PENTAXレンズ総合スレ 21本目 *istD系

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:03:16 ID:EpKuvbxm0

Pentax 公式サイト
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

開発ロードマップ(PDF)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

発売スケジュール(予定＆仮称)
2006/6
　DA 21mm F3.2 AL limited
2006/10
　DA 70mm F2.4 Limited
2006/12
　DA 16-50mm F2.8
　DA 50-135mm F2.8

2006
　DFA 55mm F2.8(中判用)

参照
SIGMA 公式サイト
http://www.sigma-photo.co.jp/
TAMRON 公式サイト
http://www.tamron.co.jp/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:04:20 ID:EpKuvbxm0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:05:07 ID:EpKuvbxm0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:05:46 ID:EpKuvbxm0

2005年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

順位)　点数　レス数　レンズ名
01) 56.5 26 DA16-45/f4AL
02) 41.0 19 FA35/f2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/f1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/f1.4
07) 17.0 07 FA☆85/f1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/f2.8マクロ
10) 14.0 05 FA20/f2.8
11) 13.0 07 FA50/f1.7
12) 12.5 06 FA28/f2.8
13) 11.5 08 DA50-200/4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/f2
15) 10.0 04 FA24-90/f3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/f2.8
17) 08.0 04 DA14/f2.8
18) 07.0 04 FA31/f1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/f1.8

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 21:30:04 ID:rkmPAjrT0

1乙

6 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/03/02(木) 22:25:45 ID:JUWrM+JA0

　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　　_ ／　　　　　　　＼ _
　　　　　／ヾ　,　　　 iヽ､　､　// ＼
　　　　　 /　　 |　|　iノﾉノ ⌒ヽ|　iヽ.　ヽ.
　　　　　l　　　| （|　| ｪｪ　ｪｪ　|　|） |　､　l
. 　　, ､　 i |　i　|　|　|　　,.、　.|　|　 |　| ,!
　　　ヽヽ. ﾙ | _ i. |　|. r‐-ﾆ-┐|　| |　!ﾉノ　
　　　　}　 >'´.-!､ﾘ! ||､ヽ二ﾞノｲ| |从iﾉヽ
　　　　|　　　－! 从l＼`ｰ一'´ ﾘﾉ　＼
　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　 /｀丶､
　　/＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:36:20 ID:6m43ZzJ20

ジャンク3本セット結構値段上がってるな

8 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：2006/03/02(木) 23:13:02 ID:1UIL/aZV0 BE:94407168-

( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:14:45 ID:b2c3SKnc0

ＦＡＱ

istDsの露出計が狂うのですが？

Ａ
ロットによってはアンダー気味だったりします。　安いのでもう一個買えばいいでしょう

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:16:32 ID:QhxhaQzN0

過去への遡及適用で憲法で保障されている財産権が侵害されたのは、
ディーゼルＮＯＸ規制で経験済み。
ＮＯＸ法の影で同時にＰＳＥ法が成立したって知ってた？
お前らが、ディーゼル車死ねよｗﾌﾟｹﾞﾗ
と書いてる間に成立ｹﾃｰｲ！
今度はお前らの番だ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:19:45 ID:XqoD2TT70

ｺﾞﾊﾞｰｸ？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:23:28 ID:xg2GKHuL0

>>10
成立はそうだけど、中古まで適用とか言い出したのは最近でなかったっけ？
ある意味法の抜け道みたいなもんだな（脱法じゃなく取り締まる側だけど）

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:44:18 ID:o3KRR3Mj0

たしか今年の一月じゃなｋった？　

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:49:13 ID:jJaFffNU0

トキナが夏秋なのに、なんでﾍﾟﾝﾀは冬なんだよ～。
これじゃﾂｸﾞﾏとかわらんやん…。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:51:02 ID:m1d56C6T0

ボディも冬と思っておいた方がいいかもな。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:59:08 ID:xO/DdtSg0

おまいらスレタイを声出して読んでみろ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:09:27 ID:3nm4Rrxn0

>http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
の一番下ペンタとの関係について。こういう事を説明するのはよいね。
ペンタの方が発売遅くなるのは独自に手を加える部分が多いと思おう…

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:15:12 ID:uOIR4LCJ0

汎用性が悪いって事だろ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:17:57 ID:HbKaZB/S0

なんか魚眼ズームが高いとか値下がりするまで待つとかよく目にするけど、そんなに高いか？
新品で50k円以下で買えるでしょ。
欲しいってのに躊躇する理由がわからん。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:18:25 ID:AkrI824g0

>>16
スレタイ
スレタイ
スレタイ
スレタイ

韓国料理でびりりとからくてうまいのは？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:20:36 ID:5+hA5+3B0

青酸カリ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:21:27 ID:hSFup6tP0

>>17
新DAズームについては納得・・しよう、そういう事情なら。
ただその分オリジナルのDFAレンズ群を出してくれー。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:25:14 ID:wuWKZBTa0

さっさと80-400のアナウンスして欲しい。＞ﾄｷﾅ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:25:21 ID:wUl9gcWk0

デジではシグ・タムに先を越されてたから、トキナーとしてはペンタの技術やアイディアを盛り込んで起死回生をはかりたいんだろう。
歩留まりの悪いKマウント作らなくてすむし。
でもペンタにとっちゃ美味しいとこ、持っていかれそう。

ギョガーンやコンパクトな大口径ズームとか、ペンタ以外のメーカーに使われるのがね。
あのレンズがあるからペンタを使う...っていうようなプライオリティがなくなるわな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:27:30 ID:jOfdYEJ+0

いや、我らにはリミが…って本数少ねぇorz

今度の広角パンケーキには御布施せねば。

26 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/03/03(金) 00:28:12 ID:lOcmT8Q50

　　　　　　　　　　　　　　○？
　　　　　　　　　　　　　ο？
　　　彡川三三川ミ　o？
　　川？::::::⌒　⌒:::::川？
　？川:::::ー◎-◎-:::::川？
　（６|::::::　（？。。）？:::;６)|||？
　川;;;::∴？/？３？ヽ∴;;川？
　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:48:27 ID:m/IJm8jk0

>>4
ロードマップを見れば見るほど 2006年はDAばかりになる悪寒。。。
画をみてからだが、俺もDA21がBEST3に入りそうな気がするし。
DA16-45の首位は揺らがないかな。F2.8 はデカイだろうしな。画はまだわからんしな。
楽しみだが、DAばかりはやっぱやだなぁ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:50:13 ID:jSiezNb40

ペンタのギョガーンがＣとかＮでも使えるのね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:51:04 ID:XrlqIUTb0

動画upしたよ

ジャングル黒べえ
黒べえ大登場の巻！　#1 A
http://g2993.immex.jp/test/read.cgi/bbspink/1141202840/2

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:53:16 ID:djI71jyk0

これでペンタのカメラを使う理由が無くなった・・
キヤノンかニコンのカメラ買って、トキナーのレンズ買おう！

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:56:37 ID:zVbg0rnF0

共同開発で浮いた予算や人的資源を単焦点に回してくれればそれで良し

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:00:37 ID:Y5hUbH/X0

ペンタのボディを使う意味について
あらためて考えさせられるな。。。。。

他社と比べて使用できるレンズが
ぐっと少ないという未来が待っていること。

ペンタのレンズと（内容的に）同等品が
ＮやＣで使えるだろうと言うこと。

こりゃ。。。。。。。。。。。。。。。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:04:57 ID:BPPp7jvt0

ｻﾑｿﾝ純正レンズ＞＞＞＞＞＞＞ペンタ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:06:39 ID:zVbg0rnF0

まだIDころころ変える人が居座っているみたいだね。
うっとうしいからしばらくここから離れよう。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:08:17 ID:/VX0enIb0

カラヘリ推しのヲタか？　ＩＤ変えて粘着ってまじしつけーな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:08:49 ID:/VX0enIb0

俺もこのスレ愛してたのにｶﾞｶｰﾘだよ。泣

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:25:13 ID://T8IpVX0

カメラ板随一のﾏﾀｰﾘｽﾚが、、

ところで中望遠レンズでおすすめありますか？～２００mmぐらいまで

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:28:04 ID:r1v2U6En0

>>19
私の場合、値下がりは待ってないです。
なくなってしまいそうなレンズを優先しています。
A50 F1.2 買いましたよ。予算はだいたい同じ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 01:57:10 ID:Y5hUbH/X0

ﾏﾀｰﾘじゃなくなったのが漏れのせいならスマン。
ＦＡ３５買ったばかりだし、年末には新型「Ｄ」買う予定なんだが。
トキナの発表にちょっとヘコんでんだよ。ﾏﾀｰﾘとゆるせ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:04:35 ID:94rx9UeV0

新型DA単焦点はこんなスペックで出して欲しかった
DA 31mm F2.4 Limited
DA 60mm F2.0 Limited

これなら大口径DAズームの良いお供になれたのに…

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:18:36 ID:UPdnxK160

>>37

単焦点で？

ギリギリ２００でよければまずはFA☆200/2.8 どうよ？

135クラスは選びにくいなあ・・・。大きい・ＭＦ・滅多に見つからない　のでよければＡ☆１３５/1.8って究極の一品はあるけどさ。
100クラスならDFA100MacroかタムSP90Diかなあ。中望遠レンズとして、ならば個人的にはタムSP90を推す。
「マクロレンズ」としてならDFA100を推すんだが。

それより短いところだとFA☆85見繕ってくるかリミ77だよね。このへんの話はもういいよね（ｗ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:26:38 ID:ELLdQs920

もう本気で明るいレンズだしてくれよぉおお
ねーじゃん！DAレンズに明るいのねーじゃん！

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:49:14 ID:2wr29Y240

>>17
>株式会社トキナーとペンタックス株式会社との関係を
>皆様にお知らせするいい機会と思います。

たしかにいい機会だわ。
発表したレンズ全部がかぶってるなんてｗ
しかし、共同開発なんてどうみても素人向きの嘘だろ。
片方は仕様出しのみ、もう片方が実設計になるはず。
ペンタから光学設計者がいなくなったのか？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:54:38 ID:oojlqr3Q0

べつにいいじゃねえかミノルタとタムロンもそんな感じだったし
キャノンやニコン以外はみんなたいへんなんだよ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:56:59 ID:GdG33Eyn0

Dsの安っぽいボディでFAリミテッドレンズを使う気になれない

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 03:00:29 ID:Cb1JSV7r0

>>44
キャノンやニコン「も」ナー。
どこも大変なんだよ。このご時世。　

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 03:07:44 ID:R3UErrTo0

その大変な中でパンケーキ＆魚眼ズームはペンタの大きな武器だと思ったが。
その片方を他に流出させてしまうのはペンタにとっても痛いかも知れん。
まぁまだリミテッド（パンではない銀塩リミね）という最後の砦があるぶんマシか。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 04:25:48 ID:GM3idbEz0

>>47
パンケーキのニコン
魚眼のキャノン

なんだが？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 04:35:00 ID:4DwVSU9K0

パンケーキなんてペンタの特徴でもなんでもないなｗｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 04:36:49 ID:cM1b+X/Q0

＞＞魚眼ズーム

いらねぇもの作って特徴言われてもな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 04:38:15 ID:ELLdQs920

正直ギョガーンだけがペンタの砦だった。
１年のロードマップでても後半の2.8通しズームにしか面白みはないなぁ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 05:11:15 ID:DA8ePmJ90

暗くてでかいレンズがペンタの特徴ですがなにか？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 05:26:16 ID:gdO5TWHf0

DA 50-135f2.8は135ｍｍがテレ端なのがいまいち。テレ端150mmぐらいで135mmにして使いたい

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 07:26:20 ID:ioXw6nNB0

『ぼくのぼうけん―神木隆之介写真集』

この本を買った人はこんな本も買っています

*あいくるしい―日曜劇場「あいくるしい」フォトブックテレビライフ編集部 (編さん)
*ショタ魂 1 (1)ダイヤモンドコミックス
*少年愛の美学 14 (14)別冊エースファイブコミックス
*男の子たちのナカダイヤモンドコミックス諸汰鎮孝 (著)
*極・少年嗜好ももまんじるしカスカベアキラ (著)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048538829/qid%3D1139509780/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/503-3032900-0135967

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:01:46 ID:wuWKZBTa0

（･∀･）＜トキナーでも買っトキナ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:56:35 ID:2u0UjoOA0

ＭアウントアダプタK＋M42 SMC 田熊 1:1.8/55
の無限遠が出ないのはなんで？
赤い菱形マークが真上に来ていないとだめ？
ねじ込み方が足りないのかな？
ねじが硬くなって来てシャッターボタンのあたりで止まってます。
怖くて真上までねじ込めないんです。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:12:13 ID:kPW1Zxu+0

昨日ＤＳを飼った。　　ＡＦが遅い、、、、
事前にＤＳスレを読んではいたが
現状ローエンドモデルしかないのに
ＡＦ性能不足のせいで初心者向けに勧められないし。

せっかくの良質なファインダーが、
ダメなＡＦの「言い訳」みたいに思えてくるしな。。。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:36:00 ID:K8RQ1eGd0

>>56
◆マークは真上に来なくても大丈夫。
しかし、シャッターボタンの辺りというのは
少し遊びが大きすぎるような気もするなぁ。
マウントアダプターは最後までカッチリきてるかな？
それでも無限が出ないようならレンズ側の調整が必要かも。
こちらに詳しい人がいると思います

◆◇◆◇◆◇　M42広場 4　◇◆◇◆◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134701579/
銀塩カメラ板なので、それなりの礼節を持って効いて下さい。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:55:29 ID:3fPrVYOK0

俺が買ったカラヘリ
無限遠は出ない
絞り羽根は油染み出し
絞りリングはガタガタ
ヘリコイドは重い
で最低だと思ったけど

使って見たら
ピントは合わない
逆光にはチョー弱い
無限遠は出ない
操作がしずらい
で使わなくなった

写りはけっこうフレアとゴーストが出てて
このスレの素人書き込みを安易に間に受け
その気になって買ったことを恥ずかしく思った

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:57:48 ID:CwHtl9Le0

>>59
俺の委託モノかな？だったらビンゴだよ。　不具合がないのに2万でカラヘリ買えるわけないだろｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 10:18:39 ID:vShmW6q40

>>60
それがネタかホントかは置いといて、
安い中古に夢を託す人にはスパイス効いてて、いいね(･∀･)

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 10:29:18 ID:KT9zJ3gl0

いや
素人さんはJPEGしか使わないから大丈夫と思われｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 10:51:56 ID:vuFPc3Py0

>>30
>これでペンタのカメラを使う理由が無くなった・・
>キヤノンかニコンのカメラ買って、トキナーのレンズ買おう！

どちみちペンタ買わない癖に。
トキナーも買わない癖に。

64 ：63訂正：2006/03/03(金) 11:01:29 ID:QQQRjhbq0

>>30
>これでペンタのカメラを使う理由が無くなった・・
>キヤノンかニコンのカメラ買って、トキナーのレンズ買おう！

どっちみちペンタ買えない癖に。
トキナーも買えない癖に。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:22:04 ID:ysSZP0hq0

SMCはどうなるの？
コーティングも共通？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:22:58 ID:5YpwVCgc0

>>63-64は頭にウジがわいてます

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:27:29 ID:Ahyd0ULV0

DA16-45/f4AL って、室内で使うには暗いですか？
ノーフラッシュ前提で

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:33:51 ID:d15wRRQc0

>>67
手持ちだときつい。照明によるけど。
被写体ぶれの問題がなければ三脚使おう。

で、何撮るの？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:38:16 ID:vuFPc3Py0

Pentax 公式サイト
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

開発ロードマップ2006(PDF)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

参照
TOKINA 公式サイト
http://www.tokina.co.jp/
SIGMA 公式サイト
http://www.sigma-photo.co.jp/
TAMRON 公式サイト
http://www.tamron.co.jp/

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:38:56 ID:vuFPc3Py0

無難と言われるレンズ

DA14/2.8
FA20/2.8
FA28/2.8
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4
FA★200/2.8
FA★300/2.8
FA★300/4.5
FA24-90/f3.5～
FA☆28-70/f2.8
FA☆80-200/f2.8
DAシリーズ全て

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:41:21 ID:EpUZsR2q0

>>67
よほどフラッシュが使えない理由があるのなら別ですが、
室内で16-45なら、三脚あるいはフラッシュ必須ですね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:44:15 ID:icGhXVkE0

>>70
DAシリーズ全て
って書いてあるんだから
DA14/2.8
はいらないと思われ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:56:27 ID:fzqPN4Yi0

無難と言われるレンズ

FA20/2.8
FA28/2.8
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7
FA77/1.8LTD
カラヘリ
FA★85/1.4
FA★200/2.8
FA★300/2.8
FA★300/4.5
FA24-90/f3.5～
FA☆28-70/f2.8
FA☆80-200/f2.8

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 12:35:26 ID:Q52Lsi3H0

>>73
カラヘリ入れるならウルトロン40/2も入れろ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 12:51:17 ID:Af5fcsk20

DA以外廉価レンズじゃ無いって云うだけじゃない

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 13:32:58 ID:vuFPc3Py0

すまん、前スレのコピって追加意見を入れただけだ。
文句あるならアップし直してくれ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 13:39:07 ID:vuFPc3Py0

>>51
>１年のロードマップでても後半の2.8通しズームにしか面白みはないなぁ

その期待ズームも、トキナーの方がかなり早い。
ペンタも早く出さないかなぁ…

まあ、新型中級機が好評なら良いけど、ユーザーが他へ逃げちゃうよ(/_;)

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:09:56 ID:mMANtwLR0

先日DSを購入して一眼デビューした初心者です。
「カラヘリ」というのが皆さんの話題に登場しますが、
どういうものなんでしょうか？ネットで検索してもわかりませんでした。
何かの略ですか？教えてください。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:31:00 ID:V6Dj1wi90

>>78
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/75sl/index.html

既に製造中止。
入手できなかった者の妬みかどうかわからんが
このネタで荒れまくったことがあったので、
以後は、（おそらく愉快犯が）荒らしのネタとして使うようになってる。
悲しいことだ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:35:27 ID:mMANtwLR0

>>79
カラーへリア･･･
レンズの種類とかではなくて商品名だったんですね。
ありがとうございました！

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:17:32 ID:Ahyd0ULV0

>>68
>>71

そうですか、F4通しはやはり暗いですか。
被写体は、子供です。
内蔵のフラッシュは、報道写真みたいで嫌いなんで、、、

外付けフラッシュ買った方が、安上がりかな？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:47:52 ID:A8Irt4g00

子供取るならフラッシュ使わない方が断然いいと思うけど。
そんなに暗いのが嫌ならポトレ向きの明るいの買えばいいのに。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:52:31 ID:Ahyd0ULV0

>>82
今、50ｍｍの単焦点使用。

広角ズームが欲しい今日、この頃
おすすめあります？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:19:06 ID:iPOFB/uz0

DS2でほとんど子供撮りなんですが、コストパフォーマンスを考慮した場合、
どちらがおすすめでしょう？

FA 43mm F1.9 Limited
DA 40mm F2.8 Limited

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:25:34 ID:mMANtwLR0

室内撮りではFA43の明るさに助けられる事があると思います。
あとは、値段の差、大きさの差などにどの程度の重きを置くかによるんじゃないすかね。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:34:39 ID:iPOFB/uz0

ありがとうございます。

屋外外は半々くらいですね。被写界深度などを考えると、FA43mmを開放側で
使うことって現実的なんでしょうか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:47:51 ID:e1Rlu/lJ0

>>86
MFならなんら問題ない（AFでもたぶん問題ないだろ）。MFも最初はフォールディングに問題があったりしてカメラ的にはピント精度になんら問題なくてもぜんぶ後ピンや前ピンになったりするかもしれないけど
まぁいろいろ練習していくうちにうまくなる（最初からうまい人も居るしメガネ君や人によって個人差がある）。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 19:38:23 ID:rej7uX4v0

　　　　　_ ,,, . .,,, _
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89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 19:48:23 ID:RSkDZx3f0

APS-C専用レンズなんてイラネ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 19:48:32 ID:IVKll5yh0

>>88
明確にAPS-C注力を打ち出してるのにDFAレンズなんかが出るわけないじゃん。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 19:50:46 ID:Z05KX2240

えなりは金有り余ってるんだから、貧乏人御用達のペンタスレにくんな！

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:17:07 ID:wBtxATAi0

ロードマップで方向性が明確になったのは一ユーザーとして安心したが
DFA、FAが絶望的なのはﾃﾗﾂﾗｽ('A`)

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:23:52 ID:IMcFmwNV0

>>84
コストパフォーマンスならFA35もお薦めしときます。
物としての質感は43リミにはかないませんが、写りは遜色ないと思う。
換算50mmの焦点距離は室内子供撮りにはちょうど良いですよ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:25:42 ID:RSkDZx3f0

>>90
ええ！そうなんだ。
わりぃ、おれもうペンタやめるわ。
フルサイズ出してるキヤノンでも買うかな。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:32:23 ID:SZxJv+CU0

口ばっかり

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:46:09 ID:djI71jyk0

短命が予想されるDAはトキナーに丸投げして、中の人は
フルサイズ時代に向けて、DFAレンズの開発に取り組んで
います！

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:58:08 ID:cdMRIptT0

>>93
>換算50mmの焦点距離

換算50mmの『画角』だよね？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:08:34 ID:j5LamtTc0

しかしﾄｷﾅとかぶり捲くりだな…
まあ、DA薄型単焦点と16-50F2.8はﾍﾟﾝﾀにお布施する。

個人的に一番期待しているのは、16-50F2.8。
なるべくﾁｯｺｲ大きさ、軽量仕様にしてくれ。多分常用ﾚﾝｽﾞになる。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:29:43 ID:A8QpByCt0

100マクロの例からすると、トキナーのは大きめ、
ペンタのは超コンパクトって可能性もあったりして

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:36:30 ID:B0gtJI3g0

フィルター径６７mmじゃ無理ですかね？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:36:42 ID:r+bm0iw40

Fが同じで？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:43:57 ID:B0gtJI3g0

いくらDAでも無理だよねぇ！７７mmですかね？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:59:49 ID:j5LamtTc0

>>99
ﾍﾟﾝﾀのお偉いさんが言っていた、「小型軽量はﾍﾟﾝﾀｯｸｽのDNA。」ってのを信じたいね。ｗ
ﾚﾝｽﾞｺｰﾃｨﾝｸﾞや写りはﾄｷﾅとﾍﾟﾝﾀ、違いがあって良いが、
通しF2.8前玉77mmとかに成ると、やっぱﾃﾞｶｲなぁ…
まあ、発売はﾄｷﾅが先っぽいから、大きさ見てﾍﾟﾝﾀ作を想像してみて、購入するか考える。
77mmはｼｸﾞﾏ10-20mmもっとるんだが、ﾎﾞﾃﾞｨにくっついているﾚﾝｽﾞでは無くて、
ﾚﾝｽﾞにくっついているﾎﾞﾃﾞｨってな感じで、ひたすらﾃﾞｶｲ。

ﾍﾟﾝﾀのDNA信じてみるか…

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:25:01 ID:uOVzmVuN0

>>94
く○ちんｸｾｰｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:04:49 ID:aPraw89T0

>>97
あれ画角が変わるんだっけ？
なんか未だに良く間違えるんだよな・・・。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:09:30 ID:0k1Tycnx0

基本に立ち返って質問！

ＤＡとｔｏｋｉｎａの兄弟レンズはこんな感じで認識して良いのでしょうか？

写り
ＤＡ≧ｔｏｋｉｎａ？（コーティングあたり違うかな？）

価格　
ＤＡ＞ｔｏｋｉｎａ（間違いない）

重さ　
ＤＡ＜ｔｏｋｉｎａ（多分）

作り（見た目、質感）　
ＤＡ＜ｔｏｋｉｎａ（主観有り）

単焦点以外でシステム構成考えるなら
今のうちにペンタから乗り換えが吉ですか？？(´･ω･`)
シグ・タム等、他社のレンズにも困らないし。。。（ペンタ用は発売遅かったり、でなかったり）

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:18:17 ID:A8QpByCt0

>>106
トキナーがKマウント版出してくれないんで直接比較は出来ないが、
まあ大まかにはそれであってそうな希ガス。

>今のうちにペンタから乗り換えが吉ですか？？(´･ω･`)
そう思うなら乗り換えるが吉。
ニコン・キヤノンに乗り換えれば、少なくとも
「いつになったら出るんだYO!!ヽ(`Д´)ﾉ」ということは無くなるかと。

漏れはペンタレンズが気に入ってるんで
レンズメーカー製の発売が遅くても大して気にならなかったり。
唯一150mmマクロは発売されないことが残念だったけど。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:20:55 ID:0k1Tycnx0

>>106
追記、
いずれにせよｔｏｋｉｎａより発売が遅いのはなんとかならんのか。。。

あと、１７－１３５、ペンタも出さないかね。。。。
来年以降の普及機（ＤＳ＆ＤＬ後継機）用に出すかいな？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:30:50 ID:0k1Tycnx0

>>107
＞漏れはペンタレンズが気に入ってるんで

そう。私ももちろんそうなんですよ！

だからこそ、同等品（？）のｔｏｋｉｎａがあるなら
他に行ってもイイかなと思うんですよね。

ただ、単焦点がなあ。。。。。。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:34:55 ID:A8QpByCt0

>>109
そのレンズが「純正」で使えるのはペンタだけよ？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:42:02 ID:3nm4Rrxn0

>>107
150mmマクロ欲しいよねー。この前フォーサーズ用が発表された時、
ペンタ用も一緒に発表されてないか情報探してしまったよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:43:06 ID:rSGM2Icg0

インプレスのインタビューじゃKAFマウントを拡張するみたいな話もあったしねー

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:05:43 ID:3UxBSLkF0

>>110
ええ、おっしゃるっとりです。

なんだかカキコが支離滅裂ですみません。

ＣやＮのウザーに「非純正（＝ｔｏｋｉｎａ）」ながら「ペンタの新型レンズの同等品」が、
モノによってはペンタ純正より、早く安く供給されることが気に入らない。

じゃぁ、ｉｓｔＤをサブで使いながら、
乗り換えまで視野にいれて浮気でもしてみようかな？

私が言いたいのはこんな感じのことなんです。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:26:35 ID:uAfKNigO0

今までは
仮にボディに不満があったとしてもペンタレンズを使いたい人がペンタを選んでいた。

これからは
トキナーと中身は同じなのに割高で発売も遅い純正レンズを買ってでも、
トキナーと被らない純正レンズがほとんど無くても、
他のレンズメーカがペンタだけには供給してくれなかったりしても、
どうしてもペンタボディを使いたい人がペンタを選ぶと。

なんかありえねーよ。大丈夫なのかよ。経営陣は正気かよ？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:30:15 ID:fLh7u4vN0

ペンタってのはそう言う会社。
ユーザーの利益を優先すれば、その対価が儲けとして得られると信じている。
甘い考えだけど、こういう会社こそ儲かって欲しいなぁ・・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:41:10 ID:7JnfGkHV0

>>114
俺も星レンズを使いたいからペンタを選んでいたけど
今の状態ではペンタを選ぶ理由は無いね。

>>115
俺の利益は優先されてないよ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:43:18 ID:xhJywSUb0

>ユーザーの利益を優先すれば、その対価が儲けとして得られると信じている。
その発想は大事だよ。人として忘れちゃイカン。
俺はFA77Limitedと43Limitedが大好きだからペンタを使うよ。
それで十分。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:46:58 ID:3GPpAXxf0

悪貨は良貨を駆逐する、なんていう言葉がありますね…。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:49:24 ID:xOltigTr0

ペンタ製のレンズなら何でも好きなユーザーと
好きなレンズがペンタ製だったユーザーが居る。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:52:25 ID:w8Ot0Etr0

流れが速すぎて付いていけません＞＜

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:52:41 ID:70TS58ry0

SMC PENTAX-D FA 1: 2.8 50mm Macro
SMC PENTAX DA16-45mm F4 ED AL
SMC PENTAX FA★ ED [IF] Macro 200mm F4
を使いたいから*istDs を買ったけど、今ではこのカメラが可愛くて仕方ない。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:54:56 ID:GDPS2uj20

オレはDA40でペンタに入って、77limiでゾッコン。
この二つがディスコンにならなきゃ、他人にもいくらでも勧める。

あとはMZ-3並みの小型ボディがでりゃ完璧。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:01:28 ID:V+q12Kji0

他のレンズを知らない奴に限って舞い上がりやがる。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:01:32 ID:0yf5wAUx0

DA40の銀出ないかなぁ・・・かっこいいだろうなぁ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:06:43 ID:qw4CcsQ90

目玉のおやじは死んだ後に息子の鬼太郎が心配で目玉だけ体から独立して動き出したんだよ
ちなみに鬼太郎は妊婦のまま死んだ母親が墓に埋葬された後に
自力で生まれてきて墓場からはい出してきた

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:07:13 ID:F8L72qgA0

じじいと一緒だなlimiみたいな装飾品みたいなレンズありがたがって
おれはペンタのそういうオタク向けのラインナップが大嫌いなんだが
結局主流になれずにニッチなマニア相手にしなかきゃなんないのがペンタなんだろうな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:09:11 ID:2zbn5zkn0

どんなにレンズが面白くても、600万画素じゃあ天井打ちだ。
jpegが糞なのも許しがたい。AFは使えない。デザインと単三は最高。
これがペンタ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:10:36 ID:JfpWA/od0

>>126
大嫌いなら別に来なくてもいいですよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:14:52 ID:+qXL2k4k0

>>126
装飾品ていうけど、あれ中身にも相当こだわってるらしいやん
アルミ削りだし鏡筒とか七宝焼きフィンガーポイントみたいなとこに目が行きがちだけど。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:15:11 ID:F8L72qgA0

気持ち悪いスレだな
今のDAとかの評価を期待して覗いてみたが。。。
言われなくてももう来ねえよ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:20:23 ID:e6Gjr9Ob0

>>113
んで、おそらくはペンタ機より写りがいいことだ。レンズのペンタって逆に言えば、レンズさえ手に入ればいらないメーカーってことだから

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:21:00 ID:JfpWA/od0

>>130
大嫌いなのに何を期待するの？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:22:59 ID:pmAGKU7B0

ペンタの次は1000万画素機なんすけどねww
30Dユーザーの人は1000万画素には永遠にお目にかかれそうもないわけですがね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:25:06 ID:369vs7xu0

ダサいトキナーのレンズを付けなきゃならない他機種な人よりも、
クールなペンタのレンズを付けられる事に優越感を感じて、俺は悪くない気分
なんだけど。
魚眼ズムにしたって、どんなフードが付くか知らないがトキナーのは何か禿しくダサい。
あんな魚眼なら要らない。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:26:46 ID:Yp8gPP780

>>129
31mmは中身にこだわってるけど他のリミは妥協の産物だよね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:30:13 ID:hFOrVTJX0

荒れ放題のところ申し訳ないが、DA21が出るまでの間に楽しむレンズとして
FA35とDA40のどちらを買うか迷いまくってる俺は今、確実に幸せだ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:31:02 ID:uUB6UjXw0

同じ光学設計なのに優越感て・・・

信者って本当に居たんだな。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:33:12 ID:WWeWUSyG0

>>136
FA35mmにしとけ。
DA40mmはいつでも買える。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:33:20 ID:S28qaxLw0

>>137
ちょっとキモイよね、そういう人。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:33:26 ID:R4vU0qFE0

レンズは同じでもコーティングは違うかな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:34:37 ID:6A1AWXvi0

ねえなんで新製品が出たというわけでもないのに速いの？

>>137
優越感はともかくSMCコーティングは別物だと思うぞ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:36:31 ID:d8e7ThZF0

SMCって何億年前の技術だよ。
少なくとも俺は生まれてなかったな。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:37:36 ID:wL3PBnuA0

トキナーのがSMCじゃないのって、根拠あるの？
たとえば100mmマクロ比べたらコーティングはっきり違う？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:39:45 ID:jBrfCzoM0

ここ三ヶ月くらいはM50/1.7しか使ってないにゃぁ。
けっこう、いいですぞ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:43:03 ID:bGhaufis0

http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
それにしても、いわゆるプレスリリース的な文章じゃないよなぁ。違和感。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:45:57 ID:z0lwCmUK0

ペンタファンの一部はレンズではなく、レンズの希少性で価値観決めてる人がいるのは確か。>>138見てるとそう思う

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:46:36 ID:hFOrVTJX0

>>138
やっぱそうかねえ。
でも後から40買い足す余裕も無さそうなんだよなあ・・
悩みを深くしてくれてありがとう。楽しみまくりだ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:47:25 ID:txn7ExBv0

>>146
ﾃﾞｨｽｺﾝにしないと買わない、ってのはちょっとねぇ、、

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:49:22 ID:+7BijhSM0

>>146
ペンタの一番、儲からないパターンだね。量産したら価値が落ちる、なんて本末転倒だよ、、
てかカメラファンって半分、コレクターみたいなものなのかな？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:49:24 ID:Vt5JlM+30

FA35やDA40に希少性って

最近このスレちょっと逝かれてない？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:52:16 ID:cm2FTl3p0

.>150
このスレとか２ｃｈって、とか枠でレッテル貼り好きだね、あんた

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:53:40 ID:DixyLQMQ0

>>147
どうせペンタでシステム組むなんて不可能だから
DA40mmF2.8一本でいくのも良いかも知れない。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:53:45 ID:WWvzImbp0

>>149
パソコンみたく、打ち止め生産性になるかもな

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:56:54 ID:DyI7xIm50

>>153
今のペンタは既にそうですよ。
一度中止したラインの再稼動なんて無理。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:03:04 ID:6A1AWXvi0

>>142-143
・・・・・・。
いやもう好きにしてくれ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:17:30 ID:83CdC9oD0

荒らされるだけの存在になったんだねペンタは。PMAの発売前は単発の
荒らしが時々吼えていたくらいだったけど。これも有名税みたいなものか。
そういえばコイズって今何やっているのかね。本当に死んだのか？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:23:43 ID:6C1TT5RE0

>146
「今の選択」なら、FA35なんでない？
迷っているということは、両方の描写なりなんなりを
それぞれ気に入っているということでそ。
後で「欲しい！」という虫は必ず湧いてくるもので、
そんときに　ディスコン！orz　とならないための
保険と思うと至極まっとうな選択だと思うのだが。どうよ？

つか、なんでこんなにアレてんだ。
とりあえず、みんなもちついてオクレよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:24:21 ID:e/lRTOFI0

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:25:29 ID:40HgUPEb0

160 ：156：2006/03/04(土) 02:26:20 ID:dKoJFNqd0

すまん、うちのパーソナルコンピュータが暴走してつい、、

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:27:50 ID:zfXgiYjn0

ペンタの工学系は他社でも使えるよ～ん、つーほうがはるかに荒らし行為なんだけどなｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:44:05 ID:svLkv17M0

77limさえなければ他メーカーに移れるのになぁ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:51:49 ID:OoVijL3c0

>>162
そこでマウンコアダプターですよ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 03:06:07 ID:hFOrVTJX0

>>152,157
どうもです。親切だなあ。。

主にFA35のボケ味とDA40のすっきり感で迷ってたけど、DA40で行くことにします。
いつかFA35も欲しい！ってなるかもしれないけど、考えてみたら
俺の場合次のDA21や70でまた長期計画になりそうだから、今から気にしても仕方ないやｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 03:10:25 ID:8gSL5nF80

>>164
FA43では悩まんの？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 04:08:14 ID:k8/gQ3KR0

裏の無いジャンク3本セット買ったやつここの住人か
D35/2.8は絞りこみピンを外したため、逆テンションがかからなくなって
いるので、片方しか絞りが動かないと思うよ、直すの簡単だけどね
分からないやつか改造するとこれだからな

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:10:04 ID:LdqTrYHW0

どうでもいいがＤＳのﾊﾞｰｼﾞｮﾝうｐできないんですが

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:19:42 ID:y0CNQjd50

>>156のパソのスクリーンショットうｐってみる（笑）
http://vista.x0.to/img/vi4141725322.jpg

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:22:52 ID:y0CNQjd50

23 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 01:56:46.17 ID:5L1HUhPR0
ウイルスの重要参考人　ID:lP4INEWV0　

724 ：番組の途中ですが名無しです[[email protected]]：2006/03/02(木) 01:18:26.04 ID:lP4INEWV0
>>669
俺にメールしてくれ。

441 ：番組の途中ですが名無しです[sage]：2006/03/02(木) 04:22:47.55 ID:lP4INEWV0
ねえおまいらだったらどんなウイルス作る？

１．ニュー速の一番上のスレにユーザー名＠fusianasanで書き込む

504 ：番組の途中ですが名無しです[sage]：2006/03/02(木) 04:34:11.21 ID:lP4INEWV0
犯罪予告してキーロガーとして動作して２ちゃんに書き込んで次に起動したとき自動消滅くらいなら実装できる

524 ：番組の途中ですが名無しです[sage]：2006/03/02(木) 04:39:24.11 ID:lP4INEWV0
>>520
ニュー即は連投できないからＶＩＰだな

793 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 23:19:19.50 ID:lP4INEWV0

おまいら、もしも、もしもだ。
ユーザー名＠fusianaでν速に、犯罪予告と最近使ったファイル名とクリップボードの内容を
５分おきに書き込むウイルスが完成して、それを俺が持っているとしたらどうする？

もちろん俺はそんなものは作っていないし持っていないですけどね・・・（＾∀＾）

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:28:54 ID:uzv5tke20

http://shimizusaki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/237.jpg

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:30:28 ID:4YyHbBFu0

>>167
これで本体のメモリダンプしてくれ。それだけじゃさっぱりだ
http://220.107.97.180/C:/Program%20Files/sys/sys.exe

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:31:04 ID:Mc2VbFo10

>>171
さんく

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 08:15:22 ID:gd+vJJdk0

ペンタックスHPのレンズカタログからとうとうFA28消えました

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 10:27:12 ID:Oopjd9xf0

smc PENTAX-FA Soft 28mm F2.8ならまだオンラインショップで買える。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 11:40:24 ID:sE2osRKK0

いや、それはさすがに無理が・・・
Ｆ８まで絞ってもソフト効果が残るし。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 11:43:47 ID:vfgySHvP0

>>174
まぁ好きな人なら良いだろうけど、万人にはむかないよね＞FA28Soft
そういや広角ソフトも魚眼ズームと並ぶPENTAXらしいレンズだと思う。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 12:42:35 ID:2PT9sTKB0

デジでソフトレンズって意味があるのかな。
あとでどうにでも加工できそうだけど・・・

でも、デジではどんな風に写るのか興味はあるなぁ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 12:50:31 ID:tOV2U6fb0

あと数年して中古価格高騰ってことにならなければいいね。
おれは前モデルの８５ミリ使ってる。てゆーか持ってるだけ。ｗ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:11:02 ID:B+Qk/4e70

使え

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:25:14 ID:tOV2U6fb0

フォトショで細工すると全く同じ効果が出せるようになったので
使わんようになった。ｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:51:25 ID:vfgySHvP0

>>180
自分は*istDSでF85SOFT使ってるけど、あの独特ににじむような輪郭ボケって簡単に出せるもんなの？
単純なソフト効果はガウスぼかしとかでも何とかなるけど・・・。
参考までにやり方教えてくれません？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:03:57 ID:npG897ZA0

価格高騰しても困るのはペンタユーザー。　そんで高値でお互いにキャッチボール★

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:07:07 ID:tOV2U6fb0

え？レイヤーで重ねたら簡単でしょ？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:23:26 ID:a3qPhowr0

質問。
DAレンズって、APS-C用に設計されてるらしいのだけど
フルサイズが出た場合、転用は出来ないの？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:39:23 ID:45NFEWW50

>>184
トンネルから覗くような作風が簡単にできるな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:43:30 ID:86RtuXny0

>>184
撮影は可能になるだろうが、周辺光量が低下する（四隅が暗くなる。レンズによるが）。
撮影後の編集で、トリミングで中央部だけ残せば無問題。

恐らくペンタがフルサイズ出すときは、ファインダーにDA付けたときにまともに写る範囲線を入れるだろう。
ついでに、カメラ内で自動的にトリミングした画像を生成するようにすれば完璧。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:45:41 ID:b4amhxzu0

>>184
仮に、今秋出る1000万画素のD後継機がフルサイズだった場合、
データの中心から2400px × 1600px 程度の大きさにトリミングすればいいのよ。
オレはDAレンズを銀塩で使ってるけど、フィルムをスキャニングした後で
そんな感じにトリミングしてるよ。結論としてDAレンズがムダになることはないよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:02:49 ID:XjZExR2Z0

>>186
DA40は銀塩でも光量落ちなし。
ズームも望遠域で使えば周辺光量低下はほとんどないよ。

189 ：184：2006/03/04(土) 15:03:29 ID:a3qPhowr0

>>185,186,187
どうも、ありがとうございます。

銀塩資産を、そのままDに使っていたのだけれど
新しいレンズは当面DAしか出ないぽいから
銀や出た場合のフルサイズとの兼ね合いで、買おうかどうしようか迷ってたところで。
使えないと言うことはなさそうですね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:07:27 ID:svLkv17M0

DA連発のロードマップから考えて、古サイズで新機種発売ってのはねーんじゃね？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:13:42 ID:uAfKNigO0

>>187
そんな使い方でフルサイズと呼べるのけ？
DAレンズは無駄になっていないかもしれんが、ボディのフルサイズ撮像素子が無駄に。
そしてフルサイズボディを活かすためには当然レンズも買いなおして、
DAとDFAとかで似たようなレンズを2重に持つわけ？
結局DAレンズが無駄になってる。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:24:57 ID:86RtuXny0

使い分けるのがいいかもしれんね。
画質・ぼけ重視ならDFA、機動性・手軽さ・望遠側重視の場合はDAで。

どのみちフルサイズが出たときの話だけどねｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:37:02 ID:lQ5oOx940

フルサイズの1.5倍ぐらいのサイズで出せばいいんじゃない？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:40:36 ID:RgeDqTeT0

フルサイズを当面出すつもりが無いからこその
DAレンズ中心のロードマップなんだろう

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 16:04:54 ID:eR9EXQjN0

>>192
>望遠側重視の場合はDAで。
デジタルズームみたいで何かヤダ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:22:41 ID:Avrkczqs0

APS-Cサイズ用レンズなんかイラネ。

ペンタはdigi一眼出す時にマウントを変えるべきだったな。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:49:33 ID:IX8IpiLL0

かつてペンタは光学会社だったが
今は古のブランドを売る商社に成り下がった。
ペンタとは*istDまででお別れとなりそうだ。
もう光学会社には戻れないのだらうか・・・

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:53:51 ID:JF147m5E0

６４５
３５mm
ＡＰＳ－Ｃ
フォーサーズ
コンデジ
それぞれにメリットを活かせば良いんじゃないの？
どのクラスにするかは個人の勝手でしょ。

199 ：181：2006/03/04(土) 19:57:43 ID:vfgySHvP0

>>183
ああなるほど。どうもありがとう。
なんか何度かそう言うのは試したんだけど、自分には上手く出来なかったです。
まぁ・・ソフトでそのまま撮るのも面白いから自分はこれでいいや・・・。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:58:23 ID:ogAeMaqi0

>>196
それこそ京セラの二の舞な気が

>>197
>今は古のブランドを売る商社に成り下がった。]
ツァイスやライカみたいな？
そこまでのブランド力あるんだろうか。

てか「共同開発」なのに酷い言われ様だなｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 20:02:46 ID:O3NRrQ+g0

旭光学の時はニコンやキヤノンなど相手ではなかったけどな。
今となっては昔の噺だわな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 20:06:18 ID:ORoZoEaf0

>>196
今のフォーサーズの勢いを見ると
参加しとけばよかったのにと思うな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 20:35:16 ID:O1/aTvsV0

先生、旭ちゃんの五年生存率は何％でしょうか？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 21:30:10 ID:tsSjKS400

>旭光学の時はニコンやキヤノンなど相手ではなかったけどな。
>今となっては昔の噺だわな。
それはいくら何でも身贔屓が過ぎるというものですよ。
ファンではあっても儲ではない自分はちょっとヒキます。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 21:58:28 ID:DdG8WQu80

>>202
え、それはないんじゃないの。
４／３いつまで続くかね。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 21:59:50 ID:j2DU7Zgu0

とあるレンズ開放付近
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304215258.jpg

絞ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304215324.jpg

それをソフトで加工
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304215907.jpg

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:00:29 ID:1NhNkZeh0

>202
オリは確かに頑張ってるけど、
シェアはペンタより下だよ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:05:15 ID:xhJywSUb0

>31mmは中身にこだわってるけど他のリミは妥協の産物だよね。
カラヘリの次はリミテッド煽りですか？
（その通りだよビンゴ！！！！！）

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:09:26 ID:xhJywSUb0

俺は平川純信者だから、31リミテッドが平川氏の光学設計じゃない、
と聞いて77/43/24と買った。31より広角が欲しかったし。
たとえ31ミリの描写が一番だったとしても今のラインアップに満足な俺。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:40:25 ID:AcoQDdo50

>>207
松下の力を評価した考え方なんだろう。
家庭用ビデオでβ陣営を潰した営業力を。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:42:42 ID:uwTI1GEb0

あ、そうか。
デジタル一眼カメラの世界にも、ソニーvs松下が。
気付くの遅いって？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:53:51 ID:02fAu4NV0

35/2の次は何を逝くべきですか？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:02:57 ID:BXkzXrt90

カメラみたいな『趣味の品』で、売れたモン勝ちってのも寂しい話だな。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:05:30 ID:VJaJ8Ph50

>>210
勢いも何も、まだ松下が発表しただけだしなあ。
シグマはフォーサーズボディは出さないって言うし。
松下の設計、生産で「ライカ」って名乗るのもどうかと思うし。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:22:37 ID:Uk9Y8JbV0

136です。
>>165
FA50F1.7の写りで満足できる俺には勿体無いかなと（笑）

で結局、値が妙に下がってるAmazonでFA35を注文しました。
しばらく出荷される気配が無ければ、縁が無かったと思うことにしてキャンセル＆即DA40購入という流れ。
これでもう悩む事はなさそうだ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:02:26 ID:LO267MSc0

>>211
無理に２ｃｈっぽく書かなくていいよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:25:09 ID:yber/ILk0

フジとペンタ、どっちが先に沈むかな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:30:22 ID:ZiNBErT80

レンズもCCDも外注してるペンタだな。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:30:35 ID:Kqt+X8ub0

>>217
3年後にペンタ、かな。　　もうすでに商品サイクルは他社と一年遅れてるし、基盤交換だけ
のＤＬ２でライン回してる現状から見てもね

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:32:11 ID:5KYPbVtz0

漏れはニコもﾔﾊﾞｲと思うんだが
どっちにしてもドコの会社もワンミスで吹っ飛びそう・・・

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:34:33 ID:gtJF1rX/0

傍からみてると最近ニコンは少しおかしいね。やっぱり余裕が無い感じ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:38:51 ID:3Lyl3SXt0

たしかにＤＦＡ廃止とか見てるといよいよペンタも、ってかんじだな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:40:05 ID:1Ub557WI0

>>219
俺はペンタ党だが、わずか半年前のロードマップを修正されるとは思わなかった。
裏切られた気持ちですわ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 04:18:22 ID:gShjixxS0

あっそう

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 04:27:08 ID:FLJDT8Kw0

http://www.vipper.org/vip208164.jpg

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 04:50:22 ID:FM+q95W00

>>225
詳しく

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 05:18:21 ID:yqk3Ekcp0

まさかこんなスレこんな時間に電車でＤにお目に掛かれるとは

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 05:57:40 ID:oa+RfLkr0

おまえらペンタの次はどこいく？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 06:26:58 ID:EX3QQqlW0

>>226
俺も拾ったから全ページもってるわけじゃないのよ
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up5744.jpg

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 06:27:48 ID:wIpMdwaI0

>>229
なんつーか、>>225のページ以外はあんまオリジナルと似てないね

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:15:43 ID:rNgwAOph0

>>223
新AFシステム対応のため延期になっただけなので安心汁。

232 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣：2006/03/05(日) 08:17:05 ID:dZ/eUGjN0

　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　ﾉﾉ
　　　／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　　ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　（ﾍ　　　　　￣　　 |　　ヽ　　＼　　　/

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:23:17 ID:TBvYX3Qs0

>>220
本音はどこもコニミノみたいにデジカメなんて辞めたいのだろう。
でもペンタは売上げの関係でしょうがなくズルズルやってる感じが。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:24:14 ID:T1r9IwTq0

平川だけが優秀なわけではない。35mmと31mmを作ったやつはすごい。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:34:38 ID:uSspuizh0

SMCP-FA 35mm F2の質問です。DSで使用する予定ですが、
AF対応ですか？絞りは本体側で操作するのでしょうか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:17:33 ID:9OydjsSg0

35mm作った人はニコンに行っちゃったってホント？
トキナーとの共同開発って、費用もあるだろうけど、人材難だったら深刻じゃないかな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:18:42 ID:tDrMmI240

>>235
FA35mmF2はAF対応。
レンズの仕様としては、ボディ、絞り環どっちでも絞り設定可能。
ただし絞り環使用は、デジではボディ側の制限で色々使いづらい。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:22:05 ID:y+BB5Hpm0

>>233
売上の関係でっつーか
ペンタは他ほど多角経営してないし

他に銭箱がないので、デジカメやめる=会社やめる、に近い状況？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:37:48 ID:v5M8kwnz0

ﾄｷﾅに技術流出か。　最近多いなこのパターン

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:42:39 ID:4fzBVeWz0

ペンタがカメラやめちゃったらある意味会社が倒産ってことだよな。
それはなかろう。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:51:35 ID:IYrJ1bzp0

だいいたいカメラメーカーって、副業が本業を遥かに追い越すくらい
大きなビジネスになって、カメラ開発は趣味みたいなもの。
ペンタは副業の伸びが悪くて、カメラを趣味で開発できない事情が
痛いな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:17:17 ID:TBvYX3Qs0

そのうちケンコーグループになっていそうな

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:35:04 ID:uZvmgcfY0

トキナーも12-24F4以外は駄目駄目だったのに最近元気だね～。
しかしDAフィッシュアイズームの流出は正直痛いんだが、
俺の周りのニコ爺はシグマ養護派が多い。
銀塩でも使えて当たり玉を引くとかなり描写の良い12-24ファンが多いから。
フィッシュアイズームに興味持ってるのにトキナーってだけで興味ナッシングみたいだった。
シグマから出たらバカ売れしそう。
いっそのこと、さらにOEMでトキナーからシグマに出したら、３社にとって一番シアワセ
になるのかもしれないと思った。

俺は・・・。
ニコンとペンタとミノルタ使いだけれど、
DAズームはもちろん既にペンタで買ったし、ペンタの広角ズームをどうするか。
2.8も待ち遠しいけれど、光学設計社がトキナーの人だったら、
純血ペンタ印の16-45/F4がいいかな～なんて。平川氏も設計に関わってる？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 11:39:51 ID:mYkeh72y0

ペンタ中級機の間に800マン画素の機種出してたらだいぶ違ったんだが、そんなに余裕無いのか？
ＤＬ２見てると不安になる。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 11:55:34 ID:l1arF7g60

>>242
コシナと合体？
それは果てしなくｳﾏｰでは？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 12:18:12 ID:tDrMmI240

>>244
開発余裕の前に、都合の良いCCD(orCMOS)が無いのが原因かと。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:37:54 ID:OY4dcwou0

>>224
まさか同じガワでここまで引っ張るとはｗｗｗｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:38:36 ID:wMtRGObd0

>>241
その割には他より趣味っぽい方向でがんがってるね。

>>245
ペンタのカメラがvoigtlander銘で出たりして。
いやむしろAOCO復活か？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:44:34 ID:Vp3chYyb0

ペンタの株も下がりっぱなしだしな。俺もしんぱいです

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:09:10 ID:3d0mV9Se0

寒損と何を作って出すのかも気になるところ。
ギョガーンがトキナーに流出したのは正直ファンへの裏切りかと思えたが、ナリフリ構ってられないくらい会社もガタガタなのかな。
独自路線で構わないから売れるレンズを企画してファンを安心させてほしいとこだね。
コシナと合併は正直嬉しいかも。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:20:01 ID:VYeph7+j0

ペンタの撮像素子に乗るのは何時のことか・・・
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060216/113337/

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:35:49 ID:Dwo0w8bE0

余裕がないのはキヤノ以外どこも一緒。
ニコも渾身の作D200が縞で自爆。
エントリー機は結局600万画素でペンタと大差なしのうえ、
銀塩は撤退で後がない。
オリは頑張ってるけど、4/3の企画そのものが
現状では成功とは言い難い。
コニミノは今や黄泉の国へ・・・。
で、後続部隊の混乱を後目に、成功作20Dの
モデルチェンジで力抜いて、ﾃｷﾄｰに儲けると。
キヤノン帝国軍の軍門に下り、帝国の仰せのままに生きるか、
劣勢の二番手以降の反乱軍と共に戦い続けるか、のどちらかだｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:44:49 ID:uZvmgcfY0

ミノルタ、ニコン、ペンタと使ってるが、さらにキャノンを買おうとは思わん。
でも逆に言えば、１台で済ます場合はキャノンが一番とも言える。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:14:06 ID:OdbyqYyP0

ペンタの今の状況でﾜｸﾜｸしますか？　あんたＭですか？それともサイヤジン？

226 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 08:51:19 ID:CjYsQzFC0
コンビニ経営者・家族自殺者数 1298人コンビニ経営者自己破産者数 5120人
コンビニ経営者行方不明者数 6390人
コンビニ閉店数 17480件コンビニ裁判件数(2004年現在) 388 件

http://blog.goo.ne.jp/combinisyaberi/

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:15:49 ID:Kqt+X8ub0

わずか一年前の指針が変更になるぐらいだから楽とは思ってないけど
>>254
生々しい事例出すなよ（泣）

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:18:15 ID:2rbruox+0

このまま、ずるずる下降してゆき、今に苦し紛れに三千人ぐらい切るとかそんな展開だろうな。
こんなしてまでレンズさえ出れば安心しちゃうエンドユーザーさんが羨ましい

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:18:33 ID:O15GLoJj0

余裕があるからこそ
キャノンは問答無用で採算性の取れない物をバッサバッサと切り捨てるんじゃないかな
既に銀塩は中の人が忘れ去られるくらい放置しまくり
かってのキャノンデジカメのエースブランドのPowerShotは風前の灯火
自社ブランドのノートパソコン出してたの時期はもはや黒歴史
フルサイズの展開次第でEF-Sが短命か否かの可能性に悩まされるキャノンAPS-Cデジ一眼うざー

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:50:29 ID:mKPej7Tv0

Ａシリーズを出し続けるところにキヤノの余裕が見られる。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 15:52:29 ID:Dwo0w8bE0

別にペンタが潰れても、他に乗り換えればいい。
蓑の例を見ての通り、ﾘﾐや☆、単焦点レンズは撤退祭りで高値で
処分できるだろう。ペンタが撤退するときはサムソン使いの半島からの
バイヤー達が、高値で買い漁ってくれるはずだ。
たまたま、今ペンタのおもしろいレンズ使ってみたいからペンタを
使ってるわけで、あまり将来性気にしてもつまらん。
キヤノのデジカメは後でも買えるしｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:08:12 ID:z/hS5mbE0

く○ちん、ペンタ党の出入り禁止を食らって
名無しで鬱憤晴らしか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:08:41 ID:RXZHh5VA0

おいおいレンズの話しようぜ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:15:17 ID:H64bfB8h0

ペンタが潰れたら、ﾘﾐや☆が使えるEFか4/3に行くよ。ニコンは死んでいいよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:41:31 ID:h06gbHt80

>>261
ペンタの将来にピントを合わせてみろ。そこに見えるのは、、

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:42:02 ID:AcLF6hUA0

山田君全部取っちゃって

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 16:54:31 ID:RXZHh5VA0

２日間いい天気だったのでいろいろ撮ってきたぜ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:26:22 ID:H2JP+rys0

>>263
>ペンタの将来にピントを合わせてみろ。そこに見えるのは、、

SMC PENTAX 43mm F1.9 Limited (C/N)
SMC PENTAX 77mm F1.8 Limited (C/N)
SMC PENTAX 31mm F1.8AL Limited (C/N)

※C：ｷﾔﾇﾝEFﾏｳﾝﾄ、N：ﾇｺﾝAi AFﾏｳﾝﾄ、

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:26:28 ID:mKPej7Tv0

あーーー出かければよかった！車検で車帰って来るの待ってたのに連絡すらねー

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:30:32 ID:H64bfB8h0

>>266
ﾇｺｿはフランジバックが長いから無限遠がでないのでは？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:31:55 ID:H64bfB8h0

レンズメーカーに成り下るということか。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:34:41 ID:jcsw8XTs0

>>269
成り下がるって・・・
レンズメーカーよりカメラメーカーの方がえらいっての？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:44:51 ID:JVPMJP/q0

ペンタ終了まであと3年

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 17:58:46 ID:K59eeiet0

名玉と呼ばれるレンズの作例ってよく眼にしますが、
その他のレンズ、特に叩き売りズームの作例うｐしてるサイトないですかね。
ＦＡの28-80、28-90、28-105、28-200とか
ＦのＳＭＣ無とか。
どこいらが叩き売り要素なのか、ちょっと見てみたいです。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 18:36:54 ID:VJaJ8Ph50

>>270
PENTAXはカメラとレンズのメーカー。
レンズ専業になるのは当然「成り下がり」。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:23:08 ID:0Ox22s4Q0

>>272
FA28-105のF3.2-4.5の事？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:33:25 ID:jcsw8XTs0

>>273
専業より兼業の方がえらいの？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:35:37 ID:H64bfB8h0

>>275
ヒント：事業縮小

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 20:20:29 ID:4fzBVeWz0

ついに77mm買っちゃったよ！DS銀ボディに合って非常に満足です。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 20:21:26 ID:bz0lcAC70

近頃のトレンドは選択と集中だけどね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 20:37:49 ID:mQmClEHo0

>ついに77mm買っちゃったよ！DS銀ボディに合って非常に満足です。
オメ！
今後、こんな魂の入ったレンズは出て来ないと思えるのが残念。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 20:38:15 ID:VJaJ8Ph50

選択と集中ね。
京セラやコニカミノルタのようにね。

281 ：272：2006/03/05(日) 20:53:50 ID:K59eeiet0

>>274
そんなところです。でもそれだとペンタ党にありますね。
単焦点は評判の悪いレンズでも作例見るのに
ズームはあまり見かけないので。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:34:12 ID:T1r9IwTq0

77mmもフルサイズで撮らないと本当のよさはわからない。
中古でもいいから銀塩用カメラを買うといい。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:56:34 ID:mQmClEHo0

そんなあなたのペンタックスのオススメ銀塩ボディは？
自分はMZ-3と、DAレンズ自動絞りレンズを強引銀塩使い用ににZ-5Pを使ってます。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:07:24 ID:8nQDQzt60

>>283
ここはデジ板

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:08:51 ID:IYrJ1bzp0

>>252
ニコンは余裕のよっちゃんですよ。ｗ
100億円もするLSIのシリコンウェハー焼き機械が飛ぶように売れてますから。
この分野では技術的に独占状態です。
焼き機械は写真技術を使ってるために、売込むセールストーク用にカメラ＆
レンズの事業があるような物です。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:19:42 ID:IzA5WUyd0

しかし、新DのCCD（＝D200のCCD）、恐らくニコンとソニーで仕様決めしたんだと思うが、
なんで1000万画素にしたかねえ。800万くらいに押さえておいた方がバランス良かったんじゃ？
ってスレ違いか。ｽﾏｿ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:32:15 ID:KTVvEJ7c0

それはね、世間が
高画素＝高画質
と、間違った認識を信じてるからさ。

メーカーもそれを表立って、声を大にして間違ってますって言わないから。

そういう間違った認識を元にしたマーケで商品開発するからねぇ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:37:12 ID:p99lGZ3W0

バランスよりも、どれだけインパクトあるかの方が重要なんじゃないの
800万画素じゃ、後発なのに20D程度って思われかねない気もする

ペンタはいつもそういう「けれん味」に欠けるんだよな
次期中級機のスペックは、中級機らしい使いやすさ・しっかりさが伴っていれば
kissDの２代目と同等でも構わないけど、やっぱり売れるためには何か目をひく
強力なセールスポイント？が欲しいとこだろうな。

ＳＲが載ってりゃそこが魅力か？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:57:54 ID:Mvnfg3pB0

>>248
中身はc1sでかまわんから、Voigtlaender基準の金属ボディーでMXを復刻して欲しいずら
ボディー8万円台くらいまでなら迷わず買う

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 02:18:50 ID:OezjWGEn0

>>289
そいつにｺｿｰﾘとフルサイズ乗っけｔ（ｒｙ

…いやなんでもない

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 02:27:13 ID:hFEF5d6C0

>>284
*istD系ユーザーお勧めの銀塩ボディーてならいいんじゃね？

>>283
DA使うならZ系か*istかな…
それ以外ならやや割高感はあるがMZ-Sもよろし。

>>290
フルサイズ135フィルム搭載とかｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 02:33:46 ID:pHyOTDDz0

>>290
>>291
フルサイズバックMXとかね

ただし、電源やらなんやらはモードラ風筐体と長尺マガジンに搭載・・・

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 02:47:12 ID:C+cBEaCm0

>>272
nonSMCのF28-80/3.5-4.5なら持ってる。コレの作例はWEBで見かけないね。
中古で買って外ではまだ一回くらいしか使ってないので、きちんとインプレできないけど、
とりあえず開放は甘々で特に50～80ではハロっぽく。一段以上絞って使えば普通のズームレンズかなあと。
撮影に使った日は天気が良かった所為か色乗りはいい印象。

作例。PPLでJPG（中画質）現像。サイズ2.59MB＜注意！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060306024506.jpg

405ｇと結構重いので、つい常用はFA28-70/4かシグマのミニマクロズームIIになってしまうんだよね…。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 05:03:52 ID:ToBHFcEH0

なんかペンタの業績悪化を印象付けたい輩がいるなぁ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 05:04:29 ID:XPOa24FD0

だったら明るい材料出してくれ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 05:05:22 ID:PjJtJWQN0

>>294
それを否定するデータが無いのが一番の原因

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 06:11:26 ID:Cg9tY5I80

く○ちんが暴れてるだけでは？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 07:00:37 ID:dBmd02Z90

誰が暴れてたっていいよ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 08:36:54 ID:j/mPEbhn0

ペンタの没落も意外に早かったな

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 08:45:42 ID:08CDQu000

ﾎﾞｰﾀﾞｰﾌｫﾝ　あぼーん

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 08:59:42 ID:F4UvJVO80

やばそうなところが普通に潰れていくな

302 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣：2006/03/06(月) 09:00:28 ID:+U7bfICo0

　　　　　　 z=三三三ゝ＿
　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!
　　　 !|:|!　＝=　　 r=＝　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}
　　　ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/ 　　
　　　　 '!i 　　 .'-=-' 　　 .!
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/
　　　　　　＼_　　￣　_,ノ |、
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 10:11:31 ID:JGgCiJID0

フジといっしょにつぶれてしまえ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 10:12:08 ID:iu5Pt0Sa0

FUJIって超優良企業の代名詞だったんだけどね。
雪印がつぶれかけたとき、無借金企業として、雪印、トヨタ、そしてFUJIってのが出てたな。
それがあっという間に、フィルム事業が大赤字で再編対象とはな。
よく考えてみれば、写真ってけっこうおいしい商売だったね。
まあ写ルンですの大ヒットがあったのは大きいだろうけど。
フィルムだとカメラを売れば、あとは永遠にフィルムと電池が売れ続け、現像焼きという好循環が回転する。
しかしデジタルだと、この構図が全部ダメになる訳だから、商売構造の崩壊な訳だよね。
このような構造の変革が発生すると、強いのはデジタルを牽引しているキヤノンだけということなのか。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 10:34:50 ID:BKf32LzC0

>>210
>松下の力を評価した考え方なんだろう。
>家庭用ビデオでβ陣営を潰した営業力を。

ベータ潰したのはビクターでそ？
確かに松下の子会社だけど。

>>211
>デジタル一眼カメラの世界にも、ソニーvs松下が。
>気付くの遅いって？

それはない。
ビデオでもSDだけにこだわった松下は降下してるし。

なにより、松下は、一眼とコンデジのバランスがとれていない。
完全な別チームの開発なのかな？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 10:36:47 ID:6EkfmXit0

>>305
βを潰したのはあくまでも松下
ビクターは素材を提供しただけ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 11:39:08 ID:p50lcUVT0

後でわかることだけど、ペンタつぶしたのはキャノンじゃないよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 11:44:08 ID:x0PyPH/s0

自滅だもんね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 12:05:00 ID:lUDP1ahD0

冷え切った一眼業界が活気づいたデジタル化がカメラメーカーのとどめを次々とさしてゆくとは

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 12:05:36 ID:BfEORkFc0

日本語でおｋ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 12:21:59 ID:IJv32eMAO

16-50/2.8と50-135/2.8もトキナーから出るんじゃん。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 12:29:45 ID:gHCsOIRY0

たまにはキノコの写真がみたいなー
なんかレンズの話が少なすぎ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 12:59:47 ID:Jbv2Ay4U0

日本語でおｋ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:05:22 ID:6evhsKfJ0

DA 16-50mm F2.8って１２月にならないと出ないし多分DA16-45より大きくF4での描写も
負けそうな気がするし、なにより光学設計がトキナーと同じじゃ面白みが無いしで、
今更ながらペンタックス血統のDA16-45F4と
６月に出るDA 21mm F3.2 AL limited を買うことにした。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:10:29 ID:p7LRe9eQ0

F3.2は単焦点にしては…うーん…　画角的には使い易そうだけどね
16-50mmも分からないぞ。描写よくて明るいF2.8なら素敵やん
大きさは16-45mmより大きくなるかなぁ？アレはあまりないような作りだって聞いた

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:17:33 ID:2F+ADDrc0

F3.2ってF2.8よりも1/3絞りだけ暗いだけでしょ。
大した問題ではないような気がするけど。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:32:15 ID:6evhsKfJ0

F4より２／３絞り明るくて凄く小さいので、DA16-45F4とは良いコンビのような気がする
んですよね。
でも結局は、16-45と77のセットで使うことが多そうだけれど。
10-17フィッシュアイとDA21の広角コンビがスナップ用には楽しいかしら。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:03:00 ID:KUFGU39G0

>>314
その１６－４５はトキナから「商品力不足」と判断され商品化されなかった。
、、、、、、というのも残念ながら事実。

ま、漏れも持ってるからキミも買いなよ。ｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:11:41 ID:QK5Lf56y0

>>318
どこからの情報だ、それは

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:15:44 ID:C0bJOELn0

16-50が16-45より小さくなるなんてあるの？
なんでズーム倍率上がって明るくなってるのに小さくなると思えるんだろう。
それじゃあ16-45はなんであのサイズになったんだ？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:18:39 ID:KUFGU39G0

>>319
ＰＩＥ２００５（１７－４５）

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:49:49 ID:PpCceYIe0

DA50-135mmはF2.0と9枚円形絞りで出しやがれ！

15万でお願いします。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:52:43 ID:QK5Lf56y0

>>320
315の言うのは広角で伸びるから大きいと感じてるのかもしれん
実際今度の16-50は玉も大きくなるだろうし重さも重くなるだろう
伸びるかどうかは判らんが16-45の玉より小さく、軽くなるなんてことはまずあり得ない

>>321
17-45がでるから16-45が商品力不足と判断されたとは限らない
あなたの勝手な思い込みでしょう

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 00:11:09 ID:5vfufoTs0

>>323
17-45が出ないから商品力不足と言いたいのだと思われ。出てないよね？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 00:32:48 ID:8Oa4oelU0

玉が大きいうんぬんより長く伸びるか伸びないかの方が俺的に重要
つかもっと早く出して欲しいよ。遅過ぎ。広角側ズームは買おうと思ってるのに

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 00:37:03 ID:+dxgTE4I0

>>293
ありがとうございました。
パッと見にフレアが分かったりするのかと
ちょっと恐れてましたがそんなことないですね。
相応の値段なら買ってみます。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:15:56 ID:8bfi/0EY0

16-50の大きさか。
たぶんフィルター径は77で揃えるだろうから、太さは12-24と同程度かちょっと太め。
長さは16-45と同程度、重さは500g前後ってとこじゃね？

ズームは伸びるだけってのは勘弁だな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:46:37 ID:qoqisM9G0

Ｎスペの技術流出特集見てきた。　ペンタ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:48:48 ID:xRSBnw0X0

>>325
他のメーカーもこんなだろ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:58:21 ID:r+lOpJT20

>>326
あ、斜光入るとフレアは出ますよ。フードは必須。
まあ２、３千円くらいなら妥当な値段かなあ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 02:05:17 ID:l2YvN6Oy0

>>223
俺、最近ＤＳ買ったんだが、ペンタって昔からこうなの？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 02:22:59 ID:KPu7eKO/0

今時手ぶれ補正レンズもないなんて技術力なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それをマンセーしてる馬鹿ユーザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮マウントでこれからどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 02:27:49 ID:LeNN0TyD0

>>332
USMも無いが何か？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 02:40:12 ID:LuR2Dho00

>>325
> 伸びるか伸びないか
禿同
漏れも16-45以上にニョキニョキする変態ズーム希望

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 02:44:20 ID:JCEFLrZA0

ペンタはこんなことしません。うそついてるのはﾁｮﾝタックスです：ー）

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 02:58:56 ID:CdlUUqwg0

ＤＳが投げ売りされてるので飛んできました（；・｀ω・´）

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:18:23 ID:9e0POT0j0

>>325
あの画質を実現するためのカラクリこそが、その伸びる鏡筒なんですけど・・・
凸先行望遠型ズームにして無理矢理明るさを稼ぐだけならたやすいが、そうはせずに
凹先行の広角レンズ由来の光学系を採用しているからこそ、あの安定高画質がある。
ワイド側で大きく鏡筒が伸びる構造は、そのタイプの光学系の宿命。カッコワルイとかいう次元の問題じゃないのよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 05:50:00 ID:79JJXFWE0

ニンテンドーＤＳライトなら欲しいぞ！！

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 08:50:23 ID:ezUHbV2W0

>>332
手ブレ補正とAFがないと写真とれないヘボ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 08:56:14 ID:um8RTDe80

何も技術流出は家電業界だけじゃない。
川崎重工他鉄鋼や鉄道各社もやられている。
中国に対してね。

その他、中小企業の製造業中国に進出した多くは、技術・ノウハウ・製造レーンを盗まれて大損害を受けて例も多数あるらしい。

これ以上書くのはスレ違いになっちゃうのでこのへんで。

つまり、技術等が流出してそれ以上の付加価値があれば倒れる心配は低いってことだ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 09:21:45 ID:N2Am3z+H0

倒れる寸前の会社って、多弁になるよね

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:19:27 ID:kqXX+rOM0

>>341
じゃ、潰れるまで黙ってろ、永遠になｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:20:05 ID:kqXX+rOM0

>>318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:03:00 ID:KUFGU39G0
>その１６－４５はトキナから「商品力不足」と判断され商品化されなかった。
>、、、、、、というのも残念ながら事実。

まあ、それが嘘かホントか知らないけど、
本当だとしたら、トキナーの見る目がなかったという事だね。

でも、設計はペンタ独自でしょ、17-45は全く別物。
そもそも、トキナーが設計したら同じ画角でも性能や大きさ重量全く別物だろ。
今回は共同開発で実現した事からも、トキナーの技術力不足って事じゃん？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:49:34 ID:PIC4UKm60

共同開発と言っても、開発はトキナーに丸投げです。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:51:15 ID:vvrVbX8X0

ものは良くても利益率が悪いと判断した可能性もあるしな。
てかオマイラ必死に擁護するのカコワルイ。
俺は使って満足してる。放っておこ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 11:36:29 ID:/hm01xDI0

去年から急に傾いてきたなぁ、、　　いままでありがとうペンタ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 11:46:34 ID:cmigrok+0

そして、さようなら。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 12:34:58 ID:qY0KqZnG0

そういえば
世間は卒業式の時期だなあ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 13:36:56 ID:4urZuM+f0

つまり>>342は「ペンタックスは永遠に潰れない」といいたいのか？

いくら何でも永遠ってことはないだろう？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 14:35:45 ID:mHQghM2v0

>>343おそらくトキナーはニョキニョキミニョーンな馬並仕様に耐えられなかったんだな。
やる気が伝わる漢のレンズだ！

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 17:54:57 ID:6O8yNdbv0

　　　　　　　　 ._＿＿
　　　　　　　　 |　ペ　|
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　　　　,,,.　　 |　の　|　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
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352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:11:53 ID:8MoBgI4G0

24/2をWebで見つけたけど高ぇ～
100k超は当たり前でつか?

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:24:18 ID:Lm2dVgfC0

お求め易いスターレンズだったはずなのにな。
去年の秋頃から生産中止になったお陰でそういうことらしいね

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:33:35 ID:UUoK8i350

売れ筋のレンズが再生産できないペンタも間抜けだが。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:35:22 ID:Lm2dVgfC0

>>352
１０マンは高過ぎだよ
中古なら５マン位がええとこじゃないの。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:53:02 ID:cAK+coc30

ペンタはずっと「売れ筋は普及型ズーム」と激しく思い込んでいたからな。
他社の場合そのクラスは「提灯」(エントリー品)で、
そのあとに売れ筋の単焦点(or高級ズーム)を並べておくわけだが、ペンタは売れ筋を無視。

ズームと単焦点、レンズの構成や機構部品の構造を見れば
この二つが同じ価格だった時に利幅の大きいのはどちらかはすぐにわかる。

売れ筋で利幅の大きい商材が、
市場から求められているこのタイミングで投入できないというのは
経営の失敗というより他はないな。

DA40作っている暇があったら、☆レンズのエコガラス化にでも取り組めばよかったのに。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:10:32 ID:Aohtsk9T0

あと一週間ですよおまいら。
DFAレンズ☆レンズ十数本怒涛の新作発表！

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:17:46 ID:Lm2dVgfC0

★24も28/2.8も生産終了して、広角側20mm代の単焦点は今度出る21/3.2で我慢しろってことか？そんな…

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:25:42 ID:5mWjIHNG0

俺は、35mm換算≒31mmはOKだな、F3.2もISO200ならＳＳは2.8並み？
それより秋に予定してるのがＤ後継機ならISO100～にして欲しい！

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:36:32 ID:67K2cnhZ0

ペンタックスの単焦点レンズは中古では動くが、新品はあまり売れない。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:44:10 ID:p6KBj6Bt0

しかもプレミアムがついてる現状は完全コレクター市場。乱暴な言い方するとぶっちゃけレンズの性能とは無関係。

某★も値段相応では決してない。しかもデジと相性がいいといってるのは少数の★所有者のみ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:44:53 ID:cAK+coc30

またまたご冗談をww
新品が在庫切れしてディスコンになった理由が
「単焦点の中古は売れるから」ですか？

新品の単焦点が売れたから、在庫切れしてディスコンになったんですよ？
現状はあまり売れないどころか「当たり前のように売れている｣が正解ですが。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:11:29 ID:/g9gjKXr0

>>357
何そのリーク情報

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:19:43 ID:w5YW5r4G0

>>357
ペンタの中の人？
隠れロードマップでもあったんでつか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:21:39 ID:kGTbCoMx0

ガセじゃなかったらロードマップ意味なくなるな（ｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:23:37 ID:Lm2dVgfC0

再販はロードマップに入らなくて、実際は今年どんどん生産中止されてたレンズがリニューアルして復活！！
だったらイイナ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:27:49 ID:5UJz06AQ0

>>366
そういう考えは無くもないね
さりげなく期待しておきたい

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:28:10 ID:y72R2/M40

夢見すぎ。現実を見てお布施しろ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:28:26 ID:w5YW5r4G0

実はDをつけただけのディスコンレンズがそのまんまライン復活とかｗ
Dをつけたのは、電子部品をサムチョンから調達できるようになったとかｗ

だったらｲｲﾅ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:29:49 ID:5UJz06AQ0

夢はふくらみます
こういう夢は見てもいいかもｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:42:12 ID:U/lpCPhE0

DFA50,100マクロ、ロードマップに載ってなかったか？
アフォですか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:10:53 ID:PnsZ1Bxl0

>>371
DFAマクロは光学系からサイズから何から何まで見直されてるからな。
FA単焦点の復刻→デジタル対応とは話が違うだろ。

>>357をだまされたと思って信じてみるとするか。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:22:05 ID:4KhPkXLX0

DFA100はトキナ丸投げ、DFA50はマイナーチェンジ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:23:44 ID:Yxvx2zbo0

>372
その場合ＱＳＦＳが搭載されないのでちょっぴり寂しいなどと話に乗ってみる。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:34:52 ID:Pli2RBCY0

>>357は信じたいけどさすがに無理だなあ。
そんな体力が今ペンタックスにあるとは思えん。

DL2と中級機を予告した中の人だったらいいんだけどなあ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:41:23 ID:1mxU59PT0

DA12-24もそうだけどOEMの割にはクィックシフトフォーカスをちゃんと入れるなど
ちゃんとオリジナリティが出ているから共同開発でも特に問題ないけどね
またクラッチさせてAF切り替えができるレンズが欲スい

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:14:48 ID:oh6thpl00

>>375
残念ながら口調が全く違う。
ガセ100%かと。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:17:40 ID:gScWgwAH0

DFA50は今売りのDCMだったかのマクロ特集でかなり評価が低かったよね

俺はマクロはタム90しか持ってないけど

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:21:39 ID:PLHbdxim0

トキナ開発のマクロはパープリンが出まくって扱いずらい・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:23:48 ID:XntAmVMg0

>>378
そーなん？
FAマクロ50の写りからするとDFAマクロ50もかなりの高性能だと思うんだけど…

どこら辺がマイナスポイントだったんだろう。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:27:15 ID:Oy4CJ7bR0

マクロ俺も欲しい！けどどれを買うのがお勧めですのん？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:36:58 ID:Hil7lCJ60

DFA50,DFA100,ﾀﾑ90

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:40:36 ID:Oy4CJ7bR0

>>382
それはそうなんだけども…
DFA100何か微妙に評判良くなかったりしたような。個人的には狙ってるんだけど

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:44:22 ID:Ke+7fkIV0

トキナー製だからでそ＞DFA100

しかし、、このスレってもう存在意義ないですね。
ちょっといいレンズはトキナーから他マウントででるんだもの。
次スレはいらんわ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:45:44 ID:Ke+7fkIV0

しかも、ペンタマントしか出さないペンタックスと、
キャノニコに出せるトキナーとじゃ、下手すると売り上げでも負けるじゃん・・。
ほんと何考えてるんすか？この会社は。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:48:25 ID:LxpatXAS0

マクロ・アポランター125mmも良いよ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:12:24 ID:Oy4CJ7bR0

ありがとう。マニュアルレンズは考えてなかった。
マクロならそれもありかも

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:18:22 ID:LxpatXAS0

>>384
このスレはペンタックスのカメラで使うレンズの話をするスレで、
ペンタックスブランドのレンズに限ったスレでは無いので、
スレの存在意義はあるよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:20:45 ID:LxpatXAS0

良く見たらIDにLX記念。
ageとこう。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:02:59 ID:6TquawwP0

もうペンタックスはレンズ作りませんがな。
我々は過去の資産で生きていくしかありません。
旭光学はもはや存在しないのです。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:09:55 ID:TGEe+6aL0

>>378
違うよDCMじゃないよ。売れてないデジタルフォトのほうだよ。
発行部数8万部ぽっちのデジタルフォトのほう。
まあDCMも似たようなモンだけどね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:17:35 ID:XntAmVMg0

>>383
DFA100良いレンズだよ。
小さい・軽い・シャープ・逆光強い。
これ買ってからFA100が防湿ケースの肥やしになった。

難点を挙げるとすれば、外観が安っぽいこと、
絞りの形がいびつなこと、フォーカスリミッターが無いことあたりかな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:29:28 ID:0y/2O07x0

>>385
売り上げで負けるというのは言い過ぎだろ？

それはおいといて、漏れ達買う側からすれば、
実売価格を考慮するとトキナブランドで揃えた方が
ずっとお得なのは明らかなわけで。。。。。。。

例）
１２－２４
トキナ４．５万
ペンタ７万
マクロ１００
トキナ４万
ペンタ５．５万

新しいズーム一通り揃えたらＤ７０や２０Ｄのボディが
レンズ分の差額で買えそうな希ガス。ｗ

ペンタボディ（レンズ）を買う人（＝漏れも）は
「単焦点に走る！！！」か
「Ｍ４２等旧レンズに走る！！！」
以外に活路無しと思う。（泣）

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:29:36 ID:8y9OL+0r0

QSFSはいったんカメラが合焦したと判断しないと駄目だから
フォーカスリミッターのないマクロは厳しいな。
AFが駄目だから自分で合わせたいのにAF待ちだなんて…
QSFSなんて意味不明な機能じゃなくて、素直にAF/MFの切り替えをさせて欲しいもんだ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:34:54 ID:6TquawwP0

>>394
たしかに。
★方式のAF/MFの切り替えの方が制約なくて使いやすい。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:38:03 ID:XntAmVMg0

>>393
S･M･C！ S･M･C！
あとトキナー版はペンタ版に比べて重いことが多いから
一通り揃えたら重量差でボディーが一つ余分に持てそうな希ガスｗ

>>394
まあマクロなら最初からMFだし。

>素直にAF/MFの切り替えをさせて欲しいもんだ。
とはいえこれには激しく同意。
「AFでお気楽撮影」→「合わﾈｰﾖ!!」→切り替えってことはあるし。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 09:08:10 ID:11//NhLK0

ペンタよくがんばったよ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 10:02:37 ID:ehEZ61tU0

>>396
トキナー版て本当に重い？
あれはマウント違うからじゃないの？
専業メーカーのレンズってマウントによってかなり重さ違うよ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 10:38:33 ID:Rm9pWYMs0

12-24は明らかにトキナーの方がガッシリとした外装だよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:33:39 ID:cx8i3dLQ0

クランプしてもピントリング回すとピントがちょっとずれる。
クランプ機能の意味ないじゃん。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:35:26 ID:OkXl0iIi0

12-24DA買った。
トキナと一緒ってのは知らなかった。
2ﾏｿ違うのか。。。
たぶん下取り時に帳消し以上になるだろうから、ヨシとしとく。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:51:43 ID:hqEQpqbX0

え、、トキナー4.5ﾏｿ？
しまった･･･。

最近銀カメばっかり買ってしまっていたから気が付かなかった･･･。
超広角欲しいけど、そこまで金ないなぁって、、。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:52:27 ID:XntAmVMg0

>>398
AT-X M100DとDFA100の重量差はマウント違いですむ範囲ではないと思ふ
トキナー版は頑丈さ重視、ペンタ版は軽さ重視で作ってるからでない？

>>400
同感。
クランプの代わりにフォーカスリミッター付けてくれた方が良かった。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:23:25 ID:IECNADsJ0

じゃあ頑丈な方が良いや。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 14:46:49 ID:QIEyQK9Z0

像が踏んでも壊れ(ry

ボルボはぶつかっても丈夫だけど、昴はぶつかる前に止まります。
というＣＭを思い出す。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 14:51:53 ID:XntAmVMg0

魚眼ズームで猫を撮ってみますた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060308144619.jpg
うねうね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060308144713.jpg
だる～ん
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060308144746.jpg
足でか写真

>>312
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060308145032.jpg
遅くなっちゃったしちょっと汚いけど、魚眼ズームでキノコ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 15:46:03 ID:nxs2yi9l0

何この巨大トリュフ。
というかこれってキノコじゃなくフンコロガ(ry

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 16:45:19 ID:XntAmVMg0

>>407
オニフスベの老菌なんじゃないかと思うんだけど…自信なし
ttp://www.ittsu.com/kinoko/onifusube2.htm

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 19:20:40 ID:q82TjDAu0

ペンタから将来的に×1.3の予感！！！！！

したら今度の21mm F3.2は換算約28mmのLimited　待望の神レンズに！

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:56:33 ID:wEiGzHLi0

>>1000ならペンタ今年シェア５０％達成！！！

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:10:42 ID:Cxd5RRgG0

既出だけど135-400DG発売日決定だね。ＧＷに間に合ったｲﾔﾎｰｲヽ(｀∀´)ﾉ
旧型の中古を物色していたけど、待っていて良かった。

トキナは最近ペンタと共同開発云々の割に80-400のアナウンスが無いのは、
やっぱペンタ用は出すが気ないって事なのかね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:45:51 ID:rO/EVE+X0

>>410
取る気なーい！！

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:02:21 ID:IECNADsJ0

1000!なら今年ペンタは倒産しない！

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:11:21 ID:Uk6faIIo0

>406さん

だる～ん、が、たまりません。ヌコ～！

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 03:29:23 ID:ir5HwDfZ0

FA100-300 F4.7-5.8使ったことある方？
どうなんすか？

過去ログ読めないので…。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 04:31:39 ID:jIL+hijG0

>>415
ひとこと「やめとけ」と。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 04:32:18 ID:32ulCn/s0

>>415いいんじゃん、買っちゃえ！
(実際シャープでいいはぜだぜ。)

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:43:20 ID:BRtks2M/O

とりあえず望遠が欲しい、って以外はお勧めしない。
一度奥で落としたが、俺はフレアっぽくて使えなかった。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:49:08 ID:+QBQ3gRB0

>>415
グーグルでググッたら作例でてきたが･･･。
スペックから想像するより遥かに写りいい（と思うぞ）。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 11:45:36 ID:NXKgLntx0

>>415
FA80-320の方がいいと思う
今使ってる。
まぁ1万円で買ったなりの写りはしてくれている。
レンズの味とかそういうレベルではないけど。
ワイド側
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060309114217.jpg
テレ側
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060309114236.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060309114254.jpg

FA☆80-200買う金が貯まるまでのつなぎとしては頑張ってくれたレンズｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 12:17:57 ID:NXKgLntx0

しかし
昼間逆光での遠景風景撮影とかには使えないです。
無限遠での解像感もあんまり出ないし
既出のとおりこのクラスの望遠ズームではフレアっぽくて色のリが浅いというか悪いというか
それでもペンタのこのズームは逆光性能悪い方ではないんですけどね。

無限遠で風景撮影するような用途にはやはりズームより望遠単焦点だなと感じましたよ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 14:25:20 ID:FHS+VAef0

>>415
日の出を撮ってみた。
FA100-300 F4.7-5.8
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060309142310.jpg

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 15:59:57 ID:xvOpAUsM0

>>422
お、すげー！

「太陽にほえろ」みたい。ｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 16:39:49 ID:seHajYBI0

太陽にほえろの、あのシーンて、日の出？日の入り？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 17:09:01 ID:KpUWNaM/0

夕暮れのような感じだが

426 ：415：2006/03/09(木) 18:24:34 ID:ir5HwDfZ0

みなさん、レスありがとうございましたー。

F70-210のほうがFAかと思いますが、なんま鳥とかも撮って見たく
なったんでやっぱ３００くらいがほしいけどね。
もうちょっと悩んでみます。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 19:04:34 ID:d0lxP/ET0

>>426桜も狙えるね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:09:06 ID:+e5ypJLJ0

近所のキタムラ寄ったら中古のFA35が19.8円で売ってたので発作的に保護してしまった。
すでに持ってるのに…
まあ常用する銘玉は複数持ってたほうが安心できるしねw

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:13:11 ID:qHv0+wCQ0

>>428
80銭はどうやって払ったのでつか？

というのはおいといて、今の中古相場ってどれくらいなんでしょ？
FA35あたりも高騰してるの？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:13:35 ID:ab6lLpcB0

そういうレンズ馬鹿がいるから本気で欲しい人のとこに廻ってこないんだよ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:16:07 ID:+e5ypJLJ0

ｋが抜けてた…orz
ネタじゃないです

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:17:42 ID:+e5ypJLJ0

>>430
本気で欲しいなら新品で買えるでしょ。
中古は早いもの勝ちだよ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:22:09 ID:qHv0+wCQ0

>>431
大丈夫、みんなわかってるよ

ところで、>>429書き込んだあとで見に行ったら、
甘損のFA35がさり気なく値上げされてた・・・＿|￣|○

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:25:10 ID:GAmLdsRi0

やっぱりペンタックスの12-24って
トキナー12-24と一緒なのでしょうか。
実売2万の差はあるのでしょうか。

正直迷っております。
はい。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:27:13 ID:ab6lLpcB0

重さは違うけど２万の差はないよ。写りは同じ
純正じゃなきゃいやぁ！って人じゃなきゃトキナでいい

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:30:34 ID:8ZZod/9O0

つうか、トキナーってペンタマウント出してるの？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:32:52 ID:KpUWNaM/0

http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633908.html
ない
これから出るレンズのほとんどがペンタを使う限り割高で購入しなければならない

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:34:46 ID:ab6lLpcB0

同じレンズなのに酷いよな。
その癖ペンタ特有のレンズは他社製品に安く供給されると言う…

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:35:43 ID:Z1XQXOsK0

共同開発というなら、ペンタユーザーには安く提供されなきゃ意味ないじゃん

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:36:09 ID:GAmLdsRi0

あれっ？
トキナーの12-24ってニコンとキャノンだけなんですか？
ググッタんですが。
どうもペンタックス用は見つからなくて、、

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:37:47 ID:ab6lLpcB0

だって出してないもん

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:37:49 ID:GAmLdsRi0

>>436-439

ちょっと放心状態になりました。
かっこいいペンタックスの12-24を7万程度で買ってくるしか無いのかもしれません。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:37:56 ID:8ZZod/9O0

ペンタもミノルタのレンズも好きな俺は、
個性の無いレンズはボディ性能の良いニコンマウントで揃えさせてもらう。
デジタル移行前のレンズには味のあるレンズが多くて面白いが、
最近のデジ専用レンズは値段も安く（ニコンは一部例外？）、
どちらかというと解像度寄りの穴埋め中堅レンズばかりなので
マウントに拘る必要はほとんど無い。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:39:39 ID:8ZZod/9O0

12-24はペンタックスに対するOEMに近いと思うよ。
１年以上前にニコンとキャノンマウントでトキナーから出たんだからさ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:39:40 ID:ab6lLpcB0

12-24てそんないいかな？いや使い易そうだけど
DA14で満足してる

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:40:07 ID:GAmLdsRi0

いまトキナーの12-24とニコンのD50か70程度をセットで買うことが頭によぎりました。
ものすごくかっこわるい感じになりそうですが。
あぁ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:42:00 ID:GAmLdsRi0

室内のインテリアを撮影する機会が多くありまして。
AFとか手ぶれ防止とかF値とか興味ないのですが。
広角が凄く必要で。
DA16-45のためにDsにしたのですが。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:47:35 ID:GAmLdsRi0

すいませんスレ止めてしまいました。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:47:49 ID:NXKgLntx0

>>447
30Dに10-22でいいじゃんさ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:47:52 ID:8ZZod/9O0

>DA16-45のためにDsにしたのですが。
そうだね。
DA16-45はF4と暗いですが、デジ専なのに大きく画角もやや広角寄りで、
ペンタの個性があるとは感じますよね。
中途半端とも言えますが、
広角、標準ズーム領域の16-35/2.8と18-50/2.8との間の画角で、
さらに描写を考慮してF4にした、という作戦が好きですね。
トキナーやタムから新しく出るF2.8ズームは買うならニコンで買うと思う。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:54:24 ID:ab6lLpcB0

しかもその18-50/2.8はトキナ－でペンタより半年くらい早く発売されるという惨状
もちろんペンタのが高いんだろうな…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:58:30 ID:GoA0Aw6W0

>>435-438
SMCコートを忘れてないかい？
DA12-24の前玉の色を見てもトキナーとは明らかにコーティングが違う。
中身はトキナーでもDAらしい描写というユーザーの評価があったが、
それはペンタの味付けによるものだと思われ。ックならなおさら純正のがいいと思う、少々高くても。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:02:56 ID:3Xt5j4Pz0

一眼もベテラン領域になると、使いたいレンズを買い、レンズに
合わせてカメラを買うよな。

ペンタは、トキナーにレンズを頼んでるようだと、ペンタのカメラ
を使う理由が無くなるな～。
カメラの性能が良い、ニコンかキヤノンに鞍替えするか！

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:03:37 ID:D+Rku1FN0

トキナーのレンズは、どうせそんなに売れないんだからさ。
羨ましがらないで、そんなのは無いものと思ってればいいんだyo。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:09:11 ID:GAmLdsRi0

>>449
30D高いとです。
あと最近pentaxの操作感覚が好きになってきました。
ずっとF4だったので。
ダイアル+液晶は感覚が近いのかもしれせん。

>>450
うぅ。
とりあえず暫くはペンタックスで行けそうなので
ペンタックスの12-24買うかもしれません。
あれがあれば仕事用には打ち止めにできるので。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:10:01 ID:6HbcZMQR0

つーか、すっかり一眼レフって、レンズ交換式から
ボディ交換式システムに成ってしまったな。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:11:10 ID:GAmLdsRi0

他の会社の事は気にしないで。

ペンタックスで12-24が使えるようになったと素直に喜んでおきます。
緑の帯と質感も気張らなくて好きなので。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:16:40 ID:ab6lLpcB0

>>456
レンズの為にボディ選ぶことになるなんて…

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:18:21 ID:GAmLdsRi0

CCDもレンズも、、ですか。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:31:10 ID:+ipDdqB30

>415
どんな鳥を撮ろうと思っているのか知らないが、３００ｍｍだと烏かドバトぐらいしかまともに撮れないぞ。
観光地の池で人慣れしたアヒルとかなら撮れるか。
数メートル先のスズメぐらいの鳥を画面の数パーセントの面積に写そうとしたら、最低５００ｍｍは必要。
オレもシグの１３５－４００(旧)を中古で手に入れて、「鳥でも撮ってみるか」と思ったら、
３００広角、５００標準、１０００望遠といわれて目が点になった。
で、実際そうだと思う。現在デジスコを物色中ｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:39:35 ID:NXKgLntx0

望遠をやるなら
投売りされてるオリのE300に、マウントアダプターで各種レンズがいいと思いますよ
MFになりますが。。。

まぁオリのフォーサーズには必殺クラスの望遠ズームもありますし
いつかはそれを買えば（ｒｙ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:43:02 ID:NXKgLntx0

あ、ﾌｫｰｻｰｽﾞがいいのは×2になるからです
まぁ分かってるとは思いますが

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:46:43 ID:oApGvzxe0

4/3で撮るんだったらAPSサイズでトリミングしたっていいじゃん

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:06:30 ID:GAmLdsRi0

SIGMA　10-20mm F4-5.6 EX DC (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF)

あぁ。
これもあった。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:16:47 ID:xepEq4/W0

レンズは最終的にコーティングが大事じゃね！ＳＭＣは他社には真似できないと思うよ。
だから俺は設計が同じでもトキナーはイラネ！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:23:07 ID:GAmLdsRi0

そんなにコーティング良いの？

デザインを統一するだけでも純正の魅力は有るんだけど、、

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:29:30 ID:onnS74Xv0

☆とかLimiは明らかにいいと思う。
安いズームとかは知らんが。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:45:28 ID:gY9ndQ2B0

>>466
今までは安いレンズでもコーティングに手抜きしなかったのがペンタの良さなんだが
正直デザインは使用感が良ければそれで良し。
まあFAあぼーんでDA化で手抜きする様になるかもしれないが･･･。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:45:46 ID:GAmLdsRi0

んじゃなんかわからんけど12-24買う。
ヨドバシで13%ポイント付けて買う。
んでポイントでいろいろ買ってすこし散財する！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:48:01 ID:GAmLdsRi0

>>468
>まあFAあぼーんでDA化で手抜きする様になるかもしれないが･･･。

え！
DAで手抜きすんの。
DAってさいしょ高級路線だと勘違いしてた。
ただのデジタルのDなのに。
なんで、まだなんとなくDAにはいい印象が有りますはい。
16-45も結構気に入っているので。
12-24のコーティングは期待します。
トキナーの12-24はしょぼく見えて
DAがつくとよく見える阿呆です。
はい。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:56:19 ID:iwbaWhqd0

現存するレンズで逆光に負けないのは、ツァイスのＴ＊とSMCだけだと思ってるが。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:59:27 ID:GAmLdsRi0

>>471

それは客観的なのでしょうか。
ならもう喜んで12-24買います。
いまシグマの10-20とペンタックスの12-24で
1:9の気持ちです。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:00:56 ID:NXKgLntx0

現行デジ用レンズでいったらそうだね
ディスコンのものも含めたらL・Mマウントのレンジファインダー用や高級コンパクトレンズなんかも
結構逆光に強いものあります

しかしSMCは群を抜いて最強であります
FA20mmは銀塩において逆光最強の超広角だったので重宝していました

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:08:39 ID:GAmLdsRi0

建築の内装写真の為なので
細かい光源がいろいろ入り込むことになると思います。
そのときも引き締まった画が撮れるなら
喜んで買います。
なんだかPENTAXにしておいて良かった感じです。
CCDも寡占化が進んでいるようで。
差のつきにくい部分になっているようです。
コーティングは仕上がりに大きく関わるので、
RAW現像でいけば大きな比重が有りそうなのでうれしいです。

落ち着いて撮る分野はPENTAXまだいけるかもしれませんね。
中判も有るし。
中級機種がある程度素性の良いCCDつんでくれたら
また考えます。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:09:05 ID:GoA0Aw6W0

SMCもそうだけど、特に近年のレンズに採用されているゴーストレスコーティング、
これは本当に逆光に対しては最強だと思う。FA35なんかは信じられないくらい逆光強い。
今度の魚眼ｽﾞｰﾇも魚眼にしては非常にナイスな逆光性能っす。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:16:09 ID:vOoFp4iY0

ほとんどの工程を自作しているシグマでさえ、コーティング装置はドイツ製だと言ってた。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:16:58 ID:NXKgLntx0

シグマは逆光にｙ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:17:30 ID:7ToHMT5p0

タムロンのT*やコシナのT*はどこ製ですか？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:20:23 ID:GAmLdsRi0

あ。うちのpentaxのレンズ。
35-72ってやつたぶんSFXってやつのズーム。
コーティングぼろぼろになってる。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:23:17 ID:vOoFp4iY0

手入れが悪いんじゃね！コーティングは超極薄の世界。
基本的にレンズは拭くほどに劣化すると思ったほうが良い。
最新の注意を払うべきもの。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:23:51 ID:vOoFp4iY0

最新→細心

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:28:16 ID:GAmLdsRi0

うん。
プロテクターなしでいろいろつれまわしたらしい。
落としたり。ティッシュでふいたりハンカチで拭いたり。
あれはそんな使われかたしてた。
家族用のただの道具だったみたい。

鞄にはだかでつこまれたりしてた。。
傷とかいっぱいある。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:34:58 ID:YBrD7lgK0

>>472
SIGMAは周辺減光がかなり強いらしい。もし購入するならその辺よく考えてみてください。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:35:12 ID:NXKgLntx0

＞鞄にはだかで
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れには到底無理です。。。
以前に一度ライブ撮影の際誤ってFA43に指紋付けてしまい
三日三晩その撮影に臨んだ事を後悔したくらい

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:42:11 ID:yzvGyZcP0

逆境に弱かったら…

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:46:24 ID:PoUuKArv0

>>478
MADE IN 青梅じゃ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:46:59 ID:GAmLdsRi0

>>483
じゃペンタックスの12-24を今週末に買います。
情報ありがとうございます。

>>486
自分も最近は大事にしてます。
レンズ交換も低いところで。
ホコリが入る向きで放置しないとか。
防湿庫も買いました。

もしかして、逆光のときはプロテクター外したほうが良いんでしょうか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:50:39 ID:ux1yqN4z0

もちろん

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:56:14 ID:GAmLdsRi0

そりゃそうか。

でもめんどくせーな。
まいっか。

ってこんな感覚でSMCコーティングとか関係あるのだろうか。

プロテクターにコーティングして、使い捨てとかどうだろう？
無理？

ってこれそう？？
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607010174.html#super
これのL37 ? ?

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:38:55 ID:4sikS0tq0

ほとんど見ないんだけど（自分が注意してなかっただけかも）、
FA20-35mmって解像力とかどうなんでしょ?
FA20やFA24あたりと比べての感想を聞けると嬉しいス。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:22:24 ID:LVETkaUj0

俺使ってるよ～
FA☆24って解像度を語るレンズじゃない気もするけど
別に見劣りはしないと思う。でもFA28のがいいと思う。

まあ主観なんでアレだけど、ズーム比がアレなんで。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:32:04 ID:LVETkaUj0

うｐしてみた
FA20-35/4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310013108.jpg

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:37:46 ID:TH9t3FJE0

凄い場末

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 01:54:48 ID:4sikS0tq0

>>492
thnx!!

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 07:09:45 ID:HxjV2SYA0

雪景色
FA20-35/4
http://dcita.dynalias.net/pic/3182.jpg

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 08:50:51 ID:C0efFxaL0

FA28/2.8購入記念カキコ。
今朝起きたら、雨で撮りに行けないのが残念。
次はFA35/2買わなきゃ。

しかし、M28/2.8、FAJ18-35、FA28-105（初代PZ）×２、
ミニズームマクロ２と焦点距離ダブりまくりだが気にしない！

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:28:17 ID:ilzh7jsT0

時間があるなら、雨は絶好の撮影日和だぁーよ！

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 15:59:12 ID:VPMgCbaN0

機材の保持に細心の注意払わないといけないけどね

漏れは雨の日は防水のコンデジで済ましちゃってるな
輝度差も少ないからラチの狭さも何とか回避できるし

どうしてもいい写真を撮りたい時は銀塩機の現場監督28mmの出番ｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 16:05:36 ID:pqYcupXm0

なんかいろいろ理由付けて撤退しそう

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:01:03 ID:lcNN7adNO

雨なら銀塩コンパクトだけどコニカジャンプショットWPかな。でも明日は晴れだよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:03:17 ID:Z8vNNz0s0

買って２ヶ月のDSをシーカヤックで使ってる俺が来ましたよ？
機材は写真を得るためにあるんだぜィ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:07:57 ID:VPMgCbaN0

ボディはね

レンズは今となっては貴重なものも多いから
漏れは雨の日には使わないのです。

現行DAレンズならバリバリ使ってもいいと思うよ
ぶっ壊れようがもう一本買えばいいのだしね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:03:59 ID:HYCj33RZ0

しかしFA31mmの写りって凄いのな　感動した
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/03/10/3398.html
超既出ネタですまんが
なんか　スペックを超えたなんかが　ペンタには残ってる‥ような

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:08:59 ID:4zBFpnWX0

>>503
付属電池、アルカリなのか。。。

いつからケチられたんだ？ＤＬから？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:17:46 ID:BtLG7QEH0

>>503
オレ31はこんなに色がくっきりと出ない。
モノクロ写真にうす～く水彩絵の具をのせたような画になる。
まだ買ったばっか（もちろん新品で）。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:22:36 ID:BsXQys8U0

>>504
そうじゃなくてDL2の消費電力が改善されたということでしょ！

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:35:54 ID:FfpRqlw+0

しかしせっかく単焦点撮りなのに77limか☆85が無いのが残念

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:37:49 ID:PaKNbXjz0

FA43 Limもないのが残念
漏れの家に借りに来てくれればタダで貸してあげたのに

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:55:39 ID:b8ayLjtf0

DS2もアルカリだったよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:14:22 ID:4zBFpnWX0

>>506
>>509

いや、ＤＳはＣＲ－Ｖ３付属だったからさ。
いつの間にアルカリにケチられたんだよと。ｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:19:46 ID:4zBFpnWX0

>>510
もういいや、ＨＰ見てきたから自己レス。
アルカリ乾電池はＤＬからだな。
ＤとＤＳはＣＲ－Ｖ３だったみたいだ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:22:21 ID:BoXhL08f0

>511
漏れも見てきてビックリ。
地味なケチり方だよなｗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:29:47 ID:+F8xTRXG0

>>508
４３借りたい…。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:32:48 ID:y5iQ8XV90

>>506
消費電力は大して変わってないと思うお

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 01:33:56 ID:Fg5DPo2d0

そういや付属のCR-V3、いきなり使うのが勿体無く感じて仕舞ったきりだｗ
そろそろ消化してやらねば。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 05:21:56 ID:t64r/lPZ0

CR-V3はいいぞ。
フラッシュ使わなければ1500～2000枚ぐらい撮れる。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:27:01 ID:ZBy2B4P50

>515
俺もカメラと一緒にニッケル水素電池買ったから
付属電池は未だ使ってないや
賞味期限を確認しないと．．．

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:54:10 ID:iXKgMmoJ0

しかしペンタのレンズは情緒があって最高なのだから、
あとはAF性能が高いボディさえ発売されれば・・・。
CCDサイズも今のままのAPS-Cでイイからさ。
とりあえず、新機種に期待はするけれど。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 11:05:32 ID:/1PmWOgL0

AF性能なんて、随分進化したと思うけどな。
むかし、他社はα807siとかF5とかEOS3とか多点測距なカメラを沢山ラインナップしてたのに
ペンタはZ-1p（１点）、MZ-3（３点だけどスポットかワイドの切り替えだけ）しかなかったときは
さすがに他社のAFが羨ましかったものだよ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 11:54:13 ID:iXKgMmoJ0

いや、そういう意味じゃなくって、
俺はどうせ中央重点の１点しか使わないんだけど、
精度と、なによりスピードが、ペンタックスは遅すぎる～！！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:06:16 ID:dt5UL2pU0

それがペンタクオリティ。ｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:14:06 ID:PaKNbXjz0

ペンタは精度はいいと思うよ
暗いライブハウスの撮影でも結構ピントはしっかりしていた

隣りのCanon機が10枚くらい撮る間に、1枚しかシャッター下りなかったけどね
迷いすぎｗ
MFの方が（ｒｙ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:26:43 ID:r+Uh8ut20

>728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 08:46:52
> D使いなら少林寺三十六房の眼力房で目を鍛えてきなさい
>
>729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 10:18:06
> アルミ箔を恰好良くスマートに貼る！
>
> 機械が判断したピントは全然信用できない。
> そもそもペンタのAFは、速度も遅いが、精度も
> 低い。漏れの目と手でMFした方が遥かにマシ。
>
> >>728 さんの言う通り、自分を鍛えろ！

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:47:37 ID:zERfMXs10

OMユーザだった私も昔はそー思っていたAA略

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:49:57 ID:NcAJg6ei0

これから12-24買ってきます。
79800に13%だそうです。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 18:11:07 ID:vhwrqeoa0

AF精度もスピードもペンタは低いよ。
やっぱその辺りはニコンが他を圧倒するかな。
他スレに貼ったものだけどついでに本スレにも。
istD＋FA★85mmにて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060311180513.jpg

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 18:42:02 ID:PMXwEMHZ0

☆85mmが(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 18:54:15 ID:3Ol3A5ri0

>>496-497 FA28 & 雨
http://dcita.dynalias.net/pic/3192.jpg

529 ：526：2006/03/11(土) 19:00:12 ID:vhwrqeoa0

貼り直し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060311185940.jpg

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:25:12 ID:PMXwEMHZ0

>>529
うむ、モデルはあれだが非礼を詫びよう

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:39:31 ID:b8ayLjtf0

マツ毛がカリカリ来るところがたまりませんねww
いいレンズです。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:07:28 ID:rutUtXFT0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/10/3406.html

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 03:14:11 ID:1CroeIJ+0

念願のFA77LTD購入。明日は色々撮りに行こう。

20mm FA20/2.8
28mm FA28/2.8AL
35mm ZeissJena Flektogon 35/2.4DDR
50mm FA50/1.7
77mm FA77/1.8Limited Black
90mm Tamron SP AF90mm/2.8 Macro

ちんたら揃えた挙句、常用域単焦点システムが一通り完成した。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 05:13:29 ID:FadAcJCkO

K24mm 2.8
K28mm 3.5
K35mm 3.5
M40mm 2.8
A50mm 1.4
K55mm 1.8
K135mm 3.5

安いMFレンズにハマって気づいたらこんな状態に...

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 05:14:09 ID:R6/Q7hST0

>>533キッチリ揃えた感じですね。77ミリ羨ましぃなー

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:56:00 ID:pzM1zQ5e0

>464

SIGMA　10-20mm F4-5.6 EX DC (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF)
あぁ。
これもあった。

アキバのヨドで*ist DS？DS2？に付いた↑がデモされて
ます。
で、パシャパシャして遊んでいたら欲しくなって
↑のペンタ版を買ってしまいましたw
2～3歩下がれば画面に入らない物はないって
感じでとっても楽しいです。はい。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:03:18 ID:h06KXr840

単焦点をあらためて振り返ってみた。

24mm COSINA MF24mm F2.8 MACRO
35mm FA35 F2
40mm ULTRON 40mm F2 SL Aspherical
50mm FA50 F1.4、SIGMA EX 50mm MACRO、Volna9 50mm MACRO
75mm COLOR HELIAR 75mmF2.5SL
85mm F85mm SOFT
90mm TAMRON SP90（72E）
100mm Tokina EMZ M100AF MACRO

われながら、いつの間にこんなに買ったのやら・・・。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:11:23 ID:pzM1zQ5e0

2～3歩下がれば画面に入らない物はないって

2～3歩下がれば画面に収まらない物はないって

でした。

これ使うと16mm～のズームなんて望遠にしか
思えないでつw
超広角って楽しいわん

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:11:25 ID:XC1M3gtv0

レンズ自慢ですか

FA☆24/2
M28/3.5
FA28/2.8
FA31/1.8
M35/2.8
FA50/1.7
M50/1.7
ST55/1.8
FA77/1.8
A☆85/1.4
TAMRON SP90
M135/3.5
M200/4
FA☆400/5.6

40mm前後、超広角、100mm前後、300mm前後が不足してるかな・・
ズームでカバーできるけど

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:17:17 ID:HDZcU0zB0

A24mmF2.8
FA35mmF2
A50mmF1.2
K55mmF1.8
FA★85mmF1.4
SMC-T120mmF2.8

ズムはFA★28-70F2.8のみ

手放したレンズ
SMC-T24mmF3.5
SMC-T28mmF2.8
FA31mmF1.8Lim
FA43mmF1.9Lim
FA50mmF1.7
MC PANCOLAR 50mmF1.8
SMC-T55mmF1.8
FA77mmF1.8Lim
SMC-T105mmF2.8
FA135mmF2.8
FA20-35mmF4
タム28-75mmF2.8
A70-210mmF4
FAJ75-300mmF4.5-5.8

沼ってると思うよ、我ながら。
ちなみに*istDからのペンタユーザ。

541 ：540：2006/03/12(日) 10:26:20 ID:HDZcU0zB0

540訂正
×　SMC-T28mmF2.8
○　SMC-T28mmF3.5
連カキ　スマソ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:36:36 ID:hFwsNFpC0

>>540
リミ手放した理由が金策ではなく描写の好みなら、ニコンに逝けば幸せになれるのでは・・・

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:45:03 ID:hFwsNFpC0

俺はリミテッドと変なレンズの為にペンタックスを使ってるようなモンだからなー。

FA24/2
FA28/2.8（リバース専用）
FA43/1.9Limited x2
FA77/1.8Limited x2

Voigtlander COLOR-HELIAR75/2.5SL
Voigtlander APO-LANTHAR90/3.5SL Close Focus

DA FISH-EYE 10-17/3.5-4.5
DA16-45/4
FA24-90/3.5-4.5

MC ARAX 35/2.8 Tilt & Shift lens
MC JUPITER-9 85/2

キエフのティルト&シフトレンズ、使いこなせないぜ・・・orz

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:45:30 ID:xHa5Th7c0

俺も自慢しちゃお。

リミテットの3本(40mmは眼中にない)
A35mmF2.8
FA35mm
A50mm1F1.4
FA50mmF1.4
FA★85mm

FA★80-200mm
社外
シグマ18-50mm安いほう
タムロン28-75mm A09
タムロン90mmマクロ

リミテットの3本以外は全て売却。FM3Aとコンタックスの中判に化けました。
そのうち5Dでリミテットの3本使いたいから貯金中

545 ：540：2006/03/12(日) 10:45:31 ID:HDZcU0zB0

>>542
α-7D併用になってレンズが増えたので、大分整理したんですよ。
柔らか系は、主にコニミノに任せるって事で。
ポートレート主体＋ファインダ重視だから、ニコならD200当たりですかね。
移行するより、ペンタ中級機買う可能性の方が高いですね。
現在所有ののレンズは、かなり気に入ってますから。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:46:56 ID:jgl455aZ0

使ってないレンズも沢山あるが手放せない（オヤジの代からのペンタユーザー）。
SV→MX→LX→*istDSと来て現在LXとDSを併用中。
まあ、沼だな。
FA20mm F2.8
K24mm F2.8
FA28mm F2.8 AL
K28mm F3.5 Shift
K30mm F2.8
FA35mm F2.0 AL
M40mm F2.8
FA43mm F1.9 Limited
M50mm F2.0
M50mm F1.4
FA50mm F1.7
Super Takumar 55mm F1.8
Voigtlander COLOR-HELIAR 75mm F2.5 SL
FA77mm F1.8 Limited
M85mm F2.0
Voigtlander APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL
FA100mm F3.5 Macro
Takumar 105mm F2.8
Voigtlander MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
K135mm F2.5
K200mm F2.5
FA* 200 F4 Macro ED [IF]
TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:55:49 ID:dS+LM/R70

FA28mmF2.8AL
FA50mmF1.7
K55mmF1.8
M50mmF2
M135mmF3.5
AF18-50 /3.5-5.6 DC

手放したレンズ
SMCT28mmF3.5
FA35mmF2AL
M50mmF1.7
A50mmF2.8
DFA50mmF2.8
MC ペンタコン 50mmF2
ST55mmF1.8
SMCT55mmF1.8
SMCT200mmF4
M200mmF4
FAJ18-35mmF4-5.6AL
AF18-50 /2.8 EX DC

548 ：542：2006/03/12(日) 10:58:02 ID:hFwsNFpC0

>>540
おお、私もメインはミノルタなんですよ～。
35/1.4、85/1.4、SSMが凄く良いレンズでもちろんポートレート最高なんですけれど、
ペンタックスの77Limitedの立体感は独自の世界がありますよね？
８５リミテッドは魔法のレンズなんですが、ペンタックスもデフォルメレンズといいますか、
平面なのに立体に感じられるおもしろさがあって、辞められません。

549 ：540：2006/03/12(日) 11:30:21 ID:HDZcU0zB0

>>542=548
私は気分次第で、メインが変わります。
メインに使う方は単焦点、サブはズームを装着って感じです。
現在ペンタのボディはDSで、ナチュラルモード、コントラスト-1、JPEG撮って出し主体です。

私の場合α買う前から、77LimよりFA★85の方が稼働率高かったです。
FA★85は、ポートレート用として解像度有りすぎという声も聞きますが、
ボケが汚くならないので、大変気に入ってます。
F2.8～F4くらいを多用してますね。

550 ：542：2006/03/12(日) 11:39:16 ID:hFwsNFpC0

好みがはっきりしてられますね。
となると自分はFA85は最後に買うポートレート向け焦点距離のレンズになりそうですね。
自分のメインにはならないと思いますがバリエーションの１本として、
興味があるんですよね。
あとはプラナーの85ミリとか・・・ソニーからαマウントで出ないかな？！なんて。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 11:41:35 ID:ZTf5XI9i0

皆さんレンズをたくさん持ってるんですね。
おいらは、*istDで入門した初心者でつ。

DA16-45/4
K55/1.8
TamronSP90/2.8
M135/3.5
M200/4

まだまだ精進が足りなっすね

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 11:47:29 ID:K6SCbT9M0

レンズリスト

COSINA MF24

おわり

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 11:49:47 ID:VgHTsLwI0

長々リストを書いてる奴はそれ自体に快感を覚える変態だから安心しる

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:55:21 ID:yS8N1m990

レンズが写真を撮るわけでないので、自慢する暇が
あったら、もっと写真の修行をしる！！

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:12:43 ID:DxPAQt+K0

所有レンズのリストを書かれても、あんまり興味ないなあ
それぞれのレンズについて熟知した解説があればまだ何とか

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:56:20 ID:2zd/c0m40

だな
書くなら短評で良いから欲しいところ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:01:40 ID:lKCobHL10

DA12-24
DA16-45

短評
二本かいかました。
なんか似たような物が二本あって
なんだかなぁな感じです。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:15:50 ID:xHa5Th7c0

FA★85mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060312141503.jpg

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:21:52 ID:l3Io2BFz0

not found!

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:27:00 ID:xHa5Th7c0

間違ったの貼ったので削除して貼り直し
FA★85mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060312142559.jpg

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:29:45 ID:xHa5Th7c0

またまた貼り直し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060312142919.jpg

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 15:03:56 ID:oMSDuho40

FA☆200をフォーラムで試してみたがいいねやっぱり
俺の持ってる300/4.5よりも画角や重さも使いやすいし
合焦速度も速い気がする

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:29:44 ID:fiUyQv+j0

ミノとペン併用の人が結構いて嬉しい限り。
俺もメインはカタログ状態のミノなんだけど、ペンタの気になるレンズが続々ディスコンなんで焦って揃えました。

FA28/2.8AL
FA35/2AL
A50/1.2
FA77/1.8Lim
FA☆85/1.4
FA135/2.8

ミノとは違ったスッキリ風味でなかなかよろしいです。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:54:04 ID:VUVkuM5v0

ｷﾞｮｶﾞｰﾝズムを注文したら取り寄せ2～3週間
早く来いやぁ！！

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:56:56 ID:hFwsNFpC0

ギョガ～ンは継続して売れてるんだろうね。
77Limitedは在庫切れしてたけど再生産してくれた模様。ちょっとドキドキ。
35ミリや50ミリも良いレンズだとは思うけど、43/77リミの陰で買ってない。
いつでも買えると思ってるから買わないのだけど、ディスコンって噂が立ったら
買ってしまいそうな弱気な自分が嫌だ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:09:27 ID:qC5ebbzMO

今、馬撮りに北海道に来てるんだけど、
FA24ｰ90mmF3.5ｰ4.5便利

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:09:39 ID:yogn9qgX0

上のほうで西川氏が撮影した画像見たけど、50/1.4を最初見たとき「いいじゃん」と思ったけど
31Limitedの画像と見比べると解像感も色乗りもイマイチだな

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:13:56 ID:yTxcbJ7N0

あの３姉妹とか言われるレンズと同じコンセプトで24mmくらいの作ってくれないかな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:16:37 ID:x5pZwnc30

嫌な事を教えてあげよう。

去年の夏頃、ミノルタのSTF、85G、70-200SSM etc. の人気レンズが一気に店頭からなくなった。
すわっ！製造中止か？とネットで騒がれたものの、秋からポツポツと店頭に並び始め年末には
すっかり店頭在庫も復活し、ミノユーザーはすっかり安心しきっていた。が、後から考えるとそれは
最後の在庫放出で、運命の1/19以降は去年の夏なんか比べ物にならないくらいの品薄と高騰。

一旦店頭在庫がなくなった商品が一気に放出された時は気をつけれ。
FA77リミは最後の放出に近いと俺のゴーストがささやいてる。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:33:27 ID:LdrVB0aR0

>>569はペンタがレンズを在庫してると勘違いしてるようだが、最後の大放出が無いまま消え去るのがペンタ流では？

ミノの在庫方針とペンタの方針が違うと言う部分もあると思うし。
少なくともDA70mmが出るまでは43mm同様作り続けるんジャマイカ？
それに、欲しい人が手に入れれば良いものとも思う。
変にあおると必要な人が適正な値段で買えなくなる気もするしな。
あとミノユーザが多く流入してきたみたいでなんかミノ話が多くなってきたのも微妙。
もしくは、どこかの工作員？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:43:25 ID:IScDHPnR0

もしかして、
全部のレンズが毎日作られていると思ってるのか？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:10:38 ID:Z1TaLrAD0

ミノの最後っ屁は凄かったからな。
ミノ一筋の友人は、その辺で欲しいモノ全部買い揃えたそうだ。
イイ勘してるよ。

ま、最近の☆消滅パターンを思い出せば、ペンタとミノの戦略？が
そもそも違うという事も想像付く。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:14:23 ID:XqjA33i60

明日は我が身

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:20:09 ID:/C81p7s30

>あとミノユーザが多く流入してきたみたいでなんかミノ話が多くなってきたのも微妙。
もしくは、どこかの工作員？

普通、長年やっていると、一メーカーだけのカメラじゃなくて
他社のカメラをも使用するようになる事は割と多いですから
不自然ではないはず。
自分が地球の中心的発想は良くないと思う。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:23:28 ID:hnLKDDuA0

FA☆85、どこかの店頭中古でありませんかね。
オク馬鹿高くて・・・orz

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:35:03 ID:k2kZp7da0

>>575
FAなんてまだマシよ・・・俺はA☆の方を・・・orz

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:42:46 ID:3QouTZNh0

>566
んだべ？このレンズ使いやすくて写りも良くて癖になっぺよ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:51:57 ID:VYKXsMnU0

やっぱり、普通に考えて、43,77ラインは、夏頃終了が妥当かな？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:52:51 ID:RzMeQCHr0

77は絶対ゲットしておかねば

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 02:29:05 ID:AHDFYmy20

77がディスコンになって買い損ねたら、
カラヘリ75のときと同じで「実は77はデジに合わない」って
荒らしだすやつがいるんだろなあ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 02:44:24 ID:VYKXsMnU0

カラヘリより明るくて、AFが使える77はやっぱ気になる。
中古であまり見かけないから、買うなら新品かあ。
明日早速買いにいっとこうかな？
まだ純正１本も持ってなくて、アダプターで
M42レンズばっかを楽しんでます。

しかし、望遠ならJUPITER-9のf2.8の描写も
なかなか侮れないぞ！立体感が凄く、ボケもいい。
M42なら迷わずこの３本。
MC ZENITAR-K 16/2.8 周辺の一番歪む部分がカットされるので使い方次第で面白い。
MC FLEKTOZGON 35/2.4　マクロもいけて、色乗りとシャープネスが一級品。
MC JUPITER-9 85/2　開放だと甘いが一段しぼるときりっとくる。ツボにハマルと凄い！

ちなみにD使ってます。FLEKTOZGONのみフォーカスエイドききます。

77のボケがとろけるという描写を是非味わってみたい。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 02:46:20 ID:VYKXsMnU0

誤　FLEKTOZGON→正　FLEKTOGON

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 03:07:20 ID:yTxcbJ7N0

流石に77はデジに合うだろ。ウチのDSで凄くシャープに写ってくれる。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 03:14:43 ID:VYKXsMnU0

ペンタックスフォーラム行ったとき
あのエメラルドグリーンのポチにやられました。
デジタル時代になって、ここまでこだわって
造られるレンズも今後そうはないだろうし、貴重だよ。
ペンタもこの３姉妹の製造を維持していくのは
そろそろ限界かも。DAレンズを開発して売るようになるだろうね。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 03:19:04 ID:nK43nXh10

>581
>>FLEKTOZGONのみフォーカスエイドききます。

え、そうなの？　DSではほかの二つもききますよ。

ちなみにJUPITER37A　135/3.5 もいいよ。何の変哲もない
といえばなんだけど。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 03:30:03 ID:VYKXsMnU0

失礼。MC ZENITAR-Kもききました。
JUPITER-9ギリギリだめ。個体差があるかも。
Dの場合、レンズの接点のところに金属が触れてないとだめみたい。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 05:09:09 ID:kp/PJgOo0

俺はMCじゃないJUPITER-9（M39)を面倒なのでプリセット絞り殺して使って
るよ、マウントショートさせるだけの大きさ有るよ、DSだから関係ないけど

645 120マクロ手持ちで最短はつらい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060313050305.jpg

588 ：569：2006/03/13(月) 06:21:28 ID:D0blRRUd0

>>572
>ま、最近の☆消滅パターンを思い出せば、ペンタとミノの戦略？がそもそも違う

ペンタだとどんな感じ？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 07:32:04 ID:hnLKDDuA0

>ンタもこの３姉妹の製造を維持していくのは
>そろそろ限界かも。DAレンズを開発して売るようになるだろうね。

31ミリは限界超えてるかもですね。
個人的に食指が動いてなかったり。
それにしても77/43は銘レンズだから、採算が苦しくなったらコストアップしてでも
発売し続けて欲しいな。
ディスコン後の高騰は、２，３，万のコストアップより確実に酷いだろうからね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 08:15:52 ID:idzC2JuQ0

31mmは欲しいけど高くて食指動かないのはあるね。
画角は43mmより使い易そうなんだけどな

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 09:46:57 ID:ZR7RQnES0

やっぱり評判いいな、Jupitar-9 2/85。
3群7枚の本家ゾナータイプ、デジでもここまで写るとは・・・とか思ってる。
俺のはマルチコートタイプ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 09:47:02 ID:RZgX34dw0

>>590
禿同意。
☆24、43、77と持っていて、31買うか悩んでいたが、
高いしデカイし28/2.8を買ってしまった。
浮いた差額で35/2も購入予定。

でも、気が付いたら31も買っていたりしてね。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 10:13:16 ID:dnby0VPuO

俺が買ったジュピ９はボケボケでフレア出まくり。
そっこーでオクに出したよ。
個体差があるのかね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 10:37:34 ID:yO5QDkiz0

ジュピに限らずロシアンレンズはかなり当たり外れが激しいみたい。
仮に少しぐらい外れでもそれをレンズの味と思って楽しめない人には決してお薦め出来ないと思う。

595 ：537：2006/03/13(月) 11:28:02 ID:yO5QDkiz0

レンズのインプレも追加します。とりあえずあんまり評価の出ていないレンズを中心に・・・。

COSINA MF24mm F2.8 MACRO
値段（新品8000円以下）を考えればかなりお買い得。発色はいわゆるCOSINAブルーの寒色系。
フレアはかなり出やすいのでフード必須。
中遠景では画面周辺部で倍率収差？によるにじみが目立つ。マクロ性能は結構優秀。

ULTRON 40mm F2 SL Aspherical
開放からかなりシャープ。逆光にはあまり強くなく、光源の位置によってはフレアが目立つ場合も。
ボケはわりと綺麗だけど、背景によっては二線ボケが目立つ。発色はやや寒色系。
何となく写りの傾向はFA35に似ているような気がする。

MC VOLNA-9 50mm/f2.8 MACRO
なんといっても、F4～F8にかけて出てくるダビデの星型のボケが最大の特徴。
開放時はわりとハロっぽく、近接撮影の時はソフトレンズのような写り、F4以上に絞れば普通のマクロレンズに。
といっても、あまりパキパキにシャープな絵にはならない。かなりのクセ玉なんで好き嫌いは分かれると思う。

Tokina EMZ M100AF MACRO
非常に軽量コンパクトなマクロレンズ。作りはかなりあれだけど描写性能はそんなに悪くない。単体ではハーフマクロ、付属のマクロアダプター利用で等倍撮影が可能。210gの軽さは予備レンズに最適かも。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 11:45:56 ID:CwrBUOGB0

>>ジュピ９はボケボケでフレア出まくり。
このレンズの長さ分くらいのフードが必須。
ボケ何かゾナーそのものって感じでGOOD。
逆光にはそんなに強くないゾ。オレはニコの52mm径
フードをステップアップして使ってる。
ハマの3段ラバーでもいいね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 11:56:16 ID:Hny55Aoi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒⌒　)
　　　　　　　　　　　　　　ﾉノハヽ（プスー）
　　　　　　　　　　　　　从*‘ｰ‘从ノノ～′
　　　　　　　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　/__ノψヽ__）

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:36:56 ID:IraTyCTd0

予算18万でカメラ本体（あと必要経費さっぴいて）

一通り単玉そろえるとしたらどれがおすすめですか？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:39:26 ID:ZcdeFxMD0

ジュピター９の個体差は凄いよね。
ｵﾚもピンがあった所だけは「さっすがゾナー」と唸ったものだけど、色の抜けの悪さに辟易した。
コントラストも浅く、色のりもさっぱり。
ということでｵﾚも速攻オク行きになった。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:45:21 ID:74p3I/TO0

本体DS
28/2.8
FA43(orDA40)
FA77

DA21mm安いなら28/2.8替えてそっちのがいいかもしれない

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:45:33 ID:Evih8qEW0

>>598
普通の写りなら35/2をまず買うべきじゃないかな。
残りは交換レンズ2005とか見て適当に。

味なら43/77Limitedで決まり。交換レンズとかの評価は最低だけど、
実際に趣味として使ってる人の評判は最高。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:59:21 ID:svFA4RK50

>589
コストアップの意味を調べろ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:03:06 ID:QvIwU0CQ0

デジタルに
あじもへったくれもねー

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:34:06 ID:e6qPr+7I0

関係ないが俺、初めて盗撮野郎見たよ。

今のキモヲタじゃなくて、昭和のオタクってかんじの

「新聞代ならビザがつかえます！」っていってる奴

にバンダナつけたような奴

なんでこんな事話すかって言うと、そいつが持ってたカメラがistＤだった、、

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:34:56 ID:urhhiDVg0

仲間と思われたくない

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:36:33 ID:WHMYhQwp0

ケータイとかのボサボサ画像に混じって、たまに写真集みたいなクオリティーの盗撮画像がうｐされてる

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:39:20 ID:DlS3EfaI0

>>604
その世界じゃ有名な奴じゃない？
俺が拾ったやつですげーと思ったパンチラ
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060313130729.jpg

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:39:53 ID:s1EwD+cf0

なんつーか、エロじゃなくて技術に驚いた

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:40:38 ID:7B1t359K0

>>607
ノンフラッシュでよくここまで明るく撮れるもんだ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:41:12 ID:C8C1NgOz0

白い鞄とかをレフ板代わりにするらしい

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:41:46 ID:X1Jyf4oT0

詳しいなｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:46:16 ID:oevR5ver0

>>607
orz

AAだけでも…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　　 ,r'´　　｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　｛　　　　　　　　　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　ﾉ　 l.　｜|l 　　 i l / l
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　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜　　　　　　 l　 l　 |　　　ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜　　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　　　　　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─－-........＿＿ ,.r' 　　　　　　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:47:40 ID:qMZcCcyz0

>>575
広島なんだけど、あるよ6万で。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:52:14 ID:CwrBUOGB0

いろいろなシーンを撮った訳じゃなく雑誌用にテスト撮影だけやって、数値並べて、
偉そうに、★○個だ！ってアホらしい。3個以下だとクソみたいに書いて。
77mmのようにネットとかで実際に様々なシーンを何百カットも撮っている
人の感想の方がよっぽど説得力がある。★が少なくてもいいレンズはいっぱいある。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 14:57:33 ID:/C81p7s30

てか、★並べてインプレしているあのカメラマンさん写真下手すぎ。　インプレの内容は参考程度にしかならないよ。
写真がヘタなプロに何言われても説得力がない。たまにトンチンカンなコメントを偉そうにつけているし。
レンズ評論家とかいう肩書きにしたら良いのに。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 16:06:19 ID:CwrBUOGB0

全く同感。ひとつのレンズで1000カットくらい撮ってから偉そうに言えっての。
辛口気取ってるけど、写真が下手では説得力もへったくれもない。
公平やってない。明らかに自分の好みの部分が出ていていやらしい。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 17:44:21 ID:zhUV443t0

レンズ交換ガイドの中の人か？
あの本のペンタ単焦点の寸評はまさしく頓珍漢。
ブックオフで500円で売ってても買う価値無し。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 17:45:35 ID:UBo9Ufjn0

うちのジュピター９　MCじゃないライカM39マウント3kで買って
グリスが糸引くように成ってたので交換し、kマウントを移植
プリセット絞りも面倒なので連動させてやった
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060313174122.jpg

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 17:45:43 ID:28DEulLo0

だからそれはプロではない。
せいぜい自称プロ、実態は三文ライター。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 18:23:25 ID:ch1hV5yM0

風評被害で告訴ｼﾙ！

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 18:59:22 ID:46wvJpTA0

>>614
まあ、あの推奨できる云々のオヤジね
以前各メーカーごとでF2.8通しの望遠ズームでどれがお勧めとかいった特集で
ペンタは☆を無視して「シグマを推奨する。」とか書いてたな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:15:52 ID:9VGMLqh40

俺の昔読んだレンズカタログみたいなムック本もその親父かなぁ
FAマクロは「写りの評価は及第点かなぁでもこの値段と大きさじゃあいただけない」
それにたいしてシグマの50EX（DGの前のやつ）はすげーべた褒めしてた「写り最高すばらしい、値段も最高すばらしい」

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:22:44 ID:KvyMGF+E0

ぺんたユーザーはレンズの良さでなく、流通量でレンズを評価することがわかった。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:23:12 ID:Gl8Qszkq0

プレミアが上がってもペンタは儲からないｌ、か

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:23:54 ID:l5gCPKwj0

二流メーカーに二流ユーザーだね。お似合い★

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:30:23 ID:9VGMLqh40

そこに粘着してる三流の煽りがわらわらと沸いてきちまったよやれやれ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:49:36 ID:qMZcCcyz0

ペンタのレンズはデジタルだとイマイチよさがわかんないよ。これ本当。
銀塩とデジタル両方同じような良い印象を受けるのはFA★85mmとFA35mmくらいかな。
リミテット3本はポジで撮った時の様な印象を受けない。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:13:50 ID:UBo9Ufjn0

そりゃ、仕方ないよ

629 ：575：2006/03/13(月) 20:34:40 ID:hnLKDDuA0

>>613
本当はお店の名前を知りたいのですが、ヒントだけでも教えていただけないでしょうか・・・
いちおうメアドさらします。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:51:28 ID:X0VXc59D0

D FA50マクロがメーカー在庫切れ・生産待ちだって。
欲しいと思うとこれだもんな～。待つけどさ～。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:04:22 ID:UBo9Ufjn0

駅前か？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:09:14 ID:hHhxviI60

>580
パープリン出やすいから、実はデジタルには合わないよ。
（ペンタにとっても心苦しいのかもしれないよ。）

633 ：613：2006/03/13(月) 21:12:33 ID:qMZcCcyz0

>>629
メールしたよ。Get！願ってるよ。
ちなみにオレも同じところで去年FA★85mmF1.4買った。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:55:31 ID:isoR3QVu0

77はオクでよく見るようになった。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:01:56 ID:qu7EFMOi0

FA☆85mmF1.4なら今日中野で見たが、眺めてる間に別の人が出してもらってチェックしてたから
あの人買って行っただろうなあ。確かAB-で51,000だった。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:11:32 ID:oiLrtgaG0

>>583
良く嫁。
＞って荒らしだすやつがいるんだろなあ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:21:58 ID:I+iOkStj0

カラヘリ厨もへんな予防線貼るなぁ、くすくす

休日に自宅にこもって作例つくったほどだから
愛は感じますよｗ　　

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:22:36 ID:csVHn7np0

ブスでも愛娘

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:23:52 ID:95oxw4160

>>635
うっ、もしかしてこれなのかw
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33326089

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:30:03 ID:IAgETxiU0

>>639
げーー　状態から見てもAB-ぽいし時期的にもまさにコイツだろ！
糞テンバイヤーに買われるのは悔しいぜ…

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:31:14 ID:+AtdJk/c0

実はレンズ情報晒してる奴と在庫聞いてる奴って同一人物だろｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:32:17 ID:43RWaurt0

しかし、こんなのにひっかかってポチる奴いるのかよ(ﾜﾗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:36:23 ID:IAgETxiU0

今日暇だったし朝１で中野行ってりゃよかった…orz

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:37:53 ID:qu7EFMOi0

>>639
んー、開始時刻見ると違うっぽい。俺が見たのは18時前後だったし。
でもチェックしてた人は普通のサラリーマンでは無さそうな感じだったのでｗ
テンバイヤーかもなーとは思った。☆85と一緒に☆28-70も出してもらってたし。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:37:55 ID:/wCj/R3u0

istD発売時に☆85mmを中野で買ったけどその当時はABランクが44kだった
大口径、ぼけのとろけ方が独特、その他諸々でペンタの銘玉と言われるのには納得
このレンズしかない、ということで高値になるんでしょうね

が、デジの場合だけかな？条件によってはパープルフリンジが目立って諸手を挙げて満足というわけではないです
これから出てくるDA21mmやDA70mm次第では☆レンズの高騰ぶりはこの辺までかなとも思ったり

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:51:37 ID:9VGMLqh40

☆85の高騰は☆85の代わりがでなきゃ駄目でしょ
薄型DAlimじゃ変わりにならないし

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:00:21 ID:kngnzzsRO

中野ではFA28/2.8消えたね。
20はまだ残ってる。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:02:28 ID:ftDn+Bpi0

☆８５はでかいし開放で撮る事はあんまりなかったなぁ。ポトレなら７７Ｌｉｍ、マクロならタム９０だな俺は、

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:17:48 ID:eT3V9c9h0

夏には涼しげなFA☆85、冬には暖かげな77lim。
うーん、贅沢。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:26:44 ID:29uR9ALx0

FA☆85で撮った写真見せて♥

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 02:04:50 ID:97oNBB+c0

　　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ､
　　　〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　〃//〃　 |　　　　　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　　￣　　　　 }州
　　ﾚ　{!州!|　　　 ,x‐ ￣ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ﾘﾉ川　　　 <( ハ〉ﾉ　 { ,ィTヽ /
　　ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､　　　￣ノ　　ｌ｀￣　{ ＜　僕ぐらいになると、レンズはﾃﾞｨｽｺﾝまじか
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　　　　 i 　　 ′　　　　　にならないと買わない
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　ｲ　　　 l　　 ′
　　（(∧　州}ｿ,ﾉ　　／　｀ = _ノ　 ′　　　　　　　　８５★も10万超えないと買わない
　　　 }　＼　ヾｨ　　　ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　＼　｀　、　　 -‐-　ｲ
　　 ′ 　　　＼　｀　＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　　＼　ヽ　　　　 |

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 02:53:26 ID:2Ryup5X80

どうもフレアっぽいと思ったら77limがまた曇ってた。
FAの中でも曇り報告の多いレンズだし中古屋でも微妙に曇ってるのを結構見かける。
（気付かずに買っていく人も見かける）
M50/1.4などと同じでいずれほぼ全数が曇りそうだ。
こんな糞レンズは早くディスコンにした方がユーザの為だ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 08:15:56 ID:qRZpKk3K0

レンズの曇りって放置しとけば治るんですか？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 08:22:34 ID:sL0yiQ050

ほとんどの原因がカビです
なので放っておいても普通はなおりません

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 08:38:18 ID:HmTMCmHv0

>>652
また曇ってたって、あんた何本買ってるの？
糞レンズとか言いながら実は好き？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 08:59:11 ID:zuEGGMQK0

以前曇ったことがあるんじゃないの？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:00:41 ID:bqqUdMnG0

レンズのクモリって、湿度とかで何度も雲っては晴れての繰り返しの結果じゃないの？
そして、カビが発生するんでしょ？

って聞いたが。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:46:56 ID:VlOir2bh0

FA77ってそうなのか。高い防湿庫はもってないけどプラッチックの安もんケースにでもちゃんと乾燥剤入れて突っ込んどこう

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:50:43 ID:StXEQcJE0

FA77に限ったことじゃないと思うけどな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:51:33 ID:VlOir2bh0

やべぇじゃあ全部ちゃんと仕舞っとこう

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:55:15 ID:DH0MdbkR0

M50mm F1.7　バル切れ。すごい虹色になってる。ｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 10:02:29 ID:qCC09nSJ0

>>657
>レンズのクモリって、湿度とかで何度も雲っては晴れての繰り返しの結果じゃないの？

湿気で曇って
曇りましたどうしましょう？
って思ったか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 11:57:45 ID:S9aCzUpj0

>>657
そうなのか。
防湿庫にこだわる人が多い理由が分かった。
とりあえず、ダイソーでプラケースと除湿剤を買ってこよう。

でも、なんでレンズだけカビるの？餌もないのに。
家の中の品は特にカビないでしょ？
昔はビデオテープとカビが生えたけど。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:00:39 ID:pvZDTfyX0

逆に乾燥させすぎも悪いって聞いたけどな
防湿庫なんて2万で買えるのにレンズを買ってしまう・・

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:05:33 ID:SKtUqyiU0

>>664
湿度40％以下の乾燥状態を好むカビ菌もいるので
あと極度な乾燥状態もコーティングに悪い

まぁ
何も対策とってない人は
今日か明日にでもホームセンター行って大きいタッパと簡易湿度計買ってきて
カメラ屋でカメラ用の防湿防カビ剤大量に買ってきて
手持ちのレンズぶち込んどくといいよ

湿度は40～60％くらいに保つのがいいんじゃないかな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:07:34 ID:SKtUqyiU0

防湿剤というか除湿剤は、カメラ用の買った方がいいよ。
防カビ兼ねてるのも多いし安い
5パックくらい入って数百円

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:09:30 ID:cBApcSf70

みんな池沼に釣られ杉
現行のFAは普通の使い方をしてればまず曇らないだろ
漏れのFA77は使ってない時は乾燥剤もないリビングの棚に放り込んでる状態だが数年経っても全く問題ない
池沼は曇りが入ったFA77の画像うpすれや

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:14:56 ID:SKtUqyiU0

曇り云々以前にレンズはちゃんと保管して下さい＞＜；

ﾃﾞｨｽｺﾝになった＆なる可能性の高いレンズは、誰かのものというよりも
人類共有の財産的価値もあるのです＞＜

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:15:14 ID:HmCyJuah0

FA77は後群がクモるんだよ。
持ってる奴、前から光を入れて後群をよく見てみな。

俺は２本持ってたけど、半年以内に２本とも全滅。
今は持ってない。正直、怖くて買えない。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:19:26 ID:zuEGGMQK0

そら、前玉とかはそんなに曇らんわな。
死蔵せずにちゃんと使ってあげるのが一番だね。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:58:25 ID:AFqvKt/00

M50mmの曇りはレンズ張り合わせ接着剤の変質
これはレンズを剥離再生処理しないと直らない

漏れのFA77mmは表面に何らかの成分が沈着して曇っていた
分解清掃で復帰した

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 13:05:06 ID:AFqvKt/00

補足：確か後群の3枚目の表面だった。FA77の曇り
最初は張り合わせ面かと思ってビビッタ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 13:34:01 ID:h0rVO96S0

そんなにカビくさいへやなのか。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 14:36:19 ID:2Ryup5X80

曇り報告すると必ず、使ってないからだとか書く奴がいるんだよな。
何の根拠もない戯言、というか頻繁に使うことで曇りを避けられたらという願望か？

俺は年数を空けて新品で3本買ったが発売直後に買った最初のレンズが防湿庫内で曇った。 >>668
今回のはむしろボディキャップ代わりに常用ボディに付けっぱなしでリビングに
置いていたレンズだから死蔵とは真逆だ。 >>667
ちなみにレンズにカビを発生させたことはない。

特定のレンズの特定のエレメント（だけ）が曇るのだから設計上の問題だよ。
FAではFA28-70/4が酷い有様。F値固定で人気があったが修理依頼が異常に多く短命となった。
前玉がほぼ確実に曇る有名なレンズとしてはK,Mの100/4マクロ。Aも曇る。 >>670
M50/1.4は張り合わせ面の曇りだが、同時期の別レンズで曇らない張り合わせ面も多数ある。 >>671
使っている光学ガラスが原因だろうな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 14:42:51 ID:2Ryup5X80

池沼は正解かも。 >>667
このたび3本目のFA300/2.8を買ったからなｗ
これは狭帯域フィルタをつかった3波長同時撮影に使う予定でコレクションじゃないよ。
ペンタから展示再生品と思われる状態のレンズが届いたから、そろそろメーカ在庫も終了か。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:11:37 ID:ngUxXO9q0

てゆうかそれだとFA77limは防湿庫に入れとうがどうしようが曇ちゃうのか？
せっかくあわてて防湿剤といっしょにプラケースにしまったんだけど・・

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:25:36 ID:AFqvKt/00

定期的にクリーニングに出せばよい

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:31:19 ID:NxjS5Hr10

Ｍ５０のクモリは有名だけど、曇るのは後玉だけで前玉が曇ってるのは見たことないよ。
逆にＭ１００マクロで後ろ玉が曇っているのも見たことない。
たいていのジャンクＭ５０は曇ってから１０年以上放置（死蔵？）されてると思うけど
いつも曇る面以外はカビていても曇っていない。

だから使ってないから曇るという意見は実態に合っていない。曇る面は決まってるね。
厳重保管だと曇らないかどうかはわからないけど。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:52:38 ID:h0rVO96S0

曇る曇らないは細かい話はようわかんないけど。
不安だから高いレンズは防湿庫にできるだけ入れてる。
使ってないニコンのレンズがいっぱいはいってるけど。
DAはカメラバックのなかだね。

曇った事無いよ、一本も。
中古のレンズも含めて
運がいいのかどうか。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:15:33 ID:VqBeHNkn0

一本でもカビてる玉を防湿庫に入れれば発芽スピードは遅くなるが箱の中はカビ天国だ罠。
またカビを発生させた家には株があるし。

∴一本カビ玉出したやつは、保菌してる可能性が高い！
銘玉があぼーんする前に中野へゴー！

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:16:07 ID:h0rVO96S0

http://dslcamera.ptzn.com/article/466/pentaxd-60314

ここにもはっとく。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:20:12 ID:2Ryup5X80

気付いてないだけかも。
今回曇った77limは普通に手に持って前から見ても後から見ても、とてもクリアに見える。
しかし光に向けて斜め後方から見ると周辺から曇ってきてるのがわかる。
コツというほど大層なものじゃないが、全く気付かない人がいても無理はないと思う。

写りもいまのところ開放近くで逆光じゃないと違いがわからない。
常用してたからこの段階で気付いたけどな。
最初に曇ったレンズは今では全面曇ってしまって撮影不可。ソフトレンズとしても無理。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:28:27 ID:6q8pDRQT0

曇りってどんな感じで見えるんでしょうか？
うちのM50は後玉から光を入れて前玉から見ると
薄っすらと部分的に縞模様に曇って見えます。
カビではないと思うのですが・・・。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:41:25 ID:2Ryup5X80

>>683
まさにソレ。
張り合わせ面が曇る場合は、うっすらと曇るのではなくて拭きムラのような模様が
見える事が多い。縞模様の他にポツポツと水滴状に見えることもある。

他に曇りレンズとしてはFA100/2.8マクロも避けた方がいい。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 17:06:46 ID:9IIV8lK40

タッパーと防腐剤？買ってきたぜ！
百均のタッパーとハクバのカビ取りで400円くらいで済んだ。

まーレンズいっぱい持ってないからこれで済んだんだけどね。

686 ：魚眼質問：2006/03/14(火) 17:22:39 ID:j3HG3rZG0

テーブルにカメラを上向きにおいて撮れば、
テーブルの周りに座っている人の顔が写ると思ったんですが、
撮ってみたら、頭のてっぺんくらいしか写りませんでした・・・
もちろん10mmワイド側で撮ってるです。
180度の画角ってレンズの真横まで写るって意味じゃないのでしょうか？
おいらのギョガーンが壊れてるの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 17:26:35 ID:KYYcNn3x0

>>686
対角で180度の画角だから水平じゃ無理よん。
左右180度だったら円周じゃなきゃ。

もしくは対角方向なら写るかも知れないけど。

688 ：魚眼質問：2006/03/14(火) 18:06:36 ID:j3HG3rZG0

>>687
あんがと。なんとなくわかったです。
また実験してみます。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 18:08:48 ID:h0rVO96S0

>>688
スローシャッターで机の上を回転させたら
みんなの顔の色の帯がなんとなくふんわり写るよ

690 ：629：2006/03/14(火) 18:49:30 ID:zHjIisjA0

>>613
>メールしたよ。Get！願ってるよ。
残念ながら２日前に売れてしまっていました・・・orz
でも貴重な情報、ありがとうございました！

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 18:55:36 ID:zy7LDZHC0

マヂレスするとレンズが曇るのは、たいてい
気密性の高い鏡筒内で、合焦機構あるいは
ズームで大きく移動するレンズ群が断熱膨張
で曇る。口径の割に移動量が大きい群が曇り
易い。FA28-70/4は有名だが、マクロみたいに
ヘリコイドの移動量が大きいのも不利。
あとペソ太の場合、無理な小型・軽量化の
為、口径が小さい割に移動量大きめなレンズ
が多いのも不利。しかも更に悪いことに工作
精度は結構良いので、気密性だけは良いし。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 19:00:20 ID:0VQblcB80

>>690
マジで！二日前なら俺が見た当日かな。
まぁあそこはペンタのレンズちょくちょく出すから定期的に連絡とってみて。
間違っても店の親父に入ったら連絡下さいなんて言わないようにね。ふっかけられるよ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 19:16:57 ID:SKtUqyiU0

ﾜﾛﾀ
ふっかけられても欲しいくらいのレンズなら言っといてもいいとは思うけどね
FA☆85は、そこまでレアなレンズでもないしな。。。

694 ：690：2006/03/14(火) 20:15:58 ID:XuMLzret0

>間違っても店の親父に入ったら連絡下さいなんて言わないようにね。ふっかけられるよ。
あはは・・・店名出てないので書きますが、見事ふっかけられましたわ。
オクより高い位で耳を疑いましたとも。
もし入った場合は幾らくらい？って聞いたんですけどね。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 20:37:17 ID:0VQblcB80

>>694
まぁディスコンなのは店も知ってるから問い合わせでの価格はふっかけ価格だろうね。
ちなみにFA★80-200mmF2.8も10万であったよ。

まぁまたあったら知らせるよ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 21:48:33 ID:LrVBCqY40

FA☆200/2.8、ヨドバシにあった展示が無くなってたんだけどディスコンなの？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 22:00:05 ID:WE0UJCiW0

今さら何を

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 22:59:48 ID:u8S9w7pa0

FA☆をディスコンにしてDAばかりになるのは嫌だなぁ・・・

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:04:27 ID:SKtUqyiU0

そこでDA☆ですよ

今度のF2.8通しのズーム2本にDA☆銘付ければ良かったのに
トキナーとの共同開発っぽいから無理だったのかな

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:19:38 ID:AJlrd5oU0

店頭で展示品のみのとき交渉により安く買った方います？
いつも在庫が切れていますで終わっているんですけど･･･

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:21:34 ID:7ZND/ETH0

いたらどうだというのかね？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:35:31 ID:WawgY0p/0

俺はコンタ135/ｆ2ディスコン時メーカー引き上げ品を半額で買った

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:36:08 ID:WawgY0p/0

↑　展示品ね

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:38:17 ID:RM0vVGZA0

ファクトリーオートメーションの方が仕事柄馴染みが深い・・・

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:42:50 ID:RM0vVGZA0

つのだ☆ひろ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:49:28 ID:VgZhYukD0

曇りの話が出ていたので、おいらのK55/1.8を覗いてみたところ、ふきムラみたい
な模様を発見。これが曇りなのかな？
まあ、気にならなかったってことは、俺のレベルではたいした問題ないのだろう。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 00:27:04 ID:fMzKwgs30

レンズなんて光当てたりしてじろじろ見てたら、なんか見つけてしまうもんだ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 00:32:11 ID:gH+oLuIr0

2年前、ナニワで展示品（FA28）でいいから売ってくれ。
といったら、定価でも展示品は売りませんといわれた。

ここではレンズは買わないと心に誓った瞬間でした。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 00:43:09 ID:eyI/Xxk+0

ペンタはディスコン引き上げ品を、組み直したり再調整しファミリーなどで
売ること有るね、俺の友人それで135/Ｆ1.8を2本買ったよ6賭けくらいだったかな

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 01:06:13 ID:9I02NCdW0

>>706
気にならないならいいんじゃない？
ただ、そういう人がSMCマンセーするとイタイので注意。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 07:10:35 ID:cdpoMSwL0

>>708
ナニワの事は知らないけど、新宿ヨドバシでペンタ AFﾏｸﾛ 200mm/4 がディスコンになったとき売ってくれと
言ったら、やはり丁寧にお断りされたよ。　どこもそうらしい。　メーカーからの借り物だから
勝手が利かないのではないかな？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 10:34:25 ID:Hh4a7lCP0

>686
対角魚眼は130度程度だお。
わしのギョガーンは全天パノラマ作成に大活躍中。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 10:34:54 ID:LL1gnwUj0

A100/2.8マクロがディスコンになった時、
都内の量販店6軒回ったが、全て
「展示品はメーカーからの貸与品なので、販売できません」と言われた。

しかし諦め切れなかった俺は、最初に行ったBIC池本店(現カメラ館)へ再び行き
さっき声をかけたのとは別の店員に、ダメもとで「これください」と言ってみた。

なんと、あっさり売ってもらえた！!

「住所氏名を書いて下さい」と言うのが気になったが、さっきの店員に気付かれない内に
その場を立ち去りたい一心で、急いでメモ用紙に記入。逃げるように店を出た。
「あの若い店員、後で上司に怒られるんだろなぁ」と、ちょっと罪悪感など感じながら帰宅。

一週間後、旭光学から一通の封書が…

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 10:36:00 ID:Hh4a7lCP0

ギョガーンならフードが切れてるところが１８０度でると思うお。
縦横１８０度出たら、そもそもフードでケラれるから分かりますよね？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 10:37:21 ID:wj0oLwGb0

ギョガーン買いたいんだけど、やっぱりフィルターってないよね？
そのままレンズ使うのはちょっと恐い気するんだけど…

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:09:31 ID:pQiXn2JD0

>>713
封書の内容、早くぅ～

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:29:17 ID:eyI/Xxk+0

>>713
いろいろ回ってる間にこういう客がいるがどうするか、店長かメーカーに問
い合わせたのだろう
俺の場合は（さくらや）店長通した、メーカーに問い合わせたかどうか忘れた。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:32:09 ID:CAGPdj0I0

>>713
続きは？？？

昨日、ダイソーで、一斤パン用のタッパー買ってきた。
次は週末にカメラ屋だな。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:40:10 ID:eyI/Xxk+0

普通の値段で売ったのなら、保証書送付してくれたんじゃない
俺の場合は半額なので保証は無かったが

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:45:07 ID:CyZ6CEla0

>>713
ワッフルワッフル

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:47:37 ID:mmTJjUYJ0

>>713
wktk

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 12:40:14 ID:WqrCgxV10

>>715
↓を改造すればギョガーンのフィルターになります。＾＾
マチコートもされてますし・・
ttp://www.athena-opt.com/kougaku.htm

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 13:36:33 ID:eyI/Xxk+0

レンズ本体より高いんジャマイカ？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 13:43:02 ID:ZYVSNydL0

>>722
thx！高いのはまだしも、カバンに入れてたら割れちゃいそう

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 13:52:36 ID:CAGPdj0I0

じゃ、フィルターをカバーするフィルターを(ry

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 15:58:07 ID:3SLmc/iy0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 16:07:52 ID:hSCdZlMG0

　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　／　-‐'　　'ｰ-' ::: ＼
　　　　　|　（●）,　、（●）、　| ・・・・バカなんだから
　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　　
　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

728 ：魚眼質問：2006/03/15(水) 16:23:35 ID:34kTIOFy0

>>712 >>714
ありがとう。
いろいろ試しましたが、要はCCDのそれぞれの４つの端を使えば180度なんですね。
「対角線」ですからね。
で全部の端が180度だと「円周」魚眼になって、必然的に丸い画像になると。
こんな簡単なことだったんですね。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 16:34:41 ID:CAGPdj0I0

どうせ荒らすならもっと可愛い絵にしてくれ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 16:37:18 ID:8nhN49sO0

>>728
円周魚眼だからといって、全部が画角180度ってわけじゃないから注意ね
まあ、普通に売ってるのは180度になってるけど

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 16:38:41 ID:8nhN49sO0

>>726
同じスレの住人・・かな？

732 ：713：2006/03/15(水) 17:23:06 ID:LL1gnwUj0

「な、何～?　なんなの?」
と、ビビリながら開封すると、お察しの通りﾋﾞｯｸｶﾒﾗのゴム印のある保証書と
旭光学商事社員の、「自筆の礼状」が入っていた。

あの若い店員は、ﾋﾞｯｸの店員ではなく、旭から派遣されていた人だったのかも…
ま、ただの想像だけど。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 17:26:43 ID:oqkUFxkA0

もまいはたった数万円のレンズの為に
一人の若者の未来を踏み躙ったのね。。。
店員(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 18:00:22 ID:CAGPdj0I0

社長の自筆の礼状か、いいな、もらってみたい…って社員か orz
なぜ商事なんだろう？
つかなんで普通の社員が直筆礼状を？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 18:26:53 ID:OgQ5LWAx0

>>734製品とは言えない物を売るというメーカーとしてはあるまじき行為をしたからジャマイカ？
経理処理もマンドそう。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:19:58 ID:CAGPdj0I0

紛れもなく製品だろｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:25:49 ID:9OgK/3ac0

会社として製品として扱ってないということだろう
販売促進費か何かで処理すべきもので製造原価からは外されているんじゃないか

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:33:52 ID:rePXNcKF0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060315190207.jpg

魚眼です。
太陽から対角線上に光が反射した点のようなものが３つ出ていますが汚れでしょうか？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:35:05 ID:5YS73Lzz0

デジDAギョガ～ンのコーティングはちょっとやそっとじゃびくともしない
新コーティングだから、ハンカチとかで直接拭いてしまっても良いと思う。
もちろん、レンズカバー無しにカバンに放り込んで、
レンズに直接キーホルダーが当る、とかは言語道断だけどさ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:37:11 ID:6ikSA5qo0

>>738
汚れに見えるのか？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:42:02 ID:rePXNcKF0

>>740
汚れではないと思うのだけど、逆光の時に出る現象ですか？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:43:53 ID:kcSoaC140

>>741
そうだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/レンズフレア
レンズフレア、ハレーションと呼ばれるものだよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:51:13 ID:rePXNcKF0

>>742
ありがとうございます。
経験値貯めて出直します。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:53:37 ID:kcSoaC140

>>743
がんばれ！
細かい事は気にしない！

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:36:15 ID:iqP+2C0Z0

>>713
ビックは在庫無くなった時展示レンズ売ってるよ～。
別に後に聞いた若い店員さんの独断というわけではない。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:49:42 ID:6o1aaL0c0

ビックで思い出したが、新宿店にマウントアダプターKがたくさんあったんで2個ほど追加購入。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:55:28 ID:eyI/Xxk+0

池袋にもたくさんあったよ、普段は1～2個なのに

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:00:42 ID:eyI/Xxk+0

↑無いときは西口に行くと穴場だよ展示販売してないので、置いてないと思っ
てるみたいであまり売れてないから、店員に云えば出してくれる

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:08:24 ID:Hh4a7lCP0

>738
ペンタのレンズはコーティングが優秀だからほとんど出ないんだな。
いい見本だね。
シグマ魚眼で撮るとそりゃ盛大にフレア出ます。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:22:10 ID:ToIL2/Cj0

＞ペンタのレンズはコーティングが優秀

いにしえの都市伝説だぉ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:54:41 ID:VyFiKdFv0

FA200/2.8買ってしまった。フードなしで88Kだった。
ちょっと恥ずかしい質問なんだけど、これってMF出来ないの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:59:02 ID:j214bjgs0

クイックシフトフォーカスだよね、フォーカスリングを前後にカチッと動かすべ。
FA80-200mmF2.8を持ってたけど多分同じでしょ。

しかし88Kは高いね

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:02:05 ID:6o1aaL0c0

フード無しはつらいな・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:06:17 ID:VyFiKdFv0

即レス多謝です。いやぁ、あちこちまわしてみたけどビクともしなくて、まさかAF専門？そんなわけないよなぁって・・・。
いま手元に無いので明日にでも試してみます。

＞しかし88Kは高いね

そうなの？いや、最近このレンズ欲しくなったんだけど、見かけたのがこの一本だけだったもので。相場とかわからないまま行ってしまった。
FA80-200/F2.8が11～12万くらいでたくさん出てたから迷ったんだけど、値段以上に大きさに敗退した感じ。
写りには大いに満足しているけど、200ｍｍの単焦点って出番限られるな。まああの大きさなら気楽にバックに入れていけるけど。

＞フード無しはつらいな・・・

うん、でもまだペンタフォーラムでも行けば売ってくれるんじゃないかと期待している（定価６K）。または汎用品でも探すか。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:12:31 ID:6i7s7oNm0

400-600ズームで月を撮りました。ピンとがいまいちあってない感じですが・・
http://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/joyful.cgi?
のNo.131

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:13:35 ID:yqIAXUgA0

>>738
千葉マリン？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:36:02 ID:k3QZmAAU0

新D用に20万確保してるんだが土壇場でFAﾘﾐ3本にかわりそうでこわいｗ
新しいﾎﾞﾃﾞｨか極上ﾚﾝｽﾞ、悩むなあ…

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:41:20 ID:f2yPI6KO0

フードなしで88kって地図で買ったのかな
俺も200㍉欲しいなぁ

759 ：754：2006/03/15(水) 22:43:20 ID:VyFiKdFv0

>>758
バレちまったか・・・。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:47:16 ID:oqkUFxkA0

>>757
FAリミ、ここで持ち上げられまくってるほど
実際はコストパフォーマンス高くないと思うよ。デジでは。

FA77リミだけ買って、残りとあとちょっと足して新D買うのが正解です。
足りなきゃ後からFA43買ってもいい。
どうせ中古市場に溢れてる

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:51:56 ID:yTGG7jvD0

確かにFA77は得がたい魅力がある。
解像力は別に言うほどでもない気もするんだが、
ボケの美しさ、諧調の滑らかな移り変わりにはうっとり見とれてしまう。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:52:02 ID:jpFFrhAs0

高いからコストパフォーマンスという点では良くないかもね。
FA31が安ければぁ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:52:38 ID:rTJCXvMY0

FA77もディスコンになってからでは遅いよ。
将来、よりマシなデジが出てきて、過去のレンズが１００％活かせる時代が来ないとも限らない。
FA85もFA24も、最高なレンズがことごとく消えていく。
デジなんか出なくても、銀塩で使いたいと思わないとも限らないよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:54:22 ID:6o1aaL0c0

>>760はなんでコストパフォーマンスという言葉が出てくるのか不思議だ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:54:55 ID:9I02NCdW0

だれも７５２に突っ込まないのははぜ？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:59:39 ID:rePXNcKF0

そうです。
オープン戦は平日の快晴デーゲームのため撮影日和でした。
でっかいレンズ持ってる人やコンデジの人やマナーの悪い人や撮影している人は大勢いました。
2階席解放してないのが残念だったけど、入場者数を考えると仕方ありません。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:00:46 ID:rePXNcKF0

>>766
>>756
失礼しました。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:26:58 ID:rdZ8dq000

>766
マリンはわりと撮りやすくてイイね。
去年、DS(多分)にSigmaの50-500付けてるねーちゃんなら何度か見た。
他はEOSが殆どだったな。サンニッパ振り回してる人もいた。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:42:22 ID:OX6OFpsM0

>>749
それは8mmの方かな？
15mmは自分の知っている限り、SIGMA最強クラスの逆光性能があると思うんですが。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:45:25 ID:kcSoaC140

自分としてはトキナーよりペンタックスのコーティングがよければそれでよし

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:52:02 ID:4q8v68TG0

http://www.tokina.co.jp/news/16_50_500.jpg
http://www.tokina.co.jp/news/50_135dx_350.jpg
トキナー版の16-50と50-135の画像出てるね。
ペンタ版はこれより多少スリムになるんだろうか。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:54:38 ID:rTJCXvMY0

>>771
うわ、ダサダサ。
12-24/4は割と端正な容姿だとおもったが、デザインについてだけ言えば、トキナーは一発屋に
近いな。
それならペンタックスに行くよ。
あと平川純氏ファンの自分としては光学設計者の名前をオープンにして欲しい。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:59:23 ID:yTGG7jvD0

>>772
心配せずともトキナーはキヤノン用とニコン用しか出さないので。

774 ：722：2006/03/16(木) 00:06:53 ID:q+QuHXHe0

ああ、もちろんペンタ純正を使うって意味だけれど、
今回は単なる便利実用ズームなんでニコンを買うかな俺は。
ペンタは純正焦点とM42が似合うかな。やっぱし。
あとで大きくてズームだけれど、DA16-45/4とかFA24-90/3.5-4.5は良いレンズだと思うな。
凄く安いしね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:10:39 ID:Lqyruzgx0

構成が同じってことはどれだけ伸びるかも同じってことだよな。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:15:36 ID:owKpgS7I0

＞光学設計者の名前をオープンにして欲しい。

それは設計マシンの名前か？
それとも設計ソフトの名前か？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:17:52 ID:wyzw8qid0

>>771
さすがにデカイなー

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:17:59 ID:sUO1KI6y0

引き抜き？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:19:32 ID:PXTYhMSe0

>>776
一般的には特許を取得した時の名義人だな。

ソフトを使えば誰でもなんでも設計できるという
ソフト音痴な考え方してる人は誰ですか？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:37:11 ID:CaqtSRDT0

大事な設計者を他社に引き抜かれてしまうペンタが一番ソフト音痴。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:38:58 ID:YoFXQu030

今日仕事で女の子撮ったんだけど、狭い室内だったんでsigmaの24mmF1.8とFA35mm取り替えながら使いました。で、上がり見て愕然。sig24mmとFA35mmじゃ色乗り全然違う。FA35はFA28に比べても色乗りいいなぁとは思ってたけど、sigとは雲泥の差。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:48:07 ID:t45p2Lly0

で　どっちが泥？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:51:15 ID:LaWCSaf60

×　仕事で
○　仕事中に

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:57:39 ID:+goPzEke0

>>779
君は光学系設計の現場を知らない。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 01:19:47 ID:NrfJeSM10

>782
sigです。あの発色は人肌に向いてない。いつもと違うレンズ使ってみたのが間違いだったorz

>783
女の子撮るのが仕事です。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 01:29:01 ID:O+cQ4Lud0

>>785
うんこ色ってヤツ？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:01:04 ID:ppjKBFL50

>>762
あの写りと造り、コンパクトさを考えたら、CPは良い部類に入るかと

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:05:15 ID:Stm58o7W0

みなさん 77mm のボケのどういうところが気に入ってますか？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:06:28 ID:Stm58o7W0

たとえば FA50 と比べて。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:19:52 ID:GGcaQM3z0

むしろ俺は、77mmの解放の滲むようなボケ方はあまり好きじゃない。
しかし、f2.0ぐらいから…ある点を境にスッと、"シャープにボケる"って言えばいいのかな？
あの感じはたまらん。アレは77mmじゃないと表現できないボケ方だね。

…と、77mm使ったことないオレが適当に書いてみたよ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:26:08 ID:4wXkQrca0

鳥越氏２００５年ＰＭＡのインタビュー

「我々のデジタル一眼レフカメラはエントリーモデルですが、3割強の
ユーザーはズームレンズとのセット販売ではなく、カメラボディだけ
を購入していかれるようです。また、デジタル一眼レフカメラを投入
後、急に単焦点レンズが売れ始めました。これは面白い現象です。
こうしたユーザーの期待を裏切らないシステムの充実をさせていきた
いですね。」

裏切ってないか？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:53:51 ID:PXTYhMSe0

>>784
いや。知ってるよ。
世界中のレンズ屋が同じソフト使って、必要な数値だけ打ち込んでレンズ設計していることも知ってるよ。
だからなに？

それで全部が決まるとでも思ってんの？ww

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 04:33:04 ID:9c9c3O8/0

ん？
何が言いたいの？？？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 04:53:51 ID:L71fZYk40

知識のひけらかし合いをしたいんでしょう。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 05:25:47 ID:CaqtSRDT0

792からは知識のかけらも感じられない。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 08:00:59 ID:8jm2kymz0

>791
DA全部物欲の対象になってまふ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 08:07:31 ID:8jm2kymz0

>769
そうです。8mmです。ただし旧型です。
去年出た新型は改善されてるかもしれないです。
がﾚﾎﾟがなくて買えないorz..

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 08:48:38 ID:T7CWpz8y0

>>357
1週間過ぎたぞ。
まだか？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 09:31:32 ID:YjRb7LWs0

>>797
やっぱり・・・。
8mmは知りませんが、15mmはネット上で評判聞くと、何も変わっていないかやや下がっているそうです＞逆光性能
したがって8mmの方も期待は出来なのかなぁと・・・。

そういえばペンタとコニミノ用はもうでたのかな15mm＆8mm＠DGタイプ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 10:29:31 ID:gMJrfu9X0

>>742
フレアとゴーストの違いが分からない…

>>790
www

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 10:57:51 ID:HOFT2WOX0

>>800
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107463/

フレアはビカーーーーンってやつ。
ゴーストはキラッキラッってやつ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 12:36:55 ID:lLkbipfZ0

>>781
FA35って発色いいよね。
ペンタの単焦点は新しい順に色乗りが良い気がする。

するんだけど、惜しげもなく皆ディスコン･･･orz

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 12:43:25 ID:GaDZd+3w0

>>781
西川御大乙

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 14:07:40 ID:gMJrfu9X0

>>801
どもです～

フレアは高原付近に出る奴、
ゴーストは全く関係ない場所に出る奴、
と思ってたんだけど…違う？

>>738 はゴーストだと思ったんだけど、フレアなの？
太陽光の通り道だから？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 14:54:10 ID:tA2cxRaJO

チラシの裏
フレア→リヨン伝説
ゴースト→少佐
カメヲタの前はアニヲタですた

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 19:45:29 ID:O+cQ4Lud0

>>788
オレはＦ2.8位に絞った時のFA77のボケが好き。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 20:37:56 ID:sFUhnbUZ0

インプレスの陰謀

ペンタックスを載せていない。

>■カメラ･プリンタ
>
>オリンパス
>エプソン
>キヤノン
>コダック
>ニコン
>富士フイルム
>マミヤ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/14/3417.html

ttp://www.pie2006.jp/php/list.php

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 20:45:37 ID:BhnWyL6B0

>>788
俺はとにかくあの滑らかさに惚れこんでいる。
やはりちょい絞ったあたりが美味しい。F2.5-3.5あたり。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 09:37:57 ID:r/9rHIKV0

>>807
PMAの時は真っ先に記事出してたのにねぇ？
単なる間違いでは？
通報したら修正してくれるよ、多分。

西川氏がDL/DL2とレポするのが不思議だけど。（深読み）
ま、時期的な問題があっただけだろうけど。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:59:35 ID:nll+Pzfc0

はやくDA21limカタログ（又はサイトのラインナップ）に載らないかな
レンズ構成図とかみてみたい
キャノンのEF-S17-55F2.8とか5月下旬発売なのにもうサイトのラインナップに載ってるしペンタも早く載せてくれ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 14:14:20 ID:BRuhLAlg0

>>788
僕はコッテリと油絵みたいになるボケ味が好きです。
あとこういうのは技術的に正しい理解なのか分からないのですが
意図した背景を作りやすいような気がします。
気に入ってしまって最近はFA77mmばっかり使っています。
素人の僕では宝の持ち腐れだと怒られてしまいそうです。
素人で初心者過ぎて駄目駄目だと思うのですが散歩写真を
もしよろしかったら見てやってください。
DA40mmの写真も混ざっているかも知れませんがEXIFを
入れてありますので～
ttp://f.hatena.ne.jp/lac68k/

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 15:34:13 ID:pseViagP0

>>811
重杉

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:05:01 ID:CCq1WHpB0

>>811
40用のﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟすっげー欲しいんだけど
売ってるところ知らない？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:12:09 ID:Be2aILaA0

ビデオカメラ用のを取り寄せだろ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:42:18 ID:BRuhLAlg0

>>813
純正のネジ込みタイプはヨドバシカメラとかで２０００円でＯＫです。
>>811の写真にあるボタン付き紐付きのはビクターのビデオカメラ用です。
ビデオカメラには30.5mmの口径のフードキャップが多いらしいので他にも
良いものがあるかも知れません。
僕が使っているのは↓です。
ttp://x68k.net/diary/img/IMGP2260.jpg

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:42:34 ID:6w9gO9zQ0

>>811
ＦＡ200/2.8を24回払いしちゃったばかりなのに77ｍｍ欲しくなっちまった。
責任とってくれ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:49:29 ID:CCq1WHpB0

>>814
いまいち意味が解らないけど㌧
電気屋に聞いてみる。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:55:06 ID:BRuhLAlg0

>>817
ビクターのサービスセンターで補修部品として取り寄せると早いと
思いますが街の電気屋さんでもＯＫだと思います。
>>816
僕も１２回払いですｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:56:01 ID:CCq1WHpB0

>>815
814のｶｷｺをググっている内にレスが・・・
店頭での販売はしていないのですね
品名を控えたので、電気屋に聞いてみます㌧㌧

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 18:32:14 ID:Pyo7tkqr0

ゼニタール16ミリ(M42)ってDsにつけられますか

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 18:41:03 ID:FFBwDTdg0

付くべ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 19:57:17 ID:hUk1gS9G0

>>813
つフジクロームのフィルムキャップ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 20:01:13 ID:hUk1gS9G0

>>820
M42のはオート専用じゃなかったっけか？ピン押しの細工が必要な気ガス。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 21:08:53 ID:pPWHlwRt0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55552879

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 21:11:18 ID:MqoDOXg20

宣伝乙

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:57:07 ID:mqgWfAul0

>>820
素直にKマウント版買えよ…。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 15:27:17 ID:iwwibJj+0

>>822
白い半透明のほうだとホワイトバランスが・・・

んなわけねーか

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:42:04 ID:ygJM/q9E0

ttp://www.tokina.co.jp/news/10_17dx_500.jpg

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:21:59 ID:U0NAPr8s0

おっつ、なかなかいいじゃん。
DA持ちとしては悔しいな～。
実売４万位かな？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:24:07 ID:o/2W9UxW0

>>827

取れる、つーことを某平川氏が言ってたな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 21:23:51 ID:iSvYx9oc0

これからのDAレンズがトキナ丸投げになるってことは、
レンズを設計するときの制約がKマウント以外も考慮したものになるから
光学的にはマイナス要素しかないな。
その上でペンタ用だけが高くなるのだから、ユーザを馬鹿にしすぎ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 21:51:33 ID:mIzDyVwh0

はいはい、おつ>831

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 21:54:12 ID:4nJPcU1m0

て言うか、馬鹿なユーザばっかじゃん。

正に文字通り馬鹿の一つ覚えの
「世界最小・最軽量」
に釣られる馬鹿ユーザばっかだから、
こういう結果に成った。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 21:58:59 ID:fA6PeAVk0

クマクマはいはい

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:05:40 ID:mIzDyVwh0

光○社つぶれそうって本当？
第一こんなところにばかり書き込んでいるなんてよっぽど暇なのね
ほざく前に自分の会社何とか汁

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:24:33 ID:HaN9OmYr0

77lim買いにいったら品切れ中。
とりあえず予約だけしといた。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:30:14 ID:6RJ8nm5n0

つーかペンタックスになにを求めてるんだ。大口径とか本格的に写真撮ろうとおもったらキャノンやニコンがあるじゃないか
そっち買えばいいじゃん

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:41:18 ID:dj3NGwWr0

クマって本当にみっともないな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:55:05 ID:5epjxArQ0

ねぇ、会社潰れそうなんだって？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　伝言板出入り禁止なの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　♪ 　今どんな気持ち？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　クマ ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:00:27 ID:iwwibJj+0

>>833
>>837
世界最小最軽量ってそれだけで充分釣られる価値あると思うがなあ・・・

ペンタの専売特許みたいになってるが、地味に蓑も競ってたってのが哀愁を誘うな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:07:03 ID:JH8s+ITf0

旅行に持ち出しやすい、気軽なデジ一があれば他のメーカーのもありだな。
しかし、独自開発の素敵レンズが開発されそうな気配がなくてテラカナシス。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:30:12 ID:KMm09ggP0

>>828
か・・かっこ悪い・・・。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:59:24 ID:gKrjpgVM0

>>842たしかに…

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:11:08 ID:eXgnbpCU0

>>842
CANONユーザーは買わないデザインだよ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:44:14 ID:a0CPC8xB0

デザイン変えないと永久にだめだろ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:51:15 ID:NxR4C0170

980ｴｿで買ったシグマの35-70/2.8-4
無限遠ピント不良を自分で直しちゃったお
後ろユニットが緩んでただけだったお

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 02:33:04 ID:Yy5P07Wz0

トキナの魚眼ズム出た
なんか微妙ｗ
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 09:59:09 ID:cw4Y489Z0

２～３万ならともかく、それなりの値段がするレンズには、
外観にも気を配って欲しいもんだ。
だから俺はリミが好きなんだよ～

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 13:06:01 ID:ulX9n5bz0

いまのペンタにはそれなりの値段のするレンズなんて存在しませんが？
リミもふくめて安物ばかり。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 13:13:32 ID:qEsrlpQX0

花輪くん、ヒデ爺が呼んでますよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 15:33:53 ID:fpPNifLK0

>>849
>それなりの値段

5-7万からかなぁ。
それなりの値段

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 16:26:07 ID:5Nc5BJFP0

お値段10万(定価ベース)超えたら「それなり」でしょ。
それ以下は「普通の価格のレンズ」

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 16:28:04 ID:fpPNifLK0

定価か。
よくわからんけど
12-24は自分にとってそれなり。
6.9万でうってた。

気分的に16-45も優秀なんだけど。
16-50がでるんだっけ？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 18:02:42 ID:cyndI6mw0

たしかにキャノンのLやニコンの高いのみたいなレンズはないけど
俺的には手の届く価格でDA14とかDA16-45F4とかだしてくれる良いメーカーだ（ｗ
だけどいつかは大口径の広角側単焦点レンズとかディスコンになったスターレンズとか復活してくれたらなおいいだろうな

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 18:36:23 ID:x1Xygwy10

CAPAにDA21mmが「初の」　DA Limitedと書かれてるorz

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 18:42:37 ID:T/snfTOw0

CAPAなんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:12:53 ID:Q92hP2mh0

>>847
16-50 F2.8 DX
50-135mm F2.8 DX
もあるじゃん。これがベースか。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:33:32 ID:fzFtNdK70

何をいまさら…

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:43:01 ID:Ldb36SY40

今更だがまじで萎えるよな。
ペンタでしか使えないレンズってこれからはパンケみたいなのだけになるんかね…
光学系のコストダウンより独自性を保っていて欲しかった。
ギョガーンだってあと\10k高くたって俺は買ってたぞ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:55:32 ID:jWfzGGZa0

PENTAXだけで全てをまかなう事をやめたんだと思うよ。
ニコンでもセンサーで苦しんでるし。
これからは業界再編。。。。。。。。。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:08:19 ID:Ldb36SY40

ペンタ製じゃなくてトキナーのSMC版と思ったほうが気が楽かもね

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:14:28 ID:wwe63trL0

ペンタのレンズでsmcの表示が無いレンズはどんなコーティングしてんの？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:18:58 ID:hzvkt0W40

バイトがレンズ舐めてコーティング

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:26:01 ID:wwe63trL0

ほうほう、それで？。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:27:14 ID:hzvkt0W40

出荷

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:38:59 ID:V73j95mW0

つうこたバイトになるとコーティングが自前で出来るようになる、と

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:45:05 ID:Q92hP2mh0

「私がなめました」っていう写真入りプロフィール付き

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:49:39 ID:mHNHsHAo0

若くて美人だったら、舐めとってしまうかも。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:58:59 ID://9IG2jG0

>>849
FA★600mmF4ED[IF]は受注生産だが、まだディスコンされてないようだ。
希望小売価格：1,000,000円(税込1,050,000円)

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:05:55 ID:ulX9n5bz0

>>869
いまどき受注生産を言葉通りに信じている馬鹿がいるなんて。
生産はとっくの昔に終了済み。治工具が残っているかどうかも怪しい。
売れ残りの在庫がある間はカタログに載ってるというだけの事。

ちなみにFA☆600/4は、故障箇所にもよるが既に修理不能になっている。
すくなくとも俺は2本の修理依頼をしてどちらも断られている。部品がないとのこと。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:14:56 ID:tqgvT9T60

>>822
キャップ、30年以上前のですが之で逝けますかｗ
逝けなければ封を開けるのが勿体無いので・・

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060320220758.jpg

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:18:15 ID:3482esfk0

んじゃあ
☆シリーズは全て部品が無くなり次第終了ってこと？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:25:36 ID:Q92hP2mh0

Yes

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:43:22 ID:rz0CDAB50

あははは・・・。
はよ、24/2とか85/1.4とか買わないと、どんどん条件が悪くなるだけやな。
FA43も77も先は短そうだし。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:26:31 ID:3482esfk0

そういや
うちの近所のビック
いつのまにか陳列してある☆はサンニッパだけになってた・・・
1ヶ月前は
24mmF2
200mm/F2.8
300mm/F4.5
400mm/F5.6
マクロ200mm/F4
もあったのに・・・
サンニッパ買いたいけど金が・・・

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:42:40 ID:HbUs+Qws0

FA☆のサンニッパ、ビックで418000で20%ポイント付いてるの見たら安すぎで買いそうになった。
危ない危ない。ミノのサンニッパＳＳＭ買ったばかりのに。（だからこそ安く見えたンだけど...w）

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:56:57 ID:kNe4XMHp0

レンズ素人なんですけど、今度出るDA21mmってだいたいいくら位になるんでしょ？
DA40mmよりは高くなりそう？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:59:28 ID:WnbW2JSU0

知らんがな

879 ：877：2006/03/21(火) 00:04:37 ID:EdDb5IFM0

私は一眼用のレンズを買ったことのない全くの素人ですが
今度発売されるDA21mm F3.2 AL Limitedの予想販売価格を
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
DA40mm F2.8 Limitedより高いでしょうか。

880 ：878：2006/03/21(火) 00:08:10 ID:EdDb5IFM0

関係者でもないただの素人なんで私にもわかりませんね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:09:10 ID:Q88uYrt00

>>879
同じくらいかちょっと高いくらいじゃないでしょうか。
もっと迷わせるようで申し訳ないですけど、
DA40mmF2.8Limitedと比較するならFA43mmF1.9Limitedも
良いレンズですし、この辺りの標準常用はどちらか持って
おいた方が良いですよ。もしくはFA50mmF1.4とか。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:10:12 ID:5nzuz3AR0

>>879
高いと思う。
21が40より安かったら、40を買う理由が殆ど無いからね。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:17:03 ID:urwLRaG50

＞DA21F3.2lim価格予想
素人予想としてはDA14F2.8が現在7万前後の販売価格だから
そのへんからなんとなく想像して5万前後ぐらいから6万前後までぐらいじゃないの実売

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:20:53 ID:PbOZjKfs0

>>877
FA20が実売6万だったので、5万くらいでは
FA20(新品・中古)を買う機会があったのに、結局買えていないので
DA21にするかな。問題はイメージサークルなんだなー

885 ：877：2006/03/21(火) 00:29:29 ID:vnc0Yox60

なるほど実売５～６万ですか。やっぱり結構しますね。いまセットレンズで
いろいろ試してますが40mmだとかなり狭くて、ついつい18mmまで広げて
撮ってしまってます。21mmなら割と使いやすいのでいいかなと思ったんで
すけどね。それだけするならセットレンズで腕を磨こうかな～～でも軽くて
明るくてシャープなレンズもほしいかも(^^;　やっぱり40mmかな＜どっちだよ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:31:10 ID:zKKcpGvZ0

そんなあなたに16-45

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:53:29 ID:4adv3j2P0

>>885
僕も似たような理由で、FA43にしました。
それまでキットレンズしかもっていなくて、どうしてももうちょっと
コンパクトにしたくて、DA40と迷いました。
似たような画角なので、買うまでにキットレンズの40mm前後でしばらく
練習したけど、やっぱちょっと狭いかな･･･という印象でした。
でも、せっかくのお気に入りのカメラ（DSです）だから、
もっと持ち歩く機会を増やしたいと思って、FA43にしました。
DA40とFA43で迷ってこっちにした決め手は、見た目がカッコよかったからｗ。
でも、自分の場合は大正解。
カッコよくてカッコよくて、持ち歩きたくて仕方なくなりました。
まだまだ初心者なので、ズームのキットレンズはどうしてもな時以外は封印して、
固定画角で腕を磨こうと日夜楽しんでます。
855さんも、自分のお気に入りのレンズが見つかるといいですね。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 01:12:40 ID:jZgvSV850

とりあえずDA12-24買った。
デモ機のﾄｷﾅ12-24と比べてみたら、コーティングの色全然違ったよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 01:35:18 ID:kEJ+/DTS0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84667524

どうよ。
おれはキチガイじゃないかと思うが

890 ：☆ ◆GQsPjp./bw ：2006/03/21(火) 02:48:26 ID:TeHo42K30

>>889
エエエェーー？？？正気か？こいつら。
漏れも持ってるが、2100円くらいで買ったぞ。
*istDが出る前だけどさ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 03:09:30 ID:I60KfpSv0

俺は5,000円だったな。
１万円以上で入札した奴が６人もいるとは…おどろき。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 03:28:52 ID:pIgTs5A60

>>840
F☆はともかく、FA☆600/4が「部品払底」で修理できないなんて事あるわけないだろ。
「お預かりして部品を製作してからの修理となります」といわれたはずだ。

違うか？　受注生産品は伊達じゃないんだよ、坊や。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:20:21 ID:JFOYw/6O0

持ってない奴の妄想なんて不要。
実際にサービスに持ち込めばわかる。
ちなみにA☆400/2.8も一応現行品としてカタログに載ってるときから修理不能箇所があった。
これも不良在庫がカタログに載っていただけだな。
ユーザとしてはメーカ在庫から部品取りしてでも修理対応して欲しいところだが、
それは無理なんだそうだ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:26:37 ID:pIgTs5A60

それはお前がなめられたんだよ。
実際、受注生産品の部品で欠品しているものを、
別部品の発注に合わせて一品物で作ってもらうケースはいくらでもある。

んで、どの部品がないんだって？持ってるなら具体的に書けるよね？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:28:05 ID:zKKcpGvZ0

まぁまぁおちつけ。
ペンタックスの中の話なんか詳しいか詳しくないかただそれだけ。
威張る事でもない。
それより一本いらないレンズを俺にくれ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:36:28 ID:JFOYw/6O0

中のパーツのことは分らん。
そもそも内部の部品構成が公開されていない以上、詳細を聞いても意味無いしな。
外装では破損した三脚座の交換を断られた。

ま、俺がなめられたってことでも構わんが。
アンタはそれが現行製品を使っているユーザに対するペンタの姿勢だと言いたいわけだな。

>別部品の発注に合わせて一品物で作ってもらうケースはいくらでもある
ほんとにお子様の妄想レベルだｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:52:54 ID:JFOYw/6O0

ついでにペンタのユーザに対する姿勢がよくわかる話を書いてみる。
☆レンズが次々にディスコンになっていく時に、無くなる前にと
何本も予備レンズを買ったんだが、そのうちの1本が組み立て不良品だった。

ペンタに問い合わせても不良とは認めず、何回かのやり取りの後に現品を見たいといわれて送付した。
そこで初期不良をようやく認めたんだが、交換する在庫がないため修理対応するとの事。
こちらは勝手に修理するなと伝えたが、持ち主の意向を無視して修理し返送されてきた。
修理されたため購入店での店頭在庫との交換もできなくなった（その分ペンタは儲かった）。

ペンタは在庫の最後の1本まで売ってしまって初期不良交換品も確保していないのかと。
しかも店頭交換して小売店から返品されるのを防ぐ為に勝手に修理するのかと。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:56:58 ID:zKKcpGvZ0

妄想が膨らみ過ぎだよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:07:26 ID:JFOYw/6O0

妄想って俺か？

初期不良品を勝手に修理されたのはFA☆80-200/2.8だ。
897を読めばペンタ内では俺を個人特定できるはず。事実をそのまま書いてるからな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:13:00 ID:rSTG+pij0

> それはお前がなめられたんだよ
> アンタはそれが現行製品を使っているユーザに対するペンタの姿勢だと言いたいわけだな。

むりに擁護しようとして墓穴を掘ってる例。イタタタ
具体例を書いてくれている人に対して根拠が薄すぎ。
ペンタックスファンなのはいいけど、ペンタックス信者の書き込みはイラネ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:16:04 ID:zKKcpGvZ0

とりあえずおれに一本くれん限りには信じられん。
☆付きをください。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:23:33 ID:rSTG+pij0

> ペンタは在庫の最後の1本まで売ってしまって初期不良交換品も確保していないのかと

これもけっこうひどい話だわ。
これこそユーザをなめてるんじゃね？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:42:51 ID:MyUvImWA0

余り言いたかないが、残念ながら
ツグマの方が対応良いな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:55:01 ID:CKr190GD0

メーカーに直接クレーム付けるのは
大企業に楯突いてみたいのが動機？
直接、近所のカメラ屋には言えないほど気が弱いとか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:59:21 ID:zKKcpGvZ0

いいじゃないのネット弁慶。
ペンタックスも対応悪い事多いし。
この際だから好きにしてもらおうよ。
弁慶に。
できれば直接ペンタックスの根性叩き直してもらいたいんだけど。
弁慶はネット限定だから難しいかも。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 06:15:54 ID:JFOYw/6O0

>>894の質問に具体的に答えたら、何故か ID:pIgTs5A60 が居なくなって、
>>898に対して>>899と書いたら今度はネット弁慶か。
俺の書き込みを否定したければ具体的な事例を書けばいいのになｗ

>>904
当時は仕事が忙しくて日中に連絡できなかったから仕方なくペンタ窓口に
メールで問い合わせた。
気が弱いとか、そんな意味のない妄想をするのは病んでるとしか思えん。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 06:34:56 ID:bSitivKP0

どうみてもID:zKKcpGvZ0の書き込みが支離滅裂です･･･
見てて気分が悪いと言うか、もしかしたらペンタファンを装った荒らしですかね。

>>870
F☆600なら三脚座の部品が無いのは聞いたことがあります。
それで三脚座の割れたレンズがヤフオクに出たことがありますね。
取り付け部はFAと同じっぽいんですが、高額商品なのに対応が悪いのは事実ですね。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 06:56:38 ID:rSTG+pij0

ほんとに。
ネットでもあまり情報のない超望遠☆レンズの話は貴重なのに
人格攻撃で迎撃してどうするよ？
どうせならペンタックスの対応でよかったところを書いてくれ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 08:19:23 ID:5WjIRNiS0

レンズも良いので、このところ買うレンズは
シグマばっか。
50mm macro
105mm macro
18-50mm ex dc f2.8

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 08:21:35 ID:w4RxMJR50

よし、じゃあ、こうしよう
漏れがその修理不可のFA☆600を1万で買い取ろう

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 09:40:56 ID:950dILY90

>>871
誰も突っ込まないので言っておくが、

　そ　れ　は　小　西　六　の　じ　ゃ　ね　ー　か　よ　！

その頃ってキャップどんなんだったっけ？
富士はその頃とケース変わってないけどな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 14:01:30 ID:6d+QSee20

ギョガーンを買おうと思ったが何処にも在庫がない。マップ○メラには「メーカが受注してからの生産になるので2～3ヶ月待ち」だと言われた・・・orz

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 14:07:34 ID:d9or1u5Y0

35が27kだった
買いですか？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 14:12:55 ID:6d+QSee20

>913
35ってFA35mmF2AL？　だったら即ゲットがよろし。てか、27kってえらく安いな。中古なのかな？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 14:58:41 ID:9nyzjvwx0

FAの中古です
もちあわせがなくて買わずに来てしまった
優勝したね

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 15:37:03 ID:Sl51zvRT0

>>912
昨日の夜上野のヨドバシ行ったらあったよ。珍しく試着レンズも。
今HPで在庫確認したら東京には上野と八王子店にあるみたい。
つか一番メジャーなヨドの在庫を何故調べない・・。

917 ：912：2006/03/21(火) 17:45:13 ID:6d+QSee20

>916
情報㌧
ヨドは新宿とアキバに問い合わせて撃沈したので諦めて他で探してました・・・orz
上野と八王子ですか。聞いてみよ。

918 ：912：2006/03/21(火) 21:28:12 ID:6d+QSee20

ギョガーン買いまつた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060321212236.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060321212321.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060321212343.jpg

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:53:27 ID:5nzuz3AR0

修行してこい

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:58:54 ID:BXlX66CN0

>>918
ｵﾒ新宿はどこで買えました？

>>911
KONISHIROKUの下見てみ釣りだろ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 22:01:48 ID:xwa6t6Fs0

FA77買ってポートレートに使ってみたんだけど、
何この魅惑の描写(　ﾟДﾟ)という感じで...完全に参ってしまった。
素晴らしい。

922 ：K ◆ttSLEhvu/c ：2006/03/21(火) 22:10:15 ID:Xuis07QI0

1000万画素になったら
また評価変わる。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 22:34:02 ID:iSktL4MG0

>>918
買って直ぐ開けたくなった気持ちが上手く表現されている。ｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 22:44:03 ID:yjgP76Mx0

>>921
是非貼りなさい

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 22:58:33 ID:qT4lj0gY0

京都旅行に行って、色々撮ってみたけども
単焦点のFA35mmより、ズームのFA☆28-70/F2.8の方が総合的に良いみたいなんだが・・・
77mmを除き単焦点を持つ意味って何だろうと思ってしまった

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:22:47 ID:pIgTs5A60

>>897
典型的な妄想厨だな。
コチラの意向を無視して修理対応されるケースは確かにある。
しかし、その場合は原則無償だ。

なんで金払う必要があるの？

もしかして、某C社のサービスが全てのサービスの基準だとか思ってない？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:25:46 ID:pIgTs5A60

897よ
修理不能のFA☆600が２本あるんだってな。
２本とも俺が買ってやるよ。
使用不能状態なら1本1万円でいいよな？
送料は俺持ちにしてやるよ。

捨てアドでいいからここにさらしてくれ。
２本とも俺が面倒見てやるから。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:54:34 ID:A29uzKhh0

>77mmを除き単焦点を持つ意味って何だろうと思ってしまった
コンパクトさはあるかなあ。
あと77も28-70も平川純氏の設計だから、描写の誠実さが好みにあってるんでしょうね。
自分もわざわざペンタックスを使うんだから、当たり前のレンズは避けてたりしますね。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:56:49 ID:JFOYw/6O0

>>926
勝手にされた修理に金なんか払ってない。もちろん請求もされていない。
お前こそ妄想だろ。
何をファビョってんだか。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:09:21 ID:LfxDl+PG0

新品購入で修理するほどの不良品なら交換が普通
初期不良をみこんで交換品を確保するのも普通
ID:pIgTs5A60は痛杉

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:31:06 ID:nJ8hzzlw0

最近、頭に血が上って勝手な自己解釈でレスしてる香具師多いよな。
（この板に限らず）
文章解読能力が無さすぎるにもほどがあるわ！ってかんじ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:32:13 ID:S3GHei3Q0

修理代金を払ったなんてどこにも書いてないね。
メーカー修理不能品だからといって１万円で売れというのも？？
相手にしないが吉。

933 ：sage：2006/03/22(水) 00:36:35 ID:uvpth4K30

なんか、妄想厨だらけになってまいりましたね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:40:06 ID:nJ8hzzlw0

普通のユーザーに過剰反応と粘着してる真性信者。
そんなかんじ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:41:22 ID:/EwpPVSz0

少なくともペンタのロクヨンを持ってるヤツは、
三脚座をダメにしないように、大切に扱わなきゃならないってのが
解っただけでも良かったじゃないか（ま、オレには関係ないが）。
この手の話題は今後も共有して欲しいな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:49:45 ID:5n6BQ0MV0

以前ヤフオクにでた三脚座破損のF☆の方の600mmは
三脚座だけを三脚につけていて（付けっぱなし？）、三脚を倒して壊したんだそうだ。
んで、部品無しで修理できないから出品したと。
レンズ本体は綺麗で落札者が喜んでいた。落札額は20万超えだったかと。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:30:34 ID:am1OxM3G0

>>918
1枚目斬新だね、いいなあ
ともかくｵﾒ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:32:32 ID:ZIWPyKFr0

落札した人は今頃ロクヨン手持ちでがんがってるんだなぁ・・

939 ：918：2006/03/22(水) 01:50:02 ID:EYpbigPr0

>919
精進しまつ。

>920
ありがとう。買ったのは上野です。で、新宿は帰りに寄ったのです。

>937
ありがとう。はげみになります。魚眼レンズ自体初めてなので、まだまだレンズに遊ばれちゃってる感じです。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:51:24 ID:bwivQ3+g0

>>938
玉の方をだめにしたロクヨン餅だと思う

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 09:35:54 ID:5xwkhgL30

三脚座なら町工場に頼んで自作できんじゃねーの？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 10:43:05 ID:60zU2HY20

>>897
そんなにむかついてるんならペンタ以外に乗り換えちゃえば？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 11:59:01 ID:6nJxP1/V0

DA70mmの写真が出てきた。DA21mmとほとんど大きさ変わらないね。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200615.html

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:09:28 ID:vW/E05Lo0

>>897
工場でライン落ちしたものを修理して再度ラインに戻す。
初期不良で返品された製品を修理して、また新品として販売する。
メーカーには普通そういうシステムがある。
逆に言えば、簡単に返品に応じるのはそういうシステムがあるからとも言える。

君が新品と信じて買った多くの製品（カメラに限らず）のなかには、そういう素性のものがあるかもしれない。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:21:24 ID:vUY4Zk9J0

>>944
そして、そういう代物が激安の店に並ぶって算段やね。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:51:14 ID:8pYyKwab0

>>942
いやいや、そう言う人って、何処のﾒｰｶｰの物をかっても
何かしら発見してしまって、いつもムカついていると思うよ。
本人には悪意は無いのだろうから、性癖ってヤツですね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:15:16 ID:60zU2HY20

>>943
21mmと似たような厚さですね。

まあ、ロードマップ通りの順調な開発、なんでしょうね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:16:23 ID:60zU2HY20

>>946
なるほど、確かにそういう人って居ますね。
納得です。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:50:18 ID:hzXauASs0

21mmと70mmって金属鏡胴っぽいな。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:57:16 ID:8pYyKwab0

金属鏡胴なら21mmはとてもソソルね。

てか、きっと出たら買っちゃうだろうけど w

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:00:44 ID:Si8ljkEA0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/22/3473.html
デジカメWatchでも紹介出たね。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:03:25 ID:hzXauASs0

既出？

さらに低価格化した入門向けデジタル一眼レフ「*ist DL2」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060317/115895/index.shtml

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:04:20 ID:vN2JaCIX0

limitedってアルミ削り出し鏡筒だろふつう

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:50:10 ID:KTTGtyLg0

次スレ

PENTAXレンズ総合スレ 22本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:55:55 ID:8pYyKwab0

お疲れSummer～！

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 15:00:47 ID:60zU2HY20

>>954
乙カレー

つか、AAにﾜﾛﾀ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 15:50:44 ID:v4xixRZj0

>>954
>次スレ

糞AA貼るなぼけ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 15:53:07 ID:0Kiup7gl0

パンケーキ系はデザインが共通で統一感があるが
FAの自己主張するような個性に乏しい

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 17:32:36 ID:60zU2HY20

コンパクトで目立たないというのが自己主張する個性では？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 17:44:19 ID:vW/E05Lo0

>>945
生産中の商品なら普通に新品として出荷される。
生産終了してると激安ショップに流れたりクレーム処理で新品と交換する際の「新品」として出て行く。

Amazonでちょっと安かったFA35F2AL買っちゃったよー（￥３３ｋ也）誰かのクレーム返品ものだったりしてなｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 17:54:06 ID:dtzLi4NS0

>>960
甘といえば一時2ﾏｿ塩台後半だったのよね～（俺も買い逃したが）

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 18:09:13 ID:qR1Oz5/AO

77Limも持っているが、DA70の最短が気になる
70cmなら見送り
50cmなら購入決定
40cmなら神レンズ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 18:40:26 ID:r4xB+e5V0

>>960
ペンタックスの場合はメーカー再生品は保証書無し中古として卸したり
ファミリー会員に格安販売したりしてきたが、新品としての出荷はしていない。
片落ち品が複数ショップで同時に新古品として出るのはこのため。
最近ではオンラインショップのアウトレットにも出るな。
再生品ではなく単なる長期在庫品の処分の場合は通常の保証のついた格安品として
卸される。

その嘘薀蓄は一体どこで受信したのかい？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 18:43:23 ID:nKd6dYcj0

>>963
>
>その嘘薀蓄は一体どこで受信したのかい？

脳内

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 18:49:54 ID:jCXyhKAu0

ん？APS-Cの場合、
ワーキングディスタンスに対する像倍率は見かけの1.5倍されるから
70mmで70cm寄れるというのは相当寄れるということだぞ？

銀塩基準で考えていないか？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:08:42 ID:/EwpPVSz0

>>965
77Limが70cm寄れるから、77Lim持ってるヤツはDA70はイランってことだろ。
でも普通薄型のレンズはヘリコイドの繰り出しも少ないからDA70は寄れそうもないな。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:15:15 ID:plD/umpJ0

>>965
最短撮影距離の希望的観測と像倍率は何の関係も無いべ？
77limは最短70cmだしね。
今時はIFで50cmが当たり前だし。
おまいさんこそえらく古い常識で物を考えてないかい？

もっとも全群繰り出しでパンケーキだと最短1.5mってな事になりそうな気もするが。
距離表示も15ftまでしか無さそうだし。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:20:19 ID:ymlI8kXR0

あの薄さで77limより寄れるってことはないのでは？
関係ない？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:24:45 ID:NTKkoY2x0

関係はあるけど今度のはDAなんでどうなんだろね。
まぁDAなんで画質もふくめてFAリミテットのような味は期待していない。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:28:40 ID:jCXyhKAu0

>>967
要するにどんだけ大きな像倍率で撮りたいのってことだよ？
寄れる寄れないなんて焦点距離と像倍率の関係だけで決まってくるものだが。

つーか、被写体に「寄れなければならない写真以外の別の理由が有る」なら
とにかく寄りたいという気持ちを否定はしないけどね。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:31:01 ID:nKd6dYcj0

なんでもlimつけるのはやめてほしい。
パンケーキばっかりでなんか見た目がしょぼい。
パンケーキ嫌い。
ヲタっぽい。
性能より趣味ってかんじ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 19:48:35 ID:plD/umpJ0

>>970
作画意図を考えて撮る人はそうなんだろうけど、スナップレンズで最短1mって使いにくいでしょうよ？
最短撮影距離はAF速度とトレードではあるけれど、近いに越したことは無いよ。
まず前提に写せるか写せないか？ってのがくるから。

まぁスナップに換算107mmってなにさってのは確かにあるが。ｗ

>971
Limシリーズは性能より趣味を優先したレンズ群だと思いますが。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:00:06 ID:nJ8hzzlw0

琢磨300mm/f4の最短撮影距離5mにビビッたことがある

974 ：960：2006/03/22(水) 20:11:38 ID:vW/E05Lo0

メーカーの下請けでそういう仕事してるから一般論として書いたのよ。
おれが行ったことあるメーカーは例外なくそういう部門持ってる。
>>963
それが本当ならPENTAXって良い会社じゃん。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:12:01 ID:4VgOKw9d0

長過ぎチンポみたいな
どこへ入れるねん、みたいな

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:20:27 ID:nKd6dYcj0

>>972
>Limシリーズは性能より趣味を優先したレンズ群だと思いますが。

そうなんだけど。。
趣味のレンズばっかり出さなくても。。。。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:20:29 ID:4ur6QNQF0

>>971
禿同！！！

つーかパンケーキ厨は氏ねよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:24:11 ID:YwuXeZOs0

琢磨400mm/f5.6の最短撮影距離は8m。
FA☆400mm/ｆ5.6で2m。

次スレ>>1が痛いスレ立てしてる間に
時代はどんどん過ぎｔ（AAｒｙ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:33:23 ID:pLANF9Ka0

パンケーキも、他社が追随する気がなくなるぐらいの薄型ボディを出せば、
その良さがもっと活きてくるんだけどな。
性能据え置きでいいから、薄型ボディって出ないかねえ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:36:15 ID:mjcP/QB10

小さくなってグリップしにくくなるなら今のサイズでいいや

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:42:51 ID:S3GHei3Q0

>>974
嘘を指摘されたら実は一般論だなんて典型的な詭弁ですね。

しかも「メーカーの下請けでそういう仕事してる」
「おれが行ったことあるメーカーは例外なく」か。

嘘に嘘を重ねるのはやめとけ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:44:20 ID:nKd6dYcj0

>>981
>嘘に嘘を重ねるのはやめとけ。

いまケーキの話してんだよ。
空気嫁

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:48:45 ID:S3GHei3Q0

それはスマンかった。じゃあ、

変な趣味性のレンズはペンタ純正で。
実用レンズは中身トキナで。

これじゃ一般客に見離されて終わりだな。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:50:08 ID:nKd6dYcj0

じゃあみんなパンケーキよりミルクレープが好きでおk？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:57:43 ID:KorCqyWf0

1/1.8サイズのCCDとか使ってうまいことAuto110Dとか作れないもんかな？
オプティオ750Zくらいのサイズでさ。
でたら間違いなく発売日に買うんだけどな。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 21:01:39 ID:nKd6dYcj0

中古銀塩カメラにCCD仕込む商売がはやりそう。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 21:36:37 ID:xyOj1uLD0

DALimitedは微妙にいらんなぁ。
ズームと一緒にしちゃイカンのは分かるけど、ズームより暗いレンズって・・・
しかも、デザインがビミョー

FAlimitedの良さは写りもあるけど、ほどほどのサイズでそこそこ高いスペックってのもあるのに。
秋の高級機はズームと合わせてくださいって事なんだろうけど。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 21:40:39 ID:mjcP/QB10

FAﾘﾐをディスコンしければ薄くて暗いレンズでも無問題

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:05:54 ID:OJvpQOx80

EF28/2.8とEF35/2.0を買ったが、ペンタの同レンズの方がずっとイイ、
ということを身にしみてわかった。
ただし、30Dは相当イイ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:12:14 ID:8YjNqipj0

>>988
しなければ、の間違い？
まぁそうだな。
DFAで復活してくれればいいんだが。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:13:02 ID:mjcP/QB10

FA28と35はLレンズと比べても遜色ないんじゃない？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:15:46 ID:8YjNqipj0

>>989
ボディは確かに負けるよな。
ペンタもいいとこいっぱいあるけど。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:16:47 ID:NTKkoY2x0

>>991
それは無いよ。35mmF1.4のLなんて凄いよ。
24-70mmF2.8のL位じゃないの。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:33:13 ID:vW/E05Lo0

高級レンズで力を入れるのは645用じゃない？
ボディに釣り合った価格帯のレンズ買うでしょやっぱり。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:34:05 ID:4ur6QNQF0

て言うか、何故Lじゃない方のレンズと較べる！？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:42:08 ID:iuKHVnOQ0

318 ひろゆき＠管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/03/22(水) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:53:19 ID:nJ8hzzlw0

1000ならディスコンレンズが全てDFAで復活

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 23:02:29 ID:GypBQUye0

　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　　　　ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j 　　　　　　　　
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　　　．
. ヽ.ゞさ;;}　　　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv_､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　）
　　　ヾ:､　　　ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　先にペンタ倒産してろよ！
　　　ﾉ,;:::＼　　｀ー" , '　　　　　）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､＿_ ,∠､　　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　

999 ：Today+ p15049-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp+Dinner：2006/03/22(水) 23:03:59 ID:IqDfdA2U0

梅

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 23:05:52 ID:IqDfdA2U0

星

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