【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13

EFレンズの購入に迷っている方の相談スレッドです。
質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
回答者は、型番をただあげるだけでなく、消去法でいくつか機種を挙げ値段で選ばせると解決しやすいです。
お金持ちは質問せずに、思い当たるレンズをすべて買って以下のスレッドにレビューを書くと重宝されます。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。

2なら100がが言ったレンズ買う

なら俺が100取って　EF1200F5.6とカキコしてやる

100ががってなんだ
くそじいい

死熊クオリティ

・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

初の1桁台

>>5
マルチ氏ね。

さっきの論文コンマ君は、デート終わった？
あの幼稚さは２ちゃんでも一際だな(笑)

前スレ
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138387548/

>>5
ガッ！

シグマ・クオリティー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm

>>3
受注生産のだな。かかって来い!!
むしろもうちょっと弱くなってかかって来い!!



うそです。やるならもうちょっと実用的なものにしてください。

>>11
EF50mm/1.8(2型)では？

>>8
デート？
デイトレだよ。株式取引の。あまりの無知にﾜﾛｽ。

>>11
135/2.8Softとか、100-300/4.5-5.6USMとか、マイナーレンズは？
レポートよろしく〜

>>13
カンマ小僧、いいかげん見苦しいから消えろよカス

流れを読まずに

30Dショックで落胆して20D使い続ける決心がついたんだが、100-400LIS買おうと
ちょっとばかりいじれる店に行ってきたのだがAFがあまり速くなくこんなもんなんだろうかと
もやもやしたまま帰ってきてしまった。20Dと100-400で使っている椰子はどんな感じか教えてくれると助かるんだが、どんなもんだろ。

背中突き飛ばしてくれる意見も、崖から落ちないように肩を掴んでくれる意見も大募集。

>>13
そんなことはどうでもいいから、「，」について教えてくれよ。

前ｽﾚ912について、
＞デジ専レンズでF2.8なんて意味ねぇし，
＞IS付なんてなおさら意味ね。
988が912を引用した985に対して「，」＝カンマと言ってる。
そして、それに対して、>13は点は「，」、丸は「．」を使うって言っている。
んで、わからないのが、「，」だからってどう912の文の解釈がかわるんだ？
ついでに丸は「．」を使うんじゃないのか？

>>17
デジ専レンズでF2。
8なんて意味ねぇし、IS付なんてなおさら意味ね。

って事だろ？
意味は不明だがな

>>9
前スレ書くの忘れてた。指摘ありがトン。

今回の３０Ｄでデジカメデビューにあわせて
２４−１０５Ｌを購入しようと思いますが？
この組み合わせでの使い勝手はいかが？
主な用途は子ども撮影です。

誰に訊いてるんだよ。まだ30D持ってるやつ居ないだろう？
プロカメラマンのホームページのBBSにでも書き込んでこい！

>>17
この文章でも参考にしれ。内閣が出してる文章だ。
ttp://www.jsme.or.jp/publish/yoko/t10-1.htm

，だろうが、だろうが，前スレ912の意味はかわらんだろう。

ISO感度が簡単に上げられて，なおかつノイズが少ないことを売りにしてるカメラに，
わざわざ無理してF2.8みたいな明るいレンズを使うことが，設計思想として一致していない。

広角側でf値をあげることが，光学的にどれだけむりがあるか，カメラとレンズの理論を理解してる
やつなら，簡単にわかることだ。

補間とは間をつなぐこと，いいかえればいずれなくなるレンズということだ。
そのぐらい自分で辞書引け。

>>22
だんだん可哀想になってきた

二月二十四日金曜日
今日はトリノオリンピックで女子フィギュア荒川選手が金メダルを獲得した。
待ちに待った金メダルだ！おめでとう。
それから真性のｲﾀｲ香具師を掲示板で発見した。オメデタイ香具師って本当にいるんだな。。。

>>22
いや、ID:M9nYpgEW0 と ID:gHe4z5qn0 とのやりとりが何をどう指摘したいのかさっぱりわからないんだよ。
特に988が912を引用した985に対して「，」＝カンマと言ってる部分。
912に対して指摘するならわかるが、985に指摘したってことは句読点かどうかを問うているわけではないだろ？
まぁ、これはID:M9nYpgEW0じゃないとわからないかも知れんけど。

＞無理してF2.8みたいな明るいレンズ
を作るのは、キヤノンのポリシーじゃないか？


＞広角側でf値をあげることが，光学的にどれだけむり
ＡＰＳ−Ｃサイズなら、それほど無理でもないだろ？１７ｍｍは。

＞補間とは間をつなぐこと，いいかえればいずれなくなるレンズということだ。
＞そのぐらい自分で辞書引け。
そんなことは聞いてないよ。

>>24
おれもめでたいよ。なにしろ今日一日で720万の儲けだからな。
お前らみたいな貧乏人にも，笑顔でレスしてやれる。

まあ，この程度の儲けは日常茶飯事だがなｗｗｗ。

さて，つぎはどのレンズにいくかな。まあ，まちがっても３０DとEF-Sにはいかんけどな。

Q01：【予算】　4万円
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　24〜28mm
Q04：【所有】　EFS18-55、EF28-135IS、
Q05：【被写】　風景
Q06：【環境】　屋外、日中から夕方にかけて
Q07：【単？】　どっちでも
Q08：【画質】　無限遠をすっきり解像できる事
Q09：【収差】　あまりパープルが出るのはなしで
Q10：【振動】　三脚は使うこと前提で
Q11：【時期】　1ヶ月以内ぐらいには
Q12：【欲し】　EF24/2.8

Q5でも書きましたが風景を中心に撮ります。
ただそのレンズを付けたままある程度汎用的にも
撮りたいので、極端な広角でない24〜28mmぐらいの
焦点域のレンズを求めます。

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg
http://www.dkbnews.com/bbs/zboard.php?id=headlinenews&no=5497
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

>>26
ハア？？？
オレ高額納税者に名を連ねてるけど
誰か高額納税者になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく
高々３０万のカメラでステータスシンボル
もないでしょ
何勘違いしてんの？？

５Ｄスレに沸いた、コイツの復帰か？

>>22
開放F2.8がシャッタースピードのためだと思ってるタコは何を言っても無駄だよ
ここは、君には早いという事だ
あそこに毛が生えたらまたおいで

>>26
>つぎはどのレンズにいくかな

28-300mmF3.5-5.6Lがお勧め
デジカメの設計思想wに反しない暗めのF値
デジカメの弱点であるゴミ問題も最小限に抑えられる
ついでにLで値段高めだから金持ちなgHe4z5qn0にぴったりだ

サンニッパとか135mmF2とかは設計思想に反してw明るいのでお勧めできない

>>31
残念だか，ズムには興味がない。しかもそんな高ズーム比のゲテ物レンズにはまちがってもいかない。
おまけに，サンニッパと135/2はもう持っている。

>>32
取り合えず、言ってることが無茶苦茶で話が噛み合わず、理論も聞いたことあるだけで理解してないということはわかった。

>>17
すまん、俺が変なのに突っかかったばかりに・・・

>>22
絞りはボケ具合の調節に使ってるんだけど間違ってるのかな・・・
1.4はさすがに、点でしかシャープに写る部分は無いけど、
2.8なら結構ボケを活かした絵作りが出来るんだが。

設計思想？使用者の使いたいように使うのが道具だろ？
設計思想が完璧な商品など無いし、そんなのあれば改良･改善なんてされないし、
設計者側が使用者の使い方に口を挟むべきじゃないよ。
使用者の意見があって、機械の使い勝手は改善されていくんだから。

道具を使うのなら、とりあえず説明書を全部読んで使えば良い。
それで試行錯誤して、さらに使い方を探すのならそれはそれで良い。

あんたのは理論の押し付けだろ？
カメラによって、即座にISOを切り替え出来無いのもあるし。

で、今、30mmF1.4とEF-S18-55 3.5-5.6の比較テストをやって見た。

あと、補間だと無くなるって、神聖のバカですか？
せっかく補間した物をなくしてどーするの。

では、比較テスト。続く。

ただの嵐だ、スルー汁！

>>29
・・・ではでは。
私にちょっとお金ください。
愛をあげますので。よろしく（＞＜）／

というか、EF-Sレンズが糞なのは同意するけどな。

自室(壁紙は白でそれほど暗くは無い)、ズームは30mm付近で固定。数値は大体の数値
　　　　　　　　　　　　　 ISO100　　　　ISO800
30mmF1.4　　　　　　　F1.8 ss1/60　F2.8ss1/125
EF-S18-55F3.5-5.6　F4.5 ss1/25　F4.5ss1/45

まあ、レンズ一本で絞りだけ変えてみれば良いんだがな。
で、結論。
F2.8なら400〜1600が常用感度
F4.5なら1600じゃないときつい・・・

で、OK?

なんか、キヤノンスレに相応しい基地外が沸いてるけどさ
シグマを買っとけば間違いないよ。

キヤノキチはシェア・年収・利益しか自慢できない。
まあ、カメラもユーザーも中身は酷いからね・・・

数字だけで見栄えを張ってくださいｗ

>>38
ぜんぜんOKじゃないよ。
いったい何のテストしてんの？？？
藻前が真性のバカに見えてきた。

>>34
あんたもあんたで無茶苦茶だな。

たぶん、>22 の「使う」は「作る」の間違いじゃない？
キヤノンに対するいちゃもんだと思うけど。
因みに >22 の理論はいろいろなところで間違ってる。真性だな。

あと、補間について言い換えるとって部分はﾏｼﾞ真性だが、だからと言って、
＞せっかく補間した物をなくしてどーするの。
ってのもおかしい。
いらなくなったら、なくすこともそりゃあるだろ。
>22 は APS-C が過渡期の存在で何れなくなると思ってるんでしょ。
オレもわりかしそう思ってる。
ただ、ﾆｺｿが中途半端にヘタレたままだと、足引っ張られてAPS-C機を残さなきゃならなくなるかもしれないとも思う。

>>42

> いらなくなったら、なくすこともそりゃあるだろ。
> >22 は APS-C が過渡期の存在で何れなくなると思ってるんでしょ。
> オレもわりかしそう思ってる。

同意

だ〜！
どっちも鬱陶しい。
欲しければ買え。いらないなら買うな。
気になるなら買って試せ。人の意見はどうでもいい。
ｏｋなら持ってろ。ダメなら売れ。それが勉強。
以上。

>>44
こんじんまりまとめるな。やりたいだけやらせろ。
議論のなかから、個人個人が自分のだけの真実をみつければいい。

藻前の理屈ですむなら世界中のBBSの大半はいらなくなる。
無茶苦茶な議論の中にも真実をみつけるやつもいる。

ただの荒らしは放置しとけば、それで済むはなしだ。

>>27
24/2.8で良いと思う
画角もコンデジと同等で使いやすいしね

>>34,>>38
お前もｲﾀｲな。前スレから話の流れ読んでみたが、やっぱお前もカメラわかってないよ。
自分のもってるEF-S批判されて熱くなってるのはよくわかるが、あまりボロをださないほうがいい。

>>16
流れを読まずに・・・

20Ｄじゃないけどとことわった上で。
ＡＦは測距範囲を指定するスイッチがあるのでうまく使うとそれなりのはやさになるよ。
色収差も問題ないし、直進ズームは慣れるとかなり良い。

個人的にはおすすめレンズ。

>>16
>>48
動体相手なら測距点も一つに絞った方がいいね。中央ならともかく、
それ以外の場所に自動で合わせようとしてもほとんど合わない。
これは20Dだけでなく1系でもそうだから諦めるしかない。
画質は十分なものを持っているけど、AFは工夫して使わないとだめ。

飛行機撮りとか、望遠系が重要な用途でズームを望むなら、これ
以外のレンズじゃきっと足りないと思うことも間違いないんじゃ
ないかな？　望遠側を重視しないなら他の選択肢も考えられる
けど、望遠重視でズームが欲しいなら、他のものを選ぶよりこれを
使いこなせるようになった方が幸せになれるね。このレンズで
画質が不満なら、ズームでは無理だということにもなると思うし。

>>16
>ＡＦは測距範囲を指定するスイッチがあるので・・・

正しくは測距する距離の範囲です
1.8ｍ〜∞
6.5ｍ〜∞
の選択ができ当然6.5ｍ以上の対象は6.5ｍ〜∞を選ぶとＡＦが速い

49さんも分かってるとは思うけど一応わかりやすく・・・・

結局・・・
待ちきれずにEF17-40　F4L　買っちまっただよ。

>>51
正解

教えてください。今月のデジタルカメラマガジンにフィギュアスケートの選手たちの写真が載ってますが
F4のレンズで撮影して、撮影条件がF3.5とかになってますが、こんなことできるんですか？

>>16
EF100-400は持ってないのであくまで一般的な評判ということで。

テレ端だと結構甘いらしいです。(中間域はシャープらいしいですけど)
用途が書いてないんでなんともいえないんだけど、400mmクラスで画質重視なら
EF400/F5.6がいいんじゃないかと。(ISは付いてないけど)
テレ端以外を頻繁に使うようなら候補からは外れますけどね。
ちなみに自分は飛行機屋なんですが、ヨンゴーロクの画質には満足してます。

>>53
読んでないけど、普通は無理、単に誤記では？
因にスケートなら会場か暗いので開放Ｆは2.8が欲しいので、わざわざ絞らないと思うが
ま、今は撮禁になったのでどうでもいいか；；

>>16
何を撮るかにもよるんだけど、100-400の利点はレンズ１本しか持っていけないとか
レンズ変えてる暇が無いとか、そういう時に並ズーム以上の画質とISで「失敗しない」
画を撮れる事にあると思う。
用途が決まってて画角を固定して構わないら、単に行ったほうが幸せだと思うよ。

自分は飛行機撮りでコレ使ってるけど、フレーム任意選択ならAFの遅さはそんなに
気にならないなー。自動選択だと多少もたつく気はするけど･･･

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

フジ、色別３層構造の新型撮像素子の製造方法確立で特許取得 !!

透明電極で1画素単位の受光面積が飛躍的に増大！
感度３倍で暗がりでも画期的な高S/N比！
銀塩フィルム並みの表現力 ＝ 立体感と色乗り！

>>57
狂ったのか？
ここはレンズスレだぞ
安心しろ、どの道サイズはハーフ判だからな

コンデジの素子かぁ
一瞬期待したのに残念

>>53
立ち読みしてきた
撮ってるのMr.428じゃねーか、あの人が440DO使うってのが似合わない気もするけど
ま、誤記で間違いないかと

キヤノンには欠陥を隠蔽する特許を取って欲しいね。

>>47
すまん。
EF-Sは一本持ってるけど、普段まったく使って無いんだよね。
ほら、キャッシュバック目的でキット買ったからさ・・・ｗ

>>62
君が判ってないのは、ＥＦ−Ｓには関係ない
もぅ格好悪いから引っ込めって；；

ｽﾏ、用途は鉄撮りです。
70-200/4を持っているのでそれと兼用なら単というのも
あながち悪くないかもと思えてきました。但し、近付く車両をズームさせながら
追い掛けるという魅力が100-400にはあるんですよね。
この点だと直進式というのがメリットにもなるので...

>>62
これ以上低脳ぶりさらすな。
わるいこといわんからすっこんどけ。

>>63
いや、何の話だ？
EF-Sって名前が出されたから、「EF-Sは一本持ってますが、ただ持ってるだけだよｗ」って買いただけだよ。

「自分のもってるEF-S批判されて熱くなってるのはよくわかるが、あまりボロをださないほうがいい。」

って言ってる事に対して、反論しただけだがｗ
デジタル専用レンズの話でしょ？
2.8とISが無駄な理由、知ってるなら言って見てよ。話はそれからだｗ

>>66
ﾊｧ??

>>66
ID:SC0eSHxb0君。君気が付いてないみたいだから教えてあげるよ。
君のカキコ、君の日本語、君がやったテストから、みんな君の真性アフォさ加減にとっくに気づいているんだよ。
もう、相手にしてもしょうがねぇーなって思われてるんだ。

君にできる最善の方法は此処をさって、日本語の勉強と空気を読む能力を身に付けることなんだよ。

最後におしえてあげるけど、君が論文「カンマ」君にかみついた「、」か「，」かの問題は、
理系の人には常識だからね。よくいろんな日本語よんで勉強しておいで。

>>68
，と。を混ぜて使うのが、こんなゴミダメの文章が論文だという人の流行なんですね。
論文ってのが、笑えるｗ

>>66
もぅ君はここでレンズを語る資格が無いと言っているのだ、はっきり言えば論文馬鹿よりも数倍はアホだと思っている
>38は致命的だった、見ていて痛過ぎるので「すっこめ」と言っているのだ
判ったら寝ろ、そして二度とここに来てはいけない

論文ｸﾝなどはどーでも良いけど

EFS17-55F2.8ISなんて出てしまったら
24/2.8,28/2.8の出番が減るなぁ・・・

今後APS-Cも考慮してレンズは解像度高くしていくみたい。
EF-Sだけでなく、EFも解像度の設計基準変えるのかねぇ。
ttp://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html

>71
ハイキング(と言っても高尾山レベル)が趣味でKDNをよく持っていくけど、
シグ18-50/2.8は重過ぎるからEF24/2.8を持っていくことが多い。
薄暗いところでISOを思い切り上げて撮るから、高ISOで画が破綻しにくい
単焦点のほうが良いというのもある・・・
という人もいるわけで。

てか24〜35mmの廉価単をリニューアルして欲しいですね。

>>72
レンズの解像度をあげるとはどこにもかいてないぞ。
むしろ、センサーの特性に合わせてレンズの画質を向上させる云々のくだりは、現状の技術とコストの制約から
センサーの解像度をあげられないという事実への言い訳にしか聞えないな。

それより、質問者の
How much more resolution does Canon think is necessary or
desirable to match the resolution potential of its high quality lenses?
の方がまとを得ているとおもう。

>>72
「APS-Cも考慮して」とか「EF-Sだけでなく」なんてのもどこにも書かれてないよ。

日本語訳はここ
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/02/eos_30deos_20dimaging_resource.html
ちゃんと読み直そう。

どうせならEFS17-70F2.8ISにしてくれれば良かったのに・・・

>>76
ｷﾔﾉｸｵﾘﾃｨｰ確保のため、1.5kgを覚悟してくだされ。

>>76
それが出るのはキヤノンがフルサイズをやめた時です

24mmF2.8を中古で買った。
今朝届いたんだけど天気が悪くて出掛けられず。
早く撮りたいな〜
カメラは銀塩EOS5だから試し撮りも気軽にはできん。
30D買おうと思ってキスドン売っちゃたんだよね。

お前らAPS-Cサイズカメラを選んだ時点で、
広角は捨ててるんじゃねーのかよ。

>>80
つ専用レンズ

>>76
さすがに大口径の４倍ズームだと描写が犠牲になるのでイランな

>>80
俺がAPS-C買った時は35ﾌﾙは100万したんだヨ。
最近始めたド素人に言われたくナイぜ。ﾏｯﾀｸ。

どうしてもなら10-22がある。

100万ごときで腰が引けてる方がド素人。

>>84
真性のアフォだ・・・　禿藁

カメラに100マン平気でつぎこむ感覚が異常

>>86
本体は進化中だからな。投資はむくわれない。


俺はﾚﾝｽﾞに、120万使ってしまったが、本体は
当面、中級機で行く。

それで商売してるプロなら、あたりまえだと思うが。
つまり>>83もド素人ｗ

ﾌﾟｯ 修飾している形容詞の意味も判らない小学生だったのか･･･　大笑

>>83
言ってることは悪くないが、これだけは言わせてくれ

俺がAPS-C買った時は35ﾌﾙは無かったんだヨ。
最近始めたド素人に言われたくナイぜ。ﾏｯﾀｸ。

D30は偉大だったんだぜ(￣ー￣)ニヤリッ

>>85
君の文にはそもそも形容詞が１つも使われていないのだが・・
ついでに言えば読点の使い方は日本人にあるまじきレベルなんだがな

あははは　形容詞って「美しい」とかダケだと思ってるんだ　爆笑！

>>88
お前、プロは高価な機材使ってると思ってるガキだろ
商売人は対費用効果があれば買うし、無ければ買わないだけだ
判ったらミルク飲んで寝ろ

APS-C厨が必死だなｗ

良スレも一匹の蛾虫で台無しだな。

>>93
町の写真屋さんレベルならね。
そんなレベルの話なのか？

EFﾚﾝｽﾞは昨日写真を始めたばかりのﾔｼから
Rﾏｳﾝﾄ時代から撮っている人まで居るんだから
レベルがどーのと言う話はヤメないか？

で、俺の今一番のお気に入りは、35F2だったりする。

赤鉢巻きも４本あるが、軽さと寄れるのとどうとでも
写せる35F2は、廉価と笑われようが俺一のレンズだ。

ﾚﾝｽﾞに迷いがある人は、35ﾌﾙでもAPSCでも、35F2が
写真の何かを思い出させてくれるから、使ってみると
良いと思う。

>>96
アホか、レベルは関係ない
商売人が元も取れない機材買ってる訳ないだろ、コストを考えない商売人は居ない
欲しいから買うのが趣味人
要るから買うのが商売人なだけだ
レベルで変わるのは、必要とされる機材が違うだけだ

商売人だのﾌﾟﾛだのﾊｲｱﾏだの基本は変わりませんて。

基本？好きか嫌いかor欲しいか欲しくないかﾀﾞｽ。

もらったカメラを使わなきゃならないﾌﾟﾚｯｼｬｰでつらい人もいれば、300ﾏﾝもｶﾒﾗに出す（昔の話）のもいる。

所詮多くの人には趣味なんだから実力以上の機を使っても無問題。

比較的安い機の実力を100%出し切って満足している人に、それは
くだらない機だから云々と言うのは機材ヲタ。

高額機を持ちたいﾔｼは持っておけ。 商売人だのﾌﾟﾛだのﾊｲｱﾏだの
関係無いナ。何を撮れるかが問題。
今のKissDN〜1DsIIで撮った写真は画質が見るに耐えないモノは無い。

なんか、どうでもいい話題になってる
早くスレタイに戻ってください。

>今のKissDN〜1DsIIで撮った写真は画質が見るに耐えないモノは無い。
画の薄っぺらさ、ダイナミックレンジ、階調、解像度、どれをとっても十分見るに耐えないがｗｗｗ。
お目目大丈夫？？

>>102
同意

>>103
あのさ〜102の通り話が変なほうに行ってるから修正しようとしてる訳よ。
101も同意見だと思うのよ。

EFとEF-Sの話はﾌﾙとAPS-Cって事で本来土俵が違うと思うのよね。
みんな分かってて言ってんだからさ、KDNが見るに耐えないって言うんなら使わなきゃいいじゃん。
ここはEFｽﾚなんだからKDNも20Dも5DもDsもDs2もetc共存でしょ。

わざわざ揚げ足とってつっかかんなよ。

あり？
よく見たらﾁﾄ内容がちがうかも。

変なつっこみはﾅｼで・・・
>>102
同意

キヤノデジﾏﾝｾｰな奴らのレベルなんて所詮こんなﾓﾝ。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>107
うん、もうわかたっから写真撮りに逝け。

５Ｄ使ってますが今タムロン90mmマクロ使ってます。
キヤノン100mmマクロとどちらが良いでしょうか？
あと24-105mmはまだまだ供給不足が続くのでしょうか？

>109
不満でもあるんですか？Tam90。

>>109
ＥＦ１００マクロはＵＳＭの奴で良いんだよね？
タムはデジ対応前の172Eだけど、両方使ったことあるよー
描写は撮り比べると、点光源のボケはタムの方が綺麗だけど、解像感はＥＦの方がありましたね
ＥＦのほうはＩＦで繰り出さないので、操作性は抜群です、相手に接触を気にせずにピント合わせられるのは楽ですねー
操作性が良いけど高価なＥＦと廉価で描写は優れているけど、普通に繰り出すしＡＦ使う時は遅いタム
買い換える程ではないと思うけど、一度ＥＦも触ってみることをお勧めする

お願いします。
初心者で30D購入予定です。
Q01：【予算】　15万円前後 できれば安く
Q02：【機種】　30D
Q03：【焦距】　28〜200mm　レンズ2つでも可
Q04：【所有】　なし
Q05：【被写】　人
Q06：【環境】　日中　屋外
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　こだわりなし
Q09：【収差】　こだわりなし
Q10：【振動】　手ブレしやすい
Q11：【時期】　３月中旬予定
Q12：【欲し】　特になし

>>112
キットレンズ18-55mm+55-200mm(シグマ)で良いんじゃね？
予算むちゃくちゃ余るが

実際、画質にうるさいのは職業カメラマンより、

ど素人。

平気でオーバースペックの物を使いやがる。

28-200って135相当？それともママでいいの？
ママなら
タムロンA09＆70-200/4/Lかなぁ。
でも手ぶれ癖があるのか・・・・・


スレ違いだがその条件なら、
ニコソにはいい玉がありまっせ。
フフフ。

ど素人は単でも使わないと、鑑賞に耐える絵が撮れない。
ど素人は見栄と希望を抱き赤鉢巻を買う、プロの様な写真が撮れると信じて。
別に昔から変わってねぇよ。

と、アマ機材に嫉妬した食って行くのがやっとな底辺ﾌﾟﾛが申しておりまつ。藁

>>116
んで、大半のプロは、んなモン使ってなかったりしてなー
まぁ、ＣＡＰＡとか雑誌の記事で「プロが・・・」とか書いて宣伝してるから、宣伝のプロって言えばプロだなｗ

仕事じゃない人は趣味の物だから、揃えるのも拘るのも当然と言えば当然なんだけどね
釣り道具や大工道具、調理器具もみんなそうだよ
ただし、写真の場合は道具で同じ物を使っていることもあるのが、またその気にさせるんだろうね

俺っちは趣味人だから、当然色々集めたり撮ったりして楽しんでる＞カメラもレンズもな
ただし、プロのように撮りたい・・・なんて思ったりはしないけどな、むしろ御免だと思う

>>118
その手の雑誌の「プロの撮影機材紹介」ってやつは色々手回しして陰で力入れてる所だからな。
態とあまり強調してないがあれで沢山釣れるんだよ。
広告塔になってる人は手首逝かれてそうでご愁傷様だが。

そう言うのに引っかかってLレンズを揃えた俺が来ましたよ。

漏れ、プロの友人が２人いる。
ヒトリは大学の同期で、デジカメマガジンとかでお軽い記事も書いている。
はっきり言って、写真スゲーヘタ。コンテストなんぞも入選したとは
ついぞ聞いたことがない。ただ、口だけはとてもうまい。アルバイトして
いて、流れにのれば、仕事はくるんだな。

もうヒトリはフリーだが地方のダウン誌で温泉やレストランの写真をとっ
たり、チラシ広告撮ってる。る。はっきり言って、スゲーうまい。彼が温
泉旅館の絵撮ると、温泉行きたくなるよ。ただ、口べたで、やたら人見知
りするんで、人付き合いは悪い。ほんとはとっていいヤシなんだが。

まあ、プロといってもいろいろだな。雑誌、新聞系を覗けば営業だから、
口がうまいヤツは確かに多いな。

>>121
これまた作ったように対照的な二人だな

作ったからねｗ

>>121
なにがいいてんだか、さっぱりわからねぇ。
極々当たり前の事実を、極々平凡な例で列挙してるにすぎんな。

っていうか、ド素人と煽られたくらいで顔真っ赤にしてる馬鹿がいるのが信じられん。

静物撮るのに、EF50mmF1.4、EF-S60mmﾏｸﾛ　どっちがいいでしょうか？
鮮明に明るく撮りたい。
ちなみにボディーはCANON EOS Kiss D-N です。EF-S18-55mm、EF-S17-
85mmIS その他TAMRON28-300mm、11-18mm　を持ってますう。

>>126
60mmマクロ買ってあげてください。

>>126
今後を考えてEF50F1.4を

50mmは75mmくらい、60mmは90mmくらい、だいぶちがうレンズっすよ

>>129
おぬし、キヤノンユーザーではないな？
キヤノン換算だと、80ｍｍか、100ｍｍか、ってな感じだと思うのです。
実際使ってみるとあんまり変わらんモンですよ。

わたしだけ・・・　>>129は小学校に戻って掛け算をお勉強してきた方が良いと思う。

ごめんちゃい
ずっとペンタやったんで
いまはｘ１.３使ってます。

>>126
静物だったら、TS−Eレンズ。
画角は対象物の大きさによって、選ぶべし。

>>126
静物と言っても大きさが様々なので、それが判らないと辛いけど
一般的に考えて卓上で出来る範囲を想定としますが、この距離なら、
文句なしにマクロレンズをお勧めします

50/1.4などの普通のレンズは近接域で収差が大きいのですし、そもそも余り寄れません
単に寄れるだけでなく近接域でのマクロレンズの解像度は別世界です
焦点距離が60Macroか100Macroかは、対象次第ですね

126です。持ってるTamron28-300mm（ﾌｨﾙﾑ用）というのは、ﾏｸﾛ機能が
あるのですが、やはり、EF-S60mmﾏｸﾛ専用レンズとは違いが大きいの
でしょうか。であれば、ﾏｸﾛ専用レンズは持ってないので、EF-S60mmに
しようかと・・・・・。

>>135
ズームと比べるんかい！？

>>135
マクロにも興味があるなら60マクロは買って損はないと思いますよ＾＾

つい最近50mmを買って気に入って使ってますが、結構歪む印象があるのと、AFが24-70mmF2.8なんかと比べるとすごくもっさりしていて、音もうるさいです

>>136
Zoom でも「ﾏｸﾛ」と書いてあるので、比較してみたのですが・・・。

>>139
マクロはやっぱりマクロ専用レンズの方がきれいに撮れるし、便利ですよ。
わざわざマクロのためだけにレンズ一本用意するほどでもないって時は
タムロンのマクロなんかでも十分使えますけどね！

利用状況によりけりでしょうけれども、まぁ、興味があるなら買いましょう！ｗ

EF-S 60mmマクロ使ってる私は(´･ω･`)ですか？

>>135
最近のズームに着いてる「マクロ」機能とマクロレンズは完全に別物です
普通のレンズより少し寄れるのがマクロ機能、普通は無限遠で最良となる設計です
これに対して、近接撮影用に設計されたものがマクロレンズです

ブツ撮りならマクロがお勧めですよ

100マクロとか180マクロとか遠景どうなの？
特に180マクロ、200/2.8と比べて劣る？

126です。やっぱりマクロ専用レンズを試してみる価値が
ありそうですね。今週末にでもEF-S60mmマクロを買おう
と思いました。ありがとうございあした。

>>144
それがいいと思う。
マクロレンズ一本あるだけで表現の幅が激しく広がる。

遠景の解像感の優れた広角レンズって何がある？
予算は10万まで。本体旧KD。
今日の晩飯は鰹の刺身だった。

>>146
晩御飯が鰹の刺身ならＥＦ−Ｓ10-22かっとけば？

>>144
買ったら感想よろしく〜
最初にマクロで撮った時は感動するよ〜
ついでに「うわ、ホコリまみれじゃん」に気が付くｗ

>146
17-40に比べると10-22の遠景はイマイチ。
サードパーティー製は使ったことないからわからぬけど
純正なら17-40mm最強。

>>147
EF-S10-22mmについては30Dのサンプル写真で萎えた。

>150
いや、あれは別の現像ソフト使ってきちっと追い込めば
もう少しはマシになると思われる。
いざと言うときにも開放から結構シャープくるし（オレも初代KD）
22mm側はよく補正が効いてる。
発色もいいし全レンジで何よりスカッと抜ける良いレンズだとおもうよ。
でも遠景に限って言えば149のとおり。

5D+17-40 が正解ということでOK?

5D＋タム17-35もいいよ

>>152
正解なんてない。自分でOKだしてんだからそれでよし。
背中押してほしいだけなら、ドンといっとけ。

室内撮影だという理由だけでEF85mm F1.2L II USMを買おうとしている俺はｱﾌｫですか？

家の中にテニスコートをお持ちの御仁も居るので一概にそうとは言えん

じゃ、ドンといくか

>>155
十分まっとうなｱﾌｫです。自信をもっていいとおもいます。

>>155
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽより物欲的にｵﾚもほすい

オークで落札しました
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060227232625.jpg

すげー！

>>160
545ですなー
いいなぁ、5Dにしてからレース撮りで欲しいんですが、最近見かけないんですわ

>>160

凄い！！

Kiss Dで、うっかりカメラ本体だけ持ったらモゲるなぁ。

>>163
まず持てないかと思われｗ
持てたらもげるかもな

>>164
「プラマウントの銀塩Kissでも一応640まではＯＫです」
と以前キヤノンの技術者が答えてた記事を読んだな
振ってテストしていると言っていた
本当かどうかは不明

>>160
気持ちは判るが、レビューもヨロシク〜
このままじゃ、ただ舞い上がってるだけの自慰だぜぇ

>>166
レビューなんていらね。持ってるだけで嬉しいじゃん。
気持ちはすっごくよくわかるよ。

>>160
御免、家でじっくり見たらどう見ても６４０ですね；；
５４５はもっと細かったです；；

で、レンズの在庫がなくなってる状況についてはどうなった？
誰かリークしたまえ。
単レンズの一斉リニューアルでもするつもりか？
それとも、何らかの原因で製造が間に合わないだけなのか？

>>165

キヤノンの中の人が、
一生懸命振ってる姿を想像したwww

>>169
キタムラ曰く新工場への移管の為に在庫を制限しているからだそうだ。

>>160ｍｐ写真は半年以上前に見た気がするけど...

24-105の予約は受け付けてくれても、他のレンズは予約すら受け付けてくれない理由は何？

>>173
漏れ1週間前にEF70-200F4L 注文してもらってこの間レンズ受け取ってきたが？

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=36289952&cat=89_36289173&moid=542152&sr=pr

>>174
それ、他の店舗の在庫回してもらっただけじゃ

２０Ｄ＋ＥＦ７０−２００ｆ2.8Ｌにエクステンダー×1.4で撮ると
ＡＦがカタカタと音がしてピントが合わないことが多々あるんだけど
そう言うものなのかな？

>>177
IS無しの70-200/2.8Lはエクステンダー付けると中央の測距点のみ
AF可能になるってカタログにあるけどそれと関係ない？

>>178
中央測距点のみを選択してるんだけど
それでもピント合わせの時にＡＦが動いてしまうんです。
だからピンボケの写真になってしまう。
ピタッと合う時もあるんだけど、確率が悪すぎて・・・

>>177
手ﾌﾞﾚていて何にﾌｫｰｶｽして良いか機が迷うんよ。
ﾌﾞﾚﾌﾞﾚにまではﾌｫｰｶｽしてくれんよ。
しっかり持ったんさい。

>>160
その写真、随分前にデジカメ板で見たな。

>>176
そうかもしんないね。キタムラだけど
当初メーカー在庫無しで入荷未定っていってたから気長に待ってたんだが、
予想外に１週間で入荷。
ラッキーだたよ

>>176
俺も50/1.4注文して2週間で入荷連絡貰った。
ただそこは支店とかないからキヤノンからの入荷だと思う

CANONのレンズは在庫があるときが買いどきと心得るべし。

しかしなんだね、欲しいと思った時に手に入らないなんて、いくら事情があるからとはいえ
もすこし何とかならんのかね、CANONさんよ....

キス丼の売れ行き好調な為。

空前の一眼レフカメラブーム到来（ただしメーカー限定）ですからね。

べつに一眼ブームが来てる訳じゃない。
アフォーがデジタルブームに踊らされているだけ。

情報シャットアウトしてる人ですか？

被写界深度に関する質問ですが、どなたか教えてください。
一般に広角レンズは被写界深度が深いといいますが
EF17-40とEF24-105の二つのレンズの40ｍｍで比較すると
被写界深度はどちらも同じと考えていいものでしょうか？

>>190
F値が一緒ならねー

>>191
ありがとうございました。

>>191
嘘つくなって･･･　これだから2chは...

たとえばだ。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/f_lens.html

ここに行って、24-70F2.8Lの70mmの被写界深度と
70-200F2.8L IS の70mmの被写界深度を比べてみナ。

同じ焦点距離で同じF値なら、被写界深度が同じと言うのは
妄想だって判るから。

レンズの特性が違うので、許容錯乱円径に対する解像が
違えば、被写界深度は当然違って来るんだゾ。

>>193
これって解像による差なのか？
公称焦点距離と実焦点距離の差じゃないのかな、ズームの端だから
135mmF2Lと70-200mmの135mmでの被写界深度はまったく同じ

>>194
ﾌｼ穴さん？　cm単位で違ってるじゃんか

>>194
自己レス
まったく同じじゃないね、>>193ごめん

>>190は3桁目の数字の違いは気にしてないだろうから、>>191でいいんじゃね？

変なこと書いたからいろいろ見てみたんだが、70-300mmDOの被写界深度が広いのは
色収差が補正されて解像が良いからって事か？
絞ったサンニッパより広いんだが。
インナーフォーカスとかの影響もあるんかな

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html

「画質向上を実現するためにも、単焦点レンズを含めてEFレンズのラインナップ全体を改善していこうという計画はあります。
ハイアマチュア向けに半切、A3ノビ対応のプリンタや、プロ向けにもラージフォーマットの写真画質プリンタを用意していますから、
これらの出力を間近で見た時にも収差が目立たないよう、EFレンズのメンテナンスには取り組んでいかなければなりません」
やはりそうか、そうなのか、近頃のレンズ販売休止騒動の原因は！？

別件で、「一眼レフの価値はファインダーの見え味」のというのは、、、。
お前（キヤノン）が言うなや。と突っ込みを入れて欲しかったのだろうか、、、。

>>198
藻前、リップサービスという言葉を知らないのかｗｗｗ？

と、リップサービスという言葉を最近覚えた199が言っております。

>>200
”単焦点レンズを含めて”。。。所詮は単は後回し。
言葉の機微にきずかなない、ID:UeULGiui0、かまりｲﾀｲな。

>>197
理想状態であれば、焦点距離とＦ値、被写体までの距離が同じなら被写体深度は同じだよ
実際には焦点移動や収差の影響でずれてるだけさね

広角なら誤差程度、望遠でも気にしてる奴は居ないから、この場合にこんな話を持ち出す>193はキモオタで決定だがな

>>201
85F1.2は？　Ｌから来るから藻前には関係ないか･･･ｗ

>>202
「同じですか？」→×「全く同じ」
　　　↓
○「誤差程度の差はある」

そんな誤差は気にしないが、正解は正解。

スレ違いだったらスマソ。
エクステンションチューブEF25�Uって使ってる人いる？
ちょっとマクロに興味持ったんでとりあえずと思って。
KDN+EF35F2に組み合わせてみたいと思ってます。

チューブかクローズアップレンズか（この２つの違いというか
メリットデメリットがよく分からんです）、はたまた
安物買いはせず金貯めてタム90mmあたりを狙うべきか迷ってまつ。

>>204
長玉の近接用に使ってるyo-
マクロに興味あるなら素直にマクロレンズ買うべし
接写リングで寄った絵はかなり悪いよん

リング：超広角以外汎用で使える、かますとＦ値暗くなる
クローズアップ：フィルター系合えば汎用で使える、Ｆ値影響なし、画質は悪い
マクロレンズ：近接用レンズ、画質は↑２つとは別物

>>203
まるっきり日本語になってねーな。大丈夫か？？

204
ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞのほうが良いのは当たり前なんだけどとりあえず経験から、
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞは楽しいけど、まあｵﾓﾁｬ感覚の出来。
接写ﾁｭｰﾌﾞは、おお！接写になってるよ！って感じ。

でも結局はまって今は100ﾏｸﾛ2.8USM。さらにそいつにEXﾁｭｰﾌﾞつけたりもする。

そういえば、大昔(AFなんてこの世にない頃)
接写しなきゃいけない仕事があって、でもｶﾈなんかない。
ﾗｯﾌﾟの芯を4cmに切って50mmにｶﾞﾑﾃでくっ付けて撮影したことある。
それなりに撮れてﾊﾞﾚなかったなあ。
ﾃﾞｼﾞでやったら大変なことになりそう。

>所詮は単は後回し

お前、リップサービスって言ってたじゃんかよｗｗｗ。
で、論理的に反論できなくなると、日本語がどーのこーのと論点のすりかえですかｗ。
痛いのは藻前でつよｗｗｗ。

あぁ、反論するのなら、上の矛盾に答えてね。
言っとくと、俺は203じゃないからね。

テレコンの×2は画質は結構落ちますか？

どうでもいいから、さっさと出荷して欲しいココロ。
入れ替えるなら入れ替えるで公式発表しろよなぁ・・・。

>>210
元のレンズにも寄るけど、ズームなら余り使いたくは無い画質になる
単でも開放は辛いね
他に選択肢があるなら使いたくは無い＞ｘ２
ただし、画質云々は撮った場合の話だから、ｘ２でしか撮れない場合は使うしか無いけどね
写真は撮ってなんぼだし

>>210
まわりにも使ってるひとはいないなあ。
AFの問題もあるし・・・

ただ、ある程度絞れたりもともとｺﾝﾄﾗｽﾄの強い状況だったりの狭い条件内ではいんじゃん。
212の通り撮れなきゃ解像も収差もないよね。

135/2フードなしの中古買って来た。
でフード買おうと思うんだけど、あれ無茶苦茶でかいよね。
あのでかさが必要なのかな？
他に合う奴ないかな？

>>214
純正ﾌｰﾄﾞは計算されているのでそのままご使用ください。
なお、中途半端なものを付けるくらいでしたらﾌｰﾄﾞなしで使っていただいても結構です。

35/1.4のは付く。
が効果の程は知らんよ。

ﾊﾞｯｶ相手にすると疲れる。

現実：
・レンズがちょこちょこリニューアルされるのはあたりまえ。
・今までも、これからも半年に１、２本程度のペースでしかリリースされない。
・単はめったにリニューアルされない。85/1.2Lは16年以上も前の物。
・現状の品薄状態は恒常的なもので、主に海外需要の急増によるもの。

リップサービス：
・全体を改善と称してラインナップが一気にリニューアルされるような印象をあたえる。実際はタダに計画。
・単も含めてと修飾句をいれることで、近々単が大規模にリニューアルされる印象をあたえる。実際は数年計画。

結果：
ﾊﾞｯｶが淡い期待をいだく。

>>217
ﾊﾞｯｶ相手にすると疲れる。

> リップサービス：
> ・全体を改善と称してラインナップが一気にリニューアルされるような印象をあたえる。実際はタダに計画。
> ・単も含めてと修飾句をいれることで、近々単が大規模にリニューアルされる印象をあたえる。実際は数年計画。

そんなことして何の得があるのさ。
レンズ買い控えられちゃうじゃんよ。

結果：
非ＵＳＭの24mm、35mm あたりは流石にﾔﾊﾞｲと思ってんじゃねぇの？
あと、いい加減28mmの単を空白にしとくわけにもいかないだろうし。
ｽﾞﾑは、いつものごとく廉価版のリニュをちょこまか出してくるだけっしょ。

>>214
何と比べてデカイと言ってるのかわからん。
俺的にはごく普通のサイズだが？
小さいフードがよければ広角使っとけ。

>>214
この手の社外フードの話題はコンタのMetalフードが定番だ
No.5と72-86ringでＯＫ
ただ、逆付け出来なくてもっとかさばるyo

素直に純正買っとけ

はーい、そうします

>>219
ｽﾞﾑじゃね？
ﾃﾚ端が200mmのｽﾞﾑなのに、135mmのﾚﾝｽﾞよりﾌｰﾄﾞ短いからね。

135/2Lはひどすぎるくらい逆光に弱い。
下手すると点光源でも全体がボワーっとする。
それがあの純正フードの大きさの理由だろ。
近いうち135mmもII型が出るんじゃないかと睨んでる。

>>217
>>レンズがちょこちょこリニューアルされるのはあたりまえ。
>>単はめったにリニューアルされない。85/1.2Lは16年以上も前の物。

君、アタマだいじょうぶｗｗｗ？
も一度自分の文章よく読んでごらん。顔真っ赤になると思うよ。
それと、Cの関係者でもないのに、断定的なもの言いはやめた方がいい。
ホント頭悪そうだから。

>>全体を改善と称してラインナップが一気にリニューアルされるような印象をあたえる。

誰も「一気に」とは言ってないが、、、。
それに、半年に１・２本て、大規模と言うに値するスピードだと思うけどな。

135/2Lは実はけっこうソフトな写りをする

>>223
黒点の観察してると気が付かないと思うけど、
フードなんてケラレ無ければ大きい方が良いだけだと思うけど

>225
先月発売のデジカメマガジンで、EF50/1.4も画質はかなり悪いことが暴かれて棚。

135f2は強烈な順光下でのシーンを撮影すると
恐ろしいほどのコントラスト再現力を発揮する。
ソフトな写りの場合、多くはシーンの「逆光」的要素が絡んでる。

>>227
EF50F1.4？
頻繁に使うレンズだが特に変な癖もなく描写もかなり良いと思うが？

半年に１〜２本ペースでレンズを大規模にリニューアル
↓
がんばって年４本
↓
EFラインナップ１巡するまで13年（Sまで入れたら14年！）　　

ちと気長すぎやしないか？　

>>225
あんなシャープな写りをするレンズも珍しいと思っていたが・・・
っていうかII型出すなよ、買ったばっかりなんだから（笑）

>230
やるならデジ使用を念頭に置いたリニューアルでない？
Sシリーズや17-40以降発売組みはそのままでしょ。

>>229
実際の作品の良し悪しじゃなくて、数値化したデータで良し悪しを測る。
日本人の悪い癖だわな。
オーディオの世界でも日本人技術者は自分の耳で音を聞かないで、
グラフばっかり見てるとドイツ人とかにコケにされてる品。

>231
新型が出ても自分の135mmF2Lの価値が落ちるわけじゃないけど・・・
キャノンはディスコンにしてから部品保管期間過ぎると
本当にあっさり修理してくれなくなるよな。
父親が先日70年代の頭に買ったミノルタの一眼を修理に出したら、
「本来の部品はもう無いので・・・」と言いつつ規格外の部品を
職人さんが手作業で加工して、それで修理してくれたそうだ。
ま、電子部品の塊の今のデジカメやUSMレンズと、大昔の銀塩とじゃ
事情も違うんだろうけど差。

>>218
爆藁。麦価に淡い期待をいだかせるのに見事に成功している罠ｗ。
28Lでも期待しのるのか、こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232

230は>>224へのレスだかんね　

>>234
昨日今日のインタビューに右往左往してるヤツと一緒にするな！！
28mmリニューアルは、EOS使い太古よりの悲願だ！！

しまった、ｶﾞｷ相手にしちまった。
痛杉。

>>227
最近は50/1.2、50/1.4、50/1.8とか、揃って無いから勘違いしているようだけど、大口径のレンズが収差のために描写が
甘めに成るのは常識だよー
写真用の大口径レンズの口径比は解像度が要求される顕微鏡などの光学系の事を考えたら、トンデモナイ代物だから
（本来はＦ８〜１６辺が性能を出しやすい）
元々画質を犠牲にして明るさを確保して居るんだから、暗いレンズと明るいレンズの暗い所を比べることに意味はあまり無いよ
どんなに高画質でも暗いレンズのＦ値は小さく出来ないんだから

写真用レンズも本来は高画質なのは暗いレンズなのだが、ランク付のためもあって高級硝材や構成、設計で頑張ってるだけなのね

>>207
確かにそー何だけど、ＥＦの中間リング高いんだよねー；；
ＡＦもＡＥも制限受けないから、使い勝手は良いんだけど気軽に買うにはちょっと高いですな

もそっと出すと、中古の50/2.5マクロが買えちゃうしねー

>>238
だね。
明るいレンズ＝高画質　と勘違いしている人結構いるみたいだけど。
明るくするほど画質には厳しくなるみたいですね。(詳しいことは知らない)
でも個人的にはやっぱり明るいレンズが好き…
開放F5.6の金かけたレンズの描写ってのも見てみたい気もするけど。

つ http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super_tele/ef1200_f56l/index.html

をぉ。。。このレンズがあったか・・・すっかり忘れてた・・・
んでもこの焦点域でF5.6だと相当明るい部類になるんじゃないかと。
標準域のレンズで開放F5.6で金かけてるレンズってのはないのかな？

ところで　つ　って何だかよくわからない・・・

>>240
マクロレンズなんかは比較的Ｆ値抑えて解像度上げてますよねー
暗いレンズの方がいいーなんてのは、Ｚｕｉｋｏ辺りの謳い文句だったかとｗ
大口径が収差的に辛い理由は、「ザイデルの５収差」あたりをググルと光学マニアが多数語っておりますので興味があればどうぞ〜

んでも、おいらも明るいレンズが好きなので昔からＣ党ですわｗ
最近は暴れ玉が少なくなって悲しいですわん

>>241
まちがって同じものを２本かってしまいました。
お安くしますので、どなたか譲り受けていただけませんかｗ？

5Dでレンズ選ぶとき、ちょっと注意。
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

>>243
ZUIKOのどこが暗いんだ?

8mmF2.8,20mmF2macro,21mmF2, 24mmF2,28mmF2,35mmF2,40mmF2ﾊﾟﾝｹｰｷ
50mmF1.2,50mmF1.4,50mmF2macro,55mmF1.2,90mmF2,100mmF2,180mmF2
250mmF2,350mmF2.8.....ほとんどF2以下でそろう。

現持ちﾚﾝｽﾞ
10-22,17-40L,sig17-70,Tam18-200,Tam28-75,28-135IS
Tam28-300,70-200/4L,70-300F4-5.6IS
sig15fish,24/2.8,28/2.8,30/1.4,35/2,50/1.4,50/1.8
100macro,135/2,300/4IS

ﾏﾝﾄﾞｸｾになったので、以下のように整理。
sig17-70,Tam28-75,70-300/4-5.6IS
sig15,24/2.8,35/2,50/1.4,135/2,300/4IS

売ったお金で、17-55/2.8IS狙い。　無謀かなぁ？

あんちゃん、カメラは何使ってて、何を主に撮影するのよ。

>>247
sig17-70、Tam28-75、17-55/2.8ISの三本を使い分ける理由を知りたい。

>>246
あらら、最近の人は知らないかー、Ｚｕｉｋｏが暗いんじゃなくて
そーゆー明るいレンズよりも、暗いレンズの方が人気があったのよーＺｕｉｋｏはさｗ
レンズのコンパクトさも手伝ってたと思うけど、Ｚｕｉｋｏの場合は大口径は一部を除いてあまり良い描写ではなかったのもあった
５０／１．２よりも５０／１．８って感じ

逆に大口径のほうが人気があったのはキヤノンＦＤだねー
５０／１．８より５０／１．４、５０／１．２って感じ
この辺はＥＦにも引き継がれていて８５／１．４が無い事になってる訳だ；；

>>248
ｶﾒﾗは20D。被写体はアリんこから宇宙まで。
ｺﾝﾃﾞｼﾞでもナンでも使います。

>>249
sig17-70はお散歩用。Tam28-75は銀塩(EOS3)用ｽﾄｯｸ。17-55ISは裸体用。
55じゃお散歩にﾚﾝｼﾞが微妙に足りないのをKissD+18-55の時に実感。

>>250
確かに、50/1.2より50/1.8のほうが写りはｼｬｰﾌﾟでしたね。
暗いﾚﾝｽﾞのほうが人気があったと言うのは知らんけど。
OM-1N+35-105/3.5-4.5+24/2.8+50/1.2+50/1.8+90/2mc+300/4.5を
ながーい間使ってましたよ。俺はね。笑

>>252
いや、貴兄の持ちレンズからして50/1.2以外は明るい方とは言い難いかとｗ
ま、暗い方が人気があったというよりも、みんなその辺を使っていたわねー
うちは、24/2.8、40/2、50/1.8、135/3.5のΦ49mmシリーズでコンパクトに使っていたけど、手元に残したのはOM-1と40/2だけですな
最近は５Ｄに40/2を引っ掛けて使ってるけど、良い感じですわ

40/2みたいなレンズ、ＥＦでも出ると良いんだけどねー

なんか428以降の大砲狙ってるんだが、
今買うと、数年でモデルチェンジしそうだな。微妙に買いづらい。
過去の発売年見ると、だいたい10年でチェンジしてるな。
2000年前後に大砲発売してるから、あと4年くらいで新製品でるのかな。
4段IS搭載とかって。

>>254
そのクラスの大砲は普通のレンズと違って、新型出ても一斉に買替出来なかったりするから
最初から中古買えば、大して価値は変わらないかとｗ

存在自体に価値があるから、格安で入手すれば、数年経っても相場価格変わらなかったりするし
ＭＦの大砲でも、結構な値段維持してるし
ただ、新機種出る直前の投げ売りの時に買うのが一番安いのも事実だが

テレコンの件ありがとうございました。×2の購入は見送って×1.4を検討します

流れ無視ですいませんが、注文していた50mm/1.4が来ました。
思ったより安っぽかったのは萎え。。。
でも5Dにつけて試し撮りしたら、極薄の被写界深度に萌えぇぇぇっ。
明日仕事で撮りにいけないのが残念。

>>257
50/1.4で感動ﾜﾛｽ。
50/1.0つかってみ。卒倒するからｗｗｗ

>>258
新品無いし。。。中古は在ってもムチャ高いしねぇ。。。
85/1.2はいずれ買うつもりなので、卒倒はその時にでも。


それはそうと50・1.4って85/1.8や135/2と比べるとどちらがピント薄いんでしょうかねぇ？
(開放で被写体を同じ大きさで写したとして）
あ、持ってるんで自分で比べればいいのか。。。

>>259
目で見て判断するのは難しいのでは？
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_50_14_usm_dof.html
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_85_18_usm_dof.html
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_135_2l_usm_dof.html

35/1.4、135/2持ってるが俺の手持ちで一番薄いのは180/3.5。

>258
ﾎﾞｹの気持ち悪さに卒倒するわな

>>260
確かに目で見て判断するのが難しいぐらい微妙ですね。
被写体が完全に同じ大きさになるような撮影距離が載ってないような。。。
(って、俺何かまちがってるかも）

>>263
スマン。ｵﾚが間違えた気がする。
同じ大きさにするのに必要な撮影距離は焦点距離に比例するんだっけ？
1：1.7：2.7 くらいの割合？
だとすると、50mmF1.4が一番薄い？

>>264
どうやら50/1.4が一番薄い…のかな？
まあそれがわかったからってどうってわけでもないんですが…ｗ
ボケ味の問題もあるしねぇ。
少なくても50/1.8よりボケはうるさくないみたいですね→50/1.4

全く同じ大きさに写すなら、被写界深度は単純に
F値依存に近似でなかったかなぁ？

ただ、深度はそうなんだが、遠近景のボケ量は
望遠のほうが大きい希ガス。
画角の関係で望遠ほど遠い所が拡大されて
ボケも拡大されるからかモナー

>>266
深度は被写体の距離が一定なら、焦点距離は関係なくＦ値依存ですが、
「同じ大きさ」と言うのが難しいですな・・・

面倒なので、ここで計算しる！！
ttp://shinddns.dip.jp/depth.php

>>267
あかん、なんか間違った事言ってる気がする；；
266の「全く同じ大きさに写すなら、被写界深度は単純にF値依存 」が正解だったかも；；

KDNに付ける標準ズームとして、最近安くなったEF28-135ISが気になるんだけど、
AFの速さや画質はどう？

>>269
悪くないと思うが、ISが欲しいのでなければ広角側に余裕のあるデジ専用レンズの方がよくね？
用途にもよるので、つテンプレ

>>269
AF速度は、最新のUSMのように一気押ししても合焦しないが
落ち着いて撮るには十分に速い。
画質は28-40mmのF4で、17-40を上まわったりする｡｡｡｡

あなどれないよ。使い方次第。
ISの効きは良いとは言えないが、なしより確実に
歩留まりは上がります。

数例の写りを以下にアゲてます。ご参考まで。
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po

Q01：【予算】　3万円前後
Q02：【機種】　初代キスデジ
Q03：【焦距】　100mm前後
Q04：【所有】　EFS18-55、EF50/1.8
Q05：【被写】　子供
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　いい方がいい
Q09：【収差】　いい方がいい
Q10：【振動】　手持ち
Q11：【時期】　特になし
Q12：【欲し】　EF85/1.8, EF100/2

夕方、子供が公園で遊んでるのを撮影するのに
100mmくらいの明るいレンズが欲しくなりました。
予算からいって、中古のEF85/1.8かEF100/2くらいしか
買えそうにありません。
ってわけで質問なのですが、子供を撮るのには
どっちのレンズの方がいいでしょうか？
大きさ、重さは似たようなもんみたいなので、AF速度と画質で
選びたいと思います。
よろしくお願いします。

>>272
好きなほう。少しでも長いか、少しでも明るいか。
好みで選んで間違いないです。画質は一般人には判らない。
それでも微妙に100/2の解像が良いと言う人も居る。
ボケは85/1.8が微妙に良いかも。と言う程度。

花見での撮影の予行練習のつもりでKDNにキットレンズ付けて広角側で梅とか撮ったら、
F8まで絞っても背景が空だとパープル盛大に出ちゃうよ(・∀・)ｱﾋｬ
ある程度立体感や距離感も出したいんであまり絞らないで撮影もしたいんだけど、
18〜24mmぐらいの画角で、かつ4万円以内の安いレンズで収差に強いレンズってあります？

>>272
その２つなら、本当に好き好きですわ、実際、描写も価格も大きさも、ほぼ一緒ですよ
85と100のどっちが好きか？
F1.8とF2のどっちが好きか？
で、決めるしか無いのですが、決め手が無いなら、自分は半絞り明るい85/1.8を勧める事の方が多いかな？
85*1.6で135mm相当、フルに移行しても85mmで定番の画角で使えるしね

どっちを使っても、素直な描写と心地よいボケを味わえると思いますよ

>>274
つ24/2.8

>273
おれは85mmF1.8はなんかピリッとしない感じで好きじゃない。
どちかっていうとぼさーっとした風合いになる事多くね？

>>277
ｵﾗはその場のｼﾁｭｴｰｼｮﾝで必要なﾚﾝｽﾞをすぐ買っちゃうﾀｲﾌﾟ。
当然費用はいまいらないﾚﾝｽﾞを売っちゃう。
どっかのｽﾚでも書いたけどしょっちゅう売ったり買ったり。
でも85/1.8は手放したこと無い。
個体差があんのかもしんないけど、銀塩の頃からこいつの描写大好き。
ﾃﾞｼﾞ移行後、APS-Cｻｲｽﾞの時もﾌﾙでもすごい気に入ってるよ。
1.2は試してみたいけど。

中古でEF28-135IS買ったけど、やっぱりISあると便利だね。
注意すればテレ端で1/10くらいでもいけるのにはびっくりした。
個人的に、２段くらい絞れば画質も問題無し。

今は20Dを使ってるけど、将来的には5D等のフルサイズで使用したいから
あえてEF28-135ISを買った。
自重でレンズがせり出すのが難点だけど。

5DとかでEF28-135IS使ってる人いますか？

>>277
ポトレ用を想定したレンズでピリッとしたら、後でいろいろ苦労するやんかー；；
てか、どんな使い方してるのや？

ポートレートは甘い描写で！というのを雑誌なんかでよく見かけるけど
綺麗な肌はキレキレの描写で残したい人もいるのでは？
特にデジタルだと描写が甘いとレンズの性能が悪いみたいで気分ｲｸﾅｲ！

どうせ被写界深度外のところはボケやすいんだから、ピントの来ている瞳なんかは
ビシッとして欲しい。

ポートレート＝甘い描写というのは少し古い気がする。

>>274>>276
EF24/2.8もEFS18-55程じゃないけどパープルフリンジ出易いよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060304220553.jpg
(KDN＋EF24/2.8 F8 RAW撮りでトリミングして出力)
手持ちの広角ではEFS10-22が結構良好。値段が>>274の条件に合わないけど。
俺は持ってないけどEF17-40はさらに良いらしい。

あと今回の用途じゃダメ出ししたけどEF24/2.8はKDNで標準レンズとして
問答無用で持ってて良いレンズだとは思う。

>>281
１０代撮るなら俺も気にしないがな；；
２０代ならカリカリのレンズなんて、よう使わん

ごたくは撮ってから言ってくれやー

>>283
ゴタク並べてるのはアンタじゃん。
ポトレ＝甘め，なんてだれがきめんじゃい。

>>283-384
それ以前に、甘くなんかないよ。
論点ずれてない？

昔は黒ｽﾄｯｷﾝｸﾞをワザとかけて紗風味を出したもんじゃがのぉぅ〜

カリカリポトレが通用するのは、女の子(16ぐらいまで)だろうて。
20歳の嬢を写して味噌。ｿﾊﾞｶｽから小皺まで全部写っちまう。。。

>>285
100macroF4絞り vs 85F4絞り やって味噌。
ぜんぜーん違う。

>>287
たまたまって言うか両方あるので酒が醒めたら改めてやってみる。
それってﾈｴﾁｬﾝ限定？

>>284
誰も　ポトレ＝甘め　なんて言ってねぇよ
２０代の女の子をカリカリレンズでは、撮りたくないと言って居るんや

あんた女の子撮ったこと在るのか？
１０代前半ならいざ知らず、２０代の女の子ともなれば、肌が本人に見せるのが躊躇われる程荒れて写るし、
シミや毛穴の汚れが写るのだ
「綺麗な肌はキレキレの描写で残したい」などと、赤ちゃんか人形しか撮ってねぇ様なカリカリ厨がごたく並べるなと言ってるんや

きもい

わ、大変なことになってるｗ
まあ好みもあるし、柔らかいのはオレも
基本的に嫌いじゃないんだけど・・・。
うちの85/1.8は何だか芯がない調子に写る。
ハズレ玉引いたのかもしれないけどね。
AF合う合わないって事じゃなくて
合ってるところがあと微妙に一歩キレがあればなって・・・
20万か・・・

まーマターリいきましょうや。

ちなみに、赤ちゃんもちょっとしたことですぐ肌がガザガザになることあるよ。
ただ、それがきれーーーーーに治っちゃうんだけどねw

3ヶ月の我が子に、50mmコンパクトマクロ＆20Dで寄りまくってますw

汚いから甘い描写でいいってのは何かヘン。
確かにアップでも耐えられる肌の持ち主は少ないけど、稀にいる。
シミ、荒れが気になるんなら、レタッチすればいいだけ。
ガウスぼかしのレイヤーと合成してもいいし。
ぼかすのは簡単だけど、逆は難しいんだから、素材としてはシャープに撮っておくべきだ。
ただ、カリカリのレンズでアップを撮った画像をフルサイズのまま本人に見せるのはやめましょう。
トラブルの元です。

>>293
すまんな、何度も言うけど「ポトレ＝甘い」などとは、一言も言って無い
85/1.8が甘いボケ玉だとも言って無いよ
「ポトレ用のレンズがカリカリだと困る」と言ってるだけだ
実際、85/1.8は硬軟に使えるレンズだと思う
脳内美肌オンリー撮影君が「ポトレ＝甘い」と決めつけて、古いだのと語って居たので荒んで居ただけのことだ

カリ画の扱いについては、同意ですな
世の姫君は、現実よりも自分は綺麗であると堅く信じているものだ
なので本人に見せられないモノをどうするかは、撮影スタイルも在るので考え方次第だと思う
カリカリで撮ってレタッチも有りだとは思う
自分は後でいろいろ苦労するのは嫌なので、最初から柔らかい域を使って撮りたいので、カリカリだと困ると言ってるに過ぎない

今回の反応で、どうも「甘い描写＝悪いもの」という風潮を感じるが、自分にはその方が疑問だわ

>>294

チラシの裏ｎ（ｒｙ

>>291
ｵﾚの24-70 2.8Lがそうだった。
前からなんとなくﾍﾝだなって感じてて、ﾋﾟﾝﾃｽﾄのつもりで定規撮ったら良くわかった。
ﾋﾟﾝはきてるのに細かい線がつぶれてた。
ｷﾔﾉに出そうかとも考えたがどこまで良くなるか不安だったので売り飛ばしてしまった。

>>282
スマヌ、俺には倍率色収差のサンプルに見えるのだが；；
もしかして見てるところが違うのかな；；
24F2.8はシャープだけど、周辺の倍率色収差の補正は最近のデジ対応レンズ程優秀ではないので結構出るよねー
私的にはパープルは余り出ないレンズだと思う

>>294
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ世代はONかoffしか無いからCGのように写らないと
気にくわないんだろう。

まぁ、OLYの50F1.2(激甘)と50F1.8(ｶﾘｶﾘ)の両方持ちで
表現により使い分けてた俺から言えば、
なんともったいない考え方なんだろうとは思うけどなぁ。

そんなにｶﾘｶﾘにしたけりゃﾆｺD70やｺﾝﾃﾞｼﾞのほうがｲｲと思う。
ｷﾔﾉはどっちも行けて懐が広いので俺には使い易い。
まぁ、人それぞれなんだろう。

>>286
ストッキング懐かしすｗ
色とか銘柄とか、いろいろ話題になったことがありましたｗ
久し振りに試してみたくなった

最近はデジでモニタとかで見ちゃうから、ハイライトの滲み表現とかもあまり好まれないのかな？
使い過ぎるとくどいけど、結構ハマル時があるんだよねー

>>298
ほむ、デジ世代とは甘い描写に対する考え方自体が違うと言う事ですかー
それで話が通じないんね
大口径レンズの開放域の甘さも表現力のひとつだと思うんやけどなぁ
確かに勿体ない考えと思う
話の通じる人も居るのが判ったので、以後名無し〜

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

>>287
100ﾏｸﾛVS85/1.8　言われた通りF4で撮ってみたけど？
深度が違うくらいでほとんど変わらんよ。
同じﾒｰｶとはいえこんなに描写が似てるとは！逆に100ﾏｸﾛ見直したよ。

ちなみに、100ﾏｸﾛはUSMの方だけど。

>>302
この差が判らないあなたの眼力とｱｳﾄﾌﾟｯﾄ機器で単玉は必要無いね。
廉価ズムで十分でしょう。

>>302>>303
まま、そう気張らんと
近接ならすぐ判る気もするけど、撮ったものや距離にも因るんでねーか？

>303
302はたぶんだけど、ノートパソコンか
液晶モニターつかってるんだと思われ。

>>303
ﾌﾟｯ・・・
思った通りの反応ﾀﾞﾈ　ﾂﾏﾗﾝﾋﾄ

どっちがアホでも良いんだけど、80/1.8と100/2.8Macがほぼ同じ描写に見える人とそうでない人は
語り合っても無駄だよねー

つか、このスレの半分は脳内所有か機材コレクター、残りは画像テスターじゃないかと思えてきたな
実際に使ってると思えない意見が多すぎですなー

>>306
ヌシが言うようにﾚﾝｽﾞの差が無いなら、85/1.8,100/2,100/2.8macroの
3本立ては不要な訳で、環境悪杉としか思えん。

俺にも85/1.8と100/2の差は判らん。しかし100macroの解像の凄さは判る。
差が判らないヌシは幸せかもしれんよ。沼もキット浅いだろうからナ。

俺はﾃﾞｼﾞ1移行後1-2年間、周辺画質や解像を追い求め、林のようにﾚﾝｽﾞが
増えた。だが最近は、そんなもんどーでも良くなって、銀塩の時のように
構図や光に回帰した。単玉もﾏﾝﾄﾞｸｾなので中倍率ｽﾞﾑでも良いと思っている。

廉価ｽﾞﾑに拒絶反応しているんだろうが、俺はそれを健全だと思っている。
単玉で撮らないと作品にならないA1伸ばしはヤラないだろう。そういう意味だ。
勝手にスネるような誤解なきように。

>>308
100ﾏｸってUSMの方でいいなよな。
そんな、解像力高かったかなぁ…

>>306
なんだ、図星かｗ
んなもんでわかる方が非常な眼力だろう。

キヤノン100mmマクロＵＳＭとトキナー100mmＦ2.8Ｄマクロで迷ってます。
本読んでるとトキナーはキヤノン以上にお勧めと書いてますけど。
なんせトキナーは安いんですよね！
トキナーのマクロはそんない良いのでしょうか？

>310
どういう意味？

>>311
俺はトキナーのは持って無いけど、正直マクロレンズはどこのを使っても満足行く性能だよ
開放で少し描写が違うぐらい
トキナーのマクロもタム程ではないけど、昔から好きな人は好きだね
EF100mmUSMは、若干まろやかという人も居るけど、どちらかというと
使い勝手の違いの方が大きいと思うよ
EF100mmUSMはIFだから等倍時でも全長が伸びないのが良いです

>>308
50にもなってｽﾈるなって言われても・・・

個人的な感覚ﾇｷにするためにﾁｬｰﾄでも撮ってうPしようとしてたのよ。
ただ、自宅なもんで蛍光灯下だと100ﾏｸﾛのﾋﾟﾝがこないしMFは酔ってるからさらにﾀﾞﾒﾀﾞﾒだし。
自分でも解決したいので2〜3日内に取り直すつもり。

文字だけで言い合ったってﾈｴ

>308
マクロレンズの存在意義は、画質だけではないような希ｶﾞｽ。

標準ズームで、24-70F2.8Lか、24-105F4L ISで迷ってます。
一応70−200F2.8IS持ってるんで、前者かな〜と思いつつ、
おまいらならどっち選ぶ？

>>316
同様になやんだすえ24-105/4ISに１票
理由：
・テレ端70はいまいっぽポトレ，物撮りで寄りが足りない。せめて100、できれは135は欲しい。
・SSで換算するとF4ISに分がある。
・解像を考えると、F4の方が設計が無難なはず。

問題は大口径をいかしたボケ、にあるわけだが、標準ズームはお散歩用とわりきれば我慢の範囲内か。
力入れるときは単をもちだす。

24-105/2.8ISがあれっば速攻飛びつくが。。。。

10代でも肌が荒れてる人もいる。20代でも綺麗なコはいっぱいいる。
変な区別をしたり誤解を招くような書き方をし、挙句ゴタクに必死な>>280ｷﾓｽｷﾓｽ

>>317
＞24-105/2.8ISがあれっば速攻飛びつくが。。。。
三脚座付き白レンズで重量は約3.5Kg、価格は50万円と予想。

70-200F4L IS出ないかな…。

>>319
マジレスする必要もないとおもったが。。。
70-200/2.8ISが1.5kg、28万だから、そこまではいかんだろう。

三脚座はつくかもしれんがｗｗｗ

>>318
肌が綺麗ならマクロとかで女の子撮りたいって事か？
馬鹿じゃねーのか？
女の子を撮ったことがないのは判ったから、黙ってマクロレンズやコンデジで人形でも撮ってろって；；

>>319
少し前に24-105/2.8ってタムに無かったっけ？
あれにIS付けても、そこまではいかんだろｗ

>>316
悩んだ末に・・・
タムＡ０９にした、参考にならなくてスマン

>>324
う〜んお粗末な結果だなｗ　まぁいい選択だったんじゃないかな？
俺はカメラの種類もわからないからレスできなかったよ。

>>316
ｵﾚも 24-105/4L IS に一票
絞ったときを考えると、IS 付きの方が便利な気がする。
明るさが必要なときは単を添えて。
24-70/2.8L との差額＋αで 85/1.2L II を買えばきっと幸せになれるよ。ｗ

>>325
お粗末というか、俺的にはベストな選択
つか、24-70/2.8がデカ過ぎな、標準域であんなデカイのは嫌〜
24-105/4は暗いから嫌〜だしな

>>327
このスレは　EFレンズ購入相談スレ　です。
出来ればEFで購入して欲しかったｗ　それだけですｗ

で、カメラは何？APS-Cだと24-70だと広角足りなくない？

純正レンズの方がAF精度良いとかあるの？

>>329
精度は不明。ただ純正だと合わない場合にメーカーで調整可。

>>329
純正の方が精度ではなく速度は速い。

純正（USM）の方がAF速度も早いし、精度はカメラとレンズを一緒に
サービスに持ち込めば（購入店でも良い）バッチリ合って帰ってくる。
写りは好み。値段は純正の方が高めだが、売却時の値下がりも少ない。

>>332
>精度はカメラとレンズを一緒に
>サービスに持ち込めば（購入店でも良い）バッチリ合って帰ってくる。

すごい素人質問で申し訳ないのですが、
精度が良いのか悪いのか自分では判別できないのだが
もし悪いなら調整してほしい、という場合、
なんと言って持ち込めば良いのでしょうか？

17-35F2.8Lがなんか期待通りに撮れなくて困ってる。
17-40F4Lの評判は良いみたいなの換えちゃおうと思うんだけど、
同じこと考えた人いる？

くそう・・・・・
EFレンズの発売日一覧の表がどのスレだったか
探してるけど見つからない・・・
先月ぐらいに見かけた記憶があるんだけども・・
コピペして保存しておけばよかった。
やろうやろうと思ってそのままにしてしまった。

>>333
例えば絞り開放でスケール（ものさし）を斜め45度くらいから撮影してみる。
もちろん三脚立てて正確にね。
すると狙った数字にちゃんとピントが来てるかどうかわかる。
それを踏まえてカメラ屋に　「すいません、どうも後（前）ピンなので調整に
出したいんだけど」　と言って渡す。すんなり受け取ってくれるよ。

最悪「ピントが合わないカットが多い」という理由でもいいんじゃないかな？

>>335
前スレにあったぞ。　暇だから探してきたよ。

EF85 F1.2L　　1989年09月
EF14 F2.8L　　1991年12月
EF70-200 F2.8L　　1995年03月
EF200 F2.8L�U　　1996年03月
EF135 F2.0L　　1996年04月
EF300 F4L IS　　1997年03月
EF24 F1.4L　　1997年12月
EF100-400 F4.5-5.6L IS　　1998年11月
EF35 F1.4L　　1998年12月
EF300 F2.8L IS　　1999年07月
EF70-200 F4L　　1999年09月
EF70-200 F2.8L IS　　2001年09月
EF16-35 F2.8L　　2001年12月
EF24-70 F2.8L　　2002年11月
EF17-40 F4L　　2003年05月
EF28-300 F3.5-5.6L IS　　2004年06月
EF24-105 F4L IS　　2005年10月

>>328
カメラは５Ｄと銀塩の３だよー
ＡＦレンズは基本は純正をメインだけど、標準ズムだけはEFに選択肢が無かったわ

>>337
もう少しお暇なら以下ページから情報を得るってのもありかも。
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/f_ef.html

先日、意を決し1995年3月発売の EF70-200mm F2.8L USM を買いに行ったら在庫無し。メーカ在庫も無く少なくても３月中の入手は無理とのこと。出鼻を挫かれ再び思案中…orz

>>337殿　ああああああありがとうでござる。
やっぱり前スレでしたか。過去スレ読めないものではぁ、
お手数かけてすまんでした。
さっそく保存するとしますわ。

>>336
レスありがとう。

>絞り開放でスケール（ものさし）を斜め45度くらいから撮影
についてもう少し詳しく教えてください。

カメラからものさしまでの距離はどれくらいが良いのでしょうか？
レンズの焦点距離によっても変えた方が良いと思うのですが、
例えば焦点距離20mmくらいの広角レンズや
200mmくらいの望遠レンズでこのテストをするとき、
ものさしはどのくらいの距離に置くと良いのでしょう？

ううリロード・・・OTZ
>>339殿もありがとうでござる。
じっくりこれから拝見するとしますわ。

いや実は先日EF17-40 F4Lを買ったんですが、
どっかの作例サイトで16-35Lとの対比をしていて、
そこでは17-40の方がええやんてな結果でしてな、
それで発売日の違いなんかも関係するかな、と思い、
探しておったんですわ。

いやぁほんとに助かりましたわ。
感謝です。

>>341
被写体深度が浅くなる方がわかり易いから、最短よりちょい先くらいで絞り開放がいいんじゃないのかな？

>>341
一番近くに寄れるとこでいいんジャマイカ？
少なくともスケールの目盛りが読めなければ話にならないわけで・・・・

>>339
そのリストは、そのサイトを参考に俺が作ったもんだ。
少なからず人の役に立てたことに小さな幸せを感じながらどら焼き食ってます・・・

>>343
>>344

どうもありがとうございます！
最短距離付近におけば良いんですね。
試してみます。

ところで、もう一つ質問なのですが、調整を無料でやってもらうには、
カメラもレンズも購入後１年以内でないとダメなのでしょうか？
また、有料になる場合、調整費はどれくらいかかるものですか？
質問ばかりですみません。

>>345殿にも深く感謝いたすでござる。
最初は価格で見てたんですが、あっこは発売日が
載ってるのと載ってないのが乱立で・・・・

おかげさまで腹がぐぅと鳴った事は秘密でござるよ＾＾

>>334
17-35に何を期待？してるのかわからないから迂闊な事は言えないが
底辺Ｌの17-40でそれが解消されるのかな？

　単でも考えてみては？？

>>346
そうそう、両方保障期間じゃないと駄目
俺は1D2とレンズ４本くらい出したが、全部で3マソくらいかかったかなぁ。
まぁボディのクリーニング料も込みだったけどね

キヤノンのピントチェックの距離って、決まってんじゃなかったっけ？
以前、調整に出したらその距離で5cm前ピンだったけど、メーカーで決めてる誤差範囲内だから問題無しとか言ってそのまま帰ってきたことがあった。
ガッカリして即売却した。
5cmが誤差範囲内って本当なの？

>>346
ボディが保証期間内なら無料だろう。俺はそうだった。

>>322
> >>318
> 肌が綺麗ならマクロとかで女の子撮りたいって事か？
↓は↑の回答を聞いてからでいいんじゃないのか？
> 馬鹿じゃねーのか？

聞かないうちから勝手に決め付けてバカじゃねーのか、はないだろう。
「肌が綺麗だからマクロが撮りたいと思ってる」と想像する思考回路も良く分からん。
アラシは他所でやれや。

キヤノンのAFってかなりアバウトだからな。
「精度の高いものを作ったらコストに跳ね返り、ユーザーのためにならない」って良いそうだし。

>>334
つテンプレ

IS付の、例えば300ｍｍF4って
ケンコーのｘ1.4かましても
ISは作動しますか？

>>352
とりあえず、どーでもいい話をまだ引っ張る奴は馬鹿じゃねーかとは思う

>>356
2chやってるような人間は、全員馬鹿だって昨日先生が言ってたよ？

>>355
効くよー
ISはテレコン噛せて暗くてAF効かなくなってもまだ効く

>>357
ヽ(´▽｀)ﾉ正解

>>350
焦点距離と深度によるかと
5cmっても、超望遠と超広角じゃ全然ちゃうし
ふつーに考えれば、被写体深度内なら無問題だし

>358
ありがとー！
助かったよ、マジ。

>360
EF24/2.8でした。
まるで使いもんになんなかった。

>>362
ﾎﾞﾃﾞｨｰと一緒に出した？　ﾎﾞﾃﾞｨｰと同じ方向にズレてるかもよ？

>>362
24/2.8だと開放40cmで被写体深度4cm
60cmで9cmだね、試験距離によっては前ピン5cmだとOKに成るかも知れんね

>>364
等倍観賞ではそうは行かない。>362はPC鑑賞者では？

いや、そんなシビアに画質を追求する気はないけど、
広角で5cm前ピンは強烈だったぞ。
実際には前ピンていうより、どこにもピントが合わない感じ。

>>366
なら調整出せば？　ちゃんと詰めて返ってくるよ。
ピントの公差があるのは新品販売時だけだよ。調整に出せば
調整してくれる人の性格次第だけど、ちゃんと詰めてくれるよ

昨日、欲しかったEF-S60mmﾏｸﾛを買った。週末から使ってみる。
４１，８００円でしたが、安い？

>>365
いや、だから被写体深度に入っていれば、メーカーは「調整不要です」と言うだろって話だわ
民生品に公称値以上の精度を求めた場合は断られることも有るんじゃないかという話
この場合、鑑賞者の鑑賞方法は余り意味がない

>>366
念のため聴きたいが、被写体距離何cmのテストで5cm前ピンだったのでしょうか？
30cmとかなら、不良品級だが；；

>>368

普通。

オイラも同じの持ってるけど、楽しいお。

>>368
欲しかったモン買ったら、他店の値段は忘れましょう〜
んで、撮りまくるんだ！！
購入オメ

ＥＦ３００Ｌ f.４ てＡＦ速度遅いですか？
ボディは２０Ｄなんですけどピンボケが多くて・・・
撮っているのはサッカーです。
それとも腕のせいですかね？

先輩、三脚を忘れてますよ！！

>>373
いや、もしも372へのレスなら、サッカー撮影で三脚はないだろ；；

>>372
300/4はＩＳ無しの奴？
ＩＳ付きは使ったこと無いけど、ＩＳ無しならそれほどＡＦ遅いとは思えないけどなー
ただ、サッカーだと全部にピンが来てる方が希ではあるが・・・
スポーツ撮影はあまり一般的ではないから、普通のレンズスレで質問してもあまり良い答えは出てこないかも

スポーツ観戦で撮った画像をうｐするスレ【4th】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124193576/l50

あたりで聞いてみるのも良いかも知れんっすね

372です
レスありがとうございます
紹介されたスレで聞いてみます

Q01：【予算】　20万くらいまで
Q02：【機種】　5D購入検討中、現在20D所有
Q03：【焦距】　28-200ミリくらいまで
Q04：【所有】　EF24F2.8、EF35F2、EF50F1.8�U、EF85F1.8、トキナー100F2.8ハーフマクロ、EF135F2.8ソフト、
EF75-300IS、EF28-135IS、タムロン70-210F2.8、トキナー28-70F2.8、シグマ170-500
Q05：【被写】　スナップ
Q06：【環境】　日中屋外
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　高ISOはOK、F8くらいでに絞ってそれなりに写ってくれればOK
Q09：【収差】　絞って気にならなければOK
Q10：【振動】　手持ち
Q11：【時期】　ただ調べておくだけ
Q12：【欲し】　EF17-40F4L、EF24-105F4IS、EF35F1.4L、EF24F1.4Lあたり

５Dで今持っているレンズを使った場合、実用に耐えうるでしょうか。
設計が古めのレンズが多いので。
それともレンズをグレードアップした方がいいでしょうか。

APS-Cで換算70-200mmあたりを使いたい場合のベストなレンズってどれですかね？
いまいちこれってのが見当たらないのですが・・・
オススメあったらヨロです<(_ _)>

>>376
24-105Lと135L辺り買えば良いんじゃねぇ？×1.4のテレコンがあってもいいかも
135ソフトと、トキナー28-70F2.8、28-135ISは要らないしょ　売ればそこそこいきそうだし
望遠も整理した方が良いと思うよ

>>376
EF24-105 F4L ISを1本買っておけば良いんじゃないの。

>>376
現在5D使ってます、そのレンズラインナップなら十分楽しめると思いますよ
メインを２４〜１３５の単、ズームで機動力も確保できてますし、ほぼ欲しいレンズは無いのでは？と思われます
レンズを見た感じ、以前銀塩機を使っておられたと思われますが、その場合は以前のようになるだけですから問題はないと思います
5D自体はまだ高価ですが、使い方はEOS5あたりと変わりませんので、無理にＬ単付けなくても十分楽しめますので、取りあえず移行、その後欲しいところを購入で問題ないと思いますよ

>>378>>379
135ソフト→135F2L
トキナー28-70F2.8と28-135IS→24-105F4L
辺りで良さそうですね。

最近は寒くて撮る機会が無いのですが、野鳥も撮る事もあるので
望遠は色々使い分けていきたいです。

>>380
後は広角を何とかしたいと考えてます。
となると17-40F4Lやシグマ12-24、タムロン17-35辺りが候補です。
銀塩はEOS５を使ってた事があります。

余裕があれば24-105F4Lや135F2L辺りを購入したいですが、
今はボディ代だけでカツカツなので、もう少し資金に余裕が出来たら購入したいです。

あなたならF4L買っても明るいレンズ欲しくなるよ、きっと

単持ってる人ならズームはズームで割り切るでしょ。
何でもかんでも明るければ良いってもんでもないと思う。
用途ごとに割り切って考えんと。

【所有】見ると２０Ｄ使ってたと思えんな、最広角が24mmF2.8(実質３８mm）。

>>376>>383
376さんの場合、割り切ると取りあえず28-135ISで良かったりするかとｗ
まず本体いっておくのがよろしいかと

>>384
そんなのは、その人の自由だよー
最近デジから始めた人はそうかも知れないけど、銀塩からの移行だと元々そんな広角持ってないから、俺も「広角は我慢ー」だったよ
その分、フルサイズへの移行時に足枷が無い訳だけどねー

>>384
書き忘れてましたが、20Dでの広角はシグマ18-50F2.8(友人から借りてました)。
写りは気に入りましたが、デジタル専用なので購入には至らず。

普段のスナップは、EF35F2かEF28-135ISのどちらかですましてました。

キヤノンは今回85mmF1.2をリメイクしたわけだが、次は50mmに期待。
フルサイズデジカメを出してるのはキヤノンだけ、50mm標準レンズを標準レンズとして開発できるのもキヤノンだけ。


ついでに28mmもリメイクしたらキヤノンは神

つーか、50や28より先に85F1.2をリニュしたキヤノンの意図がわからん。

>>388
マニアックなフラグシップレンズを先に出すことで、単全体を改良していくという意思表示をしたんじゃないかと思う。
先にメジャーな50mmを出したら、みんなマイナーレンズの扱いがどうなるかわからなくて、不安になるんじゃないかな。

実際は各レンズとも平行して改良作業をしてて、先に出来上がったのが85mmだっただけかもしれんがw

ようやく売れ残り在庫がはけた。>古い85mm1.2

>>387
リメイクしても28mmは駄作に１票だ；；

Q01：【予算】　レンズのみで20万円以内
Q02：【機種】　30D(予定)
Q03：【焦距】　18mm〜200mm
Q04：【所有】　無
Q05：【被写】　飛んでる飛行機・戦闘機、地上展示機等
Q06：【環境】　日中/空港/基地
Q07：【単？】　ズームレンズを希望
Q08：【画質】　なるべく良いもの
Q09：【収差】　なるべくＬレンズが良いです
Q10：【振動】　手持ち撮影になります
Q11：【時期】　夏茄子で予定
Q12：【欲し】　パパママスレでEF70-200mm F4L USMを勧めてもらった。
標準と望遠ズーム、計２本希望
宜しくお願いします。

飛行機にEF70-200mmじゃ足りないよ
普通に100-400mmか、テレコンかますしかないと思うけど
被写体が飛行機でＬ2本20ﾏｿは厳しいんじゃないかな

>>392
飛行中の航空機撮るならテレ端200mmじゃAPS-C機でも少し短いよ。
EF100-400mmF4.5-5.6L ISなんかどう？
画質そのものは70-200mmより1ランク落ちるけど。

>>393,394
レスありがとう御座います。
400mmですか・・・なるほど。
価格で調べたら100-400、18万位みたいですね。
残りの2万で標準ズームというパターンがいいのでしょうか・・・？

Q01：【予算】　10万前後
Q02：【機種】　30Dを購入予定
Q03：【焦距】　換算70-200mm
Q04：【所有】　なし
Q05：【被写】　人物動体撮影
Q06：【環境】　主に日中屋外（野外ステージやパレード等）
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　シャープさ重視
Q09：【収差】　あまりこだわらないかも・・・
Q10：【振動】　使わない。シャッター速度を稼ぐ必要があるので。
Q11：【時期】　ゴールデンウィークまでに購入
Q12：【欲し】　換算200mm以上はとりあえず安いシグマのAPO70-300を買うつもり

EF70-200mmF4orF2.8を30Dで使うとワイド側が112mmになるので、
換算で70-200を使えるレンズを探しています。

>>395
2万で標準ズーム、、orz
標準ズームは30Ｄをキットで買って我慢するとかは？

>>396
>換算で70-200になるレンズあるのかな？
ブーケもポルトもセイルも70-300で十分だと思います

>>396
シグマ24-135mm F2.8-4.5は？

>>398
それも一応考えてるのですが、
それならデジ専用の18-125のほうが後発故にいいのではと思ってたり・・・
どっちがいいのかな？
んで、18-125なら結局18-200かなともなってしまい・・・
無意味に高倍率ズームに・・・

シャッター速度を稼ぐ必要があるのに暗いレンズ選んでどうする

>>397
望遠側で安物ズームを買う予定があるなら、EF24-105mmF4L。
被写体と環境を見たら、これ一本でも十分かと。

シグマのAPO70-300ｍｍは知らないけど、55-200ｍｍDCは１万円で買える名玉。

>>396
俺もDの年パユーザーで５D持ちだが、最前取れて近い場合には、24-105、遠めの
ステージで70-300でOKだよ。これで、シンブレ、ポルト、リズム等を
乗り切った。両方共、最新のIS付きだから、昼間より見栄えのする夜間のショー
や夜景撮りでも威力発揮する。シンブレを手持ち３００ｍｍで撮影したよ。
リズムは、三脚禁止だからレンズ性能以上にIS付きが重要。
70-300は、思ったよりいい感じ。24-105は、広角側以外は後悔する事ないかも。
広角必要なときは、17-40使ってる。
鼠園は、キャラやダンサー以外でも被写体になる物・景色が非常に多いので、
色々試せて面白い。レンズ色々試したくなるよ。




・・・・と、ここまで書いたけど、Dヲタじゃなかったらゴメンナ。

>>400
日中屋外だし30DならISO800でも許容範囲だと思いまして。

>>401
なるほど、とりあえずは30Dで予算使ってしまうので、
レンズ代に金が回せないからシグマ55-200は安くていいですね。

>>402
ｽﾏｿ、地方民ゆえにDとはほぼ無縁っす。

>403
写りは知らんが
Sigの28-200mmもDG化されてるよ。
DG前のヤツ知り合いが持ってて
画を見せてもらったとき意外に悪くないな、って驚いた記憶あり。
ただ55-200もそうだけど、Sigmaは色物的なところがあって
購入は一種の博打になるけどね。
純正の50-200はやめた方がいい。
F11まで絞らないとシャキっとしない。

24-105Lは、GWまでに入手できるか微妙。

>>405
淀は難しそう。ただ、ビックで１週間程度で入手してる香具師がいるよ。

GWまでなら売約発注じゃないと無理。
売約発注でも手配できないのは糞な店。

そんな　貴方に　いい　と・こ・ろ♪

http://www.aucfan.com/search2?q=EF+24+105+L

今、EF16-35F2.8Lか、EF24F1.4LとEF50F1.4との単焦点を買おうか悩んで
ます。使用カメラは5Dで、今所有のレンズはEF24-70F2.8Lと、70-200F2.8
L IS です。どちらを買った方が幸せになれますか？あっ、17-40F4Lも悩
み中。解像度の良いレンズが欲しいです。だいたいスナップと風景メイン
で使います。

数値上の性能は昔の単レンズよりも、最近のLズームの方が上。
ただ、ズームはやっぱその大きさがね、、、。
風景なら問題ないが、Lズームはスナップにはちょっと似合わないかも。

Q01：【予算】　〜10万円
Q02：【機種】　1Ds2
Q03：【焦距】　20〜30mm
Q04：【所有】　EF100-400・EF100マクロUSM・EF85のF1.8・EF50の1.4・EF17-35　　
Q05：【被写】　風景・店舗内装
Q06：【環境】　日中・屋内
Q07：【単？】　悩み中
Q08：【画質】　カリカリ感が好き
Q09：【収差】　周辺部などはある程度容認
Q10：【振動】　三脚使用可
Q11：【時期】　すぐ買う
Q12：【欲し】　EF20-28・EF17-40・EF24のF2.8-・EF28のF2.8あたりのどれか１っこ
EF17-35のAFがガチャガチャで（画角、距離により前後バラバラ）店舗内装などはスケールで計る始末。風景は止めてます。
解像感にも不満があり（撮影後苦労する）修理より買換えを望んでいます。
かなり絞って使うので周辺減光は気にしません。

×→Q12：【欲し】　EF20-28
○→Q12：【欲し】　EF20のF2.8

>>411
ちょっと予算オーバーするが
つ【TS-E24F3.5L】　をオススメするよ。

店舗内装を撮影するのにもってこいだし、風景に使ってもカリっとした絵をだす。
使い始めは難しいけど、なれるとこればっかり使うよ

>>409
Ee-s付けてなくてファインダーの暗さが気にならないなら17-40/4
Ee-s付けていているなら16-35/2.8
画質は周辺は17-40、中心は16-35とか言われているが、この辺は値段＆好き好きかな？
俺は、どのみち超広角の隅に主題は置かないのとEe-s常用なので16-35を使ってるよ
あと、どっちにしても50/1.4は欲しい気がする
24/1.4は24ミリが好きには欲しい所だが、如何せん大きいのがネックで所有はしていない
24/2USMを希望したいところだ

>>410
16-35/2.8の場合レンズは小さいんだけど、フードがな；；

どの店でも長玉全般納期未定
一体どうなってんの

いまさら何言ってんだ。

ヒント：大分工場　>>415

長玉に限らず短焦点は軒並み納期未定。
オレの35/1.4L(1か月待ち)は桜が散る前に届くのだろうか・・

>>418
これが関係しているのじゃないか？
2006年7月からEUでは「電気電子機器に含まれる特定有害物質の使用制限に関する指令（RoHS指令）」により、特定有害物質※の電気電子機器への使用が制限されます。
「RoHS指令」の基準には一部調整中または審議中の項目がありますが、新製品は2機種ともこれらの項目を含めてキヤノンが独自に定めた管理基準を設けて対応しています。

※鉛、水銀、カドミウム、六価クロム、臭素系難燃剤PBB（ポリ臭化ビフェニール）、PBDE（ポリ臭化ジフェニルエーテル）の6物質。

24-105mmのＬ、高い金取るんだからもう少しちゃんと
作ってくれよ。今月号の５Ｄの朝カメのニューフェース診断室
でガッカリした。遠景解像テスト、105mmでIBMの文字を
判別できる能力ないとは・・・・
ニコンのD70のテストでは18-70mmのキットレンズでは70mmで
ちゃんと解像してるんだぜ。24-105mmLは３倍の値段とるんだからね。
５Ｄのボディの解像度に完全に負けてるよ。
あるいは、近距離だけは抜群とか・・・まあ、それであれば
それの設計思想だが。

>>420
Lレンズと言っても個体差で当たり外れがあるからな。
外れレンズでの検証だった可能性もあるし、どこまで厳密に行ったかも曖昧だ。
そもそも1本のレンズで検証したデータでどうこう言うのは正しくない。
カメラ雑誌の記事なら何でも鵜呑みにするのもどうかと思う。
君が24-105Lを使用して、その記事通りの感想を抱いたなら話は別だが。

因みに、24-105Lのフードは広角側の設計なので望遠側では少し短いな。
24-70Lのフードを使ってもテレ側ならケラレない位だ、広角側はケラレるが。
フル寸での話な。

>>421
70mmでケラレないフードを105mmで使っても、ケラレないのは当たり前な希ガス
24-70Lはちょっと特殊だけどな

>>421
そこまで言ったらなんの議論もできないだろw
そもそもここに来るべきでないwww

>>421
フードと言っても個体差で当たり外れがあるからな。
外れフードでの検証だった可能性もあるし、どこまで厳密に行ったかも曖昧だ。
そもそも1本のフードで検証したデータでどうこう言うのは正しくない。

>>420
24-105は安いって事じゃないの？
４倍ｚーむだし

>>420
24-105は安いって事じゃないの？
４倍ズームだし、ＩＳも付いてるしね

>>420
高いっつてもISとか色々考えるとLレンズで一番安い部類じゃないかね。
多分IS無しで出したら店頭価格で10万切るぜ？

>>424
フードは1本と言うのか、知らなかった。
君、博学だね。

途中＆宛て先間違い
>>421→420
スマン(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

24-105mmLと135mmF2Lの2本で迷ってます。
比較するにはおかしな組み合わせですが、1本しか買う予算はないのです・・・
初Lレンズをどちらにしようか検討中。値段も同じくらいだし迷います。
カメラはEOS-1NとEOS 30D（予約）
できればホントに買って良かった！と思えるLはスゲーな！って思えるような衝撃がほしいです。
135mmは凄く評判良いですけど、絞りが円形じゃないのが・・・丸ボケ好きなもので。
24-105mmはF4ですけど、点光源などで丸ボケが楽しめるのか心配です。
今持ってるレンズは安いのばっかです。
EF-S18-55mm、24mmF2.8、35mmF2、50mmF1.8�U

>>430
画角って、基本的には被写体で選ぶもんだと思うけど・・・・・。

>>430
＞できればホントに買って良かった！と思えるLはスゲーな！って思えるような衝撃がほしいです。

そのように画質オンリーで選ぶんだったら、85mm F1.2とか、200mmF1.8とかの
望遠系単焦点のLに限る。ズームのＬの画質はＬとは言っても所詮ズームだよ。
だから135mmのほうがお奨め。

>>430
その手持ちレンズなら24-105Lは要らないでしょ。
135F2Lと×1.4のテレコンでも買ってみれば。
12万で揃う。
24-105Lは30Dではお薦め出来ない。

>>430
24-105(実用)と135(理想)で迷ってるんじゃないか？
もう心の中では決まってるんだろ？135行っちゃえ。

EF400mm5.6ほしいが、なんか85mmみたいに新型でそうだな〜。
新レンズ載った、カタログとかまだ出てないのかな。ディスコンしてたりして。

中古で入手したほうが、無難かなあ。

近々超美品の400mm5.6出品すっからもうちっと待っててくれや。

ピントズレじゃないだろうなw

KDNでEF24/2.8を常用してて、もう少し標準画角に近いレンズが欲しいなと思い、
ここを覗いたら28mmは鬼門のような事がたびたび書かれています。
具体的にどう良くないんですか？　好みは解像感の高いすっきりした画なんですが。
EF24/2.8と比べてEF28のF1.8、F2.8どちらでもいいので情報をください。

>>396
つ　EF50-200/3.5-4.5L
大昔のレンズだけど結構使えるし、安いよ〜　3万で買えるんじゃないかな？？

>>409
解像度重視なら17-40は止めた方がいいと思う。
単や下手すると画角が被ってる所ではタムロン28-75/2.8にも負けると思う。

>>440
F4使いなら俺もそう思う。色は心持ち17-40が濃い気ガス。
しかし、17-40のF8-11の風景描写力は凄いと思う。

>>412
なるほど。
シフトレンズってぜんぜん考えてなかったけど、良さそうですね。
もう一度相談してみます、お財布と。

>>438
EF28ｆ1.8は使ってて不満はないが、用途がポートレートなんで、
解像感とかは、あんまり参考にはなれないな。
K板でも見てきたら？
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

>>430
実用度云々抜きで、記念の一本なら135/2で決まりですな
Ｌ単では安価ですし、陳腐化しないスペックですから

円形絞りでないのは開放で使えばＯＫです、いや冗談じゃなくて、点光源があるときはそれで対処することも有りです
ま、絞りは円形ではないですが、手裏剣型とまでは行かないので、普通に使う分にはそれ程気は使いませんけど

EF200F2.8L IIって円形絞りじゃないよね？
どこかレンズの絞り形状を一覧出来る所ないかな？

>>438
被写体から離れるほどに解像度が悪くなるの。
山の緑等、ベターっと油絵のようになる。
ポートレートにはソフトで使えるF1.8バージョン、
近づけば結構しゃきっとする。F2.8バージョンならもっとずーっとカリッとするよ。
でももう両者とも800万画素の素子には正直ついていけないんじゃないかと思われ。
さらにKDNのAFセンサーじゃ非力すぎてピンはずしまくると思われるけど・・・
風景なら17-40F4という強い見方があるのでオレは室内専門に28/1.8残してあるが。
敢えて単で買う必要ないと思うよ。
まあ気になるなら買って試してごらん。

同一F値では、17-40F4より28F2.8の解像力が上。
開放での周辺は逆。色は17-40。

28mmあたりをEFで欲しいんならもう24-70Lあたりしかないかも。
俺ﾎﾟﾄﾚ撮りだけど28F1.8は使ってダメだと思った。
上のﾚｽのようにもうﾃﾞｼの解像度についてきてない。

>>446
漏れのとこのは、そんな酷いことにならないんだが
無限大丈夫ですか？

個人の意見なら分かるが、全部がそうだと言ってるようで
気になるのですが

>>449
以前28/1.8ネタを書き込んで居たモノだが、
うちの奴も遠景はフレアっぽい感じで全然駄目でしたので、売ってしまったわ

前に28mmネタになった時は、近景や夜間ならＯＫという話になったす
28/1.8は大体こーゆー感じの評価が多いかと

>>438
28はアタリハズレが激しい。
ハズレでも調整に出すと、直って戻ってくることもあるとか。

以下のレンズデータベースの書き込みが参考になるかと。
ttp://www.eos-d-slr.net/

現在OLYMPUS E-1 User（ZD7-14,14-54,50-200持ち）です。
夜の街を高ISO(1600)で撮影してみたいと思いキヤノン機を検討して
います。そこでとりあえずの一本をどうしようか考えています。

Q01：【予算】　中古可５万円（…位は大丈夫ですが安い方がいい）
Q02：【機種】　30D購入検討中
Q03：【焦距】　35-60mm（35mm換算）
Q04：【所有】　無し
Q05：【被写】　東京の夜の街
Q06：【環境】　夜
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　解像感は欲しい
Q09：【収差】　ない方がいいが値段相応で
Q10：【振動】　ISO1600,F2,にてシャッター速度1/15〜1/60を想定
Q11：【時期】　３月下旬〜４月中旬予定
Q12：【欲し】　(1)35F2(2)50F1.4or1.8（長いか？）(3)EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM（暗いか？）(4)σ30F1.4

高ISOでの手持ち撮影で感じが良ければ、またCCDのゴミが問題と言
われているほどで無ければ「EF-S17-55mm F2.8IS USM」に進んでい
きたいと思っています。EF-S17-85はそれとかぶってしまうので勿体
ないかと。
また小学生のサッカーの撮影で「EF100-400mm F4.5-5.6LIS USM 」
の導入も検討していきたいと思います。
ただ私に合わなければカメラも含めて処分するので最初の投資は抑
え目にしたいと考えています。

ご指導よろしくお願いします。

>>452
E-1持ってて夜の町撮りたいだけなら三脚じゃ駄目なの？
いくらEOSでもISO1600ならノイズも乗るよ？

まぁ手持ちじゃなきゃ嫌っていうならしかたがない。

その予算なら35F2でいいんでないか？　それかアダプタ買ったら？

>>452
35mmより広角なものが欲しくなるかもしれんが、
予算を考えたら35/F2辺りが無難だね。

街撮りなら５Ｄ買ったほうが良いよ。

街撮りならコンデジだよ！

IXY 800 IS がオスス

EF28mmネタだが
DPP現像よりImageBrowserの方が相性がいいな。
オレのも遠景はまるで駄目。
17-40と28/2.8比較した447氏は
無限でもやってみるといいと思われ。

Q01：【予算】　10万ぐらいまで
Q02：【機種】　現在KDN（30D予約済み）
Q03：【焦距】　200mm付近
Q04：【所有】　EF17-40/4L，SIGMA18-50/2.8，EF35/2，EF50/1.8II
Q05：【被写】　鉄道写真（車両を含んだ風景が対象）
Q06：【環境】　朝夕の薄暮時
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　ある程度の解像感は希望
Q09：【収差】　そこそこの範囲であればＯＫ
Q10：【振動】　三脚使用のため不要
Q11：【時期】　4月〜5月
Q12：【欲し】　第1希望）EF70-200/4L，第2希望）EF200/2.8L II USM

朝夕の光量の乏しい時間帯での撮影を考えれば当然EF200/2.8Lの方がベターだと思いますが，
「鉄道風景の撮影」と考えると周辺の景色を取り込めるズームレンズにも捨てがたい魅力を感じます。
朝夕に速度の遅いローカル列車をISO400で撮る際にEF70-200/4Lでは（明るさの点で）力不足でしょうか。
よろしくご教授ください。

〉〉362被写体深度じゃないよ、被写界深度だろ。

被写体深度ってデブの胴回りのことを言うんだよ

>>453
現在三脚は常備しておりますが、もうちょっと軽快に動きたいかなと思っています。
ISO1600時のﾉｲｽﾞについてはSteve'sやDpreviewを見て問題ないと判断しました。
>>454
広角が欲しくなるようでしたら、その頃には17-55F2.8が発売されていると思います
ので買い足す予定です。

ということで35F2を本命で検討したいと思います。ありがとうございました。

>>460
中年愛好家としては【被写界深度】なのですが最近は【被写体深度】と表現することが多いようです。
そのほうがｽﾄﾚｰﾄで分かりやすいのでは、と思います。

>>463
>460でないけど、被写体深度って言う造語が出来ていたんですか　('A`)
20年以上静止画から離れていたんでいろんな表現が出来て居るんだな。
動画の世界じゃそんな言葉無いから、勉強になりました。

しかし、被写体が潜りそうな言葉だなｗ

被写体深度って初めて聞いたよ。確かに巷間そういう言葉が使われているみたいですなぁ。

漢字の意味からするとおかしいと思うけど、誤用がいつの間にか広まった、とかいうパターンなのかねぇ。

>>448
EF28/2.8 の件。当たりはずれが多くて苦労しました。
1本目 開放からまあまあ使えたが、画像左半分が解像度低く絞っても改善されず。
2本目 開放では短辺内接円より外は、盛大に画像が流れ、f8 まで絞ってやっと実用レベル。
3本目 前2本とは別次元のシャープなレンズ。開放でも実用。f3.5 以降はほぼ文句なし。
試写できる中古店で確認してから買うのが賢明かも。
ttp://www.fredmiranda.com/reviews/showcat.php?cat=2 辺りが参考になるかと思います。

すまん。 >>438 でした。

２０Ｄ　EF-S 10-22mmのワイド端
５Ｄ　EF17-40mm Lのワイド端

どっちが写りよかとですか？

以前は被写体深度の方がふつーだったような気がする。

>>459
ズームが必要かそうじゃないかだと思う。
俺なら200F2.8買って、そのうちEF135F2を買う。
最終的には単でそろえたくなるよ。
単沼へようこそ♪

>459
D30買うならKDNにも単焦点装備で二台体制ってのもいいよね。
あるいはD30予約止めて70-200f2.8に行くのもいいかも。

>471
30Dだ、ｽﾏｿ

>>469
何年くらい前ですか？30年前は被写界深度でしたけど。

>>459 >>470
俺は単田(沼ほど深くないｗ)にはハマったが自立回復した。

結局５本も６本も持って歩かない。数本を選択して撮影に
出かける訳だが欲しい画角が得られない時は嫌になる。
あとでトリミングするより一発で画として完成させたい。

ズームの補佐として、明るさボケやキレが欲しい時に単を
使う。最近のズームは単より極端に画質が悪い訳ではない。

>474
> 最近のズームは単より極端に画質が悪い訳ではない。
いや、って言うか明るさ（SS）の問題なんじゃない？
電者は走ってるわけだし。
F4まで絞れるものとF4から始まるんじゃ
画質的なリーチはやっぱりおおきいかな・・・F2.8ズーム。
でもどんな機材使ってても結局は撮るやつの「腕」には違いない。

電車を135F2なんかで開放撮りすると深度が浅杉ねぇか？
ああいうモノはF5.6程度まで絞って高感度撮りじゃねぇのか？

皆様、コメント感謝です。おかげで自分の考えが整理できました。結果としてズームに心が動きつつあります。
単焦点F2.8の開放撮りはSSは稼げるが被写界深度が浅く車両周りの風景を生かせない気がしてきました。

>>477
単だと前後して画範囲を決める事になるから
列車運行やまわりの民地に迷惑をかけ易いと思われ。

線路盛土に入り込むのはもっての他だし、田舎なら
田畑(民地)に入り込むのも良くないだろう。

架線を避けたりする画角の自由度を最優先したほうが
良いんじゃないかと思う。

その上で、機械物はシャープに写って欲しい訳だろうから
定評のあるズームを探すのが良いんじゃないか？

今は希望のうち70-200F4を買っておいて、近距離(線路の
のり面から撮るのはダメだが)の迫力を出すのに24-105IS
なんてどうだろう？

>473
うちの親父が被写体深度って言ってたんだよ。
70才超。若いころ自分で現像していた人。
だから昔はそういっていたのかと思った。

ムリムリに解釈すると、被写体の奥行き幅を示して「被写体深度」
それを写真機で撮る時に「被写界深度」範囲に入るかどうか

または、単に被写界というのを間違えていただけ。

まぁ鉄っちゃん御用達レンズといえば
・EF70-200F4L　や　F2.8LIS　だからな。　ズムでもいいんでない？

撮影時の機動性を考えていませんでした。
そうするとますますズームがいいですね。
やはり第1希望の70-200/4Lにしたいと思います。
ありがとさんでした。

> 20年以上静止画から離れていたんでいろんな表現が出来て居るんだな。

昔からある誤用だけど？　誤用も浸透すればあながち誤用と言えなくなる
例の一つだろ。ふいんきを察しろよ。

どっちでもいいっちゃいんだけど・・・

英語では「Depth of field」と表現します。
したがって被写体深度は写真の世界では間違いという事になります。
誤用から始まってだんだん当たり前になりつつあるんでしょうか。

水着モデルの素潜り競争みたいですね。

「ご教授ください」ってのと一緒だな
知らぬが仏ｗ

EF70-200mmF4にテレコン付けるのと、
シグマAPO70-300mmどっちがいいかな？写り的に？
テレコン付けてもEFのがマシかな？

IS付きレンズ使う時、十分明るくてSSが1/(35mm換算の焦点距離)秒より
速い時はISを切るのが常套なの？

>>486
シグレンズの画質は分かりませんが、
70-200/4Lに1.4x付ける事あるけど、劣化しますよ。
単焦点の135/2Lや200/2.8Lはそれほど影響出ないけど。

>>487
俺は手持ちでは常時ON。
三脚使用時はoff。

>488
ども。

>>486
まぁいけない事も無いが、F5.6って真っ暗だぞ？

NewF-1とかに安い短付けて撮ってた頃は
F5.6なんか暗すぎて晴天の真っ昼間以外全然つかえねーレンズだと思ってたな


よく考えたら17-40F4とかだってかなり暗いレンズなんだよな・・・

>>491
F2＝暗れーな、って思っちゃう俺って。。。orz....

ISをONにして、手持ちで手ブレせずに撮影した場合、その写真は厳密にはブレ写真になるはずです。

>>409
5Dで単焦点持ってないなら、スナップはEF50F1.4はあったほうがいいですね。
風景撮るなら、24単よりは、絶対もっと広角欲しくなるから、今回は50だけ買って、
お金貯めてEF16-35F2.8L買うのがよろしいかと。

>>493
「完璧に」手振れせずに撮った場合、補正が掛からないからぶれないって思ってたんだが、違うの?

>>493

これはなぞなぞですか？

>>483
これも誤用か？
×　ふいんき　→　○　ふんいき

>>430
用途はわからないけど、私の場合20Dで明るさ気にせずに、
スナップショットをポートレイトっぽく撮るのに重宝しています。
古い型なのでAFはもっさりしています。20D使いですが。
>>443
28F1.8はあまり使い道なかったけど、
姪っ子に貸したキスデジで、バンドのライブ最前列で、ステージ綺麗に撮れていてビックリ。
ライブハウスの照明で、バンドの動きも被写体ブレそんなになくて、
ステージをフォローできていましたね。
俺が撮ったんじゃないけど。

>>497
うざ

>>451
人によって評価がばらつくの、使い方の問題なのでは？
使いどころでなくて

カメラ側のファインダの出来のせいで、遠景での無限出しが正確に出来てないのかもしれないけど

>>491
俺はA-1だったがF5.6ぐらいからスプリットケラレて暗くなってたしなｗ
望遠ズムは70-210/F4・・・今と一緒かｗ

>>493
原理的にはそうはならない
ブレが無ければ振動ジャイロが動きを検知しないので補正工学系は動かない
誤差の範疇で実際どうなるかはしらん

>>500
28/1.8について以前話を出した者だが、あまり適当なことは言わん方がええのと違うか？
ＭＦ機じゃあるまいし無限出しで評価がずれるなら、他のレンズの評価もズレるわい；；

今のところ遠景で良いという評価は殆ど聞かないよ、このレンズは

とりあえず2枚ほど
写真の腕についてはたたかないで欲しいんだけど…(汗

5D+EF28mm/1.8　開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060311225625.jpg

KissDN+EF28mm/1.8　F8
うーん、ヌケはそれなりにいいんだけどなぁ…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060311225739.jpg

でもブツ撮りには最高！

>>504
アタリ玉ヲメ！

>>504
アリガト
でもこれアタリ玉なんかな？
遠景は自分の持ってるEF17-40/4の方が解像するんだよねぇ…

間違えた…
×→　>>504
○→　>>506です…orz

>>504
そうそうこんな感じ
遠景はやっぱりこうなのね
俺のと同じｗ

28のハズレ玉はこんなもんじゃないぞ。
解放ではピントがどこにも存在しなかったりする。

あ〜でもこれＦ8まで絞ってるんだね
まあそりゃそうだなんだけど
俺のはもっと解像してる気がするなあ

>>遠景は自分の持ってるEF17-40/4の方が解像するんだよねぇ…

そうだと思うよ。
というのは、単玉神話なんて今どき通用しない。
昔の単焦点よりも、最近のLズームの方が性能は上（数値が全てとは言わないが）。
キヤノのサイトでMTF曲線できるので、どぞ。
ttp://cweb.canon.jp/ef/index.html

できるので→見れるので

数字が全てと言っている様なもんだ。

単玉は設計計算値そのままに近い性能を発揮する。

ズームは可動部が多く、その遊びからMTFどおりの
解像に及ばない事が多い。

ただし、明るすぎる廉価単(50F1.4)は、F8で十分
良画質だが、Tam28-75の50mmF8より劣るかもしれん。

とりあえず自分の28/1.8はそれほど大きなハズレ玉ってわけでもないみたいですね。
まあもともとバリバリの解像感が欲しくて買ったわけじゃないので…

寄って背景をぼかしたい時や暗い室内→28/1.8
解像感が欲しい時→17-40/4

みたいな感じで使い分けて行くつもりです。

>>512
MTFみると確かに17-40の方がいいみたいですね。
(28mm域がないのではっきりとはわからないけど)
でも個人的にはヌケのよさから28/1.8の方が好きだったりします。

>516
そうそう、この二本の組み合わせ、名コンビかもね。
実写レポGJ！

20Dから5D乗り換えたんだけど、
望遠ズーム(70-300mmDO)の使い勝手をできるだけ同じにするために、
テレコン(エクステンダー)の購入を検討しています。
主な用途は運動会等で遠くにいる子供を撮ること。

「AFが効く」というのは必須条件で、AFの速さを重視します。
できればISもちゃんと効いてほしいです。

お奨めは純正でしょうか？それともサードパーティ製でもOK?
また、x1.4とx2で画質等に差は出るでしょうか？

70-300DOは、エクステンダーは使えなかったと思います。

>>518
100-400L ISに買い替えちゃえ。
300F4 L ISに×1.4のテレコンってのもなかなか。

デジで使っているやつは見たことないな。
画質はやや落ちます。
是非レポートお願いします。

>>518
300F4 L ISのAF速度はあんまし良くないし、テレコン付けると更に遅い。
運動会では微妙だったな。

5D　70-200 IS ×1.4か×2.0　　の場合、AF速度はいかほど落ちますか？

５０ｍｍＬはでんのかな？

>>523
合焦に掛かる時間ということですか？

>>523
いま試してみましたが、5D＋70-200LIS＋2.0xエクステンダだと、体感で・・・

単体：　スッという感じで合焦
2.0x：　ヌメーッという感じで合焦。実時間で倍くらいでしょうか。
（ピントリングで大外しにしてから合焦するまでの時間で測りました）

というか、５Ｄに70-200でエクステンダは、なんか不恰好に長すぎて・・・ちょっとって感じです。

>>526
神様ありがとうございました
元々速いんだろうから、倍と言っても実用範囲内なのかもしれませんが、
単体の速さを知ってればキツいかもしれませんね
やはり付けても×1.4がいいところでしょうか

>>512
わざわざ、単の中で飛び抜けて評判が悪めの28/1.8と比べて
F4のＬズム持ち上げなくても良いんじゃないかなー
それとも、Ｌズームの方が性能良くないと死んじゃう人なのかな？
ちょっと単玉コンプレックス気味なんじゃないかい、あんさん

どっちも要るんだよ、いろいろ写真撮るにはさー
504さんの使い方が王道だよね

>>523
純正のテレコンのＡＦ速度は
×1.4は1/2、×２は1/4です
AF精度を保つため・・・が理由らしい

>>528
文盲ハケーン

KissDNユーザーです。
自由になる金が20万くらいあるんですが、以下で迷ってます。
・30Dを買う
・EF24-105L買う
・L単（EF24mm or EF35mm）を買う
・次期フルサイズ機に向けて貯金

正直、どうしたら良いか訳がわからなくなってきましたYO…
被写体は子供（室内、屋外）、旅行が中心です。
所有レンズはEF-S17-85IS、EF-S18-55、EF50mm1.8
室内ではスピードライト（420EX）使う場合が多いです。

>>531
EF-S17-85ISがあるならEF24-105Lはいりません。KissDNではそれほど劇的に
描画性能はUPしたいですよ。Ｌ単もしかり。
なので次期フルまで貯金に一票。

すみません。
したい→しない　です。m(_ _)m

17-85で撮れないﾓﾉが無いのなら
少しﾚﾝｼﾞの長いだけでﾁｮｯﾋﾟﾘ画質の良い24-105は無駄になるだけでしょう。

次期ﾌﾙまでは１年程度あるので、棒茄子があるだろうから今は貯金するより
ﾌﾙｻｲｽﾞ単なんかへ逝っちゃった方がお得でしょう。

EFS18-55、EF50F1.8を売る＋20万で、EF35F1.4+EF50F1.4を買うをお勧め。

>531
EF35mmF1.4Lがいいよ。
F2.2くらいでお子様撮影してあげなさい。
どんなにしてもその画像は
35L以外では現在のあなたの装備では再現できません。
後悔しないと思います。
スピードライト使いこなせるのはすばらしいことですが
日中の室内そのままの光条件でも
雰囲気ある作品作りが可能になります。

早速のご意見ありがとうございます。
やっぱりフルサイズかL単購入ですか。

今KissDN使ってて不満なのが、それなりのレンズを使うと
ボディとレンズのバランスが悪くなってしまうのが嫌なんです。
だから30Dを買えばバランスがとれるかなぁ〜と思ってたんですが
画質が変わらないのはツマランですよね。

>>531
現状で何が不満なのか書いてくれないと答えようがないのだが・・

17-85の広角側の描写に不満があるなら　EF17-40か今度出るEF-S17-55
現状よりさらにフットワーク軽くしたいなら　EF24/2.8１本で軽量スナップ機のできあがり
（描写がいいからとL単奨める人多いが　用途考えて選んでんのかね？）
子供のポートレート（屋外）重視なら（85ではちょっと短いし　背景ボケきれないこと多いので）
EF28-135という選択肢もあり
将来的にレベルアップしたいなら24-105は悪くない選択　やはり17-85よりきれいに撮れるしね
子供のスピードにAFが追いつかないのなら　30D購入か　あとひとがんばりして５Dだ

で　単に金が余ってんなら　俺にも30D買ってくれ！

その金で家族サービスしてやれよ。。。

>>537
不満という不満は>>536に書いた事くらいなんですけどね。
子供もまだ１歳で歩き始めたばっかりだからまだ望遠も必要ないし、
金が余ってるのかと言われれば否定もできない。
でもすぐに5Dを購入できるような金はないのです…

>>536
バッテリーグリップは付けてんの？
それで見かけのバランスがいくらかは改善される。

KissDN+バッテリーグリップで
ＥＦ70-200Ｆ2.8ＩＳもＥＦ28-300ＩＳも使ってるけど別にバランスは気にならんけどな
むしろ10Ｄ+バッテリーグリップで使ってた時より使いやすい

>>540
付けていません。ちょっと抵抗あるんですよね。

>>536
とりあえず10月21日まで貯金がいいと思う。
秋まで待って何もなかったら好きなようにするといい。

またエラく具体的な日だナ。ｗ

>>529
夜中だったので、室内３ｍ程度の撮影距離で実験しました＞　x2.0エクステンダで体感２倍
もっと遠い距離だと、もっと時間差があるのかもしれませんね。

>>527
わざとピンを大外しにしてから合焦時間を計りましたので、上にかいたような時間差になっていますが、
ちょっとピンズレのところからの合焦はストレス無く行きましたし、
時間はかかっても挙動が迷うようなこともありませんので、被写体次第ではないでしょうか？

とはいえ、個人的にはx1.4までが実用と思います。
x2.0は合焦時間以外にも色々とペナルティがつきますから。明るさ・画質・ＡＦフレーム制限などなど。

>>531
海外旅行用ということだと望遠も視野に入れたほうが良いと思います。
お子さんがまだ１歳ということですが、写真趣味に対する理解を深めてもらう意味でも、
奥さんも撮ってあげた方がいいんじゃないでしょうか(^^;;;
本人達が撮られてるのを意識しない距離からだと、自然な表情が撮れて、良い家族写真になりますよ。

30D / EF24-105L / 24L / 35L / 次期フルサイズでどれかというと、
次期フルサイズ貯金はやめたほうが良いと思います。
理由は単純で、フルサイズを買うと今お持ちのレンズを全部買い換えたくなると思うから(^^;;;
35Lが良さげですが、システムのなかでそのレンズだけ浮きそうな気もしますね・・・

ということで、もう一度望遠をオススメしておきます。

>>546
望遠は人によるって。

ウチのカミさん、KDN+18-200+50/1.8+70-300ISだけれど
18-200の18-90mmあたりまでしか使ってない。ｗ

>>546
>547に禿胴。普通に旅スナップならKDNで200mmなんかｲﾗﾈ
・次期フルサイズ機に向けて貯金
が一番当を得ていると思う。

>>531
何か買いたい病なら、買うのが目的なので何もアドバイスは無いよ、好きなのを買うべし

そうでないなら、俺なら「次期フルサイズ機に向けて貯金」だな
望遠はともかく、広角Ｌ単は余程その画角が好きでないと、お勧め出来ないのと、換算画角で使うのは勿体ない
価格の殆どが換算により意味が無くなるので、換算して単楽しみたいなら、非Ｌで良いんじゃね？
換算で38/1.4や56/1.4に価格相応の価値は無いと思う

なので、明るいレンズ欲しいなら、非Ｌ単か今度タムから出るA16辺で時間稼いでフル寸貯金がよろしいかと

そうかもしれませんね。「海外旅行」とは書いてありませんでした。
どうも勝手に自分とかぶらせて書いてしまいました。すみません。望遠好きなもんで(^^;;;

とはいえ、フルサイズ機買うと、レンズぜんぶ買いなおしたくなるのでは？というのは当たってると思いますので。
なんか買いたいということなら、24-70Lなんかいいかもしれませんね。
フルサイズ以降後も活躍させてあげられるし。

>>531
追伸だけど、屋外で子供撮るならタムの90mmが有っても良い鴨。
チョイ長めになるけどフル寸飼っても使えそう。

むむむぅ〜
気持ちは35mm F1.4に傾いてましたが、いろいろご意見を聞いて考えると
KissDNに35mm F1.4なんて不釣り合いな気がしますね。。。

ただ、次期フルサイズを待つにしても子供はどんどん成長する訳で、
今の瞬間をこのレンズで！と考えるとやっぱり単になってしまうんですよね。
あと書き忘れましたが、猫を飼っていて室内で猫を撮ることがあります。
やはりLか非Lの単を狙おうと思います。

35F2で十分な写り。

35F1.4の真価なんて35ﾌﾙじゃないと
もったいない気がする。
APSC機でも良くは写るだろうけどね。

単の場合、同じ絞り値ではLと非Lの区別は倍等で見ても殆ど分からんよ。
フルでの話な。
A3にプリントしても区別つかん。
同じ絞り値での話な。
怒るなよ、本当の事だ。

5D使ってます。メインの標準レンズは24-70Lを使ってますが、やはり単レンズが欲しくなり、今悩
んでます。解像度が良く素直な写りのスナップ、風景撮りにはやはり35 1.4Lがいいのでしょう
か？24 1.4Lもいずれは欲しいのですが、単レンズ一本だけつけて街中を散歩しながらスナップす
る頻度が高いので、近いうちに買おうか悩んでるので、誰かすぐにでも踏ん切りがつくように背中
を押して頂たいのですが。

街中をでかいレンズ付けてうろつく事がないので何とも言えません。
大きさが許せば良いんじゃないですが。

>>555

＞単レンズ一本だけつけて街中を散歩しながらスナップする頻度が高いので

ということは　現在単をいくつか持ってるってことか？　ならそれで十分わざわざ買う必要なし
そのうち新型非L単出るはずだから　貯金して待ってようね

今度30Dユーザーになる予定のものです。（現在はkiss Dです）

Q01：【予算】　13万円以下くらい
Q02：【機種】　30D
Q03：【焦距】　標準域
Q04：【所有】　EF-S18-55、EF55-200、EF50ｆ1.8�U
Q05：【被写】　子供がメイン
Q06：【環境】　室内、公園（散歩しながら）
Q07：【単？】　ズームレンズ（子連れなのでなるべく荷物を少なくしたい）
Q08：【画質】　良いほうがいいが‥
Q09：【収差】　18-55のテレ側は‥orz
Q10：【振動】　お散歩ようなので三脚はちょっと邪魔
Q11：【時期】　出来れば30Ｄと一緒にほしい、でも待つ価値があれば待つ
Q12：【欲し】　24-105isf4LとEFS17-85isとTAM28-75で迷い中

24-105はいつ入荷するかわからないとのことなのですが待つだけの価値があるのかな？
だったら17-85でも‥とか思うし、
画質だけならtamでもいいかな、と‥でもやっぱ純正のほうがＡＦ早いかなとか思って
迷い中です。

皆様のアドバイスお願いします。

Q09　テレ側じゃなくワイド側でしたorz

>>558
17-85で良いならあげますよ。　こんなボロいのもう要らん。

30Dにその中のレンズだったらTamに１票だなぁ。

できの良いズームはできのかなり悪い単焦点に画質で勝てるかも知れ
ないが、できの良い単焦点には絶対に及ばない。これは未だに真実。

そのできの良い単焦点にメーカーはあまり力を入れたくないのもまた事実。
所詮単レンズはカメヲタだけのもんよ。

EF85mmF1.2L IIだって光学系は変わってないっぽいもんねぇ。
単には全然力入れてないよなぁ。

>>560
ありがとうごさいます
でもそんなに17-85ってぼろいんですか？

>>561
Tamかなりいいみたいですね、価格もやすいし。
AFのスピードや音はどうなんでしょうか？

>>562-564
単は確かに写りはよさそうですが、今回はお出かけ用ってことでズームにしたいと思います。

明日早いので今晩はもう寝ます。皆さんありがとうございます。

度々すいません。
やっぱり30Dという選択はナシでしょうか？

はい。ナシです。

>>566
ボディばっかりたくさんあっても仕方ないですよ。
好きなレンズを買ったほうが良いと思います。

>>566
貯金をがんばれよ。

>>566
アリだと思うよ。20D系の操作性はKDNとは雲泥。
特にサブダイヤルでワンアクションの露出補正は人物撮りにも便利。

つーか、アンタの場合、具体的に不満があるワケじゃないんだから、
何買ってもすぐにモヤモヤが発生、常に目移りしっぱなしなんじゃね？

>>570
中途半端に使える金があるのがいけないのかも…
貯金して２〜３年後に備える事にしますm(_ _)m

とか言って数日後にビックカメラでL単とか買っちゃうかも。

>>531
30Dと24-105を買えば？
予算をちょいオーバーする分は
KissDN、EF-S18-55を売る

それでも足りんかも知れないがどうにかなるだろw

30Dと合わせるならもう少し待ってEF-S17-55mm F2.8 ISでしょ
30Dと24-105Lに逝く意味が分からん　赤鉢巻き信者なら話は別だが
相場安定しててEF-Sのリスクなんて殆どないし

遅レスですが、昨夜エクステンダーについて質問したものです。
いろいろ教えていただいて、テレコンにはそれなりのデメリットがあるし、
そもそも70-300mmDOでは使えない、ということも分かりました。

20DはEF24-105mmF4Lの購入時に下取りに出す予定だったのですが、
5Dメイン+20Dサブの二台体制でいくか、と方針を考え直すことにしました。

皆さん、アドバイス/情報をありがとう。

573は取り消して、30D＋17-40Lがオススメ

勝手に取り消しちゃイヤン

人物撮りなら24-105Lもアリだと思うけど、本人の方向性が定まってないので
外野が何言っても仕方ない希ガス。

>>576
激しくすいませんw
>>572の間違いでつ

それから、ガンガン撮ってるヤツなら方向性はキッチリあるだろうが、
普通に室内も運動会も入学式も風景も電車も飛行機もポートレートもイロイロ撮りたい（しかもレンズ2〜3本で）、ってやつも多いと思うので
方向性が定まってないけどなんか教えてってヤツに対する良い答えがあってもいいかな、って思ってます

30D用に24-105が欲しいと思ってダメもとでキタムラに電話してみた
あっさり在庫あった。
価格も電話で交渉して113000円にしてくれた。
KDN売ってボディが無いから眺めてるだけ。しかしデカ重だね、このレンズは。
18日が楽しみだな〜
ちなみにキタムラは大和店だよ
まだ在庫あるかもよ

展示品じゃねーだろうな？
あわてて指紋消してるかも

んな暗いズームでヒト撮りって・・・
コンデジでもいいな。
何で一眼レフ使ってんのかわかんなくならねえか？

スレ的には、レンズ買っとけよ、って感じだな。
んでレポしてくれればみんな幸せだな。

そう言えば近くのキタムラで展示品だった24-105Lが無くなってたな。
発売後、間もなく展示されていた物だったのでゴースト未対策品だったはず。
売ったのかなぁ。

>>573
> 相場安定しててEF-Sのリスクなんて殆どないし

EF-Sが近い将来なくなるという現実を直視できんみたいだなｗｗｗ

俺もEF-Sだけは手を出す気がせんわ
きっと後悔する日が来ると思うし

どうしても広角が欲しかったんで、18-55mmを買いますた＞EF-S
EFで、10mm台のレンズは高いしねー。ズームも単も。
でも、高額突っ込む気はせんなぁー。

>>584
>>585
貧乏性だな、将来の事考えてレンズ買う位なら初めから買うなよw
EF-Sが使えなくなれば捨てれば良いだけだろ。
今使えればそれで良いんだよ。

使えなくなれば気軽に捨てれる程度のレンズってことかw
よく分かったよ

あ、でも俺EF-Sのレンズ買った事ないや。
だって将来使えなくなるかも知れんしw

>>578
ガンガン撮ってないけど何でも撮りたいという人や何となく何かが欲しいという人にアドバイスは難しいよ
何でも撮れるレンズ：無い
何となく欲しい：物欲ならデカクて高いレンズ買っとけ

方向性が定まっている場合においてのみ、実際に使っている人間からアドバイスが出来ると言うだけだから
俺的な感覚では
ガンガン撮ってない→今の装備でガンガン撮って撮りたい者を見つけた方が良い
何となく何かが欲しい→135/2など、陳腐化しないスペックのレンズを勧める
と思ってます

>>590
機体が高感度低ﾉｲｽﾞになっているし、F2.8の必要性は
ISO400でｻﾞﾗｻﾞﾗになる昔ほどではないでしょう。

と言うことは深度も確保出来るF4ISでカナリの所まで
撮れる。50F1.4併用だけで何でも写せるんでは？

>>591
24-105IS辺を想定しての発言なのかな？
方向性が「標準域」に向いてれば、それもありだね
つか、「標準域」の範囲によっては50/1.8で終わりも有り得るね
でも、元発言の何でもは運動会、風景、飛行機、ポトレっていうぐらい何でもなんだよね
そんなのが数本で賄えれば、だれも高価な専門レンズ買わないわな

方向性が定まって無い相談で困るのは、妥協点が見いだせないこと
重さ、価格、Ｆ値も前提があって初めて答えが出せるもの

↑で単玉はカメオタ用発言があったけど、これは方向性が定まって居ない人はそうだろうけど、
撮る物が決まって居れば単は決してオタ用ではないよ
明確な目的に対する明確な答えなんだから

EF-S18-55mm�U
EF-S17-85mmIS
EF-S60mm MACRO
TAM 28-300mm
TAM 11-18mm
なんかEF-Sばかりになってしまいました。でもKissDNで当面いいし、
その後もたぶん30Dもあれば十分だと思うので、これでよし。

このラインナップならタム28-75F2.8のみでいいような・・・

>>593
だったらコンデジで十分だろｗｗｗ
IXY Digital 800IS なんかおすすめだぞｗｗｗｗｗｗｗ

これもレンズ沼なんだろうね
F2.8沼とか単沼より健全（ｗ

Ｌ供給不足で沼にハマれない俺

17-40F4Lを買ったよー
16-35F2.8Lと迷った挙句・・・

誰か17-40を選んで正解だったって言ってください。

>>598
おれならまず間違いなく16-35/2.8買うなｗ
明るさ＆ボケ命だからなｗｗｗ

解像度オタクなら良しとしとくがｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
エェーッ！マジで？信じられない！ｗ

ボケ命とか言って16-35f2.8Lをヨイショする馬鹿がいるスレはここですか。？

そのあたりの焦点距離だったらF2.8もF4もボケはそんなに重要じゃないし
5Dだったら明るさは感度アップで対応できる。
そして何より16-35mmは例の画像の周辺見ちゃうと買う気しないいんだよな。

俺も17-40買ったよ




金なかったから

>>599　>>600　期待通りのレスありがとうございますｗｗ

>>601　寒いです。

>>602　ですよねー。

>>603　16-35の半額という魅力には惹かれましたけど、どちらか好きな方をやるって言われても17-40にしたと思います。

>>604
俺も17-40でつよｗ
ｵﾒ！

俺も５Dに最近購入した１７−４０つけてるけど、快調だよ。
夜景撮影もしたけど、綺麗に撮れるねぇ。

俺は５D買って金なかったからタム17-35/2.8-4を2万5千円ほどで買った
17mmの世界はすごいね
感動した

タム17-35売っぱらって17-40最近買った

タムは細い線で繊細に描写した絵　とよく表現されるが
17-40はそれと同じ細い線で「びっしり描きこんでいる」って感じ　　　ほんといいレンズ

17-40Lって誰でも持ってるな。
作戦通りって所か。

>>609

素直に　俺も欲しい　って言えばぁ？

俺もほしいです。１ｎ用に。

>>610
お前の脳内では俺は17-40Lを持ってない事になってるのか。
17-40L程度の安レンズで良く食いつくなぁ。
まあ、構わんけど。

5D使ってて最近17-40購入
17ミリはまぁ仕方ないとして40ミリでも11まで絞っても周辺が流れる
かなり期待してたんだけどこういうもの？

もはや17-40は「とりあえず」レンズだなw
んでフルサイズに移行したときに、更に楽しい世界が待っている

■姉妹スレ・キヤノンアンチスレ

> アンチスレはこちらへどうぞ
> 【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/

>>613
ハズレ玉。ｗ

みなさん、こんばんは。
TAXkt3Ln0君が、漏れとサシで勝負したいというので、ここにきましたｗｗｗ

150 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 23:28:24 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）　　　　3日目に突入！！


862 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:53:16 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツがどんなにキャノマンセーしても無駄！！！ｗｗｗ 　だってキャノネッツが嫌いなんだｗｗｗｗ

865 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:54:55 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:55:55 ID:67ZZnP7h0
キャノンウーザーの皆さん！！あながたのナカーーマは、こんな基地外キャノネッツですよｗｗｗｗ 　それでも使いますか？？ｗｗｗｗ

876 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/13(月) 01:58:01 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:58:56 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:00:13 ID:67ZZnP7h0
こんなにコピペしたら普通はヤバイがｗｗｗ害虫駆除用なんでｗｗ どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ
　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/13(月) 23:26:47 ID:HQ0TlU/x0
ＦＦ１２ネタバレまとめ
・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。

154 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 23:32:40 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）　　　　3日目に突入！！


887 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:01:11 ID:67ZZnP7h0
インプレスはニコンの敵ｗｗｗｗｗｗ 　ナニをコピペしても全く無駄ｗｗｗ

888 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:01:48 ID:67ZZnP7h0
やめないけど？？ｗｗｗｗ どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ
　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:03:02 ID:67ZZnP7h0
チカラずくには同じ方法で受けてたつよ〜ｗｗｗｗ キャノネッツは漏れには勝てないｗｗｗ

894 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:04:00 ID:67ZZnP7h0
D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:05:19 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツは、キャノンの人道問題ｗｗｗ 　こりゃだめだｗｗｗ

897 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:06:18 ID:67ZZnP7h0
無駄無駄無ｗｗｗｗｗ 　D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EF200 F2.8L II に×1.4の純正テレコン付けた画質と
EF300 F4 L IS 単品の画質とでは明らかな違いあるかな？
同じ被写体、同じ絞り値で撮って見分けつく？

>>621
200x1.4は知らんけど
EF70-200F4x1.4＜EF135F2x2＜EF300F4IS
ナニかを間に挟むのは良くないと想像。
しかし単の劣化は思ったより少ない。
http://www.imagegateway.net/a?i=J7JhfJV3r4

34 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 09:48:11 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）

707 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:37:13 ID:ZFmnK1/c0
別IDでコピペ開始ｗｗｗ 　漏れは止められないのにｗｗｗ ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1！！！

711 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:39:04 ID:ZFmnK1/c0
これが気になってしょうがないんだろ？？わかってるってｗｗｗ ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1！！！

720 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:41:22 ID:ZFmnK1/c0
キャノネッツは暴力的キャノンウザー団体ｗｗｗｗ 　ニコン製D200が気に入らないので精一杯の悪さをしますｗｗｗ
キャノン製品買うと、周りはこういうのばっかりですよｗｗｗ 　悪いコト言わないから、キャノンはやめとけｗｗｗ

726 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:43:41 ID:ZFmnK1/c0
D200最強伝説が始まったのも、キャノネッツ嫌いが相当数居てキャノンは 止めとこうと、そういうココロある輩が多いせいでしょうｗｗｗ
実に正しいし、キャノネッツはキャノンに迷惑かけるだけｗｗｗｗ

734 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:45:05 ID:ZFmnK1/c0
キャノネッツは暴力的キャノンウザー団体ｗｗｗｗ 　ニコン製D200が気に入らないので精一杯の悪さをしますｗｗｗ
　キャノン製品買うと、周りはこういうのばっかりですよｗｗｗ 　悪いコト言わないから、キャノンはやめとけｗｗｗ

736 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:46:13 ID:ZFmnK1/c0
D200最強伝説が始まったのも、キャノネッツ嫌いが相当数居てキャノンは 止めとこうと、そういうココロある輩が多いせいでしょうｗｗｗ
実に正しいし、キャノネッツはキャノンに迷惑かけるだけｗｗｗｗ

41 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 10:01:55 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）　　　　2日目突入！！


887 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:01:11 ID:67ZZnP7h0
インプレスはニコンの敵ｗｗｗｗｗｗ 　ナニをコピペしても全く無駄ｗｗｗ

888 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:01:48 ID:67ZZnP7h0
やめないけど？？ｗｗｗｗ どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ
　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:03:02 ID:67ZZnP7h0
チカラずくには同じ方法で受けてたつよ〜ｗｗｗｗ キャノネッツは漏れには勝てないｗｗｗ

894 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:04:00 ID:67ZZnP7h0
D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:05:19 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツは、キャノンの人道問題ｗｗｗ 　こりゃだめだｗｗｗ

897 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:06:18 ID:67ZZnP7h0
無駄無駄無ｗｗｗｗｗ 　D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
TS-E24は興味をそそられたんですが、いまちとﾋﾞﾝﾎﾞ-なのでEF24F2.8にしちゃいました。

24-70L・17-35Lの24mmよりも全体に解像感がありとても気に入りました。（全然安いのにﾈｴ）
USMばかりだったので「ｼﾞｬｷｯ・ｼﾞｬｯ」はﾋﾞｯｸﾘしましたけど。

これでｽﾞﾑはEF100-400だけになってしまった・・・

おーい ID:7M+CYhqw0！どうすんるんだよ〜っ！責任とって寝逃げ布団没収〜♪

ビックカメラ　

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

1位　ＥＯＳ　5Ｄ
2位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
3位　ＥＯＳ　30Ｄ
4位　ペンタックス　ｉｓｔＤＳ
5位　オリンパス　Ｅ-330

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ＥＯＳ　5Ｄはビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは、客観的事実ｗｗｗｗ 　Ｄ200欠陥没落ｗｗｗｗ

どんなに必死になっても、ビックカメラ実売1位はＥＯＳ　5Ｄ！！ｗｗｗ 　Ｄ200欠陥没落ｗｗｗｗ

今、ビックカメラ売り上げ一人勝ち！＝ＥＯＳ　5Ｄ！！ Ｄ200欠陥没落ｗｗｗｗ

ついでに言っとくが、現在ビックカメラで売り上げNO.1はＥＯＳ　5Ｄｗｗｗ Ｄ200欠陥没落ｗｗｗｗ

キャノンは勝ち組
チャノネットは人生の負け組み

キャノンユーザーからも激嫌われるウザいキャノネット惨め。

D200スレで数十のコピペをしているキヤノネットなんて超惨めだね。
その情熱を違う方向に向ければ良いのに

>>628
カメラ持ってないから、コピペぐらいしか出来ないのでは？

キヤノン大勝の予兆はあったけどね。



【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


1年通した合計の実態は

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

【プロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

EF55ー200MMのレンズは、撮影会なんかには使えるレンズなんでしょうか？　　一眼初心者なので・・・。

キャノンは勝ち組
チャノネットは人生の負け組み

キャノンユーザーからも激嫌われるウザいキャノネット惨め。

>>632
すでに持ってるのか、これから買うのかで話は変わってくる。>>1を読んでテンプレ使え。
ついでにどんな撮影会（規模・撮影場所等）かでも話は変わってくるぞ。

>>632
恥ずかしい思いして良いなら使える

>>632
まあ、使おうと思えばどんなレンズでも使えるとは思うんだけど。。。
どの程度撮影会に入れ込むかによってお勧めレンズも違ってくるかと。
すでに持ってるなら、一度そのレンズで参加してみて満足できるかどうか
試してみるのがいいんじゃないかな。
不満が出たらそのときに具体的に質問しましょう。
あ、でもスタジオでカメラがAPS-Cだとちょっと長すぎるかも。。。

すみません。632です。グラビア女優の撮影会で室内です。たぶん5M前後の距離からの撮影だと聞いてます。カメラはキッスデジNです。買ったら、レンズが二つ付いていたのですが、あまりよくわかりません。

>>637
よくわからんままWズームキットを買ったと言うことか。漢だな。
が、室内なら短いほう（18-55）で足りるんじゃねーか？
いずれにしろ、暗いからISOは上げるようだろうな。フラッシュ焚くと怒られるだろうし。

百聞は一見にしかず、なのでとりあえず一回行ってきてみ。

638さん、ありがとう。チャレンジしてみます。

自分の参加した撮影会はどこもスピードライト可でしたよ。
主催者によって可、不可があるのでもしOKならスピードライトも持っていったほうが
いいでしょうね。(持っていれば…。持ってないかな？)

で、やっぱり638さんの言うとおり、とりあえず参加してみることをお勧めします。
あ、レンズは一応２本とも持っていったほうがいいかも。

すでに結論が…
２４秒差…ｗ

640さん、ありがとう。チャレンジしてみます。モードはプログラムモードでやってみます。

>>642
し、絞り優先かマニュアルにした方が…
あと、CFに余裕があるならRAWでお撮りなさい。

最近5Dしか使ってなくて、すっかり忘れてたんだけどKissDNなら
内蔵ストロボありましたね。。。
まあ内蔵だと発光量も少ないしバウンスも出来ないのであまり使いではないだろうけど、
もし使うんなら、こんなんか買って持ってくといいかも。

http://www.kenko-tokina.co.jp/d/flash/index.html

割と効果ありますよ。

なんか激しくスレ違いになってしまった。。。スマン

>>643
好きにさしたらええやん、最初なんて誰でもそうだわさ
最初から答えを求めるのは無理や、撮ってきてｏｒｚして、色々と原因考えて初めて出る質問や答えもあると思う
今全部教えても、身にはつかんと思う

レンズのアドバイスも、色々不満が出てからでないと出来ないしねー

>>633
おまいも負け組みみたいだな・・・

>>632
5M離れてるなら、55-200mmのほうが焦点距離的にはよさげ。
撮像素子が22.2×14.8だから、
5M離れた場所だと、およそ2.0×1.3Mから0.56×0.37Mの範囲がうつる計算。
でも、やはり両方持っていったほうが良いとは思う。

…いやな言い方だが、たぶん満足いかない点が多数出ると思うけど、638の言うようにやってみないと始まらない。

5d買った。
髪の毛一本一本撮れるって、比喩じゃなくて本当のことだったんだね。

返事が遅れました。632です。皆さん、レスありがとう。チャレンジします。

>>649
本棚にﾛﾝｸﾞｺｰﾄをひっかけて、実体の大きさと
写りの大きさを、実写で試して味噌。

壁に実物大　○＜−＜　を書いて写すも可。ｗ

撮影会でシグマかよｗ
ばかにされる事間違いない

>>651
>>632はEFだ

余計なお世話かもしれないけど
EF55-200はやめた方が良いような・・・
便利な画角ではあるけど、
とにかく透明感出ないし、解像悪いよ。
思いっきり絞ってなんぼのレンズ。
出る画はコンデジ並みだと覚悟があるならOK。
俺は作例しか見たこと無いけど
Tamronの方が数段良いと思う。

レンズ以前に撮影会にkiss丼。
ウケる事、まちがいなし。

>654
いるんだよな、お前のような奴が。

たしかにひとの機材をｼﾞﾛｼﾞﾛみてそれで判断するのっているね。
おれが1Ds2で撮影会行った時「ﾌﾟﾛですかぁ？」って。
ﾒﾝﾄﾞｸｾで適当にあしらったら何かと手伝ってくれてたっけ。
ﾌﾟﾛｶが金払ってねえちゃん撮るかって。

kissだろうがｺﾝﾃﾞｼﾞだろうが撮ってﾅﾝﾎﾞでしょうに。

あっと！
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄのｽﾚどっかあったっけ？
親切な人おしえてｸﾚｸﾚ

研削しる

1D系でもKissDNより劣る写真しか撮れないヤツ大杉。
撮影の技術そのものより、現像・レタッチのセンスの無さを露呈しまくり。
モデルがかわいそうになるよ。

>>659
大口たたくしかないおまえがかわいそうじゃｗｗｗ

何でも良いが、スレタイ見てレンズ語れや＞KDNとか1Dとかの奴

>>861
無理。１Ｄ系ヲタ＝廉価レンズだけ購入してボディ自慢　１Ｄ系プロ＝ここで質問する事は無い
ＫＤＮユーザー＝レンズキットで満足ｗ
結果的に２０Ｄ、３０Ｄ、５Ｄユーザーの割合が高い。

レタッチは捏造

DIGICそのものが捏造。

EFのワイド、標準息のズームレンズで歪曲が少ないものってある？

>>665
TS-E

>>657
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134732074/

>>662
30Dユーザーはまだいないんじゃないかと…

↑よくみたらニコンのスピードライトスレだ・・・orz

15mmフィッシュアイはシグマとEFとどっちが良いのですか？

>>657
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1104346876/l50

>>670
スレッド一覧でスピードライトで検索してもヒットしないわけだ…

>>667.670
ありがと

20D用にEF24F2.8買った。
F2.8開放で25cmまで寄ればそれなりに背景もぼけるし気に入った。
EF35F2とは使い分けも出来そう。

次は50mmマクロが欲しい。近くの中古屋で50F2.5コンパクトマクロと
ライフサイズコンバーターEFがセットで中古32.800円だったので心が揺らいでます。

>>673
何で50F2.5？

35f1.4L使ってる人に質問ですが、35f2と絞り値を同じ位にすると
何方が何方か見分けが付きません。

やっぱり35f1.4Lは絞り開放付近で使うのが王道でしょうか。
F2以上によく絞るなら35f1.4Lは宝の持ち腐れでしょうか。

35F2だって大口径単焦点だし、それなりの描写力はあるだろ。
50mmもF1.4とF1.8とでそんなに変わらない。

開放でのボケが欲しいなら、開放で撮る意味はあると思う。
何を撮影しているのかは知らないが、浅い被写界深度がいい写真とは限らない。
開放にこだわる必要はない。
俺、50ｍｍF1.4でよく使うのはF2.8〜4あたりだしな。

と、35ｍｍF1.4Lを使ったことがない俺が言ってみた。

>>676
”50mmもF1.4とF1.8とでそんなに変わらない。”


　使い分けが出来てないだけでは？？

>>677
参考までにあなたの使い分けかたを教えてください。

使い分けるほどの違いは、描写においてはないよ。

違いは、操作感と、開放F値だけだと思う。

プログラムオートで使ってる俺には関係の無い話だな

被写体をくっきり鮮明に写すだけなら50/1.8
ボケ味を生かした使い方ができるのは50/1.4

>>681
そんな違いがあるわけねぇーだろｗｗｗ

70-300DOは買って損しないですか？

暗いけどAF爆速でコンパクト。
持ち出す機会が増えます。

写りは微妙だけどね。

DOじゃない方を買おうと思ってたんだけど、
DOの方がいいんかな？

>>682
お前使い方わかってねーだろｗ　ってかAPS-Cしか使ってない人にはわからないかもね
EF50F1.4だとフルサイズだと目に合わせたピントがまつげでボケる。
F1.8まで絞ると目にピントを合わせれば顔は全面ピントが合う（正面向きの場合）
この違いが判らないなら無理してEF50F1.4使う必要ないよ。F1.8で十分

>>686
好きなほう買っとけ

>>686
写りは差が無いよ。
どちらも200〜300mmは眠い。
お金が余ってるならDOが良いんじゃない？
AF爆速同感。ISもすげー。

>>687
そりゃF1.4を開放からガンガン使うならそうなんだろうけど、
"F2.0等に絞って使うことが多い場合"っていう
前提条件は無視ですかそうですか。

同じｆ値にした場合でも、>>681 な傾向があったような気がするけどどう？
50/1.8 のボケ味は結構硬めであまり良くなかった記憶があるんだが。

どっちも円形絞りじゃなかったような気がするけど絞り羽根の枚数の差もあるんでない？

確か50/1.8が5枚で50/1.4が9枚だったかな？＜絞り羽根
確信ないけど。。。
点光源をぼかすと絞り羽根の数の影響は出るでしょうね。
ただそれよりも50・1.8の場合、背景が細かい草木なんかで中途半端に
ぼかした時にえらくきたなくなることがあって、そっちの方が気になるんだけど。
(収差の影響か？）
50・1.4は買ったばかりで使い込んでないのでまだよくわからない。。。

EF50/1.8は開放でハロが多い。
銘玉セレナー50/1.8が当時としてはハロが少ないことで名前を残したのとは
えらい違いだ。
F4まで絞れば優秀なレンズ。
F4より開きたければ、EF50/1.4の方が吉。

>>687
随分自己厨な方ですね・・笑

両方持ってないから、
そこいらで公開されてる作例を参考にしてるが、
ブラインドテスト（？）で見分ける自信がないのは俺だけか。

各社50/1.8と50/1.4は永遠のライバル
階級闘争の象徴だが、実際には同じ穴のムジナだからなぁ

カリの1.8、フワの1.4は絞っても傾向は残るけど差は僅か
開口率の差よりも、絞りの枚数や形の影響の方がデカイ気がするが
ランクの関係で高級な50/1.8は無いから、平等な比較は無理なのが悩ましい
今のＥＦは特にランクの差が激しいしな

>>692
正直、1.4もあんまりｷﾚｲとは言えないんだなぁ。

焦点距離が違うからｱﾚだけど、同じ安め系だと85/1.8のﾎﾞｹは
ｽｹﾞｰいいと思うね。

>>697
そ、そうなんだ。。。
今年の桜は50/1.4メインで撮ろうかと思ってたんだけど。。。

85/1.8のボケは確かにわりと綺麗だよね。ほとんどポートレートでしか
使ってないけど。

初心者でkissDN買うんですけど
とりあえずEF50/1.8買えばok？

おｋ

>>699
>>1を読んでテンプレ使え。何を撮影するのかもわからんで答えられるか。
少なくともそれ一本でなんとかなるってレンズじゃない。特に初心者じゃ。

>>698
全然ﾀﾞﾒってわけじゃないんだけどね。細かい木や葉の間からの透過光で
ちょっと二線ﾎﾞｹのような、うるさい時がある。

初心者で単焦点は正気の沙汰とは思えない

>>703
25年以上前の初心者は、みんな単焦点で撮ったわけだが。

>>699
35mm F2の方が幸せになれる。
KissDNなら。

>>702
注意しながら使ってみますわ。テスト撮影もしなくちゃ。。。

>>695
実際に自分で使ってみなくちゃわからない場合も結構あるからねぇ。
ネットの作例見て｢なんや、たいしたことないやん｣と思っても
実際に自分がよく撮る被写体でいつも撮ってるような状況で撮ってみると
結構よかったりする場合もあるから。
って、俺だけかな？そんなこと思うの。

初心者で単焦点ってのもアリだと思うけど。(自分がそうだった)
KissDNに50mmだとちょっと長めなので、704氏の言うように35mmかなぁ。
まあ50/1.8も安いし写りも結構いいので買っておいてもいいとは思うんですけどね。

確かに昔はズームの方が珍しかったかなー。
俺も OM-1 に 50mm F1.8 で撮ってた。

そりゃ、昔のｽﾞｰﾑはひどかったからねぇ。
望遠系でｽﾞｰﾑ比が２〜３倍程度の純正ｽﾞｰﾑなら、25､6年前のでも
そこそこいけるけど、標準系はきつい。

今のように非球面ﾚﾝｽﾞや異常低分散ﾚﾝｽﾞが手軽じゃなかったから、
それらが使用出来ずに収差がひどかった。

>>699
ちょっと予算は上がるが、一本だけなら35mmF2がお進め。
50mm換算80mmはちょっと長い、汎用的に使うには難しいかと。

>>703
そうかな？
キットレンズしか無い状態だと、一体型と大差が無い写真になってションボリ
になりかねないし。
画質は兎も角。

>>709
私も初心者が綺麗な写真を撮りたければズームより単のほうが簡単だと思う。

禿同
初心者こそ単がおすすめ。ズームでは画角に振り回される。でも、ズームで画角を固定して使うのなら桶かな。

>>711
画角云々というか、ただ単純に嬉しくなるような写真を味わっておいて
欲しいから、
明るい標準系を勧めたいな、漏的には。

あとは、シグマとかの安い標準形ズームも組み合わせておけば、無難かな。

今更ですが、EF100-300mmF5.6Lが気になります。EF70-200mmF2.8Lを持っていますが、これに1.4テレコンをかますのとテレ側での写りはどうでしょうか？20Dと銀塩5を使用しています。よろしくです。

えーと、初心者が何をメインに撮影するかはわからないけど
とりあえずキットの18-55（だっけ？）と50mmF1.8、35mmF2があれば
お金をかけずに楽しめて、ズームと単焦点の使い方の違いがわかってくると思う。
望遠側が欲しいならSIGMA55-200mmで十分。1万円台だし。

「初心者には単焦点！」とかじゃなくて、単焦点とズームでどういう違いが
あるのかを知るところから始めるのがいい気がするよ。

>>709
禿同。

最初に買った安物ズームの画質の悪さで興ざめして興ざめした人多数ってのが、写真衰退した原因の一端を担ってるからな。
レンズ自体の悪さもあるが、Ｗズームのテレ端を手持ちで撮って手ブレ連発させときながらカメラが悪いと思って辞めてく例も多数。
50mm単焦点が標準装備だったころには考えられない理由で客を逃がしてたからね。勿体無い。
今は、ネットである程度情報が得られて、単焦点信仰も復活してきてるので、昔ほど酷くないのが救いではある。

昔のｽﾞﾑの話のついでに

先日EF35-70F3.5-4.5Aなんてのがひょっこり出てきた。
当時子供がﾁｮﾛﾁｮﾛ動くようになり長年の友AE1を売り、EOS850とｾｯﾄで購入したもののｶﾀﾜﾚらしい。
期待に反し、ﾋﾟﾝは適当（MF無し）画質は最悪で2〜3本撮ってお蔵入り。しばらく写真が嫌いになってた。

ﾚﾝｽﾞは大丈夫みたいなのでとりあえずﾃﾞｼﾞ1に装着。
ﾃﾚ側は・・・ﾋﾟﾝﾎｰﾙﾚﾝｽﾞ？？周辺減光ﾓﾛ　全体がﾓﾔっぽい。（当時を彷彿させる）
ﾜｲﾄﾞ側はなぜか開放が普通に写り絞るとﾓﾔっぽくなる。
開放のがｷｯﾁﾘ写るってどういう構造してんだろ、不思議。

こんなｽﾞﾑよく販売するなぁって気するけど単を買えば良かった訳だしね。
まあ、半日楽しく遊べました。

>716
カビはえてる

>>715
この点ニコンが上手いのは、18-200みたいに、ちょっとカメラやってれば糞レンズって
気付くが、一般人にとってはコンデジより綺麗に撮れて、かつ便利なレンズを出してること。
ＫＤＮやＤ３０ユーザーぐらいまでを対象に、２８−１３５ＩＳ辺りを見直しして
この手のレンズを開発しても良い気がする。このレンズが実は糞って事に気付けば、
その先には、もっと良いＬ系のレンズ群って感じで良いと思う。

>>717
当然そう思ってよ〜く見たんだけどわからなかった。
でもたぶんやんわりとｶﾋﾞてんだろうな。
おまけにﾐﾗｰにでかいｺﾞﾐ付いた。

>>718
18-200はコストパフォーマンスに優れてて、取り回しに便利。
欠点を納得して使ってれば、それなりに良レンズだろ。

あんたのような画質至上主義者には糞レンズなんだろうけどね。
"ちょっとカメラやって"る人間すべてにとって、
糞レンズというわけじゃない。
誤解しないように。

で、"Canonも同クラスのレンズを出せ"というのには同意だ。

キヤノンも18-200クラスを出すだろうな。きっとIS付きで。
タムが出してシグが出してニコンが出してきたらキヤノンも出さないわけにはいかない。
ただニコンが手ブレ補正4段できたからキヤノンも困ってるかも。

1本しかもてない時用に24-105を買おうかと思ったが24始まりが納得しきれず(フルサイズならこれで文句なし）
EF-S17-55F2.8ISは魅力的ではあるけどEF-Sってのと値段と55までってとこらへんの複合技で買う気になれず、
(シグ18-50F2.8を持ってるが1本だけのときの50終わりに物足りなさを感じる。）
18-200のISをキヤノンが出すのをのんびり待ってる。写りはシグタム以上ならおっけ。
出なかったら24-105買うかな。

>>721
出たとしてもＥＦ−Ｓで15万オーバーだろうな

28-300ISは大きく重いので、28-200ISなんて出して欲しいナ･･･

そのあたりって、今は24-105mmF4Lを買わせたいんじゃね？

俺も28-135mmあたりをリニューアルして欲しいけど。

>そのあたりって、今は24-105mmF4Lを買わせたいんじゃね？

買ってあげるから、早く入荷してくれぇ・・・

中古で安いからKDN用にEF28-135IS買おうかと思ってたんですが、
あんまり良くないんですか？

価格.comの最安値はニコンこの値段だからな。うらやましい。
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) 88,178円

たしかにこの値段でIS4段なら買ってしまうなw

>>726
20Dで28-135IS使ってます。
広角側が45mmくらいからでも良ければ、お散歩にはいいと思います。
室内だと辛いかも。
F8〜F11に絞ってISでシャッタースピードを補う形で使ってます。
画質はあっさり目。

美品中古で3万5千円くらいの物があれば買いかと。

>>724
105mmだとチョイ短いんだよね

>>725
近くの店におとつい入荷してたよ

>>726
28-135ISは隠れた名玉。標準域は2段ISで十分。
IS無しでも普通はブラさない所から絞れる。
夜景の手持ちを狙う以外は、微ﾌﾞﾚが止まりお得。

>>729
俺も、28-135IS+20Dです。
色は少し薄いけれど色の濃さ＋１で
Ｌに近づけると思う。
逆に素材重視でポトレの肌色が綺麗に思う。

>>730
> 105mmだとチョイ短いんだよね

同感だね。24-70にくらべればだいぶ使い易くなったけど、やっぱもう一寄りが欲しい。
あんまりズーム比高くすると、MTFが悪化するのは分かるけど、所詮標準準ズームは
お散歩レンズと割り切れば、それもよしとしたいな。

そういう意味では24-135ISをリニューアルして欲しい派だな、俺は。

>>731
さりげなくズーム域を間違えるなよ。

スレ違いだが30Ｄが

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

75-300→70-300だったので、28-135→24-135かもよ

大体ズームレンズって描写の得意な焦点域があるけど、
28-135ISの場合どのあたり？

24-105を買うために5Dを買うべきか迷い中のﾊﾞｶな俺

>>735
標準域（５０ｍｍ）前後。

>737
�d！

>>701,704,706,709
お返事遅れてすみません
35mmのほうがいいんですか・・
個人的に短焦点が好きなんでズームはちょっと

あと広い範囲(風景とか)写るレンズも探してるんですけど、ちょっと高めですね＾＾；

10万円下されば1円で買ってきますよ＾＾

誰か85/1.2L�Uゲットしたひといね？
できればインプレ激しくキボンヌ。

今日これから買ってきますよ！ >>741

>>742
インプレよろ。

パンケーキ出せや、パンケーキ。
赴任中に買った350Dにつけて、最強スナップカメラにするんじゃ！

>>744
24/F2.8か35/F2でいいじゃん　軽いし十分小さい
パンケーキがいい　というやつ多いけど　ist DS ＋ 40mmって　正直なとこ不格好だろ？

>>745
うそ、あの不恰好さに萌えてるんだけど。
なんつーかなー、パグ犬が好きなのと同じと言えばよいだろうか。
教科書通りの美意識があるとすれば、レトリバーやシェパードの方が正解だろ。
でも、パグ犬のあいらしさってあるだろ。
というわけで、ist+40�oはあれはあれでかっこいいと思う。

>>746
分かった　認める

スクエアすぎる自分を反省　山行って修行してくる　しばしの間さようなら

>>743
買ってきました。役に立たないと思いますがインプレとしては、

○
重さは程よい感じ（ボディは1Dsm2）
マウント根元の四角い形状が面白い（文が変ですね）。
ピントリングが軽くてスムース。スカスカというひともいるかもしれないけど、僕は好きです。

△
鏡筒が伸びますが、手持ちの伸びるレンズ（24-70, 70-300DOA, 24-105）の中では一番クール。

×
フルタイムマニュアルフォーカスといっても、シャッター半押し状態でしか動かせない。


全体的には満足です。もう夜なんで、今日はとりあえず娘のシルバニアファミリーでも撮ってみます。

DOA→DOです。
ゲームのやりすぎですな（＾＾；；；；

娘を室内でとってみましたが、F1.2ってやっぱすごいですね。
ISO400でシャッタースピードが1/100出る。
綺麗にボケるので、狭い部屋でも狭く見えませんね(^^:::

>>750
レポありがとうございます。

AFの速度と解像感は如何でしょうか？
光学的には旧モデルに比べて若干悪化してるはずなんですが。。。

>>751
AFは遅いです。最初にシャッターボタンを半押ししたときに、あれ？っておもいました。
音こそしませんが、すーーーーっという感じでピンが合います。
解像感については、だいぶ主観が入りますのでコメントが難しいですね。

とにかくボケが綺麗で、外で撮るのが楽しみです！

なんかフィルムと同じ道を辿るのではないかと心配になってきた

つまり中途半端なトリミングＡＰＳはいずれ無くなり、正統の３５ｍｍが残る

そのときのDXユーザーの怒りは縞々被害者とは比べられないほど激しいんだろうな

85mm/1.2Lの報告マダ！？

おっと、もちろん�Uのほうね。

>>730
だね。
レタッチ前提で撮るならこの位の色の薄さでいいと思う。
RAW＋JPEGで撮るのがいいよね。
亀レススマソ。

話は変わるけど、EF20F2.8って使ってる人いますか？
使ってる人があまりいない雰囲気ですが・・・。

神奈川のキタムラで24-105 F4Lの在庫あるとこないかなぁ？
今週頭の大和店情報は、書込してくれた人の購入で品切れになったようだし。
欲しいよ〜

>>753
なんで、今更？
今のシステムはマウントを含め基本的にフルサイズが前提なんだから、ＡＰＳがなくなるのは自然な流れだと思うけど？
最初っからわかってたことじゃん。
だから、オリとかはフォーサーズとか別の企画を作ったわけだし。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/l50

>>756
EF20F2.8使っているよ。
周辺の解像度、像面の均質。とても良い。

しかし、開放で周辺光量がかなり落ちる。（フルサイズ使用時）
F5.6から問題なく実用。Lズームには戻れなくなるよ。建築撮影
なんて、EF TS-E24mmF3.5Lよりもタル型歪みが小さいことも
あって、室内はメインレンズ。つーか、EF TS-E24mmF3.5Lの
性能の低さはウワサには聞いていたが、あらためて驚き。（新
品購入）

円形絞りのLレンズって何種類あるか知ってる人いませんか？
キヤノンのカタログpdfから検索かければわかるかと思って探したけど、
ボディのカタログしか見つけられませんでした。
光源を入れて撮ることが多いので円形絞りのレンズを知りたいのですが。。。
70-200LISは買いました。あと広角/標準ズームと単焦点を何本か買うつもりです。

>>760
なるほど、フルサイズだと周辺光量落ちがあるんですね。
普段はF5.6からF8くらいに絞って撮るので、個人的には問題なさそう。

EF70−300DO　IS　USM
69800円（税込み）
某キタムラカメラの3月21日までの広告です。
お早めに！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319013626.jpg

>763
安っ！
場所さえ分かれば行くのになぁ。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　15万円以内
Q02：【機種】　canon eos30d
Q03：【焦距】　広角とポートレート用の物
Q04：【所有】　APO70-300 sigma, ef50mm 1.8
Q05：【被写】　ポートレート、ファッション写真
Q06：【環境】　ほぼ室内、たまに野外
Q07：【単？】　どちらでも、実はココが一番迷ってます
Q08：【画質】　良いに越した事は無いです
Q09：【収差】　無い方が良いです
Q10：【振動】　三脚あり、でもなるべく使わない方向で。
Q11：【時期】　4月頃に購入したいです
Q12：【欲し】　EF17-40 F4L, EF100mm macro,単玉各種, 18-50mm F2.8 sigma?,
元々、銀塩だったのですが、30Dの発売でデジタルに移行する事になりました。
ファッション系の写真を撮るためにレンズを購入予定です。ファッション雑誌の写真のような物だと思って下さい。
単玉で揃えようかと思ったのですが、APS-Cなので単だと広角が酷く弱いと思い17-40mmを考えていますが、
F4という暗さが気になるのと、前に知り合いが大型ストロボを使った時にフレアが起きて困っていたのを見ました。
望遠系と商品撮影はEF100mmマクロで間に合わせようと思っていたのですが、×1.6だと長すぎのような気もします。
sigmaの50mm macroの方が良いのでしょうか？
正直かなり迷っています。　ファッション写真等を撮ってらっしゃる方等がいらっしゃればお助け下さい。
純正以外のシグマ、タムロン等でも仕事で使えるレベルの物であればOKです。

>>765
30Dを後生大事に使うつもりでなければAPS-C専用レンズは遠からずゴミになるから
18-50/2.8を買うのはどうかと思うよ。

>>765
銀塩使ってたなら初めから５Ｄにすれば余計な悩みもなかったのに・・・
単焦点がそのままの画角で使えるのはポートレートにはかなり有利
100マクロにしてもそう
単使う人にこそ５Ｄ買って欲しいな
というわけで３０Ｄをオクででも売って５Ｄを買い直すのが1番かと思われ
キャッシュバックも始まったしね

>>765
俺はﾌｧｯｼｮﾝﾎﾃﾙの枕灯だけで裸体を撮ったりする人ですが
F1.4はF2.5、F2はF3.5、F2.8はF4、F4はF4.5まで必ず絞ります。
明るいﾚﾝｽﾞは柔らかさを出す時、暗いﾚﾝｽﾞはｼｬｰﾌﾟさを出す時に
使い分けます。その上で深度とのかねあいがあります。

ﾌｧｯｼｮﾝ写真なら、裸体の柔らかさより着衣のｼｬｰﾌﾟさを更に要求
すると思いますから、各々開放から最低2段のF4より絞ったほうが
良くないですか？　着衣中心ならﾗｲﾄを用意してF4ｽﾞﾑで最低F5.6
まで絞ることを俺なら考えます。

あなたの仕事で使えるﾚﾍﾞﾙは判らないが17-40は広角過ぎないかな？
17mm側の絞り込みでは素晴らしいけれど、40mm側の開放付近では
ｲﾏｲﾁなので、そういう用途には向かないと思う。

ﾌｧｯｼｮﾝ系はﾊﾟｰｽが付かないほうが良いし、俺ならTam28-75/2.8を
使うです。

>>766
30DならEF-S17-55mmF2.8IS USMでいいんじゃね？
APS-C専用（EF-S）であることをデメリットではなく、メリットと考えるべき。
50mmがポートレート画角で使えるのは有利。

いちいちフルサイズと比べるヤツらはいい加減ウザイと思うが
このレンズなら1〜2年後に売りたい場合、ソコソコいい値段で売れると思う。


今を生きれ。
1年2年でAPS-Cが過去のものになることは無いよ。

5Dを手に入れた俺の中ではもう過去のものになった。
そういう人結構多いと重牛。

俺も5D買っちゃったけど、フルサイズばかりがデジ一眼じゃないってこと。

今30Dを選んだばかりの人に「5D買え」とか「将来フルサイズに移行することを考えて・・・」
というアドバイスをするのはフルサイズ厨にしか見えない罠。

自分が使ってなく、今後使う気もないものを人に勧めるほうが無責任と重牛。

フォーサーズが売れまくり　対抗上APS-Cに全力傾けたりしているうちに　APS-Cで十分な画質が
確保できるようになり　フルサイズは今の中判の位置に引っ込むこともあるかも知れん

今の時点では空想だけど　フルサイズ=デフォと必ずしも確定している訳ではないと尾も牛

フォーサーズが売れまくり・・・

いや、それだけはないだろと重牛。
宝くじがあたったらクラスの仮定は予想ではなく、妄想。

皆さんありがとうございます。
うっ、やはりみなさん意見が分かれますね。
周りの人に聞いてもやっぱり意見が割れます。

>>766 そうですねシグマの18-50 F2.8は逆光の弱さとAPS-C専用とサードパーティーという点で？をつけました。

>>767　周りからの声でも5Dを使えという声がやっぱり一番多いのですが、
今回はレンズとストロボの買い増しの方に予算を回したいと思い30Dにしました。
正直、画素数等は800万もあれば十分ですが、色んな意味でフルサイズは魅かれます。

>>768 tamの28-75　F2.8は良いかもしれないですね。
でもこのズームだけだとAPS-Cだと広角側の28〜35あたりが欲しい時にきついかなと思い候補に入れていませんでした。
ちなみに広角では何を使用されてますか？

>>769 EF-S17-55mm F2.8IS USMはシグマよりも良いと思っていたのですが5月発売というのがネックです。
なんで同時発売じゃないんだろう…。
同時発売ならAPS-C専用でも純メーカーとISのメリットを考えてこれに決めて迷わなかったかもしれません。

総合すると
フルサイズ移行（又は買い増し）を考慮に入れるならある程度は単で揃えてズームはtamの28-75にする。
APS-Cでしばらく行くならEF-S17-55mmF2.8IS USMとシグマ 50mm macroと言った所でしょうか？
欲を言えばきりが無いので、今回は最低限必要な物だけを買って随時買い増しして行きます。

それにしても今更ながらAPS-Cでの問題は広角ですね。広角こそ本当は単がいいと思うのですが…。
20DやKISSを使ってる方達は広角はどうしてますか？
キャノン純正の広角に17-40mm以外の選択肢が無かったので候補に入れていました。
確かにフルサイズであれば17mmなんて広角はほとんど使わないと思いますが×1.6なら標準ズームになるかなと思っていました。

とはいえ、なんとなく絞れて来ました。ありがとうございます。

デジ移行は金がかかりますね…、PCと周辺機器も買い換えないと…。

>>775
広角はEFS10-22と17-40持ちですが人撮りには両方とも殆ど使いません。
最広角でEF24F2.8までです。(20Dで使います)

遊びの足長写真を10-22の15mm(換算24mm)付近で撮ることもありますが
あなたは仕事で使うと言っているのだから全く不向きじゃないですか？

たまに外で撮る時に風景を入れての広角で28〜35mmあたりを
使用する事があります。
（所有レンズに書いてないのですが他メーカーで広角は持っています。EFでは無いので書いていません）
確かに頻繁には使用しませんが仕事で使うだけに一応持っておいた方が良いのでと。
ただ、いきなり全て揃えるほどの資金は無いのでなるべく全てをカバーできるよう物でオススメの物があれば
参考にしたいので教えて頂きたいと思ったので。

キスデジユーザで子供撮り専門だけど、広角はシグ24/1.8だけ。
あとはEF50/1.8とEF100/2。
そのうち70-300ISを買うかも。

>>763

EF70−300DO　IS　USM 69800円（税込み） で買いに行ってきました。

EF70−300DO　USM の間違いかと思ったけど、本当にDOでした。
緑色のラインが魅力的。
とりあえず５Dにつけて写真取りに行って来ます。

>>765
僕は20Dで撮っていたときは、16-35と24-70でやってました。
人物は娘しか撮りませんが、24-70の広角端で十分でした。
逆に風景だと24mmじゃぜんぜん足りず、16-35を買いましたが、なんだかレンズの画角が活かされてない気がして、
そのまま1dsm2、5Dを買い増しし、20Dは後輩に譲ってしまいました。

というわけで、30Dに向いた人撮り用でしたら、
もしまだお持ちじゃないなら純正の24-70Lか、>>768さんも進めているtam28-75が無難だと思います。

>>779
店舗はどこよ？

>>779
というか、なんで通常１３万で売ってるレンズが特売とはいえ７万なんだ。ｗ

我が子が幼稚園に入学したらその土井ススムを買おうと思っていたのに
この値付けは欲望を刺激するね。裏山。

>>779 >>782
もしかして、70-300DOの解像は70-300IS並が判ってしまっい
小型なだけがﾒﾘｯﾄなために、妥当な値段にツケ直しただけかも？

DOは持ってますが、７万円ならもう一本欲しいですね。

中古でも8万で買い取ってくれるので何かの間違いでは？伝票ﾁｪｸﾐｽとか。

キヤノン28-300とタムロン28-300。
330000円と66000円だけど写りもこれだけの差があるのか？
どちらも便利そうだけど。

大差がある。

ﾀﾑ28-300の28mm側はまぁまぁ使えるが
300mm側はカラッキシダメぽ。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑ的劣化ですなぁ。
棚のコヤシになってます。

写り好くても330000円は高いよな！
実売価格キタムラでいくらだろう？

>>788
そもそも、あんなに大きいの持って28mm使うなんて考えられない。
24-105IS+100-400ISで良いんじゃまいか？

キャノンのあれは完全にユーザーが違うでしょ

>>789
使ってますが何か・・・・

きもい〜

>>792
こいつ訳が分からん？

10Dに17-40ばかり使ってたが今日50/1.8を衝動買いした



楽しすぎる・・・

>>779
ほんとにどこのキタムラ？
教えてください

>>761
最近は円形絞りじゃないと死んじゃう人が多いようだが
ＥＦは殆ど円形じゃないので死んじゃうと思います

>>793
きっとコンデジしかもって無い奴なんだろ？
許してやれよ

>>793
てか、徹底放置だろ。

>>794
どう楽しいのですか？

そもそもキャノンの28-300mmは一体誰が何の目的で使うことを想定しているのだろうか？
一説には新聞記者が一人で取材するときにあれを持っていくとの説もあるが、
新聞記者に300ミリが必要とは思えない。

>>797
スマソ。

20D＋KDN＋EFS×1＋EF×8＋EF(L)×4な俺だが
あれだけは買う気にならん。

広角であんなの使うのは絶対変だぞ。

あー　重ねてスマソ。

換算45mm域からだから標準画角からだな。

>>800
確かに、35-350mm が短くなって 28-300mm になったからな。
その内、20-200mm くらいになるんじゃない？

オリの150mm F2 なんてレンズはまさにデジタル専用であり、2000万画素になっても通用するレンズらしい。
しかしキヤノンのＬレンズは、その領域になってくると破綻してしまう可能性が・・・
破綻する前に2000万画時代になっても通用するデジタル専用Ｌレンズを作る必要が
出てきた。とキヤノンは考え始めている。だからそのような計画が進行中との話。

2000万画素を必要とする人がどれだけいるかな

本で見たのだが、キャノンの28-300mmは荷物の多い冬山などに持って行く方が多いらしいです。

>>806
おれもそう思うよ。
荷物を極力すくなくしたいけど、とりあえず記録はのこしておきたい。そんな場合しか出番ないんじゃないか。

135-500mmとか出してくれたらうれしいと思いません？
まあ今の100-400mmでもいいんですけど、もう少しテレ側が欲しい。
運動会とかで重宝しそうです。

>>807
冬山なんて過酷な世界には超軽量のTam28-300は？

>>808
それって、１Ｄ系ＡＰＳ−Ｈで100-400を使ったのとほぼ同じだな。
運動会ではあの速さも助かる。

>>809
防塵防滴じゃ無い
オフィシャルサイトの特集では川の中で立って手持ちで撮ってるとか言ってたな。

MACROレンズだったらタムロンとEF100F2.8が評判いいみたいですが
お勧めはどちらですか？

>>810
おお、言われてみればそのとおりですね。でも820万画素ではちょっと物足りないですよね。
1Dm2も買いたいんですけど、なんとか１年ほど踏みとどまってます。もうボディ要らない････

>>812
トキナーもぜひ比較に入れて。
キヤノン版はあまり人気がないみたいだけど（デザインのせい？）
いいレンズだと思いますよ。

中古6、7ﾏｿのLレンズでｺﾝﾄﾗｽﾄや解像の絶対的な感動を味わいたいのですが、
70-200F4Lあたりが良いのでしょうか。
（ｽﾞﾑ、単を問わず、焦点距離を問わず）

ＣＡＮＯＮは、生産工場の引越し中なの？
せっかく、金が入ってきたのに価格ＣＯＭはどれを見ても在庫が･･･

>>815
その値段なら、200/2.8か135/2いっとけー
後者は予算ギリギリかも知れんが、後々まで楽しめる高スペック
200/2.8はズーム全盛の今日でもヌケと自然な描写＆ＡＦ速度で価値有りじゃ

いきなりＬ単じゃ、沼に落ちやすいなｗ

>>815
135は使いこなし難しい。
35mmF1.4の方がやさしいよ。
値段はどうか知らないけどね。

>>819
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
さすがにいきなり予算が倍のレンズ勧める奴とは話が出来ないな
あんた35/1.4って言いたいだけだろ？　すっこめタコ

>>815

>>1

まぁまず何撮りたいかもわからんからテンプレ使えやタコ！

>>821
そんなことぐらいでタコ！とか怒ってると長生きできないよチミ。

何かと言うと、「沼」「沼」と喜んでる奴や、
ISレンズの事を言うと「被写体ぶれはふせげないよ」
とか言う奴、キモイ。
変なベストを着てる奴もキモイし、あからさまにカメラ入ってますっていう
あの立方体バッグもキモイ。
クルマなどの展示会で汗かきながら女の子をだけを追い回し撮ってるメガネ豚も
キモイし、サーキットで朝から晩までレンズをぐりぐり左右に振りながら
撮影してる奴もキモイ。

はぁ、こんな趣味にはまった自分、なんとかならんかね。

>>823
俺もだ、タコ

>>816
そうだ、レンズ工場は今作ってるぞ、タコ

>>823
それは、自分のことなのか？
上の２行はｳｻﾞｲからﾔﾒﾚと思うが、他は個人の趣味なんだから人に迷惑かけない程度に楽しめばとしかいいようがないな。
ってか、映画にしろ、読書にしろ、趣味の世界はｷﾓｲヤツらだらけだ。

>>826

釣られんな　タコ

そうじゃなくて、キモイことヤメロ、ってことだよ。

変なベスト、立方体バッグ、女の子だけ追う、メガネ豚とかは、
キモイの当然だろ。今すぐやめるべきだ。人間としてな。

>>826 は　5D+CS2悩み人　だったのかｗｗｗｗ
お前スレ荒らすからってコテハン外したりID変えたりするなよなｗ
荒らすならどうどうと荒らせよｗｗｗｗ

マジレスすれば、オレは半角カナは使わないし、
必死に養護する>>826とは別人にきまっとるだろが。

ちなみに、映画でキモイやつらとか、
読書でキモイやつら、ってどんな人種なのか見当がつかない。

しかし、カメラでキモイやつらは、「カメコ」っていう呼び名が
決まっているくらいだから、見当はついている。目立つし。

ちなみに、オレのカメラバッグは黄色っぽい立方体だ。
みんな、昨日までのキモかった自分に別れを告げて
明日から新しい一歩を踏み出そうよ。

オレも４万円くらいしたそのカメラバッグを捨てるところから
はじめるよ。

>>829
ｵﾏｲアンカー間違えてない？
それを言うなら、>>826 ＝　5D+CS2悩み人 だと思うけど。

>>830
映画はおすピーを連想。
読書は田中芳樹関連スレ参照。

それはそうと、その宣言は、もう荒しをやめてくれると受け取っていいのかな。

17-40mmLとEF-S17-55mmF2.8ISUSMどっち買おうか悩む。
値段も近いし。
画質優先なら後者だろうけど、重いし、デジタル専用ってのが残念。
カメラは30D

30Dならどうみても後者じゃないかね。
明るくてISついていうことなし。
17-40は5Dで使わないと意味ないよ。

まだ、EF-S17-55mmF2.8ISUSMは、性能がわからんから、
誰も答えられないと思う。

しかし、オレだと、まずは初期の人気品薄フィーバーを
楽しむためにEF-S17-55mmF2.8ISUSMにするな。

インプレを書いても、サンプルBBSに投稿しても注目の的。

逆に、17-40は評価が定まっていて、安心して選べる
糞ズームだ。当然だけどオレはEF20mmF2.8で周辺から
高性能な描写でやっとります。

EF-S17-55mmF2.8ISUSMの画質が酷くて転ぶことを切に願う

-Sは所詮つなぎレンズだから

30Dのサンプルの一枚目がEF-S17-55mmF2.8ISUSMの写真だがなんか甘くない？
ポートレートなのはわかるがどこにもピンが来てないような写り。
17-55がやばいのかと思ったけど他のレンズのサンプルも甘めな印象・・。

EF85/1.2L�Uがいまだ電子フルタイムMFな件に関して。

結局キヤノンは、単焦点をまったくやるきがないことがよくわかった。

>>838
今頃かよ。

オクで298で落札したEF50mmF1.4をKDNに付けて、写りの綺麗さに感動して、
こいつのために5D買おうか悩み出した俺が来ましたよ。
あと心なしかISO上げてもズームより影響が出ない気がする。
同じF4ぐらいの絞りで撮っても。

単で使ってみると、キスデジも性能いいじゃん、って思うだろうね。
ライバルは、１Ｄmark２Ｎ。

５Dもいいけど、その前に３５Ｆ２いっとくのもおすすめかと。
５０mmと違ってちょうど良い標準画角が心地よいんだよ。

３５Ｆ２も、超高性能だからね。５Ｄを買った後も大活躍するよ。

俺、KissDNだけどEF35mmF1.4買うよ。
今日店で装着させてもらったら意外にもベストバランスだったよ。

んなあほな

その節はどうも。
思ったより早く30Dを買ってしまいました。
ということで35mmF2にしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060320232139.jpg
ﾉｼ

>843
KDNぐらい軽い本体だと、500g超で太めのレンズがバランスがいいのは本当。
EF35mmF1.4Lは触ったこと無いけど、EF28-135ISはある意味キットレンズよりバランスが良い。

>>845
そうそう。
EF50mmF1.8も持ってるけど、レンズもボディも小さくて持つところが無いんだよね。。。
しかしボディの倍値もするレンズを着けてしまっていいものか…

おいらは、KDNに70−200F2.8L・ISで頑張ってます。

>>844

サンプルアリガト

ISO1600だけどノイズ感ぜんぜんナイネ、かなり驚き

>844
キモイ・・・
っていうかこれアニメ？明るさ変わるんだけど・・・
エエ？？なにこれ！

>>849
新しいPCとモニター買えよ。

>>849
モニタが腐っている悪寒。

EF70−300DO　IS　USM
69800円（税込み）
本日までです！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319013626.jpg

>>852
なんじゃそれー！？

>>853

チラシだろ？

決めた！
EF-S17-55mmF2.8ISUSMを買う事にする！
17-40mmは将来5Dの後継機が出て買い換える時がきたら買えばいいか。
せっかく買った30DだからAPS-C専用レンズを使える「今を大事に」したいと思います。
仰るとおり話題性もあるし、17-40mm買ってもどうせEF-S17-55mmも欲しくなるだろう。俺の性格からして。
L並のレンズ構成なんで高画質に期待して予約してみようと思う。
デカ重は24-105mmに慣れつつあるから大丈夫かな、たぶん。

24-105mmF4Lの画質には大満足な俺なんで、それよりも良い絵が撮れるといいな。
EF-S17-55mm、絞りは円形なんだろうか。
光源丸ボケが大好きなんでけっこう気になるかも。

10D使ってるんだが、17-40よりも50/1.8のほうが楽しい今日この頃

>>844
怖えぇー
35/2は購入迷ってるのだが、悪く無いねぇ
フル時ＭＦ出来ないのが痛いよなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>838
はぅっ、結局電子ＭＦだったのかぃ
やる気よりも、その男気にわ感動すら覚えるな

>>858
EF35mmF1.4にしよう

35mm用の28〜70mmF3.5〜F4.5IIをEOS Kiss Digital Nに使っているが、矢張り広角側が弱いね。
でも安い18mm〜55mmでは望遠側が弱いし。
お金を貯めてEF-S17-85mm F4-5.6を買うか。
と思っても意外にこのレンズは暗いんだよな。

うーん、矢張り今のまま使うか・・・
若しくは超広角ズームレンズ EF-S10-22mm F3.5-4.5を買うべきなのか・・・

>>860
物には適切な大きさと重さというものがある
俺は適切だと思えばクソ重いレンズでも苦にはならんが、あんなデカイ35mmはイランな
35mmは35/2程度の大きさが良いから35/2を迷ってる

どうもこのスレでは頭の悪い奴が、馬鹿の一つ覚えみたいに35/1.4などの広角Ｌ単
を連呼して居るように感じるが、気のせいか？
そんなに需要あるとは思えないが

>861
俺はEFS10-22 + EF24-105 で幸せになった。

>>858
>俺は適切だと思えばクソ重いレンズでも苦にはならんが、あんなデカイ35mmはイランな
正直に高くて買えないと言ったらいいのに。
ちなみに大きさは大して大きくない。17-85よりも小さいぞ。
重さはあるが。

短くてグリップと同じくらいの長さしかない短焦点ｷﾎﾞﾝﾇ

35mmF2って円形絞りじゃなかったよな？
おれにはフルタイムMFよりそっちのほうがイタイ。
28mmF1.8も円形絞りじゃないよな？
円形絞りってそんなにコストがかかるもんなの？すべて円形にしてくれたらありがたいのに。

EF70−300DO IS USMと20D使ってますが、なんかシャープネスがユルくて･････。
特にテレ端。
こんなもんですかね。
調整出したほうが良いですか？

>>867
どの程度なのか、作品みせてもらわないと何ともいえません。
自分も使ってますけど、あんまりシャープじゃないレンズとは思います。

>>867
ゆるいぞこのレンズ。
ちょっと無理しすぎって感じだよな。
全長１０センチ切るの必死が故に操作性悪いし！
期待していたのにがかーりしたレンズの一つ。

24-105と合わせて、海外旅行用と割り切ってます＞70-300DO