【ｽｳｨｰﾄな】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 3rd.【妹】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:38:24 ID:+QjGtoPp0

姉（α－７Ｄ）に続いて、待望の妹（α甘Ｄ）が誕生！
女性受けしそうなシルバーモデルもラインナップ！（マジで頑張れコニルタ）

前スレ
　　【本日】α-Sweetデジタルスレ P2【発表】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121365649/l50

<<ﾃﾞｼﾞｶﾒ板関連スレ>>
α－７Ｄ関連スレだけど、同じαシリーズなので共通性有りそう
　　【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843
好評発売中の姉機種スレです。
　　【衝撃は】 α-7D Part44 【止まらない】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121441261/l50
まだ見ぬ上位機種への要望など
　　【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221
CFの話題
　　コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良いパート12
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116373824/

<<カメラ板関連スレ>>
ミノルタαシステム全体の話題など
　　【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537
レンズの話題
　　【ミノルタ】　　αレンズ Part.16　　　【頑張れ】
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:43:44 ID:+QjGtoPp0

・公式Web
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html

・FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&andor=and

・記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/15/1939.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/15/1920.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/15/1922.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/15/1921.html

・サンプル画像
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/samples/sample01.html

・Minolta AF lens data
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 22:47:41 ID:2rdWc5lV0

ペンタオタな漏れが３

4 ：１です：2005/07/17(日) 23:01:29 ID:+QjGtoPp0

前スレ、凄い勢いで進んじゃいましたね。
α－７Ｄスレみたいにならないよう、950ドンピシャで立てました。

スレタイは、前スレ９３９さんのが、
「韻」を踏んでいて面白いなと思い、使わせて頂きました。（謝辞

テンプレも、α－７Ｄを下敷きにαＳｗｅｅｔ向けに改めましたです。

αＳｗｅｅｔＤは、様々な意味で、浮上のキッカケではないかと思います。
前スレ９５２さんには、禿同！

【注】
　なお、「α－Ｓｗｅｅｔ」と表記する方が多いのですが、
　公式サイトＴｏｐでは、ハイフンが無かったので、
　「αＳｗｅｅｔ」と表記いたしました。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:01:51 ID:FxNSO9ZV0

コンタオタな俺が4様

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:03:15 ID:OIOMXm4I0

そしてベクティスS1使いの俺様が>>5を嘲笑しながら6

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:06:28 ID:OIOMXm4I0

1乙&GJ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:06:34 ID:tPmF5kM/O

α-7

9 ：美濃太田な俺様が９ｹﾞﾄｰ：2005/07/17(日) 23:07:58 ID:pl/YJE/50

>>1　乙っす。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:08:03 ID:d1ehSszq0

α-9持ってない漏れ様が9ゲット。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:08:25 ID:d1ehSszq0

外した...。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:08:36 ID:Itc7S09T0

Sweetなんて甘ったるい名前は好まない
俺はαBitterが出るまで待つ事にする

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:08:57 ID:OIOMXm4I0

>>11
ﾄﾞﾝﾏｲ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:10:35 ID:pl/YJE/50

>> なお、「α－Ｓｗｅｅｔ」と表記する方が多いのですが、
>> 公式サイトＴｏｐでは、ハイフンが無かったので、
>> 「αＳｗｅｅｔ」と表記いたしました。

あっ！本当だ！>>1さんの指摘で、今気付いたよｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:17:51 ID:FxNSO9ZV0

6の焼豚に激昂している俺が華麗にリベンジの15ゲット

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:21:04 ID:IT7Vgnz20

中身の無いゲット争いすんなやw

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:28:04 ID:LhQK/q+J0

　>>1
　
　　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　（　,_ﾉ` ）　　　　n
　￣　　　＼　　（ E）　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:28:04 ID:oGf7o1+W0

妹萌え？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:34:45 ID:ZraKF5B30

絵作りがα7Dと同等って…
1年近く経つのに進歩が無いのか。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:36:13 ID:IT7Vgnz20

というか７Dの完成度が高かったと考えるべき。
ノイジーでもなければノッペリでもない。

21 ：関連ｻｲﾄ追補：2005/07/17(日) 23:43:54 ID:TaKuQdnZ0

これも、追加しておくんなまし。

・発表体験会の告知
http://konicaminolta.jp/event/event/a-sweet/index.html

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 23:58:37 ID:XiK+PeTK0

http://konicaminolta.jp/event/event/a-sweet/index.html
＞原口あきまささんのステージは東京、名古屋会場のみ

大阪ｺﾈｰ！（名古屋に負けてるのか　orz　）

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 00:09:23 ID:7Yq6JC8G0

>>22　イ㌔

バンダイのキャラクター「プリモプエル」なら大阪でも撮影できるぞ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 00:11:11 ID:t0ms3vtV0

>>22
原口来なくていいからサービスセンター名古屋に作ってくれよ。。

25 ：２３：2005/07/18(月) 00:16:15 ID:7Yq6JC8G0

大阪だとプリモプエルより、
阪神の選手呼んだ方が客が集まると思うが…
タイガース優勝の年＝(ｺﾆｶ)ミノルタが売れる年
なんだから。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 00:23:06 ID:HO8VUfCK0

>>23
真っ赤な色が入ってるから、色飽和のチェックに最適だね。

27 ：姉：2005/07/18(月) 00:27:13 ID:l/mDVhUR0

お約束の福娘ＡＡ
　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
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　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |　　　妹もよろしく…
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 00:54:35 ID:EoDYwvzt0

それで、おまいら買うのか？
それとも、しばらく様子見か？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:04:16 ID:PHPx1idH0

漏れは様子見。どうせ銀塩SLRはコンタだったから資産云々関係ないし。
今迄通りA2を誤魔化しながら使ってく。
まあ年末あたりに決断かな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:07:44 ID:HO8VUfCK0

それまでｺﾆﾐﾉの体力が続けばいいけど。
渾身の最後っ屁にならないように。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:20:56 ID:eDEPk8aD0

俺も様子見ですね。
もし8月頭までに入手可能だったら現物触りも見もしないうちに予約入れる勢いだった可能性大でしたが、
幸か不幸か、じっくり様子見してから決める余裕が与えられた事になります。
（もしこの機種の発表が無ければ多分D50を買っていました。）
年末頃、入手可能な製品の中からその時点の価格を考慮し改めて選ぶ事になると思います。
不具合多発祭りなど起きていない事を祈ります。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:32:08 ID:m/5BolaW0

その位で様子見なお前には必要無いって事だ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:37:19 ID:eDEPk8aD0

あー怖い怖い

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:49:10 ID:rmzxfTq80

熱心な信者さんに信仰の足りなさを叱られちゃったね

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 01:51:54 ID:Dtq2uisS0

信者はスルーで。
ミノユーザにもちょっと迷惑な存在だから。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 05:24:33 ID:NA5jVwWR0

今E-300使ってますけど、
ほんとはα7700i、TC-1、DIMAGE-A1と使い続けてのミノユーザー
でした。

オリも好きなメーカーですが、そろそろ戻りたくなってきた。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 07:03:08 ID:vjCCkrdY0

もどってこーい～よ～♪

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 09:07:32 ID:9ciN6xUE0

>>36

ズイコーは使っててどうですか？
個人的にはマニュアルでピント合わせが実質的に出来ないカメラはＮＧなんですが。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:27:35 ID:CT6LRQ5b0

>>20
黄色っぽいと言われ続けた部分がどうなって来るのか、以外の画質は心配してません。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:29:19 ID:Io8VOQTh0

なんか、コニカミノルタの本気を見たって感じ。
キヤノユーザーだけど、素直にすごいとおもうよ。スウィーツ。

オリはマジでイラネ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:38:41 ID:dKnHilgk0

>>39
黄色い黄色い、っていわれるけどそんなに黄色いかなぁ。

おれ、屋外では特に気になった事ないや。
まぁ、他社ボディと比較した訳じゃないから、気付いてないだけかも知れないけど。
SIGMAの18-50つけてると黄色い、ってのはあるらしいが他社ボディでも同じみたいだし。

屋内の白熱灯下では黄色いといえば黄色いけど、
WBを補正しきらないのはむしろ雰囲気があっていいと思える場面も多いし。
（コンデジみたいな、電球の下なのに蛍光灯みたいに写るのはちょっと・・・）

それにRAWからいくらでもいじれるし、
さほど問題視してないおれが鈍感なのかな・・・。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:38:57 ID:0OFruvUWO

>>36戻ってこなくていいよ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:44:04 ID:dKnHilgk0

そのときｲｲと思ったものを使う。それでいいじゃない。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:44:12 ID:A/zYqqEN0

>>42
出て行っていいよ。

45 ：36：2005/07/18(月) 10:49:06 ID:pR7A0/Eg0

>>38
あーマニュアルはほとんど使い物になりませんね。
レンズを選べばなんとか使えそうって程度です。
まぁ私の目が悪いせいもありますけど。

7Dに堕ちなかったのは価格とデカさですね。
気軽に持ち出せる物が欲しかったので、Sweetは
まさに待ち待ったという感じです。

結局買い足して、使わなくなった方を売り払うという事になるんだろうな。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 11:26:52 ID:ZLhnuAdqO

このカメラは野外で鳥やら虫やらを撮るのに向いてますか？
またそのような用途にはどんなレンズが敵していますか

ちょっと前は美濃のレンズ供給は新品も中古も酷い有り様だった様ですが回復したのでしょうか

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 11:40:50 ID:luuxmC3l0

元々、銀塩でもF3とα5700iでニコンとミノ使ってましたけど、
デジでもそうなるなーって気がしてきました。（現在D70所有）
今回の発表、発表されるまでぜんぜん気付かなかったですが、
いいカメラ出ましたね。
α7Dの時は「でかいよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」と店頭でｶﾞｯｶﾘしたもので、
今回は激しく期待してます。早くお店で触れないかな。

でもって絶対に買ってしまうと思うのですが、ミノの銀塩を使ってた
と言っても、F3よりも気軽に簡単に撮ることが目的だったので
安いレンズセット使ってました。
なのであまりコニミノのレンズに詳しくありません。
お散歩用途、マクロ、室内ワンコ撮影の、ズーム・マクロ・単焦点で
お勧めがあったら教えてくださいm(_ _)m

今からむっちゃ楽しみ～～(*´Д｀)

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 11:45:22 ID:W9jNVMjC0

>>21
なぜ東京会場にここを選んだのか解った。ここは雰囲気は良いがとにかく薄暗い。
つまり、手ブレ補正機能の威力を試せるうってつけの場所だからだ。
お台場は少し行きにくい場所だが、とりあえず行って見る。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 12:42:22 ID:7qoPSmI70

今からコニミノユーザーになるのってどうなのかな
08年度までにフォト事業4割縮小ということで、レンズや後継機の展望に不安が…

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 13:14:20 ID:VE+ttNkX0

このα SweetDが馬鹿売れするようなら、また事業拡大するから
心配いらんよ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 13:15:59 ID:JQJVMJtt0

ＣＭが大事だね

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 13:28:24 ID:HTypPKap0

>>49
あんたが不安だろうとそうじゃなかろうと関係ない。
その時欲しいカメラを買えばよろしい。
一生に一回しか買えないわけでも無かろうに。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 13:36:43 ID:EwdNOyo+0

そういう人ってどんなパソコンを使っているんだろうか？
一生使えるパソコンって？
デジタルなんだから早くて半年か？長くても３年で買い換えることに
なると思うよ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 13:49:10 ID:A/zYqqEN0

>>47
気軽なスナップ撮影だったら24-105mmF3.5-4.5（D）かな。まあ、デジだと1.5倍になっちゃうから、広角で撮りたいなら17-35mmF2.8-4だね。
両方ともスペックだけ見れば平凡だけど、写りはなかなか。こういう所に手を抜かないのがミノだったからね。
マクロは50mmと100mmのどちらでも。流通量もそこそこあるから手に入りやすいと思う。
短焦点は50mmがおすすめ。シャープに撮りたいならF1.7、柔らかく撮るんだったらF1.4という使い分けもできる。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 13:51:18 ID:B6+boMsD0

井戸田：ねえねえ小沢くん。その新しいカメラ何？
小沢：あぁ、コニカミノルタの新しいデジタル一眼さ。
井戸田：ふーん。でも、どうしてそのカメラを選んだの？
小沢：キミの笑顔にドキドキしても、手ブレしないようにね！

あま～～～～～～～～い！
あますぎるよ、αSweet Digtal

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 14:00:59 ID:p8eSipJ60

ＣＭに良いかも。
ＭＩＮＯＬＴＡ　ＣＭでブレークスルー

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 14:06:56 ID:REP7RzaG0

11月まで18-200を待てないんだが、タムロン買っても機能的にはほぼ一緒なんだろうか？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 14:09:27 ID:E3/TdMTh0

ＡＦのスピードが遅いわな

59 ：47：2005/07/18(月) 14:10:00 ID:luuxmC3l0

>>54

レスありがとう！
広角はD70で12-24持ってますので、ちょっと望遠側として
24-105mmがいいかな～。

・24-105mm/F3.5-4.5
・50mm or 100mm
・単焦点50mm

以上のレンズでいずれかを、ボディと同時購入検討してみます！
もうﾜｸ(･∀･)ﾜｸですｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 14:23:30 ID:AvrzJBvB0

7D売って甘Dにしようか迷うなぁ
甘Dと7D両方ってのはなんか馬鹿らしいしなー
甘D買う8～9マンの金でレンズ買った方がいいと思うし
8～9マンあればSTF買えるしな・・・

61 ：54：2005/07/18(月) 14:31:27 ID:A/zYqqEN0

>>59
購入決定ｵﾒ。
発売まで一ヶ月くらいあるんだし、他にも魅力的なレンズがあるから、もっと情報を集めてくだされｗ
αレンズのレビューサイトもあるしね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 15:40:20 ID:9MEAb5cA0

コンパクト各社
手ブレキャンペーンCM
やってくれてるもんで

ドドド

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 16:49:41 ID:91fv5Bdl0

AS利くまでに、時間がかかりすぎるのが難点だ。

と、７D使用している人から聞いた。
となると、甘Dでは、さらに期待できないか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 16:57:37 ID:EGx6wn300

>>63
それは，たぶん勘違いしているよ。
インジゲータが落ち着くのに時間がかかっているのを，ASが効くまでと思っているんだろう。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:15:04 ID:AvrzJBvB0

>>63
そいつ馬鹿じゃん？ｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:18:10 ID:DyXGC5qr0

うーん、俺、キヤノ坊なんだけどαのASには激しく興味あるからとりいそぎα-Sweet買ってみようと思う。
その昔、α-SweetⅡと50mm/F1.8持ってたしね。

ところで、どの辺のﾚﾝｽﾞ収集から始めた方がいいかな?
予算は7万円です。(中古推奨)

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:25:44 ID:QCnQt5xm0

昨今のαバブルで、中古は推奨できません。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:28:27 ID:bmBSdEHG0

新品買えよ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:32:06 ID:YSF+ADLj0

50mmF1.8?

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:35:28 ID:4OSg9QBu0

>>65
尼Dで使いたい用途のレンズで良いんでないか？でなければ普段Eosで使っている
レンズの画角に近いミノレンズを揃えてみるとか。

ちなみに漏れは7D使いだけど最初は24-105（D)を買ってその後マクロから
単焦点レンズに行った。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:35:48 ID:DyXGC5qr0

>67
αﾊﾞﾌﾞﾙなんてあるの?
ﾏｼﾞですか?
俺が箕捨てたときは二束三文だったがのー。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:36:05 ID:ma72fByT0

SSMは使えますか?

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:39:21 ID:DyXGC5qr0

>70
普段は12-24/F4, 18-50/F2.8, 28-75/F2.8と50/F2.5ﾏｸﾛが中心です。
時々ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄなんかだと35/F2.0, 50/F1.4なんかも出動させます。
でも、今更αﾚﾝｽﾞそろえる気持ちにならんですたい。
とりあえず、18mmからの安いｽﾞｰﾑ1本買って様子みるつもりです。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:40:25 ID:BhaPqrE+0

>>63
キヤノン使いだとIS落ち着くまでしばらくかかるという話が頭に残ってるから
そういう勘違いしてもあかしくないかもな

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:46:00 ID:Be958uxP0

>>66
タバコ臭い中古レンズなんて買うな。
17-70のレンズキットで決まりだろ？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:46:58 ID:by9aOFAq0

>>71
7D出てから狂乱価格ですが

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 17:51:33 ID:p8eSipJ60

消えたＧレンズのみが高いんじゃない？

しっかし、なんでああいう良いレンズが・・・・・。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:06:50 ID:DyXGC5qr0

そうですね。
17-70のﾚﾝｽﾞｷｯﾄで取り急ぎは十分ですな。
後は、α-7DでのAF不安定問題と起動時間の遅さががα-sweetDはどう改善されてるのかここでの反応を見て買うか買わないか決めることにします。
友人のα-7Dは本当にAFが安定しなかったからね。
入院3回して直らないからもう諦めたと友人は言っています。
そんなもん買いたくないからね。
皆さん、買ったらこの点は特にﾚﾎﾟお願いします。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:22:30 ID:WNNW06nW0

あのね。18-70です。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:32:05 ID:8HEz2g1O0

>77
高くて売れないから。
でも、無くなるとみんな欲しがる。
そういうもんだろ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 18:32:48 ID:pIV1ZZIA0

>>78
ここのレスは、煽りなのか本当なのか判断つかん場合が大部分
発売されたらアンチと狂信者の坩堝とかすだろうしね。
自分で店に行って現物みて判断した方がいいとおもうぞｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:18:49 ID:BhaPqrE+0

9が生産完了になって実売6万のボディしか売ってなかったから
高価なGレンズが売れるような新規ユーザ獲得できてなかったもんな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:19:49 ID:Q07QLXYX0

>自分で店に行って現物みて判断した方がいいとおもうぞｗ
それは、発売日まで予約するな、ということ？
いや、確かに７Dのことがあるので、予約してまで初期ロットを買うのは、ちょっと
冒険な気もするのだが、予約しないと売り切れで入手できないかも、と思うと、
実に悩ましい。
それに欲しい本命レンズは18-200ズームなので、だったらそこまで様子見するか、
それともシングルレンズキット買って、ほかのレンズは手持ちの28-100、100-300APO
だけで済ますか（すると18-70が無駄になりかねん。。。。）。うーん、どうしましょ。
だれかこんな私にアドバイスを。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:25:56 ID:Be958uxP0

>>83
予約して、ダメだったら、ヤフオクという手がある。
きっと、このカメラは当初品薄になると思うので、ソンしないと思う。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:29:24 ID:BhaPqrE+0

予約者の半分が転売屋だったりしてな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 19:31:14 ID:Be958uxP0

>>85
ありえる。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 20:48:49 ID:WUsRHK360

シャッター音がe-300みたいだったら買う。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:01:24 ID:+GCJmKGT0

>>87
甘Dは必ず買うつもりだけれど、E300みたいな音だと嬉しいかも。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:04:19 ID:eQ17iFaT0

ミノルタカメラ販売株式会社のヘルパー

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:06:50 ID:YZmvWRh70

35mmF1.4も開発（？）中だそうで。
次は９かな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:09:15 ID:GKbVpxUr0

本来の性能をチャンと発揮してる7DのAFは優秀だよ。
>>78
諦めた友人さん、お気の毒。
東京サービスセンターが恐ろしく弱体化している。
俺も散々な目にあった、担当した者がたまたまいい加減な人だったのかも
知れないが、それだけでは無い感じ。
社内での伝達やチェック体制に可也問題を抱えている様子。
リストラの影響で仕事の負荷が相当高くなってるのかなぁ。
負荷も度が過ぎると、作業効率だけでは対抗しきれず
手抜きや投槍な仕事が蔓延する。
と、ウチの会社の内情と重ねてみる・・・どこも厳しいのかもね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:20:15 ID:9MEAb5cA0

レンズに関しては、硝子材の鉛フリー化の波とリストラの波が重なってるから、真相はなんとも？素人のおいらにはわからん
新旧交代の時期ではあるとは思うが、これぞミノルタとコニカの技術の結晶って感じのレンズがまだないのが悲しいかも

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:34:27 ID:l13n1rB10

>>59
24-105はあまり期待しない方がいいと思うよ。
便利なだけで写りというか相性は最近のデジタル対応を謳っている
タムロンやシグマのズームのが上だと思う。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:45:07 ID:elZSdKDk0

>>91
大阪の対応は悪くない。ただ、梅田から遠くなったのは
個人的に痛い。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/40/43.535&el=135/29/37.266&scl=10000&bid=Mlink

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:45:13 ID:A/zYqqEN0

>>92
ミノルタはともかく、コニカはヘキサゴンしかないだろ。

96 ： ◆BEfirUn6Ks ：2005/07/18(月) 21:49:49 ID:loK1q3Em0

24-105はコストパフォーマンスに優れている点はいいが、28-75も捨てがたい。
なぜなら全域Ｆ値が2.8だからだ。
中古で80-200の2.8があったら、それも揃えてみたいね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 21:57:24 ID:xUOMM/Vk0

本体はマレーシア、11-18mm、18-200mmはタム製で国内生産。
18-70は中国製なのだが、とりあえずはコレ一本で大丈夫だろうか？

他社でもキットレンズと、ペンタなら16-45、オリなら14-54の比較はよく聞くが、
コニミノならどうなるのだろうか？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:06:14 ID:by9aOFAq0

タムロンはバキバキの暖色系だから被写体を選ぶ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:13:57 ID:9MEAb5cA0

とりあえず、魚篭では予約\99,800+10%ポイント+512MCFだった

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:15:12 ID:c7MrS3d40

>>97
値段から言うと、ペンタは18-55が比較対照かと。
まぁ値段なりの写りなんだろうけど。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:27:35 ID:GKbVpxUr0

>>94
東京サービスセンターのたび重なる不手際で苦境に立たされた
俺を救ってくれたのが大阪サービスセンター。
連休前日だと言うのに大阪から助けに来てくれた。
コニミノにはユーザーの為に親身になって頑張ってくれる
人もいる、本当に嬉しくなった。
反面、そうした人の努力を無にする人間も一部いる。
コニミノに限った話では無いが・・・と、ウチの会社の内情と・・以下略

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:45:44 ID:aE7e6WH/0

甘Dってリモコン無いのね・・・

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:56:14 ID:wbVapYAI0

しかし大阪テクニカルセンターに電話するといつも市○さんが出るなぁ。

ご苦労様です。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 22:58:52 ID:MBnfQKi+0

３連休も終わり、明日から仕事かぁ…
と溜め息つきつつ、寝る前にちょっと計算してみた。
なんと、前スレって、約４分５０秒に１レスついてるんだよ。
なんだか、普段ＲＯＭってる人もカキコしてるように思われ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:08:40 ID:C1D68UHJ0

朝夕涼しくなってきた頃に甘Ｄ発売。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:16:52 ID:pIV1ZZIA0

>>105
いや、たぶんまだまだ熱帯夜が続いてると思うぞｗ

107 ：某店員：2005/07/18(月) 23:27:35 ID:l13n1rB10

>>前スレって、約４分５０秒に１レスついてるんだよ。
>>なんだか、普段ＲＯＭってる人もカキコしてるように思われ。

こいつぁ　売れるぜ　! ﾏﾈｰｼﾞｬｰ強気の仕入れでいきましょう　!

と　明日言ってみるかどうか迷ってる俺が来ましたよw

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:45:06 ID:bAuIBIwY0

ものすごい基本的な質問でごめんなさい。

私、αスイート持っているのですが、
これについているレンズは使えるのでしょうか？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:52:23 ID:3wTwthZe0

>>108
使えるよ。
デジタル専用のを使えばモアベター。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 23:59:18 ID:9MEAb5cA0

>>108
使えるというのと実用的というのとは違うかもしれんけど、当然使える
αスイート用セットレンズの中でも、後玉がもっこり出っ張ってる28-80mm/3.5-5.6Dは、銀塩でも評判良いし（某カメラ雑誌のテスト結果）、デジタルとの相性も良いという噂

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:03:56 ID:bAuIBIwY0

>>109
>>110

ものすごい基本的な質問にお答えいただいて、ありがとうございました。
借金しても買いたいと思います。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:11:02 ID:wCaQfEOW0

デザインがいまいちなんだよな。
α-SweetII Digitalとかα-70 Digitalというのを期待してたんだけど。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:20:04 ID:mltEyMZo0

今日ヨドバシで予約してきた！

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:24:36 ID:8DpJ+mMz0

７Ｄよりデザインはいいと思うけどね。
質感は別にしてね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:27:58 ID:Ui3VhUgT0

銀塩まで含めてもここ数年の各社一眼レフの中では
出色のデザインの出来だと思うが
ドイツのメーカーのような実用本位的かつ
高品位感があってうまくまとめたとおもう

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:38:49 ID:crgpJA6d0

>>112
野郎どもはあのデザインで良いんだよ。
でもママやネーチャンには敬遠されちまうデザインだよな。
無骨なデザインで良かったと思う反面、売り上げ及び将来に一抹の不安。。。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 00:46:39 ID:DwJnjcWP0

>>59
ちょっと贅沢かもしれないけど、STF135/2.8(T4.5)というのがあるよ。
あと、35/1.4も。
いずれもミノルタを代表するレンズで、
このレンズを使いたいがためにαを使っているという人も多いと聞く。
このあたりのレンズを使ってしまったらαは手放せなくなってしまうんだよね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 01:37:36 ID:G548A+bg0

つまんないチャチャでもうしわけないが。

>>110
28-80mm/3.5-5.6D は 18-70mm/F3.5-5.6（D）のこと？

ちなみに、FAQには、18-75mm/F3.5-5.6(D) って書いてある。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&Type=../support/faq/asd/asd-077.html

しっかりせい、コミルタ。んっコミタ？　ミコルタ？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 02:09:39 ID:xvnFkew00

「ブラックモデルの方が少し高かった」という年代の人間なもんで
「黒の方が高級」と思い込んでます。
が、Sweet Dのシルバーモデルって、結構いい感じじゃないですか。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 02:44:12 ID:TWKjstVQ0

>119
銀塩時代は、黒のほうが光を反射しないから、報道、戦場カメラマンには受けがいいなんて
言われていた気がするが、炎天下でデジカメ使うと内部の熱が一番困る。
夏場の7Dは今年どうかわかるだろうが、A200なんてのはもうダメダメ。
もちろん対策は色々あるが、少しでも熱を吸収しなさそうなシルバーにするつもりだよｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 02:51:32 ID:9q8MuufW0

シルバーって樹脂の地色なんでしょうか、樹脂の上から塗装してあるんでしょうか
写真で見た限りでは、他機種のシルバーモデルよりはアリかななんて、
あくまでも個人的な好みの上では思ったりもするんですが、
現物を見たらまた印象違うだろうなーとも思います
多分黒を買うと思いますが、現物の印象次第では銀も有り得るかも

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 03:06:05 ID:XBeov6Wg0

うわぁ、知らないうちに新機種発表されてたんですねぇ・・。
知合いにα7700iぶっ壊されて、それを機に一眼デジに移行しようと思い、
D70sとD50のどちらにしようか悩みまくっていた所だったんですが、
何だかミノルタに戻っても良い気がしてきた・・。
悩みが益々ややこしくなってしまった(´･ω･`)ｳｰﾑﾏｲｯﾀﾅ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 03:48:45 ID:AYA6hIfX0

>>122
戻らなくても良いよ
ニコン買いなよ
さっさと

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 03:59:46 ID:CqzAoKk/0

>>118
ちゃいます
少し前まで、尼や尼2とセット販売されてたレンズ
>両面非球面レンズを3枚使用し、コンパクト化と共に優れた描写力を実現。また、円形絞りの採用により美しいボケ味を演出できる。40cmまでの連続マクロ撮影も行え、日常のスナップからポートレート撮影まで幅広く使える

現行は28-100mm/F3.5-5.6（D）なので、在庫のみ
シルバーならまだ淀にも在庫あるようですが
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6179900_41/298923.html

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 05:34:05 ID:rWl3N4F30

>>117
高いけど一回は使ってみたいね。
αスイート出るから小生も真剣に検討中です。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 06:41:57 ID:4zILEtdf0

>>123
なんでそういうこと書くかな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 07:16:14 ID:mSunIYtpO

>>123は荒らしを呼び込みたい工作員

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 07:18:19 ID:dj8PgDQR0

ニコ爺なんでしょ、きっとw

>>122
戻ってきなはれ～こっちの水は甘いぞ～

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 07:36:08 ID:ww43xt2VO

デザインは実際みてみないとなんともいえないのですがサンプル画像はなかなかよかったんですがどうでしょ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 07:38:34 ID:waG5WT/AO

戻るか、戻らないかくらい自分できめろ、ぼんくらが

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 08:22:25 ID:ewlxQCb50

　基地害と喧嘩は２ｃｈの華

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 08:24:12 ID:ZfXdiIz80

10Dｳｻﾞｰの漏れが思うに、αに戻った方がいいのではと思う。
なぜかと言われれば答えられないが、そんな気がする。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 08:35:27 ID:P1cN5l3z0

>129
α7000みたいにカクカクしてて萌えかも。ミノルタっぽい。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 08:37:24 ID:P1cN5l3z0

>116
＞でもママやネーチャンには敬遠されちまうデザインだよな

だけどこの層は手ぶれ補正が大好きなんだよね。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 10:33:47 ID:XBeov6Wg0

手ぶれ補正かぁ、何気に良い機能が付いてますよね。
旅行とかに持ってくにも使い勝手が良さそうだし、
ブツ撮りする時にも良さそうな気がするなぁ。
ISO100から使えるのも非常にポイント高い。
今月末にD50行ってしまおうと思ってましたが、
グッとひと月耐えることにしよう(｀･ω･´) ﾐﾉﾙﾀﾖﾜﾀｼﾊｶｴｯﾃｷﾀ!!

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 10:53:11 ID:1mcKINNd0

レンズがねぇ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 11:03:21 ID:oL3VHYVb0

今月号のカメラ雑誌各誌にαSweet Digitalの特集ページがあった。
間に合ったみたい。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 12:19:59 ID:cji8Nhda0

ttp://konicaminolta.jp/event/event/a-sweet/
よほどマクロ＋ＡＳで体感させたいんだろうな。
自信のほどがうかがいしれる。
マクロレンズにＩＳやＯＳやＶＲが付く日まで圧勝かも。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 12:44:39 ID:5ifiifsH0

STFってボケは最高だけど、最大撮影倍率はそれほど高くない。
もう少し寄りたい場合に、STFに接写リングは使えるのでしょうか？
お馬鹿な質問でスマソ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 12:48:01 ID:7klRQ1zr0

>>139
どのレンズにだって接写リングは使えるよ。
撮影倍率あげたいだけなら、純正のテレコンもSTFには装着できるので、
2xテレコンでハーフマクロとして使えます。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:07:37 ID:+WLhR9os0

朝亀によると、
「歯切れのよいシャッター音や剛性の高そうなしっかりとしたボディー」

・・・買うぞ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:22:48 ID:Uv25iGiT0

タムの28-300をＯＥＭでセット販売してくれないかな。
パパママユーザーにはウケルと思うんだが。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:24:47 ID:h3+mhaUn0

>>142
18-200の方がよくね？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:26:01 ID:Uv25iGiT0

>>143
個人的にデジ専用レンズを買う気にならないんで・・・。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:27:15 ID:/5NtegWQ0

要は、拙者リング使うと、焦点距離変わらずで最短撮影距離が短くなるってこと？かな？
つまりピント合う範囲が近距離側にシフトするので遠方や無限遠は合わなくなるということ？
ところで、拙者リング使ってもAF使える？基本的な質問でスマソ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:27:48 ID:OHhtwFOt0

あんたはそうかもしれないが
パパママユーザーこそデジタル専用レンズかどうかなんて気にしないでしょ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:29:05 ID:Uv25iGiT0

>>146
まあ世の中の流れはそうだろうな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:33:51 ID:+Boos2Zi0

ここの殆どがA0なんかに伸ばしてプリントしたことないに10000ミコ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 13:37:48 ID:Ug5M6IF80

7700なシャッター音なら買う

150 ：D60ｳｻﾞｰ：2005/07/19(火) 14:57:55 ID:wYCKZgCz0

>>143
そんなの使うくらいならA2とか買った方がよっぽど良い。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:07:05 ID:waG5WT/AO

>>149買わなくていいよ、永遠に!

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:09:21 ID:F0qQFeWa0

7DにするかsweetDにするか悩むなあ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:17:47 ID:Z5ZrzSzd0

デジイチなんてまだ長く使うものでもないからsweetDでいい気がする
いずれ売り飛ばすことを前提に、値段を見比べれてみれば？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:20:34 ID:D74oSH/y0

大きさとな～

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:38:27 ID:ix/lzs3+0

デジタル一眼レフの共同開発で合意。ソニー、デジタル一眼レフ参入へ！
http://www.digitalcamera.jp/

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:39:24 ID:ix/lzs3+0

スマソ、ちょっと省略しすぎた

●ソニー & コニカミノルタ
デジタル一眼レフの共同開発で合意。ソニー、デジタル一眼レフ参入へ！
-ソニー、デジタル一眼レフ市場への参入を表明。
-コニカミノルタと共同でデジタル一眼レフ開発へ。
-レンズマウントは「ミノルタαマウント」を採用。

http://www.digitalcamera.jp/

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:40:28 ID:hJORc7Vc0

>155
本当ならメモリスティック採用になっていくのかな。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:42:03 ID:jDvILUku0

ソニータイマー搭載αシリーズでるのかね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:42:27 ID:waG5WT/AO

SONIKAMINOLTA?

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:42:46 ID:7klRQ1zr0

>>145
ユニプラスチューブなら使える。
でもオススメはオート接写リングセット。

ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803172.html

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:45:13 ID:waG5WT/AO

αマウントのカールツアイスレンズでるのか?

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:51:55 ID:9q8MuufW0

ほんまかいな。微妙だなぁ。
撮像素子他の半導体及びソフトウェア技術の一部である程度のプラスが期待されるだろうか。
ソニー得意の小型軽量化技術の恩恵も期待できるかな。
それよりαマウントの未来が（真っ暗闇に比べて）比較的明るくなったのが大きいのかな。
以前なら大歓迎したのだけど、今のソニーってなんかなぁ・・・

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:54:44 ID:9q8MuufW0

>>157
勘弁してー
コニカのコンデジにはメモステとSDのデュアルスロットの機種があったかも

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 15:55:48 ID:7QSA+2tn0

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200507/05-0719/
楽しみだね

165 ：139：2005/07/19(火) 15:56:36 ID:5ifiifsH0

>>140
ありがとうございました。
アポダイゼーションエレメントが入っているので、もしかしたら
接写リング使用不可 or とろけるボケが台なしになってしまうかと思ってました。

>>145
正解。
AF対応接写リング＋AFレンズならAF可

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:01:43 ID:4SBdhamg0

Σ(ﾟДﾟ )ソニー

SONY・・・CCD・・・フルサイズ・・・9D!!Σ(ﾟДﾟ )

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:04:46 ID:2Zru09I90

>>156
素直に喜べない。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:05:25 ID:9q8MuufW0

この発表タイミングはαSweetDにとってはどーなんだろう

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:12:23 ID:E2F09dgm0

FinePixSシリーズみたいなもんか。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:16:10 ID:aeN38NiZ0

>>168
その辺は何の影響も無いでしょ。ソニー製Aマウントデジが何時出るか
なんてわかったもんじゃないから。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:17:47 ID:wP8V4b4i0

CCD式のASとか盗まれてソニー製の一眼が出て、レンズはサードパーティ
の買われたらコニミノに何のメリットも無いじゃん

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:18:34 ID:I9+eZKvn0

センサー類だけまわしてくれりゃいいよソニー。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:24:48 ID:sAz8qm4R0

オレは素直に歓迎したいけどな。
レンズが増えて、ボディも色々選べるようになったらいいなー。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:27:54 ID:ix/lzs3+0

タムロン製が増えるよ。なんたってソニーはタムロンの大株主だもんね。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:29:35 ID:waG5WT/AO

>171カメラ部門、ソニーに売却

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:33:12 ID:9q8MuufW0

実力二の次の高画素化競争に深く巻き込まれてゆくのかなーなんて不安を感じたりもしますが、
画質でも大好評のD2Xが搭載するCMOSセンサーはソニー製ですよねたしか。
ところでソニーとニコンの関係には何か変化が生じるんだろうか。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:35:20 ID:jq7aFWS00

ソニーのCCD採用は自明の理ですね
メモステスロットも付きますね
atrac3plusの音楽も聴けますね
ムービーも撮れるかも知れません
vaioとの連携もスムーズです

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:35:51 ID:9q8MuufW0

>>174
そーなんですか、するとソニーとの関係は既にかなり進行していたのかな

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:36:43 ID:jDvILUku0

コニカミノルタによれば、2006年夏の発売を目標に開発する。
どのクラスの製品になるのか、どのような技術が盛り込まれるのか、などは未定としている。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:38:39 ID:I9+eZKvn0

ソニー
　 http://www.sony.co.jp/
　ニュースリリース
　 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200507/05-0719/index.html
　コニカミノルタ
　 http://konicaminolta.jp/
　ニュースリリース
　 http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0719_01_01.html

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:46:00 ID:9q8MuufW0

これで心置きなく新たなαレンズラインナップ拡充に専念できますね。
・・・とりあえずコニミノのレンズ関連技術者のみなさんはタムロンへ出向ですか？みたいな

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:55:30 ID:ATRT4Uw30

ソニータイマー＆ミノルタイマーを堂々搭載！！

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:55:46 ID:nN6ijzYf0

まぁ何にせよ、コニミノ一社でやっていくよりはよっぽど＋になるでしょ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:58:14 ID:9q8MuufW0

そのうち三星も絡んできそうな

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:58:36 ID:GrZ6ALat0

ペンタ君もそろそろカシオや富士と手を組む頃じゃないかね。
アフォーサーズから松下を引き抜くのもいいな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 16:59:44 ID:k2h5BTzi0

ペンタもうだめぽ
オリンパもうだめぽ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:00:55 ID:7klRQ1zr0

あとはパナがペンタとくっついてデジ一戦国時代突入！？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:01:51 ID:DqYeQIl20

パナソニックはオリンパス4/3陣営じゃないの？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:03:06 ID:jDvILUku0

しかし、これから先そんなにデジ一の需要ってあるのかよ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:05:02 ID:5sMU7nLQ0

買うのやめた
来年の夏前に1200万画素を\99,800.―で買うことにした

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:10:34 ID:ZfXdiIz80

ペンタは医療分野に注力していくらしい･･･

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:11:09 ID:wP8V4b4i0

最終的にはSONYネームの一眼でキャノンやニコンに戦いを挑むんだろうな
コニミノはしっかりメカトロで人送り込んで安定収入あればいいんだろう
Sweetの売り上げ分かる前に発表するんだから、よっぽどキャノンが
強くてどうしようもないんだよ
ペンタもヤバいが、ニコンもヤバいよ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:13:10 ID:9q8MuufW0

コニカとの合併前記念モデルであるA1のユーザーは是非
ソニーとの連合前記念モデルであるαSweetDも購入しましょう

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:18:18 ID:ifnSnIw60

ソニーの思惑とｺﾆﾐﾉの思惑がわかり易くていいね。
できることなら、松下とｺﾆﾐﾉが組んでくれたほうが嬉しかったんだけど。。。
ライカとミノは仲良いし。
αマウントのライカレンズってなんか嬉しい。

ソニーが入ってどうなるんだろ。
間違ってもソニータイマ内臓だけはやめて欲しいな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:19:21 ID:QMCZduoB0

発売時キャンギャルのお姉ちゃんが大量投入

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:20:18 ID:5sMU7nLQ0

COMSだけじゃなくて画像エンジンもソニー製になるのさ
ノイズが減る

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:21:28 ID:cyIidzzN0

αマウントのツァイスGレンズ出たりして・・・

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:21:39 ID:5sMU7nLQ0

残りはカシオ＋Pentax？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:23:38 ID:QMCZduoB0

カシオ＋Pentax＋オリンパス＋日立

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:24:04 ID:751w5NGU0

Olympus Panasonic 4/3
Sony KonicaMinolta α
Pentax Casio Ricoh K
って感じでお願いします。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:24:52 ID:751w5NGU0

日立ｗｗｗうぇｗｗｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:25:12 ID:QMCZduoB0

FUJI＋EPSON＋東芝

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:26:49 ID:P1cN5l3z0

>189
今年いっぱいで終わりだろうね。
デカイし、たいしてメリットないし。飽きるし。

ソニーか。あそこもソフトバンクみたいに新しいことほざいてないとつぶれる会社だからな。
こんどのネタはいまさらデジイチかよ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:27:24 ID:5sMU7nLQ0

CyberShot α

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:28:12 ID:k2h5BTzi0

カシオは試合巧者というかなんかズル賢そうな会社だから
激戦を勝ち抜いた陣営にひょっこりいれてもらう、って感じになるんじゃねぇ？
どっちにしろペンタと組む事はなさそうだな

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:28:46 ID:P1cN5l3z0

パスポートサイズで型番５０５のデジイチ出したら言ったこと謝るよｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:32:05 ID:5sMU7nLQ0

DSC-T7くらいのボディーが発売される
ただしファインダーは付いていない

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:36:42 ID:ACIkXDtv0

円形絞りの明るい50mmや85mmで手ぶれ補正が効くのは魅力だが、供給はどうなっているだろうか？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:36:59 ID:ILloBR1r0

>>202
東芝は液晶（SED）で既にキヤノにくっついていますが...

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:42:39 ID:u4grHz7P0

でも、コンパクトでは既にコラボモデル出してるけど？＞鰹＆ﾍﾟﾝ太

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:48:14 ID:MkOFV2r00

素朴な疑問として、Aマウントになにか魅力を感じたのかしらん。基本設計はＡＦ対応マウントして
は一番古い訳だし、技術的な面ではあまり魅力はなかった気が。あるいは、手ぶれ防止のボディー
内蔵を念頭に置いてる？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:48:18 ID:aJPmQAPG0

ソニーに吸収合併なんてことになるかも．
ソニーブランドの１眼は欲しくないな．

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:52:55 ID:MkOFV2r00

異論もあると思うけど、もっとも垢抜けた家電メーカーと、もっとも垢抜けないカメラメーカーが
手を結んだという印象を受けるね、おれは。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:54:35 ID:jHs7rcar0

TVCFが（もしあれば）スタイリッシュなものになることだけは確か

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:58:04 ID:Lf79Nh7p0

>>214
一眼レフサーバーショットのCMだけね。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:58:08 ID:sAz8qm4R0

ソニー色が強まって、
見た目と広告でのスペックはいいけど、
実際の使い勝手が悪くて、
やたらと壊れやすくなったりしたらやだね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:58:14 ID:9q8MuufW0

>>214
ヨン様が出演すればママユーザーが増える、かな...

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 17:59:11 ID:D74oSH/y0

>>217
それだけは、勘弁してくれ・・・・・・

ってか、ソニー最近ぺ様使ってないんじゃ？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:00:54 ID:w+IxSzNh0

ｿﾆやっと長期潜行状態から浮上したね。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:03:36 ID:HedK5ZaT0

すみません、えらくレスが増えてて違うスレかと思いましたが
今の流れを３行で説明してください

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:05:36 ID:ifnSnIw60

ｿﾆｰとｺﾆﾐﾉが共同開発でデジ一眼に参入。
↓
さまざまな妄想、憶測のあらし。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:08:53 ID:2I7ja6FU0

どーでもいいけどそのおかげでα5Dの話題が霞みがちだぞ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:15:11 ID:5sMU7nLQ0

600万画素なんて買わない方が良いと言う事だ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:40:38 ID:MUF3nI1V0

コンタも合流しないかなー

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 18:41:15 ID:D74oSH/y0

>>224
自分のマウントあるからなぁ～

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:04:24 ID:1mcKINNd0

αsweetDのCCDってソニー製？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:07:56 ID:mdqUsYl50

ＳＯＮＹブランドのデジ一はＥＶＦでＡＶ機能が充実した・・・
なんてのになるんじゃないかな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:11:19 ID:PJD1efvF0

しかし身内にタムロンが居てコンパクトながらカメラ製造実績を持つＳＯＮＹがコニミノと組むメリットてなんだろう？
やはりＡＳ目当てかな。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:16:03 ID:ifnSnIw60

>>228
一眼レフだからシステムで考えないと。
レンズ、各種アクセサリー、その他ノウハウ。

とうぜん、独自技術も重視しただろうけど。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:18:30 ID:smL0mccZ0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1950.html

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:21:20 ID:vAhVqxwk0

祭かの。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:29:24 ID:ifnSnIw60

祭だﾜｼｮｰｲ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:33:18 ID:eOa5CKbB0

αマウントのT*、でるかな？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:34:09 ID:datLTyMvO

フジのCCDって話は？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:36:19 ID:ifnSnIw60

>>234
個人的にはフジはフォーサーズで。
一応参入するって言ってるんだから。

選択肢は多いほうが楽しい。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:40:08 ID:mECHjzkx0

そーいやSONYも7が好きな会社だな。
もしかしたらCyber-shotα777とか出そうだ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 19:44:32 ID:Ap/8KpPTO

気のせいかコニミノHPの貧弱なαレンズラインナップが輝いて見えて来た。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:01:18 ID:KNtDEkgB0

予約入れてきたら、カタログ入荷してた。
やっと本日入荷したんだって。
もちろんGETしてきた。
7Dのそれとは随分雰囲気が違う。

本体の入荷は、メーカー正式発表はまだなし。
いまのところ8月19日が濃厚らしい。
8月中旬の後ぎりぎり？

個人的には、まぁ真夏はあきらめてるから、
1週や2週伸びても全然かまわんけど。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:09:17 ID:A7xVsGxw0

予約ってお金がかかるんですか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:16:37 ID:iMl5zcNg0

ソニーの件だが、後ろに三星が控えていると思うと
手放しでは喜べないな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:20:42 ID:KNtDEkgB0

>>239
僕の場合は、入金0円でもOKだった。
お店によっては、入金必要なところあるかも？
支払い方法も、（現金で一括にするか分割にするかとか）
入荷してからで良いということだった。

店員さん、かなり熱入ってた。
10万以下で売れる仕切りで出してくるとは思ってなかったみたい。
それに、レンズキットがあるから品薄なαレンズのこと全然気にしていなかった。
スイートって、もともとそんなもんだとは思うけど。

既存のαレンズ持ってる人には、広角が足りないと思うなら、とりあえずのレンズとして、シグマの18-50mmを勧めてた。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:31:06 ID:fuOoH5Im0

αマウントが安泰になっただけでも、素晴らしいニュースではないですか。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:34:24 ID:DtgQOWRz0

ん？もともとミノルタは三星にカメラの供給してたよね

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:37:25 ID:fuOoH5Im0

みなさん、これからはプレイステーションですよ。

ファミコン？セガ？もうそんな時代じゃない。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:46:44 ID:R4N0/7W50

やっぱ阪神優勝なのか？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:50:16 ID:yZTKLfZH0

ろーっこーおろーしにー

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 20:52:07 ID:KNtDEkgB0

スイートなのに、リモコン使えないのはちと不満だな
デジタル時代は、ホームパーティーなんかで、
TVに繋いでモニタしながらパシャパシャして盛り上れるのにね

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:20:25 ID:fuu02lha0

おぎさくでの値段きまったよ～87800円～

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:22:38 ID:0h1reUJl0

家の近所のカメ屋でも値段決まったよ85800円だとさ(オマケ無し)

気になるのはキタムラの動向だな。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:25:13 ID:fuu02lha0

「ソニーがαマウント対応一眼を出す」と読めるのですが、信じられない。
一眼の世界でマウントが残るということは、レンズがドンドン出るってコトですよね？！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:30:54 ID:4c6LWZcj0

なんかやけにコニミノが元気良いと思ったら
裏でソニーと提携の話が進んでいたのも有るのね。

それにしても、これは面白い事になってきたなぁ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:36:12 ID:fuOoH5Im0

αマウント準拠ですから、当然完全互換です。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:37:58 ID:KwEkn5D7O

いえーい！

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:40:45 ID:KNtDEkgB0

狂セラの立場はどうなってしまうんですか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:44:19 ID:ZfXdiIz80

かわいそうなCONTAX・・・orz

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:47:28 ID:fuOoH5Im0

αマウントで、ツァイスT*レンズが出る可能性も…。

つまり85mmF1.4でGレンズとT*が同時にひとつのカメラで。

昨日までは絶対にありえないことだったけど…。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:50:18 ID:6jgoeYCb0

やった
甘D発表しそうだったからコニミノ株大量に買っといたんだけど、
まさかSONYまで参戦するとは！
これからかなり上がりそうだな
適当なテイミングで売って儲けよっと(＾Д＾)

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:56:44 ID:fuu02lha0

>>257
すでに上がった？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 21:58:50 ID:KNtDEkgB0

7Dの祖先は、α-7とは胃炎になってしまいそうだった
αSweetDは、もちろんαSweetⅡであると断言できる

というところが良いね

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:06:57 ID:R4N0/7W50

甘Ⅱと甘ってナニが違うんだ？
うちに尼はあるけど尼Ⅱはよく分からんので。。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:13:14 ID:XJu3kDNe0

まあ来年5月には、おしゃれなブランドの1200万画素機が10万円前後で出てくるわけだ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:10:26 ID:KNtDEkgB0

少なくとも尼Ⅱはススム君が使える
α-9でさえ、ノーマルでは対応していないと云うのにああ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:31:39 ID:JcsArMeG0

F828の形（スイバル？）でレンズ交換式だったら欲しい
しかもαマウントだったら
もちろん、それは一眼レフとは呼べないけど
可能かな？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:33:51 ID:hGmI3+3s0

>>260
尼Ⅱにはプレビューボタンがついてます
あと、(D)レンズにも対応しています

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:34:12 ID:CW2EMTGU0

ソニーはデザイン重視で妙な形状のボディを出しそう。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:51:17 ID:G548A+bg0

普通の一眼レフにしても勝ち目ないだろうし、そんなことする気もないだろうけど、
ソニーには、ファインダーなし、EVFのみで、ミラーなんかない、
フルタイムプレビュー（っていうの？）可能な一眼レフを作って欲しい。
一眼レフ以外のデジカメはみんなこうなんだから、そんなに
難しいことじゃないよね？
でも、そういう構造の場合、メカシャッターはなくなるのかなぁ？
普通のデジカメってどうなってるんだっけ？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:54:27 ID:K5k09Mu80

>>266
それ一眼じゃないよｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:57:35 ID:liaHvHav0

一眼は一眼かもしれんが・・・。
いまでもハイエンドのコンデジはそうなってると思うが・・・。
あっ、それでレンズ交換できればいいのか。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:09:34 ID:iSwKY1gy0

>>267
たとえばミノルタのA200とかのシリーズはもう一眼と呼んじゃってもいいような気がするけどね。
実際形状も使い勝手も一眼とかなり近いし、これでレンズ交換ができたら、ファインダーが
光学式か、EVFかの違いくらいしか実質なくなっちゃう。
いまや一眼という言葉でカメラをグルーピングする事自体に意味がなくなってきたのかも。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:13:24 ID:mjamh+mE0

>>266
それをストレートにやるとCCDがデカイ分、電気を食うので
電池持ちが非常に悪くなるだろうな。転送レートも問題もあるし。
画素を間引いて転送するようなCCDを作るとか
EVF用のCCDを別に搭載するとか、多少トリッキーなやり方が
必要になると思われ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:14:24 ID:SRaa4FT50

もしそんなレンズ交換式の一眼が商品化されたら
広角系のレンズは作りやすくなるだろうね。
でもファインダーのほうが好きだけど。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:14:25 ID:IGrIDIrrO

A2を取り出すと「あ、一眼？」て聞かれることがあるので
返答に困る。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:28:10 ID:u4Tb02qq0

次に出る廉価機種がメモリースティックのみになったりしたらやだな
それだけがすごく心配、ちゃんと作り分けて欲しい

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:39:04 ID:Wk7vAtZV0

お前ら、浮かれるのはわかるがそろそろふさわしいスレに逝き給え。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:40:08 ID:iSwKY1gy0

>>270
技術的な障害はいくつかあるかもしれんけど、いつかどこかのメーカーにチャレンジしてもらいたい
ジャンルではある。あ、光学式ファインダーのメリットを否定するつもりはないので、誤解なく。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:48:26 ID:XsiuKWkT0

>>274
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121761081/

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:49:34 ID:m7hqC0nl0

>266とかには
一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108146135/

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:00:08 ID:JCanVrko0

一眼"レフ"は、フィルムがあるカメラのために考えられた苦肉の構造でしょう。
フィルムに導かれる光は見えないから、フィルムの手前でねじ曲げておいて、
フィルムに映す瞬間だけファインダーを遮ってフィルムに光を渡している。

見えたとおりに撮れる、これが理想。

光学式ファインダーでは、見えた通りには撮れない。
（シャッターを切るわけにいかないので撮影時と同じように絞ると暗くなるから。）

絞りとシャッター速度が常に撮影時と同じになってほしい。
シャッター速度が1/30(1/60?)以下なら連続的に切れるはず。
（ビデオカメラがそうだよね。もちろん電池の問題があるけどね。）

今のデジカメでは撮れるとおりに見えないからがんばってほしい。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:01:55 ID:JCanVrko0

>277
そんな板があったのですね、

>278　で書いておいてすまそ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:04:11 ID:Vwpx+u/r0

今の君はピカピカに妹萌え。あきれかえるくらい甘い（描写）。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:12:35 ID:PXPkjfVF0

志村けんの「宮崎美子～」ってギャグを思い出した。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:38:13 ID:NdVW7gIp0

>>278
DiMAGE7系はすでにそうなっているよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:45:06 ID:fh/yPg8T0

縦位置グリップが見当たらない、、、

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:45:40 ID:pVjtOhiB0

当然ながら、CCDはソニーと共同開発になるんだろうな。
超高感度低ノイズとか、広ラチチュードとか？
こりゃ、面白くなりそうやね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:46:54 ID:FCOuD2nr0

>>283そんなあなたは7D♪

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 02:31:05 ID:BujE1yL90

>>277
こんなのもあるよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 02:39:46 ID:tRG0iHGe0

スレ違いっぽいけど、
>>282
でもライブビューと撮影画像のビューでは色合いが違いますよね。
何でなんでしょう？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 03:01:34 ID:NdVW7gIp0

>>287
640x480で撮影するとその謎が解けるぞなもし。
ＲＧＢが隣同士に並んでいるとなぜカラー表現できるかも重要ある。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 03:29:59 ID:tRG0iHGe0

>>288
ありがとう、じっくり考えてみます。
あとよくわからないのが、A200とかのVGA動画って、
元のCCD出力からして間引いているんですかね？
よくそんなんで画像になるな、とか素人は思ってしまうんですが。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 06:31:46 ID:tdWaSDCE0

>>263
あのCCDはひどかった．

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 07:17:46 ID:3tojmgKc0

ソニ厨がデジタル一眼カメラに対してわけのわからない要求をしてくる件について。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 08:08:10 ID:JZ3i92lg0

Page 1
ttp://www.dpnet.com.cn/news/news.asp?id=9233

Page 2
ttp://www.dpnet.com.cn/news/news.asp?id=9237

Page 3
ttp://www.dpnet.com.cn/news/news.asp?id=9238

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 08:24:52 ID:zjSPPpUi0

うわぁあ、ISO設定にHiLoが統合されている。
てか、SweetにHiLoがあること自体感動だが。

α７Dでもこれ対応して欲しい！

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 09:10:11 ID:AkjpQRJG0

損荷厨はニコンでVRでも使ってなさいってこったw

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 09:33:40 ID:E9cjS95r0

HiLoって、なに？普通のISO設定と何が違うの？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 09:50:51 ID:eO8zeG29O

写りは好きなんだが皆はどう思う？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:13:52 ID:vTSrIoIc0

デザインがな。7とSweetが変にまぜこぜになってて中途半端なんだよ。
やっぱり右肩の液晶と剥き出しダイヤルは継承する方向でデザインし直して欲しい。
さすがに、ISO、WB、連射とか全部左肩のダイヤルに入れたら使いにくいだろうけど。
俺はα-70Dが出るまでパス予定。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:14:51 ID:gaw/DNjy0

Sonyとの連携でボディを共同開発とか言ってるのに、Sonyがレンズも作ると勘違いしてるミノヲタが哀れ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:32:32 ID:eC4L2ieK0

ソニンはミノとは別に商品出すんだろ。
ソニンは一眼のノウハウとαマウント手に入れて、ソニーブランドの一眼発売でｳﾏｰだが、
ミノはCCDだけ供給されて、今とそんなに変わらんのでは。
両社が来年夏、同時期に新商品出した場合、一眼初心者に売れるのはネームブランドでソニンだろう。

と言ってみる。

300 ：↑：2005/07/20(水) 10:41:45 ID:cKP9PAVC0

SONYのはメモリーがMSだけだから売れない。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:44:18 ID:iPwsHFoF0

コニミノはSonyから撮像素子と基盤一式提供してもらっては
後は画像エンジン周りのチューニングだけで新製品を出せる

正直研究開発費のないコニミノにとってはメリット大きいよ
まぁ効果が出るのは次々世代からだろうけどな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:58:40 ID:FN2De0Og0

>>299
不恰好なＦ８２８はイメージ悪し、
変なイジで国内液晶提携を蹴るのもイメージ悪し、
　（なれど、セルには期待）

当方は KONICAMINOLTA を選ぶでしょう！
できれば MINOLTA ブランドの方が良いが・・・

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 11:45:57 ID:8r1D57nv0

αがすべてSony製造のOEM製品になるのさ

600万画素機は見送って来年5月に1200万画素機を買う事にする
どうせなら製造メーカーのものを

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 13:17:35 ID:LP0a/uzX0

αレンズに1200万画素対応できてるものって現存すんの？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 13:31:03 ID:eC4L2ieK0

>>304
対応できる/出来ないの基準を述べよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 14:34:39 ID:JDJaRYoBO

とりあえず甘Dには関係ない話なんだから、ヨソでやってくれよ。
ソニーがどうしたこうした

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 16:21:29 ID:eT4nATIF0

>>304
おまえカメラの仕組み良くわかってないだろ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 19:45:15 ID:/eVoqkkn0

甘デジのシルバー、昔のミノルタのHi-Matic F みたいで、なかなか良いねえ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:02:35 ID:5ssHWg/6O

チン☆⌒ 凵＼(＼･∀･) バッテリーパックのアナウンスまだぁ?

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:05:25 ID:KMT2qb360

縦位置グリップじゃなくて、バッテリーパック？？？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:06:31 ID:gtK8hLB00

カタログもらってきた。
なかなかよさげな感じが漂ってますな。

サブに買おう・・・。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:35:59 ID:7vRmEwnt0

SONY参加は本当に驚いた、どんな物が出てくるのか楽しみ。
ショボイラインナップと見えない先行きに対する不安と不満の反動。
　　が、このネタばかりでﾁｮｯﾄ飽きてきた・・・
　
　　　　　　　　　　贅沢言ってｽﾏﾝ、無視して続けてくれ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:10:56 ID:5ssHWg/6O

>310持ちやすくなれば、どっちでも(･∀･)イイ!

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:19:04 ID:yZyGjvBK0

淀でレンズセットがポイント分を差し引くと108000円くらいだった。
発売開始時に100000円きるとこあるかな？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:45:10 ID:XYl42GSo0

俺も魚籠でカタログもらってきた。
なかなかええやん♪
「DMF」も「RAW+JPEG同時記録」も「縦位置自動回転」も「P/A/S/Mダイヤル切替」も
「1/4000シャッター」も「バルブ」も「視度調整ダイヤル」も「HiLoゾーン切替」も
「簡易ミラーアップ２秒セルフタイマー」も「1/3段露出補正」も「AELock」もある。
俺にとっちゃ充分だよ。ミノGJ!

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:51:09 ID:PXPkjfVF0

さっきカタログ見ていたんだけどプレビューボタンもついているんだね。
α-7xiにはついてなかったなぁ、しみじみ。いい世の中だ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:58:41 ID:N8HCj4Ud0

>>295
黒つぶれ白とび対策専用モード
正式名称ゾーン切り替え
http://ca.konicaminolta.jp/support/manual/dp/a7dj2.pdf
５４枚目（P１４３）

α７Dではけっこう面倒くさいところに押し込められているため、
極端な場合は、295のように存在自体気づかない人すら居る。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:14:12 ID:ICJ4wPcK0

>>317
そんな機能、ニコンにもペンタにも無いね。RAW画像にも反映されるとは超実用的じゃん。
デジ一は各社、様々な工夫で面白いね～。
ハイスピード高精度AF&アンダーレタッチ画質のニコン、
とにかくオートホワイトバランスが使いやすいペンタックス、
手ぶれ補正＆超絶αレンズのミノルタ！

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:41:45 ID:ICJ4wPcK0

もっともっとレンズ欲しいのだが、35G(D)の発表を受けて、
今のNEWレンズもどんどん(D)化しそうで買えない俺・・・。
50F1.4newなんて筆頭に怪しく、つい安い50F1.7new(非D)でお茶を濁す貧乏性の俺。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:46:55 ID:ICJ4wPcK0

距離調光の(D)だけが目的じゃなくて、
デジタル対応（つーか反射対策）コーティングがされるだろうな～って期待で買えないのな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:47:42 ID:TQRJEnQk0

Gレンズの標準ズーム待ってます！（但し35mm可で）

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:49:29 ID:sunET5UE0

>>320
その代わりに鉛フリーレンズになって今までの「αレンズの味」を堪能できなくなるぞ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:52:22 ID:ICJ4wPcK0

>今までの「αレンズの味」
が勝るようであれば、来年春以降、中古の35Gnewを買いますワ。
酷い逆行など特殊条件下で役に立つデジタルコーティングよりは、
毎回確実に効いてくる昔ながらの味だからね。
間違いなく。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:52:33 ID:T/B2zCqr0

御守り代わりに、電池ホルダーが欲しい！
予備にバッテリーを買うのは、ちょっと高い。

ニコンが出している、これみたいなやつ。
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=VXA13052

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:53:42 ID:ICJ4wPcK0

同じく超絶レンズの85G(D)が残ってるってことは、これは、既に鉛フリーレンズなのだろうか？
このレベルが維持できるなら35G(D)に何の心配も無いのだが・・・

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:55:36 ID:ICJ4wPcK0

>>324
そうだね。
バッテリー切れの間だけ使えれば良いので、電池ケースが一番現実的。
バッテリー２個持ってても、絶えず２個充電しておくのは結構面倒だし、
２つ目のバッテリーはほとんど使われることなく劣化していくからね。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:00:44 ID:TQRJEnQk0

85/f1.4Gは鉛フリー＆ディスコン対象外のはず。
だから新しい35/f1.4、G標準ズームにも期待してます！

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:03:06 ID:PXPkjfVF0

>>325
https://ssl.quick-a.net/konicaminoltaj2/fQuestion.php?cids[0]=139
ここで「カテゴリー」に<アクセサリー/写真用品> > 交換レンズ交換レンズ -を
選んで85G(D)が鉛フリーか質問すると答えが返ってきますよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:07:47 ID:3FTN1G8w0

・デジタル対応レンズはOEM

・α-7Dから改善されていないであろうコンデジ以下のホワイトバランス

・AF・メディアへの書き込みを始め緩慢な動作

・D50が2000枚を達成しているのに550枚しか撮れないバッテリー

銀塩はα-7/α-sweetⅡ使ってて、α-7Dも買ったけど既に・・・

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:11:29 ID:N8HCj4Ud0

　　　,　' ´　｀ `　､
　　 ;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　｀　　;
　　　 :　　　｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　,､､,　;' ＜　必死だなあ。
　　　　　`:　｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:12:17 ID:Sf7KzxiE0

＞＞３３０
だれ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:18:05 ID:quyUFBMq0

買うことは間違いない。俺にとっては、9月か12月かという問題だけだな。
いわゆるレンズの焦点距離は1.5倍になると考えていいんですよね？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:18:34 ID:7vRmEwnt0

某社Lレンズも使ってるが、何の悪影響も感じないなぁ。
せいぜい中古レンズヨタの旧型マンセイのネタにされるって言う
悪影響くらいかな?　　　ミノは特に多いからねぇ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:23:14 ID:TQRJEnQk0

なんか変な人が来てるのでカキコ。
これまでのαレンズ（非デジ対応）で、画質で不満があるカキコは無いですね・・・

AFは店頭で確認して下さい。超音波モーターレンズに比べて、動作音がするから
遅い気がするけど、実際はD50より早いです・・・

書き込み速度は、ファームアップにて他社と比べても何ら遜色ない速度です。

釣りへのマジレスになったら、皆さんスミマセン。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:34:01 ID:MdVg0CkT0

α７Dで75-300のレンズ使った良いサンプルのある所ってあります？
それさえ良ければぜひ買いたいわけだが。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:35:03 ID:FZfASt/b0

>>329
下手な釣りだな
出直してこいよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:38:04 ID:D9a3kwS60

連射機能が弱くないですか？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:39:59 ID:zWdlpGJ10

新宿のコニカミノルタ・スクェア（紀伊国屋の隣）にαSweet Digitalが展示されています。
ショーケース内なので触れませんが・・・

画像を撮ってきました、関心のある方はどうぞ（各部クローズアップ）
http://lay-2001.hp.infoseek.co.jp/
トップ→コニカミノルタαSweet Digital

αSweet Digitalと Dimage X1のカタログもありました。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:41:53 ID:cjtXyuXs0

>>338
GJ！
銀塩α７０よりは高級感があるかも？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:44:27 ID:Y6+z2JQE0

>>338
聞けば実機出してくれるのに。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:32:40 ID:cq7c1nZr0

>>335
75-300はなかなか良いぞ。

数枚だがココにある
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/21/news003_4.html

342 ：335：2005/07/21(木) 01:05:47 ID:BbR2ZscF0

>>341
おお、ありがとうございます。
ずいぶん大胆な紫フリンジしてるけど、これだけ写れば充分っすね。素晴らしい。

343 ：335：2005/07/21(木) 01:14:51 ID:BbR2ZscF0

>341ところで、その写真の左下あたりに揃って暗い小さい円形部分があるのはレンズかCCDの汚れですか。
もともとの不具合でそういうことはないよね？
コンパクトしか使ってないからその辺がわからん。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 01:30:33 ID:7begIPQw0

>>343
ありがちな、CCDの表面に付着したゴミみたいですね。
青空のような輝度と色が均一な被写体を
絞り込んで撮ると目立つらしいが。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 01:53:43 ID:dX4xwybm0

>>344
CCDのゴミっぽいけど、それにしちゃやけにでかくない？
（おれの経験上、ゴミはもっと小さく写ると思うんだけど）

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 03:22:08 ID:90L9BCAi0

デカいゴミなんじゃないの？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 03:23:11 ID:nOmLp6oZ0

>>118
>ちなみに、FAQには、18-75mm/F3.5-5.6(D) って書いてある。
>http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&Type=../support/faq/asd/asd-077.html

というのが、今見たら、18-70mm F3.5-5.6(D) に直ってる。
さては、ミノルタの担当者、ここ見てるな。
じゃ、ひとり言っとくかな。

Ｑ：ルーフミラー方式は、ペンタプリズムとどう違うのですか？
Ｑ：測光切り替えボタンはないのですか？
Ｑ：夕景モードは、朝焼けにも使えますか？
Q：オートパワーオフ機能はありますか？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 04:34:57 ID:FntCFuaZ0

新宿のサービスセンターで聞いてきたんだけど甘のオプションの
電池パックは今回出す予定ないらしいです。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 06:24:07 ID:tjJ91YtG0

>>328
で85/1.4G(D)は鉛入りという回答が返ってきました。残念！

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 07:27:08 ID:WIbkrw3J0

自分は１８－７０のセットにするか、シグマの２４－６０F２．８を同時購入するか悩んでいる．

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 09:01:03 ID:VX6JLDdv0

>>350
一眼初めてなら純正。
経験ありなら好きなのにすればと思います。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 10:32:40 ID:wgryXUS80

>>338
GJ!　AF/MF切り替えスイッチのアップが見れたのが嬉しかったよ。
あとは、縦位置グリップつけられる7Dにするか軽量化優先で甘Dにするかだけ悩めば
良くなった。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 10:43:29 ID:v2ctHwC00

αスィートいいなって思った見ていたら
祖父のX-7があったなって思い出してレンズとか見てみたら
MC.W.ROKKOR-HG　１：２．８　３５ｍｍ
MD　ROKKOR　１：１：４　５０ｍｍ
MD　ZOOM　１：４　７５－１５０
これってそのまま使えるのでしょうか？
オートフォーカスとかは無理だと思うのですが
使えるなら嬉しいかな位なレベルなんですが
デジタル専用じゃないから画的には期待できないんでしょうけど・・・

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 10:50:47 ID:uFIIQgdyO

>>353
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　･ω･)　はいはいそりゃよかったね
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:03:11 ID:JIYVPOtvO

コニミノユーザーレベル低すぎw

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:03:57 ID:o/uelXAb0

>>353
マウントが全然違うので取り付けられない

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:21:48 ID:q7qsVQds0

>353 誠に残念ながら、ミノルタでもマニュアル時代のMDってつく
レンズはAFのアルファシリーズにはつけられないんだよねTT

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:22:07 ID:AKGNl5xao

アダプターが必要だな

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:22:38 ID:HF3WLQ9v0

７Ｄにできて甘Ｄにできないこと、をわかりやすくまとめてあるところ、ありませんか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:25:57 ID:AKGNl5xao

X-7といえばぬぎぬぎするとビキニなアレでしたっけ？

甘いいもうとではまだまだスク水がお似合いだなｗ

　

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 11:27:40 ID:AKGNl5xao

公式か７Ｄまとめページがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

362 ：353：2005/07/21(木) 11:31:06 ID:v2ctHwC00

みなさま　ありがとうございます
祖父の形見なので大切に保管していたので
レンズだけでも使えたら祖父が喜ぶのでは無いかと思ってお聞きしました。

本当ににありがとうございました

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 12:15:04 ID:UJczDT2F0

>>362
中古でXDやX700を買って使ってやれ。つーかそのX7は動かんの？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 12:34:11 ID:mQEze1Xu0

>>353
X700なら本当に最近まで現行機種だったから、いいんじゃないかな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 12:41:18 ID:ecwcUANL0

SR→Aのアダプタってあんまり聞かないけど、あるの？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 12:43:08 ID:v2ctHwC00

>>363
>>364
ありがとうございます。
最近は使っていなかったので今動くかどうかはわかりません。
多分動くとは思いますが・・・。
デジカメ買ったからデジカメオンリーになってしまったので
最近は全然使っていませんでした。
デジカメになれてしまうとフィルムカメラはフィルム代も現像代もかかってしまって
すぐ写真も見られないので使わなくなってしまいました・・・。

もしかしたらデジカメに使えるのでは？と安易な考えでお聞きした次第です

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 13:02:50 ID:9z29iKUK0

MD→Aマウントアダプタは以前国内でも売ってた。最近見かけなくなったけど。近代インタとかも作っていたような。
海外サイト漁ってると作るところは未だあるのね。注文無いからか在庫ないけど。
ttp://www.adorama.com/CZMDMAXA.html

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 13:20:18 ID:UnjyT9EW0

>>359
スペックの比較ならこのへん。
ttp://www.letsgodigital.org/html/review/konica_minolta/dynax/5D_EN4.html

>>365
あるけど補正レンズが入っているので、画像劣化します。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 13:39:26 ID:HF3WLQ9v0

>>361 >>368
ありがとう。

>>368みたいのがほしかったんです。
Dynax5D＝甘２、ってことでいいんですよね。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 17:45:56 ID:Et1SP1kg0

>>368
スペック的にはほとんど一緒だなぁ
液晶解像度我慢して縦位置グリップあきらめれれば、あまでーで良いなぁ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 18:48:36 ID:UAd2EBDd0

>>297
永遠にパスしてろよ
撮る気がある奴ならとっくに買ってる

我慢できるかよ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 18:56:44 ID:U9hkDcDi0

http://www.minoltan.com/slr.htm

1970年代に入って登場したＸシリーズは、
ＳＲシリーズからマウントを引継ぎつつ
電子機器を積極的に取り入れたしリーズです。

フラッグシップのX-1からスタート、
1982年発売のX-600まで（日本国内では）モデルが存在しました。
Ｘシリーズの時代は、機能向上に伴う一眼レフ肥大化したボディを
コンパクトにしようという（オリンパスＯＭに端を発する）潮流に添い、
最終X-3桁系ボディはX-1の約1/2近くまで重量低減されました。
またこの時代ミノルタは国内販売では苦戦を続けますが、
早くから販売拠点を欧米に設けていたこともあって
輸出依存度がさらに高くなり、為替相場に翻弄されることになります。

なお1982年発売のX-700は、次世代のαシリーズが大ヒットした
影響も受けて、主に海外市場からの要請で2000年まで生産継続されるという
空前のロングモデルになります。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 20:37:38 ID:ZMP9+yqj0

>>372
ミノヲタ必死だなｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 21:13:11 ID:hc5oz70H0

ほい
http://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/mindex

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 21:49:58 ID:dSwQ6I1u0

ID:U9hkDcDi0

今日のバチスカーフ（にいふね・やまぴかりゃ－・Y/N・GTからDS4)

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:08:20 ID:ZMP9+yqj0

>>375
ほんと、分かり易いな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:39:13 ID:665+aVV60

>>371
禿同
つか当たり前なことだけどスゲー良いこと言うな、お前。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:42:44 ID:k3Kkd+7F0

>>360
＞X-7といえばぬぎぬぎするとビキニなアレでしたっけ？
＞甘いいもうとではまだまだスク水がお似合いだなｗ

それだっ！　新ＣＭは。。。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:44:33 ID:HHQyjlF70

>>378
つ[入江紗綾]

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:44:39 ID:hNh6Nao10

バチスカーフもたまにはいいこという
ナイスなキャラだと思う

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:52:34 ID:L2T2lJ2V0

>>378
今の宮崎美子のヌギヌギは正直あんまり見たくない

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:55:34 ID:XG4ABrSso

いもうとのスク水について↓

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:58:41 ID:lfAdAuAD0

>>367 >>368
アダプタ情報、ありがとう。
気長に探してみます。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:59:08 ID:QYVYbogQ0

A3までプリントする事を考えると、800万画素以上ないと問題だな
L板サイズしかプリントしない奴は問題ないけど
あっ、そんな奴は一眼など買わないか

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:02:30 ID:Wkv2aT7E0

L板

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:04:39 ID:HHQyjlF70

>>385
つ[相手をしたら負け]

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:04:40 ID:mAewnJCz0

>>384
では、600万画素で問題なく印刷できるサイズはどの程度ですか。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:05:26 ID:KvlrvQQJ0

>>384
ベニア板の規格かなんかか？＞L板

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:08:15 ID:0iSqnzpW0

ハイハイ、あなたの800万画素以上の一眼はすごいねー。
でも、ここってsweetスレだよ。
購買対象はライトユーザーと思われるが、
そのような人たちの中でA3プリンターを持っている人が
どれだけいるのか考えてみようね。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:08:18 ID:L2T2lJ2V0

>>388
ベニア？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:11:12 ID:590vc5P20

女子供用が800万に突入しているのに
立派なデジカメが600万じゃあ説明出来ないだろ、女子供に

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:13:39 ID:BxNhC4G70

女は兎も角、子供は撮られる側であって撮る側では無い。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:20:50 ID:5ve6qITe0

高感度での撮影画像がはやく見てみてーな。
α７Ｄと変わらずなんかもしらんけど。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:23:54 ID:U9hkDcDi0

DiGICで塗りつぶしたら、何千万画素あってものっぺり感は消えません。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:25:21 ID:U9hkDcDi0

というか、あれほど画素数厨房が馬鹿にされてるのに
藁をも掴む思いで画素数に頼るなんて、よほど追い詰められてるんだなあ…。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:25:41 ID:IGpDf4oj0

αシリーズってフイルムカメラのときから良いカメラだしていると思うけど、
キヤノンやニコンには勝てず・・・・。大きめのカメラ屋にしかレンズ置いてないし。
デジタルでも同じ道を辿るという怖さはありませんか？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:27:20 ID:U9hkDcDi0

任天堂・セガファンも、ソニー参入の時そう思っていましたよね。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:28:07 ID:/PYoAx190

α9Dは800万画素CMOSな件について。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:28:42 ID:dLejSB410

>>393
そこ気になるね。
ASが使えて「更に」高感度も良くなっていれば、鬼に金棒。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:29:47 ID:IGpDf4oj0

そうなんですよ。たしかにそう思いました。
結果、ソニーは圧勝したのですが。
αシリーズには期待しているのですが、買った後、
寂しい思いをしたくなくて・・・・。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:29:53 ID:XyUfS3qY0

>>396
ないとは言えないけど、レンズを含めた一眼レフ周辺機材は
「今ほしい」とか「ついでに買う」というわけではないので
行きつけのカメラ店がいくつかあれば十分だと思ってます。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:32:18 ID:dSwQ6I1u0

ID:U9hkDcDi0

今日のバチスカーフ（にいふね・やまぴかりゃ－・Y/N・GTからDS4)

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:42:46 ID:590vc5P20

なぜ1200万画素必要なのかと言うと、デジカメ画像はディスプレーでピクセル等倍で見るのが基本だからです
1024×768のディスプレーで80万画素弱、
ディスプレーで見れる画像は縦横がディスプレーの4倍が限度でしょうから80万×16で1200万画素必要になります

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:45:14 ID:IGpDf4oj0

>>403
基本、限度ってどこからでてきたのですか？主観ですか？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:45:26 ID:wA2Uc2dQ0

>>384
600万画素なら銀塩300dpi高画質で１２インチｘ8インチでドンピシャリ、
以前オリンパス３００万画素で撮影した画像をノーリツ29型で12x18インチに
プリントしたが蜘蛛の糸がはっきりとでていた。
2/3CCDでレンズの切れがよいのか、N29の露光システムがよいのか判らない、
ちなみに29型は400dpiだ、2倍位は優にプリント可能と言うことか、キャビネ位しか
プリントしない連中には500万で充分。
600万でA3に結構伸ばせる、A1とかA0にするなら1200～2400は必要かも。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:47:06 ID:U9hkDcDi0

CCDって、画素ひとつひとつは赤・青・緑の粒ですよ？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:51:12 ID:8rFLiMsW0

>>403
1024X768のディスプレイでスクロールさせながら鑑賞するのが基本ですか。
ま、それはともかくα9Dはソニン様の協力で1200万画素くらいになるのかねぇ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:56:33 ID:/o/nCLmn0

>>406
画素数的には赤青緑緑だったりするけどな

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:02:14 ID:590vc5P20

コニカミノルタのアンケートでこんなのがあった

Q：デジカメで撮った写真はどのように鑑賞しますか？

1.自分でプリントする
2.写真屋でプリントする
3.テレビで見る
4.PCで見る
5.見ない←←←←←←←

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:07:03 ID:3oBw49Gx0

そうしてスペック厨になっていく訳だ…

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:09:07 ID:x7dHPLH30

>>403
そんなことして遊んでる場合じゃないでしょ

20インチ1200×1600のUXGAディスプレイ買って200万画素の絵
または300万画素～500万画素のデジで撮った絵を1600×1200に
縮小した絵を映してみてみな。感動もんだよ。

んでも、最近はビデオやTVでも、ハイビジョンなら1920×1080の
約200万画素の解像持ってるんだっけ？

ただ、32インチ程度の大きさの液晶ハイビジョンTVだと、
実は殆どの製品はフルスペックじゃなくて、実際の画素数は
1366×768ピクセルの100万画素しかないんだってね。

騙されないように気をつけようね、高い買い物なんだから

間違って1366×768ピクセルのハイビジョン液晶TV買ってしまって
しかも満足してる人には、1200万画素なんて必要ないかも

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:16:31 ID:Pqz6v4ZR0

>>409
ランボルギーニを買っても乗らないと言う奴が結構いるらしいからな。
例えがちょっと違うか

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:22:12 ID:0ban4Ct/0

>>409は順位しか書いていないけど1位から5位までの％も入れるべきだよ
順位だけじゃ統計データとしては、価値があまりないと思う

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:24:16 ID:WMaYQ3+l0

>>338
すげー　激しくＧＪ!!
ますます欲しくなってきますた！

415 ：324：2005/07/22(金) 00:25:27 ID:EgS/MHQS0

>>348
そうなんですかー。残念です。縦位置グリップも出さないみたいだし。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&Type=../support/faq/asd/asd-074.html

カメラメーカーの良心として、一次電池はサポートしてもらいたいなー。
ほかのデジタル一眼レフは、グリップを使えば結構対応しているのに、、

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:28:36 ID:p86tA/Ka0

>>413
数字は順位じゃなくて選択肢
集計結果は知らない

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:42:55 ID:0ban4Ct/0

>>416
スマソ、アンケートの選択肢として5つあったということですね。
しかし、5番目は、面白い、というか、コニミノ的発想なのかな？
それともデジカメ時代の常識？
アンケートとしては、カメラの液晶モニタで見るというのが抜けてるかも？
それが主流だった時もあったと思うが…

そのアンケートを、銀塩カメラに置き換えてみると

Q：カメラで撮ったフィルムはどうしますか？

1.自分で現像する
2.写真屋で現像する
3.同時プリントする
4.お気に入りは焼き増ししたり拡大プリントする
5.現像しない←←←←←←←

番外：ベタ焼きする

てな具合になるのかな？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:01:45 ID:KQteuvX40

あのう。
撮像素子はモノクロなんだけどさあ。
まあ。スペックヲタや画素数厨にはどうでもいいのかもしれんがあ。
RGBそれぞれが１２００万画素くらいいるのか？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:07:40 ID:0ban4Ct/0

愛・地球博へいけば、1200万画素に近い画素の映像の凄まじさを体験できるかも
360度フルスクリーンなんかで

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:07:42 ID:nRbtFCwN0

仮に1200万画素あったとして。
それを、まともにレタッチできるスペックのPCも持ってる人間が、どのくらいの割合いるかだな。
プリントするにしても、キャビネ程度のサイズでは明らかにオーバースペックだしな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:21:02 ID:oakdyxZM0

メディア代も考えた方がいいし。現像レタッチ処理も単純比率で６００万画素の倍かかるようになる。
電子画像として利用するにしても、どうせ縮小するでしょ。
プリントにしたって４２０の言うとおり、キャビネ程度では、プリンタードライバーの中の人が思い切り
縮小しているわけだし。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:24:26 ID:jf0ovQbk0

画素厨はスルーが基本です

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:31:38 ID:p86tA/Ka0

ピクセル等倍で見んの面白いぞ
大伸ばししなくても細部が良く見え、思わぬものに感心したりする
だれだってpcがあれば一応はピクセル等倍で見てると思うが

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:35:43 ID:oakdyxZM0

死体発見したりとかもあるしな。

ただ、そういう遊び方するのなら高画素数コンデジのほうがいいのでは。

425 ：419：2005/07/22(金) 01:41:17 ID:0ban4Ct/0

すみません
愛・地球博で見ることができるスーパーハイビジョンは、7,680×4,320ドットの
約3200万画素に達する動画映像でした。
スクリーンは600インチ。横13メートル、縦7メートルだそうです。

300インチスクリーン

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 01:47:18 ID:n4NKrTpq0

>αシリーズってフイルムカメラのときから良いカメラだしていると思うけど、
>キヤノンやニコンには勝てず・・・・。大きめのカメラ屋にしかレンズ置いてないし。
>デジタルでも同じ道を辿るという怖さはありませんか？

何も知らないんだな。
AF銀塩のときは、ニコンよりミノルタのほうがシェアが高い期間が長かった。
ニコンは普及機を作るのが、下手だったからな。
D50を見て、普及機を作るのが下手なのは変わってないんだなと思った。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:11:27 ID:oIQCDLOk0

>>426
全同。
もっとも高級機以上のシェアに限定すればニコンが上だったろうが、
Sweetのスレだから言い訳としては苦しい。
ソニーと結束した今後は普及クラスでNo.2に返り咲くのは夢ではないかもしれん。
(販売がもっと頑張れば･･･)

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:20:03 ID:i1ufbQD20

>>427
高級機についてはニコンは業務用機だったし
ミノルタは「９はハイアマ用です。プロ用ではありません｣とアナウンスまでして
必死になってそっち方面へのセールスをしないようにがんばっていたから
単純にシェアを比較しても意味がないよ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:45:45 ID:iyIt8EB90

画素数ってそんなに関係ないかなぁ。。。。
フィルムスキャナーで135スキャンして２０００万画素のものと
解像度落して５００万画素のものを、同じプリントサイズになるように
Ａ５にプリントすると、もう明らかに違いが分かるんだけどなぁ。。。
それとも皆の目は節穴？？
２０００万画素デジが主流になっても５００万画素で満足ですか？？？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:52:28 ID:L01Fzfkm0

>>429
おまいは全然わかってないな。
1画素あたりのクオリティが保証されてるなら高画素の方がいいさ、そりゃ。
しかしカメラの場合はいたずらに画素数を上げて1画素の大きさを小さくしてしまうと
それだけノイズに弱くなってしまう。
ある程度のサイズを確保しないと、結局情報量が多いけどそれに含まれるノイズの割合が増えてしまって
結果的に画質は下がってしまう訳だ。
CCDのサイズと画素数のバランスを取ることが大事。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 02:53:55 ID:rUNYqTi+0

先月号の雑誌に800万画素と600万画素の比較を比喩的に
「800万画素と600万画素の比較は健常者と足の不自由な人がフルマラソンで勝負するような物だ」
と記してあった。
少し言い方を考えろと思ったけどね。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 03:05:05 ID:Ft6KKdbN0

>>394
高感度域でのっぺり塗りつぶしなのはDigicではなくSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 03:11:34 ID:iyIt8EB90

>>430
てことは、技術が改善されたらやっぱ画素数多い物の方が魅力的かい？
低くてもいいのかい？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 03:30:52 ID:i1ufbQD20

>>433
技術が進歩しようがなにしようが
光そのものの大きさは変わんないから
あんたが物理法則を曲げない限りは空論だな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 03:43:33 ID:I1/VfP820

まあCCDでは無理だよな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 04:02:03 ID:rHEJE7mm0

長時間露光以外のノイズで１番深刻なのは電気回路のノイズだから
プロセスがシュリンクされて電圧が低くなればそれだけ低ノイズのカメラ作れるよ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 04:21:59 ID:0dhd5qRw0

画素厨なあなたに、これでもどうぞ。そのうちαシリーズにも付くようになるかも。

デジタルカメラバック
http://konicaminolta.jp/products/industrial/photo/phaseone/index.html

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 06:19:06 ID:bgcKYFCF0

>>396
良いものっていうのは、営業力やアフターサービスまで含めて総合的に優れているもの．
特に、このクラスではどれかが欠けると致命的．
蓑には逆転を狙ってもらいたい．

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 06:40:30 ID:a+bXSST00

>>431
何その雑誌…。いくらなんでもそんな表現の仕方ってあるか！？
キヤノンべったりなのを否定する以前の問題。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 06:42:46 ID:a+bXSST00

>>427
別にシェア取りとかにはあまり興味は無いけど、
今までブランドイメージに頼ってきたところが一番苦しいんじゃないかな。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 07:37:55 ID:2sUbl8TU0

>>431
何て雑誌だ？　晒せ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 08:51:44 ID:HI/4SLEl0

軽量薄型低性能デジカメに800万画素の商品がラインアップされている以上
一眼レフには600万画素の商品しかないというのはおかしい
おかしいと思わないほうがおかしいだろ。

不要というのなら、軽量薄型低性能800万画素デジカメなんかを何で発売するのだ？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 08:57:51 ID:qdHhMTQD0

不要なんて言うヤツがいるから話がおかしくなるんだよw。
高画素による画質の劣化、画像の取り回しに影響ないんだったら画素は多い方がいい。
800万画素の撮像素子が調達できないんだから仕方ない。
ただ現時点で600万画素で不足は感じないから画素数が選択の主要因にはならない。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 08:59:09 ID:DkUjY97e0

α7DスレはEVF房役が、SweetDスレは画素房役が荒らすという役割分担なのですか

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 09:05:12 ID:HI/4SLEl0

evfというよりファインダーが無い機種があってしかるべき

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 09:13:24 ID:9NWrHdR80

ソニーにでも頼んどけ。ここじゃスレ違いだ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 10:00:30 ID:nRbtFCwN0

よくよく考えたら、NikonだってD70s／D50で600万画素を使い続けてる訳だ。(スペックからして、SweetDと同系列のCCDだろ)
確かに、高画素の方が一般的な宣伝文句としては使い易いだろうけどな。
でも、画質的にはいたずらに高画素化すればいいってもんじゃない、って証明してるのと同じじゃないか？？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 10:43:52 ID:HUIFyqkV0

>>447
単にソニンが800万画素のCCD作ってないからでしょ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:10:01 ID:iyIt8EB90

>>434
だから結局、低ノイズの１０００万画素が出たら買い替えるんだろ？
６００万画素で充分、それ以上要らない、とは思わないんでしょ？？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:15:27 ID:KlA/P1uY0

>431
健常者であっても、フルマラソンは完走できるのは少ないぞ。
逆に、かたわでも車椅子マラソンをするやつはいるし…
だから、600万対800万の戦いは勝者無し、出全員リタイアと…

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:16:23 ID:D61qko930

今ここにないものの話をしても無駄じゃねぇ？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:20:34 ID:iyIt8EB90

>>451
じゃぁα9Dのスレ、削除依頼しときます

まぁスイートの話題にもどりましょ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:30:58 ID:HI/4SLEl0

1年以内に900万画素や1200万画素が出たら嫌だ
という貧乏人はSweetDなんか買わなければ良いわけだ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 11:40:46 ID:pqhWDQ0y0

>>392
レスしたり薀蓄垂れたりする側じゃないの？＞子供

455 ：D60ｳｻﾞｰ：2005/07/22(金) 11:56:47 ID:AKg+hXAM0

>>423
>だれだってpcがあれば一応はピクセル等倍で見てると思うが

みないよ？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 12:03:16 ID:HI/4SLEl0

>>455は偏ったデジカメ・ライフを送ってます

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 12:09:57 ID:HOozvrW80

>>456
確かに、始めはついつい等倍で見る事も有ったけど、
暫くして、ばかばかしさに気付き辞めた。

本当、木を見て森を見ずだったよ、くだらなかった反省。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 12:33:10 ID:BsLzAq8o0

夏の混雑した砂浜を高い位置から広角で撮ってウォーリーを探せごっこする時なら等倍で見るかもw

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 12:42:57 ID:8Q1B78xJ0

>「800万画素と600万画素の比較は健常者と足の不自由な人がフルマラソンで勝負するような物だ」

おいおい・・・マジかよ。
小うるさい人権団体からとかに訴えられるぞ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 12:56:24 ID:8Q1B78xJ0

>技術が改善されたらやっぱ画素数多い物の方が魅力的かい？

家庭用のプリンターも含めて周辺技術が上がれば勿論そうだ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:01:25 ID:n+5ZJUfV0

>>459
要約すると比較してはいけないってことですね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:03:37 ID:AzTiPWrR0

最初等倍で見てからモニタの大きさに合わせて見ている。
等倍だけだと全体の雰囲気とか構図等わかりずらい。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:04:38 ID:8Q1B78xJ0

>>461
「比較しても良いけどもう少し別の言い方があるんじゃないの？」という事。
特にこの手の問題や発言に噛み付かずにいられない人達がいるから。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:14:35 ID:HI/4SLEl0

別の言い方
「足の不自由な人が車椅子でゴールしてフルマラソンを完走したと言ってるような物だ」

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:19:43 ID:8Q1B78xJ0

>>464
まあ後は人権団体と称する人達の気分次第だな。
怒りに触れれば出版社前にスピーカー持って現れてがなりたてられる。
報道マスコミが便乗する様ならちょっと厄介な事になる。

スルーしてくれれば問題ないけど。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:26:06 ID:S02+WXIr0

>>463
というか確信犯的にエセ人権意識を釣るためというならわかるけど
ただの低脳ライター＆校正できない低脳編集による記事だと推察。
いや、そもそも>>431自体が釣りの可能性もあるが。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 13:43:29 ID:Mfz96LgA0

>>431
雑誌の名前を出さないところが怪しすぎｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 14:07:02 ID:9KLds9h/0

気になって調べてみたんだけど、車椅子でフルマラソンて一時間半かからないんだな。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 14:15:59 ID:UJiowSzH0

車輪ついてるからなｗ
その代わり、化け物みたいな腕してはるけどね。
下手したら細い女の人の腰ぐらいあったりする。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 14:19:04 ID:HI/4SLEl0

車椅子マラソンって普通の人も出られるんじゃない？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 14:22:56 ID:UJiowSzH0

同時に開催されることはあるけど、健常者が車椅子に乗って
参加はできねんじゃねかな？

パラリンピックとかでは障害の度合いごとにクラス分かれてるし

って思いっきりすれ違いだなｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 15:02:44 ID:p7CBJcxdO

せっかく経営統合したのだから
αレンズの名前に「HEXANON」を
追加キボンヌ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 15:43:44 ID:b5ogQxaN0

カールツァイスロッコールヘキサノンレンズ搭載

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 15:52:36 ID:Mfz96LgA0

マウントはどうすんだ！

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 15:58:29 ID:H1ruxPgB0

富士のslrのマウントはマウントフジ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 16:34:11 ID:Mfz96LgA0

>>473
最後はさくらレンズとかあさひレンズになるの？
旧コニカの中の人は「さくらレンズ」を押すに違いない！

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 18:02:56 ID:iyIt8EB90

>>475
ｿﾚｲｲ！！

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 18:06:55 ID:O6/f2PKo0

低ノイズの１０００万画素が出たら２５０万画素モードで使いたい。
６００万画素機を３００万画素モードで使うのは抵抗がある。

479 ：ワイナイナ：2005/07/22(金) 18:32:39 ID:Dj9UX3ef0

>>472
八王子工場に行ったときに聞いてみたんだが
ヘキサノンの名称は
選ばれたレンズにしか使わないって言ってたよ。

480 ：432：2005/07/22(金) 18:53:08 ID:6SwcgqvG0

SUPHEEDがDigic以上に塗り絵だという客観的な事実はスルーですか？

481 ：D60ｳｻﾞｰ：2005/07/22(金) 18:54:41 ID:AKg+hXAM0

>>480
ISO1600での話だろ？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 19:09:03 ID:cov56ufN0

>>479
コンパクトデジカメに付いてたけど？現場監督にも付いてたけど？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 19:33:01 ID:kInmlYdB0

>>480
ただの一レビュアーの意見を拡大解釈しすぎ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 19:40:37 ID:cx06Bofm0

３５ｍｍｆ１．４Ｇと手振れ補正が使いたいんで
そうなると、７ＤかＳｗｅｅｔＤしか無いから
それなら色々と改良されているであろう（Ｄ１００と
Ｄ７０の関係みたいに）ＳｗｅｅｔＤを買おうかなと。
８５ｍｍｆ１．４Ｇも使ってみたいレンズでは有ります。

高画素が必要な場合は既に持っている１２００万強の
奴を使います。でも重いんで片手撮りが辛いんです。
すみません、軟弱で。
でも、そういう時こそＡＳは効果有るかなあと。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:02:58 ID:KtCrgyF80

う～ん、夏休みだねぇ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:45:40 ID:9sd4AzY30

>>484
お前の作文は０点や。
夏休みは国語の勉強を重点的にやれ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:55:37 ID:a4CCmPZb0

なんなのこのｽﾚ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:01:57 ID:RpTSPTC2O

>>484写真撮るのやめろ!

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:04:58 ID:KoMVQBt70

そこで念写ですよ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:18:39 ID:jf0ovQbk0

あぼ～んばっかなんだが
また画素厨がわいてきたのかな？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:50:09 ID:2veQh2g70

どうせミラーファインダになって小型になるのが関の山だろ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 21:53:20 ID:KtCrgyF80

わけわかめ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:04:19 ID:lHsChlyz0

>>489
それいい！ソニーなら創れる！！

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:05:17 ID:3nTO3RtF0

画素数は実際の数値じゃなくてモデルナンバーで表記すれば良いんだよ
SweetDはモデルナンバー900万＋（≒価格×100)とか

495 ：491：2005/07/22(金) 22:43:25 ID:2veQh2g70

あぁもう出てたのか。知らんかった。
ミラーファインダーで小型になっただけじゃないのか？
何か凄い内容あんのか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:51:16 ID:Rxd5TUEf0

>>495
ボディ内臓手ぶれ補正でレンズセット実売10万円

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:53:33 ID:a56uRMtZ0

>>494
CPUの世界で混乱を招いた表記を、デジカメにまで
持ち込まないで欲しい。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:27:03 ID:lPwGgzH70

と、ﾂﾗﾚﾙﾃｽﾄ?

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:06:47 ID:HlzO4HuL0

アルファとベータがハンドシェイク。
アルファを亡くさないでね。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:09:39 ID:3jjpmrqu0

アルファがベータをかっぱらったらイプシロンした。

501 ：加藤茶：2005/07/23(土) 00:14:30 ID:tnIRoEBE0

ｲｯﾌﾟｼｯ!!

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:36:19 ID:n8W9Z08Y0

高感度域でのっぺり塗りつぶしなのはDigicではなくSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:38:50 ID:GVMOcx1K0

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 19:33:01 ID:kInmlYdB0
>>480
ただの一レビュアーの意見を拡大解釈しすぎ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:41:40 ID:qxgLCUmk0

スルーで行きましょう。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:35:56 ID:BTml1PNG0

つうかさ、
基本的にCCDってNRかけないと見れたもんじゃないくらいノイズ乗ると思う。
CMOSは知らんけど、昔の画素ピッチ広いCCDのデジカメもノイズは酷かった。
なもんで、α7DのNRは強いと思うし、高感度のっぺりだと思う。
もっともローパスフィルタが強いらしく、ISO100でももわもわだけど。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:42:17 ID:fVZOyH6c0

今日カタログげっと！
見てたら欲しくなったぞ！！

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:46:03 ID:pABepV540

コニカのKDシリーズの画像処理は秀逸だと思うんだが。。
やっぱ社内的に壁があるのかなぁ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:51:04 ID:zSHMOJy40

「800万画素800万画素～」と云う奴は
800万画素が出たら出たらで
「1000万画素1000万画素～」と言い出すのだろうね

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:58:15 ID:Pd/IwPZSO

高画素＝綺麗な写真が撮れると思ってるやつにはｺﾝﾃﾞｼﾞで十分。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:04:28 ID:kDxzKIb90

ノイズに関してデバイスや画像処理単位で語っても仕方がないんだが。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:05:13 ID:5gjskjjcO

そうだすね。触ってみたけど値段も手ごろだし軽くてよかった。キャノンバカにしたような宣伝されたけどね

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:06:20 ID:HTBc89KF0

1200万までですね

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:55:17 ID:JFe1b8Uj0

>>507
それ系はフィルム屋さんが頑張るのが筋とも…やや強引かもしれないけど思えるしね
俺もコニカ効果期待してたんですけどね…

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:55:38 ID:fVZOyH6c0

>>509
まーどっちみちまだまだフィルムに追い付いてない感があるからなぁ
今回のはもちろん買いだけど、より高画素出たら、そっちも買いなのは間違い無し

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 04:00:57 ID:02vYAcZ40

まあ1000から1200万画素で止まっていいね。
それ以上は645か6X7で撮ればいい。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 04:32:03 ID:Cva3ExzI0

もう触ってみたという方にお尋ねしたいのですが、
画素数の下がった液晶の見え具合はどうでしたか。
画素数下げるなら２型にとどめる方がよかったように思えるんですが。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 06:50:13 ID:KN/FPr9v0

>>516
おそらくX60と同じ液晶だろうから、店頭で確認するのがいちばん早いでしょ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 06:59:06 ID:wc1niO1y0

>>507
KD-510みたいな絵作りは一時期の流行。
だって他のKDシリーズやGシリーズも傾向は同じなのに、ぜんぜん
評価はされてないでしょ。

ミノルタなら、DiMAGE7と同じ方向性のS304もしっかりと支持されているよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 09:24:12 ID:vSejudX50

7Ｄのスレ読んでたらαレンズについてとても
嬉しい話が書いてあった。
俺は信じてみる。で、尼Ｄだけど、買うよ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 09:36:27 ID:mm3OaD9F0

>>518
ミノオタにしか支持されてない。
残念。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:10:22 ID:02u9qehg0

>>518
故にいふねみたいなヤツだな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:50:39 ID:Oc2fFXlI0

最近のミノルタレンズってどんな特性なの？
20年くらい前しか知らないけど昔はニコンみたいに硬くなくて人撮りには
良いレンズだと思ってた。
合併でサクラフィルムの綺麗な肌色と昔のミノルタレンズの色が再現されて
いるなら安いから買おうと思うんだけどね。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:51:20 ID:h+nK/ipe0

控えめの発色は上級者向け。鮮やかな発色は初級者向け。
という使い分けが今ではすっかり定着した。
実物より綺麗に写ることを望むかどうかだな。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 11:58:11 ID:M5IKdMcg0

>>522
いまでも基本的には同じ
ボケ、描写の繊細さ、発色が三大長所。

逆にコントラストやシャープさだけを求める人には不向きかも。
レンズメーカのレンズつけて、うひゃあけっこうシャープに写るじゃん、
と思っても、廉価版のミノレンズに戻すと、ああ、色はこっちの方が
ずっと綺麗だな、総合的にはこっちの方がいいや、という感じになったり。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 12:20:55 ID:oYz5PPqC0

結局今のトレンドは見栄え＆記憶色重視だからな。
といって、コニミノがいまさらベクトル変えてキヤノンに押しつぶされるだけだし。

武器は増えたが、難しい立場に変わりは無い。

個人的にはCCDシフト手ぶれ補正がハイエンドコンデジの客層を食えるから
期待してるのだが。
少なくとも、パナの新型よりは先々応用が効く。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 12:26:48 ID:M5IKdMcg0

>>522
あと、α７Dを使ってますが、暖色系の淡い色（ピンクとか）の発色はとてもよいと感じます。
作例見てるとD70も似た傾向は感じますのでSONYのCCDの特性なのかも知れませんが。
サクラフィルムの綺麗な肌色、というものとあい通じるものがあるかもしれません。

527 ：522：2005/07/23(土) 12:49:07 ID:Oc2fFXlI0

ありがとうございます。安心して購入できそうですね。
CONTAXなき今、人撮りならコニミノといった地位を築いて欲しいです。
しかし、来年出るであろうソニコニミノ連合のスーパースペックカメラも
気になりますね、その時考えれば良い事だけど。
とりあえずSweetで利益出してミノ技術者は良いレンズをガンガン作って
コニ技術者は綺麗な色のエンジン作って、ソニーは良いCCDを供給して
以前の勢いを取り戻してほしいですね。

528 ：↑：2005/07/23(土) 15:39:36 ID:6dbWDOE30

いいこというなーｸﾞｽﾝ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:41:14 ID:g8ICW/GC0

ホワイトバランスも色もいぢり放題のデジ一に
レンズの発色なんてかんけーあるの？

と、思ってしまうおれはリアル夏厨

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:44:01 ID:M5IKdMcg0

弄ってそれ風にすることは可能だろうけど、
相当なレタッチの腕がいると思われ。

どんな音でも創れるシンセサイザーなのに、
メーカーなんて音質に関係あるの？
というのに近いかな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:51:16 ID:g8ICW/GC0

つまりレンズの味わいの本質部分は
デジになろーと、色いぢろーと、消えない、と。
ﾌﾑﾌﾑ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 21:07:35 ID:lil6Jjrg0

色を見栄え重視的に弄くると、あっさりと紫が転ぶんだよね。

だからDiMAGE7とかの色再現性に皆驚いたわけで…。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 21:33:36 ID:oFyrzrIq0

D7～A1までは紫を正確に再現出来なかったな。

7Dは出来るけど。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 21:36:06 ID:Ejk2w4Rb0

7Dの絵はコニカの血が入ってるからね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 21:43:34 ID:U2IFiid40

>>531
仕事で撮影する人はどうだか知らんけど、道楽で写真撮るのにレンズの個性を
レタッチで補正するのは、勿体無い場合もあるし。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:26:22 ID:Hf6smEWp0

>>532
は？誰が驚いたって？？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:46:53 ID:wm8SqIrJ0

にいふねってまだ生きてるのか。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:54:02 ID:JFe1b8Uj0

デジカメの場合、メーカー純正の現像処理を標準設定で行う事を
レタッチしないと定義するんだろうか
とか書くと噛み付かれそうだけど
各種収差などをレンズ毎のパラメータで補正する程度の事は
今後積極的に行われてゆく事になるんじゃないだろうか
もちろんレンズの個性を殺すばかりの補正ではなくて
他のレンズの個性の一部を擬似再現する種類の補正さえ有りえるかなと
もちろん全ての完全再現なんて不可能でしょうけど、レンズの色味などであれば・・・

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:00:31 ID:qZTAbyce0

もし、デジタルカメラで画像の距離も記録出来れば、ボケ風味含めて、人間が分からないレベルで
どんなレンズも再現できるであろう。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:04:43 ID:zGweSBJQ0

ボケてない画像から（距離情報を用いて）ボケの再現はある程度可能だろうけどその逆は

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:33:25 ID:p+gtjKZH0

ボケの再現を行うソフトは既に存在したりする。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:43:34 ID:psXWUcPN0

>>539
>>540
こんな感じか？

画素数連動多点AF機能搭載。
撮影時に瞬時にフォーカスを変動させる。
距離が合った部分のみ撮像素子が作動するので全領域でピントぴったり！
画像データに距離データも含まれるので、
撮影後の処理でボケ味も自由自在！

50年後には可能か？
露出は困ったなあ。
まあ50年後には何とかなってるだろうｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:43:56 ID:zGweSBJQ0

CGムービーなんかで活用されてるらしいね

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 02:30:27 ID:a2v+B9290

おいおい、ここは7DスレやDiMAGEスレじゃないぞ！

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 08:06:38 ID:veS6psAX0

>>537
どうやら価格でオヤジキャラと厨房キャラを使い分けてるようだな。
厨房キャラの電波をオヤジキャラで擁護するなど自作自演も見られるのが痛い。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 08:10:43 ID:Dj9CFJTX0

ミノｽﾚに生息する、にいふね厨ｳｾﾞｰ。
にいふね厨の脳内のコニミノはユーザの半分をにいふねが占めているｗｗｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 08:16:12 ID:BBNk2EVy0

だれでも心の闇の側面には一匹のにいふねを飼っている。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 08:25:17 ID:e0hrG6n/0

>>546　>>547
ﾜﾛｽ

正直にいふねはさっさとどっかに言って欲しい。
普通のミノユーザからしたら、アラシと変わらん。
アンチを召喚してるだけ。

価格のほうも、逆にアンチの餌にしかなってないから、居ないほうが絶対に売り上げが上がる。
にいふねに感化されて、買う奴も0.0000001％くらいはいるかもしれないが・・・・

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:22:17 ID:ufM8bBZq0

荒れてまいりますた。
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:50:54 ID:gvho0t5k0

初一眼レフが尼煮でした。
自分の手にはちょっと小さかったけど、思った以上によく写るし
気に入ってたんだけど、フィルム代とプリント代考えたらやっぱ
デジ一が欲しくなって先日D５０買っちゃいました。
別に不満はないんだけど・・・。
コニミノ、せめてあと２週間早く尼D発表してくれよ！

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 09:52:20 ID:nbgpxypG0

>>550
D50売っぱらってSweet Digital買うがよろし

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:08:49 ID:DsVrqjJw0

AS要らないから500g以下の出してくれんかのう。
ｉｓｔＤＬと激しく迷う。。。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 11:23:26 ID:nSYdD2wz0

>>552
ASいらないんだったら、
ミノである必要ないんじゃないの？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 12:35:46 ID:ChfYASRp0

ローパスフィルタを7Dと変えてくるっていう可能性はないのかな？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 12:46:08 ID:+3+eQ5JG0

>AS要らないから500g以下の出してくれんかのう。
>ｉｓｔＤＬと激しく迷う。。。
*istもDS/DLどちらもファインダー見易いので、優秀なホワイトバランスjpeg出し機として
非常に使いやすいですが、αレンズ持ってないんですか？
もちろんペンタックスのレンズもαレンズに負けず個性的で良いレンズなので
個人的に大好きですけれど。

>ASいらないんだったら、
>ミノである必要ないんじゃないの？
うん、*istで良いと思う。
もし両方のレンズお持ちだったら、悩みどころですが、１台くらい、手ぶれ補正機が手元に
あっても良いのでは・・・と。
２台目に将来出るであろうペンタックスの上位機種にしたらどうでしょうかね？

556 ：552：2005/07/24(日) 13:18:57 ID:DsVrqjJw0

現在、甘２とαレンズ（24-50,70-210,100ﾏｸﾛ）持ってます。
これ売っても二束三文ですよねえ。。。悩みます。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 13:52:48 ID:wmQ0aweY0

>>556
100マクロなんていいレンズ持ってるんだから、
素直に甘D買えば？70-210も初期の大きい奴？
だったら７D発売時に雑誌で写りがいいと評判
になったよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 13:58:24 ID:+3+eQ5JG0

αレンズしか持って無くて、しかも価値ある１００マクロをお持ちであれば、
迷うことなく甘Ｄでしょうね。
決定ですよ。これは。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 13:59:22 ID:s+G4Mv9P0

発表から発売まで1ヶ月以上かよ
もうそろそろ関心が無くなって来た。結局、買わなくなってしまうような気がする

発表から発売まで1ヶ月は最近では普通なんだろうけど
昔みたいに発表即発売だと、すぐに見に行き、熱くなって数日後に購入と言うことが多かった

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 14:34:25 ID:ssb0u/Zd0

他社を牽制するのが目的。
他社へ流れる客を引き寄せるのが目的。
なんだから。
スペック厨には最大関心事だったかも。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:00:06 ID:psXWUcPN0

>>556
軽量優先ならペンタに移行する手もあるけど、それなりの出費は覚悟しないと。。。

出費を抑えるには、軽量化された甘Dの後継機を待つか、
先に甘D買って後継機が出たところで買い替えが良いと思う。

とりあえず実物に触ってから決めたら。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:04:36 ID:Y4INmLNh0

>556
もっと軽い甘あげるから、、、
100ﾏｸﾛくれ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:09:10 ID:zGweSBJQ0

>>550みたいな人が何人くらいいるでしょうね
俺はそうなりかけてて踏みとどまった1人なんだけど
発売開始が8月以降で発表即発売なら間違いなくD50を買った後だったなぁ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:12:23 ID:1tNw/tRf0

５６２って物乞いして、乞食みたいね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:14:04 ID:rIOwt/H90

古事記

日本書紀

566 ： ◆BEfirUn6Ks ：2005/07/24(日) 15:29:34 ID:HnPw79Pa0

>>556-557
その70-210はＦ値が3.5-4.5のやつ？
実は漏れもそれを持っていてもう12年も所有しているが、Ｆ値がやや明るいので捨てがたいレンズだ。
デシタル一眼に合いそうなレンズだな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:33:57 ID:grqAFMBg0

>>556
発売されるまでに身体鍛えろよ。
金かからないし、いいと思うぞ？
500gや600g程度が重いなどと軟弱すぎ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:37:48 ID:wmQ0aweY0

>>563
俺は、タムOEM続々発表で見切りをつけたクチ。
とりあえずペンタに避難してαシステムは縮小の上、
実家の親父に無期貸与中。
甘D見て、おおっと思ったけど、来年最新のCCD積んだ
αデジ出るはずだから、それ見てから今後の身の振り方
考えるかなw

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:41:28 ID:zGweSBJQ0

数百グラムで激しく悩むって事は以前にその程度の差で酷いめにあった経験があるとかじゃないですかね
俺ももう少し軽い方が嬉しいですけどね
ASがいらないとか軽いから*istDLを選ぶとかいう事は無いですが

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 15:51:36 ID:CT1vQY5j0

漏れは、180ｍｍマクロが常用レンズで、
レンズの方がずっと重いので問題にならない。
バランス悪いが。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:05:32 ID:zGweSBJQ0

そうそう、結局はレンズ込みの重さ（と重量バランス）になりますよね
*istDLならパンケーキレンズで更に軽いとか何とかいう話になるのかもしれませんが
セットレンズの重さは各社そう変わらないのかな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:50:43 ID:Wxeny07/0

軽さを最優先で考えるのなら、いっそのことA200という手もある。一度自問自答してみるがよろし。
(1)本当にデジ一眼の画質でないと満足できないのか？
(2)28-200のレンズでは不満か?もっと広角・望遠が必要なのか？
(3)デジ一眼でないとレスポンスが不満か？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 16:58:18 ID:Y4INmLNh0

>564
物乞いはしとらんよ、、物々交換しると言ってるのじゃ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 17:33:54 ID:IGlcae/CO

>>573
漏れのｼﾞｬﾝｸ嫁と交換してくれ。ｵﾏｹもつけるぞ。

575 ：556：2005/07/24(日) 17:50:31 ID:DsVrqjJw0

いろいろとご意見ありがとうす。
軽さにこだわるのは、旅行に行くときなどに少しでも軽い方が
レンズも余分に持てるしいいかなと思う軟弱者です。
あと以前α９０００もっていた時に奥さんに重い重いって
散々文句言われたという理由があります。
それで甘２に乗り換えたわけなんですけどね。

70-210は初代のでかい奴も持ってましたが、今は4.5-5.6の小さいやつです。
100マクロは写りすげえいいですよ。これだけで510ｇありますけどね。

>先に甘D買って後継機が出たところで買い替え

これは考えてませんでした！このセンで逝ってみようかと思います。
あと鍛えますｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 20:28:43 ID:VKC3O2Hy0

当たり前かもしれんけど、SweetDはちゃんとD非対応レンズでもDMF効くんだな。
ちょっと感動。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 20:41:46 ID:N3P1xi720

αSweetDって、縦位置バッテリーパック付かないんだっけ？
デカレンズを付けた時にバランス悪くナンネーかな？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 20:51:36 ID:ssb0u/Zd0

>>578
DMFという機構上，どんなレンズでも効くがな．
DMFに対応していないレンズってそもそも存在すんの？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 20:56:26 ID:YauUbnYT0

>>578
α-70は、DレンズじゃないとDMFができない。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 21:07:09 ID:J5TSgoCt0

それにしても、なぜ　Kodak EasyShareが同梱なのだろう？
どうせなら、ホットアルバムでもつけたらいいのに。
http://www.hotalbum.jp/

コニカとミノルタ、うまくいっていないのかなー。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 21:43:42 ID:nbgpxypG0

俺はＷズームセット買うかな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:10:53 ID:AJpxbHuH0

>>580
この世界（画像屋）なんてもう内部的には生き残りのために
変な意地なんかはってられないよ。外注つながりとかもあわ
せればも、うお互いぐちゃぐちゃのＯＥＭ世界。
インサイダーじゃないけど、割と近い世界に居るので想像が
つく。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:38:36 ID:aHhRA19J0

>>568
仲間ｗ
俺はGレンズとマクロ以外のαを処分して、ペンタに避難。
７D発売後のタムロン化とαディスコンで見切りをつけた。
Sweetの出来によっては、キットレンズ専用のサブ機として購入検討中。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:47:45 ID:rRaYyPTc0

一眼初心者です。「α-Sweetデジタル」を購入予定です。
初めての一眼なのですがレンズキットを買った方がいいですか？
ボディーだけ買ってシグマのレンズをつけても大丈夫ですか？
αレンズの方がいいのでしょうか？
コニカミノルタは「レンズが少ない」と聞くのですが
シグマのレンズ使えば少ないのは問題じゃないのではないのですか？
それともシグマでも使えるレンズが少ないのですか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:52:30 ID:bjAfQgJ50

>>584
マジレスなんだが、

あ　な　た　の　好　き　に　し　ろ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 22:57:03 ID:EuL9FsbD0

>>584
ミノルタの中古でも死熊でも田無論でも好きなの使えや。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:06:19 ID:E76IwNgb0

>>583
どんだけ聞くんじゃ？
安い中古から始めようとか思わないん？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:15:16 ID:rRaYyPTc0

ミノルタでもシグマでもタムロンでもいいのですが
使えるかどうかが心配だったので質問させて
もらいました。適当に使おうと思います。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:22:28 ID:k2z0/UBJ0

ちょっとは答えてあげてもいいじゃん…

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:24:37 ID:veCp2FYb0

俺は銀塩のミノの一眼は3台持ってるが、ミノのレンズは一本も持ってません
全部、タムロンとシグマばっかり
なぜミノのレンズを買わなかったのか？
高いのと、良いレンズがなかったからだ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:25:41 ID:4Lcb+KlS0

>>588
ここ最近荒れていたからなのか、ちょっとタイミングが悪かったみたいで、
ちょっと嫌な思いをしたかもしれませんね。

とりあえず本当に初心者でしたらレンズキットの純正レンズからスタート
してみるのが無難だと思います。
7Dでありがちだったレンズとボディ固体間の組み合わせによる相性みた
いな問題でAFに問題が出る場合があるのですが、ボディもレンズも同じ
メーカーなら対処は楽です。
本当に使えないレンズはシグマ・タムロン各社のサイトにアナウンスがあ
ると思います。
予算に問題がないなら、私はキットをお勧めしますよ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:30:38 ID:lCoNWfl80

>>590
そんなこと自慢気に言われても、俺は困る。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:30:50 ID:rRaYyPTc0

私の質問の仕方にも問題があったと思います。
丁寧に教えて頂いた方、本当にありがとうございます。
とりあえずキットを検討してみたいと思います。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:31:13 ID:JLiktR0/0

>>590
タムロンとシグマにはいいレンズあったのかな～？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:33:26 ID:veCp2FYb0

タムロンには軽量の28-300
シグマには軽量の17-35
ミノにはこれらに匹敵するレンズがあったか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:34:33 ID:4Lcb+KlS0

殺伐としないでマターリマターリ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:36:56 ID:O/iP4Xw40

レンズにこだわるのも判るけど・・・
もうそういう時代じゃないんでシグ18-50/タム28-300ではじめりゃいいんでねぇの

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:37:29 ID:JLiktR0/0

>>595
高倍率ズームはなかったね。俺はいらんけど。
広角ズームは17-35G以外では20-35/3.5-4.5。
これは安いだけあってあんまり評判よくなかった。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:45:17 ID:E76IwNgb0

>>595
高いとかいいレンズがないとか言っておきながら・・・。
「軽量」のみですか？？？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:48:35 ID:veCp2FYb0

よく、Wズームセットでお買い得のように宣伝して、それに釣られて買う馬鹿を何度か見た
あんな物買うのなら、タムかシグの28-300を買えばよっぽどマシだと思うのだが
第一、あんな二本のレンズでクソ重たいし、レンズ交換する煩わしさはうっとしい事この上ないし
それとも、あんな物買う連中は28-300のレンズがある事自体知らない痴呆としか思えない

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:49:38 ID:G4mi461n0

デジタルとの相性は知らないが、100mm三兄弟（F2,macro,soft）は名レンズだぞ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:51:50 ID:veCp2FYb0

>>599
例えばやな、ミノには28-300のレンズがない
それで、28-70とか70-300の二本を買うしかない
そうすると、タムの28-300一本買うよりずっと高くなる

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:53:04 ID:veCp2FYb0

>>601
いくら名レンズでも売れなければ、それで終わりなのだ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:57:55 ID:E76IwNgb0

>>602
みんながみんな、28-300とかを欲しがってるわけではない。
お前は黙って、びよーんって伸びるカッコ悪いの使ってればいいじゃん。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 23:58:23 ID:JLiktR0/0

>>600
Wズームセットのレンズも大したことないけど28-300もあんまり変わらないのじゃない？
銀塩一眼3台もお持ちだったんならレンズにお金つかってもよかったような。

つーか高倍率ズームでこんなムキにならなくていいのに。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:11:33 ID:E/zO0LiS0

>>602

なんですべて横ならびにしたがるんだ？
そうなったら物量のすぐれたキヤノンの
圧勝に決まってるだろう。

あっちにはあれがあるこっちにはないないないと
うるさいなあもう。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:13:34 ID:NVPslyxX0

もう、レンズの事にやいやい言うのはやめましょう
自分が欲しいものがあれば、それを買えば良いだけの事です。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:21:21 ID:HMRmCcra0

>>606
キヤノンの「物量」という表現がよく分からん。
レンズラインナップの事かな。
しかし、不必要なレンズがあるとそれを維持するだけで
相当なコストがかかるのも事実。
これからはキヤノンも、どんどんレンズをリストラしないと
経営は苦しくなるよ。

それよりは、85mmGや100mmマクロのように、「これなら他所に
ぜったいに負けない。」と断言できるレンズを、どんと置いた
ほうがいい。ゲームで言うならキラータイトルね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:33:25 ID:je9yjgKt0

今さらながらの外観ですが
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/25/1969.html

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:36:38 ID:z40nz/Ei0

ズームで安いほうが素晴らしい。という人には単焦点なんて不要なのかもね。
そんな客層を狙っているのかもしれんが。。。
背景のとろけるようなボケとか点光源の綺麗な丸いボケなんて気にしていないのかな？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:40:28 ID:ivLXi0bd0

ボケの話をすると、35/1.4とかボケはきたないからな
広角レンズだからしょうがないのだけれど

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:41:42 ID:VTAKEHSE0

レンズ交換式ですからレンズが2本付いてくるのはうれしい
だってレンズ1本だと馬鹿みたいじゃん

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:42:59 ID:ivLXi0bd0

>>608
それよりも、80-200Gの復活（D）化希望だな
70-200SSMはISレンズでもないのにあの値段は正直ありえない
ハイアマチュアが一番欲しがるレンズが70-200帯の大口径レンズだと思うのよね
そのレンズが新品実売12万くらいで手に入るようにならないと、キヤノンからなかなか移行してこないと思う

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:43:55 ID:NVPslyxX0

11-28とか、28-300の二本を付けてくれるのなら、喜んで俺も買うがね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:48:11 ID:Ob9fBNa40

>>609
4台のカメラが、みんなで体操しているみたいでなんだか面白いと思ってしまった。
オリじゃなくて、ペンタに参加してもらいたかったです。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 00:59:28 ID:4gkcqv7g0

>>615
ペンタが当たり前のように除外されてるのが何か笑えますね
俺もオリOUTペンタINの方がしっくりくる気がする
まあ、変化を付けるために変わり者を混ぜたんだろうけど…
ていうか5つ並べたってそう見辛くなるとも思えない

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 01:08:35 ID:oTJNRCFc0

＞＞574
　　>>漏れのｼﾞｬﾝｸ嫁と交換してくれ。ｵﾏｹもつけるぞ。

マウントが減っていなければ、SweetIIと、レンズ数本でどうですか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 01:21:49 ID:z40nz/Ei0

>>613
価格に挙がっていたSSMの作例見た？
本当に誰でもあんな写真が撮れるなら俺も欲しい。
でも車のローンが。。。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 02:30:54 ID:ivLXi0bd0

>>618
SSMに取れて80-200Gに撮れないってことはないだろ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 02:33:29 ID:01gtSuab0

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 02:35:42 ID:PRLlUicV0

つまりはキヤノンやニコンみたいに手ぶれ補正機構がないのに高すぎると
言いたいのでしょう。で、SSMを取っ払って安い望遠域の大口径ズームを出せと。

SSMズームも売れたら(開発費が回収できたら)仕切値下げるのかなぁ。

私は80-200mm F2.8G持ってたけどSSMも買いましたよ。9のカスタム改造
ただにつられて(笑

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 02:45:21 ID:P1E+hqYA0

SSMは某社からのOEM供給だから、パテント使用料が上乗せされて高いだけだと思ったが。
自社のものではないからレンズメーカーに仕様公開ができず、それゆえにシグマはαマウ
ントの超音波モーターに手出しができない。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 03:05:01 ID:+0rOjV+U0

このカメラを買ったら、レンズはどれでいきますか？
俺は、当面は18-200GTで済まそうと思います。
今は銀塩α７で単焦点をメインに使っているんだけど、デジタルにつけると画角が中途半端になるんだよね。
ミノから純正単焦点が出たら、思い切って買えるんだけど、
それまでは高倍率ズームでいいかな、と。

18-200が14-150とかだったら嬉しいのにな。
18-200じゃ、超広角ズーム（買えない）も欲しくなるわな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 03:08:55 ID:sdziS0Q40

>SSMは某社からのOEM供給だから、パテント使用料が上乗せされて高いだけだと思ったが。

意味が分からないんだったらOEMなんて言葉を使わないように。
無知がばればれ。

>自社のものではないからレンズメーカーに仕様公開ができず、それゆえにシグマはαマウ
>ントの超音波モーターに手出しができない

カメラメーカーがレンズメーカーに仕様を教えていると思っていることが痛い。
それこそレンズをOEMを受けることでもない限り教えない。
それに公開という言葉の使い方が間違っている。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 03:40:48 ID:P5rne1m60

>>617
ヲイヲイ、オマケって、金食い虫のガキのことだと思うぞ。
悪いことは言わないから、ウチのジャンク嫁にしておけ。
オマケはチョットくたびれたストラップ（ひも）だけだ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 04:05:51 ID:ivLXi0bd0

>>623
18-200の1本で終了とか思ってる人は、A200でも買えばいいんじゃないの？
折角買うならせめて、18-50/2.8(シグマ)、100-300/4.5-5.6APO(ﾐﾉﾙﾀ)、50/1.7(ﾐﾉﾙﾀ)くらい揃えたらどうよ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 04:06:33 ID:ivLXi0bd0

あ、すまん。。。
銀7所有者だったか

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 04:10:48 ID:PRLlUicV0

このタイミングで出すとペンタックスのまねと言われそうだけど、
パンケーキレンズ作ってほしいなぁ。
28mm F4、135フォーマットのイメージサークル対応で。お散歩
レンズ用にペタッとしたの欲しいのう。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 04:26:22 ID:4gkcqv7g0

>>628
純正じゃなくても良いから欲しいと思う
むしろ非純正で安っぽい、というか安っぽく無くて良いから「安い」レンズだと嬉しい
現像時に収差補正をかけまくる事を前提にするくらい思い切った設計でも良いと思う
（補正をかけずに収差まみれの画像を楽しんでも良い・・・）

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 05:51:04 ID:MDxD32dh0

>>611
え？・・・・・・。ふーん。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 06:42:47 ID:HMRmCcra0

ASに使われるアクチュエーターは、＝超音波モーターなんですけど。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 06:46:53 ID:rxNp0auy0

>>626
シグマの18-50はASが効かないだろ．

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 06:53:28 ID:R16qsDWu0

>>632
なんで？
開放で周辺が多少やばくなる程度なら、絞れば良いんじゃない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 07:13:05 ID:R16qsDWu0

ミノ版の発表はまだないようだけど、これは追い風になるのかな？

タムロン総合スレ 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109784019/692
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 00:15:17 ID:qfDnA4Wv0
18-50F2.8が10月発売するよ
重さ430g 全長79mm（テレ時103mm）
実売50000円程度か

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 07:19:51 ID:hs+SdCOd0

>>634
まじかよ！あいつらすげー開発力だな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 07:31:30 ID:aztXkVIG0

>>632
馬鹿？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 09:10:59 ID:7s13BUr90

>>632 ？なんだそりゃ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 11:09:56 ID:v+fwRd6n0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/25/1969.html
写真で見るコニカミノルタα-Sweet DIGITAL

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 11:34:16 ID:WX5u2qjL0

>634
これって出るんじゃないかと噂のあった18-50/2.8Gの事だったのかな。
純正で出してほしいけど。。。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 12:47:30 ID:WUy7X7k30

ぢおｎ規制でレスしたいカキコが山のようにあったのに書けなかったよ
拷問だった。今更まとめてレスっても荒し以外のなにものでもないから
やめとく。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 14:27:19 ID:GhX/q/NB0

★デザイン評価
やっぱり、どう見てもＫＮＤが一番かちょいいいいですね
まさき「機能美」。まぁ次点はα-Sweetかな・・・おいおいＤＳ（ＤＬ）がないじゃん
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/07/22/img_01.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/07/22/img_02.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/07/22/img_03.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/07/22/img_04.jpg

さて絶対順位ですが

ＤＳ（ＤＬ）＞ＫＮＤ＞α-Sweet＞＞Ｄ５０＞＞＞＞Ｅ－３００

特にＤ５０はまったく努力した後が見当たらない
ユーザをなめてますね。
α-Sweetはよくｶﾞﾑﾊﾞｯた思う、Sweetと言う割には角張っているのがおしい。
ＤＳ（ＤＬ）はホールドもデザインもいいと思うが画質が・・・
Ｅ－３００はまぬけですな、こう並べてみますと

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 14:29:46 ID:7s13BUr90

>>641 持ち歩くお前のファッションはどうなの？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 14:36:15 ID:4gkcqv7g0

>>628
沈胴式レンズも楽しいんじゃないだろうか
最近のコンデジの技術を駆使したら、一眼レフ向けでもかなり薄いのが作れそうかも？
薄さとある程度の画質を求めると、単焦点になるのかな
ついでにオートレンズカバーも搭載すればなお便利…

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 14:41:46 ID:m0YDPW+X0

>>641
なにが「絶対順位」だよ。
お前の好みじゃねーか。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 14:45:50 ID:4gkcqv7g0

夏休みですから

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:02:24 ID:MDxD32dh0

デザイン評論家なお子様がいるね。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:22:21 ID:GhX/q/NB0

まぁ、確かに自分の支持する機種の順位が下方になると
腹立たしいのも分かりますが
これは第三者が客観的に評価した絶対評価値
なので動かし様がない事実です。
これを機会に皆様もメーカにお願いメールを送り
ユーザを声を次機種へ反映しましょう。
一部の、「このメーカのモノなら何でもＯＫ」つて
言っている人ばかりではメーカの反省はありません。
さぁ、がむばって次機種で上位を狙って下さい。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:26:16 ID:MDxD32dh0

キチガイだったか。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:33:18 ID:oH7li4Ri0

＞第三者が客観的に評価した絶対評価値

「絶対」の使い方間違ってるぞ。他と比較してる時点で
「相対」的価値だろ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:36:01 ID:oH7li4Ri0

それと上の「薀蓄」だが、俗に屁理屈をこねる意味で使われているのは
事実だね。てか自分でちゃんと正しい意味を載せてるし。
最近日本語がおかしいやつ多いな。

夏だ・・・、っとあぶねえ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:38:21 ID:oH7li4Ri0

すまん、薀蓄は他スレだった・・・OTL

夏だなぁ俺も

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 17:02:20 ID:3vaKybc40

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 17:16:39 ID:HMRmCcra0

キスデジは銀色の宇宙船みたいなデザイン。
コンセプトも「自由力」という発想だった。
御手洗社長は将来的に、アトムのようなカメラを作りたいらしい。
その意見が反映されて、ああいうデザインになった。

対してSweetDは、SRやXシリーズのような古のカメラがモチーフ。
いたってフォーマルなデザイン、大きいダイヤルは安心感を生む。

どっちが好きかとなると、個人的には後者だ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 17:27:14 ID:e+xO7zAs0

この速さなら言える

キタムラでDN持ったら持ちづらくて落っことした
店員にばれなくてよかった
幸い電源無かったので初めから動いてなくたぶん壊れてないと思う

速く甘D出ないかな
危うくD50買うとこだったよ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 18:12:27 ID:hs+SdCOd0

カタログもらってきたよ

このカタログ持ってる人に聞きたいんだけど、Ｐ３の18-70mmの作例
なんかいまいちだなぁって。子供の顔にピントあってるの？これ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 18:12:57 ID:wv3dW6nz0

甘Dか・・・。
又小型化の掛け声の下「こんなに小さいカメラどうやって構えるの？」と言いたくなるほど小さくなってるんじゃないだろうな。

職場の備品ＫＩＳＳ-ＤＮも持ちにくくて困ってるんだが。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 18:28:26 ID:WX5u2qjL0

黒かシルバーで悩んだけど、シルバー予約してこよう。7Dが黒だし。

>655
衿のとこだね。まぁでもこういう写真って全体の雰囲気が出てればいいと思うから
特に顔に合わせなかったんでない？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 18:39:38 ID:8j6qUie40

よよよ予約してしまいますた！

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 19:23:24 ID:1qU2mRel0

よくやった電車！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:15:02 ID:ENo6nvxy0

つーか、メリケンの病院カネとりすぎ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:16:28 ID:o/OgWe6M0

やはり買いですか!?

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:31:16 ID:wGSStvpf0

俺は、α707-si、α7、αSweetⅡの三台を持っている
何故三台も持っているのかと言うと、撮影時のレンズ交換が非常に煩わしく、撮るチャンスを逃す
事がしばしばあったからだ
それでレンズは、17-35、28-70、100-400を上記のカメラに付けている
おかげで、撮るチャンスを逃すなどというのがなくなったが
それで、今度はα SweetDを三台買うべきか止めとくべきか、かなり悩んでいる

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:44:25 ID:dii2fJtK0

>>662
プロでこのような使い方する人､わりといたりする｡
その考えを貫けば｡

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:45:01 ID:+Fw6z/0p0

私は９と７の２台。　重くって・・。
スウィートＤの発売が待ち遠しい。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:52:10 ID:4gkcqv7g0

俺は普通のと左利き用ボディの2台を両手に持ち両目でファインダを覗くスタイル

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:52:59 ID:wGSStvpf0

>>663
しかし、デジタルの場合は商品の陳腐化が激しいだろ？
銀塩みたいに、製品のサイクルが長かったら何も言う事はないのだが
α SweetDを三台買って、一年以内にα SweetDⅡが1000万画素で出されたら
目も当てられぬ惨事だろ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:53:25 ID:GafoJHYb0

筋金入りのプロは、全く同じボディ、白レンズを２セット持ってたりするよね。
バックアップとかじゃなくて、メディア交換の手間すら惜しむという。
最大容量のコンパクトフラッシュＸ2枚をカメラ２台で撮りきってやっと一息、みたいな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:25:10 ID:aVCSGXvy0

>>665 左利き用ボディってなんだ？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:37:31 ID:GijshdWX0

画素数信者・・・

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 21:45:52 ID:6LztESX60

予約した！でもあと一ヶ月後かぁ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:02:10 ID:ota+z8SL0

>>670
１ヶ月っていわれたの？オレは入荷次第でいつとは言えない、っていわれたよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:32:57 ID:e+xO7zAs0

絶対にディープインパクトが三冠とることが決まってるし
菊花賞で雄姿を撮りたいからαSweetD買います
手持ちサンニッパとかでも絶対にぶれないんでしょうか？
競馬撮るんじゃ３００はないと駄目だよね

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:38:07 ID:+0rOjV+U0

300の手持ちってしたことないけど、シャッター速度の問題でしょ。
こないだ銀塩で200を1/200で手持ちして、大伸ばししてもブレがわからなかったし、
300といえども、AS付きで1/500も出れば安全かと思うが、どうでしょう？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:53:16 ID:EhhrTOpc0

スタパ、迷っていないで早く買うように。

http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2005/07/25/index.html

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:54:15 ID:wGSStvpf0

撮り方がヘタクソではないの？
俺は、100-400を持っているが、400を1/100ぐらいでも、かなりの確率で
ぶれずに撮れるよ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 22:56:15 ID:+F6G1eGA0

>>673
シャッター速度の問題ではないよ
1/2000でも手ぶれからは逃れられない

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:03:52 ID:pNuHEZpY0

500レフレックスの場合（フィルム）
座ったり、壁柱に寄りかかればかなりOK
立ってと、しゃがんではだめ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:26:36 ID:4ZBdhCIB0

>>674
なぜか迷ってるスタパがカワイイと思っちまった orz

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:44:29 ID:GijshdWX0

674
ﾜﾛﾀ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:51:41 ID:z40nz/Ei0

走っている馬を流し撮りするなら1/60くらいじゃない？
はめ撮りするならいくらかしらんが。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:59:09 ID:+0rOjV+U0

>>673
そうなんかー。
じゃあ、どうすれば良い？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 00:07:49 ID:VTtdcpgS0

週末に新宿西口ヨドでカタログもらってきたけど、そこら中に置いてあるのね。
コニミノの営業が無理矢理押しつけたのか、ヨドが請求したのか知らんけど
いずれにしても売りたい気持ちがあることは分かった。
7Dのときは、発表直後は簡易カタログだけしかなかったし、量も少なくて
本気で売るつもりがあるのか心配だったけど、今回は安心。
(売る気があっても売れるとは限らないわけですが)

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 00:30:36 ID:EbPpFGYr0

俺は買うつもりだよ｡
ポイントいくつあったっけ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 00:48:00 ID:R02Vn/JO0

買おうかどうしようか迷ってる。α7Dは値段が高くて買えなかった。
A1では手ぶれ補正の効果を身に染みて感じた＆操作性に惚れたので
コニミノのデジ一眼しか候補にありません。
スィートデジとα7Dを比較して長所と短所はどこですか？
基本的にα7Dのような細かい操作はできないようですが。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 00:51:44 ID:MNVeGa5j0

>>681
要するに貴殿の技量にもよるという事ではないかと。
手ブレ補正があれば、ブレのない写真が撮れるワケでは無い。
貴殿が300mmでどれ位までなら手ブレせずに撮れるか、
その最低速度に、およそ3段分程度の保険が付く、と。

でも馬の場合上下動があるから、止まって見える程度のシャッター速度は
必要になると思うよ。どんな手ブレ補正でも、被写体ブレは補正できないからね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:24:14 ID:p6yhTDZX0

>>684
α甘Dの長所は、
7Dと比較して軽量、コンパクトって所かな、
あとあくまで予想の範囲内であるけど、
起動速度が早くなってるみたいなので、
操作性もよりキビキビ感が期待できるかもしれない。

対して7Dの解りやすい長所は、
ファインダーの見安さ、
撮影データバッファ量、
α-7を踏襲した１機能１ボタンの操作系
ってとこかな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 01:27:23 ID:osBeRX460

>>686
バッファ量は変わらないと思ったが。
10コマまで連写可能だし。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 06:50:50 ID:SmXAmxVM0

>>687
7Dは128MB、甘Dは64MBだよ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 08:34:47 ID:5zEMwfLq0

200F2.8Gで撮った競馬
F8.0　1/500秒　ISO400でつ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050726082733.jpg

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 09:39:57 ID:8mHyr37C0

某店で価格聞いたらボディ85K以下だったよ。
結構安いじゃねーか。買おうかな・・・。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:11:12 ID:vRanoG+h0

ミノひさびさにヒットのﾖｶﾝ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:17:40 ID:95vMGpgS0

ヨドで99800、おまけなし。
α-7Ｄのときも、おまけなし。
ミノに冷たい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:26:55 ID:XsWL6jPk0

>>692
7Dの時は512MBのCF付けてなかったっけ？あれはヨドコムだけ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:30:31 ID:33i/5/S20

>>693
だけじゃないよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:38:54 ID:95vMGpgS0

>>693
うちとこのヨドはつけてなかった。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:42:23 ID:33i/5/S20

期間限定でやってたからね。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 10:56:54 ID:g4KXh81d0

で、またみんな発売直前のインプレスの実写レポにやられる・・・と。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:06:39 ID:YORQZ30CO

ビッ○なら、512CF付きみたいだね

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:29:13 ID:c3ZWw2yx0

プリンタ割引券とかも付くらしいよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:54:22 ID:n9cWBnyr0

発売日は決まったんですか

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:55:48 ID:OPF1Dqy10

いやデジカメマガジンが凄いポートレート載せてくれるんじゃない？
そもそもポートレートを想定すると７Dとの差はほとんどないと思うが。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 12:39:47 ID:tQfqgalp0

逆に、そんなに差があると思う方が変。
CCDや画像処理がそれほど大きく変わってないわけだから。
値段の差は、寧ろ使い勝手とかそっちのほうでしょう。

高い機材買えばうまい写真が取れると思う厨が多いのもうなずけるね。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 13:20:45 ID:9cwEqBFI0

8万代になったら買うよ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 13:21:12 ID:Im0PPx8G0

>>702
俺はむしろメガピクセル携帯が出たときに各キャリアがプロに撮らせた作例を見て
すげーなー、と驚愕したな

プロが基本押さえて使えばここまでできるのかってことにね
実質100万行ってないCCDで、しかも糞レンズで、夜景でまで見せてくれちゃって・・・

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 14:33:29 ID:YORQZ30CO

>>703買わなくていいよ、永遠に!

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 14:51:45 ID:03x58Cgy0

>>703
>>690

面倒だろうが探せばあるはず。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 14:55:16 ID:LAM+waku0

>>684
α-7Dとスペック的にそう変わりないのに半分の値段。
コストパフォーマンスはダントツ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:43:12 ID:iEZoIE7v0

魚篭でフィルムをせっせと買って溜まったポイントが10000ちょっと。
ボディーが99800円で10パーセントのポイントで、ポイントが20000に
なるから、一応実用的な容量のCFカードがポイントで買えそう。

おまけ付けるなら予備バッテリーつけて欲しいなあ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 17:55:23 ID:TFgkU34g0

おまえさん、ポイントの正しい使い方を知らんな？

高いもの買うときに貯めて、小物買うときに使うんだよ
あんたの方式だとヨドバシがぼろもうけ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:22:06 ID:n9cWBnyr0

書籍を買うときなんかに使うと良いよね

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:22:35 ID:CqU3wpPk0

>>709
ポイント還元率の高いものに現金を使って
還元率の低いものをポイントで買うが正しいな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:23:34 ID:h+hT3JXu0

>>692
淀の店頭で予約したけどCF512付けてくれるって言ってたよ。
店員がメーカーに電話入れてて特別に付けてくれるってさ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:25:39 ID:8mHyr37C0

>>709
おまえさんがわかっとらん。
高いものだろうが小物だろうがポイント率の高い商品で貯めて、
ポイント率の低い商品で使うんだよ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:32:58 ID:r6kCOpmj0

淀のポイントが何万かあるけど、今のところ甘Dはポイント10％だから
ポイント使ってもいいかなと思う。が、秋葉の淀がオープンしたらきっと
何かイベントやると思うから様子見。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:28:59 ID:ywiifIuS0

ポイントは利息ゼロで店に金を貸しているようなもんだから、
できるだけ早く使ったほうが良い。たくさんたまるまで使わないのは間違っている。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:37:36 ID:4jtllXwQ0

ポイント還元の少ないアップル製品を買うのに
使ってるよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:47:13 ID:r/2BnxQ70

ポイントカードなんてシステムやめてほしいよね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:53:26 ID:V2pWrVLA0

イトーヨーカドーなんか通常１％だぜ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:54:13 ID:n9cWBnyr0

アホみたく溜め込まずにポイントを使って
その場合の実質割引を計算した上で
お買い得だと思ったら淀で買えば良いだけの話じゃないか

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:56:14 ID:OPF1Dqy10

ある仕様のものを最初に１０万台製造するのと，その１年後に同じ仕様で
２０万台製造するのとでは，，，コストが半額になっても不思議ではない．
それくらい技術の進歩と量産化のメリットは大きいってことかな．
Mモードを多用しMFを多用するなら７Ｄへ．
そうでないなら尼Ｄで十分いいんじゃない？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 21:54:58 ID:mRZFMWM60

そうだな、KissD発売当時、ミノルタが同じ物造ったら実売15万程度になるだろうと云われてた。
7Dがあったからこそ、今、尼Dをこの価格で出せるわけで、

オリンパのE-1とE-300の関係も同じだが

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:07:08 ID:LAM+waku0

安物宇宙船デジカメKissDは論外として…、

E-300は相当に無理をしてると思いますよ。
あの当時、あの値段で出せる機種じゃない。
SweetDは今だからこそ出せる機種ですね。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:23:52 ID:JahMglwB0

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:41:02 ID:KX6PbuCx0

>>697
らいむタソ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:43:19 ID:OPF1Dqy10

ID:JahMglwB0さん思いっきりスレ違いなんだけど。
そんなにISO1600や3200を多用して何撮るの？
盗撮はいかんぜよ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:00:08 ID:eaGdkl9Y0

>>725
コピペにマジレス。ううんこおおおお。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:05:44 ID:cmrfNh+W0

>>724
らいむタソをバカにするな！

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:21:03 ID:eaGdkl9Y0

らいむはわざわざバカにしなくても勝手にバカだ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:23:54 ID:471Ydpgd0

http://e-mov.com/movhtm/interest/beach.htm
スレ違いだが、コレおもろすぎ！

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:33:22 ID:PZXxlVKf0

＞8万代になったら買うよ
割引にポイント制を取っていない店では既に8万台なのだが・・・。
8万5千～8万8千程度じゃないか？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 01:34:03 ID:mk6gMRyR0

らいむならインプレスよりもうらたんの方が面白い写真見れるよ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 01:37:06 ID:cI191UFy0

らいむタソといえば裏探偵ファイルか…

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 03:42:45 ID:kQNLC5Ha0

らいむタソといえば妹系ですが、このスレタイってもしかして…

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 07:24:58 ID:vUnbI2wc0

まぁ、誤解されやすいスレタイだな。
ていうか、そういうキワキワ狙いの面白さってやつか。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 07:32:01 ID:2S93P3BI0

>>733
妹系というより、フィリピン系だろ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 08:23:26 ID:yifZbPQx0

ああ。これCFなんだな。SDのがｱｯﾋﾟｰﾙ出来たのに惜しいぜ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 08:40:39 ID:KptrHwlK0

CFの方がアピールになると思うが

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 08:46:43 ID:yifZbPQx0

それはない。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 08:55:30 ID:2S93P3BI0

>>738
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいわろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 09:11:23 ID:yifZbPQx0

AS。
その威力は　絶大だった。
一眼デジカメの初心者を　引き付けた。

「私　買います！」
レジに　客が　殺到した。

店員が　言った。
「SDじゃないのでCFが必要です。」

１万円　余分に　かかった。
客が言った。「SDは使えないのですか？」
客は　そそくさと　帰って　いった。

SD未対応。ライバル機よりさらに高価に　なった。

詰めが　甘かった。

（～プロジェタトＸ）

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 09:16:31 ID:yifZbPQx0

と書いたら、SDアダプターあるやん。問題なし。
発売まだぁ～？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 09:19:08 ID:mw74tf/g0

　　　 .ｉ';ｉ　　
　　　　/__ヽ
　　　 ||烏||　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　はいはいわろすわろす
　＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　／ゝ
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　＼(　<　　　 ( ＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　　 ⌒ ＿）

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 10:38:36 ID:yL6862ZC0

>>730
どこの店ですか？
是非教えて
「実質」じゃなくてで

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 10:43:46 ID:4Lum0x+a0

>>743
http://www.toda.ne.jp/kakaku/digicam/digicam_single_.html

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 11:03:50 ID:++C1suIu0

広告の裏

デジタル一眼はやっぱ黒のほうがカッコイイだろっていう先入観と偏見を
持ってたのだが、αSweet Dはシルバーもなかなかかっこいいと思う。。

黒とシルバー、どっち買おうかなぁ・・・

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 11:10:06 ID:/SzHJPqS0

>>745
確かに。甘Dのシルバーはｲｲ。
もれも基本は黒以外ありえない派だけど、これに限っては悪くないね。
誰かが書いてたけど、他の製品が未来っぽい形、カラーリングなのに対して
甘Dはクラシカルな方向にまとめてるからだろうな。
ということでシルバーの甘D買うぜ!

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 12:44:25 ID:mlbYrroU0

サンプル見ましたが絵がボケボケですね。
買うきなくしました。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:11:47 ID:G6Cz8zaA0

自分はシルバー予約しました。ダイヤル部分とか高級感ある感じだし。
ところで、カタログの4頁の女の子の写真いいね。でもなんで50/1.4じゃなくて1.7なんだろう。
1.7もいいレンズだけど。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:39:16 ID:ADqbM8PF0

それ私も知りたい。
1.7の方が相性いいのかな？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:41:50 ID:9oUPTdme0

50/1.7 はちんまい、かるい、ぺったんこ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:53:36 ID:tTNCH8700

一番安いレンズでこんな感じです、みたいな
安いレンズでも手ぶれ補正ききまっせ、みたいな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:54:59 ID:wzyi02Xo0

エントリー機という位置づけから、高い1.4より、安い1.7のサンプルを載せたんじゃないか？
Gレンズでのサンプルも載ってないし。
一番高いので100マクロじゃん。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 14:02:47 ID:utA91Lkr0

まあパパママカメラにあんまり高いレンズつけてもな・・・。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 15:13:47 ID:QfGNz8dY0

手ぶれ補正はいいが、画質が悪いのは何も改善がなかったな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 15:20:16 ID:uuSIEY6k0

50/1.7 ってなんとかして円形絞りにならないかな？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 15:38:35 ID:9LGX/76F0

>>755
開放で撮れ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 15:47:22 ID:KptrHwlK0

>>755
タムロンの技術陣に50万円ほど預けてみれば？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 16:00:19 ID:G6Cz8zaA0

なるほどね。エントリー機だからね。でも綺麗に撮れるね。
また、755氏が言うようにやっぱミノだから円形絞りにしてほしいな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 16:02:11 ID:sC8bf4jW0

バチスカーフ・・・・

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 16:35:42 ID:TsNjmj5L0

さて、ヨドバシのポイントが10万超えてるおいらが来ましたよ…。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 17:17:18 ID:kdjh+3AF0

やはり買いですか？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 17:26:07 ID:PGoHCA+v0

標準ズームの１８－７０が魅力薄。
シグマの１７－５０だとAS効かないし、どうしたものか。

ビックのおまけに付く５１２MのCFはどこのだろう。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 17:48:44 ID:87oLY03Xo

CFはサンディスクだと思われ
予約宣言でも購入キャンペーンでもサンだったし
漏れが７Ｄ買った時にヨドバシにもらったのもサン
コニミノはサンとは仲いいからね
EPSONやバンダイ、タムロンやSONYと一緒でシナジーを発揮しているわけだ

キヤノンはレキサー
ニコは虎ｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:04:17 ID:DLyYH+WD0

>>1
＞姉（α－７Ｄ）に続いて、待望の妹（α甘Ｄ）が誕生！
ごっつい女の子だね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

尼Dって、ダイヤル部が斜めじゃないから(･∀･)ｲｲﾈ!!
７Dときたら・・・

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:19:29 ID:d0UCh48f0

解像感の無さはミノルタの伝統だな。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:27:17 ID:CdwzQJSb0

Photoshopで現像すりゃいいじゃん

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:29:12 ID:ADqbM8PF0

ボケの美しさもな。
だてに大阪の会社じゃないぜ！

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:38:53 ID:Y8B7K/Ae0

>>767
うまい！

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:49:47 ID:0VA8VbHpO

少しスレ違いな話題かもしれんが、これは結果的にD50キラーな機種な気がする。
ニコンみたいに上位機種との差別化する為だけに機能制限しても売れるなんてのは、寡占市場時代の話。
同クラスのkissが女性向け特化してるから、今まで実質の競合機が無かった。
こいつが販売されたら入門機首位は堅い気がするが、それはかなりのニコンユーザーを奪取する事になるだろう。元々、7D出る前のミノユーザー一時避難場所もニコンだったし、購買層はかなり被っているだろうから。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 18:54:07 ID:/qIUsPsU0

>>762
>シグマの１７－５０だとAS効かないし、どうしたものか。

そうなん？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:04:29 ID:ek/nagQK0

ニコンとミノルタのこの解像感の違いは何だろうね？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:04:49 ID:N07ho9Fi0

>>770
んなこたぁ無い

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:05:07 ID:x+cALVaZ0

シャープネスの設定

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:05:45 ID:4Lum0x+a0

シグマに１７－５０なんてあったか？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:11:05 ID:N07ho9Fi0

１８－５０の間違いと思われ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:12:39 ID:Cl/Gnc7T0

１７０－５００の間違いとも思われ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:17:44 ID:Dh8h63tE0

オッサンだとmmではなくcmで表記する奴いるからな

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 19:20:31 ID:kdjh+3AF0

１尺とか１寸じゃないだけマシ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 20:19:18 ID:D+d1YpGv0

αレンズ持ってないんだけど（MDレンズはある）
これ買った場合、レンズ何買えばいいの？
やっぱレンズキットかなぁ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 20:19:26 ID:VUkIlVYd0

>>762
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 20:26:09 ID:ADqbM8PF0

>>779
なに撮るの？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 21:20:44 ID:D+d1YpGv0

>>781
旅行行った時のスナップ写真

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 21:23:56 ID:/qIUsPsU0

18-200

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 21:33:53 ID:ADqbM8PF0

>>782
標準ズームの出来次第だね。
自分だったらレンズキット＋よく使う焦点距離の単焦点かなぁ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:07:59 ID:kQNLC5Ha0

次のスレタイを考えてみたんですけどどうかね？

【いもうと系】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4rd.【甘えん坊】

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:10:57 ID:QH+hYzsC0

>>785
ロリヲタ最悪…

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:14:14 ID:Cl/Gnc7T0

>>785
しかも4rd

最低最悪…

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:15:03 ID:Q/cERcTB0

しかも、、4rdってなんや・・
車屋か

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:15:37 ID:Q/cERcTB0

>787
かぶった、、スマソ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:21:25 ID:kQNLC5Ha0

釣ってしまったようだ正直すまんかった

【お兄ちゃん】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th.【買って買って】

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:49:39 ID:TUI9mbUu0

もう少し新レンズ開発中の発表だけでもしておけば売り上げも
変ってきそうな気がする。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:53:19 ID:cvEmAkaF0

液晶モニタってファインダに使えないの？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:55:32 ID:PxaFzUvy0

>>792
EVFでぐぐれ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:13:05 ID:6Vh0wxeO0

EVFのことなんか聞いてないんだけど
大型液晶モニタで撮影できるの？？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:13:47 ID:vdDTw1KW0

できません

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:15:45 ID:6Vh0wxeO0

>>795
ありがと
やっぱ出来ないんだ

立派なカメラなのに馬鹿みたい

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:17:16 ID:TshdaMAl0

【αD起死回生】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th.【お得な中級機】

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:26:08 ID:MmCCZRsS0

>796
一眼レフというカメラの機構とその利点について
もう少し勉強してきましょう。
ちなみにほとんどのメーカーで
ライブビューができる一眼レフはありません。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:38:49 ID:vdDTw1KW0

CMはミノルタらしく妹が木陰でワンピを脱ぐとスク水になるところを生暖く撮影するというのはどうかな？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:44:46 ID:hQt0NZQb0

>>799
却下

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:48:01 ID:OrMEwZa40

>>798
スルーしてくれ、頼む。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:51:52 ID:vdDTw1KW0

>>800
じゃあ真夏に発売なのにどうすりゃいいんだよ！
おまいらもっと真面目に考えろ！
来週プレゼンなんだぞ！

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:53:27 ID:hQt0NZQb0

>>792 >>798 >>801
このやりとりは季節の変わり目とか学校の休み期間とかに頻出するテンプレです。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:55:08 ID:hFVigcqD0

お台場のイベントに手持ちの80-200/2.8G持ち込もうかな・・・・・

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:18:27 ID:q1nuTYei0

>>802
最初手ぶれ補正わざとOFFにしたまま撮影させてぶれぶれ写真。
大型モニタで確認する家族に馬鹿にされるパパ（orママ）。
A.S.スイッチが大写しになると、なんとスイッチOFF！
「いけね！」とスイッチONに。
で奇麗な写真が撮れる！
ってのは？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:21:06 ID:q1nuTYei0

>>805で書いた大型モニタって他社比ってことね。
2.5"の液晶はいまのとこ*istDLと同じで最大？だと思ったので。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:23:10 ID:ceq82ALs0

>>802
とりあえずボディーの安さに手を出して
交換レンズの高さに辟易している他社ユーザーのみなさん
お待たせしました。
庶民の味方ミノルタからついに初心者用レンズ交換式
一眼レフデジカメが発売になりました。
タムロンの中古なら5万円でサンニッパが手に入りますし
ＤＭＦでおまけに手ぶれ補正がもれなくついてきます。
もうこれを買うしか無いですね。
今買えば長谷川町子の遺影をプレゼント。

で、どうだ？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:26:28 ID:maSYCYDW0

長谷川町子いみわからんΣ(´д`；*)
それに、あんまり初心者、初心者いうのは良くない気がする。
入門者とか、ビギナーとか（一緒か）、いう言い方が良いと思うよ。
それに、逆に、玄人とであればあるほど、手ぶれには気を使うもの、、、そこでASですよみたいな感じでも良いと思う。
金があるおっさんとか爺とか狙ったほうが、レンズも同時に売れる気が・・・・

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:31:01 ID:3WhxAtQc0

＜喫茶店編＞
若い奥様方が二人、喫茶店で話している。
一人は赤い服を着て、花火のパフェ
もう一人は黄色い服を着て、なぜか羊羹を食べている。

赤「やっぱ、デジカメも一眼レフじゃないとね」
黄「そうよね、でもちょっと大きくて」
赤「私のは大きさはいいのだけど、液晶が小さくて」

そこへ、青い服を着た、若い奥様が入ってくる。
青「デジカメ、買っちゃった」
テーブルの上にSweetDを置く青奥様
赤、黄「あー、これ良いーーー」
青「スウィートですが、何か？」

ナレーション「手ぶれしないコンパクトなデジタル一眼レフ、アルファスウィート」

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:32:24 ID:3WhxAtQc0

＜ハイキング編＞
赤、青、黄色、三人の奥様が今日はハイキング、
お花畑に。
赤「わーきれいなお花、写真を撮りましょうよ」
青、黄「さんせーい」
赤、黄色の二人は、にわかに三脚を取り出す。
青は、三脚は使わずいきなり花に近づいて撮影開始。
赤「あまいわねー。花を近くで取るときは三脚を使わないと」
青「スウィートですが、何か？」

シャッター音にあわせて、画面に花や昆虫を撮った写真が次々に現れる。

ナレーション「撮りたくなる一眼、ブレないアルファスウィート」

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:33:20 ID:3WhxAtQc0

＜運動会編＞
子供の出番がまだなのか、お菓子を食べながらだべっている三人の奥様。
赤「大切な思い出を撮るために、奮発して手ぶれしないレンズ、買っちゃった。
カメラよりも、ずーーと高いのよ」
黄「わーすごーい。」
赤「あなた、そんな普通のレンズで大丈夫なの？」
青「スウィートですが、何か？」

画面に、徒競走のゴールの写真。
赤い鉢巻、黄色い鉢巻の子供の前をうれしそうにゴールテープを切る
コニカミノルタの駅伝選手。

ナレーション「今回は勝たせていただきました」

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:39:22 ID:3WhxAtQc0

>>802
三つ、考えたヨン

813 ：つきじ：2005/07/28(木) 01:42:46 ID:vdDTw1KW0

もっとこーヲタの心をがっちりキャッチできるようなのはないかな～？

視聴率20%オーバーの化け物ドラマ電車男ブームにあやかれませんかね？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:45:03 ID:Dx8qFXYo0

ターゲットがヲタじゃ商売にならないし。。。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:46:25 ID:ceq82ALs0

>>813
これからはヲタがデフォ！
気味の悪いあなたにぴったりの
デジカメが出ました！
買ってみろよ、この薄汚い腐れ桜島大根めが！
いまなら長谷川町子の遺影をプレゼント。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:48:06 ID:hpaX+1DD0

暑い夜は必ず沸いてくるな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 01:52:02 ID:ccYms5xA0

ふつーに「手ぶれ補正搭載のデジタル一眼レフ、α Sweet D、誕生。」でよい。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 02:08:34 ID:RDzXa3+A0

>>796
一眼のことわかってないヴァカ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 02:13:25 ID:maSYCYDW0

>>809-811
GJ！
おもしろいね。
シリーズ化は面白い。
ライフカードみたいなストーリー性のある奴でも良いけど。。。
続きはネットで～みたいな。

とくに運動会編は良いね。ｺﾆﾐﾉのマラソン選手が勝つところがいいわ。
まぁ～～ですが何か？はちょっと変更してね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 02:28:48 ID:h7nKd8OE0

キャンディス・バーゲンを起用してください。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 02:53:50 ID:InTbtJa90

手ぶれ補正に目を奪われがちだが、画質的に見ると最低クラスだな。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 03:03:47 ID:hi/I+tEH0

このしっとりとした上品な味わいがわからん>>821は最低クラスだな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 03:03:59 ID:maSYCYDW0

(´ι _` 　) あっそ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 03:04:44 ID:maSYCYDW0

>>821ね。

>>822
わざわざ文章であいてすんなよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 03:47:24 ID:T2DsGXDh0

なんでこのスレではキモいCMの台本まがいのものが時々貼られるの？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 03:51:14 ID:TshdaMAl0

タムでf2.5の標準ズームが出るらしいけど、
これもα版が出るのかな？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 08:50:16 ID:RbGK9sOM0

スウィートですが何か　ﾜﾛﾀ。
２ちゃんねらー受けしそうだな（笑

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 08:53:31 ID:RbGK9sOM0

>>826重そうだなあ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 08:55:14 ID:RbGK9sOM0

>>811のは、おっさん同士で、青は、ひさうちみちおみたいなボソっとしたおっさんでも面白そうだね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 09:21:18 ID:GuSXB58KO

ここは、キモヲタがいっぱいですね

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 09:43:44 ID:/mqH0TsX0

>>777
ｃｍ世代なんてもう生きてないでしょ・・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 09:46:43 ID:/mqH0TsX0

>>820
キャンディス・バーゲン、ミノルタのCMだったっけ？
煮込んじゃなかった？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 09:48:45 ID:/mqH0TsX0

>>827
普通にしれっと「スウィートですが何か？」って言うのがいいんじゃない？
一般人には２ちゃん語ってわからないように・・・

一般人にもヲタにも受けるCFになると思うよ

ところで
>>832
×煮込ん
○ニコン　orz

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:08:35 ID:S7cvW0GI0

＞８３２
キャンディス・バーゲンはミノルタＸＤのＣＭに出ておりました。
ちなみに当時、ニコンＦＥは渡辺貞夫。
キヤノンはスターウォーズ風に「カメラロボットキヤノンＡ－１登場」というやつでした。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:15:27 ID:Z6kuYEtPo

○○ですが何か？が２ちゃん発祥だと思っているのは初代ガンダムがガンダムシードのパクりだと思っているのと同じくらいに痛いな　

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:22:54 ID:U0gY0v2e0

サンプル見たけど確かに解像度が悪すぎるが、レンズのせいなのかASのせいなのかCCDのせいなのか？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:27:44 ID:n6E1sCWG0

純正レンズはタムロン製だよ。
ミノにはもうレンズ製造設備はありません。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:31:49 ID:yd4KQIBT0

>>809-811
ﾜﾛﾀ　ＧＪ！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:36:16 ID:lCyqFviA0

エンジンもCCDも旧世代のやつを流用してるんだから解像度が悪いのは当然。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:36:34 ID:/Ik/tbeu0

>>835
それよりアンタの書き込みの方が痛いけど。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:40:51 ID:hcezDI770

レンズがタムロンでCCDがソニーだとするとミノルタってただの箱屋さんですか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:44:35 ID:x9lKC0xR0

35/1.4G(D)も作るのはタムロン?

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:45:44 ID:hcezDI770

>>836
手ブレを止めても最初から画像がぼやけてりゃ意味ねーなｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:54:09 ID:NtWvql3b0

蓑のデジがボヤけるのはASが原因じゃないのか？
前の7DもそうだったがAS切ったほうがシャッキリしたという書き込みをどこかで見たような気がするんだが？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:55:09 ID:j24Gcc+co

ズームでもブレ無いのと階調豊かをアピールするとか？
青のワンピを脱ぎ捨て白スク水で海にに走るのをハイキーゾーン

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:59:24 ID:gO6ZD1Y70

>>842
おそらくタムロン。
あれだけシグマってことはないでしょ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:03:37 ID:j24Gcc+co

あとは夜景とかですかねぇ…
ちいさいお子様にはフラッシュ使わないとかピアノの発表会とか…

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:04:46 ID:kBaP+Vgw0

>>839
たしか大昔のD100か何かのCCDを流用してるんだっけ？
4年前のデバイスはさすがにきついねえ…
いまさら4年前の画質レベルしかないとはあきれる。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:11:00 ID:S363N/Ux0

>>844
カタログには手ぶれ補正効果はレンズによって異なりますって書いてあるね。
やっぱりレンズ毎にカスタマイズされたニコやキャノ方式のほうがぶれ補正効果は高そうだね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:15:59 ID:82+0Miuh0

コンデジしか使ったことなさそうなヤシだな・・・

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:22:05 ID:2i9/b6nj0

>>849
そうでもないよ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:28:41 ID:RDzXa3+A0

>>849
初心者には手ブレよりも被写体ブレ対策をしてほすぃ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:34:52 ID:aSPmEHaA0

既存のレンズで手ぶれ補正機能がきくのが
最大の魅力。明後日、いじってきます！

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:44:21 ID:qDvAiwNe0

>>809
＞もう一人は黄色い服を着て、なぜか羊羹を食べている。
ここ、激ﾜﾗ。ＧＪ！

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:56:35 ID:ivVY2QGF0

>854
今ごろ>>809って、何かと思ってみてみれば･･･

こんな寒いセンスのCM打ったら､ｺﾆﾐﾉ即死だろｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:14:00 ID:8LUAwwLU0

画像がスウィート？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:18:30 ID:fEs8Y30g0

>>855
838、854は自作自援

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:27:16 ID:8LUAwwLU0

>>809
その後、撮影した画像をそれぞれのカメラの液晶で見たら･･･
「それって、モニタおっきいけど、画像汚くありません？」ってorz
>>810
マクロで被写界深度浅くして綺麗に暈したつもりが前後のブレには
対応できず･･･orz
>>811
出来上がった写真をそれぞれが持ち寄って比較･･･
ボディの手ブレ補正は良かったけど安いレンズでは描写も悪く
AF速度も今一つで･･･orz

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:42:26 ID:vDQogc570

シャッターチャンスを逃す確率を減らすにはAF速度って重要ですよね
もちろん速い上に正確ならなお良いです
コンデジとの最大の差別化ポイントはAF速度じゃないかという気もするくらい
今使ってるコンデジではチャンスを逃しまくり
もちろん、ワザを持ってる人ならチャンスを予期してピンを置いておくとか
チャンス逃し率を下げる術を身につけてるんでしょうけど、素人には難しい
素人にこそデジ一眼がお勧め、と思います
なんか誤爆っぽい書き込みだ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:49:24 ID:opT7pztz0

>>858
バチスカーフ先生によると、AFは一眼最速らしいですよ。
さらに、コニカミ／ルタ先生によると、ノイズもキャノンより断然すくないそうですし、
なんと田舎のブライダルカメラマン先生によると、立体感は世界最高で、3Dみたいだそうですよ。

欲しいぜ、α Sweet

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:58:22 ID:RDzXa3+A0

>>860
バチスカーフ先生はモータの速さ＝AFの早さだと思ってる
ヴァカちんですからね・・・
氏ねって感じ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 14:22:23 ID:OCYfYRze0

＞「それって、モニタおっきいけど、画像汚くありません？」

安心しろ、FX7が既に通った道だ。

何を安心するのかは知らん

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 14:32:40 ID:KnvPFxY/0

甘D2まで待つとするか。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 14:42:35 ID:QxyLwVhf0

いろいろ書かれてるから気になってサンプル見比べてみたが

　　解　像　感　ま　っ　た　く　無　い　な　

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 14:45:46 ID:DPPL0MlM0

>>864
ニコンもキヤノンも同じですけど？（同価格帯デジ）

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 14:49:20 ID:NkUsv3J70

純正がタムロンでは話にならんな。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 15:45:51 ID:2mJIHpSm0

徐々にデジカメ板のミノルタ関連スレらしくなってきたじゃないか。
比較的落ち着いていることが多くて気味が悪かったぞ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 16:10:49 ID:aSPmEHaA0

>>842
それについては７Ｄのレスに詳しく書いてあったよ。
ちなみにミノ独自だって。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:02:33 ID:fEs8Y30g0

サンプルをプリントしてみたらすごくｲｲ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:14:41 ID:gNM9+L560

CM誰やるんだ？
RIKAKOだけは簡便してくれや!

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:18:37 ID:zl7EwbynO

ついさっきまで甘D逝く気満々だったんだが…

すまん、1年ほどフジのS9000に浮気してくる。

来年のモデルには期待してるから(･∀･)

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:28:39 ID:dwTO9HUe0

>>868
35/1.4G(D)のフィニッシュは違うと思う。国内だけど青森県じゃないのは確か。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:28:47 ID:JnoEaZAZ0

CMの話を延々と引っぱることでクソ画質から目をそらそうと誘導してますか？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:15:41 ID:U8iSxqfg0

なんだか７Dスレで出てきた話がループしている。
35mmF1.4がタムロン製だとか、ASでぼやけるだとか…
ありえない、笑わせてくれる。
他社厨にとってそんなに甘Dが脅威なのか、
それとも悔しいのか？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:18:36 ID:Sl7NHuUT0

イジメの対象にされてるだけじゃない

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:23:56 ID:5w3/kmS10

>>874
> 他社厨にとってそんなに甘Dが脅威なのか、
> それとも悔しいのか？
ミノヲタ恐るべし！

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:26:07 ID:bncH0vh30

＞ちいさいお子様にはフラッシュ使わないとかピアノの発表会とか…
これはASじゃなくって高感度で撮るべきでしょ。
背景はびしっと止まってるけど、被写体がぶれまくりの
心霊写真を大量生産する事になっちゃうよ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:29:03 ID:vDQogc570

むしろタムロンで製造してもらった方がばらつきが小さく精度の高い製品になる
なんて事はないのかな

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:29:31 ID:3no36eKC0

>>874
4年前の同じCCDを使いまわしてるから当然なんじゃないの？
いまさらこんな型遅れの旧式CCD使いまわしてるのって貧乏会社の蓑とペンタぐらいだよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:30:40 ID:3no36eKC0

>>878
ボディーもな。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:42:05 ID:PAIQyOnA0

CCDのみならず一番重要なレンズまで生産できなくなったミノルタなどミノルタではない。
ミノルタは死んだ。もうミノルタのカメラである必要はなくなった。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:43:08 ID:5w3/kmS10

>>881
残ったのはマウントだけってことですな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 18:54:57 ID:vDQogc570

今の時代、他メーカーとの補間的連携・分業と得意分野への投資集中は当たり前ですよ
カメラヲタに古い考え方の人が多くても不思議じゃないとは思いますが
ところでコニミノの得意分野って何なんだろう
ASだけが武器って事は無いだろうと思うんだけど

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 19:50:40 ID:jiud52TNo

>>877
高感度＋ＡＳとは考えないの？
動きのある写真とか撮らないの？
高感度でもブレますが？

ASはISやVRよりも気軽につかえますよ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 20:18:47 ID:oxHTG7pt0

>>884
1つの事しか考えられない夏厨の季節だよ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:14:11 ID:A0GLY0yy0

いずれＡＳ無しで重さ480gくらいのが７万円くらいで出てくるでしょう。
Sweet Digital Ｓとか、Sweet Digital Ｌとか、そんな名前でね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:16:39 ID:+qXSulyo0

>>886
それ大型液晶で撮影できるんですよね？
液晶の角度も可変で

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:20:10 ID:1wMhDNKK0

液晶可変って意味あんの？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:22:18 ID:+qXSulyo0

そりゃあ地べたにはいつくばったりしなくてすむし
万歳しても撮れるし

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:29:48 ID:q1nuTYei0

SONYとの共同開発機ではあり得るんじゃない？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:31:11 ID:vM69LJEg0

なんで液晶見ながら撮りたいのか全くわからん
コンデジ使っとけ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:34:00 ID:+qXSulyo0

一眼レフ本体に不要な物

フラッシュ
リモコン
大型液晶モニタでの撮影機能

なのかい？
俺は上記があればファインダーが無くて良い

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:38:04 ID:tNzITQB40

>>883
そりゃあ、Gレンズだけでなく良質なミノルタαレンズの資産と、
ミノルタ独自の絵作り「CxProcess」でしょう。
アンチシェイクはその後の技術。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:38:55 ID:145CU8y10

おう。
液晶見ながら取りたいのなら、
スチルカメラなんかやめて、将来、もっと画質の良くなったビデオカメラを買って、
ポーズ画面でも眺めてなさい。
一眼レフはレンズの像を目で見て扱うモノだよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:43:21 ID:+qXSulyo0

slrの目的は撮れた物と見た物のギャップを少しでも少なくすること
ならば究極のslrはccd/cmosの絵を見ながら撮影する事になる

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:46:03 ID:K4+dEqfC0

>>895
とりあえずそれはスレ違いだからヨソに行っといで。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:48:02 ID:+qXSulyo0

いま夏休みなんだから、おじさんの方がどっか行ってろよ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 21:49:37 ID:XRyB5U1m0

厨房の、厨房による、厨房のための糞ｽﾚ・・・orz,,

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:03:42 ID:wM6Sknf+0

EVF厨はコンデジの糞ファインダーしか知らないからそうなる。
漏れもEVF厨だったから分かる。
だが、7Dを使うようになってからEVFは良質なファインダーの足元にも及ばないのがよく分かった。
あのA2のEVFでもまったくもって不足だ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:06:22 ID:X7YOi0CZ0

量販店で試せばわかることをグダグダと・・・

おまいら引き篭もりだな？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:07:21 ID:7XhV3EQgo

メカトロなんか割りとすごいんじゃね？
ソニンのMDとかウォークマンとか
そういえばミノはピックアップのシェア

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:43:10 ID:iDLA/WvA0

おれこれにするわ。奇麗に撮れそう。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs9000/index.html

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:43:42 ID:klRxRpAk0

>>881
！ラメカタルノミ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:44:33 ID:YTsY34+D0

カメラ屋の店員の話によると噂のGズームは甘D発売時期に発表するそうだ。
また、昔の単焦点も復活して作るとか言っていたけど何ミリになるかは
そこまでは知らんとの事だ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:45:00 ID:BBHTeq4W0

正直、漏れも迷ってる・・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 23:05:48 ID:ZxdjJNSw0

昔の単焦点でディスコンになったレンズ

35/1.4
35/2
50/3.5ﾏｸﾛ
100/2
100/2.8ｿﾌﾄ
135/2.8
200/2.8
300/4
400/4.5

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:01:42 ID:h7nKd8OE0

＜結論＞
コニミノソニーは早く次期ＣＣＤ搭載モデル出してくれ～。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:30:41 ID:df9jm7mx0

>906
六甲からかも。マウント変えて復活。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:31:00 ID:9VJkLrtw0

>>886
今やコンパクト機のX1でさえAS付きなのに、今更そんなの発売しても即死確実。

>>907
今まで数々の協定をブチ破ってきたソニーの事だから、製品が出るまでどう転ぶか分かんないよ。
記者発表から推察するに、まだお互い詰めた話し合いはこれからって感じだったから、
お互いのスリ合わせがキチンと出来るのか、それにかかっているような気がする。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:39:22 ID:C71Lz8cU0

今のCCDに不満？

個人的には素性もいいし（ISO200標準）
画素数もちょうどいいし、ソニー製だし、
コストパフォーマンスは最強だし、
言う事無いなあ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:48:01 ID:SU032k/h0

>>906
逝きまくりだな。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:12:12 ID:ybxS7/fk0

>>902
正直なんでフジとオリンパは今更負け組みxD-ピクチャーカードに拘るんだろうか？
それがなければ買ってやってもいいが

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:13:24 ID:fx7JHNwI0

>>911
どうせなら、息巻いてくれ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:13:52 ID:O5L/aQkT0

>912
煽りかもしれんがS9000はマイクロドライブ、CF共に使用可能。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:14:34 ID:fx7JHNwI0

息巻くりだね

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:18:19 ID:nIGseIHi0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/25/1969.html

かっちょいい

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 01:24:12 ID:5wPHTyvg0

ttp://www.photohobby.net/webboard/show.php?Category=alldata&No=5613
んー

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:01:58 ID:IXtFCXkW0

ゆかりん☆　って、変じゃない？　

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:14:50 ID:kjsw2fVj0

結局何日に店頭に並ぶんだろ？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:18:01 ID:5wPHTyvg0

２０日

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 02:57:10 ID:sN48qElX0

マジで20日に入手可なら予約入れちゃうけど

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 03:15:03 ID:ctnODKdN0

俺は一年後には甘DⅡが出ると割り切って買う事にするよ
αレンズを後一年も遊ばせておくのは、余りにももったいないからな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 05:17:09 ID:t7IXIc+R0

>俺は一年後には甘DⅡが出ると割り切って買う事にするよ

結局そうなんでしょうね。
ご新規さんならKissDにシグマとかの
お気楽コースなんかが文字通り気楽だし。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 09:54:01 ID:U+UfBz//0

昨日の夜に予約入れますた。
人柱仲間の諸君、よろすく。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 09:57:49 ID:7qmb83vk0

画質悪いから予約するのやめたよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:03:33 ID:j6v01ZFq0

KDNとISのほうが安心できそだね。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:07:02 ID:t8WCx63R0

>>925
まー悪いというより、7Ｄとかわっとらん。
多少、白色部分の濁りがなくなってスッキリした感じだね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:10:41 ID:SsQDRwFW0

で、その７Ｄの画質は如何なんでしょう？
Ｄ５０飼おうと思ったら、手ブレが出たのでスイートにしようかと
考えとります。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:10:54 ID:KlVXDKrZ0

色とかはいいんだよ。でも解像度が足りない。
早く新型CCDつかえよ蓑よ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:12:43 ID:C3x8xeXE0

>>928
KDNが一番お買い得だよ。
画質は折り紙付きのキヤノン画質で最高だし。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:14:47 ID:D1YK+50j0

>>929
ソニンはCMOSに転換のようで無理です。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:15:16 ID:BPFBJew90

>917
画質は7Dに比べてたいして思ったほど差がないね。まさに7Dのコンパクト版って感じだね。
18-70のレンズはGレンズを比べればそりゃきついけど、値段を考えれは健闘して
いると思う。でももうちょっとカリッとしているかと思った。
まぁ自分は7Dと2台体制でいく予定なのでボディだけ買うけど。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:19:00 ID:uIuUG36K0

CMOSでも何でもいいからもうちょっと解像感が欲しいな。
ソニーと提携したからには近いうちに新型素子使ってくると思うんだけどね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:40:19 ID:83dKN5QR0

ちと考える人だと、ソニーとコニミノのニュースが出た時点で
ソニコニミノが作る一眼デジの発売を待つだろうね
何かしら理由があるにしても、発売後に発表した方がよかったような気もするが

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 10:57:29 ID:sN48qElX0

或いは同時発表していればαSweetDへの一般からの注目もちょっとは増したかもしれないと思った
（ていうか提携の話自体一般向けには殆ど報道されてなかった？）
αSweetD発表と発売開始の間のタイミングでの提携発表は、相乗効果を考えてないというか…
当事者的には優先順位段違い（αSweetDなんてどーでも良い）なイベントだったのかなと
ソニー的にはαSweetD需要の一部でも自社に取り込めたらそれはそれで嬉しいだろう…

俺はαSweetD買いますけどね…

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 11:13:23 ID:9TIYNGi6O

要約すると

キス丼は折り紙画質

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 11:13:54 ID:rmgMfjF+0

>>796
何はともあれｱﾎﾊｹｰﾝw

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 11:16:49 ID:rmgMfjF+0

>>926
同じｷﾔﾉｳｻﾞｰだが、おまいうざい。
KDN、KDNってケンタッキーフライドチキンみたいじゃねーか。
他ｽﾚアラスのやめい!

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 11:20:21 ID:SsQDRwFW0

>>926

フトコロが不安です

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:23:52 ID:qgC2e+3i0

必死に解像度が低いとかって繰り返している香具師って、
生まれてこのかた発泡酒しか飲んだこと無い香具師が、ビールを試飲して、
変な匂いがして雑味が多いね、と言っているようなもんじゃないかなって
思う。

解像感が欲しいという意見なら、そう思う人もいるのね。ぐらいの感じに
受け取れる。

要は用語の使い方の厨房臭さ。

解像度≠解像感
解像度は、レンズも含めた系で、数値化できる性能で、これでいえば
そんなに他と差は無い。解像感は人間の感覚なので、まあこれが悪い
といわれれば、それに対して否定はしない（肯定もしないが）

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:32:11 ID:JoHf4oBP0

つまり解像感ではなく解像度が足りないわけか。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:36:35 ID:Tp/w527G0

>>941
なるほど、つまりあなたに足りないのはおつむというわけですね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:39:00 ID:7g3C2wYao

解像度　出力画素数
解像感　どれだけ細かい部分を感じることができるかって感覚評価

だろ

レンズがピンホールだろうがピントが一切あってなかろうが解像度は常に同じ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:47:31 ID:7g3C2wYao

補足　正確には解像度は出力面積あたりの出力画素数(単位はdpiなど)
よって比較の際は出力画素数のみ論じれば足りる

ちなみにきみのいう解像度の定義は解像感の測定定量化の一つの方法だ
チャートテストとかね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 12:56:00 ID:qgC2e+3i0

>>966
撮像素子のサイズは？

946 ：966：2005/07/29(金) 12:57:19 ID:D1YK+50j0

>>945
知るかボケッ！

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:43:44 ID:9ZT9PrrF0

デジ一眼が出るという僅かなリーク情報に一喜一憂していた頃に比べれば、
今は極楽じゃ。
さて、近所のキタムラを叩いて、9万円台前半で予約でも入れるか。
ミノのデジ一眼2台体制など、永久に実現せんと思っておったがのう。
落涙

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 13:58:32 ID:iJW3BYDX0

近所のキタムラ、ボディにサンの512MB＋アルミ三脚＋カメラバックつけて
89800円で予約受付してたYO

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 14:07:26 ID:t8WCx63R0

>>948
何処のキタムラでしょうか？
おしえてクレクレ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 14:24:08 ID:VDWKSlhJ0

どんな理屈をつけようが画質が甘いことはサンプル見れば一目瞭然。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 14:26:16 ID:iJW3BYDX0

東北の田舎町にあるキタムラでこの価格なんだから、大都市圏のキタムラなら
もっと安くなると思います。実機見てからじゃないと、購入する気ないけど、台場での
明日台場で開催される【α-Sweet DIGITAL DEBUT PARTY】のレポート期待してます。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 14:55:58 ID:/FdZUTyz0

>950
サンプルのありかを教えてくださいな
見てみたい

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:16:59 ID:GzA2EwJM0

>>952
>>2

あれが甘い？何かに毒されてるんだろうな
エッジ厨と呼ぶべきか

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:17:00 ID:iJW3BYDX0

上にもあるけど、
ttp://www.photohobby.net/webboard/show.php?Category=alldata&No=5613
この中の【5D】ってのがSweet

955 ：952：2005/07/29(金) 15:46:27 ID:/FdZUTyz0

サンプル見たんですが
何がどう悪いのかさっぱり分かりません
「画質が甘い」ってのはＣＣＤの問題なの？レンズの問題なの？それともテクニックの問題？

954のサンプルを見る限り手振れ対策がよく効いてるくらいしか分からんのですが

同価格帯の比較のサンプルって無いですか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:52:09 ID:t8WCx63R0

同価格帯も何も、写り、解像度は7Ｄと一緒。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:57:42 ID:fYhiwh6c0

>>954
何でも良いけどサンプルに使うならもう少し見栄えのいいもの撮れよw
殴られたのかと思えるほど目を腫らしたアジア系の男とか、ムッツリしたインド系らしき女とか・・・。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:03:08 ID:TtwlQQWq0

サンプル画像といえばらいむタソ(･∀･)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/04/877.html

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:14:09 ID:U+UfBz//0

>>955
>>950はシャープネス至上主義のコニカ厨

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:14:58 ID:U+UfBz//0

>>958
日本人のモデルにしてくれ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:25:25 ID:u1OEAYIp0

>>959
真のシャープネスとは違うと思う
強調かかってないと我慢できないんだろう

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 16:58:00 ID:sN48qElX0

おええぇ
らいむ、らいむってしつこく書き込まれてるのは何の事かと思ってたけど、このモデルの事だったのか・・・

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:03:48 ID:s/PZTGsF0

ソニンにグーパンチするとこーなるかもな

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:25:47 ID:C71Lz8cU0

>>950
キヤノンDiGICのように、無理な解像感強調+NRが何を生むかは、
デジカメマガジンのサンプルをさんざん見て知ってるはず。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 17:55:21 ID:eWFnzmr90

だから、強烈なNRかけてディティールつぶしちゃってるのは
SUPHEEDの方だってばよ。DPREVIEWみれ！

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 18:19:11 ID:21BZ4UIi0

>>965
ISO1600以上だとな。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:10:52 ID:+S9FIrsf0

>>965話にならんアフォだな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:15:43 ID:ybxS7/fk0

>>954
17-80DTと17-35Gの比較に驚いた。
やっぱり画質はレンズだと改めて思ったよ。
α-SweetDの画質が甘いのではなく17-80DTの画質が甘いみたいだね。
17-35G買っといて良かった。
まあでもお気軽撮影用にレンズキット逝っとくかな。何かと便利そうだし。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:16:05 ID:SsQDRwFW0

965のおかげで迷ってたけどキスやめてスイイトに決めました。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:32:10 ID:q7M832zS0

９月あるいは１０月のフォトジェニックウィークエンドに甘Ｄが登場するとおもうのだが、モデルは誰だろう

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:39:50 ID:w3wOfuPj0

Wズームキットとレンズキット、どっちが得かな？
75-300mm F4.5-5.6(D)がどれだけ使えるレンズかだなぁ

972 ： ◆BEfirUn6Ks ：2005/07/29(金) 20:01:34 ID:qVeRn32E0

漏れは75-300 F4.5-5.6(D)や12年前からある70-210 F3.5-4.5などを持ってるから、
レンズキットだけでいいかな。
また24-105 F3.5-4.5と28-75 F2.8はどちらを揃えたほうがいいのかな？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:36:31 ID:ARQhwnsN0

【姉より】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4???【ｽｳｨｰﾄ】ってのはどうでしょ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 20:48:49 ID:ybxS7/fk0

>>971
漏れだったら中古でAFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)もしくはD無しだな。
D無しだと15000円未満で買えるし、望遠でのDの必要性もあまり感じないし
でもミノを持つなら80-200Gが欲しいところではないか
このレンズはっきり言ってすごいよ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:29:25 ID:Tp/w527G0

70-200mm F2.8G(D) SSMはいかがですかー。
18万ぐらいで買えればもっと売れるのかなぁ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:44:32 ID:P4DyiJLp0

>>917
サンクス。
これって、何語のサイトなんだろう？　タイ？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:49:47 ID:SRkV8pjz0

>>944空間周波数って知ってる会

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:58:03 ID:wRUQD+rM0

dpreview儲はほんとにうざいな。

次スレタイトル案

【Dynax5D】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th【Maxxum5D】

姉とか妹とかいうおた臭がするのはやめてほしい。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:09:12 ID:sN48qElX0

いっそ誰も寄り付かなくなるくらいキモいスレタイにするがいいさ・・・

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:20:02 ID:TtwlQQWq0

【ﾜﾝﾋﾟ脱いだら】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th【ｽｸ水だった】

とかどうよ？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:21:11 ID:+zYQr76T0

ttp://konicaminolta.jp/event/event/a-sweet/index.html

俺は行けそうにない。行く人感想求む。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:39:17 ID:HrpcFyHc0

＞964
塗り絵とかノッペリ塗りつぶしなのはDigicではなくα7ＤのSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:49:07 ID:wRUQD+rM0

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　　　　　　　　ヽＪ￣u u　

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:57:16 ID:e40EdVLu0

原文でdetailとなってるのにDitailと書くやつに何の説得力もない

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:06:32 ID:DZfrn61U0

毎日同じ文章をあっちとこっちにコピペ…
なんだか悔し紛れに同じことを繰り返す駄々っ子みたいだね。
そんな暇があったら自分の持っているスバラシイカメラで
写真を撮って腕を上げようね(w

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:27:17 ID:HrpcFyHc0

バチスカーフってにいふねなの？kakakuの20Dスレでピントのずれたおかしな発言ばかりしてる。
なんでキヤノンCMOSは低ノイズなのに高解像度なのかここでも読んで少しは勉強してよ。
http://web.canon.jp/technology/device/01.html

同じCMOSでもD2Xの塗りつぶし画像とは訳が違うからね。ちなみにオンチップノイズキャンセラーだからね。
オンチップってところがミソでソフト的なノイズリダクションとは次元が違う。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:39:26 ID:C7nW8+/L0

にいふねの最新デジカメはまだF100なのかな。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 23:39:52 ID:wWgrvj1l0

kakakuの話はkakakuでどうぞ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 00:16:36 ID:Ctf79eOQ0

>>986
例えば
>>964

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 00:32:11 ID:uMHM/oju0

甘D予約したｵﾚだが正直に言う。
「KDNにAS乗ってたらな。。。」
まーそれは絶対ないから甘D買うんだけどね(^ω^)

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:00:06 ID:FC+MYRgC0

>>981
おいら行くつもりだけど、できたら軽くレポしまつ。しかし、行く奴、少しは参戦表明してよ～。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:03:59 ID:j5AgA+G50

次スレ立てました
【Dynax5D】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th【Maxxum5D】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652933/

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:06:31 ID:D6bDg89j0

>>991
普通の人はそんなイベントには行きません。
実に気色悪いですね。
ほかにすることないんですか？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:07:57 ID:JXJprPbP0

尼Ｄいいかもね。欲しいな。
鬼嫁がなんていうかな。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:10:31 ID:sh3/92os0

>>992
さんくす。

さて、埋めるか。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:14:51 ID:sh3/92os0

7Dより小さくて軽いのは魅力だけど
今はレンズにお金をかけたいからしばらく見送りかなー

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:17:52 ID:sh3/92os0

何気にDimageX1も魅力的

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:18:34 ID:25zMSVQu0

manko

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:19:06 ID:25zMSVQu0

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 01:19:17 ID:wb8KL1mL0

　　人
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　（＿＿）
　(・∀・,,）　あ、ぽこたんインしたお！
　.O┬O　)
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