1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2005/07/08(金) 23:23:22 ID:6iIn0A+d
,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| そんなことより ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 「鼻毛穴」を . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / googleでイメージ検索してみろ! l `___,.、 u ./│ /_ . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
忘れちゃならないこの現実 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」 「ISO400でも使いたくないですもんね」 「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」 「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まだやるんかい!!
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/08(金) 23:48:09 ID:jfCvdr13
新スレおめ
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/09(土) 00:19:59 ID:Q8oBvXvk
<2004年1月~12月 メーカー別の販売数量シェア デジタルカメラ部門>
1位キヤノン
2位カシオ計算機
3位ソニー
ジーエフケー マーケティングサービス ジャパン 調べ
顕微鏡での使用にも耐えるオリのレンズは最高!!!!
↓だから
オリのデジカメ(のレンズ)も最高!!!!
みたいなCMやってるけど
本当は
キヤノンやソニーにならって
タイマー付き糞製品作ってシェアUP
狙ってるんだろ?
キズがあっても良品らしいからなw
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/09(土) 00:22:53 ID:iG7Bb/j9
このスレは中間決算で黒字だすまで続きそうだな。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/09(土) 00:24:22 ID:pOr+qo5G
そんなにオリが好きなら、オリ社員になればいいのに。
あれだろ、広島東洋カープが優勝するまで見守るスレ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/09(土) 00:46:06 ID:7rcdZpdX
日立9兆0270億 松下電器産業8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 キヤノン3兆4678億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。 世界の松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。 またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。 2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。 同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。 しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割~4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。 ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!エレクトロニクス343億の赤字に拡大!国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。 SONY←今時、明朝体+大文字+意味は「坊や」 みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。 故障発生率もPanasonc<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー 売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。
-フィルム・カメラから撤退はしないのか。 コニカミノルタホールディングス 岩居 文雄 社長 「まずは構造改革を急ぐ。フィルムは根強い愛用者も 多く、需要減に対応した価格引き上げも可能だとみて いる。カメラは高付加価値製品に集中し、それ以外は 縮小する。それでもうまくいかない場合は、売却を視野 に入れることもあり得る。さまざまな選択肢があるが、 当面は何とか(赤字を)止血することに全力をあげる」 2005年7月9日日本経済新聞朝刊
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/10(日) 00:00:43 ID:YtqWl79B
現時点で赤字では撤退が正解だろ。
エックスディー 我が子かわいさ 無理心中
たけしクンはい♪ ↓
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/10(日) 22:19:37 ID:YtqWl79B
オリからまともな技術者は小島氏と一緒に転職しちゃったんだろうね。 残ってる技術者で作ったのがμ DIGITAL 800なんだよ。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 01:10:12 ID:t8sUZq/s
ゲートキーパー ⇒【イランジン】 という名前でコピペや嘘で、松下電器を中傷しまくる。 特にAV版、家電版、SONY版にいる。見つけた方はアク禁よろしくお願い致します。 東証一部上場企業である大手電機メーカー・ソニー社内からネット上で自社製品を称賛し、 競合他社及びその製品を口汚く誹謗する情報操作活動を行っている集団。発信元のIPが共通 して「GateKeeper○.Sony.Co.jp」であることから「ゲートキーパー」と称される。 2004年12月12日にソニー・コンピュータエンタテインメントが発売した携帯ゲーム機「PSP」 に大量の液晶ドット欠け・ゲーム中にディスクが飛び出すなどの初期不良や、□ボタンの配置 が基板と一致せず正常に押せないと言った構造上の欠陥が多数存在することがネット上で報告 されると、数多くの掲示板や個人が運営するBLOGで「デマ」「捏造」と決め打ちする書き込み や、12月2日に発売された「ニンテンドーDS」などの競合他社商品を誹謗する書き込みが続発。 ある個人運営BLOGの管理者が不審に思い、アクセス元のIPを調べたところ 「GateKeeper○.Sony.Co.jp」と言うソニー社内のゲートウェイサーバを経由して書き込まれ ていることが判明し、問題が発覚した。 この一件が発覚した直後から、それまでソニー陣営と任天堂陣営の「信者」が不毛な争い を繰り広げていた2ちゃんねるの「ゲーム業界・ハードウェア(ゲーハー)板」では突如 「ニンテンドーDS」を誹謗する書き込みが激減。このことが、それまで長年にわたってゲーム 機部門でソニーと競合する任天堂やマイクロソフトを誹謗する書き込みを行っていたのは ソニー社内からの情報操作活動だったのではないかと強く疑わせる結果となっている。 また、Googleのキャッシュで「GateKeeper○.Sony.Co.jp」の書き込みをたどったところ 平日の就業時間中にアダルト系の掲示板で相手募集の書き込みを行っている事実も発覚し、 社内のモラルが著しく低下していることも証明されている。
F1のイギリスGp OLMPUSが 目立ってたなー
それだけ赤字垂れ流しってことかも。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 16:29:30 ID:2oGPvt3U
落ち目のF1に宣伝費使って意味有るか?
経営陣は、F1が落ち目だなんて思っていませんから。残念!
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 20:03:46 ID:inR34clI0
あんたら井の中の蛙だね。日本しか頭に無いのかね。 F1は日本ではマイナーだけど、欧州、南米などはサッカーなみだよ。 わかった風なとこ書くならもっと世界を見よ!
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 21:32:07 ID:SRIfxDsm0
2chには井の中の蛙しか居ないよ。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 21:48:06 ID:SN+YqgeI0
そんでまた、海外での知名度もけっこうなもので。 だから国内で不人気なのかな。 デザインはデカイ手の外人にはオオウケだしなあ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 21:49:50 ID:2oGPvt3U0
WRCの方が方向性合ってるのに。
オリのCM見た。 オリのレンズは医療分野なんかで使われてて高性能だとか...。 で、最後にタッキーが出てきてμ-800持ってるやつ。 μ-800のサンプル見ると説得力ないと言うか不安になる。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 21:54:16 ID:2oGPvt3U0
この会社口先だけに・・・・・
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 21:57:36 ID:2oGPvt3U0
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 22:24:33 ID:HIkMDHIP0
売れるもん作ってなければ いくら欧米で宣伝しても意味ないよ・・・ そもそもヨーロッパの売上なんて大したことないし・・・ 宣伝費だけでヨーロッパの利益なんて吹っ飛んでるんでない?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 22:29:48 ID:3NN8T3md0
医療みたいな儲かるところに絞った方がいいんじゃないかと思いつつも、 光学企業としての技術基盤を失っても内視鏡トップを続けられるかなぁって 気も10年単位ではするな。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/11(月) 23:14:37 ID:2oGPvt3U0
イスラエルの技術パクって作るカプセル内視鏡はどちらかと言えばデジカメに近いな。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/12(火) 00:04:05 ID:HIkMDHIP0
Amazonの欧米、中国サイト見たけど 檻のデジカメ全然売れてないなぁ C-70、μmini、C-765のどれかがかろうじてTop20に入っているが・・・ 欧米向の激安デジカメC-370Z(D535)はxDとの相性が悪く DON'T BUY THIS CAMERA, TRY ANOTHER MAKE と評されてるもんな・・・ 中国でAZ-1が14位に入っているのはナゾ???
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/12(火) 00:35:41 ID:NUXIm25o0
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/12(火) 22:00:13 ID:Lm1JD+Jw0
>>29 10年持つのかなぁ
ココ1、2年が峠のような気がする
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/13(水) 22:07:20 ID:n7E5coBU0
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/13(水) 23:52:15 ID:RHixNg1S0
しかし特殊規格好きな会社だな。
前スレにxDをカメラに内蔵させちゃえってって意見があった。 賛成。 初心者は抜き差しなんかほとんどしないし。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 13:34:46 ID:s5lBWyGm0
なんとも呆れる。
38 :
◆BEfirUn6Ks :2005/07/15(金) 15:47:50 ID:XsQlSC3A0
コニタミノルタは今日発表の新製品は結構期待できそうだな。 それに引き換えオリンパスは・・・。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 16:26:50 ID:s5lBWyGm0
>>38-39 それにホコリ取り機能搭載したら完璧。
オリとコニミノ ケコーンしたらどう?
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 20:15:27 ID:tCR8dCTn0
Sweetってネーミングが買う気を失わせるなー
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 21:46:57 ID:s5lBWyGm0
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 22:09:52 ID:BzxxWYNQ0 BE:188640465-
u-mini DIGITAL Sを今日買った俺は負け組ですか?
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 22:23:50 ID:s5lBWyGm0
μ-800を選ばないだけ勝ち組みだろ。 オリ製品は暴落後なら買う価値あるだろ。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 22:25:20 ID:co+HisEd0
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 22:25:37 ID:BzxxWYNQ0 BE:100607982-
u-mini DIGITAL S結構使いやすいですよ。 操作性イイ
コニミノのアレで、μ800の投売りが早まったな。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 22:45:50 ID:s5lBWyGm0
ブレ補正もコニミノには付いてる!!
KMの新製品すげー。 一眼もコンパクトもオリンパの秋の新製品はこれを上回らない事必至。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 23:07:27 ID:s5lBWyGm0
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 23:24:58 ID:Y0MyaK3+0
8080あたりから完全に路線を間違ってる
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 00:37:22 ID:GUJB055E0
ちきしょー オリよ、漏れは大事にC3030ZOOM使っているぞ。 買い換えようと思うが、魅力的なものがないのよ。 オリのコアコンピタンスは一体何なのだ。 AS,OIS,無いよな。 高感度は中途半端。 ごみ掃除機と防水か? 魅力的なロードマップを描いて実践してほしいもんだ。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 00:38:38 ID:kX2j49rl0
2005年の前期はデジカメの売れ行きがイイと思うけど 後期は駄目だろう そして2006年にずれ込む 2006年3月にメーカー各社投売り状態
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 00:45:52 ID:N1VEQbd10
今年度も100億円の赤字予想ですが
コニミノにまで置いてかれたか・・・勝負あったな。 300g台の重量でも実現しない限り、画質に劣りレンズラインナップ に劣り一芸もない4/3にもう勝ち目はないな。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 01:43:26 ID:XTdkjIvI0
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 01:53:17 ID:stGF3sE90
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 01:56:45 ID:TIXkipLu0
すごい~ これいいね 見直したよ~
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 02:00:00 ID:bwL5ZEV+0
原寸で見たら髪とかつぶれてた
銀塩派から見て、発色とラチュードが許せるのは FinePixとE-1くらいしかない。のでオリ支持者。 他メーカーがコダックCCD採用すれば寝返るかもしれんけどね。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 02:21:45 ID:XTdkjIvI0
>>59 こんなのまで出てきたか。
μ800終わったな・・・
>>27 のスレを斜め読みしてみた。
オリンパスだめだな。
オリンパスはコニカミノルタ(旧コニカ)に戦いを挑んでいつも惨敗しているよね。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 09:38:06 ID:pNgyfIYj0
特にμ800で感じるんだが 経営陣はライバル各社との競争から「オリン」が、 消費者は「パス」してる状態だね。 機能面は特に手ぶれ無くても カメラとして普通に写れば許せるんだが、 ボクはデザインが生理的にダメだな。 ボディの基本はやっぱり左右対称が落ち着く。 左右非対称は違和感がある。
左右対称って...
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 10:42:21 ID:QIhMTeyE0
ボディを前から見て、右側はゆるい円弧形だけど、 左側は直線で角を落とした形だよね。 どちらかに統一してもグリップのし易さに決定的な 影響が出たり必然性や哲学があるようにも思えない。 デザイナーさんにはIXYデザインがどうして支持されるのか を考えてから、再挑戦してほしいな。
>>68 なんだっけ、しずくをイメージしたデザインなんだろ一連のあの形って
μ-miniを大人しめに振ったデザインとして、 そんなに悪く無いと思うけど、売れる!デザインじゃないな。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 11:59:19 ID:N1VEQbd10
なんといってもオリの製品は、魅力がない。
いわゆるデザインDNAっていうやつ、オリンパスのコンデジにとっては、 あのいびつな水滴型がそれなんだろう。 「だれも責任を取らないのが社風である」と社員が自覚しているような会社だ、 どうせ、年だけ食ってセンスも見識もない低知能な石頭が、自分が考案した、という だけの理由で頑なにこのデザインを押し通しているんだろう。 プロダクトデザインに限らず、ものの形ってのは、じーっと見てると、良くも悪くもなく、 意味が喪失して見えてきてしまう。ゲシュタルトが崩壊してしまう。 だから素人は、そのもの自体に思い入れや感情移入をしていると、どんなに悪いデザインだろうと、 宣伝の文句につられて簡単に、「ずっと見てると、結構いい形に見えてきた」などと言い出す。 最初から、「オリンパスのカメラは良いものであってくれ」という願望を込めて期待しているから、 そこに、ちょっとした言葉によるきっかけを与えてやるだけで、自ら欺瞞にはまりこんでいく。 そのように発言の権利を奪われた無責任な社員or信者たちと、頭の悪いチーフデザイナーとの 共依存関係によって、オリンパスのデザインはどんどん狂った方向へと進化を遂げてゆく。 逆に言えば、第一印象を乗り越えて、気に入るまでずーっと眺めている義理など全くない、一般の お客さんは、こんな非合理なデザインのものは店頭で見たとき最初に切り捨ててしまう。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 12:24:05 ID:s5hUe1bK0
記事によると「在庫の山」って認めてるけど値段とか全然下がってない。。。 いっそ投売りでもすればいいのにな。。。オレは買わんが xDカードとかメディアを知らん画素数が全ての一般の人なら飛びつく可能性 があるとおもうのだが。。。。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 12:38:54 ID:5L8U3PT+0
オタクガデザインカタッテモカコワルイヨ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 12:49:23 ID:h6HJ8ywC0
>逆に言えば、第一印象を乗り越えて、気に入るまでずーっと眺めている義理など全くない、一般の お客さんは、こんな非合理なデザインのものは店頭で見たとき最初に切り捨ててしまう。 そうだね。 4/3なのに小さくならないE300のミラー駆動の工夫やゴミ取りなんてなんの意味もない。
だから何度書けば分かるのかと、と言うよりは、日本語が 理解出来ないのだろうなw E-300があんなに大きいのは、現行のズイコーデジタルで 最大・最重量の300mmF2.8を取り付けても、全く問題が発 生しないように内部フレームとマウントを頑丈に作ったから だと。 ミラー駆動周りは非常にコンパクトな造りとなっているのに オマエはミラーすら見たことがないのかと。 むしろ、ポロ光学系の光通路ユニットの方が大きいのに。 ゴミ取りは効果絶大なんだけどな。ってかアンタ、デジタル 一眼持ってないだろw
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 16:00:33 ID:zHM+yq2s0
ダストリダクション付けといて まともな単玉もロクに出せないんだから、頭悪いと言う他ない デザインチームと4/3レンズのロードマップ描いた連中を今すぐリストラ しないと話にならないよ明らかに無能だから
一方で、コンデジはもはや救いようがないレベルに達している ようです。X-600なんか、結構奇抜なレンズバリアでメディアが xDでなければ、そこそこの評価を得られる機種だ。安いし。 μシリーズは「防滴」にもかかわらず「防水」の様なCMを流し たのがそもそもの間違い。 最近になって、本当の防水デジカメが登場したら魅力なんて どこにもなくなった。 挙げ句に、手ぶれ補正もパナソニック・ミノルタが搭載するこ のご時世に、トンデモデジカメμ800を出すとは正気じゃない。 しかも、この会社はトップダウンで全てが動くらしいじゃないw あんなに大きな経営判断ミスをしておきながら、役員や社長 は全く責任を取らずに済むなんて、本当にお目出度い会社だ。 株価は下がる一方だし、普通の企業なら役員以上を全て更迭 し、本社から人物を送り込むのが当然。そして、大赤字を出し たからには社長の上に外部からCEOを招く。当然だろこれが。 役員会で罷免決議が出てこないところをみると、役員以上は 全て能なし倶楽部って事だ。こんな状態では消費者としても 安心して商品を買う訳にはいかない。 馬鹿が上司に就くと、部下が苦労するのを画に描いたような 会社だよ。冗談で製品作りや経営判断されたんじゃ、個人顧 客を馬鹿にしているのと同じ。単価は医療機器と比べると全 くにならないが、数が全く違う桁を扱うなら外部にも気を遣うの が普通の企業だ。 現状が具体的に改善されない限り、オリンパスのコンパクト デジカメは知人友人に「絶対買わせない」。 一人の顧客を失うと、30人の顧客を失うとの言葉は研修等 で良く出てくるが、会社トップが意味を理解出来ていない限り 無意味であろう。
その冗談の最たるのが :robe
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 17:12:51 ID:N1VEQbd10
今年もイメージングは、順調に在庫の山を作ってます。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 17:13:16 ID:nI28L28P0
檻が大量採用してたときに転職した連中を知ってるが、 はっきり言って檻って人材見る目ないなって思った。 会社でお荷物扱いされてた連中をまとめて引き取ってった からな。派閥作って好き放題やった挙句、親玉が辞めさせ られて行き場がなくなった連中だったし。 そういう会社がこうなったのは、別に不思議なこととは 思わんな。映像にいる人材は一度きちんとチェックした 方がいいんじゃないの?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 17:19:06 ID:WNvn/Hx90
オリンパス製品を使わなくなったら彼女ができました
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 18:49:31 ID:ay+HS8St0
だめぽん
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/16(土) 22:52:52 ID:MPEU7ocQ0
スキャントークやらボイストレックやらの電波系・お花畑系の商品と デジカメとを無理矢理くっつけようとするから できてきたデジカメまで市場のニーズから乖離しちゃうんだよ。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 00:07:59 ID:o8B2cm8m0
社員も欲しがらない製品が1番消費者に売れるわけ無いね。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 00:41:11 ID:zjwIzG+W0
回転レンズで出さないもんかのぉ・・・
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 01:09:04 ID:Op6gtsxV0
この調子だと、イメージングは4/3の権利と一緒に 松下あたりに売却かな?そうなったらコンデジ系 の人間は大量リストラかな。イメージャは自前で 作るだろうからコダックもサヨナラだろうな。
オリンパスと掛けまして神話の山と解く そのこころは在庫の山でしょう。
>>79 > 現状が具体的に改善されない限り、オリンパスのコンパクト
> デジカメは知人友人に「絶対買わせない」。
個人的な話だけど、今まさにその状態。彼女からアドバイスを求められている。
とりあえずオリンパスのコンパクト機は避けろと言ってある。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 10:49:41 ID:o8B2cm8m0
ブレ防止もない xD使ってる 画質が糞の機種がある。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 11:21:41 ID:68O68JIH0
4/3CCDのコンパクトデジカメ作ってけろ
そういやぁ、昔C-2Zoomという不良品を大量販売したとき 「これでどうやったら商品が売れるか分かった。今後はこ ういう路線でやっていく」と豪語していたな。 あの時も社長は菊川だったが、これは商品企画のせいに して自らは辞任すらしなかった行為と矛盾してないか? 発言と現状が大きく異なるのだから、さっさと辞めて責任 とるのが一般的な社長の姿だろ? それもと、オリンパスは三チャン経営に近いことをやって いるのかな?いや、家族経営の方がこんな駄目会社の 社長より遙かに頑張っていると思うぞ。 こんな恥ずかしい経営者を据えているようじゃ、駄目製品 を連発するよりも遙かにイメージダウンだろ。よく平気な顔 で社長の椅子に居座っているものだ。 責任感が強かったら首括ったり飛び降りてしまうくらいの 大きな経営判断ミスを行っておいて、羞恥心の欠片もない んだなこの人w
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 12:45:33 ID:o8B2cm8m0
不具合多いな。 それも重大なのがね。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 18:53:12 ID:npkvh2cB0
投げ売りまだー
もうやってる。
オリンパスの社員が一番多く使ってるのってIXYなんだよね
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/17(日) 21:48:46 ID:o8B2cm8m0
社内でも使われてるIXY
>>88 アイトレックなら分かるが、ICレコーダーはそれなりに評判いいぞ。
>99 投げ売りでもいらねーよxDのカメラなんかww
コンパクトデジカメも糞。 なんか、勝手に頑張ろうとしているデジタル一眼レフも 4/3っていう重い重い足かせ自分で喜んで付けちゃってるからダメダメ。 だいたい、4/3なんて、どういったモノなのかを丁寧に詳しく説明したら 小学生だって選択しない道だよ。 ori ori ori 最後は、社員全員脱糞しながら消費者に謝るんだな。 早く消えてください。 目障り。ウザイ。売り場の端っこにオリ製品が置いてあってもムカツク。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 00:00:42 ID:/BD3Xu8Y0
某量販店に見に行ったが一向に値段が下がってない。。。。。 カメラ知識のマッタク無い人達に売りつける気だろうか? あまり知識は無くてもxDカードとSDカードくらいは知ってると思うが。。 私なら9割引でも絶対買わない。。。xDカードの方が高くつくから。。。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 00:07:24 ID:8t0e/wiF0
>>105 でもダストリダクションを搭載してレンズを気兼ねなく交換できるのは
オリンパス一眼のオンリーワンの存在なんだよなあ
銀塩と違ってデジ一でCCDに付着したゴミは画質に重大な影響を及ぼす深刻な欠点
他社でダストリダクションが付けば乗り換えてもいいけどなあ
Eシステムは、安価な製品でも基本撮影部や内部フレームは 頑丈に出来てますからw 重い重いってあんた、IS付きLレンズでも大口径を使いこなす には腕力と体力が必要でしょ?Eシステムで重いレンズは、 今のところ超望遠系しか無いんだがww なんでも叩けば良いってもんじゃないんだよ。駄目な点を駄目 と書くのは良いが、空想上で書いちゃ余程の説得力ある文体 でないと無理だ。
>103 評判いいのはともかく、なんでオリンパスがICレコーダー作ってんだろう?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 03:32:59 ID:3bmFbYPC0
>>108 「Eシステムは頑丈」の根拠を述べよ。(w
IS付きLレンズの大口径だなんて、まあ普通のユーザーは
使わないような例を・・・(w
だいたい4/3自体が画質を犠牲にして小型・軽量の可能性
を追求しようという規格なんだから、どういう理由があろうと
明確に小型・軽量の面でメリットがなきゃ意味ないじゃん。
ま、どのみち先のない規格だよな。FFT-CCDにして画質を
補うと電子プレビューが使えないからミラーレスの小型一眼
は作れないし、IL-CCDにすると画質の差が歴然としてしまう
し。その上小型化できないとなれば、存在意義は全くないよな。(w
>>110 無知って罪だな。
あんまりいい加減なこと書くなよ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 04:44:58 ID:uDUHEGlh0
>>109 オリンパスは取材なんかでよく使われた小型カセットレコーダーでは老舗で評判も良かった。
それらが進化したのがICレコーダだから当然だろ
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 07:20:59 ID:fhmWMX9R0
>>110 ミラー無くした時点で一眼レフでは無くなる訳だが。
まぁおまいの言う「一眼」ってのは一眼レフもどきの形したEVF機の事なんだろうが(w
あと頑丈の根拠とはちと違うかもしれんが、全レンズが金属製マウントだな。
14-45mmと40-150mmはプラスチック製にされてもおかしくないとこだが。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 16:35:07 ID:3bmFbYPC0
>>111 間違ってないよ。正確には「電子プレビューは使い物にならない」だが。
電子プレビューってレンズ絞りの絞り込みをするボタンの意味ではなく、
CCDからドラフトモードで画像を出力する方の「電子プレビュー」のこと
ですので勘違いなきよう。
>>114 だとするとますます小型化は難しいわな。メカの部分とかはただでさえ
小型化が難しいし。だとしたら4/3の存在意義って何なの?サードパーティ
からはレンズ出ないし、CCDは完全に専用状態だから数によるコストダウン
が狙えないし。何のメリットもないただのマイナー規格じゃん。(w
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 16:53:28 ID:4pTISMwy0
>だとしたら4/3の存在意義って何なの? 「規格」だってことだろ。 他メーカーのは、暫定供用のなし崩し的な製品。 規格にもなっていない。
>>116 暫定規格ってのは正しいと思うが、ということはいずれ
どのメーカーも35mmフルサイズに向かうってことかと。
まあ実際にはAPS-Cも共存という形になるだろうけど。
そうなると画質で不利な4/3はますます苦しいと思われ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 16:58:14 ID:5xTbXuwh0
カメラ自体に悪いイメージはないがxDである限り購入候補には挙がらないな。 フェラーリモデルを出されても・゚・(つД`)・゚・
オリは単にステレンレスシャシーのノウハウがなかったから E-300小型化できなかったわけで今度出す奴はしっかり他社(ペンタ)の いいとこどりして小型化してくるでしょ。 変な方向にいかなきゃいいけど
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 17:15:46 ID:p8eSipJ60
ペンF使用にすれば3/4も生きると思うし、売れるんじゃない? E-300は微妙に中途半端。けっこうおーきい。
ここは分数も分からない池沼ばかりのインターネットですか?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 18:36:25 ID:4pTISMwy0
>>117 どのメーカーも35mmフルサイズに向かうことにはならないだろう。
商売ができているのに、敢えて金かけることもないし、フルサイズ
化には、既存レンズシステムのボロが露呈するというリスクも伴う。
コスく「規格」と宣言せず、各社バラバラで商品展開するという、
独特のカメラ業界が存続し続けるだけだ。
4/3には、例え特定の分野だけをターゲットにしたカメラだけでも、
規格統一の核になってほしいと思う。
パナの参入とライカが取り込めればと、多少の期待感を抱かせる。
4/3内でも競争が必要なのさ。
現時点でもボロが出て消えてしまった「高性能レンズ」があるしな。 EF200mmF1.8Lがデジタル対応設計で復活する事を望んでいるEOSユーザーは 決して少なくないと思うんだが。
>>123 ところが向かっているんだよ。というより、トップを走る
キヤノンが35mmCMOSセンサを開発したため、他の
メーカーも35mm化を考慮せざるを得ない状態になってる。
それが一般ユーザーにも買える値段に落ちてくるには
あと5~6年はかかるだろうが、いずれ確実に出てくるよ。
レンズの光学解像度をセンサが超えた問題をどうする
気なのかは俺は知らん。各社頭を悩ませてるというの
は聞いてるけどね。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 21:39:00 ID:fhmWMX9R0
オリは今年も在庫増やすな。
> だいたい4/3自体が画質を犠牲にして小型・軽量の可能性 > を追求しようという規格なんだから、どういう理由があろうと > 明確に小型・軽量の面でメリットがなきゃ意味ないじゃん。 これの意味がわからん。
>>125 そうなった頃にはフィルム時代からのレンズはほとんど淘汰されてしまい、
「安い単焦点」なんてのが名実共に昔話になりそうだねぇ。
ニコンがフルサイズ化することは難しいと思う。 高いDXニッコール買った連中を皆頃氏にはできんだろ。 観音はどうでもいい。 買わないから。
ニコンだって、フルサイズは研究中なんだけど移行は難しいと 思いたいユーザー心理は分かるよ。けど、ニコン開発の受像 素子は当初の予想を裏切る仕上がりで、またもや研究中。 結局、ンニー頼みとなる。そうなれば、あとはンニーの設計開 発・コスト次第でどうにでも転ぶことになるでしょうな。 フォーサーズ?吹っ飛んでも良い人が趣味で買っていますか ら心配ご無用ですw 駄目なら余所へ移るのみですよ。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 23:04:32 ID:fhmWMX9R0
4/3は、自然消滅するだろ。 サイズが中途半端だから。
中途半端でない某コンタックスマウントは・・
>>133 フルサイズでマトモな画質を狙うと、あのサイズと開放F値になってしまうんですよ・・・
キツいよなぁ
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 23:28:42 ID:fhmWMX9R0
フルサイズマンセじゃないよ。 フルサイズの性能考えると中判デジタルバックだろ。 ただ、超広角や有利な部分もあるがね。 4/3に有利な部分が感じられないって事だよ。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/18(月) 23:38:49 ID:4pTISMwy0
>>132 何に対して「サイズが中途半端」なんだ?
4/3システムは、イメージサークルとマウント径、新設計の
レンズ群。いずれも首尾一貫していて、システムとしての
矛盾はない。
一般に「APS-C」と呼ばれているデジタル一眼規格の方が、
取って付けたようで、めちゃ中途半端なんだが。
>>125 35mmフルサイズの研究は各社しているだろうが、今のEOS-1Dな
どは、マウント径の小さいニコンに対するアドバンテージを示
すだけの単なる広告塔だろ。現システムでは、使えるレンズが
限られ過ぎる。まともなレンズの数は、4/3システムより少ない。
こんなアオリに乗らざるを得ないニコンも真面目だし、不遇だ。
>>136 >システムとしての矛盾はない。
じゃなんでE-300はとってつけたような無理やり800万画素なのよ
これも想定内ってこと?
>>136 EOSのマウント径をフルに使ったレンズがいくつある?
今さら50mmF1.0の時代でもないし。
EOSだけムダにでかくて、ニコンとその他の差はわずかでは?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 00:24:37 ID:uja1N1rE0
500万画素を使おうが、800万画素を使おうが、「システム」全体 としての矛盾は生じない。 ボディ固体のアピール度を考えた場合の選択に過ぎない。 600万画素より「多い」という優位性のアピールのためだけの。 4/3でもフルフレームの特徴を生かして、高画素、高画質の研究 を進めるのは当然で、パナの参入でコダとの競争が激化すれば、 さらに期待できる。 もしパナが本格的に4/3システムの供給を始めたらと、他メー カーも気にしているところだろう。オリ1社を相手にするのと は訳が違う。 どこのメーカーも、その辺のところはよく分かっているはずだ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 00:30:59 ID:uja1N1rE0
>>138 受光素子を35mmにしたとたんに、EOSとニコンの差は歴然となる。
「ムダなでか」さが、有利に働くのさ。
Fマウントじゃなきゃ、俺もニコンの将来に不安を覚えないで、
使い続けられたかもしれない。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 01:28:18 ID:tIOsp8Pc0
110(ポケットカメラ)サイズでしょ。 フィルムでもポケットカメラもハーフカメラも消えたよね。 デジカメの主流は、APS-Cが現状だし小さいサイズの 4/3は、フィルム同様に消える運命じゃないか? 希望はパナ一眼だが、パナって撤退も早いからね。 3DOなんかと同様に撤退しそうだな。
>>136 一般ユーザーに対してマウント径のアドバンテージなんか
を示す必要がどこにある?最終的に出来上がった製品の
性能が重要なんであって、マウント径はその1要素に過ぎん。
キヤノンのCMOS技術の広告塔としての役割はあるだろうが、
マウント径云々なんて言ってるのはカメオタだけだよ。
1Dが製品として出てるのは、数は少ないながらも35mmフル
サイズデジに対する需要が確実にあるから。例えば結婚式
などのイベント系を中心に撮影するプロなどは、どうしても
広角での撮影も必要になるのでそういう需要がある。(なので
その分野ではいまだにフィルム使ってるカメラマンも多い)
プロは100万しようが必要なら買うからね。
>>139 別に4/3じゃなくてもフルフレーム化は可能なんだけど。
どこもやってないのは、メリットよりもデメリットの方が
大きいから。4/3がやってるのは、そうしないとフォト
ダイオードの面積が稼げなくてノイズと感度でAPS
イメージャに完全に負けちゃうからやらざるを得ないだけ。
さらにいえば、今後の流れであるイメージャのCMOS化は
サイズが小さい4/3は不利になる。CMOSではCCDより
フォトダイオードで使える面積が少なくなるからね。
おそらく4/3のCMOS化は他社に比べて相当遅れるはず。
もしかしたらパナが必死になって開発してるかもしれんけど、
APSと同じレベルのS/Nや感度を実現するのは相当大変。
>>142 > 別に4/3じゃなくてもフルフレーム化は可能なんだけど。
> どこもやってないのは、メリットよりもデメリットの方が
> 大きいから。4/3がやってるのは、そうしないとフォト
> ダイオードの面積が稼げなくてノイズと感度でAPS
> イメージャに完全に負けちゃうからやらざるを得ないだけ。
やろうと思えばフルフレーム化はいつでもできるかのような書き方だけど、
イメージセンサが大きければコストも大きくなるわけで、
やりたくてもできないのではないか?
それ以外のデメリットがあるならば教えて欲しい。
APS-Cサイズのフルフレーム型CCDを搭載して価格競争できるのかどうか。
技術的にコダック抜きのフルフレーム化が可能なのかどうかもあわせて教えて欲しい。
> さらにいえば、今後の流れであるイメージャのCMOS化は
> サイズが小さい4/3は不利になる。CMOSではCCDより
> フォトダイオードで使える面積が少なくなるからね。
> おそらく4/3のCMOS化は他社に比べて相当遅れるはず。
> もしかしたらパナが必死になって開発してるかもしれんけど、
> APSと同じレベルのS/Nや感度を実現するのは相当大変。
CMOS化の流れって、インターライン型CCDを使ってるならよくわかるんだけど、
フルフレーム型のメリットはしばらく消えないし、フルフレーム型が生命線のオリがCMOS化するとは思えんよ。
どっちがいいとか悪いじゃなくて、イメージセンサのサイズが小さい代わりにフルフレーム型CCDを搭載することで、
コスト的な均衡を図ってるんじゃないかと思うんだけど。
そう考えると、4/3陣営はCMOS化の流れは汲まないと思うんだけどね。
推測だけど、パナが4/3用に開発してるのは、CMOSでもインターライン型CCDでもなくてフルフレーム型CCDだと思う。
4/3は唯一のデジタル専用規格なんだからフルフレームなのはあたりまえだろ なんのために規格化してるのかと
規格ってより企画って方が合ってそう
>144 >フルフレームなのはあたりまえ これってかなりおかしくないか?この規格では撮像素子の種類に 関しては何を使っても良いとされている。 ただ受光面積を増やして階調表現に振っているだけの事で、もし ノイズ対策に用いるならここまで拘る必要もない。NRバリバリに掛 けて画像を作っちゃえば良いんですから。 オリンパスの画像生成プログラムがヘボなだけ。実際の色信号と ノイズによる雑信号の振り分けが出来ていないからこうなる。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 21:24:52 ID:tIOsp8Pc0
松下撤退の予感。
数日前まではコニミノよりは上だと思っていたんだが。 気がつけば最後尾。 あ、あそこに見えるは京セラの屍骸か。。。
SONYがAPS-Cで参入、松下も「ゲゲッ」って感じかな? 松下・オリ・ペンタでKマウント連合 シグマも来るぞっ!
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 22:23:23 ID:tIOsp8Pc0
パナ対ソニー ビデオ対決の次は、デジカメ一眼対決 パナ不利だな。
>>152 関西つながりでミノ一眼買っちゃう予感。
ついでにライカも買っちゃえば話題にもなるし。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 23:08:03 ID:tIOsp8Pc0
松下は、傘下に入れたいと思っているね。 ソニーの方は柔軟になって来た。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 23:29:57 ID:jFeNHtBt0
ミノ&ソニーで気になるのはメディアだけど。。。 やっぱりメモステ?。。。微妙だな
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 23:33:04 ID:5pdEfMT+0
よく見たら、3-4賛同企業って、オリ以外どこも3-4規格採用のデジ一眼出す予定ないじゃん ニュース関係ぐぐっても、松下・オリの話以外で、3-4の開発やってそうもないし 言いだしっぺのコダックすら、35mm判フルサイズCMOSでデジ一眼出してるし オリははめられたか?
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/19(火) 23:58:10 ID:VXBrwrZM0
>>143 >イメージセンサが大きければコストも大きくなるわけで、
>やりたくてもできないのではないか?
やりたくてもできないのではなく、やる必要がないんだよ。
フルフレームだから云々というが、APS-Cと4/3の面積比
をよく考えてみ。
フォトダイオードの面積比はインターラインで45%程度。
それに対してフルフレームは約70%取れるんだが、元の
面積が小さいので実面積はAPS-CのIL-CCDも4/3の
FFT-CCDもほぼ同じになる。
なので、性能的にはあえてコストをかけてフルフレーム化
する必要はないし、それよりもオンチップマイクロレンズの
高精度化と転送CCDやPD周辺回路の小型化を図ったほう
が、性能面でははるかに改善効果が高いし将来的に改善の
余地が残せる。
もちろん作ろうと思えば作れる。だがFFT-CCDは転送部に
遮光層がないので、スミアやブルーミングに非常に弱い。
実際に作るとなるとその対策回路(+当然PDのリセット回路)
も入れなきゃならないので、結局開口率はあまり上げられず
に70%程度になってしまう。
あと電荷転送速度が遅くなるために連射性能を上げられない、
転送時の消費電力が高くなる、表面に透明電極が必要になる
ために光の透過率が落ちるなどのデメリットがある。
CCDの面積を大きくできない制約があるならフルフレーム化は
有効な技術だが、面積を大きくできるならそうするほうが
はるかにデメリットが少ないんだよ。もちろんコストの問題は
あったんだが、今はAPS-Cが事実上の標準になって量産効果
がでてきたため、4/3のコストメリットは相殺されたのが実情。
要は4/3は出てくるのが遅すぎたのさ。 あと数年早く世に出てれば、CCDもまだまだ高かったから4/3のメリットが 十分に生かせた。数年経てばそのサイズがハンデにはなっただろうが、 一定数のユーザーを確保できてただろうからそれなりに生き延びることが できただろうし、他のメーカーも引き込むことができてたかもしれない。今と なってはそれは全て絵に描いた餅になった。ソニーも4/3ではなくコニミノ に付いたし、APS-Cの標準化はさらに進むだろう。 E-1出すときの開発遅れは、4/3にとって致命的な遅れだったってことさ。
吸収してくれるなら、そっちの方が幸せかもね。 もちろん、事業部単位出だろうけど。 もう、どんなに頑張っても無理。 吸収と同時にxD、4/3も捨てられそうだしね。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 00:20:14 ID:jCi1eEvZ0
受光素子も1/2.5 1/1.8 APS-C 135フルサイズ 以上4種で十分だな。 4/3 2/3はあぽーんだろ。
いまのところオリ派だがダストリダクションを他のメーカーが出してきたら多分確実にそっちに転ぶ。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 01:59:25 ID:jCi1eEvZ0
コダックもいつまで付合うかだな。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 02:03:22 ID:x6KwKXnS0
シェアは世界3位だからね。。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 02:13:07 ID:W9NPnqWQ0
>>164 それ今(昨)朝の日経に載ってたランクでしょ
あれ2004年のデータだよ
2005年は恐らくコダックとニコンに抜かれてるよ
Amazonの欧米中サイト見れば
いかにオリが売れてないか分かる
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 02:27:52 ID:jCi1eEvZ0
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 02:44:11 ID:0FMsl0RC0
>>166 そこ見ると
E-300は10位に入ってるけど違うの?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 02:50:07 ID:jCi1eEvZ0
>>164 >シェアは世界3位だからね。。
それで238億円の赤字出してたら・・・・・
シェア世界三位で赤字ってどういうことよ?
いくら理屈並べてもCMOSの絵は駄目だ。 発色の悪さ、偽色、ラチュードの狭さ。話にならん。 デジカメ雑誌という気味悪い絵が一杯載ってるシロモノがあるが あれ立ち読みするたび、こんな絵に慣らされてたまるかと 怒りが沸いてくる。 E-1は銀塩派から見て許せる範囲にある数少ないデジだから おれは支持してるわけで、それ以外の理由はない。 報道写真は解像度とノイズが良けりゃいいんだろうが 趣味の写真は色再現性のほうがはるかに重要。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 05:59:55 ID:HAnpMGZv0
CMOSの欠点てノイズだけだったんじゃ。 で、そのノイズを克服する技術が確立したから各社CMOS採用しているんじゃ。。 色再現性って、フォーサーズの小さいCCDじゃ説得力ゼロ。 儀色とか出るのはCCDとかCMOSとかの問題じゃないし。。 誰か170に正しい知識を教えてあげてください。
だから理屈じゃなくて絵で判断してんだよ。 我慢の範囲にあるデジはE-1とS3Proとシグマだけだ。 E-300はE-1に比べてかなり劣る。 ニコンの原色CCDは不満たらたら使うかもしれん。 CMOSは全滅。生理的に吐き気を催す。
>>166 おや、E-300って意外と売れているのね。
キヤノニコとは圧倒的な差があるけど、それでもその次に売れているのか。
今はペンタのDLがランクインしてきてるのだろうが・・・。
コニミノのスイートもどこまで食い込むか楽しみだ。
>>170 フーン。なのにあんなに色相回しまくってる画像を出す檻が
いーんだ。へー。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 17:57:27 ID:rlNjFF9I0
>>172 こういう人にブラインドテストやってみたいな。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 21:10:52 ID:jCi1eEvZ0
コダックのCDなんてプロバックで使い物にならなくて撤退したんだが・・・・・
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/20(水) 21:13:47 ID:DOevOBDfo
CD?
>>172 は、ブラインドテストしたら、間違いなくキヤノンが一番って言うだろ。
つーか、キヤノン最強だし
折は大丈夫なのかね
派奈タソがついてるから大丈V(・∀・)V
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 00:06:12 ID:TYMp5rUM0
>>180 ま、檻信者なんて所詮この程度のレベル。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 01:19:07 ID:fLVtoVZo0
よく話題になる高感度ノイズだけど、キヤノンがノイズが少ないのは ノイズが少なくなる画像処理エンジンと専用回路を内臓してるからではないかと。 ノッペリしてるのはこのせいかどうかは知らないが。 オリが高感度でノイズに弱いのは主にこの画像処理エンジン技術のことじゃないか? フォーサーズは一回り小さいCCDとは言えフルフレーム型CCDなので 遮光幕がインターラインCCDより小さくてすむらしく 受光部分はインターラインより大きいため、光を多く取り入れることが できてダイナミックレンジも広いと聞いてるし。 画像処理エンジンさえ改善されれば高感度でも強くなる気がするけど そこのとこどうなのよ
2強のキャノンやニコンはともかくとしてw
>>184 高感度時のノイズがぺんたより多めなのはどう説明するん?
> 画像処理エンジンさえ改善されれば高感度でも強くなる気がするけど
まぁ画像処理がぺんたより悪いという事なんだろうな。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 02:35:17 ID:fLVtoVZo0
>>185 ペンタは知らないけど、そうなのかもね。
何が言いたかったかというとフォーサーズという企画の一回り小さい
CCDだとしても、光を多く取り込むフルフレーム型CCDを採用してることから
APS-Cサイズに(受光量自体では)劣ることはないんじゃないか?ってこと。
E-300のダイナミックレンジの広さは各方面から評価されてるみたいだし。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 03:00:21 ID:fLVtoVZo0
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003a/nr030624e1techj.cfm オリのだけど一応ソース。
フォーサーズで採用されているフルフレーム型CCDは光を多く取り込み、
他のインターライン型の2倍の情報量を持つらしい。
だからこそ、高感度時のノイズはCCDの大きさではなく、画像処理エンジン自体に
あるのではないか?と思ったわけで。画像処理エンジンが改善されれば
フォーサーズ企画で高感度時に強いカメラが今後十分に期待できるのではないかと。
コダックブルーの感動的な青空やノイズリダクションシステムはオンリーワンの
存在だし、期待したいね。
高感度時はキヤノンのディジック2や、ニートイメージみたいなノイズ除去ソフトを
回路として内臓するとかね。
パナと技術提携したみたいだけど、ノイズ除去はパナはどうなのだろうか?
>>187 RAWで撮って同じソフトで現像してみれば?
感動的な青空というより、ピーカンでもちゃんと写るってことだな。 ちゃんと写らないのが多過ぎる。 フルフレーム型のメリットは当然大きいんだけど、 周辺光量の問題にまじめに対処してレンズを作っているのが まともな色とまともな立体感に寄与してるんだと思う。 4/3のCCDは小さいんじゃなくて、周辺光量の問題をまじめに考えると、 手持ち可能なデジカメが成立するぎりぎりの大きさなんだよ。
いや、ここはあくまでもオリンパスの赤字体質をあざ笑うスレであって、 製品の「素晴らしさ」を褒め称えるスレではないんです。そういうのは 信者の集まっているE-1スレとかで思う存分やってくださいな。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 10:35:57 ID:TYMp5rUM0
画像処理エンジン「も」駄目ってことだよ。そもそも測光系とかも
他社に明らかに遅れを取ってるがな。
>>187 フルフレームだからノイズに強いんじゃないくて、上にも書かれてる
とおり「フルフレームを使ってようやく他社並み」なの。
ま、「フルフレームの方がいいんだ!」なんて思う信者が量産された
のは檻の宣伝がうまくいったってことだな。CCDの面積が小さいことの
メリットなんてのは作る側の都合がほとんどなのに、まんまと踊ら
されてる信者が大杉。
>>191 >CCDの面積が小さいことの
>メリットなんてのは作る側の都合がほとんどなのに
でも現にE-300安いよねw
別に信者でも何でもないんだけどさ フルフレーム型CCDのメリットを知らずに フォーサーズ規格を批判してるアンチが多いのは確かだね
CMOSの極小受光部を賛美するスレはここですか?
>>193 詳しそうだから聞くけどフルフレーム型CCDにデメリットはないの?
>>191 「フルフレームを使ってようやく他社並」なのかどうかは、
単に語る人間がオリ側にいるか他社側にいるかというスタンスの違いだけだろ。
187は4/3とAPS-Cの受光量が同等だってことを言ってるだけ。
フルフレームだからノイズに強いと言いたいのではなく、
受光量が同等だから頑張れば他社同様の少ノイズも可能だろうよってことでしょ。
どんなイメージャ使おうが、まだまだイメージャは今後技術的に伸びる部分が大きいわけで、
それよりも、CCDサイズの小ささのために、
今後技術的伸びが小さいと思われるレンズの高精度化もしくは小型化が可能だという誰にでもわかりそうなメリットもあるわけで。
オリは作る気ないみたいだがボディの小型化の可能性もあるしさ。
もちろんCCDサイズが小さいことのデメリットが多いのも否定しないよ。
現行機への批判ならまだわかるが、4/3システムの将来性を否定するのは早計なのではないかな。
【売上高】天下とった気になっていい気で威張ってる松下器産業8兆7136億。 何でありとあらゆる電化製品に手を染めてる松下がこれだけなの? ニコン・キヤノンは光学・OAの専門メーカーであるにも関わらず、それだけで松下の4分の1近くの利益を上げている。 ネームバりゅーが無ければ何も勝負できないパナソニックの糞っぷりを今ここに見た!!!!!!! 手ぶれ補正ジャイロなんて糞喰らえ!!!!!!!!!!!そんなのISシステムとVRシステムが唯一の真理に決まってるの!!!!!!!!!!!!! キヤノン、ニコン、コニカミノルタ、ペンタックス、 富士フィルム、コダック、コンタックス、ライカ、エプソンファンのみなさん、パナクソニックのデジカメを一台残さず叩き潰してやりましょう!!!!!!!!!! ガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャァ~~~ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! バキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキィ~~~~~~~~~~ン!!!!!!!!!!!!!! 粗大ゴミ~♪ 粗大ゴミ~♪ パナクソニックのデジカメなんて粗大ゴミ~♪ 粗大ゴミ~♪ オリンパス殿、あんたも人良すぎだよ!!!!!何でパナクソニックなんかにフォーザーズシステムを使わせるわけ?????? パナクソニック~♪ パナクソニック~♪おおダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサい!!!!!!!!!!
>197 訴えられてもしらないぞーw 夏厨湧くのは仕方ないけど 毎年何人かは捕まるんだよねww 連結決算も知らない池沼はこれだからなー。大体にして 後悔する頃にすら気付かないのが池沼夏厨www
今日は暑かったって事でしょ
だって今日から夏休み!
夏だねえ・・・
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 20:46:08 ID:TRJolPlh0
パナに比べてソニーは、選んだ企業が正解だね。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/21(木) 20:57:24 ID:uhmgY9lJ0
えーなになに檻撤退すんの? じゃあE-1と標準レンズ今のうちに買っとこうかな
4/3ボディにイメージサークルを小さくするレンズ入れてさ OM使っても画角変わらず・深度変わらずで明るさが増し、映像素子の保護も兼ねる。 なんてド素人の安直な考えに突っ込みヨロ
イメージサークルを小さくするってのは昔ニコンがやった
レス付かないから寂しかったよぉ 「皆、バカの殺し方を心得てる・・・」Σ(゚д゚lll)って感じ 昔ってのはデジ以前?今どこもやらないってのは やっぱり問題あるのかな? 4/3には興味無いけど、「また」オリンパが撤退ってのは寂しい。 何かしら頑張りようがないのかな? コンパクトなレンズで同じ明るさって方向も良いけど 同じサイズで、より明るいってメリットの出し方もあるかな?ってね。 感度やノイズの不利も打ち消せるかな?とか・・・
>>196 >どんなイメージャ使おうが、まだまだイメージャは今後技術的に伸びる部分が大きいわけで
そのとおりだが、4/3が進歩すれば同じレベルの技術をAPSイメージャに投入すれば
さらにAPSは良くなる。4/3の画質はいつまでたってもAPSには追いつけない宿命を背負ってる。
昔フィルムでも全く同じことがあったからな。APSフィルムが出たとき「微粒子技術を使う
からAPSでも35mmと同等の画質が実現できる」とメーカーは言ってたが、実際には
APSと同じ技術が35mmにも採用されていったため、APSは最後まで画質で追いつくこと
はなかった。それはCCD/CMOSの世界でも同じだよ。
なので4/3のメリットが出せる「小型・軽量なボディとレンズ」を実現しなきゃならないん
だが、ミラーユニットやシャッターユニットなどのメカ系ってのは、イメージャが小さく
なったからって同じ比率で小型になるという代物じゃない。作る気がないんじゃなく、
やってみたら思っていたように小型化できないのが実際のところ。
>>192 >でも現にE-300安いよねw
だから大赤字なんだろ(ww
5年前ならともかく、今のデジ一眼のイメージャのコストなんて
エントリークラスだったら1~2万程度。これが4/3になって半額
になっても5000~1万コストが下がるだけ。実際にはトータルの
出荷数が2桁違うから、コストは半額にすらなってないはず。
ボディの構成はほとんどAPS一眼と変わるところがない(多少
サイズが小さい程度じゃコストはほとんど変わらない)し、流通
コストもほとんど変わらない。つまり製品としてのコストメリット
はほとんどない状態。
安いのは単に値引きしないと売れないから。(w
>そのとおりだが、4/3が進歩すれば同じレベルの技術をAPSイメージャに投入すれば >さらにAPSは良くなる。4/3の画質はいつまでたってもAPSには追いつけない宿命を背負ってる。 そういうのは、実機が出てから語れば良い事。APS-Cだってフルサイズと 比較すれば同じことが言えるわけで。
>>209 実機でてるじゃん。つーか、檻厨の好きなフルフレーム使ってなくても
がっつりAPSに画質で負けてるし。
>APS-Cだってフルサイズと 比較すれば同じことが言えるわけで。
同じだよ。今は35mmが高すぎるからこういう状況だけど、コストが
下がる数年後には35mmが主流になるよ。同じ理由でね。APSが
4/3にコストで追いつくのよりは壁が高いけどな。
35mmフルサイズデジが主流になった頃にはAPS-Cデジ専用レンズはゴミになる訳ですな。
んでフルサイズデジ用に新設計されたレンズを新たに買い揃えると。
>>206 名前は忘れたがD1より前の機種
35mmフルサイズデジが主流になった頃には中途半端なAPS-Cは滅びて 小型で明るいレンズが使えるフォーサーズが生き残ったりなんかして。
>>211 エントリークラスでは今も昔もレンズセットが売れ筋。
そのクラスのユーザーはWセットで事足りる人も多いから、
買い換える時は割とあっさり手放すよ。
レンズを何本もそろえるようなユーザーは銀塩の時代から
のユーザーが多いから、APS専用レンズしか持ってない
なんてことは通常ない。だいたいそういう買い方しようとしたら、
今のラインナップじゃAPS専用レンズだけで必要なレンズを
そろえることは不可能だしな。
「レンズ資産が~」なんて文句言うのは、貧乏人のヲタが
ほとんどだよ。
ま、35mmが手が届く値段になるにはまだ5~6年はかかる
だろうから、割と長いことAPS-Cフォーマットと35mmフォーマット
の共存が続くだろうとは思うけど。
逆に言えば、まだ今後も4/3にユーザーを引き込めるチャンスは あるとも言えるんだけどね。きちんと小型・軽量で高品質な魅力 ある製品を作れれば。エントリークラスのユーザーを奪うのは それほど高い障壁ではないよ。 ま、檻じゃ無理そうだけど。期待するなら松下だろうな。
フィルム時代のレンズをそのまま流用する意図があったからこその 35mmフルサイズ判デジタル一眼なのにな。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 01:52:36 ID:+ANDg3pc0
110サイズはフィルムも消えたからね。 4/3も消えるよ。
3年前だったと思う 林間学校の高校生に遭遇し、ほとんどデジカメを持っていたが カメディアがやたらと多いなと感心したおぼえがある
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 02:02:16 ID:AR/ckGW00
画素数=画質と信じている素人(800万画素等小さいCCDでいたずらに 高画素のコンデジ所有者含む)や、APSサイズ600万画素デジイチ所有者にとって 500万画素の4/3は、敵では無いと見くびられていた。 しかし彼らは自分たちの写真と4/3の画像を比べ愕然とした・・・ 彼らは即日4/3叩き人となり自己の動揺を抑えるのであった。 と燃料を投下してみる。
シグマの30/1.4の画質の破綻ぶりが話題になっておる。 あれは安物ではない。標準レンズに非球面と特殊低分散2枚も 投入するなんて、銀塩では考えられないことだ。 それでも酷い周辺と色収差は、 APS-Cで大口径レンズがいかに成立しないかを物語っている。 Eシステムでも難しいだよ。ロードマップから広角大口径が削除されてるが、 性能確保すると巨大化してしまうんだろう。
>>218 いや、「APSサイズ600万画素デジイチ所有者」が愕然とするほどE-1の画質が本当に
素晴らしいものであるのなら、大幅な価格下落の過程においてE-1はもっと売れていた
と思うんだけどね。現実はそうなっていないようだけど。
>>219 一つの例だけで「APS-Cで大口径レンズがいかに成立しないかを物語っている」なんて
思いっきり断定されてもねぇ。
旗艦であるはずのE-1ですらあのていたらく。 画質はたかが知れてるし、ファインダーに至っては他社のエントリーより小さい。 フォーサーズとシグマのマウントは素人には薦められないな。 多くの欠点と暗い将来性を覚悟した上でなお稀有な長所を認められる奴しか踏み込むべきじゃない。
ああ、ここはオリンパスの大赤字を語るスレだったね。脱線失礼。
といっても脱線しないと板違いスレになるがな
Eシステムは、赤字だしてもいいんだよw 問題は、一番の収益源となるコンデジでしょ。μデジ800で伝説を 作っちゃったからね。以前の伝説機種は、当時でも屈指の機能を 有しながら認められない不遇機種だったけど、こいつは救いよう も無いからね。 初期ロットで生産打ち切りにしてなきゃ嘘な機種だし、早くまともな コンデジを作らないと市場から淘汰されるのも確実。 恐らく、カシオよりも扱い機種は減ってるんじゃないの?種類はオ リの方が沢山出ているのにねww これだけxDはヤメレと意見しても未だにxDのままだし、技術提携 したパナが一方的に有利な状況へ転じるだろうな。SDも遂に2G が発売されるしね。画素数フェチのオリンパスには持ってこいだと 思うがww シャープは1/1.5型1000万画素のCCDを開発中との噂もあるので 、これを搭載するならSDにして欲しい。xDじゃ容量も速度もダメダ メでしょwww
>>224 AZ-1という伝説の迷機を忘れたのか!
あれに比べたらμ800なんてちょっと高感度の画質が酷いだけで全然まし
ところで、赤字発表後に出たのはμ800だけ? 秋までは新製品でないのかなぁ。UZ系に手ブレ補正は載るのかなぁ…?? Eシステムには、もう何も期待していませんよ。E-300のでかさは致命的だ。 もう二回りくらい小型化出来ていればねぇ… OTZ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 15:41:32 ID:+ANDg3pc0
>>226 > 秋までは新製品でないのかなぁ。UZ系に手ブレ補正は載るのかなぁ…??
漏れも手ぶれ補正付きUZの新機種、激しくきぼんぬ!
デジ一眼はでかすぎ、重すぎ。
デジカメのメリットはコンパクトなことなんだから
コンパクトで広角~望遠まで付いてて、
そこそこいい絵とれればイイんよ。
市場がニッチすぎるのかなぁ。
けっこう需要ありそうなんだけど
E-1、E-300は採算割れ値引き販売でなんとか4/3のシェアを増やそうと 涙ぐましい努力 安けりゃ売れるかも知れんがきついよなあ
ボディは徹底的に安く売りさばいて、 レンズ購入者のマスを増やす戦略。。。。というわけでもないんだろうな。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 20:02:03 ID:+ANDg3pc0
キヤノンもニコンもバックに大量のユーザーがいるからレンズで利益も出るが・・・・・ オリの4/3ユーザーなんて1/100以下だろ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 20:14:49 ID:24j03kTK0
ソニーのデジタル一眼レフが小型化のためと称してメモリースティック専用だったら笑う
>233 他社の話ではあるが、マジレスするとコニミノ仕様はSD+CFスロット ソニー仕様はメモステ+CFスロット+i リンクかと。 メモリーに関しては、マイナーも何も有ったモンじゃないですよww なにせコントローラーをメモリに内蔵型の方が、量産効果や地道な 研究開発で高速且つ、確実にデータ転送出来るようになっちゃった んだから。 これからのデジガンも、SD+CFスロットが中級以上では標準となる だろうから、オリンパスもいい加減に諦めてSD対応にしてください。 ってか、しろ!
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 22:42:05 ID:+ANDg3pc0
E-1.E-300.μ800 三大赤字商品?
昔は良かったのぉー
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 23:03:01 ID:+ANDg3pc0
銀塩時代と同様に、他社の技術革新についていけません。
赤字はrobeとμ800でそ。 E-300は充分売れてる。
AZ-1忘れてるよ。 E-300はそこそこ売れてるだろうけど、300/F2.8、150/F2.0、7-14/F4.0みたいな高額レンズやハウジングは赤字商品では?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/22(金) 23:36:40 ID:3TPqpo4h0
ホントxDあかんよな・・・ 仮に本体は赤字覚悟で出して”本体安くしたからxD買ってもトータルかわんないでしょ?” とかいわれてもユーザー的にはSDメモリ持ってるのに訳分らん規格のメディアを またかわにゃならんという事実しか印象に残らんよ 逃した潜在顧客考えたらSDのライセンス料払った方が全然良かったろうにな・・・
>239 300mmF2.8は「受注生産」ですがなにか?売れないハウジングを 出し続けるのは風習ですがなにか?銀帯レンズは利益率も良い 事を知っていますか? AZ-1は、AZ-2の様に闇歴史へ葬られていないだけマシかもww 最近のオリンパスは、飲料メーカー並に季節限定商品を連発する 手段が大好きな様です。でも、ヒット商品がここ2年ほど皆無なん だよねw E-300なんて確かに台数は出てるけど、元々ギリギリで作ったの に工場や人員整理費用と引き替えだからね。売れば売るほど赤 字が出ていくガンデジになっちゃった。 経営トップはさっさと辞任しろよ・・・既に、人生の終末は暗いとの 保証書へサインしたような物だがな。恨みつらみも相当な物だろ う。普通の精神状態では、とてもじゃないがもたないはずだ。恥ず かしくて出社も出来ないのが常識人。その感覚がマヒしているの がオリンパスの役員w
> E-300なんて~売れば売るほど赤字が出ていくガンデジになっちゃった。 E-300が売れた方が赤字になるなんて初耳なんだが。 どこで聞いた話?それともアンタの推測?
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 00:26:48 ID:rKUPvpA90
何度も何度も何度も書き込みされているしオリの方も覗いてらっしゃるでしょうが。。。。 ぜぜぜぜぜっーーーーーーーーーーたっい! xDカードではムリっ!
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 00:44:17 ID:w2u5apuf0
オリンパス製品って販売予想価格の2/3~1/3だな。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 02:17:42 ID:cxMRNzoM0
>>241 >>銀帯レンズは利益率も良い事を知っていますか?
銀帯レンズってナニモノ?
そんなに儲けが出るとですか?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 02:21:20 ID:1UToz4Pg0
>>239 300/F2.8は赤字商品じゃねーぞ。
なぜなら受注生産品だから。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 02:31:18 ID:Ia8jZlLo0
いまだにクレイで作ったようなデザインやめてくれー 今の流行はパキパキすっきりでしょ、、 ミューに拘るのやめて、、XAみたいなのならいいけど でも売れんだろうね、、 AZ系は勘弁、だって持つと痛いんだもん。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 02:42:15 ID:J0A9CXx70
で、実際のところ赤字は誰のせいよ? こんな状況になるのは経営陣だけのせいじゃないだろ?技術が ないとは思わんから、たぶん製品開発プロジェクトのリーダー クラスに癌が巣食ってるんじゃないのかね?それか製品企画か。 檻の奴見てんだろ?書いちゃえ書いちゃえ(w
xDにこだわるのはね、銀塩時代にフィルム作ってなかった事で フジやらコダックやらに散々「ウチの商売のために本体いっぱい作って くれてアリガトウ」とヒニクを言われ続けたせいかと…
Eシステムに無茶苦茶な投資してるんで、赤字転落は予想できた。 基本設計の優位性をアピールするには F2以上の明るいレンズを広角系で出すべきだ。 Eシステムでも相当でかくなると思うけどな。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 04:30:58 ID:w2u5apuf0
開放でパープルフリンジ出まくりになるぞ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 09:36:49 ID:ILo0KIyHO
ここを見てAZ-1の存在を初めて知った。 どんな物だったのか調べてみた。 爆笑した。スゲーなオリ。
ヨドバシカメラで実物を見て大爆笑したこの俺が来ましたよ。 蓋もさることながら変な出っ張りのせいでまともにホールドも出来ないネタカメラでした。
その変な出っ張りを握るといいらしい
雑誌「月刊天文」の記事。ニコンD50の試用レポート 同社のD70とノイズ比較。ISO800、4分間露出では下位機種にもかかわらずD50の圧勝。 ニコンユーザーがうらやましい。 オリもこうあってほしい。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 20:21:03 ID:w2u5apuf0
オリに望んでも
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 20:31:22 ID:RCiROm7l0
最近のオリはパナなコニミノに比べて全然元気がないね ジリ貧だな 京セラの二の舞だ
ボーナス2ヶ月以下で現物支給・・・俺だったらとっとと転職 するなー(w
まず就職してからだな
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 21:59:13 ID:w2u5apuf0
昨年度238億7500万円の赤字 さて今年度は?100億?予想150億以上の赤字と見た。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/23(土) 22:23:59 ID:DEL7a8gz0
>>258 IDが! ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
┌─────┐
│ OLYMPUS │
│ xD │
│M1GB [ ]│
ヽ______________ノ
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/24(日) 00:19:33 ID:XHnvTlAe0
オナヌーでEシリーズなんて作ってる馬鹿会社
>262 馬鹿を通り越して「狂っていると思われるくらい」Eシステムには 力を入れております。Eシリーズと一括りにされちゃ困るねw E-100RSやE-10/20も、きっちりとEクラス格だったりするけど 「狂っていると思われない」時代の製品だから。 修理扱いも、E-10/20は別格だったしね。昨日今日検索して集 めた浅い情報で語ると、大笑いされる元だよ。
>>262 >オナヌーでEシリーズなんて作ってる馬鹿会社
せめて大手二社も「気が狂ってる」と思われるぐらい、気合の入った
製品を作るべきだ。てきとーにやってて半端なブランド力・ヨイショ記事で
売れちゃったりするから、ソニーや松下に「こりゃ楽勝」と思われるんだよ。
1行ネタレスに対してこの言い訳の多さ。 恥ずかしい連中だ。
約一時間経ってからのたった2レスに対する反応がさらに一時間おき
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/24(日) 13:41:45 ID:5zhOZ4/A0
CCD作れない会社は消えるだろ。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/24(日) 21:38:12 ID:5zhOZ4/A0
オリンパスはフィルム一眼でも負け組み もちろんデジタルでも負け組み
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/24(日) 21:40:18 ID:0CK98TjA0
どうでもいいよ。どんなに売れなくても漏れに使ってもらえてる時点で勝ち組。
デジカメ売れずって、ここ2年程の話しなのに大昔の事まで 引っ張り出してきて語ってる阿保多すぎw とは言いつつも、今のオリンパスコンデジは買ってはいけな いを通り越して「売ってはいけない」になっているww 販売店も付き合いで少数入れているが、どこも売るのに苦 労しているようだ。 たった2年でシェアの殆どを失うメーカーって、一体誰に売ろ うとしていたんだろうか謎過ぎwww
そうなんだよな、ちょっと昔のデジカメ持ってるなと思ってみてみるとオリンパスのことが多い。 一般の会社の仕事用のデジカメは古い型のオリンパスってパターンが多い。 μ-10、20の頃までだったか?ベストセラーランキングの常連でいられたのは・・・ なんか遥か遠い昔の出来事のように感じるね。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/24(日) 22:56:41 ID:dOPrd5iA0
今日、Y田電機に行って、ふとデジカメコーナーを覘いた。 売り場の隅っこにC-770が置いてあった。 何か懐かしい思いが湧き、手に取った。 手になじむ感触はとても良かった。 少しだけ重さを感じるのが、「カメラ」を感じさせる。 今のコンデジにはありえない感触だ。 しかし、売り場では軽薄なスリムタイプに人が群がり、 フィルム一眼レフも触ったこともないような奴らが、 したり顔でデジタル一眼レフを物色している。 「檻の時代は終わった・・・」 漏れは、そう呟きその場を去ろうとした。 そのとき・・・ ゲフッ! 何かにぶつかった。 それは「i:robe」と書かれた白物家電セットの売り場だった。 無論、その白物家電に目配せする者すらいなかった・・・。
>>273 >目配せする者 ×
そう言うときの表現は、>目を向ける者 とする。
目配せって意味を良く調べるように。
最近は逆に薄型が見切られてまた画質重視に回帰しつつあるそうだが、それでも見向きもされないオリンパス(w E-1も実は他社に比べて画質で負けてるし、コンデジは画質も製品の魅力でも負けてるし。 昔はいち早くコンデジにまじめなレンズやAFを持ち込んだりしてたからこそ売れた。それが今やi:robe。売れなくて当たり前だろ(ww
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/24(日) 23:55:54 ID:5zhOZ4/A0
優秀な人去ったから・・・・・
いいから早くSD採用しろよ。 こんなに手っ取り早い転換策があるのに実行しないのは怠慢経営としか思えないな。 # 臨時株主総会キボンヌ。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 00:20:40 ID:NVPslyxX0
オリンパスって、これから一体何をやろうとしているのか、さっぱり分からんわ やる事が悉く裏目に出てる感じ 経営陣がアホでは会社は潰れるしかないわな
>>278 たぶん営業と研究開発部門の関係がうまく逝ってないんだろうなー。
そういう会社は腐るホドあるし、たぶん淘汰される運命にある。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 00:29:46 ID:XtoNCZFO0
オリ単独でSD移行はないでしょ。 富士が正式にxD完全撤退しない限り、オリはxD続けるよ。 メディアは儲かってる、ということになってるし・・・。 経営陣は、これからどうするか考えるらしいから、 放置プレイに耐えられないユーザーは、 早めに見切りをつけて他メーカーに乗換えるか、 今持ってる道具で、もう1、2年は自分で工夫してオナニーしましょう。
>>280 まあ医療部門のほうが利益率高いしコンシューマは放置プレイされるかも、な。
それでも黒字になれば会社経営としては問題ない。
# しかし現状は?
E-1の画質は、現在でもトップレベルだと思うが?
社長とかの個人名挙げて叩いてた奴はオリンパスの倒産を真剣に願ってるんだろうなぁ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 00:36:16 ID:NVPslyxX0
>>281 なあに、京セラの様に採算の悪い部門はパッサリと切り捨てられるだけですよ
京セラは個性のあるデジカメを出していたんだけどね
本当に残念だよ
とくかくC770の次機種をSD採用で出せ。 話はそれからだ。
>>284 京セラはブランドイメージがない。
そもそも何のメーカーなんだかわかんないw
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 00:39:20 ID:NVPslyxX0
>>285 しかし、SDはあんたの蛇蝎の如く嫌ってるパナが採用してますが?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 00:42:29 ID:NVPslyxX0
>>288 むしろ、xDでパナを打ち負かすのが痛快なのではないか?
消費者ナメた値段だなw
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 00:59:55 ID:bf/jGLa20
まあ実売5~6万だろ。50mmmacroと変わらんと思われ。
>>282 凄い盲信ブリですね、フルフレーム云々とか好きですもんねぇ
マインドコントロールされてるも同然だからから、しょうがないか
>>293 は何を持ってるの?(何を猛進してるの?)
参考までに聞きたいな
オリは、やること為すことが決してチグハグなのではない。 やることが、全て裏目に出ているのでもない。 やったことの、当然の結果を招いているだけ。 そこ、勘違いしないように。
C-2020 Z の次何買おう...
ま、いまさら檻なんて買うのはうんちく好きなキモヲタだけってことでしょ。 あんなノイジーな上に色がおかしいカメラ見て画質良いとか言ってるんだから、 何をつかませても問題なし。メーカーにゃ美味しい客だ。(w
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 11:54:38 ID:2b3CQpcM0 BE:286956689-
>>297 おい!C-5060 7070は発色も自然で変な強調もなく色被りもなくAWBも神のごとく正確で、
ノイズだってISO200が余裕で使えてしまうくらいの超高画質だぞ!
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 12:56:56 ID:B6+9V/pxO
>>298 その性能をμ系で実現出来ないと明日はないと思います。
色とかAWBの事ですよ。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 13:08:51 ID:c+23qD6FO
7070のどこが自然な色なんだ?
赤字118億って・・・orz ファンががんばってデジカメ買ってやるくらいじゃどうにもならんじゃ・・・
, -‐'''´ ̄ ̄`'''‐- 、 / ヽ l. rー--、___,. --‐、 l . |. {,.、- - 、 ! ,. - -,.、}. | r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘl l、 | l,ノ ヾニ・ニハ ハニ・ニフ ll | |(|l. / | | \ l|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . l ll. / | l ヽ ll l | ヽll. =し= ル' < 気合で乗り切れ!!!! |ヽ ィニニニュ / ! | . | ヽ 个 / │ \__________ |\ ヽ ___ ノ /|
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 21:16:23 ID:+adi/rzG0
昨年度イメージング238億7500万円の赤字だよ。 医療部門が利益出して118億に減らしたけど。
つーか。 もの凄く簡単なコトだが。 xDピクチャーカードをSDスロットで使用できるようなアダプタをオリで売ばいいんじゃね?
OMユーザー切り捨てるからだ。ばーか、ばーか。ざまあみろ。
>>304 今、合わしてみたんだけど、SDにxDを横向きにいれるような感じなら
xD→SDのアダプタは出来るかもしれない。
ただ、アダプタ作って、オリがxDスロットのみの製品では駄目だし、
SDスロットのカメラを作るなら、既存xDユーザー以外にはアダプタは不要。
xDカードは売れなくなるし、わざわざアダプタ作る意味は無いかも。
昔々、デジカメレースで先頭集団は、フジ、オリ、キヤノだと思っていたが
いつの間にか、最下位グループに転落してたんだ、オリ。
C-21Tの頃の失敗(話に聞いただけだが)が、そんなに響いているのか?
>>306 いやあの。SD乗り換えの作戦で、xDの客に無料配布キャンペーン。
まさしくOMアダプタのように。
ところでOMシリーズもってて、既得にもEシリーズ買ってる人へ。
知ってるかもしらんが、OMアダプタの締め切り迫ってるだ。
応募まだならGO!
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/25(月) 22:55:55 ID:+adi/rzG0
Type Mで性能低下し、相互性も確保できない。
フジは独自で頑張ってる。 特に高感度化へ先頭を切って頑張ってもらいたい。 オリは、もう何をやりたいのかがわからない。 なんか、趣味でデジカメ作ってる感じだよね。
>>310 同感です。
ひょっとして企画や営業と開発との間が噛み合っていないのかな
いま、オリの中は売れないのは営業のせいデザインのせい開発のせい企画のせいと 最悪な時の日産と同じで全員が疑心暗鬼になって戦犯探しになってるんだろうな 一番駄目なのはきちんとした方向性を見せてやれない経営陣だけど、一番わかってないのも経営陣だろう。
314 :
戦犯 :2005/07/26(火) 00:40:23 ID:9j/ZerDW0
>営業>デザイン>開発>企画>経営 全部
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 00:59:30 ID:mt5gYqhC0
生産管理と在庫管理もダメダメ
>>309 他社ファンが嫉妬しない程度の性能だから。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 01:25:07 ID:mt5gYqhC0
オリヲタも減少してるだろ。
>>294 特定のどれかという分けじゃないんですけど、大丈夫?
ハイライトやシャドーの階調性という意味でなら、
S3Proとか意外な所かもしれないけどR-D1とかのほうが、かなりよいわけですが何か?
オリンパスには、がんがってほすい。 社内がごたごたなら、ついでに「コレでは絶対、売れないだろう」 というデジカメ、1個でいいから出してみてほすい。 今のオリなら絶対、売れると思う。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 02:59:30 ID:4SoHJPha0
x-600 ジャパネットで販売 レンズが出てくる所を見たら笑った 俺はオリしか買わないけど 情けないなあ オリが今置かれている状況で 精一杯の姿に見える
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 03:33:51 ID:mt5gYqhC0
>>319 μ DIGITAL 800これなんて最新の在庫の山作るだろうね。
会社は、絶対売れると思ってるだろうけど。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 07:21:33 ID:ZG8mRg+n0
デザインと画質と品質が糞杉。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 07:31:57 ID:Qw0zcMxK0
ダメ路線つっぱしてるよね。 ・フォーサーズ ・xD 本流から一歩それたところ狙いが裏目っている。 かつてマイクロカセットで利益を出したのがいまだに忘れられないらしい。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 08:24:06 ID:mVEDtwJn0
>>320 X600はオリが作ったものではありません!
台湾メーカーからのOEM供給品
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 09:48:26 ID:hBodCiBuO
>>324 ほんと?
ほんとなら、なんで台湾のOEMなんてやるんだよ‥
ブランドぶち壊しじゃん
>>320 > x-600 ジャパネットで販売
> レンズが出てくる所を見たら笑った
そんな変な動きなの?
オレはAZ-1のレンズカバーを見て店頭で爆笑してしまった。
昔はデジカメ購入相談されるとオリンパスをすすめてたんだけどなー。
オリンパス、いつ頃だったかな。 コンパクトカメラと言えばオリンパスだと思ってたんだけど、 キャノンがIXYだったかな、コンパクトを出してきたあたりか らオリのカメラは魅力を失って行った様な気がする。
ネイチャー向けの伝統があるわりに、デジスコに対応させる姿勢が すごく希薄だった感じがする。 マーケットは小さいと思われてるかもしれんけど、そう馬鹿にしたもんでも ないだろうに。鳥とか見てるおじさん達いまみんなデジスコやってるぞ。
やっぱオリはアイトレックとかスキャントークだな。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 12:10:02 ID:0Ce/n0gR0
>>311 C-760、770は絵はきれいだけど、動作がもっさりなのと手ぶれ補正がないのが
痛いね。
オリンパスのコンデジを店頭で見かけるのは珍しくなったのに、 オリンパスキャメディアラインナップは沢山ありますね。C-70Z なんて、さながらC-40Zと同じ失敗をやった感じ。 ハコデスカは、せめて売り切ってから次ぎを出せよとww E -300にはセットレンズ以外勝ててないんだから売れないだろ。 μデジも、4機種有って統一コンセプトは無いんだね。馬鹿じゃ ないですか?5Mで良いからまともな機種をだしてくれ。使いこ なせないのに8Mも要らないだろうが? ウルトラズーム系は、もう競争力ないんだから諦めろと。今時 感度は下がる一方で手ぶれ補正も無い望遠デジが売れる訳 ないだろ。 X系は、メディアをSDに変えてから発売しろと。どうせ理解出来 てないんだろうけどね。これだけSD化を要望されても改めない。 i:robe?なんだそりゃ?存在自体謎だろ?社員も貰ってガッカ リの筆頭を、一般市場へ出すなよww 株価が下がりすぎて、株主も売り切ることすら出来ない不良銘 柄だからね。さすがの一言ですよ。普通の企業なら、責任とっ て役員以上は総退陣ですよこんなの。 経営陣を外部から招いた方がよっぽど良いんじゃない?どうせ 任に耐えうる人材なんてオリイメには居ないんだからw
>>331 株主軽視の政策を採る企業は、遠からず馬脚を現す。
三洋なんてひどいことになっとるよ。
>>331 オリのこと、何にも知らないだろ?
特に、 >C-70Zなんて、さながらC-40Zと同じ失敗をやった感じ。
C-70ってカメラのことを知ってたら言わん。アホ。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 22:02:12 ID:mt5gYqhC0
もうコンパクトで利益出すのは難しい状況だな。 一眼でも価格低下の激しいオリが生き残れる可能性あるのか?
ない。 E-SYSTEMはパナ次第。
松下との共同開発機種が販売されたら、余裕で勝ち組になれるだろ>デジ一眼
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 22:21:47 ID:4SoHJPha0
>X600はオリが作ったものではありません! 台湾メーカーからのOEM供給品 テジカメから撤退した方がイイじゃない。 一眼だって、今だけ売れているだけのような気がするし。 今日、ヤマダと大型家電に行って来たけど デジカメコーナーに人、いない。 春でデジカメ商戦終わったね。
フジ 銀塩の写るんですのCMを流しているし 過渡期が過ぎた感じだね。
日本では、もう商圏にならない。 ガキはシャメールでの利便性になれているし。 過去にフィルムカメラ使ってた年寄りは、日付表示が画像にない状態を怪しんでいる。 デジカメっー概念を、いっそとっぱらえ。
だから。 ピンホールカメラでも売れ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/26(火) 22:52:05 ID:mt5gYqhC0
パナがこのまま4/3で発売するかな? 計画見直し有りそうな予感。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 00:12:21 ID:TyE3D/x90 BE:339552296-
感度あげたら画像が粗くなるんだよね?
345 :
CMOSさん@ノイズいっぱい :2005/07/27(水) 00:40:06 ID:RWn2Vatb0
つーか、檻のコンパクトカメラは、ほとんど、三洋のOEMじゃないの? OEMで利益が出るほど、檻にはブランド力なし。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 01:20:30 ID:ipf6dZSZ0
OM撤退でブランド力消えました。
OMユーザーが丑の刻参りでもしたのだろうか。。。
オリのCM 製品の宣伝が流れて来ない オリの名前を流すだけになった。 お客が欲しいのは、名前じゃなく製品なんだけど
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 01:30:53 ID:ipf6dZSZ0
今の状況では、製品比べたら売れなくなる。 社長も決断の時期だな。
>>338 より正確に言うとX-600は、OEMですらなく ODM。
設計からまるまる台湾製。ほとんどOLYMPUSのロゴを付けただけ。
でも、BCNのランキングを見ると、オリで一番売れているのがこれ………
>350 外製でもなんでも売れりゃいいんだよ。X-600のレンズバリアは アイデア物だし、価格も最初から安い。これでSDだったならもっ と売れただろうね。 最近は、変に機能を満載させて付加価値分しっかりと値段も高 いコンデジが多いから、これくらいシンプルでも構わない。 相変わらず広角対応出来ないところだけは、さすが今のオリン パスと思わされるけどね。別に28mm相当にしろとは言わない が、32mm位にする努力のかけらすら見えない。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 09:36:13 ID:qABtv0hv0
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 12:22:20 ID:ipf6dZSZ0
オリンパスが手出さない方が正解だったな。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 13:32:41 ID:TbAPBOFNO
オリは銀塩一眼レフで負けて撤退し、今度は・・・
>>331 オリの株価はそんなに下がってないよ。いわゆる変動の範囲内。
(株の専門用語で言えばBOX圏)
2003年9月ころの最高値にくらべれば下がっているけど過去5年
で見ればむしろ上昇基調。
普通の新聞とかも読んで、もっと社会勉強しよう。
357 :
株板住人 :2005/07/27(水) 17:53:59 ID:vItqgc3j0
それはカプセル内視鏡への期待感から買われてるだけだよ IRもそういう風に誘導するように情報出してるしさ
>株価が下がりすぎて、株主も売り切ることすら出来ない不良銘 柄だからね。さすがの一言ですよ。普通の企業なら、責任とっ て役員以上は総退陣ですよこんなの。 ↑は間違いと言ってるだけ。
>>355 OEMなんだったら、その台湾の製造メーカー独自のブランドでも
ほぼ同じ物が商品化されてるんでないの?確認はせんけど。
つかこのスレに株主がいるとは到底思えんのだが。 自称企業アナリストはたくさん居そうだけどな(w
富士写真フィルム株式会社 中川 美保 様 拝啓 時下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。 さて、ご承知のとおり、コダクローム製造終了に関する 情報がほぼ真実と確認され、2ちゃんねら一同悲嘆に くれております。 そこで、大変お手数をお掛けいたしますが、外式リバー サルフィルム「フジクロームKR」を開発・販売していただ きたく存じます。 今後ともよろしくお願い申し上げます。 敬具
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 22:04:36 ID:ipf6dZSZ0
台湾メーカーの商品をオリが一切手出さないで、ただ販売だけの商品の方が消費者に受け入れられるだろ。
ダイヤモンド「株」データブック2005年夏版によると、 適正株価1800円(位) 破綻危険度は「-2」(「-3」がもっとも危険) ですた。 アナリストでなくても、 今の株価は、どうみても高すぎると思うよ。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/27(水) 22:19:46 ID:ipf6dZSZ0
映像事業撤退を視野に入れれば、今の株価も妥当かも。
株価が下がったのは変動の範囲内。 しかし、オリンパスはデジカメ部門が無ければ、もっと伸びてる会社だよ。 デジカメが販売され始めた頃は、かなり魅力的な製品つくってたんだけどね・・・ スマメだから候補から落ちたわけだが。 そろそろ、何で売れないのかを本気で考えて欲しい。 デジカメなんて、もはや特別なものではないんだから これからは買い換え層をターゲットにしなくてはならない。 そうなると、現状一番出回っているのはSDカード採用デジカメ。 オリンパスさん。 デジカメやめますか? xDやめますか?
株価下落によるTOB、買収を異様に恐れてるらしい。 そりゃ成功したらこんな業績出した役員殆ど罷免だもの。 だから大赤字でも自社株増やしたり、配当意地でも継続して株価を持続させている。 でもどこが買うの?xD仲間の富士?
>>367 >ちなみにデジカメの半分位は檻へのOEMでつ
そうだとすると、三洋もオリと一蓮托生ですね。
そういえば、三洋は昔から「動画デジカメ」とかいって、動画に強かったけど
オリで動画を売りにしている機種って、今までないよね…?
三洋が自社製品に独自性を出したいから、あえてOEM機種では載せなかったのかなぁ。
そりは逆 OEMを出してくださってる他社さんの御商売を妨げないように、自社製品の差別化ポイントを出そうとしたら、 動画機能をつけるくらいしかなかったんだと。>さんよー
>>369 ふ~ん。それはOEM供給される側の方が、立場が強いって事?(この場合オリ)
もしそうなら、最初はその通りでも、次からは「ウチのにも動画機能つけろ、ゴラァ!」
で付くんじゃないかなぁ。やっぱり供給している三洋のほうが、立場上、強いのでは?
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 00:04:02 ID:pxWHsgxS0
xDだと転送速度低いから動画辛いだろ。
月カメ8月号の引用が無いが何か都合の悪い記事でもあったのだろうか(w
>>370 いや、だからついてるじゃん、昨今のコンパクトデジカメは大抵。動画機能。
出始めのころは動画取れるデジカメなんてホントにサンヨーのしかなかったのに。 自社製品だけの売りにしときたかっただろうにね。
立場はやっぱ発注元、つーか金を出す立場のほうがそりゃ強いよ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 13:23:06 ID:Do8lSMpz0
そろそろオリも潮時ですね。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 14:45:57 ID:op2uXQMm0
8月1日みんなびっくり!! でもあわてるな!!
新型機種発表? コンデジからの撤退発表? 4/3からの撤退発表? xDからの撤退発表? デジカメ事業からの撤退発表? イメージングの売却発表?
なんかドキドキするな!
ただの、秋の新作の発表だろ。何が出てもビックリな気がする…。
2005年 8月1日(月)AM 11:00 より 松下電器産業株式会社によるオリンパス株式会社の子会社化について
山田やら菊川やらの戦犯クラスが全員引責辞任を発表。 イメージングは部門ごとにばらして売却。 ITXに絡む投資の失敗で出した損失は放置、退職金をせしめてトンズラ。 だったりして。 まあ株価はボッキ上げだろうな。
でもμD800、お店で触ったらちょっと欲しくなったぞ。 動作とか、音とか綺麗に作り込んである。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 18:47:29 ID:pxWHsgxS0
画質があれではねえ。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 19:31:11 ID:ipyPrUBy0
XDと共に死にます
オリが危ない危ないと思ってたけど、 先にペンタックスが逝きそうですね。。
ソースは「会社四季報 プロ500 2005年夏号」ですた。 理論株価は「861円」ですた。 余りに低い数字だったので 他社の理論値も見てみますたが 他社は大体BOX値範囲ですた。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 22:08:53 ID:hDRo0npS0
負組連合ということで、 ソニー、オリ、三洋が合体して、 「SOS」というのはどうでせうか?
>>387 字面はEOSに近いけど、ゾクッとしないな。
コレからは、各社に担当者を付けてOEM先の要望を反映 しやすくする、とかサエンヨー社は語っていたので、今まで は「こんなの出来ネーよバーカ」とか言っていたのかとww じゃ、それでイーヨとか言っていたオリも相当なモンだがな。
>>355 OEMの場合、一部設計は自社がやったり、部品供給や指定などもする場合がある。
三洋がOEM供給しているデジカメの場合、多くはそうされている。
もちろん、相手が作っちまったものに名前だけ付けて販売…でもOEMと言うけど。
(OEMという言い方は、とにかく製造・供給元と販売が違う場合の総称なので)
で、ODMっていうのは、設計(デザイン)の段階から請け負う(お願いする)状態。
>>352 それでもオリンパスの設計ではない…
>>383 有効回答数453 のアンケートでデジタル一眼の世帯所有率が10%
つまり約45人。これの11%ってことは 約5人。
10%程度以下の数値はもうほとんど誤差みたいなもん。
1位のキヤノンの数値は実態に近いと思うが、
2位のニコンの数値もかなり誤差含みと見るべき。
対象年齢が20~59歳だから、本当のニコ爺が含まれてないし(^^;;;
450人のサンプルで統計と言われても。。
>>391 ん?ODMってそういう意味か?
設計やデザインを相手ブランドで使ってもらう意に思ってたが。
ODMメーカーのOEM商品である、と。
ま、素人にも分かる事実としては「オリのデジカメは置いてないw」 事ですな。売れない商品を抱えるような量販店なんて、今時無いで すからね。 E-300はオリが「抱えて貰った」商品なので、アクセサリーを充実さ せて欲しい所ですな。フォーカシングスクリーンやミラーにチリが付 着し易いので、そこら辺も説明すべきかなと思います。 上質な平筆で丁寧にはらってやれば良いのですが、そんな情報を 全く知らせていないのはいかがな物かと。 コンデジの延長で買う人も結構居るはずなので、ここら辺で差別化 しないと「他に誇るべき点は少ない」訳ですからね。 販売アイテムが駄目なときは、アフターサービスで勝負するべきで しょう。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/29(金) 15:38:38 ID:o664Eqmh0
>>392 >自分専用のデジタル一眼レフカメラの所有者を対象としたアンケート
とあるからサンプル数は453台だろう。
453が会員数の10%ということ。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/29(金) 17:18:37 ID:EArJwOhQ0
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/29(金) 22:03:17 ID:6j/tc/f50
これって、オリの品質は悪いということ? オリタイマーもあるのかなぁ 品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査) 順位 企業名 偏差値 1 松下電器 74.5 2 コニカミノルタHD 74.0 3 トヨタ 70.6 4 NEC 70.3 5 富士写真フィルム 70.1 11 ホンダ 66.2 12 東芝 65.5 15 日本ビクター 64.7 15 松下電工 64.7 21 シャープ 64.0 24 日本IBM 63.6 25 リコー 63.4 27 日立製作所 62.0 31 パイオニア 61.7 41 ソニー 59.4 42 オリンパス 59.2
良い品。
24/2は確かに良い品だがw
昔オリのデジカメ買ったら、1年ちょいしたところでスマートメディア スロットが接触不良を起こして使えなくなったことがあったな。 それ以来オリの製品は買ってない。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/30(土) 01:58:48 ID:uZROkw6P0
オリのサポート・・・・・・・
>>398 2位を見るとあまりあてにならない調査な気がするw
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/30(土) 10:46:25 ID:pcVHRgUH0
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/30(土) 13:44:36 ID:sGonlsld0
>>402 μ10は初日で背面ボタンが反応しなくなったよ。
オリにメールしたけど無視でした。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/30(土) 13:52:02 ID:JnzqPSr/0
市場調査会社の株式会社インタースコープは28日、「デジタル一眼レフカメラに関する 調査」と題したレポートを発表した。 同社モニター会員のうち、 「同社モニター会員のうち」・・・サンプル453?なんだそりゃ?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/30(土) 16:29:11 ID:uZROkw6P0
フィルム一眼と同様にどーせ撤退だろ。
生産終了コーナーに逝ってしまったか・・・。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/30(土) 23:49:40 ID:XRB5m7mx0
やっぱり・・・・ 撤退か
エーン,エーン 泣
E-1とかE-300を掴まされた負け組は、この惨状を見えないフリしてるんだろうな。
えっ? E-1、E-300なんて、持ってる奴いるの??? あれって、店で展示してるだけだろ?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 12:04:44 ID:7vUQbJDk0
来年にはDSLRから撤退だろ。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 12:14:03 ID:6UpsEQFh0
フォーサース とか作らないで OMマウントのままで作ってくれれば折れも オリ一眼デジ買ったのになぁ・・・ フルマニュアルの一眼デジがあったって良いと思ったんだがなぁ~~
フォーサー「ズ」
フレデリック・フォーサース
潔くレンズメーカーになれよ。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 13:12:05 ID:6UpsEQFh0
あ~~、なんでいいや、 無くなるの?オリデジ?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 15:10:59 ID:CAilFU//0
>>416 何言ってるんだヨ。
E-1やE-300は、なんとホントーに写真も取れちゃったりするんだゾ!
そこら辺のトイカメラとは物が違うんだよ、物が!
ガンオタUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 15:47:20 ID:lMI4XQYr0
撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退 撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退撤退
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 18:06:48 ID:TVbxx5lx0
375 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/28(木) 14:45:57 ID:op2uXQMm0 8月1日みんなびっくり!! でもあわてるな!! とうとう、この日が来るのですか 思えば、長いようで短かった オリよありがとう
OMマウント残せば良かったね 専用設計のはみんな苦戦してるね
デジカメ(Eシリーズ含む)大安売り ――>在庫一掃してデジカメ撤退?
>>406 マジ?
ホントだったらそれを理由に損害と賠(ry
明日はいよいよテターイハピョーですか?
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/31(日) 23:22:55 ID:SH6eq6ga0
明日は、新メディアとしてSDを採用した新型機の発表とガンデジ の次機発売予告があります。 なわきゃねーなww
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 00:05:42 ID:P2O+4Bhj0
☆ チン チン マチクタビレタ~ ワダイツイテケナイヨ~ ☆ ポコ 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) 発表マダ~? \_/⊂ ⊂_)_ \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | . .|/
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 03:43:04 ID:eeLODGLy0
身売り発表?
この程度の赤字では撤退は無いよ オリはデジカメだけで食ってる会社じゃないしな 撤退したらコンシュマーとの接点なくなっちゃうし ただオリは色気だしてmrobeだかなんだかの新規事業はさっさと止めてちょ デジ一眼でOMくらい定評を得ることに全力を注いでちょ 築いてきたブランドを大切にしてね
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 07:08:57 ID:g3KfBfXM0
DSLRは撤退ですね。
E-1,E-300うざーとしてはむしろコンデジから撤退して一眼を頑張って欲しい。
いや、撤退は:robeだけでいい
:robeの撤退なんてニュースにもならないんじゃ。。。。 俺も最近まで知らんかったし。
で? 何か発表なんてありました?
>>440 つ2005年8月1日
夏期休業期間中のコンシューマー製品のサポートサービスについて
2005年8月1日
オリンパステクノラボならびにオリンパス顕微鏡お客様相談センター(CIC)夏期休業のお知らせ
2005年8月1日 update
「学会・展示会のご案内」を更新しました。
かぶった(w
つ2005年 ↑つ?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 13:14:16 ID:0RnU1XIQ0
発表マダー
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 13:17:12 ID:0RnU1XIQ0
2005年8月1日 夏期休業期間中のコンシューマー製品のサポートサービスについて 2005年8月1日 オリンパステクノラボならびにオリンパス顕微鏡お客様相談センター(CIC)夏期休業のお知らせ 2005年8月1日 update 「学会・展示会のご案内」を更新しました。 これなの、8月1日に何かあるって流すなよ
おまえら夏厨に釣られ杉
久しぶりにオリのHPを見たけど 商品の傾向、変わってないね。
そうこうしてるうちに他社が新製品発表したりして
Σ(゚Д゚;エーッ! 冗談で書いたのにほんとになってしまった。 糞ニーがT5発表だって… ヽ(;´Д`)ノ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 16:54:18 ID:eeLODGLy0
「2006年3月期の連結最終損益は従来通り230億円の黒字(前期は118億円の赤字)」 ということは今年9月以降に強力な新製品が登場してバンバン売れる予定?
そろそろあれの発表か......
455 :
:2005/08/01(月) 20:04:20 ID:353OUDL30
だいぶ前にはE-1,2,3桁を揃えると言ってたよね。 それによれば次に発表になるのはE-30? でもその後社長が普及機を出すと言った。そしてE-300は既に生産中止されて いるとの噂。 となると次に出るのはE-300N? コダックのCCD事業が先行き不透明で肝心のCCDの調達先はどうするのか? 新型CCDが手に入らず,PやKMは従来機の廉価版しか出せていない。 オリの新製品開発,発売スケジュールは相当混乱している悪寒。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 22:05:13 ID:eeLODGLy0
映像部門今年100億の赤字予定だが、昨年同様になるんじゃないか?
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 22:40:14 ID:0RnU1XIQ0
一眼デジカメは、今年が山だろ キャノン、ニコンにお客を奪われ 今年の後半に新製品を投入しても赤字覚悟で売るしかない。 計画の甘さ。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 22:54:23 ID:eeLODGLy0
一眼も普及機で利益だせないだろね。 キヤノンとニコンは撒餌作戦で中級上級に持っていきそうだな。
なんか、叩くのが可哀想になってきた。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 23:11:14 ID:mns45qPf0
フィルム一眼の時代と違ってデジ一買うような人はいづれ複数台持つだろうから キャノンのサブ機、ニコンのサブ機路線で行けばいいんじゃないかな。CCDクリーニング に出してる間にオリンパス! キャンペーンなんていかがですか
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 23:24:26 ID:eeLODGLy0
サブ別メーカーする奴少ないだろ。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/01(月) 23:30:01 ID:+AOLXTgc0
なくなるのか・・・・オリ・・・・ デジやめて 内視鏡でも買おうかな・・・
>463 オマエ使い方知ってるのか??? 今でも操作出来る医師が少なくて やっとこさ意図的な養成教育が充実し始めた所なのにww 技量の巧劣で、患者への負担が滅茶苦茶に変わる医療機器だぞ。 下手くそが扱うと、粘膜を傷つけて出血させちゃうこともあるからねぇ。
内視鏡は医療用だけじゃないよ。 俺は仕事で機械の中を覗くのにオリンパスの内視鏡を使ってる。
こうなりゃ、カメラ屋に内視鏡置くしかないな。 買ったヤシが、ホワイトバランスが良くネェとかノイズがどうとか xDが使えネェとか、それはそれで大変だな、おい。
「上期はリストラで130億円の赤字だが、
下期は新製品発売で20億円の黒字に
浮上する。」(菊川社長)
■ソース
日本経済新聞2005年7月1日
2006年3月までに2機種のデジタル一眼レフカメラを発売
E-1n
-『E-1』のマイナーチェンジ機
-800万画素
-大容量バッファメモリ
-大型液晶モニター
-1500USドル
E-3
-1,100万から1,200万画素で低ノイズの撮像素子
-秒5コマで20コマまでの連写機能(RAWデータ)
-高速AF
-2700USドル
■ソース
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002901.html
469 :
質問していい? :2005/08/02(火) 20:41:37 ID:TNVfZU9z0
一眼新製品は良いけどさ その前にデジカメ撤退にならないのかなぁ・・・ どう考えても3ケタ億赤字が半年で2ケタ億黒字ってさぁ~ 無理があると思うのは漏れだけ?
無理無理。 事態を好転させるような具体的な事業計画が、まったく何もないので、 口を開くと、夢物語みたいな大言壮語しか出てこないのだろう。 太平洋戦争末期の大本営発表みたいなもんだ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 21:02:37 ID:BWoJPGzD0
大丈夫です。給料泥棒を一掃しますから。 新機種も爆発的に売れるはずですから・・・・ やっぱ無理ぽ
無理がある話だが、「次も赤字です。」とは言えんでしょう。 そんなV字回復をするには、メモリーをSDにするとかの小手先の事ではダメで 何か画期的な新製品、新しい方向性、等「何か」必要だけど、どうも、オリは 「何もしない」ような気がするなぁ…。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 21:16:07 ID:nU8DKijR0
IXYやKissDNを作る技術がオリンパスにあれば…
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 21:23:12 ID:UfmcxovJ0
新製品で回復っつーけど、その「新製品」がダメでこうなったのに菊川はバカか。 μ800なんて、自称切り札だったんじゃねーのかよw まあ尤も、発売前から低脳ヲタしか期待してないようなシロモノだったけどな。 今さら「新製品」が出たくらいのことで、この失地を挽回できるわけがない。 今のオリンパスから、これまでの開発コンセプトとまったく異なる製品が出てくるはずがないんだから、 売れ行きもせいぜい、今までの延長でしかない。 なんかほんとに、日本軍が「今度の新兵器で戦局打開!」とかって、ぼろっちい 特攻兵器を次から次へと開発してるような感じだな。
>>475 同じやるなら、ナチス並に逝っちゃった方が
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 21:52:29 ID:UfmcxovJ0
Yahoo ASIA NEWS TOKYO, Aug 2 (Reuters) ... Olympus is the world's fourth-best selling digital camera brand after Canon Inc. , Sony Corp. and Eastman Kodak but it is considered one of the weaker players in an industry suffering from slowing growth and sharp price falls. 4位に落ちたのネ・・・
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 21:54:22 ID:c9XzeS+H0
>>475 >ぼろっちい特攻兵器
って、何?
人間魚雷「回天」?
ロケット特攻機「桜花」?
モーターボート特攻「震洋」?
人間機雷「伏龍」?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 22:08:18 ID:UfmcxovJ0
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 22:12:40 ID:BWoJPGzD0
そ こ で V 作 戦 の 発 動 で す よ ! 後に「オリンパスの白い悪魔」と他社を震え上がらせた脅威の物が間もなく登場・・・・ したらいいなぁw
>>479 どれも当てはまるなぁ。
それらで死んでいった方々にはお気の毒だけど、いずれも戦局を左右するような物では
なかったわけで。負け戦になる前に、致命的な転換期があったわけで。
例えて言えば、ミッドウェー。デジカメ戦線で、既に過ぎてしまったわけで…。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 22:25:15 ID:TNVfZU9z0
お~~~! 超小型原子炉バッテリー内蔵で極寒冷地でもバシバシ動いて バッテリー切れの心配のない フル画素の超軽量小型ボディーで ストロボに放射線内蔵で どこでもレントゲンが撮れる最終兵器! か?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 22:31:38 ID:BWoJPGzD0
松代大本営 沖縄戦 ミッドウェー 真珠湾 ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 間も無く玉砕戦に突入クマ――!! 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) /
>>484 原子炉は止めてください。
シズマドライブにしてください。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 23:06:08 ID:TNVfZU9z0
× 超小型原子炉 ○ 自動充電式フルソーラーパネルボディー? ◎ 超小型波動エンジン
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 23:09:21 ID:BWoJPGzD0
補助光の代わりに拡散波動砲を二基装備します
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 23:12:04 ID:TNVfZU9z0
撮影対象が物陰だと反射衛星砲を使います
こんなこともあろうかと思ってシャッターは起爆スイッチと連動しておいた
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 23:28:37 ID:TNVfZU9z0
起動ボタンでワープ設定可能
せっかく4/3にしたんだから、世界最小最軽量を死守すべきだった。 ボディ、レンズ、その他アクセサリーまで、全て。 そうすれば、もうちょっと頑張れたと思うんだけど E-1、E-300共にでかすぎ。 この辺は、ペンタ、キヤノンは頑張った。 何気に、ソニー・コニミノ陣営の、ソニーの小型化技術が どこまで生かされるかも今後見物。 結局、オリのいい所って、不完全な記憶素子のゴミ対策だけ。 もうダメダメですね。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 23:47:15 ID:TNVfZU9z0
確かにデカイ だからここで、 今後半永久的に駆動させる超小型電源方式を模索中
ダサいししかたない。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/02(火) 23:54:21 ID:TNVfZU9z0
う~~ん~~ ひとつの時代が終わった感じがするなぁ 困るんだがな しかたないかぁ
<大日本帝國の場合> 1.大戦当初は優秀だった兵器の消耗・陳腐化、新型兵器を開発するための材料・技術の不足 2.技術・経験の優れた兵士・技術者の死亡・減少 3.原子爆弾、レーダー、暗号技術その他最新技術に関する情報不足 ↓ やむをえず、特攻作戦を開始? オリンパスの場合も、そろそろ特攻作戦ですか?
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 01:17:40 ID:VXgCsema0
あの。。。すみません。で、8月1日の重大発表って。。。?
>>496 オリの場合は、そこまでしなくても
社長一人をアボーンさせれば、OKでしょ?
オリデジのウザーが、社屋の前で半日も座り込みすれば簡単だと思うが。
>>497 >>452 のことじゃないですか。 その結果が
>>468 >>474 かと。
>>498 座り込みですかw
ところで、
よく考えたら、工場閉鎖や、リストラしてるから、
特攻作戦開始してるともいえますね。
成功するかどうか。。。
失敗したとき、経営トップがどうやって責任を
とるか見ものですね。
社長の事相当怨んでるんだねぇ
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 01:38:57 ID:VXgCsema0
>>499 さん、497ですがサンクスです
でもオリが不振なんて発表しなくても分かることなんですけど。。。。
そんなに重大な発表だたのですか?「xDからSDに変換」なんて方が
大きな発表だと思いますが。。。。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 03:37:59 ID:8AES3WWk0
オリだけでなくコンデジ業界は何処も苦戦。 利益が出ない。 今年は一眼デジカメに移りつつあると思うけど 今は、春のようには、良くはないと思う。 今日は8月3日 そしてお盆休みも入る 秋商戦に入るだろう。 それより2006年に発売する事を考えておかないと 置いていかれると思うけど 在庫を抱えて考えるしかないのでは
デジカメに手を出した所は全部負けなんだよ
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 04:40:10 ID:WxiwMblb0
戦後60年経ってモノに飢えた国民などいないワケで・・・ そうなると一発で5000人以上の社員を食わせる事業などないワケで・・・ 儲かる商売ウンヌンならスケベ産業が最強なワケで・・・ その上でメーカーに国民が期待しているのはプチ株主発想での利鞘ではないワケで・・・ 金でしか企業評価できないバカが溢れちゃ日本なんてなくなってしまうワケで・・・ モノは安く買いたいけど品質は高く・・・限度ってもんがあるワケで・・・ 買うものは安く、給料は高く・・・モノの値段の大半が人件費なワケで・・・ 要するに、こんな理屈さえ理解できないプチバカが増殖しすぎたワケで・・・
>482 つi:robe 日本の2次大戦中兵器開発に言及している無知君が居るけど、 当時の日本をアメリカが分析した映画内で「19世紀の農業をして いる頭上を世界屈指の航空機が飛ぶ」との解説がついている。 ドイツ共々軍部からの要求で、技術者が搭載したかったエンジン や開発したかった航空機を造れなかったことを知っているのか? 特に大日本帝国は、人材の確保を無視する方針だったために技 術将校を除いて職人すら戦地へ出した大馬鹿なんだよ。 零戦の初期型が傑出していたのは、画期的で大胆な設計だけで はなく、職人のカンで作り上げられた工芸品だった点も大きい。 但し、陸軍は独自の開発路線を執り続けたために、世界最弱と いえる陸戦兵器しか戦場へ送り出せなかった。 陸軍が軍部の実権を握っていたので、本当はアメリカとの戦争を 回避したかった海軍は折れるしかなかった。 陸軍の馬鹿共が居なければ、悲惨な太平洋戦争も回避出来た 可能性が高いのだ。
一方、ドイツ帝国ではヒトラーの独裁は軍部の兵器開発にまで 指示を徹底出来る状態になっており、どんな傑作兵器であろう とも、ヒトラーが気に入らなければ採用されなかった。 軍上層部の派閥争いもあり、メーカー自体が採用試験から削除 されたのと同様な扱いを受けたこともある。 大日本帝国の陸軍が大馬鹿だったとすると、ドイツ帝国の大馬 鹿は空軍に有ったと言える。ドイツ帝国陸軍は、元々軽戦車主 体で構成されており、航空戦力を併用することで立体的な戦線 を構築する事に成功した。これがいわゆる電撃戦である。 現代の戦争でもこの戦術は応用されており、過去は陸上兵器 による間接砲撃により敵戦力を固定させる戦法であったが、航 空機による地上攻撃精度の著しい向上に伴い、航空戦力で敵 に壊滅的打撃を与えた後に陸戦部隊が進出するようになって いる。アメリカ軍が最も得意とする戦術である。
はいはいワロスワロス
では、なぜ負けたのかを兵器面だけで考えると、大日本帝国の場合 は陸戦兵器の貧弱さに尽きる。開戦当初こそ軽戦車の機動性や、 良く訓練された歩兵部隊で快進撃を続けたが、それは南方へ配置さ れた英国陸軍がヨーロッパ戦線に釘付けされていた結果、応戦する 陸上兵器が極めて貧弱だっただけの事で、当時の英国軍が所有し ていた戦車とまともに戦った場合、勝ち目は無かったのである。 日本の戦車は駆動装置も脆弱な造りで、ギアチェンジを間違えただ けで歯車をなめてしまい動けなくなった。しかも戦線に於いて修理す らまともに出来る人材は居なかった。 小銃に関しても時代遅れな38式歩兵銃しかなく、M40等の自動小銃 を標準装備としていたアメリカ軍には敵うはずも無かった。 これは、ドイツ軍よりも兵器開発に関心の無かった軍部の無知によ る大失態である。裸で戦うようなものだから、勝てるはずもなかった。
ドイツ軍の場合には事情が異なり、英国本土攻略に失敗したヒトラー はソビエトとの2面戦争に突入する大失敗を侵す。 しかし、兵器開発に於いては熱心で、特に陸軍用兵器は強力な工業 力と攻撃・防御力を持っていたソビエト戦車T-34に対抗するべく、強 力な戦車軍を開発していくことになる。 特に、戦争に於いては殆ど役に立っていないフェルディナンド・ポルシ ェ博士はヒトラーのお気に入りで、戦後は有名すぎる名車ポルシェを 開発して行く。 ドイツ軍は将兵の生命を出来る限り守る方針だったため、たとえヒト ラーの指示で撤退や降伏を許されていなくとも、軍指揮官の判断で 降伏することも多いに有った。 その為に、ドイツ本国への連合国進行は予想以上に早く、一番悲惨 な思いをしたのはソビエト軍に攻略されたベルリン市民であった。 ヒトラーを支持していたのは民衆であり、軍の上層部は案外と冷静 だったのだ。
では、オリンパスの場合はどうか?大日本帝国と同じく事実上独裁 であり、民意を集めるための手段は徹底した監視によるところが大 きい。判断を誤り続ける頑迷さを見ると、非常によく似ている。 当初快進撃を続けた点も似通っている。その割に、使い物になるか どうか怪しい商品も採用するなど、ドイツのポルシェびいきに近い物 も見受けられる。違う点は、自由にやらせておきながら全てを社外へ 放り出した事だ。これでは戦後の復興も見込めないだろう。 優秀な理想を抱いた技術者が去った国に未来はあるだろうか?答え は「無い」に近いであろう。 今のオリンパスは大日本帝国とドイツ帝国の悪い面両方を足してい る状況で、戦後復興させようにも厳しい監視と独裁が続く限り無理 と容易に想像が出来る。
奇しくも終戦60年の今年、オリンパスも終戦を迎えつつある。この荒廃 した状況から立ち直るには大きな需要を担う必要があり、自社の為に ではなく要望を寄せてくれる他業種からの受注を受けることにあるだろ う。医療器具に於いては、現場の要望が一番優先されるのであるから 成り立っているのであって、同じオリンパスなのに基本的姿勢すら見え て居ない点は不可思議でしかない。 医療器具部門でも、優れた技術と画期的なアイデアによって製品を提 案出来ているから今があるのであって、イメージング部門が現在そうで あるのかを見ると、全くそうではない事が容易に分かる。 いい加減目を覚ましてくれ オリンパス。
終戦記念日近くになるとウザいのが湧いてくるねぇ。。。
>>506-507 >>509-512 熱のこもった解説ありがとうございます。
概ね同意します。
ただ、多くの人が知っているであろう事柄について、
連投で書き込みをされている理由がよくわかりません。
> 日本の2次大戦中兵器開発に言及している無知君が居るけど、
「無知君」と断定しているのはなぜでしょうか。
> ドイツ共々軍部からの要求で、技術者が搭載したかったエンジン
> や開発したかった航空機を造れなかったことを知っているのか?
知ってますよ。
これは、エンジンや航空機に限ったことではありませんね。
ただ、兵器を使用するのは軍部ですし、予算や開発期間等が無限にあるわけ
ではないのですから、技術者の作りたい物を自由に開発させるわけにはいか
ないでしょう。
また、日本の場合、工作機械や資材等の関係で、技術者が開発したくても実際
には開発できなかった兵器が多かったでしょう。満足のいく水冷エンジン、、高
性能な四発の大型爆撃機、高性能な大型戦車等を開発できなかったことは、残念
ながら認めざるをえないのではないでしょうか。
> 零戦の初期型が傑出していたのは、画期的で大胆な設計だけで > はなく、職人のカンで作り上げられた工芸品だった点も大きい。 > 但し、陸軍は独自の開発路線を執り続けたために、世界最弱と > いえる陸戦兵器しか戦場へ送り出せなかった。 97式中戦車等の装甲も、職人の経験とカンに基づいてヤスリがけ等を行っていた と言われていますね。日本陸軍の陸戦兵器が火力・防御力ともに劣っていたこと はおっしゃるとおりです。ただ、火力・防御力の優れた戦車等の陸戦兵器を開発 できたとしても、大きすぎて輸送できなかったでしょう。鉄道の貨車、港湾のクレーン、 大発、等々、大型の陸戦兵器に対応していなかったのではないでしょうか。 > 陸軍の馬鹿共が居なければ、悲惨な太平洋戦争も回避出来た > 可能性が高いのだ。 海軍が開戦に消極的だったことは有名ですね。 > 当時の英国軍が所有していた戦車とまともに戦った場合、勝ち目は無かったのである。 これも、イギリスに限ったことではありませんね。ソ連やアメリカの戦車と戦っても 日本の中戦車では装甲を貫くことは非常に困難だったことは有名ですね。ただ、 もともと日本の中戦車は主に歩兵支援の目的で開発されていましたから、仕方がない ともいえるでしょう。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 11:53:28 ID:PMv+JBVe0
軍事板へどぞ
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 12:09:06 ID:T63+Ibx60
2020=初期の傑作=零戦 ということだな。
>>514 > ただ、多くの人が知っているであろう事柄について、
> 連投で書き込みをされている理由がよくわかりません。
俺が1行レスで小馬鹿にしたから、余計ムキになったのと違うか?w
507までと、509からの間にちょっと時間がかかってるだろ。
初めは507で終わるつもりだったのに、馬鹿にされたもんだから、
平静を装おうとした(が失敗した)様子が伺えて微笑ましい。
最後にどういう風に落とすのかと思ったら、結局、その「無知君」やらと
同じようにオリを日本軍に喩えて終わり。
知能の低いオタクってのは、必死に比喩をいじり回してるうちに、当初何の話題だったか
忘れてしまうのだねw
だから2ちゃんねるで馬鹿にされると言うのだ~~~!!w
C-2000Z 零戦11型 C-2020Z 零戦21型 C-3030Z 零戦22型 C-2040Z 零戦32型 C-3040Z 零戦22型甲 C-3000Z 零戦52型 C-4040Z 零戦52型乙 C-3100Z 零戦52型甲 C-4100Z 零戦52型丙 C-5050Z 零戦53型丙 C-5000Z 零戦62型 C-5070Z 零戦63型 C-7070Z 零戦54型丙 C-7000Z 零戦64型 C-8080Z 電光18試丙 ・ ・ ・ 終戦
終戦ではなく敗戦なんだが・・・
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 13:33:31 ID:6FH3wQi/0
あまりのくだらなさに涙がチョチョ切れたよ。 無理矢理過去の歴史に当て嵌め、それを「符合する」と思い込み それに囚われたが故の視野狭窄に陥っているのは本人も気付いているだろ? 途中から自分に酔っちまったんだろうが、迷惑。 >>終戦記念日近くになるとウザいのが湧いてくるねぇ。。。
平時には優秀と思われていた技術力も技術の進歩が加速した開戦後は層の薄さ, 底の浅さが露呈してついていけず。更に用兵側の無理解が混乱に拍車をかけた。 日本技術陣=オリ技術陣 日本用兵者=オリ経営陣 連合国側=キヤノン(米)ニコン(英) 悲しいくらいぴったり符合していると思った。 戦後の日本には東西冷戦,朝鮮動乱という神風が吹きまくったわけだが,オリに 神風は吹くのか?
いやいや、だから、その前に敗戦あぼーんでし。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 15:51:50 ID:T63+Ibx60
>>519 C-5070Z 零戦63型 ← ここが本日の突っ込みポイント
日産みたいにトップ変われば劇的にかわりそうなんだ けどなぁ。 技術的にカシオに負けているとは思えない。
>>522 どこが優秀だったというんだ?ゆがんだ開発しかできなかったではないか。
紙巻電線が関の山な状態でw
エミリータソは優秀だったと思いたい。
エミなら同意できるけどね。でもそれを支えるべき基礎技術が お粗末だったのも厳然たる事実なわけ。 これ以上は板違いなので軍板で。
>>525 日産が持ち直したのは情け容赦なく切りまくったからだぞ。
オリに切れるもんあるんかよ。
東洋経済の三洋の記事読んだら、 「三洋のデジカメのORM先は負組・・・」 と書いてあった。 どこかの社長は、 「まだ負組でない」 と言っていた。 勝負というのは、 戦ってる本人が言うのでなく、 第三者が判断するものだとオモタ。
533 :
532訂正 :2005/08/03(水) 21:35:24 ID:x9Mu14UE0
× ORM ○ OEM
>>532 具体的にどこ?オリとニコと他ってどこがあったっけ。
コニカミノルタでは
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 21:58:44 ID:x9Mu14UE0
>>535 × コニミノ
○ エプソン
最近はコダックも加わった模様。
東洋経済は、三洋のOEM先全部が負組とは言ってはおりません。
「・・・負組が際立っている・・・」と書いておりやした。
つまりはオリを指している模様。
書き方悪く、スマソ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 22:06:05 ID:V2uKCY6/0
オリンパスなんぞ、xDカード捨てない限り、選択の俎上にも挙がらない。 カメラ単体の性能云々言っている事自体か滑稽。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 22:20:32 ID:x9Mu14UE0
>>537 でも富士のは売れてるヨ。
メディアの要因も大きいが、
カメラ単体の性能要因の方が大きいとオモワレ。
ただ、オリの現状はどっちも・・・なんでそ
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/03(水) 22:37:55 ID:gdVA7Cvy0
結局 金出して新品を欲しいと思うカメラじゃないんだよ と言って、中古になったらE-10とか買おうかなと思っていたけど 今は買おうとも思わなくなってしまった
結局メディアの話題でループするだけかよ
>>540 新製品の話題もないからねぇ。よそさんはもう発表が相次いでいるわけだが。
秋に出すって言ってるんだから、今月中には何かあるだろ。
542 :
>>1 :2005/08/04(木) 04:04:09 ID:Fbe2Z8Bb0
悲壮感が拡大してるな。
日産は技術はあるのに消費者(ユーザー)の方を向かないで 技術者の一人よがりな物ばかり作ってたからダメになった。 もちろんコストカット、リストラしまくったから復活できたのだが、 それも基本的技術力があったから。技術なければ何をやってもだめ。 オリも技術はそこそこあると思う。 ユーザー(ヲタではなく普通の人)に向かいあえれば復活もできると思う。
日産が復活できたのは、売却できる資産が本業の自動車以外に多くあったというのも大きい オリンパスで同じことを考えると、日産での本業に当たるのが何なのか?というのが (カメラメーカーとしてのオリンパスのファンにとっては)大問題になる
デジカメの分野が不採算部門だからなぁ... DRのロイヤリティーを徴収した方が儲かるかも?
日産はスカイラインやフェアレディーZといったブランドは捨てなかった。 やはり小型軽量のOMデジつくるべし。
じゃぁOMのブランドとE-Systemを合わせて 松下のOEMになりましょう。
山田くーん(ry
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/04(木) 22:59:30 ID:A7jceaVS0
はなこく~~ん
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/04(木) 23:28:00 ID:Q2tT95VE0
開発の香具師を見れば今の現状もナットク
>546 捨ててるようなもんだろがバカタレww スカイラインはGTRを別車種として勝手に捉えられてしまった為に 完全なクルーズセダンとなってしまった上に、自社で競合車種を 出しているために「ごく一部の信者」くらいしか買ってない。 フェアレディーZも、日産Zになっちゃっただろーがww 誰がZをポ ルシェのパチモンにしてくれと頼んだんだ?実際に主要ユーザー は団塊だぞ。ソニーを崇めている世代にしかウケ無いって事だ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 01:15:05 ID:GwPei8Rs0
>543- 日産の話題は車板で。
>>551 × フェアレディーZ
○ フェアレディZ
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 01:47:12 ID:gN0UKbjm0
メディアとデザインの話でぐるぐるするだけか ---------------終了------------------------
でもいいスケープゴートになってるからルーピングさせておくといい感じ。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 02:22:20 ID:CEyTNt3v0
コンデジも一眼もCCD(C-MOS)作れないメーカーは撤退の道まっしぐらだろうな。 値段で台湾や中国と韓国の追い上げきついし、これからどーすんの?
>>556 松下と提携したニュース知らないの?
むしろ単独一社で全部やろうとするほうが、コストダウンきつそ~。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 02:29:37 ID:qbv9kZG+0
他板でも散々話題になっているがヤシコンマウントの後継機種作ればと思うのは 私だけ? でも絶対現状の一眼よりは売れるぞ、、、ホントに。 但しSDにしてね。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 03:07:10 ID:0iwqw6XR0
8/1の発表内容はなんだったの?
増収にはなるだろうが・・・ 採算ラインの突破はムリポ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 03:33:41 ID:CEyTNt3v0
松下とオリンパスで同じような商品出したら絶対にオリンパス選ばないな。 その前に4/3選ばないけど。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 04:12:57 ID:X/rqTsNt0
コニミノも8月に一眼デジカメ発売するとか 一眼デジカメも混戦状態だね。
>>556 にいふねよ「内製率 コスト」でぐぐってこい。
Eシステムの弱点 ・思ったほど小型・軽量になっていないこと。 ・手ぶれ補正機能がないこと。 ・高感度に弱いこと。 ・ファインダーが小さくMFでピントを合わせにくいこと。 ・カメラ・レンズの選択肢が限られていること。 ・EシステムのアクセサリーがOMに使えないように設計されていること。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 12:48:56 ID:CEyTNt3v0
>>566 あ、それちょうど買おうと思ってるんだよねー
でもブラックは9月まで発売されないのか。。。
一時的な赤字しのぎにOM-1かOM-3復刻してください。定価で買います。
>568 阿保かいな?金型は非常に長期間資産として計上しなくちゃ ならないから、真っ先に放棄する事になるんだよww 止めると宣言したからには、とっくの昔に潰したと思うぞ。 プラモじゃないから、放出しても買い手は居ないだろうしな。
μ800は、発売前から終わってたからなぁw xDの1GBを処分するために、オマケで付けちゃえば良いと思うよ。 これなら両方の不良在庫共々片づく可能性はある。 在庫処分済んだらSDに切り替えでOK!
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 19:31:53 ID:akek5QD30
不良在庫になるくらいなら投売りすればいいのにマッタク安くなってない・・・ 激安になってれば一台くらいは買ってもいいけど…
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 19:48:00 ID:dcptI8NB0
カメラ部門を投げ売りするのがイイんでないかい。
そうか。 会社のトップが馬鹿牛だったのか。
みんな、なんだかんだハイエナなのな。 叩き売りすりゃ買ってやるだの・・・ 俺はタダでもいらんわ。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ |  ̄| マチクタビレタ~ < オリのデジカメ具体策まーだー!? > ☆ |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ヽ ☆ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ̄ =≡= ∧_∧ ☆。:.+: ∧_∧ マチクタビレタ~ / 〃(・∀・ #) シャンシャン ( ・∀・) ♪.:。゚* 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 マチクタビレタ~ || γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●)三mΕ∃. ドコドコ || ΣΣ .|:::|∪〓 || \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ . /|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ (_)(_) ☆:.°+ ( ・∀・ )っτ 。::.☆ο マチクタビレタ~ ♪~ ( つ‡ / | マチクタビレタ~ | (⌒) | ☆1 ♪ ∬∬ マチクタビレタ~ 彡 し'⌒^ミ A 〃 ∧_∧ ( ‘) / ̄ ̄  ̄ /.| ∧_∧ ____ ( ・∀・)_// | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ( ・∀・)) _/ _( ( / Cミ | | .| . (\ ∧// ~♪ \((○ ̄ /_ | .|/ >、\ξ) ~♪ Σソ\_/(_)ミ /∠(,,,)>\ (_) (_) \| (_)
| _△, ,_ | | 〔( -Д-)〕 | (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) |⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うあぁぁん | E-300 <_ ヽ。 | μ800 o とノ ノつ | 。 | ~つ
. . ゚ . o ゚ 。 . , . .o 。 * .゚。 ゚.☆ 。 。 *。, + 。. o ゚, ゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚.o. 。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . 。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 ゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. 。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . . 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 ゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , ゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚ ゚` .゚ *。, + 。. .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . ∧∧ ゜ ( ) ∧_∧ オリはもうお星様になっちゃったのネ / | ( )  ̄|~(___ノ ̄| ̄(____) ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|||| ゜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄| 。
\_WWWWWWWWWWWWWWWW/ ≫ オリ厨のみなさん、さようなら!≪ /MMM| /MMMMMMMMMMM、\ |/ ''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_  ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) r──--- ...___ ) 待ちやがれ! 三 /レi ニ | ニ ≡ ) 頭叩かせろ! .ニ ( ´∀)| ニ |!カ_ ろ ○川!! | / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ '''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚ --─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜ {三} ニ─ _,.. ゝ、 つ===回 _,.. -‐'" しへ ヽ .{三} __,, -‐''" , ゙ー' , ' /
オイオイww E-300は十分に使えてるよ。ただファインダーがダメなだけだw 解像度重視ならこれしか選択肢はないしwww 本体がヤケッパチに安いから、レンズにお金掛けられるし! 14-54と50-200買ったし、後は新型ボディの登場を待つだけだ
'''''| | .....,,,_  ̄| |''''''─‐- ゙"ニ ─__ | |─ガッ- ...___ | |/レi ニ | ニ ≡ | |`Д)| ニ |!カ_ | | つ つ Lニ-‐′´ ''| |゙゙ ̄ _,, -‐''' --| |"゙ ̄ ニ.| | _,. | | _,.. -‐'" __,,| |''" | |
> ただファインダーがダメなだけだw 一眼レフカメラの命は、ファインダーだべ。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/05(金) 23:39:57 ID:qbv9kZG+0
E-300、2万になったら買う。3万では買わない。リアルな意見です。
> ただファインダーがダメなだけだw ブラックアウトも長いし、レンズの電動リングもイライラするし、なんかもう・・・
欲しいレンズがラインナップにまだないんですが
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 01:32:06 ID:CQyc4juB0
マクロもいまだに1本のみ・・・・・
>584 エントリー機にケチつけてもしょーがないべw 標準レンズとして 14-45なんてチープレンズを採用したのが悪い。14-54付けたら まるで違う見え方になる。価格が少々上がっても、これを付ける べきだった。レンズの優秀性をアピール出来たはずなのに。 14-45は数撮って当たりが有ればおめでとう位のレンズだよ。
>>587 エントリー機でそんな重いレンズ付けてどーするバカか?
>>576 ~579
もしオリジナルなら力作乙。
μ800の画素混合高感度化のねらいはいいと思うけど完成度低い。
雑誌とかの評価も思ったよりは悪くないね。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 11:17:12 ID:wkLmQW4+0
やっぱし 最終兵器を出すしかないな
事業撤退宣言と社長更迭か
>>587 > 14-45は数撮って当たりが有ればおめでとう位のレンズだよ。
他社の同クラスのレンズに比べたら、格段に性能が上なんじゃないの?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 14:12:43 ID:Qbk/CLzj0
>>592 そう、14-54に比べても描写は遜色ないと思う。光線状態の悪いところで差が出るレベルの違いしかない。
でも、14-54に変えたときのファインダーの見易さはかなり変わる。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 14:14:36 ID:OKvo+AN20
結局KDNたった一機種に4/3規格そのものが粉砕されちゃったのが痛かったね。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 16:23:53 ID:wkLmQW4+0
結局解散総選挙になりそうだ
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 18:42:22 ID:444+HOXs0
結局、自主廃業か・・・
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 21:37:10 ID:CQyc4juB0
今のうちにどっかに売却すればよいのに。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 21:57:52 ID:Ws+6lOGk0
今、社内じゃ事業継続派と撤退派が激しいバトル繰り広げてんのかなぁ? それとももう結論出ちゃったのかな?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 22:00:14 ID:wkLmQW4+0
買うとこ ないと思うよ
オリンパスってなんでこんなに落ちたんだろ。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 22:36:15 ID:CQyc4juB0
8M世界最小最軽量・・・・・・
「想定の範囲内です」 byオリ1Q発表
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/06(土) 23:46:14 ID:vDRIB6jS0
想定の範囲内とする根拠が全くわからん。 売るものあるの?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/07(日) 00:10:45 ID:/LuR3QW70
いまさら問うてはいけないよぉ 売るものあっても 売れるもの ない
OM末期に修理に持って行ったら、 「こんなのもう修理できませんよ」と嘲るように言われた。 さっさとデジカメにしろよタコ、みたいな蔑むような目が忘れられないね。 結局この会社はカメラに愛情なんかないんだろ。 xDピクチャーカードとか4/3規格とか、テメーの勝手な規格が消費者に 受け入れられなかっただけのことだ。 デジカメ撤退の時もOMの時みたいに冷たくあしらうんだろうよ。
「負け組」と言うより「負け癖」のついた会社だねオリンパス。
>>606 漏れは去年OM707用レンズ修理してもらったぞ。絞り羽根の油漏れだが。
コリン星組
∧__∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀` ) / | < 全て計画通り、「想定の範囲内」でつ。 ⊂ へ ∩)/ .| \_________ i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/  ̄ (_)|| ̄ ̄  ̄ ̄
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/07(日) 10:53:21 ID:/LuR3QW70
想定の範囲内とは 事業撤退を頭に置いた 勝負にならない勝負に出た訳だな 今年度でデジカメ全破棄なんだろうな そして 購入者は結局放置される訳だな
>>606 どこ持ってったの?
販売店ならありうるけど。オリのSSやOPではあり得ないよ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/07(日) 20:58:11 ID:qFmFjDMu0
オリンパスはパス
150F2なんて使う香具師いるのか?
>>612 私は606氏ではないけれど、ありうる話だと思いますよ。
以前、メールやら電話やらで散々打ち合わせした後、OM-1を修理に送った事がある。
部品は無いが、交換の必要の無い点検・清掃は可能という回答だった。
その当時のオリの受け付け体制では、打ち合わせする相手と、修理発送する宛先は
違っていた。
で、修理担当の奴が何も考えずに「プリズム腐食に付き返送します。」で、手付かずで
返送されそうになった。そんな事は打合せの最初で終わっていた事で、「それ以外の個所」が
最終的に点検してもらう個所だった訳だが。「○○へこのメールを添付して送ってください。」
という最初の相手からのメールを印刷して付けてあったんだけどねぇ…。
別に機能的に壊れていた機体ではないので、再度交渉した。
もう1点、レンズの修理も依頼していたのだが、そちらについて尋ねると、「えっ?」と、レンズに
ついては、現物を全く見もしていなかったようだ。
いろいろあった訳だが、結局、点検・清掃されて帰ってきた。
俺は以前にオリのデジカメ買ったらCCDに欠けが有った。 L版で出力してもわかる位の欠けだったので購入店に持って行ったが在庫がなく、店からメーカーに出し修理or交換してもらう事になった。 数日後店から電話があり、オリから「仕様の範囲内であり、修理も交換もできない。」と連絡があったらしい。 で、結局店で返品対応してもらった。 約1年後、再びオリのデジカメを買うことに。 今度はネットショップ。しかも、クーリングオフ対象外商品。 オリのSSにメールで上記の経緯を伝えた所、「CCDの欠けは1点でも不良。修理or交換対応する。」の返事があり、安心して購入。 L版ではわかりにくいが、2L版位ならわかる位の欠けが有り、exif付きの画像を添付し修理or交換の依頼。 オリからの返事は「仕様の範囲内で問題なし。」 最終的には修理させたけど、もう買いたいとは思わん。
618 :
:2005/08/07(日) 22:52:36 ID:PlSzw1GF0
仕様の範囲内。 想定の範囲内。 つくづく甘ちゃんなメーカーになっちまったよな。 昔の職人気質なイメージは何処に?
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/07(日) 23:10:35 ID:/LuR3QW70
それって他メーカーも一緒みたいですね (他スレ参照) 想定の範囲内なのでしょうねぇ~ ふざけんじゃねぇ~よな 金だして購入してんだ、対応しろ ねぇ~、
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/07(日) 23:29:02 ID:djNSBSvU0
>>617 がクーリングオフ制度について理解できていないことはよくわかった
>>620 クーリングオフ対象外だからお店でなく直接メーカーに問い合わせたんじゃないの?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/07(日) 23:41:10 ID:djNSBSvU0
>>621 そもそも自分で自発的にネット販売でどんなカメラ買っても特定商取引
にならないのでクーリングオフ対象外ですよ
分かってます?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 00:09:55 ID:OiRZvIal0
レンズに傷があっても、仕様の範囲内で良品扱い。 CCDに欠けがあっても、仕様の範囲内で良品扱い。 これが、オリンパスクオリティ。 冗談はさておき、 4/3=30年保障を謳っている菊川が社長を辞めたら、 10年以内に4/3からの撤退もありうるだろう。 4/3ファンは、1日でも永く菊川体制が続くことを祈れ。
誰もピクセルマッピングについてふれない件について。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 01:41:44 ID:8Y6iOiWa0
DSLRにまで参入しても赤字の会社は撤退だろ。 コンデジも一眼もダメならどこで利益出すんだ?
14-45はよく写る。少なくともキヤノンの廉価Lレンズよりは…。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 06:46:17 ID:oDkRJOK50
80年代の米ゼネラル・エレクトリック(GE)がはしりとされる 「企業内大学」は、その後日本でもソニーや博報堂など導 入が相次いだ。その一つであるオリンパスは2002年に「オ リンパスカレッジ」を開設した。 技術系とビジネス系合わせて計270のコースは新入社員 にも門戸が開かれている。同社の人材育成関連費用は 年間10億円で、社員一人当たり17万円に上る。「教育へ の投資はすぐに効果が表れないが、若手教育は会社の 将来に影響する」と人材開発センターの宍戸芳雄課長は 話す。 近年は「若手社員の基礎学力の不足が目立つ」(宍戸課長) だけに、材料力学など再教育コースを増やすなど人事部門 も対応に迫られている。 日本経済新聞2005年5月24日
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 07:43:16 ID:ANs6KQwN0
>>617 普通は工程内でCCDの補正処理(ソフト)を行い出荷する。
もちろん補正を行ったあと全数検査も行う、会社によって検査方法の違いはあるが
こういう不良が流出するのは異常
オリどうなってんの?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 11:00:41 ID:llfAbj7z0
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 11:09:36 ID:DnCin9qk0
これはレンズ開発にも影響出るね。 悔しいけどやっぱりニコキヤノなのかねぇ。
うちの親父って隋湖ーのファン。 何を血迷ったか最近E-300を買ってしまったらしい・・・・・ 昔のイメージを完璧に引きずってますね。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 12:53:40 ID:++TE4Brv0
4/3 は未来が有りそうな気がするが、オリが主導権をとっている限り購入に踏み出せない。 コダックは降りたし、富士もどうなるかわから無いし、つぶれたかな。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 17:58:10 ID:QUXJa2ho0
独り言。 会社情報見てて思ったのだけど純粋に会社の規模を比較するとNikonより オリのほうが大きいのだな。 だからなんだと言うわけではない。 昨日テレビで高校写真部の大会「写真甲子園」というのの特集やってたのだけど、 今や高校写真部の8割は女子高生なのだそうだ。爺にささえられているNikonて いがいと将来やばいかも。女子高生達Canonのデジ使ってた。 オリは蚊帳の外だけど、女子高生にターゲットしぼったほうがいいかも。 彼女達、4/3とか高感度ノイズとか関係なさそうだし。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 18:00:16 ID:QheZRiwW0
てなわけで、俺も昨日E300を買ったわけだが…
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 20:06:47 ID:8Y6iOiWa0
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 20:09:00 ID:QheZRiwW0
よろしいですなぁ。
あほか。 少子化の時代、女子高生なんて数は取れないし金もない。 販売店でも年寄りの方が金遣いは荒い(w 年寄り層に強いメーカーの方が生き延びる確率高いわ。
計画とおり、想定の範囲内で 落ち着くトコに落ち着いたというわけだ・・・ 早く全面降伏しないと 社員とユーザーは総玉砕するな・・・ 「あの戦争はなんだったのか」(新潮新書)を読んだが 大本営のアフォな思い込みと内部抗争が長引いた為に いかに雪達磨式に犠牲者が膨れ上がったことか・・・ オリの経営者は猛省すべし!
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 21:07:01 ID:8Y6iOiWa0
今年度も映像事業100億の赤字予定だからね。 実際は、昨年並みの赤字に・・・・・んな予感。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/08(月) 21:22:31 ID:8Y6iOiWa0
じゃあ、あゆにE300の宣伝をしてもらうってのはどうだろう?
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 01:51:30 ID:aJM3HH/A0
2年連続このクラスの赤字だとまずいな。 映像事業は238億7500万円の営業赤字
藻前らE-1とE-300をバンバン買え!
もうE-1、2台にE-300を4台も買っちゃったよ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:55:53 ID:aJM3HH/A0
μ800も買ってやれ駄作の中の超駄作だぞ。 しかし菊川無策だな。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:56:09 ID:F+P7a2F00
E300はかっこ悪いし安っぽい一眼モドキ。
649 :
つーか :2005/08/09(火) 14:10:26 ID:9ck2LL6v0
菱型デジカメの 暴落マダー?
いや、もどきではなく本当に一眼なのだが。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 15:16:50 ID:GJvjUGif0
age
コンパクトデジも4/3にすれば。 銀塩コンパクト位の大きさなら買ってやるよ。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 19:24:49 ID:QcwN+UxO0
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 19:50:47 ID:oqG5a4IC0
E-1は重過ぎるっしょ E-300は バランス悪いッしょ あのサイズなら初めから35mmフル画素じゃないと買えんよねぇ~
>654 だから、オマエのような虚弱体質はココに来るなと言いたい。 オリンパスのここ数年は、針の穴ほどのユーザーに対してだ けサービスを提供する体質となっているのだから、オマエの 様なヤツに媚びた商品なんて開発してらんねーんだよw 腕力と腹筋くらいは鍛えておかないと、ジジイになった頃には オマエ起きることも出来なくなるぞww
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 22:26:05 ID:aJM3HH/A0
>>654 4/3は119(ポケットカメラ)サイズ
どこからフルサイズなんかと比べるんだ?
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 22:27:34 ID:aJM3HH/A0
おーーと110な。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 22:57:33 ID:aJM3HH/A0
2年連続200億以上の赤字出しても存続するのかな?
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 23:09:31 ID:HarH3aFY0
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 23:44:09 ID:oqG5a4IC0
>655 お前に身体の心配をして頂くとは思わなかった ありがとう 俺は別に 俺に媚びた商品開発しろとは言わん お前もオリユーザーなら 赤字続きで情けないより 良い商品出してユーザーとしての鼻が高い方が良く無いか? フラッグシップモデル(か、どうか分らんが) が情けないから 情けないと発言して何が虚弱体質だ お前は自民党で法案に反対したいけど、党員だから賛成しなきゃ しょ~がねぇ~な みてぇ~な 考えを『すがりつく』って言うんだよ 悪いところを悪いと思ってても、言えねぇんだろなぁ それとよ メーカーはユーザーにサービスらしいサービスもしてられない状態なんだよ かと言って、世間を見る目もメーカーには無いんだよ だから赤字なんだよ
ワラタ
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 00:30:20 ID:DAvJuuFM0
しかし何だな。カメラも商品だからヒット作もあればナンチャッテ商品もある。 オリも良い時が無かったわけじゃ無し、今絶頂のキヤノンもそろそろおかしな 製品が出てきている。 あのトヨタだって、奇をてらっての失敗は過去何度もある。 即座に直して挽回した車もあれば、更にひどい車作って消えた車種もある。 経営陣に、E-300が失敗と認める能力があれば、挽回は可能だろうな。 「いや、機能的に最先端の・・・」なんて思ってるようじゃ、当面厳しいね。 古くからのユーザーを、バッサリ捨ててまで開発した製品が、ナンチャッテ物だからね。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 00:34:51 ID:+lEkCOAa0
>>660 何言ってるかさっぱり分からん。
誰か翻訳してくれ。
僕チンのところでは オリのデジカメが売るほどあります 誰かこーて!
既出だけどメモ替わりにw
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200507.html > ぼくはこのμ-mini シリーズが、いまもっとも“オリンパスらしい”機種のひとつだと思っています。
> 使っていて楽しい持っていて愉しい。他のメーカーではちょっとマネのできないオリンパスの独自性、
> 個性、アイデンティティーが感じられます(中略)
>
> さらに昨年の秋には i:robe とか m:robe なんて、いささかワケのわからないシリーズ ――
> コンセプトはおもしろかったのですが製品があまりにも未完成でありました ―― を展開し始めましたが、
> その後、これらはどーなったんでしょうね。
> いまオリンパスは、そのわけのわからん i:robe や m:robe からすみやかに手を切って
> 一日でも早くすっきりすべきでしょうね
檻 → 三 → 派 実際の設計現場はこんなもの 光学系は子宮だけど全体構造の設計は ズブの素人に丸投げだから良い物ができる筈がないw
>>667 :robe系って、オリンパスのブランド力とデジカメや、ボイスレコーダー
などの技術力を合わせて、独自の商品力を世に問うって感じだったけど
総スカンだったな。
>>669 どんな奴をユーザーと想定して商品開発してるのかすら、
全くわからない支離滅裂なオナニー商品だったからな。
つかオリはユーザーのことなんか全く考えてないのがよく判るいい商品だったな。
目新しい物を作って 上層部がGoサインを出すと給料が上がるんだろうなぁ~
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 19:39:57 ID:lO53GBAm0
:robe系統の組織が最初に出したのが、悪名高いAZ-1だと、前に何かに出ていたな。 フィルム時代の昔から、O-何とかやらエクリュやら訳のわからんコンセプトの 商品を時折出していたメーカーだが…。 m:robeは今月の特選街でも紹介されて良かったじゃないか、無視されなくて。 今後に期待 age
Oプロダクト,エクリュは,人気があったような希ガス。。。
>>673 どちらかは売れ残っていたような記憶もあるが。。。忘れた。
>>673 シリーズ統合かメーカー統合スレで間に合うのに何故か機種単独スレを立てる
ヤツが居るんですよ。μ800スレとか明らかにアンチスレだし。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 21:16:59 ID:DAvJuuFM0
フィルムもデジタルもオリンパスは撤退の道進んでるな。
フィルムはとっくの昔に撤退しただろw
>675 絵栗ゅが売れ残ったわな。デザインが糞。 O-Proも予約販売だけど、希望者が多くて抽選になったな。 中身は何のことはない、ただのAF-10。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 00:32:25 ID:ljZF+P9b0
マクロレンズまだ?
CCDにほこりがつくのが嫌で、最終的にE-1、E-300に したけど、他のメーカーユーザーはどうしてるの? 世界のキヤノンとかからダストリダクションのシステム出る予定は 全然ないの?
世界のキヤノンはダストリダクト無しでも今まで対して問題となって いないと認識しているのか、今のところは通常メンテナンスで対応 しているようですよ。 ニコンの場合は研究中ですが、あまり成果が上がる形式ではない 為に実装はしていません。大穴としては、ソニーが現在研究中で コニカミノルタとの統合機でいきなり搭載してくる可能性があります。 正確にはローパスフィルターへ付着するのであって、CCDに付いた 物は事実上取り除くのは不可能です。取り敢えず、考え無しで内部 をブロワーしないことが一番大事でしょうかね。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:49:40 ID:ljZF+P9b0
ローパス改良されて昔ほど目立たないぞ。 目立つのF16以上絞ったりする撮影だと気になるが。 自分で清掃するのもそんなに苦でもないが。(人には勧めないが)
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:52:41 ID:SZXGgAVy0
ニコンはユーザーに対してローパスフィルターの掃除講習をしてるな。 キヤノンもしているのだろうか?
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:58:14 ID:ljZF+P9b0
KissDユーザーがいじったら破壊する人多そうだな。 あまり気にする人は、自分でいじらない方がいいよ。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:53:07 ID:GSf2IXmV0
>>676 フォーサーズに賛同したメーカーもサッパリやる気無しですからね。
沈没する事が分かってる船には乗らないって事ですね。
m;robeの画面でかいヤツ安くなったから買おうと思ったけど あれデジカメのストレージとして使えないのね。 カメラメーカーのデジタルオーディオである主張は携帯レベルのカメラ搭載かよ。 こういう詰めの甘さが崩壊への道に繋がった訳か。
>685 っていうかね、提唱者を会社から追い出すような所の規格なんて 危なっかしくてウッカリ参加なんて出来ませんよw 最近のコダックはアメリカ国内でシェアを伸ばしてきているし、デザ インを除いて2001-2003年初頭くらいのオリンパスっぽい製品を連 発して好調を示しているからな。 オリンパスに残留した開発者の苦悩が手に取るように分かるよw 作りたい物も作れずに、上司からは叩かれる。これじゃやる気も起 きないよなぁ。 オリの菊ちゃんは笑点の黄色い人にも劣るって良く分かったから、 これからは口を挟まないようにしてやってくださいねw
コンサルタント料はいらないから、直ぐにでも売れそうな製品の仕様 だけ書いておいてやるかなww メモリーカードはSDに限定。xDは全廃して既存ユーザーに対しては 割引サービスでメディアの交換を行うキャンペーン実施で対応。 レンズはF2.8-F3.5の大口径3倍ズームとすること。クラスの常識を 覆す明るいレンズで、不得手な手ぶれ補正技術の足しにする。 中途半端な防滴モデルを廃止し、専用電池と単三型電池が使用出来 る2機種を併売する。差別化は背面液晶モニタの解像度で付けること。 防滴モデルは、防水モデルとして別機種を開発する。 スーパーマクロなんか使いにくいばかりなので、優先AEモードを実装 する事。 USBを積むなら、絶対に2.0ハイスピードに対応させること。チップの値 段なんてたかが知れてる。 価格は実売4万円を下回ること。単三仕様モデルは3万円以下でも利 益が出せるものとする事。 CCDに関しては、高画素化を開発メーカーに要望するのではなく感度 とダイナミックレンジ改善型を求める事。ソニーには指示不能だと思う のでシャープに頑張って貰え。 デザインは、普通に持てるものにする事。菱形や台形等は問題外。 カラーリングはアルマイト処理にて行い、コーティング塗装のみ行う。 これだけやってみてダメなら、デジカメ事業から撤退だなw
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 14:48:48 ID:gX9jdpRK0
どーせロクなもん作れないんだから、さっさと撤退しちまえ! 5年先を読んだ製品でも密かに開発してれば別だが。 そんな計画性のある香具師はもういないか…
auto110かっこエェー! ソニーあたりがやりそうだな。
691 :
:2005/08/11(木) 17:38:29 ID:hJSMJm8Y0
>>688 が自分が欲しいものを書き放っている件について
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 19:47:06 ID:FbDjB3sP0
>>617 >>628 …どうしてそこでピクセルマッピングの話が出てこないのだろう?
オリンパス製品は、ユーザ自身の手で、
それら補正テーブルを更新できる機能をつけてあるんですよね?
他メーカのデジカメも、CCDのドット抜けは起きるけど、
メーカにわざわざ持ち込んで
テーブル書き換えしなきゃいけないから面倒だし、
保障期間が過ぎればン万円取られる作業になるし…
自分はそのへん気になるので、唯一、コンパクトデジカメにも、
「ピクセルマッピング」をつけてるメーカ = オリンパスから
新製品が出てくるのをチェックしてる日々なのだけど…
オリンパス製品を使ってるユーザのほうが、
オリンパス製品を持ってないユーザよりも、
オリンパス製品の機能について知らないってのは変な話…。
ちゅーか、要らないなら安く譲ってほしいよ。
ピクセルマッピング、この板に出入りしている程度のユーザーなら知っている と思うんだけど、そうでもないのかな? ドット抜けが起こることを前提にした機能だから宣伝はしにくい罠。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 21:14:51 ID:q3WAP0WU0
埃は付きませんがお客も付きませんでちた
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 21:59:14 ID:ljZF+P9b0
オレはピクセルマッピング付けるの遅かったぞ。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 00:28:55 ID:BgRBR6BO0
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 02:28:50 ID:zzlHnP5h0
明暗出るだろ。 オリは、暗だな。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 11:55:09 ID:zzlHnP5h0
オリと提携して松下に何の利益があるのか? 無いな。
オリの一眼ダストリダクション、ズイコーレンズ資産+松下の手振れ補正技術
,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ か |;:;:;:;:;:;:;:!'" u ヽ;:;:;:;ヽ |;:;:;:;i''" u J i!;:;:;:;| る |;:;:;:;| U ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ く 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ i | ノ ヾ、___ノ ::| ヤ | | ヽ、__,.-i i 、 : :| | | : : '" `~ー~'" ヽ : :J ::| バ `i ヾ ' ____ ;: ;: :| \ u -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; u ;: :/-、_ イ ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、 ,,,--'\: : U ,. ,.イ _,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / ! _,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" | | `>ー‐< /
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 15:16:52 ID:zzlHnP5h0
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 15:27:39 ID:IZBgSWBR0
あはあはあああ、C-3040が中古6kで売ってた。 リモコン無しソフト無しの現品現状渡しだたけどゲトー。 今どきたった300万画素のデジなのに、なんか、 と・て・も・幸・せ!
>704 一番オリンパスが調子よかった頃の製品だからね。C-3030Zで 不評だったUSB周りも改善されていましたし。 ただ、長時間露光NRが無い点は辛いと思うよ。もーザラザラで 盛大に写りますからねぇww C-4040Z辺りが安価になってくれば遊べるデジカメになるけど、 スマメは売り払ったからなぁ。
今更スマメ機には手を出しにくいな。
xD機も手を出しにくい。
Part4になって、もうレスも伸び止まるだろうと思っていたら、いつのまにやら 700レスを越えてしまっているな。起死回生の新製品が出るか、完全死に体に なるまで続くのだろうか…?
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 18:23:27 ID:zpEovsvZ0
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 20:52:52 ID:kF3hhm9J0
なんでニコン・キャノンとまともにぶつかる製品を作らないんだ? KissDNやIXYを作ってみろよ。
>>708 オリ愛好家が適度に混じり込んでるから続くんだよ。
>>710 んなことしたって知名度,営業力の差で負けるだけだろ。
あるニッチな要素か独自の特徴がなければ生き残れない。
それがわかっててよく外すのがオリ。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 22:47:48 ID:zzlHnP5h0
大口株主も映像事業の赤字をいつまで容認するのかな?
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 22:55:17 ID:RzdCt4GY0
>KissDNやIXY そんなゴミいらねw コンデジは富士のF910買うし、この前E-300買ったし。 やっぱkissとか駄目。ちょっと使うと画像ゴミだらけ。
そのゴミより売れてないオリンパス製品は何?
オリンパスの開発陣は「ゴミ」より売れない製品を必死の思いで 設計しているのですね。その努力ぶりには頭が下がる思いです。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 00:04:57 ID:fF3/bLFM0
まるで、国民をどうやってダマして税金を巻き上げようかと考えてる 政治みたいだな
単体のコンパクトと違って一眼レフはシステムを買うわけだが 以前のOMシステムの終わり方を知って者からすると その点でオリンパスはメーカーとして「信頼度ゼロ」です。 売れないのは製品の機能・性能とはあまり関係ないと思う。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 01:00:24 ID:hp6l96eN0
一眼デジまで出しても赤字のオリンパス この状況最悪だろ。
>>719 商品としての命運が尽きてからも10年以上に渡ってOMシステムを供給し続けて
ようやく撤退したわけですが。
ただの在庫整理だよ。 システムの維持なんてしてないよ。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 01:45:26 ID:DyAAwg3X0
それだけ人気のないメーカーということだね。
デザイン悪いのとブランド力がないだけだろ。 デザイナーと販促部が無能なだけだと感じるが。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 02:08:46 ID:+mwrWP1S0
さっさとSDにしろっての。 無理ならせめてxDとSD両方使用可にするとかよ。 猿でもxDもうだめぽなのは分かるだろ?
デザイナーはどうでも決めるのは上だろうから・・・
ヒント:タッキー 女子高生に売ろうとしてるのか?w 少なくとも女子大生以上の層は 今時ジャニーズに食いつかないと思うんだが。
ヨン様でも使えってか?(w
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 03:30:30 ID:b2uqnXXh0
>猿でもxDもうだめぽなのは分かるだろ? Fujiが最近シェアを伸ばしていますが何か?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 03:54:37 ID:BezuRrdN0
FUJIがSDならもっとシェアを伸ばしている、とは思いませんか?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 04:05:44 ID:xQ/IVfTH0
FUJIにセンサー作ってもらえ。 FUJIのセンサーで安い一眼なら絶対にいいもの ができる。 別にFUJIが作ってもいいんだけどあそこは 安い一眼に 興味なさそうだから多分だめそう。 だからオリンパスで作って。お願い。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 04:12:29 ID:L12VDhLy0
富士のハニカムCCDに松下の手振れ補正、オリのダストリダクション この三点がついた一眼が発売されたら業界トップだな。 後、防塵防滴だったら最強。プロも使うだろ。 この三社は業務提携してるんだから絶対出すべき。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 04:14:35 ID:L12VDhLy0
本当この三つが組み合わさればkissなんてゴミ目じゃないよ。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 04:15:05 ID:xQ/IVfTH0
広告には女を使え。 美しさで男は女にかなわん 写真は美しさだ
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 04:26:00 ID:xQ/IVfTH0
E-300のデザインもあと少し小さくなったら 個人的にかなりよい感じになると思う。 ストロボの部分のプラスチックが少し雰囲気 を壊している気がするけどあと少し手を加えれば とてもよいものになるはず。 それと盆明けにでもすぐにFUJIにお願いしにいきな さい。センサー分けてくださいと。 一眼は終わらせちゃったらもったいないよ。 あと単焦点のレンズそろえてください。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 06:29:44 ID:MYEyS03K0
水滴をイメージしたデザインのデジタル一眼レフってどうよ。 E-mini 300 とか。 できたら、カード型デジタル一眼レフも。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 07:14:36 ID:02Yxs35y0
>>KissDNやIXY そんなゴミいらねw コンデジは富士のF910買うし、この前E-300買ったし。 やっぱkissとか駄目。ちょっと使うと画像ゴミだらけ。 →安物買いの銭失い(爆) 負 け 犬 で す か ?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 10:08:01 ID:vtU1tcRP0
掃除を死なされ
>>732 マウント次第
フォーサーズだったら売れるワケない
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 11:34:50 ID:1xgpgm620
>>735 E300はでかさが失敗の原因だね。
半分位の大きさの筐体にしかあのデザインは似合わない。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 11:39:12 ID:M8BgvgI90
E300は、いまやエントリークラスではもっともデカいかんじだからね
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 12:27:07 ID:1xgpgm620
オリンパスほどトンチンカンな商品企画をする会社も珍しい。。。。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 16:22:27 ID:uGv4ttJu0
>>737 うん。kissみたいなゴミ買ったおかげで負け犬になっちゃったよ。
でも速攻売ってE-300買ったから勝ち組。
ああ、E-300って「ゴミがつかないゴミ画質」で有名なあの機種ですね
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 19:15:46 ID:R6eXdvH/0
>>744 使った事もねーくせになにほざいてるんだかこの蛆虫がw
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 19:27:01 ID:uGv4ttJu0
>>742 そのトンチンカンが俺にとっては何故かストライクゾーンなんだよな。
>>741 大丈夫。αsweetDはE-300よりでかいし、重いw
>>743 キス売っ払ってE-300買ったから勝ち組・・・って
ちょっと恥ずかしくないか?
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 20:28:37 ID:ZMxUTmJA0
負け組w
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 21:38:44 ID:hp6l96eN0
きっと秋にはすごい新製品発表するよ。 笑えるだろうね。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 01:37:15 ID:n73kZyfY0
>>728 > ヨン様でも使えってか?(w
これだ!
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 01:48:30 ID:BM8i5Imp0
落ち目になって中国・韓国・創価に頼った奴の末路は 搾り取られて結局最後に野垂れ死にするのが過去の経験則。 【教訓】 中国・韓国・創価に頼ると・・・ 来る客より、逃げる客の方が多い。 得る物より、失う物の方が多い。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 05:50:46 ID:7x5/8QwB0
どんでんは返さんでしょう
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 13:55:20 ID:BqFTnKkH0
>>693 あのー、今のデジカメでは欠陥補正は工場出荷時だけじゃなく
起動時にセルフチェックをして補正テーブルを書き換えるのが
常識的手法になってると思うんだけど・・・
つか、オリンパスのカメラって手動でそんなことしなきゃいけないの?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 14:31:01 ID:SEhcz66yO
>>755 なんかおまいの云うような起動時に補正してくれるカメラて起動に凄く時間がかかりそうなんだけど
具体的に機種名あげてくれ
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 18:42:26 ID:VYbe195O0
もう直ぐ自主廃業
コシナの小林社長の爪の垢でも煎じて飲め。
コシナの小林社長の恥垢でも煎じて飲め。
E-300と7070どっちがえーと思う?
どちらも賞味期限が切れていると思う
300がE-って。 7070はC-って。
其れは,A級,B級品でもなくて, E級なんて品中古屋でも見かけませんが・・・
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/15(月) 12:45:17 ID:PslCVhgf0
だめぽん
この前、店内で女子高生ぽい2人が「オリンパスって三流ぽい」と言ってた やはりパナソニックかソニーかキャノンがいいんだってさ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/15(月) 21:24:26 ID:PpHxsApW0
現実大赤字の企業だと撤退の可能性多いからね。 OM同様に・・・・・・・・
「ぽい」は不要だろ。「ぽい」は。 実際、三流なんだからな。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/15(月) 21:51:48 ID:Xe0/o41t0
ま、オリは露出オーバー気味だけど、ISO偽装してる疑惑あるね。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6414 ▲C-8080 Wide Zoom
絞り:F4.5,シャッター速度:400分の1秒,ISO:50,
PowerShot Pro1
絞り:F4.0,シャッター速度:800分の1秒,ISO:50,
DiMAGE A2
絞り:F7.1,シャッター速度:400分の1秒,ISO:64,
DSC-F828
絞り:F4.0,シャッター速度:800分の1秒,ISO:50,
▲COOLPIX 8700
絞り:F2.8,シャッター速度:278分の1秒,ISO:50,
FinePix S7000
絞り:F7.0,シャッター速度:550分の1秒,ISO:160,
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/15(月) 21:52:30 ID:Xe0/o41t0
こっちの方が明確か。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6416 ▲C-8080 Wide Zoom
絞り:F3.5,シャッター速度:250分の1秒,ISO:50
PowerShot Pro1
絞り:F3.5,シャッター速度:500分の1秒,ISO:50
DiMAGE A2
絞り:F3.5,シャッター速度:250分の1秒,ISO:64
DSC-F828
絞り:F2.8,シャッター速度:400分の1秒,ISO:64
COOLPIX 8700
絞り:F4.2,シャッター速度:153分の1秒,ISO:50
FinePix S7000
絞り:F3.1,シャッター速度:800分の1秒,ISO:200
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/15(月) 21:54:30 ID:Xe0/o41t0
オリのISO偽装疑惑って2chで有名なの?
初めて聞いたべ。 ホントなら企業として信用ならんべ。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/15(月) 23:42:27 ID:BhFKUFNH0
>>ISO偽装してる疑惑 自然光下という光量が一定しない条件で撮影されたものを論拠にするには無理があるなあ。 特に春・秋の光量が不安定な状況は、撮影現場で一日中露出メーターを扱っていると、イヤというほど判るよ。 あと、色温度の変化による色相の変化と写真としての濃度を錯誤してないか?
なんとかイチャモンをつけようと、必死にネタを拾い歩いてるのが痛い。 病気と違いマッカ?
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:02:35 ID:3gJQvhUY0
デジカメの始めの頃はオリンパスといえば勝ち組メーカーだったのに。 落ちるのって早いな。
俺はオリユーザーだったんだが IXYやらイクシリムやらDimageXやらが出ているのを横目で見ながら オリがスリム機を出すのを今か今かと延々待って、 AZ-1が発表されて キタ~ッと喜び勇んで買いに言って、 店頭でいじって散々悩んだ挙句にやめて結局他社のを買ってしまった… オリはどこで間違ったんだろう? スリム機出さなかったのとxDかな、やっぱ… xD発表した時はこれでオリもスリム機出るな、とか期待したんだけどな…
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:16:06 ID:l2Ktc3FQ0
デジ物はなんでも短命だな 以外と最後は単純な物が残ったりするんだろうか?
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:18:46 ID:Qp6PARFN0
>>767 、その指摘意味無いと思うが?
>>765 は聞いた事をそのまま書いただけだろうからね
で、「三流ぽい」の意味だけど、
発言者の言葉の意味としては、
「二流(若しくは一流)なんだろうけど三流みたいに感じられる」と、言う解釈だと思うね
名前も売れていて、安心できるメーカーは一流かもしれない。 だが、人を思いやる気持ちのないユーザーは 3流以下だ。
xDも、藤のF401に発表と同時に搭載してくれたら離陸に成功したんだろうけどね…。 そういや織の最初のxD搭載機ってなんだったっけ? AZ-1にしても、デジカメ開発部隊の手が回らなくて、他部門が作ったという話だけど、 出るのが半年から一年は遅かったw
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:29:12 ID:Qp6PARFN0
>>779 xD一号はX1(輸出名C-50?)じゃなかったけ?
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:31:55 ID:FvdoMHHn0
C-5050だった気が...
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:31:57 ID:XVlKLpZB0
>>749 本当頭悪いね。
まあ確かに何もなければカメラ本体性能自体だけならkissのが上だよ。
新品を一瞬だけ使うならkissのがいい可能性もある。
撮像素子も半端にちょっとでかいしなw
でも、安さ、ダストリダクション、レンズ性能などでずっと使っていくなら総合的にE-300の圧勝。
まあお前みたいなへたくそはE-300使っても評価感光、ホワイトバランスと露出がオートじゃ難しいから駄目だけどなw
へたくそはおとなしく厨房御用達カメラkiss使っとけって話だがwww
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:34:52 ID:kXwSvsKK0
> 出るのが半年から一年は遅かったw 他社から1年以上遅れて出したスリム機なのに 他社機種よりふた回り以上大きく、 他社ではありえない「スリム機なのにレンズキャップ」で 自社他社含めてどの機種よりも悪い操作性 (十字ボタンなし、マクロやストロボのダイレクトボタンなし) 思えば、 AZ-1がオリにトドメを刺したのかも知れない
そういえばAZ-1ってグッドデザイン賞とったんだよね。 あれ見て 「グッドデザイン賞って操作性は評価対象外」 って事を知りますた
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:37:30 ID:T7vkqxSu0
ぺっ
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:38:50 ID:Qp6PARFN0
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:43:35 ID:kXwSvsKK0
横レスだけど > まあお前みたいなへたくそはE-300使っても > 評価感光、ホワイトバランスと露出がオートじゃ難しいから駄目だけどなw それってAEとAWBが終わってるって事なんじゃ… プロ向けのE-1ならともかく 入門機のE-300でそれってマズいんじゃない? 入門機なら AE、AWBまかせでもそれなりに取れて、 やる気になればマニュアルで追い込める っつーのが当たり前なんじゃないの?
当たり前のことをやってれば、現状はかなりマシだったろうにね。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:58:57 ID:XVlKLpZB0
>>787 別に俺が困らないからどうでもいい。へたくその事など知らねw
多少手間かかかっても手を加えれば撮れるんだからそれでいい。
漏れからすればゴミがついたりと物理的なダメージがある方が痛い。
レタッチでゴミとったってごまかしてるだけだしな。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 00:59:26 ID:2bm1yk7R0
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市 人口7万5000人
市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
(アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
●大阪府交野市 人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?
■地方公務員の年収(例・長野県)
ちなみに長野県は積極的に経費節減を行っているので
他の自治体より職員の年収は少ないようです。
(他の自治体は公開できないくらい職員の年収が多い)
部長(11級) 1.100万円
課長( 9級) 950万円
45歳 710万円
35歳 510万円
■学校教諭年収
特殊教育諸学校 教諭45歳 :年収 960万円
高等学校 教諭45歳:年収 920万円
小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
高等学校 教諭35歳:年収 760万円
小中学校 教諭35歳:年収 760万円
教職員平均年収:850万円
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 01:02:29 ID:XVlKLpZB0
それに安いって事を考えればそれ位の手間補って余りある。
>>780 ,781
即レス多謝!
>>786 こうやってみると小型機は多いけど、
売れ筋超小型機(せめてIXY並の)がないよね。
大昔の銀塩の頃は、小型機に強いというイメージがあったんだけど…orz
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 10:18:19 ID:7yaiof5Q0
今年いっぱいはリストラ期だからダメだろ、 人員の整理と製品の整理をした後、一眼とコンパクト、それぞれイイのが出せるかどうか C社(10D)からE-300にしたが、正直CCDのゴミには泣かされたから。 レンズ交換渋りだした時にOLYにしてみっか、と思った。次期、一眼高級機が期待通り ならOLYに定着かな
その期待を裏切るのがオリ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 18:13:22 ID:l2Ktc3FQ0
オリ一眼に何を望むのか? それが疑問だ
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 18:22:15 ID:9rsDI9Pb0
> 別に俺が困らないからどうでもいい。へたくその事など知らねw > 多少手間かかかっても手を加えれば撮れるんだからそれでいい。 こういう一部のマニアが自己満に浸る様な製品ばっかり作ってる会社は終わるよなw っつーか、 マジでE-300のAEとAWBってそこまで終わってるの?
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 18:25:35 ID:9rsDI9Pb0
> オリ一眼に何を望むのか? とりあえず フルオートでもフツーに撮れる事だな
> オリ一眼に何を望むのか? ・高感度の低ノイズ ・単焦点レンズ ・MFのし易いファインダー
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 19:23:57 ID:T7vkqxSu0
> オリ一眼に何を望むのか? 投げ売り
もう投売りは実現されている。
> オリ一眼に何を望むのか? ・高感度の低ノイズ ・単焦点レンズ ・MFのし易いファインダー ・OMマウント ・フルサイズ
>>800 D50なんかと比べりゃ特別安いとも思えない
安価に作れるのもフォーサーズのメリットだったはずなのに
D50とE-300がそれほど変わらない値段で売ってりゃ普通はニコン買うよな
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 20:38:40 ID:T7vkqxSu0
39800きぼん
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 20:47:01 ID:7yaiof5Q0
>801 フォーサーズにフルサイズ希望してどうすんだ? 何を望むか? ・高感度の低ノイズ ・E1ボディの体積、重量20%減(デザインそのまま) ・本体内蔵一時保存メモリー256MB ・AFスピード、精度の大幅UP ・単焦点11mm、22mm F2.0 ・C社 C-MOSをぶっちぎる広ラティチュードのコダックCCD&画像処理 マジで考えちまった
>796 あー、AEとC-AFは絶望的だね。3点測距でもポイントがあれだけ 近いと役に立たないw広角レンズなら使える可能性もあるけど、 超望遠系ではズーム動作が追いつきませんww AEは中央重点測光かスポット測光でないと使えない。元々オリン パスの評価測光は、他社と違って画面分割型じゃないからね。 他で慣れると使い勝手がまるで違うために、凄く扱いにくいよ。 でも、中央重点やスポットで使うのは有る程度の熟練と知識が必 要となるからね。あまり深く学ぶつもり無しなら、オリンパスのEPS 測光はダメでしょ。 >802 レンズが全般的に安いんですけどww ただ、有る程度安価で高 倍率のズームレンズが揃っていないので高めに感じるだけだ。 タムロン辺りが参加してくれたら、チョットは違ったかもしれない。 性能に対するレンズ価格は間違いなく安いよ。
常時中央重点な俺にとっては そのレベルならAEはまぁ良いとして、 AWBのダメッぷりってどんな有様なの?
TTL AUTOもダメなままですか?
【OLYMPUS】 E-300 Part20 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119625581/l50 239 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/06/28(火) 23:22:42 ID:oRLuTpKg
>237
TTL AUTOのだめっぷりはオリンパスも確認しているようで、そのうち
ファームアップするとか書いていたような・・・
現状ではAUTOで使った方がバラツキ発生低いので、FL-40を買い換
えなくても良かったのか?!と言った意見もありまする。
FL-40を放出しなくてよかったよ。どうせ売っても価格知れてるから。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 22:22:17 ID:BiQ4MI+40
μ-mini S のシルバー、ブルー、ピンクの3色そろえている俺が来ましたよ。
前のμ-miniの原色ラインナップの方が派手で好きだったな あれの黒を飲み会に持っていったら 「これでxDじゃなかったら買ったのに」 という友人が周囲に複数居て泣けた…
xDってそんなにダメなの?
メディア自体の性能より、 ○もうSDカードがあるからそれが使える ○携帯のMiniSD用にSDのリーダは買ったけどxDのリーダはもってない ○俺のNotePCにはSDのスロットはあるけどxDのスロットは無い とか言う理由で敬遠する人がいる メディア自体の性能としては俺はそう悪いとも思わんのだが ○大容量の製品が無い ○容量辺りの値段が高い ○書き込みが遅い ○小さいのは良いが小さ過ぎて屋外でメディア入れ替えするのが怖い ○SMと同じで端子を触っちゃう という風に敬遠する人が多い、 最近値段がこなれてきて容量単価はあんまり変わらないと思うんだけど、 初期に高いというイメージがついちゃったみたい。 書き込みとかの速度に関しては雑誌とかでベンチマークが乗ると数字上はやっぱ遅いけど、 普通に使う分には問題無いと思うんだけどな。 つーかxDなのになんでオリのカメラはデカイんだよって言われて泣けたw
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 00:13:03 ID:hq5mMVLB0
>メディア自体の性能としては俺はそう悪いとも思わんのだが >○大容量の製品が無い >○容量辺りの値段が高い >○書き込みが遅い 明らかに性能が悪いじゃないか。
いや、 >○大容量の製品が無い ライトユーザー層が買う容量のラインナップはあるよ、 >○容量辺りの値段が高い 最近はそうでもない >○書き込みが遅い 普通使う分には問題無い速度だよ という… つーか、オリはxD/SDのデュアルスロットとか出せよ、と。
漏れの東芝製ノートPCにはxDカードスロットが標準装備ですが何か
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 04:34:53 ID:k+5VEC5O0
東芝もノートパソコンNo1だったのに今は・・・・・
DVDと同等スペック、ランニングコストのメディアなレコーダがあったとして 買うか?と言われればどうか、っちうような話だよな。 ここまでSD普及するとねぇ・・
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 05:13:09 ID:6Dwib/0K0
銀塩のOMシリーズの筐体をそのまま使ったデジカメ 作れよ。で、ズイコーレンズ復活。 死んでも買うぞ。
819 :
808 :2005/08/17(水) 07:45:32 ID:1LcgTAJM0
今日はμ-mini S 3色持ってお出かけする俺ですよ。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 09:16:59 ID:zPRZRG/M0
E-300は 安いけど キャノンのKISS にくらべたら 性能は落ちる?
何を基準にするかに夜 迷うくらいならKIss買えば? E-1、E-300は使う人を選ぶよ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 12:11:56 ID:zrTKZnfw0
>822 極めて客観的な解答だと思うが、どこが突っ込みどころなんだ? KissD系なら、タムロンのEF-S 18-200mmでも着けておけば軽く て一通りの撮影には問題ないよ。 >820 性能では劣るだろうね。ただ、描写力の比較となれば話は違う。 有る程度のカメラ知識が無いと、とてもじゃないが使いこなせな いし、液晶モニターへ表示されるプレビューは赤みがかなり強く 出るので、露出と構図確認程度にしか使えない。 あとは、高性能レンズを調達する時にEシステムは安上がりとい う点が有利だね。デジタル専用を謳っているだけあって、周辺ま でしっかりと写せる。キヤノンのLレンズ系で同等品を得ようとす ると、幾ら掛かるのかなぁってくらい差が出るよ。 ボディは性能向上の一途なので、安定志向ならキヤノンにする と安心感や使い回しで有利だし、有るかどうか分からない一発 に賭けるなら、フォーサーズレンズの方が安く揃えられるね。 オリンパスは、最終的理想型をCCD側での手ぶれ軽減対応と しているのでボディを今は安物で我慢して、レンズに投資する手 段もあるね。まぁ、規格がすっ飛んだらパーになるけどな。
ミノニーがオリパナにパテント出すとは思えないんだけど。 ボディ内蔵手ぶれ補正。 こないだ祭りに逝ったらE300は結構多かった、大きいので目立つのだが。 ペンタもニコもキスもいたがミノは見なかった。 ただしコンパクト機ではオリ全然見なかったなぁ。
オリは手ブレ補正関係で70個近い特許公開をしているよ。 原理的なものから、実施を前提にしていると思われるものまで、いろいろだけどね。 その中にはCCD駆動の手ブレ補正も含まれている。
> 漏れの東芝製ノートPCにはxDカードスロットが標準装備ですが何か なんて機種? うちの親父の東芝ノートにはCFとSDあるけどxDは無い 俺のEpsonのノートにはSDしかない…
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 22:23:54 ID:k+5VEC5O0
xDNECに昔付いてなかった?
コピペ 78 名無CCDさん@画素いっぱい 2005/08/17(水) 20:15:48 ID:l5cM3vr50 > 74 某大型家電量販店Yのデジカメ担当が語っていたが、フォーサーズ は終わっちゃうとか言ってたぞw 真偽の程は分からないけど、そう思わせる雰囲気を黙認している オリンパスも相当な物だぞww
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 23:16:37 ID:Pd5ZkWd00
そんなバカな内容のコピペをする
>>828 は、ID:l5cM3vr50よりバカだな。
某大型家電量販店Yのデジカメコーナーなんて各メーカーのヘルパーだらけ。
デジカメ担当なんてゴロゴロいるぞw それにヤマダは、白物・黒物・
デジタル物で分かれてるから、ヤマダ社員でデジカメ担当なんて居ないw
派遣アルバイトのヘルパーの主観を「某大型家電量販店Yのデジカメ担当」
と勘違いしちゃってるwww 最高に笑えるwwwwwwwwww
でも、フォーサーズは終わっちゃうかもしれないな。松下かどっかが
フォーサーズ規格やるっつって、もう一年ぐらいなるのに
フォーサーズの機種の発表すらない状態だからな。
>>828 家電量販店のY???
店の方の問題とちゃうか(w
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 23:31:39 ID:+idKVxoa0
フォーサーズ規格やるって他社は オリがデジ一眼撤退したら販売するんじゃないかぁ?
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 23:42:00 ID:k+5VEC5O0
店員もお客様に真面目なサービス考えたら・・・・・・・・・ オリンパス製品勧められないな。
俺が店員ならオリンパス指名で購入しに来た人以外には勧めないね。
オリンパスはxDにしがみ付いて自滅するつもりか・・・? 泥舟(xD)をなんとか立て直そうと固執するあまり デジカメ部門全体をつぶそうとしてるようにしか見えん・・ 社員もその辺わかってるだろうけど、頭の悪い役員でもいるんだろうなー
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 00:59:14 ID:5FVvV/6i0
>>834 本当ですね
とか言いつつ
メモリースティックのメーカーを買っている自分が居る
カードは小型デジカメはSD 大型デジカメCF で統一して欲しい
どうやったらオリンパスに分かって貰えるのだろうか?
XD批判している香具師はフジの好調はどう見るのかね。 まあソニー、オリンパス、フジ(できればコニミノも)で対SDでメモステなりXDで結べば良かったのに。 松下が一人勝ちするのはどうも気に食わん。
SD使うと松下に金が入るの?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 06:41:27 ID:8W+8/8L00
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 10:32:36 ID:cDkhxjbn0
>>838 BCN総研によると、今年1~6月のデジタル一眼レフ累計販売台数の
シェアは、上位2社で86%を占め、オリンパスは5%、コニカミノルタ
は2%と苦戦が続く。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 12:29:30 ID:dS+I1wva0
> XD批判している香具師はフジの好調はどう見るのかね。 富士も苦戦してるが・・・
xDを叩くと鬼の首を取ったように富士の事を持ち出す奴がいるけど、 富士が持ち直しつつあるのは(やっと物になった)独自のCCDのおかげだろ? > まあソニー、オリンパス、フジ(できればコニミノも)で対SDでメモステなりXDで結べば良かったのに。 自分とこの規格があるソニーが、なんでわざわざ後発のxDなんか採用するんだよw
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 14:15:05 ID:QNTGTsbB0
キワモノメーカー
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 15:56:31 ID:OcZ12ruM0
メモステもxDも負け組同士仲良くしようよ。
メモステはPSPで使ってるヨ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 20:09:23 ID:3unJjrnR0
なるほど。 X-BOXポーダブルを作ってそれに採用してもらえばイイんだ!
パナソニックとノイズ少なく画質の良いフォーサーズCCD作りに励めば 復活の日は、そう遠くないかも。
ずーっと、2軍選手だったのが、1軍に昇格しても、 復活とは言わないと思うが。。。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 21:12:18 ID:oxzJilF90
フジって持ち直してんの? まぁ持ち直してるとしたら xDってのをカバーできる魅力のある商品を出している って事でしょう。 オリも xDというマイナス面 < 魅力 って商品を出せれば持ち直せるでしょう。
C-770 UltraZoomの後継機はでないのか? 眼レフばっかじゃなくてコンパクト望遠機も出してほしい。松下やキャノンはバンバンだしてるのにorz
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 00:08:36 ID:VKs/5SVp0
ダメダメ~商店合致速度遅くて~獲物が逃げる
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 00:29:43 ID:T46PeVOI0
μ800は良いと思ったけど売れてないのかな? オリンパスはけっこう好きだけどな。 店員に勧められてもソニーだけは買わないね。
μ800とE-300の充電器のデザインがソックリ。
>>849 高倍率ズーム機は手ぶれ補正が無いと厳しいんじゃない?
関係ないけどC-770があるのにC-760ってなんで存在するんだろう?
>>851 μ800は期待してたんだけど
高感度モードの斜め線ギザギザに引いた…
>>852 それ言ったらあの手の充電器は他メーカーも含めてデザインそっくりだよw
>>849 オリは眼レフに賭けてるんだよ
儲からないコンデジはもう捨てている
>>眼レフ そこは省略せんでも…w
他スレから、別に富士は好調でもないのでは? ↓ <国内のデジタル一眼レフカメラ市場> ~今年1~6月の累計販売台数のシェア~ BCN総研調べ 1.キヤノン:57.7% 2.ニコン:28.5% 3.ペンタックス:6.1% 4.オリンパス:5.2% 5.コニカミノルタ:2.1% 6.その他:0.5%
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 13:04:18 ID:UGWsmUXU0
フジって一眼出してたか? それともオレ釣られた?
だしてるじゃん・・
まー、この盆休みでも行楽地でガンデジを多く見かけるようになって 来た訳なんだが、圧倒的にKissDNが多かったね。レンズはタムロン EF-S 18-200mmを使ってる人ばかりでした。 比較的高感度の描写に優れ、暗いズームレンズでも使い物になる のが強みでしょうね。小さいと言われるボディも、手の大きめな自分 が使っても違和感無いし。 ガンデジぶら下げてカメラ任せに撮っているオッチャンオバチャン達 には、重量やボディサイズ、安価で高性能なズームレンズがあれば 一択になっちゃうのかなと感じました。 ニコンやペンタも居ましたが、カメラやってた人達が大多数ですね。 コニミノも一人だけ見ました。しかし、E-300は自分だけだったなw ガンデジ売るつもりなら、広角から超望遠域まで使えるズームレンズ を出すしかないね。恐らくボディサイズは決定的な差にはならないと 思いますよ。オート機能も充実させて、設定を殆どカメラに丸投げで 気軽に撮影出来るようにならないと「選択候補」にも挙がらないって 事でしょうね。
タムロンの18-200mmはEF-SでなくEFだとマジレスしてみる
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 14:23:38 ID:TWLthJXy0
コンデジも携帯ラジオ同様に価格下落が激しいから苦しいね。 一眼も低価格路線に参入して勝てなかったオリンパスの未来は苦しいね。
別に心配してもらわなくていい。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 14:50:01 ID:XRSXVGH60
オリンパスのお荷物部門
>>861 キチガイ!
…と、言いたいところだが、本当にE-300使ってる奴って見ないな。
自分の周辺でも自分だけ(E-1は二人知ってる)
E-300、いいカメラだから、みんな買えよ!(w
ごめんなさい。 E-1買っちゃったんです。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 17:05:29 ID:v4IQVdi70
>>861 >広角から超望遠域まで使えるズームレンズを出すしかないね。
いらねーよw
オリンパスはダストリダクションついてるからゴミ気にする必要なしだし。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 17:21:39 ID:XRSXVGH60
ゴミは気にしなくても済むが撤退の・・・
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 17:28:23 ID:T46PeVOI0
オリンパスはいい製品出してると思うけど、 そんなに売れてないのかな? タッキーが、だめなんじゃないかな? えなりくんに代わった方がいい様な・・・
> いらねーよw > オリンパスはダストリダクションついてるからゴミ気にする必要なしだし。 デジタル一眼初心者は 交換レンズを持っていきたくないから 付けっぱなしで広角から望遠までいけるレンズが欲しいなぁ というユーザーが多いのでは?
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 21:32:06 ID:VKs/5SVp0
なんかさ、ダストリダクションだけなの良いところ?
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 21:46:24 ID:fm2WLA3W0
今更、オリに望む事 ・今のEシステムの事は全て忘れて、本当に万人が「小せぇ~」と思えるデジタル一眼レフ システムを「再」構築する事 ・xDピクチャカードの事は全て忘れて、次機種のコンパクトデジからはSDカードを採用する事 ・何より、「買いたい」と思う魅力的な製品を開発/市場投入する事
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 22:35:26 ID:VKs/5SVp0
なんかレンズ選べるけどCCD選べないジャン・・・デジタルはさ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 23:01:29 ID:nylec9Dg0
オリの今のデジカメのラインナップはゴミ、ダストリダクションしろ! ゴミ企画立ててゴミカメラ増やすゴミ社員もダストリダクション(リストラ)しろ!! それからだw
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 23:24:48 ID:TWLthJXy0
事業部ごとどっかに譲渡すれば?
<丶`∀´>
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 23:59:40 ID:TWLthJXy0
今ならどっか買ってくれるかも?
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 00:07:28 ID:byYdixYE0
小さいデジタル一眼レフシステムを作る必要も、SDを採用する必要も、 さらには 「買いたい」と思わずにはいられない魅力的な製品を市場投入 する必要もない。 CMに金かけろ。 消費者が「買いたい」と思うようにメディアを操作する 金とPRのセンスを身に着けなさい。 良い物が売れるとは限らないのだから、売れるだけでいいのなら、効率的 にアピールすることを考えればよい。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 00:10:24 ID:f0yETu2l0
解かりやすく言えば、キャノンや松下の物真似をしろという事だなw
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 00:16:19 ID:bIPZFOEy0
CMに金かけろったって 大型店行って色々並んでたら全部持ってみるだろ? 電源入ってル物は全部シャッター切ってみるだろ? いなと思う中にオリが入らないんだよなぁ 重くて、バランス悪くて・・・・
デモ用のオリE-1、電池抜かれてることがよくある。
重さを誤魔化す為?
今中途半端にXD捨てたらかえって既にオリンパス持っている客の 信用を一気に落とすような気が。
>>886 XDに期待している客とそうでない客
どっちに期待したほうがお得かな?(w
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 07:27:44 ID:byYdixYE0
>>882 そういうことだ。
>>883 そう思い込んでいるだけだ。
商品選択までのトレンドを構築すれば、消費者の意識なんて
コントロールできる。
IXYがデザイン的に優れている訳ではない。サイズに比して重く、
さらに持ちにくくもある。使っているうちに嫌気が差しそうだが、
店頭に並んでいると刷り込みもあり、良いように一瞬思える。
それだけだ。
IXY.DVは最高だよ静止画400万画素動画350万画素 これからはDVの時代だm(__)m
>>888 こいつ骨の髄までオリンパスに洗脳されてるな
被害妄想と選民意識丸出しなあたり
いかにもオリ信者らしいよ
カメラは昔からCannonかNikonと決まっとる ペンタックス・OLYMPUS・MINOLTAは邪道 車なら、トヨタか日産 電化なら松下電器 AVならソニーだな
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 08:22:37 ID:GfWUTr610
> XDに期待している客とそうでない客 > どっちに期待したほうがお得かな?(w xDとSDのデュアルスロット これで解決 デュアルスロット化出来ない様なスリム機出してないから可能でしょ
今は、一つ穴でSD/MS/xDが入るスロットがありますよ。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 08:45:36 ID:+MzI98Lq0
デジカメ買い換える時はたいてい以前の機種より高画素。 すると手持ちカード流用では容量不足となるので結局カードも新調することに なる。 家族用に買い足す場合もカードは新規に必要。 同じようなスペックの機種を何台も持つようなマニアはカードの種類に関係 なく使いたいカメラを買うし、既にSDカードを持っている可能性が高い。 よって既存のxDユーザーに遠慮することなくSDにスパッと変えた方が良いと 思う。既存ユーザーに対してはxDカードやリーダーを3-5年ぐらい売り続けれ ば反発はあまりないんじゃない?上級機は元々CFとのダブルスロットだし。
古今東西、戦いで一番難しいのが撤退戦。 そろそろ潮時ですな。
つまり澱の最善の戦略は焦土作戦ということだな。 <丶`∀´>
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 10:05:04 ID:byYdixYE0
>>890 きたない言葉使いだなあ。
性能差なんて差してないのだから、事務機屋や家電屋のように
売りたいだけなら、方法は多々あるということ。なんだがなあ。
CCD小さいのに、 ボデーがそんなに小さくないのがイメージとして痛い。 (他社1.5倍相当、おり2倍相当)
kiss DNが軽くて、良いとおもいまつ
>899 お前正解
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 10:39:24 ID:f0yETu2l0
フォーサーズなんだから銀塩一眼レフカメラの重量(本体約390g)ぐらい出来るでしょ。
俺はE-1でもこんなに軽いとびっくりしたぞ。 14-54つけてもE-20より軽いんじゃないかと。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 11:56:52 ID:WaNlFBBc0
隙間メーカーとして細々とやっていくしかありませーーん
>>898 E-300のボディは結構小さいでしょ。
あとはコンパクトな単焦点レンズを出してほしいよ。OMでいう50mm F1.8に相当するようなやつ。
E-300が結構小さい?ですか? 他社の作品と比べて見なさい
>他社の作品 おいおい、職人が一個ずつ手作りかよw
>>902 >>904 KDNよりは大きいですよね
センサーの大きさ:ボディ体積
の比率とると、一番無駄に大きいという結果になりますね
どうして違うフォーマットとくらべたがるかな? EOS-1VHS 1380g ペンタ645N 1280g 無駄に大きいEOSと言ってるようなモノですよ
男ならE-300ぐらいの大きさでしっくりくるが、女はキス丼クラスでないと厳しい。
オリは丁寧につくりすぎかも知れない。 E-1は完璧。全く壊れる気配がない。 安っぽいと言われたE-300でさえ、プラスチック感が少なく、 ボタンの押し具合やダイヤルの感触も上級機のように調整されてる。 量販店で各社触ってみるとよくわかるが、キス丼やN50なんかよりも数段完成度が高い。 ユーザーには恩恵があるんだが、利益率はかなり少ないんじゃないだろうか。 ちなみに一番ひどいのはα-7D。 量販店の見本を触ってみると、ボタンやダイヤルが埋まっていたりするw
ボクチンはこの前E-300を両手で持っててもプルプルきた EOSの20Dやα-7D持てなんて言われたら・・・ もう無理ですセンセイッ!orz (「新撰組!」新見錦っぽく)
E-300のプルプルはダストリダクション α-7Dのプルプルはアンチシェイク だから大丈夫だよ
>>910 一番酷いのはD50だよ。ist系はハズシが入っていて
安っぽいとは思わないけどD50は妙な努力が質感を極端に損なっている
とはいえ、撮れる写真はなかなか良いんだな。
<丶`∀´> ウリンパス
ケムンパス
ポリマーグランパス!
サロンパス
ケムンパス
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/21(日) 06:00:45 ID:/F+MliNR0
来年デジカメ作ってるかな?
松下のOEMを売ってるだけかも
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/21(日) 11:11:22 ID:qBla57nu0
E-1が軽い? ありえねぇ。 たぶん、かなりのデブと見た。
おれここに内定もらって逝くことになっています 内々定者懇談会になんかも逝ってしまったし
パナが付いて勝てるかどうかも微妙だな
>>922 どうしてオリを希望したの?
学推でもう少しマシなとこあったでしょ?
>922 未来の正しいオリデジはお前に掛かっている 頼むぞ E-1が軽いとか発言出来る人間になるなよ 良いレンズは良いボディーがあって初めて生きるんだ 頼んだぞ
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/21(日) 14:56:38 ID:VyKZMGK30
OMレンズ知らんのかぁ・・・
OMアダプターってAF使えるんですか?
>>926 んー、なんか主旨が伝わってないようですけど。
「それに相当する」って意味ですよ。50mm F1.8はコンパクトさを生かしてお散歩カメラ的な
使い方をされてるでしょ。
だからOMの時の50mm F1.8に相当するような、14mmから24mmあたりのコンパクトな
AF単焦点レンズを出して欲しいって意味です。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/21(日) 16:20:19 ID:1Ihmfk1v0
4/3を否定するものではないが、オリもOMマウントを継承し、且つ、APS-Cフォーマット ならば、もっと展開が違っていたような気がする。
ダストリダクション入れるスペースが無くなりますが何か
4/3と並行して、APS-C、フルサイズも販売したらいいじゃん。 ペンタなんて、APS、35mm、645、67、いろいろ販売してるじゃん。
そりゃフィルムじゃねぇか
オリもAPS一眼デジを・・・・ 他社とのガチ勝負にはついていけません。 OMは脂肪してましたのでAF等のノウハウがありません。 自信がないので別フォーマットに逃げました。 べクティスのミノと同じです・・・・結果も同じ。
コンパクトなお散歩一眼ならすでに KDN+EF50mmF1.8IIですでに完成 されている。昔のOM-1の栄光が 入り込む余地は無い。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/21(日) 20:24:59 ID:/F+MliNR0
OMに栄光ってあるか? 他メーカーの技術に追いつかなかった代表だろ。
小さい、軽い、静か:OM-1 TTLダイレクト測光:OM-2 マルチスポット測光:OM-4 スーパーFP発光:OM-4Ti フラッシュ内臓一眼レフ:OM707 コンピュータ内臓:モータードライブ2 等等 栄光はあったじゃん。
>>936 いや、でももうE-300買っちゃったわけで。
だから今までOM-40 + 50mm F1.8 でやってたようなお手軽な使い方も
E-300でしてみたいわけですよ。
栄光よりも瑞光
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/21(日) 21:37:23 ID:Csxp1HxH0
>>886 1つの穴でSDもxDも使えれば そんなにデカくなくて良いのだが・・・
でも xDだけのフジのF10が売上ランキングに入きてますね
オリには画質系の個性が無いのかな デザインが一般向けで無いの出すし
耐水性の漆でも採用すると お年寄りに人気でて若者には斬新で高級感あるし いいかも
1つ穴でMS/xD/SDが入るスロットは存在します。それ使え>オリ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 01:48:45 ID:xlJkJEt10
コンデジ撤退して一眼のみにしたら? そしたら少しは開発早くなるだろ。 μ800みたいな糞でジカメ作っても、赤字増えるだけ。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 02:08:08 ID:ZgDb9diQ0
μ800か、売れなさそうだ・・・ 物はいいと思うのだが、大きさかな? 売れる商品というのは難しい・・・
>943 そもそも開発チーム自体が異なる訳なんだがw >944 高感度をウリにしなければ、ここまで叩かれずに済んだかも しれないね。手ぶれ補正技術も高感度対応画像処理も苦手 なんだから、普通の製品を作れば良かっただけのこと。 画素数も8Mが必要だったのかと思うね。サイズを考慮しても 精々6M程度で間に合うんじゃないかとww >942 結局コントローラを2つ以上搭載しなきゃならんのだが。xDは どう考えてもダメなんだから、素直に廃止で良いんじゃね?
>>939 禿同!
マウントアダプター経由じゃない薄型軽量標準単焦点が欲しい
それさえあればE-300はほぼ理想
一年だろうが二年だろうが待つつもりだが、
持ち歩けない&数出ないF2よりそっち出してくれ~とも思ってる
>947 規格の違う物を比較対象にされてもなぁw キヤノンとは全く異なる独自の世界を突っ走っているんだから 一々エサを撒きに来なくてもいいよww IS付きLレンズも、CCDシフトが普及したらすっ飛ぶからねぇ。 出来た時から出来損ないのEFマウントにしっかりとしがみつい ておくんだなw
こっちは、マウントどころかなにもかも出来損ないなんだから 相手にして貰えたことを感謝するべきでは?
>949 まー、解像しきれないレンズを堂々と販売する会社も相当な モンだけどなw オリンパスは最初から他社の動向なんて無視だよw なにせ 狂ってるんだからなw
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 14:57:25 ID:39ycEHop0
銀塩の頃はOMファンでよくOM-4多用したが、、、理由は「手にシックリくる」 だけでした。。。世界最小のデジイチでも作ればいいのになぁ。。小型で重量感のあるやつ。 あ、ただしSDカードで。。。。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 17:47:31 ID:pCqTd41bO
>>950 デジタル専用思想というやつで犯されてますか
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 18:27:07 ID:sBK0iJ2K0
オリンパスはパス
954 :
ユーザーの皆様へ :2005/08/22(月) 20:20:43 ID:cmIUgIhT0
『仙台・名古屋・広島サービスステーション業務終了のお知らせ』
オリンパスデジタルカメラ、フィルムカメラ及び
その他のパーソナル製品の修理受付でご利用いただいております、
仙台、名古屋、広島各サービスステーションの業務を
下記日程で終了させていただくこととなりました。
これまで仙台、名古屋、広島各サービスステーションに
お持込みいただいておりました修理品につきましては、
今後はオリンパス岡谷修理センターにて対応させていただきます。
宅配・郵送またはピックアップサービス(有料)にて、
オリンパス岡谷修理センターまで修理品をお送りいただけますよう、
お願いいたします。
詳細は、「映像情報製品の修理について」をご参照ください。
これまで仙台、名古屋、広島各サービスステーションを
ご愛顧いただいておりましたお客様には厚く御礼申し上げますと共に、
何卒ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
仙台サービスステーション : 2005年8月31日(水)
名古屋サービスステーション : 2005年9月30日(金)
広島サービスステーション : 2005年9月30日(金)
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2005b/if050822servicej.cfm
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 20:25:09 ID:ZgDb9diQ0
オリンパスそんなにダメなの? μ800も売れてないの? けっこういいと思ったんだけどな。
E300ちょっと横におおきすぎるかな
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 20:31:52 ID:DimxOzrd0
オリ製品はバランスの取れた良心的なデジカメだなと思うんだけどね。 でも、いざ買うとなると、他社製の一芸君に目が行ってしまう。 水につけてもOKなWPとか、手ぶれ防止で高倍率ズームのFZ とか、遊び系を買ってしまっている。 美人で貞淑な女が目の前にいるのに、尻軽女と楽しく遊んでしまう、 てな感じだ。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 21:05:33 ID:nDdDfr/qO
>>954 結局、痛みは弱い立場のユーザーが被る羽目になるんだよね。
デジカメに限った事じゃないけどさ。
35mmフルサイズデジ一眼が当たり前になってくると4/3は昔の110(ワンテン)規格って 名称の方がなんとなくすっきりするな。
> それさえあればE-300はほぼ理想 一度、夜の駅前の広場とかで写真撮って見れ…
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/22(月) 22:16:34 ID:WLnoNvTk0
> μ800も売れてないの? > けっこういいと思ったんだけどな。 高ISO感度に引かれたんだが 実際の撮影サンプル見て萎えた…それこそ思いっきり萎えた… で、 それがあったからFinePixF10の高ISO感度も疑っていたんだが、 こっちはサンプル見て萌えた…じゃなくて燃えた
サンプル見て 勃起したか? 焼けたかぁ?
>>961 夜景は50mm f1.2で無理矢理やってるよ
開放の滲みがいい感じ
>>967 それじゃデジタル専用設計…つぅ4/3の意味ないじゃん!!!
>>968 だからそこで専用設計の標準単焦点レンズが欲しいんだよ
情緒が出たりもするんだけど、ピント合わせが難しい上に50mmは長い
心理的にはF1.4クラスの標準単焦点が欲しいのはわかる。 だが、14-54があるとほぼ事足りるんだよなー。
取りあえず 25mmF1.4 よろしく
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 16:03:48 ID:SeDYAHtv0
キヤノンの開発力すごいな。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 16:19:45 ID:SeDYAHtv0
オリンパス、仙台などサービスステーション3カ所の業務を終了 オリンパスは22日、仙台、名古屋、広島の各サービスステーションを31日より順次閉鎖すると発表した。 今後は岡谷修理センターで対応する。 業務終了日は、仙台サービスステーションが8月31日、名古屋サービスステーションと広島サービスステ ーションが9月30日。 これまで上記サービスステーションで受け付けていた修理品は、岡谷修理センター への宅配・郵送、または有償のピックアップサービスで受け付ける。 札幌、東京、大阪、福岡の各オリ ンパスサービスステーションは存続する。
名古屋w
頑張ってくれてるとこ悪いが&確かにキャノンは上手いと思うが
買おうと思うカメラが出たことがないんだ・・・
E-1みたいにツボにはまったり、E-300みたいに気になるのが出たら教えてくれ
>>971 確かに使用上は足りる
でもお散歩には大きいのが問題なんだ
E-300はカバンにつっこんで歩くのにいい形してるだけに惜しい
>971 たんねーよ、ボケもシャッター速度の高速化にもな 小さいファインダーにF2.8程度のレンズじゃ薄暗くなるとにMFやりにく過ぎ AF使って? 暗いところだと使えないじゃん 感度上げるとノイズすごいし、苦労して三脚使って低感度で使ってもも数秒からノイズだらけ この現状に満足出来てる奴って、昼間カメラにとって最良の条件下で試写して 綺麗な画像みて喜んでるだけなんじゃないのか はじめて一眼デジ使い始めた頃の俺みたいに
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 20:29:49 ID:d6pH5L3h0
)974 もう、デジカメは縮小。。。効率化。。。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 20:59:28 ID:m9Dryxpk0
どーでもいいがE-300のあのダサイデザインは 何とかしてくれ。 ドカベンじゃないんだから。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 21:12:55 ID:xUbHlGTS0
デザインはまぁ好き好きだからな でもAEとAWBが同社の最安値デジカメより終わってるのはどうかと思う…
スレも閉鎖した方が良い
おいおい、全店閉鎖かよ
今夜のプロジェクトXより。 トヨタの開発者の名言 開発は先の見えない夜行列車 度胸を持って走り続けなさい。 オリの行く先は「カサンドラクロス」だけどなW
梅
UME
u
m
i
e
i
g
k
o
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 23:17:30 ID:+zOehdv60
b
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999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/23(火) 23:26:32 ID:+zOehdv60
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1000なら今年中にE-1n発売
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1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。