【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/02/24(金) 14:13:49 ID:RX0Q4ox50 EFレンズの購入に迷っている方の相談スレッドです。 質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。 質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(・A・)イクナイ!! 回答者は、型番をただあげるだけでなく、消去法でいくつか機種を挙げ値段で選ばせると解決しやすいです。 お金持ちは質問せずに、思い当たるレンズをすべて買って以下のスレッドにレビューを書くと重宝されます。 ★☆購入相談テンプレート☆★ Q01:【予算】 ○万円〜○万円、希望金額○万円 Q02:【機種】 装着予定のデジ一眼の機種 Q03:【焦距】 希望する焦点距離(例:200mm〜300mm) Q04:【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を Q05:【被写】 撮影したいと思っているもの Q06:【環境】 撮影したいと思っている場所の環境(夜/日中/屋内/崖の上など) Q07:【単?】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か Q08:【画質】 画質にこだわるかどうか(ISOが高くなってもいいです、など) Q09:【収差】 収差にこだわるかどうか(なるべくLレンズが良いです、など) Q10:【振動】 手ブレしやすいか、三脚(一脚)がつかえるかどうか Q11:【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など Q12:【欲し】 欲しいな、と思うレンズを1・2つ書いてください。 その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 14:18:18 ID:aYJa0OE/0
2なら100がが言ったレンズ買う
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 14:42:09 ID:IIgK5nTs0
なら俺が100取って EF1200F5.6とカキコしてやる
100ががってなんだ くそじいい
死熊クオリティ ・すべての問題はボディ側になる超越的完成度! ※NEW ・科学力世界一! ・他レンズを圧倒する大きさ、重量! ・自動周辺光量落ち機能標準装備 ・アウトフォーカス標準装備 ・フレア&ゴースト標準装備 ・ソフトフォーカス標準装備 ・アンバーフィルタ標準装備 ・ズームアップフィルタ標準装備 すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
初の1桁台
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 16:58:41 ID:/NgkzraZO
さっきの論文コンマ君は、デート終わった? あの幼稚さは2ちゃんでも一際だな(笑)
>>3 受注生産のだな。かかって来い!!
むしろもうちょっと弱くなってかかって来い!!
うそです。やるならもうちょっと実用的なものにしてください。
>>8 デート?
デイトレだよ。株式取引の。あまりの無知にワロス。
>>11 135/2.8Softとか、100-300/4.5-5.6USMとか、マイナーレンズは?
レポートよろしく〜
>>13 カンマ小僧、いいかげん見苦しいから消えろよカス
流れを読まずに 30Dショックで落胆して20D使い続ける決心がついたんだが、100-400LIS買おうと ちょっとばかりいじれる店に行ってきたのだがAFがあまり速くなくこんなもんなんだろうかと もやもやしたまま帰ってきてしまった。20Dと100-400で使っている椰子はどんな感じか教えてくれると助かるんだが、どんなもんだろ。 背中突き飛ばしてくれる意見も、崖から落ちないように肩を掴んでくれる意見も大募集。
>>13 そんなことはどうでもいいから、「,」について教えてくれよ。
前スレ912について、
>デジ専レンズでF2.8なんて意味ねぇし,
>IS付なんてなおさら意味ね。
988が912を引用した985に対して「,」=カンマと言ってる。
そして、それに対して、>13は点は「,」、丸は「.」を使うって言っている。
んで、わからないのが、「,」だからってどう912の文の解釈がかわるんだ?
ついでに丸は「.」を使うんじゃないのか?
>>17 デジ専レンズでF2。
8なんて意味ねぇし、IS付なんてなおさら意味ね。
って事だろ?
意味は不明だがな
19 :
1 :2006/02/24(金) 22:11:35 ID:RX0Q4ox50
今回の30Dでデジカメデビューにあわせて 24−105Lを購入しようと思いますが? この組み合わせでの使い勝手はいかが? 主な用途は子ども撮影です。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 22:28:27 ID:9BojW8Es0
誰に訊いてるんだよ。まだ30D持ってるやつ居ないだろう? プロカメラマンのホームページのBBSにでも書き込んでこい!
>>17 この文章でも参考にしれ。内閣が出してる文章だ。
ttp://www.jsme.or.jp/publish/yoko/t10-1.htm ,だろうが、だろうが,前スレ912の意味はかわらんだろう。
ISO感度が簡単に上げられて,なおかつノイズが少ないことを売りにしてるカメラに,
わざわざ無理してF2.8みたいな明るいレンズを使うことが,設計思想として一致していない。
広角側でf値をあげることが,光学的にどれだけむりがあるか,カメラとレンズの理論を理解してる
やつなら,簡単にわかることだ。
補間とは間をつなぐこと,いいかえればいずれなくなるレンズということだ。
そのぐらい自分で辞書引け。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 22:38:27 ID:t/UfjlJm0
二月二十四日金曜日 今日はトリノオリンピックで女子フィギュア荒川選手が金メダルを獲得した。 待ちに待った金メダルだ!おめでとう。 それから真性のイタイ香具師を掲示板で発見した。オメデタイ香具師って本当にいるんだな。。。
>>22 いや、ID:M9nYpgEW0 と ID:gHe4z5qn0 とのやりとりが何をどう指摘したいのかさっぱりわからないんだよ。
特に988が912を引用した985に対して「,」=カンマと言ってる部分。
912に対して指摘するならわかるが、985に指摘したってことは句読点かどうかを問うているわけではないだろ?
まぁ、これはID:M9nYpgEW0じゃないとわからないかも知れんけど。
>無理してF2.8みたいな明るいレンズ
を作るのは、キヤノンのポリシーじゃないか?
>広角側でf値をあげることが,光学的にどれだけむり
APS−Cサイズなら、それほど無理でもないだろ?17mmは。
>補間とは間をつなぐこと,いいかえればいずれなくなるレンズということだ。
>そのぐらい自分で辞書引け。
そんなことは聞いてないよ。
>>24 おれもめでたいよ。なにしろ今日一日で720万の儲けだからな。
お前らみたいな貧乏人にも,笑顔でレスしてやれる。
まあ,この程度の儲けは日常茶飯事だがなwww。
さて,つぎはどのレンズにいくかな。まあ,まちがっても30DとEF-Sにはいかんけどな。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 22:54:04 ID:zRJZM4Kt0
Q01:【予算】 4万円 Q02:【機種】 KDN Q03:【焦距】 24〜28mm Q04:【所有】 EFS18-55、EF28-135IS、 Q05:【被写】 風景 Q06:【環境】 屋外、日中から夕方にかけて Q07:【単?】 どっちでも Q08:【画質】 無限遠をすっきり解像できる事 Q09:【収差】 あまりパープルが出るのはなしで Q10:【振動】 三脚は使うこと前提で Q11:【時期】 1ヶ月以内ぐらいには Q12:【欲し】 EF24/2.8 Q5でも書きましたが風景を中心に撮ります。 ただそのレンズを付けたままある程度汎用的にも 撮りたいので、極端な広角でない24〜28mmぐらいの 焦点域のレンズを求めます。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 23:04:17 ID:6vJL6YFg0
>>26 ハア???
オレ高額納税者に名を連ねてるけど
誰か高額納税者になった奴がここにいる???
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく
高々30万のカメラでステータスシンボル
もないでしょ
何勘違いしてんの??
5Dスレに沸いた、コイツの復帰か?
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 23:11:09 ID:VxYxVg+40
>>22 開放F2.8がシャッタースピードのためだと思ってるタコは何を言っても無駄だよ
ここは、君には早いという事だ
あそこに毛が生えたらまたおいで
>>26 >つぎはどのレンズにいくかな
28-300mmF3.5-5.6Lがお勧め
デジカメの設計思想wに反しない暗めのF値
デジカメの弱点であるゴミ問題も最小限に抑えられる
ついでにLで値段高めだから金持ちなgHe4z5qn0にぴったりだ
サンニッパとか135mmF2とかは設計思想に反してw明るいのでお勧めできない
>>31 残念だか,ズムには興味がない。しかもそんな高ズーム比のゲテ物レンズにはまちがってもいかない。
おまけに,サンニッパと135/2はもう持っている。
>>32 取り合えず、言ってることが無茶苦茶で話が噛み合わず、理論も聞いたことあるだけで理解してないということはわかった。
34 :
912 :2006/02/24(金) 23:41:24 ID:M9nYpgEW0
>>17 すまん、俺が変なのに突っかかったばかりに・・・
>>22 絞りはボケ具合の調節に使ってるんだけど間違ってるのかな・・・
1.4はさすがに、点でしかシャープに写る部分は無いけど、
2.8なら結構ボケを活かした絵作りが出来るんだが。
設計思想?使用者の使いたいように使うのが道具だろ?
設計思想が完璧な商品など無いし、そんなのあれば改良・改善なんてされないし、
設計者側が使用者の使い方に口を挟むべきじゃないよ。
使用者の意見があって、機械の使い勝手は改善されていくんだから。
道具を使うのなら、とりあえず説明書を全部読んで使えば良い。
それで試行錯誤して、さらに使い方を探すのならそれはそれで良い。
あんたのは理論の押し付けだろ?
カメラによって、即座にISOを切り替え出来無いのもあるし。
で、今、30mmF1.4とEF-S18-55 3.5-5.6の比較テストをやって見た。
あと、補間だと無くなるって、神聖のバカですか?
せっかく補間した物をなくしてどーするの。
では、比較テスト。続く。
ただの嵐だ、スルー汁!
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 23:43:20 ID:M9nYpgEW0
>>29 ・・・ではでは。
私にちょっとお金ください。
愛をあげますので。よろしく(><)/
というか、EF-Sレンズが糞なのは同意するけどな。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 23:55:10 ID:M9nYpgEW0
自室(壁紙は白でそれほど暗くは無い)、ズームは30mm付近で固定。数値は大体の数値 ISO100 ISO800 30mmF1.4 F1.8 ss1/60 F2.8ss1/125 EF-S18-55F3.5-5.6 F4.5 ss1/25 F4.5ss1/45 まあ、レンズ一本で絞りだけ変えてみれば良いんだがな。 で、結論。 F2.8なら400〜1600が常用感度 F4.5なら1600じゃないときつい・・・ で、OK?
なんか、キヤノンスレに相応しい基地外が沸いてるけどさ シグマを買っとけば間違いないよ。
キヤノキチはシェア・年収・利益しか自慢できない。 まあ、カメラもユーザーも中身は酷いからね・・・ 数字だけで見栄えを張ってくださいw
>>38 ぜんぜんOKじゃないよ。
いったい何のテストしてんの???
藻前が真性のバカに見えてきた。
>>34 あんたもあんたで無茶苦茶だな。
たぶん、>22 の「使う」は「作る」の間違いじゃない?
キヤノンに対するいちゃもんだと思うけど。
因みに >22 の理論はいろいろなところで間違ってる。真性だな。
あと、補間について言い換えるとって部分はマジ真性だが、だからと言って、
>せっかく補間した物をなくしてどーするの。
ってのもおかしい。
いらなくなったら、なくすこともそりゃあるだろ。
>22 は APS-C が過渡期の存在で何れなくなると思ってるんでしょ。
オレもわりかしそう思ってる。
ただ、ニコソが中途半端にヘタレたままだと、足引っ張られてAPS-C機を残さなきゃならなくなるかもしれないとも思う。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 00:23:26 ID:uEwHha8P0
>>42 > いらなくなったら、なくすこともそりゃあるだろ。
> >22 は APS-C が過渡期の存在で何れなくなると思ってるんでしょ。
> オレもわりかしそう思ってる。
同意
だ〜! どっちも鬱陶しい。 欲しければ買え。いらないなら買うな。 気になるなら買って試せ。人の意見はどうでもいい。 okなら持ってろ。ダメなら売れ。それが勉強。 以上。
>>44 こんじんまりまとめるな。やりたいだけやらせろ。
議論のなかから、個人個人が自分のだけの真実をみつければいい。
藻前の理屈ですむなら世界中のBBSの大半はいらなくなる。
無茶苦茶な議論の中にも真実をみつけるやつもいる。
ただの荒らしは放置しとけば、それで済むはなしだ。
>>27 24/2.8で良いと思う
画角もコンデジと同等で使いやすいしね
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 07:28:01 ID:a2V35PACO
>>34 ,
>>38 お前もイタイな。前スレから話の流れ読んでみたが、やっぱお前もカメラわかってないよ。
自分のもってるEF-S批判されて熱くなってるのはよくわかるが、あまりボロをださないほうがいい。
>>16 流れを読まずに・・・
20Dじゃないけどとことわった上で。
AFは測距範囲を指定するスイッチがあるのでうまく使うとそれなりのはやさになるよ。
色収差も問題ないし、直進ズームは慣れるとかなり良い。
個人的にはおすすめレンズ。
>>16 >>48 動体相手なら測距点も一つに絞った方がいいね。中央ならともかく、
それ以外の場所に自動で合わせようとしてもほとんど合わない。
これは20Dだけでなく1系でもそうだから諦めるしかない。
画質は十分なものを持っているけど、AFは工夫して使わないとだめ。
飛行機撮りとか、望遠系が重要な用途でズームを望むなら、これ
以外のレンズじゃきっと足りないと思うことも間違いないんじゃ
ないかな? 望遠側を重視しないなら他の選択肢も考えられる
けど、望遠重視でズームが欲しいなら、他のものを選ぶよりこれを
使いこなせるようになった方が幸せになれるね。このレンズで
画質が不満なら、ズームでは無理だということにもなると思うし。
50 :
48 :2006/02/25(土) 10:22:57 ID:T8lhv8w70
>>16 >AFは測距範囲を指定するスイッチがあるので・・・
正しくは測距する距離の範囲です
1.8m〜∞
6.5m〜∞
の選択ができ当然6.5m以上の対象は6.5m〜∞を選ぶとAFが速い
49さんも分かってるとは思うけど一応わかりやすく・・・・
51 :
前スレ952 :2006/02/25(土) 10:28:20 ID:MR3gGhhH0
結局・・・ 待ちきれずにEF17-40 F4L 買っちまっただよ。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 11:14:34 ID:a2V35PACO
教えてください。今月のデジタルカメラマガジンにフィギュアスケートの選手たちの写真が載ってますが F4のレンズで撮影して、撮影条件がF3.5とかになってますが、こんなことできるんですか?
>>16 EF100-400は持ってないのであくまで一般的な評判ということで。
テレ端だと結構甘いらしいです。(中間域はシャープらいしいですけど)
用途が書いてないんでなんともいえないんだけど、400mmクラスで画質重視なら
EF400/F5.6がいいんじゃないかと。(ISは付いてないけど)
テレ端以外を頻繁に使うようなら候補からは外れますけどね。
ちなみに自分は飛行機屋なんですが、ヨンゴーロクの画質には満足してます。
>>53 読んでないけど、普通は無理、単に誤記では?
因にスケートなら会場か暗いので開放Fは2.8が欲しいので、わざわざ絞らないと思うが
ま、今は撮禁になったのでどうでもいいか;;
>>16 何を撮るかにもよるんだけど、100-400の利点はレンズ1本しか持っていけないとか
レンズ変えてる暇が無いとか、そういう時に並ズーム以上の画質とISで「失敗しない」
画を撮れる事にあると思う。
用途が決まってて画角を固定して構わないら、単に行ったほうが幸せだと思うよ。
自分は飛行機撮りでコレ使ってるけど、フレーム任意選択ならAFの遅さはそんなに
気にならないなー。自動選択だと多少もたつく気はするけど・・・
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!! フジ、色別3層構造の新型撮像素子の製造方法確立で特許取得 !! 透明電極で1画素単位の受光面積が飛躍的に増大! 感度3倍で暗がりでも画期的な高S/N比! 銀塩フィルム並みの表現力 = 立体感と色乗り!
>>57 狂ったのか?
ここはレンズスレだぞ
安心しろ、どの道サイズはハーフ判だからな
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 14:57:19 ID:AgRSV7Fl0
コンデジの素子かぁ 一瞬期待したのに残念
60 :
55 :2006/02/25(土) 21:17:15 ID:CV+4KKFN0
>>53 立ち読みしてきた
撮ってるのMr.428じゃねーか、あの人が440DO使うってのが似合わない気もするけど
ま、誤記で間違いないかと
キヤノンには欠陥を隠蔽する特許を取って欲しいね。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 23:33:09 ID:SC0eSHxb0
>>47 すまん。
EF-Sは一本持ってるけど、普段まったく使って無いんだよね。
ほら、キャッシュバック目的でキット買ったからさ・・・w
>>62 君が判ってないのは、EF−Sには関係ない
もぅ格好悪いから引っ込めって;;
64 :
16 :2006/02/25(土) 23:46:42 ID:TqlFdqok0
スマ、用途は鉄撮りです。 70-200/4を持っているのでそれと兼用なら単というのも あながち悪くないかもと思えてきました。但し、近付く車両をズームさせながら 追い掛けるという魅力が100-400にはあるんですよね。 この点だと直進式というのがメリットにもなるので...
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 23:54:19 ID:uEwHha8P0
>>62 これ以上低脳ぶりさらすな。
わるいこといわんからすっこんどけ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 23:57:55 ID:SC0eSHxb0
>>63 いや、何の話だ?
EF-Sって名前が出されたから、「EF-Sは一本持ってますが、ただ持ってるだけだよw」って買いただけだよ。
「自分のもってるEF-S批判されて熱くなってるのはよくわかるが、あまりボロをださないほうがいい。」
って言ってる事に対して、反論しただけだがw
デジタル専用レンズの話でしょ?
2.8とISが無駄な理由、知ってるなら言って見てよ。話はそれからだw
>>66 ID:SC0eSHxb0君。君気が付いてないみたいだから教えてあげるよ。
君のカキコ、君の日本語、君がやったテストから、みんな君の真性アフォさ加減にとっくに気づいているんだよ。
もう、相手にしてもしょうがねぇーなって思われてるんだ。
君にできる最善の方法は此処をさって、日本語の勉強と空気を読む能力を身に付けることなんだよ。
最後におしえてあげるけど、君が論文「カンマ」君にかみついた「、」か「,」かの問題は、
理系の人には常識だからね。よくいろんな日本語よんで勉強しておいで。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 00:56:26 ID:gLux3AMm0
>>68 ,と。を混ぜて使うのが、こんなゴミダメの文章が論文だという人の流行なんですね。
論文ってのが、笑えるw
70 :
63 :2006/02/26(日) 01:24:21 ID:Mz1drsi00
>>66 もぅ君はここでレンズを語る資格が無いと言っているのだ、はっきり言えば論文馬鹿よりも数倍はアホだと思っている
>38は致命的だった、見ていて痛過ぎるので「すっこめ」と言っているのだ
判ったら寝ろ、そして二度とここに来てはいけない
論文クンなどはどーでも良いけど EFS17-55F2.8ISなんて出てしまったら 24/2.8,28/2.8の出番が減るなぁ・・・
>71 ハイキング(と言っても高尾山レベル)が趣味でKDNをよく持っていくけど、 シグ18-50/2.8は重過ぎるからEF24/2.8を持っていくことが多い。 薄暗いところでISOを思い切り上げて撮るから、高ISOで画が破綻しにくい 単焦点のほうが良いというのもある・・・ という人もいるわけで。 てか24〜35mmの廉価単をリニューアルして欲しいですね。
>>72 レンズの解像度をあげるとはどこにもかいてないぞ。
むしろ、センサーの特性に合わせてレンズの画質を向上させる云々のくだりは、現状の技術とコストの制約から
センサーの解像度をあげられないという事実への言い訳にしか聞えないな。
それより、質問者の
How much more resolution does Canon think is necessary or
desirable to match the resolution potential of its high quality lenses?
の方がまとを得ているとおもう。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 02:50:26 ID:CHHUFosj0
どうせならEFS17-70F2.8ISにしてくれれば良かったのに・・・
>>76 キヤノクオリティー確保のため、1.5kgを覚悟してくだされ。
>>76 それが出るのはキヤノンがフルサイズをやめた時です
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 12:49:41 ID:LFZZbZRaO
24mmF2.8を中古で買った。 今朝届いたんだけど天気が悪くて出掛けられず。 早く撮りたいな〜 カメラは銀塩EOS5だから試し撮りも気軽にはできん。 30D買おうと思ってキスドン売っちゃたんだよね。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 12:51:21 ID:npjX6Trj0
お前らAPS-Cサイズカメラを選んだ時点で、 広角は捨ててるんじゃねーのかよ。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 12:58:01 ID:gLux3AMm0
>>76 さすがに大口径の4倍ズームだと描写が犠牲になるのでイランな
>>80 俺がAPS-C買った時は35フルは100万したんだヨ。
最近始めたド素人に言われたくナイぜ。マッタク。
どうしてもなら10-22がある。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 15:17:49 ID:bEGYl6Yp0
100万ごときで腰が引けてる方がド素人。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 15:21:26 ID:eDCuU6+K0
カメラに100マン平気でつぎこむ感覚が異常
87 :
85 :2006/02/26(日) 15:25:58 ID:OGN/DfeM0
>>86 本体は進化中だからな。投資はむくわれない。
俺はレンズに、120万使ってしまったが、本体は
当面、中級機で行く。
それで商売してるプロなら、あたりまえだと思うが。
つまり
>>83 もド素人w
89 :
85 :2006/02/26(日) 15:27:10 ID:OGN/DfeM0
プッ 修飾している形容詞の意味も判らない小学生だったのか・・・ 大笑
>>83 言ってることは悪くないが、これだけは言わせてくれ
俺がAPS-C買った時は35フルは無かったんだヨ。
最近始めたド素人に言われたくナイぜ。マッタク。
D30は偉大だったんだぜ( ̄ー ̄)ニヤリッ
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 15:44:58 ID:eDCuU6+K0
>>85 君の文にはそもそも形容詞が1つも使われていないのだが・・
ついでに言えば読点の使い方は日本人にあるまじきレベルなんだがな
あははは 形容詞って「美しい」とかダケだと思ってるんだ 爆笑!
>>88 お前、プロは高価な機材使ってると思ってるガキだろ
商売人は対費用効果があれば買うし、無ければ買わないだけだ
判ったらミルク飲んで寝ろ
APS-C厨が必死だなw
良スレも一匹の蛾虫で台無しだな。
>>93 町の写真屋さんレベルならね。
そんなレベルの話なのか?
EFレンズは昨日写真を始めたばかりのヤシから Rマウント時代から撮っている人まで居るんだから レベルがどーのと言う話はヤメないか?
で、俺の今一番のお気に入りは、35F2だったりする。 赤鉢巻きも4本あるが、軽さと寄れるのとどうとでも 写せる35F2は、廉価と笑われようが俺一のレンズだ。 レンズに迷いがある人は、35フルでもAPSCでも、35F2が 写真の何かを思い出させてくれるから、使ってみると 良いと思う。
99 :
93 :2006/02/26(日) 16:54:11 ID:km277Bfh0
>>96 アホか、レベルは関係ない
商売人が元も取れない機材買ってる訳ないだろ、コストを考えない商売人は居ない
欲しいから買うのが趣味人
要るから買うのが商売人なだけだ
レベルで変わるのは、必要とされる機材が違うだけだ
商売人だのプロだのハイアマだの基本は変わりませんて。 基本?好きか嫌いかor欲しいか欲しくないかダス。 もらったカメラを使わなきゃならないプレッシャーでつらい人もいれば、300マンもカメラに出す(昔の話)のもいる。
所詮多くの人には趣味なんだから実力以上の機を使っても無問題。 比較的安い機の実力を100%出し切って満足している人に、それは くだらない機だから云々と言うのは機材ヲタ。 高額機を持ちたいヤシは持っておけ。 商売人だのプロだのハイアマだの 関係無いナ。何を撮れるかが問題。 今のKissDN〜1DsIIで撮った写真は画質が見るに耐えないモノは無い。
なんか、どうでもいい話題になってる 早くスレタイに戻ってください。
>今のKissDN〜1DsIIで撮った写真は画質が見るに耐えないモノは無い。 画の薄っぺらさ、ダイナミックレンジ、階調、解像度、どれをとっても十分見るに耐えないがwww。 お目目大丈夫??
105 :
100 :2006/02/26(日) 20:16:21 ID:Q4eAxo1h0
>>103 あのさ〜102の通り話が変なほうに行ってるから修正しようとしてる訳よ。
101も同意見だと思うのよ。
EFとEF-Sの話はフルとAPS-Cって事で本来土俵が違うと思うのよね。
みんな分かってて言ってんだからさ、KDNが見るに耐えないって言うんなら使わなきゃいいじゃん。
ここはEFスレなんだからKDNも20Dも5DもDsもDs2もetc共存でしょ。
わざわざ揚げ足とってつっかかんなよ。
106 :
100 :2006/02/26(日) 20:23:15 ID:Q4eAxo1h0
あり?
よく見たらチト内容がちがうかも。
変なつっこみはナシで・・・
>>102 同意
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 21:13:11 ID:E1C4X0X6O
キヤノデジマンセーな奴らのレベルなんて所詮こんなモン。テラワロスwwwwwwwwwww
>107 うん、もうわかたっから写真撮りに逝け。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 21:30:18 ID:wPrgw1P50
5D使ってますが今タムロン90mmマクロ使ってます。 キヤノン100mmマクロとどちらが良いでしょうか? あと24-105mmはまだまだ供給不足が続くのでしょうか?
>109 不満でもあるんですか?Tam90。
>>109 EF100マクロはUSMの奴で良いんだよね?
タムはデジ対応前の172Eだけど、両方使ったことあるよー
描写は撮り比べると、点光源のボケはタムの方が綺麗だけど、解像感はEFの方がありましたね
EFのほうはIFで繰り出さないので、操作性は抜群です、相手に接触を気にせずにピント合わせられるのは楽ですねー
操作性が良いけど高価なEFと廉価で描写は優れているけど、普通に繰り出すしAF使う時は遅いタム
買い換える程ではないと思うけど、一度EFも触ってみることをお勧めする
お願いします。 初心者で30D購入予定です。 Q01:【予算】 15万円前後 できれば安く Q02:【機種】 30D Q03:【焦距】 28〜200mm レンズ2つでも可 Q04:【所有】 なし Q05:【被写】 人 Q06:【環境】 日中 屋外 Q07:【単?】 ズームレンズ希望 Q08:【画質】 こだわりなし Q09:【収差】 こだわりなし Q10:【振動】 手ブレしやすい Q11:【時期】 3月中旬予定 Q12:【欲し】 特になし
>>112 キットレンズ18-55mm+55-200mm(シグマ)で良いんじゃね?
予算むちゃくちゃ余るが
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 23:12:47 ID:gLux3AMm0
実際、画質にうるさいのは職業カメラマンより、 ど素人。 平気でオーバースペックの物を使いやがる。
28-200って135相当?それともママでいいの? ママなら タムロンA09&70-200/4/Lかなぁ。 でも手ぶれ癖があるのか・・・・・ スレ違いだがその条件なら、 ニコソにはいい玉がありまっせ。 フフフ。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 23:17:44 ID:Bz9qCQ2w0
ど素人は単でも使わないと、鑑賞に耐える絵が撮れない。 ど素人は見栄と希望を抱き赤鉢巻を買う、プロの様な写真が撮れると信じて。 別に昔から変わってねぇよ。
と、アマ機材に嫉妬した食って行くのがやっとな底辺プロが申しておりまつ。藁
>>116 んで、大半のプロは、んなモン使ってなかったりしてなー
まぁ、CAPAとか雑誌の記事で「プロが・・・」とか書いて宣伝してるから、宣伝のプロって言えばプロだなw
仕事じゃない人は趣味の物だから、揃えるのも拘るのも当然と言えば当然なんだけどね
釣り道具や大工道具、調理器具もみんなそうだよ
ただし、写真の場合は道具で同じ物を使っていることもあるのが、またその気にさせるんだろうね
俺っちは趣味人だから、当然色々集めたり撮ったりして楽しんでる>カメラもレンズもな
ただし、プロのように撮りたい・・・なんて思ったりはしないけどな、むしろ御免だと思う
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 23:49:25 ID:Bz9qCQ2w0
>>118 その手の雑誌の「プロの撮影機材紹介」ってやつは色々手回しして陰で力入れてる所だからな。
態とあまり強調してないがあれで沢山釣れるんだよ。
広告塔になってる人は手首逝かれてそうでご愁傷様だが。
そう言うのに引っかかってLレンズを揃えた俺が来ましたよ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 01:44:17 ID:0TTV/CY30
漏れ、プロの友人が2人いる。 ヒトリは大学の同期で、デジカメマガジンとかでお軽い記事も書いている。 はっきり言って、写真スゲーヘタ。コンテストなんぞも入選したとは ついぞ聞いたことがない。ただ、口だけはとてもうまい。アルバイトして いて、流れにのれば、仕事はくるんだな。 もうヒトリはフリーだが地方のダウン誌で温泉やレストランの写真をとっ たり、チラシ広告撮ってる。る。はっきり言って、スゲーうまい。彼が温 泉旅館の絵撮ると、温泉行きたくなるよ。ただ、口べたで、やたら人見知 りするんで、人付き合いは悪い。ほんとはとっていいヤシなんだが。 まあ、プロといってもいろいろだな。雑誌、新聞系を覗けば営業だから、 口がうまいヤツは確かに多いな。
作ったからねw
>>121 なにがいいてんだか、さっぱりわからねぇ。
極々当たり前の事実を、極々平凡な例で列挙してるにすぎんな。
っていうか、ド素人と煽られたくらいで顔真っ赤にしてる馬鹿がいるのが信じられん。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 14:17:17 ID:jKetVGa70
静物撮るのに、EF50mmF1.4、EF-S60mmマクロ どっちがいいでしょうか? 鮮明に明るく撮りたい。 ちなみにボディーはCANON EOS Kiss D-N です。EF-S18-55mm、EF-S17- 85mmIS その他TAMRON28-300mm、11-18mm を持ってますう。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 15:03:41 ID:NXHTq1zH0
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 15:04:54 ID:6h53e4cUO
50mmは75mmくらい、60mmは90mmくらい、だいぶちがうレンズっすよ
>>129 おぬし、キヤノンユーザーではないな?
キヤノン換算だと、80mmか、100mmか、ってな感じだと思うのです。
実際使ってみるとあんまり変わらんモンですよ。
わたしだけ・・・
>>129 は小学校に戻って掛け算をお勉強してきた方が良いと思う。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 16:05:41 ID:6h53e4cUO
ごめんちゃい ずっとペンタやったんで いまはx1.3使ってます。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 16:14:47 ID:Hfs9uf+m0
>>126 静物だったら、TS−Eレンズ。
画角は対象物の大きさによって、選ぶべし。
>>126 静物と言っても大きさが様々なので、それが判らないと辛いけど
一般的に考えて卓上で出来る範囲を想定としますが、この距離なら、
文句なしにマクロレンズをお勧めします
50/1.4などの普通のレンズは近接域で収差が大きいのですし、そもそも余り寄れません
単に寄れるだけでなく近接域でのマクロレンズの解像度は別世界です
焦点距離が60Macroか100Macroかは、対象次第ですね
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 16:42:42 ID:jKetVGa70
126です。持ってるTamron28-300mm(フィルム用)というのは、マクロ機能が あるのですが、やはり、EF-S60mmマクロ専用レンズとは違いが大きいの でしょうか。であれば、マクロ専用レンズは持ってないので、EF-S60mmに しようかと・・・・・。
>>135 マクロにも興味があるなら60マクロは買って損はないと思いますよ^^
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 17:36:59 ID:6h53e4cUO
つい最近50mmを買って気に入って使ってますが、結構歪む印象があるのと、AFが24-70mmF2.8なんかと比べるとすごくもっさりしていて、音もうるさいです
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 17:49:35 ID:jKetVGa70
>>136 Zoom でも「マクロ」と書いてあるので、比較してみたのですが・・・。
>>139 マクロはやっぱりマクロ専用レンズの方がきれいに撮れるし、便利ですよ。
わざわざマクロのためだけにレンズ一本用意するほどでもないって時は
タムロンのマクロなんかでも十分使えますけどね!
利用状況によりけりでしょうけれども、まぁ、興味があるなら買いましょう!w
EF-S 60mmマクロ使ってる私は(´・ω・`)ですか?
>>135 最近のズームに着いてる「マクロ」機能とマクロレンズは完全に別物です
普通のレンズより少し寄れるのがマクロ機能、普通は無限遠で最良となる設計です
これに対して、近接撮影用に設計されたものがマクロレンズです
ブツ撮りならマクロがお勧めですよ
100マクロとか180マクロとか遠景どうなの? 特に180マクロ、200/2.8と比べて劣る?
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 20:03:47 ID:jKetVGa70
126です。やっぱりマクロ専用レンズを試してみる価値が ありそうですね。今週末にでもEF-S60mmマクロを買おう と思いました。ありがとうございあした。
>>144 それがいいと思う。
マクロレンズ一本あるだけで表現の幅が激しく広がる。
遠景の解像感の優れた広角レンズって何がある? 予算は10万まで。本体旧KD。 今日の晩飯は鰹の刺身だった。
>>146 晩御飯が鰹の刺身ならEF−S10-22かっとけば?
>>144 買ったら感想よろしく〜
最初にマクロで撮った時は感動するよ〜
ついでに「うわ、ホコリまみれじゃん」に気が付くw
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 21:41:06 ID:on1eq7un0
>146 17-40に比べると10-22の遠景はイマイチ。 サードパーティー製は使ったことないからわからぬけど 純正なら17-40mm最強。
>>147 EF-S10-22mmについては30Dのサンプル写真で萎えた。
>150 いや、あれは別の現像ソフト使ってきちっと追い込めば もう少しはマシになると思われる。 いざと言うときにも開放から結構シャープくるし(オレも初代KD) 22mm側はよく補正が効いてる。 発色もいいし全レンジで何よりスカッと抜ける良いレンズだとおもうよ。 でも遠景に限って言えば149のとおり。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 22:44:31 ID:HYtApzPS0
5D+17-40 が正解ということでOK?
5D+タム17-35もいいよ
>>152 正解なんてない。自分でOKだしてんだからそれでよし。
背中押してほしいだけなら、ドンといっとけ。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 23:36:42 ID:5SohTnR+0
室内撮影だという理由だけでEF85mm F1.2L II USMを買おうとしている俺はアフォですか?
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 23:38:55 ID:gt3cNWz00
家の中にテニスコートをお持ちの御仁も居るので一概にそうとは言えん
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 23:44:53 ID:HYtApzPS0
じゃ、ドンといくか
>>155 十分まっとうなアフォです。自信をもっていいとおもいます。
>>155 パフォーマンスより物欲的にオレもほすい
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 23:59:37 ID:K/7wwzZC0
すげー!
>>160 545ですなー
いいなぁ、5Dにしてからレース撮りで欲しいんですが、最近見かけないんですわ
>>160 凄い!!
Kiss Dで、うっかりカメラ本体だけ持ったらモゲるなぁ。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/28(火) 11:25:47 ID:b6i6LCjQ0
>>163 まず持てないかと思われw
持てたらもげるかもな
>>164 「プラマウントの銀塩Kissでも一応640まではOKです」
と以前キヤノンの技術者が答えてた記事を読んだな
振ってテストしていると言っていた
本当かどうかは不明
>>160 気持ちは判るが、レビューもヨロシク〜
このままじゃ、ただ舞い上がってるだけの自慰だぜぇ
>>166 レビューなんていらね。持ってるだけで嬉しいじゃん。
気持ちはすっごくよくわかるよ。
168 :
162 :2006/02/28(火) 12:10:14 ID:E1MqxIMJ0
>>160 御免、家でじっくり見たらどう見ても640ですね;;
545はもっと細かったです;;
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/28(火) 13:45:06 ID:X9u7lhFK0
で、レンズの在庫がなくなってる状況についてはどうなった? 誰かリークしたまえ。 単レンズの一斉リニューアルでもするつもりか? それとも、何らかの原因で製造が間に合わないだけなのか?
>>165 キヤノンの中の人が、
一生懸命振ってる姿を想像したwww
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/28(火) 14:44:32 ID:b6i6LCjQ0
>>169 キタムラ曰く新工場への移管の為に在庫を制限しているからだそうだ。
>>160 mp写真は半年以上前に見た気がするけど...
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/28(火) 16:23:40 ID:X9u7lhFK0
24-105の予約は受け付けてくれても、他のレンズは予約すら受け付けてくれない理由は何?
>>173 漏れ1週間前にEF70-200F4L 注文してもらってこの間レンズ受け取ってきたが?
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/28(火) 17:09:57 ID:X9u7lhFK0
>>174 それ、他の店舗の在庫回してもらっただけじゃ
20D+EF70−200f2.8Lにエクステンダー×1.4で撮ると AFがカタカタと音がしてピントが合わないことが多々あるんだけど そう言うものなのかな?
>>177 IS無しの70-200/2.8Lはエクステンダー付けると中央の測距点のみ
AF可能になるってカタログにあるけどそれと関係ない?
>>178 中央測距点のみを選択してるんだけど
それでもピント合わせの時にAFが動いてしまうんです。
だからピンボケの写真になってしまう。
ピタッと合う時もあるんだけど、確率が悪すぎて・・・
>>177 手ブレていて何にフォーカスして良いか機が迷うんよ。
ブレブレにまではフォーカスしてくれんよ。
しっかり持ったんさい。
>>160 その写真、随分前にデジカメ板で見たな。
>>176 そうかもしんないね。キタムラだけど
当初メーカー在庫無しで入荷未定っていってたから気長に待ってたんだが、
予想外に1週間で入荷。
ラッキーだたよ
>>176 俺も50/1.4注文して2週間で入荷連絡貰った。
ただそこは支店とかないからキヤノンからの入荷だと思う
CANONのレンズは在庫があるときが買いどきと心得るべし。
しかしなんだね、欲しいと思った時に手に入らないなんて、いくら事情があるからとはいえ もすこし何とかならんのかね、CANONさんよ....
キス丼の売れ行き好調な為。
空前の一眼レフカメラブーム到来(ただしメーカー限定)ですからね。
べつに一眼ブームが来てる訳じゃない。 アフォーがデジタルブームに踊らされているだけ。
情報シャットアウトしてる人ですか?
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/01(水) 21:52:52 ID:Q5RnGuXQ0
被写界深度に関する質問ですが、どなたか教えてください。 一般に広角レンズは被写界深度が深いといいますが EF17-40とEF24-105の二つのレンズの40mmで比較すると 被写界深度はどちらも同じと考えていいものでしょうか?
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/01(水) 22:28:56 ID:Q5RnGuXQ0
>>193 これって解像による差なのか?
公称焦点距離と実焦点距離の差じゃないのかな、ズームの端だから
135mmF2Lと70-200mmの135mmでの被写界深度はまったく同じ
>>194 フシ穴さん? cm単位で違ってるじゃんか
196 :
194 :2006/03/02(木) 00:45:13 ID:h1903MRp0
197 :
194 :2006/03/02(木) 01:08:24 ID:h1903MRp0
変なこと書いたからいろいろ見てみたんだが、70-300mmDOの被写界深度が広いのは 色収差が補正されて解像が良いからって事か? 絞ったサンニッパより広いんだが。 インナーフォーカスとかの影響もあるんかな
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 01:40:13 ID:UeULGiui0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html 「画質向上を実現するためにも、単焦点レンズを含めてEFレンズのラインナップ全体を改善していこうという計画はあります。
ハイアマチュア向けに半切、A3ノビ対応のプリンタや、プロ向けにもラージフォーマットの写真画質プリンタを用意していますから、
これらの出力を間近で見た時にも収差が目立たないよう、EFレンズのメンテナンスには取り組んでいかなければなりません」
やはりそうか、そうなのか、近頃のレンズ販売休止騒動の原因は!?
別件で、「一眼レフの価値はファインダーの見え味」のというのは、、、。
お前(キヤノン)が言うなや。と突っ込みを入れて欲しかったのだろうか、、、。
>>198 藻前、リップサービスという言葉を知らないのかwww?
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 03:13:54 ID:UeULGiui0
と、リップサービスという言葉を最近覚えた199が言っております。
>>200 ”単焦点レンズを含めて”。。。所詮は単は後回し。
言葉の機微にきずかなない、ID:UeULGiui0、かまりイタイな。
>>197 理想状態であれば、焦点距離とF値、被写体までの距離が同じなら被写体深度は同じだよ
実際には焦点移動や収差の影響でずれてるだけさね
広角なら誤差程度、望遠でも気にしてる奴は居ないから、この場合にこんな話を持ち出す>193はキモオタで決定だがな
>>201 85F1.2は? Lから来るから藻前には関係ないか・・・w
>>202 「同じですか?」→×「全く同じ」
↓
○「誤差程度の差はある」
そんな誤差は気にしないが、正解は正解。
スレ違いだったらスマソ。 エクステンションチューブEF25Uって使ってる人いる? ちょっとマクロに興味持ったんでとりあえずと思って。 KDN+EF35F2に組み合わせてみたいと思ってます。 チューブかクローズアップレンズか(この2つの違いというか メリットデメリットがよく分からんです)、はたまた 安物買いはせず金貯めてタム90mmあたりを狙うべきか迷ってまつ。
>>204 長玉の近接用に使ってるyo-
マクロに興味あるなら素直にマクロレンズ買うべし
接写リングで寄った絵はかなり悪いよん
リング:超広角以外汎用で使える、かますとF値暗くなる
クローズアップ:フィルター系合えば汎用で使える、F値影響なし、画質は悪い
マクロレンズ:近接用レンズ、画質は↑2つとは別物
>>203 まるっきり日本語になってねーな。大丈夫か??
204 マクロレンズのほうが良いのは当たり前なんだけどとりあえず経験から、 クローズアップレンズは楽しいけど、まあオモチャ感覚の出来。 接写チューブは、おお!接写になってるよ!って感じ。 でも結局はまって今は100マクロ2.8USM。さらにそいつにEXチューブつけたりもする。
そういえば、大昔(AFなんてこの世にない頃) 接写しなきゃいけない仕事があって、でもカネなんかない。 ラップの芯を4cmに切って50mmにガムテでくっ付けて撮影したことある。 それなりに撮れてバレなかったなあ。 デジでやったら大変なことになりそう。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 11:21:03 ID:UeULGiui0
>所詮は単は後回し お前、リップサービスって言ってたじゃんかよwww。 で、論理的に反論できなくなると、日本語がどーのこーのと論点のすりかえですかw。 痛いのは藻前でつよwww。 あぁ、反論するのなら、上の矛盾に答えてね。 言っとくと、俺は203じゃないからね。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 11:36:45 ID:ZRXYorT4O
テレコンの×2は画質は結構落ちますか?
どうでもいいから、さっさと出荷して欲しいココロ。 入れ替えるなら入れ替えるで公式発表しろよなぁ・・・。
>>210 元のレンズにも寄るけど、ズームなら余り使いたくは無い画質になる
単でも開放は辛いね
他に選択肢があるなら使いたくは無い>x2
ただし、画質云々は撮った場合の話だから、x2でしか撮れない場合は使うしか無いけどね
写真は撮ってなんぼだし
>>210 まわりにも使ってるひとはいないなあ。
AFの問題もあるし・・・
ただ、ある程度絞れたりもともとコントラストの強い状況だったりの狭い条件内ではいんじゃん。
212の通り撮れなきゃ解像も収差もないよね。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 12:49:22 ID:uK3BbsRP0
135/2フードなしの中古買って来た。 でフード買おうと思うんだけど、あれ無茶苦茶でかいよね。 あのでかさが必要なのかな? 他に合う奴ないかな?
>>214 純正フードは計算されているのでそのままご使用ください。
なお、中途半端なものを付けるくらいでしたらフードなしで使っていただいても結構です。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 14:36:39 ID:yQE/WU4A0
35/1.4のは付く。 が効果の程は知らんよ。
バッカ相手にすると疲れる。 現実: ・レンズがちょこちょこリニューアルされるのはあたりまえ。 ・今までも、これからも半年に1、2本程度のペースでしかリリースされない。 ・単はめったにリニューアルされない。85/1.2Lは16年以上も前の物。 ・現状の品薄状態は恒常的なもので、主に海外需要の急増によるもの。 リップサービス: ・全体を改善と称してラインナップが一気にリニューアルされるような印象をあたえる。実際はタダに計画。 ・単も含めてと修飾句をいれることで、近々単が大規模にリニューアルされる印象をあたえる。実際は数年計画。 結果: バッカが淡い期待をいだく。
>>217 バッカ相手にすると疲れる。
> リップサービス:
> ・全体を改善と称してラインナップが一気にリニューアルされるような印象をあたえる。実際はタダに計画。
> ・単も含めてと修飾句をいれることで、近々単が大規模にリニューアルされる印象をあたえる。実際は数年計画。
そんなことして何の得があるのさ。
レンズ買い控えられちゃうじゃんよ。
結果:
非USMの24mm、35mm あたりは流石にヤバイと思ってんじゃねぇの?
あと、いい加減28mmの単を空白にしとくわけにもいかないだろうし。
ズムは、いつものごとく廉価版のリニュをちょこまか出してくるだけっしょ。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 15:31:15 ID:t24P0MEK0
>>214 何と比べてデカイと言ってるのかわからん。
俺的にはごく普通のサイズだが?
小さいフードがよければ広角使っとけ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 16:15:36 ID:mJ0daVfV0
>>214 この手の社外フードの話題はコンタのMetalフードが定番だ
No.5と72-86ringでOK
ただ、逆付け出来なくてもっとかさばるyo
素直に純正買っとけ
221 :
214 :2006/03/02(木) 16:45:14 ID:wTgf83Il0
はーい、そうします
>>219 ズムじゃね?
テレ端が200mmのズムなのに、135mmのレンズよりフード短いからね。
135/2Lはひどすぎるくらい逆光に弱い。 下手すると点光源でも全体がボワーっとする。 それがあの純正フードの大きさの理由だろ。 近いうち135mmもII型が出るんじゃないかと睨んでる。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 19:02:10 ID:UeULGiui0
>>217 >>レンズがちょこちょこリニューアルされるのはあたりまえ。
>>単はめったにリニューアルされない。85/1.2Lは16年以上も前の物。
君、アタマだいじょうぶwww?
も一度自分の文章よく読んでごらん。顔真っ赤になると思うよ。
それと、Cの関係者でもないのに、断定的なもの言いはやめた方がいい。
ホント頭悪そうだから。
>>全体を改善と称してラインナップが一気にリニューアルされるような印象をあたえる。
誰も「一気に」とは言ってないが、、、。
それに、半年に1・2本て、大規模と言うに値するスピードだと思うけどな。
135/2Lは実はけっこうソフトな写りをする
>>223 黒点の観察してると気が付かないと思うけど、
フードなんてケラレ無ければ大きい方が良いだけだと思うけど
>225 先月発売のデジカメマガジンで、EF50/1.4も画質はかなり悪いことが暴かれて棚。
135f2は強烈な順光下でのシーンを撮影すると 恐ろしいほどのコントラスト再現力を発揮する。 ソフトな写りの場合、多くはシーンの「逆光」的要素が絡んでる。
>>227 EF50F1.4?
頻繁に使うレンズだが特に変な癖もなく描写もかなり良いと思うが?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 19:56:16 ID:7XoYOgDI0
半年に1〜2本ペースでレンズを大規模にリニューアル ↓ がんばって年4本 ↓ EFラインナップ1巡するまで13年(Sまで入れたら14年!) ちと気長すぎやしないか?
>>225 あんなシャープな写りをするレンズも珍しいと思っていたが・・・
っていうかII型出すなよ、買ったばっかりなんだから(笑)
>230 やるならデジ使用を念頭に置いたリニューアルでない? Sシリーズや17-40以降発売組みはそのままでしょ。
>>229 実際の作品の良し悪しじゃなくて、数値化したデータで良し悪しを測る。
日本人の悪い癖だわな。
オーディオの世界でも日本人技術者は自分の耳で音を聞かないで、
グラフばっかり見てるとドイツ人とかにコケにされてる品。
>231
新型が出ても自分の135mmF2Lの価値が落ちるわけじゃないけど・・・
キャノンはディスコンにしてから部品保管期間過ぎると
本当にあっさり修理してくれなくなるよな。
父親が先日70年代の頭に買ったミノルタの一眼を修理に出したら、
「本来の部品はもう無いので・・・」と言いつつ規格外の部品を
職人さんが手作業で加工して、それで修理してくれたそうだ。
ま、電子部品の塊の今のデジカメやUSMレンズと、大昔の銀塩とじゃ
事情も違うんだろうけど差。
>>218 爆藁。麦価に淡い期待をいだかせるのに見事に成功している罠w。
28Lでも期待しのるのか、こいつwwwwwwwww
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 20:26:49 ID:7XoYOgDI0
>>234 昨日今日のインタビューに右往左往してるヤツと一緒にするな!!
28mmリニューアルは、EOS使い太古よりの悲願だ!!
しまった、ガキ相手にしちまった。 痛杉。
>>227 最近は50/1.2、50/1.4、50/1.8とか、揃って無いから勘違いしているようだけど、大口径のレンズが収差のために描写が
甘めに成るのは常識だよー
写真用の大口径レンズの口径比は解像度が要求される顕微鏡などの光学系の事を考えたら、トンデモナイ代物だから
(本来はF8〜16辺が性能を出しやすい)
元々画質を犠牲にして明るさを確保して居るんだから、暗いレンズと明るいレンズの暗い所を比べることに意味はあまり無いよ
どんなに高画質でも暗いレンズのF値は小さく出来ないんだから
写真用レンズも本来は高画質なのは暗いレンズなのだが、ランク付のためもあって高級硝材や構成、設計で頑張ってるだけなのね
>>207 確かにそー何だけど、EFの中間リング高いんだよねー;;
AFもAEも制限受けないから、使い勝手は良いんだけど気軽に買うにはちょっと高いですな
もそっと出すと、中古の50/2.5マクロが買えちゃうしねー
>>238 だね。
明るいレンズ=高画質 と勘違いしている人結構いるみたいだけど。
明るくするほど画質には厳しくなるみたいですね。(詳しいことは知らない)
でも個人的にはやっぱり明るいレンズが好き…
開放F5.6の金かけたレンズの描写ってのも見てみたい気もするけど。
242 :
240 :2006/03/02(木) 23:58:05 ID:Ga4KLtn20
をぉ。。。このレンズがあったか・・・すっかり忘れてた・・・ んでもこの焦点域でF5.6だと相当明るい部類になるんじゃないかと。 標準域のレンズで開放F5.6で金かけてるレンズってのはないのかな? ところで つ って何だかよくわからない・・・
243 :
238 :2006/03/02(木) 23:58:43 ID:AplhAqiT0
>>240 マクロレンズなんかは比較的F値抑えて解像度上げてますよねー
暗いレンズの方がいいーなんてのは、Zuiko辺りの謳い文句だったかとw
大口径が収差的に辛い理由は、「ザイデルの5収差」あたりをググルと光学マニアが多数語っておりますので興味があればどうぞ〜
んでも、おいらも明るいレンズが好きなので昔からC党ですわw
最近は暴れ玉が少なくなって悲しいですわん
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/03(金) 00:04:26 ID:iSTqFQc90
>>241 まちがって同じものを2本かってしまいました。
お安くしますので、どなたか譲り受けていただけませんかw?
>>243 ZUIKOのどこが暗いんだ?
8mmF2.8,20mmF2macro,21mmF2, 24mmF2,28mmF2,35mmF2,40mmF2パンケーキ
50mmF1.2,50mmF1.4,50mmF2macro,55mmF1.2,90mmF2,100mmF2,180mmF2
250mmF2,350mmF2.8.....ほとんどF2以下でそろう。
現持ちレンズ 10-22,17-40L,sig17-70,Tam18-200,Tam28-75,28-135IS Tam28-300,70-200/4L,70-300F4-5.6IS sig15fish,24/2.8,28/2.8,30/1.4,35/2,50/1.4,50/1.8 100macro,135/2,300/4IS マンドクセになったので、以下のように整理。 sig17-70,Tam28-75,70-300/4-5.6IS sig15,24/2.8,35/2,50/1.4,135/2,300/4IS 売ったお金で、17-55/2.8IS狙い。 無謀かなぁ?
あんちゃん、カメラは何使ってて、何を主に撮影するのよ。
>>247 sig17-70、Tam28-75、17-55/2.8ISの三本を使い分ける理由を知りたい。
250 :
238 :2006/03/03(金) 00:43:47 ID:MmqnCIh30
>>246 あらら、最近の人は知らないかー、Zuikoが暗いんじゃなくて
そーゆー明るいレンズよりも、暗いレンズの方が人気があったのよーZuikoはさw
レンズのコンパクトさも手伝ってたと思うけど、Zuikoの場合は大口径は一部を除いてあまり良い描写ではなかったのもあった
50/1.2よりも50/1.8って感じ
逆に大口径のほうが人気があったのはキヤノンFDだねー
50/1.8より50/1.4、50/1.2って感じ
この辺はEFにも引き継がれていて85/1.4が無い事になってる訳だ;;
>>248 カメラは20D。被写体はアリんこから宇宙まで。
コンデジでもナンでも使います。
>>249 sig17-70はお散歩用。Tam28-75は銀塩(EOS3)用ストック。17-55ISは裸体用。
55じゃお散歩にレンジが微妙に足りないのをKissD+18-55の時に実感。
>>250 確かに、50/1.2より50/1.8のほうが写りはシャープでしたね。
暗いレンズのほうが人気があったと言うのは知らんけど。
OM-1N+35-105/3.5-4.5+24/2.8+50/1.2+50/1.8+90/2mc+300/4.5を
ながーい間使ってましたよ。俺はね。笑
253 :
238 :2006/03/03(金) 01:11:36 ID:MmqnCIh30
>>252 いや、貴兄の持ちレンズからして50/1.2以外は明るい方とは言い難いかとw
ま、暗い方が人気があったというよりも、みんなその辺を使っていたわねー
うちは、24/2.8、40/2、50/1.8、135/3.5のΦ49mmシリーズでコンパクトに使っていたけど、手元に残したのはOM-1と40/2だけですな
最近は5Dに40/2を引っ掛けて使ってるけど、良い感じですわ
40/2みたいなレンズ、EFでも出ると良いんだけどねー
なんか428以降の大砲狙ってるんだが、 今買うと、数年でモデルチェンジしそうだな。微妙に買いづらい。 過去の発売年見ると、だいたい10年でチェンジしてるな。 2000年前後に大砲発売してるから、あと4年くらいで新製品でるのかな。 4段IS搭載とかって。
>>254 そのクラスの大砲は普通のレンズと違って、新型出ても一斉に買替出来なかったりするから
最初から中古買えば、大して価値は変わらないかとw
存在自体に価値があるから、格安で入手すれば、数年経っても相場価格変わらなかったりするし
MFの大砲でも、結構な値段維持してるし
ただ、新機種出る直前の投げ売りの時に買うのが一番安いのも事実だが
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/03(金) 12:41:43 ID:jJ8waAPKO
テレコンの件ありがとうございました。×2の購入は見送って×1.4を検討します
流れ無視ですいませんが、注文していた50mm/1.4が来ました。 思ったより安っぽかったのは萎え。。。 でも5Dにつけて試し撮りしたら、極薄の被写界深度に萌えぇぇぇっ。 明日仕事で撮りにいけないのが残念。
>>257 50/1.4で感動ワロス。
50/1.0つかってみ。卒倒するからwww
259 :
257 :2006/03/03(金) 22:23:28 ID:dOGuG1iC0
>>258 新品無いし。。。中古は在ってもムチャ高いしねぇ。。。
85/1.2はいずれ買うつもりなので、卒倒はその時にでも。
それはそうと50・1.4って85/1.8や135/2と比べるとどちらがピント薄いんでしょうかねぇ?
(開放で被写体を同じ大きさで写したとして)
あ、持ってるんで自分で比べればいいのか。。。
35/1.4、135/2持ってるが俺の手持ちで一番薄いのは180/3.5。
>258 ボケの気持ち悪さに卒倒するわな
263 :
259 :2006/03/03(金) 22:46:23 ID:dOGuG1iC0
>>260 確かに目で見て判断するのが難しいぐらい微妙ですね。
被写体が完全に同じ大きさになるような撮影距離が載ってないような。。。
(って、俺何かまちがってるかも)
>>263 スマン。オレが間違えた気がする。
同じ大きさにするのに必要な撮影距離は焦点距離に比例するんだっけ?
1:1.7:2.7 くらいの割合?
だとすると、50mmF1.4が一番薄い?
265 :
263 :2006/03/03(金) 23:24:01 ID:dOGuG1iC0
>>264 どうやら50/1.4が一番薄い…のかな?
まあそれがわかったからってどうってわけでもないんですが…w
ボケ味の問題もあるしねぇ。
少なくても50/1.8よりボケはうるさくないみたいですね→50/1.4
全く同じ大きさに写すなら、被写界深度は単純に F値依存に近似でなかったかなぁ? ただ、深度はそうなんだが、遠近景のボケ量は 望遠のほうが大きい希ガス。 画角の関係で望遠ほど遠い所が拡大されて ボケも拡大されるからかモナー
268 :
267 :2006/03/04(土) 00:48:57 ID:EqlDlAfj0
>>267 あかん、なんか間違った事言ってる気がする;;
266の「全く同じ大きさに写すなら、被写界深度は単純にF値依存 」が正解だったかも;;
KDNに付ける標準ズームとして、最近安くなったEF28-135ISが気になるんだけど、 AFの速さや画質はどう?
>>269 悪くないと思うが、ISが欲しいのでなければ広角側に余裕のあるデジ専用レンズの方がよくね?
用途にもよるので、つテンプレ
271 :
アリんこ :2006/03/04(土) 09:36:59 ID:UWRTc28B0
Q01:【予算】 3万円前後 Q02:【機種】 初代キスデジ Q03:【焦距】 100mm前後 Q04:【所有】 EFS18-55、EF50/1.8 Q05:【被写】 子供 Q06:【環境】 屋外 Q07:【単?】 単 Q08:【画質】 いい方がいい Q09:【収差】 いい方がいい Q10:【振動】 手持ち Q11:【時期】 特になし Q12:【欲し】 EF85/1.8, EF100/2 夕方、子供が公園で遊んでるのを撮影するのに 100mmくらいの明るいレンズが欲しくなりました。 予算からいって、中古のEF85/1.8かEF100/2くらいしか 買えそうにありません。 ってわけで質問なのですが、子供を撮るのには どっちのレンズの方がいいでしょうか? 大きさ、重さは似たようなもんみたいなので、AF速度と画質で 選びたいと思います。 よろしくお願いします。
>>272 好きなほう。少しでも長いか、少しでも明るいか。
好みで選んで間違いないです。画質は一般人には判らない。
それでも微妙に100/2の解像が良いと言う人も居る。
ボケは85/1.8が微妙に良いかも。と言う程度。
花見での撮影の予行練習のつもりでKDNにキットレンズ付けて広角側で梅とか撮ったら、 F8まで絞っても背景が空だとパープル盛大に出ちゃうよ(・∀・)アヒャ ある程度立体感や距離感も出したいんであまり絞らないで撮影もしたいんだけど、 18〜24mmぐらいの画角で、かつ4万円以内の安いレンズで収差に強いレンズってあります?
>>272 その2つなら、本当に好き好きですわ、実際、描写も価格も大きさも、ほぼ一緒ですよ
85と100のどっちが好きか?
F1.8とF2のどっちが好きか?
で、決めるしか無いのですが、決め手が無いなら、自分は半絞り明るい85/1.8を勧める事の方が多いかな?
85*1.6で135mm相当、フルに移行しても85mmで定番の画角で使えるしね
どっちを使っても、素直な描写と心地よいボケを味わえると思いますよ
>273 おれは85mmF1.8はなんかピリッとしない感じで好きじゃない。 どちかっていうとぼさーっとした風合いになる事多くね?
>>277 オラはその場のシチュエーションで必要なレンズをすぐ買っちゃうタイプ。
当然費用はいまいらないレンズを売っちゃう。
どっかのスレでも書いたけどしょっちゅう売ったり買ったり。
でも85/1.8は手放したこと無い。
個体差があんのかもしんないけど、銀塩の頃からこいつの描写大好き。
デジ移行後、APS-Cサイズの時もフルでもすごい気に入ってるよ。
1.2は試してみたいけど。
中古でEF28-135IS買ったけど、やっぱりISあると便利だね。 注意すればテレ端で1/10くらいでもいけるのにはびっくりした。 個人的に、2段くらい絞れば画質も問題無し。 今は20Dを使ってるけど、将来的には5D等のフルサイズで使用したいから あえてEF28-135ISを買った。 自重でレンズがせり出すのが難点だけど。 5DとかでEF28-135IS使ってる人いますか?
>>277 ポトレ用を想定したレンズでピリッとしたら、後でいろいろ苦労するやんかー;;
てか、どんな使い方してるのや?
ポートレートは甘い描写で!というのを雑誌なんかでよく見かけるけど 綺麗な肌はキレキレの描写で残したい人もいるのでは? 特にデジタルだと描写が甘いとレンズの性能が悪いみたいで気分イクナイ! どうせ被写界深度外のところはボケやすいんだから、ピントの来ている瞳なんかは ビシッとして欲しい。 ポートレート=甘い描写というのは少し古い気がする。
283 :
280 :2006/03/04(土) 23:23:39 ID:YDlWnUvU0
>>281 10代撮るなら俺も気にしないがな;;
20代ならカリカリのレンズなんて、よう使わん
ごたくは撮ってから言ってくれやー
>>283 ゴタク並べてるのはアンタじゃん。
ポトレ=甘め,なんてだれがきめんじゃい。
昔は黒ストッキングをワザとかけて紗風味を出したもんじゃがのぉぅ〜 カリカリポトレが通用するのは、女の子(16ぐらいまで)だろうて。 20歳の嬢を写して味噌。ソバカスから小皺まで全部写っちまう。。。
>>285 100macroF4絞り vs 85F4絞り やって味噌。
ぜんぜーん違う。
>>287 たまたまって言うか両方あるので酒が醒めたら改めてやってみる。
それってネエチャン限定?
289 :
280 :2006/03/05(日) 00:01:06 ID:YDlWnUvU0
>>284 誰も ポトレ=甘め なんて言ってねぇよ
20代の女の子をカリカリレンズでは、撮りたくないと言って居るんや
あんた女の子撮ったこと在るのか?
10代前半ならいざ知らず、20代の女の子ともなれば、肌が本人に見せるのが躊躇われる程荒れて写るし、
シミや毛穴の汚れが写るのだ
「綺麗な肌はキレキレの描写で残したい」などと、赤ちゃんか人形しか撮ってねぇ様なカリカリ厨がごたく並べるなと言ってるんや
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 00:06:31 ID:eZp7cqTa0
きもい
291 :
277 :2006/03/05(日) 00:23:25 ID:4NnL3Q5Y0
わ、大変なことになってるw まあ好みもあるし、柔らかいのはオレも 基本的に嫌いじゃないんだけど・・・。 うちの85/1.8は何だか芯がない調子に写る。 ハズレ玉引いたのかもしれないけどね。 AF合う合わないって事じゃなくて 合ってるところがあと微妙に一歩キレがあればなって・・・ 20万か・・・
まーマターリいきましょうや。 ちなみに、赤ちゃんもちょっとしたことですぐ肌がガザガザになることあるよ。 ただ、それがきれーーーーーに治っちゃうんだけどねw 3ヶ月の我が子に、50mmコンパクトマクロ&20Dで寄りまくってますw
汚いから甘い描写でいいってのは何かヘン。 確かにアップでも耐えられる肌の持ち主は少ないけど、稀にいる。 シミ、荒れが気になるんなら、レタッチすればいいだけ。 ガウスぼかしのレイヤーと合成してもいいし。 ぼかすのは簡単だけど、逆は難しいんだから、素材としてはシャープに撮っておくべきだ。 ただ、カリカリのレンズでアップを撮った画像をフルサイズのまま本人に見せるのはやめましょう。 トラブルの元です。
294 :
280 :2006/03/05(日) 06:49:34 ID:nEJcGOG20
>>293 すまんな、何度も言うけど「ポトレ=甘い」などとは、一言も言って無い
85/1.8が甘いボケ玉だとも言って無いよ
「ポトレ用のレンズがカリカリだと困る」と言ってるだけだ
実際、85/1.8は硬軟に使えるレンズだと思う
脳内美肌オンリー撮影君が「ポトレ=甘い」と決めつけて、古いだのと語って居たので荒んで居ただけのことだ
カリ画の扱いについては、同意ですな
世の姫君は、現実よりも自分は綺麗であると堅く信じているものだ
なので本人に見せられないモノをどうするかは、撮影スタイルも在るので考え方次第だと思う
カリカリで撮ってレタッチも有りだとは思う
自分は後でいろいろ苦労するのは嫌なので、最初から柔らかい域を使って撮りたいので、カリカリだと困ると言ってるに過ぎない
今回の反応で、どうも「甘い描写=悪いもの」という風潮を感じるが、自分にはその方が疑問だわ
>>291 オレの24-70 2.8Lがそうだった。
前からなんとなくヘンだなって感じてて、ピンテストのつもりで定規撮ったら良くわかった。
ピンはきてるのに細かい線がつぶれてた。
キヤノに出そうかとも考えたがどこまで良くなるか不安だったので売り飛ばしてしまった。
>>282 スマヌ、俺には倍率色収差のサンプルに見えるのだが;;
もしかして見てるところが違うのかな;;
24F2.8はシャープだけど、周辺の倍率色収差の補正は最近のデジ対応レンズ程優秀ではないので結構出るよねー
私的にはパープルは余り出ないレンズだと思う
>>294 デジタル世代はONかoffしか無いからCGのように写らないと
気にくわないんだろう。
まぁ、OLYの50F1.2(激甘)と50F1.8(カリカリ)の両方持ちで
表現により使い分けてた俺から言えば、
なんともったいない考え方なんだろうとは思うけどなぁ。
そんなにカリカリにしたけりゃニコD70やコンデジのほうがイイと思う。
キヤノはどっちも行けて懐が広いので俺には使い易い。
まぁ、人それぞれなんだろう。
>>286 ストッキング懐かしすw
色とか銘柄とか、いろいろ話題になったことがありましたw
久し振りに試してみたくなった
最近はデジでモニタとかで見ちゃうから、ハイライトの滲み表現とかもあまり好まれないのかな?
使い過ぎるとくどいけど、結構ハマル時があるんだよねー
300 :
280 :2006/03/05(日) 10:30:04 ID:+H7ciMqj0
>>298 ほむ、デジ世代とは甘い描写に対する考え方自体が違うと言う事ですかー
それで話が通じないんね
大口径レンズの開放域の甘さも表現力のひとつだと思うんやけどなぁ
確かに勿体ない考えと思う
話の通じる人も居るのが判ったので、以後名無し〜
302 :
285 :2006/03/05(日) 15:50:38 ID:m60P6T7b0
>>287 100マクロVS85/1.8 言われた通りF4で撮ってみたけど?
深度が違うくらいでほとんど変わらんよ。
同じメーカとはいえこんなに描写が似てるとは!逆に100マクロ見直したよ。
ちなみに、100マクロはUSMの方だけど。
>>302 この差が判らないあなたの眼力とアウトプット機器で単玉は必要無いね。
廉価ズムで十分でしょう。
>>302 >>303 まま、そう気張らんと
近接ならすぐ判る気もするけど、撮ったものや距離にも因るんでねーか?
>303 302はたぶんだけど、ノートパソコンか 液晶モニターつかってるんだと思われ。
306 :
285 :2006/03/05(日) 18:13:13 ID:m60P6T7b0
>>303 プッ・・・
思った通りの反応ダネ ツマランヒト
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 18:42:14 ID:CLjYA1Vi0
どっちがアホでも良いんだけど、80/1.8と100/2.8Macがほぼ同じ描写に見える人とそうでない人は 語り合っても無駄だよねー つか、このスレの半分は脳内所有か機材コレクター、残りは画像テスターじゃないかと思えてきたな 実際に使ってると思えない意見が多すぎですなー
>>306 ヌシが言うようにレンズの差が無いなら、85/1.8,100/2,100/2.8macroの
3本立ては不要な訳で、環境悪杉としか思えん。
俺にも85/1.8と100/2の差は判らん。しかし100macroの解像の凄さは判る。
差が判らないヌシは幸せかもしれんよ。沼もキット浅いだろうからナ。
俺はデジ1移行後1-2年間、周辺画質や解像を追い求め、林のようにレンズが
増えた。だが最近は、そんなもんどーでも良くなって、銀塩の時のように
構図や光に回帰した。単玉もマンドクセなので中倍率ズムでも良いと思っている。
廉価ズムに拒絶反応しているんだろうが、俺はそれを健全だと思っている。
単玉で撮らないと作品にならないA1伸ばしはヤラないだろう。そういう意味だ。
勝手にスネるような誤解なきように。
>>308 100マクってUSMの方でいいなよな。
そんな、解像力高かったかなぁ…
>>306 なんだ、図星かw
んなもんでわかる方が非常な眼力だろう。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 20:23:03 ID:3HYRHooo0
キヤノン100mmマクロUSMとトキナー100mmF2.8Dマクロで迷ってます。 本読んでるとトキナーはキヤノン以上にお勧めと書いてますけど。 なんせトキナーは安いんですよね! トキナーのマクロはそんない良いのでしょうか?
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 20:23:34 ID:f+QyIbKaO
>310 どういう意味?
>>311 俺はトキナーのは持って無いけど、正直マクロレンズはどこのを使っても満足行く性能だよ
開放で少し描写が違うぐらい
トキナーのマクロもタム程ではないけど、昔から好きな人は好きだね
EF100mmUSMは、若干まろやかという人も居るけど、どちらかというと
使い勝手の違いの方が大きいと思うよ
EF100mmUSMはIFだから等倍時でも全長が伸びないのが良いです
314 :
285 :2006/03/05(日) 23:14:12 ID:m60P6T7b0
>>308 50にもなってスネるなって言われても・・・
個人的な感覚ヌキにするためにチャートでも撮ってうPしようとしてたのよ。
ただ、自宅なもんで蛍光灯下だと100マクロのピンがこないしMFは酔ってるからさらにダメダメだし。
自分でも解決したいので2〜3日内に取り直すつもり。
文字だけで言い合ったってネエ
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 23:31:01 ID:f+QyIbKaO
>308 マクロレンズの存在意義は、画質だけではないような希ガス。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 00:52:49 ID:yyINkop50
標準ズームで、24-70F2.8Lか、24-105F4L ISで迷ってます。 一応70−200F2.8IS持ってるんで、前者かな〜と思いつつ、 おまいらならどっち選ぶ?
>>316 同様になやんだすえ24-105/4ISに1票
理由:
・テレ端70はいまいっぽポトレ,物撮りで寄りが足りない。せめて100、できれは135は欲しい。
・SSで換算するとF4ISに分がある。
・解像を考えると、F4の方が設計が無難なはず。
問題は大口径をいかしたボケ、にあるわけだが、標準ズームはお散歩用とわりきれば我慢の範囲内か。
力入れるときは単をもちだす。
24-105/2.8ISがあれっば速攻飛びつくが。。。。
10代でも肌が荒れてる人もいる。20代でも綺麗なコはいっぱいいる。
変な区別をしたり誤解を招くような書き方をし、挙句ゴタクに必死な
>>280 キモスキモス
>>317 >24-105/2.8ISがあれっば速攻飛びつくが。。。。
三脚座付き白レンズで重量は約3.5Kg、価格は50万円と予想。
70-200F4L IS出ないかな…。
>>319 マジレスする必要もないとおもったが。。。
70-200/2.8ISが1.5kg、28万だから、そこまではいかんだろう。
三脚座はつくかもしれんがwww
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 07:19:44 ID:nRc0/2rQ0
>>318 肌が綺麗ならマクロとかで女の子撮りたいって事か?
馬鹿じゃねーのか?
女の子を撮ったことがないのは判ったから、黙ってマクロレンズやコンデジで人形でも撮ってろって;;
>>319 少し前に24-105/2.8ってタムに無かったっけ?
あれにIS付けても、そこまではいかんだろw
>>316 悩んだ末に・・・
タムA09にした、参考にならなくてスマン
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 09:07:44 ID:C5rAV+ic0
>>324 う〜んお粗末な結果だなw まぁいい選択だったんじゃないかな?
俺はカメラの種類もわからないからレスできなかったよ。
>>316 オレも 24-105/4L IS に一票
絞ったときを考えると、IS 付きの方が便利な気がする。
明るさが必要なときは単を添えて。
24-70/2.8L との差額+αで 85/1.2L II を買えばきっと幸せになれるよ。w
327 :
324 :2006/03/06(月) 12:37:21 ID:TLRP5Xmt0
>>325 お粗末というか、俺的にはベストな選択
つか、24-70/2.8がデカ過ぎな、標準域であんなデカイのは嫌〜
24-105/4は暗いから嫌〜だしな
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 13:27:45 ID:C5rAV+ic0
>>327 このスレは EFレンズ購入相談スレ です。
出来ればEFで購入して欲しかったw それだけですw
で、カメラは何?APS-Cだと24-70だと広角足りなくない?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 13:32:44 ID:ocAO6uzBO
純正レンズの方がAF精度良いとかあるの?
>>329 精度は不明。ただ純正だと合わない場合にメーカーで調整可。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 13:48:18 ID:dEzgJeiA0
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 14:24:53 ID:C5rAV+ic0
純正(USM)の方がAF速度も早いし、精度はカメラとレンズを一緒に サービスに持ち込めば(購入店でも良い)バッチリ合って帰ってくる。 写りは好み。値段は純正の方が高めだが、売却時の値下がりも少ない。
>>332 >精度はカメラとレンズを一緒に
>サービスに持ち込めば(購入店でも良い)バッチリ合って帰ってくる。
すごい素人質問で申し訳ないのですが、
精度が良いのか悪いのか自分では判別できないのだが
もし悪いなら調整してほしい、という場合、
なんと言って持ち込めば良いのでしょうか?
17-35F2.8Lがなんか期待通りに撮れなくて困ってる。 17-40F4Lの評判は良いみたいなの換えちゃおうと思うんだけど、 同じこと考えた人いる?
くそう・・・・・ EFレンズの発売日一覧の表がどのスレだったか 探してるけど見つからない・・・ 先月ぐらいに見かけた記憶があるんだけども・・ コピペして保存しておけばよかった。 やろうやろうと思ってそのままにしてしまった。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 15:16:42 ID:C5rAV+ic0
>>333 例えば絞り開放でスケール(ものさし)を斜め45度くらいから撮影してみる。
もちろん三脚立てて正確にね。
すると狙った数字にちゃんとピントが来てるかどうかわかる。
それを踏まえてカメラ屋に 「すいません、どうも後(前)ピンなので調整に
出したいんだけど」 と言って渡す。すんなり受け取ってくれるよ。
最悪「ピントが合わないカットが多い」という理由でもいいんじゃないかな?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 15:19:18 ID:C5rAV+ic0
>>335 前スレにあったぞ。 暇だから探してきたよ。
EF85 F1.2L 1989年09月
EF14 F2.8L 1991年12月
EF70-200 F2.8L 1995年03月
EF200 F2.8LU 1996年03月
EF135 F2.0L 1996年04月
EF300 F4L IS 1997年03月
EF24 F1.4L 1997年12月
EF100-400 F4.5-5.6L IS 1998年11月
EF35 F1.4L 1998年12月
EF300 F2.8L IS 1999年07月
EF70-200 F4L 1999年09月
EF70-200 F2.8L IS 2001年09月
EF16-35 F2.8L 2001年12月
EF24-70 F2.8L 2002年11月
EF17-40 F4L 2003年05月
EF28-300 F3.5-5.6L IS 2004年06月
EF24-105 F4L IS 2005年10月
338 :
324 :2006/03/06(月) 15:45:14 ID:l9oz+5Di0
>>328 カメラは5Dと銀塩の3だよー
AFレンズは基本は純正をメインだけど、標準ズムだけはEFに選択肢が無かったわ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 15:48:16 ID:QmPqN4yc0
340 :
335 :2006/03/06(月) 15:49:37 ID:H9V2ALdZ0
>>337 殿 ああああああありがとうでござる。
やっぱり前スレでしたか。過去スレ読めないものではぁ、
お手数かけてすまんでした。
さっそく保存するとしますわ。
>>336 レスありがとう。
>絞り開放でスケール(ものさし)を斜め45度くらいから撮影
についてもう少し詳しく教えてください。
カメラからものさしまでの距離はどれくらいが良いのでしょうか?
レンズの焦点距離によっても変えた方が良いと思うのですが、
例えば焦点距離20mmくらいの広角レンズや
200mmくらいの望遠レンズでこのテストをするとき、
ものさしはどのくらいの距離に置くと良いのでしょう?
342 :
335 :2006/03/06(月) 15:53:34 ID:H9V2ALdZ0
ううリロード・・・OTZ
>>339 殿もありがとうでござる。
じっくりこれから拝見するとしますわ。
いや実は先日EF17-40 F4Lを買ったんですが、
どっかの作例サイトで16-35Lとの対比をしていて、
そこでは17-40の方がええやんてな結果でしてな、
それで発売日の違いなんかも関係するかな、と思い、
探しておったんですわ。
いやぁほんとに助かりましたわ。
感謝です。
>>341 被写体深度が浅くなる方がわかり易いから、最短よりちょい先くらいで絞り開放がいいんじゃないのかな?
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 16:08:56 ID:C5rAV+ic0
>>341 一番近くに寄れるとこでいいんジャマイカ?
少なくともスケールの目盛りが読めなければ話にならないわけで・・・・
>>339 そのリストは、そのサイトを参考に俺が作ったもんだ。
少なからず人の役に立てたことに小さな幸せを感じながらどら焼き食ってます・・・
346 :
341 :2006/03/06(月) 16:37:51 ID:VH3foXjG0
>>343 >>344 どうもありがとうございます!
最短距離付近におけば良いんですね。
試してみます。
ところで、もう一つ質問なのですが、調整を無料でやってもらうには、
カメラもレンズも購入後1年以内でないとダメなのでしょうか?
また、有料になる場合、調整費はどれくらいかかるものですか?
質問ばかりですみません。
347 :
335 :2006/03/06(月) 16:44:33 ID:H9V2ALdZ0
>>345 殿にも深く感謝いたすでござる。
最初は価格で見てたんですが、あっこは発売日が
載ってるのと載ってないのが乱立で・・・・
おかげさまで腹がぐぅと鳴った事は秘密でござるよ^^
>>334 17-35に何を期待?してるのかわからないから迂闊な事は言えないが
底辺Lの17-40でそれが解消されるのかな?
単でも考えてみては??
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 16:58:41 ID:C5rAV+ic0
>>346 そうそう、両方保障期間じゃないと駄目
俺は1D2とレンズ4本くらい出したが、全部で3マソくらいかかったかなぁ。
まぁボディのクリーニング料も込みだったけどね
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 16:58:50 ID:S1mIeEQAO
キヤノンのピントチェックの距離って、決まってんじゃなかったっけ? 以前、調整に出したらその距離で5cm前ピンだったけど、メーカーで決めてる誤差範囲内だから問題無しとか言ってそのまま帰ってきたことがあった。 ガッカリして即売却した。 5cmが誤差範囲内って本当なの?
>>346 ボディが保証期間内なら無料だろう。俺はそうだった。
>>322 >
>>318 > 肌が綺麗ならマクロとかで女の子撮りたいって事か?
↓は↑の回答を聞いてからでいいんじゃないのか?
> 馬鹿じゃねーのか?
聞かないうちから勝手に決め付けてバカじゃねーのか、はないだろう。
「肌が綺麗だからマクロが撮りたいと思ってる」と想像する思考回路も良く分からん。
アラシは他所でやれや。
キヤノンのAFってかなりアバウトだからな。 「精度の高いものを作ったらコストに跳ね返り、ユーザーのためにならない」って良いそうだし。
IS付の、例えば300mmF4って ケンコーのx1.4かましても ISは作動しますか?
>>352 とりあえず、どーでもいい話をまだ引っ張る奴は馬鹿じゃねーかとは思う
>>356 2chやってるような人間は、全員馬鹿だって昨日先生が言ってたよ?
>>355 効くよー
ISはテレコン噛せて暗くてAF効かなくなってもまだ効く
>>350 焦点距離と深度によるかと
5cmっても、超望遠と超広角じゃ全然ちゃうし
ふつーに考えれば、被写体深度内なら無問題だし
>358 ありがとー! 助かったよ、マジ。
362 :
350 :2006/03/06(月) 22:28:15 ID:S1mIeEQAO
>360 EF24/2.8でした。 まるで使いもんになんなかった。
>>362 ボディーと一緒に出した? ボディーと同じ方向にズレてるかもよ?
>>362 24/2.8だと開放40cmで被写体深度4cm
60cmで9cmだね、試験距離によっては前ピン5cmだとOKに成るかも知れんね
>>364 等倍観賞ではそうは行かない。>362はPC鑑賞者では?
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 08:48:31 ID:e7We0DOzO
いや、そんなシビアに画質を追求する気はないけど、 広角で5cm前ピンは強烈だったぞ。 実際には前ピンていうより、どこにもピントが合わない感じ。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 09:48:34 ID:v0xmXIhC0
>>366 なら調整出せば? ちゃんと詰めて返ってくるよ。
ピントの公差があるのは新品販売時だけだよ。調整に出せば
調整してくれる人の性格次第だけど、ちゃんと詰めてくれるよ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 12:01:47 ID:KvUB+BvE0
昨日、欲しかったEF-S60mmマクロを買った。週末から使ってみる。 41,800円でしたが、安い?
>>365 いや、だから被写体深度に入っていれば、メーカーは「調整不要です」と言うだろって話だわ
民生品に公称値以上の精度を求めた場合は断られることも有るんじゃないかという話
この場合、鑑賞者の鑑賞方法は余り意味がない
>>366 念のため聴きたいが、被写体距離何cmのテストで5cm前ピンだったのでしょうか?
30cmとかなら、不良品級だが;;
>>368 普通。
オイラも同じの持ってるけど、楽しいお。
>>368 欲しかったモン買ったら、他店の値段は忘れましょう〜
んで、撮りまくるんだ!!
購入オメ
EF300L f.4 てAF速度遅いですか? ボディは20Dなんですけどピンボケが多くて・・・ 撮っているのはサッカーです。 それとも腕のせいですかね?
先輩、三脚を忘れてますよ!!
372です レスありがとうございます 紹介されたスレで聞いてみます
Q01:【予算】 20万くらいまで Q02:【機種】 5D購入検討中、現在20D所有 Q03:【焦距】 28-200ミリくらいまで Q04:【所有】 EF24F2.8、EF35F2、EF50F1.8U、EF85F1.8、トキナー100F2.8ハーフマクロ、EF135F2.8ソフト、 EF75-300IS、EF28-135IS、タムロン70-210F2.8、トキナー28-70F2.8、シグマ170-500 Q05:【被写】 スナップ Q06:【環境】 日中屋外 Q07:【単?】 どちらでも Q08:【画質】 高ISOはOK、F8くらいでに絞ってそれなりに写ってくれればOK Q09:【収差】 絞って気にならなければOK Q10:【振動】 手持ち Q11:【時期】 ただ調べておくだけ Q12:【欲し】 EF17-40F4L、EF24-105F4IS、EF35F1.4L、EF24F1.4Lあたり 5Dで今持っているレンズを使った場合、実用に耐えうるでしょうか。 設計が古めのレンズが多いので。 それともレンズをグレードアップした方がいいでしょうか。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 21:18:25 ID:mX8iZjPx0
APS-Cで換算70-200mmあたりを使いたい場合のベストなレンズってどれですかね? いまいちこれってのが見当たらないのですが・・・ オススメあったらヨロです<(_ _)>
>>376 24-105Lと135L辺り買えば良いんじゃねぇ?×1.4のテレコンがあってもいいかも
135ソフトと、トキナー28-70F2.8、28-135ISは要らないしょ 売ればそこそこいきそうだし
望遠も整理した方が良いと思うよ
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 21:32:30 ID:BkvfAx9I0
>>376 EF24-105 F4L ISを1本買っておけば良いんじゃないの。
>>376 現在5D使ってます、そのレンズラインナップなら十分楽しめると思いますよ
メインを24〜135の単、ズームで機動力も確保できてますし、ほぼ欲しいレンズは無いのでは?と思われます
レンズを見た感じ、以前銀塩機を使っておられたと思われますが、その場合は以前のようになるだけですから問題はないと思います
5D自体はまだ高価ですが、使い方はEOS5あたりと変わりませんので、無理にL単付けなくても十分楽しめますので、取りあえず移行、その後欲しいところを購入で問題ないと思いますよ
381 :
376 :2006/03/07(火) 22:08:58 ID:/hb5RDLQ0
>>378 >>379 135ソフト→135F2L
トキナー28-70F2.8と28-135IS→24-105F4L
辺りで良さそうですね。
最近は寒くて撮る機会が無いのですが、野鳥も撮る事もあるので
望遠は色々使い分けていきたいです。
>>380 後は広角を何とかしたいと考えてます。
となると17-40F4Lやシグマ12-24、タムロン17-35辺りが候補です。
銀塩はEOS5を使ってた事があります。
余裕があれば24-105F4Lや135F2L辺りを購入したいですが、
今はボディ代だけでカツカツなので、もう少し資金に余裕が出来たら購入したいです。
あなたならF4L買っても明るいレンズ欲しくなるよ、きっと
単持ってる人ならズームはズームで割り切るでしょ。 何でもかんでも明るければ良いってもんでもないと思う。 用途ごとに割り切って考えんと。
【所有】見ると20D使ってたと思えんな、最広角が24mmF2.8(実質38mm)。
>>376 >>383 376さんの場合、割り切ると取りあえず28-135ISで良かったりするかとw
まず本体いっておくのがよろしいかと
>>384 そんなのは、その人の自由だよー
最近デジから始めた人はそうかも知れないけど、銀塩からの移行だと元々そんな広角持ってないから、俺も「広角は我慢ー」だったよ
その分、フルサイズへの移行時に足枷が無い訳だけどねー
386 :
376 :2006/03/07(火) 23:02:37 ID:/hb5RDLQ0
>>384 書き忘れてましたが、20Dでの広角はシグマ18-50F2.8(友人から借りてました)。
写りは気に入りましたが、デジタル専用なので購入には至らず。
普段のスナップは、EF35F2かEF28-135ISのどちらかですましてました。
キヤノンは今回85mmF1.2をリメイクしたわけだが、次は50mmに期待。 フルサイズデジカメを出してるのはキヤノンだけ、50mm標準レンズを標準レンズとして開発できるのもキヤノンだけ。 ついでに28mmもリメイクしたらキヤノンは神
つーか、50や28より先に85F1.2をリニュしたキヤノンの意図がわからん。
>>388 マニアックなフラグシップレンズを先に出すことで、単全体を改良していくという意思表示をしたんじゃないかと思う。
先にメジャーな50mmを出したら、みんなマイナーレンズの扱いがどうなるかわからなくて、不安になるんじゃないかな。
実際は各レンズとも平行して改良作業をしてて、先に出来上がったのが85mmだっただけかもしれんがw
ようやく売れ残り在庫がはけた。>古い85mm1.2
>>387 リメイクしても28mmは駄作に1票だ;;
Q01:【予算】 レンズのみで20万円以内 Q02:【機種】 30D(予定) Q03:【焦距】 18mm〜200mm Q04:【所有】 無 Q05:【被写】 飛んでる飛行機・戦闘機、地上展示機等 Q06:【環境】 日中/空港/基地 Q07:【単?】 ズームレンズを希望 Q08:【画質】 なるべく良いもの Q09:【収差】 なるべくLレンズが良いです Q10:【振動】 手持ち撮影になります Q11:【時期】 夏茄子で予定 Q12:【欲し】 パパママスレでEF70-200mm F4L USMを勧めてもらった。 標準と望遠ズーム、計2本希望 宜しくお願いします。
飛行機にEF70-200mmじゃ足りないよ 普通に100-400mmか、テレコンかますしかないと思うけど 被写体が飛行機でL2本20マソは厳しいんじゃないかな
>>392 飛行中の航空機撮るならテレ端200mmじゃAPS-C機でも少し短いよ。
EF100-400mmF4.5-5.6L ISなんかどう?
画質そのものは70-200mmより1ランク落ちるけど。
395 :
392 :2006/03/08(水) 00:50:23 ID:sfWyEXLx0
>>393 ,394
レスありがとう御座います。
400mmですか・・・なるほど。
価格で調べたら100-400、18万位みたいですね。
残りの2万で標準ズームというパターンがいいのでしょうか・・・?
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 01:03:26 ID:+MoD5kQO0
Q01:【予算】 10万前後 Q02:【機種】 30Dを購入予定 Q03:【焦距】 換算70-200mm Q04:【所有】 なし Q05:【被写】 人物動体撮影 Q06:【環境】 主に日中屋外(野外ステージやパレード等) Q07:【単?】 ズーム Q08:【画質】 シャープさ重視 Q09:【収差】 あまりこだわらないかも・・・ Q10:【振動】 使わない。シャッター速度を稼ぐ必要があるので。 Q11:【時期】 ゴールデンウィークまでに購入 Q12:【欲し】 換算200mm以上はとりあえず安いシグマのAPO70-300を買うつもり EF70-200mmF4orF2.8を30Dで使うとワイド側が112mmになるので、 換算で70-200を使えるレンズを探しています。
>>395 2万で標準ズーム、、orz
標準ズームは30Dをキットで買って我慢するとかは?
>>396 >換算で70-200になるレンズあるのかな?
ブーケもポルトもセイルも70-300で十分だと思います
>>396 シグマ24-135mm F2.8-4.5は?
399 :
396 :2006/03/08(水) 02:03:27 ID:+MoD5kQO0
>>398 それも一応考えてるのですが、
それならデジ専用の18-125のほうが後発故にいいのではと思ってたり・・・
どっちがいいのかな?
んで、18-125なら結局18-200かなともなってしまい・・・
無意味に高倍率ズームに・・・
シャッター速度を稼ぐ必要があるのに暗いレンズ選んでどうする
>>397 望遠側で安物ズームを買う予定があるなら、EF24-105mmF4L。
被写体と環境を見たら、これ一本でも十分かと。
シグマのAPO70-300mmは知らないけど、55-200mmDCは1万円で買える名玉。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 03:16:17 ID:7VuIPC8R0
>>396 俺もDの年パユーザーで5D持ちだが、最前取れて近い場合には、24-105、遠めの
ステージで70-300でOKだよ。これで、シンブレ、ポルト、リズム等を
乗り切った。両方共、最新のIS付きだから、昼間より見栄えのする夜間のショー
や夜景撮りでも威力発揮する。シンブレを手持ち300mmで撮影したよ。
リズムは、三脚禁止だからレンズ性能以上にIS付きが重要。
70-300は、思ったよりいい感じ。24-105は、広角側以外は後悔する事ないかも。
広角必要なときは、17-40使ってる。
鼠園は、キャラやダンサー以外でも被写体になる物・景色が非常に多いので、
色々試せて面白い。レンズ色々試したくなるよ。
・・・・と、ここまで書いたけど、Dヲタじゃなかったらゴメンナ。
403 :
396 :2006/03/08(水) 03:26:58 ID:+MoD5kQO0
>>400 日中屋外だし30DならISO800でも許容範囲だと思いまして。
>>401 なるほど、とりあえずは30Dで予算使ってしまうので、
レンズ代に金が回せないからシグマ55-200は安くていいですね。
>>402 スマソ、地方民ゆえにDとはほぼ無縁っす。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 04:23:53 ID:2C2o/RB70
>403 写りは知らんが Sigの28-200mmもDG化されてるよ。 DG前のヤツ知り合いが持ってて 画を見せてもらったとき意外に悪くないな、って驚いた記憶あり。 ただ55-200もそうだけど、Sigmaは色物的なところがあって 購入は一種の博打になるけどね。 純正の50-200はやめた方がいい。 F11まで絞らないとシャキっとしない。
24-105Lは、GWまでに入手できるか微妙。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 11:35:18 ID:7VuIPC8R0
>>405 淀は難しそう。ただ、ビックで1週間程度で入手してる香具師がいるよ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 11:43:09 ID:3RyLFL8c0
GWまでなら売約発注じゃないと無理。 売約発注でも手配できないのは糞な店。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 12:41:34 ID:z2DWhTbC0
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 12:46:47 ID:8CuE1eP4O
今、EF16-35F2.8Lか、EF24F1.4LとEF50F1.4との単焦点を買おうか悩んで ます。使用カメラは5Dで、今所有のレンズはEF24-70F2.8Lと、70-200F2.8 L IS です。どちらを買った方が幸せになれますか?あっ、17-40F4Lも悩 み中。解像度の良いレンズが欲しいです。だいたいスナップと風景メイン で使います。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 12:52:34 ID:0gjiZ1fM0
数値上の性能は昔の単レンズよりも、最近のLズームの方が上。 ただ、ズームはやっぱその大きさがね、、、。 風景なら問題ないが、Lズームはスナップにはちょっと似合わないかも。
Q01:【予算】 〜10万円 Q02:【機種】 1Ds2 Q03:【焦距】 20〜30mm Q04:【所有】 EF100-400・EF100マクロUSM・EF85のF1.8・EF50の1.4・EF17-35 Q05:【被写】 風景・店舗内装 Q06:【環境】 日中・屋内 Q07:【単?】 悩み中 Q08:【画質】 カリカリ感が好き Q09:【収差】 周辺部などはある程度容認 Q10:【振動】 三脚使用可 Q11:【時期】 すぐ買う Q12:【欲し】 EF20-28・EF17-40・EF24のF2.8-・EF28のF2.8あたりのどれか1っこ EF17-35のAFがガチャガチャで(画角、距離により前後バラバラ)店舗内装などはスケールで計る始末。風景は止めてます。 解像感にも不満があり(撮影後苦労する)修理より買換えを望んでいます。 かなり絞って使うので周辺減光は気にしません。
412 :
411 :2006/03/08(水) 13:23:41 ID:Yzwa+LH50
×→Q12:【欲し】 EF20-28 ○→Q12:【欲し】 EF20のF2.8
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 13:35:08 ID:z2DWhTbC0
>>411 ちょっと予算オーバーするが
つ【TS-E24F3.5L】 をオススメするよ。
店舗内装を撮影するのにもってこいだし、風景に使ってもカリっとした絵をだす。
使い始めは難しいけど、なれるとこればっかり使うよ
>>409 Ee-s付けてなくてファインダーの暗さが気にならないなら17-40/4
Ee-s付けていているなら16-35/2.8
画質は周辺は17-40、中心は16-35とか言われているが、この辺は値段&好き好きかな?
俺は、どのみち超広角の隅に主題は置かないのとEe-s常用なので16-35を使ってるよ
あと、どっちにしても50/1.4は欲しい気がする
24/1.4は24ミリが好きには欲しい所だが、如何せん大きいのがネックで所有はしていない
24/2USMを希望したいところだ
>>410 16-35/2.8の場合レンズは小さいんだけど、フードがな;;
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 18:35:00 ID:dnavshTi0
どの店でも長玉全般納期未定 一体どうなってんの
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 18:52:31 ID:0gjiZ1fM0
いまさら何言ってんだ。
長玉に限らず短焦点は軒並み納期未定。 オレの35/1.4L(1か月待ち)は桜が散る前に届くのだろうか・・
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 19:35:51 ID:xSbXLGDm0
>>418 これが関係しているのじゃないか?
2006年7月からEUでは「電気電子機器に含まれる特定有害物質の使用制限に関する指令(RoHS指令)」により、特定有害物質※の電気電子機器への使用が制限されます。
「RoHS指令」の基準には一部調整中または審議中の項目がありますが、新製品は2機種ともこれらの項目を含めてキヤノンが独自に定めた管理基準を設けて対応しています。
※鉛、水銀、カドミウム、六価クロム、臭素系難燃剤PBB(ポリ臭化ビフェニール)、PBDE(ポリ臭化ジフェニルエーテル)の6物質。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 20:08:30 ID:kszXev580
24-105mmのL、高い金取るんだからもう少しちゃんと 作ってくれよ。今月号の5Dの朝カメのニューフェース診断室 でガッカリした。遠景解像テスト、105mmでIBMの文字を 判別できる能力ないとは・・・・ ニコンのD70のテストでは18-70mmのキットレンズでは70mmで ちゃんと解像してるんだぜ。24-105mmLは3倍の値段とるんだからね。 5Dのボディの解像度に完全に負けてるよ。 あるいは、近距離だけは抜群とか・・・まあ、それであれば それの設計思想だが。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 20:29:09 ID:HblqLmR50
>>420 Lレンズと言っても個体差で当たり外れがあるからな。
外れレンズでの検証だった可能性もあるし、どこまで厳密に行ったかも曖昧だ。
そもそも1本のレンズで検証したデータでどうこう言うのは正しくない。
カメラ雑誌の記事なら何でも鵜呑みにするのもどうかと思う。
君が24-105Lを使用して、その記事通りの感想を抱いたなら話は別だが。
因みに、24-105Lのフードは広角側の設計なので望遠側では少し短いな。
24-70Lのフードを使ってもテレ側ならケラレない位だ、広角側はケラレるが。
フル寸での話な。
>>421 70mmでケラレないフードを105mmで使っても、ケラレないのは当たり前な希ガス
24-70Lはちょっと特殊だけどな
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 21:44:41 ID:VZb2+wAv0
>>421 そこまで言ったらなんの議論もできないだろw
そもそもここに来るべきでないwww
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 21:47:33 ID:ixFX5EBo0
>>421 フードと言っても個体差で当たり外れがあるからな。
外れフードでの検証だった可能性もあるし、どこまで厳密に行ったかも曖昧だ。
そもそも1本のフードで検証したデータでどうこう言うのは正しくない。
>>420 24-105は安いって事じゃないの?
4倍zーむだし
>>420 24-105は安いって事じゃないの?
4倍ズームだし、ISも付いてるしね
>>420 高いっつてもISとか色々考えるとLレンズで一番安い部類じゃないかね。
多分IS無しで出したら店頭価格で10万切るぜ?
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 21:55:26 ID:HblqLmR50
>>424 フードは1本と言うのか、知らなかった。
君、博学だね。
429 :
425 :2006/03/08(水) 21:57:47 ID:tyRTbZaq0
途中&宛て先間違い
>>421 →420
スマン(´・ω・`)ショボーン
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 22:03:54 ID:scHglOFg0
24-105mmLと135mmF2Lの2本で迷ってます。 比較するにはおかしな組み合わせですが、1本しか買う予算はないのです・・・ 初Lレンズをどちらにしようか検討中。値段も同じくらいだし迷います。 カメラはEOS-1NとEOS 30D(予約) できればホントに買って良かった!と思えるLはスゲーな!って思えるような衝撃がほしいです。 135mmは凄く評判良いですけど、絞りが円形じゃないのが・・・丸ボケ好きなもので。 24-105mmはF4ですけど、点光源などで丸ボケが楽しめるのか心配です。 今持ってるレンズは安いのばっかです。 EF-S18-55mm、24mmF2.8、35mmF2、50mmF1.8U
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 22:19:42 ID:7VuIPC8R0
>>430 画角って、基本的には被写体で選ぶもんだと思うけど・・・・・。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 22:28:17 ID:kszXev580
>>430 >できればホントに買って良かった!と思えるLはスゲーな!って思えるような衝撃がほしいです。
そのように画質オンリーで選ぶんだったら、85mm F1.2とか、200mmF1.8とかの
望遠系単焦点のLに限る。ズームのLの画質はLとは言っても所詮ズームだよ。
だから135mmのほうがお奨め。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 22:53:08 ID:HblqLmR50
>>430 その手持ちレンズなら24-105Lは要らないでしょ。
135F2Lと×1.4のテレコンでも買ってみれば。
12万で揃う。
24-105Lは30Dではお薦め出来ない。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 23:01:25 ID:TqZMv30j0
>>430 24-105(実用)と135(理想)で迷ってるんじゃないか?
もう心の中では決まってるんだろ?135行っちゃえ。
EF400mm5.6ほしいが、なんか85mmみたいに新型でそうだな〜。 新レンズ載った、カタログとかまだ出てないのかな。ディスコンしてたりして。 中古で入手したほうが、無難かなあ。
近々超美品の400mm5.6出品すっからもうちっと待っててくれや。
ピントズレじゃないだろうなw
KDNでEF24/2.8を常用してて、もう少し標準画角に近いレンズが欲しいなと思い、 ここを覗いたら28mmは鬼門のような事がたびたび書かれています。 具体的にどう良くないんですか? 好みは解像感の高いすっきりした画なんですが。 EF24/2.8と比べてEF28のF1.8、F2.8どちらでもいいので情報をください。
>>396 つ EF50-200/3.5-4.5L
大昔のレンズだけど結構使えるし、安いよ〜 3万で買えるんじゃないかな??
>>409 解像度重視なら17-40は止めた方がいいと思う。
単や下手すると画角が被ってる所ではタムロン28-75/2.8にも負けると思う。
>>440 F4使いなら俺もそう思う。色は心持ち17-40が濃い気ガス。
しかし、17-40のF8-11の風景描写力は凄いと思う。
442 :
411 :2006/03/09(木) 00:42:55 ID:uxUYwEst0
>>412 なるほど。
シフトレンズってぜんぜん考えてなかったけど、良さそうですね。
もう一度相談してみます、お財布と。
>>430 実用度云々抜きで、記念の一本なら135/2で決まりですな
L単では安価ですし、陳腐化しないスペックですから
円形絞りでないのは開放で使えばOKです、いや冗談じゃなくて、点光源があるときはそれで対処することも有りです
ま、絞りは円形ではないですが、手裏剣型とまでは行かないので、普通に使う分にはそれ程気は使いませんけど
EF200F2.8L IIって円形絞りじゃないよね? どこかレンズの絞り形状を一覧出来る所ないかな?
>>438 被写体から離れるほどに解像度が悪くなるの。
山の緑等、ベターっと油絵のようになる。
ポートレートにはソフトで使えるF1.8バージョン、
近づけば結構しゃきっとする。F2.8バージョンならもっとずーっとカリッとするよ。
でももう両者とも800万画素の素子には正直ついていけないんじゃないかと思われ。
さらにKDNのAFセンサーじゃ非力すぎてピンはずしまくると思われるけど・・・
風景なら17-40F4という強い見方があるのでオレは室内専門に28/1.8残してあるが。
敢えて単で買う必要ないと思うよ。
まあ気になるなら買って試してごらん。
同一F値では、17-40F4より28F2.8の解像力が上。 開放での周辺は逆。色は17-40。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 07:39:23 ID:lQcZOb2JO
28mmあたりをEFで欲しいんならもう24-70Lあたりしかないかも。 俺ポトレ撮りだけど28F1.8は使ってダメだと思った。 上のレスのようにもうデシの解像度についてきてない。
>>446 漏れのとこのは、そんな酷いことにならないんだが
無限大丈夫ですか?
個人の意見なら分かるが、全部がそうだと言ってるようで
気になるのですが
>>449 以前28/1.8ネタを書き込んで居たモノだが、
うちの奴も遠景はフレアっぽい感じで全然駄目でしたので、売ってしまったわ
前に28mmネタになった時は、近景や夜間ならOKという話になったす
28/1.8は大体こーゆー感じの評価が多いかと
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 13:14:33 ID:DoPyT1pW0
現在OLYMPUS E-1 User(ZD7-14,14-54,50-200持ち)です。 夜の街を高ISO(1600)で撮影してみたいと思いキヤノン機を検討して います。そこでとりあえずの一本をどうしようか考えています。 Q01:【予算】 中古可5万円(…位は大丈夫ですが安い方がいい) Q02:【機種】 30D購入検討中 Q03:【焦距】 35-60mm(35mm換算) Q04:【所有】 無し Q05:【被写】 東京の夜の街 Q06:【環境】 夜 Q07:【単?】 どちらでも Q08:【画質】 解像感は欲しい Q09:【収差】 ない方がいいが値段相応で Q10:【振動】 ISO1600,F2,にてシャッター速度1/15〜1/60を想定 Q11:【時期】 3月下旬〜4月中旬予定 Q12:【欲し】 (1)35F2(2)50F1.4or1.8(長いか?)(3)EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM(暗いか?)(4)σ30F1.4 高ISOでの手持ち撮影で感じが良ければ、またCCDのゴミが問題と言 われているほどで無ければ「EF-S17-55mm F2.8IS USM」に進んでい きたいと思っています。EF-S17-85はそれとかぶってしまうので勿体 ないかと。 また小学生のサッカーの撮影で「EF100-400mm F4.5-5.6LIS USM 」 の導入も検討していきたいと思います。 ただ私に合わなければカメラも含めて処分するので最初の投資は抑 え目にしたいと考えています。 ご指導よろしくお願いします。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 16:20:57 ID:T3/s9LUt0
>>452 E-1持ってて夜の町撮りたいだけなら三脚じゃ駄目なの?
いくらEOSでもISO1600ならノイズも乗るよ?
まぁ手持ちじゃなきゃ嫌っていうならしかたがない。
その予算なら35F2でいいんでないか? それかアダプタ買ったら?
>>452 35mmより広角なものが欲しくなるかもしれんが、
予算を考えたら35/F2辺りが無難だね。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 17:37:07 ID:gD/mnL9w0
街撮りなら5D買ったほうが良いよ。
街撮りならコンデジだよ!
IXY 800 IS がオスス
EF28mmネタだが DPP現像よりImageBrowserの方が相性がいいな。 オレのも遠景はまるで駄目。 17-40と28/2.8比較した447氏は 無限でもやってみるといいと思われ。
Q01:【予算】 10万ぐらいまで Q02:【機種】 現在KDN(30D予約済み) Q03:【焦距】 200mm付近 Q04:【所有】 EF17-40/4L,SIGMA18-50/2.8,EF35/2,EF50/1.8II Q05:【被写】 鉄道写真(車両を含んだ風景が対象) Q06:【環境】 朝夕の薄暮時 Q07:【単?】 どちらでも Q08:【画質】 ある程度の解像感は希望 Q09:【収差】 そこそこの範囲であればOK Q10:【振動】 三脚使用のため不要 Q11:【時期】 4月〜5月 Q12:【欲し】 第1希望)EF70-200/4L,第2希望)EF200/2.8L II USM 朝夕の光量の乏しい時間帯での撮影を考えれば当然EF200/2.8Lの方がベターだと思いますが, 「鉄道風景の撮影」と考えると周辺の景色を取り込めるズームレンズにも捨てがたい魅力を感じます。 朝夕に速度の遅いローカル列車をISO400で撮る際にEF70-200/4Lでは(明るさの点で)力不足でしょうか。 よろしくご教授ください。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 20:31:38 ID:q9KX9fLnO
〉〉362被写体深度じゃないよ、被写界深度だろ。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 20:38:56 ID:A4fr7DKy0
被写体深度ってデブの胴回りのことを言うんだよ
462 :
452 :2006/03/10(金) 20:45:47 ID:g6X+Qy990
>>453 現在三脚は常備しておりますが、もうちょっと軽快に動きたいかなと思っています。
ISO1600時のノイズについてはSteve'sやDpreviewを見て問題ないと判断しました。
>>454 広角が欲しくなるようでしたら、その頃には17-55F2.8が発売されていると思います
ので買い足す予定です。
ということで35F2を本命で検討したいと思います。ありがとうございました。
>>460 中年愛好家としては【被写界深度】なのですが最近は【被写体深度】と表現することが多いようです。
そのほうがストレートで分かりやすいのでは、と思います。
>>463 >460でないけど、被写体深度って言う造語が出来ていたんですか ('A`)
20年以上静止画から離れていたんでいろんな表現が出来て居るんだな。
動画の世界じゃそんな言葉無いから、勉強になりました。
しかし、被写体が潜りそうな言葉だなw
被写体深度って初めて聞いたよ。確かに巷間そういう言葉が使われているみたいですなぁ。 漢字の意味からするとおかしいと思うけど、誤用がいつの間にか広まった、とかいうパターンなのかねぇ。
467 :
466 :2006/03/10(金) 22:05:48 ID:RcsklCz70
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 22:37:56 ID:ULgvYW8K0
20D EF-S 10-22mmのワイド端 5D EF17-40mm Lのワイド端 どっちが写りよかとですか?
以前は被写体深度の方がふつーだったような気がする。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 23:24:28 ID:Q6Uyykdv0
>>459 ズームが必要かそうじゃないかだと思う。
俺なら200F2.8買って、そのうちEF135F2を買う。
最終的には単でそろえたくなるよ。
単沼へようこそ♪
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 23:47:19 ID:ga/JIC1/0
>459 D30買うならKDNにも単焦点装備で二台体制ってのもいいよね。 あるいはD30予約止めて70-200f2.8に行くのもいいかも。
>471 30Dだ、スマソ
>>469 何年くらい前ですか?30年前は被写界深度でしたけど。
>>459 >>470 俺は単田(沼ほど深くないw)にはハマったが自立回復した。
結局5本も6本も持って歩かない。数本を選択して撮影に
出かける訳だが欲しい画角が得られない時は嫌になる。
あとでトリミングするより一発で画として完成させたい。
ズームの補佐として、明るさボケやキレが欲しい時に単を
使う。最近のズームは単より極端に画質が悪い訳ではない。
>474 > 最近のズームは単より極端に画質が悪い訳ではない。 いや、って言うか明るさ(SS)の問題なんじゃない? 電者は走ってるわけだし。 F4まで絞れるものとF4から始まるんじゃ 画質的なリーチはやっぱりおおきいかな・・・F2.8ズーム。 でもどんな機材使ってても結局は撮るやつの「腕」には違いない。
電車を135F2なんかで開放撮りすると深度が浅杉ねぇか? ああいうモノはF5.6程度まで絞って高感度撮りじゃねぇのか?
477 :
459 :2006/03/11(土) 00:31:04 ID:8rc21DgP0
皆様、コメント感謝です。おかげで自分の考えが整理できました。結果としてズームに心が動きつつあります。 単焦点F2.8の開放撮りはSSは稼げるが被写界深度が浅く車両周りの風景を生かせない気がしてきました。
>>477 単だと前後して画範囲を決める事になるから
列車運行やまわりの民地に迷惑をかけ易いと思われ。
線路盛土に入り込むのはもっての他だし、田舎なら
田畑(民地)に入り込むのも良くないだろう。
架線を避けたりする画角の自由度を最優先したほうが
良いんじゃないかと思う。
その上で、機械物はシャープに写って欲しい訳だろうから
定評のあるズームを探すのが良いんじゃないか?
今は希望のうち70-200F4を買っておいて、近距離(線路の
のり面から撮るのはダメだが)の迫力を出すのに24-105IS
なんてどうだろう?
>473 うちの親父が被写体深度って言ってたんだよ。 70才超。若いころ自分で現像していた人。 だから昔はそういっていたのかと思った。
ムリムリに解釈すると、被写体の奥行き幅を示して「被写体深度」 それを写真機で撮る時に「被写界深度」範囲に入るかどうか または、単に被写界というのを間違えていただけ。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 08:46:31 ID:yoeAa0LW0
まぁ鉄っちゃん御用達レンズといえば ・EF70-200F4L や F2.8LIS だからな。 ズムでもいいんでない?
482 :
459 :2006/03/11(土) 09:05:37 ID:8rc21DgP0
撮影時の機動性を考えていませんでした。 そうするとますますズームがいいですね。 やはり第1希望の70-200/4Lにしたいと思います。 ありがとさんでした。
> 20年以上静止画から離れていたんでいろんな表現が出来て居るんだな。 昔からある誤用だけど? 誤用も浸透すればあながち誤用と言えなくなる 例の一つだろ。ふいんきを察しろよ。
どっちでもいいっちゃいんだけど・・・ 英語では「Depth of field」と表現します。 したがって被写体深度は写真の世界では間違いという事になります。 誤用から始まってだんだん当たり前になりつつあるんでしょうか。 水着モデルの素潜り競争みたいですね。
「ご教授ください」ってのと一緒だな 知らぬが仏w
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 10:45:09 ID:fPv4VOJq0
EF70-200mmF4にテレコン付けるのと、 シグマAPO70-300mmどっちがいいかな?写り的に? テレコン付けてもEFのがマシかな?
IS付きレンズ使う時、十分明るくてSSが1/(35mm換算の焦点距離)秒より
速い時はISを切るのが常套なの?
>>486 シグレンズの画質は分かりませんが、
70-200/4Lに1.4x付ける事あるけど、劣化しますよ。
単焦点の135/2Lや200/2.8Lはそれほど影響出ないけど。
>>487 俺は手持ちでは常時ON。
三脚使用時はoff。
>488 ども。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 14:15:03 ID:yoeAa0LW0
>>486 まぁいけない事も無いが、F5.6って真っ暗だぞ?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 15:46:37 ID:a9I1nF6V0
NewF-1とかに安い短付けて撮ってた頃は F5.6なんか暗すぎて晴天の真っ昼間以外全然つかえねーレンズだと思ってたな よく考えたら17-40F4とかだってかなり暗いレンズなんだよな・・・
>>491 F2=暗れーな、って思っちゃう俺って。。。orz....
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 17:47:59 ID:sFtm0ut10
ISをONにして、手持ちで手ブレせずに撮影した場合、その写真は厳密にはブレ写真になるはずです。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 19:31:47 ID:s/q27cd40
>>409 5Dで単焦点持ってないなら、スナップはEF50F1.4はあったほうがいいですね。
風景撮るなら、24単よりは、絶対もっと広角欲しくなるから、今回は50だけ買って、
お金貯めてEF16-35F2.8L買うのがよろしいかと。
>>493 「完璧に」手振れせずに撮った場合、補正が掛からないからぶれないって思ってたんだが、違うの?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 20:01:22 ID:jIILOC+50
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 20:07:09 ID:gt9Cz6D10
>>483 これも誤用か?
× ふいんき → ○ ふんいき
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 20:08:44 ID:s/q27cd40
>>430 用途はわからないけど、私の場合20Dで明るさ気にせずに、
スナップショットをポートレイトっぽく撮るのに重宝しています。
古い型なのでAFはもっさりしています。20D使いですが。
>>443 28F1.8はあまり使い道なかったけど、
姪っ子に貸したキスデジで、バンドのライブ最前列で、ステージ綺麗に撮れていてビックリ。
ライブハウスの照明で、バンドの動きも被写体ブレそんなになくて、
ステージをフォローできていましたね。
俺が撮ったんじゃないけど。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 20:54:18 ID:EvFOfgjfO
>>451 人によって評価がばらつくの、使い方の問題なのでは?
使いどころでなくて
カメラ側のファインダの出来のせいで、遠景での無限出しが正確に出来てないのかもしれないけど
>>491 俺はA-1だったがF5.6ぐらいからスプリットケラレて暗くなってたしなw
望遠ズムは70-210/F4・・・今と一緒かw
>>493 原理的にはそうはならない
ブレが無ければ振動ジャイロが動きを検知しないので補正工学系は動かない
誤差の範疇で実際どうなるかはしらん
>>500 28/1.8について以前話を出した者だが、あまり適当なことは言わん方がええのと違うか?
MF機じゃあるまいし無限出しで評価がずれるなら、他のレンズの評価もズレるわい;;
今のところ遠景で良いという評価は殆ど聞かないよ、このレンズは
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 23:05:10 ID:tPQ0mriS0
でもブツ撮りには最高!
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 23:11:32 ID:sFtm0ut10
507 :
504 :2006/03/11(土) 23:30:15 ID:z2cZ9nbT0
>>504 アリガト
でもこれアタリ玉なんかな?
遠景は自分の持ってるEF17-40/4の方が解像するんだよねぇ…
>>504 そうそうこんな感じ
遠景はやっぱりこうなのね
俺のと同じw
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 23:36:41 ID:sFtm0ut10
28のハズレ玉はこんなもんじゃないぞ。 解放ではピントがどこにも存在しなかったりする。
511 :
509 :2006/03/11(土) 23:39:08 ID:oGMmSHdU0
あ〜でもこれF8まで絞ってるんだね まあそりゃそうだなんだけど 俺のはもっと解像してる気がするなあ
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 23:41:53 ID:sFtm0ut10
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 23:43:18 ID:sFtm0ut10
できるので→見れるので
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 23:47:09 ID:MeU4kTW60
数字が全てと言っている様なもんだ。
単玉は設計計算値そのままに近い性能を発揮する。 ズームは可動部が多く、その遊びからMTFどおりの 解像に及ばない事が多い。 ただし、明るすぎる廉価単(50F1.4)は、F8で十分 良画質だが、Tam28-75の50mmF8より劣るかもしれん。
516 :
504 :2006/03/12(日) 00:10:13 ID:MR7Efd2U0
とりあえず自分の28/1.8はそれほど大きなハズレ玉ってわけでもないみたいですね。
まあもともとバリバリの解像感が欲しくて買ったわけじゃないので…
寄って背景をぼかしたい時や暗い室内→28/1.8
解像感が欲しい時→17-40/4
みたいな感じで使い分けて行くつもりです。
>>512 MTFみると確かに17-40の方がいいみたいですね。
(28mm域がないのではっきりとはわからないけど)
でも個人的にはヌケのよさから28/1.8の方が好きだったりします。
>516 そうそう、この二本の組み合わせ、名コンビかもね。 実写レポGJ!
20Dから5D乗り換えたんだけど、 望遠ズーム(70-300mmDO)の使い勝手をできるだけ同じにするために、 テレコン(エクステンダー)の購入を検討しています。 主な用途は運動会等で遠くにいる子供を撮ること。 「AFが効く」というのは必須条件で、AFの速さを重視します。 できればISもちゃんと効いてほしいです。 お奨めは純正でしょうか?それともサードパーティ製でもOK? また、x1.4とx2で画質等に差は出るでしょうか?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 00:39:08 ID:6d7T9p430
70-300DOは、エクステンダーは使えなかったと思います。
>>518 100-400L ISに買い替えちゃえ。
300F4 L ISに×1.4のテレコンってのもなかなか。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 00:46:27 ID:mWEhVPSF0
デジで使っているやつは見たことないな。 画質はやや落ちます。 是非レポートお願いします。
522 :
520 :2006/03/12(日) 00:48:41 ID:ZDUJlLKN0
>>518 300F4 L ISのAF速度はあんまし良くないし、テレコン付けると更に遅い。
運動会では微妙だったな。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 00:59:23 ID:Arx5QHuD0
5D 70-200 IS ×1.4か×2.0 の場合、AF速度はいかほど落ちますか?
50mmLはでんのかな?
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 01:03:15 ID:6d7T9p430
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 01:12:47 ID:6d7T9p430
>>523 いま試してみましたが、5D+70-200LIS+2.0xエクステンダだと、体感で・・・
単体: スッという感じで合焦
2.0x: ヌメーッという感じで合焦。実時間で倍くらいでしょうか。
(ピントリングで大外しにしてから合焦するまでの時間で測りました)
というか、5Dに70-200でエクステンダは、なんか不恰好に長すぎて・・・ちょっとって感じです。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 02:02:11 ID:Arx5QHuD0
>>526 神様ありがとうございました
元々速いんだろうから、倍と言っても実用範囲内なのかもしれませんが、
単体の速さを知ってればキツいかもしれませんね
やはり付けても×1.4がいいところでしょうか
>>512 わざわざ、単の中で飛び抜けて評判が悪めの28/1.8と比べて
F4のLズム持ち上げなくても良いんじゃないかなー
それとも、Lズームの方が性能良くないと死んじゃう人なのかな?
ちょっと単玉コンプレックス気味なんじゃないかい、あんさん
どっちも要るんだよ、いろいろ写真撮るにはさー
504さんの使い方が王道だよね
>>523 純正のテレコンのAF速度は
×1.4は1/2、×2は1/4です
AF精度を保つため・・・が理由らしい
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 09:05:54 ID:mWEhVPSF0
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 09:21:42 ID:mwd6ZXXu0
KissDNユーザーです。 自由になる金が20万くらいあるんですが、以下で迷ってます。 ・30Dを買う ・EF24-105L買う ・L単(EF24mm or EF35mm)を買う ・次期フルサイズ機に向けて貯金 正直、どうしたら良いか訳がわからなくなってきましたYO… 被写体は子供(室内、屋外)、旅行が中心です。 所有レンズはEF-S17-85IS、EF-S18-55、EF50mm1.8 室内ではスピードライト(420EX)使う場合が多いです。
>>531 EF-S17-85ISがあるならEF24-105Lはいりません。KissDNではそれほど劇的に
描画性能はUPしたいですよ。L単もしかり。
なので次期フルまで貯金に一票。
すみません。 したい→しない です。m(_ _)m
17-85で撮れないモノが無いのなら 少しレンジの長いだけでチョッピリ画質の良い24-105は無駄になるだけでしょう。 次期フルまでは1年程度あるので、棒茄子があるだろうから今は貯金するより フルサイズ単なんかへ逝っちゃった方がお得でしょう。 EFS18-55、EF50F1.8を売る+20万で、EF35F1.4+EF50F1.4を買うをお勧め。
>531 EF35mmF1.4Lがいいよ。 F2.2くらいでお子様撮影してあげなさい。 どんなにしてもその画像は 35L以外では現在のあなたの装備では再現できません。 後悔しないと思います。 スピードライト使いこなせるのはすばらしいことですが 日中の室内そのままの光条件でも 雰囲気ある作品作りが可能になります。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 09:52:51 ID:mwd6ZXXu0
早速のご意見ありがとうございます。 やっぱりフルサイズかL単購入ですか。 今KissDN使ってて不満なのが、それなりのレンズを使うと ボディとレンズのバランスが悪くなってしまうのが嫌なんです。 だから30Dを買えばバランスがとれるかなぁ〜と思ってたんですが 画質が変わらないのはツマランですよね。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 09:54:38 ID:a4P46P710
>>531 現状で何が不満なのか書いてくれないと答えようがないのだが・・
17-85の広角側の描写に不満があるなら EF17-40か今度出るEF-S17-55
現状よりさらにフットワーク軽くしたいなら EF24/2.81本で軽量スナップ機のできあがり
(描写がいいからとL単奨める人多いが 用途考えて選んでんのかね?)
子供のポートレート(屋外)重視なら(85ではちょっと短いし 背景ボケきれないこと多いので)
EF28-135という選択肢もあり
将来的にレベルアップしたいなら24-105は悪くない選択 やはり17-85よりきれいに撮れるしね
子供のスピードにAFが追いつかないのなら 30D購入か あとひとがんばりして5Dだ
で 単に金が余ってんなら 俺にも30D買ってくれ!
その金で家族サービスしてやれよ。。。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 10:00:15 ID:mwd6ZXXu0
>>537 不満という不満は
>>536 に書いた事くらいなんですけどね。
子供もまだ1歳で歩き始めたばっかりだからまだ望遠も必要ないし、
金が余ってるのかと言われれば否定もできない。
でもすぐに5Dを購入できるような金はないのです…
>>536 バッテリーグリップは付けてんの?
それで見かけのバランスがいくらかは改善される。
KissDN+バッテリーグリップで EF70-200F2.8ISもEF28-300ISも使ってるけど別にバランスは気にならんけどな むしろ10D+バッテリーグリップで使ってた時より使いやすい
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 11:06:51 ID:mwd6ZXXu0
>>540 付けていません。ちょっと抵抗あるんですよね。
>>536 とりあえず10月21日まで貯金がいいと思う。
秋まで待って何もなかったら好きなようにするといい。
またエラく具体的な日だナ。w
545 :
526 :2006/03/12(日) 12:07:17 ID:6d7T9p430
>>529 夜中だったので、室内3m程度の撮影距離で実験しました> x2.0エクステンダで体感2倍
もっと遠い距離だと、もっと時間差があるのかもしれませんね。
>>527 わざとピンを大外しにしてから合焦時間を計りましたので、上にかいたような時間差になっていますが、
ちょっとピンズレのところからの合焦はストレス無く行きましたし、
時間はかかっても挙動が迷うようなこともありませんので、被写体次第ではないでしょうか?
とはいえ、個人的にはx1.4までが実用と思います。
x2.0は合焦時間以外にも色々とペナルティがつきますから。明るさ・画質・AFフレーム制限などなど。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 12:14:46 ID:6d7T9p430
>>531 海外旅行用ということだと望遠も視野に入れたほうが良いと思います。
お子さんがまだ1歳ということですが、写真趣味に対する理解を深めてもらう意味でも、
奥さんも撮ってあげた方がいいんじゃないでしょうか(^^;;;
本人達が撮られてるのを意識しない距離からだと、自然な表情が撮れて、良い家族写真になりますよ。
30D / EF24-105L / 24L / 35L / 次期フルサイズでどれかというと、
次期フルサイズ貯金はやめたほうが良いと思います。
理由は単純で、フルサイズを買うと今お持ちのレンズを全部買い換えたくなると思うから(^^;;;
35Lが良さげですが、システムのなかでそのレンズだけ浮きそうな気もしますね・・・
ということで、もう一度望遠をオススメしておきます。
>>546 望遠は人によるって。
ウチのカミさん、KDN+18-200+50/1.8+70-300ISだけれど
18-200の18-90mmあたりまでしか使ってない。w
>>546 >547に禿胴。普通に旅スナップならKDNで200mmなんかイラネ
・次期フルサイズ機に向けて貯金
が一番当を得ていると思う。
>>531 何か買いたい病なら、買うのが目的なので何もアドバイスは無いよ、好きなのを買うべし
そうでないなら、俺なら「次期フルサイズ機に向けて貯金」だな
望遠はともかく、広角L単は余程その画角が好きでないと、お勧め出来ないのと、換算画角で使うのは勿体ない
価格の殆どが換算により意味が無くなるので、換算して単楽しみたいなら、非Lで良いんじゃね?
換算で38/1.4や56/1.4に価格相応の価値は無いと思う
なので、明るいレンズ欲しいなら、非L単か今度タムから出るA16辺で時間稼いでフル寸貯金がよろしいかと
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 12:38:33 ID:6d7T9p430
そうかもしれませんね。「海外旅行」とは書いてありませんでした。 どうも勝手に自分とかぶらせて書いてしまいました。すみません。望遠好きなもんで(^^;;; とはいえ、フルサイズ機買うと、レンズぜんぶ買いなおしたくなるのでは?というのは当たってると思いますので。 なんか買いたいということなら、24-70Lなんかいいかもしれませんね。 フルサイズ以降後も活躍させてあげられるし。
>>531 追伸だけど、屋外で子供撮るならタムの90mmが有っても良い鴨。
チョイ長めになるけどフル寸飼っても使えそう。
552 :
531 :2006/03/12(日) 16:14:47 ID:mwd6ZXXu0
むむむぅ〜 気持ちは35mm F1.4に傾いてましたが、いろいろご意見を聞いて考えると KissDNに35mm F1.4なんて不釣り合いな気がしますね。。。 ただ、次期フルサイズを待つにしても子供はどんどん成長する訳で、 今の瞬間をこのレンズで!と考えるとやっぱり単になってしまうんですよね。 あと書き忘れましたが、猫を飼っていて室内で猫を撮ることがあります。 やはりLか非Lの単を狙おうと思います。
35F2で十分な写り。 35F1.4の真価なんて35フルじゃないと もったいない気がする。 APSC機でも良くは写るだろうけどね。
単の場合、同じ絞り値ではLと非Lの区別は倍等で見ても殆ど分からんよ。 フルでの話な。 A3にプリントしても区別つかん。 同じ絞り値での話な。 怒るなよ、本当の事だ。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 17:56:01 ID:uNzWMIfuO
5D使ってます。メインの標準レンズは24-70Lを使ってますが、やはり単レンズが欲しくなり、今悩 んでます。解像度が良く素直な写りのスナップ、風景撮りにはやはり35 1.4Lがいいのでしょう か?24 1.4Lもいずれは欲しいのですが、単レンズ一本だけつけて街中を散歩しながらスナップす る頻度が高いので、近いうちに買おうか悩んでるので、誰かすぐにでも踏ん切りがつくように背中 を押して頂たいのですが。
街中をでかいレンズ付けてうろつく事がないので何とも言えません。 大きさが許せば良いんじゃないですが。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 18:08:01 ID:a4P46P710
>>555 >単レンズ一本だけつけて街中を散歩しながらスナップする頻度が高いので
ということは 現在単をいくつか持ってるってことか? ならそれで十分わざわざ買う必要なし
そのうち新型非L単出るはずだから 貯金して待ってようね
今度30Dユーザーになる予定のものです。(現在はkiss Dです) Q01:【予算】 13万円以下くらい Q02:【機種】 30D Q03:【焦距】 標準域 Q04:【所有】 EF-S18-55、EF55-200、EF50f1.8U Q05:【被写】 子供がメイン Q06:【環境】 室内、公園(散歩しながら) Q07:【単?】 ズームレンズ(子連れなのでなるべく荷物を少なくしたい) Q08:【画質】 良いほうがいいが‥ Q09:【収差】 18-55のテレ側は‥orz Q10:【振動】 お散歩ようなので三脚はちょっと邪魔 Q11:【時期】 出来れば30Dと一緒にほしい、でも待つ価値があれば待つ Q12:【欲し】 24-105isf4LとEFS17-85isとTAM28-75で迷い中 24-105はいつ入荷するかわからないとのことなのですが待つだけの価値があるのかな? だったら17-85でも‥とか思うし、 画質だけならtamでもいいかな、と‥でもやっぱ純正のほうがAF早いかなとか思って 迷い中です。 皆様のアドバイスお願いします。
559 :
558 :2006/03/12(日) 19:48:11 ID:BSIvCxh90
Q09 テレ側じゃなくワイド側でしたorz
>>558 17-85で良いならあげますよ。 こんなボロいのもう要らん。
30Dにその中のレンズだったらTamに1票だなぁ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 20:44:32 ID:Im8qNGCc0
できの良いズームはできのかなり悪い単焦点に画質で勝てるかも知れ ないが、できの良い単焦点には絶対に及ばない。これは未だに真実。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 21:09:26 ID:mWEhVPSF0
そのできの良い単焦点にメーカーはあまり力を入れたくないのもまた事実。 所詮単レンズはカメヲタだけのもんよ。
EF85mmF1.2L IIだって光学系は変わってないっぽいもんねぇ。 単には全然力入れてないよなぁ。
565 :
558 :2006/03/12(日) 21:55:36 ID:BSIvCxh90
>>560 ありがとうごさいます
でもそんなに17-85ってぼろいんですか?
>>561 Tamかなりいいみたいですね、価格もやすいし。
AFのスピードや音はどうなんでしょうか?
>>562-564 単は確かに写りはよさそうですが、今回はお出かけ用ってことでズームにしたいと思います。
明日早いので今晩はもう寝ます。皆さんありがとうございます。
566 :
531 :2006/03/12(日) 22:33:39 ID:mwd6ZXXu0
度々すいません。 やっぱり30Dという選択はナシでしょうか?
はい。ナシです。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 22:42:08 ID:6d7T9p430
>>566 ボディばっかりたくさんあっても仕方ないですよ。
好きなレンズを買ったほうが良いと思います。
>>566 アリだと思うよ。20D系の操作性はKDNとは雲泥。
特にサブダイヤルでワンアクションの露出補正は人物撮りにも便利。
つーか、アンタの場合、具体的に不満があるワケじゃないんだから、
何買ってもすぐにモヤモヤが発生、常に目移りしっぱなしなんじゃね?
571 :
531 :2006/03/12(日) 23:06:47 ID:mwd6ZXXu0
>>570 中途半端に使える金があるのがいけないのかも…
貯金して2〜3年後に備える事にしますm(_ _)m
とか言って数日後にビックカメラでL単とか買っちゃうかも。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 23:07:15 ID:Arx5QHuD0
>>531 30Dと24-105を買えば?
予算をちょいオーバーする分は
KissDN、EF-S18-55を売る
それでも足りんかも知れないがどうにかなるだろw
30Dと合わせるならもう少し待ってEF-S17-55mm F2.8 ISでしょ 30Dと24-105Lに逝く意味が分からん 赤鉢巻き信者なら話は別だが 相場安定しててEF-Sのリスクなんて殆どないし
574 :
518 :2006/03/12(日) 23:21:10 ID:WCRTBEwL0
遅レスですが、昨夜エクステンダーについて質問したものです。 いろいろ教えていただいて、テレコンにはそれなりのデメリットがあるし、 そもそも70-300mmDOでは使えない、ということも分かりました。 20DはEF24-105mmF4Lの購入時に下取りに出す予定だったのですが、 5Dメイン+20Dサブの二台体制でいくか、と方針を考え直すことにしました。 皆さん、アドバイス/情報をありがとう。
575 :
573 :2006/03/12(日) 23:29:55 ID:2bazHahW0
573は取り消して、30D+17-40Lがオススメ
576 :
573 :2006/03/12(日) 23:37:38 ID:ZDUJlLKN0
勝手に取り消しちゃイヤン
人物撮りなら24-105Lもアリだと思うけど、本人の方向性が定まってないので 外野が何言っても仕方ない希ガス。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 00:03:35 ID:KzRIOXxK0
>>576 激しくすいませんw
>>572 の間違いでつ
それから、ガンガン撮ってるヤツなら方向性はキッチリあるだろうが、
普通に室内も運動会も入学式も風景も電車も飛行機もポートレートもイロイロ撮りたい(しかもレンズ2〜3本で)、ってやつも多いと思うので
方向性が定まってないけどなんか教えてってヤツに対する良い答えがあってもいいかな、って思ってます
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 00:06:45 ID:oK2ePK+wO
30D用に24-105が欲しいと思ってダメもとでキタムラに電話してみた あっさり在庫あった。 価格も電話で交渉して113000円にしてくれた。 KDN売ってボディが無いから眺めてるだけ。しかしデカ重だね、このレンズは。 18日が楽しみだな〜 ちなみにキタムラは大和店だよ まだ在庫あるかもよ
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 00:07:45 ID:2bazHahW0
展示品じゃねーだろうな? あわてて指紋消してるかも
んな暗いズームでヒト撮りって・・・ コンデジでもいいな。 何で一眼レフ使ってんのかわかんなくならねえか?
スレ的には、レンズ買っとけよ、って感じだな。 んでレポしてくれればみんな幸せだな。
そう言えば近くのキタムラで展示品だった24-105Lが無くなってたな。 発売後、間もなく展示されていた物だったのでゴースト未対策品だったはず。 売ったのかなぁ。
>>573 > 相場安定しててEF-Sのリスクなんて殆どないし
EF-Sが近い将来なくなるという現実を直視できんみたいだなwww
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 01:35:48 ID:KzRIOXxK0
俺もEF-Sだけは手を出す気がせんわ きっと後悔する日が来ると思うし
どうしても広角が欲しかったんで、18-55mmを買いますた>EF-S EFで、10mm台のレンズは高いしねー。ズームも単も。 でも、高額突っ込む気はせんなぁー。
>>584 >>585 貧乏性だな、将来の事考えてレンズ買う位なら初めから買うなよw
EF-Sが使えなくなれば捨てれば良いだけだろ。
今使えればそれで良いんだよ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 01:58:36 ID:KzRIOXxK0
使えなくなれば気軽に捨てれる程度のレンズってことかw よく分かったよ
589 :
857 :2006/03/13(月) 01:59:29 ID:011RH+Tj0
あ、でも俺EF-Sのレンズ買った事ないや。 だって将来使えなくなるかも知れんしw
>>578 ガンガン撮ってないけど何でも撮りたいという人や何となく何かが欲しいという人にアドバイスは難しいよ
何でも撮れるレンズ:無い
何となく欲しい:物欲ならデカクて高いレンズ買っとけ
方向性が定まっている場合においてのみ、実際に使っている人間からアドバイスが出来ると言うだけだから
俺的な感覚では
ガンガン撮ってない→今の装備でガンガン撮って撮りたい者を見つけた方が良い
何となく何かが欲しい→135/2など、陳腐化しないスペックのレンズを勧める
と思ってます
>>590 機体が高感度低ノイズになっているし、F2.8の必要性は
ISO400でザラザラになる昔ほどではないでしょう。
と言うことは深度も確保出来るF4ISでカナリの所まで
撮れる。50F1.4併用だけで何でも写せるんでは?
592 :
590 :2006/03/13(月) 08:12:16 ID:Bw+aS5gK0
>>591 24-105IS辺を想定しての発言なのかな?
方向性が「標準域」に向いてれば、それもありだね
つか、「標準域」の範囲によっては50/1.8で終わりも有り得るね
でも、元発言の何でもは運動会、風景、飛行機、ポトレっていうぐらい何でもなんだよね
そんなのが数本で賄えれば、だれも高価な専門レンズ買わないわな
方向性が定まって無い相談で困るのは、妥協点が見いだせないこと
重さ、価格、F値も前提があって初めて答えが出せるもの
↑で単玉はカメオタ用発言があったけど、これは方向性が定まって居ない人はそうだろうけど、
撮る物が決まって居れば単は決してオタ用ではないよ
明確な目的に対する明確な答えなんだから
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 09:41:32 ID:0TFS30uv0
EF-S18-55mmU EF-S17-85mmIS EF-S60mm MACRO TAM 28-300mm TAM 11-18mm なんかEF-Sばかりになってしまいました。でもKissDNで当面いいし、 その後もたぶん30Dもあれば十分だと思うので、これでよし。
このラインナップならタム28-75F2.8のみでいいような・・・
>>593 だったらコンデジで十分だろwww
IXY Digital 800IS なんかおすすめだぞwwwwwww
これもレンズ沼なんだろうね F2.8沼とか単沼より健全(w
L供給不足で沼にハマれない俺
17-40F4Lを買ったよー 16-35F2.8Lと迷った挙句・・・ 誰か17-40を選んで正解だったって言ってください。
>>598 おれならまず間違いなく16-35/2.8買うなw
明るさ&ボケ命だからなwww
解像度オタクなら良しとしとくがwwwwwww
ボケ命とか言って16-35f2.8Lをヨイショする馬鹿がいるスレはここですか。?
そのあたりの焦点距離だったらF2.8もF4もボケはそんなに重要じゃないし 5Dだったら明るさは感度アップで対応できる。 そして何より16-35mmは例の画像の周辺見ちゃうと買う気しないいんだよな。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 19:11:26 ID:KzRIOXxK0
俺も17-40買ったよ 金なかったから
605 :
600 :2006/03/13(月) 19:27:04 ID:ODEaaXd/0
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 19:34:32 ID:+7Q8hO9b0
俺も5Dに最近購入した17−40つけてるけど、快調だよ。 夜景撮影もしたけど、綺麗に撮れるねぇ。
俺は5D買って金なかったからタム17-35/2.8-4を2万5千円ほどで買った 17mmの世界はすごいね 感動した
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 20:29:58 ID:XwY+fmH20
タム17-35売っぱらって17-40最近買った タムは細い線で繊細に描写した絵 とよく表現されるが 17-40はそれと同じ細い線で「びっしり描きこんでいる」って感じ ほんといいレンズ
17-40Lって誰でも持ってるな。 作戦通りって所か。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 21:26:54 ID:XwY+fmH20
俺もほしいです。1n用に。
>>610 お前の脳内では俺は17-40Lを持ってない事になってるのか。
17-40L程度の安レンズで良く食いつくなぁ。
まあ、構わんけど。
5D使ってて最近17-40購入 17ミリはまぁ仕方ないとして40ミリでも11まで絞っても周辺が流れる かなり期待してたんだけどこういうもの?
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 22:39:45 ID:KzRIOXxK0
もはや17-40は「とりあえず」レンズだなw んでフルサイズに移行したときに、更に楽しい世界が待っている
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 23:08:01 ID:+7Q8hO9b0
みなさん、こんばんは。 TAXkt3Ln0君が、漏れとサシで勝負したいというので、ここにきましたwww
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 23:29:38 ID:67ZZnP7h0
150 :キング of 精神異常者 wwwww :2006/03/13(月) 23:28:24 ID:TAXkt3Ln0
>>1 ID:67ZZnP7h0(11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ) 3日目に突入!!
862 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 01:53:16 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツがどんなにキャノマンセーしても無駄!!!www だってキャノネッツが嫌いなんだwwww
865 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 01:54:55 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これは動かない事実wwwwwwwwwww
868 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 01:55:55 ID:67ZZnP7h0
キャノンウーザーの皆さん!!あながたのナカーーマは、こんな基地外キャノネッツですよwwww それでも使いますか??wwww
876 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/03/13(月) 01:58:01 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これは動かない事実wwwwwwwwwww
879 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 01:58:56 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これは動かない事実wwwwwwwwwww
883 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:00:13 ID:67ZZnP7h0
こんなにコピペしたら普通はヤバイがwww害虫駆除用なんでww どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww
これは動かない事実wwwwwwwwwww
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 23:31:51 ID:67ZZnP7h0
147 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 23:26:47 ID:HQ0TlU/x0 FF12ネタバレまとめ ・バッシュとガブラスは入れ違ってる ・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる ・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと ・ウォースラはジャッジ ・ジャッジマスター戦が中盤の山場 ・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。 ・強い敵は赤で名前が表示される ・山の頂→三匹のコカトリス ・5のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる ・アーシェは未亡人 ・召喚モンスターは13匹 ・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。 昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。 過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、 特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 23:33:15 ID:67ZZnP7h0
154 :キング of 精神異常者 wwwww :2006/03/13(月) 23:32:40 ID:TAXkt3Ln0
>>1 ID:67ZZnP7h0(11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ) 3日目に突入!!
887 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:01:11 ID:67ZZnP7h0
インプレスはニコンの敵wwwwww ナニをコピペしても全く無駄www
888 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:01:48 ID:67ZZnP7h0
やめないけど??wwww どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww
これは動かない事実wwwwwwwwwww
891 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:03:02 ID:67ZZnP7h0
チカラずくには同じ方法で受けてたつよ〜wwww キャノネッツは漏れには勝てないwww
894 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:04:00 ID:67ZZnP7h0
D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これが現実wwwwwwwwwww
896 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:05:19 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツは、キャノンの人道問題www こりゃだめだwww
897 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:06:18 ID:67ZZnP7h0
無駄無駄無wwwww D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これが現実wwwwwwwwwww
EF200 F2.8L II に×1.4の純正テレコン付けた画質と EF300 F4 L IS 単品の画質とでは明らかな違いあるかな? 同じ被写体、同じ絞り値で撮って見分けつく?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 07:11:53 ID:7M+CYhqw0
34 :キング of 精神異常者 wwwww :2006/03/13(月) 09:48:11 ID:TAXkt3Ln0
>>1 ID:67ZZnP7h0(11日深夜はID:ZFmnK1/c0 )
707 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:37:13 ID:ZFmnK1/c0
別IDでコピペ開始www 漏れは止められないのにwww ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1!!!
711 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:39:04 ID:ZFmnK1/c0
これが気になってしょうがないんだろ??わかってるってwww ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1!!!
720 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:41:22 ID:ZFmnK1/c0
キャノネッツは暴力的キャノンウザー団体wwww ニコン製D200が気に入らないので精一杯の悪さをしますwww
キャノン製品買うと、周りはこういうのばっかりですよwww 悪いコト言わないから、キャノンはやめとけwww
726 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:43:41 ID:ZFmnK1/c0
D200最強伝説が始まったのも、キャノネッツ嫌いが相当数居てキャノンは 止めとこうと、そういうココロある輩が多いせいでしょうwww
実に正しいし、キャノネッツはキャノンに迷惑かけるだけwwww
734 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:45:05 ID:ZFmnK1/c0
キャノネッツは暴力的キャノンウザー団体wwww ニコン製D200が気に入らないので精一杯の悪さをしますwww
キャノン製品買うと、周りはこういうのばっかりですよwww 悪いコト言わないから、キャノンはやめとけwww
736 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:46:13 ID:ZFmnK1/c0
D200最強伝説が始まったのも、キャノネッツ嫌いが相当数居てキャノンは 止めとこうと、そういうココロある輩が多いせいでしょうwww
実に正しいし、キャノネッツはキャノンに迷惑かけるだけwwww
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 07:13:18 ID:7M+CYhqw0
41 :キング of 精神異常者 wwwww :2006/03/13(月) 10:01:55 ID:TAXkt3Ln0
>>1 ID:67ZZnP7h0(11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ) 2日目突入!!
887 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:01:11 ID:67ZZnP7h0
インプレスはニコンの敵wwwwww ナニをコピペしても全く無駄www
888 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:01:48 ID:67ZZnP7h0
やめないけど??wwww どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww
これは動かない事実wwwwwwwwwww
891 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:03:02 ID:67ZZnP7h0
チカラずくには同じ方法で受けてたつよ〜wwww キャノネッツは漏れには勝てないwww
894 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:04:00 ID:67ZZnP7h0
D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これが現実wwwwwwwwwww
896 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:05:19 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツは、キャノンの人道問題www こりゃだめだwww
897 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 02:06:18 ID:67ZZnP7h0
無駄無駄無wwwww D200はビックカメラ売り上げNO.1wwwww これが現実wwwwwwwwwww
625 :
411 :2006/03/14(火) 15:44:40 ID:ou5ucMG30
>>413 TS-E24は興味をそそられたんですが、いまちとビンボ-なのでEF24F2.8にしちゃいました。
24-70L・17-35Lの24mmよりも全体に解像感がありとても気に入りました。(全然安いのにネエ)
USMばかりだったので「ジャキッ・ジャッ」はビックリしましたけど。
これでズムはEF100-400だけになってしまった・・・
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:52:38 ID:BfzUI8wM0
キャノンは勝ち組 チャノネットは人生の負け組み キャノンユーザーからも激嫌われるウザいキャノネット惨め。
D200スレで数十のコピペをしているキヤノネットなんて超惨めだね。 その情熱を違う方向に向ければ良いのに
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 21:36:45 ID:ESVjy6xL0
>>628 カメラ持ってないから、コピペぐらいしか出来ないのでは?
【プロが続々キヤノンへ流失! ニコン社員が思わず本音をポロリ!】
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm こうゆう通信(2005・9.15発行)で、「これが知りたい、苅谷社長!」 −社員からの50問− というのを掲載していました。
数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ(35mmフィルム相当)のデジタル一眼を販売され、
プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。
(開発を早くした方がよいと言う意味を込めて)
<略>
最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。
ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。
答えにくいと思いますが、あえて質問します。
<略>
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 21:44:12 ID:iUSVT+lUO
EF55ー200MMのレンズは、撮影会なんかには使えるレンズなんでしょうか? 一眼初心者なので・・・。
キャノンは勝ち組 チャノネットは人生の負け組み キャノンユーザーからも激嫌われるウザいキャノネット惨め。
>>632 すでに持ってるのか、これから買うのかで話は変わってくる。
>>1 を読んでテンプレ使え。
ついでにどんな撮影会(規模・撮影場所等)かでも話は変わってくるぞ。
>>632 まあ、使おうと思えばどんなレンズでも使えるとは思うんだけど。。。
どの程度撮影会に入れ込むかによってお勧めレンズも違ってくるかと。
すでに持ってるなら、一度そのレンズで参加してみて満足できるかどうか
試してみるのがいいんじゃないかな。
不満が出たらそのときに具体的に質問しましょう。
あ、でもスタジオでカメラがAPS-Cだとちょっと長すぎるかも。。。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 22:16:29 ID:iUSVT+lUO
すみません。632です。グラビア女優の撮影会で室内です。たぶん5M前後の距離からの撮影だと聞いてます。カメラはキッスデジNです。買ったら、レンズが二つ付いていたのですが、あまりよくわかりません。
>>637 よくわからんままWズームキットを買ったと言うことか。漢だな。
が、室内なら短いほう(18-55)で足りるんじゃねーか?
いずれにしろ、暗いからISOは上げるようだろうな。フラッシュ焚くと怒られるだろうし。
百聞は一見にしかず、なのでとりあえず一回行ってきてみ。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 22:43:49 ID:iUSVT+lUO
638さん、ありがとう。チャレンジしてみます。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 22:44:13 ID:6j6EpJaY0
自分の参加した撮影会はどこもスピードライト可でしたよ。 主催者によって可、不可があるのでもしOKならスピードライトも持っていったほうが いいでしょうね。(持っていれば…。持ってないかな?) で、やっぱり638さんの言うとおり、とりあえず参加してみることをお勧めします。 あ、レンズは一応2本とも持っていったほうがいいかも。
すでに結論が… 24秒差…w
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 22:57:11 ID:iUSVT+lUO
640さん、ありがとう。チャレンジしてみます。モードはプログラムモードでやってみます。
>>642 し、絞り優先かマニュアルにした方が…
あと、CFに余裕があるならRAWでお撮りなさい。
644 :
640 :2006/03/15(水) 00:33:38 ID:fcRspl830
>>643 好きにさしたらええやん、最初なんて誰でもそうだわさ
最初から答えを求めるのは無理や、撮ってきてorzして、色々と原因考えて初めて出る質問や答えもあると思う
今全部教えても、身にはつかんと思う
レンズのアドバイスも、色々不満が出てからでないと出来ないしねー
>>632 5M離れてるなら、55-200mmのほうが焦点距離的にはよさげ。
撮像素子が22.2×14.8だから、
5M離れた場所だと、およそ2.0×1.3Mから0.56×0.37Mの範囲がうつる計算。
でも、やはり両方持っていったほうが良いとは思う。
…いやな言い方だが、たぶん満足いかない点が多数出ると思うけど、638の言うようにやってみないと始まらない。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 04:45:40 ID:RkdCG5ob0
5d買った。 髪の毛一本一本撮れるって、比喩じゃなくて本当のことだったんだね。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 07:02:56 ID:Tu2Ht+y5O
返事が遅れました。632です。皆さん、レスありがとう。チャレンジします。
>>649 本棚にロングコートをひっかけて、実体の大きさと
写りの大きさを、実写で試して味噌。
壁に実物大 ○<−< を書いて写すも可。w
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 07:50:19 ID:TndbzHy20
撮影会でシグマかよw ばかにされる事間違いない
余計なお世話かもしれないけど EF55-200はやめた方が良いような・・・ 便利な画角ではあるけど、 とにかく透明感出ないし、解像悪いよ。 思いっきり絞ってなんぼのレンズ。 出る画はコンデジ並みだと覚悟があるならOK。 俺は作例しか見たこと無いけど Tamronの方が数段良いと思う。
レンズ以前に撮影会にkiss丼。 ウケる事、まちがいなし。
>654 いるんだよな、お前のような奴が。
たしかにひとの機材をジロジロみてそれで判断するのっているね。 おれが1Ds2で撮影会行った時「プロですかぁ?」って。 メンドクセで適当にあしらったら何かと手伝ってくれてたっけ。 プロカが金払ってねえちゃん撮るかって。 kissだろうがコンデジだろうが撮ってナンボでしょうに。
あっと! スピードライトのスレどっかあったっけ? 親切な人おしえてクレクレ
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 11:47:53 ID:OoB9Wka80
研削しる
1D系でもKissDNより劣る写真しか撮れないヤツ大杉。 撮影の技術そのものより、現像・レタッチのセンスの無さを露呈しまくり。 モデルがかわいそうになるよ。
>>659 大口たたくしかないおまえがかわいそうじゃwww
何でも良いが、スレタイ見てレンズ語れや>KDNとか1Dとかの奴
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 17:26:20 ID:bY0kjwWF0
>>861 無理。1D系ヲタ=廉価レンズだけ購入してボディ自慢 1D系プロ=ここで質問する事は無い
KDNユーザー=レンズキットで満足w
結果的に20D、30D、5Dユーザーの割合が高い。
レタッチは捏造
DIGICそのものが捏造。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 19:06:04 ID:i7G9Dg+W0
EFのワイド、標準息のズームレンズで歪曲が少ないものってある?
668 :
667 :2006/03/15(水) 20:49:03 ID:69cnXSJa0
↑よくみたらニコンのスピードライトスレだ・・・orz
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 20:59:22 ID:962gGpjHO
15mmフィッシュアイはシグマとEFとどっちが良いのですか?
671 :
668 :2006/03/15(水) 21:12:05 ID:69cnXSJa0
>>670 スレッド一覧でスピードライトで検索してもヒットしないわけだ…
672 :
657 :2006/03/15(水) 21:17:04 ID:oa09al+l0
20D用にEF24F2.8買った。 F2.8開放で25cmまで寄ればそれなりに背景もぼけるし気に入った。 EF35F2とは使い分けも出来そう。 次は50mmマクロが欲しい。近くの中古屋で50F2.5コンパクトマクロと ライフサイズコンバーターEFがセットで中古32.800円だったので心が揺らいでます。
35f1.4L使ってる人に質問ですが、35f2と絞り値を同じ位にすると 何方が何方か見分けが付きません。 やっぱり35f1.4Lは絞り開放付近で使うのが王道でしょうか。 F2以上によく絞るなら35f1.4Lは宝の持ち腐れでしょうか。
35F2だって大口径単焦点だし、それなりの描写力はあるだろ。 50mmもF1.4とF1.8とでそんなに変わらない。 開放でのボケが欲しいなら、開放で撮る意味はあると思う。 何を撮影しているのかは知らないが、浅い被写界深度がいい写真とは限らない。 開放にこだわる必要はない。 俺、50mmF1.4でよく使うのはF2.8〜4あたりだしな。 と、35mmF1.4Lを使ったことがない俺が言ってみた。
>>676 ”50mmもF1.4とF1.8とでそんなに変わらない。”
使い分けが出来てないだけでは??
>>677 参考までにあなたの使い分けかたを教えてください。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 10:22:52 ID:yYB/gZvv0
使い分けるほどの違いは、描写においてはないよ。 違いは、操作感と、開放F値だけだと思う。
プログラムオートで使ってる俺には関係の無い話だな
被写体をくっきり鮮明に写すだけなら50/1.8 ボケ味を生かした使い方ができるのは50/1.4
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 18:13:10 ID:5P38pQGT0
70-300DOは買って損しないですか?
暗いけどAF爆速でコンパクト。 持ち出す機会が増えます。
写りは微妙だけどね。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 19:40:01 ID:rX/lHSHNO
DOじゃない方を買おうと思ってたんだけど、 DOの方がいいんかな?
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 19:47:46 ID:fBPNXFFo0
>>682 お前使い方わかってねーだろw ってかAPS-Cしか使ってない人にはわからないかもね
EF50F1.4だとフルサイズだと目に合わせたピントがまつげでボケる。
F1.8まで絞ると目にピントを合わせれば顔は全面ピントが合う(正面向きの場合)
この違いが判らないなら無理してEF50F1.4使う必要ないよ。F1.8で十分
>>686 好きなほう買っとけ
>>686 写りは差が無いよ。
どちらも200〜300mmは眠い。
お金が余ってるならDOが良いんじゃない?
AF爆速同感。ISもすげー。
>>687 そりゃF1.4を開放からガンガン使うならそうなんだろうけど、
"F2.0等に絞って使うことが多い場合"っていう
前提条件は無視ですかそうですか。
同じf値にした場合でも、
>>681 な傾向があったような気がするけどどう?
50/1.8 のボケ味は結構硬めであまり良くなかった記憶があるんだが。
どっちも円形絞りじゃなかったような気がするけど絞り羽根の枚数の差もあるんでない?
確か50/1.8が5枚で50/1.4が9枚だったかな?<絞り羽根 確信ないけど。。。 点光源をぼかすと絞り羽根の数の影響は出るでしょうね。 ただそれよりも50・1.8の場合、背景が細かい草木なんかで中途半端に ぼかした時にえらくきたなくなることがあって、そっちの方が気になるんだけど。 (収差の影響か?) 50・1.4は買ったばかりで使い込んでないのでまだよくわからない。。。
EF50/1.8は開放でハロが多い。 銘玉セレナー50/1.8が当時としてはハロが少ないことで名前を残したのとは えらい違いだ。 F4まで絞れば優秀なレンズ。 F4より開きたければ、EF50/1.4の方が吉。
両方持ってないから、 そこいらで公開されてる作例を参考にしてるが、 ブラインドテスト(?)で見分ける自信がないのは俺だけか。
各社50/1.8と50/1.4は永遠のライバル 階級闘争の象徴だが、実際には同じ穴のムジナだからなぁ カリの1.8、フワの1.4は絞っても傾向は残るけど差は僅か 開口率の差よりも、絞りの枚数や形の影響の方がデカイ気がするが ランクの関係で高級な50/1.8は無いから、平等な比較は無理なのが悩ましい 今のEFは特にランクの差が激しいしな
>>692 正直、1.4もあんまりキレイとは言えないんだなぁ。
焦点距離が違うからアレだけど、同じ安め系だと85/1.8のボケは
スゲーいいと思うね。
698 :
692 :2006/03/16(木) 23:38:53 ID:jqpwnW070
>>697 そ、そうなんだ。。。
今年の桜は50/1.4メインで撮ろうかと思ってたんだけど。。。
85/1.8のボケは確かにわりと綺麗だよね。ほとんどポートレートでしか
使ってないけど。
初心者でkissDN買うんですけど とりあえずEF50/1.8買えばok?
おk
>>699 >>1 を読んでテンプレ使え。何を撮影するのかもわからんで答えられるか。
少なくともそれ一本でなんとかなるってレンズじゃない。特に初心者じゃ。
>>698 全然ダメってわけじゃないんだけどね。細かい木や葉の間からの透過光で
ちょっと二線ボケのような、うるさい時がある。
初心者で単焦点は正気の沙汰とは思えない
>>703 25年以上前の初心者は、みんな単焦点で撮ったわけだが。
>>699 35mm F2の方が幸せになれる。
KissDNなら。
705 :
698 :2006/03/17(金) 00:26:05 ID:2/Lny3490
>>702 注意しながら使ってみますわ。テスト撮影もしなくちゃ。。。
>>695 実際に自分で使ってみなくちゃわからない場合も結構あるからねぇ。
ネットの作例見て「なんや、たいしたことないやん」と思っても
実際に自分がよく撮る被写体でいつも撮ってるような状況で撮ってみると
結構よかったりする場合もあるから。
って、俺だけかな?そんなこと思うの。
初心者で単焦点ってのもアリだと思うけど。(自分がそうだった) KissDNに50mmだとちょっと長めなので、704氏の言うように35mmかなぁ。 まあ50/1.8も安いし写りも結構いいので買っておいてもいいとは思うんですけどね。
確かに昔はズームの方が珍しかったかなー。 俺も OM-1 に 50mm F1.8 で撮ってた。
そりゃ、昔のズームはひどかったからねぇ。 望遠系でズーム比が2〜3倍程度の純正ズームなら、25、6年前のでも そこそこいけるけど、標準系はきつい。 今のように非球面レンズや異常低分散レンズが手軽じゃなかったから、 それらが使用出来ずに収差がひどかった。
>>699 ちょっと予算は上がるが、一本だけなら35mmF2がお進め。
50mm換算80mmはちょっと長い、汎用的に使うには難しいかと。
>>703 そうかな?
キットレンズしか無い状態だと、一体型と大差が無い写真になってションボリ
になりかねないし。
画質は兎も角。
>>709 私も初心者が綺麗な写真を撮りたければズームより単のほうが簡単だと思う。
禿同 初心者こそ単がおすすめ。ズームでは画角に振り回される。でも、ズームで画角を固定して使うのなら桶かな。
>>711 画角云々というか、ただ単純に嬉しくなるような写真を味わっておいて
欲しいから、
明るい標準系を勧めたいな、漏的には。
あとは、シグマとかの安い標準形ズームも組み合わせておけば、無難かな。
今更ですが、EF100-300mmF5.6Lが気になります。EF70-200mmF2.8Lを持っていますが、これに1.4テレコンをかますのとテレ側での写りはどうでしょうか?20Dと銀塩5を使用しています。よろしくです。
えーと、初心者が何をメインに撮影するかはわからないけど とりあえずキットの18-55(だっけ?)と50mmF1.8、35mmF2があれば お金をかけずに楽しめて、ズームと単焦点の使い方の違いがわかってくると思う。 望遠側が欲しいならSIGMA55-200mmで十分。1万円台だし。 「初心者には単焦点!」とかじゃなくて、単焦点とズームでどういう違いが あるのかを知るところから始めるのがいい気がするよ。
>>709 禿同。
最初に買った安物ズームの画質の悪さで興ざめして興ざめした人多数ってのが、写真衰退した原因の一端を担ってるからな。
レンズ自体の悪さもあるが、Wズームのテレ端を手持ちで撮って手ブレ連発させときながらカメラが悪いと思って辞めてく例も多数。
50mm単焦点が標準装備だったころには考えられない理由で客を逃がしてたからね。勿体無い。
今は、ネットである程度情報が得られて、単焦点信仰も復活してきてるので、昔ほど酷くないのが救いではある。
昔のズムの話のついでに 先日EF35-70F3.5-4.5Aなんてのがひょっこり出てきた。 当時子供がチョロチョロ動くようになり長年の友AE1を売り、EOS850とセットで購入したもののカタワレらしい。 期待に反し、ピンは適当(MF無し)画質は最悪で2〜3本撮ってお蔵入り。しばらく写真が嫌いになってた。 レンズは大丈夫みたいなのでとりあえずデジ1に装着。 テレ側は・・・ピンホールレンズ??周辺減光モロ 全体がモヤっぽい。(当時を彷彿させる) ワイド側はなぜか開放が普通に写り絞るとモヤっぽくなる。 開放のがキッチリ写るってどういう構造してんだろ、不思議。 こんなズムよく販売するなぁって気するけど単を買えば良かった訳だしね。 まあ、半日楽しく遊べました。
>716 カビはえてる
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 21:16:16 ID:T8whJ9ln0
>>715 この点ニコンが上手いのは、18-200みたいに、ちょっとカメラやってれば糞レンズって
気付くが、一般人にとってはコンデジより綺麗に撮れて、かつ便利なレンズを出してること。
KDNやD30ユーザーぐらいまでを対象に、28−135IS辺りを見直しして
この手のレンズを開発しても良い気がする。このレンズが実は糞って事に気付けば、
その先には、もっと良いL系のレンズ群って感じで良いと思う。
719 :
716 :2006/03/17(金) 21:56:36 ID:E707QuR80
>>717 当然そう思ってよ〜く見たんだけどわからなかった。
でもたぶんやんわりとカビてんだろうな。
おまけにミラーにでかいゴミ付いた。
>>718 18-200はコストパフォーマンスに優れてて、取り回しに便利。
欠点を納得して使ってれば、それなりに良レンズだろ。
あんたのような画質至上主義者には糞レンズなんだろうけどね。
"ちょっとカメラやって"る人間すべてにとって、
糞レンズというわけじゃない。
誤解しないように。
で、"Canonも同クラスのレンズを出せ"というのには同意だ。
キヤノンも18-200クラスを出すだろうな。きっとIS付きで。 タムが出してシグが出してニコンが出してきたらキヤノンも出さないわけにはいかない。 ただニコンが手ブレ補正4段できたからキヤノンも困ってるかも。 1本しかもてない時用に24-105を買おうかと思ったが24始まりが納得しきれず(フルサイズならこれで文句なし) EF-S17-55F2.8ISは魅力的ではあるけどEF-Sってのと値段と55までってとこらへんの複合技で買う気になれず、 (シグ18-50F2.8を持ってるが1本だけのときの50終わりに物足りなさを感じる。) 18-200のISをキヤノンが出すのをのんびり待ってる。写りはシグタム以上ならおっけ。 出なかったら24-105買うかな。
>>721 出たとしてもEF−Sで15万オーバーだろうな
28-300ISは大きく重いので、28-200ISなんて出して欲しいナ・・・
そのあたりって、今は24-105mmF4Lを買わせたいんじゃね? 俺も28-135mmあたりをリニューアルして欲しいけど。
>そのあたりって、今は24-105mmF4Lを買わせたいんじゃね? 買ってあげるから、早く入荷してくれぇ・・・
中古で安いからKDN用にEF28-135IS買おうかと思ってたんですが、 あんまり良くないんですか?
価格.comの最安値はニコンこの値段だからな。うらやましい。 AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) 88,178円
たしかにこの値段でIS4段なら買ってしまうなw
>>726 20Dで28-135IS使ってます。
広角側が45mmくらいからでも良ければ、お散歩にはいいと思います。
室内だと辛いかも。
F8〜F11に絞ってISでシャッタースピードを補う形で使ってます。
画質はあっさり目。
美品中古で3万5千円くらいの物があれば買いかと。
>>724 105mmだとチョイ短いんだよね
>>725 近くの店におとつい入荷してたよ
>>726 28-135ISは隠れた名玉。標準域は2段ISで十分。
IS無しでも普通はブラさない所から絞れる。
夜景の手持ちを狙う以外は、微ブレが止まりお得。
>>729 俺も、28-135IS+20Dです。
色は少し薄いけれど色の濃さ+1で
Lに近づけると思う。
逆に素材重視でポトレの肌色が綺麗に思う。
>>730 > 105mmだとチョイ短いんだよね
同感だね。24-70にくらべればだいぶ使い易くなったけど、やっぱもう一寄りが欲しい。
あんまりズーム比高くすると、MTFが悪化するのは分かるけど、所詮標準準ズームは
お散歩レンズと割り切れば、それもよしとしたいな。
そういう意味では24-135ISをリニューアルして欲しい派だな、俺は。
スレ違いだが30Dが キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
75-300→70-300だったので、28-135→24-135かもよ
大体ズームレンズって描写の得意な焦点域があるけど、 28-135ISの場合どのあたり?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 13:33:28 ID:MoSQfcwG0
24-105を買うために5Dを買うべきか迷い中のバカな俺
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 13:36:17 ID:VhZx4vJl0
>737 d!
>>701 ,704,706,709
お返事遅れてすみません
35mmのほうがいいんですか・・
個人的に短焦点が好きなんでズームはちょっと
あと広い範囲(風景とか)写るレンズも探してるんですけど、ちょっと高めですね^^;
10万円下されば1円で買ってきますよ^^
誰か85/1.2LUゲットしたひといね? できればインプレ激しくキボンヌ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 16:52:26 ID:OqD4Z9da0
パンケーキ出せや、パンケーキ。 赴任中に買った350Dにつけて、最強スナップカメラにするんじゃ!
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 17:09:08 ID:Y2URTkog0
>>744 24/F2.8か35/F2でいいじゃん 軽いし十分小さい
パンケーキがいい というやつ多いけど ist DS + 40mmって 正直なとこ不格好だろ?
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 17:15:52 ID:OqD4Z9da0
>>745 うそ、あの不恰好さに萌えてるんだけど。
なんつーかなー、パグ犬が好きなのと同じと言えばよいだろうか。
教科書通りの美意識があるとすれば、レトリバーやシェパードの方が正解だろ。
でも、パグ犬のあいらしさってあるだろ。
というわけで、ist+40oはあれはあれでかっこいいと思う。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 18:37:11 ID:Y2URTkog0
>>746 分かった 認める
スクエアすぎる自分を反省 山行って修行してくる しばしの間さようなら
>>743 買ってきました。役に立たないと思いますがインプレとしては、
○
重さは程よい感じ(ボディは1Dsm2)
マウント根元の四角い形状が面白い(文が変ですね)。
ピントリングが軽くてスムース。スカスカというひともいるかもしれないけど、僕は好きです。
△
鏡筒が伸びますが、手持ちの伸びるレンズ(24-70, 70-300DOA, 24-105)の中では一番クール。
×
フルタイムマニュアルフォーカスといっても、シャッター半押し状態でしか動かせない。
全体的には満足です。もう夜なんで、今日はとりあえず娘のシルバニアファミリーでも撮ってみます。
DOA→DOです。 ゲームのやりすぎですな(^^;;;;
750 :
748 :2006/03/18(土) 19:45:47 ID:nHx/G3Kg0
娘を室内でとってみましたが、F1.2ってやっぱすごいですね。 ISO400でシャッタースピードが1/100出る。 綺麗にボケるので、狭い部屋でも狭く見えませんね(^^:::
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 20:22:32 ID:y4hyt65N0
>>750 レポありがとうございます。
AFの速度と解像感は如何でしょうか?
光学的には旧モデルに比べて若干悪化してるはずなんですが。。。
752 :
748 :2006/03/18(土) 20:31:13 ID:nHx/G3Kg0
>>751 AFは遅いです。最初にシャッターボタンを半押ししたときに、あれ?っておもいました。
音こそしませんが、すーーーーっという感じでピンが合います。
解像感については、だいぶ主観が入りますのでコメントが難しいですね。
とにかくボケが綺麗で、外で撮るのが楽しみです!
なんかフィルムと同じ道を辿るのではないかと心配になってきた つまり中途半端なトリミングAPSはいずれ無くなり、正統の35mmが残る そのときのDXユーザーの怒りは縞々被害者とは比べられないほど激しいんだろうな
85mm/1.2Lの報告マダ!?
おっと、もちろんUのほうね。
756 :
729 :2006/03/18(土) 21:43:50 ID:UnNrGTUZ0
>>730 だね。
レタッチ前提で撮るならこの位の色の薄さでいいと思う。
RAW+JPEGで撮るのがいいよね。
亀レススマソ。
話は変わるけど、EF20F2.8って使ってる人いますか?
使ってる人があまりいない雰囲気ですが・・・。
神奈川のキタムラで24-105 F4Lの在庫あるとこないかなぁ? 今週頭の大和店情報は、書込してくれた人の購入で品切れになったようだし。 欲しいよ〜
>>753 なんで、今更?
今のシステムはマウントを含め基本的にフルサイズが前提なんだから、APSがなくなるのは自然な流れだと思うけど?
最初っからわかってたことじゃん。
だから、オリとかはフォーサーズとか別の企画を作ったわけだし。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 22:46:34 ID:OqD4Z9da0
760 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/18(土) 23:05:04 ID:30/DtvBc0
>>756 EF20F2.8使っているよ。
周辺の解像度、像面の均質。とても良い。
しかし、開放で周辺光量がかなり落ちる。(フルサイズ使用時)
F5.6から問題なく実用。Lズームには戻れなくなるよ。建築撮影
なんて、EF TS-E24mmF3.5Lよりもタル型歪みが小さいことも
あって、室内はメインレンズ。つーか、EF TS-E24mmF3.5Lの
性能の低さはウワサには聞いていたが、あらためて驚き。(新
品購入)
円形絞りのLレンズって何種類あるか知ってる人いませんか? キヤノンのカタログpdfから検索かければわかるかと思って探したけど、 ボディのカタログしか見つけられませんでした。 光源を入れて撮ることが多いので円形絞りのレンズを知りたいのですが。。。 70-200LISは買いました。あと広角/標準ズームと単焦点を何本か買うつもりです。
>>760 なるほど、フルサイズだと周辺光量落ちがあるんですね。
普段はF5.6からF8くらいに絞って撮るので、個人的には問題なさそう。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 01:46:23 ID:GNEX56Xw0
>763 安っ! 場所さえ分かれば行くのになぁ。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 04:08:31 ID:CcUuTDib0
★☆購入相談テンプレート☆★ Q01:【予算】 15万円以内 Q02:【機種】 canon eos30d Q03:【焦距】 広角とポートレート用の物 Q04:【所有】 APO70-300 sigma, ef50mm 1.8 Q05:【被写】 ポートレート、ファッション写真 Q06:【環境】 ほぼ室内、たまに野外 Q07:【単?】 どちらでも、実はココが一番迷ってます Q08:【画質】 良いに越した事は無いです Q09:【収差】 無い方が良いです Q10:【振動】 三脚あり、でもなるべく使わない方向で。 Q11:【時期】 4月頃に購入したいです Q12:【欲し】 EF17-40 F4L, EF100mm macro,単玉各種, 18-50mm F2.8 sigma?, 元々、銀塩だったのですが、30Dの発売でデジタルに移行する事になりました。 ファッション系の写真を撮るためにレンズを購入予定です。ファッション雑誌の写真のような物だと思って下さい。 単玉で揃えようかと思ったのですが、APS-Cなので単だと広角が酷く弱いと思い17-40mmを考えていますが、 F4という暗さが気になるのと、前に知り合いが大型ストロボを使った時にフレアが起きて困っていたのを見ました。 望遠系と商品撮影はEF100mmマクロで間に合わせようと思っていたのですが、×1.6だと長すぎのような気もします。 sigmaの50mm macroの方が良いのでしょうか? 正直かなり迷っています。 ファッション写真等を撮ってらっしゃる方等がいらっしゃればお助け下さい。 純正以外のシグマ、タムロン等でも仕事で使えるレベルの物であればOKです。
>>765 30Dを後生大事に使うつもりでなければAPS-C専用レンズは遠からずゴミになるから
18-50/2.8を買うのはどうかと思うよ。
>>765 銀塩使ってたなら初めから5Dにすれば余計な悩みもなかったのに・・・
単焦点がそのままの画角で使えるのはポートレートにはかなり有利
100マクロにしてもそう
単使う人にこそ5D買って欲しいな
というわけで30Dをオクででも売って5Dを買い直すのが1番かと思われ
キャッシュバックも始まったしね
>>765 俺はファッションホテルの枕灯だけで裸体を撮ったりする人ですが
F1.4はF2.5、F2はF3.5、F2.8はF4、F4はF4.5まで必ず絞ります。
明るいレンズは柔らかさを出す時、暗いレンズはシャープさを出す時に
使い分けます。その上で深度とのかねあいがあります。
ファッション写真なら、裸体の柔らかさより着衣のシャープさを更に要求
すると思いますから、各々開放から最低2段のF4より絞ったほうが
良くないですか? 着衣中心ならライトを用意してF4ズムで最低F5.6
まで絞ることを俺なら考えます。
あなたの仕事で使えるレベルは判らないが17-40は広角過ぎないかな?
17mm側の絞り込みでは素晴らしいけれど、40mm側の開放付近では
イマイチなので、そういう用途には向かないと思う。
ファッション系はパースが付かないほうが良いし、俺ならTam28-75/2.8を
使うです。
>>766 30DならEF-S17-55mmF2.8IS USMでいいんじゃね?
APS-C専用(EF-S)であることをデメリットではなく、メリットと考えるべき。
50mmがポートレート画角で使えるのは有利。
いちいちフルサイズと比べるヤツらはいい加減ウザイと思うが
このレンズなら1〜2年後に売りたい場合、ソコソコいい値段で売れると思う。
今を生きれ。
1年2年でAPS-Cが過去のものになることは無いよ。
5Dを手に入れた俺の中ではもう過去のものになった。 そういう人結構多いと重牛。
俺も5D買っちゃったけど、フルサイズばかりがデジ一眼じゃないってこと。 今30Dを選んだばかりの人に「5D買え」とか「将来フルサイズに移行することを考えて・・・」 というアドバイスをするのはフルサイズ厨にしか見えない罠。
自分が使ってなく、今後使う気もないものを人に勧めるほうが無責任と重牛。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 10:42:53 ID:mgQ7XStm0
フォーサーズが売れまくり 対抗上APS-Cに全力傾けたりしているうちに APS-Cで十分な画質が 確保できるようになり フルサイズは今の中判の位置に引っ込むこともあるかも知れん 今の時点では空想だけど フルサイズ=デフォと必ずしも確定している訳ではないと尾も牛
フォーサーズが売れまくり・・・ いや、それだけはないだろと重牛。 宝くじがあたったらクラスの仮定は予想ではなく、妄想。
775 :
765 :2006/03/19(日) 11:21:05 ID:Ruy4v8uj0
皆さんありがとうございます。
うっ、やはりみなさん意見が分かれますね。
周りの人に聞いてもやっぱり意見が割れます。
>>766 そうですねシグマの18-50 F2.8は逆光の弱さとAPS-C専用とサードパーティーという点で?をつけました。
>>767 周りからの声でも5Dを使えという声がやっぱり一番多いのですが、
今回はレンズとストロボの買い増しの方に予算を回したいと思い30Dにしました。
正直、画素数等は800万もあれば十分ですが、色んな意味でフルサイズは魅かれます。
>>768 tamの28-75 F2.8は良いかもしれないですね。
でもこのズームだけだとAPS-Cだと広角側の28〜35あたりが欲しい時にきついかなと思い候補に入れていませんでした。
ちなみに広角では何を使用されてますか?
>>769 EF-S17-55mm F2.8IS USMはシグマよりも良いと思っていたのですが5月発売というのがネックです。
なんで同時発売じゃないんだろう…。
同時発売ならAPS-C専用でも純メーカーとISのメリットを考えてこれに決めて迷わなかったかもしれません。
総合すると
フルサイズ移行(又は買い増し)を考慮に入れるならある程度は単で揃えてズームはtamの28-75にする。
APS-Cでしばらく行くならEF-S17-55mmF2.8IS USMとシグマ 50mm macroと言った所でしょうか?
欲を言えばきりが無いので、今回は最低限必要な物だけを買って随時買い増しして行きます。
それにしても今更ながらAPS-Cでの問題は広角ですね。広角こそ本当は単がいいと思うのですが…。
20DやKISSを使ってる方達は広角はどうしてますか?
キャノン純正の広角に17-40mm以外の選択肢が無かったので候補に入れていました。
確かにフルサイズであれば17mmなんて広角はほとんど使わないと思いますが×1.6なら標準ズームになるかなと思っていました。
とはいえ、なんとなく絞れて来ました。ありがとうございます。
デジ移行は金がかかりますね…、PCと周辺機器も買い換えないと…。
776 :
768 :2006/03/19(日) 11:28:29 ID:5KKiLFPn0
>>775 広角はEFS10-22と17-40持ちですが人撮りには両方とも殆ど使いません。
最広角でEF24F2.8までです。(20Dで使います)
遊びの足長写真を10-22の15mm(換算24mm)付近で撮ることもありますが
あなたは仕事で使うと言っているのだから全く不向きじゃないですか?
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 11:55:57 ID:Ruy4v8uj0
たまに外で撮る時に風景を入れての広角で28〜35mmあたりを 使用する事があります。 (所有レンズに書いてないのですが他メーカーで広角は持っています。EFでは無いので書いていません) 確かに頻繁には使用しませんが仕事で使うだけに一応持っておいた方が良いのでと。 ただ、いきなり全て揃えるほどの資金は無いのでなるべく全てをカバーできるよう物でオススメの物があれば 参考にしたいので教えて頂きたいと思ったので。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 12:35:32 ID:GmL/MgzQO
キスデジユーザで子供撮り専門だけど、広角はシグ24/1.8だけ。 あとはEF50/1.8とEF100/2。 そのうち70-300ISを買うかも。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 13:06:28 ID:thUtRWyT0
>>763 EF70−300DO IS USM 69800円(税込み) で買いに行ってきました。
EF70−300DO USM の間違いかと思ったけど、本当にDOでした。
緑色のラインが魅力的。
とりあえず5Dにつけて写真取りに行って来ます。
>>765 僕は20Dで撮っていたときは、16-35と24-70でやってました。
人物は娘しか撮りませんが、24-70の広角端で十分でした。
逆に風景だと24mmじゃぜんぜん足りず、16-35を買いましたが、なんだかレンズの画角が活かされてない気がして、
そのまま1dsm2、5Dを買い増しし、20Dは後輩に譲ってしまいました。
というわけで、30Dに向いた人撮り用でしたら、
もしまだお持ちじゃないなら純正の24-70Lか、
>>768 さんも進めているtam28-75が無難だと思います。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 14:00:41 ID:jmaC3rXE0
>>779 というか、なんで通常13万で売ってるレンズが特売とはいえ7万なんだ。w
我が子が幼稚園に入学したらその土井ススムを買おうと思っていたのに
この値付けは欲望を刺激するね。裏山。
>>779 >>782 もしかして、70-300DOの解像は70-300IS並が判ってしまっい
小型なだけがメリットなために、妥当な値段にツケ直しただけかも?
DOは持ってますが、7万円ならもう一本欲しいですね。
中古でも8万で買い取ってくれるので何かの間違いでは?伝票チェクミスとか。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 17:13:55 ID:22825c2n0
キヤノン28-300とタムロン28-300。 330000円と66000円だけど写りもこれだけの差があるのか? どちらも便利そうだけど。
大差がある。 タム28-300の28mm側はまぁまぁ使えるが 300mm側はカラッキシダメぽ。 デジタルズーム的劣化ですなぁ。 棚のコヤシになってます。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 18:28:07 ID:nK6B6vrq0
写り好くても330000円は高いよな! 実売価格キタムラでいくらだろう?
>>788 そもそも、あんなに大きいの持って28mm使うなんて考えられない。
24-105IS+100-400ISで良いんじゃまいか?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 18:35:47 ID:jmaC3rXE0
キャノンのあれは完全にユーザーが違うでしょ
きもい〜
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 18:51:07 ID:nK6B6vrq0
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 19:32:01 ID:LTn6hZJ/0
10Dに17-40ばかり使ってたが今日50/1.8を衝動買いした 楽しすぎる・・・
>>779 ほんとにどこのキタムラ?
教えてください
>>761 最近は円形絞りじゃないと死んじゃう人が多いようだが
EFは殆ど円形じゃないので死んじゃうと思います
>>793 きっとコンデジしかもって無い奴なんだろ?
許してやれよ
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 20:31:10 ID:NFYUbGHy0
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 21:10:38 ID:GMLv85Ca0
そもそもキャノンの28-300mmは一体誰が何の目的で使うことを想定しているのだろうか? 一説には新聞記者が一人で取材するときにあれを持っていくとの説もあるが、 新聞記者に300ミリが必要とは思えない。
>>797 スマソ。
20D+KDN+EFS×1+EF×8+EF(L)×4な俺だが
あれだけは買う気にならん。
広角であんなの使うのは絶対変だぞ。
あー 重ねてスマソ。 換算45mm域からだから標準画角からだな。
>>800 確かに、35-350mm が短くなって 28-300mm になったからな。
その内、20-200mm くらいになるんじゃない?
オリの150mm F2 なんてレンズはまさにデジタル専用であり、2000万画素になっても通用するレンズらしい。 しかしキヤノンのLレンズは、その領域になってくると破綻してしまう可能性が・・・ 破綻する前に2000万画時代になっても通用するデジタル専用Lレンズを作る必要が 出てきた。とキヤノンは考え始めている。だからそのような計画が進行中との話。
2000万画素を必要とする人がどれだけいるかな
本で見たのだが、キャノンの28-300mmは荷物の多い冬山などに持って行く方が多いらしいです。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 22:03:41 ID:8x5dA2IK0
>>806 おれもそう思うよ。
荷物を極力すくなくしたいけど、とりあえず記録はのこしておきたい。そんな場合しか出番ないんじゃないか。
135-500mmとか出してくれたらうれしいと思いません? まあ今の100-400mmでもいいんですけど、もう少しテレ側が欲しい。 運動会とかで重宝しそうです。
>>807 冬山なんて過酷な世界には超軽量のTam28-300は?
>>808 それって、1D系APS−Hで100-400を使ったのとほぼ同じだな。
運動会ではあの速さも助かる。
>>809 防塵防滴じゃ無い
オフィシャルサイトの特集では川の中で立って手持ちで撮ってるとか言ってたな。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 23:04:37 ID:tRXC6g2h0
MACROレンズだったらタムロンとEF100F2.8が評判いいみたいですが お勧めはどちらですか?
>>810 おお、言われてみればそのとおりですね。でも820万画素ではちょっと物足りないですよね。
1Dm2も買いたいんですけど、なんとか1年ほど踏みとどまってます。もうボディ要らない・・・・
>>812 トキナーもぜひ比較に入れて。
キヤノン版はあまり人気がないみたいだけど(デザインのせい?)
いいレンズだと思いますよ。
中古6、7マソのLレンズでコントラストや解像の絶対的な感動を味わいたいのですが、 70-200F4Lあたりが良いのでしょうか。 (ズム、単を問わず、焦点距離を問わず)
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 05:13:33 ID:ZXryQCdT0
CANONは、生産工場の引越し中なの? せっかく、金が入ってきたのに価格COMはどれを見ても在庫が・・・
>>815 その値段なら、200/2.8か135/2いっとけー
後者は予算ギリギリかも知れんが、後々まで楽しめる高スペック
200/2.8はズーム全盛の今日でもヌケと自然な描写&AF速度で価値有りじゃ
いきなりL単じゃ、沼に落ちやすいなw
>>815 135は使いこなし難しい。
35mmF1.4の方がやさしいよ。
値段はどうか知らないけどね。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 08:19:17 ID:ze/iFp500
>>819 (゚Д゚)ハァ?
さすがにいきなり予算が倍のレンズ勧める奴とは話が出来ないな
あんた35/1.4って言いたいだけだろ? すっこめタコ
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 10:31:59 ID:a6ZJBUfI0
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 11:13:10 ID:p3m3JfGk0
>>821 そんなことぐらいでタコ!とか怒ってると長生きできないよチミ。
何かと言うと、「沼」「沼」と喜んでる奴や、 ISレンズの事を言うと「被写体ぶれはふせげないよ」 とか言う奴、キモイ。 変なベストを着てる奴もキモイし、あからさまにカメラ入ってますっていう あの立方体バッグもキモイ。 クルマなどの展示会で汗かきながら女の子をだけを追い回し撮ってるメガネ豚も キモイし、サーキットで朝から晩までレンズをぐりぐり左右に振りながら 撮影してる奴もキモイ。 はぁ、こんな趣味にはまった自分、なんとかならんかね。
>>816 そうだ、レンズ工場は今作ってるぞ、タコ
>>823 それは、自分のことなのか?
上の2行はウザイからヤメレと思うが、他は個人の趣味なんだから人に迷惑かけない程度に楽しめばとしかいいようがないな。
ってか、映画にしろ、読書にしろ、趣味の世界はキモイヤツらだらけだ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 15:51:07 ID:a6ZJBUfI0
828 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/20(月) 16:08:43 ID:xhDegEyk0
そうじゃなくて、キモイことヤメロ、ってことだよ。 変なベスト、立方体バッグ、女の子だけ追う、メガネ豚とかは、 キモイの当然だろ。今すぐやめるべきだ。人間としてな。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 16:14:34 ID:a6ZJBUfI0
>>826 は 5D+CS2悩み人 だったのかwwww
お前スレ荒らすからってコテハン外したりID変えたりするなよなw
荒らすならどうどうと荒らせよwwww
830 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/20(月) 16:24:55 ID:xhDegEyk0
マジレスすれば、オレは半角カナは使わないし、
必死に養護する
>>826 とは別人にきまっとるだろが。
ちなみに、映画でキモイやつらとか、
読書でキモイやつら、ってどんな人種なのか見当がつかない。
しかし、カメラでキモイやつらは、「カメコ」っていう呼び名が
決まっているくらいだから、見当はついている。目立つし。
ちなみに、オレのカメラバッグは黄色っぽい立方体だ。
みんな、昨日までのキモかった自分に別れを告げて
明日から新しい一歩を踏み出そうよ。
オレも4万円くらいしたそのカメラバッグを捨てるところから
はじめるよ。
>>829 オマイアンカー間違えてない?
それを言うなら、
>>826 = 5D+CS2悩み人 だと思うけど。
>>830 映画はおすピーを連想。
読書は田中芳樹関連スレ参照。
それはそうと、その宣言は、もう荒しをやめてくれると受け取っていいのかな。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 19:45:03 ID:wWKbhCgVO
17-40mmLとEF-S17-55mmF2.8ISUSMどっち買おうか悩む。 値段も近いし。 画質優先なら後者だろうけど、重いし、デジタル専用ってのが残念。 カメラは30D
30Dならどうみても後者じゃないかね。 明るくてISついていうことなし。 17-40は5Dで使わないと意味ないよ。
834 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/20(月) 19:59:33 ID:xhDegEyk0
まだ、EF-S17-55mmF2.8ISUSMは、性能がわからんから、 誰も答えられないと思う。 しかし、オレだと、まずは初期の人気品薄フィーバーを 楽しむためにEF-S17-55mmF2.8ISUSMにするな。 インプレを書いても、サンプルBBSに投稿しても注目の的。 逆に、17-40は評価が定まっていて、安心して選べる 糞ズームだ。当然だけどオレはEF20mmF2.8で周辺から 高性能な描写でやっとります。
EF-S17-55mmF2.8ISUSMの画質が酷くて転ぶことを切に願う
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 20:45:45 ID:LPO75UU/0
-Sは所詮つなぎレンズだから
30Dのサンプルの一枚目がEF-S17-55mmF2.8ISUSMの写真だがなんか甘くない? ポートレートなのはわかるがどこにもピンが来てないような写り。 17-55がやばいのかと思ったけど他のレンズのサンプルも甘めな印象・・。
EF85/1.2LUがいまだ電子フルタイムMFな件に関して。 結局キヤノンは、単焦点をまったくやるきがないことがよくわかった。
オクで298で落札したEF50mmF1.4をKDNに付けて、写りの綺麗さに感動して、 こいつのために5D買おうか悩み出した俺が来ましたよ。 あと心なしかISO上げてもズームより影響が出ない気がする。 同じF4ぐらいの絞りで撮っても。
841 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/20(月) 23:01:47 ID:xhDegEyk0
単で使ってみると、キスデジも性能いいじゃん、って思うだろうね。 ライバルは、1Dmark2N。 5Dもいいけど、その前に35F2いっとくのもおすすめかと。 50mmと違ってちょうど良い標準画角が心地よいんだよ。 35F2も、超高性能だからね。5Dを買った後も大活躍するよ。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 23:05:45 ID:Qw/bwqqF0
俺、KissDNだけどEF35mmF1.4買うよ。 今日店で装着させてもらったら意外にもベストバランスだったよ。
んなあほな
>843 KDNぐらい軽い本体だと、500g超で太めのレンズがバランスがいいのは本当。 EF35mmF1.4Lは触ったこと無いけど、EF28-135ISはある意味キットレンズよりバランスが良い。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 23:35:09 ID:Qw/bwqqF0
>>845 そうそう。
EF50mmF1.8も持ってるけど、レンズもボディも小さくて持つところが無いんだよね。。。
しかしボディの倍値もするレンズを着けてしまっていいものか…
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 23:44:42 ID:GWNL3HjR0
おいらは、KDNに70−200F2.8L・ISで頑張ってます。
>>844 サンプルアリガト
ISO1600だけどノイズ感ぜんぜんナイネ、かなり驚き
>844 キモイ・・・ っていうかこれアニメ?明るさ変わるんだけど・・・ エエ??なにこれ!
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 00:43:37 ID:RdNwNAzY0
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 01:19:06 ID:5Ezo+2vW0
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 01:25:30 ID:mL1FhMAF0
決めた! EF-S17-55mmF2.8ISUSMを買う事にする! 17-40mmは将来5Dの後継機が出て買い換える時がきたら買えばいいか。 せっかく買った30DだからAPS-C専用レンズを使える「今を大事に」したいと思います。 仰るとおり話題性もあるし、17-40mm買ってもどうせEF-S17-55mmも欲しくなるだろう。俺の性格からして。 L並のレンズ構成なんで高画質に期待して予約してみようと思う。 デカ重は24-105mmに慣れつつあるから大丈夫かな、たぶん。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 01:28:29 ID:mL1FhMAF0
24-105mmF4Lの画質には大満足な俺なんで、それよりも良い絵が撮れるといいな。 EF-S17-55mm、絞りは円形なんだろうか。 光源丸ボケが大好きなんでけっこう気になるかも。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 02:26:21 ID:83gK+Ux/0
10D使ってるんだが、17-40よりも50/1.8のほうが楽しい今日この頃
>>844 怖えぇー
35/2は購入迷ってるのだが、悪く無いねぇ
フル時MF出来ないのが痛いよなぁ(´・ω・`)ショボーン
>>838 はぅっ、結局電子MFだったのかぃ
やる気よりも、その男気にわ感動すら覚えるな
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 10:48:11 ID:S/gpdbXh0
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 11:20:16 ID:k+XTCEQp0
35mm用の28〜70mmF3.5〜F4.5IIをEOS Kiss Digital Nに使っているが、矢張り広角側が弱いね。 でも安い18mm〜55mmでは望遠側が弱いし。 お金を貯めてEF-S17-85mm F4-5.6を買うか。 と思っても意外にこのレンズは暗いんだよな。 うーん、矢張り今のまま使うか・・・ 若しくは超広角ズームレンズ EF-S10-22mm F3.5-4.5を買うべきなのか・・・
862 :
858 :2006/03/21(火) 11:44:00 ID:RSxlocrr0
>>860 物には適切な大きさと重さというものがある
俺は適切だと思えばクソ重いレンズでも苦にはならんが、あんなデカイ35mmはイランな
35mmは35/2程度の大きさが良いから35/2を迷ってる
どうもこのスレでは頭の悪い奴が、馬鹿の一つ覚えみたいに35/1.4などの広角L単
を連呼して居るように感じるが、気のせいか?
そんなに需要あるとは思えないが
>861 俺はEFS10-22 + EF24-105 で幸せになった。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 11:58:55 ID:S/gpdbXh0
>>858 >俺は適切だと思えばクソ重いレンズでも苦にはならんが、あんなデカイ35mmはイランな
正直に高くて買えないと言ったらいいのに。
ちなみに大きさは大して大きくない。17-85よりも小さいぞ。
重さはあるが。
短くてグリップと同じくらいの長さしかない短焦点キボンヌ
35mmF2って円形絞りじゃなかったよな? おれにはフルタイムMFよりそっちのほうがイタイ。 28mmF1.8も円形絞りじゃないよな? 円形絞りってそんなにコストがかかるもんなの?すべて円形にしてくれたらありがたいのに。
EF70−300DO IS USMと20D使ってますが、なんかシャープネスがユルくて・・・・・。 特にテレ端。 こんなもんですかね。 調整出したほうが良いですか?
>>867 どの程度なのか、作品みせてもらわないと何ともいえません。
自分も使ってますけど、あんまりシャープじゃないレンズとは思います。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 12:29:52 ID:L23RXX1Q0
>>867 ゆるいぞこのレンズ。
ちょっと無理しすぎって感じだよな。
全長10センチ切るの必死が故に操作性悪いし!
期待していたのにがかーりしたレンズの一つ。
24-105と合わせて、海外旅行用と割り切ってます>70-300DO
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 12:43:50 ID:k+XTCEQp0
>>863 俺もEF-S10-22は気にはなっているが、本体より高いレンズを買うのはちょっと。
ところで10-22の中古市場はおいくら位?
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 12:45:54 ID:k+XTCEQp0
因みに持っているカメラはEOS Kiss Digital N
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 12:49:41 ID:Lo9Wlu/VO
70-300DOってモニタで見るとorzだが、印刷すると結構まし
30Dのカタログなんかを見ても、カメラ初心者が見て「かっこいー、撮ってみたい!」と思うのは 超広角でのシャープな写真なんだよな。 慣れてないうちは超望遠なんてブレブレになるし、それ以前に被写体とらえられないしw まあEF-S使えるカメラ持ってるなら10-22は買いだろ。
70-300DOって、75-300ISと大して変わらん。発売延期で待たされた上 やっと手に入れたのに、がっかりしてすぐ売り払った。 若干周辺の色収差が少ないくらいでネムネムの画。 300mm以上は白レンズじゃないとダメだと痛感したよ。 ネットにある400DOの写真もシャッキッとしてないよな。 DOはダメ。
328も持ってるけど、DOの手軽さは評価できますよ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 13:20:32 ID:vNWLBkpA0
328とDOは全く関係ないよな?
いまやきゅうみてるので、それどころじゃありません。
300以上はLじゃないとダメって言うから。328もDOも、どっちも使えますよって。
>>871 FE-S10-22中古税込み64千〜66千 在庫希少
新品税込み72千で在庫アリ
わざわざ中古を買う必要性は低い
明るく・そして小サイズのレンズが欲しいとなると やっぱりフォーサーズが良いんじゃないでしょうか。 35-100(70-200相当)mmF2なんていうレンズもありますね。 この会社のイケイケ度は、今ニコンと並んでトップ。 フォーマットを統一している分、迷いがないです。 EF-Sに関しては、キヤノンのトップが「今後有益な EF-Sフォーマットは発売しない。」と明言しているので、 絶対に「Lブランド」は出さないと思います。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 15:43:17 ID:9F/oYErH0
手ブレ補正って縦でも横でも3段分の手ブレ補正してくれるの?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 17:53:43 ID:83gK+Ux/0
ズームレンズ、非-Sで、シャープなベスト3つったらどのへんなんすかね?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 18:08:41 ID:5Ezo+2vW0
ま 最近の設計のヤツなんじゃない? 24-105 とか 17-40 あたり?
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 18:12:49 ID:S/gpdbXh0
>>886 大三元
16-35/2.8L、24-70/2.8L、70-200/2.8L
888に同意。 24-105は解像力が弱く感じる。
キヤノンの標準域のズームレンズって中途半端じゃね? EF24-70/F2.8L 望遠側足りないし、ISもない EF24-105/F4LIS 暗すぎ キヤノンもフルサイズ化を目指すなら理想のレンズは EF35-105/F2.8LIS これを5Dにつければ完璧な組み合わせになること間違いない。
>890 広角足りなさすぎ。 標準ズームで30マン越えてもいいなら 24-105F2.8L IS USMだろうが、多分70-200F2.8L ISなみに重くなるぞ で、関係ないけど70-200ISと100-400ISを処分して50mmF1.4買ってきた。 もう長玉は持たないかもしれない。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 19:08:58 ID:S/gpdbXh0
>>890 >キヤノンの標準域のズームレンズ
ニコンだって無いがな
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 19:18:29 ID:zlHTsLFd0
>>キヤノンもフルサイズ化を目指すなら理想のレンズは >>EF35-105/F2.8LIS >>これを5Dにつければ完璧な組み合わせになること間違いない。 理想のズーム域なんて、人によって違うわな。 オレは、28-85F2.8LISが欲しいよ。 ズーム域狭い代わりに、高画質かつ、明るくても小型。 そんなレンズが欲しい。
>>891 広角側は広角レンズつければいいじゃないか?
あくまで標準ズームレンズの中で万能なのがないってのが問題なんだけどな。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 19:36:57 ID:zlHTsLFd0
ズーム域の広いレンズって使いにくくねーか?
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 19:50:47 ID:jaXpo7wi0
18-200が理想だろ。付け替える必要なしだもんな。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 19:53:02 ID:zlHTsLFd0
当然ですが、理想のレンズはジャンルによってばらばらですね。 896は何撮ってるか明記してよ。
>>895 そうおもうなら、単焦点しかないだろうwww
>>894 望遠側は望遠レンズつければいいじゃないか?
あくまで標準ズームレンズの中で万能なのがないってのが問題なんだけどな。
>>895 禿胴。用途次第だけどズームって適正倍率って有る様な気がする。
広すぎるのは動作も緩慢になりやすいし、狙って撮るなら単の選択もある。
>>900 それをいうなら俺は4倍ズームまでいける。
24-105/2.8L ISキボンヌ。
どうかんがえても70-200までは重くならんだろう。
が、30万はこまる。
宇佐美搭載ならok
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 21:00:33 ID:zlHTsLFd0
>>900 だよな。
24oあたりで撮ろうか、28oあたりで撮ろうか、
なんてことを頭の中で1秒迷ったら、シャッターチャンスが逃げているなんてことを。
望遠側で撮った後、広角側に戻すの忘れてて、シャッターが1秒遅れる。
まぁ、修行が甘いと言われれば、そうなのだが。
ズームレンズでも、特定の焦点距離のところで、ツメかなんかあって止まるのとかあるといい。
904 :
858 :2006/03/21(火) 21:02:35 ID:BZ5jY6Vm0
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 21:04:37 ID:zlHTsLFd0
オレは3倍ズーム。 3倍と4倍の差がでかいと思う。重量も値段も。 28-85/2.8L ISカモーン! スナップ&海外旅行&ポートレート最強レンズ。
こんな事いうとおこられそうだけど・・・ 標準ズム領域に欲張りなひとはハイエンドコンデジあるいはレンズ一体型デジイチを買うべきだったのでは? レンズ交換できるカメラなんだから交換すれば?
>>906 てか、ズームも単焦点も使えるのがデジーの利点なわけで。
わたしは、被写体がきまっていて、構想構図もよめて、撮るぞーってときは必ず単焦点もちだしますね。
ズームはもっぱらお散歩用かスナップ専用で、標準ズームのみです。
ですので、あんまりズームに高画質はもとめてません。
俺的には28-135ISで十分なわけなんだ。
標準ズームレンズの中で万能って、、、24-70/2.8Lで十分だと思うんですけど。 この焦点距離でISなんて要らないし。 望遠が欲しければレンズ買えればいいし。 これに何を付け足しても、重くなるか、暗くなる。それじゃ万能とはいえないよ。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 21:36:48 ID:Ac2otwpg0
>908 そうだよな。オレは24-70は万能な標準ズームレンズと思っているし。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 21:51:54 ID:S/gpdbXh0
>>904 要はEF35mmF1.4でもF2.0では大きさほどの差が画質に見られないから
後者で充分って事を言いたかったのね。そう。ふーん。
で、賢い君はその適切なレンズで何撮ってんの?
安物インクジェットで印刷、 液晶orノーパソで眺めるだけのやつにレンズもクソもない。 頼むから知ったかぶりして書き込むの止めてくれ。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 22:06:38 ID:5Ezo+2vW0
>>906 ちょっと違うぞ
レンズ交換できるカメラ → レンズ交換しなければならない ではない
つまり
1本でほとんどの画角をカバー=交換不要 から 画角は変えない代わりに最高画質 までの間を
自由に選択できる(=用途、目的に合ったレンズに交換できる)カメラ って捉えるべきでは?
「今日は気軽にレンズ交換なしでいくべ」と18-200に「交換」するのも一眼の正しい使い方
>>911 あんまりきめつけてカキコするのヤメレ。不毛だ。
ID:S/gpdbXh0
コンデジあがりのおれにとっては、35mm-105mmが標準で 35mm以下は広角、105mm以上は望遠です。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 22:23:54 ID:zlHTsLFd0
>>そうだよな。オレは24-70は万能な標準ズームレンズと思っているし。 だけど、でかいじゃん。 ある意味、俺にとって、使いどころのないレンズだよ。 アマの被写体として多いのってスナップとか家族写真とか旅行写真とかだと思うのよ。 あのばかでかい相手を圧倒するレンズは、それらの撮影には不適。 じゃぁ、何に使うのかっていうと、、、? みんなは28-70のLズーム、何に使ってるの?
望遠ズームが欲しくて最初はシグマかタムロンの18-200購入する つもりでしたが、EF70-300が視界に入ってきました。山や木が 対象です。どうでしょうか?
918 :
906 :2006/03/21(火) 22:44:04 ID:G5fPXv3a0
919 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 22:44:14 ID:7CFx0R8a0
オレ単焦点主義だから、標準ズームって全く使わないんだけど、 たまにズームじゃないと間に合わない、困っちゃう撮影で 28-70F2.8Lを使う。 たまたまそのズームしか持ってないから なんだけど、それ以上暗いズームなんて論外じゃん。 ま、28-70F2.8Lも、十分に糞ズームなんだけどさ。
誤>全く使わない 正>ほとんど全く使わない
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 22:49:06 ID:5Ezo+2vW0
↑ と こういう画質至上主義者の撮るものは 往々にして28-300使いの足下にも及ばない
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 22:50:00 ID:oGNSvIp+0
923 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 22:51:14 ID:7CFx0R8a0
ちなみに、もっと性能が良くなるならば、重さも大きさも価格も2倍でも、 使うと思う。
ズームはいろいろ使ったが28-70Lは歪曲が一番少ないと感じた。 こういう安心して使えるレンズはもう出ないのかねえ。24-105Lなんて歪曲の塊
925 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 22:53:41 ID:7CFx0R8a0
>>921 >こういう画質至上主義者の撮るものは 往々にして28-300使いの足下にも及ばない
正解!
つーか、そうかー、28-200とか28-300って、店頭で触った経験があるくらいで、
撮影に使ったことってないよなー。どんな画質なんだろう、、、、。(つまり知らない。)
926 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 22:54:21 ID:7CFx0R8a0
いや、28-70F2.8Lの広角端のタル型歪みは、タムロンより多いだろ。
927 :
858 :2006/03/21(火) 22:56:45 ID:BZ5jY6Vm0
>>910 貧困な発想は相変わらずだな・・・誰も画質なんぞ語ってない
画質は関係ねぇんだよ、俺には35mmの単レンズに許されてる大きさがあって
35/1.4はそれよりデカイから、俺は要らんと言っているだけだ、俺ルールだ、君の知ったことではない
チミが勝手に価格や画質だと思いこんでいるに過ぎない
どうやらチミは高価で高画質でないとダメだと思いこんでいるようだな、これはチミルールなのだろう
俺は低画質でも目的に合っていたら迷わずチョイスする、これが俺の使い分けだ、チミとは違う
世の中全員がチミのような画質オタクではないだよ、チミルールだけで物事を語って人を馬鹿にしてるから
俺ルールの一部を紹介したに過ぎない
ちなみに俺がなになに撮っていようがチミと交わることは絶対にないから、安心して寝なさい
928 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 22:57:18 ID:7CFx0R8a0
そうか、オレは間違ってた。オレは自分の傲慢なカキコを自分で 読んで気がついた。 オレが単焦点主義なのはいいのだが、ズームの食わず嫌いは よくないことだった。タムロンの高倍率ズームをこんど買ってきて 写真の勉強をしてみることにするよ。
929 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 22:58:58 ID:7CFx0R8a0
>>927 よくわかんないけど、画質は、良いほうが、評判(ウケ)がいいよ。
なるべく良い画質で撮っておいたほうがいいんじゃねーの?
930 :
906 :2006/03/21(火) 22:59:26 ID:G5fPXv3a0
実はオレも中望遠まではすべて単。 重さ大きさ価格いくら出してもズムはズム。 28-70L・24-70Lどっちも買ってがっかりした。
>>916 あんなモン常時ぶら下げて歩き回るのはイヤンと、俺も同じ事思って、タムA09に行ってみたが・・・
ちっこくてイイ!!
写りもイイ!!
で、結構気に入ってしまったのだったw
A09見た後だとEFの2.8標準ズームのデカさは反則に思えてくる
あれがデカイっていう感覚が分からん・・・僕がズレてんだろうか。
>>916 >アマの被写体として多いのってスナップとか家族写真とか旅行写真とかだと思うのよ。
普通に家族スナップとか海外旅行に持ってきますけど。
24-105も買ったんだけど、ダメですね24-105は(^^;;;
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 23:10:06 ID:oGNSvIp+0
>>930 50/1.4より24-70Lの50mmのほうが
写りが良いのですが...
いいかげん痰信者はうざい
934 :
927 :2006/03/21(火) 23:15:29 ID:BZ5jY6Vm0
>>929 それも使い分け次第かと
何でもかんでも高画質で残す必要はないし、重量や機動力を優先することも多い
以前は画質至上主義もありだと思ったが、今は画質優先ではなくなったよ
俺の欲するのは高画質な絵じゃない、写真なんだ、撮ってなんぼだわ
もちろん、ここ一番は気張るけど、いつも気張ってるのもつまらないと気が付いた
だが・・・俺は高倍率ズームは買わないぞw
200mmF5.6や300mmF6.3は俺ルール抵触だしな
ちゃんと測ってみれば28-70Lのほうが歪曲が少ないけど両者ともにハイレベル。 いずれにせよズーム域欲張るとろくなことはないな
936 :
930 :2006/03/21(火) 23:23:00 ID:G5fPXv3a0
>>933 ゴメンゴメン、結果的にズムの話の腰折っちゃったね。
937 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 23:24:20 ID:7CFx0R8a0
>>933 >50/1.4より24-70Lの50mmのほうが
>写りが良いのですが...
どういう比較だ?ちゃんと比較してからいえよ。
開放同士での比較なのか?F2.8同士での比較なのか?
いずれにせよ、開放でシャープネスのないズームの負けなのに、
だから、ちゃんとテストしてからモノをいえと。
>>932 いや、アレはデカイだろう、百歩譲ったとしても小さくはない
別にそれを許容できるなら問題ないとは思うが、俺もそこまで標準ズームに気合いが入らない
>>933 あんたのLズムはF1.4まで開くらしいな;;
画質と表現力は一緒じゃないよ
まぁ、ウザイのはどっちも一緒だろう・・・相手を貶しているだけなんだから
必要なら両方とも使うだけなんだからよ
939 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 23:27:54 ID:7CFx0R8a0
すくなくとも、オレの28-70mmF2.8Lは、糞ズームなので、 F4とかF5.6とか少し絞ってやると、高性能を発揮する。 50F1.4なんて、開放の雰囲気いいし、F1.8とか わずかに絞っての使い勝手もいいじゃんよ。 糞ズームと、単焦点、世界がまるで違う。そこがいいんだよね。
28-70Lが24-70Lや24-105Lに負けるのは色収差くらいなもんだ。後は同等以上
答えないみたいだからシグマの18-200注文する。軽いし。 EF使ってみたかったんだが。
942 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/21(火) 23:30:34 ID:7CFx0R8a0
なんで新型なのに、ダメなんだろうね。超広角も17-35F2.8のほうが良かった、 っていう説が出てきたよ。
>>941 折角だから今更答えてあげよう
18-200はそもそも望遠ズームじゃない、高倍率ズームと言って望遠ズームとは別物だ
つまり70-300と比較するレンズではないし、最初から選択肢が間違っている
ついでに言うと別にチミがEF買おうとシグマ買おうと俺は全く興味は無い
>>938 確かに小さくは無いですけど、あれを許容しないと一気にショボレンズになっちゃいません?
>>940 知らなかった・・・・。まじですか?
>>941 山や木と言ってもいろいろあるというか、そもそも18-200から70-300に目移りするのが良く分からんです。
あとEFってEF70-300のことですか?
EFならDOと非DOと2種類ありますけど。
>>943 スレタイ読みましょうね(^^;;;
>>944 もう注文しちゃったけど、次に買うときのために聞いてみる。
30Kぐらい離れた山の山頂を撮るような用途は高倍率より望遠が
いいかと思ったので、10m先の木の花とか。DOは予算オーバー。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:07:13 ID:EP+iZsqv0
>>944 だから、オレは早く本格的なDRF(デジタルレンジファインダー)が欲しいのよ。
アラーキーも、「スナップは町に溶け込むような格好をして撮んなきゃいけない」みたいなこと言ってたよ。
藤原新也は、マミヤ7とかマキナとかR-D1とかだし。
やっぱ、スナップに向くカメラってあると思う。
24-70の2.8Lぶんまわして、何も感じないようなら、何か欠けてるかもしれんよ、あんたにゃ。
オレは学生時代に東南アジア回ったとき、携えたカメラがEOSだったけど、
坊さん撮ったり、ゆきずりで知り合いになった人間撮ったり、貧しい村の子供を撮ったりしたが、
あの暴力的なEOSを向けるがなんだが嫌だった。
例えば、あれがライカだったりコシナだったりマキナだったりマミヤ7だったりしたら、また違ってたと思う。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:10:13 ID:YXKZh+3O0
>>946 EOSって暴力的かな?
EOS650は写真家の誰かがライカM3に匹敵する程に美しいデザインだ、と雑誌に書いていた。俺もそう感じる。
確かにレンズの鏡胴は太いが。
>>945 失礼ですが、一眼は初めてですか?
30キロ先の山というと、ドライブがてら遠くの山を撮ると言うような感じでしょうか。
ボディ(APS-C, フルサイズ)にもよりますが望遠端200mmではちょっと物足りないかもしれません。
注文しちゃったということなんで、まあ撮って試してみるしかないかな。
10メートル先の木の花なら、ボケ味や画質を度外視すれば18-200でも70-300でもあまり変わらないです。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:24:20 ID:EP+iZsqv0
>>947 オレは暴力的だと思うよ。まぁ、この辺は人それぞれ感じ方が違うのかな。
でもオレは、EOSの大口径レンズ向けられるより、ライカやコンパクト向けられる方がかまえない気がする。
ネコとかその辺敏感でさ、EOS向けると逃げてくけど、ライカやコンパクトだとあまり逃げない。
>>946 人にどう見られるかということでいったら、カメラもファッションのひとつだと思うんですよね。
例えばごつい時計つけてて似合わない人もいるし、70万のスーツを気張って着てるんだけど七五三みたいな人もいます(^^;;;
僕は普段から1Dsm2に24-70つけてぶら下げてますけど、妙な目で見られたことはないなぁ。
電車に乗らないというのと、元から人目を引く方だってのがありますが。
ぜんぶ個人差。結局はその人のプレゼンスの問題だと思いますよ。
>>949 気負いがネコに通じてるのかも。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:33:07 ID:EP+iZsqv0
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:37:19 ID:YXKZh+3O0
>>951 EOS620,650はシンプルで機能的で良いデザインであると当時所有していた俺は感じていたし、その後雑誌の記事を読み、なる程M3に匹敵するのか、と思った。
今見てもシンプルで良いと思うぞ。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:39:46 ID:YXKZh+3O0
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 00:40:10 ID:EP+iZsqv0
>>僕は普段から1Dsm2に24-70つけてぶら下げてますけど、妙な目で見られたことはないなぁ。 、、、。 誰か何か言ってやってくれ。 あんた、年齢40代以上だろ。しかも営業職とか対人折衝する仕事ではないな。 >>元から人目を引く方だってのがありますが。 妙な目で見られなく、人の目をひくって、、、。 意味不明。 全て妄想の話なのかな?
>>954 どっちかというと、写真に撮られる方なんで。
しかし思い込みが激しい人ですねぇ(^^;;;;
いろんな人間がいるんだよ?
EOSのデザインは1Nで頂点に達して、その後機能を詰め込む毎に悪化
>>954 オレ、今日見たかも、この人。新宿のヨドで。
確かに目立っていたよ、髭はやした長身の白人男性。
むき出しの1D+24-70Lを肩から下げてた。マジで。
俺はFM3Aにパンケーキを暴力的だとは思わないが 1Dと白レンズを向けられればその攻撃力を感じてしまうねぇ。 そもそも他社から非暴力的で魅力的なものが既にあるのだから EOSがその領域まで手を出す必要はないと俺は思うが キスDNに安い方の単焦点達の組み合わせって 力が抜けた感じでいいかもね。
アキバにはゴロゴロいる、70-200F2.8ISとか328とか
そういや先週秋葉のヨド行ったら、普通に方から1Dだか下げたおじさんがエスカレーターに乗ってたな。 最初なんで展示品方から下げて持ち歩いてんだ?とか最初びびった。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 01:01:44 ID:YXKZh+3O0
EFにもパンケーキは欲しいね。 EF-Sの31mmF2.5とか。
>>961 35mm F2を持っているけど、充分軽い。210gだっけ。
3群4枚テッサー型の奴があるといいな。
28mm F3.5でいいや。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 01:34:22 ID:iZd0hf7A0
>>950 1DsMark2は仕事以外じゃほとんど持ち歩かなくなったな。
最近はもっぱら5D+EF24-105mm F4L IS USM。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMが発売されたら、30Dと合わせて
サブで持ち歩くのもいいかと思ってる。KDNにはちと大きいだろうけど。
>>954 >、、、。
>誰か何か言ってやってくれ。
えーと、三点リーダの代わりに読点とか句点を連続させるのって
かなりみっともないからやめた方がいいと思います。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 05:45:27 ID:QHkkMjfD0
報道の人がよく使ってるレンズは どれですか? EF70-200mm F2.8L IS USM EF70-200mm F2.8L USM EF70-200mm F4L USM
新型の85mm/1.2、距離目盛の窓ぐらいデザイン統一しろよな
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 07:02:41 ID:xrUL+s2o0
>>927 >ちなみに俺がなになに撮っていようがチミと交わることは絶対にないから、安心して寝なさい
言えないのだろうか…
あぁ〜、海岸で撮ってるアレか。
ふふふ。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 07:14:56 ID:xrUL+s2o0
画質気にしてんじゃん。。。
俺様ルール至上主義ならこんな質問してる事自体あり得ないよね。
858 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2006/03/21(火) 10:34:58 ID:RSxlocrr0
>>844 怖えぇー
35/2は購入迷ってるのだが、悪く無いねぇ
フル時MF出来ないのが痛いよなぁ(´・ω・`)ショボーン
EF-S 17-55mm F2.8 IS USM ↑実売いくらくらいかなあ? 10〜15万?
よど見てこい
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 08:15:32 ID:EP+iZsqv0
>>えーと、三点リーダの代わりに読点とか句点を連続させるのって >>かなりみっともないからやめた方がいいと思います。 掲示板の書き方でみっともないって感覚が全然分からん。
うわ、かなり恥ずかしいぞ。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 08:34:44 ID:OMLTtMQn0
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 10:37:16 ID:AH4pt2oRO
>>971 その通り。。。こんな匿名の掲示板、どんな書き方で何お書いても問題なしなんだお。
書き方がみっともないだのゆう人ゎここえ来ちゃだめなんだおwww
975 :
858 :2006/03/22(水) 11:06:56 ID:0T/E4Vf60
>>968 チミが頭悪いのはageしか出来ない時点でもう知ってるから、いちいちアピールしなくてもイイぞ
967の発想もガキの発想だし、全判的に書いている内容も幼稚すぎるので相手をしてやるのもコレが最後だな
ただ858が質問に見えるなら五十音からやり直してこい、少なくともチミの国語力は人を煽れるレベルに達してない
>>965 聞いて何がしたいのか不明だが、報道になりたいのか?
社カメの真似事がしたいなら未だにニコンだ、キヤノンじゃないな
>>962 そういえば、キヤノンはパンケーキとか作らないね
グリップ無しのEOSにAi45/2.8やコンタT45/2.8を付けると良い感じなので純正でも欲しいけど、無理だろうなー
若干厚くなっても、Zuiko40/2やウルトロン40/2のようなガウスタイプも使いやすくて良いんだけどな
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 11:16:15 ID:QHkkMjfD0
>>976 記者会見時に映る白レンズがどのレンズか知りたかっただけ
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 11:22:16 ID:EP+iZsqv0
>>977 パンケーキ欲しいと思ってるEOSユーザーはけっこういると思う。
ただ、そういう道楽度の高い製品は一切作らないのがあの会社だからなぁ。
みんなで一致団結して、購入時のアンケートにパンケーキの要望出すとかしない限り、難しいだろうね。
>>977 本体のデザインがパンケーキ合わないような気がする。
KDNならそうでもない?
981 :
977 :2006/03/22(水) 12:49:29 ID:0T/E4Vf60
>>979 そーゆー意味ではペンタとかはくすぐるレンズを出してくるので、その為だけにBody欲しくなったりしますね
キヤノンの場合、「道楽度×価格」が高くないと出さないのが困ったモノです
テッサーじゃ、安価にしか成らないの見えてますから;;
結局のところ、5Dの1/5の値段・6万円で買える ペンタックスDL2の存在感が、 とてつもなく大きいって事じゃないか? EFレンズの出来については今更言うまでもなく、とことん DiGIC(ソフトウェア処理)頼み。どんなDiGICの出来が 良くても、CMOSやレンズなど、ハードウェアの素性の低さ をリカバーすることは出来ない。 撮像素子もAPSの外周(画質の悪い部分)を使ってるって ことだし、液晶もエプソン製じゃない。じゃあ5Dのどこに価値があるの? と訊きたくなる。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 14:08:30 ID:BulULchQ0
俺、前の人じゃないし、10Dだけど、24-70Lヘーキでぶらさげてそのへん歩いているよ。 北京も上海も蘇州もその格好で路地とかそのまま歩き撮りまくってきた。 もちろんめだったみたいだよ。声色々かけられたし。でもしょうがないじゃん。 せっかくの異国旅行風景、良いレンズで撮りたいんだから。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 14:37:13 ID:4lPvMy4T0
うおっ にいふねの臭いがする クセー
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 14:44:43 ID:hzXauASs0
パンケーキってかなり絞らないと周辺まで良い画質にならないからなあ。 一番望まれているのは35/2Lとか50/1.4Lじゃない?
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 14:44:51 ID:EP+iZsqv0
987 :
983 :2006/03/22(水) 14:53:24 ID:BulULchQ0
>>984 にいふねってよく出てくるけど、誰?
>>986 ま〜たしかに旅行の大切な要素がいくつか損なわれることは事実だよな。
けれど俺は撮るってことが一番の要素だから、ほかが犠牲になるのは仕方がないって思ってる。
>>985 パンケーキは薄いレンズの俗称だから、この場合、描写語るならテッサー型な
この手のレンズで周辺まで画質が・・・とか言う奴が居るのか?
抜けのいい大雑把な写りが魅力だと思うのだがのぅ
あと、何でもかんでもLにすればいいと思ってないか?
Lは無理なスペックを高級硝材で頑張りましたって意味だから、元々こなれているスペックのレンズには無意味だぞと
50/1.4も35/2も、リングUSMになって85/1.8ぐらいの操作性が実現すれば十分だろう
>>975 35mmF1.4 はオレルール改定してでも使うべきだと思います。(`・ω・´)ノ
24mm だったら、F2.8 を推すけど、35mm と言う焦点距離を考えるとF1.4だと嬉しいです。
メインで使う焦点距離ですから、大きさ、重さは頑張りましょう。
頑張れば、きっといいことあります。
あ、APS-C機だったら、24mmもF1.4を押します。
後にフルサイズ機を買っても、それはそれで嬉しいから御の字です。
>>988 たとえば、同じf4まで絞ってもでも35/1.4と35/2じゃやっぱり差があるじゃない?
だから余地がないわけじゃないと思うけどなあ。歪曲収差も大きいし。
あと安っぽさにも萎えるよね。こういうところも大事じゃないかと。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 15:11:15 ID:MB90OfWA0
70-300F4-5.6ISと85F1.2買おうかな〜
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 15:19:29 ID:LvQvlle90
300f4Lisの次機情報ありませんか?
KDN使ってます。 屋外で子供の運動撮りたくて、予算的に70-300IS(非緑)を目指してます。 先日一脚買ったらこれが以外といけるかなと思ったんで、コレ 使えば非ISの90-300とか100-300でいいかなと思うんですが どうでしょうか? 手持ちISと一脚+非ISの比較、あとはレンズ性能についてアドバイスお願い えらい人。 300ズームならシグ・タムでもっと安いのもありましたね、そういえば。。 んー・・
994 :
5D+CS2悩み人 :2006/03/22(水) 16:56:46 ID:6chtCx7L0
Lズームだと目立つ、と信じているのが痛いんだな。 レンズの種類なんて、全く関係ないことに気づけと。
>>993 結局、IS 付きを買っておけばなぁ・・・ という事になると思う。
中古の 100-300mm は持っていたけど、300mm 側はすごくソフトな描写で
すぐに手放しました。
>>993 シグマのAPO70-300とかでいいんじゃないかな。
シグマは う
ん
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 18:07:15 ID:SEamGZBf0
こ 1000ゲット♪
1001 :
1001 :
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