ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ

ハイアマ、プロ（連写派を除く）向けにＡＰＳ売るのって殆ど詐欺だと思う

>>951
×二コンユーザー
〇二コン信者
両者は別者。それが理解できないなら、
君が何かの狂信者なのだろう。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　ニコンがフルサイズを出せば
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 ＥＯＳ5Ｄ並の画質になる　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>952
詐欺は言い過ぎかもしれないけど、ほとんど近いね。
ニコンの様々ポジションの人間が、フルサイズはいらないって各方面でアピールしてる。
APSで十分と洗脳してるわけだ。
ほんとうは技術的に作れないのに、言い訳を正論にすり替えてね。
従って、DXレンズを買っても無駄にならないと思わせてしまう。
で、必ず裏切るんだよ。
いままでの説明はなんだったよと怒っても忘れたかのようにとぼける。
そうなるとマジ損害賠償をしたくなるよ。

言い訳しないで、現在のFマウントでは技術的にフルサイズ化は不可能。
画質やボケ量ではかないませんが、APSサイズで我慢してくださいと、陳謝すべきだよ。
そこまで言われてDXレンズを買うのは自己責任だ。

世の中が高価で高画質なフルと安価で低画質なAPSーCの
どちらを支持するか、30Dと5Dの売れ行き比較でわかりそうだ。
発売後数ヶ月経ち価格のこなれてきた5Dと
新発売ながら新鮮味にとぼしい30D。
これで30Dのほうが売れるなら、フルは今の価恪じゃそれほど需要がないってことだね。
必要な人には絶対必要だと思うが、フルサイズのパイは結構小さいんじや
ないかと感じている。
フルサイズの有要性を否定しているのではない。念のため。

５Ｄと３０Ｄには倍以上の価格差がある ＜− これが真理

５Ｄの何世代か後継が２０万を割ったときには観音のＡＰＳ最高機種は間違いなく１０万を割り、ＫｉｓｓＤは３万かな

>>956
会社側の物言いだね。
社員なの？

>>957
キヤノンもその他のメーカーも、そこまで薄利多売の商売はしたくないだろう。
APS-Cの底辺機種は今より1万安いくらい、
フルサイズは30万ちょこちょこの値付けで、おいしい商売を
どれだけ長く続けられるかが何より大事。
それに、一眼レフってレンズ売って何ぼの商売だからね。
3万の安デジカメに飛びつくような層は、レンズもシグマやタムロンを買う。
こんなのキヤノンにとってはマイナス以外の何者でもない。

>>958
社員（社会人）だが、キヤノンやニコンは関係ないぞw
メーカ勤務だからそういう視点でものを見てるだけ。
でも実際、売れ行きは30D>D200>>5Dになるんじゃない？
売れ行きを決めてるのは結局のところまだ価格だと思う。

ところで、どうせならキヤノンには中判デジを作ってほしいもんだけどね。
キヤノンの技術で中判デジやったら、135狂信者なんて吹っ飛ぶ超高画質の
デジカメが出来上がると思うんだがなあ。１Ds売れなくなるけど。

>>960
>どうせならキヤノンには中判デジを作ってほしいもんだけどね。

それはあり得ないと思う。
フィルム時代から棲み分けをやってるし、非効率。
レンズも35�oフォーマットのラインになってるはず。

観音はデジイチユーザーを全デジカメユーザーの一割にはしたいと思っている
実は銀塩のコンパクトと一眼の比率が９：１だった
デジイチ市場は今の２倍近くまでは増える

今秋に発売されるＫｉｓｓＤ　Ｌｉｔｅはまさにデジイチ一割化の鍵となる戦略商品
ターゲットはまさにコンデジユーザー

そうやって裾野が広がれば、当然、レンズも売れて大分工場は大忙し
レンズ互換性もあってＡＰＳ中級機、フルサイズへのエスカレーターも保障される

銀塩のＫｉｓｓ Ｌｉｔｅがアメリカで幾らで売られているか知ってるか？＄９９−だぞ
ＡＰＳ機の方向性はそんなもんだ

「ＡＰＳ−Ｃ」を「ＡＰＳ」と省略するな！

みなさまのご高説を承っていると、結果として「キヤノンのラインナップにはフルサイズがある」ということが
キヤノン唯一のアドバンテージに聞こえてならん。

>>956
25万を切るようになると、どっと購入者が増える悪寒

あくまでも、R-D1とかでの経験でしかないけど、ポジション的に似てるかなと
あれ、25万切った時点で、2倍以上ネット上で見かけるユーザが増えたので

>>955 技術的には賛否両論。

経営的には単独では大きな賭け。

その理論だと、今Ｄ２ｘ買うのは１００倍ぐらいアホウな訳だが（Ｗ

>今5D買うほうが怖いよw
>1〜2年後には今のすっとろい5Dを全面改良した3D的なカメラが発売される、これ確定だもんね。
>しかもお値段は現状の5D以下だろうし（20D-30Dの例からして）。
>5Dにあわせてレンズ買ったら、85/1.2を皮切りに続々とリファインされる(かもしれない）
>大口径Lレンズの、旧型をことごとく掴む羽目にもなりかねない。
>だから、買い物の正しさとしていえば、今5D買うのはアホウですよw

>>964
「フルサイズデジタルを考えるスレ」で、
ニコンがぼろぼろに叩かれた挙句出た結論がそれかｗ

「フルサイズデジタルを考えるスレ」で、キャノンユーザーはニコユーザーに
フルサイズデジタルがラインナップにあるということ以外、君は何が聞きたいの？

ここは「フルサイズデジタルを考えるスレ」ではあるけれども、君のその盲目的なニコン擁護の姿勢が
今のニコンの凋落をまともに考えられなくなっているとはどうして思いつかないの？

あぁ、ここは「フルサイズデジタルを考えるスレ」であったｗ

>>963
APS−Cもサイズ的には間違いですね。
できれば別の言い方がいいと思いますが、何がいいでしょうか。
ハーフサイズでは約１．４倍ですから１．５や１．６は小さすぎて駄目ですね。
小さいセンサーの総称をフルサイズに対してミニサイズと言うのはどうですか。

画質
5D　＞＞＞　（（壁））＞＞＞D50＞＞＞　D200　＞＞＞D2XでFA

>>968
現実のニコンは業績好調な訳だが

>>969
DXフォーマットで問題ないだろうに、ここはニコンスレなんだから

>>971
業績はいいけどそれは消費者を騙して商売しているわけだから後にしっぺ返しがくるよ

多重露光で一枚の素子を造るより、
一回露光で出来上がったハーフ素子を
2枚張り合わせたほうが簡単な気がするんだけど
間違ってるかな？

>>974
2枚の素子の差の調整が難しいだろ。
１Dではｷﾔﾉﾝが完璧に調整して全く問題がなかったけど
CONTAXのとかもうみてられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
>>君のその盲目的なニコン擁護の姿勢が今のニコンの凋落をまともに考えられなくなっているとはどうして思いつかないの？

勢いでモノを言ってしまうというのは、実に恐ろしいことだわな。

あれはフィリップスの骨董品を3枚合わせだったよね。
単品でも問題外だったのでは？
Ｄ50のＣＣＤなんかは安そうだし、
素子自体のロスが山ほど出る多重露光より
工程を改善する余地がありそうな気がする。
極わずかなズレはソフトで何とかできるかな？
日本ならできるだろ。


あ、ニコンは鯛製だった・・・・・・・・・・orz

>>967 その理論だと、今Ｄ２ｘ買うのは１００倍ぐらいアホウな訳だが（Ｗ

そう思う。D200と同じでD2Xユーザーはボディーが良いと言っているが、画が良いとは言わない

ニコ資産持ってるとか、１Ds買えないけど「プロ機」以外は買いたくないとか？

40万以上するニコのフラグッシプの画質が今や30万を切ったハイアマ機に負けていても良いのだろうか

あっ、ニコの本当のプロ機はF6だったね。F6はすばらしやね、5Dじゃかないません

センサーだけで選ぶなら
F4 F5 F6 等の上位機種選ぶ奴は基地外という事？

F6買ってフルサイズ待とうかと思いましたがフィルム無くなる方が早そうですね

>>979

F4 F5 F6 に何のセンサーで積んでるんだ？おまいらデジカメと銀塩カメラの違い分かってないのか？

D200出るのが遅すぎたから買い換え需要が見掛けの業績を上げてるだけなんだが。

5Dに10D、20D、30Dの売り上げもプラスすればCanon圧勝

↑D30とD60も加えてくれ

>>984
それはD100 世代

D100世代ってなに？

Part 2 です

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142740608/

>>980
Ｆ６買わずに、Ｄ２００かなんかで我慢しといて、
ＤＸで高性能レンズ出るの待った方が正解だったな

>>981
測距センサーとか、測光センサーとか・・・

ニコンユーザーには、キヤノンをなめるなと言いたいですね。

キヤノンのノイズレスは、一朝一夕に達成したものではなく、長年の努力の賜物ですね。
思えば、ニコンがCMOSをバカにし、ノイズレス処理を罵倒し、自分の実力では出来ない事を
出来るけどあえてやらないのだというニュアンスで誤魔化し続けました。

あっちにフラフラ、こっちにフラフラしているメーカー群の中にあって、唯一キヤノンだけが
初志貫徹でCMOSとノイズレスの処理の向上を貫き続けた結果が、今の差となって出ています。

ニコンがノイズレスを徹底的に甘く見て、ソフトウェアのようなもので塗りつぶせばいいだろう、
「こんなもの！」程度の認識でやっている中、キヤノンはノイズを発生させないメカニズム、
適切なノイズの処理の研究を続けて、EOS 20D，EOS 5Dの新世代CMOSセンサーの誕生を実現
させ、さらなる新世代センサーの研究もやっている事でしょうね。

ニコンに言えることは、過去の栄光を かさに来て、威張り散らしているうちに
だめになったという事です。 デジタル一眼レフ黎明期には、いくらでもチャンスがあったろうに、
EOS D30のCMOSや画質の 可能性に気がつかない、あるいは気がつかないふりをして、批判をして
自らの優位性だけを 叫んで時間を無駄に浪費した結果、こんなありさまです。

>>990
なるほど、キヤノンの努力と企業としての真摯な姿勢には頭が下がります。
はやくニコンに追いつけるようになると良いですね。

>>981
馬鹿だなお前。

正直ドット抜けの撮像素子を平気にしちゃう技術はスゴイな

>>993
ドット抜けまくってる素子を使っても周辺画素の情報から推測して、
あたかも抜けてないようにする技術の特許を
あのメーカーに握られちゃってるからな。
しかたねえべ。
へんに誤魔化されて勝手にフィルタかけられるより、
抜けてるとこＰＣで補間すりゃ同じなんだから我慢汁。

というか、実は何処が抜けてるのかわかんないまま誤魔化されるより
そっちのがいい。

>>994

5Dのフルサイズセンサー低価格化の理由ですか？

ドット抜け激しくてもそのまま出荷？

>>995
ドット抜け？
どうでもいいや。
そんなもん、おれっちには見えないｗ

>>995
ドット抜けを探して見せてくれ。
あんたの写真の失敗が気になる。

葦は聞いてるだけだろ、業界関係者に（>>994）に

何で５Ｄの値段が下がってきているのか分かった気がする

ユーザー集団訴訟などに発展しなければ良いが
その前にドット抜け検査厳しくして値段が上がると思うが

999

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