1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/10(火) 23:21:14 ID:c8lkX2Eg0
7だ!
前スレの
>>995(
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132709223/995 )へ
報告ありがとうございます。参考になります。ただ、
>電池の端子間の電圧が下がり、
>それで緑色が消灯するのだと思っています。
とのことですが、他のソケットで「橙点灯」している電池とスワップして
確認したところ、問題のソケットの「赤点灯」は変わらず、そして問題
のソケットに入っていた電池も他のソケットに入れると「橙点灯」する
ので「問題の緑LEDの動作電圧が適正値より高い」のだと思います。
>メーカーの返事に期待しています。
>返事があったら是非教えてください。
そうですね。まずは、早く返答が来ることを祈るしか…。
一応、↑の話の経緯(前スレ988, 995)を以下に転載しておきます。
988 名前:958 投稿日:2006/01/10(火) 18:53:54 ID:c8lkX2Eg0
>>958ですが、その後も使ってみたところ、機能的には
問題なさそうです。やはり「緑LED」が悪い感じですね。
おそらく「品質に大幅な誤差のあるLED」を格安で調達
して製造しているのではないかと思います。せっかく、
機能的には定評のあるTC-S40NなのにLEDをケチって
「状態表示」が不正確になるのはもったいない。
なお、テクノコア社には昨日中に問い合わせメールを
出したのですが、今のところ返答がないです。電話で
問い合わせた方がいいのかなあ…
995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/01/10(火) 22:22:16 ID:cq73VKYZ0
>>988 私のTC-S40Nは右下が赤になりやすいように思いますが、
他の箇所もなったことがあります。
ちなみに私はLEDの不良ではないと考えています。
充電終了後に充電電流が流れなくなったため、
電池の端子間の電圧が下がり、
それで緑色が消灯するのだと思っています。
>>1 乙です!
実は、俺も建てようとしたんだけど、スレ立てようとしたら、このホストじゃ駄目…って起こられた。
単3が2本のデジカメ用だったら総合性能でRCR-V3がイチバンじゃないかな〜?
エネループをNiH代表として比べてみる。
撮影枚数≒エネループ
次撮影までの回復力>エネループ
自己放電の少なさ>エネループ
低温特性>エネループ
メモリー効果の少なさ>エネループ
寿命差??
コストパフォーマンス<エネループ
汎用性<超えられない壁<エネループ
安全性<?<エネループ(リチウムはたまに充電中の破裂などがあるらしい)
RCR-V3は、電圧高くて安全回路入ってるからデジカメ向きなのはそうだけど、
容量少ない、充電に時間掛かる、旧商品と新商品の充電器に交換性無し。
糞高い……など、デメリットがなぁ……
耐久性も台湾セルだと、期待できないだろうし…
容量生かして、最後まで深い放電させると余計に直ぐヘタル予感。
15 :
995:2006/01/11(水) 19:21:12 ID:uBN0saK20
>>8 ちょっと実験してみました。
例えば赤くLEDが点灯している電池をその場でぐるぐる回すと、
オレンジになったりします。
さらに電池を取り出して別の場所に移動させると、
LEDの赤点灯(実際には微妙にオレンジっぽい)が
その電池についてきました。
このことから赤LED点灯は端子の接触と電池電圧に関係している
ような気がしました。
なんともあいまいな意見で申し訳ありません・・・。
また、これまでの経験から、充電が終わった電池は時間の経過とともに
LEDがだんだん赤に変わっていく現象も確認してます。
おもしろいのはデジタル的にオレンジから赤に変わるのではなく
赤とオレンジの中間色がでていることです。
私は分解して回路を確認している訳ではありませんが、
電池の電圧をトランジスタのベースに加えて、
緑LEDを点灯させているのか?と思ってました。
充電器にしてはおもしろいLEDの制御方法だなあって勝手に思ってました。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/11(水) 20:03:18 ID:hOaEDw/00
パナはそっけないデザインだな
エネループの勝ちだな
>>15 >このことから赤LED点灯は端子の接触と電池電圧に関係している
>ような気がしました。
なるほど。「緑LED」の方ではなく「端子の接触」が原因ではないかと
いうことですね。
>さらに電池を取り出して別の場所に移動させると、
>LEDの赤点灯(実際には微妙にオレンジっぽい)が
>その電池についてきました。
こういう現象であれば「電池が悪い」という感じがしますが、私の場合
は「赤点灯」現象はソケット固定であって電池にはついてこないので、
もし「緑LED自体は悪くない」のだとすれば「充電器の端子が不良」と
考えられますね。
18 :
995:2006/01/11(水) 21:04:57 ID:uBN0saK20
>>17 私の率直な感想としては、
機構的な作りはいまいちだと思います。
特に端子の部分に関してはかなり不満があります。
ひとまず、私が報告できるのはここまでです。
早くメーカーからの返事があるといいですね。
中間色がでるのは、赤LEDと緑LEDが1個ずつ封入された素子を使用しているからですね。
それぞれ別なトランジスタ(あるいは何らかのスイッチング素子)で駆動しており、両方を点灯
させるとオレンジになります。意図としては赤または緑が点灯する設計でしょうけれど、回路の
つくりによっては両方のLEDに電流が流れるモードができることはあるかもしれません。
余談ながらこういう中間的な状態の扱いでヘマをすると重大な欠陥になったりします。
勿論話題の機器がそうだといっているわけではありませんが。
20 :
19:2006/01/11(水) 21:49:20 ID:NwJwgksI0
ゴメン、元の話を読まずにレスしたので的外れもいいとこだったorz。逝って来る。
>>16 三洋からフジ経由でOEM供給受けてたりして
富士経由?
電池の外装色が富士そっくり
>>18 >早くメーカーからの返事があるといいですね。
今見たら、返答来てました。問題に関する部分は、
>ある特定の電池が原因しているとは思われませんので、
>1.38Vのしきい値がずれて(少し高くなっている?)いる
>ことも考えられます。(一方、この閾値は充電そのもの
>には無関係で、ただLED表示上だけの機能です)
との回答でした。まあ妥当な内容だけど、なんだかテクノコアの
中の人もこのスレの様子見て回答したのかと思うような節も…
実は995さんが中の人だったとかいうオチじゃないでしょうね?w
それはともかく、LED表示の不具合に関しては結局
>恐縮ですが宜しくお願い致します。
などと「保証しない」構えを見せています。これは頂けません。
表示不良は、製品としてはりっぱな不良品ですから。
使い古しのマクセルの2300で自然放電の程度を簡単に調べてみた。
満充電したのち室温で40日放置した物の電圧をテスターで測ってみたら1.0V切ってた。
地域は南関東で、今の時期の最低気温(室温)は0℃ぐらい、エアコンをつけると26℃ぐらい。
正確には42日間放置だったんだけど、これは誤差の範囲だろう。
これはようするに、デジカメを月に一度、たとえば旅行の時ぐらいにしか使わない人だと、
使おうと思った時には電池が切れてしまっている可能性があるということ。
これからもう一度、新品の従来型ニッスイとエネループを買ってきて同様の比較実験をやってみるつもり。
>>25 でもさ、1ヶ月もおきっぱなしだと前回どれくらい使ったかとか忘れちゃうからさ
エネループでも結局使用前に充電しないと安心できないんじゃないか?
>>26 折れ買ってきたままのエネを約1ヶ月後にスキー場でデジカメに使ったけど
普通に使えた。(エネ買ってからデジカメに入れたまま。)
写真は趣味じゃないのでお遊び程度だけどね。
サンヨーOEMは、うちはサンヨー2500×12本あるけど、1ヵ月後には確実にデジカメで起動できなくなる。
サンヨーは、そういう仕様です。直前に充電するしかない。
>>27 まそりゃそうだろな
結局使い終わったら充電するって言う使い方が一番良いかも>エネループ
自己放電が改善されただけじゃなくって、継ぎ足し充電に対する耐性も上がってるわけだし
あとそんなに使っていないのにだんだん持ちが悪くなってくるのも
サンヨークオリティです。
劣化するのハヤー→新型に買い換える→また劣化!の繰り返し
2100シリーズ以後苦労してばかりですが、ほんとに500回も充放電できたら
新型に買い換える口実がなくなるでしょ?と自分をなぐさめてみる。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 01:19:19 ID:RcxTbgDd0
>>30 それにしてもサニョは酷すぎ。最近の充電器は劣化電池を受け付けないので
苦労するよ。エラー、再セットの繰り返しで50回目くらいにようやく
充電できる。わずか1年ちょっと使っただけでこれだ。
サルじゃないんだし5回もダメなら普通別のやり方を考えるなり何かせんか?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 02:50:32 ID:RcxTbgDd0
>>32 意地でやってるだけだよ。買い換え以外に方法が無いだろ。
だが欠陥商品の買い換え費用を自分が負担する理由などない。
当然別の方法もやってるよ。あたりめえじゃんか。
昔の充電器だとエラーは出ないが充電があまいしな。
一度定電流でフルまでぶち込んでみたが容量自体はそれほど
劣化していないようだ。もう少し意地で使ってから順次
パナ製に買い換えていくつもりだがな。
>>33 定電流で満タンまでぶち込んでも次の充電ではまたエラー出るんですか?
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 05:11:24 ID:RcxTbgDd0
>>34 出る。あまり影響なし。充電前にラジコン用の放電器で放電すると
エラーが出にくくなる。50回!(ほんまかいな)の再セットが
5回くらいで済むかな。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 05:26:32 ID:eTN9XDZd0
つ スパ茶
37 :
995:2006/01/12(木) 06:47:58 ID:meLqZrSr0
>>24 私は中の人ではないですよ。
間違いなく「いち」ユーザーです。
LEDは1.38Vの固定電圧値で点灯するようになっているだけなんですね。
おそらく抵抗素子の取り替え等で簡単に調整できるような気がします。
電圧値のずれ幅によっては設計の甘さによる問題、
つまり設計上の不具合で故障ではない可能性もありそうですが、
販売店経由で修理を依頼するのはどうでしょうか。
もしくはそのしきい値がずれている可能性を指摘して
問題がないかどうか調べてもらい
問題がなければレポートを提出させるというのはどうでしょう。
問題がないと返却されても、電圧値のずれ幅によってはさらに
交渉する手段もできるでしょう。
>>33 サンヨーは、直前に充電しないと使えなくなるし、ときどき機嫌悪くて、すぐバッテリ警告でたり、1年たたずにヘタル。
撮影時使えなくて何度泣かされたことか、、、
何でみんな怒らないんだろうねえ
過去スレから見ても明らかにみんな怒ってるやん
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 08:56:18 ID:K6cOw2KY0
サニョの2100以降の製品は酷い出来だな。パナとの
容量競争でサイクル寿命だとか放電特性をロクに評価もせずに
製品化してるような感じがする。充電器も酷い。4本充電して
一本抜けなんてざらだし。二本失敗だったら残量表示で気がつく
けど一本だと気づかないこともある。それから最近搭載された
満充電キープ機能は充電失敗や電池の欠陥を取り繕う為の
ごまかしにしか見えないな。
>>充電器も酷い。4本充電して 一本抜けなんてざらだし。
純正の組み合わせで使っているのに、うちも、ばらつきがでます。
特定の電池ではなく機嫌が悪いと起きるのが困る。行事とか、はずせないときにすぐ撮れなくなったり。
ちゃんと充電できるときもあるのが、たちが悪い。
( ´∀`)つGP
叩かれるのか?w
すっげー普通に使ってるけど?>GP
('A`)o0O(予備の電池あればOKじゃないの?)
>>43 そか…ヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
そんな自分はGP2600を4本とサニョOEM12本(2000×8,1600×4)とぁゃしぃ1800×4w
サニョ2000と1600はリフレッシュしないで使ってたらどっちも1本ずつだめになった
買ってから3年くらい経ってるから経年劣化?充電回数は100回未満だけどorz
GPのニッ水は使っているけど、サンニョよりちょっとマシ
でも、GPのボタン一次電池は絶対に使わない。片っ端から塩吹いて、酷い目にあった
>>39 俺もこのスレ(過去スレだが)を見て始めて実態を知った。
2000年に1600を四本、2002年に2000を四本、2004年に2100を四本買った(いずれもフジ印)。
1600はすでに寿命でリタイア。末期には満充電直後に単3×2本デジカメに入れると即死状態だった。
2000もデジカメには使えない。PDA(2本仕様)でも3,4日(実使用時間1時間以下)。
2100は電池4本機だと300枚取れるが2本機だと20枚持たないから、すでに電圧低下状態と思われ。
そういう話と分かっていたら最初からパナにすれば良かったよ。
47 :
46:2006/01/12(木) 14:09:23 ID:3j1EGods0
それと、4本のうち1本の充電失敗もしばしば経験。電池交換その日に電圧低下したので再充電すると、
1本だけが長時間充電表示がついた状態のことが多かったから、そういう理由だったのだろう。
2100はもう少し使えるが、今後はメイン機用にパナの充電器セットを買う予定。
HHR-3XPS(メタハイ2600)かHHR-3MPSかはまだきめていない。
但しフジ印の充電機を活用するためにエネループも買って試してみるかな。
メタハイは定評があるからねぇ
おれはエネループのほうに興味があるが
つーか、松下版エネループ早く出て来い
>>46 1本だけ充電失敗するなんて性能がどうこう以前の問題ですよねえ
サンヨー<<超えられない壁<<パナ
なんか松下工作員の臭いがする・・・
いや自分もサンヨー2100では痛い目に遭ったし、メタハイの方が好きなんだけど。
エネループはサンヨーにしては珍しく(笑)いい感じ。
対してHHR-3MPSはエネループ対抗で急遽投入した感がぬぐえず、微妙。
一般の急速充電器は安全マージンが厳しくて誤判定も多いんだろうな
充電状態がばらついてるのに気づかないで使用して最悪のループに陥ってる電池も多そう
コンディションの違う電池を混ぜて使うととことんダメージ喰らう(直列放電は危険が一杯)
リフレッシュのつもりでスライドショウ放電させて完全に永眠させちゃうとかもありそうな話
すとんと電圧落ちるエネループならその危険も少ないかな?
52 :
46:2006/01/12(木) 17:23:54 ID:4OKOvy8x0
工作員じゃないって。
人生ウン十年、照明と乾電池以外の松下製品を買ったことがなかったりする。
仕事では競争相手(電池じゃない)。もっとも他部門では顧客にしていたり、
協力関係にあったりもするから、まあよくある企業同士の関係。
個人的な意識としては一応競合他社だな。
買って、期待はずれだったら報告しますよ。
>対してHHR-3MPSはエネループ対抗で急遽投入した感がぬぐえず、微妙。
タイミング的にはそういう印象があるので、本当のところを知りたい。電池関連の
特許出願や論文発表でも漁ってみると傾向がわかるかもしれんが、仕事で
やるわけにもいかんのでw
いや、
不思議なのはデジカメもOEMしまくって電池に必要な特性も分かりきってるはずなのにそれに対応できなかったSANYOの内部事情だろう、
今回のエネループは高電圧を維持しつつもあっさり電池切れするいわば既存のパナと同じ特性のようだが、
長期保存時の自己放電はともかく、放電特性を変更するくらいお茶の子さいさいだろうに・・・
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 17:49:29 ID:4p/m8Is50
>対してHHR-3MPSはエネループ対抗で急遽投入した感がぬぐえず、微妙。
端から見ると慌てて発売したのはサニョの方だと思うが。だいたい単三だけ
先に発売するなんて普通なら考えられないけどな。ラインの立ち上げが
間に合わなかったんだろう。まともに品質評価して発売してるとは思えん。
新型電池のプレス発表は両社とも同じ日か一日違いだった。それにどちらも
三菱の開発した新材料をセパレータに使っているはず。コア技術は同じかと。
>>51 充電状態がばらついてる電池を直列に繋ぐと、一方は容量無くなっているのに、
他方がまだ容量残っているので、無理やり過放電……か。
多セルのリチウムでそんな状態になると、次回充電時に劣化セルが爆発!!
一応、水素をやり取りして充電してるのに、そんなテキトーな充電器で良いのか?
俺は、松下エネ(単四)待ち。 ・・・でるのかなぁ?単四。
>>56 さすがに多セルのリチウムなんかはセルごとにモニターするんじゃないの?
エネループの単4ってもう売ってる?
うちの近くではまだ見かけない。
>>53 電池の特性ってそんなに簡単にいじれるもんなんですか?
53は弄れるんジャマイカ。
なんかWBSで電池ネタやってんね。
>>59 なんだそんなことも出来ないのか、技術的には出来るが社内基準に合わなくて作れないんだと思ってたよ。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/12(木) 23:57:38 ID:pB+ISJxV0
>>46-47 さにょは1500や1600あたり使ってたけれど4本のうち1本だけ充電失敗てのは
時々あったなー。まあその頃はNC-M43で同時に充電した中でどれかが満充電に
なると充電やめる・・なんて話を聞いたことがある。
そのあと1700とNC-M54だけれどこれも1回の充電で満充電にならないような
ところがあった・・個別充電だと思ったがタイマーついてる感じ。電池は電池で
1週間置くと自己放電でデジカメでは使えないこともしばしばあったし。
・・・つことでパナに乗り換えますただ。1600や1700は3年か4年使っていて
そろそろ外装の印刷がハゲだしているんだけれどまだそーいうひどいことには
なっていないね。さすがに2400やeneloopに比べるとスペック通り持ちは
短いけれど。
松下系社員ですが そんなに愛社精神高くない俺です
パナの2000と 後から買った サンヨ2300ありますが
パナは充電後に デジカメで放置しても十分使えるけど サンヨは
すぐに使えなくなる。 充電も失敗しやすい。
もうサンヨの電池は買わない!
松下の製品は他社より高くて敬遠されがちですが
充電池のみ 安心して充電できるパナを押します。
なーんだ
結局三洋は電池だけじゃなく充電器もしょぼいのか
エネループは今のところよさげな感じだが充電器は他のにしておいたほうが良いのかな
とりあえずキムラタンかテクノコアでも買ってくるか
なんかここはサニョ被害者の会みたいだな。俺も4年ほど前に
NC-M54を「充電エラーを大幅に低減」の宣伝文句で買って
思いっきり欺されたクチだけどな。前の機種で一本だけ充電
失敗に散々悩まされて買ったのに。失敗率はむしろ高くなった。
今はパナで幸せだからいいけど。
サンヨーもデジカメ以外には、そこそこつかえますよ
デジカメの付属電池として散々OEMしておいてそりゃないよ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 08:58:49 ID:4PvpJGQ40
サンヨの1番高い充電機(4000円以上だったと思う)
とサンヨの27004個とエネループ4個パクってきたYO
でもデジカメ持って無いから5kで売ってやるよ
訂正
2700 4個
パクって×
貰って○
つい本音が漏れた?
サンヨの1番高い充電機(4000円以上だったと思うNYO)
とサンヨの27004個とエネループ4個ガメてきたNYO
でもデジカメ持って無いから5kで売ってやるNYO
日本語で書いてくれ
馬鹿が湧き出てきたな。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 19:07:18 ID:TIVPAvz00
万引きがいるのか、最悪
>>69 わははw ウマシカだな!オマイハ。
サンヨの2700の奴は、折れが予め新型の単三型リチウムイオンセルの劣化品(1.2V)を外装だけ変えたものなんだよ?
…充電したらドッカン だから、な!
馬鹿が馬鹿を呼ぶ
bakaloopだな。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/13(金) 21:19:40 ID:SvZDhGHd0
エネループの単4まだ〜?。
発売日GETしたいので、誰か買ったら報告してね。
おあずけ!
エネループの単4売れるかなあ?
パナも同じ位の時期に出すんでしょ?
どうだろね
おれの場合は、単四ニッスイはあまってるんで様子見だけど
個人的には、何故かサニョを応援したいんだよねぇ〜
そういう折れはパナ使い(カドニカ除く)だから、痛い目遭ってないのも有るんだろうケド。
折れ単四ニッ水は一本も持ってないから買うよ。
サンヨーは井植家と野中ともよと不愉快な仲間たちを何とかしないとね...
松下も中国とかコンプライアンス絡みで爆弾いっぱい抱えてそうなのが怖いけど電池は良い。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 13:35:49 ID:e940px0TO
急速充電器を買うんですがパナのBQ-390かサンヨーのリフレッシュ機能付きNC-MR58で迷ってます。
使う電池はメタハイ2600とエネループが半々でパナの新型も買うつもりです。
どれもリフレッシュ不要と謳っているものばかりですが、そのよう電池もたまには
リフレッシュかけた方がいいとも聞いていますので迷ってます。
>>86 俺はメタハイ2600とセットのBQ-390を勧める
リフレッシュ出来ないよりちゃんと充電できない可能性があるほうが困る
どうしてもリフレッシュしたいなら低電圧で動く何か(ポータブルCDとか)を使って放電で十分
リフレッシュしすぎは良くないし
ちなみに俺はリフレッシュして"おぉ"と思ったことがないorz
>>86 パナ以外に選択肢は無いと思うが。
>>87氏の言うとおり充電失敗が
致命的な問題になる。俺はテスターで充電完了時の電圧をチェック
してるけどまあ充電失敗の多いこと。月に一、二回デジカメで使用
なんて低頻度の使い方なら50%以上の確率で失敗すると思っていい。
内容の真偽は別として、
トワイセルは、2100だけでなくそれ以降の製品もいろいろ問題があるとのレスが
今年に入ってから突然立て続けに書き込まれるようになったのはなぜだろう?
痛い目にあったユーザーの怨念だろうな。
90が↓をあえて無視するのはなぜだろう?
「今年に入ってから突然立て続けに」
92 :
86:2006/01/14(土) 16:55:30 ID:e940px0TO
>>87-88 レスありがとう
BQ-390で検討してみます。エネループも充電できますよね?
あと、キムラタンとテクノコアのやつが評判いいみたいですがどうでしょう?
>「今年に入ってから突然立て続けに」
私は去年のエネループの発表以後、サンヨーに怒りを感じている
うちのサンヨー2100、2300、2500は予備に充電しておいても1ヵ月後にはデジカメの電源はいらなくなる。
こんなもんかと新型買い増し続けたが、エネループの説明で当社従来品半年後75%というのを見て
怒りが湧いたのは私だけ?
自己放電については本当にひどいよ。起動すらできなくなる
>>89 eneloopが使い物になるらしいと分かったから?
教えてチャンでスマン・・・
初めて、電池の充電器なる物を買ったのだが(BQ-390)、
充電を開始するとジーコジーコと音がしているのだけれど
皆さんもジーコジーコという音はしていますか?
>>95 パナソニックは公式にワールドカップサッカー日本代表を応援いたします。
充電器の中は小人さんが、応援の歓声を上げているのか、そうか〜
>>95 壊れてる?充電はちゃんとできている?
>>92 >>1は読んだのか?
>>89 書いた一人だが、理由は「今年になってからスレ(前スレ含む)を見つけて目から鱗だったから」
「充電失敗」なんて言葉を始めて知ったよ。
ジーコジーコって音の表現が変だったねw
たった今、充電が終わって使用してみると、きちんと充電はされていて
電池の使用は普通に出来ました。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/14(土) 17:55:15 ID:6x/NqPUc0
>>95 ジーコジーコ間隔が短くなったら着尾つけろよ
>>95 NC-M58だけどジーコジーコ音するよ
残り容量がかなり少ないと初めはジッジッジッジッ…って音がする
>>102 着尾つけろとは、何か起きるんでしょうか・・・。
>>103 ジーコジーコ音する充電器はあるんですね。どうもありがとう。
ちょと安心しました。自分は初期不良に当たる率がとても高く、
ちょっと過敏だったかも知れません。
マクセルのMC-5MHBもジーコジーコ言うよ。
かなり小さな音だから深夜じゃないと聞こえないけど。
最初にこの音が聞こえた時は何かと思った。
ちょっとでも頭を動かすと聞こえなくなるもんで、
何度も元の場所に戻って、
音源を特定するのに3分ぐらいかかったよ。
今試してみたが、SONYの液晶付き充電器は特に妙な音はしない。
サンヨーNC-M57、M58 東芝THC-34HCは同じ音がする。
外観も全て同じデザインの色違いなのでもしかして中身同じなのか?
と思えてくる。34HCはかなり古いが2700を一応充電出来ているようだけど・・・
中身一緒で新型として出していたら嫌だな・・・
説明書きには音が気になる場合1mほど離れたコンセントに・・・
みたいな事が書いてある。
メーカー不明のACアダプタ付き充電器も持ってるけどこれは全く音はしない。
でもこの充電器は一本ずつでなく二本直列で充電するのでオススメ出来ない。
108 :
106:2006/01/14(土) 18:49:13 ID:0T6pWiq70
しばらく充電続けてみたが、微かに音が聞こえてきた気がする。>SONY製
液晶表示によれば、現在1/3ほど完了した状態。
当社充電器の音が気になる場合耳栓を御使用いただくと音が小さくなります。 [三洋電機]
んなモン気にするのかよ!?
PCの音は? いやまじで
それは充電器から君だけに聞こえるスピリチュアルなメッセージじゃないのか?
>>110 以前から無音PC組んでるけど落ち付けていいよ。
ウイイーーーーーンとばブウーーーーーーーンとはおさらばで静ーーかだと
精神衛生上もいいよ。一度やったら戻れなくなるよマジで。
三洋OEMで、ソニー以外は全部充電器も三洋OEMだったような
うちのソニーの液晶なしも音はしない
俺の富士のヤツも音するな。
何かダイヤルでインターネット繋ぐときの音に似ているような音が……
大雑把な説明をしてみます。
充電器は制御された電源回路なわけですが、AC100VからDC1.2Vとかの電圧を得るために
スイッチング電源という技術を用いています。電流を高い頻度で断続することによって、平均的な
出力電圧(電流も)変化させています。回路に流れる電圧を断続させることにより、回路を構成
する配線やトランスのコアなどが微少に振動してその結果音として聞こえるわけです。
インバーター式の蛍光灯などの家電製品でも耳の良い(若くて高い周波数が聞こえる)方は聞き
取れるかもしれません。ノートPCのLCDバックライトなどでも聞こえることがあります。
充電器の場合、充電状況によって電池に与える電流値を変化させていますので、充電初期か
終わりころかで発生する音もかわるはずです。充電器のしくみが分かっているひとなら、音を聞けば
充電がうまくいっていないなどという判定もできるかも。
>>110 うちのPCもほぼ無音だよ。
冷却ファンは1個もないし、HDDもわざわざ5400rpmのを選んで使ってる。
そのかわり性能はそこそこだけど、3Dゲームとかまったく興味ないし、
ファンの付いたビデオカードなんかとんでもない。
マジで画面を見ないと電源が入ってるどうかわからないほど。
ド田舎に住んでるから夕方以降は外も本当に静かだし。
ウチのキムラタンは、「ギャーギャギャー、ギーギー、ギョ〜ギョギョ〜
グーゲッゲ〜ギャ〜・・・・」って感じだな。
三洋の充電電池がすぐ駄目になって、ネットで評判良かったRCR-V3買ったんだが
最初はすげー調子良かったが買って1年ぐらいで2本の内一本が駄目になった
(全然使ってなかったのに)。
いま最後の一本もなんか調子悪い、充電100回もやってないんだけどRCR-V3って
外れとかパチモンとかあるの?。
とりあえずもう一度RCR-V3を購入しようと思うんだがなんか心配・・・・・・・・・・。
ちょい前に通販で1700円位で買えるRCR-V3のセットを買ってみました。
RCR-V3は初使用。電池の製造は2005年10月ですがフル充電時で4.0V、
電池切れちょい前で3.7V位。未対策品?
ミノルタのF200で使用してますが撮影後2秒ほど液晶にノイズが乗る…。
かなり不安ですがそのまま使ってます。電池の持ちはさすが、と思いました。
それにしても
サンヨーがやっとまともなニッ水を出したことによって
このスレも廃れていくもなぁ・・・・・
なんせ書き込みの半分以上がサンヨーにたいする苦情だったからなぁ
>>93 >うちのサンヨー2100、2300、2500は予備に充電しておいても1ヵ月後にはデジカメの電源はいらなくなる。
山陽名物の強度の不活性状態だな。2100以降の電池は充放電を繰り返しても完全に回復できない。
エラーの頻発や不活性に陥りやすくなるなどの後遺障害が残る。極端に内部の劣化が早いんだろうね。
1700あたりまではわりとまともだったんだけどね。
要は使い方とかニッ水との付き合い方みたいな話だと思うが。
不活性化まねくような使用頻度なら
単三リチウム買った方が安心じゃないの?
めちゃめちゃ容量でかいし。
>>121 三洋は従来品は充電から半年後残量75%と言っているが
一ヵ月後に1.2V×0.75=0.9Vって感じです_| ̄|○
デジカメ用に、こりずにエネループ買い増すかねえ
>>123 わざわざ人柱にならなくても2/1まで待てばパナの新電池が発売される。
サニョは必ず何かありそうだ。そのうちお漏らし報告なんかが入ってくるかも。
パナって会社は自社で新規開発した製品が出来ると大々的に宣伝するけど、
今回のプレスリリース見てるととてもそうとは思えないんだよな。
開発期間の短さからしてひょっとして三洋からOEM供給受けるんじゃね?
ギガエナジーんときに東芝からOEM受けてたのと同じ雰囲気が漂ってるんだよ。
何となくだけど。
エネループも新型パナも、三菱製紙の新しいバッテリーセパレータかな
まあ同じセパレータでも、それだけでは性能は決まらないし
(容量がちがう,エネ1900min パナ2000min)
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/news/051101.html 「ニッケル水素電池の自己放電特性を大幅に改良することに成功した。
本セパレータを用いることにより二次電池のサイクル寿命を従来の倍にする事ができる。
大電流での放電や、高速充電が可能となり、これまでニッカド電池が使われていた電動工具分野でニッケル水素電池が使用できるようになる」
デジカメ向きだねえ
高速充電にも期待しましょう
まあデジカメ版だがニッカド電池に負けない大電流での放電って、ラジコンの電池向きかも
パナは名無しなんだよね。デザインも目立たなくして。
売れると困るジレンマの病にかかっているのか。一次電池売りとぶつかって。
パナもサンヨーも低温特性に対する数値的な表示をはっきりして欲しいな。
野外もあるデジカメにはそこは重要なとこになるはずだしね。
何年も前の話ですが、ユニバーサルバッテリーチャージャーっていう
あらゆる電池を充電できる(携帯の電池だろうがノーパン電池だろうが
クリップ端子で接続)充電器のモニターやってたんですけど、テンプレ
に該当品はありますかね?
今でも充電できてるんですが、何しろやたら古いので買い替えようと
思って調べてみたものの全然見付からないです…箱の絵が98note
だし、当時の定価がウン万円だったので会社が潰れたかも知れないですが…
>>130 箱があるんなら、型番とかメーカーとか住所とか書いてない?
さもなくば本体のどこかに。
そのへんをぜひ書いてくれ。
>133 今ごろになってナニをぬかしてんだ?
唯のアルカリ電池+アルカリ電池チャージャーじゃ無いの?
>>134 折れも前に見た事ある…位しか覚えてない。 いつごろの話?
ピュアエナジーって言う充電可能なアルカリ電池買ったけど
使う前に液漏れした。(4〜5年ぐらい前に買ったかな。)
>>119 その電圧制御なしのRCR-V3欲しい!
どこのやつ? どこで買ったの?
オリンパスC40zoomに電圧降下させたタイプ入れると、
撮影しなくても一ヶ月で起動不可...
138 :
130:2006/01/16(月) 00:44:07 ID:b3NUFAV50
>>132 おぉ!QZシリーズです!ググって出たのかorz
うちのはQZ336とありますが、旧式かな?
何しろ変な物好きなうちのおじさんが持ってきた物なんで…かなり
マニアックな代物だと思います。少なくとも五〜十年前位でしょうか…
これはいろんな機器のACが必要なくなるんで、重宝してるんですけど、
最近の充電池で満充電できてるかが不安なんですよね…
あと特記すべきところは、Li-ion電池充電可能というところがちょっと
恐いんですよね…
>>137 本来3Vの電圧設計の所に4Vも掛けたら、そのうちレギュレーター焼ききったりするんじゃないの?
本来、リチウムイオンって自己放電少ないはずだがなぁ。その安全回路が電気食ってるのか?
…ってか、一ヶ月も放置する用途なら、CR-V3でいいじゃん?
>>138 劣化セルは、充電しない…という安全回路は搭載してるんだろうな? 搭載してなかったら……
140 :
130:2006/01/16(月) 08:32:33 ID:1x/wRjLQ0
>>139 温度センサーがついてるので、急に熱くなれば中断するようです。
温度が表示されないので、機能してるか確認はできないですが…
とりあえず古い携帯電池は充電できてます。恐いので鍋に入れて
フタしてますがw
REVEXからは闇に葬られた感がありますねぇ…Li-ion用凡庸充電
器なんて今は出てませんね…
QZ9000はマルツで扱ってた
というか売れずに残ってるだけか
ついでにテクノコアのチラシもらってきたんだがメモリ効果解消機能付きと書いてある
これって放電機能もあるってこと?それともメモリ効果が起きないってこと?
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/16(月) 15:08:55 ID:838JcLV90
>>↑
放電機能なんか付いてない
大電流(4A)で充電するとメモリ効果現象を
起こしていた電池が再活性するというテクノの
持論を言っているだけのこと
確かにメモリ効果が解消したというデータや
明確なその理論などは何ら明示されていない
これって過大広告表示にはならないの
>>142 おお、おれもXtだ、
俺の場合カメラの端子と充電器の端子をHBの鉛筆でごしごしこすった後に端子に付着した鉛筆の粉をティッシュで磨き上げて直った。
コンタクトZは偉大だねえ、故山本先生も草場の陰から喜んで
おられるだろう。
>>145 オレのはブラックだ。(・∀・)人(・∀・)
鉛筆かぁ、試してみるよ。ありがとう。
Pana新型だがとりあえず自社開発ではある。
どうでもいい話だが、三洋は品も用意できてから発表をしたのに対し、松下は発表だけを先に行った。
この訳がわかる人は少ないだろう。
●●して取り出した△△を■■に見せて「これお宅のやろ、○○には幾らで出してんの?」と聞き
「うちと■■さんの付き合いやないですか、もう少し勉強できまっしゃろ」と手に入れてラインを
整備して生産を開始するまでのタイムラグ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 00:26:38 ID:RmwBZoHK0
>>148 技術的に負けていて後出しなのに性能でなかなか追いつくことが出来ない
だがパナファンを逃したくないので発表だけして気を持たせる。
マネシタ根性とみた。
相反する?物を売っているのが弱みかも。
オキシと新ニッ水。
まるで少し前のS○NYのようだ。
著作権物と録音機器
>>137 rowaのやつ。お勧めはしかねますが。
パナは今は開発や製造どうなってるんだ?
いつの容量からパナ日本→パナ中国製造→ユアサパナになったっけ?
パナは一次電池の歴史から見ても技術は最もあるはずと思うが
二次は今はユアサがメインの開発や製造なのか?二次が売れても困るのか?
オキシをあれだけ宣伝すると新ニッ水は宣伝できんとちゃうか?
従来の乾電池に代えて使い捨てない電池はいかが?
なんてね。
パナは一次電池で儲けてる会社。消費者向けニッ水電池は商品展開上仕方なく
やっている。あんまりやる気がないけどそれでも技術はサンヨより遙か上を
行っているのは周知の事実。今度の新製品も容量、放電特性でサンヨを
凌ぐ性能になるのは間違いない。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 08:31:24 ID:HHdUU2U10
キリンビールみたいだな。
金パナとオキシとかぶるし。
先行発表は株主対策だろ?
>>156 いつもの競争と同様後だしで容量は100m勝ってるけど
半年後の残存容量は発表では80%だぞエネは90だっけ?
技術的に遥か上(^∀^)9mプギャー社員乙。
>>159 おまえ過去レス読んでいるか。サンヨーの公表している数値と
ユーザーの使用実感とが余りにかけ離れているから問題に
なっている訳だが。半年どころか2、3週間で使用不能な
ところまで落ち込む。パナにはそういった不具合はまず無い。
エネの発表あってから
従来品の自己放電が充電後半年で75%といわれて
わたしは、ぶちきれました
サニョの実態は1ヶ月でデジカメ起動できず
ジャロに相談かな
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 13:02:42 ID:WJY8ArnD0
ちょっと教えて下さい。
TC−S40Nを使っているのですが、製品紹介のウリには
「熱くならない」等と書かれていると思うのですが、
サンヨーの2500mAやパナの2600mAをオレンジ点灯
になったからと取り外そうとすると、かなり熱い時があります。
あと、たまに1箇所だけレッド点灯になってる時があります。
もう一度充電処理をすると、普通に全てオレンジ点灯になりますが。
不良品なのでしょうか?
>161 こんなところに書いてないで早く相談しろよ。
相手にされないけどな。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 13:25:07 ID:lCLLNWCD0
>>↑
ICC方式はどんな状態の電池にも対応できる
ほど完璧なアルゴリズムではない。もっとも
これはICCに限らないけど。
電池の具合によっては相当発熱もするし充電エラーも
起こす(体験談)。
製品の不良ではなく、もともとそういうものと思った
ほうはよい。
ただ不安ならメーカーに問い合わせては。
>>160 東芝とかマクセルはサニョとパナの間くらいと言うことでおkですか?
いちどSANYOのOEM関係を調べておくように
>>162 >「熱くならない」等と書かれていると思うのですが、
>サンヨーの2500mAやパナの2600mAをオレンジ点灯
>になったからと取り外そうとすると、かなり熱い時があります。
充電するからには多少は熱くなるもの。単に充電が30秒サイクルなので
「熱くなりにくい」という程度の話だろう。特に「高容量モード」の場合には
放熱よりも早く蓄熱して、それなりに熱くなるのもある程度は自然かと。
【エネorニッスイ】充電池・充電器 part11
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135747803/51 にも「熱くなった」との報告例あり。
>あと、たまに1箇所だけレッド点灯になってる時があります。
その問題は前スレ終盤に話題が出て、このスレの最初の方にも既出です。
LED表示の動作電圧にバラツキがあるために不正確な「赤点灯」が発生
していると見られ、充電の機能的には問題なさそうです。
「表示が不正確」というのも一応は「不良品」だと思うが、
>>24に掲載の
メーカーの対応では表示の不良に関しては保証しない姿勢のようです。
TC-S40N買おうと思ってたんだがなぁ・・
なんか、そういう話が出ると躊躇してしまうよ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/17(火) 23:59:30 ID:GVPo5PEoO
BQ-390で充分
衝撃画像を見て以来GPを充電していない、捨てちゃおうかな。
171 :
137:2006/01/18(水) 01:58:28 ID:0zFR1gnv0
>>153 サンクス。たしかにrowaのRCR−V3は良くないっていう人もいるね。
>>139 価格を見ると、電圧調整なしのやつのほうが評判いいので。
CR−V3は前に使ってたんだけど、あまり枚数とれなかった。
って、ここまで書いて気づいたよ。
いうとおり、暗電流が大きいせいで放電しちまって早く切れたんだな。
じゃあ、rowaのRCR−V3でもだめじゃん。
そうか、おれの使い方が問題なのか...
>>141 ってことを指摘してくれてたのか?
>>168 機能的には良いんだけど、LED表示のような機能上の重要度が低い
部分の「品質管理」が未熟なのだろう。
最初から「LED表示にバラツキがあっても、その程度は気にしない」と
いうつもりで買うなら問題は無い。
…だけど知り合いなどには勧めづらい。
「あの勧められて買った充電器、表示がちょっと変なんだよね。」
とか言われてしまうと肩身の狭い思いがするので困る。
>>168 構造上、充電できる容量の上限があるしね。正直、今更お薦めする様な機種じゃ無いな。
漏れは普通に純正の急速充電器使いつつ、急がない時&電池が充電エラーした時にスパチャ併用。
スパチャもねぇ… 今となっては「遅い・デカイ・重い」の三重苦だが容量の上限無いのと、バラツキ出た電池を
正常化したり、時間掛かっても確実に充電したい時に使えるから手放せない。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/18(水) 13:06:36 ID:Oqc8uFd20
ICC(キム、テクノ)は確かに今までにない
充電方式で技術的にはそれなりに評価する。
ただ、発熱なし・5000回充電可能・メモリ効果
解消、などの素人うけ狙いのカタログスペックの
羅列はいかがなものか。それらの具体的な検証
報告でも開示していれば別だが。
まあ、4〜5000円の製品にそれはど目くじらを
立てることもないけど。
>>173 充電可能な容量に上限があるの?
初耳だなぁ
おまえなんぞが聞いたことがあるのは世界のほんの一部だということだよ。
ララーは賢いなぁ〜
エネループの容量は無限じゃないのよ!
>>178 実際の所、上限値がどのくらいなのか知りたい。
NEXcellのNC-40FCと同等の「単三/4000mAh」「単四/2800mAh」だと
する説や、キムラタンが「単三/2800mAh」なのでそれと同じであるなど
とする説が見つかったが、はっきりした数値はわからなかった。
その件に関してはNexellだけが基本スペックを明記してる
信頼できるメーカーといえるな。
各メーカーそんな基本スペック隠すなよって買う前は毎度面倒でしょうがない。
>183
キムラタンは2700までじゃない?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/18(水) 23:28:03 ID:Oqc8uFd20
テクノTC-S40Nは「どんな種類の電池も完璧充電」が
スペックの最大特長になっているぞ。
と言うことは電池種類(メーカー、容量、ニッスイ・ニカド等)に
関わらず急速充電するという意味なんだろ。
これって本当?
本当なら世界中の充電器を席巻してるよな。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/19(木) 00:03:44 ID:cGcsSR5LO
普通の充電器みたいに一気に充電じゃなくて何十秒かおきに充電とチェックを繰り返してる
んだからその電池が満杯になるまでが上限なんじゃないの?
>>182 オキシライドのデザインは、良いと思う。新アルカリのデザインも問題無い。
…でも、パナ版エネループはなんか微妙…というか、影が薄い感じがする。
>>187 オキシは規格外の電池だと思っている。
見た目のデザインなんてどうでもいい。
そりゃーガンガン使い捨ててくれなきゃ松下電池の存在が危ういから。
捨てずに充電しましょうなんて口が裂けても言えない罠。
サンヨーはニッケル水素もすぐ劣化して使い捨てですが、何か?
>>188 おれも、オキシ買うくらいなら、ギガエナジー買う!
値段変わらんしw
イプシアルファ …とか、どうなん?
ギガエナジーも規格外と違うか?
デジカメ専用でしかも使ってはいけないデジカメもあるみたいだけど。
>>192 ギガとオキシは規格外だよね。
でもギガは正直にデジカメ専用としてるから好感が持てるが、
オキシはスケベ根性でモーター物やオーディオに食い入ろうとしてるとこが気に食わない。
>>193 これらって殆ど同じ物だよね。
20%パワーアップってのも同じだし。
ほぼ同じ物の売り方が全然違うっては企業姿勢がわかるね。
松下のデジカメにはオキシライドモードがあるんだよな
ある。けど使ったことない
>>196 それは「オキシライド電池を使ったことない」のか「オキシライドを使う時に専用モードを使わない」のどっち?
ビック有楽町で単四eneloopフライング販売中
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/20(金) 21:52:13 ID:yhqx5Pmv0
>>198 今日ビック大宮そごう店で単四eneloop売っていたので買ってしまいました。
単4なんて何に使うんだ?
SONYのUシリーズ、もしくはリコーのGRDかな?
202 :
199:2006/01/20(金) 22:26:11 ID:yhqx5Pmv0
>>200 単四電池はMP3プレーヤー用に・・・
普通に使えば電池が2週間くらい持つから少しは違いが
分かるかも(特に夏場)。
自分の持ってるデジカメは単三で動く。
すれ違いスマソ
単3アダプタ使って軽量化
204 :
199:2006/01/20(金) 22:51:04 ID:yhqx5Pmv0
単四→単三アダプタってあるの?よく単三→単一or単二ってのは見かけるけど
コーナンで売ってるらしい
206 :
199:2006/01/21(土) 00:29:16 ID:zNG08nww0
>>203,205
埼玉在住なので、東京のコーナン探してみるわ。Thx!
良く考えたら単四→単三アダプタがあればかなり軽量化できるよね?
一昔前の液晶画面付デジカメはともかく、最近のデジカメは消費電力
少なくなってきているから、単四でもそこそこ使えそうだね。
というか、単三型充電池が不要になるかも・・・小は大をかねる、か。
最近PowerShotA620買ったけど、単三充電池をセットしたら、なかなか
電池が切れなくていらいらしてしまった。これでは6組(24本)ある単三充電池が
ひましてしまうではないか。
本来は喜ぶべきなのだろうけど。
>>203 学習リモコンに使っている椰子いるな。
単三から単二アダプター・・規格上は単三のほうが長いんだけど
大ジョブなのかな。
>>206 俺はA610持ち
2300を2組、2500・2600・eneloop一組づつ持ってるけど使い道がw
最近無線マウスMX610買ったけどこっちもそう簡単に減りそうに無い
携帯の充電をすべて電池式のやつでしようと思ってみたり
単四→単三アダプタ結構ホームセンターとかDIYセンターとか、どこでも売ってる印象なんだけどな。
2本入りで205円〜241円で見かける。
でも、リモコンの軽量化は思いつかなかったな。結構いいかも。やってみよう。
単四→単三アダプタは単4充電池放電時にも使えるよ。
単3用機器でなら速く放電や深めや浅め放電するのから手持ち機器探せば何かあるでしょ。
上のADC430LGは軽くていいんだけど、取りだしで開ける時少し開けにくくて深爪になりそうで爪痛くなる
>>210 近くのホームセンターでケンコーの単三ニッケル水素電池2本と充電器のセットの
おまけで単四-単三アダプタが2本憑いたのを800円くらいで売ってた。
が、そのアダプタで使う同社製単四電池も単三電池も売ってなかった(w。
大阪のコーナンで昔買ったけど、最近は売ってないよ。
>211 開かないで、掌をとんとんとやって(わからないかな?)滑り出させる方がいいぞ。
ADC430LGでぐぐったら、6件しかでてこなかったw
目的の製品が表示されたから良かったけど。
単四→単三アダプタってかなりマイナーな製品みたいだな。
買いに行くとしたら秋葉原のマルツか・・・
>213
あれは全然滑り出ないよ。構造的に開けなきゃでてこなくなってる。
少なくともうちのはそう。
おれのは出てくるぞ。
コーナンで買ったSmileKidsブランドのやつ。ADC430LGとは別物なのかな?
おれも大阪で見た限りどのコーナンにももうない。単一、単二はあるんだけど。
他の地域のコーナンについて報告せよ。
型番は書いてないけどうちのもSMILEKIDSと模り印がある。
だけど細めそうに見えるマンガン単4ですらガッチリホールドで出る気配すらない。固体差なのかな?
>>216 同じです。単1、単2への変換アダプタはあるけど
単4→単3への変換アダプタは無かったよ。
期待して店に行ったんじゃが・・・ コーナン@岡山
滑り出ると言っても、キツキツだぞ。
片手で鉛筆を持つように保持して、その手の掌底をもう片手の掌に
勢いよくパチンと音がするように叩きつければ出てこないか?
単四→単三アダプタはヨドバシで売ってる。
>219
いやいやそんなもんで出る気配など無し。
ただし簡単に指で開けれさえすれば開けれるのが絶対いい。
208の下の様なのは充電池が太目になってもスカスカで滑り出てくるんだろうか?
かと言ってあまりスカスカだとぐらつきそうだし。
>>206 A6x0なら、NiMHを2組交互使用で足りると思うなあ。
予備に普通のアルカリがあればなおよしだが。
ダイソーのアルカリ乾電池でも十分持つし。
223 :
206:2006/01/22(日) 14:34:28 ID:9Hb/Kynk0
>>222 元々持っていたデジカメが電池を結構喰うやつだったのと、
デジカメ以外(最近全然使っていないゲーム機やCDプレーやなど)にも
単三電池を使うので、そのなごりで6組も持っている。
古くなって持ちが悪くなってるやつを回収協力店に持っていこうかな・・・
>>209 充電池で携帯充電すでにやってますw
どこでも充電できて電池切れの心配せずに携帯使いまくれる。
とっても便利だね。
家電量販店で単四→単三アダプタさがしてみます…
2本用とか4本用電池ケースって百均にありましたっけ?
最近近所のには8本用(4本2段)しかみかけてない。
それと百均のにかかわらずですが、どの4本用ケースでも出すとき電極に触ってしまう感じですか?
スマイルキッズブランドで単三×2の電池ケースが売ってる
2個入りで200円前後(なので100均にはない)
他にも電池ケースでぐぐると色々見つかる
FZ10付属のリチウムイオン電池が充電しても10秒足らずで充電完了状態になり、しかも
実際に使ってみると1分も持たずにバッテリー切れで自動シャットダウンされてしまうんですが
これはもう寿命ですか?電池を復活させる方法とかないですか。
>>226 経過をもっと詳しく書かないと分からんね。徐々に症状が進んだのか。
ある日突然なのか。突然だったら充電器の不良も疑ってみるべきだし
接点の接触不良かもしれない。電池の寿命だったら相当前から使用時間の
減少という兆候があるはずだが。
228 :
206:2006/01/23(月) 17:31:25 ID:k5FJsb/40
単四→単三アダプタ普通にビックカメラで売っていました。
早速買って単四eneloopをA620にセット。今どれくらい電池持つかテスト中。
電池の持ち時間は少なめかもしれないけど、とっても軽いし、
保管・持ち運びの時も単四なら場所とらないから、単三充電池はもう買わない・・・
>>203 単四→単三アダプタの存在を教えてくれてありがとう。
>>227 ここ半年ほど2週間に一度程度しか使わないので何とも言えませんが、
年末に撮影したときやたら早く(15分程度で)バッテリー切れになったことはありました。
そのときは気温が5℃前後なので気温が低いせいなのかと思っていました。
それ以前はちょこちょこと撮影しては2週間ほど放置という状態だったので
使用時間の減少は感じにくかったのかも知れません。
昨日旅行先で雪景色を撮影しようと、出かける前に充電したところ
5分程度で充電ランプが消えました。思ったより減っていなかったのだなと思いながら
カメラにセットしバッテリーゲージ満タンを確認して出かけたのですが、イザ撮影
しようとしたところみるみるゲージが減少し、5分程度で自動シャットダウンしてしまいました。
撮影できたのは連写も含めて5種類で計26枚・・・。自分は一体何しに来たのかと。 orz
やはりこの寒さのせいなのかと思いましたが帰ってきて充電してみても
>>226にあるありさまでした。
ただ接触不良かもということで先ほど再び充電してみたところ、今回は40分たった今も充電中です。
あとでテストしてみます。
>>229 原因がどこにあるかは分からないけどなんとなく充電失敗っぽいね。
通常と同様充分な時間充電ランプが点灯して、なおかつ使用時間が
短かったら電池がアウト。普通に使えるようだったら充電の異常。
接点のクリーニングとか充電時の電池と周辺温度に気を付けてみる
とか対策してみては。まあ電池の劣化で満充電しづらい状態になってる
可能性もあるけど。リチウムイオンは結構タフだからデジカメ用途で
2,3年で完全に寿命が来るってことはまずないと思う。ただ常に満充電状態
での保管は寿命を縮めるらしい。ACアダプターにつなぎっぱなしの
ノートパソコンは満充電キープ状態のため、1年くらいで電池がダメになる。
eneloop単四の充電器セットはないのかな?
今後も発売予定ないのだろうか?
燃料電池ってデジカメ用としての実用化はまだまだなの?
燃料のスペア持ってれば充電の心配しなくてよいと思うけど高いのかなぁ?
俺って的外れ?
放電の問題がないなら満充電放置で寿命が縮むリチウムイオンより、
保存は満充電奨励のニッケル水素の方が、ノーパソや携帯で役立つと思う。
>燃料電池ってデジカメ用としての実用化はまだまだなの?
燃料電池はあと5〜6個ブレイクスルーが無いと実用化にならない。
まだ研究室レベル
>>231 単3eneloop2本充電器セット「N-MDR02S」(1700円〜)
単3eneloop2本(620円〜)+対応充電器「NC-M38」(860円〜)=(1480円〜)
単4eneloop2本(680円〜)+対応充電器「NC-M38」(860円〜)=(1540円〜)
特にセットは必要ない気が‥‥
単三より単四の方が高いなんて、そんなボッタクリバーみたいな仏壇あるか!
>233 放電の問題はあるし、Li-ionと同等の電圧と容量を実現しようとしたらスゲー体積と重さになる。
携帯を満充電放置する奴なんて居ないだろ
ノーパソの場合は家庭内モバイルむけのBTOオプションなら有りかも
まぁ売れないだろうけどね
そういえば使ってない携帯3年くらい満充電放置してるぞw
2000mAh超には対応してないSONYのリフレッシュ付きの充電器でGPの2500mAhを
充電しました。充電器のランプが消えた後に継ぎ足しで満充電まで充電しようと
AC抜き差しで再度充電を開始したところ3分も立たずに充電ランプが消えて
しまいました。これは1回目の充電で満充電できていると考えていいのでしょうか?
>242
それは知っているのでどうでも良いんですが。
>>241 それで問題なく使えるなら何も問題ないと思うのだが、どうか?
>>241 使ってみて消費具合が同じなら充電出来たと判断しても良さそうだけど、特性の違うかもしれない充電池で
終了検知がうまくいくかどうかの保証はない。
異常発熱とか充電不良が起きてなければ見た目は問題ないんだろうが満充電出来た目安にはならないよ。
純正同士でも充電エラーなんて普通に起こるわけだしね。
>>243 >それは知っているのでどうでも良いんですが。
そういうイレギュラーな充電を強行した場合に爆発しても
メーカーの責任は問えないですよと。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/25(水) 11:47:29 ID:vrG23mD70
>>241 追い充電やるならいったん電池を充電器からはずして冷ましてから
やった方がいいと思うぞ・・
ただしそれでも異なるメーカの電池でやるのはコワイ気が・・
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/26(木) 00:40:36 ID:oIs37HJ90
単四×4本用の電池ケースってないでしょうか?
キング?の単三・単四兼用のは、コンパクトでない…
単四×2本用のは、東芝のが便利。ハンズで売ってる
>>249 スマイルなんちゃらってメーカー?のも単四も使えますと
宣っているけど所詮単三が入れば単四もって感じ。
東芝の2個がいいんでない?
もっとコンパクトならラップとか。
>>229 寿命です。リチウムイオンは充電限界回数は結構シビア。
社外品でもいいから素直に買い替えれ。
>>229 私のカメラはかなり昔のものですが、インテリジェンスリチウムイオンでした。
数ヶ月で充電不良が起き、あまり使わないからかな、と思っていました。
リフレッシュの必要は無いリチウムですが、わざと使い込んで放電、充電
を繰り返したりしました。少し良くなるものの根本的に解決せず。
とうとう数分しか使えない状態に。
メーカーにも苦情を入れましたが新しい電池を買ってくれとのつれない返事。
あきらめてだましだまし使うことに・・・。
数ヶ月したらメーカーから連絡。電池と端子と充電器のリコールです。
同じ症状を訴える人が多かったのでしょう。
結局使い方に問題があったわけではなくて、メーカー側の問題でした。
リコールの修理完了後は全く問題なく、滅多に使わない電池でもちゃんと
動作しています。
一度は製造上の問題も疑う価値有りです。
インテリジェンス?
インフォじゃなくて?
エネループ4本とPanaの2600を2本買ってきた。
これから自然放電の実験をしようと思う。
実験開始前の電圧は以下の通り。
┌─エネループ─┐ Panasonic
(a) (b) (c) (d) (e) (f)
購入時 1.317 1.316 1.316 1.315 1.244 1.224
充電直後 1.400 1.397 1.383 1.384
Panaは完全にカラッポかと思ったらそうでもなかった。
エネループのうち2本とPanaは追充電してからスタート。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/7305.jpg
>>255 充電器は何使ってるの?
充電直後ってホントに直後?
>>255 違うメーカーで自然放電改善タイプとそうでないタイプと
自然放電の比較実験してもあんまり意味ないじゃん。
違うメーカーの自然放電改善タイプ同士とで自然放電を比較するとか
同一メーカーの自然放電改善タイプとそうでないタイプとで自然放電以外の性能を比較するとか
実験はなんでもいいけど頭使わなきゃ面白くないだろ。
>>256 充電器はサンヨーのNC-M60。Ni-MH2100の時代の物。
実際は充電の完了に気付かず、電池がほんのり暖かいぐらいまで
温度が下がっていたので、5〜10分ぐらい経過していると思うけど
これから一ヶ月ぐらいかけて調べる予定なので、この程度は誤差の
範囲と思っているのだが、だめだろうか?
>>257 Panaのエネループもどきが発売されたら、また追加で実験するつもり。
>>258 いや、充電直後にしては電圧低いなと思って質問してみました。
やらないやつより、ずっと有意義!
でもパナはあまり自己放電多くないから面白くないかも。
従来型サンニョで1ヶ月放置後の電圧はかってみ。ダメすぎて笑えますよ。
>従来型サンニョで1ヶ月放置後の電圧はかってみ。ダメすぎて笑えますよ。
5回連続で充放電したあとならパナと充分勝負出来るけどな。
週イチくらいのペースでしか使わないような人間はサニョは買ってはいけない。
サニョもそんな普通なユーザーは眼中にない。w
さにょはまともに放電しないで追い充電しまくってると・・
>>258 充電器のルーチンとしては充電完了したんだろうけれど電池の方で
それが満充電なのかは、微妙といえば微妙。NC-M60だとBQ-310ほど
ではないにしても充電電流わりと多いだろうし。
>>258 松下の2600の方は満充電できてないような希ガス。
そういう俺はニッカド用充電器でニッケル水素電池を充電したつもりに
なってたことがある(w。
265 :
256:2006/01/27(金) 22:48:04 ID:DF8fAfgz0
折れは全部饅頭電できてないと思うけど。
やっぱ追い充電(継ぎ足し充電)って饅頭電できないのかも。
テクノのでも怪しい感じ。
266 :
264:2006/01/27(金) 23:13:16 ID:ir7G7ZFH0
267 :
256:2006/01/27(金) 23:19:54 ID:DF8fAfgz0
>>266 それはわかるのだが継ぎ足しでは饅頭電できてないと思う。
饅頭電だともう少し電圧が高い。
居酒屋ガレージさんのデータでも饅頭電されていると仮定?(信じている?)
して継ぎ足しのデータを評価しているような感じを受ける。
通常充電と継ぎ足し充電で充電器の判定が変わってくるってこと?
可能性としては電池の温度が上がらなくて内部の反応が変わるってことかな
269 :
256:2006/01/27(金) 23:55:34 ID:DF8fAfgz0
>>268 通常充電と継ぎ足しでは違う充電の仕方若しくは饅頭電判定が
必要なんじゃないかってこと。
充電終了時の開放電圧で充電状態は判断できない。セルあたりの
電圧が1.45Vを超えていない場合は不活性の影響を疑うべき。
満充電が出来ていても電圧が低い場合が多々ある。
放電特性のデータを取るなら最低限不活性の影響は除外してやらないとな。
連続して充放電を3回なり5回なり繰り返してな。でなければ何の意味も
無いデータになってしまう。特にサニョ電池は使用間隔が空けば特性は
全くの別物。
>>270 言ってる意味がわからん。
>充電終了時の開放電圧で充電状態は判断できない。
と言いながら
>電圧が1.45Vを超えていない場合は不活性の影響を疑うべき。
初めての継ぎ足し充電で不活性なのか?エネ。
>満充電が出来ていても電圧が低い場合が多々ある。
ま、これはわかるな。逆もあるし。
>放電特性のデータを取るなら最低限不活性の影響は除外してやらないとな。
連続して充放電を3回なり5回なり繰り返してな。でなければ何の意味も
無いデータになってしまう。
ってことは継ぎ足し充電後の放電データーは無意味ってことか?
272 :
264:2006/01/28(土) 00:17:05 ID:eJTKXj2r0
>>267 厳密な比較だと満充電の定義をそうすべきだと思うけど、このネタでは
それ以前で話にならないんでないかという指摘なのね。
この前エネループと充電器のセットを買ったんだけど、その充電器では
従来製品である2700タイプは「満充電できません」と書いてある。
メーカが満充電できるとしている充電器で充電したエネループの方が、
満充電できそうにない2600より好結果を残すのは明らかなような。
それでもエネループが圧勝できないのならサンヨー逝って良しとしか
言えない。
>>272 2700とエネの最大の違いは自己放電だから結果?は関係ないんじゃない。
それより問題は継ぎ足し充電した場合の実容量だと思うな。
エネは継ぎ足しも売りだからね。(普通のニッ水も売りじゃなかったかな?)
多分メーカー側では色々いい充電方法があるんだろうけど特許とか使う人の
関係で世に出せないのではと想像してみたりする。
274 :
264:2006/01/28(土) 00:45:02 ID:eJTKXj2r0
>>273 元の話は255だよね。「自然放電の比較をする」と言ってる。
自己放電がウリのエネループが満充電、おそらく不利な2600が
満充電でないのにエネループ圧勝の結果じゃなければ不良品か
誇大広告かどっちかでしょ?比べる意図が不明だってこと。
>>274 エネだって饅頭伝じゃない可能性はあるけど。
ま、折れは2100だっけか?買ってないので何の恨みもない。
どちらが勝っても気にしない。
取りあえず単三単四とも4本づつしか買ってないし。
自己放電テスト、ご苦労様です。
その間使えないから気の毒な気もする。
>>271 充電状態とは満充電かどうかと言う意味で使った。不活性と満充電は別物。
>ってことは継ぎ足し充電後の放電データーは無意味ってことか?
だから条件を揃えなければ比較ならないと何度言ったら。継ぎ足し充電のデータ取るに
しても一旦不活性の影響を除外してから同じ放置期間、同じ継ぎ足し回数で比較しないと
意味がない。
>>276 では簡単に聞くけど居酒屋ガレージさんの検証は無意味ってこと?
エネループまんせーな人が多いけど、
売り文句の「自己放電が少ない」という件は、
現状では時期的にもあまり関係ないし、
まだ検証できるほどの時間が経っていないだろ?
エネループで電池持ちが良くなったというのは、
居酒屋さんのグラフにあるように、低内部抵抗で高電圧維持時間が長く
特性がすこぶる良いからだ(1年後どうなっているかは知らないがw)
というか、今までのサニョが糞すぎだった。
サニョ2100mAhであれ、自己放電は大したこと無い。
問題なのは内部抵抗が馬鹿でかく、
高負荷時の電圧がガタ落ちしてしまうことだ。
>>278 要約すると「eneloopはすばらしい」と言うことですね。
なんで一人でマッチポンプを?
eneloop買っとけ
eneloopのパッケージって「eneloop」の文字が全部表を向いてるよね。
ってことは人が目視で電池をケースに入れてて、そこに人件費がかかっている、
そんな気がする。
enelooプッ >283
>放電特性のデータを取るなら最低限不活性の影響は除外してやらないとな。
連続して充放電を3回なり5回なり繰り返してな
サンヨーだと5回も充放電すると劣化が進んで特性が悪くなる。実験だからしょうがないのかな
>>283 今はそのくらいのことは奇怪でやれるよ。
>>285 いくらサニョでもたった5回で劣化するほど品質は悪くないだろ。
通常ニッケル水素は100サイクル目ぐらいで最高の放電性能を発揮すると
言われている。
きっと出荷する前に100サイクルくらい充放電してるんだよ
随分手間掛けてエージングしてるんだな
>>287 どんな機械か知らんが、ローラでくるくる回しながら画像認識で一致した場所で
止めるだけだろ。人間に作業させる方が無難で確実なように思うけど。
キムランタンのトリクル放電機能使ってみました
A70で使えなくなった4本をセットし、12時間ほど放置
電圧計ってみたらみんな0.9V程度でした
これって過放電領域?
そうでないならリフレッシュに使えそう
>293
NiCd/NiMHは1.0Vが放電終止じゃなかったかな?
ところでキムラタンは充電完了後にそのまま放置してもトリクル放電になってしまうんでしょうか。
0.9Vでストップなら気にするほどの過放電じゃないよ
多用するのはお勧めしないが、リフレッシュになら十分使える
>>293 明らかに過放電
1.0V停止の放電器の電圧をモニタすれば分かるけど、1.0Vで放電が終わっても、ちょっと間を置いて電圧を計ると1.15V〜1.05V位残ってる。
放電が正常に行われていない訳では無く、こーゆー物
0.9Vってのは低すぎる。最悪死んだかもね
つまりキムラタンは欠陥商品てことか?
挿したままにしとくと充電池が死んでいくんじゃたまらんわな
随分と劣悪なイメージ誘導するスレですね
たまらんわ
299 :
293:2006/01/29(日) 00:42:15 ID:oW+RcN1b0
そんな大きな電流で放電してるわけではないのでそこまで過放電とは思ってないんですが…
超(?)微電流放電で0.9vになって落ち着いたって感じです
確かに
>>295の言う通り多用するのは危険っぽいですが
キムラタンしか持ってない人が(居るのか?w)リフレッシュしたいときには良いかもしれません(根拠なし
追加充電って、何Vから充電した場合を言うんだ?
1.1V? 1.2V?
1.0Vから充電しなければ、追加充電と呼ぶのか?
>>255 俺のパナは完全に空っぽでした_| ̄|○
303 :
229:2006/01/29(日) 22:25:26 ID:kVG0HUDt0
>>303 取付けた姿を想像するとちょっと使いにくさそう。
でも非常用なら良いのか。これ電池6本ということは
ACアダプタが9Vの機種用ですか?
>>302 買った直後に電池の開放電圧なんて測ったことないから空っぽだったかは
よく分からないが・・・パナの場合は買ってすぐでも電池が不活性化したような
ところってあまり感じなかったな。まあかるく充電してから出荷してんのかも
しれないね。
つか、たいがい買った後すぐには機器に入れないで充電してるな・・
>>304 そうですね、デジカメ本体のグリップ側にACアダプタ入力コネクタがある機種(FZ10もそうです)は
多少持ちにくいです。正確に言えば持つだけなら良いのですが、持ちながらボタンを押したりしにくいです。
安物だけにプラグ部分がL字ではなく直線タイプなので余計に。
あとこのバッテリーボックスに三脚穴がないので三脚が使えなくなります。でもたしかこのシリーズで
電池4本タイプのものには三脚穴があった・・・気がします。
>ACアダプタが9Vの機種用ですか?
大体そのくらいじゃないでしょうか。そしてコネクタの外側がマイナスのタイプです。
対応機種は
FinePix/F410/F401/F6800z/F4800z/F601,
LUMIX/DMC-F1
Finecam/S3L/S5
STILL&MOTION/DSC-MZ3
DimageX
CAMEDIA/X-1/X-2/μ-10
と書いてあります。
>>306 なるほど。確かにケーブルとプラグは形状によっては邪魔ですね。
私も以前電池の持たない機種を使っていて、単2×4の電池ボックスを
腰のポーチに入れ、1mくらいのケーブルを繋いで使用していたことがあ
ります(三脚用の雄ねじが入手できなかったため取付けは断念)。
長く使えるのは良いけれど取りまわしは悪かったですね。
1997年に出た3万画素の機種でしたが、そのころはレビューをみても
「60分〜90分使えるから実用的」などという今から考えると犯罪的な
ほどの評価が平気で書いてありますw
'99年か'00年にPDA用として、三洋製NiMH単3を買いましたが、
このカメラに使用すると余り長持ちしませんでしたので相変わらず
外部電池が活躍しました。もっとも直後に150万画素機に更新
して専用Liイオン充電池の持続力に感心しましたが。
おっと脱線ですんません。>>all
エネループだけど、充電器単独で売ってる?
何処行っても単三セットしかないんだけど。
>>308 そういえば充電器「だけ」って見たことないなー。
OEMで出してた2300とか2100の2本組+充電器セットとそっくりに見えるけど>エネループの充電器
↑
やはりそうだよね。
単四メインで考えてる人にとっては、単四セットが出ない限り導入出来ない。
>>309 http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html を見れば充電器は単三とセットしかないのがわかるんだがアフォですか?
ついでに書いておくと、そこの下に対応している充電器(サンヨーブランドのみ)
の一覧が書いてある。
現行製品らしい
NC-MDR02 NC-MR58 NC-M58 NC-CP4 NC-CP3
NC-CP1 NC-ML1 NC-M38
過去製品らしい
NC-MR57 NC-MR56 NC-M70 NC-M60 NC-M57
NC-M55 NC-M54 NC-RS10 NC-RS20 NC-CP2
単三2100以上対応だとOKっぽいので同等のOEM品でも大丈夫そうな感じ。
単四だと容量が小さいから1700対応とかでもOKかも知れんがよくわからん。
通販探索隊
NC-MR58 3890円〜
NC-M58 2780円〜
NC-M38 860円〜
ということで単4eneloop4本+対応充電器NC-M38、両方買えるところを探索
店名:eneloop4本+NC-M38+送料(補足)
amazon:1280円+970円+0円=2250円(両製品発送日未定のため発送2月下旬表示)
ヨドバシ:1280円+980円+500円=2760円(NC-M38取寄のため発送日未定)
Joshin:1280円+980円+500円=2760円(即日発送可能)
最安はamazon、即入手したいならJoshinへ
にしても両方扱ってるとこ少ないなぁ‥他にあれば挙げてくれ
313 :
312:2006/01/31(火) 15:10:49 ID:1RP8zrsV0
近くの小さいJoshinに行ってみたらレジ横に単4eneloopとNC-M38が置いてあったんで購入
関西圏の人はJoshin系を覗いてみると良いかもね
帰ったら手持ちのデジカメで試してみます
エネってどこの店にいっても見事なくらい表示価格が同じなんだけど
これってやばくないかな。オープン価格じゃなかったっけ。
法令違反の香りがプンプン。
偶然です
>312,313
調査&人柱乙。報告よろしこ。手持ちの古い充電器があるならそっちでも
人柱してくれると嬉しい。
>>314 値段の最後を「80」か「800」にする店が多いから揃っちゃうだけのような。
>>316 新発売の2700の方は1860円から1480円まで店によってバラバラ。
エネの見事な統一価格はメーカーからの販売価格指示があるっぽい。
これやると法令違反。
>>314 大手量販店がだいたい同じ価格になるのは必然だろう。
むしろ、オープン価格を偽装するために圧力をかけて狭いボックスレンジ
で「わざと価格を少し変えさせる」とか、そういう事をやり出しても困るだろう。
まだ仕切が高いから必然的に同じ価格になっちゃうんじゃないの?
たぶん・・・まあ単3を4本で\1,480ならニッケル水素電池としては
安い方なんだけれど。パナのがどれくらいの値付けになることやら。
>>311 NC-M60やNC-M70はまだ在庫を持っている店があちこちあるようですね。
ただし俺が見かけたのはNi-MH2300mAhとのセット品・・
>>303 そのケースは最近俺も買ってSV-AV100の寒冷地用電源に使ってるけど
eneloopだとプラス側が接触不良になります。
eneloopのプラス端子が短めのため接点横のプラスチックに電池が当たって
端子に接触しないためで、分解してプラス端子を外してドライバーで裏から
端子を押し出したら使えるようになりました。
ニッケル水素は非推奨ですがDiMAGE7でも動作出来るので他の機種でも
最近の物ならあまり問題は無いかも。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/01(水) 20:13:02 ID:JYBdaxWd0
そっちの方はいまだに対応充電器を公表してないような希ガス。
品物が店頭に並んでいるかはわからない・・・
>>323 やっぱりサンヨーの発表で慌ててぶつけて来たって感じだよね。
Webで対応充電器を探してもわからん。
> テクノコアとエネ単4で相性問題らしきものが出てるから
kwsk
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/02(木) 15:11:14 ID:97NkrlOaO
仕事の帰りにパナループ買いに行こうかな。使い道は無いけど充電池ってなんか愛しいよね。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/02(木) 19:06:07 ID:bEuvYIUo0
ベストで、充電器が無かったので、
「ソニーのニッケル水素電池2500mAh用充電器で大丈夫?」
と聞いたら、
ベスト店員「同じニッケル水素電池で下位互換だから大丈夫ですよ」
と言われて、エネループ買ってきたよ・・・
でも本当に使えるの?
SONY BCG-34HRME なんですけど・・・
今日電気屋に行ったがパナループ売ってなかった。
入手した人いる?
>>329 おれは2300世代の....HRMDで使ってるけど特に問題なし。
ただ倍速充電は避けた方が寿命にはよろしいかと。エネループに
限ったことではないけど。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/02(木) 19:27:13 ID:bEuvYIUo0
>>331 ありがとうございます。
これで、安心して使えます。
今度は単4電池エネループも買ってきます
単4なんて何に使うんだ?
CyberShot U10
無線マウス
ヘッドライト
ドア警報機
その他単三アダプタ付けて、機材の軽量化など
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/02(木) 21:27:37 ID:tI/ThtDH0
そうだそうだ
リモコンとか無線マウスとかだ
変な想像するな
336 :
294:2006/02/02(木) 23:29:45 ID:/jwxfyB70
えー、キムラタンのトリクル放電の件、キムラタンにメールで聞いてみますた。
機能としてついてはいないとのこと。
充電完了後に電池を外さないままコンセントから抜くと、
電池から充電器への微少な電流の流れ込みがあるので、
そのまま長時間放置されると僅かではあるが放電されることになる、
充電完了後も本体がコンセントに挿された状態であれば放電の心配はないという説明ですた。
これなら自分としては問題なさげ。次に共立行った時買ってみようかなと考え中。
ちなみに容量制限は問題なく充電できるのは2700mAh(理論上の上限が3000mAh/90分)とのこと。
ぉぃぉぃ、ドア警報機 や、リモコンに充電池投入してもあんまり意味無いだろw
普通は、デジカメとかモーターを使った製品に投入するだろ?
最近の光学式ワイアレスマウスは結構電池くいだからなぁ
あとは、LED式のヘッドライトも使い方によっては対象になるかも
ハロゲンランプのヘッドライトには過放電が嫌だから俺は使わない
>>333 HagiwaraSys-ComのB-portIIで4本使ってる。
>338 M$のマウス(どのモデルでも)はほんとに電池食わない上に低電圧でも動くぞ。
他で使い切ったアルカリをこいつで使うと、開放電圧で0.9Vを切るまでチャソト働く。
>>340 …それは完成度高いなぁ〜スゲー ほんと、マイクロソフトはマウス作ってる会社かとw
無線は便利なんだけど、PCカードにスッポリ収まる青葉アダプタってあるのかな?
ノートPCだと、後ろから長い棒状の物がニョキット生えてる……なんて、スロット巻き添えにして今にも折りそう。
マイクロソフトのマウスやキーボードは昔から良くできてるんだよね
でも開放0.9Vまで使いきるんじゃニッケル水素は過放電になるなぁ
>>341 socketのCF+PCカードアダプタなら出っ張らないよ。
3comのPCカードだと未使用時にアンテナ収容できる。収納したままでも近距離なら使えるが。
モバ板とハードウェア板に青歯スレあるから覗いてみれー。
漏れは青歯内蔵ノート使ってるから悩み無用。
>>340 MSのチルトホイール青歯マウス使ってるけどホントに電池保つわコレ。
単三1本でも動くし良いわ。ホイール以外はorz
デジカメ板的話題もひとつ。
SANYOのN-MR57Sを買ってみた。いままで1600mAhの骨董品使ってたから
cp2200でどのくらい違うか楽しみ。現在充電中。
eneloopも興味あったけどセットの充電器が糞っぽくてスルー。
千石あたりでバラ売りするようになったら買うことにするぽ。
充電池の方が欲しいなと思い、電気屋に立ち寄った。
パナのK-KJP5SBが300円だった・・・・・「貼り間違い?」と思いつつもレジへ。
300円でした。。。。。。
いいの?おれ?いいのか? 店員に言ってあげた方が良かったのだろうか・・・
今は充電池4本と充電器をタバコ代で買った自分を哀願している。。。
パナだろうがサンヨだろうが、旧技術ニッ水なんて例え安くてもいらん
まだ持ってない人でも、少なくても充電器は役に立つでしょう?
>ぉぃぉぃ、ドア警報機 や、リモコンに充電池投入してもあんまり意味無いだろw
大食いのリモコンもあるし、ドア警報機も1〜3ヶ月が交換の目安だ
ハイブリレコで編集しまくるからレコのリモコンは充電池にしてる。
eneloop は、リモコンのために生まれてきた充電池みたいなものだよ
>>344 電池は2400?それとも2600?どっちにしても\300は珍品だが。
ベスト電器とかは、よく値札間違えてるよ。
間違えてても、店員がしっかりしてたら
レジで気づく程度のひどい間違いがあるよ。
>>344 良い買い物したね(爆
パナ2400って、必要十分じゃないかw 折れもほし〜
どう考えても一桁間違えてるな。
買い占めてここのみんなに安く転売してくれ。
eneloopは通販と値段変わらないね。
田舎(島根)ベスト電器店頭。
単3x4本、1480円、x8本、2480円。
単4は品切れ3日待ちの予定。
パナループ出るの忘れてエネループまた買っちまったよ!
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/05(日) 12:20:38 ID:+lKTeHnj0
今使ってるデジカメはDSC−W1なんですが
新しい電池を購入しようと思ってます。
そこでメタハイ2600かeneloopで迷っているんですが
どっちがいいですか?
358 :
357:2006/02/05(日) 12:28:02 ID:+lKTeHnj0
さげ忘れました。すみません。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/05(日) 12:59:44 ID:OJCZDAVG0
363 :
357:2006/02/05(日) 13:36:44 ID:+lKTeHnj0
>>359 それに越した事はないんですが汗
>>360 店員の方に聞いたところ詳細なスペックで比較するとeneloopの方が
良いと言われたので
>>362 トワイセルは買いたくないんです・・。
>>357 どれくらいの頻度でデジカメどのくらい使うかによると思うが。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/05(日) 17:03:21 ID:ETIG/Ef00
使用頻度が低くても、ワンセットならパナ2600がいいよ。
それくらい安定してる。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/05(日) 17:18:48 ID:nUzR8Bdw0
ROWAのバッテリーってどう?
性能的には純正と同等と考えて良いの?
369 :
357:2006/02/05(日) 20:55:34 ID:+lKTeHnj0
sonyの付属品の2400mahのニッスイ使ってたんですけど、ありえないくらい自己放電酷いんですよ・・・
たぶん3日おいたら使えなくなってます。
パナ2600だと自己放電はどのくらいのペースなんですか?
>>369 三日はありえないだろー、
どっか穴でも開いてるんでないか?
2100の頃だと三日で使えないのは別に不思議でもなんでもないから
パナだったらカメラに入れて使っていなければ一ヶ月くらいは持つ
CASIO QVR-40を使ってる。
サンヨーの2700は、充電後使わずに1週間経つと、電池残量表示は電源を入れるだけで
オレンジ色になる。そのまま20枚くらい撮るとOUT。
エネループは、充電後2週間経っても残量表示は青のまま。20枚位撮っても青のまま。
エネループ買う直前に2700買ったが、はっきり言って返品したい気分だよ。
373 :
357:2006/02/05(日) 21:43:10 ID:+lKTeHnj0
>>371 電池は外して置くより入れといたほうが良いんですか??
>>372 えぇ〜!そうなの。
充電器とセットで1k高いだけだったから買ってみたけど失敗したかぁ。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/05(日) 21:49:39 ID:ffd6buJy0
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/05(日) 22:07:36 ID:OJCZDAVG0
>>375 いちいちはずしてると
次に電池いれたとき
時刻調整とかするの面倒でしょ
デジカメだと一部の設定項目がリセットかかるから電池はできるだけ
外さない方が楽でし。
>>369-372 それより古い1600でもさにょの場合はフツーにそうなる・・・
だからこそエネループに話題性があるとも言えるが。
378 :
374:2006/02/05(日) 22:59:45 ID:9pjPN/xV0
う〜ん、2700、4本セットで使い終わった時必ず0.2Vくらい他より低いのが
1本ある。
これ、ハズレだね。orz
>>378 会社の充電器にソニーのBCG-34HRME4(液晶モニタ付のやつ)があってさ、
みんなでいろんなのぶち込んで充電してるんだけど
4本組のは1本だけ多めに放電したっぽい(液晶の目盛りが少ない)のがあるんだわ。
サンヨ2500もパナ2400もGP2300も。
直列にしたときに一番はしっこのが‥‥とか法則みたいなのがあるのかな?
文系だから理屈わかんない。誰か教えて〜
>>378 2700に限らずサニョまたはそのOEM品は
ほんとそんな感じですね。うちの2300、2500も。
2年ほど使った4本組みが、充電後5日ほど置いてたら
3本は1.28V、残る1本は1.15Vくらいまで落ちたりするし。
いちばんひどいやつは0.9Vまで自然に下がる(多分もう逝ってますね)。
まだ買って3ヶ月ほどだからってだけの理由かもしれないけど
パナの4本組(2400mAh)は電圧のバラつきがなくていい感じです。
ただ、サニョのでもエネループはその点かなりマシになってるみたいです。
2本組みのしか使ってないけど、勝手に抜けてるって感じが格段に減ったよ。
381 :
374:2006/02/06(月) 00:28:56 ID:BQ27Tagr0
>>379 うちの場合は位置は無関係。
充電器の端子掃除してみては?
>>380 放置した時じゃなくて使用後の電圧です。
使用前も電圧確認してますけどね。
1個だけハズレみたい。(まだ新しいのに。)
>>369 それは死んでんだよ
だから無条件に eneloop だと申しておろうが
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/06(月) 10:55:24 ID:eUtcNLYy0
酸幼社員が頑張ってるようだが、騙されちゃいかん。
エネならまだパナ2600の方がいいよ。
一ヶ月くらいなら放電も気にならないし。
エネは以前の酸幼よりはましってだけで、さほど凄くも無い。
容量も少ないし。
末舌のマネループまだぁ〜〜
メタハイとかならエネループとかパナループの方が良いと思うな。
プロなみに毎日使うなら別だけど普通の人がたまに使う程度だったら
汎用性が高いエネループとかの方が良いと思う。
放電とかも気にしなくていいし。
予備に数セット買っとけば全然問題なし
エネループのほうがデジカメ向き。低電圧長時間な機器(音楽プレーヤ)には2700でもいいかも
(ここはデジカメ版だけど)
>>383 エネって容量で言うと4世代前のレベルなんだよな。パナの方が少しマシだな。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/07(火) 02:15:47 ID:qqIKbP/Z0
パナループの充電器、HPに書いていないな
ありませんってオチか
>>388 >ありませんってオチか
サンヨーの充電器推奨だったら笑えるw
(;´∀`) 。o0O(電池でしょ?使えたらなんでもいーじゃん!?)
>低電圧長時間な機器(音楽プレーヤ)には2700でもいいかも
パナ理論では、電圧が高い方が音質が良いみたいだよ
>>387 電圧が最後まで高いって事を考慮しないと。単純比較は出来ないんじゃね?
>>392 そこだよな。
そこを一番宣伝したほうが良かったと思うほど大事なポイント。
高電圧を維持してストンと落ちるタイプは好きだな。
しかし居酒屋氏の実験ではパナと大した違いが無くなってきてるようだが>電圧
>>394 サンヨーは劣化したあとでないと正確な評価を下せないからな
1年後にも1.2V(せめて1.15V)維持できていれば、よくやったと
褒めても良い。
>>394 エネループが優秀って言うから大量購入しちまったけどやべえな。
所詮サンヨーなんだよな。今まで散々騙されてるのに俺が馬鹿だった。
>>396 数多のリモコンに使えって、そうすりゃ悲しくならんから。
1.2Vまででは、エネ、2600、2700の順だな。
さらに下記もやってホスィ
1.パナルップも加える
2.抵抗を0.5Ω、2Ωもくわえて、いろんな負荷で比べる。
3.冷凍庫内でガンガンに風を当てながら測る
1.2Vまでで電圧がなるべく高いのが欲しいから、パナループさんを買っちゃうかも。
>>397 いや、俺がエネを買ったのは電圧に神経質なペンタックスの一眼に
使うため。電圧の高さだけが魅力で自己放電の少なさなんて最初から
眼中に無かった。ちょっと継ぎ足し充電したくらいで電圧が
落ち込むようじゃ意味無し。リフレッシュなんかそうそうやってられないし
参ったね。
俺のデジカメ(w1)でeneloop試したら
静止画撮影の時は電池メータがMAXなんだけど動画にしたら
メータが半分になった。電源切って静止画に戻すとメータは
MAX。再度動画にしたら案の定メータの表示が半分になる。
オキシライドではそんな事なかったんだけどなんでやろ?
電圧足りないとかそんな感じ??
電池は無知やから良くわからん・・・誰か教えてくれ。
ニッ水はそんなもんです
三洋従来品とかだと動画モードじゃ電源落ちるなんて事もありうる
>>401 容量が不足なのではなく、内部抵抗がオキシライドより大ってことかな。
>>399 居酒屋氏の実験グラフよく見ると充電直後はパナにしろさにょ従来品にしろ
eneloopより電圧が高い・・つかエネループの方が早々にやや低いところで
安定しだしているように見えるんよね。
・・とすると残量警告のしきい値が高めの機器だとeneloopのほうはこけるかも、
てのは何となく思っていたけれど。
PENTAXは俺も最近手に入れててメタハイ1700@3〜4年使用のが壊滅状態に
なったもんだから今ほかの電池をチェックしてるところ。
>>399 まじで?電池何入れてたの? *istDSにソニ2500入れてるけど
300枚は楽勝よ。電池切れるまで使ったことないし。
エネループも買ったけど、けっこういいよね。
差がわかんないけど。
407 :
399:2006/02/08(水) 02:10:28 ID:obOzbzbt0
>>406 俺もまったく同じ環境。電池はTOSHIBAブランドだけど2500。
コンディションが良ければ500枚オーバーの写真が撮れる。だが
月イチペースの撮影だとすぐに重症の電池切れが起きる。
充電はもちろん撮影直前に行っているんだが。
あと電池残量表示がフルでもCCDクリーニングが出来ないことが
多々ある。安全の為、ある程度電圧が高くないと作動しない様だ。
そりゃもちろんリフレッシュを5,6回繰り返せばこんな不具合は
完全解消出来るが上にも書いたとおりイチイチやってられない。
そんなわけでエネを買ったのにエネも怪しくなってきた。
みんな電池電池って問題にしているけど充電器は?
放置して酸化した端子が原因だろ。
それでまともに充電もできてなくて、劣化と勘違い。
数回充電してるうちに擦れて接触が良くなり復活、というオチ。
410 :
406:2006/02/08(水) 03:10:16 ID:B5VoZ4BT0
>>399 >>407 月イチだとたしかに電池くたばってるかも(;´∀`)
こっちはけっこうちょこちょこ撮ってるし継ぎ足し充電もするけど
ソニのBCG-34HRE4でたまにリフレッシュしてるから問題ないよ。
エネループでは4回ぐらい撮ったけど今のところ全然問題ない。
この先どんな症状が出るのか(出ないのか)わかんないけど、
自分の撮り方では2000mAhでも十分なような気がしてきた。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 08:54:58 ID:g9rztEIzO
エネループに急速充電出来る充電器はどれになるのだろう?セットの奴は時間架かるから。
>>412 単3 2本セット+充電器の急速充電器は充電に時間がかかるの?
メタハイ2600
買ってきてすぐフル充電したのに
50〜60枚(5日間使用)でバッテリー警告が出るのは仕様ですか
>>414 使用機種・条件がわからないと何とも。
あと、電池はナマモノなので、最初の数回は性能が出ないこともあるから
数回使用してみた結果で判断するのがよいかと。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 14:44:34 ID:3H+NyqIF0
単4エネループだけど、6本買ったので、3本ずつ2グループに分けて充電テストしてみました。
ソニーの液晶付き充電器(BCG-34HRME)で充電した直後の電圧はすべて1.35Vで、サンヨーの
充電器(M55)で充電した方は全部1.5Vもあった。
ということは、サンヨーの充電器の方がちゃんと充電出来ているということだろうか..。
ジーコジーコうるさいのと、一度に単4を2本ずつしか出来ないのが欠点だけど。
30分充電器使ってるやついる?
居酒屋ガレージさん更新されていますね。
6週間放置のエネループ良いん出ない?
従来品のサニョは、1.15Vまで下がっていて、デジカメなら、電源入らん機種もありそう。
従来品支持派もいるけど、予備電池までいちいち直前充電はめんどくせ。やはりエネかな。
>>416 俺も同様に単四3本充電で使ってるけど1.5Vを超えてるよ。
充電器はBCG-34HRMDだけど。原因は端子汚れだったりして。
いま 富士フイルムのニッケル、ニッカド充電器 FNW-Dを持てるんですが
他社製品のニッケル水素電池も使えるんでしょうか?
あと、電池の説明を見ると、「リフレッシュ不要」などの書かれてますけど
リフレッシュってどうやるんですか?
ご指導お願いします
>>420 それは古いんで最新の充電器と充電池のセットを買いましょう、
パナやエネループだったらカメラ本体で使い切ることができるんでリフレッシュ不要です。
最近カメラには電池を買い与えて、ワイヤレスマウスで使ってるんだけど
カメラで使ったら使い切ってくれるのかな・・・
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 22:24:08 ID:wOZlLZny0
バイブに入れると何時間使えますか?
ウチの旦那に見つかってしまったから、旦那公認で長時間楽しめられるから知りたいの!
ここデジカメ板だぞ…
他の板にも充電器&充電池スレあんのかな?
あるんだね・・・
エネループ買うんだったら、専用の充電器も一緒に買った方がイイの?
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/08(水) 23:17:57 ID:z5mw4S4a0
429 :
404:2006/02/08(水) 23:19:47 ID:4NVXqwm/0
>>407 >>410 まあPENTAXでも機種間で多少設定の違いはあるかも・・
俺の場合は他の機器で使ってから4日か5日休ませていたやつを使った場合で
入れた直後はよかったが30分くらい放置して省エネモードから復帰させると
残量警告、そのあと他の機器で1時間ほど使ってからまた入れたらOK、その後
カメラの電源OFFで1日カメラに入れて再度ONにしたらOK、カメラから出して
1日放置した後またカメラに入れたらNGだがカメラのスイッチを2、3動かしたら
OK・・・
????ちょっと面妖、というか中途半端なところで休ませると呆けるような。
ちなみにこのeneloop他のコンデジでは使えているしカメラはカメラで
メタハイ2400や2600では使えているし・・・もうワケ、ワカメ。
まあデジカメに充てる電池の使い回しとしてはかなりいい加減だがw
>>427 サンヨーの説明によれば、最近のサンヨーの充電器を持っていればいらんらしい。
ってことは同等のOEM品もOKっぽい。詳しくはサンヨーのエネループの説明の
ページの下の方。
ton
このスレみつけてやってきました。
主としてカメラのストロボ用に単三充電池4本を4組+αほど持っております。
GPやらOLYMPUS(他社OEM)やらMAXELL(OEM?)やらTOSHIBAやらいろいろ
容量も1500から2200までいろいろ。充電器は主としてNEXellのNC-20FCです。
ところでどのメーカーのも4本セットで充電→利用していても数ヶ月か
半年も使用しているとそのうち1本-2本がヘタってくるみたいです。
利用後放電→充電しているときに、放電がすぐ終わって充電に入るものと
その後1時間-2時間放電続けてから充電に入るものがあったりします。
電池がヘタのは仕方ないのですが現在のNC-20は2本単位の充電放電なんで
2本のうちどっちがヘタっているか解りにくいです。まあ組み合わせを変えて
また調べれば解るかもしれませんが充電池調査に時間をかけるのも。
1本単位の充電放電可能な充電器ならこの辺よくわかりますでしょうか。
お勧め充電器はありますか。充電器でなくても容量チェッカみたいな
ものでもよいです。100均で売ってる電池チェッカはあるのですが、
どの電池をいれてもGood(緑)ゾーン表示なんで、orz。
で今後は同じ電池を12本とか買って悪くなった電池はさっさと捨て、残ったもので
また4本セットを組むみたいな使い方してみようかと思ってますが。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/09(木) 09:00:29 ID:pyneZQAo0
充電器ならキムラタンおすすめ
>>432 >現在のNC-20は2本単位の充電放電なんで
電池がヘタレになる原因ってそれじゃないか。それだと一度
バランスが崩れたらどちらか一方が必ずダメージを受け続ける。
普通の国産の1本単位で充放電の奴使ってればいくらサニョ電池
でも1年くらいは持つぞ。お勧めはソニーの液晶モニター付き
だけど電池の劣化を厳しくはねるので今手持ちの電池は全滅かも。
>お勧めはソニーの液晶モニター付き
充電マニアにはたまらんかもしれんが、機動性を考えれば、おすすめしにくい
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/09(木) 19:10:03 ID:m9/pSMz10
キムラタンいい。
たしかにいい
キムラタンはエネループでも不具合報告ないね
キムラタンで充電して電池が熱くならないのがいい。
そにんのリフ付きも持ってるが充電完了後はめちゃ電池が熱い。
うちのソニン初代リフも電池がクソほど発熱する。
どうゆー充電の仕方してんのかねえ。
SANYOに変えたら熱めの風呂くらいでイイ感じ
>>442 本来熱ちっちってのがニッ水の充電なんだが。サニョ充電器はかなり
充電が甘い。80%ちょっとくらいしか充電出来てないって話だけど。
以前自社の欠陥商品で死人が出てたりして製品の安全にかなり配慮してる
結果らしい。ソニーは結構しっかり充電できているとの評判。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/10(金) 21:48:07 ID:oBlvLk7z0
>>443 良く分かってるね〜、感心感心。
充電器はS0NYのリフレ機能付が一番お薦め。
充電池はPANAのメタハイが一番安定してる。
これが現在の電池業界の定石ですわ。
残念だけど、、、そういう私は負け組みS社の社員orz
どこかいい会社はないか、、
S社って総合経営研究所(総研)? それともサムシング?
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/10(金) 22:55:38 ID:oBlvLk7z0
太陽が海に沈みつつある会社ですorz
もしよかったら445さんの運転手にでもさせて下さい(T-T)
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/10(金) 23:16:35 ID:pZII5VVsO
エネループ充電するならソニーの液晶付きとキムラタンとテクノコアならどれがいいですかね?
渋谷のビックとさくら行ったら、両方とも単四エネが無かった。
どうなってんだ?
ちなみに荻窪のさくらやにも単四エネがなかった。
新宿のビック・ヨドバシ・さくらには置いてる?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 09:34:04 ID:/yMLzPux0
田舎はeneloop単4のめどがついていないそうです。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 11:49:01 ID:6LP1GILJ0
あ、探してたの?
ゴメンゴメン
俺が買い占めちゃった
D200のMB-200の縦グリでエネループ使ってる香具師いない?
どれくらい持ちますか?
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 21:34:45 ID:WasIXBNz0
サンヨーの2500ってフル充電後1週間でデジカメ反応しない。サンヨーに電話したら”このての電池は使う直前に充電していただく野のです”だって。ふざけるな!!サンヨー野郎!!!
>>455 なるほど、エネループ出したのはこういう言い訳を堂々と言いながら宣伝するためだな
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 21:43:29 ID:WasIXBNz0
エネループも怪しいもんだ!サンヨーはこの次の言い分はなんだ?
>>457 表れていない欠点に対しての言い分なんて、まだ考えてないでしょうに。
>>457 今のところ説得力のあるトラブル報告見たことないんだが、どうか。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 22:17:04 ID:WasIXBNz0
サンヨー2500にだまされたのはやはり自己責任だな・・・。これからパナにしよう。
455 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 21:34:45 ID:WasIXBNz0
サンヨーの2500ってフル充電後1週間でデジカメ反応しない。サンヨーに電話したら”このての電池は使う直前に充電していただく野のです”だって。ふざけるな!!サンヨー野郎!!!
457 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 21:43:29 ID:WasIXBNz0
エネループも怪しいもんだ!サンヨーはこの次の言い分はなんだ?
460 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 22:17:04 ID:WasIXBNz0
サンヨー2500にだまされたのはやはり自己責任だな・・・。これからパナにしよう。
>>455 充電器の取説にも「必ず充電してからお使いください。」とはある・・
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 22:34:28 ID:WasIXBNz0
サンヨーファンの皆さん、そしてサンヨーの回し者のみなさま、すいません。
取説には”1週間で放電しません”とは書いていませんでした。
やはり買い物は自己責任です。
1週間で放電てのはさにょの常識だからエネループでみんな騒いでるんだろ
底辺からみれば普通のものがよく見える罠
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 22:59:18 ID:WasIXBNz0
すばらしい、さんにょ!ホリエモン以上の手口、さすが!
罠にはきおつけよう!
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/11(土) 23:59:30 ID:41NmcR330
ソニーのデジカメ持ちからの質問です。
1ヵ月ぶりに充電しようとアダプターを繋いだところ
しばらくは本体の充電ランプ(オレンジ色)が光り
充電が始まったような感じですが、1分くらいすると
ランプが消えてしまいます。
もちろん充電が終了してるはずもなく、なんどくりかえしても
同じ1分位でランプが消えてしまいます。
もうバッテリーが終わってるんでしょうか?
それとも他に原因があるのでしょうか。
>>466 それだけの情報だと俺んちでバッテリーが死んだ時と同じに見える。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/12(日) 00:31:10 ID:YXo/RYBc0
機種はDSC−P7です。
やはりバッテリーでしょうかね・・・
GPでも一週間でからになったりしないからな
爆発はするけど
サンヨーも空になるわけじゃなくて、電圧がカメラの動作電圧より低くなっちゃうだけ、
容量はたっぷり残っているんだけど・・・
もっともそのせいで、「容量はたっぷり残っているにもかかわらず充電」を繰り返しちゃうからメモリー効果も出やすいんだけどw
要はカメラ側の問題なのです
パナソニックでもエネループでも問題無いからサンニョの責任
てかパナループ買った人いないの?
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/12(日) 12:34:58 ID:TI6GCS/W0
パナループって何?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/12(日) 13:15:40 ID:RfF+Aw7b0
ここ(2ちゃんねる)で勝手に付けた名前。
サンヨーのでも一週間では気にならないんだけど。
カメラ側がどれだけ電気を要求するのかにもよって来るんだよね・・・
糞2000は別だがね。充電失敗も格段に多いし、
何よりありえないくらい自己放電酷い・・・orz
充電しておいたはずが起動して一気にメータ減って警告出たりする。
パナループ売ってない
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/12(日) 16:03:52 ID:N8+QsnU60
売る気がないですから。
パナはオキシライドとかの一次電池も売りたいから、eneloopみたいに大々的には広報できないんだろうな。
アルカリやオキシを買う人が減れば、パナにとっては洒落にならない。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/12(日) 18:21:57 ID:VH2XqMni0
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/12(日) 19:10:49 ID:VH2XqMni0
先週までは10台以上残っていたのでまだ大丈夫だろうと思っていたら見事に売切れてしまいましたよorz>ネクセル
誰だよ、安いからといって充電器ばかり買い占めてるきゃつは・・
>>482 レスどうもです
↑の商品は大変お安いですね!
ですが、web通販の場合は代引きのみのようで・・
ともあれ、こちらも購入の検討に入れさせて頂きます
他にマクセルの”CCHR-3SC.MIX.4P”(旧式)も検討に入れているのですがこれってどうなんでしょうか?
はて、BCG-34HREに2500mAhをセットしたバージョンは存在しないが…
販売店が勝手にセットにして売ってるのだろうか
>>485 2500付いてる筈だが?
電池に記載されてるのはmin2300だから、SANYO2500のOEM品。
>>485 淀でポイント購入したけど、付属電池は2500だったよ
価格は2980円くらいだったかな
うひゃひゃひゃ〜!
パナのニッスイきちんと充電してカメラに入れてると思って現地に着いたらサンヨーでやがんの。。。_| ̄|○
気温が零下も手伝って案の定一枚も撮れずに終了(´・ω・`)
オキシライド買って使ってみたけど寒すぎるのか(−5度くらいだと思うけどカメラは外に出しっぱなし)約60枚撮って電池切れ、
カメラ:CASIO QV-4000
>481
ネクセルの日の前に3個買ったよ。
残り3個だったはず。
とりあえず知り合いに一台あげたんだけど、残り二台は自分用で使ってます。
故障率が高い気がするので3台買ってみた。
以前買って最初から片側の放電機能が使えないのが余ってるけど欲しい人居る?
充電は4本でもできるし、放電も片側ではちゃんとできます。
送料着払いで良ければあげますが需要はあるかね?
>>488 アンチ乙
ちょっとは複雑にするように学習したんだね
491 :
481:2006/02/13(月) 01:00:14 ID:V3vaUKHN0
>>489 ネクセル商品は一つも持っていませんorz
っていうか買ったのはあなただったんですねw
着払いでいいので何とか譲ってもらえませんかね?
居酒屋のテストって何のことだと思ってらやっと分かったー!
エネループってパナのメタハイをずいぶん意識した放電特性になってる希ガス
従来のサンヨーとはぜんぜん違うね、デジカメで使うには容量よりいかに高電圧を維持するのが重要なのかがわかった希ガス
お店に行ってもパナループ置いてないのでエネループ買います。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/13(月) 21:11:50 ID:XfeOgKi30
ほら、もう時効だと思うんだ。全部話して、楽になっちまいな……。
>>492 >エネループってパナのメタハイをずいぶん意識した放電特性になってる希ガス
新材料使ってやっと松下の技術に追いついただけだろう。パナを意識したん
じゃなくてまともに使えるようにしたら必然的にそうなっただけ。
パナループ、ヨドバシで4P\1,580
min.容量2000mAh;希望小売価格:1,134円(税抜1,080円)/2B
min.容量2400mAh;希望小売価格:1,208円(税抜1,150円)/2B
パナループって名前付けられた時点でとりあえずサンヨーの勝利だな。
松下がパナループに改名して勝負かけてきたら嬉しいんだけどw
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 00:24:04 ID:P86/1xZ50
エネループって、同じく三洋製や、他社のソニー等の
従来の充電器で使っても問題ありませんかね?
>>499 問題ないよ。居酒屋さんの所じゃパナの充電器使ってテストしてるし
心配なら三洋のWebに対応表があるからチェック
>>498 エネルギーがループするっていうと資源節約・。環境保護のイメージがあるけど、
パナがループすると何になるん?
>501
このスレで付けたあだ名ですからw
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 10:25:04 ID:BttHwwuo0
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 10:28:43 ID:BttHwwuo0
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 16:20:31 ID:s+46J8880
>>503 ネクセルの新機種は個別制御出来るようになってる&故障の報告はないが
放電が片側仕様になってる上に値段が高い事を考えると
最早、あまりメリットは感じられない気がする
充電器単体でその値段なら他メーカーの大抵の物が買えるし(2500対応現行物)
キムラサン買えよ。これで当分あれこれ迷わないで済むから。
お聞きしたいのですが、ソニーBCG-34HRME4の最大容量2500mAhまでなのでしょうか?
2500対応の充電器なので2700も大丈夫なはず。最低1世代先まで対応している。
2300対応で2500はフル充電出来てるし。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 18:16:25 ID:/px4OGtjO
木村さんは諦め早い報告をどっかで見た
知識ないなら無難にパナBQ-390
充電池の接地部分を紙ヤスリで擦ったら、また使えるようになった。
>>510 やすりで削ったらすぐにもとより酷くなるよ。使い捨ての電池ならいいけど・・・
コンタクトZならどうだ
つ ピカール
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/14(火) 23:37:12 ID:o1uePxwq0
>>511 ヤスリで削るのを試してみようかと思ってた。
今は、アルコールで拭いてるだけ。これでも効果あるのかな?
ちょっと考えてみる
やすりで磨く:目で見てつるつるでも実は金属表面はざらざらになり空気との接触面積が増えて酸化しやすくなる
アルコールで拭く:金属表面の汚れ落としや脱脂に効果、布で磨けば同時に表面の酸化皮膜をわずかに除去する効果もあるかも
鉛筆で磨く:汚れや酸化皮膜を落として金属表面のわずかなでこぼこに導電性の炭素が入り込み鉛筆の芯に含まれるわずかな油分が酸化皮膜の発生を抑える
コンタクトZの場合僅かな黒鉛や油分も抵抗になりうる可能性があるから使った後はしっかり磨いたほうがいいね
ホームテレホンや携帯の充電器、カメラのクレイドル等はコンタクトZで接触不良が直ったけど
ニッケル水素充電池への効果はいまんとこ微妙。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 06:38:48 ID:nZ8A4HKN0
>コンタクトZならどうだ
調べてワロタ
偶然、同じことを昔やってたよ
ヤスリは厳禁だよ
電気伝導率の高い鉛筆のメーカーおよび銘柄および濃さは何がええんじゃろ?
教えてエロイ人。
>>517 鉛筆の伝導率はこの際あまり関係ない。
どちらかと言うと固形分は研磨剤と考えた方が良いかも。
鉛筆に含まれている油分の質の方が重要。
通常の油は絶縁体だが、薄さがある一点を超えると途端に電流を流しやすくなる性質がある。
この油分が接点の保護と伝導率の向上に貢献し、ナノカーボンもいちよ伝導率の向上に役に立ってる。
ただし、私感では施工後、非メッキ系の接点は一見汚く見えるし、含まれてる油分も(?)なので微妙。
メッキ系接点の一部は剥げてしまう事もあるので注意。
推奨メーカーは山本氏の本家に情報があるので参照されたし。
ヤスリはねー・・かりに研磨紙のたぐいでもまずいと思うよ。
おぢさんは普段はもっぱらアルコール、ごくごくたまに接点復活剤。
コンタクトZは金がかからないのが身上だから
我が家では、単三一本で動く掛け時計とか、コードレス電話の充電器とか、高電圧をかけるタイプの空気清浄機の接点とか、家中の接触不良に大活躍。
>>518 濃さはともかくメーカーまで言及してた?
コンタクトZのネタばらしのところにあるメーカーは鉛筆の原料/製法の参考にリンクしてるだけだし…
四菱鉛筆
っていうのが出てくる漫画があったな。答案書くのが速くて普通の鉛筆だと
折れてしまうっていう。
秋月からGP純正の充電器が出たけど以前破裂させた人がクレーム入れたからかな?
でも2600対応か分からないし、ちょっと高い。
GPなんてチャージバンクでええやん。\400で8本同時充電だわよ。
>濃さはともかくメーカーまで言及してた?
書いてある。それにあの写真見れば何処のメーカーが一目瞭然だろ
推奨とかおすすめとかは書いてないだろ。
とどろき一番だろ、四菱ハイユニ鉛筆だっけ?
今日、コーナン本羽田萩中店でADC-430 BLを買ってきました。
>>529 二枚返し懐かしい。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 08:24:01 ID:+sCkRVdq0
JTTの安い電池は安全ですか?
突然爆発して、カメラがクレイモア対人地雷になったり、
発熱してカメラで焼肉ができたりしますか?
JTTやROWAは比較的安全な部類だと思う。
でもJTTのMBminiなんかは、自己放電が酷く、はっきり言って緊急用としては使えない
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 15:31:21 ID:mX27c0jW0
>>533 そんな寝言を言う奴には、すべての電池が「安全」と言える。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 15:44:26 ID:mX27c0jW0
>>536 いまいち自信ないけど、二本単位だと電池のコンディションが違う物を放電させると、片方が過放電になってしまうのであるまいか・・・。
>>537 放電の二本単位と言うのが直列つなぎならそうなるな
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 18:17:55 ID:mX27c0jW0
>放電電流: 200〜380mA (2本の電池当たり2.0Vまで)
とか
>200〜380mA(1本の電池当たり1.0Vまで)
と書かれているね。
>>537 氏の言う通りかも。
でも、混ぜなきゃ問題ないよね?
>>539 電池には個体差があるからなぁ
大丈夫とは言い切れんよ
>>529 確か主人公のハナクソを芯に混ぜるんじゃなかったっけ?
電池や充電器の接点ってCRC556で拭いておけばOKなの?
556より市販のオーディオ機器用なんかの接点復活剤/クリーニング液のほうが良い
無ければ556でもいいけど、最後によく拭いとけ
>>543 サンクス!
油っぽいのは残すとダメなのかな?よく拭いとくよ。
その通り
油っぽい成分を残すとそこにホコリや空気中の微粒子が付着して
時間経過と共に電気が通り難くなるので綺麗にしておくと良い
(556は潤滑剤なので滑りを良くするよう油を後々まで残すしくみ)
クリーニング液等はアルコールで薬品を溶かしているので
接点を拭いた後は液体分は自然と蒸発してしまうので
後処理をほとんどしなくても良いようになっている
クリーニング液などでも最後は乾いた布で軽く拭いて綺麗にしておくと尚良いぞ
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/18(土) 05:27:49 ID:S4Q9JPPr0
リフレッシュにタミヤのミニ四駆用のディスチャージャー使ってる人いる?
>545
ありがとう。勉強になった。
居酒屋ガレージさんがパナループゲットしたみたいね
実験結果が楽しみ
>>549 とりあえず、最新のグラフと上の方のエネルのグラフを照らし合わせると電池の保ちは
再充電エネループ>開封ままパナループ>開封ままエネループ
みたいだね。
ガレージさんが店頭でパナループを買われたってことは
うちの田舎でもおそらく10日後くらいには入ってくるかな。
エネルの単4はヤマダには置いてるけどベストにはいまだに無いって有り様だし。
うちの方でもまだ売ってないよ>パナルー
電池入れケースはプラスチックが最適なの?
プラケースならなるべく接地部分が空気に触れないように、ジャストサイズの大きさじゃないとまずい?
ただ小物入れに入れても意味ないんだ?
>>554 ミクロン単位でぴっちり電池とケースが密着するならまだしも、普通のプラケースならそこまで気にしなくても大丈夫。
どうせ微細な隙間があって「密着していない」から隙間に空気が入って金属端子の酸化は進むから。
酸化が問題になるくらい年単位ででも保管するならサランラップでも巻いて空気を遮断すれば良い。
(脱酸素材、乾燥剤をたっぷり入れた密閉ケースに入れるか)
但しそんな端子の酸化が進むことを気にするほど長時間ニカドやメタハイを放置するほうが問題だと思うけど。
パナループget!@大宮ビックカメラ
単四1380円、単三1580円(それぞれ4本バック)だったけど、普通かな
>>554 エツミのプラスチック電池ケースだけはやめておいたほうがよい。
電池を入れるとギチギチにきつくなって開かなくなる。
私は開けるのに20分かかったよ・・・
初めての使用や長期間使用しなかった場合は必ず充電してからご使用ください
だと
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/18(土) 23:46:58 ID:TYqJwuCy0
パナループ特性悪すぎ
一部で「両方ともYのOEMでは?」って噂があったが、完全に払拭されたな
>>557 電池の+側を、ケースの爪の方に向ける。
それさえ守れば良いケース
>>560 あんたも買ったのか?
これまで常識から考えてパナがさにょに劣るってことはあり得ないんだが
どういう使用環境なのかkwsk
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/19(日) 00:13:16 ID:JAtCdaaE0
パナ新型は電圧ではエネに負けてるけどやはり容量では勝ってるようだし
悪くないと思う。エネの電圧の高さは別格。だけどそれを活かせるのは
懐中電灯とか動力もの限定だろう。
>>564 見た。
パナループは中国製かよ! ( ゚Д゚)イラネ
姿見ないのは旧正月で生産止まってるからと見た。
発売タイミングの設定ミス。
サイクル数が違うし、あのグラフ定抵抗放電。
>567
あそこの信者が多いみたいだから、ここ。
なんで反日運動してる中国でつくるの?
目先の利益にとらわれて近い将来とんでもないことになってもしらないよ。
国土が汚れて荒廃したから謝罪と賠償をって
エネ→日本製
パナ→シナ製
今までの評価 パナ>>>>
>>3洋
どっち買えば良いの?
自分が気に入った方を買う。
>>565 電圧で負けて容量で勝つって、これまでのへたった三洋の特徴なんだけどな
これの影響を一番受けるのはデジカメで、モーターを使うものはほとんど影響は無いんだがな
電圧が高けりゃいい手思ってるやつがいるな、
カメラ側の動作チェック電圧を0.00000000001Vでも上回っていればそれでいいのさ
横軸=容量 ではありません。
2セット用にエネの色違いを出してくれ
>>573 デジカメの場合、どの時点で閾値を下回るかの問題だと思うが。サニョ電池は
残容量では中盤あたりなのに閾値を下回るほど電圧降下が酷いからトラブル
になるわけで。。。
それからモータはオートカットの影響を受けないと言うだけで回転数には
電圧が大いに関係あるけどな。ちょろちょろ低速で長時間回られてもな。
けっして変てこりんなものに使ってる訳じゃないが。
>>575 そうかも知れないが同一条件でデータ取れば容量の優劣はほぼ確実に
判定できるけどな。要は比較の問題だろ。居酒屋氏のグラフも容量の
数値がどうたらって事は一切語っていない。全て比較で示している
わけだが。
>>574 電池がヘタると出力電圧が下がってくるんだから、現状で高い方が良いだろ
今からカメラの下限電圧ギリギリだったら…
まあ、この状態が何サイクル持つかが問題だが
>>577 容量は面積
なんでも対立させてどっちが買った負けたでしか物をいえないガキは糞して死ね
大してかわんねーから
好きな方かえって感じかね?
日本製が好き!とか
松下ブランドがすき!とか
個人のこだわりで選べばいいんじゃね。
>>581 今から下限ぎりぎり・・・つまりエネループじゃないサンヨー製品すべてですねw
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/20(月) 10:41:22 ID:keZm1PtM0
>>559 パッケージには、「すぐ使える」と大きく書いてあるのに
小さく注意書きで
「初めての使用や長期間使用しなかった場合は必ず充電してからご使用ください」
ってのはおかしいね。
>>585 エネループだけは残って欲しいですねw
ようやくサンヨーがパナを追い抜いた電池なんですから。
パナループを購入し、充電無しでSP-350に突っ込み電源オンにしたところ、
いきなり電池残量少ないよ警告が出ました.....orz
エネループの時は満タン表示だったのに....
ちなみにファームウェアのバージョンは、同条件です。
最近更新されたVer.1.3(電池残量警告を表示するタイミングのばらつきを少なくした)にはしていません。
「初めての使用や長期間使用しなかった場合は必ず充電してからご使用ください」.....
パナのBQ-370って今の電池じゃあまり使えないよね?
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/20(月) 17:11:35 ID:lIzdPZ/L0
結論
何が起こるかわからないチャンコロ製造の電池よりは、エネループを買うべし!
中国製メタハイの不具合は聞いたことないけど国産某メーカーのは…
>567 他のデータのありかを知ってるの?おれにもおしえてくれ。
>>586 充電しておけばすぐに使えるちゅー意味なんじゃ!!
マネループはおかしくない
おかしいのは買ってすぐ使えるエネループのほうじゃ
>>588 「あまり使えない」というのがどこまでを指すのかによる。
うちで使ってるBQ-370は2700mAメタハイでも2本充電とかだと特に問題は無いし。
>>593 マジで?漏れのBQ-370は2100mAhのが全然充電できなかったよ。電池はばおーで買った中国製だけどね。
でも、サンヨーの高容量対応の充電器で充電したらちゃんとできたので、電池の問題ではなさそう。
めんどうだから説明しないが、そう思い込んでるなら何のために質問したんだ?
596 :
588:2006/02/20(月) 19:32:25 ID:ur96qh7w0
>>593 ありがとう。
パナの1900mAh使っていて、充電は問題ないみたいだけど電池が触れない程熱くなる事があって。
2700mAメタハイ4本買うつもりだったから、危ないのかなと思って。
とりあえず電池だけで買って様子を見てみようかなと思います。
597 :
593:2006/02/20(月) 20:39:59 ID:SyLZJQpY0
BQ-370は
・充電回路自体(−ΔV方式)は低容量電池から高容量電池まで充電できる
・但し安全タイマーが高容量電池発売前の設計なので
長時間かかる電池には途中で止めてしまうので
一回の充電で満充電できない場合がある
ってことなので、この性質を知ってれば自ずとBQ-370の使い方は分かるはず。
いろいろとHPを巡っていると、BQ-370は壊れて充電できなく
なった人とかの記述もあるので、個体差はあるでしょうね。
(それでも普通の家電製品なみの確率でしょう)
>>596 1700mA/2100mA/2500mA/2700mAと、製造メーカーも色々な電池を
BQ-370で充電してますが、確かに中には充電直後は熱くて触れない
ものもありますが、特に問題無くだいたいの物は200回以上
(これ以上は正確には数えていません…)使えています。
2700mA4本同時だとまず間違いなくタイマー切れで延長充電が必要。
2本以内での充電をお勧めします。
うちのBQ-370だと2500mA/2700mAでも2本同時なら一回の充電で満充電します。
長文失礼しました。
598 :
588:2006/02/20(月) 20:55:15 ID:ur96qh7w0
>>597 凄く勉強になりました!
4年ぶりにデジカメ買い換えて、あとは電池だけだったので、
これでしっかりデジカメライフを満喫しようかと思います。
本当に本当にありがとうございました。
599 :
593:2006/02/20(月) 21:12:19 ID:SyLZJQpY0
>>598 新しいデジカメですか、いいですね〜。
満充電までの充電時間とかは、電池に残っている電気の容量、
つまりは使っている機器がどの電圧で電池切れメッセージを出して
動作を停止させるか、そしてそのレベルだと電池にどれだけ
電気がまだ残っていて満充電までどれだけ電気を
入れられるかにも左右されますので、色々とご自身の
カメラと電池で試してみてくださいませ。
600 :
594:2006/02/20(月) 21:17:15 ID:creb6fi80
>>597 いろいろ参考になりました。まだまだ現役で使える充電器という事ですね。
自己責任でいろいろ試してみようと思います。
このスレ読んでそう言えばうちにも充電器あったなと思って押し入れ捜したら
BQ-330ってのが出てきたんだがこの充電器はどうなん?あんまり性能良さ
そうじゃない風体だけど。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/20(月) 22:42:51 ID:knt6BgFL0
>>603 ニッケル水素電池でも、そういうことがあるんだね。
勉強になりました。
でも、エネループの宣伝を読むと、どんな電機製品にでも使えそうなことが
書いてあるじゃないですか・・・
だったら、プラス側の出っ張りの長さを、アルカリ乾電池のそれと同じ長さに
しておけよ!と言いたいです。
怒り肩の充電池自体は特に珍しくない。
高容量の奴や海外製のはそうやって稼いでるから。
でも最近のは太い・・パナのも直径14.2〜14.3くらいある。
パナはカタログ上はφ14.5mmだね。
本体部分の長さってスペックに載らないから機器によっては端子が接触しなかったりする。
エネループでもそんな話が出てた。
>>604 電池も機器もギリギリで作ってたら
そう言うこともおこるさ。
別にエネループが特別いい加減と
いうわけでもないだろ。
むしろ懐中電灯でそれくらいの
誤差を見込んでいない方が珍しいような。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/21(火) 10:12:47 ID:7urQ86BE0
ネクセルの電池も、太いし、端子が短いよ。
家にある2種類のLED懐中電灯共に、太くて入らないし(泣
パナのアロマポッドは、端子が短くて使えないし。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/21(火) 10:15:07 ID:7urQ86BE0
追加。
何かのオマケに付いてきたGPのニッカドや1300mAと言う古いニッスイなら無問題。
GPが良いというのではなく、単に古いからかも知れんがw
サイズのせいで、電池用プラケースにいれるとあけにくいことがある。
そとからツメの部分を押してへこませることで引っ掛かりを外す仕組み
だが、電池が大きいと突き当たって推しこめないのであけられない。
仕方が無いのでつめの裏側を少しと、ツメ自体も少しヤスリで削っている。
将来性を考えると最大対応電池容量が4000mAhまで大丈夫な
ネクセル「NC-60FC」がベストか。ただ、充電完了検出などの充電制御は国産の方が上。
1本ずつ充電してるのにLEDが2本に1個は分かりにくい。
今、国産買うなら少し高いが2700mAhまで対応しているサンヨー「N-MR58」か
最大容量は少し劣るが充電の進行具合が一本ずつLCDで分かりやすく表示する
ソニー「BCG-34HRME4」
どちらも電池の容量アップにはついていけないので将来性は×
スパチャは?
そろそろ単3くらいはちゃんと規格化して欲しい。
サイズ色々ありすぎ
>>614 規格の許容範囲内でいろいろやっているんでないの?
肩の形状は規程外かな。いまJISハンドブックが手近に無いので
確認できないや。
私も電池に関する部分が載っているJISハンドブックは
買っていないので詳細は不明ですが、(立ち読みしてくるか…)
「社団法人電池工業会」のHPに一応規格が出ています
http://www.baj.or.jp/knowledge/spec.html 素人向けに細かい部分は書かれていないのかもしれませんが、
これを見る限り「肩」の部分の高さは規定されていないのかも・・・
他に電池の長さが違う件についての資料を見ましたが、
上記のページでも赤文字で記されているように
JIS規格でサイズの「最大値」「最小値」が決められていて
その範囲内でメーカーでは作られているという事です。
やはり「肩」の部分については数値は見つかりませんでした。
決まり事の隙をつくやり方は株取引の世界と一緒ってことで
JISCのサイト(
http://www.jisc.go.jp/)でみたけど、
単三アルカリ電池(JIS C8511)を例に取ると、全長が
最大50.5、最小49.2、プラス極の出っ張り部分は最小1.0となっている。
だから、肩は1,0落ちていれば良いらしく、全長が50.5に近い製品が増えている
ってことかな。この場合太い部分の高さは49.5以下49.2以上ってことになる。
なお直径は最大14.5〜最小13.5だった。
THX
立ち読みに行かなくて済んだ(笑
eneloopを計ってみましたが・・・・いくつか49.5以上のが有る。
ビニール被覆の余り部分が少し余分にはみ出てる感じですね〜。
太さは14.5。しかしこれもギリギリ太い感じのものが数本。
安価なプラスチックノギスなので誤差はご勘弁。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/22(水) 15:10:56 ID:E1ksucQv0
↑
>電池に優しく充電するため、電流を落として、結局これらの充電器はNC-40FCに比べて対応できる電池の容量が小さくなりました。
高容量は、電流を多くするために電池に負荷がかかるのか?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/22(水) 23:31:36 ID:ptlZ5Ozn0
E-100RSを単3充電池x4(nexell 2200mm)
で使っています。
RCR-V3x2の方が持ちがよいでしょうか?
>>622 Nexcellのホームページに、RCR-V3の性能についての説明があります。
NiMH電池と比べた具体的な撮影枚数の差なども書かれています。
http://www.nexcell.co.jp/Products/RCR-V3/RCR-V3.htm こちらによると、2400mAのNiMHよりRCR-V3のほうが容量は低いですが
電圧が高い(3V)分、終了定格電圧まで使用する間の
エネルギー容量は高いので長持ちすると書かれています。
今2200mAのNiMHを使用されているのであれば、公称値通りであれば
RCR-V3のほうが長持ちするはずです。
実際にE-100RSで使い比べた人のレポートが有れば良いのですが。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 00:02:14 ID:ptlZ5Ozn0
>>623 レスありがとうございます。
E-100RSに限らず、
単3とRCRを同じカメラで使った経験の
ある方のお話聞けるとありがたいです。
自己放電が酷いとの報告があったな
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 05:52:36 ID:JNZXurvQ0
RCR-V3は自己放電は想定外にひどいのがまずあるけど、充電にやたら
時間かかるのもRCR-V3x2だと特に使いにくい。
1.5Vだろうと1.2Vだろ維持電圧がデジカメの終了定格電圧を僅かでも
上回っていればいいので、エネループのように長く1.2V以上をキープ
できるものと比べてそれが有利とも思えない。いいとこは軽さだけ。
電池持ちが悪くて有名な機種にRCR-V3使ってる
電池持ちが悪いのは付属電池がサンヨー2100のOEMだったせいなのが最大要因だが
その上に月に一回使うか使わないかという感じだからニッケル水素充電池ではお話にならない
RCR-V3にしたらいざ使おうとしたら電池切れということも無くなり、二ヶ月に一回くらい思い出した頃に充電すると良くなったのでとても快適になった、
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 07:13:40 ID:JNZXurvQ0
自己放電はエネループなら問題ないし、単三のほうが予備追加にも有利だよ。
RCR-V3をもう二本買う気にはなれない。
まだC-40使ってるの?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 09:38:49 ID:QFH2O42T0
RCR-V3は容量が小さいし、パナループは期待はずれだし、やっぱエネループ最強?
最強とは言わなくてもエネループがスタンダード
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 09:51:30 ID:rR6ZeQtu0
エネルーップって一度に二本しか充電できないの?
ストロボに使おうと思ってるから4本出来ないと困る・・・
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 09:55:18 ID:4grAYhWUO
ちっとは調べろよ
HP池
>>632 4本一度に充電できるよ
自分で調べなさい
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/23(木) 10:01:40 ID:rR6ZeQtu0
充電器セット(N-MDR02S)じゃなくて
充電器と電池別々に買えばOK?
それとも4本充電できるセットもある?
>>632 (A)そんな充電器は投げ捨てて、4本用充電器に買い換える。
(B)同じ充電器をもう一つ買ってくる
>632
秋月の安い充電器で4本づつ充電してるよ
>>632 サンヨーおよびOEM製品(日立マクセル、フジ、キヤノン etc)の2000mAh以上対応の充電器ならOK。
それ以外でもサンヨーの2000mAh以降対応機なら自己責任で使えば使える。
あーごめん、これじゃ意味がおかしいね。
>サンヨーの2000mAh以降対応機
「サンヨーの2000mAh以降の電池に対応した他社製充電器」の意味だった。
「対応」が公式になされていないので自己責任でという話。
すみません。
個人サイトでいろんなメーカーの充電池を、充電などしてインプレしていたところを
見た記憶があるのですが、その中にGPの電池が爆発した状況の画像が
あったのを記憶しています。でも、どこか忘れてしまいました。
ぐぐってもそれっぽいサイトがヒットしませんでした。
そのHPをご存知の方はお知らせください。
カメラのLiイオン充電池が充電中に爆発した
夢をみた。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/24(金) 09:53:21 ID:Ivn3wT6V0
>642
>644
そこの大元のサイトって、居酒屋ガレージでしたっけ?
サイトっていうか、前々スレの804。
★充電器&充電池@デジカメ板 Part25★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122729934/804 804 Name: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] Date: 2005/11/20(日) 21:08:48 ID: m7dm1aIc0 Be:
さっき初めて爆発体験しますた
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
マクセルのMC-5MHBと今日買ったGP2500 4本の組み合わせで2時間程度で1本から
煙りが上がり慌ててコンセントからはずしてベランダに持って行く途中でドカンときました。
周りは黒ずんでひどい有様。
手で持っていたので向きが違っていたら大やけどか大けがしたかも。
充電器も黒こげなので捨てました。
怖いのでこれからは保証された組み合わせのみで使います。
ちなみにこの充電器と下記の電池では何度も使ってますが問題なしです。
SANYO 2500 HR-3U
maxell ダイナミック2300 HR-3SC
GP 1500 150AAHC
GP 1600 160AAHC
GP 1700 170AAHC
以上、自爆人柱の報告でした。
ダイソーとかキャンドゥの乾電池ストッカーは?
オイラはサニョとかの電池4本セットに付いてるプラスチックのケースか、
(但しエネループに付いてるヘニョヘニョのケースは捨ててる)
ヨドバシで買ったメーカー不明の4本ケース、ケース同志を連結できる奴を愛用してます。
2本だけで持ち歩く時はダイソーの単三3本(ケースの原価ぶん1本減らされてる)+ケースのセット品のケース。
こいつは、便利そうに見えるけど1本でも単四を入れると、単三はまったく入らなくなるので
ちっとも便利じゃない。
例えば単三2本+単四2本、のような使い方ができない。(中で単四がガタガタ動いてもいいなら別だが)
両用にしたために厚みも増えてしまってるし、単三専用のを探した方がいい。
↑ 仕切りとベロでサイズ取ってるのかも
>>652 ヨドバシのネット通販で1コ160円。
>>648 単にかばんの中でバラバラにならないようにするだけとか、
2〜4本単位でグループ分けして保管・使用するだけの目的なら
100円ショップで売ってる何度でも封のできるビニール袋の
名刺サイズよりちょっと大きいくらいの奴が面倒で無くて良いです。
10〜20枚くらい入って105円だし。
シール(糊)で閉じるんじゃなくて、押さえたらくっついて開かなくなる
帯みたいなのが袋の口に付いてる奴ね。(説明しにくいけど)
>>648 その奴は
>>651に完全に同意。分厚くておすすめできない。
漏れは2本用は昔富士通のアルカリのおまけについてたやつか昔東芝が売ってた奴、
4本用は
>>650の
>サニョとかの電池4本セットに付いてるプラスチックのケース
を今使ってるけど、このサニョケース割れやすいっぽい。2つも割れた。
もし漏れが次に買うなら、
>>650の
>ヨドバシで買ったメーカー不明の4本ケース、ケース同志を連結できる奴
>ダイソーの単三3本(ケースの原価ぶん1本減らされてる)+ケースのセット品のケース
になるかなあ。ダイソーのは持ってるけどちょっとでかめ、でも2本用は今は他になさげ?
>>654 ほかに一緒に買う物が有るときはビックネットショップの方が送料まとめられるよ
>>651 単3と単4を混ぜて収納したい場合には、
単4単3アダプタを単4電池に被せて単3サイズにすればいい。
↑これなら私も使ってますよ。
2本のちゃんとしたケース欲しいよね。
>>657 そこまで金をかけなくても、小さく切ったスポンジでも詰めときゃいいじゃん。
>>658 これって無駄に場所取るのでおすすめしない
>>662 無駄に場所を取らなくて、ケース自体の耐久性があって、電池の保護性が高い奴を教えれ。
接点同士がが触れないし
半透明で、右開閉=空いてる左手で扱える。
橙の帯色の上下を目印に、使用済みかどうかを一瞥で判断できるし。
メタハイ1700から、これの世話になってます。
>>662 単3x4のケースとしては理想的な大きさ(厚み&外寸)だと思ってるんだが
(実際に何種類か使ってみてのオレなりの結論)
これが無駄に場所を取るという根拠を教えてくれんかな?
これに代わる電池ケースがあるのならそれはそれで教えて欲しいぞ。
俺も使ってる。持ち歩きには最高だよね。
でも最近メディアケースを兼ねた奴が幅を利かすようになって寂しい限り。
662は
チャックの袋(100菌で10枚入りとか)
お菓子の空き箱にごそっと詰める
どっちかで、決りだな。
>>664 >橙の帯色の上下を目印に、使用済みかどうかを一瞥で判断できるし。
みんなやってるのねー。
669 :
622:2006/02/27(月) 15:21:23 ID:1mJzk8Vb0
なんか、気を悪くさせてた様なら、謝っておく。
>単3x4のケースとしては理想的な大きさ(厚み&外寸)だと思ってるんだが
・単品で使用する場合、ジョイント部分が非常に邪魔
・他製品より重く、外寸も一回り大きい
・落とした時に割れやすい
これが使ってみた感想。
現在、2個をジョイントして、さらに背中同士で貼り合わせて4個(16本)ケースとして使ってる。
最近使ってるのは、
http://www.etsumi.co.jp/item.asp?pid=p&i=E-5074 こいつは、電池を入れる方向を間違うと”開かなくなる”と言う欠陥商品(wだが、上のより小さいのでパッキングやポケットに放り込むのに丁度良い。
柔軟性もあり、落としても割れない。でもジョイントは出来ない。
eneloopに変えてから、大量の電池を持ってく必要が無くなったので、下のを2セット持ち歩くだけの事が多い。
エツミの単3電池ケースは、最近の高容量の充電池だと
キッチリ収まり過ぎて取り出せなくなります。
電極の方向に蓋のツメが付いてるのが間違いですね。
乾電池にしか使えんようです。
いや、だから蓋の爪側に電池の+が来る様にするんだって。逆にしたら開かない。
それでも開かない香具師は猿以下かと…
672 :
665:2006/02/27(月) 22:32:16 ID:JkwBUN/s0
>669
なるほど、そういう理由なのね。
そのあたりは人それぞれだしね。納得。
> ・単品で使用する場合、ジョイント部分が非常に邪魔
完全に単品使用するんだったらジョイント用のパーツを切り取ってしまうってのはどう?
こいつのメリットである連結ができなくなっちゃうけどね。
673 :
611:2006/02/27(月) 22:43:36 ID:gBoUz04z0
>>671 爪に+極の出っ張りが当たって引っ込まないのもある。
>>611で書いたのはそれ。
JISの寸法許容値は
>>618なんで、全長50.5近いのは開きにくいのだろうか。
>>672 ジョイント機構は技ありだけどね。
>>673 手元にあるのを確認したら、比較的昔に買ったヤツはギリギリ。比較的最近買ったヤツは余裕あり。
不良ロットor個体差or対策がされた模様
ジョイントするくらいなら使い分けで、仕切りのついた8本ケースが有ればいいじゃん
>>674 なるほど。そういえば、ウチのは古い...2003年購入。
ソニーのインナーイヤフォンに付属の人工皮革のケースっていうか袋。
単3がちょうど4本入る。
ダイソーのチャック付きの一番小さな網模様のビニルケース。
自分でミシン使って作った布ケース。
4本ぶん一本一本に区切りを付けてごろごろしないよう工夫。
冬場は撮影直前まで貼るカイロのミニサイズを貼り付けて温めると低温でも良い感じ。
これを2〜3セット持ってゆけば一日くらいの撮影なら大丈夫。
コメント「バッテリーは爆発することがある」
682 :
648:2006/03/02(木) 09:55:09 ID:lIiAqDmU0
こりゃすごいな。
Appleでは昔、ソ○ーのセルが問題になって回収騒ぎがあったが。もちろんこんな最近ではない。
きっとメーカーでは大騒ぎだろうな。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/02(木) 18:05:55 ID:8YwwFCq10
居酒屋ガレージのサイト、ほんと勉強になるなぁ〜とか思って見てたら
パナのBQ-390っていまだに現行商品だったんだね。知らなかった。
4年前メタハイ2000とのセット品を購入して使ってたけど、
リフレッシュ機能も無いし最近の大容量電池に対応してないと(勝手に)思って
去年SANYOのMR57(2500とのセット)を買っちゃったよ。
このスレ的には、M5x/MR5xシリーズよりBQ-390のほうが評判いいの?
だとしたら、MR57買った意味があんまし無くなるよ…w
評判がいいのはキムラタン。
390→MR57と買うのは一番の無駄遣い。
687 :
685:2006/03/02(木) 18:33:58 ID:jGd0OwAI0
ADSLがノイズで切断されてID変わっちゃった。
>>686 あはは、やっぱし?
キムラタン良さげなんだけど、田舎じゃ売ってないし通販もマンドイのよね。
マイナーメーカー系の充電器なんて、PCパーツ屋でネクセルを見かけたくらい。
>>685 まあ、エネループを充電できるからいいんじゃね?
そうそう、パナループもBQ-390とのセットで売っていたよ
相変わらずパナ低放電型ってサイトの方では充電器関係の情報が出ない・・・
>>688が書いてたBQ-390とのセットは単三×4本でつね。
パナループってうってんの見たことねぇぞ。
他の板のパナループスレでは、パナループは
生産地の中国で職人さんが自転車の発電機で充電しながら
出荷しているのでなかなか品数が揃わないので品薄だそうです。
>他の板のパナループスレ
そんなスレあるんだ
>>687 >通販もマンドイのよね
オイラも田舎もんなんだけど、町場へ出て行く方がもっとマンドイ。
おきばお〜で通販生活 快適だよ。
エネループのCM見ちゃった・・・笑
どなたか教えてください。
ソニーの15分急速充電器(BCG-34HUE4)でエネループを充電できますか?
やはり、サンヨーのHP掲載の充電器の中から選んだほうが良いでしょうか?
よろしくお願いします。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/03(金) 14:08:47 ID:N88s5i9O0
>>698 何事もチャレンジだ。先駆者として実験して欲しい。
そしてここで衝撃の画像うp汁。伝説を作れ。w
>>698 大丈夫だろ。−ΔVと温度上昇率で満充電判定しているのはどこも同じ。
自己責任でな。
>>698 あれは実質サンヨーOEMの2500専用だが
他のやつも25分で充電できて問題ないはず
使用頻度が少ない場合はリフレッシュ機能なくてもいいですか?
自然に放電すると思うので
>>696 宅急便のお陰ということですな。
ADSLは遠すぎて駄目な代わりに、光が案外簡単に入ったりしない?
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/03(金) 19:31:55 ID:IN1ca6FX0
>>702 パナなら気にしなくて良いがサニョなら大変なことになりますぞ。
満充電-リフレッシュを週一ペースで続けないとまともに使用できなく
なるでごじゃるよ。
>>702 メモリ効果問題は、少し使っただけで充電するのを繰り返したばあいだけでなくて、充電された
状態で(自然に放電するだけの状態で)放置しても発生することがあるので、使用頻度が低いなら、
かえって必要度が高くなるはず。
実際にも、ビデオとかで、ひんぱんに使っているときは問題が起きなくて、しばらく使わないで
いる隙に問題が出ることが多かった。
というか、今から買うなら「あえてリフレッシュ機能なしの充電器を買ったりしない」ほうが
賢明でしょう。
>>704 なるほど・・
思いっきり買おうとしてたのがサンヨーのN-M57S でした・・
あぶないあぶない・・
ありがとうございましたm(__)m
>>704 あれ? ログとかWEBの評判とかをチェックしてなかったんだけど、パナのって、大容量タイプでも
メモリ効果問題が起きにくくなってますか?
>>705 そうなんですかぁーなるほどなるほど
私の場合ひんぱんに使わないんで問題でそうですねー
素直にリフレッシュ機能付を買って幸せになります
ありがとうございました。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/03(金) 19:48:16 ID:IN1ca6FX0
>>707 パナもいわゆるメモリー効果はあるけどサニョとは次元が違う。サニョは
起動不可レベルまで電圧が落ち込むけどパナはそこまで行かないし
そういう状況でも一度使用することで性能がすぐに回復するのでごわす。
あっしはパナ、サニョの二刀流でござんす。
>>709 ふーん。そうですか。ちょうど買い換えの時期なので、両方使い比べてみようかな(←疑り深い性格)
>>706 おいおい、パナ房の戯れ言を真に受けるなよ
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/03(金) 22:13:27 ID:uICnFsbW0
>>711 ということは
>>709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/03/03(金) 19:48 ID:IN1ca6FX0
これは悪質なデマであると?
>>712 漏れは2500とエネループのローテーションで使ってるが、交換周期はだいたい1ヶ月くらいだ
1週間で使えなくなるようなことはない。
まあ、自分で使い比べてくだされ
使用機材の消費電流にもよる。高電流の機器では公称容量を使いきれずに使えなくなる。
電池4本のPowershot Aシリーズだと、2組の2100mAhをほぼ2週間周期で交互に使用している。
交換した夜に充電しているから次に使うのは2週間後。それで2週間使えるし、400〜500枚くらいは撮れる。
メタハイだともっと持つらしいが、普通使うには500枚もとれれば十分。
しかし電池2本のE7600だと充電後1週間後くらいに使うとほとんど10枚も持たない。充電直後でも50枚はいかない。
よって使い物にならない。このカメラは使用頻度が少ないのでオキシライドを使うのだが、100枚強撮れる。
以上すべてリフレッシュは数ヶ月に1度しかしない。だいたい3回に1回。
いつも、デジカメが高い電圧を要求する物で、充電池を使い切れなくて容量の1/4程度(充電器のリフレッシュ時間から判断)が
毎回残っているんですけど、継ぎ足しにした方がいいんですかね?リフレッシュして充電にした方がいいんでしょうか?
>>715 > 充電直後でも50枚はいかない。
その機種は持っていないので分からないけど、大容量タイプだと飛躍的に持ったりしないかな?
>>716 個人的な感覚では、メモリ効果問題が発生しやすいのは、比較的深い放電と充電を繰り返したとき
ではなくて、もっと浅い、ちょっとつかってすぐ充電を繰り返したとき、及び、そういう使い方を
してきたバッテリを予備に回して、何かの事情でフル充電の状態のままでしばらく放置したとき、
みたいに思われるんだけど。
試しにリフレッシュ無しで使ってみるとどうかな?
いずれにしても、何かの全くのミスで充電したバッテリを上げてしまう可能性はゼロではないのだから、
そのカメラを当分使うのなら、予備バッテリを用意しておいて、「どの程度で問題が出るか確認」
してみるとか?
720 :
716:2006/03/04(土) 01:38:25 ID:cE5084hy0
>>719 使い方が不規則なので、使っててそんなに違いは分からないんですが、
どっちかの使い方の方が、かなり寿命が縮んだりするのかなと思いまして。
長期間放置して不活性化(メモリー効果ではないよね?)した電池を
充放電を繰り返して復活させるのに、リフレッシュ付き充電器は便利ですよ。
ひとつは持っておいて損はないと思う。
ここでは定番(?)の、SONYの液晶付きで良いんでないかな。
または実売価格を重視するなら三洋とそのOEM(東芝、マクセル、富士など)。
これらは2500mAhとのセットがたまに安売りされてるのを見かける。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/04(土) 09:24:55 ID:zQHboPlw0
>>711 正しいことを言っても戯言か。
サニョ社員よ、恥を知れ。
性能維持するには週一くらいの使用が最低ライン。
これは絶対真実だが。
>>722 サンヨーにしろ、ソニーにしろ放電だけって言うのは可能なの?
>>725 SONYのは放電後自動的に充電される。
サンヨーのは知らんが。
>>726 やっぱそうだよね。
放電だけする必要なんてないもんね。
タミヤの放電器は終止電圧が微妙に高い。1.0Vまで放電して欲しいのに・・
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/04(土) 16:57:12 ID:5qEgM6dM0
パナループの充電器はBQ-390のようですね。4本セットのやつは
今、自分が使っているのは富士の安い充電器で買い替えをしようかと・・・
長期的に見ると、サンヨよりパナがよさそうですね
ソニーの液晶つきは電源コードで接続するタイプだからなー。
液晶無しの買った。単4、4本充電できるの欲しかったから。
>>718 大容量より、放電中の電圧が高い品種でないと。
だから、サニョの2500よりもエネループ(2000くらい)のほうが、かなり長く使える。
>>725 さにょも放電おわると充電やりだす。
ゆえに放電だけやりたいときは切り替わった直後にコンセントから・・w
・・ただしそうした電池を放置すると過放電こいてアウトになる鴨。
>>730 あ! そういう違いがあるという話。それなら意味は分かる(自分で確認するまでは信じないけど)。
>>732 不活性化とメモリー効果は一応別物として考えるんじゃなかったっけ?
この辺よくわからんのだけど
長期不活性は電池の中の液周りがわるくなって起こって。
メモリ効果は正極が原因じゃなかったっけ。
2300mAh対応の充電器で2500mAhの電池を充電しても2300mAhまでしか充電されませんよね?
>>737 電器の対応の話題とかちゃんと嫁。
てか、2300mAh用の充電器で、ぴったり2300mAhで止める技術のほうが難しい。
×電器
○充電器
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/06(月) 09:49:47 ID:RR64xR4C0
このスレだかどのスレだったかは忘れましたが、サンヨーのニッケル水素は
2本電池を入れるデジカメには向かないと書いてありました。
なので、エネループでなくパナループを買いたいんですが、
充電器も持ってないので、充電器とセットを買おうとしたんですが、
地元の電器店ではセットはどこも売ってませんでした。
この場合、下のどちらを買ったらいいと思いますか?
1、パナループ単品と充電器を買う(セットより高くつく?)
2、パナの普通のニッケル水素+充電器セット(終ったらパナループを買う)
ちなみに、デジカメはパナの電池式です。
>>740 GP2500は\200ならコスパいいから買いだけど、性能はマクセル2500より明らかに劣ってた。
秋月の価格以外で買う気おきないわな。
>>743 普通にパナの充電器・電池セット(2600とか)買えばいいんでないの?
あるいはBQ-390とメタハイ2本セットもあるので、それ買ってパナループを必要なだけ買い足すとか。
>>743 ×サンヨーのニッケル水素
○サンヨーの「従来の」ニッケル水素
だと思。
単三2本で割と電池食いのデジカメ使ってるけど、2300/2500は何日かで自己放電(事故放電?)であぼーん、
エネループは普通に使えてる。
ちなみに2700では…懲りてるんで買ってません。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/06(月) 10:50:33 ID:Q/Jt2UL40
>ちなみに2700では…懲りてるんで買ってません。
おまえは俺か。w
>>743 二本vs四本というのはある意味違う
最初に考慮すべきはCR-V3という電池が使えるか否かという点
CR-V3は内部抵抗も低く電圧も高い電池で、この電池にカメラの設定を合わせるとニッケル水素充電池では早めの電池警告が発生しやすい
なので、例えば二本タイプのカメラでも、CR-V3が「使えない」タイプのカメラならサンヨーの悪名高き2100タイプでも「ほぼ」問題なく使える
ただし、これも例外があって、CASIOの古いデジカメはCR-V3が使えるのに電池の設定が微妙で、サンヨーの悪名高き2100タイプでもそこそこ使えたりする
かえってCR-V3やパナのニッケル水素充電池を使うと残量警告が出る暇もなく、レンズが収納する暇も無いくらいあっさり度電池切れを引き起こしたりするときもある。
>>743 念のために
両方買っておけば
問題なし
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/06(月) 13:02:09 ID:uzNDajLQ0
>CASIOの古いデジカメはCR-V3が使えるのに電池の設定が微妙で、
うちのCASIOの古いデジカメQV-15はCR-V3なんて使えませんよ。
普通の単3電池しか使えないのでニッケル水素電池を使うしか無いです。
それはちょっと古すぎw
キムラタンとテクノコアの評判が良いみたいだけど、
どちらを買ったら幸せになれます?
キムラタンに一票
754 :
名無し募集中。。。:2006/03/06(月) 21:01:09 ID:ugPZOlp10
検索したらサイテックのスーパーチャージャーって結構よさそうなんだけど
最近の2700とかちゃんと満充電できるのかなぁ?
秋月+BPはどうなんだろう?
BritishPetrolium???
757 :
752:2006/03/06(月) 23:58:11 ID:f/XZHsed0
>>753 レスthx。
今持っている充電器がNC−M70(30分で充電できるやつ)で、
2300を4本1組の3セットを使いまわしていたのですが、
1セットが死亡気味で、1セットはちょい死亡気味に陥ってしまったので
充電器をマシなのに買い換えようと思ったけど、
もしかして、充電器を買うよりエネループでも買った方が
幸せになれるような気がしてきた。
レスくれたのにスマソ。
Shell??
breakpoint
>>757 俺はさにょのではないが充電が速い充電器はやっぱ魅力だから使っている電池が
いっちゃったんだったらeneloopに買い換えた方が幸せかもね。
魅力だから使っている電池が
↓
魅力だから、使っている電池が
762 :
752:2006/03/07(火) 23:15:28 ID:mAbT2w4o0
>>760 レスthx。
短時間充電は本当に楽ですよね。
昨晩、死んだと思った電池(デジカメで撮影モードにすると電池切れ表示され電源が落ちていた)を、
懐中電灯に入れたら使用できたので、デジカメに入れ直して画像表示モードにしたら、
電池残量の残り僅かの表示はされるものの、スライドショーで長時間表示できました。
メモリー効果という状態ですかね?
これなら、もしかしたら、リフレッシュしたら復活するのかな?と思うと、
再び充電器が気になってリフレッシュ機能付き充電器を買うと、
この先の幸せ度がアップするように思えてきました。
エネループも調べてみると欲しくなってて貧乏なのに散財モードに入ってしまいそうです。orz
>>762 メモリー効果の影響かどうかは、その情報からだけではわかりません。
普通は撮影モードのほうが電流を食います。
電池の内部抵抗による電圧降下は電流に比例しますから、撮影モードで
大電流を流そうとすれば使用不可、再生モードで小電流なら使用可能と
いう状態はありえます。
電池にまだエネルギーが残っていても、出力が一定電圧以下だとカメラが
シャットダウンしますが、懐中電灯はそのような機能を持ちませんから、
それなりに点灯するでしょう(だから、入れっぱなしにすると過放電になって
充電池をいためますから要注意)。
>>762 「幸せ度」という面から言えば、今リフレッシュ機能が無い充電器を使っているのなら
リフレッシュ機能つきの充電器を買って手持ちの電池をリフレッシュしてみるのは
幸せになれる可能性が高いですね。
これからeneloopのような「リフレッシュの必要が無い」とメーカーが言ってる
電池が増えて来るでしょうけど、完全にメモリー効果が無くなったわけでは無いので、
時々リフレッシュさせてやればより効果的に充電池を使えるでしょう。
765 :
752:2006/03/08(水) 00:58:12 ID:d3c7MGpf0
>>763 リフレッシュ機能付き充電器がないので、
スライドショーで電池を消費させてみました。
どこかで、この方法はよろしくないというのも目にしたのですが、
これしか上手いこと電池を消費させる方法が思い付きませんでした。
それで、今、充電中です。
って書いてたら、充電には30分で充電完了のはずなのに、
8分ぐらいで終了してしまった。
やっぱり生きる屍電池なのかな。orz
>>764 リフレッシュ機能が何だか魅力的に思えてしょうがなくなってます。
それと、生き返るかどうか分からないですけど、
生きる屍電池をリフレッシュしてみてどうなるか!?
を試したくてウズウズしてきてしまっています。
ただ、エネループとリフレッシュ機能付き充電器のセットってないんですね。orz
(リフレッシュ不要と言ってるんだから当たり前かも知れませんが。)
ちょっと調べてみたら、SONYのBCG-34HREが良さそうな気がして、
エネループの充電もできるようなので、BCG-34HREとエネループを買う方向で行きたいと思います。
レスをくれた方々、ありがとうございました。thx!
>>765 ウズウズとワクワクでドキドキして楽しんでください。
充電器のリフレッシュとデジカメのスライド賞では
流す電流が違うのでリフレッシュ効果にも違いが出ます。
768 :
名無し募集中。。。:2006/03/08(水) 03:37:17 ID:canUmxgw0
リフレッシュ機能が必要無いっていうのはメーカー側の意見
旧製品よりも少しでもメモリー効果が少なかったら
そう宣伝するよ
たくさん買い換えたほうが儲かるというのが本音
それと最近の製品はメモリー効果の影響を受けにくくなってるってのもあるのかな?
>>765 放電特性を考えるとエネループならどんな機器に使ってもほぼ使いきれるだろう
そうするとメモリー効果が発生する余地は無い
追加充電しかしない人なら発生するだろうけど。
悪名高いサンヨーの2100は容量が残っているのに機械が使えないと判断しちゃうから必然的に「常に追加充電」
だから電池の特性もあるけどそれに追い討ちをかける充電でメモリー効果が発生しやすい。
>>740 800円のその充電器買おうか考えてるんでレポヨロ
製品のおかげでしょ。eneloopやパナループがメモリー効果が少なくなったとは言っていない。
三洋のH.P.の文章 微妙だよな。メモリー効果の改善ができたようにも読み取れる。
「通常の機器の使用において、メモリー効果の影響は軽微なため、メモリー効果を気にせず、
電池を使った分だけ、つぎ足し充電してお使いいただけます。」
松下のH.P.
ニカドからニッケル水素になったときはカドミウムがなくなったのでメモリー効果は減ったけどそれを言っているにすぎないのかも。
「電池を使い切る前に何度も再充電を行うと、放電電圧が一時的に低くなり、電池もちが悪くなる現象
パナソニックのニッケル水素電池は、ハイパワーで高い電圧を長時間維持できるので、メモリー効果の心配はほとんどありません。」
リフレッシュしてからフル充電した大容量ニッ水を入れても、何日か使わないでいると簡単に
バッテリ警告が出て充電し直さないと駄目なので、疲れるから嫌になって放置しているカメラに、
試しに、パナのHHR-3MPを入れ放しにしてみているんだけど、従来タイプと比べて明らかに良好。
これは、どう考えても、メモリ効果問題の関係ではなくて、放置したときの電圧低下が少ないせい
ですね。「これなら使える」という感じ。
視点が違うんだろ
放置したときの電圧低下があると容量はまだ残ってるのに充電しなくちゃいけないからそれを繰り返すとメモリー効果が発生する。
欠点が更に欠点を生み出す魔法の電池w
>>772 > パナソニックのニッケル水素電池は、ハイパワーで高い電圧を長時間維持できるので、
> メモリー効果の心配はほとんどありません。
ということは、「使い方」によって「高い電圧が維持できない」のがメモリ効果問題の正体という
ことになるから、「放置したときの電圧低下が少ない」なら、それも「メモリ効果問題解消の
勝因(の一つ?)」ということになりそうですね。
「放置したときには電圧はほとんど低下しなくて、つぎ足し充電をしたときだけ明らかに低下する」
性質を持った電池があるなら別だけど、「容量の内の ” 使わずに放置 ” された部分」が足を
引っ張っていたみたいだから。
>>774 > 放置したときの電圧低下があると容量はまだ残ってるのに充電しなくちゃいけないからそれを繰り返すとメモリー効果が発生する。
そういう悪循環もある。
メモリ効果問題が「発見」されたのは、テレビ局の取材用カメラで、ちょっとだけ使ってから
次に備えるということでひんぱんに浅い放電と充電を繰り返していたバッテリ(当時はニカド)が、
「なぜか使えなくなる」のが端緒だったそうだから。
テレビ局のってニッケル水素なんだ?
>テレビ局のってニッケル水素なんだ?
ニッカド、ニッ水、リチウム、全部あるよ
ニッ水はリチウムバッテリーの航空運搬規制に対応する為に急遽作られた
>>776 テレビ局のカメラの話は聞いたことがある。本当だったのか。
>>781 飯田さんが雑誌で書いていた。「駄目になった」のをもらって、自分のカメラで使い切って
から充電するのを繰り返して「再生」させて使っていたとか。
>>773 >リフレッシュしてからフル充電した大容量ニッ水を入れても、何日か使わないでいると簡単に
>バッテリ警告が出て充電し直さないと駄目なので、疲れるから嫌になって放置しているカメラに、
最近電源管理がシビア目な一眼デジカメ中古で買ったけれどレンズマウント部分の
動きがみょ〜〜〜〜〜〜に固い・・使いきれなかなったのかな、と。
それはともかくデジカメも電源管理がシビアな機種だとそれあるのよね。パナのメタハイは
わりかし自己放電少なめだけれど今年に入って1回も充電してない・・てことやってると
現行品の2600ものでも怪しくなる。
んで低放電タイプの場合だけれど・・・・電池が新しいうちは活性化しきっていないような
ところあるね、さによにしても、バナにしても。
つーことでしばらくは充電後2週間くらいのうちに使うだけ使った後は他の機器に
使い回して放電が進んだら充電して・・というやりかたでやろうかと。
>>783 > パナのメタハイ
? それは、従来タイプでは?
785 :
783:2006/03/08(水) 23:07:57 ID:ULjXPmmV0
従来タイプ。最近出た緑MPSの方が低放電タイプで「メタハイ」の商品名を
宛ててねーな。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 23:13:26 ID:8NB6XIw50
>>785 新型なのになぜか愛称(?)がないので憶えにくいよね。
サンヨーのネーミングは憶えやすい。
もうサンヨーのエネループ、パナのエネループでいいんじゃね。
ソニー以外のでもウォークマンって呼ばれてたように。
それかマネループ
789 :
名無し募集中。。。:2006/03/09(木) 03:23:07 ID:9NMGFnFN0
>>783 レンズマウント部分が硬いのは前に使ってたやつがカメラを落としたからなんじゃないの
マウントは落として一番力がかかる部分
それが硬いのは微妙に変形してるからだと思うが
中古のデジ一眼買うときにはまっさきに調べる部分だと思うんだけど?
>>789 そうなんだけど、スレ的につっこむポイントが違うと思うなー。
>>782 放送局のカメラでは使えない電池なのに、どうしてその人の
カメラでは使い切れるのか、不思議な話しである。
その人のカメラが特別に優秀なのか、あるいはスライドショー
で放電したと言う事なのか。
今話題になっている「放送局のカメラ」はテレビカメラ(ビデオカメラ)のことだよね。
SONYとか池上とか日立(国際)電子とかビクターとか。
以前テレビ局いくと電池を充電器に差しっぱなしにして並べてあることがよくあったな。
出かけるときにそこから抜いていって、戻ったら突っ込んで充電するらしい。
電池パックは大抵SONYのカメラに合わせていたから互換性はあったんだろうな。
IDXを忘れるな。
>>791 機種は書いてなかったと思うけど、「撮影」よりも停止電圧が低い操作で減らして、
メモリ効果問題を解消させた、という仕掛けに決まっているわけで、そういえば、
ズーミングを繰り返したとか書いてあったように思う。
>>792 > 出かけるときにそこから抜いていって、戻ったら突っ込んで充電するらしい。
それが敗因で、飯田さんが、それを「再生」する方法を発見して、「駄目になったバッテリ」
を何本も只でもらって得したという話ですね。
エネループ買ってからほんと電池の心配なくなってもうた。
いい時代になったものよ
>>795 確かに。こちらは「パナループ」のテスト中だけど、これで単三型ニッ水使用の
カメラが「ちゃんと普通に使える」ようになりますな。
>>796 以前からパナを使ってる人間には当たり前のことだが
パナより維持電圧が高いのがいい感じ。ただサンヨーだから50回も充電すれば死ぬんじゃないかという不安もある。
パナは少なくとも50回で死ぬようなのに当たったことないし。ま、あと1ヶ月もすれば分かることだけど。
799 :
783:2006/03/09(木) 22:30:04 ID:TOGFoE3m0
パナだと在来品でも
>>773が書いていたほどの自己放電はないしね。
ただ在来品は何ヶ月か・・てことになると低放電型よりナニかも。
>>789 あくまでマウントの固さは他社比。何回かレンズ交換したらそのへんは
スムーズになりましただ。
>>797 え? カタログの謳い文句は頭っから無視してかかることにしているので知らなかったけど、
メタハイとかいうのが「メモリ効果フリー」という触れ込みなの?
そうすると新型は何なのかな?
>800
誰もメモリー効果の事を言ってないだろ?よく嫁。
>>799 なるほど、強化版。
> マウントの固さ
これは「摩擦が多くて引っかかる」感じのこと? それなら、含油メタルか何かの出来にも
左右されるみたいで、時々溶剤なしで紙で拭いたりしないと引っかかるのもあるけど、目に
見えるような歪みがないかは要チェックでしょう。
>>801 何でそういう風に持って回ったような舌足らずの言い方をするのかね?
元々の性格?
>>803 お前が話の流れが読めない馬鹿なだけじゃん
そういう事だ
めいどいんじゃぱん
1から10まで手取り足取り君か…
>>808 何か言おうとすると呂律が回らなくなる輩を教導してやらないと話にならないからね。
話にならないのはおまえの貧弱な読解力
で、メモリ効果フリーって何よ?
馬鹿を相手にしてもお話にならないな
>>816 だからそれが何だって?どこからそんな話持ってきたんだ?
飯田さんって飯田明か。
あの狂った親父な・・・。
ソニーの15分の8000円位のやつは、やはりサンヨ2700の満充電は無理なのかな?
5000円位の2700付いてるサンヨの充電器は充電時間の表示がすごい時間かかってる。
>> ID: ea6EDINb0
もう気付いただろう。可哀想だから放置しておこう。
また来たのかなw
. ______*
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_________]皿皿[-∧-∧、
/三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|
/__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
コストを下げるための7時間充電じゃないかな
従来4本充電器セットだと実売4000円だし。
しかしこんなに低い電流だと 充電カットポイントの検出なんて
できないから 継ぎ足し充電だと電池がダメージ受けるね
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 18:05:04 ID:4aV+hKiP0
充電器の名機とかあるんですか?
あったら教えてくださいm(__)m
>828
あだち充電器
>>828 名機なんてあるのかなぁ
俺からすると 基本はリフレッシュ機能&個別充電状態表示が
ついた三洋OEM系充電器に 予備に 松下BQ-390だと思うが。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 19:28:38 ID:7CDoSI+V0
>>826 寝る前に充電とかを想定してると思われ。
急速じゃない方が電池に優しいし。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 20:29:51 ID:iQs9FV1Q0
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 21:13:15 ID:7CDoSI+V0
三洋電機 産業再生法適用へ!
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 21:16:35 ID:nMNmx1Kp0
>>836 つまり本来なら倒産なんだけど、倒産したら社会に与える影響が大きいから潰さずに再建するって事でしょ、
でかい会社はずるいな・・・
>>826 NC-MR58でリフレッシュ充電やったとき、放電し終わってからの充電時間は
4時間近くになるよ。それに相当するほど深い放電かけなかったときだと
充電時間は短くなると思われ。
>>826 自己放電少ないから前日充電しなくていいので、いたわり充電して1,000回持たす
もしかして・・・・長時間充電器とのセットの場合で「1000回」使えるって言ってるだけか!?
急速充電器だと500回の従来品とほとんど変わらないのかもしれんな。
これだけ長時間充電器ばかり出されるとホント疑いが濃くなる。
2本セットについてくるコンパクト急速充電器は?
お前ら「1000回使える」に魅力を感じるか?500回使い切ったヤツいるか?
俺はメタハイ2100を4セット(16本)2年近く使って、2400はスルーしたけど、
そろそろ2600が欲しくなってきたぞ。まだ200回も行ってないよな。
今は亡きメタハイ2400はほぼ2日に1回充電で2年半使ってたから500回いったと思う。最期は充電エラーがでまくった。
今はエネループとメタハイ2600を使ってる。充電器はBQ-390。
500回はおろか、100回だって使えるかわからないと思うし、
エネループはよくやってるよ。
JIS C8708
とりあえず、いろいろあるが使う側にとっての目安のみ
面倒なのでCで表記(本当は違うが)
20度±5度で0.1C 16時間充電
20度の放電特性
0.2C 1V 5h(100%)
1C 0.9V 42min(70%)
0度の放電特性
0.2C 1V 4h(80%)
1C 0.9V 36min(60%)
容量保存特性
20度±2度で28日間静置後、0.2Cで1Vまで3時間(60%)
サイクル耐久特性
20度±5度
1回目 0.1Cで16h充電後 0.25Cで2h20min放電
2〜48回 0.25Cで3h10min時間充電後 0.25Cで2h20min放電
49回目 0.25Cで3h10min時間充電後 0.25Cで1Vまで放電
50回目 0.1Cで16h充電後 1h〜4h放置後 0.25Cで1Vまで放電
これを繰り返す
BP2600に買い換えようと思うのですが。戦国で見ると
指定した充電器しか使わないでね。となってます。
手元にパナのBQ390とソニーBCG34HRCがあるので
それを使いたいんですけど、問題ないでしょうか?
三洋電機 産業再生法適用へ!
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/11(土) 09:04:42 ID:f6minq900
あきばお〜の兄ちゃんがキムラタンは充電容量の上限はないんで何でも充電できるって教えてくれたので
思わず購入したけどホントかいな。
851 :
336:2006/03/11(土) 09:20:54 ID:Fp02IrXW0
しかし、「NC-TG1」って壁際のコンセントにはかなり優しくない仕様じゃね?
上にスライドしたら、上のコンセント邪魔になるし、いちいち外さないと取り出せないじゃないか。
せっかく個別充電できるってのに。
エネループの4本用充電器買うより、
2本用充電器を2セット買うほうが
いいんじゃね?
SONYの液晶付き4本セットが\2980だった、安いのか分からず買わなかった。
>>854 定価とくらべりゃ随分安い。
量販店では4000円以上で売ってることが多い。
>>854 大体現状のニッスイ全部充電できるだろうし、お徳なんじゃね?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/11(土) 17:26:10 ID:1XDzkNY70
858 :
752:2006/03/11(土) 20:37:48 ID:tEkOIJz10
859 :
854:2006/03/11(土) 21:18:34 ID:O+8NcTo+0
ワゴンに数少なかったんで自分で買いに行きます、ご容赦。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/11(土) 22:35:07 ID:B3ZTvXhT0
ソニーのに15分で4本充電できるのがあるけどどうかな?
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/12(日) 01:01:17 ID:DlvsNhBX0
生き返るさ、奴はなんどでも・・・
861は今日初めて知って得意になってるんだね。
金曜にはあれだけTVのニュースや新聞で取り上げられてたのに
どう「ひっそり」なのか説明して欲しい。
>>861 >ひっそりと、サンヨーが死亡した件について・・・・
「産業再生法」の適用でしょ? 「会社更生法」と混同してないか?
866 :
752:2006/03/12(日) 06:40:39 ID:P1nK4Hq20
>>863 日経新聞の取扱では、ひっそりだったな。
ホンダの工場新設の方が大きかった気がする。
前から分かっていたことだから、あらためて紙面を割くのはもったいなかったんでしょう
単3型のニッ水がどのくらいへたっているか確認する方法はありますかね?
>>869 新品の同型の電池と放電時間を比べてみるのではだめ?
>>869 居酒屋ガレージさんの方法を参照。
やっぱり1アンペアくらい流さないと。
847は「特性」ではなくて、「特性を測るためのプロトコル」ですが、何か?
>>869 電圧・電流が計れるテスターとかは持ってる?
抵抗とかは買う事ができる?
そうで無ければ懐中電灯とか電気があるのが目に見える機器で
何分光ってるかを見るくらいしか出来ないけど。
テクノコアの奴か、他の充電器か忘れたが、
充電池の劣化をチェックする機能が付いた奴なかったかな?
あんなもんアテにならないよw
どうしてメーカーはテスター付の充電器を発売しないのか。
アナログメーターなんていらんし、LEDちょっと増やせば安くできるやん。
>>877 電池の不良がバレてしまうからでないかな?
単純に電池が充電されてるかどうか程度が分かればいいのであれば、
サンヨーのリフレッシュ機能つき充電器が電池チェッカー付きだな。
一番電池の不良がバレたらヤバそうなメーカーの充電器に電池チェッカーが付いてる皮肉。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 00:26:29 ID:2ZJWbGJ/0
一番電池の>不良がバレたらヤバそうなメーカーの充電器に電池チェッカーが付いてる皮肉。
不良がバレないように満充電キープ機能も付けときました。WWW
満充電キープって機能は切れるの?
SONYのニッ水用充電器があるんですがパナループでも使えるんでしょうか
OUTPUTはDC2.8V 575mA(AA)x4とあります
夜に行うので充電時間は特に気にしません
今度新発売されたエネループ用の急速充電器は安くていいね。
2本しか駄目なのとセットなのが辛いけど。
>883
んじゃ、良くないじゃん
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 13:15:16 ID:i7K0Rimm0
>>454 おお!D200+MB-D200ユーザー見っけ!!
エネループ高いからリック2500とネクセル2300使ってる。リチウム要らんな!w
THC-34RHCがヤマダで¥1980処分されてました。
(2300充電池セットの方)
電池はクソ2300だけど充電器は最近のでも対応できるそうで
買いかな?
個別ランプ、リフレッシュ付、外側クイックチャージ。
>>882 充電電流・・たぶん最大の時の値でそれはともかく2.8Vっつーのは?
充電ででんでんでん電流
充電云々電流
>>869 減たった電池は内部抵抗が大きくなってる。
電池に抵抗を0.5Ωくらい付けて
元気な電池と減たった電池の電圧を比較すると分かるよ。
減たった電池は電圧の落ち込みが大きい。
昨日サンヨーに電話したんだけど
・充電器の新旧合わせてトワイセルの容量対応表ないのかって質問したら
「申し訳ございません、電話でお答えするだけの形になっております」
それで今使ってる充電器では、今売ってる2700とか満充電されないって知ったんだ。
・容量高いのしか販売しないから、古い充電器対応の電池を
どう買い揃えればいいんだと質問したら
「その為のエネループでございます」と言われた。
・エネループの対応表はあるのに、
(全網羅した)トワイセルの容量別対応表を何故作らないと質問したら
「HP担当に進言しておきます」とコメントを貰ったよ。
ま電話がつながる状態ではある・・と。
>>892 倒産とか夜逃げと勘違いしていないか>産業再生法適用
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/17(金) 00:01:44 ID:B0wJl+Fp0
>>891 専用の充電器で充電終了したら充電する電池の充電終了電圧を高精度で出せる
電源に繋いで放置すれば問題ない。最後はほとんど電気が流れないので
過充電の心配もない。
ニッケル水素ならば1.4V+α付近で放置しておけばいい。
電源側が1.4Vで充電池が1.4Vならば電流は流れないので安全だ。
ならセリアの馬鹿チョン充電器でもいいって事か
セリアの100円充電器はいい。
普通の充電器でなんらかの原因で充電ができない場合など予備用に手に入れた
他に、USB充電器もいい。A4TECHのバルク品をPCのUSB給電で(2本まで)充電できるので手に入れた。
メインはキムラタン そして液晶つき充電器
セリアの100円充電器も、100円メタハイ電池もずっと売り切れ・・・・・
充電器はいいから100円メタハイ電池は入荷してくれ〜
メタハイ1600が現役なのにパナループ8本買っちゃったよ。
メタハイ1600 4本
メタハイ1700 2本
メタハイ2100 4本
メタハイ2400 4本
パナループ 8本
BQ-370
BQ-324
BQ-390
パナにうまくのせられてる?
使わないデジカメや、ゲームボーイアドバンスSPを保存しておきたい。
リチウムイオン電池の場合、満充電保存は駄目だっけ?
どうやって保存するのがベスト?
たしか半分ほど充電しとくんじゃなかったかな?
>>899 パナ信者ならむしろオキシライド逝くべし。
メタハイは儲からん。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/17(金) 05:35:30 ID:WqO7Yih90
>メタハイ1600が現役なのに
俺のも1999年購入なんだがまだエラーが出ずに充電できる。驚異だな。
サニョの奴は3年以内に全員死亡したが。
>>900 半分以下までまあ 理想は残量30%まで放電して
その後に冷蔵庫保存がベスト まあ当方の経験で5年たっても
まだおいしくお召しあがれます
905 :
900:2006/03/17(金) 14:28:57 ID:XSRgaHq10
30%まで放電って、デジカメの場合はどんな程度なんだか?
バッテリ表示が半分になるのは50%放電にならないだろし(あれが全容量に対する残容量の目安とも思えない)
スペック上の記録時間を目安に動画撮影で放置とか
エネループってマジで欠点がないな
もう電池エネに総入れ替えしたよ
>>906 使い切ってから、充電器を「指定時間でオフになるタイマー」につないで充電するとか。
>>909 じゃんぱらに1300円ぐらいで24時間を15分刻みでONとOFFの設定ができるコンセントタイマーが売っていた。
私はソニーのプログラムタイマー持ってるからいらないけど。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/17(金) 22:53:15 ID:kxoBqHjG0
>>905 結露しないようにシリカゲルをいれ「気密」な入れ物にいれたほうがいい。
追加するなら脱酸素剤も入れておくのがベスト
温度が一定だと思っても結構変化するもので電気が流れるものは
結露に弱い。
冷蔵庫が乾燥していると思っている香具師もいるが
使い方によって結露する場合があるので注意したほうがいい。
過去ログで出てきた単四→単三アダプタを探しているんだけれど、
近所のホームセンターや100円ショップ、家電量販店を複数巡ってみたのだが、どこも無くて、
過去ログでも指摘されているように、
「去年までは取り扱いあったんですけれどねえ。そういえば最近見ていないですね」
という店も複数あった。
もしかして絶版とか食らってもう無いとか言うオチ?
ぐぐっても全然ヒットしないし、近所が全滅だった以上、
どこかネットで買えるところは無いかな?
知っている人いたらぜひ教えて欲しい・・・orz
数日前にコーナンで売ってるのを見たけど?
単四→単三アダプターは全部スマイルキッズのだろ
>>913 このスレにある型番をぐぐれば出てくるじゃないか
「数日前にコーナンで見た」と書いた者ですけど、今日もコーナン(大阪の某店)に買い物に行って見たら、山ほど売ってましたよ。
2本入り、220円(税込み)
何度も品切れになっていますが、その都度入荷しています。絶版とかではないです。
メーカーのホームページ
http://www.smile-asahi.co.jp/ 型番でググればいくつもサイトが出てきますが?
次のネット通販サイトもググったら出てきましたけど・・・
ネット通販は電子部品のマルツ・パーツ館で取り扱ってます。
http://www.marutsu.co.jp/ こちらのTOPページの左側の商品検索欄に「電池変換」と入力して検索。
すると各サイズの変換アダプタが出てきます。
単3→4 ADC-430 は通販ダイレクト価格241円。(送料500円)
920 :
913:2006/03/19(日) 00:08:30 ID:5/n2vuqz0
>>914-919 この板良い人多いな。みんなレスありがとう。
それで
>>915を見てから気合入れて早速雨の中バイクで鈍器に
行ってみたところスマイルキッズありました!
行く先々で不発だったので、おかげで助かりました。
>>919 余裕で通販サイトあったんですね・・・。
俺は一体何をググっていたのだろう・・・orz
とりあえず半年ROMっときますo rz
しかもわざわざ詳細まで書いてくれてどうもありがとう。
次からはそこを利用してみます。
921 :
913:2006/03/19(日) 00:12:12 ID:5/n2vuqz0
>それで
>>915を見てから気合入れて早速雨の中バイクで鈍器に
>>915じゃなくて
>>914だった・・・。
俺もう1年くらいROMっときます・・・o r z
ちなみに鈍器で249円でした。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/19(日) 03:08:42 ID:wQA36ck20
サンヨーのニッスイ(2300)を電動歯ブラシに使ってたら
浸水して端子がサビたんだけど、復活させる方法ないですかね?
ピカールで磨く
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/19(日) 06:21:33 ID:euWd/G6F0
>>922 事故にならなくて良かったな。最悪発熱して燃えたかも知れん。
俺も歯ブラシに使ってるけど時々浸水状態のチェックと
バッテリケースを開放して乾燥させてる。
電動歯ブラシは使用後はブラシを下側にして(電池ボックスを上側にして)
立てておくのが吉。でないと、どんなに厳重にシールしてても重力と
浸透圧で浸水してくる。
一度端子が錆びたら、錆びを磨いてもメッキが剥がれているので、
直ぐに酸化皮膜ができる。だから頻繁に磨かないと使い物にならない。
だから磨く手間・時間・煩わしさと、新しい充電池の値段を比べて
安くすむ方を選ぶといいと思う。
充電池ってステンレスにメッキしてあるの?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/19(日) 10:19:22 ID:/S5rzAcv0
錆はたぶん機器側の端子の錆が移っただけだろうから細かいペーパーで
削り落とせば無問題だと思うが。
充電池ってのケース(缶とフタ)のこと?
ニッケル水素やニカドのケースはニッケル。メッキはしていません。漏れた電解液では錆びない。
>>928 さんのおっしゃるとおりだと思います。
930 :
929:2006/03/19(日) 13:19:45 ID:7IlMIFBe0
ごめん。
ケースもフタも鉄にニッケルメッキでした。訂正します。
ニッケルじゃないと錆びちゃうけど、ニッケルは値段が高いので。
リフレッシュ機能が欲しく乗り換えた、そして元あった充電器は使う機会が無くなったから
外出用の電池ホルダーにしているけど変かな?
電源を繋がないで電池を入れてると充電器の中の回路にわずかづつ
電池から電流が流れるようになってる充電器も有るから要注意。
電池ホルダーにするのは説明書を良く読んでから。
>>931 >外出用の電池ホルダーにしているけど変かな?
充電器の端子にセロテープでも貼って絶縁しておくべし。
925> どんなに厳重にシールしてても重力と浸透圧で浸水してくる。
浸透圧は違うぞ。
>>931 ただの電池ケースにしては、大きすぎ、重すぎないか?
そ、その写真は何の関係が…
俺も思ったw
JPGウイルス
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/20(月) 23:04:01 ID:3KlL+hNh0
デジカメ板だし。
右に写ってるヤツが電池ケースかと思った。
いくらなんでも大きすぎやろw
あれにセロテープを貼るのか・・・大変そう
>>937 今気づいたけど上の方で画素欠けしているね、こうなると一気に壊れるから買い換えろ。
>>937 >>946 937の写真を見てみた。青い空に赤い点がぽつんと一つ。
もしかしてUFO?w
現在、使用機種はファインピックス4700Zで、エネループ使ってみています。
今のところ、だらだら一日数枚ずつ撮影して、二週間で50枚ほど撮影しています。
このペースで、いつまで、何枚まで持つのか?ちょっと楽しみかな?
ちなみにパナループも購入したけれども、まだ使用していません。w
手元には SANYO 2300mAh と NC-MR56(2300mAhと同時期の充電器)があるんですが、
最近発売されている2700mAhの充電池だけ買ってくれば、問題なく(2700mAhがフルに)
使えるんでしょうか?
充電器も変えなきゃ駄目なのでしょうか?
>>948 一応充電は出来る
MR56で2700充電したが普通に充電終了してた
ただ何%充電できているかは不明
フル充電にこだわるなら充電器ごと変えたほうが確実
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 20:24:12 ID:MACLEn2z0
デバカメ板の香具師は、メーカーがパッケージした電池以外買うな!
と昨年散々指摘したのだが、、、、
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 20:33:02 ID:MACLEn2z0
さすが中国の技術の進歩は凄い。既に日本をも凌駕しているか。
パナのNiMH 2800mAHを見たと思ったら、なんと2900mAhまで既に発売済とは。
と思ったら、なんと単3 3600mAhまで売ってたよ。さすが中国Panasonic!!
┐('A`)┌
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄ヽi チラ・・・
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|д゚) ||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|中濃 ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||
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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄
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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|д゚) ||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ウスター ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/ ||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|----'/
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄
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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|д゚) ||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|高濃 ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|----'/
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|三|
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|ギコーマン|
|___醤油_|
,>:::(,,゜Д゜) <オ…オレは呼ばれてない??!
|(ノ.::::::::: |つ
|:::::::::::::::::|
ヽ___/
U"U
にっちも
さっちも
どっちも
こっちも
爆発( ゚д゚)ドカンー
えっちも ハァハァ
乾電池対応のデジカメが減っているのは非常事態
むしろ、乾電池対応=エントリーモデル という認識なのが
キヤノンがんばってくれ
>>965 まさかぶぁくはつこわい・・でそーなってんぢゃねーだろーな
ず〜っと、読み返したんやけど、劣化の判定ってどうやるん?
満充電後に放置、電圧低下の度合いで見るでええんか?
恋も充電池も同じなんだね。ほのぼの。
劣化ウランちゃん
内部放電…
つまり過度の大容量化で不良率が高くなってたってことか。
eneloopが2000mhAなのはそもそもそれくらいが限度だったのか。
漏れは旧ニッ水はパナしか使ってなかったのでまだましだが、
今まで苦労してsanyoのを使っていた香具師らはいったい…。
eneloopがいいのでsanyoを見直してたが、なんかあきれてしまった。
使う方ももっと賢くならんといかんね。
てなると、しばらくほっておいた物は
バッテリーチェッカーで点検が必須でしょうか。
開放電圧見てまるっきり電圧0だと過放電でいっちゃう可能性あるわな。
>>974 さにょの自己放電について云々・・てのは1500〜1700くらいの時代でも
言われていたことだけれど。
苦労する気はなくてパナにのりかえますただ。
>>975 テスターで測定しる。秋月で売ってる600円のデジタルテスターでも
1999カウントで誤差は±0.5%+2digitとかだから、充電直後の1.4Vを
計測しても2Vレンジで最大0.009Vしかズレない。
下手なバッテリーチェッカーより安くて具体的な数値もまあまあ正確
にわかる。
ほとんど開放電圧計ってもな〜
↑無負荷って事ね
秋月のデジタルテスタのバッテリチェックがついてるやつって負荷抵抗どのくらいなんだろう
なんかほとんど電流流してないみたいな気がするんだけど
秋月でテスター買うくらいの奴なら
自分で適当な負荷抵抗も買って調べられるだろ
>>978 過放電とか複数個の電池の中でのバラツキくらいならわかるだろ。
>>980 簡易チェッカーにテスターはさむと80mA位流れてるので無しだと0.1A位な
のかな、10〜15Ωくらいの負荷でいいんじゃない
電気の知識全く無い。でもテスター買ってきた。
無負荷での電池を測ってみたら、逝ってそうなヤツが数本出てきた。
これはこれで良かったと思うんだけど、負荷抵抗?なんじゃいそれ?
なんとなくは意味合いは分かるんやけど・・・
もうちっと詳しく教えてくれんか?
>>983 なるほどサンクス
ひまなときに、自分でも確かめてみるけど、精度の良い抵抗用意しないとはっきりしたところはわかんないもんな
>>985 参考になりました。ありがとうございます。
>>985 参考になりました。ありがとうございます。
990 :
988:2006/03/25(土) 09:34:56 ID:mQCmqWO70
間違って連続して書き込んでしまいました。
すみませんでした。これから気をつけます。
4Ωか・・・・火傷するなよ