【Dynax5D】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th【Maxxum5D】

前スレ
　　【ｽｳｨｰﾄな】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 3rd.【妹】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121607504/


<<ﾃﾞｼﾞｶﾒ板関連スレ>>

　　【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843

　　【衝撃は】 α-7D Part44 【止まらない】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121441261/l50

　　【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221

　　コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート12
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116373824/

<<カメラ板関連スレ>>

　　【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537

　　【ミノルタ】　　αレンズ Part.16　　　【頑張れ】
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284

・公式Web
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html

・FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&andor=and

・記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/15/1939.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/15/1920.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/15/1922.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/15/1921.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/25/1969.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/15/news026.html


・サンプル画像
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/samples/sample01.html
http://www.photohobby.net/webboard/show.php?Category=alldata&No=5613

・Minolta AF lens data
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

あっ、まともなスレタイだ
でも半角カタカナは×

>>1
乙かれっす

>>1
乙枯れさまです

国連は連合軍を意訳したわけだがいかにも欧米文化に毒されてるといった感じのダサいスレタイだな…

>>6
くあしく

>>954
タイ語の入ってるサイトの画像みたけど、はっぱり液晶酷そうだなあ。
ダイヤルを金属にしたりロゴを彫ってる余裕があったら7Dと同じに
して欲しかったよ。

密かに8Dを待つ俺

安いカメラで必ず犠牲になるのがファインダー。
新品が1万5千円で買えたヤシカＦＸ2000superのファインダーは何故か結構しっかり
しているが・・・・・・どういうことだ？？

>>10　あれはコシナの名機ＣＴ-1ベース（ＯＥＭ）だから

>>11
あぁ、そういえばそうだった。
確か三兄弟で、もういっこいたはずｗ

>>7
連合軍じゃなくて連合国
ユナイテッドネイションズの訳語を「連合国」から「国際連合」に変えただけ
と言いたいのだろう

ちなみに自分は日本の常任理事国入り反対
金を出してるから常任理事国にしてくれって・・・
常任理事国なんてならなくていいし
金も出さなくていい
外務官僚が威張りたいだけだろ

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有＆知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ「アニメ少女」

このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。
　　　　　　　
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

国連とこのスレタイが何の関係があるのか30字以内で説明してくれ。

>>13

常任理事国入り不要は同感。
しかし、これ以上のスレ違いカキコは不要。

現時点で↓これが楽天での最安値

http://www.rakuten.co.jp/price-1/427474/600791/666600/#659556

どこまで下がるかな。

>>15
ヒント：Dynax5D & Maxxum5D

わからん。まあいい。どうでもいいや。

>>1
乙

コニカミノルタ、手ぶれ補正付きデジタル一眼レフ「αSweet DIGITAL」を発売
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050715dg000dg

コニカミノルタ、αSweet DIGITAL発表 - 予想価格10万円、専用レンズも3種
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/07/16/002.html

手ブレ補正が付いたお手軽一眼レフデジカメが登場！
http://review.japan.zdnet.com/digicam/minolta-a-sweet-digital/

コニカミノルタ、低価格デジタル一眼レフ「α Sweet DIGITAL」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112830/

コニカミノルタ、10万円前後の手ブレ補正内蔵デジタル一眼レフ「αSweet DIGITAL」
http://www.rbbtoday.com/news/20050715/24214.html

コニカミノルタ、実売10万円前後のデジタル一眼レフカメラ『αSweet DIGITAL』などを8月下旬に発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/07/15/656950-000.html

昨日、新宿ヨドバシ行ったら、α SweetDのカタログ無くなってました
一昨日行った時はいっぱい置いてあったのになぁ

やっぱり注目度は高いのかな

>>20
工作員がごそっと持ち去ったのかも

ヨドバシのデモ機は変なパラメータにされてたりしてポストビューで色がむちゃくちゃになったりしますからねぇ…

コイズ、にいふねの話題は禁止もヘッダに。

ヘッダってあんた。

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html
この2005年7月30日(土)の１文
「・・他のメーカーもびっくりに違いありません。なかで、もとくにミノルタは
｢おれたちだけの独自技術｣なんて威張ってアグラかいていつまでもノンびりとはしてられなくなるでしょうね。」
って何なのだろうか？ASなんだろうけど、コンデジの手ぶれ補正ならミノだけじゃないし
リコーからレンズ交換式のAS（レンジファインダー？）が出るのか？リコーGR１のデジ版が
今年出るなら分るが、ミノの脅威となるとればレンズ交換式だから違うのか？
リコーのデジは気になるがサンプル見ると・・・。俺はSweetD買うが少し気になる。

>>25
ふーん田中ねぇ コイツα7Dの時も散々ネガティブなこと書きまくってたね
この人なぜここまでアンチミノルタなんだろ？

ミノルタがらみでは仕事持ってないっつーことなんでないの？
リコーやペンタとはお仕事がらみで関係がありそうだね。

>>26
やはりアンチミノかな〜？確かにミノにはいつも厳しい。
リコーは好きみたいだよね。
アンチミノなら馬場さん、三好さん、竹内さん、赤城さんらの誰かと犬猿の仲とか？

>>27
そっか、単純にミノを誉めてもメリットが無いって事か。

>>24
大体意味通じところがww

テンプレです、ｽﾏｿ

>>25
「なかで、もとくに」
田中って、まともに句読点を使えないような。
自分が、まともに使えるとは言わないけど。

田中って写真のセンス悪いじゃん。

>>31
そりゃタイピングの問題だろ。

CCDシフトじゃなくて画像切り出し式の手ブレ防止だったりしないかな。
スチルカメラでそういうのってもうある？

それってＣＣＤサイズを小さくしているのと実質同じだから、
画質劣化はまぬがれ得ないね。
コンデジならあってもいいけど、画質重視の一眼にはあるまじき方法

2年前くらいにクオリア016の多重露光手ぶれ補正で遊んでたくらいだから
その程度の方式のネタでもったいぶったりはしないだろう。
http://www.thisistanaka.com/diary/200310.html

今からお台場行ってくるﾉｼ

そうかそれで書き庫少ないのか。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4315127&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BFSweet+DIGITAL
そくほう

地元のキタムラにフィルム買いに行ったら
コニミノの社員さんが来てて実機のデモやってて触らせてもらいました。
30分ぐらいじっくり話が聞けた。
行ったの午後だったのに手にしたのは俺が初めてだったらしい。

出来には相当の自信を持っている様子でしたが
「これでKONICA MINOLTAのロゴじゃなければもっと売れるんですけどね」
と笑いながら自虐的なことも言ってました。

>>40
感想キボンヌ

社員さんはシルバー、俺は黒を手にして説明を聞いてたんですが
外観的にはSweetのロゴがいい意味で目立たないなといった印象。
手にした感じは今持ってる銀塩α７に近いです。
手の小さい俺には7Dよりこちらがしっくり来ます。

600万画素なのが大衆受けするか少々気にしている様子。
「やはりカメラをよく知らない層はまず目に付く違いで高画素数を求めるので・・・」と。

「AS付きでこの価格ならインパクトのあるCM打てば爆発的に売れますよ」というと
「でもうちにはそうするお金がないんですよ・・・」と悲しげに返されました。

ソニーとの提携の話も出ましたが
将来的には統一ブランドで開発していくことも視野に入れてるような口ぶりでした。

> 「これでKONICA MINOLTAのロゴじゃなければもっと売れるんですけどね」
わかってるんなら、早く「ＭＩＮＯＬＴＡ」ロゴに戻してくれよ。。。

SONYにしたほうが売れたりして ﾅﾝﾁｬｯﾃ

「MINOLTA」ロゴで低迷した結果の「KONICA MINOLTA」なわけだしなぁ。

そもそもキタムラには結婚式用にフジのネガフィルムを買いに行ったんですが
せっかく話も聞けたことだしセンチュリアスーパーを購入して帰りました。

>>26
確かにミノルタについてはマイナスなことしか書かないよねぇ・・・
どうもペンタが好きみたいですねｗ

独自技術：レフレックスF8のオートフォーカス

ＳＴＦモナー

普及機種の一眼ＡＦを初めてやったのはミノ。
昔の栄光じゃん、という意見もあるとは思うけど。

>>49
>>50
それって、リコーのコンパクトデジカメにSTFもどきレンズがつくってこと？？？
いくらなんでもレフレックスはコンパクトにはないよねー

・レフレックス
http://konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/special/reflex500-f8.html

・STF
http://konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/special/stf135-f28.html

リコーが出てくるのはどういうことでしょ？

２ｃｈブラウザがバグって違うスレッドを表示してる悪寒。

単に手ぶれ補正載っけてくるって話だけだと思う。
ISO1600と合わせて手ぶれはもちろん被写体ぶれも抑えますみたいな。
（きっとあそこまで思わせぶりに書くからには３段程度のAS
+今のFUJIのF10並には使い物になる高感度なんでしょう。）
X1もうかうかしていられませんよってことじゃないのかなぁ？

田中さん怖いよ。

いったい、いつ「威張ってアグラかい」たと言うんだ。
背水の陣だぞ。

>>45
今の時代、SONYなんてロゴが製品に入っていたら売れないでしょ

>>56
「正直勝たせてもらった」とか言っちゃった時orz

>>57
あなた、世間氏ら無すぎ！同じ値段で同じ性能なら、確実に「ＳＯＮＹ」製品買うぞ。
煽るなよ！！

そもそも、「同じ値段で同じ性能なら、」という条件を満たしたソニー製品って最近ある？

くだらんこと聞いて悪いんだが昔α８７００と９０００使ったことあって
レンズがそのまましまってあるんだがこのボディに使えるんだろうか？

>>58
20Dにはどこも勝ってるじゃん。

>>61
使えます。それにしても、いいカメラをお持ちですね。

>>62
画質以外は、ねw

>>63
ありがとう
秋ぐらいに小さいのを考えていたんだけど
あのレンズ使えるならまた夢を見たいような・・
ゆっくり考えてみることにします

初期のαレンズ、赤城氏がしょっちゅう漁っているらしい。
特にAF24-50mmF4がお気に入り。

>>26

田中はpenタからは来てるのに
ミノから付け届けの類が来ないから面白くないんだろ。

太っているらしいし

ミノの関係者に嫌な思いをさせられて根にもってるとかじゃないかな

とか言ってたらそのうち事実が明かされるかな

別れた女が実は陰でミノ社員とくっついていたとか…

憶測が憶測を呼び、しまいには…電車男の不倫版（やりすぎｗ

まあ本音は言わんだろうな。
それで（なんかあるんだろう）キープしている節も感じられる

バカスカーフ化の激しいスレになってきたな…

田中氏のサイトは愛読してるけど、
ま、確かにメーカーの好き嫌いはありそうだね。
カメラが好きな人なら、みんなあるでしょ。

そう、に○○ねがキヤノン嫌いなように

触ってきた。持った感じは、尼２＋電池パックと同じ感じ
だと思った。操作性がすごくわかりやすい点が気に入った。
ただ、同時に発売されるＤＴレンズが安っぽい。なので
自分の35／1.4Ｇをはめて撮影。プリントで出してもらったけど
よく撮れてた。明日、予約してくる。

お台場行って来ました。場所柄家族連れがいるかと思ったが、
ハイアマ辺りのおっさんばかり30人ほどでした。

ASを利かせやすくするためか薄暗い場所だったで、カメラ屋に置いてある他機種との比較はしづらかった。
本体はシルバー、黒合わせて２０台足らず、レンズは18-70, 100macroを触ってきました。
液晶はでかくて明るいので、文字は見やすいがピントや細部の確認はチト難あり。
スクリーンはD50よりは明るい気がする。MFは100マクロなら無問題。
18-70でMFする奴はほとんどいないと思うが、18-70の広角側は薄暗いのでヤマが見づらい、
28−70mmではピントのヤマは見やすいが、ピントリングが狭くて先端にあるので28mm辺りではMF難。

ってか、ビーナスフォートの入り口にも中にも、立て看、ポスター一切なしってどうかと思う。
ハデに宣伝すればソコソコ売れると思うのに．．．。

>>26
読みにくい作文だなあ。雑誌に寄稿している訳ではないので当然かもしれないが、
チェックする奴が居ないんだろうな。

>>74
＞お台場行って来ました。場所柄家族連れがいるかと思ったが、
＞ハイアマ辺りのおっさんばかり30人ほどでした。

悲しい報告をありがとうございました

＞ってか、ビーナスフォートの入り口にも中にも、立て看、ポスター一切なしってどうかと思う。

重ねてお願いしたが丁重に断わられた、とかかも

行ったのが11時半過ぎだったので、原口が来る午後には大勢の家族連れ、
カップルで賑わっていたことを期待します。

場所が悪すぎですね、ビーナスフォートのいちばん端で目立たない。
たまたま、そこに来ていた人が寄っていくなんて事はほとんどないような場所。

これからのレンズ展開についても聞いてみたが、「こちらには何の話も上がってこないんですと、
元気がなかった」。発売直後に買おうかと思ったが少し萎えてしまった。
がんばってくれ、コニミノ。

>>77
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4313288&ViewRule=1&CookieNon=1

>>77
タムロンの生産ラインを使うけど開発はミノでやる。
これからレンズラインナップも揃えていきます。ご心配おかけしました。
って社員さんは言ってました。

ミノな母親にデジ一をお見立て中なのだが、
やはりミノな人なので、ミノが良いと思い、
SweetDを検討中。

ぶっちゃげ７Dと比較してどう？

>>80
なぜ、ご尊母様は、ミノヲタなの？
ミノヲタになられた経緯に興味深々。

>>80
7Dより甘い

おいらも暇だったので行ってきたよん。
ビーナスフォート入ってすぐのとこにあまり目立たないけど
ポスターが一枚貼ってあったよ。
それにしてもなんか薄暗いし場所はイマイチだよねー。
まあ、夏だし日差しを避ける配慮があったのかもしれんけど。

肝心のボディは他社同様であまり高級感はないけど
グリップが犠牲になってないのは素晴らしいとおもた。
18-70はやっぱり安っぽいねー。フードも丸型だし。
さーて標準ズームどうしますかねー。

おまけで、ついでに触ったX1の質感が凄〜く良かったよ。
特にワインレッドが最高、しかもASも見事に機能してて
甘D買ったらしばらく手出せないけど
冬ボで絶対ゲットしたくなった。

山田君、82の座布団全部持ってって!

>>81
ミノルタがキヤノンやニコンに比肩、いやそれ以上にメジャーだった時期があったのよ。
今では信じられ無いかもしれないけど。

いまの（というか正確には数ヶ月前までの）ｺﾆﾐﾉの状況の方が変で、
ゴーﾝさんに助けてもらう直前の日産が、かつてトヨタに続く大自動車会社とは思え
ないほど元気が無かったのと似てるかも。

>>80
RAW現像するなら断然尼Dがお得。

漏れも夕方前後に逝って来た。
手持ちの80-200/2.8Gを試しにかましてみたが思ったよりバランスがいいのに驚き。

これならメインでバリバリ使えるとｵﾓﾀ。

そして帰りがけに有楽町ビックに寄ってみたら\99800で予約受付中なんてポスターが貼ってあった。
さて資金繰りをどうするかな・・・・・・（零細勤めじゃボーナスなんて期待出来ないしorz）

義母なので経緯は不明。
ただ、漏れもα7000の衝撃を知っている世代なので
（そのとき、漏れはT80を所有…w）
義母がミノな人だというのも別に不思議ではない。

ただ、RAWで撮ってパソコンでガシガシ現像する
ってタイプではないので、上がって来た画像が
すべて、って感じかなぁ…

パソコンも、確か義姉が持ってるだけだった希ガス。

これも変わってるのだが単焦点派で、28mmくらいを
希望しているが、デジなんで、17mmくらい…
って無いよ、そんなレンズ！！（w

>>81
実用になるAF一眼を最初に出したのが蓑でな。一頃シェアが50パーセント超えたんだよ。
アメリカで特許訴訟起こされた挙句に負けてオケラになってから、元気が無くなって
しまったけどな。

キヤノンは比較的はやくEOS出して追従したんだけど、ペンタとニコンは少し時間が
かかったな。

αショックの頃からのユーザーが多いのねｗ

α7000かＳＦＸか迷って、フラッシュ内蔵のＳＦＸに逝ったオレ・・・orz

>>88
20mmで換算30mmですが、いかがでしょう？

>>89
ウソこけw
F-501やSFXの方が先だよwEOSは一番最後。OM-707よりも後だったんじゃないか？
キャノンが沈黙を破り、満を持して発売！と当時のカパで大騒ぎしてたよw

ｽﾏｿ
最初の三行は胴衣。α御殿と俺らが勝手言ってたビルも建ったのになぁ。

今日、新宿に50/1.7を買いにいったら甘Dのパンフをすすめられた。
いまなら512のCF付きます、とか、フォトスクエアには展示機ありますよ、
とか結構すすめられたから、売る方も期待してるのかな、とおもた。
俺？俺は冬ボーで買います。しばしお待ちを。

漏れが書いているけど、キヤノンは
α7000当時すでにT80って
AFカメラ出していたよ。
いつの間にかキヤノンからも黒歴史として
扱われているのが不憫だが…

そのあと間があって、柳の下のなんとやら、
って揶揄されながらEOSをリリース。

それが二匹目のドジョウが１匹目より
はるかにデカくなった、ってわけですよ。

T80のAFってF3 AFみたいに専用レンズ込みででは？

で、買いなのか?　待ちなのか?

中身は未だに、一匹目のα7000より出来はよろしくないようで…。
（ファインダーとか標準ズームの良さとか。）

キヤノンがミノルタに「勝った」というのは
あくまでもシェアのみで、中身は一度も勝ったこと無いけどね。
EOS-5だけはα-7xiに勝ったことがあるらしいが。

>>95
勘違いでしょう。
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1987_1991/1987_1991.html

うーん、決して漏れはキヤノンマンセーじゃないけど、
中身が悪ければシェアは奪えないよね？

なんでプロの世界ではニコンやEOSばかりなの？
漏れは広告屋だけど、使ってるカメラマンに
ミノな人はいないよ。

なんでだろうね？

そうやって現実が見えてない人たちが
マンセーユーザーだからミノって落ちぶれて
いったんじゃないの？

>>101
中身が悪ければシェアは奪えないのはその通りだけど、
カメラマンとかがなぜニコンやキャノンばかりかというと、
メーカーが与えているからｗ。

>>100

当時って言うのは、先に出してた、という意味では
書いてないんだけど…

α7000持ってる友達と、AF合戦してたな（w
どうひいき目に見ても、α7000の勝ちだったな。

>>100
キヤノンのウェブカメラミュージアムはよくまとまってるね。
つか、宣伝うまいね。キヤノンって。

>>101
＞中身が悪ければシェアは奪えないよね？

え、じゃあ素直にKDNとSweetDでは、KDNのほうが上だと思うんですか？
誰が見てもSweetDのほうが圧倒的に出来が良さ気に感じますが。

前のレスにもありましたが、
今のカメラ業界は中身よりも広告で売れる時代でしょう。
広告料を捻出するために、中身は手抜きのスカスカ。それが今のキヤノン。

その手の話題はやめないか。
結論なんか出っこないから。

というか、キャノ・ミノ併用ウザー大杉で、キャノネタの煽りは一切通用しないｗ
まぁ、生粋のαファンからはお返事もらえるだろうけどな。

85mmF1.4の出来だけでも、
キヤノン＞ミノルタなんて愚かな結論は出ないと思いますね。

その前のロッコールはたしかにマイナーだったかもしれないが、
当時の独ライカ社が「自社レンズ」として選んだのはどっちか、
よく思い出して欲しい。

FDレンズをはるかにぶっちぎった究極の描写性能。
それがロッコールなんですよ。

>>102
それほど単純ではない。
カメラに限らず、製品単体の性能だけでは、プロに採用されない。
迅速かつ的確な修理調整、代貸機種の準備など、製品をめぐる
総合的なサービスが重要。
もちろん、カメラを無償提供するのも、ちょっと歪んではいるが、
そういうサービスの一環。

>>108
ふ〜ん。そうなんだ。
ＥＦよりＦＤの方が名レンズが多いみたいなｶｷｺが多いけど、
そんなＦＤよりも、ロッコールの方が名レンズが多いのね。
そんな名レンズを作るメーカーがＯＥＭを多用するのは
悲しいな。

生きる為にはしかたあるまい。
ここで無理してレンズを自社開発して撤退でもされたらかなわんで。

経験の伴わないカメラ談義は空しくならんのかな？＞バカスカ

>>101
> そうやって現実が見えてない人たちが
> マンセーユーザーだから

多かれ少なかれ、どこのメーカーのユーザーもそんなもんw

メーカＶＳメーカの話題なんて無意味なのでやめないか。

FD>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>EF

Sweetの手ぶれ防止方式に不満があるなぁ。

シャープで綺麗な絵をはける手ぶれ防止を採用してくれ。

俺は、手ぶれを起こす可能性がある場面でしか使おうとしか思ってないよ
その方が綺麗な写真を撮れるのではないの？

自分で試せばいいじゃん

少しはコニミノのシェアを上げれる予感
ttp://ascii24.com/news/specials/article/2005/07/30/657286-000.html?

ソニーもっと具体的に語ってくれ〜。

ソニーは提携というニンジンさえ与えてくれたらいい。
ソニー製実機なんて見たくもないし要らん。

縦型グリップも販売するんでしょうね？

MINOLTA α- 7 DIGITAL を使っているが、
24mmF2(36mm相当)の夜間スナップで1/4程度までなら、
アンチシェイクでブレを感じない程度に撮れる。
300mm(450mm相当)望遠でも1/125秒程度までなら十分シャープ。

常時アンチシェイクONで使っているが、それによる支障は感じたことはない。
素晴らしいメカなので、スウィートにはさらに期待。

常時安置シェイクONの弊害？
自分の手ぶれSS限界が高まったと勘違いして、たまに他機種で痛い目見るｗ
連射メインでなければ最強の手ぶれ補正方式。（ASが連射に向かないコトはな
いが、7DのAF追尾がやや厳しい。シチュエーションに依存する？）

とにかくよ〜、はやく甘Ｄで撮りまくりたい訳よ。
ミノルタは銀塩しか持ってないから、やっとαレンズでガシガシ撮れる訳さ。
幸せすぎる〜！！
普段はα-7使ってるけど、ＡＦがニコン並になったら、ミノルタに文句は何もナイ！

>常時アンチシェイクONで使っているが、それによる支障は感じたことはない。

常時ＡＳＯＮの弊害は、流し撮りや3脚無しでの撮影が上手くなったっと勘違いしてその事に悩む友人のカメラで模範を見せてやろうと他社メーカーカメラでやって大恥かくことさ。

>>121
no

ワイヤレスリモコン対応してます？甘D

ところでとりあえず単焦点使うなら28/2.8と50/1.7が
オススメ。開放から安心して使えるしシャープで色のりも
いい。軽くて安いしオマケ程度の内蔵フードでかさばらない。
スナップに最適。

>>125
上手くなったっと勘違いしてその事に悩む？

甘Dにレフレックス付ければ面白そう
換算800ミリとか想像できない

>換算800ミリ

真ん中ら辺が切り取られる感じ。

キヤノンじゃないからｘ１．５ 750ミリだな

でも、使ってると500ミリでも物足りないと思うから、慣れというやつは（爆
もうすこしだけ寄れるとよかった。

>>130〜133
35mmで1.5倍にトリミングと同じなんだけどな、
感度が範囲内で自由に設定出来るのと、ハレーションが
無いのが利点かな、実際500ｍｍREFでα7と7Dで月の撮影を
試してみたが、7Dは手持ち撮影可能、7によるフィルムは
手持ち無理更にハレーションで月の周りが何となくパッとしない
勿論画像の大きさは同じ。

>124
なることはないだろう。。。
銀塩7からしても、ｶﾞｯｸｼだ。

>127
対応してない

>>125
手ぶれのインジケーターを見る習慣にしているとそんなことないよ。
大リーグボール養成ギブスのようなもんだよ。父ちゃん。

たしかにあのメーターのおかげで持ち方勉強させられました。

甘D使用レポートまだぁ？

>ところでα-7も持っているのですが、24-105mmF3.5-4.5(D)は
αSweet DIGITALにどうでしょうか？　レンズキットの18-70mm
F3.5-5.6(D)と比べていかがでしょうか？


レンズだけなら、D7HiのGTレンズには及ばないでしょう。
（初代D7を使用していますが、あれはつくづく史上最強のレンズ
だと思います。）
そういうのを意識して購入するなら、24-105mmは悪くないと思います。

ちなみにSweetDの絵作りは、基本的にD7HiのCxProcessを踏襲した
フィルムライクなものです。

にいふねは自前でコピペ用テンプレでも作ってるのかね。

ﾊﾞｶﾁﾝｽｶｰﾌ

コンデジと比較しても検証できないのにｗ
単Ｇレンズとかがあるデジ1板でこんなコト書いちゃって・・・・

にいふねは実はニコン工作員。

まず、ミノルタを無理やり理論（まったくデタラメ）で褒めごろしておいて、キャノンをヅタヅタに切る。
その言動から、みんなに嫌われた結果にいふねが好きなミノルタが嫌われる。
また、わざわざ悪口を言われるキャノンを使う気にもならない。

そこで、ニコンを選ぶという結果。

と、言うことで、にいふねとｺﾆﾐﾉは切って考えてください。ｂｙｺﾆﾐﾉユーザ

とりあえずID:WHJ3t+BL0はにいふねなんでスルーよろ

SweetDは、初代Sweetの頃からそうですけど、
優しいデザイン、優しい操作系が魅力です。
SweetDは初代とかα-507とかMD時代のミノルタカメラに近い、
どこか親しみやすく、懐かしい雰囲気があると思う。

SweetDのデザイン＆操作系ですが、とにかくほっとするのです。

XDもそうですけど、どっちかというとそれ以前のSRシリーズの
ようなクラシカルな感覚に陥ります。

とにかく、一目見ただけで「ああ、いいデザインだなあ…。」
と思いました。

大の大人がミノルタ製品って恥ずかしすぎだろｗ

SweetD購入予定だけど買ったらここの板には来ないようにするつもり
ユーザーである事が嫌になるから

来ないと損するよ。

>>147
バカスカ

バカスカーフ？

OcEIGy+50
キチガイ。氏ねクズ野郎。迷惑かけるな。
お前の文章見ると自分の持ってるミノルタ製品をぶち壊したくなる。

バカスカさんって自分の撮った写真をどこかで公開しているの？
持っているカメラが誰かと完全にダブっているのが気になる。
ファームはアップしたのだろうか？

>>146-153
これがにいふねの狙い。
>>146-147はもしかしたらにいふねじゃないかも知れないが、この叩かれよう。
他のスレで同じこといっても、ここまでは叩かれない。

>>148
大の大人がブランドにこだわるなんて恥ずかしすぎだろ。
つーか、それ以前に人間として小さいな。
ミノルタだから〜、キャノンだから〜〜〜、ニコンは〜〜。。。一生やってろ。ばーか。

α-Sweet DIGITAL体験会
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/01/2024.html

>>155
まあまあ、そういう態度も人間として小さいのではないかと。

小さい子には時々、叱ってやる大人も必要だと思うよ。

発売前だからか、中身がないな
発売したらまた来ます。

>24-85mm，75-300mm

http://ca.konicaminolta.jp/photocon/bestshot/2005/award/photo02.html

24-85mmの描写性能は銀塩でもかなり評判が良かったので、
デジタルでどこまでいけるのか気になります。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4318812&ViewRule=1&CookieNon=1

来てみたけど盛り上がってないなあ。
素直にKDNにでもしておくとするか。
じゃあな。

>>162
↑どこにでもいるな、こういうヤツ。
黙っていればいいときに、一言多いんだ。

質問：ｘ１より安いのでしょうか？

間違いなく高い

なんだよ、結局KDNにしておいたほうが幸せになれるってことかよ。

夏休みだなあ。
写真部の工房と見た。

第一報を聞いたときは期待したが、その後サンプルの低解像度見て萎え。
今はキヤノンのKDNのほうに傾きつつありますね。

キヤノ社員必死だな

キヤノ厨が必死になればなるほど甘Dが良いということだわな。

ほんとどのサンプルもボケボケで解像度低いな。
素直に800万画素機買うことにするかな。

>>171
もっと気合入れて来い。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121268952/491-507
>>499 >>501
D50かってきました。証拠写真です。
先ずはKDN→D50へ変更
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050729223422.jpg
んで、1DM2とD50の2ショット
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050729232247.jpg
マジなんです。
自分は17-40F4L/24-70F2.8L/EF50F1.4/EF24F1.8/SIG8-50F2.8 持ちでした。

>>499
D50、マジいいっす。やばいっす。
どこでＡＦ合わせても18mmでも絞り解放でも気持ちいいくらいにジャスピンです。
当たり前にちょっと感動。
1DM2と24-70F2.8Lも広角で３cm後ピンで調整だそうと思ってるけど、
ニコンの最安カメラでこのＡＦ精度だと、ちょっと恨むぞ、キヤノン！

で、D50、一日使ってみたけど、いいすね、これ。D70よりWB賢いし、ISO1600でもKDNと
同等にノイズレスだし、KDNよりｱﾝﾀﾞｰ目に出る発色がISO1600でKDNより破綻してない。
大きさ・重さも手頃、KDNのﾎﾞﾃﾞｨのように白く粉吹かないラバー貼りも良し。
ファインダーも見やすい。ISO感度1600迄オートってのも便利でいいねぇ。
レンズは18-70F3.5-4.5DXを買いました。
自分的にはKDNより劣るかなぁ、、、と思ってたけど、こうして持ってみると安心感、精度とも
D50の方が優れていると思います。
>>499さん、おすすめですよｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121268952/553

>>173-174
にいふね乙

>>175
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　･ω･)　はいはい にいふね厨乙
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~

>>165
>間違いなく高い

つーのは、「他社」の手ぶれ補正付き「レンズ」の事だっしょ。

実際普通に使って普通に良いのはＤ５０かもしれんね。
レンズは18-70/3.5-4.5の方を選べば、結構良いしね。

ﾌｰﾝ

JPGではD50がいいっていわれたが

ジャパングランプリ

D50ってSDカードだからJPGで撮らないと容量食っちゃうんじゃない？
SweetDはエントリークラスでもCFだからRAWで撮っても問題ないけど。

そういう意味でJPGがいいってことか　　　　なあ〜んだｗ

コニミノのJPGってファイルサイズが他社と比較して大きいよね？
ノイズリダクションが弱いという説とディテールが残っているという説と
色々あるんだが。真相はCFの中か。

圧縮率が低いだけだろ…

>>184
JPGポン出し状態では解像度が低い、これは性能が低いのでは無く画作り。
情報は豊富に記録されているから、シャープネス高周波を引き上げると
例えば顔の場合、他のデジではボンヤリ→クッキリ＋ノイズ増大と成るけど
7Dで同じ事すると何も写ってない所から皺や染みが浮き出てくる。
しかもノイズが乗ってこない。
この辺メーカーは説明不足で、かなーり誤解される絵作り。
SweetDは画質モードの設定が豊富になってて、使用者の好みを
反映し易く成ってるのが親切だね。

>>186の言ってることは本当ですか、純粋なミノファンのみなさん。

>>186
少なくとも、解像度と解像感を間違えている時点でどうかと。

>>188
解像度と解像感を取り違えた話ではなくて・・・
7D使って体験しないと実感出来ない事かもね。
>>187
キヤノも愛用してます。（ついでにニコンも）
　　純粋なミノファンでは無くてゴメン

>>189
解像度は数値化できるから間違えようもないよ。
実感とかじゃなくてカタログに書いてあるよ。

たしか、以前、どこぞのサイトの撮って出しJPEGの絵を
70DやKissDのはフォトショでシャープネス弱かけたら、
もうエッジがキジギジになって絵が破綻してしまったのに、
α-7Dのは、解像感があがっていい感じだったというの見たことある
α-7Dの解像感は、プリントで最適化してあるんだろうなとは思う

というか、Ｄ50は7Ｄとは比較対象外なんで却下。
ニコンも使う漏れとしては、早くＤ100後継機出して欲しい。

>>191 α-7Dの解像感は、プリントで最適化してあるんだろうなとは思う
禿同。
プリント後の絵は、最強。
１８６にも同感。

>186
やってみた。。。
ほんとだ。
思ったよりぜんぜんノイズ乗らずに、子供の顔なんだが、
産毛が浮き上がってきた。
へぇ・・・しらんかった。すごいかも。
シャープネスゼロなんだが、+1位にした方がいいのかな？

ただ、7D本体のシャープネスは、適用半径が大きめで、強くかけすぎると結構下品な感じになるという印象
まぁ好みの問題もあるけど、私の好みは、JPEG使うならシャープネスは最も弱くして、フォトショで料理

>>193　俺も店で写真にするなら、ミノが一番自然で好き
カメラの使用目的を何処に置いているか、ミノとペンタは「写真」
キヤノとニコはモニターでの鑑賞を重視している印象。
どちらが正しいかは使い手の判断だけど、主流はモニター鑑賞かな？
ミノやペンタの画をモニターでの見栄え重視で調整は簡単。
反対にニコンやキヤノの画を写真用に調整するのは試行錯誤が必要。
　　モニター見ながら調整してるから当たり前だけどね。
店で写真にしては「アレレ」を繰り返し、ようやく感じが掴める。
ただデジの時代になって「写真」とし、引き伸ばして見る事が減ったせいか
絵作りとしてはモニターの見栄え重視の方が解かり易くてウケが良いみたいね。
　　　モニターとインクジェットプリンターが主流の現在だし

しかしこの解像度の低さの原因は何なのだろうか？
嫌になるねえ・・・

>>194
俺もモニター鑑賞用には高周波6弾目、度合い+1にしてる。
はじめてやった時は驚いた。
他のだとクッキリ解像感が上がるだけだけど、7Dは何も無い所から
細部が浮き出てくる。
ノイズが乗らない所を見ると、これが本来なのかな?
写真とした時の不自然な貼り絵感を嫌った画作りなんだと思う。
甘Dではモードの一つとしてやって欲しいな。
これをデフォにすると誤解する人が多いと思うからさ。

まだ解像度、解像感論議やってる。
一言だけ。

空間周波数は解像度の単位だけど、これは画像処理、レンズ、印刷も含めた系で
初めてはっきりするもので、ＣＣＤの仕様だけではきまらないし、カメラのカタログにも書いてない。
ただ、数字としてははっきり出せるものなので、測りもしないで解像度解像度というのは厨決定。

オーディオでいうところのＦ特と耳で聞いたときの周波数レンジ感の関係と相似。

そういえばオーディオも実際のコンサートなどには滅多に行かない一般人は
ドンシャリの低音高音を強調した音をレンジが広いと感じるね。

ローパスの出来も関わるしな。

>>199
そう。そしてほとんどの雑誌メディア、ライターは厨だね。

ドンシャリを広レンジと言ってしまうのは、単に概念を知らないか誤解してる
だけだと思うけど・・・まぁ意外に多くの人が誤解してるものまた事実。

お、公式HPトップのフラッシュが変わったな

解像度 vs 解像感

下旬まであとナニ語ればいいわけ？

今、カタログ読んでて気付いたんだが……甘Ｄって、露出補正が1/3段だけなんだな。
個人的には1/2段も欲しかったのだが……ファームUPとかで対応してくれんかな。

RAWで撮って、現像で0.5EV調整…。
ごめん。
DimageMaster、SweetD発売に合わせてVer. 1.1アップデータが出るようですね。
で、SweetDのRAWに対応すると。

シグマの18-200

「６人のカメラマンで綴る　フォトグラフティ」
っていう小冊子をカタログ置き場でゲットしたが。
作品例も豊富。

こっちの方が、タムよりミノルタ味のレンズに近いと思うんだがどう？

肉眼でも解像感が伴うのはピントが合ってる部分だけなんだが・・・
安レンズしか持ってない香具師にはわからんだろうが、自然なボケ味こそリアル
な表現には必要。
ただカリカリの写真は安レンズ+絞込み+シャープネス↑でも撮れるが、部分的に解
像しながら自然なボケ味を表現するのが7Ｄ。

>>199 >>201
ハイフィデリティを美徳とするのもどうかと思う。
写真がありのままを写すべきものだとはちっとも思わないので、
結局はいかに「気持ち良い」かが味付けであり、メーカーの腕だと思う(オーディオも然り)。

>>208
人間は注視した所に意識が集中する。
背景のボケによって浮き上がるから関心が行くわけじゃぁない。
見る人の関心を主被写体に持っていくためにボケという写真技法を使うわけであって、
大口径のボケが視覚に忠実なのではない。

しっかりしてくれミノヲタ。理論に執着するのは悪い癖だぞ。

理論がボケている

＞某メーカーでは非球面レンズを使用しているレンズは人工的な描写になりますが、
＞コニミノの非球面レンズはガラスを非球面の型に入れて作るという
＞高度な技術で作っているので自然な描写になります。

たしかに超極限的に言えば、マイスターが立体的に計測しながら
一枚ずつ研磨する切削非球面が、
モールド非球面より精度が高くなる可能性があるのは事実です。

しかし、最新バンダイのプラモデル
（例えばパーフェクトグレード・ストライクガンダム）が、
現在のガレージキットを圧倒するクオリティで量産されている
ように、プレス加工の進歩は手作りを超える精度を叩き出して
いることも事実です。

要はどうやって作るかよりも、いかにレベルの高い加工品を
安価に量産できるか？では無いでしょうか。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/aspherical_l
enses/
http://www.tamron.co.jp/about/core/index03.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/technology/01.html

う〜ん…これは……。他メーカーのサイトを読むと、まるで
「非球面を使えば使うほどエライんだぞ。」みたいな考え方のようですね。

しかしミノルタはあくまでも非球面は「ツール」と割り切り、
球面とのパワーバランスこそ重要だと語っています。
非球面を魔法のレンズとはみなさず、けして全面的に
頼らないようにしてるわけです。

もちろんミノルタは非球面を完全否定するわけではなく、
Xの屈曲光学系やTC-1では非球面を積極的に活用し、枚数を
減らす工夫をしているようです。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/011116/itv/cnt/2-4.shtml

>>197
NRやエッジ強調をまったくかけていない
完全な生データを見れたの？
それ開発者クラスにしかできないはずなんだけど。

ちなみに高周波重視でエッジ強調をかけると、
チャートの細い線を再現できるようになるが、
画面は平面的、のっぺりするようになる。
どこのメーカーがそれだとは、あえて言わないが。

>写真がありのままを写すべきものだとはちっとも思わないので、
>結局はいかに「気持ち良い」かが味付けであり、メーカーの腕だと思う(オーディオも然り)。

一行目は同意。寧ろその逆で、いかにデフォルメや空間的、時間的な切り取り方によって
テーマを強調できるかが腕だと思う。

二行目ははたしてどうだろう。アコースティック派でイフェクターを駆使したような音楽には
不快感を感じる（つまり気持ちが良くない）人間なので（これはあくまで個人の趣味の
範疇で主観であることは承知）あまり同意はできない。ミノオタにはこのタイプの人間が
多いのではないかと勝手に想像している。

>>210
理論の解像感が低い



のほうがちょっとだけおもしろかったかも

面白いことを発見したよ。
7Dや尼Dの絵にいくらシャープネス処理してもD50やKDNのような解像は不可能。
サンプルを弄り倒してようやく結論に達しました。
ようするに限界解像性能の低い絵なんですね。

ローパス技術が低いからだろ。
この旧世代のCCD使った一眼は全部解像度に難あり。

解像度が出せないのはノイズが物凄く多いことの裏付けだな。

面白いことを発見したよ。
コイズやポンカツにいくら教育を施しても更生や成長は不可能。
ホモコイズを弄り倒してようやく結論に達しました。
ようするに脳と精神の性能が低い絵なんですね。

一度でも他社の解像感を体験してしまうと、もうこの時代遅れ画質には戻れないよな。
ミノルタも早く新型CCD使うべきだろ。

7Dが発売された時に誰か達観したものが半年後に7Di出ることを予想していたのを覚えているが、
本当にMCしてきたのには笑った。
しかし画質に改善なし。
これには落胆させられた。

>>197
眼科行けば？

>>216
＞サンプルを弄り倒して

KISSDN・５０D・尼Dでのサンプル同士での比較画像UPよろｗ

プｗ

＞サンプルを弄り倒して
ＲＡＷで、しかも、きちんとレタッチの腕がある人が弄らないと駄目なんじゃない？
素人でカメラ内蔵のjpegエンジンより上手くレタッチできる人は、そうはいないだろうし。

銀塩じゃあるまいし新しいのが出たら乗りかえればいいだけの話。

発売前だから、他社社員が必死な件について
↓

甘Dは画質も甘甘な件について。

PCのモニター上で等倍鑑賞するようにチューンされてるんだったら笑うな。
RGBが隣り合っているのが見えますか？
そんな人はプリント時にどうやって鑑賞するんだろ。
顕微鏡かな？
CMYKが見えるのか？

>>225
同感。
どうせ、3年足らずで買い換えるのだから。

αＳＷＥＥＴ買うつもりだったけど、詳しい人が（？）解像度が低いというので買うの止めました。
αＳＤ２まで待つの長いなぁ・・・（キスデジはキレイでも欲しくない、何となく）

ヨドバシ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
http://www.ne.jp/asahi/iyaan/iyaan/cmyodobashi.rm

>>230
600万画素は十分過ぎる数字。
お台場では、A0全紙プリントが何枚も展示されていたよ。

解像度・解像感が低いって言ってる人達ってさ、
いつも等倍でスクロールしながら鑑賞してるのかなあ・・・？
それとも、3200*2400Pixelとかの、ものすごい高解像度モニターで
鑑賞しているのでしょうか？

ぶっちゃけ、一般人が所有するモニターでは、1600*1200Pixelがいい所で、
ほとんどの人は1024*768Pixel位のモニターで、縮小表示して鑑賞している訳ですよね。
αは、その時に一番自然に見える味付けがされているだけだと思いますよ。

ちなみに、自分は1600*1200Pixelモニターで鑑賞してるけど、1眼デジ各社の絵を
見比べると、α(7Dですが）の絵が一番立体感があってリアルに見えます。

購入前は、正直「解像感が悪い」と7Dスレで言われ、確かに等倍で他社と較べると
甘めなので悩みましたけど、購入後に自分で撮った絵を見て、やっとメーカーの
意図した味付けの意味が理解出来ました。
あと、>193氏のプリントの絵は最強には、禿同です。

α-7D開発時に、コニカ側から段ボール箱ぎっしり、
数千枚にも及ぶプリントサンプルが渡されたとか。

デジの画に対する評価基準が偏り過ぎだなぁ。
デジ以前はここまで極端じゃ無くて、色々な画作りをする機材があり
購入者それぞれが自分の好みを基準に選んでた。
カリカリシャープ・シャープさより段調で質感・コッテリ・アッサリ
肯定や否定じゃ無く、好みで選んで自己満足していればいいと思うのだけど。
そこで完結出来ず、自分の判定が正しいと意見を押し付け
どこかで拾った他人の意見や数値を支えに別の意見を全否定ってのは・・・
結局自分の判定に自信が無いって事なのかな？

>>234
銀塩ラボ（ミニラボ登場以前）の焼き直しのすさまじさを知ってる人なら容易に想像つくなあ
素人目にはわからないような色調不良でもバンバン捨ててた。廃棄物の大半は、廃液を除
けばハネたプリント。毎日ダンボルー箱にどっちゃりでる。

>>233
解像度・解像感が悪いと必死で主張している人は、まず単なる煽りですよ。
というか、本気にしていた人がいるのがちょっと残念に思った。

見分け方は簡単です。この人は本当にカメラを使った感想としてそう感じているのか、
相手の文章から読み取るようにするのですよ。批判的な目で。
そうすればわかりますが、主張しているのはまず十中八九、持ってない人間です。

等倍で見てみれば誰が見ても解像度の悪さは明らかなんだけどな。

ttp://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=J9LhfLeEJ4
35mmF1.4をF2.8に絞ってもきつそう。

818 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/02(火) 00:45:54 ID:sjBLWpFc0
>808
それなら、純正のDT18-70mmがお勧め。
DiMAGEのノウハウがあるのか、発表会でいじった限りでは
良く写るレンズでしたよ。
またアンチシェイクとの連動も考えても、（D)対応の純正が無難。

819 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/02(火) 00:48:32 ID:ATmG4LVZ0
>>818
発表会でいじった限りなのに何故良く写るレンズだと解るの？

>>237
等倍で見れば・・・ですよね。
で、あなたはいつも等倍で鑑賞するのか？と233でカキコしたので、
ぜひ教えて下さい。

等倍でシャープであれば、縮小表示（通常の鑑賞環境）の時に、
銀塩に較べて、違和感を感じませんか？
その時にαは自然に見えます・・・というのが私の感想です。

235氏のおっしゃる通り、どっちが正しいという事ではなく、
αの絵づくりは（誤解を受けやすいですけど）縮小表示・プリント時に
最適に味付けされているのではないでしょうか。

>236さん
（少なくとも私にとっては）安い金額ではない買い物で、真剣に各社比較すると、
やはりぱっと見のスペック差と、煽りを含めての書き込みは気にしてしまいました。
でも、自分で撮って見て、初めて分かる事がありました。
おっしゃると通りですね。

縮小表示前提のカメラか。道理で解像度が低いわけだな。
そんな水増ししたようなボヤけた解像度の600万画素ぐらいなら
最初から300万画素に抑えてシャープな絵を出せばファイルサイズも小さくてすむのにな。

ここにいたって、まだ解像度と解像感の区別がつかない廚が一匹いるな。

解像度も解像感も意味は同じだ。
甘D7Dはどちらも低い。

＞235
まさしく本当に仰るとおりだと思います。
ディスプレイだけでしか鑑賞しない弊害ではないでしょうか。

なるほどな、ミノルタのデジはプリントしてからレタッチしたほうがいいのかもな。
モニター要らずの新発想デジだな。

ttp://www.yorokobi-net.com/girlsv/entry/index.php

よう、お前ら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r


とくにageまくってるやつ。

まあこれだけ解像度が低けりゃしょーがないよ。

72AwhtHX0ウゼえなぁ。お前一人で何張り切ってんだよ。
お前、何の為にこのスレとこの世に存在してんのよ？

では無駄な言い逃れで解像度の低さをごまかさないことだな。

>>72AwhtHX0
お前だよ。必死な奴。

以下スルーand NGワード登録で。

----quote
ID:72AwhtHX0
このクラスはKDNの一人勝ちの様相を呈してきたな。
----quote

あるスレでこんなこといってる人だもん、器が知れる。徹底スルーで。

私はまだ銀塩使いで、仕事上デジが必要なのでコンデジは使用してます。
私用にデジ一眼をと、あちこちウォチングしてますが、72AwhtHX0みたい
なのはコニミノさんの板にウジ虫みたいにわいてくるのを見かけますな。
真性アホは相手にせんことです。

　AwhtHX0　←こいつの持ってるカメラ、多分コンデジとかだろ？
ぬる〜く見ててみな。
絵のことに痛くこだわってるから、絵文字ダイアルなどにきっと詳しいはず。

>>252-254
相手にするとよけい喜ぶから、無視してあげてね。
もしかしたら社員かもしれないけどねー

メーカーへの改良希望以上のあら探しは、何が目的なんだろう。
10万円以下のカメラ、それも、3年くらいで買い換えだろう？
楽しく使って遊べば良いんじゃない？

そういや7D板にもいたなぁこういう香具師。必死に屁こきAAを貼りまくっていたが
周りは完全スルー。ｲﾀｲを通り越して哀れだったなw

とはいえ他社に比べて解像度が低いのは事実だからなあ・・・

>とはいえ他社に比べて解像度が低いのは事実だからなあ・・・
まじですか。
風景とかは解像感のあるD70sとかの方が良いのかなあ〜。
破綻しないオートホワイトバランスでポートレートのペンタックスと使い分けてるけど、
万能選手＆αレンズの魅力で甘Ｄに凄く期待してるのだが。
ミノは我慢の我慢で銀塩7使ってきたんで。

サンプル見る限り7Dと同じ傾向だな。

>>140
この的を得ない考察が、にいふねワールドですか。

ここは、糞写真しか撮れないくせに、解像･解像うるさい香具師がいっぱいですね。

プロキシ乙。

それだけ解像が悪いからだろｗ

うるさいやつの脳みその解像が悪いのか。
何が大切かがはっきり理解できないのだな。

操作がすごくわかりやすいのに感動した！
ミノルタのこだわりみたいの感じた。
デジ一眼の購入考えてる人には８月末まで
待って欲しい一品！

操作性なら前後ダイヤル付きの７Dが上なワケだが

私がα７D買ったのと同じ動機だ。
作ったエンジニアの気合みたいなものが感じられるような気がしたから。

ミノルタをほめすぎる奴もけなし過ぎるやつもどっちも正気
の沙汰とは思えない。キモイんだよな。
まぁ、おそらくはカメラを道具として使いこなしていない
んだと思う。長所も短所も理解して自分の目的を達成する。
せっかくだから自分で試行錯誤したりしながらやって欲し
い。その上で道具を語るならもっと面白い議論もできるだろうに。

面白議論かぁ・・・まだ、発売されてないんだし
皆、頑張ってると思うぞ！

売ってない製品で試行錯誤しろと・・・・
正気じゃないのはどっ（ｒｙ

G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザーって変

シュレ猫のほうが変

>>269
なんて高飛車な・・・でも全面同意。

AwhtHX0 はDIGICとSUPHEEDのdpreviewのURLをコピペし続けていた
厨のような雰囲気だ。

>>274
たてよみだよ

AF・WB・AEの精度はα-7Dから向上してるんでしょうか？

>>276
ほんとだ・・・、しかもマルチだし。

解像度足りない足りないって3008×2000で足りないの？
D70Sも解像度は3008×2000で同じだけど何でこっちは解像度高いって言われてるの？
おなじじゃないの？

>>277
それこそ実際発売されて使ってみなきゃわかんないよ。
予約してるからご希望があれば書き込むよ。上がってるといいね。

発売されてこそ､すべてがわかるというものだ｡
今は想像の段階｡

>>271
オマエ、本当にそういう風にしか読めないの？

>>279
画素数＝解像度 って訳じゃないんだが・・・(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

6MではNikonが一番解像感があるんじゃないの？

解像感だなんて四つ切以上じゃなきゃ変わらんべ。

解像度とか解像感にこだわってる香具師は、どんなモニターで等倍で観てるのかな？
液晶、とか言ったらハナシにならんけどな。（ｗ

色再現性とか応答速度の話では無さそうだ

>>286
IBMのQUXGAの液晶ですが。

>IBMのQUXGAの液晶ですが。

そんな色再現性の狭い画像で満足か。

>>283
画素数≠解像度でもない。

　そのQUXGA、解像度優先で、帆がちっちゃすぎてsRGBなんか
全然表現できないんだよな。
　コントラストなんかたったの400:1しかないし。CCDよりラチ狭いんだよ。

　今の液晶と比べるとなぁ。。。

安物DELLのWUXGA液晶を使っている俺が来ましたよ

そんな俺でも最近はNECのQXGAのノートパソコンが欲しいと思っていますが何か？

32でWQXGAがほしい。

>>293
グラボいまのでだいじょぶ？

1D系やD2Xかあ…。
個人的にはタダで貰ったら一ヶ月試写して、大体傾向がつかめたら
（今のCMOSはまだCCDに劣る。それを誤魔化すためNR強過ぎ。）
値落ちしないうちにヤフオク行き。
そのお金で竹内さん愛用・憧れのAF70-200mmF2.8G（D)SSM買います。

＞ベンツ
W124とかでなければドイツ車に乗る意味無いですね。
カッコだけなら、イタ車がいいに決まってるじゃないですか。
ミノルタはW124の頃のベンツと傾向が似ています。
（高品位高品質、ユーザー本位、商売はやや下手。）

FlexScanL567

高品位とか、なんとかって、結局オタユーザーが
言ってるだけで、世間的にはすでに見向きもされていない。
そのことに気づかずにマンセーしているユーザーは痛い。
単にそれはお前らの好みなだけ。
自分の好み＝良い商品って発想が凄いよ。

しかしW124の頃だろうがなんだろうが、似ているとか
言われるとメルセデスも迷惑だ。と、俺のも含めてA/C/E３台
家に置いている俺様が言いますよ。

と、いちいち人を貶さなければ気が済まない
スーパーオタがのたまっています。

車に例えるの懐かしいなヲイ！

一番売れているのはカローラ
プロ御用達なのはハイエース

趣味で乗るならシェア率やコストパフォーマンスは関係無いよな？

>>295
価格に帰れよ、バカスカチーフ。

>>297
高品位というのは確かににいふね流だな
しかし、デジタルが台頭するまでは
普及機のシェアはトップだったし
結果として一眼レフのシェアもトップであった。
もちろん、永遠の中学生たちはプロが使ってるからという理由で
ニコンやキヤノンが一番だろうが、分別のある大人は
やはりミノルタを使っている事が多いのも事実だ。
いまでも思い出すのはXDとA-1の勝負だ
当時スペック的にはデジタル表示などでA-1の勝ちだったが
10年たつとA-1は懐かしのおもちゃとして扱われ
ＸＤはいつまでも生き残って欲しい名機へと変貌していた。

ま、ここでいっても詮無いことだが

厨房工房の頃は、スペック厨だったのは確か。
新機種が出るたびに各メーカーのカタログを
見て、ﾊｧﾊｧしてた。

今、デジカメのカタログ見てもﾊｧﾊｧしないけど、
今の厨房工房は、ﾊｧﾊｧしてるのかな？

つーか画素数で一喜一憂してる人多いんでないの？
デジ一眼が安くなってから「800画素は〜、600万画素と何が違う？」とやたらに聞かれるようになったし。

細かく説明するのが面倒くさいから「家庭用プリンターでＬ版に印刷するなら500万画素以上有れば関係ない」とは説明してるけど。
最近デジ一眼についてやたらに質問してくる奴が増えた・・・。
煩くてかなわない。

>>303
藻前う材！って言ってやればいいんじゃない？(w

>>297
＞普及機のシェアはトップだったし
＞A-1は懐かしのおもちゃとして扱われＸＤはいつまでも生き残って欲しい名機

たしかに今日は暑いがそれにしても恥ずかしいな

>>303
Ｌ版なら２００万画素で十分ですよ。
各カメラ屋のデジカメプリントのＨＰを見てみて。

今世間の注目はキヤノン次世代機に集中しているみたいで甘Dの存在感が忘れられそうだな。
やっぱり小さな会社は何をやっても駄目なのか。

縦読みしても意味不明だなぁ

>>306
今時200万画素のカメラ探す方が大変だよ。

このカメラの解像度が低いわけはCCDだな。
あの旧式CCD使い続ける限りペンタと同じジレンマがついて回る。
いわく解像度不足と連写スピードやレスポンスの低下。
結局お金のある会社だけが最新式のデバイスを搭載でき、最新画質を手に入れることができるわけ。

手ブレ補正、ってどのくらい役に立つものなんでしょうね？
現在、もらい物の3年前のデジカメ使用で、
シャッター押すたびにぶれまくりで、3回に1回くらいしかまともに取れない事に嫌気が差し、
1ランク上の何かを買おうと思い、物色してみたところ、
デジ一で「手ブレ補正搭載」のαSweetにグラっときてしまいました。
（デジ一で手ブレ補正ってαSweet以外ないよね？）

主に室内で猫を30cmくらいから取る予定ですが、
こういった場合でもどのくらい効果があるか、ということと、

一般に他のASついてない機種とどのくらい違いを実感できて、
ある、ない、では次元が違う、といように決定的なものか、というのと、

また、ASあって良かった、というのはどういった時、状況か、というのもあれば、
よろしくお願いします。（お台場行きたかった・・・）

>シャッター押すたびにぶれまくりで、

撮る時の姿勢の問題ではないですか？
手ぶれ補正が付いてても限度があるよ。

>デジ一で手ブレ補正ってαSweet以外ないよね？

揚足取り気味だけどα7Ｄも付いてるよ。
レンズ側でも構わないなら他メーカーにもある（ただし高い重いは覚悟する必要はある）。

>>312
レンズ内手ぶれ補正を含めると、ニコ、キャノもある。

一眼よりFUJIの高感度コンデジがいいんじゃないかな。

>>311写真を基礎からまなべ。話は、それからだ。

手ぶれを頻発しているのは、３年前のデジカメだからとは思えないな。
そういう要素は殆ど関係ないと思う。
多分にカメラの構え方、シャッターの切り方が問題と思われ。
両手で程良く脇をしめて構えていたら、よほど暗くない限り手ぶれは目立たない。

>主に室内で猫を30cmくらいから取る予定
ただ、こういう場合には普通は手ぶれからは逃れられないじゃないかな。
暗くてシャッターが遅くなる上に、撮影倍率が高いからブレが目立ちやすい。
甘Ｄがどこまで効くかはわからんが、ある程度は効くじゃないかな。

30cmくらいから撮れるレンズと甘Ｄを買って、先ずはカメラの構え方から勉強したらいいじゃないかな。
コンパクトデジでも、光学ファインダーが付いていれば、構え方の練習にはなるじゃないかな。

>>311
装着するほとんどのレンズで手ぶれ補正が効くのは、
デジ一では7DとSweetDだけ。
かなり高い出費を覚悟すれば
キャノンやニコンでも手ぶれ補正効果のあるレンズはある。
（ただし、もちろんその効果のあるレンズのときだけ）

効果を実感できたのは、夜桜なんかも手持ちで撮れた。
慣れれば1/4secなんかの撮影でも可能。
あと、インジケーターのおかげで手ぶれしにくい構えが身に付く。

手ブレを防いでももともとの画質がボケボケ甘甘じゃ話にならんなｗ

君はまず性格の歪みを治したまえ。

>311
その失敗写真は手ぶれと被写体ぶれとピンボケが全部混ざってる気がする。
近接の小動物とか子供撮りは基本的に腕依存と思った方がいいよ。

あと手ぶれ補正の効果だけど、腕依存な部分が結構あるように思う。
上手い人だと広角側で1/2だの1/4だのでぶれない写真を撮るけど、
ホールドが悪いと1/60でもぶれる写真が撮れるのは一緒。

今までの失敗がなくなるっていうよりも今までの限界が少し伸ばせる、
っていう風に解釈する方がしっくり来るんでないかな。

手ぶれ補正など子供だまし程度にしか利かんのに過剰な期待はするなってこった。

その子供騙し程度が大きいんだよ。

つまりASは効き目が悪いというわけだな。
10年以上続くキヤノン社のノウハウは伊達じゃないわけだな。
ASはまだ実験段階ってわけか。
これじゃ期待できないな。

手ぶれ補正が入ってありがたいと思うのは望遠側で近くのものを1/60くらいの
シャッター速度で撮るときとか、薄暗くなってきて1/15あたりしか使えなく
なったようなとき。従来だと複数枚撮って1枚当たればよしというような
ぎりぎりの条件のときに安心して撮れるってのは精神衛生上良い。

あと普段使いの人に嬉しいのは食事の記録写真撮りのとき。
記録用途目的のときにぶれないのは有難い。

こせきの日常はしょぼいな。
食事の記録って何だよｗ
貧乏くさ。

アイドリング中の車内で撮影するとISは誤動作するがASは大丈夫。

ASの効き目が弱いことの証でもあるな。

ほんとASは望遠の時はよく効く。ファインダー覗いて、明らかにブルブル震えている
ような状態でもピタッと止まって写っているのは凄い。

ASは望遠になるほど効き目は落ちる仕組み。
これは構造的問題だから仕方が無い。

お友達が欲しいなら素直にそういえば良いのに

ASが無いより有る方がいいじゃん

>>321
ふーん、それ、７Dどのぐらいの期間つかって何コマ撮影してそう感じたのかな？
まさか店頭でさわっただけなんてことはないよね？

>303
細かく説明するのが面倒なら、こういえばいい。
αにはASが付いている。
ほかのは、800万画素あろうが、何機種もラインアップしてようが、ASはついてない。

>>329
>これは構造的問題だから仕方が無い。

↑そこんトコわかり易く説明してくれ。たのむ

ああ、qpL5+sBj0は友達が欲しいのか。
みんな相手してくれてよかったな。
夏はまだまだ続くぞ。がんばれ。

俺考えたよ
「手ぶれ矯正モード」
手ぶれ補正とは真逆方向に撮像素子をシフトさせて手ブレを強調するのだ
俺の辞書に手ぶれという単語は載って無いぜ、という達人向けに
「手ぶれ4倍モード」も用意
手ぶれの量に応じて「もっとがんばりましょう」「たいへんよくできました」
などのスタンプを写し込む（RAW画像にも！）オプションも用意

いや、ﾏｼﾞでデジ一も成熟期を迎えたらそんな機能の憑いた機種が出るんだろうな。
ひとよんで養成ギプスモード

つ[手ぶれインジケーター]

ミノルタと聞くとバッタ屋を連想しちゃいますけどｗ

http://www.urban75.org/photos/konica-5d.html
＞Konica Adds Anti-Shake To Its Cut Price Digital SLR

Konica Minolta じゃ長いですもんね、略してKonica、うん、すっきりするね
「ツァイス」みたいなものかな

コニミノ株価暴落キター！！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4902&d=3m

>>341
暴落　「物価・株価などが急激に大幅に下がること。」
急激　「物事の変化や動きなどが急で、はげしいさま。」
大幅　「数量・価格などの変動の開きが大きいこと。また、そのさま。」

勉強になった？

個別にアンカーつけませんけど、
答えてくれた方、本当にありがとうございました。

暗いところで、かがんだり寝転んだりの無理な姿勢で
撮ることが多いので、（猫が驚くのでフラッシュ使えないのです）
どういったものかと思っていたところ、
事例を挙げたご丁寧な説明で、とてもわかりやすかったです。
特に、どのくらい「頼れる」ものか、
どういう「状況」で、というのが、具体的で、
カタログしかなかった時代ではありえなかった便利さと
皆様の親切心に感謝いたします。

もちろん、ご指摘のとおり腕はまだまだなので、
勉強しなければならないのですが、
オークション出品用写真や記録写真みたいなものもパシャパシャと、
かつ手軽に撮ってみたかったので、それを含めてとても参考になりました。

D50で遜色なく同じことができれば、と思っていたんですが、
Sweet手に取れるまで待ってみることにします。

>>342
341じゃないが、お前の言ってることがよく分からない。
急落ってこと？それともそんなに下げてないからってこと？

＞342
勉強になりますた！

コニミノ株価暴落でつー！！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
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　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4902&d=3m

>>345
理解力ゼロの、痛い方なんですね！

>>345
ボリンジャーバンドの-2σにも触って無いじゃん。

>>アイドリング中の車内で撮影するとISは誤動作するがASは大丈夫。
>ASの効き目が弱いことの証でもあるな。

全然違うダロ。
ISは腰を突きまくってるだけで、ASは相手のに合わせて腰振ってるんだろ。
VRは知らん。

コニミノもいずれはCMOSを採用するようになるし、キャノやニコもAS付きにならないとは限らない。
あれが付いている、これが付いていないと騒いでもしょうがない。

西日の差す、蒸し暑くて薄暗い部屋。
そのガラクタに埋もれた部屋の中で、ただでさえ暑いのに、１台のタワーPCが
うなりを上げ、デカいモニターからも熱気が吹き出している。

自然の油とジャンクフードのカスで汚れたキーボードを叩いて、
男は最後にリターンキーを押す。

「こせきの日常はしょぼいな。食事の記録って何だよｗ貧乏くさ。」

男は、黄色く汚れた歯をむき出して、満面の笑みを浮かべた。

部屋の外から、ひどくおびえた老いた女の声が聞こえる・・・
「qpL5+sBj0ちゃん、ごはん、ここに置いておくからね・・・
　お菓子ばかりじゃなくて、お母さんの作ったごは」
「うるせえっ！クソババアが！俺の部屋に来るんじゃねえ！」

そしてqpL5+sBj0の、しょぼくて永遠に終わらない日常は続いて行く。

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　にいふね　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　 アトムが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　 チョンをやっつけてますように。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

キヤノ坊も忙しいな

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　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´ミノオタの嫉妬　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

せっかくＡＳついてもコニミノには魅力的なレンズが少なすぎ。
新発表のレンズもタムロンって噂だし。
ラインアップをキャノンやニコンに比べてガッカリだね。

>>350
漏れのことを書かれたのかとｵﾓﾀw
最初の3行だけでまわり見回したぞ。

>355窓ぎわキヤノ社員乙!

旧式で解像感のないＣＣＤってのは、
本体価格１０万円（仮）のうち、どのくらいを占めるんですか？

>>355
STF･･･はsweetDには奢りすぎか。
パパママ向けクラスのカメラだから最初のレンズキットだけ買って
あとはレンズ買わないって人もいるだろね。銀塩一眼の入門機でも
Ｗズーム付きで買ってあとはそのままって人多かったし。

>>355
また妙な日本語使いが登場したな

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　キヤノン　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　ミノルタめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　ミーノールータめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　ミーノールータめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /

なんか解像感の話題がループしてるな…。画像は
発売されてから見せてあげるから少し待ってろ！
ちゃんとＧレンズ（35、85、200のみ）装着して撮影したものを
見せちゃる。それはそうとお盆休み前に発売して欲しかったなぁ。
でも、その商売下手なその人間臭さが俺は好きだぞ。

実機をちょっとだけ触ってきた。記録速度がどうのとか起動時間がどうの、
といったことは実使用の状況と違うし、判断できない。
大きさ・重さ、ファインダーの見え具合なんかが気になって見に行っただけ。

大きさは幅がほぼ尼二と同じだがその他の寸法はα-70とどっこい。重さは
さすがに尼二よりぐっと重く、質感も尼二のプラと比べるとずっと良質。
7Dに対する尼Dの重さ･質感の差違は、α-9に対するα-7のそれに近い感じ
だと思った。
重心が低いのか、手に持ったときの安定感は良かった。セットの軽いズーム
じゃなく重めのレンズでもアンバランスに感じないんじゃないかな。

グリップは本体の厚みがある分だけ自分(男)の手にはしっくりきたが、
グリップ部とマウントとの間が狭く、握ったり離したりする際に爪が当たる
ことがあったのがちょっと残念。

ファインダーの見え具合はなかなか良く、倍率が高いせいもあって銀塩機
と比べてもそれほど見劣りしないし、MFも尼二程度には使えると感じた。

正直言ってSweetという名で入門機みたいな印象があるものの、質感や操作感
で見ると実は中級のちょい下くらい。
安いからといってガマンばかり強いられることはなさそうに感じたので、自分は
買うことにします。

>>363
レポ乙です。
α７銀塩の場合には爪を短く切っておかないとボディーが白くなるという
現象があったような･･･
α７Dの場合にはそうでもないような･･･
グリップの厚みが変わったのかな？

グリップ報告乙！
しかし解像度の不足だけはいかんともしがたいな。

>>363
良レポ
乙

>>365
折角のレポに水を差す解像注・・・・
アララ

ミノヲタはどうして解像度の話になると避けて通ろうとするんだろうな？ｗ

>>368

バカスカや粉雪に聞けｗ

画素数にしか頼るものの無いKissDN…。

>>364
　尼Dボディは爪痕で白くなるような表面ではありませんでしたよ。
　あとグリップの厚みが増したのではなくて、ボディ自体の前後の厚みが増えた
ので握ったとき親指の付け根あたりが遊ばないということです。指だけで引っか
けてるんじゃなくて・・・
わかりにくくてすみません。

指の長さにも個人差があるから。
オイラは指は短い方だと思っていたんだけど…
サブとして購入予定です。でも実際には冬ボになるかも。
２Lくらいにしか出力しないから６００万画素でも十分と思ってます。
せいぜい四つ切ワイドかな？鑑賞距離は１ｍなのでこれまた十分かと。

>>368
KDNｦﾀは、グリップ話になると避けて通ろうとするんだろうな？ｗ

キヤノンファンは、AF精度の話になると逃げようとする。

田中先生の談によるとAF精度最低は7Dらしいが。

バカは一つ覚えのことしか言えない。
キチガイはしつこい。

>>374
安心しろ、その中にペンタとオリンパは入ってないｗ

今日は一段と荒れてるね。
それにしてもキャノン社員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

なんか、ミノユーザとしては嬉しくなってきたよ。
今までは相手にすらされてなかったからな。

あと、600万画素と800万画素の違いとか、解像感の差はたいした差じゃないことは
普通に画像処理のできる人ならわかってると思うので、以下スルーで。

既知外を相手にする奴も既知外だからな。

600万画素と800万画素では300万画素と400万画素ほどの違いがあるな。
プリントすると決定的な差になるな。

>>375
田中はこのスレ的にはスルー
sweetD発売後もきっとキチガイじみたこと書くだろうけど

田中先生に真実をかかれるとヤバいとか？ｗ

ま、おまえたち、耳に痛い話は必死でスルーしようとする悪い癖直さなきゃ。

>>382
一度、オマエの機材をさらしてから書けよな、坊や。

1Ds2だったらどうするんだ、坊や？

なぜにここに来る？
まったく競合しない機種じゃん？
*istDsならわかるけどさ

ふむ、田中先生がそう宣うならそれで間違いは無かろう

>>384
友達から借りてきてでも良いから、さらしてみな。
話はそれからだ。

俺は画素厨でもなんでもないんし、６００万画素でも、その写真だけで見る分には特に問題ないけどさ。

見開きで、右ページが１６００万画素。左ページが６００万画素。
だったら、素人でも、右ページがバシっとした写真に見えるんじゃ無いのかい？？？

１６００万画素のハイエンド機と比較されるなんて光栄ですね。
購入するにあたってどちらにしようかなんて悩む馬鹿もいないと思うが。

いずれ他のメーカーもボデイ内蔵手振れ防止になるの？

リコーの新手振れ補正技術とやらが気になる・・・・・

＞1DS2
ttp://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/img-box/img20050803230541.jpg

こんなわざとらしい「絵」、いくら1600万画素あっても無意味。

ちなみにハイエンドとは、値段ではなく思想が問われる。

派手さよりも、見た目に忠実な色であるか。
ノイズを消し過ぎて、のっぺりしていないか。
画素数にとらわれない、真の高画質であるか。

そういう意味では、CxProcessを採用したSweetDは
ラッセンの絵、周辺が流れたりする1DSより、
はるかにハイエンドとして近い存在であると言える。

>>393
出た　バチスカーフ

にいふね と名乗らなくなった理由が分からんが　

おまえらマジで痛いよ。
現実も見れない哀れなオタ集団。

自分たちの価値観がすべて正しいと錯覚。

バカも甚だしい。

お前らにはマイノリティの卑しさを感じるな。
「潔さ」じゃなくてさ。
韓国人とか、そんな感じ。

しかし、ニコンやキヤノンのユーザーからは
相手にすらされていない。

甘Dの前評判が思っていたよりもいいもんだから、荒らしでもしないことには夜も
寝られないんだろ。キャノ厨哀れ

縦位置ほしい・・・。

電池室に接点あった？

文句があるなら、購入してから言え!

デジカメジンににいふね来てるんだが・・・
おまいら引き取ってもらえんかね？

大ヒットのヨカン。ｗ
他社ユーザーが嫉妬するような。
ＩＳやＶＲレンズの魅力を知っている層にはたまらんだろうな。
各社から慌てて手ぶれ補正付きマクロとか一斉発売になる？

ソニーとの共同開発機が出るまで、ロングセラーになりそうな
気がします。スペックなら最強。

大口径単焦点でも手ぶれ補正だもんなぁ。
ありがたい。

>>399
腐って久しいので、生ゴミで出してください。

ある量販店担当バイヤーのつぶやき
「誰が買うのこれ…」

>>404
おれが買う。
ていうか、もう予約済だがなヽ(´ー｀)ノ

甘Dは大ヒット間違いなし。
全国で30台以上もの予約が入っているそうだ。
世界中あわせると100台以上は確実に売れるんじゃないかとミノは予想している。
生産が追いつかないんじゃないかと心配になるね。

>>406

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

これで解像度が高ければ間違いなく生産が追いつかないところだったが、
ミノルタは賢いからあえて画質を低く抑えて販売調整したみたいだな。

おれのイメージだと
老人＝ニコン
ナウでヤングな若者＝キヤノン
真の漢＝ペンタックス
ミノヲタ＝ミノルタ

オリンパスを忘れてるぞw

発売前の情報ではそろそろネタ切れだな。
後は発売待ちだね・・・。

結局のところ発売前にわかったことは解像度が低いことだけか・・・

気が付けば既に8月。
あと2〜3週間か・・・。

結局のところ発売前にわかったことはキャノ厨が必死なことだけか。

解像度が気になったもんだからサンプル見てみた。

・・・・・・・・・マジでボケボケだな。

背景ぼかして綺麗に撮る俺には無問題
たまの風景用サブＦ１０ほしいけど

＞背景ぼかして綺麗に撮る

何この超初心者ｗ

カタログ見てて思うがこの手のパパママカメラに一番ハイスペックな大きいフラッシュつけた捨身載せるのはどうなんだろ？

>>417
綺麗なありふれた写真撮ってね！

捨身→写真の間違い。

>409
俺のイメージだと
ニコン＝イササカ先生
キヤノン＝タイコさん
ペンタ＝ノリ助さん
オリンパス＝三河屋さん
コニミノ＝アナゴ君

>>409
俺のイメージだと
ニコン　　＝　ローリング・ストーンズ
キヤノン　＝　モンキーズ
ペンタ　　＝　デヴィッド・ボウイー
オリンパ　＝　キンクス
コニミノ　＝　グレイトフル・デッド

ニコン＝ビートルズ　極右
キャノン＝Ｂ’s　チューブ　オレンジレンジ
ペンタ＝中島みゆき　森田童子
オリンパス＝サイケデリックわけわからんアーティスト
コニミノ＝ミレー　マネ　モネ

この荒れ具合がデジ板だね。良い感じだよ。

ニコン　　＝　GT-R
キヤノン　＝　ランエボ
ペンタ　　＝　RX-7
オリンパ　＝　S2000
コニミノ　＝　インプレッサ

パナライカ＝ローリングストーンズ
フジ＝銀塩の香り　モー娘
カシヲ＝路上ロック　湾岸の米兵　

リコー＝ジミ・ヘンドリックス

ニコン＝ロッテリア
キヤノン＝日本マクドナルド
ペンタ＝ウェンディーズ
オリンパス＝ファーストキッチン
コニミノ＝モスフードサービス

>>423
×キャノン
◎キヤノン

コニミノ＝モスフードサービス

ﾜﾛﾀ

車も洋楽も詳しくないから
個人的には >>428 のたとえが一番わかりやすいな

でも、モスはファーストフード業界では純利益No1じゃなかったっけ？
いいものにこだわるのはいいんだが、利益出せよコニミノ・・・ orz

ヨドバシ行ったついでにカタログをもらうつもりでカメラフロアへ。
カタログ、全部客が持って帰ってしまったらしい。
店員が嬉しそうだった。

>432
昨日新宿のヨドには甘Dのうちわも置いてあったので貰ってった。

ニコン＝恐竜
キヤノン＝哺乳類
ペンタ＝両生類
オリンパ＝魚
コニミノ＝虫

ニコンは滅亡かよ。
虫が地球上で最も繁栄している動物だと知ってるか？

ニコン＝明治
キヤノン＝逝印
パナ＝森永
ペンタ＝小岩井
オリンパ＝オハヨー
コニミノ＝グリコ

>>436
コニミノ＝ロッテ

カシオ

発売前にこんな空気じゃ売れそうに無いな・・・・・

ネタがないんだヨ・・・・・

はじめてこのスレを見たひとは、雰囲気から終わったカメラを想像しますね。
活発な議論は一切無くクソネタの馴れ合いの連続。

ネタがないんだヨ・・・・・

だから売れそうも無い雰囲気だと言っているわけだ。

ttp://www.pconline.com.cn/digital/dc/hangqing/hk/0507/675300_4.html
発売が８月初旬になっとる！

ニコン＝氷レモン
キヤノン＝氷宇治金時
ペンタ＝氷イチゴ
オリンパス＝氷メロン
コニミノ＝氷水

( ´･ω･)馬鹿ユーザーが多い、ニコン･キヤノン･ペンタ･オリンパス、カワイソス

わずかなサンプルとカタログスペックで語れる人がいるとは羨ましい

天体用に甘Ｄ買うんですが
天体にも手ぶれって有効ですか？
昔、高橋の赤道儀に１０センチ屈折で撮影と化したけど
難しいです
人が近く歩っただけでブレます
前の道路をダンプが通っただけでも駄目です
３０分や１時間とか露出しないといけないし

にいふねの事か。

>>448
天体用にミノルタはノイズが多すぎで使い物になりませんよ。
KDNが最高だと思います。

>>448
無理
３脚にお金かけた方がいい写真取れると思うよ。

おまいら

＞天体用に甘Ｄ買うんですが

の１行で釣りだって気づけよｗ

ネタが無いので釣らて　あげているのですよ

ネタといえば解像度の低さぐらいだもんな。
これは明らかに解像度が低いと結論が出ちゃったのであまり議論にならないし・・・

ネタといえば解像度厨ぐらいだもんな。
これは明らかにキチガイだと結論が出ちゃったのであまり議論にならないし・・・

感度が低い上に、もともとノイズの多いキヤノン製CMOS。
素性の良いソニー製CDDを持つα-SweetD。

ミノルタCxProcessは、キヤノンみたいにノイズと一緒に
大事なディテールを消すようなことはしません。

単純な正座を見つけられるのはキヤノン。
珍しい彗星や星雲を見つけられるのは、コニカミノルタです。

解像度の低さをどう生かすか議論したほうがいいな。

312 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 19:32:20 ID:eXKFKnOK0
>>311
周辺画質低下で、もともと低かったキヤノンレンズの信用が、
さらに大きく低下。シェアをニコン・オリンパスに奪われる。

「EFレンズ＝画質酷い。」「ズイコーデジタル＝画質良い。」
が一般人の知る事に。

甘Dは画質も甘いので幻想的な天体写真が撮れそうだなｗ

>>458
コピペでしか対抗できないのかね？キヤノン厨房。

318 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 20:11:27 ID:eXKFKnOK0
>>314
笑えるのは、のっぺりアニメと知りつつキヤノンを買うお前。
319 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/04(木) 20:12:13 ID:syKO0ro3O
>>312
周辺周辺て馬鹿ぽい奴の巣は、ここですね
320 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 20:12:31 ID:eXKFKnOK0
キヤノンがのっぺりしている事実から逃げちゃ駄目だ。

今日のコニミノの株価スゲーじゃん

＞ネタがないんだヨ・・・・・

まぁ、なんだ。
円楽の出す御題に、次々と手が挙がる笑点っぽさが、
コニルタ一眼系ｽｯﾄﾞﾚの興味深いとこじゃねえのかな。
勉強一辺倒じゃない、いつもｷﾞｬｸﾞかましてた、
ちょいとイチビリ系の優等生を経て、
現在は、数名の部下を指揮している４０±１０歳ぐらいの、
ｵｻｰﾝが多いってとこかな？

というよりここのスレはヲタ特有の寒いギャグセンスなんだが。

>>463

小遊三　＝　ペンタックス
好楽　　＝　オリンパス
木久蔵　＝　コニカミノルタ
歌丸　　＝　ニコン
楽太郎　＝　キヤノン
たい平　＝　フジ

>>463
こいつは笑点をライブで観に行ったことがないなw

http://www.jcii-cameramuseum.jp/museum/special-exhibition/20050419.html

日本カメラ博物館特別展 コニカミノルタ展
「革新を求めて」
〜チェリー手提暗函からα-７デジタルまで〜

風景は確かにﾆｺｿ系の細やかな描写には敵わない（と個人的には思ってる）ので風景用にD50買ったﾜｹだ。
でD50の板にも出入りする様になったんだが、あっちも酷いな。というかあっちの方がもっと酷い。
甘DもD50もｷｬﾉが焦る程の存在か？と考えると嵐は脳内君ｹﾃｲなのだが、両板でKDNｳｻﾞｰ装ってる彼は
果たしてKDN板で何ｳｻﾞｰのふりして荒らしてるんだろう？

何かこう、哀れで切なくなるんだが、同時にささやかな幸せにも浸れる。ああならなくて良かったな、と。

さて甘Dは発売日ｹﾞﾄすべきか、しばし様子を見るべきか。ASとやかく言うのは妬みだから心配してない。
けど、AF不良はちと心配。

αＳＤ買う予定（初一眼）なんですが、いまいちメーカーのサンプル画像が
くっきりしない印象・・・これが解像感が無いって話ですか？
これを、カメラの設定で好みのクッキリ画像に出来るのでしょうか？
このクラスでランク付けすると如何でしょう？
触った事ある詳しい皆さんの意見お願いします（店頭で触れる店がありません）
・スピード（サクサク感）
・画質
・ノイズ
・ＡＦ速度
・ＡＦスピード
あとは何を気にすればいいのかな？

・（性能・機能）トータルのバランス
・ファインダーの見えやすさ。
・自分にあっているか、例えば手にフィットするかとか。視度補正の範囲とか。

>>469
発売まで1ヶ月も無いんだから店頭並ぶの待ったら？
そこまで詳細な感想は本人が触るしか得られないよ。

店頭では解像度の低さは体験できないからなあ・・・・

じゃあなんでお前にわかるの（ﾌﾟ

>>469
>あとは何を気にすればいいのかな？

・（必要になりそうな）レンズ、アクセサリ関係等のシステム
・握りやすさ
・操作性（自分に合うかどうか）
・カスタム設定などの自由度
・ファインダー
・所有するよろこびを得られるかどうか

一番大事なのは撮影欲がふつふつと湧き上がるようなカメラであることかなｗ
正直いって各社一長一短なところがあるので、直感でもいいからアナタの好みに
あったカメラを選ぶことが一番大事じゃないかと思う

コニミノ株価暴落キター！！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4902&d=3m

>>469
そもそも何を撮るためのカメラなの？

>>470
ｽﾏｿ、ｶﾌﾞｯﾀ

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´αデジは低解像　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ファインダーは構図確認専用。
AEとAFを常用。
そんなユーザーが大多数じゃないのかな？
それだけにAEとAFの性能が期待される。
さあ結果はいかに！

>>475はコニミノのデジカメ事業縮小とかのあたりで狼狽売りしてしまって、
減収増益のニュースを見て悔しくて仕方なくなったおバカさんだろ

>>479
大口径単焦点使ってる人間ならファインダーはピントの山の確認用

そんな人は469のような質問はしない。

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡（´αデジＡＥＡＦがバカ）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

必死だなw

>>475
暴騰してるじゃん（ｗ

>>485
４８３はやっぱり夏休みの能無し厨ということが露呈したね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000014-tcb-biz

いや、ごくごく一般的な考え方としてだな、
レンズを売らない（売れない）カメラメーカーに未来はないだろ。

なんか新しいレンズを出すとか言ってるけど、正直信用出来ないし。

廉価デジ一眼市場には参入しない！と言い切っておいて、甘Ｄを
発売するぐらいだからな。ユーザーを騙すのもいい加減にしろと。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AD7ORY/qid=1123171357/br=1-/250-0094503-9601039
発売予定日は2005/08/20です。

けいつねオメ！

新しいレンズも８月発表みたいだし

どうせ甘D買うから嵐が泣き叫んでも無駄ｗ

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
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　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡（´ぶれない低解像　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>490
そうそう。
アラシが自分のシステムをアップできた例しがない。
所詮、アラシは買えない君。

わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。それがわからないのですか？

オタクども　とっとと答えなさい
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4325721

>>476

思ひ出

釣り＆ネカマご苦労なこった。

>>494
ああ、そういやあのころ、若い人はしらないだろうけど、キヤノンってメーカーがあって、
きすDNというカメラがが売れてたんだよねぇ。懐かしい思い出、って感じかな。

リアルで思い出が語れるコニミノの立場が…
…昔々、コニカとミノルタという二つの会社があってのぅ…

４６９です。

何を撮るのか？と問われると、思い出です。
被写体は何でもかんでもです。
花も人も風景も建物も・・・
普通の人には被写体に合わせてカメラ選びは出来ませんよ〜

>>498
思い出はあなたの心で写してください(*´∀｀*)

＞ミノルタCxProcessは、キヤノンみたいにノイズと一緒に
＞大事なディテールを消すようなことはしません。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
to be losing some detail to its stronger noise reduction
algorithms and drop off in automatic sharpening.
The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
the 7D's image has become quite soft.
At ISO 3200 (the 7D's "boost sensitivity") colored red
and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.

20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。

よく解像度（解像感）が低いといわれてるが、
実際のところは強烈なノイズリダクションによって
細部が潰されてるからという事なんだろうな。

ネガティブな情報って、・・・だろうな、とか、・・・らしい、とか　そんなのばっかりだね。
カメラ買おうね。

ポートレートを想定すると女性側からの見方によっては７Ｄが味方になる
ってことですかね？
それでも見えるものは見えちゃいますけど。
あっＩＳＯ１６００でポートレートって有り得ないかも。

今頃になって１０万前後のデジカメ発売するの

ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの名前さえ知らない人が多い。

俺は１度だけと決めて、一眼デジカメ（Ｄ７０）を春に購入した。
３ヶ月使って売り払った。
もう、買わない。

銀塩ではミノルタ一眼を使っていたけど、
銀塩は、必要な時に写るですを使っている。

>>504
朝鮮半島では、「写るです」なのね。
真似するのが上手なこと。

>>448 長時間露出ねぇ・・・天体撮影で長時間露出なんてマレだぞ？
天体撮影を根本から理解していないとしか思えないんでそんなレベルのお前じゃどんなカメラを買っても無駄だよ
星だって動くんだから軌跡撮影以外では秒単位の露出じゃないと像がぶれる
なのに「露出しないといけないし」とか軌跡撮影しか頭に無い時点で馬鹿としか思えない

KissN買っちゃたんだけど、こっちのほうがよかったかな。

つ http://www.skygrove.co.jp/eyebell/jidougaido.htm

天体ならKDN買っとけ。

>>498
撮ってから思い出に変わるのでそ？
重いでは過去だから撮影できないのでそ？

>>509
彗星や星雲までノイズと一緒に消してしまうDiGICでは…。

＞天体撮影で長時間露出なんてマレだぞ

ネタだよね？

キャノン、ニコンは先を走っているのに
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀは、α SweetDが２世代目

なんでそんなに時間が掛かっていた訳

漏れは５１３がなぜ、そんなことを知りたいかに興味がある。
経営者をいじりたい株主かな。
お金持ちだねぇ。

>513
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　･ω･)　はいはい わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~

何故か無いRD175とRD3000相談室
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058717677/

ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010090109&BUY_PRODUCT=0010090109,99800
８月中旬ハツバイ？

19日か、楽しみだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/05/2058.html

盆休みに孫の顔を撮る事はできないわけですな

>>519
何をいまさら

物欲にまかせD50買うとこだったが、発売日がハッキリしたのでレビューでるまで
少し待つ事にしました。

レビューってそんなにあてになるもんなのかなあ。

少なくともカタログスペックからの憶測よりはﾏｼかもしれないが。

>>519
7D買っときましょう！

>>521
待つのも良いけどさ、方向性が全く違う二機種のどちらを買おうか迷ってるのか？
だったら、自分のスタイルに気づくまで、当分待った方が良いぞ。

7Dで撮ったアンドロメダ
つ　http://www.astroarts.jp/hoshinavi/digicam/minolta/alpha-7_digital/2/041216nishimoto1.jpg

RD3000のサンプル。
http://www.pbase.com/image/10429590

ここまで高画質なデジ一眼が、他社にあるだろうか？

http://www.pbase.com/gagefx/image/10429590/original

>>524 両者の方向性とは大まかに云うとどんな方向でしょうか？カメラについては初代αSweetと
CASIOQV-4000を所有していますが、後者が壊れたので今回デジイチを購入する事にしました。
主に観光でのスナップや子(0歳)の写真を撮るのが目的です。D50はユーザーのサンプルを見た結果
好みの発色だったので候補としました。SweetDのASには期待しているので、結果として好みの写りであれば
こちらを購入する予定です。

そろそろKDNが買い時だな。

『コニカミノルタ αSweet DIGITAL (アルファスウィートデジタル)』発売日決定のお知らせ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0805_04_01.html

8月19日(金) だ！

>>526
解像感はα７Ｄや甘Ｄ同様に皆無だが、色作りは確かに違うな。

DiMAGE7 や RD3000と比べると、α７Ｄや甘Ｄがノッペリ・ラッセンカラーだと
いうことがハッキリする。

記憶色重視のコニカと組んで、旧ミノルタの色作りは死んだということでＦＡ。

確認！ID:aX/YHL8+0はコイズレスです。
ニコン各スレに書き込んでおりますが
D70スレのみ書き込みがありません。
ほんとに解りやすいホモ馬鹿です。

俺はキャノンは嫌いだから買わないが、各社得意分野が違うんでデジカメ３台持たないと駄目で。
AFのニコン、AWBのペンタ、Ｇレンズのミノルタ。
キャノンは嫌いなんで４台目は不要だが。
甘ＤがＧレンズの良さを生かす画作りであることを祈るのみ。
キャノンは嫌いだが。

俺はストロボのシンクロが500まで行けるD70
高感度撮影でKDN
7Dは記録される情報が豊富、レタッチベースとして最適。
一台で全て賄えたら良いが、今の所無理。

>一台で全て賄えたら良いが、今の所無理。
そうなんですよね。
各社、全部買わせるために申し合わせたように得意分野が異なる。

>AFのニコン、AWBのペンタ、Ｇレンズのミノルタ。
ニコンはとにかく明るいレンズでとっさのシャッターチャンスをブレ無くモノにしたい時。
ペンタは人物中心でjpeg撮って出ししたいとき。
ミノルタはとにかくＧレンズ、STF、100softの描写を得るための道具として・・・。
キャノンは・・・高感度得意なんですか？

ミノルタは良いところ無しだな。

>>536
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　･ω･)　はいはい そりゃ、よかったね
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~

>>535
> キャノンは・・・高感度得意なんですか？
俺が買った時点では一番強かった、同じ感度・絞りを設定しても
他社よりシャッタースピード稼げる。→実感度が高いみたい
本当は銀塩の頃同様、ズーム使用動体撮影でキヤノを使いたいのだけど
45点視線入力が出ない・・・相性が良いと人間業では滅多に撮れない画
がホイホイ撮れる。
EFレンズ寝かしとくのが勿体無いから「とりあえず買った」ってのが真実・・

>>536
まぁ煽りなんだろうけど・・・暇なので。
俺個人が実感してる7Dの良いところ。
レタッチでイジッテみると、偉く腰が強いのよ。
他の機種で同じ度合いのイジリ入れるとスグ頭打ちで画が崩れ出す。
他のは外から変更、7Dは中から引き出すって感じ。
解像度も他社に劣らないレベルで記録されてるし、色に関しての
情報量を含めると、寧ろ上回ってる。
手軽に・より自分好みにレタッチ、デジならではの楽しみ方をするベース
として現時点でのマイベストは7D。

漏れの観察では、嵐の多くはキャノ厨。
頭悪そうなのがほとんどコレ。
脳みそが低スペックなんで高画質は無駄ｗ

店頭に有ったよαSweet。

>>541
デジタル？

>>541
そらそうでしょう

一眼に手ぶれ補正ってあんまり必要じゃないって思えてきたよ。

必要だよ。手ぶれ補正は、ボディ、レンズの違いはあるけど
キヤノン、ニコンでも付いてるでしょ。
必要があるからつけてるんだよ。単なる売りだけで
あんな高いレンズ作らないでしょ。

α7D REF500ｍｍ手持ちAS　手ぶれ補正が無いとこんな写真は撮れない!!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050805234407.jpg

500でこんなに月でかく写るんだ。

ﾀﾑﾛｿの１．４倍ﾃﾚﾝｺ＋I型100-300ズームで試してみよう。

多分コマフレア凄いことになると思うけど orz...

トリミングしただけだな。
しかも輪郭ボケボケ。

>>548
僻むな！！自分で買ってやってみろ

バカだなぁ・・・
>>548は銀塩時代からの天文の名手だと思うぞ。
KDNが一番天文に向いてるデジ一なのは天文マニアの間ではいまや常識だぞ。

>>539
そういう場合はレタッチの内容を書かないと意味無い。

KDNが天文に向いているって言うよりは安くてお手軽だったからでしょ。
んで、IRフィルターはずしをショップがはじめたりしたから。
高いデジカメだとIRフィルターはずして天文専用にするのはもったいないけど、
KDNならそこそこ安かったんで天文専用と割り切って使えるからね。

>>544
望遠ﾃﾚ端（400〜500�o）手持ちでブレ無い！
三脚立てる余裕が無い時にもｼｬﾀｰﾁｬｿｽ逃がさない！
これは、使って実感しないと判らない！

祭礼やｲﾍﾞｿﾄで雑踏を挟んで遠方に存在する被写体の、
面白いｹﾃｰｲ的瞬間を捉えた時は、もう、ＡＳさまさま！

>>552
KDNはじめキヤノンのデジはDIGIC搭載で圧倒的にノイズレスだからだよ。
フジもなかなかがんばってるけどキヤノンには到底及ばないんだよね。
ミノルタなんてもってのほか。

はいはい。
ラジオ体操寝坊スンナよ＞554

ちぃ　ダーク演算　覚えた

まあ真実を知っている人ほど真実を書かれると悔しいんだろうな。
ミノルタは熱ノイズ大量発生して使い物にならないもんな。
ニコンもペンタも全然ダメ。
キヤノンだけがデジでは長時間露出に耐える性能を有しているんだよね。

DiGIC＝月がなんとなく綺麗に写ります。ただし円にしか見えません。
CxProcess＝月の表面がリアルに写り、しかも球体に見えます。

>>557
天体写真撮影経験ある?

確かにキヤノンは熱カブリが少ないほうだよね。
それでも最近はダークノイズ補正ソフトを使うことが多いけど。
でも、天体写真にDIGICはちょっとナンセンスだと思うよ。
真っ黒なバックに点光源と淡い星雲なんていう被写体に対して
通常の写真に対応した演算ロジックは通用しないから。

>>559
もちろんさ。
>>560
DIGICが一番成績優秀なんだからあんたが何言っても無駄。

天文なんて撮影対象外だからどうでもいい。
普通の人の長時間露出っていったらせいぜい花火くらいでしょ。

天文撮りたい人は20Daなんかの天文に特化したの使えばいいのに。
何でこのスレで話題にするかな？

アイドルが綺麗に写るカメラがよいカメラ

>>561
聞きかじり＋脳内補足=矛盾
　　頑張ってお金貯めな、頭デッカチ君

スルーで

勘違いしないで欲しい。
キヤノンが長時間露出で熱カブリが少ないことは認めるけど、
天体写真に対してDIGICという映像演算はほとんど関係ない。
理由は>560に書いたとおり。
で、天文屋はHα領域を写しこむために近赤外に感度が高いカメラを望んでいる。
これに対してIRフィルターを除去した20DaやショップがIRフィルターをはずしたKDNが
一番使いやすいということで、けしてDIGICのためにキヤノンが選ばれているわけではない。
DIGIC至上主義を唱えるなら、もう少しDIGICのことを調べてからにしてくれ。

>>561
ハイハイ　あなたのシステム　見せてください
ゴタクはそれから

コイズ的基地外発言にはすぐに反論が出てくるのに、にいふね的基地外
発言はなんだかんだいって容認されているんだよな、このスレでは。ミノヲタ
って本音ではにいふねの電波発言を支持してるんじゃないのか。基地外発言
に対しきちんと反論が出てくる価格コムの方がまだ大分ましですな。

本格的に天文やってたらデジ1程度では威張らんだろｗ
ましてや安プリンタにも内蔵されてるDIGICなんぞｗｗｗ
自動レタッチ装置で天文〜（ﾌﾟ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

にいふねは最悪だな。
あんなやつは徹底的に叩いてやらんとな。
巧妙に姿を隠しながらいつもミノマンセーやってるの知ってるんだぞ。
堂々とコテ付けて解像度の低さをフォローしてみろ、出てこい！

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
to be losing some detail to its stronger noise reduction
algorithms and drop off in automatic sharpening.
The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
the 7D's image has become quite soft.
At ISO 3200 (the 7D's "boost sensitivity") colored red
and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.

20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。


よく解像度（解像感）が低いといわれてるが、
実際のところは強烈なノイズリダクションによって
細部が潰されてるからという事なんだろうな。

>>572　もういいよそのコピペ

真実は目障りですか？ｗ

α7Dと20Dの比較はスレ違いだろ？
そんなこともわかんないのは、この馬鹿はｗｗｗ

コピペはくだらんが
元ネタのページのほうはおもしろいよ。
画像を見たら、実際に細部がどの程度なくなるのかよく分かる。
ISO800までなら、ほとんど変わらん。

7Dと20D両方持ってるウザーは死ぬほどいると何千回言えばわかるんだｗｗ
あ、日本の言葉を理解できない国の香具師か！
わざわざ英語で張子だもんな（ﾌﾟﾌﾟ
デジ1生産できる工業レベルに達してから来いｗ

http://www.rakuten.co.jp/snaps/531698/676584/676475/#633139

発売前予約特典、おまけズームレンズ２本　
（300mm相当望遠レンズ）プレゼント（先着8名様）


↑レンズキットにさらにズームが2本付くんだって
どうかな？

あほらしすぎてﾜﾛﾀ

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4329619

にいふねは
ほんとに
バカだ
な

>>578
高いと思う

>579価格の話題を、2chに持ってくるお前の馬鹿っぷりにもワロタワロタ

>>582＝にいふね

>>579

ゆかりん☆ ＝　からんからん堂?

>>579
結構kakaku.comの掲示板に依存するひとは多いから、
信じすぎるとその女性のようになる。

>>582
発売前で、そろそろネタ切れなんだから
そこまで書いてやるな。
それにしても、バチスカーフはバカだなあ。
社会の底辺に潜っているからバチスカーフなのか？

てか、ゆかりん☆ もネカマ＆釣りなのは最初からミエミエだろ。
ネットウォッチはスレちがい、というか板ルール違反なのでこのへんにしる。

>583何かあると、｢にいふね｣扱いかよ!馬鹿じゃね―の。

いえいえ、にいふねはもう存在しませんよ。
これからはバチスカーフですよ。

解像度が悪いのはにいふねのせいだな。

>>578
おまけの2本
・200/2.8G
・70-200GSSM
とか？

しまった、寝過ごして梅田にいけないorz

さっき近所にヤマダやコジマがあるキタムラに逝って
甘Ｄはいくらか利いてきたら
本日予約してくれるならで激安だった
一応予約してきた
ただ１９日にはヤマダやコジマにも逝って値段出して
それをぶつけるつもり
ファーストロットは怖いけど、まあいいや

DiMAGE X1 より　安いんだろうな？

うわっバカが湧いてるよ

>>592
１８：００までだし、近畿以外から遠征するとかじゃなかったら余裕じゃないの。
漏れはこれから出かけるよ。

しかしα７Dに比べるとモデルがしょぼいな、ぬいぐるみとおもちゃの電車かw

家族連れでどうぞって言ってるイベントに水着のおねーちゃん呼ぶほうが
おかしいだろ

赤があるの？
これは世界初？？

>>598
たしかにいえてるww

お父さん大興奮

>>601
財布のひもを握ってるのはお母さんだから意味無いと思われw

３時になったらでかけようとしたらいきなり豪雨、雷でとどまった orz..
梅田は晴れているのかな＠京都

>602
じゃあ、イケメンを数人。。。

>>591
α-Sweet Digital
MINOLTA AF DT ズーム 18-70mm F3.5-5.6(D)
MINOLTA AF ズーム 75-300mm F4.5-5.6(D)

MINOLTA AFズーム70-210mmF4.5-5.6 II
TAMRON AF80-210mm F/4.5-5.6

>>604

んＨＫの幼児向け番組等の
キャラクター＆イケメンお兄さん
ってのもイイ鴨。。。

子どもをダシにして、
ママさんとお兄さんがsweetなツーショット。。。

総合すると、仮面ライダー響鬼のレギュラー陣を取り揃えたショーにすれば万事解決って
ことでいいのか？

>さっき近所にヤマダやコジマがあるキタムラに逝って
>甘Ｄはいくらか利いてきたら
>本日予約してくれるならで激安だった

キタムラじゃないけど、512ＭＢＣＦ付いて（これって共通？）、20％ポイント付きって感じ。
10％ポイントの店はやめとけ。１万も違うぜよ。

ヤマダ行ったらカタログすらなかった。しかも、
店員に聞いたら？？？って感じ。
ちゃんとカメラの側にいる店員には教育しておいて欲しい。
キャノンの販売に力入りすぎて他のメーカーに関しては
？？？なのかな？やっぱりカメラ屋でデジカメは買うほうが
いいね。

俺は名古屋の、しかも田舎の方だけど、近くのヤマダで２週間前に甘Ｄのカタログあったよ。
一眼コーナーはタタミ一畳分くらいしかないのに。
無くなったんじゃないの？

>>605
何か似たようなレンズを２本付けるなんて、抱き合わせのように思える。
漏れは現在70-210と100-300を１本ずつと75-300を２本持っているが、
そのうちの２本は売ろうと思っている。

この前貰った某大手カメラ店では、
SweetDのカタログは全部無くなってましたよ。

>>609
ヤマダは店員最低接客最悪ですので、客が手取り足取り指導してあげて下さい

しかしあれだ。
カタログ無くなるってことはさ、それなりに注目されてるんだねえ。
あとは値段を、ポイント還元なんてセコいことせずに、現金で７9,800あたりに早く出来れば、
馬鹿売れする可能性もあるなあ〜。

甘Dはコニミノの見込みより大幅に売れるんじゃないか？
最初のうちは「入荷待ちで次はいつ入るか分かりません」っていう状況になる悪寒。

>>611
単なるゴミレンズ処分
だから8セットなんていう微妙な数字なんだよｗ

おそらく売れない。

キャノ厨乙

絶対にシグマのほうがいいよな
タムロンなんて駄目だ
だからレンズキットは買わないよ

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
to be losing some detail to its stronger noise reduction
algorithms and drop off in automatic sharpening.
The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
the 7D's image has become quite soft.
At ISO 3200 (the 7D's "boost sensitivity") colored red
and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.

20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。


よく解像度（解像感）が低いといわれてるが、
実際のところは強烈なノイズリダクションによって
細部が潰されてるからという事なんだろうな。

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡（´ぶれない低解像　　）
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　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
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　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>620
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=14517496
５Ｄの映像エンジンはかなり優秀で改善されてるみたいだね

ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1238259&un=139062

↑にいふねは何がしたいんだ？

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　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　　　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 ＊≡≡≡≡≡（´にいふねの屁は　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　臭せえぞ〜::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

なんかｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000094-mai-soci
前上容疑者は（中略）昨年５月からは大阪狭山市の大手カメラメーカーの工場に派遣社員として勤務、生産ラインに従事していた。

ミノルタ株式会社 狭山工場
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=27231&g3=3031000



STFとか甘Dとか作ってたのかなｗ

派遣社員じゃん・・・・・

派遣じゃん・・・・・・

ただの派遣じゃん・・・・・・・・

アルバイトとかフリーターとかぷー太郎とか引きこもりとかニートと
何が違うの？

しょせんは派遣じゃん。

>627
雇用形態より勤続年数だろうな。

＞タクシー運転手など職業を転々としたが、昨年５月からは大阪狭山市の大手カメラメーカーの工場に派遣社員として勤務、

たった、１年２ヶ月。

最近STF入手した人
あなたのそのレンズは人を殺してオナニーしてた奴が作ったレンズです
大事に使ってねｗ

大阪狭山市にはニコンもあるが

>>630
漏れのは長期店頭在庫品だったから大丈夫w

なんでもいいからナンクセつけたくて、他のことが目に入ってないんだろ。
必死にコピペしまくってるし。

甘Ｄ、512コンパクトフラッシュ付、7万円台の交渉可能。
限りなく８万円に違いですが・・・。

オマケでついてくる512CFとかかなり使い物にならない
実際は488MBしかないしバッファ遅いし

どのメーカーのCF憑けて来るかは店によるのでは。

>実際は488MBしかないし
ヲイヲイ、いくらなんでもそれはないだろ…
フォーマットがうまく行ってないんでないの？

>>637
数ヶ月前にキャンペーンやってた、
α-7D買っておまけについてくるSanDiskの512MBCFはそうだよ
フォーマット云々の問題じゃない

うん、SDカードでもあるね。そういうの。
SDの経験から言うと、パナの２０Mのやつ（つまり最新で一番ハイスペックなやつ）が
そうだった。ノーブラのわけわかんない奴の方が容量が多かったので、容量が少ない
から低品質というわけではないと思うのだけどね。
それに、RAW鳥なら一こま分の差でしかないのだけど。

>>635

1K=1000で計算するか1K=1024で計算するかの違いでは？
512*(1000*1000)/(1024*1024)=488.28
HDDでも同じような話があったりするし

うわ、２^nのコンピュータの世界に10^nを持ち込む開発陣って・・・。
制御ソフト的には1024より1000の方が難しい様に思えますが、
記録密度的には端数の24の分を端折ってでも楽したいのかなあ・・・。ワカランよ俺には。

>640
その話はめんどくさい経緯があるから素人には説明しなくてよい。
正直ＭＳとハードメーカーの間で解決して欲しいたぐいの問題。
どっちにしろユーザーはカヤの外だし・・・。

>>640-642
とはいえ知らなければ知らないでトラブルの元というのもこれまた事実。
ハードディスクだろうがなんだろうが、大容量記録メディアで1Kを1000で計算するのはずいぶん
以前からのコンピュータ業界での悪しき慣習。

単にフォーマット前後で容量が変わるってやつですか？
フォーマットも一種の情報なんで減るのは当たり前なんだけれども、
ＭＳのフォーマットのやり方が、あまりにも阿呆で容量を食うから隠したいってこと無いよね？
ユーザーも、フォーマットで容量が減るのを理解すれば円満解決？

香港ではもう売ってるのね。
感度上げたときの傾向は７Dと同じっぽい。

>>639
＞パナの２０M
マジ？

>>640-642
kを１０の３乗ととるか、２の１０乗ととるかの話だけど、
まあ最近では、HDなどのメディアの世界では最近は物理の定義
同様１０の３乗ととるのが主流。
もともと、２の１０乗が誤用だったのだけどね。
ただ、それだけの問題ではない（４８８MB）
同じ１２０GBのハードディスクでも各社微妙に容量が違うのと同じ。

>>646
マジ
いまSDスロットの調子が悪いのでPC再起動したらあとでデータ揚げる

パナRP-SDK512
ファイル システムの種類は FAT です。
ボリューム シリアル番号は 20A2-3AC9 です
495,058,944 バイト : 全ディスク領域

ノーブラ
ファイル システムの種類は FAT です。
ボリューム シリアル番号は FC30-3DA9 です
513,015,808 バイト : 全ディスク領域

トランセンド45倍速
ファイル システムの種類は FAT です。
ボリューム シリアル番号は CCA1-0383 です
512,884,736 バイト : 全ディスク領域

ttp://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=305753
ムシーーーーーーー！

>>648
さんくすです。
パナでもフォーマット後の容量で97%近くあるし、
少なくておかしいって程の差ではないですね。

>>649

楼主辛苦了！
楼主辛苦了！
楼主辛苦了！
大家其?肯定在希望?更辛苦一点的！
哈哈！

ってのﾜﾛﾀ。
中国語わからんけど、なんだか煽りっぽい。

ビルの主人は苦労した！
ビルの主人は苦労した！
ビルの主人は苦労した！
みんなそれ？望みで肯定する？更に1時(点)のに苦労する！
ハッハッ！

SDの話が出たついでに書き込み速度のテストしてみた。
7Dで同条件で10枚連写して、書き込みLEDが消えるまでの時間
CFはトランセンドの1GB、45倍速のやつ
SDはパナの512MB、20MBのやつ(CFアダプタ使用)

結果、CFが10.5Sec、SDが7.1Sec

実は海女D用に1GBのCFを追加するために実験したんだけど
意外な速度差があるんでパナのSDカードにCFアダプタを
つけっ放しにすることに決めた。
これなら海女DIIがSDカードになっても安心だしね。
みんなの参考になればいとうれし。

SDは1GBまでだっけ？
話にならない
CFでも4GBからしかもう使う気しないし

>>654
それどこのアダプターかおせーて。
ハギワラの奴を使うと、どうもアダプターがボトルネックになるみたいで、
パナでもノーブラでも有意差がなかったので、ベンチのデータは取ったものの
無意味と判断してうｐしなかった。

654じゃなくて653

ためすぎるとPCにさして現像するときマンドくさくないか。
漏れは、そんなんでわざと５１２にしてる。
これでも銀塩フィルムに比べれば１０コマ以上多い（RAW時）。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0728/pretec.htm

>>655
どこのアダプターも一緒だと思って書かなかったのだが
オイラのはIOデータのCFSD-ADPってやつです。

>>654
SDは最近ぼちぼち2GBが出てきたとこなんで、確かにCFに比べたら何だけど
大容量のやつは万一の時の損失もでかいし、と言って512MBだとメディア交換も
頻繁に必要になるのでオイラ的には1GBくらいがちょうどいいかなと思ってます。
これが1000万画素とかになったら足りないだろけどね。

>>653
どうせやるなら、↓これを使えよ。

http://www.sisoftware.co.uk/index.html?dir=dload&location=sware_dl_3264&langx=jp&a=

カメラとカードには相性のようなものがあり、
簡単に遅い早いが機種で逆転してしまう。
そんなカードを
PCではかっても無意味。

>>661
「相性のようなもの」程度にしか現象を把握できていないのに
「PCではかっても無意味」だと断定する根拠は何？
是非、聞きたい。

ハイハイ、スレ違いだから。

>>662
１．まず第一に、各種CFの速度はあくまでも理論値であり、カメラに付けた時は100%の性能がでない。
２．次に、カメラとCFの間には相性が存在するため、あるカメラでは特定のカードだけ早かったりする。
３．最後に、PCに付けるリーダーだと、どのメーカーのCFでもそれなりに読めるので、速度差が出ない。

以上により、「PCでの測定速度をカメラでの速度に当てはめる事は不可能」となる。
（>>661が "PCではかっても無意味" と書いたのは恐らくその為。）

>>664
　>>660は、７DをUSBケーブルでPCに接続して、マスストレージドライブとして認識させてから、ベンチマークソフトで読み書き測定のテストをしたらいいんじゃないかと言ってるんじゃないかな？
（７D持ってないのでドライブとして認識しないのならそれすら出来ないけどね）
まぁ、それでもPC側のUSBコントローラによって個体差があるだろうし
そもそも>>653が行ったテストは"カメラがどのくらい速く書き込めるか"であって、"CFそのものへの書き込み速度"を測りたかったんじゃないからなあ。
（シャッターボタンを押して露光して画像処理してから書き込んでるからね）
だから、別の意味での参考にはなる気がする。

USBはCUPパワーによっても変わるぞ。

ええと、んでもってこれは買いですか？
それとも7Dを買うべきですか？

CPUだろ？

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
to be losing some detail to its stronger noise reduction
algorithms and drop off in automatic sharpening.
The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
the 7D's image has become quite soft.
At ISO 3200 (the 7D's "boost sensitivity") colored red
and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.
20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。
よく解像度（解像感）が低いといわれてるが、実際のところは強烈なノイズリダクションによって細部が潰されてるからという事なんだろうな。
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡（´ぶれない低解像　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

カタログもらってきた

自分がα７（銀塩の方だよ）を買ったのは発売から確か３ヶ月後で、
３３％Ｏｆｆの8．3万だった。
sweet digitalは３ヶ月後はいくら位になっているのだろうか。

余談だけどα７は今新品で５万以下なのですな。。。　

>r+tHpaKW0
こいつ本当に生物として可哀想だな・・・
ねぇ、何が楽しいの？お前、生きてて何の意味も無いよね？
まだ、ナマコの方が楽しそうに生きてるし、役に立ってるよ。

>>672
こいつにも呪いかけときましたｗ

>>673
お前程度の呪いで何かあるなら、自分から山にでも入って首でもくくるわ。
呪いとか言ってるヤツ見るとむしずが走るぜ。
そのご自慢の呪いがあるのに、何でお前、夜中にこそこそカキコしてんだよ。

ttp://www2.xitek.com/showpicture.php?action=http://image2.xitek.com/forum/200508/1741/174108/174108_1123432390.jpg
香港より

↑白とび耐性ゼロだな。

作例が出るたびに鬱になっていく・・・というのは
α７Ｄの時と同じだね。

立体感があるね。それになんといってもボケ味がいい。
さすがミノルタ。

>>676
CMOSだともっと辛いよ。

>>678
バチスカーフにいふねｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

わかりやすいなぁ〜

>>674　マジレス、カコワルイｗ

バッファ半分ってことだったが、ＲＡＷ＋ＪＰＥＧで連射３枚しかできなかったぞ。
７Ｄだと９枚いけるのに。

>>677
α7Dの時からずっと粘着してるのか？
キモすぎ。

>>682
バッファ半分だと、9枚の半分の4.5枚ってことで実質5枚撮れると思ってたのか？
実際は半分の半分だから2.25枚＝3枚ってことだ

旧世代の残り物CCDに比べたらCANONのCMOSははるかに高性能だよ。

にいふねに比べたらそこいらへんの幼稚園児のほうが
まともな知性を持ち合わせているのと同じくらいに定説です。

>>685

つ http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=ccd+cmos+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

いまいちよくわからないのですが感度とダイナミックレンジの相互関係ってあるんですか？

>>684
半分の半分というのがよくわからない
なんで？

>>688
激しく同意

>>684
なんで半分の半分なんだ？

香港からとどきましたー
ttp://www2.xitek.com/showpicture.php?action=http://image2.xitek.com/forum/200508/1951/195195/195195_1123320837.jpg

>675
↓exif見ると7Dなんだけど、海外仕様は7Dになるの？
説明,KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
メーカー,KONICA MINOLTA
機種,DYNAX 7D
↓ちなみにコニミノのHPのサンプル写真のやつ
説明,KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
メーカー,KONICA MINOLTA
機種,ALPHA SWEET DIGITAL

>>689
>>688
激しく同意

>>684
なんで半分の半分のうえ端数切り上げなんだ？

http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/slr/5d/samples/sample01l.html
のイメージファイルの実体のexifでは

タイトル : KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
メーカー名 : KONICA MINOLTA
機種 : ALPHA SWEET DIGITAL
ソフトウェア : ALPHA SWEET DIGITAL v1.00
変更日時 : 2005:06:15 10:21:49

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/samples/sample01l.html
のイメージファイルも同様。

日本版のサンプルを使いまわしているらしい。
香港のサイトで5D画像といっているのは釣りなのかもね。

ところで日本とアメリカやイギリスのサイトでのサンプル画像は若干違う。

日本
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/samples/sample01l.html

アメリカ
http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/slr/5d/samples/sample01.html

イギリス
http://konicaminolta.co.uk/products/photo/digital_cameras/dynax-5d/samples/sample01.html

DT18-70mmのサンプルが85mm Gレンズの画像になっている。

>>692
んー、面積だから1/4になると考えたのかな。
半分になるのは画像サイズじゃなくてバッファ容量だから、半分の半分に
はならないと思うよ。

>>693

おおおお？こ、これは…。
これはかなり「DiMAGE7」率が高い絵です。
D7信者として安心しました。

さすが初代D7〜Hiを手がけた蒲田さんの絵作りだ。

>>690
18-70の画像うｐして。
お願い！解像感とディストーション補正がみたい。

>>695
DiMAGE7信者でしょ?

>>695
バカチンコクワエーフェラ乙

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
to be losing some detail to its stronger noise reduction
algorithms and drop off in automatic sharpening.
The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
the 7D's image has become quite soft.
At ISO 3200 (the 7D's "boost sensitivity") colored red
and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.
20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。
よく解像度（解像感）が低いといわれてるが、実際のところは強烈なノイズリダクションによって細部が潰されてるからという事なんだろうな。
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡（´ぶれない低解像　　）
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　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

価格.comのEOS-1Ds Mark II　スレより
[4323339]バチスカーフ　さん 2005年8月3日 01:38

ミノルタ・ディマージュ7使いですが、このカメラを使用していると、
「凄いカメラ持ってますね！それ高いんでしょ？」と聞いてくる方が多いです。
たぶんソリッドなデザインとマグネシウム合金の鈍い輝きが、
ドイツ車とか計器類のようなストイックさを感じさせるからではないかと思っています。

「中古カメラショップなら2〜3万円で買えますよ。」と言いたい所なのですが、
今更これが売れてもミノルタに儲けは無いですし、
自分の貴重なスペアが減る恐れがあるので、あえて教えないようにしています。






　　恥　　　ず　　　か　　　し　　　す　　　ぎ　　　る　　　ぞ　　　　に　い　ふ　ね

ちなみに、ミノルタ・ディマージュ7はマグネシウム合金外装ではなくて

単　な　る　銀　色　の　安　っ　ぽ　い　プ　ラ　ス　チ　ッ　ク　な　ん　だ　が。



嘘つきも、ここまで来ると哀れだな。

>>695
ドウでもいい薀蓄、押し付けがましさ。
短い文面でコレだけのヨタ臭さを濃縮出来るのは
　　　　　奴だけ

皆さんに、ひとつお尋ねしたいのですが、
最近有名になった価格のさるお方は、伝説のミノルタファン
「にいふね」さんと同一人物だと推定できるのですか？
それともただの同類？

>>703
同一人物で確定

発売日がもう一週間はやければお盆休み直前だったのに。

>>682、684
純粋にバッファ用途のメモリーではなく、「搭載してるメモリー」の量が半分になったからっしょ？
搭載してるメモリー全てをバッファに使えるわけではなく、各種プログラムや作業領域の分でそれなりの量が消費される。
メモリーの量が減ってもプログラムの容量は減らないので、バッファ容量の減少度は半分より多くなる。

＃IT式のCCDとかと同じ（１画素当たりの面積が半分になると、性能は1/2未満になる）

警告！！　にいふね発生は衰退の始まり！

警告！！　にいふね発生は衰退の始まり！

警告！！　にいふね発生は衰退の始まり！

警告！！　にいふね発生は衰退の始まり！

警告！！　にいふね発生は衰退の始まり！

NGワード＝にいふね

ほうっておけばいいものを、はた迷惑。

>>707
お前みたいなのがいる事も衰退のはじまりだけどなw

やっぱり、あの自殺サイト連続殺人犯が派遣されてたのミノルタの工場なんですね。

発売前のこの時期にイメージ悪いね。

でもよ、一つの製品って、部品、材料含めたら、数えられない人の手を経てる訳でさ。
アッセンブリって一番誰でも良い訳よ。
ラインなんて若いあんちゃんが多くてさ、中学時代に、女友達を半分強姦状態でヤッちゃった
奴とか、子供孕ませて堕ろさせた奴とかさ。
むしろ、マレーシアやタイ工場の若い娘さんに組み立てられた製品が、一番、善人の手に
よって組み上げられた製品かもしれないよな。

みんなはレンズキット買う？それともボディ単体？
俺は最初はボディ単体買おうと思ってたんだけど、
現在24-85しか広角のレンズを持ってないので
レンズキットにしようか悩み中。

一流大卒揃いのキヤノンとはえらい違い棚ミノルタは。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 16:57 ID:tUyb7EC6

みなさん、本物は僕です。僕がすべて悪いのです。
今まで別人説とか騙しまくってごめんなさい。
ただし電話さん、（P)さんは僕じゃありません。
今までも反論や批判があるたび深く傷つき胸の痛む思いをしながらも、
負けてなるものかという思い出勇気を振り絞って煽っていました。
しかしもはや僕の心はズタズタです。
もうカメラのファインダーを覗く気力もありません。


497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:41 ID:tUyb7EC6
すみません。
これ以上お騒がせするのは皆様の逆鱗に触れるだけと思いますので、
この辺でこの板から当面の間お別れしようと思います。
みなさん本当にご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
そして仮にお許し願えるのであれば、そのときはぜひ仲良くしてください。
笑顔で再開できる日を心待ちにしています。
さよなら。。。
　　　　　　　　　　　　　------　コイズレス　-------

警告！！　にいふねは疫病神！

警告！！　にいふねは疫病神！

警告！！　にいふねは疫病神！

警告！！　にいふねは疫病神！

警告！！　にいふねは疫病神！

>>713
ｷｬは組み立てﾗｲﾝに一流大卒入るのか。それはそれは、流石大企業は違うな♪

あと10日だね〜

>>712
もちろんWズームセット！

>>715
にいふねさんをいじめないで！！

http://www.asahi.com/business/update/0808/086.html
＞アップルの音楽配信、４日で１００万曲達成

１９日にイク人がどのくらいいるのか、わかりませんが、
土日で１００台くらい売れるんでしょうか？

＞ にいふね
て何ですか？

>>721
かつて価格.comなどを中心としてデジカメと画像について独特の解釈を持ち、
ミノルタ賞賛・キヤノン批判という自分の偏見を流布する事を目的としていた固定。

あまりにも特異な持論と、他人との対話の気まずさから非常に疎まれていた。
その目に余る発言、行動から価格.com運営側からアクセス禁止を喰らう。

またカメラメーカー「ミノルタ」のフォーラムを実質機能しない状態にし、
閉鎖に追い込むなどの実害をもたらした。

現在当人がネット上で「にいふね」と言う固定ハンドルで発言する事は無く
価格.comではバチスカーフと名乗って活動を再開している。

２ちゃんでは名無しだが、発言内容から一撃でバレる状態が続いている。

アンチ派や他社工作員が、
にいふねやバチスカーフを装っている例も散見される。

偽者っつーか、価格.comからのコピペがここ数日多いな。
ttp://www.kakaku.com/bbs/handleview1.asp?NickName=%83o%83%60%83X%83J%81%5B%83t&naiyou=99&BBSTabNo=6

だから、にいふねはミノルタ嫌いの他者工作員だって。
あいつのせいで、価格と２ｃｈでのミノルタの評判がわるい。

＞あいつのせいで、価格と２ｃｈでのミノルタの評判がわるい。

ミノルタは画質性能が低いから評判が悪いだけだろｗ
すりかえるなよｗ

>>726
おまえはおまえ自身の評判が悪いぞ。
気をつけろ

>>725
デジカメ板らしいじゃないか。しかも夏休みだぞ。むしろこの程度で済んでいることが
不気味でしかたないよ。

>>726
少なくとも、あの馬鹿のせいで、より評判が悪化しているのは間違いない。























と、アンチにマジレスしてしまった・・・・・・ orz

ところで７Ｄに比べてファインダーはどうなんだろ？
ここさえクリア出来てたら買い替えようと思ってるんだが。

>>730
クリアって？「７D越えてたら」ってこと？

>>731
スマン。解りにくかったな。
漏れ自身の基準だ。

・MF時ピントのヤマを気持ちよく掴めるか。
・ファインダー覗くのが楽しいか。

あー早く実機触りテーよ！

>>706
>メモリーの量が減ってもプログラムの容量は減らないので、
>バッファ容量の減少度は半分より多くなる。

これは解る。しかし、半分の半分になるとは断言できないだろう？
それと、

>IT式のCCDとかと同じ（１画素当たりの面積が半分になると、性能は1/2未満になる）

これは、蛇足でないかい。かえって、話が解りにくくなると思うが。

早く新型CCD付けないかな。
そしたら買うんだけど。

>734買わなくていいよ、永遠に!

ところで７Dの時みたいに朝カメから「α-Sweetデジタルのすべて」は出るのかなぁ？

>>732
フォーカシングスクリーン変えれない時点で７超えは無い
あくまでsweetだからねぇ

だから超えなくてもいいって言ってんじゃん。
それとも737は7DではMF時ピントのヤマを気持ちよく掴ず、
ファインダー覗くのが楽しくないと言いたいのか。

この程度の読解力しかない頭をお持ちの方ですら興味津々のαSweetD。

>>738
いきなり喧嘩腰ｷﾀｰ

つーか737をどう読んだら7DではMF時ピントのヤマを気持ちよく掴ず、
ファインダー覗くのが楽しくない って解釈出来るんだ？

ファインダー気にするなら是非ペンタへ
DSはいいよー

>>741
ファインダーでミノルタに勝てるわけないでしょが

>>331
そのスレ内検索してみ。今までFZの話なんか出てないから。
なんで荒らそうとするかねぇ。

俺、*istDSと銀塩α-7使ってるが、ファインダーは断然α-7やな。
大きさも見やすさも全然違うよ〜。でも両方ともに満足れべる。
D70sのファインダーはスゲー見難いが、AF性能の為に使ってる。
αSweetDはαレンズをデジタルっで使ってみたいからソッコー買う予定だけど、
ファインダー見易いと嬉しいなあ・・・。

夕方〜夜の散歩での撮影で幸せになりたくS-9000検討中でしたがこちらにやっ
てきました。本体にレンズ１本だけ買う場合どのレンズを選択するのががいい
でしょうか？
予算は本体＋レンズで15ﾏｿ。現在レンズ資産は無し。あくまでｵﾘのE-1のｻﾌﾞの
位置付けなので今のところレンズに投資する気はない。
撮影対象は夕方〜夜の散歩での撮影、場所は東京23区辺りの町並み、夜景。
三脚を使わずにISOを多少あげてでも暗めのところを気軽に撮りたい。

候補は以下。
ﾀﾑ18-200・・・高倍率は便利、望遠暗い、AF遅い？
Σ18-50F2.8・・明るいズーム、AF遅い？
純正28mmF2・・写りの良さはやっぱり単焦点？
キットレンズ・・迷った時はコレ？

ご意見よろしくお願いします。

7D買う直前までは高倍率ズーム一本でいいやと思ってたくせに
結局単焦点を買い揃えちゃった漏れがきましたよ

>>746
んなこと言ったら、28-300でも手ブレ補正効いてサイコー！って
アフォみたいに喜んでるヤシが泣き叫ぶぞ。

手ブレ補正さえ効いたら、どんなレンズでも高級レンズに早変わりって
思い込んでるヤシ多いんだからさ、コニミノうざには。

>>733
すまんが、折れのアンカーをよく見てくれ。
半分という意見（682）にも、1/4という意見（684）にも突っ込み入れてるんだよ。

てか、684の意見（1/4）には特に根拠無いんじゃねーの？？
どっかで聞きかじった知識で知ったかぶりしたかっただけだろ、多分。

ビーナスポートは薄暗いし、甘Dと7Dとファインダーを見比べられなかった。
銀塩のα-7、9はペンタプリズム＋G型スクリーン、銀塩甘はルーフミラー＋スフェリカルアキュートマット
7Dと甘Dの関係に似てるのですが、銀塩のこの機種をお使いの方いたら
ファインダーの見え方、ピントの山はつかみやすいですか？

>>747
まあぶっちゃけ、キヤノンの100-400ISとかはミノデジユーザーからしたらゴミだけどなｗ

>>745
28mmF2に一票
コニミノとオリンパとはまったく傾向の違う絵作りだと思うので、
両方とも併用しても楽しめると思うよ。

>>749
フォトスクエアとかで触れないんだっけ？
Sweet2とかから推測するのはちょっとリスキーな気がする。

>プロ写真家並木隆氏がαSweet DIGITALにて撮影した作品展 「 夏色 」 を開催
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/natsuiro/

>>745
オレも28/2押しておくよ。F2.8じゃ暗いよ。ISOは800までなら問題ない。
F2＋ISO800＋ASは最強。あとはAFとファインダのでき次第。

28/F2は夜景向きではない。
味はあるが、フレア耐性は低い。

>>745
私も28mm/F2をお勧めします。画角が標準に近く、明るいので。
まだ夜景には使っていませんが。ごめんなさい。

参考に50mm/F1.4(I)と17-35mm/F2.8-4、17-35mm/F3.5Gの画を張ります。
α-7Dで撮影しました。

○50mm/F1.4 ISO1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1400

○50mm/F1.4 ISO1600 SilkyPix2.0βでNR100
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1401

○17-35mm/F2.8-4　ISO800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1402

○17-35mm/F2.8-4　ISO800 SilkyPix2.0βでNR50
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1403

○17-35mm/F3.5G ISO200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1404

駄作でごめんなさい。高ISOの撮ってだしでのノイズとRAW現像での補正による
状況などで満足できるか判断の助けになれば。

＞755
なんじゃこの50/1.4のRaw現像は。。。
jpegの方がこんなにも自然だとは・・・

うほっ!
ID　7dｹﾞﾄ

横から失礼します。
SweetDでデジ一デビューしようと思い、ずっとロムっていたのですが、スレがいい方向になりそうですね。
私の場合、子供（もうすぐ一才）と出かけた時のスナップメインなのですが、28F2というお勧めレンズでいけますか？
アドバイス頂ければと思います。

スナップにはとても使いやすいと思いますよ。

>>758
50mm F1.7もいいづら

＞756
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
to be losing some detail to its stronger noise reduction
algorithms and drop off in automatic sharpening.
The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
the 7D's image has become quite soft.
At ISO 3200 (the 7D's "boost sensitivity") colored red
and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.
20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。
よく解像度（解像感）が低いといわれてるが、実際のところは強烈なノイズリダクションによって細部が潰されてるからという事なんだろうな。
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡（´ぶれない低解像　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

発作？

>>756
NRの度合いが強すぎてディテールが飛んだようです。50あたりにするべきだった。

759
760
アドバイスありがとうございます！

コメントありがとうございます。
>>751
そうですね。違う個性ってのはいいですね。
>>753
F2.8じゃ暗いですかね。28/2なら１段絞って(F2.8)使おうかと思ってましたが。
>>754
28/2はフレアに弱いですか。多少は許せるのですが・・・
>>755
exif見ながら参考にさせて頂きました。NeatimageやらCS2でごにょごにょさせて頂きました。
出来ればISO200で撮りたいところですが、夜景スナップとしてはISO1600でも許せるかな。

・・・漏れてないかな。

>>758
撮影がメインって訳にはいかないと思いますが、ｽﾞｰﾑの方が便利良くないでしょうか？
子供とお出かけはある程度荷物も持って出るのでレンズ数本抱えるって訳にもいかな
いような気もします。まぁ理解のある奥様なら問題ないのでしょうが・・・orz

レス違いじゃない？ネタがないのわかるけど
ひっぱりすぎ。758は、カメラ→αレンズのレスに
行くべきかと。情報欲しいならね。

↑レスじゃなくてスレです。すんまそ。

>>767
いいじゃない別に。
ターゲットはパパママユーザなんだから。
もろにメインターゲットの方じゃん。

>>766
ズームは暗くて動き回る子供をとるのには・・・と思うけどどうだろう。
50/1.7一本でも結構いい感じだと思うけど。
それ使ってみてからやっぱり広角が欲しいからって28mmF2買っても遅くは無いような。

寄って撮りたいなら50mmF2.8Macroって手も

デジ一で50mmだと画角が狭くて（75mm相当）
私はスナップには扱いづらいと思いました。

>>771
勿論、そう感じる人は多い。
逆に、あまり寄らなくても背景が整理し易いとも言える。
俺など、7Dで50/1.4が急にポートレートに使いやすくなったと感じる。
85/1.4などという名玉がなくても、らしく写せるよ。

>>766
子供だけを写すんだったら、単焦点１本でもいいかもしれんけど、実際は風景も撮ったりとか、
そういう訳にもいかんでしょう。荷物増えて困るんだったら、ズームにしといたほうが。

758です。いろいろアドバイスありがとうございます。
スレに関するご指摘、また皆さんの寛容な対応のどちらにも感謝です。
やはりどのレンズと組み合わせて買うかが一番の悩みどころであり、経験も知識もないので、
皆さんからお話がいろいろな意見を聞けることが嬉しいですし参考になります。
確かにズーム付のオールマイティーな一本があれば助かるのですが、初デジ一ということで
一眼ならではのポートレート撮影を目指して単焦点を買うのが良いかなと思います。
50mmと28mmF2、非常に悩みますが、明るさも捨てがたいですし、出掛けた先の背景を残す意味で広角も・・・と、最初の一本は悩みますね。
発売日まで悩み続けそうです。ありがとうございました。

28mmはSweetDでは広角っていうより標準に近いよ。
もし広角も考えてるなら18-70（だっけ？）のレンズセット
+50mm単焦点ってのは出費がかさむかなぁ？

>>758
せっかくのレンズ交換式なんだから、1本だけですべて済ますのはもったいないよ。

1歳くらいだと歩く速度がけっこう速くなってくる頃だけど、まだ単焦点でもなんとか
追いかけられると思うので、ポートレートっぽく撮りたいなら772さんの言うように
50/1.4を先に、動くスナップ中心なら28/2でチャレンジするのがいいと思う。室内
中心だと部屋の大きさによってはちょっとキツイ焦点距離だけどね。自分は24/2.8
(室内)＆35/2･35/1.4(屋外)くらいがピッタリだった。

ズームは便利だけどズームに頼ったスタイルになりがち(特に子供撮りだとシャッター
チャンスに追われてしまって)だし、自分のよく使う焦点距離をいちいち確かめてる
余裕もないから「ズーム使いながらよく使う焦点距離を見極めてから単焦点を」って
のよりいいと個人的には思う。まずフットワークを体得して、物足りなく感じたら
足りないと思った方向(明るさとか焦点距離とか)の単焦点に逝くorズームを使って
みる。

あと板違い＆微妙に対象年齢がズレてるかもしれないが、
カメラ板：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062863702/l50
「赤タソのステキな撮り方」辺りも覗いてみるといいよ。

午後から新宿経由になったのでカワセビルに寄って現物さわってくる。
・・・って置いてあるかな？

ところで、レンズの焦点距離は1.5倍になるみたいだけど、
明るさは1/2.25にならないの？

>>777
ちゃんと修理受付カウンターじゃない方のカウンターの人に言えば二色ともあるよ。

>>778
そんなことになったらデジ一眼が普及するわけがない

本当に焦点距離が1.5倍になるわけでは・・・・。

頭の悪いスレだわ。

今日、フォトスクエア行って甘Dさわってきた。
シャッター音は7Dと違う。締まりのある音のように感じた。7Dのペッタンペッタンの
ような音ではない。自分的には甘Dの方が好みかな。
グリップはとても握りやすい。ファインダーはとても明るく7Dのに比べても
遜色はない。ただ、交換できないのは痛い。液晶はパッと見、7Dに比べると
明るいが、彩度が薄くなった感じ。慣れれば問題ないかも。
画像エンジンやAF関係は7Dと同じって言ってた。あと7Dより進化している部分で
CCDのまわりに、何かのフレーム？を付けたので、これが7Dよりノイズ低減に
なっているらしい。説明受けたけどよくわからんかった。ようはノイズが低減
されているらしい。ボディは結構高級感がある。とくにグリップ周りはいい感じ。

・ディスコンされたGレンズは順次D化になって再登場すると断言してた。
・7Dについては、甘D登場でのファームアップはしないらしい。
・7D次期種は、はっきり言ってくれなかった。ただ次は9Dになるかもしれないのと、
ソニーと提携したことによってCMOSになるのは間違いないような事言ってた。
というか、もう開発している最中と断言してた。フルサイズも当然ありえるらしい。

>>783
ほんと？
ファインダー0.83倍は気になるほどは小さくなかった？

>784
普段7D使ってるけど、そんなに違和感なかったです。ただ、気持ち上下が狭く
感じた。

新宿カワセビル5Fに言ってきたYO！
甘D触れるのは置いてないって言われたYO！
展示品眺めて帰ってきたYO・・・orz

実際触んないとわかんないんだけど展示品見てちょっと萎えたかも。
キタムラにも寄って値段聞いたけど周りの量販店の様子を見ながらと言うこと
ではっきりとは決まってないそうな。
こりゃあわてず発売されて現物触ってから考えるとするYO。

>>781
ゃ、それは知ってますよ。焦点距離が1.5倍になるんではなくて、
35mm判のイメージをAPS-Cサイズにトリミングしてると同じ状態だから
実質1.5倍の焦点距離のイメージになってしまうというのは。

で、それだと感光部にあたる光の量は35mm判の1/2.25倍になってるんじゃないかなと。
それだとF値もって思ったんですが・・・
もしかしてF値って単位面積あたりの明るさで、光の当たる面積に関係なし？

フィルム面でトリミングしているのであって、
前玉面でトリミングしている訳じゃないから、明るさは変わらないであろう。
中心からAPS-Cサイズまでの部分にあたる光量はAPS-Cデジでも35mmフィルムでも同じだよね。

>F値って単位面積あたりの明るさ

当たり前。

正確にはその逆数だけど。

7D：ISO 100-3200
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/7d/PICT2478.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/7d/PICT2479.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/7d/PICT2480.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/7d/PICT2481.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/7d/PICT2482.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/7d/PICT2483.JPG

5D：ISO 100-3200
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0105.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0106.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0107.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0108.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0109.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0110.JPG

ネタどうぞー

荒れないでね！

ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0016.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0033.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0036.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0050.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0055.JPG
ttp://www3.xitek.com/original/km/5d-test/5d/PICT0070.JPG

ttp://www.elaineyiu.com/d5dimage2.JPG
ttp://www.elaineyiu.com/d5dimage3.JPG
ttp://www.elaineyiu.com/d5dimage4.JPG
ttp://www.elaineyiu.com/d5dimage5.JPG

>>783
露出はどうでしたか?安定してました?

９月はコニミノや多くの量販店の半期決算月だから、来月の方が安く買える気がしてきた。

今は512MBCF付きで\78,000-円程度が最安ですか？

>790
む？
なかなか表示されずえらく待たされましたが、
５Ｄでは確かにノイズが少し低減してるみたいですね。
高感度でのカラーノイズがマシになったように見えます。

>というか、もう開発している最中と断言してた。フルサイズも当然ありえるらしい。

ミノもフルサイズですか。ということは何年かしたらsweetクラスもフルサイズ
当たり前とかになってるのかな。ひとまず甘Dは買うつもりだけど、
レンズ購入悩むなあ。

>>789
なるほど。

７Ｄは運動会シーズンに間に合わず、
尼Ｄはお盆休みに間に合わず、
9ヶ月後に出るかもしれない次機種は
ゴールデンウィークに間に合わない。
1週間発売日がはやければいいのに！

逆に考えたら甘Ｄは運動会に間に合うよね。
次機種はお盆に間に合う。

運動会は判るがお盆に何撮るんだ？

孫の寝顔とかじゃね？

霊

やっぱり心霊写真でしょ。
ってデジカメの心霊写真って説得力無さ杉ww

実際の所お盆休みに弄りまわせると、たのしいな…と

お盆は一般サラリィマンのオトーサン最後の大型連休であるからして、愛・地球博ぜよ！！
ホントは甘Ｄで行きたかったけど、D70sで逝くしかありません。
でもどうせミノには便利で明るい広角ズームが無いので辛いんですけどね〜。（苦笑）

プ

＞愛・地球博ぜよ！！

まだやってたっけ？

なぜに尼Ｄは、お盆前に発売されないのか…。
その理由は、コニミノ社員も夏休みだからです！
お盆明けは忙しくなるといいねぇー。

>>789
> >F値って単位面積あたりの明るさ
> 当たり前。
> 正確にはその逆数だけど。

また、いい加減なことを、、、
Ｆ値は、焦点距離とレンズの径の比率。
Ｆ値を二乗すれば、 なぜ 5.6 -> 8 -> 11 -> 22 で明るさ？が半分になるかわかるよ。

>>810
う〜ん、そりは正しい。本にも必ず書いてある。
で、APOの80-200/2.8になると計算がわからなくなる。
さんざ既出だけど、忘れたよ。

変な質問で申し訳ないんでつが、
販売店の延長保証付けて買おうと思ってるんでつが、
デジカメで延長保証って必要でつか？
皆様は延長保証付けてまつか？
BICの５年保証が良さそうだと思ってまつ。
カメラ歴が長くないので、べテの方アドバイスお願いしまつ。

付けれるなら付けとけばいいよ。今買ったデジ一を5年も使う事なんてないと思うけど。
譲渡出来る延長保証ならヤフオクとかで売る時+になるし。

28/2がいいって上の方で話になってるけど、
それならシグマの28/1.8でいいんじゃない？
これをF2まで絞って使えばいい

現行の一つ前のZENタイプ（？）の奴なら中古で1万以下で手に入るし

＞シグマの28/1.8でいいんじゃない

ミノを使う意味は？

>>815
28/2は既に品薄なんだYO!
メーカーにも在庫無いって言われたよorz

>>814
Σのは単玉にしてはでかいから、お散歩としては純正の方がいいかなと思って
候補に入れてませんでしたが値段を考えると選択肢としてはありかも。

最初の１本は純正のほうがいいよ。
AFなんかで不具合が出たとき非純正だと原因の切り分けできなくて収拾とれなくなるよ。

>>815
シグマのレンズでもAS効くんだから別にいいじゃん

>>819
読解力ゼロか？

>>820
レンズ性能にほとんど差はない
純正しかAS効かないというんだったらまだしも、
シグマでもタムロンでも効くんだから何の問題も無い

読解力ないのは君だよ

AFの不具合が・・・って話の流れで
いきなりASの話を持ち出されてもなぁ

やはり、シグマレンズとミノルタカメラってAFの相性悪いのか・・・。

漏れはα-9と甘D用にAPO 70-200mm F2.8とAPO 100-300mm F4の中古を
考えていたんだが・・・。買うの止めようかな〜。

それと　デジタル対応レンズそうでないレンズとの差って大きいの？
誰かエライ人教えて？

シグマとミノルタの相性が悪いという話は聞いたことないけど
もしあったら相性というより個体差じゃない？
特に現行品なのに中古に流れているようなのは前オーナーが前ピン・後ピン・片ボケなんかで
売り払ったものかもしれないし
俺は純正はともかくレンズメーカー製は中古では買わないけどね

>>818
もっともですな。
とりあえず１本だけのつもりなんで純正を前提に考えます。
ってその前に本体どうしようかなぁ・・・

即レスありがとうございます。
＞シグマとミノルタの相性が悪いという話は聞いたことないけど
そうですか？時々掲示板で眼にするのでシグマレンズだけは
買った事がなかったんです。だけど甘D購入する際に望遠ズームを買おうかと
ミノルタのレンズの中古を探しても無いので、コニミノの新しいレンズ（デジタル対応）が
出るまでシグマでやり過ごそうと思い直しました。といいつつ不安なんですよね。相性が。
やはり、交換の出来無い中古（レンズメーカーの）は止めた方が良いんですよね。
　

>>825
ヤフオク相場までの金額で買えば、
買って後悔しても売れば損しないよ
純正は今入手しても高くてアホらしい

フルサイズでASって出来るの？

出来ない。

>>828
ブローニーでもできる。
動かす質量は変わるが、動かす範囲が変わるわけではないからな。
どっちにしろ超音波アクチュエーターにはそれほど大きな問題ではない。
要はやるかやらないかだけの話。

>>830
828の疑問はプルプルさせるとイメージサークルからはみ出すってことじゃないの？

>>320
つ[けられ]

>>831
イメージサークルもあるけど、
やっぱり撮像素子の大きさから
出来るかどうか気になったんで。

>>830
超音波アクチュエーターに大きな問題が
無ければ出来るってことか。？

動かすとイメージサークルからCCDがはみ出すから無理。
せいぜい1.3×程度が限界説。

そう、だから今度はレンズマウントと撮像素子の両方をプルプルさせればいいわけだ！

いっそのことカメラ本体をプルプル

イメージサークルの範囲を超えるかどうかはASが動作するかどうかとは別問題。
写真としてケラレが出る可能性はもちろん大きいが、要はそれでもokなのか、
あるいはソレはアカンのかは、「判断」によるわけだ。
その判断は、メーカーがするのかユーザーがするのか、だな。

個人的には135フォーマットに固執する必要はないと思うな。
コニミノがそのフォーマットに対応したレンズをきちんとラインナップ
してくれればいいだけだ。
具体的には、広角〜標準域の明るい単焦点レンズを作ってくれれば、オレ
は無問題。135などに今更こだわる必要なし。
あ、くれぐれも1.4とかの明るいやつと、2とか2.8の普及価格帯の2本立て
で、頼む。それがメーカーの良心ってやつだ。

>>837

35mmF２とかね。

>>827
28/2だと35〜36Kくらいですかね。
先日新宿マップカメラ覗いた時は置いてなかったんですが、
まぁぼちぼちと探してみます。

28/2の中古ってそんなに安いの？大阪では中古はまず見かけないけど。
新品で45kぐらいかなあ。

旧型は2万円台で買えるでしょ。
Newは3万後半。

フルサイズはしばらくは出ないでしょ。
新しいレンズはAPS対応だしね。
キャノンみたいにハイエンドモデルを出すのなら別だが、ミノが出しても価格が高くなりすぎて採算が取れないのでは。
少なくてもエントリーモデルのこの板で話す話題ではないな。
ちなみに、自分は素直に価格のこなれたsweetを買うことにしている。

フルサイズは、早くて来年秋
予想では再来年の年明けか夏

ミノのフルサイズ機で
現行のSTF135や85Gを使うのが一番素直だと思う。
STF90や60Gがあっても良いが・・・銀塩7も使ってる俺は買わないかなあ・・・。
欲しい気もするけれど、冷静になるならば。
それまでは、握力に優しい甘Dで、現行の銀塩共用ミノレンズで楽しむことになるんだろな。
便利なOEMレンズは買う可能性はある。広角ズームでＦ値が明るいのが出れば。

>>814
大きさ重さがまるで違う。
撮影倍率も違う。
全くキャラクターの違うレンズ。

>>816
それは喪前がカメラ屋の店員に口がきけないから。
引きこもってばかりじゃダメだyo.

>>817
シグマのレンズが一群とはしらなかった
そりゃ色が悪いはずだわ。

78,000より安いトコありませんか？512CF付きで。

甘Dがコニミノ最後のデジ1眼になるって業界では噂になっていると聞いたのですが、
本当でしょうか?コニミノはカメラ部門を切り売りして次期9DはSONYで出るらしいの
ですよ。この噂を聞いた人います?

いません

>>849
いない

日本語の不自由な849さんへ

現行の9Dが無いので、次期9Dは出しようがありません。

>>849
根も葉もない噂をばら撒いてるとまじでﾀｲｰﾎされるぞ。

>>852
頭の不自由な852様
次期機種であろう9D

854のほうがバカだな。

コニミノのカメラ部門って業績いいの？？

業績が良くなるとすれば、これからじゃないかな？
とくにコンパクトデジカメは買い換え組も含めて行き渡った感じがあるから、
ブランド志向だけじゃなく、本当に中身のある機種が今後売れていくと思う。

デジ一もそうであってほしいけれど。
一眼デビューな人ほど甘Dのアンチシェイクって、超、実用機能だと思うなあ。
後発組なんで画質が劣ることも少ないだろうし、マニアにはαレンズ（ディスコンＧレンズ復活の
期待も込めて）があるし。

甘ＤとダメージＸ1（だっけ？）で結構期待できると思いたい。

すまん甘Ｄ、発売日が遅かったよ…

別に謝る必要はないよ
君がかわいそうなだけだから

いかにもミノヲタらしい反応

αレンズは今売ってるのとこれから出るというタムロン製Dタイプと
画質はどれくらい違うのかな。蓋を開けてみるとデジタル対応の
新レンズの方が良かったなんてことになるのかな。28/2が欲しいので
迷ってます。

何処のメーカーも単焦点は設計が古い。
今から新単焦点を出しまくれば、
コニミノは1度焼け野原状態になっているので、全て設計が新しい事を
売りにできるかも。計画的にやったのならすごいがそれはないだろうな

>何処のメーカーも単焦点は設計が古い。
うん。ガウスなんたらとかは良くワカランが、標準と言われる50や35ミリが古いとか
ディスコンとかで困る。
既に完成の域に達しているのかもしれないが、デジタル併用の現在、コーティング程度は
デジタル対応にして新発売してもらいたい。
折角、新品でレンズを買おうとしているのだから。

まあ50F1.7だけは驚異的に安いので、このままでも良いのかもしれないが、
今頃50F1.4なんて、勿体なくて買えない気がする。馬鹿みたいだけど。

>>853
いや聞いてるよ
おまえの情報量が少ないんじゃ？

849 854 さんへ
次期9Dと記した場合、日本語では9Dの後継機種を意味します。
以上で日本語教室を終わります。
お二方(お一方?) 日本語の勉強を頑張って下さい。

結局レンズキットを注文してしまったけど、今から考えると
Wズームキットの方がよかったかなーって
新品の望遠ズームが２万で付くんだし

>>866

あの望遠ズーム、うんこだからすぐ買い替えたくなるって
レンズキットで正解

漏れ、100-400＋α−７Ｄ所有中
18-70のﾚﾝｽﾞｷｯﾄを妹に、
100-400を姉に付けて、
二刀流でいこうと計画中！

>>868
100-400はなにげに良いレンズだよな

>>867
そうなんだ・・
ま、安いから当然ですねー

とりあえずレンズキットで遊んで、望遠どうするかはゆっくり考えよう
貧乏リーマンなんで、高いのは買えないけど

現在DimageA1（メイン）と、銀塩のα-Sweet（休眠中）を持っています。
レンズは、ミノルタ28-80/3.5-4.6と、シグマ70-300/4-5.6を所有しています。

SweetDを購入予定なんだけど、レンズセットにするかどうか迷ってます。
11-18は来年買う予定なんだけど、18-70も持っておくと便利ですかねぇ。

普段は花火を28mm（相当）で撮ってるから、広角は要るんだけど、今年は
もう大体終わったし…　ラリージャパンは多分広角使わないしなぁ…

一眼デビューでこいつを考えてますが、レンズをどうするか・・・

虫なんかをよく撮るのでマクロレンズと、できれば樹上なども狙いたいから望遠も出来る限り・・・
かなり金がかかりそうで、考えてます。

欲張りさんなあなたには18-200がお勧め。かな。
タムのサンプルを見る限り、画質を云々するレンズじゃまったくないけど、
一眼デビューだし、練習用と考えたらいいのではないかな。

>>873
マクロって書いてるのに何故18-200と思って確認してみたら
最大撮影倍率0.27倍かぁ
本格的なマクロじゃないけど結構寄れるんだね
知らんかった

18-200、いいよね。
マクロと望遠を別々に買うと、レンズ交換の頻度が増えてＣＣＤに
ホコリが付くんだよね。そうなると、画質以前のもんだいだからさ。

αマクロはトキナーには負けるがシグマには勝てる位の位置です。

Grade: 4.6 35mm/MF Tokina AT-X 90/2,5 macro
Grade: 4.5 35mm/MF LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8
Grade: 4.5 35mm/AF Minolta AF 100/2,8 Macro 1:1
Grade: 4.3 35mm/AF Pentax SMC-F 100/2,8 macro
Grade: 4.3 35mm/AF Tamron AF SP 90/2,8 Macro
Grade: 4.1 35mm/AF Sigma AF 105/2,8 EX Macro
Grade: 4 　35mm/MF Vivitar 105/2,5 Macro Series 1
Grade: 3.9 35mm/AF Nikkor AF Micro 105/2,8D
Grade: 3.9 35mm/AF Tokina AT-X AF 100/2,8 Macro
Grade: 2.8 35mm/AF Cosina AF 100/3,5 Macro
http://www.photodo.com/

>>876
キヤノン様が無いけど本当に正しいのかこのリスト？

LuTN6Qh80はスルーでいいよ。

Tokinaには圧勝でライカに肉薄としか読めないが。

Photodo ってヘンな人が時々引用するので調べてみましたが、
古株のライターの個人サイトなんですね。

Grade は MTF の平均値 だけ からつけているとのことで、
色味もボケの美しさも何も考慮されていませんが、
シャープさの目安にはなるかもしれません。
MTF を平均値で見ているところがいいかげんですが。

>>868

姉妹丼ですな。。。

キヤノンをGrade: 5.0の基準としてのリストと違うか？

タムとかのレンズでは手振れ補正は効かないのですか？

>883
もちろん効くよ。レンズメーカー製おｋだよ。

αマントレンズなら全て可能、因みに俺の常用レンズは7Dの場合シグマ14ｍｍ。

>>877,882
サイトには Canon のデータもあります。
876は意図的に抜いて引用しています。

Grade: 4.635mm/AF Pentax SMC-F 50/2,8 macro
Grade: 4.535mm/AF Minolta AF 50/2,8 Macro1:1
Grade: 4.435mm/AF Canon EF 50/2,5 Macro
Grade: 4.435mm/MF Nikkor Micro 55/2,8
Grade: 4.235mm/AF Nikkor AF Micro 60/2,8D
Grade: 4.235mm/MF Olympus 90/2 macro
Grade: 4.235mm/AFSigma AF 50/2,8 EX Macro
Grade: 4.235mm/AFSigma AF 90/2,8 Makro
Grade: 4.235mm/MF Pentax SMC-A Macro 200/4ED
Grade: 4.235mm/MFTamron SP 90/2,5 macro
Grade: 4.135mm/MF Nikkor Micro 105/2,8
Grade: 3.935mm/AF Canon EF 180/3,5L USM Macro
Grade: 3.735mm/AFPentax SMCP-FA 100/3,5 Macro
Grade: 3.535mm/AFSigma AF 400/5,6 APO Macro
Grade: 3.535mm/MFSigma AF 400/5,6 APO Macro HSM
Grade: 3.235mm/AFVivitar AF 100/3,5 macro
Grade: 2.935mm/AFSigma AF 70-300/4-5,6 DL macro super
Grade: 2.735mm/MFSigma AF 28-80/3,5-5,6 Macro
Grade: 2.435mm/MFSigma AF 70-300/4-5,6 APO macro

失礼。タブは使えないんですね。

Grade: 4.6 35mm/AF Pentax SMC-F 50/2,8 macro
Grade: 4.5 35mm/AF Minolta AF 50/2,8 Macro1:1
Grade: 4.4 35mm/AF Canon EF 50/2,5 Macro
Grade: 4.4 35mm/MF Nikkor Micro 55/2,8
Grade: 4.2 35mm/AF Nikkor AF Micro 60/2,8D
Grade: 4.2 35mm/MF Olympus 90/2 macro
Grade: 4.2 35mm/AF Sigma AF 50/2,8 EX Macro
Grade: 4.2 35mm/AF Sigma AF 90/2,8 Makro
Grade: 4.2 35mm/MF Pentax SMC-A Macro 200/4ED
Grade: 4.2 35mm/MF Tamron SP 90/2,5 macro
Grade: 4.1 35mm/MF Nikkor Micro 105/2,8
Grade: 3.9 35mm/AF Canon EF 180/3,5L USM Macro
Grade: 3.7 35mm/AF Pentax SMCP-FA 100/3,5 Macro
Grade: 3.5 35mm/AF Sigma AF 400/5,6 APO Macro
Grade: 3.5 35mm/MF Sigma AF 400/5,6 APO Macro HSM
Grade: 3.2 35mm/AF Vivitar AF 100/3,5 macro
Grade: 2.9 35mm/AF Sigma AF 70-300/4-5,6 DL macro super
Grade: 2.7 35mm/MF Sigma AF 28-80/3,5-5,6 Macro
Grade: 2.4 35mm/MF Sigma AF 70-300/4-5,6 APO macro
http://www.photodo.com/prod/lens/35lensesmtf.shtml

続くのならこちらで。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284/l30

こっちかも。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122517480/l50

ﾁﾝｶｽユーザーを刺激するよ。やばいよ。

ミノルタ低〜っ・・・orz

Grade: 3.5 35mm/AF Minolta AF 20/2,8
Grade: 3.4 35mm/AF Minolta AF 24/2,8
Grade: 4.1 35mm/AF Minolta AF 28/2,0
Grade: 3.8 35mm/AF Minolta AF 28/2,8
Grade: 3.8 35mm/AF Minolta AF 35/1,4 G
Grade: 4 35mm/AF Minolta AF 35/2,0
Grade: 4.4 35mm/AF Minolta AF 50/1,4
Grade: 4.5 35mm/AF Minolta AF 50/2,8 Macro1:1
Grade: 3.9 35mm/AF Minolta AF 85/1,4 (G) New
Grade: 3.2 35mm/AF Minolta AF 100-400/4,5-6,7 APO
Grade: 4.4 35mm/AF Minolta AF 100/2,0
Grade: 4.5 35mm/AF Minolta AF 100/2,8 Macro 1:1
Grade: 4 35mm/AF Minolta AF 100/2,8 Soft
Grade: 3.6 35mm/AF Minolta AF 135/2,8
Grade: 4.1 35mm/AF Minolta AF 200/2,8 APO-G
Grade: 3.7 35mm/AF Minolta AF 300/2,8 APO-G
Grade: 4 35mm/AF Minolta AF 400/4,5 APO-G

ミノルタ劣〜っ・・・orz　http://www.photodo.com/prod/lens/35lensesmtf.shtml

Grade: 3.3 35mm/AF Minolta AF 17-35/3,5G
Grade: 2.8 35mm/AF Minolta AF 20-35/3,5-4,5
Grade: 3.5 35mm/AF Minolta AF 24-85/3,5-4,5
Grade: 3.4 35mm/AF Minolta AF 24-50/4
Grade: 2.7 35mm/AF Minolta AF 28-105/3,5-4,5
Grade: 3.7 35mm/AF Minolta AF 28-70/2,8 (G)
Grade: 3.6 35mm/AF Minolta AF 28-135/4-4,5
Grade: 2.7 35mm/AF Minolta AF 28-80/3,5-5,6
Grade: 3.5 35mm/AF Minolta AF 35-70/3,5-4,5
Grade: 2.8 35mm/AF Minolta AF 35-105/3,5-4,5
Grade: 2.4 35mm/AF Minolta AF 35-80/4-5,6
Grade: 2.7 35mm/AF Minolta AF 70-210/4,5-5,6
Grade: 2.7 35mm/AF Minolta AF 70-210/4,5-5,6 II
Grade: 2.9 35mm/AF Minolta AF 70-210/3,5-4,5
Grade: 2.6 35mm/AF Minolta AF 75-300/4,5-5,6 II
Grade: 3.9 35mm/AF Minolta AF 80-200/2,8 APO (G)
Grade: 2.6 35mm/AF Minolta AF 80-200/4,5-5,6
Grade: 3.2 35mm/AF Minolta AF 100-300/4,5-5,6 APO
Grade: 2.9 35mm/MF Minolta MD 28-70/3,5-4,8
Grade: 3.4 35mm/MF Minolta AF 300/4 APO-G
Grade: 2.8 35mm/MF Minolta MD 24-50/4

くっきり塗り絵画質大好きな人はキヤノン買ってください
諧調だとかボケの美しさにこだわりたい人はミノルタ買ってください

だめだよ正式な社名かいちゃ。
ﾁﾝｶｽメーカーで十分通じるんだし。

>>892-893 必死すぎ（ｗ）　日本製品はどこも良いんだよ。ぼけ。

キヤノンは半島創価商品ですから・・・

他人の掛け声でしか踊れない人が沢山集まってますね。

>>887
意図的にリストから抜いたのは、キヤノン製は別格だからということか？

そう
別格にグレード低くて高いまやかしレンズだからユーザーにバレるとやばいのよ

写真学校で露出を学んだような人と、
プリクラの顔が白くとんだ写真を集めてる人では、
いいとおもう写真もだいぶ違うと思いますよ。

SweetDにサンニッパやパーゴは確かに付くけど、
なにか物足りないことを感じるでしょう。

そういう意味でカタログ作例のレンズ選択は正直で
単焦点で50/1.7を載せているのも適切なんでは。

パーゴ・・・？

乙女座のこと？

それはバーゴ

85/1.4
めずらしく賞賛されている１本。

他社も含め、この先「１０万円以下ですごくいいレンズ」は難しい予感。

なんか酷く脳内臭がするんだよね>>899

だいぶ待たされましたからね〜
発酵臭していてもおかしくない。

まぁ、仲良くやろうや。

こういう教育者では困るよな → >>865

85mmをパーゴと言うのか。
アタマ悪そうな用語だな。

すまん、上げちまった・・・・orz
パー語。

しかし、発売まで1週間を切ったと言うのにイマイチ盛り上がらんな･･･
せめてimpressとかで実写速報とかやってくれるといいのだが･･･
試用機を貸し与える程の余裕すら無いのか？コニミノ！

＞イマイチ盛り上がらんな･･･

？？？

このスレの２ndが５分弱につき１レス
その後、姉スレを凌駕するハイペースで４thも残り90レスを切った今、
盛り上がっていないなんて、とても思えないんだが。

しかも７Ｄの時ほど荒らしが酷くないのにこの勢いだからね。
荒らしを差し引いた実質レス数でいうとかなりのハイペースだね。
つか荒れたのは実売直後か・・orz...またなのかな。

大体荒らすのは買えない妬みだから、廉価機種はそれほど荒れないとは思うけど。

>>902
なんか思い出した
ttp://gray.zombie.jp/mystery_n/tanken/mystery-tanken-kawa-002.html

今度SweetDを買おうかと思ってるんですけどCFの容量はどれくらいのが良いですか？
今考えてるのは1GBのCF二枚なんですけど。

>>914
普段、何をどのように撮るのかによりますが、
Jpegで撮るなら通常はそれで十分だと思います。

デジ1買ってＪＰＥＧで撮る人ってそんなにいるの。
少数派だと思ってたのだけど。
ＲＡＷでも１Ｇで普通は十分だと思うけどね。

３６枚撮りフィルム２本＋２４枚撮りフィルム１本相当。
しかも失敗したのは消せる。
これ以上多くするとＰＣに取り込む作業が面倒くさいと思うよ。

俺はJペグの最高画質で撮ってるよ
はっきり言って2Lとか六つ切りくらいまでしかせいぜいプリントしないからRAWなんて不要
JPGでトーンカーブいじっても別に目に見えて分かるような劣化は無いし
PCモニタで見るにしてもJPGで十分

RAWRAW言ってる香具師は相当神経質な人だと思うよ

RAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAW
RAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAWRAW

シルキーだとフィルム調に現像するモードがあるんだけど（ベルビア調とか）、
その仕上がりが好きでRAWばかり使ってる。RAW+JPEGで撮って現像したいやつ
だけ現像すればいいし。また綺麗に仕上がる。別に思っているほど面倒でないし。

「RAW+JPEG」のJPEGはエクストラファインじゃなくてファインだからなぁ

RAWは保険みたいなもの
1発で適正露出で撮る自信があるならいいけどオートブラケットでJPG撮りするくらいなら
RAWで撮ったほうが結果的に容量も取らないし

いやだから、JPGエクストラファインで露出（トーンカーブ）いじっても特に破綻はしないと言ってるんだけど・・・
ポスターにでもする人なの？

RAWで露出、WB、色モード弄る方がJPEGレタッチするより楽。オレは。
JPEGレタッチするする方が楽って意見も否定しないけどね。

RAWは、ソフトでいじくるにしてもいちいち時間かかってすげぇ大変なんだよねぇ
10枚程度までならいいけど、それ以上を扱うのは現状では現実的ではないと思う
そんな暇作れない

ネガのプリントを自分の好みでしていると思えば全然大変とは思わないけどね

>>924
ソフト何使ってるの？まともな現像ソフト使ったかとあるならそんな感想になるはずないと思うけど…。

横槍スマソ。
やっと待ちに待った甘Dの発売日が近づいて・・・
銀塩からデジでのαレンズが楽しめると浮かれていたら・・・
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=92544&key=614094&m=0
に参っちゃった。
・・・これは美しい。

実はニコンマウントも持ってる私。
αレンズは銀塩α-7に任せて、甘DがS3proに化けそうな勢いです。