【安普請】 CANON EOS 30D 被害者の会 【手抜き】

さあ、どうぞ

とりあえず削除依頼しようよ！

2ゲト

>>2　事実から目を背けるつもりですか？

>>4
こういうスレで>>2が
削除依頼しろよ
とか
糞スレ立てるなぼけ！
とか書くのがお約束だろ！？

おまえこそ事実から目を背けるなよ？

>>1
で、どのような被害を受けたんだ？

>>1
ワラタ。。ヨ。
マジで。
すぐに図に乗るんだね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/644

被害予測

1. うちのカメラがうれなくなった
2. 期待してたのにあんまり変わらなくなった
3. D30なのに注目を浴びる
4. 電池の蓋がかたかたいう
5. 思ったより良いね。
6. 突っ込みどころが少ないので、燃料としては不発だ
7. 画素数が少ない
8. 白い壁でピントが合わない
9. KDNの画と変わらない

10. D200より評判がいいので迷惑だ！
11. 30Dじゃなくて20DNだ
12. かゆいところに手が届く
13. シルバーモデルも欲しい
14. AFが向上した
15. 思い
16. ほしい
17. 10Dの立場が無い
18. 5Dジュニアさ！
19. 3D買う

CANON EOS 30D 被害者の会のメンバー

1. D200がうれなくなった
2. ニコソが瀬戸際においやられた
3. D200より安いくせに高性能
4. D200より画素数少ないくせに解像度高い
5. D200より軽いくせに高画質
6. D200のほうが偉いんだぞといって眠れない夜。

このような糞スレが建った今こそキヤノネットの団結力が
問われるのです。お手並み拝見といきましょうか

このスレもあのスレも
被害者がニコソユーザーってところが共通だなｗ

>>10
ちょっとバランス悪いぞ。

そもそもEOSとか名前がチャンチャラおかしい。
オレンジレンジ馬鹿にしてる場合じゃない！

がばがば　ユルユル

ニコンユーザーの集いスレはここですか？

つくりがいかにもって感じの手抜きです

本体のつくりなんて店頭で触ればわかるだろｗ
被害って言うのは縞々ノイズとか睫毛ノイズの事を言うのだよｗ

ここはニコソ被害者の会だったのかｗｗ

APS-Cのフラッグシップがこれでは情けないと思わないか。

等倍鑑賞するなとかプリントはA3以下とかメーカーに言われてるニコンユーザーは
本気で可哀想だと思うよ。
20万近くも払ってるのにね。

キヤノンってプリンタもデジカメも揃ってなんか色乗りが薄いんだよね。

液晶→黄味
蓋→ガタガタ
画質→×1.6塗り絵

突っ込みどころが「蓋」かよ？

>>23
>突っ込みどころが「蓋」かよ？

いいじゃないの平和で。

金がないのに欲しくなった。

いおす30D塗り絵サンプル
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/593.jpg

デジカメ (CANON) EOS 30D ボディ についての情報
Lレンズさん 2006年3月20日 22:19

バッテリー蓋を　閉めないと　ボディーが　動作しなくなっている
構造になってますが　蓋を　閉める部分に　小さなスイッチみたい
なのが　付いてます。　それが　調子が　悪く　蓋を　開け閉めする
たびに　スイッチの　小さなポッチみたいな　突起部分を　爪等で　
戻してやらないと　動作しなくなりました。最悪！！購入店に　新品
と　交換してくれるとの事で　話を　つけて来ましたが　液晶保護シ
ートまで　貼っていたのに・・・
これって　バッテリー蓋のがたつきの　影響かな？？

30D驚愕のサンプル
http://image4.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j047_174&p2=4332022036f1&p3=0jpg&p4=7209022&p5=

>>26
ISO1600でこのクオリティ！
200Dじゃ考えられない低ノイズ。
ちなみにその画像をNeetImageで処理してみたらこうなった。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321012228.jpg

>>26
ISO1600、EF24-105、SS1/30、F4開放だろ？
１機種のサンプルだけで何の意味がある？
是非D200で同じ条件の絵を見てみたいものだけど、ISO1600なんて見れたもんじゃないだろうね。
ニコンからISO100で使うように公式で言われてるみたいだしｗ

なんかまた変なスレがたってると思ったら、

644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/20(月) 21:29:27 ID:f+U6h7Cq0
まあ、少なくとも「30D被害者友の会」みたいなスレが立つことはないと思う


で、さっそく立てたわけか。
ご苦労様。

キヤノンは電池蓋もまともに設計できないメーカーですか？

良い蓋だよ

良い？？？

30D被害者の会なのになんでニコ爺が被害者ヅラしてるんのかと考えること小一時間。。ｗ

さいきん面白い煽りもおもろい突っ込みもない。

このスレに30D餅なんて１人もいないもの。
全員ニコンユーザーですよ。

またD200シマシマスレが増えたのかよ。鬱陶しいからニコンはサッサと対象機のシリアル隠蔽やめれ！

>>1
超乙！

やっぱり不具合がいろいろ出てきましたね

ニコ爺の「ぬり絵」発言　ま〜だぁ〜ｗ

塗り絵ですな

塗り絵でつよｗ

>>40
D200シマシマカメラよりまし

D200のグァラグァラが高級音だ、という意見について小１時間。

D200のデザインって

ロボコップ？

すげーセンスだと思うよ

別にトラブル無しの30D

ニコ爺が30Dの「蓋」について煽っていますが…　たしかにちょこっとカチャカチヤ
しますが、0.4mmぐらいの動きでアソビのようなもの。けっして中の充電池まで振動
しているわけではありませんよ。

EOS55の時も電池蓋の設計ミスによる接触不良があったような・・
もはや伝統ですな

３０D＝塗り絵
Ｄ２００＝砂絵

47ですが、
勘違いしないでね。誉めてんじゃないよ（念の為）
もう一度。すごいセンスだと思う

もう少しデザインがシブければ、ヒットしただろうに＞D200

30D 
日本製　
Ｄ２００
タイ製　　これで却下

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

画質や電子回路に手抜きされるより、ガワに手抜きされた方がはるかにマシな訳だが。

目的が、デジタル「カメラ鑑賞」でなければ。

30D→ボロは着てても心は錦


D200→着飾った障害者

もう少しデザインがシブければ、常時在庫状態に
ならなかったろうに＞30D

デザインだったら、圧倒的にニコンの方が
カッコイイな、

>>59
>デザインだったら、圧倒的にニコンの方が

ううん。。
どうかな。。
20歩50歩くらいじゃない？

30D売り上げ3位＞＞＞D2006位

価格コム人気ランキングでも
30D一眼レフ1位（デジカメ3位）＞＞D200デジカメ6位

バッテリーグリップ付ければ、ゆるゆるがたがたの蓋なんて
いらないじゃん　捨てちゃいなよ！！

ユルユルガタガタが恐くてキヤノンが使えるか！

ご苦労なことに「30D被害者の会」スレをニコ爺が立てて被害者ヅラまでしているのかと考えること小一時間。。ｗ

いやあ、しかしこの機能追加の少なさはやばいね。
もうやることがなくなってしまったとしたら、キヤノンは今後ジリ貧だよ。
危機感を感じた、３０Dには。

>>65

30D　完成された技術のデジカメ

Ｄ200　未完成のデジカメ

D2001種類に対して　キャノンは　30Dと　5D

利幅が大きい　5D相当のものがニコンにはあるのかな？？

>>65
×1.5しか出せないしもうやることがなくなってしまったとしたら、ニコンは今後ジリ貧だよ。
危機感を感じた、D200には。

やっぱキャノンはすごいや。
http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

>>69
ブランド別だと日本メーカーばかりだね。

被害者の会ってのが泣かせるなー。まだ何も起こってないのに。

Nikon 持ってると恥ずかしいっていう世論が形成されるなんて、この歳になるま
で想像すらできなかった。頑張ってくりよう　> Nikon

D200の外観には全くそそられない。

ていうか、なんだかデザインが玩具っぽくない？

>>72
三菱系メーカーは高学歴ガノタのパラダイスですから

>>73
マジ？
高学歴が多いのか？

えーと、正直ニコンは知らないけどw
決定権のある人は高学歴で実務は協力社員とかw

なんでメーカーの戦いを阿呆が代行するの？

無意味なボランティアやめろよ。

このスレ落ちていいんじゃね？

ニコンのデジ一眼のペンタ部って80年代のSFみたいな中途半端な
わざとらしい古臭いデザインでセンスの欠片もない。

ニコンのグリップ部なぜ赤いの？
昔流行した２トーンカラーの車とコンビのくつのなごり？

デジタルカメラマガジンによるとシャープネス、諧調性能等画質も向上してるそうだし、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良がなされ、しかも値下げ。
悪くないんじゃない？

>>72, 78
ふーむ・・・昔っから俺の場合はCanonで最も許せないのはデザインなんだが・・・
EOSになってからはどうもダメだ。へたくそな漫画家の狂ったデッサンみたい。
デザイン的に30D>D200と感じる人もいるのか・・・まあ、人それぞれだからな。
Canonのデザイン良ければとっくの昔に移行しているかもw

Canonに画質でまったく太刀打ち出来ないから蓋やデザインにいちゃもんつけている。
なさけない！

キャノンのデザインが良いとは思わないが
他メーカーのカメラもそんな変わらんと思います。
銀塩ならともかくデジならデザインで選んだりしません。

ニコ爺のヤクザまがいの難癖だから気にしない

俺は絵が許せん。
なんでキヤノンの絵は飽きちゃうんだろう。

>>85
観音は画質を誤魔化す為に最初からシャープネスや輪郭強調が必要以上にされてるから
ちょこっとでレタッチしようもんなら、写真なのか塗り絵なのか見当違いな絵が出現する
からだよ　シャープネスや輪郭くらいならまだしも、色乗りの悪さを人の目を錯覚させる
為に誤差拡散時に反対色を補色したりとんでもない事をやってる為

それは完全な嘘。
単なる誹謗中傷。
D200は画素数を増やしすぎた構造的欠陥でシマシマが出る。
ここらへんの事情はD200スレや価格コムで怒りと失望の渦になっているので覗いてみるように。
最近は調整でシマシマを直すと解像度が下がると大騒ぎになっている。
またJPEGが糞でみんな夕焼けで撮った写真の様になってしまう。
画質も画素ピッチが小さすぎてノイズが酷いので
それを塗りつぶすためにホクロも消えるほどの酷い塗り絵、アニメ絵。
ISO100でRAW撮り以外使い物にならない。
AFも後ピンで動体の追従性も極端に悪い。
ちなみにバッテリーの持ちも最悪。
画質はどうでも良いがカタログスペック重視ならD200が良いと思う。

T70が出たとき、
工房だったおれは
激しく萌えた。
T90を見たときは
気持ち悪くて吐き気がした。
それ以来、ｷﾔﾉのﾃﾞｻﾞには嫌悪感。
中身はいいのにね

昔はキヤノンを持っていると恥ずかしかったんだよなぁー！
えーっ！キヤノンなんだーってニコンユーザーにこえかけられるんだよ。
まさかこんな日が来るとはね。当時誰が予想できただろう。

うつは 一ヶ月、それ以上は我慢しないで病院へ

>>86
デジタルカメラってのを一度勉強した方がいいよ。ｗ
ＲＡＷ撮りできないならともかく、ＪＰＥＧ画像が使い物にならない
ニコンユーザーの発言とは思えないね。（笑）

>>91
必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
小物だったけど、釣りともわからずに食いついてくるとはｗｗｗｗｗｗ
ユカーイユカーイ

>>91
なんだこの程度の煽りで言い返せないのね。まぁ事実だから仕方ないな。

↑
自己レス？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
>銀塩ならともかくデジならデザインで選んだりしません。

選ぶ。

ヲタは死んでくれ。

おれは選ぶ。

結局のとこ３０Ｄってのはあんまり出来が良くないからオススメでは無いね

30Dはﾃﾞｼﾞ一の基準となる機種です。
また他ﾒｰｶｰの目標でもある。
ﾛﾝｸﾞﾗﾝになりそうな名機の予感。

>>88

Ｔ90＝デザイン革命　キヤノンの名機

もしD200の画質が良ければ買うけどシマシマじゃね。
NikonはDigitalが得意な企業と提携すべきだ。

>>97
やすぶしんなのに？？？そうか、それが観音クオリティなのか納得ｗｗｗｗｗ

　　　　僻みまくってるニコ自慰の巣窟はここでつか？

　

自慰じゃないです　乱交です

ペンタックスやミノルタより良いと思うよ
昔からカメラはキヤノン＆ニコンだと思うし
今でも気持ちは変わらないな。
家電なら松下電気、バイクはホンダ、車はトヨタ
と言うように、決まりきってるんだな俺の中ではナ
だから、カメラはキヤノンかニコンなんだよ
間違ってるかな、一番無難だろうが　　

それはアナログ時代の話だろデジタル部門でNikonはCanonより3年は遅れている。
フルサイズに移行できてないし、素直にCanonにシステム換えたほうが良いよ。

95パーセントのキャノンユーザと　5パーセントの他社ユーザーって
想像するだけで　気持ち悪くなる・・・。

松下はマニアックな　フォーサーズに走ってしまったし
ソニーはマニアックな会社なのに　真面目なコニミノから権利を受けた・・。

松下はレンズ内の手振れ補正にこだわった為にフォーサーズにいってしまったのだろう
ソニーはガワのデザインを・・・。

単焦点好きなオヤジは　ペンタのフルサイズを夢見ているのだろうか・・。


キャノン以外　　マニアックカメラしか出さないのだろうか・・・。

>>104
確かに大きな中古店に行くと
ニコンコーナーが飽和状態だな
乗り換え組が多いのだろう

>105
嘘や誇大広告ばかりで技術レベルの低さをごまかしている今のニコンはサッサと死ね。カメラ業界の恥。発展の足枷。

まずはキヤノンが一度独占支配すれば良い。

そうすれば数年後には、新規メーカーがキヤノンのレベルを基準に参入してきて、高いレベルでの争いに置き換わる。
そのときにキヤノンを追い抜くのがパナなのか新生ニコンなのかそれ以外のどこかなのかは分からんが、そうなって初めて本当の選択肢が生まれてユーザーがウマーになる。

ユーザーがメーカーを甘やかしたって何も良いことないのに今のニコ爺はそれを忘れている。

キヤノとニコの連携プレーで古臭い一眼を少しでも
引っ張ろうというんだろうが、
いいかげんに消えて欲しいね。

写真撮っている人は　一眼でも銀塩でもデジでも良いんだが

動体を確実に捕らえ　明るくても暗くても　光源がどういう種類でも　
的確なシャッターチャンスを逃さず　綺麗で素晴らしい感動する写真を撮りたいんだｗｗ

コンデジ房も　この理屈はわかるよなｗｗ

ここには日本のカメラ業界を左右しようとする阿呆ニートが多いですね。

奇しくもキヤノン、ニコンユーザー交えて腹を割って話しが出来る有意義な場だと思うよ。

相変わらずファインダーの情報が見にくい。そもそも表示が暗い。
ニコンのように液晶表示とスクリーンを一体のものとしてアイポイントを
最適化してないからこういうことになるんだろうな

>>112
>ニコンのように液晶表示とスクリーンを一体のものとしてアイポイントを

新しい餌なの？

ニコン＆キヤノン両方持ってりゃ上の説明でも何のことか分かるだろうに

20Dをファインチューニングして登場した30Dに欠陥なんか
あるわけないのだろうけど、発売と同時に飛びついて
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰになるのはイヤだったし、万が一と言うことも
あるやも知れないので、しばらくこのスレ注視していたけど
30Dの問題は「蓋ｗ」のわずかのガタツキ以外ほぼ皆無と言うことが
判明したんで明日買ってきます。

このスレを立ててくれたニコソユーザーに感謝。

まずそうなえさばっかり。

>>115
蓋は何ともない個体もあるお。
おれの30Dの蓋はびくともしない。

上の方のデザイン議論を見て　　ﾊｯ　と気がついた。

美的センス音痴の機械オタ系の人が好むカメラがニコ（ry

>>118
>美的センス音痴の機械オタ系の人が好むカメラがニコ（ry

ニコンは器械ヲタク
キャノンは機械ヲタク

美術系とSF/機械系は反するのか。。。

シャッター機械音もキャノンの方が好みだけどね。

残念ながら、ニコカメは感性（デザイン、音、etc）にそそられないんだよな

肝心の吐き出す絵も。ポトレの顔色も

>>123
>肝心の吐き出す絵も。ポトレの顔色も

http://www.geocities.jp/Temateman/page014.html

こんなかんじw

>>1
この機種は　他のメーカーへの　アンチテーゼ
20Dをちょっと手を加えただけでも　他のメーカーのカメラ以上の絵を吐き出せるという事　でしょうね。

キャノンを本気にさせる　他機種、メーカーが現れないかぎり　40Dも20Dの改良版かもよｗｗｗｗｗｗ　

性能はどうで有れCanonは事実良く売れてるし
下取り買取や質屋でも他メーカーと比べ
得する事になるから仕方ないと思うよ
一応日本国では、カメラと言えば
銀塩の頃から変わりなくNikon&Canonなんだし
ペンタ&ミノは負け組なのは言うまでも無い
NikonとCanonなら、どちらを所有しても恥じないと思うぞ。

>NikonとCanonなら、どちらを所有しても恥じないと思うぞ。
銀塩に関してはそうだと思います
しかしデジ一眼は　絵は　　　　　キャノン＞＞＞＞＞ニコン　になりつつありますね
カメラのつくりは　ニコン＞キャノンなんだけどね

ニコンにデジ部を完璧に作り直してくれる　力強いパートナーが現れたら　
ニコン最強に返り咲きはありそうだけど　　　今のままではシェアは・・・。

いいなぁ800万画素程度で喜べて。
KDN買えばいいのに。。

>>128
APS-Cに20万弱だせるなんて・・・。
D50買えばいいのに

>>129

みんなD50買うと思うけど？？
で？

ふぅん　D200房じゃないんだ　へー

いまさら　KDN　や　D50は買わないかもな　
コンデジ上がりだったら　KDNは魅力あるかもしれんが

>>131

基地外がなんか言ってる！！！！！！
楽しいか！！
30D一杯買えよ！！
KDNと一緒の仕上がりだけど気にしないよな！！

↑　キレル方が基地外ｗ

仕上がりが同じだろうと何だろうと　KDNは持つ気も触る気も無い　
お前みたいな　プァーかパー高の奴にはお似合いなんじゃないｗｗ

阿呆草。
がんばれ。
30Dは持ってるよ。
お前みたいな阿呆に逆粘着されるからキャノンが馬鹿にされるんだよ。

それから　5Dや　1D系のサブには　30D(二桁D)の方が操作系が一貫性があってよろしい
高額の大きいレンズ付ける時も　バランスがよろしい

KDNを持つ気も触る気も無いのはそんなところだ

>>135
>KDNを持つ気も触る気も無いのはそんなところだ

KDN買わないのは糞みたいなデザインだから。
これにつきる。

>>135
5Dと20D,30Dの操作系は一緒だが1D系はまるで別物。安い機種バカに
して自分が上だと見せかけるのみっともないからやめれ。

全く同じとはいってないと思うけど？

1D系のサブに1D系使うのかいおぬしらｗ

>>138
>1D系のサブに1D系使うのかいおぬしらｗ

普通二台同じの使うんじゃないの？
何を今更。。


趣味ならなんでもいいけど。

君達、リーコル用に被害者名簿とか作らなくていいのかね？

＞140
ここはD200スレじゃないよ

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4937474
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946388
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4943370
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946377

>>142
なんか必死だねｗ　

シグマスレ 新スレです

【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/

不具合続出記念ｶｷｺ

>>145
Ｄ200のスレにお帰りください

蓋はガタガタ
液晶は青かぶり
画像は転送できない
AFはあわない
センサーはクラス最小



CANONは何がやりたいんだろう

友人が30D買ったんで試し撮りさせてもらったけど、やっぱなんてーか手触りの
感触も含めちゃっちい感じがしました　聞けば画像喪失も頻繁らしいし、蓋は
セロテープでとめてたし、なんだか大変そうでした　プリントしたのを見たけど
なんだかあまりにも酷くて感想を言うのも悪くてとても気まずい思いをしてしま
いました。そいつの買ったのを見て自分も買うか決めようとしてたのに、なんだ
か期待を裏切られたようでマジむかついてます。しょーがないんで、コンデジの
サイバーショットをもう暫く使い続けることにしました。だって、サイバーショ
ットの方がプリントしたら綺麗だったんです。これには本当にビックリしてしま
いました。やっぱりキヤノンって、宣伝だけで全然良くないんですね。

ここってキヤノン３０Ｄの叩きのスレだったんですか
まともな機種のないNikonより良いと思うのは俺だけじゃないはずだ
煮込んでまともなのは、案外Ｄ５０だったりするメーカーだからな
銀塩ではトップを走ってきたNikonがデジタルでは・・・落ちたものですな

銀塩でもF4が出てからF5が出るまでの期間は暗黒と言えなくもないような・・
F70とかF50とかよくわからん機種を連発してた。

そんでもやっぱ画質クソだね、30D。
1系を除くとKissDまでで終わったね、Canonの画質神話は。
なんて言うか眠くて空気感のない画作りに成り下がった。
これから先出てくるものは悪くなっても
決して良くはならない悪寒。

ID変えて独り言を物々いいながら、気に入らないことを社会や企業の所為ばかりにしているキチガイがさびしく存在しているスレはここですか？
唯一のよりどころ？

>なんて言うか眠くて空気感のない画作りに成り下がった。
日本語でおｋ

>152
ニコ爺の現実逃避部屋です。
あまりいじめないで下さい。

販売店の者ですが、今回はこちらが被害者ですよ。
在庫がたまる一方で、また月末にも入荷とか・・・
とほほ。

煽りのキレが悪いな。

>>155
ボディいらねぇから、レンズ売れ！ってメーカーに言って欲しい。

>151
おれCanon使ってるが同意してしまう・・・＿|￣|○

>販売店の者ですが
笑いどころはここですね？

でも本当情けなくなるくらい煽れてないね。

やはりAPS−Hの新型は出るみたいね。
これだけ市場が30Dに無反応だとそうせざるを得ないのかもしれないね。

5Dは買えない　20Dから進化してない30Dは買わない　
×1.3の安い奴が欲しい　　　　なんか幼稚園児が駄々こねてるみたいですねｗｗｗ

でもキャノンじゃ　5Dのやわいボディに　APS-Hの素子ぶっこんで　20万後半の値段吹っかけてくるよｗｗ
それでも買うの？

>>162
脳内乙ｗ

もういんだよ　終わったんだよ、３０Ｄは。

APS-Hの廉価版の方が終わっていると思うが
フルサイズ買えよ　半端者は似合っているがｗｗ　プワマンズ1Dmk�Uってかｗｗｗ

>>165
終わってると思うなら、お前がフルサイズ買って遊んでればいいだけ。
市場は×1.3を求めているということだ。

>>165
終わってると思うなら、お前がフルサイズ買って遊んでればいいだけ。
市場は×1.3を求めているということだ。

店頭で30D触ってきた。
5Dと比べて、まあファインダは負けているけど不満の無いレベル。
ふたは、ちょっとガタついてた。
でもまあ、価格を考えたら最強じゃない？

200Dがモデルチェンジしたら負けるかもしれないけど。

次機種の噂が出ている今、30Dを買うのは無謀と思って買ってません。

>>166
APS専用レンズが使えない
素子サイズの大きさで選ぶならフルサイズにすべてにおいて負ける

Kissみたいな初心者カメラよりはるかに高級で、
上級者の優越感を感じられて、初心者には買えないカメラで、
しかも値段はKissよりちょっとだけ高いだけ
なんてカメラが欲しいなんて、、、脳みそ腐ってんの？

ID:i2wU+uDd0

>市場は×1.3を求めているということだ

20D持ちの　スペックヲタご用達だろｗｗ　
一般市民は　KDNやD50でも持て余すよ

KDNや20Dと何ら変わらない写真しか撮れないんだろ　APS-Hの廉価版が出たとして　お前が買ったとしてもｗｗ

ID:IAm49DfX0

>Kissみたいな初心者カメラよりはるかに高級で、
上級者の優越感を感じられて、初心者には買えないカメラで、
しかも値段はKissよりちょっとだけ高いだけ
なんてカメラが欲しいなんて、、、脳みそ腐ってんの？

それをいったら　KDNと　5D以外のカメラを買う奴は　脳みそ腐ってるなｗｗ
APS-Hなんか　脳みそ爆発してる奴しか興味持たないぞｗｗ

ID:IAm49DfX0
ID:IAm49DfX0
ID:IAm49DfX0
ID:IAm49DfX0

30Da　まだーーー？

銀塩の頃は２０万も払えば最上位機種（１V)が手に入ったのに
デジタルになったら３０万払ってもカメラ部はkiss並。
面の皮は硬くなってるみたいだけど、
デジ一眼はインフレ激しくてどうも買う気になれない。

だいたい1D系を重い、デカイとかいってるやつは、kissDNで十分では？
30Dはオレにはどうしても割高に思える。
kissDNが5万、30Dが8万、5Dで12万、1DsMark2でも25万位が妥当な気がする。

>>178
開発費が膨大にかかる　デジは銀塩並な価格では無理です
銀塩を壊れるまで使ってくださいｗ

ID:r52Lpawl0

>>178
「フィルム代がかからなくなったから」という理由でカメラメーカーがぼったくってるんでしょ？
実際この値段で売れてるんだからしょうがないやね
数社が市場を独占しているのも一因？
コンデジみたいに競争して価格が下がりまくらないかなァ

皆がキャノンだけ買えば　撤退するメーカーが出て　製品もっと高くなるんじゃない？
パナ、ソニー、オリ、ペンタがどういう商品出してくるかにもよるけど

カメラなんかヲタ用に展開していかないと　数さばけないよなｗ
だって一般家庭は　一個買って何年も使うからなｗｗ

ヲタ用のカメラはモデルチェンジも早いが価格も高くないと元を取れないのよ
ヲタがいないと　新製品は開発できないと言う事ｗｗ

業務用を高くして回収しる。オタ用はもちっとsageて。　税制とおなじ

>>181
コンデジ並みのいらねぇ機能満載されるよりは、今のまま高値維持で画質に拘って
くれた方が何十倍もマシ。変に安くなると貧乏ヲタクが増えるのも考え物。
こいつらの声が反映されると、スペック至上主義、質は後回しになってしまう。

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　　　　　　　　　　 ..　　　　..　　 　 /　　　　　　.|　　　。　　　.　　..

コンデジの写真とかわりません。
ジュウマン出して後悔してます。
みなさん気を付けて！

あー、春休みだな･･･厨がたくさん徘徊してるよ。

キヤノンはフラッグシップでミーハーを釣って
お粗末な下位機種を買わせる作戦か

コンデジと30Ｄの画質の区別も出来ないヤツらには
天国だな2ちゃんって。

リアルとちがって軽蔑の視線を感じなくてすむからなｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 　　　　　　　　　　
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！ 　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ＥＯＳ30Ｄを発売日に買ったと思ったら、たったの　　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　10日でＥＯＳ35Ｄの情報が流れた』 　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった… 　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった… 　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　マイナーチェンジアップとか　ふたがパコパコとか 　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ 　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

心配しなくてもそれなりの価格差がある。
30Ｄ35Ｄどちらを選ぶことにも価値がある。

しかしやばいなあ、
この進歩のなさは。
マイクロソフトのIEみたいに
やることなくなって進歩が止まるのと
同じ道の予感。デジカメユーザー全員が
被害者だな、こりゃ。

KDN,20D,5D　いずれかを持っていれば　
次機種にはよほどの事が無い限りてをださないのではないかな

で厨房工房などが興味を示す　×1.3の廉価版をキャノンが出したとしたら　
スペック坊　←　ガキのくせにスペックばかり欲しがるから　坊ｗｗ

もう　何も出すものがなくなるのではないかな　　　
あとは　20D→30Dみたいな　MC、MC、MCばかりでｗｗ

さすがに　KDNさえ持っていれば満足の坊が　
20D,（30D）の存在価値を見出せない事なんだが

大は小を兼ねる　　わからない奴は一生わからないだろうが

ま、はっきり言えることは
35mmデジもコンデジも
画質に差を感じなくなってきてることは確かだな

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330001006.jpg

いつまでも１０万以上で売るのも考えもの

３万のデジカメのほうの写りが良い時が、多々あるのが現実

確かに大便の時は小便も出るな。
でもまれに小便の時におならと一緒に軟便が漏（略

*「ＥＯＳ30Ｄは20Ｄと何も変わってないじゃないか、その間ＣＡＮＯＮの中級機開発部は何をやってたんだ！」
ＣＡＮ○Ｎ「ＥＯＳ35Ｄを作ってました、こちらは20Ｄから画期的な性能アップをしていますのでご期待ください！」

70から70sになってもほとんど変わってないニコンの方が怠慢

ニコンのｓは欠陥を取り除いた『修正品』のｓだよ

Ｄ70ｓ→Ｄ70のＣＣＤ傾き、ファインダー傾き、後ピンを修正
Ｄ2Ｈｓ→Ｄ2Ｈの高感度ノイズを修正
Ｄ200ｓ→Ｄ200のシマシママツゲを修正

近年の都ホテルリゾーツの食中毒事件

2004年３月　新都ホテル（京都）
2004年１２月　都ホテル大阪（大阪）
2005年８月　志摩観光ホテル（三重）
2005年１２月　天王寺都ホテル（大阪）
2006年１月　天王寺都ホテル（大阪）

今年ももう一回ぐらい起きそうだねw　次にHITするのはあなたかも？w

>>195
はいはい。ワロスワロス

春休みなんだなぁ〜と実感したよ。

これってKISSDNの後継だよ

ニコ爺達の「ゴマメの歯軋り」のようなキャノン悪口を、「金持ち喧嘩せず」の心で暖かく見ております。

最近ネタが尽きてきたのでしょうか。もっと頑張ってください。

>>205
すまんが、ニコ翁と決め付けるのは早計にすぎはしないか？
俺は20Dユーザー。

もはやkissと30Dの違いはボディくらいじゃね？

>>205
キャノン…

煽りたいなら君がもっと頑張りたまえ

キャノンでオケ。

スペックは退化していいから、
赤かぶりJPEG、バッテリー早死に、シマシマ、マツ毛ノイズ、
AF後ピン、塗り絵を修正したD200sを早く出してください。

>210
そんな君に、30Dがお薦め！
せいぜい、次の開発費を貢いでくれたまえ

キヤノン工作員も隠蔽隠しと、ニコンの誹謗中傷に必死だなｗ

>>212
>隠蔽隠し

隠蔽隠しって複雑だな。

証拠隠滅隠しとかそんな感じか？

ワロタ
隠蔽を隠してどうするんだｗ

>>212がなにをどう勘違いしていたかが激しく気になるなwww

ニコｦﾀはこのような馬鹿だから舐められて、欠陥商品売りつけられても、屁理屈で言いくるめられる。

バッファフルからクリアになるまでの待ちは20Dと一緒なのな。
液晶は20Dのがまだマシか。

頭痛が痛い

液晶はダメだねぇ・・・構図の確認ぐらいにしか使えない
拡大表示の時だけでもきりっとして欲しいｽ

EOSでまともな背面液晶なのは？　

駄目な液晶だが写真はそこそこか、
立派な液晶だが写真はしましまか。

もうちょっと何とかならんのか。

液晶そのものは両社とも同じらしいから、
写す部分にコストを掛ければイイんじゃねえの？
D200みたいに（笑）

それは、もう本当に今迄に無いくらい頑張ってバイトしたさ。バイト料の
入る日はﾜｸﾃｶで予約してた３０Ｄを買いに行ったよ。
家に帰ってまず最初の１枚、全身が映る鏡を前にファインダーを覗いたん
だ。一瞬ぎょっとして凍りついたが、そこに見えたモノは70過ぎの白髪頭
の老人だったよ。どう見ても写真少年には成れませんでした。本当にあり
がとうございました。

意味が分からん＆つまんね

あまりにものショックで寝込んで居たのもつかの間。よくよく考えてみる
と『写真少年になろう』とは書いてあったが”成れる”とは、何処にも書
かれていなかった。そう、騙されたんじゃなく単に勘違いしただけだった。
この当たり所の無い悔しさを何処にブチ撒けようか。本当にありがとうご
ざいました。どこから見ても精子です。

燃料投下！

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

今時ニコン使ってるカメラマンなんかいるわけないだろ。

つまらん。

>>227
ニコスレでは、キャノンなんか一部のスポーツ報道用って、ばっさり切り捨てられるよ・・・・。
爺さんは、現実を見たくないみたい。

Ｄ２００買った爺さん、ローパス掃除を買った店経由で頼んだところ、５０００円請求されて驚いてた。

爺さんたちがどんなにニコンを愛しても、ニコンはユーザーのボーナスや年金しか考えていない。

振り込め詐欺と変わんではないか。

皆さんの３０Ｄのファインダー画像ってザラザラした感じでつか？

暗い安レンズだとそうでつ

フォーカシングスクリーンの部分がザラついてる感じなんですが。
ピント等に関係なく常にザラついてる。
写真に影響はないんだけどすごく気になるのよねこれ。

ＡＦ専用ユーザー向けだからファインダーの映りなんか関係ないでつ
そのうち液晶でモニター撮影できるようになりまつ

たしかに、そう言われればＭＦで撮ることはナイに等しいから関係ないね、
>>233
君の言葉でモヤモヤしたものが無くなった気がする。気のせいかもしれないが。
少なくとも今日はゆっくり寝れそうだ、ありがとう。

>>214
隠蔽行為を隠しているという意味で
何も変ではないと思うが。
君たちこそ国語をもっと勉強した方が・・。
まあ漫画ばかり読んでいる奴らばかり
が集うのが２ｃｈだが。

このカメラって連射の効くKDNって言う位置づけでいいのかな？
価格と言い、性能と言い、連射のためだけにこんなに値上げしてもいいのかなぁ…

まぁ、いわゆる「中級機」じゃないんだな。

>>235

隠蔽行為は隠れてやるものである。

曲学の似非知識は漫画並にかなしい。

>>237
じゃあ何でいつも隠蔽工作って
バレるの？

>>226
うーむ・・
こんなザラ紙のスポーツ紙程度にしか
使われない使い捨て写真分野のCマンに
ノイズがどーの
こーのとか言われてもなぁ・・。
おそらく没写真を自宅で「まりりん・・」
とかつぶやいて等倍で観賞しているから
気になるのだろうが。

>>239
文句書き捨てるなら、まず自分の作例をウプ汁。しかし彼の書いてることは、
事実。事実を書いちゃいけないって事は無いだろ？何か都合が悪いのか？

>>240
何か暑苦しいな・・。
単なる私的感想を述べただけなのだが
何か都合が悪いのか？

>>240
いずれにせよ、その彼らが30Dに乗り換えるつもりでないのは確かだと思う。

>>241
感想じゃなくて、誹謗中傷と妄想では？勝手に人の行動を作文してるのも余計にキモイ。

>>243
そもそも30Dと関係あるかどうかすら分からない>>226を必死に擁護
しているあんたの方がよっぽどキモイ。

>>236
動いている人を撮るとキスとはＡＦでずいぶん差が出るよ。
漏れ的には値段だけの差はあるとおも。
風景やスナップだけの人はそもそもキスで十分。

そつなく良くできているカメラだけど、
やっぱりキャノはフラッグシップ
意外、持つ歓びはあまり無いな。
撮る喜びに徹することにする。

『隠蔽隠し』という日本語表現はおかしい
ニュアンスは理解できるが、【隠蔽】の意味が
事実を隠す事であり、隠蔽した事実を隠すとい
う意味を表現したかったと察するが、【隠蔽】
そのものが一連の隠すしぐさを含むので・・・・・・・・・

20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。

　

「Nikon D○○ 被害者の会」＝ニコ爺が立てるスレ。

「CANON ○○D 被害者の会」＝なぜかニコ爺が立てるスレｗ

>>248
金持ち喧嘩せず
そんなちっぽけな事考えるな

>>248
ニコ爺、キャノネッツ
まあ目糞鼻糞のレベルだわな・・
まあせいぜい基地外同士ガンガレや。

そう言えばD200の画質に解像感が無い原因ってハッキリしたんだっけ？

＞252
ケチって、ローパス水晶だからか？
ニオブ酸リチウムにすれば…

>>252
絵作りが素人向けでないから。

じゃあ何向けなんだろか？

D200は絵画でいうと印象派

それにしても
観音厨は

仲間割れ
ニコンスレ荒らし

これ以外する事ないのかよ（藁
コンデジしか無くても、たまには写真撮れよ

>>239
君がカキコしてたときに
マリリーンて歌いながら等倍観賞してましたがなにか。

勝ち組キャノ厨は、楽しそうに２ちゃんねるで遊んでいて微笑ましい。

写真が撮れない写真機を買わされたニコ爺（例えば>２５７）が、
涙目で匿名掲示板に憎まれ口を書き込んでいる様は、ただただ哀れ。

町田のヨドで\143,000だった。
ポイント18%くれたからまぁまぁなのかな。

まぁまぁだと思う。
ポイントでCF買えるし。
カメラ自体はブスだが、写りの気立ては
まぁまぁだから
早く使い倒して元とれや。

衝撃！！　ニコンＤ200スレのアイドル的存在だったＤ200使いのＮＩＫＥ氏がニコン脱出→キヤノン移行！

648 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 21:29:06 ID:bzboVF1L0
( ´△｀)ｱｧ-
にけさんが･･･あのにけさんが完全キャノンに移行だよ。
D200買おうと思ってたのに･･･白紙になってしまいますたorz

ttp://nike.cocolog-nifty.com/
さよなら　ニコン　よろしく　キヤノン
3週間ほど前に、ニコンD70や望遠レンズなどを下取りに出して、30Dを買ったことは以前書いていましたが、
本日D200とニコン用レンズ5本その他小物も下取りに出して、5DとEF17-40mm、シグマの105mmと50mmマクロを購入しました。
　
これで完全にキヤノンマウントに移行しました。

またコピペか・・

なんで俺らが全く興味のないﾆｺの事を
ここにｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬｺﾋﾟﾍﾟするかなぁ？

ﾆｺｳｻﾞｰなんてどうでも良いよ。
ｷﾔﾉに来たけりゃ来れば良し。
ﾆｺに満足しているなら使い続けるも良し。

知ったこっちゃない。ｗ

隠蔽隠しにワロタｗ

レンズいっぱい出してくれれば　ソニーやオリンパスのE-1後継機　辺り面白そうなんだけどな
松下はマニアックな高級機と　コンデジ路線の普及機な0ような気がするし

ニコンはキャノンの後追いばかりで　面白そうなカメラを出せないからなぁ

>>266
個人的にはD200のボディで
S3Proの撮像素子が付いてれば
文句なしなんだが・・。
早くD200ベースのS4出ないかな。
あとレンズもそろい始めたフォーサーズの
E2でもいいや。
30DのボディでD200の撮像素子なんてのは
論外だが・・。

>266
フォーサーズが来たらニコンは窒息するだろうな。
デカすぎる。

フォーサーズ　ってファインダーの小ささと測距点の少なさが致命傷なような気がする
だから　E-330みたいな　カメラが生命線を握っているような感じ

CCD,CMOSを自社で作れる　ソニーがどれだけ儲け主義を払拭して　コニミノの技術を活かし　レンズをどう外注してくるか
ソニー＞オリンパス＞松下＞ペンタックス＆韓国　なような期待感があるが

ニコンはAWB,高感度どうにかしないと　家電メーカーにも負けるぞ

>>269
センサーサイズ小さすぎて、高感度に弱いし、高画素化も難しいしね。
ボケ量少ないから、コンデジみたいな絵になるし。
レンズ交換のできる気軽なコンデジぐらいに考えてた方がいいのかも。

フォーサー図を除くとセンサーサイズ最小は30D

>>271
? KDN調べてみたら

>>271
シグマSD9/SD10を忘れるな。

>>まぬけだ、コイツ（藁

で、みんな30Ｄには概ね満足しているみたいだな。
新鮮味無いのが、20Ｄユーザーも逆なでせず
いいのかも。

可もなく不可も無いって事だろうな、半年もすれば｢後継機まだ〜？｣の
オンパレードだろう。実質の20Dsに不具合なんかあろうものならそれこそ面汚しカメラになるからね。

30D満足。シャッター音も高周波が入っていいかんじ

Ｄ200＞＞＞＞Ｄ2Ｘ


D2Xってのはこんなコンデジ見たいな絵しか撮れんのか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/haruki/2006/04/10/3602.html
85mmでこのボケは仕事じゃ使えんな
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/04/10/sayanunome_2293.jpg

237 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/10(月) 17:21:36 ID:0jSRxnQ+0
>>236 ひでえ、ほんと、コンデジだよｗ

238 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/10(月) 17:33:04 ID:0jSRxnQ+0
>>236 改めて見たら、救いようのない絵だよ。 なんでこんなに飛んでるんだ。 わざとやってるの？
デジ一眼っていうか安物のコンデジ。 デジ一眼のメリットは撮影のスピードだけだ。 絵は少し前の2/3インチと変わらんぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/09/sayanunome_3130.jpg
これも白トビしてる割には髪の毛はベタ黒。どういうことだ？ Ｅｘｉｆ見るとISO400になってるからノイズ取り過ぎたんだな。
ポトレには絶対使っては行けないＤ２Ｘ。

３０Ｄは結局安いだけがとりえなの？

高価でダメなカメラに比べれば
いいとこだらけなのだが。

>>280
１Ｄとか５Ｄとか云う複写機の事か？

やすぶしん 3 【安普請】

安い費用で、また粗末な材料で家屋を建てること。また、その家。


三省堂提供「大辞林 第二版」より

３年もてばそれで良し

>>282
家にカメラを例えたのですね
しょぼいという意味は理解できたが家に例えるとは物ほど知らず

１０年つかえたとしても意味なし。骨董品としても

キャノン製品はPCと同等に考えることだよ
使い捨て商品を１０年持っていても意味が無いように

安普請でも画像がきれいならそれでよし。
安普請カメラに画質で負ける高価格カメラなんてぷ。

こんなお値段で、これだけのカメラは見た事が無い。
今度買うのはこのカメラにしよう。

金くれ〜

>キャノン製品はPCと同等に考えることだよ

デジタル製品はPCと同等に考えることだよ、じゃﾈ?

ＡＰＳ−Ｃサイズだったら３０Ｄが最強だろ
Ｄ２００にも魅力あるけど、写りは３０Ｄが好きだな

まぁ、２０Ｄのマイチェン見たい感じだけど

まあ良くも悪くも
キャノンはデジタルが解ってるよ。
アンドロイドを愛しても
結局は虚しいということ。
変に愛せない安っぽいボディのほうが
商品寿命が短いデジカメにはいいのかもしれん。

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

つーか30Ｄ買って被害者になった人ココにいるの？

キャノンAE−１は名器だった。

>>292
30Dがゴミだということがわかりました

>>292
下の色、嘘くさく見えるのは俺だけか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>293
30Dは「期待しすぎて憎さ100倍！」とか
そんなに特別な思い入れで買った人なんて
誰もいないと思うよ。
まあカローラとは言わんが、そのちょい上
クラスのカメラだし。

嫌味ったらしく
age

ここまで７０％近く省いて読んでたけど
結局このクラスの製品は何選んでも一緒ってことでいいのかな？

まぁカメラに30万以上もだすのアホくさいからてけとうに選んだけど・・・

この値段で30Ｄと同じぐらいいいカメラってどれ？
Ｄ200でも30Ｄのほうが価値あると思うが。

>300
30Dと同じくらいいいカメラって・・。
造り的にはＨＯＬＧＡが良い勝負か。

藻前のＨＯＬＧＡより洩れの30Ｄのほうが
はるかにいい写真が撮れるのだが。




とﾏｼﾞﾚｽ。

>302
人によっては30ＤよりＨＯＬＧＡの方で
いい写真を撮っているのだが。

まあ30Ｄの方が良く写っているという意味だと
思うが・・。

>>299
端的に言って、そういうこと。中級機の性能についてああだこうだ言って
いるのは、目くそ鼻くその類。それにこだわるのは一部のキチガイだけです。

3年前に20万で買った10Dが1万の下取りと言われるくらいだから
30万の5Dが3年後にいくらと言われるかが楽しみですねw
どうせ二束三文なら30Dとレンズでも買った方が「俺は」幸せです
つかこんな買い換え方をいつまで続けるつもりだ？おまえら？

フジヤでの１０Ｄ買取り価格は３８０００円。
今年初めまでは５００００円くらいだった。

商品寿命１年半の物を３年も使うと言うことは、
車を１０年買い換えないのと同じ。
２５０万円で買った車も１０年乗れば１０万にもならないだろう。

２０Ｄが出た時点で１０Ｄを売り、３０Ｄが出たら２０Ｄを売れば、月５０００円程度の出費で常に最新モデルを所有できる。

永く使いつづけるなら、金額の事は気にしないほうがいい。

>>306
カメラしか楽しみがない人は気楽で良いですね・・・

そんなに貧乏なら型落ちしてから中古で買って回せば？
初期投資以外、ほとんど差額なしに機材更新できるよ？

銀塩で行けば二、三ヶ月の感材費＋現像代くらいでボディの機材更新できる。

それも出せないという人はとりあえず写真はやめることだね。
写真はどちらかというと金のかかる趣味だから。無理でしょ。

>>370

月５０００円程度で遊興費が底つく人は大変ですね・・・

>>370に多大なプレッシャーが・・・

>>305
オクで、10Dが5万円で売れたぞ。
他の落札結果見ると、6万円で落ちたのもある。
未だに、D30が3万円台で取引されてる。
D2000やD6000にだって値段が付くぞ。

型落ちを回すのいいアイデアですね
実質電子部品の寿命は8年ぐらいなので3年くらいじゃまだまだ現役だとおもうな
そりゃ毎日何十枚も撮るような使い方なら話は変わりますがね

一年半で寿命だなんつって金持ちぶってる人ってｶｺﾜﾙｲ

デジ一（ｺﾝｼｭｰﾏ機）を3年使うって事は

パソコン…5年（モデムはWindows2000くらい）
テレビ…7年
コンデジ…2年
車…10年
くらいか？

>>314
テレビ‥‥16年もの、NEC 29inch ビンテージ
コンデジ‥‥PowerShot S30、5年もの
車‥‥Honda CITY E-GA1、18年もの ビンテージ
パソコン‥‥随時パーツ換装なので何年ものといえない

デジイチは、10Dを3年使ったから、だいたいそれぐらいだ。
テレビを7年、車を10年は短すぎる。
ものは大切に使いましょうよ。

10Dを3年使ったがまだまだ全然余裕に感じる。
パソコンは5年使ったらかなり重くなるだろね。ソフトとかバージョンアップしてると。
車は10年も乗ればボロボロだろ。

キャノンのカメラは癖なくて面白くないと思っていたけど
ニコンのWB、高感度ノイズ感に対し　30Dは液晶の画像の感覚のズレ、のっぺり感　
癖があって大変よろしい　キャノンも癖があって面白いな　気に入ったｗ

キヤノ機は女の肌を撮ったら非常によろしい。

キヤノンの裏事情のスレから。でもこのようなミエミエの時間稼ぎの
機種を買うやつがいるのが笑える。
820 ：元社員 ：2006/04/14(金) 22:42:33 ID:7B39ILSr
数年前と比べて品質評価基準が順次改変され、今では10年前の基準より相当甘くなっています。
品質基準を低下させた理由はいくつかあり

1.開発サイクルのスピード化
2.メーカー保証期間後の品質を保証しない制度の確立
3.選定部品は品質重視よりも価格重視
4.価格競争の激化による生産コスト削減

が主な原因です。
結果的には低品質低価格の商品が沢山出来上がり、壊れやすい製品群で市場と競争しています。


821 ：　 ：2006/04/15(土) 00:17:40 ID:iuy3T7XX
そりゃぁ、キヤノンは消耗品ビジネスですからね。
本体ごと消耗品化したのは開発革新の成果。


822 ：　 ：2006/04/15(土) 00:26:45 ID:Xm2/EaxH
寿命のスピードまでアップさせるなんて笑えるｗ

>>316
濡れは車を8年間使って160000km走った
で、昨年、修理の見積もりだしてもらったら45万円orz
買い換えました

>>293
被害者？はいないだろ？？
出来、20Dからの進化に落胆した人が多いだけ・・・・

>>313
一年半で買い換える使い方も使用頻度によっては一概に否定すべきではないのでは？

どこかに書いてありましたが
10D→20D→30D
この→の間はきれいに18ヶ月だそうです。
30Dユーザーの方、20Dと比べて30Dはどうもという方、18ヵ月後をお楽しみに！

名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/04/17(月) 02:34:51 ID:HG0pwwuL0
make it possible with canon

D60→12ヶ月→10D→18ヶ月→20D→18ヶ月→30D
1D→29ヶ月→1D2→17ヶ月→1D2N
1Ds→24ヶ月→1Ds2

>>323
10Dから使ってるユーザーは、30D後継よりも5D後継また新系列に流れる可能性が高いかもね。
30D後継はいよいよお買い得になって男性初心者向けになると思う。
KISSが女性初心者向け。

とかいいながら、30Dはほとんどスペックが変わらなかったから価格を一時的に下げただけで
後継は大幅なスペックアップとともに価格が上昇するんだろうな。
んでこんどは18ヶ月もかからずに出る・・・と。

５０Dが今年中に出ますよ。

>>328
その噂は某全国ネットカメラ店の店長からも聞いた。

【安普請】 CANON EOS 30D 被害者の会 【手抜き】

手抜きできるのもよそがダメだからだろう。
手抜きカメラで十分勝てるってのが問題だ。

勝っている時こそ手抜きをするな
「水に落ちた犬は棒で打て」
「ウサギとカメ」

手抜きカメラで勝てると予想したのが
間違いだったわけだが。

おまえら全員キャノンから訴えられるぞ

30Dに勝ってるカメラ教えてくださいお願いします。

>>334
10D←シャッター音
20Ｄ←値段
ＫＤＮ←値段
5Ｄ←解像感と高感度ノイズ
ＩＸＹ←ＣＭ

10D20DキスＤＮに
値段とシャッター以外は勝ってるんですね。ありがとう。

少なくとも
800万画素で連射いらない＞KDNの圧勝
800万画素で連射も欲しい＞20Dで充分。数万の差でも安くしたいならKDNどうぞ。
800万画素じゃ…ちょっと＋高感度使いたい＞5Dの圧勝

いまどき30Dに負けるカメラは見つけにくいです。ありがとうございました。

つうかお前ら　20DとKDN持っているから
いまさら　30Dかうより　5Dに興味あるだけジャマイカ

つか10D持ってて5Dか30Dで未だに悩んでます。
いっそのこと5Dを買った方が幸せなのでしょうか？

漏れは5Ｄと30Ｄ２台体制で撮影することが多い。
やっぱ5Ｄは惚れ惚れする画像だと思うが
一枚だけ見たらどっちで撮ったかよくわからんときもある。

が、ボケを活かした写真撮るなら5Ｄと思う。

>>339
おまいは、良いカメラが欲しいのか、
それとも自分に合ったカメラが欲しいのか。
自分の写真のためにはどんなカメラが必要なのか。

あと、5Ｄと30Ｄでもいいレンズつけた方がいい描写。
当たり前だけど。

だからレンズが揃っていないのなら30Ｄにして
135Ｆ2Ｌとか200Ｆ2.8とかできればサンニッパ買えば
無理に5Ｄ買うよりいい絵が撮れるとおも。
ゆとりってだいじっす。

30Dは画質が悪い　←これだけは言ってはならない。法律で処罰されるそうだ。

悲しいな。

カメラ相手に張り合ってるよ

ニンゲンなのに。

みつを

お前ら羨ましいんだろｗ
30Dは20Dよりいいのに安いしキス丼なんて安ぽいじゃん

>>341
　激しく同意！
おいらの場合ポトレがメインなので一発で５Ｄ（小三元ｽﾞｰﾑ揃ってるし）
たいした使い方しなけりゃ１０Ｄでも十分。
広角が欲しけりゃ丼+10-22で十分
連写なんかのポテンシャルは３０Ｄの方がかなり良い。
５Ｄは左側（グリップの反対側）の仕上げが凝ってる１２８０万画素の
フルサイズＫＤＮだから、レンズ資産の無い人は３０Ｄの方が幸せ

レンズ資産のある人は＞5Dじゃないともったいない
レンズ資産のない人は＞安いレンズと5Dか高いレンズと30D

ヘタな中級ズームと30Dなら、50/1.8IIと5D選ぶけどな。
ま、これは個人の好みだけど。

１０Ｄ使ってるなら、５Ｄ買って損じゃないでしょ。
APS-Cが必要な撮影は、１０D。連写よりも、AF精度・高画質・フルサイズ
の方が何倍も撮影の枠広げるからね。

【12/9】 12月号【平石一美 ＋ ニコン D200】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

【10/28】 10月号【秋葉ミキ ＋ Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

Ｄ２００の画は、まるでモデルが目の前にいるかのように、リアルで凄みさえ
感じる。
対して、５Ｄの画は、いったいどうしたことだろう。肌に粉でも塗ったように
見える。

どっちもキモイ・・・

>>343
アホか・・・
30Dは画質が悪い→（俺が見た感じだと）30Dは画質が悪い

これで罰せられるなら独裁国家だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供は早く寝なさいね〜〜♪

写真がヘタすぎて参考にならねぇ…

どの機種でも言えることだが、メーカーによって絵作りの意図が大きく違う。

ニコン
○　立体感（ディテール感）は総じて優れている
○　低照度ではキャノンに比べて若干ノイズが発生する
○　カメラの操作感は多くのキャノンへ乗り換えた人も評価している

キャノン
○　高感度設定時のノイズ感少ない
○　やや立体感に乏しい
○　操作性は慣れれば違和感が無くなる

>>353
キャノンは、３０D以下の話。ニコンは、D2xを含めた話ですね。
ニコンにハイアマ・プロ機が不在なのが痛いな。

蓋のガタについてはCANONから正式にアナウンスあったの？

>>354
それ言ったら5Dは安普請、1D系は重すぎて機動力がないとか、そんな話になるぞ？

本来、30Dに求められていたのは、小型軽量で高機動力のプロユースに耐えうる1000万画素超機だろ。
このクラスが必要なユーザーは置いてきぼりかよ？
やっぱり1Dクラスの板を積むべきだったんだよ＞30D

高機動力と高画質の両立が必要な人は置いてきぼりかよ？＞キヤノン

プロにもいろいろある。
新聞記者なんか、紙面はザラザラなんだから、200万画素あれば十分だと思う。

それとプロは失敗しても、画像が消失しても、また次の機会があるからね。

一番シビアなのは、子供の写真を撮る、親じゃないかな。
たとえば、小学校の入学式なんて一生に一度のチャンスしかないんだから。

だから、プロが使っているカメラ＝いいカメラとは言えない。

小学校の入学式が一生に一度のって子どもを被写体の一つとしか思ってないバカ親にうつる…

種無しのひがみかw

>>357
子供の記念写真など
大切な写真は、まだ今はフィルムで残しておいた方が
いいと思う。
デジタルならすぐ保存性の高い写真プリントしておくこと。
子供の写真を携帯で撮る親もいるが・・。

>それとプロは失敗しても、画像が消失しても、また次の機会があるからね。
おいw

次の機会ください！

転職しろｗ

次に期待

ところで、20Ｄと比べて画質はどうなの？

いいよ。

>>360
フィルムは無くしたり火事で燃えたら終わりじゃね？
デジカメなら複数のHDDとオンラインストレージに分散しておけば、半永久的に保存できる

ただし写真プリント（店プリ？）は激しく同意だな
プリンタは保存性に難があるし、やっぱ焼いたのを見るのが一番イイ気がする

>>360
ま、価値観は人それぞれだからな。
子供のためと思ってクソ高い機材で写真撮っても、子供があとで見もしないかもしれないし。
かくいう俺も、一眼デジで嬉々として、娘の写真撮ってるが、
自分はというと自分の子供の頃の写真ほとんど見ない。

>>365
おいらも解像度が下がったように感じますね・・
ていうか元々この程度だったのかも
周りがブラッシュアップしてる中で実質2年近く前の機種ですからね

ぶっちゃけな話、以下の機種って皆同じ絵なの？

1DMark2N、20D、30D、KDN

初心者のための購入チャート
800万画素に不満はない→いいえ→5D
↓
はい
↓
5コマ/秒の連写がいる→いいえ→KDN
↓
はい
↓
お金には余裕がある→いいえ→20D
↓
はい
↓
1系だと自分にはスペックオーバーな希ガス→いいえ→1D2N
↓
はい
↓
30D

>>371
神君臨

>>370
２０Ｄと３０ＤとＫＤＮはいっしょ
1DM2NはAPS-Hだからちょっとはいいんじゃない？
素子が大きくてピッチが広い分ダイナミックレンジも広くなるだろうし

>>319
10年前キヤノンまともなモノ出してたっけ

>>374
デジカメ黎明期のキヤノンは、あまりパッとしなかった。
1996年頃に元気があったのは、フジフィルム、オリンパスあたりかな。

当時、キヤノンは、PowerShot 600という弁当箱サイズのコンデジ作ってたな。
他社が35万画素の時代に57万画素は差別化できたが、あまりにも巨大。
今、某所のハードオフで、1個280円で売られている。

その後、1997年に、PowerShot 350が出たが、これもパッとしなかった。
松下、コニカと三社で発売してたな。三兄弟とか言われたもんだ。

周回遅れといわれたキヤノンが、やっとこさ追いついたのが、1998年のPowerShot A5。
1998年はキヤノンのデジカメ元年だ。
デジタル一眼レフも、EOS D2000、D6000が発売された。
まともなもの、という観点からいえば、8年前からだな。

KDNは画素数がわずかに少ない。

D200の被害者の会もなくなったことだし
特に被害者のない30Dにこのスレは不要だろ？

みんなでアンチスルーで1000まで埋めない？

D30買った初デジ一者ですがかなり快適ですよ。
レンズは17〜85のキットのやつと60�oマクロの2本です。

起動早い、AF早い、本体軽い。30Dに限らないのでしょうが
CFメモリの読み書き凄く早いですね、かなりカルチャーショック受けました。
電池の持ちがいいのでCFメモリは大容量4Gにしてバシャバシャ撮ってます。

不満はユーザーがフルカスタマイズの設定を登録できる機能があれば良かった。
他はネットで5Dの画像を見るとちょっとへこむのと、EFSレンズの将来性くらいです。
30Dの絵に関しては好みだと思うのでネットにでまわってるの見て判断すればいいかと

あっとゆうまに10万回シャッター切ってしまいそうなカメラです。

↑おめ

　梅

いまさら800万画素機つかまされてユーザーがそれで満足してるわけないだろ！
CAPAの記事でビックの売り場担当者が
「買いに来たのは10Dと旧KISSのユーザーだけで、売り場には全く動きがない」と証言してるが

いまさら15万出して
・800万画素
・バッファたった11コマ
・連射たった5コマ/秒
・ボディ内手ブレ補正なし
・ダストリダクションなし
・コンパクトでさえ達成するISO3200の実用性なし
・不満解決のソリューションとして用意されている上位機種は5Dを飛び越えて1D2Nって…

1000万画素超、135判比1.3倍、8コマ/秒、バッファ30コマの
EOS 3Dがボーナス商戦あわせで来月すぐに出るから買いなおせ！wwwwwwwww

↑　と　20Dユーザーが文句言ってますｗ
素直に鞍替えすれば　SONYとかにｗ

>>380
15マンでそれをクリアできる機種なんてどこも出してない訳だが…
D200に当てはめたらもっとヒドイな。
ところでISO3200常用できるコンデジって？

一度２桁Dを使うと　KDNは買えんわ
単写メインな人ならショボカメラでも良いんやろうけどｗ

つか30万出してたった秒３、非防塵防滴の５Ｄを買う奴の気が知れんな
フィルム時代から進化してない奴は秒３でも十分速く感じるんだろうが

>>380
15万で秒5コマ以上撮れる一眼デジカメあったら教えてくださいな。

>>380
出て一年経つが、EOS Kiss Digital Nを買ったオレは正解って事だな。
つうか日進月歩の世界であるデジ一眼で高級機を買う必要は無い、と勝手に思っている。

>>386
雑誌「カメラマン」今月号のデジタル一眼比較特集を読むと
もっと幸せになれるよ。



KissDNが比較機種12台中で最低評価だから…

今月号の某デジカメ雑誌には、３０Ｄに対するＤ２００の利点として防滴仕様を挙げているが、
この人はカタログだけで説明書は読んでいないのだろう。

>>387
ちょっと前に出たCAPAではPENTAX *istDLが最低評価だったけどな。
ま、評者によってそれぞれだわな。

>>389
ist DLはすでに型落ち品だ。後継のDL2が２月に出たからな

385 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 12:49:37 ID:8i0Rnsxn0
>>380
15万で秒5コマ以上撮れる一眼デジカメあったら教えてくださいな。

＞380 ぷぎゃー！！

30Ｄ激売れ中！！！

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

レンズキットや本体のみを足すと
EOS Kiss Digital N 25.3%
EOS 30D 16.4%
となり、逆転するんだけどね。
他にも多分、EOS Kiss Digital Nはシルバーボディが10位以下にあるだろうから、未だに1機種で3割くらいのシェアーがあるって訳だ。Kiss Digital 1機種でニコンの上(笑

一時期はKiss Digitalだけでシェアーの5割を越えていたってのも良く分かる。

やっべー。みんなそればっか買ってるんだオレのと名前違うやつだor2
オレもみんなと同じのに買い換えるよ。ボタンおおすぎてよくわかんないし。
やっぱ一番売れてるの指名買いが一番パストコフォーマンスアップいっぽい。

黒少女うｐ BMM あやや

>初心者はロムしてろクズ
うるせータコちゅう仮
面

文句言ってる人高望みしすぎ〜

新しい素子ができるまで、このスペックで我慢しろよ。
仕方ないだろ？
しましまノイズ出すわけにはいかないんだからよ・・・

>>396
新しい素子が出来たら、その時は銀塩が完璧に滅ぶ時だな。
寂しい・・・

>>397
よっぽど、ダイナミックレンジが広い素子ができない限り、銀塩は残るよ。

＞電池蓋カタカタ
縦グリ付けろ

しょぼい電池蓋のお陰ででかくて不格好なバッテリーグリップを付けなきゃならんとは

>>386
KISSDNは軽さがいいよね。風景撮影には欠かせないメリットだ。
でも俺は３０Ｄ買う。なぜなら名前が気に入らないからだ。
なんでKISSなんてネーミングにしたんだか。

>>401
30Dはやめとけ！
自殺したくなるほど後悔する。

>>401 >>402
その他、他社製を買うと
生き恥を晒しながら
生きていくことになる。

まだ、ニコンやミノ叩いているやつはいいよ。
アレは叩きどころがあるから。

ところが30Ｄなんか叩くところないよね。
なのにｺｼﾞｷがものすごいがんばりで叩いている。
よそのカメラ好きなやつって頭おかしいよね。

30Ｄ叩くエネルギーでワリバシを袋に詰めたら
もうすこしいい暮らしできるのにねｗ

３０Dの悪いところなんていくらでもある。
でも人間知らないこと見えてないことが多いほうが幸福なんだよ。
末永くお幸せに！

だったらリアルに具合わるいところでロジカルに叩けよ。
現状見てるとカメラも持ってないキチガイが
大暴れしているだけではないか。そいつら駆除してから家。

煽りにはスルー　これ大人の常識

漏れって煽ってるのか煽られてるのかﾖｸﾜｶﾝﾈ（*´Д｀）

よ！幸せ者！にくいねー。

30D買ったけど、普通にファミリー向けでしょ?!
叩く対象機種?!って漏れは思うけど、、、

割り箸の袋詰めの内職ってあるの?!
漏れ的には、そっちの方が興味ｱﾘ
でも >>405 が詰めた割り箸は使いたくないな

気違いを駆除しないと欠点を指摘しちゃいけないのか。そこまでしないとだめなら
遠慮しておくよ。
キ印さんのほうもキヤノネットグループを駆除してくれないかね。

まずユーザーに見えていない
リアル欠点をロジカルに指摘してくださいよ池沼。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

30D欠点なさすぎてツマンネ

2chｦﾀにはﾂｯｺﾐ所が無いからなぁ
　↑
　ｶﾒﾗなんてどうでもイイんだろ
　買えない厨ばかりだし

塗り絵しか撮れないorz

それでロジカルに語ってるつもりかよ低脳乞食よｗ

なんかスポット測光でかくね？
20Dの部分測光とあんま変わらないんだけど

これが楽しみで乗り換えたのに
あんまりじゃないですか（泣

喪前らアラ探しに必死だな。
でも持ってないんじゃ探すのも一苦労だなｗ

２０Ｄと大して変わらない。
相変わらずＡＰＳ−Ｃでたった８００万画素。

　　　　　　　　　　　　　　以上カタログから

シャッター音が安っぽい
外観がチープ
液晶が青白い

　　　　　　　　　　　　　　以上店頭のデモ機を触って

スポット測光の範囲が大きい
ファインダーがしょぼい

　　　　　　　　　　　　　　以上雑誌の受け売り

蓋がカタカタ
塗り絵

　　　　　　　　　　　　　　以上２ちゃんねる情報

　結論：　貧しいのならせめて心だけは豊かになろう。

ま、何使ってもショボイ絵しか撮れない香具師が一番ショボイ（爆）

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

株式会社ガーラ

簡単撮影ゾーンは確かに痛いよな、欲しかったEOS−銀５を買わなかったを思い出した。

簡単撮影ゾーン　=　おこちゃまカメラ　orz

ガーラのサイトみてきた。
主要取引先の筆頭がキヤノンなのな。
「掲示板への書き込みで誘導」って酷すぎないか？

>>424
今時、ネット工作やってない企業ってどこよ？

ばれないネット工作ならいいんじゃね？
ただし、工作員のスキルが低いのでほとんどばれてしまうけどねwww

どうしても　ガンダーラ　と読んでしまう。

30買って初めて撮影に逝った。
ピクチャーモードで「風景」を選択したらヒドイことになっていた。
ギトギトしたとんでもない青と異常なアンシャープかかてって以前使ってた
旧KissDの画像のほうがずっとマシだった。まさに塗り絵だった。

で、翌日はピクチャーモードで「ニュートラル」を選択して
アンシャープを「２」に設定して風景撮った。
旧KissDとは比較にならないほど情報量の多さとデイテールに驚愕した。

これもガーラ工作員

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

ネット工作員なんてスカラー波みたいなものです。

キヤノンを悪者にしたい阿呆が、必死でがんばっているだけですｗ

オレは土木作業員だぞ。

現場カメラ用に30D考え中です、たぶん買うと思う。

ガーラ社長挨拶（写真あり）

http://www.gala.jp/corporate/aisatsu.html

明らかにピントの中心が後ろにずれています。どうも、蛍光灯は少なくとも30DのAFでは上手く
合わない光源のようです。

まぁ通常撮影での色温度に起因するピンずれは被写界深度でカバーされる範囲ですので仕方ない
のかもしれませんね。
と思ってましたよ。ニコンのカメラでそんなことで悩んだ事もなかったし、5Dは明らかに色温度
によるピントずれが30Dより少ないです。それこそ被写界深度の内側で問題になりません。しか
し、30Dは違うんです。色温度が変わるとすごくズレるんです。蛍光灯の室内とかだと使い物に
なりません。外でも明らかにピントがずれます。MFで補正しないとピントが来ません。等倍とか
じゃなく、PCにフル画面くらいでもピントが甘いのがわかります。でも室内で2850度だとピント
が合うんです。
こんな状態で、写真を撮る気にはなりません。今は5Dばかり使っています。
30Dって絶対何かあると睨んでいます。EF70-300ISのレンズみたいに、1年ほど経ってからなんか
発表するんじゃないかと思ってしまいます。

D200ですが
背景にピントが合ってる事が多いです
欠陥をなんとかして下さい
後AFが遅いです

ニコンの話は他でしなさい。
ここはユーザーが真面目に30Dの問題点を議論するスレです。

>>435 乙

>>434
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525232815.jpg
こんなふうに写真付きで語りましょう（↑自分のです）

自分もｎｉｋｏｎ→キャノン移行中ですが、ピントについては非常に疑問を持ってる一人です
メインスレでは荒れそうでかけなかった事ですが、ピンズレよりはＡＦ精度が気になってます
Ｄ２では１００％１っぱつでピントが来る（横５列のうちのひとつ外側のＡＦＰ）
Ｄ７０では３０％でピントが来る（サイド）
３０Ｄは３０回で１度しかピントが来ない（サイド・中心部は平気）
など、Ｄ２はセンサーがクロスですが、中心しか使えないというのはポトレ派には
きわめて不便な状況です
実際そこまで困ることはたまにですが
コサイン誤差か別の理由かは不明ですが、ピントはずれたものがたまにあるのが非常にきになります
というか、もともとピント外れたものなどめったになかったので数十枚に１枚あるだけでも
とても気になってしまってます（心の病気？）

でも、ｎｉｋｏｎ使いは夕方には撮影終了だったのに、日没とかまで色々できて
かなり幸せ
まにあるふぉおかすだけんども（ｎｉｋｏｎはそうとううすぐらっくってもピントだけは合う、ノイズ付きなのでとらないが）

比較が多くなって気分的によくないひともいるかもしれませんが、ご容赦

注：常時ピントが来ないというはなしではなく（それは故障だから）
ちょっと難しいところでってことです

ペンタユーザーの俺からすると

オマエラぜいたく過ぎw

>>438

つ手ぶれ

ちょい後ピンやね。キヤノンはFDの頃から
廉価版はスペックは凄いが・・・・てなものづくりだから。
フラッグシップとＬレンズしか信用できんわ。

>>442
EOS-1nを10年以上使ってるけどLレンズでなくてもいつもベタピンだよ｡
リバーサルをルーペで確認すると｡まあ俺は明るい所でしか撮らないけど｡

>442
FDってMFだろう？
>ちょい後ピンやね。
って、それは貴方の技術の問題でしょう。

EOSは銀塩の頃とデジでは画が違いすぎるよ。
あんなにのっぺりして無かったもん。

5Dと20D所有してるが、写りに差がない。
AFの精度も今一つ。
色合いのバランスもわざとらしい
KDで初めてデジ一使ってみて「デジカメってこんなもの」と思ってたが、
さすがに35万強のカメラでも同じような写りてのがムカつく。

結局、初心者でも扱いやすい万人向けで画質も平均化された結果かな。

>>446
初心者乙。銀塩は、ボディでなく画質を決めるのは、レンズとフィルムだ。
ＥＯＳも何も、銀塩で同じレンズ同じフィルム使ったら同じ様に写る。

色合いのバランスって・・・・ＲＡＷ撮りや現像も出来ない人ですか？
こういう香具師に限ってピクチャースタイルも現像パラも弄れないで
フルオート撮影して怒ってる。
ＡＦ精度がイマイチってのも嘘だな。高画素化すれば、それだけレンズや
手振れにシビア。銀塩と違って等倍で見れば、ちょっとしたブレが目立つ。
完璧に撮影できる腕があれば、５Ｄなら全紙に出してもＯＫ。


初心者は、コンデジの方がよくねぇか？

君たち何をしてるかね？

>>447

「ボディでなく画質を決めるのは、レンズとフィルムだ。」
なんて言われなくても分かってるよ。

EOSにEFレンズで一般的なフィルムで撮ってたユーザーから見ると
EOSデジカメの描写はのっぺりとして今一つですねといいたいわけ。
それが5Dでも20Dでも似たような性格を持つので、
これはEOSデジの特長なんだね。やだね。と言ってるんだよ。

色合いについてはパラも弄ったし、RAW編集、フォトショップでも
調整したよ。

でも、現在のデジカメのDレンジだと事後的に弄ると
よりノイジーになったり、階調ジャンプも起こしてきたり、破綻しやすくなる。
それでも満足してるユーザーならいいよ。
でも30万強も出してそんなもんかと。

これはどの一眼デジにも言える。だからカメラ側である程度、イメージ通りに調整できないと苦しい。

ただ、EOSは画像エンジンの影響なのかそこの部分で非常に色合いがわざとらしくなる。彩度下げてもそうなる。
初めはデジ一なんてこんなもんかと思ったが、フルサイズなんて唱ってる5Dまでそれかよと思ったわけだ。

AF精度ホントに悪いよ。デカイ受像素子に振り回されてんじゃないの？
このカメラ

>>449
それは、５Dに限った話じゃないじゃん。ならデジカメやめて一眼触ってればいい。
Ｄレンジの話なんて皆知ってて使ってる。そこを綺麗に撮るのが腕なのよ。
５Ｄがそこまで使えないなら、８０万の１ＤｓＭＫ２買っても同じ。それ以下のカメラ
なんて駄目駄目だろ。
実際に海外サイトも含めて、デジタルで綺麗な写真撮ってる香具師は山ほどいる。
あなたが、それ以上の写真を撮ってるとは思えないのだが？

通常ＲＡＷ撮りは、ＣＭＯＳの出す情報をそのまま記録している。画像エンジンで加工は
しない。それがＲＡＷね。カメラ側で調整って・・・アホな事言うなよ。どこの会社のＲＡＷ
でも同じ。ｗどーでもいいけど、ディスプレイ何使ってて、色調整何でやってるの？
そこまで気にするなら、当然ディスプレイの色調整はかなり必要でしょ。

ちなみに５DのAF精度で駄目なら、１D系も勿論、ニコンも駄目だろ。どこの何てカメラの
ＡＦ比較してるんだ？銀塩と比べるなら全紙にでも伸ばして比べないと判らんぞ。
何度も言うが、でかい素子に振り回される＝高画素＝ブレに弱いだよ。ＡＦは関係ない。ｗ
銀塩やってたくせに、何も知らんの？ｗ
さらに言えば、５ＤのＡＦは、２０Ｄや３０Ｄより精度の高いＡＦセンサー積んでる。別物だよ。

そんなに熱くなる様なもんでもないじゃん　さらっと流せよ

>>450
そうなんですな。
今のところ銀塩の方がいいかもしれない。

ただなあ、銀塩なら中盤とかかなりの機材を揃えられる金額出して
5Dでもこの程度かという感じではあるね。
マミヤも撤退した今、5Dあたりには期待して投資もしたんだけどね。

ウチはモニタは仕事上ある印刷会社のチューンディスプレイを使ってる。
キャリブレートはそこの印刷会社が出してる標準印刷物（マッチング用の）という平均化された特別な印刷物でハードキャリブレータで合わせてる。
たぶんモニタの中身はTOTOKUだと思う。

色温度5500Kの環境下で合わせてるから、普通のカメラマンやデザイン会社なんかよりは環境的にはいいと思う。

RAWのしくみは分かるって。
前にも言ったとおり、結局現像ソフトで何でもできるわけじゃなし、
PSで調整すればレンジの矮小さから画像が破綻するとなれば、

ある程度弄らなくても撮影したものがもっと自然な色合いになってくれないと厳しいと
いってるわけだすな。

まあ他のEOSユーザーからするとムカツク意見かもしれないけど、
このカメラ買えばOK的なカメラではないですよ。
と、未購入者には言ってあげたいなというわけだすよ。

>>450はそのカメラで満足なんだからそれでいいわけだすよ。

>452

　そこまで拘るというか、銀塩時代の感覚でいきたいならば、フイルム使われたほうが不満でないと思う。現状、弄くる事無しで使える画像データーを求めるほうが無理じゃないかなと個人的には思う。
　第一、デジタルとアナログと比較するのが無理があるよ。
　アナログの記録は無限だし、デジタルの記録は必ず0から255の数値になってくるんだもの。
　更にダイナミックレンジを求めるのならば、今のキヤノンの画像処理エンジンでは納得いかないでしょ。
　階調追い求めたらノイズ乗ってくるし、ノイズ消す傾向にしたら塗り絵的になってくるし。。

>>453

そうですな。
ただ、0-255の階調と一言でいうけど、それを表現するのも大変ですよ。
255階調がRGBあるんだし。
デジタルでもう少し何とかなるはず、と思っていたんだが・・・

やはりPSでトーンカーブ弄くるとそれだけノイジーになるし、
今のDレンジだとレタッチするのもキツイ。

中判の先行きがくらい中、デジ一に期待はしています。

>454

一言で言えませんよね。。その通りです。
済みません。
デジタル画像をやればやるほど、フイルムの凄さを感じてしまうんですよね。

PSのトーンカーブの件ですが、
最近私個人はトーンカーブ使ってません。
レベル補正で弄くられたらどうなんでしょうか??。
結果論として同じなんでしょうか??。

まあスレ違いの話なんでたいがいにしときますが、
レベル補正とトーンカーブは原理的には同じです。
ただ、トーンカーブの方が階調の中で複数のポイントを弄れるので、
使う頻度が高いです。
例えば、階調のある部分の色かぶりを補正したいとか・・・

５Ｄは30Ｄよよりまし。しかし、５Ｄ使うくらいなら写ルんです使った方が百倍マシ。
結論　キヤノンの普及機はゴミクズ

30Ｄには完全に勝たせてもらいましたよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

-撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ（23.6×15.8mm）の1,020万画素CCDを搭載。
-CCDシフト式手ぶれ補正機能を搭載。
-CCDシフト機構によりセンサーを振動させゴミ付着を軽減するアンチダスト機能搭載
-新画像処理エンジン“Bionz”（ビオンズ）搭載。
店頭想定価格10万円前後（ボディー単体）

>>447
銀塩はボディも写りに影響するよ｡
と釣られてみる｡

>>457
君の推薦する５Ｄより凄いキャノン以外のカメラって何よ？
こういう馬鹿は、絶対に答えてくれないんだよね・・・・。

スルー汁！

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150004024/
ニュー速板に↑これ立てたのキヤノネットの仕業だろ？

>>462
キヤノネットを装ったニコ爺


野球板じゃ阪神ファンを装った巨ヲタを装った味噌が工作活動中だよ
それくらい見抜けなきゃ。

なんでこのカメラってピントあいにくいの？
蛍光灯ではもちろん屋外でもピン外しが目立つ
感度を上げてシャッター速度はキープしてるから手ぶれはないと思うんだが…
他の香具師どうよ？
正確には数えてないが、なんか4割くらいピンボケで使えない絵になってるような気ガス。

>>464
まずオマエの目を治せ
ムリかww

>>464 他メーカー買えば良い。

>>466
例えば？

>>465
いや、この場合は脳だろ。

漏れはここ1週間の中で一番マジだ。
目も脳も正常だお。
F1.8〜2.8で非社会深度を外すのはある程度しかたないのか？
マジおせーてｗ

今時、20Dから殆ど改良の無い30D買う香具師なんてさすがに居ないだろ。

>>469
　だったらまず、３脚にカメラを固定して、リモートケーブルかセルフタイマーを使って、静物を
AFで撮影した画像をExif付きでうpしろ。
　そうすれば少なくとも、原因の一つとして藻前の目や脳を疑う必要があるかどうかわかるぞ。
　話はそれからだ。

10D+17-40,70-200isから
30Dを買い足すか5Dを買い足すか後継機を様子見するかで激しく悩んでる俺
誰か俺の背中を蹴飛ばしてくれ

>472 迷わず1系に逝っとけ。迷ったら王道だ。1系なら防滴構造だし。

２０Ｄが壊れたので修理に出したのですが完全に直るでしょうか？
考えとしては・・・
�@直ったらそのまま使う
�A直ったら下取りにだし３０Ｄを買う
すごい悩んでます。
だって２０Ｄ滅茶苦茶に不具合が多かったんです。
３０Ｄも同じでしょうか？

>>472
５Dを購入できるなら、レンズ的にも５D購入した方が幸せ。ただ、そのレンズだとプラスで
24-105か24-70を買う必要あるけど。５Dは、フルサイズなだけでなく、AFやセンサーの画質が
そもそも違う。ただ何故こんなアンチスレで悩んでるのか疑問。

>>473
俺にとってはエルグランドとアルファードで迷ってフェラーリ買うようなもんですw

>>475
A09って手はどうですか？

>476
リアルにエルグランド海苔で30D持ちなので、何気にちょっとカチンと来たｗ
それを言うなら、インテRかS2000を迷ってNSX・・・

>>477
許せw

>>472
ボディよりも単玉(出来ればL単)買ったほうが医院で内科医｡
ズームだけじゃ一眼出痔持ってても･･･以下略｡

単玉はA09の後でいいでしょ
ルーレットで偶数や黒の後に数字のマス行くようなもんで

３０Dと５００ミリを銀バコに入れて１日歩いたら、
肩が抜けるような痛みがあります。
S2ISにしときゃよかった。

CCD　　　　　　　　　　画素ピッチ　　主な使用機種
35mm Full 11M　　　　9.0μｍ　　　　EOS 1Dsなど
1.8(APS) 6M　　　　　 7.8μｍ　　　　K100Dなど
4/3 5M　　　　　　　　 6.8μｍ　　　　 E-1など
1.8(APS) 8M　　　　　6.4μｍ　　　　 EOS 20Dなど
1.8(APS) 10M *1　　 6.05μｍ.　　　 SONYα100, CybershotR1など
4/3 7.5M *2　　　　　 5.6μｍ　　　　 LUMIX-L1など
4/3 8M　　　　　　　　 5.4μｍ　　　　 E-300など
1/1.8 2M　　　　　　　 4.4μｍ　　　　 -
1/2.7 1.3M *3　　　　 4.2μｍ　　　　 CybershotU10など
1/2 2M, 2/3 4M　　　 4μｍ　　　　　 -
1/1.8 3M, 2/3 5M　　 3.45μｍ　　　 AllegrettoM70/LUMIX-LC1など
1/2.7 2M　　　　　　　　3.275μｍ　　 CybershotU20など
1/1.8 4M　　　　　　　　3.1μｍ　　　　PowerShotA80など
1/2.5 3M, 1/1.8 5M
2/3 8M　　　　　　　　　2.7μｍ　　　　-/CybershotP10/CybershotF828など
1/2.5 4M, 1/1.8 6M　　2.5μｍ　　　　-/-
1/1.8 7M　　　　　　　　2.35μｍ　　　 CybershotP150など
1/3.2 3M, 1/2.7 4M
1/2.5 5M, 1/1.8 8M　　2.2μｍ　　　　PowerShotS2IS/PowerShotS80など
1/2.5 6M　　　　　　　　 2.0μｍ　　　　LUMIX-FZ7, XactiE6など

*1 6.05μｍ 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素) *2 5.6μｍ(LiveMOS 7.5MP, E-330用)　*3 理論値

中国産品
ttp://web.archive.org/web/20060411065929/http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/2005-02.html
ttp://web.archive.org/web/20060411065939/http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/2005-01.html

30Dって本当に中途半端な出来損ないデジカメですねm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
α100どころかキス丼にも勝る所がないかも＾＾

-撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ（23.6×15.8mm）の1,020万画素CCDを搭載。
-CCDシフト式手ぶれ補正機能を搭載。
-CCDシフト機構によりセンサーを振動させゴミ付着を軽減するアンチダスト機能搭載
-新画像処理エンジン“Bionz”（ビオンズ）搭載。
-カールツァイスレンズ3種
店頭想定価格10万円前後（ボディー単体）

>>484
どっかからのｺﾋﾟﾍﾟか？ｗ

脳内厨はこれだから

SONYってだけでαは嫌だ。
以前は兎も角、現在はね。色々酷すぎ。

例えば、サービスセンター。
家電の話になるが、
「そんな技術的な事、分かりませんよ!私だって取説見て答えてるだけなんだから!」
と逆ギレされた。
子細は省くが、彼によると、S端子は理屈は分からんが画質が良くなる端子だそうだ。

VAIOでは、取説やカタログでは出来るはずな事が出来ないんですが？との問いに、
（俺はアップデートは○○予定ですとかの返答を期待していた）速攻!「じゃ、返金いたしますのでレシートを云々・・」

多分、経費節減で素人を電話にだしてるんだろう。
こんなメーカーのカメラ、コンデジなら兎も角、高価なボディやらレンズやら買えないよ。
サービスに電話しても、技術的な事は分からないとか、じゃ返金しますとか言われてたら敵わないからな。

SONY、コンデジより遥かに趣味性が高い世界に踏み込んだ訳だが、
準備は出来てるのか？
ミノルタの人達は、とっくにリストラされてると思うし（開発じゃなく、サービスね）。

随分値段が下がったから　（17-85のキットで\185000）
店員に聞いたら、やっぱり新型が出るのか　orz

別にどうでもいいだろＳｏｎｙなんて、中身は蓑のおそーいＡＦなんだからさ。

あのシステムは終わってるって。

α100 vs EOS 30D

バッテリー　　　　　スタミナバッテリー　＞　ただのバッテリー
背面液晶　　　　　　デジ一番で最高のクリアフォト液晶　＞　安物の液晶
画像再生　　　　　　ズーム倍率を記憶し次から一発　＞　毎回ズーム倍率を延々設定
明暗差の強い被写体　Dレンジオプティマイザー　＞　露出補正+-による白トビ、黒トビ
手ぶれ補正　　　　　ボディ内蔵　＞　なし
高感度ISO　　　　　ノイズあり　=　ノイズリダクションかけすぎのノッペリ画像
18-200mm高倍率ズーム　手ぶれ補正　＞　手ぶれ補正不可
マクロレンズ　　　　　手ぶれ補正　＞　手ぶれ補正不可
AF　　　　　　　　　遅いが精度高い＜　早いけど精度低い、メーカーでAF調整必要
ダストリダクション　あり　＞　なし
画像素子の大きさ　APS　x1.5　＞　APS未満　x1.6
画素数　　　　　　1020万画素　＞　820万画素
画素ピッチ　　　　極小画素　6.04μｍ　=　極小画素　6.4μｍ
※7D、SweetD,D50,D70,K100Dなどは7.8μｍ,FourThirdsのE-1でさえ6.8μｍ
連写　　　　　　　メモリーカード一杯まで無限連写、秒３コマ　＜　秒５コマ
ファインダー倍率　0.83倍　＞　0.81倍（APS-Cで0.9倍なので実際は小さい）
ZEISSレンズ　　　　AF可能、手ブレ補正可能　＞ なし
実売価格　　　　　8万円台後半　＞　13万円台半ば

画質は好みなので以下のサイトで比較
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm

これまでキヤノンを使ってレンズを持ってるやつならともかく
これから一眼を使おうというやつならかなりの確率でαに行くだろうね
特に今までkissを買っていたような層がね
んでkiss層つっても馬鹿にできない
一度レンズを買えばあとでマニアになってもαを使い続ける可能性が高いからね

これでキヤノンも値下げ必至でキヤノンユーザーも幸せだな

てか、イメージと宣伝だけの商売だから、
崩れ去るのは早いと思うよ。
だから、いま必死にイメージ刷り込みＣＭを
やってるでしょ？そういうことです。
実力があれば、宣伝に大金つぎ込まなくても
堂々と商売すればいいんです。そう、そんな
金こそ開発に使うべきなのです。宣伝費が
価格に上乗せされたカメラなんてどう？と
考えれば分かることです。

価格を下げればこれまでのぼったくりが発覚する
価格を維持すれば家電系に流れる

これはもう・・・かもわからんね

それでもキヤノンのデジカメが売れている現実を直視しろよｗ

キヤノンは、たとえSEDが失敗しても潰れることはない。
まして30Dが原因で不振になるなんて絶対ありえないｗ

>これから一眼を使おうというやつならかなりの確率でαに行くだろうね

いくらソニーでも、そこまで楽観的に考えてはいないだろうね
ソニーの一眼レフ？取りあえずパス！てのが一般の反応。
スペック厨が喜ぶスペックにしても、買うのはスペック厨だけ。
このクラスは、まず、価格が一番大事！
手ブレ補正つけようが、ダストリダクションつけようが、オリンパスもミノルタも売れてないじゃん。

ソニーの一眼はこれから初めてデジ一を使うユーザーがメインじゃね？
そういうやつらってのはまず安いのが好きだし、スペックが好き
っていうか、カメラのことをよく分からないからそう言う基準でしか選べないし

>それでもキヤノンのデジカメが売れている現実を直視しろよｗ

α１００　売上１位、２位、６位
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

これから先、キヤノンはどんどんジリ貧だね！（笑）現実を直視しなよ！

>>496
一眼レフは一度買ってしまうと、レンズの無限地獄に陥り、なかなか他メーカーには乗り換えられない。
だから、そういう新規ユーザーを釣ろうとするソニーの戦略は間違いではない。

>>497
えっと、それは30Dが２〜３週間待ちの状態であることを主張したいの？

>>497
お前ここにもいたのかよw
30Dはあまり魅力のあるカメラではないなぁ･･･
kissの新型出るようだけど30Dよりも性能良くなるなんてことあるのかな？

携帯やプリンタと同様に、格安で売ってあとで儲ける戦略を選択したんだろうね
そういう意味ではかなり先を見据えた戦略で参入してきたと思う
デジ一初心者は高いレンズを何本も買うということはないだろうが
それでも次にソニーのカメラを選ぶ可能性は大だしね

>>496
>カメラのことをよく分からないからそう言う基準でしか選べないし
カメラのことをよく分からないから、手ブレ補正もダストリダクションも売り上げに貢献しないんだよ。
あんちしえいく？何それ？こっちの方が安いからこれにするよ、てのが一般の反応。

α１００って、KissDNクラスだろ？高すぎるよ。

○○より××が良いから（付いてるから）○○より高くしても売れるんだ、
って商法はEDβ（古っ）で既に崩れているのに、同じ事繰り返すのかな？ソニーは。
なんせ、プレステが無ければ既に潰れていてもおかしくない会社だからな、
何考えているやら。

で、当然、意地悪なキヤノンはα１００発売日に何かをぶつけてくるんだろうなあ。
それがちょっと、楽しみだったりする。

>>502
消費者はそこまで馬鹿じゃないよ。
手振れ補正を一番の売りにして、画質は二の次のﾊﾟﾅのｺﾝﾃﾞｼﾞが売れまくってるだろ？
手振れ補正は大きな宣伝材料だよ。
ダストリダクションも、「ゴミ除去？　何それ？」で無視するのではなく、
「何かよくわからないけどあった方がいいよね！」と思うのが普通の反応。
俺はキヤノンを応援するけど、α100は結構怖い存在だと思う。

>>502

手ぶれ補正は誰でも分かるだろ
アンチシェイクなんていうと売り上げには貢献しないと思うがw

初心者ならキット買うだろうが12万くらいなら高いとは思わないんじゃね？
まあ子供を撮るのに使ったりするんだろうからそれくらい奮発するよ。

キヤノンにとっては、手ぶれ補正を付けられないのが致命傷だろ

α100、絵の作りが極めてビデオ的でくいたりない。
何でもあっさりときれいに見せればいいというものではないと思う。

αが良いか悪いかは問題じゃない
つかここにいる誰もがキヤノンの方が良いと思ってる
売れるか売れないかの話

>>501
新規で手を出すユーザーはキットレンズ止まりでしょう。

>>509
そうだと思う
でもボディはまた買い換える

>>503
ああ、たしかにパナのおかげで手振れ補正の認知度は上がったかもしれないねえ。
でも、キミが思ってるよりは、たぶん消費者は馬鹿だよ。

パパママカメラには手ぶれ補正は有効だな。

30Dは手ブレもアンチダストも付いてないんですねm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
α100どころかキス丼にも勝る所がなさそうで哀れですね＾＾

-撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ（23.6×15.8mm）の1,020万画素CCDを搭載。
-CCDシフト式手ぶれ補正機能を搭載。
-CCDシフト機構によりセンサーを振動させゴミ付着を軽減するアンチダスト機能搭載
-新画像処理エンジン“Bionz”（ビオンズ）搭載。
-カールツァイスレンズ3種
店頭想定価格10万円前後（ボディー単体）

>>513乙ｗ

関連スレ

[ｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙ] Canon EOS30D vs PENTAX K100D [APS-C]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151449258/l50

Cannonは３０D手抜きで作ったから５１３のような輩が出てくるんだぞ

８０年代のリーマン親父はマークＩＩに乗ってさぞ幸せだったろうね

D60と10Dは基本的に同じ
20Dと30Dは基本的に同じ
40Dは誰もが飛び付く高性能ｗ

ちがう。
KissDと10Dは基本的に同じ
KissDNと20Dは基本的に同じ。
たぶん、KissDN後継機は30Dと同じ。

だから、40DはKissDN後継機の次の機種と同じなんだ。

その40Dがキス丼の後継機なのか？30Dより高性能になるのか？

キス丼の後継機は「ハゼ丼」でFA。

>>520
いや、「メゴチ丼」で是非。

田沢湖はヒメマス丼。

D200最高！！
http://sheendigital.com/alba/

↑夏休みだね〜

夏の風物詩、あなたの知らない世界

びっくりしたなあw

パナクソニックＬ１の方がよほど安普請＆手抜き。
完全な見掛け倒し。
一点一点見ていかずとも、シャッター音がすべてを物語っている。

ISレンズ買ったのに、次期30Dが手ブレ補正内蔵の恐怖

すみません、素朴に思うことなのですがCANONのデジカメって絵画ぽくないですか？

>>517
正

>>518
KD系と2ｹﾀ系が同じと言えるﾁﾐは幸せかもしれん。

EOS7=10D=>KissD=<KDN
　　　　↓
　　　　20D→30D
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　50D

>>497
このランキングで、むしろペンタががんばってることに
感心した

>>528

セールスポイント。

本当に30D購入者は被害者になっちまったねぇ
まさかの示唆がああ言う形で出てくるとはねぇ

の示唆←みかか変換･･･orz

30D所有者　壊滅の危機

本スレだと荒れ模様で流れ速すぎなんでこっちに書いておこうかな。

３０Ｄそんなに悪いかなぁ？

３０Ｄを買う時に他機種（Ｋｉｓｓ＆５Ｄ）より個人的に有利だった点
●手がバスケットボールを片手で持てるほどデカイのでＫｉｓｓＤＮは小さすぎ。（対Ｋｉｓｓ）
●ファインダー。（対Ｋｉｓｓ）

●休みの日に子供の写真を撮るのに大げさにカメラバックなど持たず、
本体＆標準ズーム１本で持ち歩いて、ポートレートを取りまくるのに本体にフラッシュは欲しい。（対５Ｄ）

●子供の運動会、スポーツ大会対策の連射５コマ。（対Ｋｉｓｓ＆５Ｄ）


確かに画素数とか、ゴミ取りとか、５Ｄのファインダーなんかは羨ましい点ではあるけど、
今の所個人的な欲求に対して３０Ｄがベスト。
銀塩ＥＯＳ使いだったんでＥＦレンズ資産を生かすために他社はナシとして、
キャノンの中で上記を吟味したら３０Ｄだった。

なので今も満足なんだけどなぁ。

５Ｄに本体フラッシュ付いて秒５コマになったらさっさと乗り換えるけど。（笑）

30Dだけをいきなり見ればそう悪いカメラじゃないどころか
初めて一眼を買うヤツに勧めるには良いカメラ（だった）

ただ、20D→30Dのやる気のなさがむかつくカメラ

初機として30Dはイイ機だろうねぇ。
旧KissDや10Dから買い換えて20Dに来た組に30Dはｱﾋﾟｰﾙしないね。

開発時期の関係で下克上を許したのはｷﾔﾉﾝにとり画期的な出来事。
技術は常に上位機からと言うセオリーが崩れたのが新鮮な感じ。

30D所有者はイロイロと頭に来ていると思うけれど、ゴミ取りが
本当に必要なのは、使いっ放しで清掃スキルも無い初心者で
カメラメーカーとして当然の事をやったまででしょうね。

液晶改良も見逃せないけれど、欠陥液晶表示は判っていて
買っているはず。ファインダー優先だとKDXより30D。
（より、*istDs2やD200(D80)ってことだろう）

クルクル付いてないだけで激しく買う気がしないけど
KDXが初機なら「クルクル無いから使いづれ〜」なんて思うはずないよね

あれがあるのとないのでは操作性激しく違いすぎる？

>、ゴミ取りが本当に必要なのは、使いっ放しで清掃スキルも無い初心者

　これはダウト

>>539
当家ではトルゥなんだが･･･

http://www.ginichi.com/shop/digital_acc/detail/acc_146.html
で、シコシコとカミさんKDNを掃除するのは俺の役目･･･orz

３０Ｄは短命でしたなあ。

そうですなぁ
つなぎにもならなくて買い控えされる運命ですなぁ

在庫一掃セールに期待！８万５千円くらいが買い徳価格では？

>>543
ﾁﾐの願望はそうでも世の中そこまで甘くないよ。

キス丼にも下克上された30Dはすごーーい負け組みだなｗ

あの井戸の底ファインダーで下克上したと思い込みたいヤシもナンだな。

ﾆｺﾝみたいにD80にD200のﾌｧｲﾝﾀﾞｰ系を移植しちまうなど、撮影の楽しさを
ﾕｰｻﾞｰに判らせる改良が必要だと思うゾ。撮っていて楽しいかが問題。

ＫＤＸ見て30Dを買う決心がやっとついた

おめでとう！




年内にショックを受けるけどな

ｈttp://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

>>547

まぁ、年内にまた新機種出るからそれもかえばいいだけ

モノを買うには3つの買い時があると思うんだよね

１つ：出たすぐ
２つ：値がこなれてお買い得になったとき、またはキャンペーン中
３つ：モデル末期の投売り状態

クルマもそうだけど早く買って使い倒して乗り換えるか、末期を安く買って
コストパフォーマンスを満喫するかの違いじゃないかい？

α100 1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載 ←超勝ち組み


KDX 1,000万画素 ゴミ取り有り


↓ここから負け組みｗｗｗｗ

5D 1,000万画素 何も無し　←KDX　と大差ないのに値段だけ30マソｗｗ 　

30D 800万画素 何も無し　 ←KDX にさえ追い抜かれたｗ泣きっ面の30D

>>552
ちょっと違うぞ！
＞α100 1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載 ←超勝ち組み
α100 ＩＳＯ１００からノイズが出始め４００で完全にアウト、これ
だったら同じ１０００万画素のコンパクトデジカメの方がまし。

キヤノンはフルサイズを目指しているという噂が現実になりつつあるな。
1年前にそういうカキコミを見ても「何を馬鹿なことを言ってるんだ。このアホ！」としか思わなかったが
今回のKDXはAPS-C機で今後存続するのはKissDシリーズだけというキヤノンのメッセージだと解釈される。
EOS2桁Dシリーズはやがてディスコンになり、替わりに7Dが登場してフルサイズ機ラインアップの底辺を担うことになると予想される。
柔軟に発想の転換ができずに銀塩時代の概念を引きずってフルサイズに拘るのはキヤノン経営陣の老化と言える。

>>554
>今回のKDXはAPS-C機で今後存続するのはKissDシリーズだけというキヤノンのメッセージだと解釈される。

おいおい、勝手に解釈すんなよ。その解釈に至るまでの考察とその根拠を書けよ。

>>554ニコチンが引き摺ってるＦﾆｬﾁﾝﾏｳﾝﾄよりはマシだろ

>>555
30D：液晶大型化とピクスタのみ
KDX：1000万画素、ゴミ取り、F2.8センサー

新しい機能はたった6ヶ月の発売日の差でこれだけ違うんだから、キヤノンは2桁Dを見限ったと解釈するのが自然。

>>554
センサーサイズで年齢が決まるのか？むしろ大きなセンサーサイズのコストを下げる方に
技術を感じるが。小さいものを作るのは、ある意味半導体の世界では当たり前だしな。
キャノンのフルサイズ化が嫌なら、ソニーセンサー採用してるカメラに移行すりゃいいじゃん。

>>528
ＣＡＮＯＮが絵画なら、他メーカーは砂絵ってかｗｗｗｗｗ

関連するけど、ＣＡＮＯＮのﾃﾞｼﾞのﾃﾞｰﾀを塗り絵というﾔｼ視界、普段どんな
もんか見てみたいなｗ
ノイズまみれとか、ノイズリダクションで自分に都合の悪い情報を全部消して
るのかもしらん。

絵画と塗り絵は異なる。砂絵のほうが立体感は出る。
しかし、目で見た場合、砂絵には見えない。

世の中の全てのモノは塗り絵のように面で構成される。
階調が失われると塗りつぶしたように見える。
そこが問題なだけだろ。

近々40D登場か？

フランスで40Dの予約が始まったみたいだね。
どうせ30Dボディに接吻罰のCMOS移植しただけなんだろうけどorz

http://dslcamera.ptzn.com/article/1075/40d-ad-pon

>>562
欧州では、KISSＤ×を40Dの名称で出すというオチはないの？

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c25655789?r=1009546692

よし買った！

４０Ｄ・・・デジック３。一千万画素。ダストリダクション。


・・・以上。

やっぱり予想通りだったね。
サプライズが無いので30Dより高いようならオワタ

そうだな

ある意味30Dが最大のサプライズだったからな

あれ以上のサプライズはもう無いだろ

あっという間に型遅れ30Dのスレはここですか。

40Dスレはまだですか。

30Dがあっという間に型遅れになるのは既知
たったあれだけの変更点で1年半持つはずがない事くらい誰でも分かるし
みんな納得済みで買ったんだよね？

気づかずに買った人がいたら、それは確かにかわいそうだと思う

どうせなら型番を20Dorzと30Dorzにすればよかったのに

>571
わろた。

http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

>>573
40の文字が微妙に歪んでる気がするが、合成くさくね？

>>574
本文下から2行目
And yes, the photo is a mockup

ボディ内手ぶれ補正の40Dで、ＩＳレンズでは酔うな。orz

藻前頭変？

ファインダーにはボディー内手ブレ補正は効かないんだよ（ﾌｯ

確かに、レンズ内手ブレ補正に慣れてしまったキヤノンユーザーは、
もはやボディー内補正では満足できないと思う・・・。

ファインダー内がビターっと止まるのを経験しちゃうとねぇ

キヤノネット挙げ

早く３０Ｄの７万円売り切りセールやらないかなー、ピッグカメラさん
ドドバシカメラさんお願いします。

去年の年末に20Dを買った友人が二度爆死しますたよ（涙）

>>582
ピクスタ必要な素人以外には今でも性能的には一線級です。

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　画|┃　　　（D80） 　　 ／
　　　質|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、便器の中にD80落としちゃった！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　革|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　命|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

d

※デジ版のアイドル、かわいいかわいいコイズレスﾀﾝです （はぁと

　　ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2687.jpg

保守

デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro＞Pentax K-100D＞Canon EOS-5D＞Nikon D200＞D80

************************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
フルサイズCMOSでも600万画素APC-CのCCDより劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
************************************************************

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

もうひとつついでに、キャノネット発見！！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
************************************************************************

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　\20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　\71,190

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ＋シグマ70-300
　約10万円
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　1095 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ＋キヤノンEFブレ補正ISレンズ
　約15万円
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　1140 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

ｷｬﾉﾈｯﾄうぜー

キヤノンのデジタル一眼レフカメラの場合、テレビのインターレースのような横シマ模様が無数に出ることがあります。
これはEOSシリーズの1D、1Ds、10D、20D、30Dのほか5Dでも出ています。
特に薄い青空や雲・雪面に表われることが多く、時には肌の影部分などにも出ることもあります。

しかし、キヤノンではこの縞ノイズ対策が出来ていないのが現状です。
メーカーに問い合わせても修理できません。

ニコンのエッジ部分のみに現われるいわゆる「睫毛」とも似ていますが、キヤノンの場合、かなり広範囲な部分に
ノイズが乗るため、目立ってしまいます。

＜実例＞

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070







ニコンD200のだけど

>>593-594
あっちこっちで自演乙。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やＮＥＴ工作費用優先ですか？

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ−カシェアトップ！
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週（11月27日-12月3日）にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4％までシェアを伸ばし、
50％に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」（同）と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【ちなみにモデル末期、新機種待ち買い控えのの30D、5D以外では？】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

●ダントツの強さを誇る1番人気は13週連続1位の「Kiss X」

12月第2週（06年12月4-10日）の「BCNランキング」で、売れ筋をチェックしてみた。なお集計には、レンズセット、カラーバリエーションなどを合算したシリーズ集計値を使った。

販売台数シェア27.3％で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。

9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

ノイズが少なく、高い描写力、高精細で自然な色合いを実現する映像エンジン「DIGIC II」を搭載し、色むらや色かぶりを抑えた自然な色合いの写真が撮れるのが特徴だ。

また「ゴミ除去機能を搭載したことが評価されている」（長島主任）ようだ。一眼レフカメラはレンズを交換する際にカメラ内部にホコリなどのゴミが侵入し、

撮像素子に付着してしまうことがある。そのまま撮影すると画像にゴミが写り込んでしまう。

そこで、ゴミ付着の原因となる静電気の発生を防止する帯電防止機構を採用。

さらに、撮像素子に付着したゴミを振るい落とす「セルフクリーニングセンサーユニット」も装備した。

電源の入／切のタイミングで自動的にユニットが作動し、ゴミを振るい落とし映り込みを防止することができるわけだ。

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

　

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/

EOS 30D＝5D
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』

キャノネッツが火消しに躍起でワロス（爆）

後継機来ますね

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM

http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

キヤノンのインチキ経営術
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

キヤノンのインチキ経営術
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3647.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3648.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3649.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3650.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

てっきり「安普請会カリマス・安倍」関連の
スレかと思って飛んできたじゃねーか！

俺は２５年前からニコン派・・・

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



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佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？
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。

この度は、オークションご参加ありがとうございました。

中古　【　CANON　EF　70ー200mm/4L　USM　】 の落札の件でご連絡差し上げまし
た。

出品者であるdejizo2006 こと、家元　義弘（イエモト　ヨシヒロ）と申します。

最高落札者であるna7e520 様と交渉したところ、一身上の都合で、

入金が再来週以降になってしまうので、もし待てないようなら

キャンセルにしてくれないかとの事でした。

落札者の繰り下げに対して、出品者あるいは、最高落札者の評価に

マイナスが付いてしまうシステムはご存知の事と思います。

私としては最高落札者の方に悪意があったとは考えられず、

繰り下げの手続きによってマイナスを付けたくはありませんでしたので

やむなくこのような方法で連絡をさせて頂きました。

オークション手数料5％に関しましても最高落札者の方が責任を持ってご負担され
ました。

キヤノンのインチキ経営術
家電公取協に加入せずヘルパー多量投入するという組織的違法行為！
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4367.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4368.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4369.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4370.jpg

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

キヤノン自ら火消し活動にのりだすｗ
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2007/osirase2007feb19.html

一ヶ月以内にデジ一眼をかうことになった。
２０Ｄ中古と３０Ｄ新品で迷ってる。
３０Ｄは2万キャッシュバックがついてるし。

購入予定はボディ、バッテリーパック、ストロボなんだが
どうしたもんか。銀塩のレンズあるだけでもましなんだが
どうしたらいいとおもいますか？

デジタル物買うのに、新品現行機と中古品で迷う理由が分からん。
必要なシステムも考えて、買えるなら３０D新品。
買えないなら２０D中古。
それ以外にどんな選択肢があるんだ？

２０Dは、ハードに使用されてるから、シャッター交換費もプラスしといた方が無難。

予算次第
満足度はあきらかに30Dのほうが上だろ
金があるなら今更20Dなんて無駄

http://tacdiary.exblog.jp/4157432/

KissDXのAF精度が，巷で話題になっていますが，う〜ん，評価が難しいところで
すね〜。キヤノン機ってむか〜しからそうなんですけど，風景でよくても人物を
撮るとどうもビシッと決まらない…そんな感じです。下手な鉄砲も数打ちゃ当た
る…で，決まれば解像感も高いのでよいのですが，すご〜く不満です。もっとキ
レが欲しいんです。OLYMPUS E-1のように。
　もちろん5Dは別格ですよ。5DのAFセンサーはすごいんですね。価格の差がかな
りあるのも頷けます。でもですよ…入門機だって，もうちょっと何とかして欲し
いですね。EF50mmF1.8IIなんか付けると，とても感じますよ。
KissDX+EF50mmF1.8IIと5D+EF50mmF1.8IIでは，同じレンズ？と疑うほどです。
　ペンタのK100Dなんか，あの価格であの性能ですからね。11点中9点もクロスセ
ンサーですよ。ファインダーも見やすいですし，手ぶれ補正付き。オールドレン
ズでも，ばっちり。
　KissDXは，ゴミ取りも付いたし，ピクチャースタイルも搭載されたし，液晶も
大きくなったし，確かにDNよりはよくなっていますけど，手放しで喜べないとこ
ろです。K100Dのときのようなインパクトは全くないですね。K100Dは，解像度こ
そ劣るものの，AFはビシッと決まりますからね〜。手ぶれ補正SRの効きも抜群で
すし…。AF精度に関しては，はっきり言って，KissDXは，α100にも劣ります。
　やはり，キヤノン機は，5Dクラスのカメラ(3D? 7D?)で，ゴミ取りが付くのを
待つしかないようです(^_^;)。待っていられない私は，やはり，K10Dに走るしか
ないかも…。

　個体差なんでしょうかねえ…AF精度が不満で交換していますので，
これは2台目になります。お店で，何台かテストさせていただき，
一番いいのを持ってきたのですが…。
ネット上では，みなさん，KissDXのAF精度の向上を絶賛していますが，
私の個体はダメなようです。5D並と評される方もいらっしゃるので，
びっくりしています。
私の個体では，僅差で，30D＞KissDXのレベルです。

Commented by 仔猫 at 2007-02-14 16:24 x
キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

Commented by tac_digital at 2007-02-14 20:16
　仔猫さん，ありがとうございます。
　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

http://www.thisistanaka.com/

【ＫissDＸ　プロも絶賛！！〜AFの測距性能が（素晴らしく）良くなっている〜】

《 Photo of the Day (ブログ版) 》　

【ＤＸの標準ズーム】　キヤノン・EOS Kiss DX ＋ EF-S 18〜55mmF3.5〜5.6 II

EF-S 18〜55mmレンズは、Kiss DXのキット販売される標準ズーム。

そこで、あらためてKiss DXと18〜55mmをじっくりと撮影をしてみたんだけれど、少しハイコントラスト気味の描写であるが、

いやあこれが予想を裏切ってよく写るのだ。

EF-S 17〜85mmF4〜5.6 ISと比較撮影してみたら、まったく遜色のない写り、どころか条件によってはそれ以上なのだ

二代目のKiss DNは (ぼくには) もうひとつノリの悪いカメラだった。

ところが、この三代目Kiss DXは、なぜなんだろうか理由がいまだによくわからないのだけれど、二代目とは大違いで、使っていてじつに愉しい。

操作性が (格段に) 良くなっていること【AFの測距性能が（素晴らしく）良くなっている】こと液晶モニターの視認性も向上していることなんかが

使っていて気分を良くさせてくれているのかなあ。

>>618
コピペなんだろうけどペンタ使いのおれが恥ずかしくなるからﾔﾒﾃ＞＜

ここは安倍晋太郎のスレって聞いたんだけど‥













お呼びでない












これまた失礼しました。

今まともな画を吐くカメラは実質キヤノンしかないよ。
ニコンは何をトチ狂ったのかコンデジみたいな塗絵路線になってしまった。

↑キヤノンとニコンを入れ替えての釣り？

EOS 45D DIGITAL

APS-H 1000万画素
秒7連射
ファインダー視野率 98%
3インチ液晶モニター
アンチダスト機構搭載

2007年秋発売

実売20万円

>>625
画を吐く
塗り絵…

















爆笑！

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

ニコンバカ売れ。キヤノン涙目。

★★★【キヤノンデジタル一眼シェア急落２】★★★
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:35:19 ID:Gr4VB1DP0
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
ニコンバカ売れ。キヤノン涙目。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:36:54 ID:Q8NG/1TF0
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
↑
売れ筋ベスト１０に１機種のみ該当のキヤノン（しかもボディーのみ）
これで売れてるの？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:42:12 ID:22UoAg0P0
>>60
第１位 <ニコン>D40 【ボディ】（ブラック）←お安くなりました \49,800
第２位<キヤノン>EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック） \89,800
第３位<ニコン> D40x【ダブルズームキット】　D40X WZ ←お安くなりました New
第４位<ニコン>D40x 【ボディ】←お安くなりました New \79,300

シェア取る為に←お安くなりました（プッ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:45:01 ID:TM8WWLin0
ついこの前関係者に冗談抜きで最新データはニコンのシェアが跳ね上がってるって聞いたが、
ここだとキヤノネッツが騒いでるだけで実際の数字は出てないのね。

ニコン55%とか聞いた気がするんだけど、誰か知りません？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:56:11 ID:Q8NG/1TF0
某量販店によるとニコンは６０％前後だそうです。
ニコンには販売リベートが無いそうで、リベートのある某社製を販売したいが
ニコン人気が一段落しないことにはどうしようも無いそうです。

皆さん
叩売り状態の ”ＥＯＳバナナ”はいかがですか？
２万円引きでも在庫の山が掃けずに困っています。
お願いですから買ってください。

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

「ブレずにキレイ」は当たり前！
http://panasonic.jp/dc/fx01/megaois.html

PCモニターで画像を確認するデジカメではL版プリントしかしなかったフィルムと違って
手振れ補正は必須です。手振れ補正がなければ、ブレブレの写真を見てガッカリしてしまう
ことは目に見えています。
ところが、キヤノンのデジタル一眼レフは手振れ補正なし！もちろんKissにもありません。

手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。

ボディ内蔵だと全てのレンズで手振れ補正がきき、レンズの光学性能に悪影響も与えません。
もちろん、レンズメーカーの安いレンズを買っても、手振れ補正が効きます。
70-300mmクラスをはじめ、レンズメーカーの方が純正品より光学性能も使い勝手も優れている
場合も多くなっています。

ぶっちゃけキヤノンは、他社の手ブレ補正分くらい高感度が「使える」んじゃね？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/
EOS 30D液晶＝5D液晶
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』

キャノネッツ価格板で大暴れ、火消しに必死でワロス

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

【シェア正常化】　キヤノン販売台数シェアトップを独走状態！！　【ニコン廉価機でも衰退】


第１位　EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）

第２位　EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

第３位　D40x 【ボディ】

第４位　D40x【ダブルズームキット】
第５位　E-410 【ダブルズームキット】
第６位　EOS KissデジタルX レンズキット（シルバー）
第７位　D80【ボディ】
第８位　D40x 【レンズキット】　
第９位　α100 ブラック【ボディ】 ＋ DT18-200mm F3.5-6.3
第１０位　D40 【ボディ】（ブラック）　

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw010000&fnc=f&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

>>621
５０カット中の、１０ヒットから７ヒットの間で
ＡＦ精度の順位付けされてもなあ・・・。

てかそもそも動体被写体だしｗ

>>599
サンクス
トップはK100Dってのは意外
AFは?って言われてる機種なのにいいんだね

ペンタはAF速度は遅いが、AF精度は悪くはない。

>>640
静物のみということになるだろう。
ミノルタ的である。

www.gokurakudo.net

国民はキヤノン支持！

キヤノン売れまくりです！

提灯記事と脳内で売れててもしゃあないのにね。

恥ずかしい>>643

静物ですらまともにピントが合わないCANON

ビックカメラの最新ランキングはこっちじゃないの？
（ランキングデータ集計期間：2007年04月16日 〜 2007年04月22日分［最終更新日：2007年04月24日］）
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

しかし、ニコン強いな。
キャッシュバックなどやらなくても、余裕のワンツーフィニッシュだ。

やっぱりいいわニコン
かっけー

>>646
>静物ですらまともにピントが合わないCANON

俺の5Dもまともにピント合わんよ！
5DはキヤノンではAF精度が良いと言われてるが、全く信用ならない。
更に悪いのが、ボディよりレンズのバラツキが大杉。
所有レンズ全部テストチャート撮って、調整に出さなけらば、ｏｒｚ！

ひでーな。



腐ってる

雑誌のテストレポートなんぞには綿密にチェックした
レンズやボディを貸し出しているんだろうけど、実際に売っている
ものにはＬレンズあたりでもかなりバラツキがあると
いうことはよく聞くよね。

>>649
初心者？ボディのAF精度とレンズの調整は全く問題が別だろ。ｗ

>>652
同じレンズでピント合ったり合わなかったりするんだよ。
これはボディのせいだろ！
他のレンズは絞っても、まともにピント合わん、これはレンズ側の問題。
何か文句あんのか！！

>>653
少なくともお前のは超外れボディだな。俺の５Dは全くそんな現象はおきねぇぞ？
AFはビシっとくるよ。一部の古いレンズで後ピンになるのがあるが、これは要調整だな。ｗ

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

>>643
現実を直視せよ！www

30Dってシャッターボタンが糞杉

キャノンの異常な利益率を見てからというもの、
キャノンのカメラやレンズの中身がプラスチックの
ゴミで出来ている様に思えてきて買う気が失せました。

３０Ｄの再生品の商いが巷では盛んのようです。
しかも再生品の方が不具合に悩ませされることもないようです。
よかった！よかった！めでたし！めでたし！




109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/05(土) 23:48:56 ID:wRkqI5Y50
ピント調整されてない個体をつかんだ俺の３０Ｄは、新品なので勝ち組ｗｗｗｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/06(日) 00:41:39 ID:qsNrqKqC0
>>109
ああ、良かったな。おれのは各部完璧に調整されてたｗｗｗ
粗を探そうと必死になってもみつからねえ。
ぜってえ、再生品だ。間違いない。気にせずに使う事にします。
変な臭いとかしなかったらもういいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/14(月) 02:42:30 ID:XTf8lBg10
>概ね、不具合に悩まされることはない安定している時期

そう。最近、知人の分と合わせて2台買ったけど、再生品らしく、各部完璧ですｗｗｗ
おまけに値段は底値。まさに、買うなら今だと思ふ。

【二人の孤独な気違いニコ爺〜単発ＩＤ白ブタ編】　ID:6tUjFo9q0 〜〜〜単発ＩＤ荒らし【白ブタ】とは〜〜〜

知能指数、教育水準ともワラ太郎より更に劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※　単発ＩＤとは〜　「一人の人間がＩＤを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」

在欧だけど、ニコン買う人はレンズが安いからって理由の人が多いよ。
品質に関してはどちらも問題なし。

何処でも同じなのナ・・・
ニコンユーザーとキャノンユーザーが喧嘩するのって♪

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

有志の方がアンチキヤノンスレを装いストーカーニコ爺報復攻撃用弾薬庫を整備中！！

※　弾薬庫作成中〜ｗｗｗ　→キャノン製品ボイコット運動Part7　-キヤノン-
　　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180186531/l50

＜報復対象スレ＞

Nikon D80 Part.23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177505578/l50
■ユ−ザ−不在になりつつあるニコン商法3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180096982/l50
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 二十二本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177897778/l50
【ﾋﾟｱﾉの時より】Nikon D40（x）18【表情硬め】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180196085/l50
【小さい軽い】Nikon D40/40x Prat18【６M＆10M】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180192931/l50
Nikon D2X/D2Xs Part36
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177858421/l50
Nikon D200 Part86
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178007193/l50
Nikon D2H・D2Hs Part-40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173029924/l50

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/
EOS 30D液晶＝5D液晶
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』

キャノネッツ価格板で大暴れ、火消しに必死でワロス

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取るキヤノン内定……
やっと入る超一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと得られる年収が…　1000万という年収なんだ…わかるか…？
年収1000万円は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　>>1はなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの数年の単純労働…
なめるなっ…！
あんなもので1000万という大金が手に入るかっ…！
おまえらのように　継続した努力ができぬ輩は　本来大金なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい……　どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう…　命を張ってスキルをつける以外ないっ…！
当然だ…　おまえらは10年15年いう歳月で薄めず……
たった数年の単純労働で分不相応な　大金と安定を手に入れようというのだからな……
さあ……　目を覚ませっ……！
それが出来ないなら自分の無能さを呪えっ…！　努力不足を悔やめ…！

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871

> レンズとの相性がかなりあります。

なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。

そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。

それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。

そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。

特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。

Canon EOS 30D Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/-100

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 00:40:46 ID:myc0wgZE0
何か新品で購入したんだが、一度開封したっぽいなぁ。
シャッターボタンに指紋付いてたし。
液晶に保護シールがなくて、ちょっとくもってた・・・
コードのラバーが開いていたから変だと思ったんだよな。
ラバーグリップも何か気のせいかベタベタする気がする。
匂いを嗅ぐと柑橘系の匂いがすんだけど、ラバーグリップの新品ってこんな匂いがしたっけ？
何か気持ち悪いな。これは文句を言って、交換した方がいいかな？
明日使いたかったんだけどな。新品で開封品を売るなんて大手でもあるのかな？
それとも再生品？
でも証明できないしな。液晶にシールがデフォルトで貼っているものなら、間違いないんだが。
覚えてないんだよな。誰か３０Dを新品で買った人いない？液晶にシールが付いていたか教えて。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 20:01:01 ID:5a0iIpB10
そう言えば30Dは返品騒ぎがあったから、再調整品が流れたって話があった。
お前らは外れを引いたのさ､でも安心しろ再調整してバッチリしあがっている筈。
ピントもビシバシ決まるぞ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:ovAJl2Qu0
まあ、時期的に考えれば、今出回ってるのは再生品かもしれんな。
もう生産終わってるだろうし。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/
EOS 30D液晶＝5D液晶
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』

キャノネッツ価格板で大暴れ、火消しに必死でワロス

>>671
あちこちに貼りまくっているようだけど、Canonは再生品やキズものなどを
堂々と販売するルートを持っているから、わざわざ新品とごまかして販売
なんてしないよ。

これは、酷いなキャノン
終わってるな

EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。

ファインダーを覗くと、黒っぽいぼんやりしたスジが見える。
これ、いったい何だろう？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM

ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 12:34:27 ID:IcbNMmXu0
30DのCF速度の激烈な遅さを見るに、キヤノンのファームが腐ってる可能性は高いな。

>>676
プリズムが腐蝕すると、そんな感じになるな。

ＫＤＸ凋落！３０Ｄは見る影もなし
１０位内で65.3％、ニコンのシェア38.4%、キャノンのシェア20.4%

http://bcnranking.jp/ranking/subcategory_0008_20070709.html
2007年7月1日〜7日　デジタル一眼レフカメラ実売ランキング

１位　D40 レンズキット ブラック 市場推定価格61,800円（税込）
　　　シェア　11.6%
２位　D40x ダブルズームキット　市場推定価格108,800円（税込）
　　　シェア 8.9%
３位　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 市場推定価格87,800円（税込）
　　　シェア 7.8%
４位　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 市場推定価格77,000円（税込）
　　　シェア 6.6%
５位　D40x レンズキット 市場推定価格82,400円（税込）
　　　シェア 6.5%
６位　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット　市場推定価格107,400円（税込）
　　　シェア 6%
７位　D80 レンズキット 市場推定価格142,700円（税込）
　　　シェア 5.7%
８位　D80 市場推定価格103,000円（税込）
　　　シェア 5.7%
９位　E-510 ダブルズームキット 市場推定価格132,200円（税込）
　　　シェア 3.8%
１０位　E-410 レンズキット 市場推定価格92,800円（税込）
　　　　シェア 2.7%

若いヤツにはキヤノンのブランドは通用しなくなったし
オッサンはもともとニコンが好きだったし
女は安くて良いものならなんでもいいからな

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

さらしage

シェア＝画質面の差がひらきつつある
面子は捨ててS社のCCDつかうべきだと思うが
次期KDX、40Dからでも遅くはない

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけでなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03

晒し上げ

またまたフリーズですか？
キャノン製品には漏れなく欠陥仕様が付いてくるようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/09/6661.html
フォトストレージ キヤノンM80


使用した固体特有の問題かもしれないが、
SDメモリーカードよりもCFの方が安定してバックアップが行なえた。
CFバックアップ時には何の問題も起こらなかったが、
SDメモリーカードでは一度フリーズし、
また2度認識しなくなったために抜き差し作業を行なって再認識させた。

いまだ売れまくり、中級機部門でニコンに圧勝の30D！！その高画質に！その低ノイズに！その広ダイナミックレンジに！国民の支持が得られたと確信しておりますwww




ていうか（激安100円ショップカメラのＤ40が無かったら、ヤバかったね・・・ニコン・・orz）というお話ｗｗｗ


http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


【入門機部門】

ＫｉｓｓＸがトップシェアを独占してライバル入門機のＤ80に圧勝し、ライバル不在タイランド製　激安機能制限機Ｄ40を蹴散らしている。



【中級機〜高級機部門】

14位　30Ｄ・同　5Ｄ＞＞＞＞＞＞20位　1ＤｍｋＩＩＩ＞21位　Ｄ200　とニコン中級機を圧倒しております。

ちなみに・・・Ｄ2ＸとＤ2Ｈは影も形もないので分かりませんｗｗｗ

30Dのスペックが欲しくて、買おうかと悩んでいるが
キヤノンは画質が悪いのと、AF精度が悪すぎるようなんで躊躇する。

スペック大好きならD200がいいと思うよ

画質なら現時点でキヤノンにかなうメーカーは無いよ。
次点でブルーミング、アニメ絵ニコンかボケボケペンタ位かな？

CGの話ならもういい

キャノン糸冬わった


Nikon D3 ティザー広告
http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-d3-photo-a-japanese-version-2.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070817012608.jpg

・51 Autofocus Points
・9fps Continous Shots
・3.0 inch disply LCD, 92million colors

>>693の書き込みに対する刑法233条違反の疑い

【風説の流布】

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/contacts/index.htm
ニコン　お問い合わせ窓口

取り扱い製品・サービスに関するお問い合わせ、ソフトウェアのダウンロード、ならびに企業活動、

ホームページに関してなど、該当する各箇所へお問い合わせください。

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

30D 10万割れ！！！！

最安価格（税込）: \ 99,620　
http://kakaku.com/item/00500210966/

uzai>>695

>>694
これは？http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155099942/801-900

>>695
いいかも？
地元でも９８８００だよ
２０Ｄ売って３０Ｄ買うかな。。

こころおきなく使えそうだｗ

被害者の会 　

Canonカメラ買って文句言うのは、
まるで中国産の食品を買い、あとで文句言ってるようなもんだろ。
買った方にも責任がある。

age

再び歴史は、繰り返されるのであった

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

今回のキャノンにはガッカリしています。
４０Dは、キャノンが責任を持ってリコールするべき
だと思いますが皆様どうお考えでしょうか？

>>703
被害者がSCに押しかけて、集団でリコール請求すれば、何とかなるかもな。