいか・・・
>595
そうなのか、魚が斜め上に向かって泳いでいただけなんだが・・・
ほぼ水平だったと思うけどorz

Canonの時代は短かかったな

手抜きだな

熟成と言えば聞こえはいいが

1000漫画疎にすればキャノンの圧勝だっただろうに。

>591
まあ、余りにもその通りなのでツッコミようもないな。

そもそも画質なんて主観的なものなのにアホちゃうか？

手抜きなんて有るのか？20Dより良くなり価格も安くなってるんだから良いんじゃねえか
実機を見て触ると14万にしては中々の出来具合で大満足してる
14万も出せない奴や、他メーカー使いが妬みや僻みたいのも分かる気がするよ
やはり日本を代表するメーカーキヤノン様です。

銀塩では肩を並べて頑張ってたニ○ンをデジタルでは大きく突き放したって感じだね。

ペンタックスやミノルタなんて論外だ
銀塩の頃から名前負けの→負け組み企業なんでな

>>600
1000万にしても無意味だっちゅーの

AFセンサーを5Dのに変えて、ファインダを少し大きくしたら、他メーカーの皆さんさんは首をつるしか無くなるわけで・・・

負け組み企業ペンタックスが1000万画素やら645を出すらしいが
負け組みが何をやろうと赤字で工場縮小やら解雇になる連中増やすだけ
無駄な開発は自分の首を絞めるだけだな。

>>606
でも、多分、D２００でバグフィックス済みのCCD積んでくるんだろ？
ファインダーが良くて、問題が消えたCCD積んだコンパクトな10Mピクセル機って、ちょっと魅力的だよな。

あんまり良くなさそうだね。

サンプル写真を見る限りは糞亀みたいだけど、CANONらしくないね。完全に守りに入ってる。客から見放されるのも時間の問題かな。

高画質＝ノイズレス

これがキヤノンの認識









キヤノン終わってるね

ノイズレスは高画質のための１つの要因だと思うけどな。

＝ではないだろうけど。

ID:a0H049pt0

>>610
だから塗り絵になるのか

×1.6極小センサー+ノイズ除去に必死w＝塗り絵

なぁ・・・塗り絵塗り絵言ってる香具師ら、今のデジで
どれほどの絵出せば塗り絵って言わなくなるんだ？
つくづく不思議でならない。

昨日20Dと30Dの2台体制で写真撮りに行ってきた。
30DのISO感度1/3ステップで変更できるのいいね。
シャッターショックも小さくなったし、液晶も大きくなって使い易い。
30Dで手抜きしたのではなく、20Dで手抜きしてたんじゃないの？って感じ。
このカメラ実際に使った人からの評価は高いと思うよ。
素直に20Dから30Dに買換えて、フルサイズが安くなるのを待った方が良さそう。

ID:okOwIB0k0

ID:9nPc0z80

ID:nkYlgWTE0

ID:xtj9BFOA0

5月にでるのは×1.3ですか？

1.5なら極小サイズじゃないのか？

あと、30万越えのカメラを買うオタ以外、APSが小さいなんて思ってるやつはいねーよ。そういうオタには、ちゃんとキヤノンが5Dを用意してるから、30Dの不満として上がるのは不可解。
言ってるのは、キチガイな方だろ？

だいたい、スペックにこだわるまえに、まずは写真を撮影するために金と時間をかけろよ

ID:eAk2WLwlO

>>621
ｘ1.3なんて半端なもんはいらん
ｘ1.0で20万きらなくっちゃ

ID:Dm3QxAQC0

曇った夜空を撮ったはずなのに、何故か満天の星屑・・・・・・

カメラ関連の展示会「フォトイメージングエキスポ 2006」（PIE2006）が始まった。

●キヤノン

　デジカメシェア1位をひた走る絶好調のキヤノン。ブースも展示会場でイチバン大きく、当然そこは活気にあふれている。
　ブース入り口で来場者が思わず足を止めて見入っていたのが、水着のお姉さん……ではなくて参考出展の大判プリンタ。
なんと「A0サイズの3倍はある」（担当者談）という60インチの超大判サイズだ。1枚を印刷するのに高画質モードで30分、
高速モードなら20分程度かかるという。販売予定は今のところないとのこと。
　デジ一眼では、先日発売されたばかりのハイアマチュア向け「EOS 30D」への注目が高かった。400〜600ミリの望遠系白玉
（Lレンズ）で隣の松下ブースのお姉さんがアップで撮影できる超望遠コーナーは穴場かもしれない。

●ニコン

　年初に銀塩カメラ事業の大幅縮小をアナウンスしたニコンは、ブーススペースもキヤノンの半分となり、
展示にも勢いが感じられないのがやや残念なところ。それでも、2月に発表した新製品群で、無線LAN薄型機「COOLPIX S6」や
手ブレ補正搭載8メガ機「COOLPIX P3/P4」などユニークな機能のコンパクト機には多くのユーザーが関心を示していた。

本日の燃料ですｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327153030.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327153121.jpg

>>629
2枚とも背景のボケが汚いｗ

30DはAFもAPSサイズとしてはずば抜けた性能に進化したし
画作りも各社の一眼レフの中では最もナチュラル志向じゃないか。
なんでわざと逆の事を書き連ねて誹謗中傷を続けるのかねえ。

30D売り上げ3位＞＞＞D200、6位

価格コム人気ランキングでも
30D一眼レフ1位（デジカメ3位）＞＞D200デジカメ6位

これがニコ爺の危機感を煽った？

訂正

30D、いつの間にか売り上げ1位になってた。
（キットの有無、ブラック、シルバー統合するとキスデジが圧倒的一位だが）

>>63
お前こそ逆のことを言うな！
詐欺罪で訴えるぞ。

何か悪いことした？

これって気になる機種なんだけど、ニコンＤ２００より性能いいのかな
ＡＦはニコンの方が正確だと聞きましたが、純正じゃなくてシグマなど使った時など特に
レンズの個体差なども有るとは思うけどいかがですか。

>>636
純正レンズしか持っていませんが、20Ｄと30ＤのＡＦに不満はないですよ。

おいおい
D200はビックカメラのランキングで1位になんたんだから
それで十分なんだよ

>>636
シグマ18-50mm F2.8で2000ショット程撮りましたが安定してジャスピン来ています。カリカリ過ぎてポートレートだとソフトフィルターを付けてる位です。
現在（純正も含めて）ＡＦ精度に不満は全くありません。

但しシグマはアタリハズレが多く、私の物も後ピン傾向にあった為調整に出した後の物です。
シグマレンズを付けて「アレ？」と思ったらテスト結果を添えて調整に出した方が良いかもしれません。

D200に対しては優る所も劣る所もあります。
今の所ＡＦ精度に関しては差が感じられません。暗所では若干30Dが有利と言う程度でしょうか。
しかしポートレートの際のふんわりした描画はD200の方が私的には好みであります。
どの様な使用をメインに考えておられるかで判断されてはいかがでしょうか？

>>636
>これって気になる機種なんだけど、ニコンＤ２００より性能いいのかな

600万画素、800万画素、1000万画素
いろいろな機種が有ります。
性能は何を基準にするかにもよります。

800万画素でいいなら30DかKDNはすばらしい選択です。

どこがじゃw

もし600万画素でもいいのなら
istDxxシリーズ D50,D70s があるので迷います。

istDxxシリーズは比較的万人受けするデザインです。
レンズも統一感が有り、DA16-45等は名作です。
だがしかし。弱小というのか中堅というのかシェアは低いです。
覚悟ください。

D50は廉価でいいカメラです。
AFも優秀だという話が多く。
ニコンの中ではjpegが一番使える機種のようです。
一つ気になるのはKDN使いから罵倒される覚悟を御持ちください。

画素数第一主義か、アホくさ

kakakuで早くも次機種のうわさ

転送で不具合がでたのはやはりCFの問題と思い、『Lexar Professinal CF 1GB 80x』
を購入店でUltra IIに交換してきた。なんと無事に転送もできたよ！ボディじゃなかった。
３０Dと『Lexar Professinal CF 1GB 80x』はやばいかもよ！
速度はおちたけど、安定したUltra IIに満足です。

速いCFは使わない方がいいの？？

燃料投下。
2枚目はみんながよく知ってるところだ。名古屋駅魚籠横ね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327222234.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327222114.jpg

>>648
いいですね。タムロンの11-17の作例もお願いします。
ブログに載せて頂いても結構ですよ、遠征しますから。

>>648

きれーだねーAPS-Cっぽい隅々までピントの合ったいい絵だ〜
５Dからでも変えたいな

>>648
うわw


すりガラス越し？

>>645
あれはひどい。
価格も嘘を嘘と見抜けないとつらい時代になったな・・・

30Dの画像はどれもこれもコンパクトデジカメみたい
これが撮りたいために一眼を買おうとする人はいないだろうな

マジで酷い絵だな　モアレもすぐに発生しちゃうんだね

なんか　今日はコンデジ房が多いな　春休みだからかｗｗ
APS-Cのカメラはどこの会社のも同じようなものだｗ　フォーサーズなんかコンデジそのものだしｗｗ

マジで30D終わってるな。
売れないから価格大暴落も近いとみた。
欲しい馬鹿はもう少し待ってみ。10万切るから。

>>656
キャノンの30Dもニコンの200Dも売れまくっているよ。
コンデジしか買えない香具師には関係のない話だがな。

大丈夫

他のデジカメはもっとひどいからｗ

ID:wtTBrhnO0

ID:4H9Fbdzj0

超広角＆パンフォーカスも知らんのね>>　653−655

ID:c1VvMZeq0

ニコ爺暇すぎ。

だから言ったでしょ、３０Ｄなんか買うなって！！！

ID:c1VvMZeq0
ID:c1VvMZeq0
ID:c1VvMZeq0

4万高いカメラよりはましｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/27(月) 23:32:54 ID:c1VvMZeq0
超広角＆パンフォーカスも知らんのね>>　653−655

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/27(月) 23:36:09 ID:c1VvMZeq0
ニコ爺暇すぎ。

ピクスタ｢風景｣でPLフィルター使うと648みたいな感じになるんじゃない？
違ってたらすまん。

今日は値段は・・・
　3/26 138,000
　3/27 150,000

>>649
上げたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327231404.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327231547.jpg

>>668
実は逆だよ。
ピクスタ=ニュートラル、コントラスト-1、シャープネス+2。
PLフィルターも使っていない。
マイナス0.7EV補正しただけ。
WB=5200K。太陽光だね。
ピクスタ=風景だと、フォルティア並の彩度になる。

ID:3scf9qFP0

サンプル乙！
これで迷うことなくニコンにくらがえできます

>>672
持ってる30D見せてよ。

誰も言わないから言うけど、３０Ｄの画像ってどれも不自然じゃないか？

コントラストが強すぎて、白トビ、黒つぶれしていたり、逆になんかくっきり感の
無い眠い画だったり。

「ああ、いい画だな」思う画像が全く無い。

>>674 カメラは　何をお持ちですか？

>>674
ピクチャースタイルは設定次第で滅茶苦茶な絵にもできるくらい調整の幅があるんだけど、
全ての設定試してもダメなの？

>>674
オマエのPCが液晶モニタだったりしたら大笑いなんだが

>>670
どうもありがとうございます。どちらもいいですね。
10-22にするかタムにするか迷うところです。

ちーす

D200と18-200VRIIうっぱらって、３０Dやってきましたよ。

D200はいいカメラだ！と自らに言い聞かせて来たけれど、ISO400がつかいものにならねーとか、
撮影した写真に数点はかならず睫毛やら縞が混ざってるのに嫌気がさしてキヤノンに移行して
きますた。

３０D。どう考えても睫毛＆縞より何倍もましですな。

撮影中に常に縞だか睫毛気にしなくていいのはありがたい。当たり前のことなんだが、あたりまえ
のことすら忘れてしまったカメラがある。

持ってる人は悪くない〜結構良いよって意見が多いのに対し、
塗り絵だゴミだと言う人は単発IDがほとんどな上、
例も他人が公開しているものを引用し、自分のダメだという作例を見せたことがない不思議。

批判するからには持ってるはずなのに、どうして他人のものを引用するんだろうね。

買いました。コンデジとかわらない。
とても後悔してます。皆さんも気を付けて！

ウソです。
ホントは高くて買えません。
30Dを持っている人が羨ましくて仕方ありません。
オレは人間のクズです。
生まれてこない方が良かったんです。

×1.6はダメダメだ。持ってるレンズ全て望遠になってしまう。
一通りレンズ揃えたので、今更このカメラでしか使えないAPS-C専用レンズなんて買いたくないし。
いつからこんな商売のやり方になってしまったの？CANONは。

>>683
1Ds買え

>>681
持ってるならマニュアルの全ページ数（表紙裏表紙含む）教えてくれる？
答えられないなら>>682事実ってことになっちゃんうんで、答えてくれるかな？

>>683
なんでスレ違いなの気付かないの？

>>674
使用しているﾚﾝｽﾞとISOなどの設定値を教えてくださいｗ

キヤノネットって本当にいるんですね。
いやーキモイ。

>>687
>>681のようなニコネットが近くにいる状態でする書き込みではないよ。
ニコンは何もかも下手糞だなｗｗｗ

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

煽られば煽られるほど優越感を覚える。
こんな心の余裕を得られるのも、キヤノンユーザーならではだなぁ。

悔しかったらもっと煽ってみろよ、ﾎﾚﾎﾚ、ﾎﾚﾎﾚ。

本当に優越感があるなら幾ら煽られても反応すらしない筈だが・・・

ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ輩へ、、、

ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに、他機種(他ﾒｰｶ)でｲｲ画撮ってください
どうしてもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言いたいなら、ﾁﾗｼの裏に書き込んで不満を
発散してください
30D購入者で不満があれば、ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってください

現状、(D200と迷ったけど)俺は30Dに満足しています

ｷｬﾉﾝ VS ﾆｺﾝで熱くなっている人はﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから目覚めて
ください（社員なら愛社精神?!でわからないではないが）
まぁ居ても子会社、代理店、下請け程度と思うが、、、

SCで聞いたら20Dシャッターユニットは違うらしい

○→20Dとは違うそうだ

正直Ｄ200はダメだよ。限られた条件でないといい写真が撮れない。
変なカメラが好きなハミダシモノはＤ200って使いにくさを楽しめ。
普通の人は30Ｄ買いなさい。マジだお。

みんな事実を書いているだけなのに、欠点を書き始めた瞬間
それは誹謗中傷となってしまう。なんという不条理。みんな子どもの
ような純真な気持ちで、少しばかり見栄を張りながらデジタル一眼レフ
を買う。もちろんカメラ本来の目的は、撮ることに違いはないが、
遠い昔子どもだったころの気持ちを取り戻したい、毎日が新しいこと
の発見だったあのころの気持ちを取り戻したい、そういう願いを込めて
カメラを“手に入れる”そんな子どものころの輝きを取り戻させてくれる
、D200はそういったカメラだと思います。だから皆さん誹謗中傷合戦はやめてね。

なんだかなー
20Dも30Dも　はたまたD70もD200も　超ﾋﾞﾝﾎﾞｰで買えない人とかで
単なる嫉妬心なのか
買えない現実を誤魔化すために必死に「脳内欠陥」でっちあげで
「買わない理由」創作してるのか

それともｻﾗ金で金借りるか　返済のめどがないｸﾚｼﾞｯﾄ使うかして
買ってはみたものの
いいﾚﾝｽﾞ買う資金がないか（ひょっとして本体しか買えなかったとかｗ）
借金返済で写真撮るどころの騒ぎでないか
頭が悪すぎて操作方法がさっぱりわからん（ｺﾝﾃﾞｼﾞみたいにｼｬｯﾀｰ押すしか
わからん）
とかで
分不相応な散財を禿しく後悔してるのか

そーいうﾚﾍﾞﾙの誹謗中傷・風説の流布にしか見えんなｗｗｗ
まったく恥ずかしくないのかね

>>693
違うってｶﾀﾛｸﾞにちゃんと書いてあるし
実際に触ってくらべるとｼｬｯﾀｰ音もﾐﾗｰｼｮｯｸも全然違う
ｶﾒﾗに全く興味がない漏れの連れでさえ、ちょっと触って違いを指摘したぐらいだ

>>696
なんのコピペか知らんが、童心に帰る為にカメラを買うヤツなんているのか？

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【速報】　Ｄ200ユーザーが本日30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

はいNG

5D>>30D>20D>KDN>D50=D200>D70s

×1.6って不便。レンズがみんな望遠になるし、APS-C専用レンズ買っても、そのカメラでしか使えないんだよね。30Dとか今から買おうと考えている人は、ちょっと考えなおしたほうが良いよ。

EOS 30D の上級グレードが登場？
http://dslcamera.ptzn.com/article/510/eos-new-60328

30D買った人はご愁傷様というほか無いな

>>708
＞30D買った人はご愁傷様というほか無いな

そりゃ、価格によるでしょ。
それが20万超えるなら30Dで買ってご愁傷様とは思えないけど。

>>708
出た機種が気に入れば、買増・買換すればｲｲだけじゃん
その程度で「ご愁傷様」と発想する人の収入が、、、
ご愁傷様、、、南無

ってか、既出情報だろ、、、南無

噂のＥＯＳ-7Ｄ？
1000万画素超、秒間7コマ連射。
その後も新型ＥＦ-ＳレンズとＡＰＳ-Ｃ機が続々登場予定。
http://dslcamera.ptzn.com/article/510/eos-new-60328
03/28/2006

>>708

思ったより早くばれちゃったね。
一応5月発表予定。（日本での出荷時期は未定）

でも30Dも安くていいカメラだから是非買っておくれ。

さようなら

>>712

KissD使ってるけど、我慢して良かった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

よかったな。
KDもっててD30かってすぐに1000万画素でやら泣くもんな。
1000万画素と800万画素はやはり違うよ。

よっしゃ〜！！、そうこなくっちゃ！
いや待ってて良かった！！

間違ってあげてしまった、ごめん。

続々というほどではないが、年内あとAPS-C機はKDNの後継機が発売予定ですよ。
残念ながらAPS-H機はありません。
その代わりに最上位機種とその下にもう一機種、フルサイズで発表です。
（前者は2220万画素、後者は1670万画素）
EF-SもEF-S17-55mm F2.8 IS USMのあとに4本発売予定です。
秋前に出荷予定のEF-S　17-200mm　F2.8-4 IS USMが、今までにないレンズですね。

30Dの上級APS-C機は1D2Nの後継モデル的なものかな？？？

ついでだけどさ
EF-S55-200mm F2.8 IS USM なんて、出ないかな〜
EF-S17-55mm とセットで使いたい......

>>717

マジすかー？
釣りだとしてもうれしいねぇ!!
EF-Sも17-200とか、ついにNikonに対抗して出すんだねぇ

1D2系
5D系
7D系(←30Dがこのくらいだと思ってた)
KISS系
で充分だと思うんだけど。ラインナップの意図がわかんないな
3D相当を出して1Dを価格･スペックとも鬼仕様で出すんだろうか

>>717
> 秋前に出荷予定のEF-S　17-200mm　F2.8-4 IS USMが、今までにないレンズですね。
そんなん出るん？
出るならホスイ！！
幾らくらいになるんだろな・・・資金確保しとこ。

ｵﾏｴﾗﾂﾗﾚｽｷﾞw

とにかくあれだ。
これで30Dは買い控えるってことだ。
やっとD200対抗で全うなのが出るな。

おれは30D買うつもり。
D200対抗が出たところで高そうだし、そこまで手が出ない。
1000万画素超で7FPSとかまでは必要ないし。

ユーザーはピクセル等倍鑑賞するものと考えてるメーカーと、
等倍鑑賞は断じて許さないと考えてるメーカーの差。

30Dでは写真少年になれない

>>713

いえ、その後継機はフルサイズの下のモデル（1670万画素）ですね。
今回の1100万画素（有効1030万画素）のAPS-C機はあくまで30Dの上位機種という位置づけです。
価格も20万程度の予定です。

>>719

残念ながらEF-S 55-200mm　F2.8 ISは発売されません。
代わりにEF 55-200mm F2.8L　IS USMが発売されます。（黒筐体です）
当然お値段はちょっと（かなり？）高めですが・・・新型ISなのでほぼ4段の効果あり

>>725

30Dもあと2ヶ月したらキャッシュバックキャンペーン開始予定です。
その頃には値段も落ち着いて、EF-S 17-55mm F2.8 IS USMとセットで22万切るのでは。
（キャッシュバック2万円あるから、さらに・・・）

>>728
その55-200ってEF-Sでなくて？

まああれだKDN買うかもう少し待つかだな。

>>728
フルサイズ下位機（３Ｄ？）は、事実上５Ｄの後継？それともプロ機なのだろうか・・・・。

>>730

はい、望遠はEF-Sのメリットがあまり出ないのですよ。

>>732

フルサイズの下のモデルは現在の１DMark2Nの後継機です。
値段は50万を若干切るぐらい。セミプロ機ですね。
5Dは継続して販売されます。

最上位機種は鬼のようなスペックですが、値段も80万以上の予定
もちろん今年出る予定の4機種はともにDIGIC3搭載機です。

>>733
なるほど・・・
ってか、70-200があるのにEFで55-200の存在って必要なの？

>>734

防滴・防塵処理されてはいませんが、代わりに900gを切る軽量・コンパクト設計です。
EF-S 17-55mm F2.8 IS USMとの組み合わせを考えたラインナップですね。

>>733
サンクス。そういう事か・・・。５Ｄ後継は、来年春か夏ボでぶつけてくるんだろうなぁ。
しかし上位機のスペックは、明らかに中判デジへの挑戦だなぁ。ついに２０００万突破か。
こんな会社に対抗する煮糞は、大変だなぁ。D2xも既におもちゃだし。

>>734
70-200の後継では？ＩＳを４段にして。しかし55からにする意味はあるのだろうか・・・・・
100-400も何とかして欲しいねぇ。

オレ的には70-200/4LにIS付けて欲しい。
出たら即買い。

っで、30D上位機は画素以外のスペックはどの程度ですか？
・AF性能
・連写
・防塵防滴
・ファインダー
などなど

Amazonでの30D販売が消えてしまった
人気あるのかな・・・
次回販売はいつなんだろうか

>>735
>防滴・防塵処理されてはいませんが、代わりに900gを切る軽量・コンパクト設計です。

そのスペックだとEF70-200 F2.8L IS USM より600g程度軽くなる。
防滴・防塵処理を省くだけでそこまで軽くなるものなのだろうか？？

売ってるじゃん

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EQ5HU8/qid=1143546935/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-3829092-5405850

>>738
・視野率100％のファインダー
・APS-C用の30点エリアAF
・防塵防滴
・7コマ／秒の連写性能

EOS-1Dc、価格は25万円でどうだ！
一瞬にしてD200を「スペックでも」蹴散らせるぞ

5Dの価格が４月１日から劇的に下がるって書いて歩けど日本でもそうなるの？

もう30Ｄの上位機が登場かよｗｗｗ

発売して一ヶ月で旧機種？？？？

まるでＸＢＯＸ360だなこりゃｗ

↑
後継機と上位機の区別のつかないバカ発見

↑
もうすぐＥＯＳ35Ｄが出るのに、30Ｄを買っちゃったアホ乙ｗｗｗｗ

PX-G5100でＡ３にプリントしたんだが、マジで汚い　パソコンの画面で
見るのと全く雰囲気が違う　キャノンのプリンターじゃないとダメなのか？

30Dは2つの意味ある製品
・KISS後継の低価格化シフト＆KISSの上位機的存在
・真の20D後継機の価格維持
その為のスペックと価格設定だったわけですなｗ

ちょっと早い4月1日だなw

つーか25万円ぐらいだったら、5D買うよ

1030万画素で秒7コマ？？？？？

あれ、現在の技術ではピクセルピッチ、6.4ミクロンが限界なんじゃなかったっけ？

それ以上だと高感度ノイズが増えるとかＣＡＮＯＮが言ってけど・・・

>>750
D200にぶつけて20万弱でしょ

APS-Cの２０万じゃ売れないと思うのでAPS-Hの２２万でどうだ。

ま、妄想だろうけど、技術は進歩するから10M機も近い将来出るだろ。

>>738

・新型45点エリアAF（F2.8以上のレンズのみ）　それ以下は15点エリアAF
・最高7コマ/秒の連写性能
・防塵防滴
・視野率100％ファインダー

オープン価格だけど、たぶん\198,000での発売が多いのでは

>>754
スペックでも負けて、画質でも負けたらニコンＤ200の立場がなくなるよ

ますます釣り臭くなったｗ

釣りでもいいじゃん、
ニコンには見られないネタだよねｗ

511の電池じゃ最高7コマ/秒の連写性能は無理だろうから縦グリ付き？
そうなるとやっぱ２２万かな？

銀塩時代のプレーン式シャッターやフィルムの巻上げが無い
縦幕シャッターを駆動するだけだから511でも十分可能だよ

>>741
Thanks。
でもこないだは137,000円だったのになんで150,000円になってるんだろ

>>1
ID変えての自作自演乙、引きこもりのメンヘル君。
ところでいつ自殺するの？
死ねば楽になるぞ。
みんなもお前みたいなクズがいなくなればハッピー。
世のため人のため、ひいてはお前のため、早く自殺しろよ。

ひとまず、１０００万画素超えてくるなら、撮影技術も相当ないと
厳しそうだから、３０Ｄで練習するなり。

デジ一初心者には良いカメラだと思う。色合いもコンデジからの移行に
あってる気がする。ＪＰＥＧポンだしの方。

３０Ｄじゃー満足出来なくなるころには、その後継だか上位だか知らない
けど、そっちの値段もこなれるかと。

>>760
ころころと値段かわりますよ。
まぁ4月以降に5Dも価格さがってくるだろうし、5月には30Dも12万ぐらいになっているのでは。

30Ｄのキャッシュバックがもうすぐ始まるらしいしね

>>763
意外と下がんないかも。
キヤノンのこのクラスは巧く統制がとれている。
20Dも各店、ギリギリまで高値安定だった。

30Dの場合、尼損週末プライスの138kなら買って損はないと思う。
実質128Kでこの性能ならオレ的には文句ナシ。

>>761
自己紹介乙ｗｗｗ

>>766
ID変えての自作自演乙、引きこもりのメンヘル君。
ところでいつ自殺するの？
死ねば楽になるぞ。
みんなもお前みたいなクズがいなくなればハッピー。
世のため人のため、ひいてはお前のため、早く自殺しろよ。

ﾉｽﾀﾙｼﾞｱってのをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみた。
35mmF2,ISO1600,jpegをﾘｻｲｽﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060328221912.jpg

>>767
人に「早く自殺しろ」なんて言ってると、自分がツラくなるだけだぞ。
攻撃的な書き込みなんか止めた方がいい。
そして、少しここを見るのをやめて（お休みして）心を落ち着かせてみな？

そしたら、>766のことなんかどうでも良くなってくるからさ。きっと。

>>767
おぃおぃｗｗｗ
なんで漏れがコソコソID変える必要があるんだ？？ｗｗｗ
雑魚相手は固定IDで十分ｗｗ

ま、以前から強い妄想と脅迫観念に晒されてたからなぁｗｗ

あー！ｗｗ自分がしょっちゅうID変えてバレバレの他人のふりやってるからかｗｗｗ

雑魚とは違うのだよ、雑魚とはｗｗｗ

>>770
ID変えての自作自演乙、引きこもりのメンヘル君。
ところでいつ自殺するの？
死ねば楽になるぞ。
みんなもお前みたいなクズがいなくなればハッピー。
世のため人のため、ひいてはお前のため、早く自殺しろよ。

今夜の燃料。
ローコントラストにて。
ピクスタ=ニュートラル、コントラスト-1、シャープネス+2

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060328223332.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060328223500.jpg

なんだか、EF35/2ばっかりだね。
ノスタルジア、ダウンロードしてみるかな。

自分が定住してるスレ荒らすアホも珍しい・・・ｗｗｗｗ
こりゃホンモノだｗｗ

病気うつるからこの辺で勘弁しといてやるｗｗ

>>775
ID変えての自作自演乙、引きこもりのメンヘル君。
ところでいつ自殺するの？
死ねば楽になるぞ。
みんなもお前みたいなクズがいなくなればハッピー。
世のため人のため、ひいてはお前のため、早く自殺しろよ。

殺人指令は通報されるから気をつけろ。

ID:CqtCWxv90 は早く精神の薬と眠剤を飲んで寝てください。

つーか、漏れは30Dにはあまり用事ないんだがｗｗｗ
7D（仮称）に興味沸いて来たｗｗ

　　あ、もう少し煽りの練習するようにｗｗ

>>774
EF35/2ばっかりというか1本しか持ってないｗ

何が企業の力の差が著しいというか、もうニコンいらね

>>780
EF35/2一本持ってれば充分。
いいレンズだ。安いしね。

純正フードは、x1.6で使うと、ほとんど効いていないので、
ハクバのラバーフード付けてる。
キレがよくなったのはもちろんだけど、外観がレトロになって実に好ましい。

>>781
そういう書き捨て系のカキコじゃだめだｗｗｗ
もっと工夫しなきゃｗｗ

>>747
＞PX-G5100でＡ３にプリントしたんだが、マジで汚い　パソコンの画面で
＞見るのと全く雰囲気が違う　キャノンのプリンターじゃないとダメなのか？

そんなこたーない。あなたの技術が足りないだけ。
どうしてもだめなら、DPPからプリントアウトしてごらん。

ツール＞環境設定＞印刷用プロファイル＞PX-5100フォトペーパーG　に設定して、

ファイル＞プリント＞プロパティー＞ドライバ無補正＆スーパーフォトにチェック　（＜このへん記憶あやふやでごめん）

で、エプソン純正の写真用紙でプリントすれば間違いない。RAWから直接のプリントもできる。ｌ

ＥＦ３５ｍｍＦ２はｘ１．６機の標準レンズとして使いやすい。
軽い明るい寄れる、これ１本で幅広く使えるね

すれを一本立てても良いくらいの名玉だな。EF35F2は。

キャノンって　トヨタみたいな製品作りになってきたな
ライバルの商品に合わせて　製品をぶつけてくる

D200に対して　35D？を出すのｗ
30D買ってよかったよ　APS-Cの10M機なんかいらんよ　買い足しで　値落ちしてきた　5D買うよｗｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/28(火) 23:05:03 ID:L99QhTqj0
ニコンもうダメポ

D200板に書いたらこっちでお応えするって以前宣告したが？？ｗｗｗ
毎日やってやろうか？？ｗｗ

>>788
ID:CqtCWxv90 正直、ウザイ
あ、NGにすりゃ良いのか・・・
あと、ｗが三つ以上もあぼーんｗｗ

はははｗｗｗ
キャノネッツに粘着されて反撃してるうちに同化しちまったかなｗｗ

れっきとしたキャノウザーなんだが・・・ｗｗｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html

--発売開始当初からモデルサイクル後期の20Dよりも安い価格設定になっています。
かなりKiss Digital Nに近付いてきた印象ですが、ラインナップ変更の前兆でしょうか?

「いえ、全体に価格が下がっているということで、Kiss Digital Nの価格も下がっていますし、
3つの価格クラス向けにそれぞれベストな製品を投入していこうと。その中でKiss Digital Nの
上の機種として20Dが存在し、同じミドルクラスに5Dがあり、その上にプロ向けの1Dがあるという
考え方には変化はありません」



35D→ただの釣り

>>791
7D（仮称）も釣り？

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html

IR: The 20D stands as one of the cleanest performing sensors on the market for the money,
especially at high ISO. How much of this decision to stick　with the same sensor is related
to Canon's tendency to want to keep pixel pitch at an optimum size?

Westfall: Our top priority with every EOS Digital SLR is maximum image quality according to
product category. The image qualities of the EOS 30D, 20D and even the EOS Digital Rebel XT
remain unsurpassed at their price points. We are always working to advance image quality, but
at current technology levels, any reduction in pixel pitch lower than 6.4 microns would result in
lower image quality at high ISO speed settings compared to our current design.



APS-Cサイズで1000万画素以上→ただの釣り

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

でも、20万円台に何もないのは解せない。

1000万画素なくてもいいが、７コマ/秒を安価に味わってみたかったｗｗｗ

>>792
おまい、あぷろだ1号荒らしてる香具師か？

>>797
今日は冤罪の日か？？ｗｗｗ
漏れは荒氏はしないってばｗｗ30Dの悪口も書いた記憶ないがｗｗｗ

レンズの差を見るとやはり、キヤノンはあすなろ。どうしても
超えられないものがあるのを実感。買い換えず買い足しでＮとＣ
両者同時に長く使うと判ってくる。
200mm1.8Lは素晴らしかったが、常用レンズで品質面も含めて
手を抜いたレンズが多すぎるよ。
ＤＯレンズの描写は・・・・ＰＲだけはすごかったが・・・
何も言うまい・・・

DOの目的、知ってて言ってんだよね？

やはり、おれの予想は正しかった。

一桁奇数番号はいずれ揃うはず。9は微妙だが。
APS-Hの廃止には同意。連写にはフルサイズ1D系のクロップで対応する。
一桁機の型番は数字は固定で、Mark�U、Mark�Vと後ろにつける。

■ EOS1D系（フルサイズプロ）・・・60万円
■ EOS3D系（フルサイズセミプロ）・・・40万円
■ EOS5D系（フルサイズ廉価）・・・25万円
■ EOS7D系（APS-Cセミプロ）・・・20万円
■ EOSxxD（APS-C廉価）・・・12万円
■ EOSKissD系（APS-C入門）・・・8万円

>>785
軽いのはとってもいいね。210グラムだっけ。
寄れるのもいい。最短25cmだっけ。
寄れる標準域のレンズ、なかなか面白い。

>>786
カメラ板には各社35mm F2スレあるよ。
EF35/2ももちろんある。最近ちょっと寂しいけど。

ニコンがいつまでたってもボケた画質しか出せないのはレンズも大いに影響していると思う

>>803
画質には”ボケ”という用語は使わないｗｗｗ
もう少しお勉強しなさいｗｗ

>>803

ぼけているレンズが多いのは断然キヤノン。300mmF4はISが付いてから
VRに対してボロ負け。誰に聞いてもそう言うよ。ISになるとレンズ構成
が大幅に増えること自体問題だと思うが。
24-105mmLだって、先月号のアサヒカメラのニューフェース診断室で、
105mmで遠景解像力で、ニコンの18-70mmに負けていた。

キャノスレに粘着するニコ爺まだまだ釣れそうだねｗ

>>806
キャノネッツにお呼ばれしましたが、何か？？ｗｗ

D200に対して互角以上の画質をもつ30Dの低価格による投入で、5Dの価格も明確なメーカーの意思として
下落方向へシフトされつつある。これによって価格面においても品質においても、D200の完璧な包囲網が
完成する。これこそがAPS-C低価格化路線のキモ。

そういった現状の中で、20万オーバーの非フルサイズ機種を中途半端な時期に投入する意味が見当たらない。
実売25万を切ろうとしている5Dと15万以下の30Dの間で完全に浮いた存在になる。

キャノンはAPS-Hを流行らせたいんじゃなかったっけ？？ｗｗｗ
理想のサイズはAPS-Hだとかｗｗ

>>808
30Ｄじゃメカの性能でＤ200に負けてるから、性能でも画質でもＤ200を凌駕した
カメラを出すんじゃないか

日本ではニコンとキヤノンのシェアは拮抗してるからね
キヤノンといえども気は抜けないよ

ID:lHWm22W00
NGしますた。

>>811
ウソは書いてないよ！ｗｗｗ
キャノンが以前そう言ってたｗｗ

”理想のサイズはAPS-H”
漏れは、必ずしも賛同しないがｗｗｗ

えっ！？EOS5D、今25万円で売ってるの？

実質27万くらいでしょ？
年末には24万？

>>814

みんな、どこで買ってるの？
新宿のキタムラでは30万円台だったお。

東戸塚のキタムラで27万円だった。

まだ25万は切ってないけどこのまま推移すれば時間の問題。
確かに年末ぐらいかねぇ。

「性能でも画質でも凌駕したもの」で真正面から対抗するのなら、話題性においても
完全に遅きに失した感がある。さらに言えば「D200とは完全な別世界」とまで言える
5Dがこの価格まできている以上、今さらの感はぬぐえない。

あくまでも私観だけど。

>>801

なかなかいい勘していますね、あたらずとも遠からずといったところですね。

>一桁機の型番は数字は固定で、Mark�U、Mark�Vと後ろにつける。
5Dについては、来春に3Dとして発売予定です。

とりあえず年末にはこんな感じかな。

■ EOS1Ds系（フルサイズプロ）・・・85万円
■ EOS１D系（フルサイズセミプロ）・・・45万円
■ EOS5D系（フルサイズ廉価）・・・25万円
■ EOS7D系（APS-Cセミプロ）・・・20万円
■ EOSxxD（APS-C廉価）・・・12万円
■ EOSKissD系（APS-C入門）・・・7万円

>>ID:P6ToZCA60

テキトーなことはここまでにしておいたらどうよ？！

>>818
寝る前に一つだけ！
１D系は相変わらずでかくて重いの？
7D系の筐体はどの位の大きさ重さ？

大体セミプロとか言ってる時点でもう…

>>820

1D系はともに本体のみで1200g以上です。
電池含むと1600g近いですね。

７D系はほぼ30Dと同じ大きさ（148×108×75mm）で約770gです。

>>821
801さんがセミプロと書いていたのでそのままコピーしました。
中級機（というより上位機種）ですかね。

1D系はプロ用で、それ以外は全てアマ用。
観音がセミプロ用などと表現する事は無い。(ハイアマという表現はするが)

>822
サンクス！
ちなみにEF 55-200mm F2.8L　IS USMは、20諭吉位ですかね・・・

実売価格で20万切ればいいとこではないかと。
やっぱり高いですね。
EF-Sとはいえ17-200mmISが実売10万切ることを考えると
そちらに流れる人も多いかもしれない。

個人的にはEF-S 17-55mmとセットで55-200mmIS欲しいのですが、
70-200mmISと70-300mmDO　ISも持っているのでちと悩みます。
70-300mmDO　ISのコンパクトさもいいのですが暗いし癖ありますからね。

>>825
確かに、多くの人は17-200mmISですね。私もそう思います。
遅くまでありがとう。寝る事にします。

ここ見るとデジ一眼は7Ｄ以外にも何機種か出そうだね。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da

>>827
ＫＤＮ後継か廉価版でしょ。５Ｄの後継は、来年春って噂。

キヤノン、デジカメ増産・2008年の世界出荷、2300万台

工場が365日フル稼働として一日63000台・・・

( ﾟдﾟ)

一箇所しか工場がない町工場ならそうだろうな。

いまだに30DとD30を間違えるやつがいますね。(^-^ゞ

誰かも書いてたけど、今さら20万ﾊｲのAPS-Cなんて買わないし
キヤノンの新機種に関しては発表から1ｹ月切らないと確定情報
リークされないのは30Dでわかったし。ヘタな釣りはﾏｼﾞﾔﾒﾚ。

釣堀で釣りをヤメレってそんな殺生な・・・（´д`）

そう5Dと30DでD200をはさんで終わり。
簡単だろ。

土曜日にはどんな釣りがくるかなー
楽しみだｗ

>>833
かっこいいね。

本当に盛り上がらないね、30Dは。
D30からずっと注目して買ったりしてるけど
これだけスルーされる機種みたのははじめて。

5月発表だとすると約一ヶ月前のこの時期にリーク、妥当なところだね。
キヤノンの公式発表でも「キスデジ中心にその他去年より多い機種を」となってるから出る可能性高いね。

>>837
さして美点もない代わり不具合もない。
ある意味平和なカメラ。
オレ向きだわｗ

×1.6だと広角が超弱なのでEFSレンズへの追加投資を強いられるからな。
しかもEFSは使えるカメラが限定される非効率なレンズだし。

APS-Hがちょうど良いよね。APS-CなんかEFレンズみんな標準から望遠の画角になってしまう。

古サイズが安くなると匂わせているから、なかなかEFSを買う気になれない人も多いんじゃないかな。実際のところ30Dの写真をみたら「あ〜×1.6の限界かな」と思っている人多そうだし。
そういった面からも×1.3はいいと思うね。出せば馬鹿売れしそう。

APS-Cカメラ持っててLレンズ買う奴はキチガイ
EFSだけ買ってろ

ところでフィルムの画素数ってどれぐらいなの？

>>844
一般的に1200万画素〜1600万画素相当といわれているらしいが諸説あるので
実際にはなんとも言えないかな。まあ、媒体が違うし比較しようがないのが本当のところでしょう。

30D発売の責任をとって社長と担当は辞任してください。
いち株主からの強い要望です。

もうAPS-Cはお腹いっぱい！
APS-Hじゃなきゃ７コマ・1000万画素だろうがいらないな

>>845
大体はそんな感じかぁ・・・
まだちょい画素が足りない感じだけど
今で十分だよ・・
フィルムと現像代が浮くのが嬉しい

35mm換算20mm以下の超広角域が好きな人間にとって、x1.3は辛い。
選択肢が、SIGMA 12-24mmしかない。
x1.3用の超広角レンズって、出るんだろうか。

>>847
海外のBBSでもAPS-Hを望む書き込みは多いね。
特に発表前はすごかった。

＞837
価格コムや海外のなんたらviewでも人気ランキング一位だし
売り上げもダントツ一位で、これ以上どう盛り上がれと…

>>849
辛いんなら買わなきゃいいだけ。APS-Cにすればいいだけ！
というか、荒し？

>>849
辛いってwもしかしてアホ？
買わなきゃいいだろwなんで金はらって辛くなる？
大好きな30DとEFs10-22を使えばいいだけだしw

無い物ねだりの春厨がハエのように涌いてますね。
出ても買えないくせにｗ

買えないのは854だけだろ・・・

>>849
>35mm換算20mm以下の超広角域が好きな人間にとって、x1.3は辛い。

他の方も言ってるけど理解に苦しむね・・・・。
極小サイズの撮像素子でも画質のいいと宣伝されている30Dが出てるん
だからEF-S10-22で楽しめばいいだけなのに、なんでAPS-Hカメラを買って
使いながら「辛い、辛い、辛い」って言うのか。

買わなければいいだけなのに、高い金を払って「辛い、辛い、辛い」

理解に苦しみます。

7Dは5Dを1DSとした時の1Dだろう

>>843
えっ?!基地外呼ばわりですか?
金に余裕があるから買ったんだけど、、、
5D以上の機種は重くて持ち運ぶ気にならないんだよね

5Dでいいんじゃあ・・・

これでフルサイズ、APS-H、APS-Cそれぞれ上級機、普及機の2段構成になるね。

てか、5Dが実質10万以上値が下がってる御時世にAPS-Hとか
言ってるヤツは基地外か？

>>853
>>856
行間読めない人？
辛いから買ってないんだと思うが

アメリカで発売はまだかあああ
みんな待ちくたびれてるよ

CANON終わった

キャノン以外おわた

スレ違い。
日本語読めるならこっちに移動してね。

【20D】CANONにx1.3を望むスレ【後継に】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139401298/

×1.3の話題に触れて欲しくない奴がいる件

そういやKISS D LITE（仮称）の話はどうなったの？
DN後継機の値段を考えるとあまり出す意味無い様に思うんだけど

今大阪難波高島屋の前にデパートの建設が有りますが
あー言うのって写して置きたくて大変興味有るんだよね
完成したときや、完成何年後とか記念になると思うし
大阪ヨドバシ梅田にしても、難波パークスのヤマダ電機
その他、有名ホテルやビル、百貨店など建設作業風景に興味有るんだ
でも関係者以外立ち入り禁止なので、表から見える部分程度しか写せないのはツライな。

>>861
用途が違うって事もある
フルサイズで秒間５コマ以上切れればスポーツにも問題少ないと思うけど
５Ｄの３コマではスポーツ撮りに不足と考える人も多数です
３コマで十分な環境の方には想像も出来ない事と思いますが老婆心ながら・・・

液晶の色が気に入らん。

>>870
確かにAPS-Hサイズにこだわらなければならないスポーツなんて
想像もつかんわw

いいから1Ds買えよ。オマエには想像もつかない選択だろうけど。

AFフレームが広いのがフルサイズに対するx1.3のメリット
フルのは中央1点とかわらん。

液晶の色ってそんなに変な色してたか？

ヒント　嫉妬ニコ爺の工作

もうAPS-Cはお腹いっぱい！
APS-Cで７コマ・1000万画素？
いらないな
周辺減光やボケを考えたらAPS-Hやね

EOS 30D ファームウェア更新 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos30d/eos30d_firmware-j.html

>>872
１Ｄｓmk2でも役不足、スポーツむけなら１Ｄの方が遥かに優れているが次のモデル待ちだ
１Ｄｓなら何でも使えると思ってるニコ爺君にはわかるまいｗ

23000円のEOS-1を買えばいいのに

燃料ﾄﾞｿﾞｰ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329195948.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329201142.jpg

>>877
おれの30Dのファームは最初からver.1.04になってる。
直前にドタバタあったのかな。

うちも1.04だなぁ。

あーファーム確認する前に売ってしまったorz

俺のも1.0.4だな。先週購入。

発売日に購入したけど1.04だったよ

前スレの>>947に書き込みがあるね
http://eos30d.hp.infoseek.co.jp/13.htm

あっしも1.04発売日購入。

藻舞らよく嫁。

ファームが1，0，4でも現象発生してたらファームうぷしろってよ、
書いてるジャンよ

いいよどうせ中国語なんぞかすれていなくても読めないから。

本当にそれだけなんだろうか？
なにか影でフィックスしてるんじゃないかと思ってしまう。

支那語とおんもんを削除して欲しい。