【OLYMPUS】 E-300 Part20 【Four Thirds】
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 00:07:52 ID:t/3IRk6i
弐
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 00:10:54 ID:i+a+RNW8
乙
乙枯!
Part19で終了かと思たよ
>>1乙
単焦点レンズの焦点距離と開放F値を早く発表してくれ!
>1乙
こんどのスレッドはスッカリ安くなったE-300所有者達の感想
等が書かれるといいなぁ
2月に安くなったな〜と思って買ったのに、
それと比べてもさらに安くなったんだよな
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 02:30:00 ID:5ksNPlh9
>オリンパスは平成十七年三月期決算で、デジカメ事業が二百三十八億円の大幅な赤字を計上し、
>グループ全体でも百十八億円の最終赤字に転落した。
>京セラは3月、販売競争の激化を受けて急速に下落する販売価格にコスト削減が追い付かないため、
>デジカメ事業から撤退する方針を決めた。同社のデジカメなどの光学事業は、2004年度に153億円の
>赤字を計上した。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 02:30:43 ID:5ksNPlh9
実機を触ったこともない、他社の工作員ということがバレバレだな。
昔のオリンパスの機種は、AEロックしたら他のボタン(方向キーなど)を押すまで
ロックが外せなかったんだよ。
E-300はAEロックのボタン位置が親指の第一関節あたりで押すのにちょうど良くて
動きの早いものを追いかけている時はトグルボタン型で何度も押すより
押しっぱなしの方がブレが少なくてむしろ良いぐらい。
2ちゃんに要望が載ったからといって、
新製品のファームを(バグフィックスではない、動作・操作にかかわる部分を)慌てて改造なんかしたら
どこぞのメーカーみたくファームアップがErr99の原因になって
1ヶ月もしないうちに新ファームを出さなきゃならなくなるような、
とてもブサイクなハメになるぞw
三週間も同じニュース貼り続けてるのか
継続は力也。
その力、他に活かせ、写真に活かせ。
字余り。
あ、あのぅ、、、、
ティムコを
マムコに
入れると・・・
ど う なりま つか? ??
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 05:26:24 ID:5ksNPlh9
キモイことに、今買ってもすぐに秋新製品出るらしいぞ厨は、4年間も粘着しているのですね。
うーん、腐敗臭が香ばしい。
せっかく買ったのに家のネコしか撮るものがない。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 09:33:24 ID:h6a8PeMw
月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 09:39:47 ID:h6a8PeMw
月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
・・・金貰ってないと正直だよね。みんな現実を正面から見つめないとダメだよ
レンズ交換可能なハイエンドコンパクト?
銀塩だとコンタックスGシリーズあたりか。
あれは激しく名機でした。
処理速度やレリーズタイムラグ・AFの速さ・ISO200〜400辺りの画質。
ハイエンドコンパクトとはエラい違いがあるよ。
月カメじゃん
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 10:03:07 ID:SN+K0FZj
どんな現実ですか?
>>29 あれは名機だね。いろんな意味でw
LC1のガワの中に詰め込めれば実現可能かな?
>>24 だよな。じゃ、2003年と2004年も出してくれよ
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 10:40:28 ID:h6a8PeMw
>>31 みなE-1の写真じゃないか。月カメの評価は妥当だってことだな。
オリンパスもE-300でやってくれとは言えないんだろう。
だって
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンド」なんだもーん
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>35 海野氏や薬師氏の作品の中にE-300で撮った物があるよ。
>>35 ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ = ハコデスカ
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 11:09:51 ID:MJ9looOk
いやそりはかわいそう。
レンズチェンジャブル ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ = レーコデスカ
実際、E-300とかkiss丼とかistDLあたりは
コンパクトにチョロ毛が生えたみたいなもんだからw
E-300もレンズ交換できるコンデジだと思えばサブにはちょうど良い
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 11:54:35 ID:0o4zAF75
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 11:56:44 ID:l36F3OqI
20Dとkissって差がないんだろ?
サブでとかほざいてkissと20D持ってる香具師はあふぉだなw
>35
そういう発言って、ほんとに使ったこと無いのばればれな
恥ずかしい発言だと思う。
月カメの評価も、実際に現場でE-1とともに使い倒している
プロがいるという事実をまったく理解してない。
>>39 おいおい、kissDNとistDLを4/3と一緒にするなよ。
E-300はチョロ毛も生えてないレンズ交換式ハコデスカだろ。
月カメの別の記事だと、結構ほめてるよね<E-300
諏訪なんたらさんの方…
あと、今月のデジタルカメラマガジンにもでかでかと作品載ってる。
さすがに見開きを細かい所まで見出すとデジって感じは有るけど
俺は結構良いなと思った。
前スレ930です
前スレ970サンプルありがd
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 14:26:08 ID:mSiE7zHr
前スレでジャパネットのWズームセット注文すると言った者です。
本日届きました。
純正のレンズセット+普通に純正40-150でした。(プリンタとクローズアップレンズはイラネ)
革ケースはE-10なんかの奴とそっくりな物で、40-150付けても入ります。
KissDNとα7Dも持ってますがそれらから比べると全てにおいて動きがダルな感じ。
あとMFが殺人的にやりにくい。
ストロボ調光精度は優秀で、なかなか信頼できる。
絵の方向性はE-20に似た感じ。
しかし、スゲー時代になったもんです。
このセットが10万以下で買えて、今ならCFもカバンも付いて来る。
もうちょっと小さければそれなりに売れたんじゃないかなあ。
わしゃ大変気に入りました。
C-X0X0系やE-10、20を使っていた人にはすぐに馴染めると思うので是非買ってやって欲しいですな。
>47
E-20とは色の出方がまるで違いますよ。全体的に鮮やかになります。
やっぱり大きさよりレンズが問題なんでしょうね。セットレンズでは全く
役不足。14-54 F2.8-3.5欲しいけど、F2.0のアナウンスが出ているの
で様子を見ています。
MFは殆どカンですわwwE-10/20よりも14-45 F3.5-5.6じゃ全然悪い
>>44 サハラ砂漠で生きてたな>デジタルカメラマガジンの記事
ファインダー除くと一個黒いぼやっとした小さなゴマ程の点が常に同じ所にあります。
パソコンに取り込むと写真には拡大しても写ってません。
望遠にしても広角にしても常に同じ場所にみえるんですけど
何が原因なのでしょうか?
サービスセンターに出した方がいいのかなー?
液晶のドット抜け。漏れも一点あるがキニシナーイ
>>52 それ、スクリーン上のゴミではないかな?
写りに関係ないなら、あんまり気にしないのが良いかと。
晴れた日だと結構気になります・・・。
しょんぼり。無償修理はしてもらえないのでしょうか?
漏れも最初は気になったが今はきにならない。つかもまーもウプ汁。
気にしないことにします。
>>52 ファインダーをクロスで拭いてみてもダメか?
>>55 まず、サービス窓口に持ち込め。
写りに関わる場合、あるいはミラーの汚れがあんまり酷い場合は清掃してくれる。
喪前様の場合はファインダーの汚れだからあんまり気にしなくても良いよ。
気になるだろうけどその辺りまで気にし出すと、写真ではなくカメラの整備という別の趣味に目覚める可能性が(笑
ファインダーきれいに拭きましたが駄目でした。
買って二日目でこれだったので、ちょっとブルーな気分になったんです。
みなさんありがとう一度メーカーに連絡して診てもらいます。
昨日は大丈夫だったのに・・・。
まさかマウントの中に指突っ込んで、直接スクリーンを拭いたんじゃ無いよね?
>>60 気にするべきはローパスフィルターの汚れとCCDの常時点灯だけですよ。
どんなカメラ・レンズを使っていてもファインダーは汚れてくる。
開口部があれだけ大きいんだから当たり前。
>>60、ファインダー汚れはマジで気にすんな。
素人整備で、写りに関係ある部分を壊してしまう可能性もあるんですから。
写真家でなく、写真機家になりたいなら別だが・・・・
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 22:37:44 ID:5ksNPlh9
>>60 漏れのも最初からファインダー内にゴミがあった。気にするな。
一眼使ったことなければ不安だろうが,写りに関係はないし,どの機種でも使っている内にいずれ
ゴミは入る。
E-1に比べて入りやすいようだがフォーカシングスクリーンが立っているのと,コスト面を考えれ
ばやむを得ないだろう。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/25(土) 23:50:43 ID:2lo82099
月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
ISO100が使えないカメラもあるけどな
>>51 縮小すれば気にならないけど
ZD50-200にしては解像感が甘いから、少しぶれてるのかなぁ…
でも、ボケ味いいね〜
50mmF2Macroで同じような写真を撮るには、もう少し寄らなければならないんだけど
そうすると、のらぬこだと近寄ってくるか、正面見てくれないか、逃げてしまう...
やべぇ、ZD.ED14-35F2、ZD.ED35-100F2 出たら衝動買いしそう
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 01:18:17 ID:0aMHnOhz
>>68 >やべぇ、ZD.ED14-35F2、ZD.ED35-100F2 出たら衝動買いしそう
ED150mm F2.0の価格が325,500円
ED300mm F2.8の価格が918,750円
ここから推定すると、
14-35 (28-70) F2.0 300,000
35-100 (70-200) F2.0 400,000
90-250 (180-500) F2.8 500,000
程度になりますが、衝動買いしてください。
そんなに安いわけが無い。
>>69 そんなに高いわけが無い(違
というのはおいといて、定価がその6-7割・実売が5-6割ぐらいじゃね?
根拠:7-14(14-28) F4.0 18万程度
どうせ買えない漏れが言うんだから希望は入ってないw
さて、地道に広角単焦点を待つか。
>>66 「一眼レフ」とか「コンパクト」に
どんなニュアンスがこめられてるかは知らないけど、
レンズ交換式ハイエンドコンパクト?いいと思うよ。
オリの中の人も最終的にはそこをめざしてるようだし。
まあ、e-300は誰がなんと言おうと「一眼」で「レフ」なんだが。
だがあのボディのデカさはコンパクトではない。
コンパクトは「小さく纏っていること」だからな。
>>69 14-35F2.0 (28-70F4.0)
35-100F2.0 (70-200F4.0)
90-250F2.8 (180-500F5.6)
ボケ具合という意味では、F値も倍換算です。間違えないようにしましょう。
金額は、7−14等の値段を考えると、20万円を超える可能性は否定できないが、
それではユーザーがどう思うかね。
14−54が割と安めに感じるが、ボケ換算F値5.6から考えると、妥当だとも思う。
いや、それでも高すぎるといってもいい。
7−14を少しばかり調子に乗りすぎて価格決定したのだと思う。
画角と有効口径によってレンズ前玉の大きさがおおまかに決まることを考えると、
レンズの価格は、画角と有効口径に加えて、レンズ構成・特殊レンズ材料レンズおよび非球面レンズ
によって大まかに決定されると思うのだが、これらを考えて比較したいものですね。
たまにはAPS-Cデジのボケ量もフルサイズ換算しろよ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 06:15:45 ID:FkIM8apv
被写界深度が深いって、メリットに感じるシーンもあるのだが。
>>75 3/4
14-35F2.0 (28-70F4.0)
35-100F2.0 (70-200F4.0)
90-250F2.8 (180-500F5.6)
APS-C
14-35F2.0 (20-50F2.9)
35-100F2.0 (50-145F2.9)
90-250F2.8 (130-360F4)
>>76 thx
>>77 絞れば深く出来るけど、浅くは出来ない
>>78 >絞れば深く出来るけど、浅くは出来ない
絞ると、シャッター速が落ちるじゃん。
手持ちで、絞らなくてもある程度のピン幅があるってのは
安心できると思うのだがなあ。
ボケが必要なのは、マクロとかでしょ。
50mmマクロならF2で、APS-C機のF2.8程度の
ボケは得られるんで、問題はないと思う。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 09:15:38 ID:c+E3vixz
どうしてボケ換算するんだろうね。
14-35F2.0は、4/3だろうと、APS-Cだろうと、あるいは35mmフルサイズだろうと
どのフォーマットでもCCD上でのボケの量は同じなんだよね。
問題は伸ばしたときのボケの量。これは伸ばしの倍率に依るんだから倍率が
同じならボケも同じ。
CCDの大きさは35mmと4/3ではおよそ対角比2倍だから、35mmでA3のボケと4/3のA4の
ボケがほぼ等しくなる。
>>80 どうしてCCDサイズのちがいによる画角差を無視する?
画角が変われば撮影距離もかわらざるを得ない
よって実際の撮影では同じ構図で必要とするボケも変わる
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 09:54:49 ID:c+E3vixz
>>画角が変われば撮影距離もかわらざるを得ない
まさしくその通りだよ。同じ画角なら4/3の方が焦点距離が短いから、同じ大きさに
被写体をとらえようと思ったら、被写体との距離が近くなる。すると、被写界深度は
浅くなるよね。
だから、実際の撮影では焦点距離だけでボケの量が決まるとは言い難いと言いたいんだよ。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 10:22:30 ID:GsrZK9EF
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
スレ止めんなヴォケがあ
ここは素敵な認知症スレッドですね。
ところで、マクロって開放で撮るものなのか?
たしかにシャッタースピードは稼げるだろうが。
立体的な物体なら殆ど一点にしかピントが合わないような気もするが。
>>82 >同じ画角なら4/3の方が焦点距離が短いから、同じ大きさに
被写体をとらえようと思ったら、被写体との距離が近くなる。
フルサイズの100mmと4/3の50mmがほぼ同画角だが同一被写体を同構図で撮るとした
場合フルサイズと4/3の撮影距離はほとんど変わらんと思うが違うか?
88 :
79:2005/06/26(日) 11:09:44 ID:yB9J4ZPM
>>86 >>79だが、オレに言ってるの?
ボケ量が足りないっつーから、マクロでボケ得るには
開放F値が小さいレンズが用意されてるんで、ボケの量は
APS-Cと大差ないので無問題と言ってるんだが?
文脈をキッチリ読め。
マクロの撮影って言っても色々あるし、マクロはこう撮らなきゃ
いかんなんて決まりも、当然ない。
当たり前だが、開放で撮ろうが、絞ろうが撮影者の意図次第。
フォーサーズでマクロ撮影→ボケ量を最大にしようと思えば
APS-Cの一般的なマクロと同等に可能なレンズはある。
被写界深度が欲しければ、絞ればいいし同一F値では4/3のほうが
深くなるのでシャッター速が稼げる。ので、手持ちで行ける範囲が広い。
>>86 もともとの用途は絞って使うのが当たり前だったがいまは設計も変わり開放ではポートレートなどにも
も使えるレンズとなっている
しかしマクロで絞って女性のアップなど撮ると嫌われるぞ。
91 :
86:2005/06/26(日) 11:43:13 ID:t9biK2SO
>>88 いや、違うよ。気を悪くしたようならすまそ。
50/2.0macroの作例なんかを見ていても
ド開放で花とかを撮ってるのがけっこうあったから
不思議に思っただけです。
ボケはAPS-Cとは一段しか変わらないんだね。
ということは、50mm/F2.0macroは割安なことになってしまうのか。
まあ、OM90mm/F2.0macroなんて中古でも8万ぐらいするからねぇ。
これと比べるのも賛否両論ありそうだけど。
>>89 気をつけます(笑
>>74 7-14のレンズ構成みりゃ、なんであんな値段なのかも理解できると思うが...
F2.0標準ズームも実売価格で20万くらいなら、冬のボーナスで、
十分衝動買いできる範囲だろ。
>>78 APS、APS-Cサイズのカメラ用に実際に販売及び、発表されているレンズと
比較しないと無意味。
レンズの焦点距離とF値で物を語ると、ややこしくなります。
画角とレンズの有効口径で語りましょう。そしたら分かりやすいよ。
ボケっつうのはさぁ、つまりレンズの有効口径が無限小では存在しないわけで、
つまりピンホールカメラでは理想的にはボケはない。
(実際にはピンホールといえども穴の大きさが有限なので完全に無いわけは無いが。)
穴を大きくして撮像面に取り込む光を多くして明るくしようとすると、画像はボロボロになるわけで。
そのためにレンズを使って焦点を結ばせるわけやね。
でもそうすると、焦点が合っていないところはボケちゃうのね。つまりレンズの特性が出ちゃうわけですね。
このボケ具合は、当然その穴の大きさ・つまりレンズの口径に依存するのね。
画角と有効口径で語りましょう。それならわかりやすい。
焦点距離とF値で語ってもいいけど、その場合は自分で計算してみて納得した方がいいよ。
単純な焦点距離の式すら計算しないでケチつけるバカが多すぎる。
同じ画角・同じ有効口径のレンズは、
4/3(2倍換算) --> 1.6倍換算APS-C --> フルサイズ
50mmF2.0 --> 62.5mmF2.5 --> 100mmF4.0
14-35mmF2.0 --> 17.5-43.8mmF2.5 --> 28-70mmF4.0
35-100mmF2.0 --> 43.8-125mmF2.5 --> 70-200mmF4.0
14-54mmF2.8-3.5 --> 17.5-67.5mmF3.5-4.4 --> 28-104mmF5.6-7.0
その他は
>>76さん紹介のページでどうぞ。
4/3(2倍換算) --> 1.6倍換算APS-C --> フルサイズ
50mmF2.0 --> 62.5mmF2.5 --> 100mmF4.0 -->画角20度、有効口径20mm
14-35mmF2.0 --> 17.5-43.8mmF2.5 --> 28-70mmF4.0 -->画角65-29度、有効口径7-17.5mm
35-100mmF2.0 --> 43.8-125mmF2.5 --> 70-200mmF4.0 -->画角29-10度、有効口径17.5-50mm
14-54mmF2.8-3.5 --> 17.5-67.5mmF3.5-4.4 --> 28-108mmF5.6-7.0 -->画角65-19度、有効口径5-16mm
11-22買ってから、自分が気に入れば7-14も安いんじゃないかって思うようになった。
7-14は安いよ。
全員買うべき。
っえマジ?11-22mm狙ってるんだけど…
>>98 とりあえずは11-22でいいんじゃない?
広角と標準画角をカバーする11-22と、
とにかく広角のみの7-14は、ぜんぜん
別物と思ったほうがいいよ。
11-22じゃやっぱ狭いよ。
ここは7-14を買うところ。
11-22はいいよ。
でも7-14でこの写真撮ったらどんな世界が撮れるんだろうかなぁ...って思う時はある。
プロテクタつけれないけどね。11-22も径がでかいから5000円位するけどね。
頑張って7-14買ってください。
俺は年内は買えるか解らんなぁ.....
今年はE-300セット、11-22、40-150買ってしまったから...。
>>90 >でもCCDっちゅーと大きさばかりに話が行って、
>フルフレームを取り上げた話はあまり聞こえないのはなんでだろう?
ASP-Cサイズの素子より全受光面積が大きことがバレるので
他社工作員としては触れてはいけない部分だからw
>>90 撮影おつかれさま。
紫陽花の写真が妙に気にいったよ。花の背景に草いきれのような気配が出ていてヨイ。
三崎漁港の界隈はゴミゴミしてて、それも魅力だよね。鮪は食べた?
104 :
90:2005/06/26(日) 13:59:13 ID:1k38n45/
>>103 マグロウマーでした。本日の魚として食ったカマスの塩焼きもウマー。
強烈な日差しの中20kmほど練り歩いたもんだから、
日焼けで体中ヒリヒリ(;´Д`)
まさかここまで日差しが強いと思わなくて日焼け止めしてなかったから・・・
みなさんも気をつけてー。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 14:47:07 ID:FkIM8apv
>90
一枚目のカニ釣った写真が、なんかほのぼので好きですね。
クロスフィルター使って、海面をもっとギラギラに撮っても良
かったかも知れませんが、フィルターにそこまで掛けるのか
どうかは個人次第だものね。
夕暮れの釣り写真が多いので、この様なシーンはかえって
新鮮だったかも。
冷静に考えたら、ボケボケって書いている人は3/4とか間違えて
書いたりしているんですよね。言いがかりに近いレスと判断され
ても仕方ないと思うんですけど。殆ど自爆状態ですよ。
確かにボケの量は、他の規格に比べて少ないですよ。しかし、
それによって致命的な弱点とは思えませんがね。
それに、APS-Cサイズを使っているデジガンは、元々捨て部分
が大きいからそうなっているのであって、4/3のように、元々あの
部分周辺で画像が作られている規格品と比較すること自体が
どうなのだろうかと思わされます。
基本的に別物として考えるべきなんじゃないかと感じる今日この
頃。
どーせ将来的に、APS-Cがフルサイズへ移行したときに、また
揉めるに決まってるんですからね。4/3は独自なので、他の規格
と直接比較すること自体が無意味と思いませんか?
それよりも、実際に出来てくる画像で比較した方が健全的とも
感じます。
今日一日使ってみて、やはりなんで売れないかわからない。
やはり大きさがいかんのかな〜。
安WズームとFL−36があれば普通に撮影する分にはバッチリ。
まわりにKissDN買った人が何人かいるけど(漏れも持ってる)、オサーンが使うにはこちらの方が良さげで安い。
当時ディマージュ7Hi買う値段で全部揃うんだもんな。
ダイナミックレンジの広さは凄いね。
高感度時のノイズの多さで誤解されてんのかも。
やべー、50マクロ欲しくなってきた・・・。
シグマの55-200をようやく買いますた。
ズームリングが固いって話は聞いてたが、ホントに固いのね・・・・。
セットレンズとかのノリで軽〜く指1本でひねってみても全然動かんかったのはちとビビッた。
もまえらドンドンうぷ汁
どこにうpすればいいのですか??
E-300記念セット(水中)で標準レンズセットと14-54mmレンズセットで
定価での価格差以上の差額があるのはどうしてなのでしょう?
セットレンズの叩き売り?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 22:45:39 ID:FkIM8apv
ヲタ用プライス
>116
セットレンズは14-54と比較したら使い道がないからだよww
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 23:07:08 ID:/e7bm8p5
>>109 あんなばか高いズームを買う価値のあるボディなのかね。
いや、この世の中には脅迫観念に突き動かされる人たちがいることは分かってる。
50万のズームに見合うボディじゃないし、CCDはあれだし。
あとあと楽しめるのか、それとも安ズーム(世間相場ではりっぱなものだが)を
惨めな思いをして購入して誤魔化すのか。
無理して買ってもノイズまみれの現像しかできないんじゃなかなか売れんだろ?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 23:11:05 ID:FkIM8apv
中古市場に大量に流れてるE-300ですがなぜか?
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 23:13:23 ID:FkIM8apv
>>120が何を言ってるのかいまいち解らない件について
スルーで
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/26(日) 23:33:05 ID:ERnO0PNh
批判している人の大部分は、E-300を持っていないね。
雑誌の記事やネットでの話しを鵜呑みにして、自分の知識・感想としてひけらかす。
ちょっとした、その道の専門家きどりで。
結局は、使ってみて、自分が満足すれば、それで十分だよね。
使ってみて、問題点を指摘しあうのはいいが、批判のための批判はもういいよ。
多分、ageる香具師も持ってない
>>92 どんなもんかね
7-14も付いているんだから、銀帯付くズームだよね
今販売している銀帯付いたレンズ3本は、定価20万以上なんだよね...
実売で15〜20万の間だと考えてるんだけど、それ以上だと衝動買いは厳しいか OTZ
俺は自分の持ってるこことCaplioスレしか見てないが、両スレとも昼間から「ノイズが」「叩き売り」しか言
えない粘着がなんとまぁ多いことか... おまえらたまには外へ出ろよ。使ってナンボだろ。引きこもりだか
ら高ISOの画しか比較できないんだろな。
>>95 日曜の昼間から写真も撮らずに、そんな換算やってる ID:ivxl/DUk さん
1.5倍でも計算してください、お願いですからします
↑
お願いしますから、の間違いでしたごめんなさい。
初心者ですが、
皆さん右手の親指はどこをどのように握ってますか?
ピントが甘い写真ばっかりで個体の不良を疑ったのですが、
AEロックしたのはピントが合ってることから、
グリップの握りが悪いことが判明しました(汗)
今は親指の腹でAEロックの左の出っ張りを押さえてますが、
本来はどうするものなのでしょうか?
いろいろ検索しましたが、全くと言っていいほど情報無かったもので
>>127 実の所、CanonスレもNikonスレも、批判が多いのだが...
「ユーザーの皆さんは、age批判はスルーでお願いします」
と、テンプレに追加キボンヌ
適度に的を外して、好戦的な内容だとかかりがいいからなあ。
暇な引きこもりが多いのは事実だと思う。
皆の見えるところで批判は受けないとだめだろ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 00:11:47 ID:W5f9w6Wa
>>130 片手だけで撮ってない?
カメラの持ち方は人それぞれだけど…
手持ちだと、右手はカメラグリップ、左手はカメラの下〜レンズ下腹、かな
ちなみに漏れは、MATINのグリップ付けてる
三脚穴に固定する奴ね
>130
右手の親指は、AEロックやフォーカス位置の下がえぐってあるので
そこへ置いてますよ。>135さんの書いているように、左手でボディ
下部かレンズ下部を支えて両手持ちするのが標準スタイルでしょう
ね。望遠ズーム着けたときは、レンズ下を左手で支えるようにして
います。指先はズームリングとフォーカスリングの辺りへ持っていき
ます。
慣れない内は、シャッターボタンを押し込むときに力を入れすぎて
カメラが下へ傾かないように、やや意識して構えるといいでしょう。
137 :
130:2005/06/27(月) 00:31:48 ID:VEkGAt1D
>>135 左手はレンズの下で、余った小指はボディの下です。
138 :
130:2005/06/27(月) 00:36:47 ID:VEkGAt1D
>>136 なるほどAEロックの下ですか。
多分シャッターボタンの押し込みが問題と思って、気をつけているのですが、
なかなかうまくいかなくて・・・
今度試してみます。
どうしても画像が傾く感じなら、シャッターを押すときに左手でボディを
押し上げる感覚でやれば、強く意識付け出来ると思いますよ。
グリップの縦棒部が気に入らない人も居るようですが、E-300のグリ
ップ自体の出来は良い方だと感じます。手が大きいので、この位の
グリップは握りやすいのですよ。
バッテリーホルダーを付けてますが、縦位置用レリーズボタンは使用
する機会が殆どありません。それくらいボディグリップで事足りていま
すよ。御陰でリモートケーブルを使うときにLOCK外し忘れ、動作しな
くて??な時もありますが。
>>130 カメラはほぼ左手で支え、右手は添える程度の感覚で。
左腕は脇を締めて。
右手に力が入ってると、
>>136氏が下2行に書いてるみたいに
シャッターブレしますよ。
>>126 あれ?F2.0およびF2.8ズームってモックは銀帯レンズに
なってなかったっけ?
実際のところ、14-35は実売20万切らないだろうな...
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 00:50:24 ID:W5f9w6Wa
ブレ補正経験者には辛いですね。
143 :
130:2005/06/27(月) 00:56:21 ID:VEkGAt1D
皆さんありがとうございます。
>>140 右手に力が入ってると、
>>136氏が下2行に書いてるみたいに
シャッターブレしますよ。
これですなー。きっと。
AEロックするといい感じだったので、
右手でしっかり握って親指できちんと押さえようとがんばってました。
>142
ISやIF等のブレ軽減レンズを使っている人でも、基本的な構えは
習っている訳だし、知っていて損は全くないと思いますよ。
将来的に、ブレ軽減機能のあるシステムで流し撮りとかする場合
に生きてきますって。
シッカリ構えることは、水平直角を合わせる写真の基本に適う事。
まぁ、水平直角が出せるようになったら、今度は被写体の傾きに
引っ張られないように注意する必要が出てくるんだが、そこら辺は
使い込んでいけば「ああ、この事か」と分かる日も来ますw
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 01:07:33 ID:b56Js0F+
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
上の二つには同意。
下の二つは具体的/技術的ではないので、
(前後の文脈も引用してくれないと)何を言っているのか意味不明。
>146
24時間、オリンパス関連のスレッドにコピペすることを
唯一の生き甲斐とする池沼なので放置
最近になって、回線切ってIPが変えられることに気付
いたらしい。2PC以上を駆使しているらしい痕跡も有。
工作員疑惑もあるが、脊髄反射並みに返信レスを付
ける点から異なると予想する。
放置かNGワードで見られなくなるので、2ちゃんねる
ビューワを使用しましょう。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 11:30:13 ID:JHAg0Sv4
E-300スタートブックの76ページがD70になってる件について。
ページ数が書いてある横。
外人の女の子とちゃんとE-300が置いてあるのだが。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 11:53:05 ID:zTz4aX4B
>>148 やっぱ気付いたか。
オレも何気にパラパラとめくってたら…
「ん?D70?なんじゃこりゃ…」とオモタよ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 12:07:50 ID:W5f9w6Wa
>>151 有益な情報ありがとうございます。
で、貴方からのお奨めの機種は何ですか?
池沼は相手にしないこと。
以下、推奨NGワード
EXCULTer's
ハコデス力
今買って後悔するかもよ
オリンパスも今秋に普及機を追加発売
粘着系マニア
月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 16:06:02 ID:W5f9w6Wa
158 :
129:2005/06/27(月) 20:53:49 ID:SocHSX3g
あれ、暇そうだったけどやってくれませんか、そうですか。
1.6で計算しないと、やってられない位に差が付いたからですか?
それはそうと、Sigmaの30mmF1.4に、なにか問題もあるんですか?
どうせ出ないんだから、批判してくれなくても結構です、よろしくお願いします。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 21:55:09 ID:pBCZgeiG
>>158 キミ、煽ったつもりが無視されて、自己レスしてんの?かわいいね。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 22:07:43 ID:W5f9w6Wa
松下発表待ち。
>>159 赤い花の写り具合とか、なかなかいい感じ。
色はなんとなくΣっぽい感じだね。
>>155 どうでもいいが、2つめのリンクが切れてるんだヴォケが!
毎回ちゃんとチェックしてから貼れ
>>159 意外といいね。
18-55DCに少し惹かれてるんだけど、
広角側がちょっと足りなくてもこの程度の写りならコンパクトでいいかも。
でも、あの「青空」はzuikodigitalの艶なんだなぁとあらためて思ったり。
広角単焦点…せめて標準単焦点が出れば
sigmaに惹かれることなんてないのになぁ…
そんな無い物ねだりしないで7-14mm買おうぜ?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 22:26:59 ID:RkhJb0G5
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常にためになる評価 (E-300)_______
______________________(これは雑誌記事の正当な引用です)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
50-200マジたのしい。猫アップまんせー。景色の圧縮感もおもろい。
コピペ厨なんか臭いぞw NGでビシバシ弾くから無問題
必死に「正当な記事の・・」だってw
169 :
164:2005/06/27(月) 22:32:05 ID:o42EsUnZ
>>165 いや、単純にコンパクトな標準−広角系レンズが欲しいのです。
ズームでも単焦点でもいいから。
レンズセットを買ったその日に14-45を下取りに出して
(当時は1万以上で売れたんだよなぁ)
買った14-54もタマに使う程度。
まあ、そのかわり、
14-54持ってるときはそれだけでなんだか気合がはいるんだけど(笑
今?しかたがないのでOM24/2.8でガマンですよ。
ということで、7-14ではダメなのです。
…まぁ、どうせ7-14買えるような金もないんだが
170 :
164:2005/06/27(月) 22:35:06 ID:o42EsUnZ
>>166 「正当な引用」?必死だね。
どうせそう主張するなら、ページと行も書けよ。
そうじゃなきゃ「正当な引用」とはよべないよね?
あとは、『月刊カメラマン7月号』の編集者とか、出版社とか…
まあ、それはデフォだということなのかもしれんがね。
…と釣られてみました
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 22:36:13 ID:W5f9w6Wa
ここ最近kakakuでの最安値変わらないね。
ずっと仕事が忙しくてなかなか使えそうにないけど
ぼちぼちオーダー出しとこうかな。 値上がりすることは無いと思うけど…
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 22:46:38 ID:W5f9w6Wa
秋に失敗したと思わなければ、オーダーすれば?
7-8万で買って失敗したと思うわけないだろ。ビンボくさ。
おまえコピペ以外もできるんだな。 NGから漏れたじゃんw
7-8万くらいなら失敗しても痛くないんじゃ?
むしろその間にたくさんのことを学ぶチャンスが増えると考えれば。
マクロ一本分の値段だし。
連続コピペしている奴は少し前まで某機種のスレを荒らしていたのと多分同一人物
だね。雑誌やウェブで拾った「否定的な記事」を終日に渡ってひたすら貼り続けると
いう手法が全く一緒だ。ま、矛先がこっちに向かってくれたお蔭で某機種のスレは
すっかり平和になってめでたしめでたしな訳なんだが。新たないいターゲットが見
つかってよかったね荒らし君。
Fl-36つけた時のシャッタータイムラグはなんじゃあれ
露出もオーバー目が多い。
onOffスイッチがもぐりこんでいて押しにくいのなんの
そう、今あなたの前にある光景は、秋になってからでは存在しないのです。
…というのはおいといて、E-300スレでこんなこと言うのもなんだけど、
あえてE-1中古てのもアリかも。9万台だよね?
E-300後継とは絶対かぶらないし、E-1後継はどうせ20万overだし。
中古なんか買ってもオリンパスは潤わない。
ここはひとつ7-14mmか150mmの購入を勧めたい。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 23:08:55 ID:W5f9w6Wa
>>178 すぐに暴落するから・・・・・・・・
E-1の中古が9万高いねレンズ込みの値段?
珍しく会話仕掛けてきたな
無断引用だけ続けてりゃいいのに
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 23:19:29 ID:W5f9w6Wa
>>180 ageんな、粘着
おまえ、ほんとビンボくさいな。液晶に保護シール貼ってレンズにはプロテクタ付けてるだろw
E-1や*istDみたいな中級機(メーカーのラインナップとしては最高機だけど)が
新品で安く買えるのは今だけだろうな。
現在の一眼デジタルは廉価志向になりつつあるけど、最初に出た上の二機はホントに良い造りをしている。
バッファー解放ちょっと遅い(*istD)や画素ちょっと少ない(E-1)といった欠点はあるけどね。
使い手を育ててくれるカメラですよ、この二機種とE-300は。
>>183 俺、E-300とセットで、58mmプロテクターと液晶シール買ったよ...
屋外では、プロテクターは外さない
マクロレンズを使っているときでもね
貧乏性なのと、神経質なのと、物を大事に使うってのは、紙一重だな
>>183 ばかやろ〜
11-22はプロテクタ高くて買えネェンだよ。
液晶にシールは貼ってるよ。
存在しないスレに向かってガッしてる。
>>185 プロテクターの有無は微妙なネタだからね〜
あれは貧乏性ではなく、その人の性格によるでしょ。
レンズはレンズ資産等という言葉もあるように、長く使うものですから。
液晶保護シールは貧乏性だと思う(笑
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 23:41:37 ID:PmAmNU1y
かなり安くなってきましたね
ソロソロ買い時かと思案中です
もうちょっと単焦点レンズとかレンズが充実してたら迷わず欲しいのですが
今週いっぱい悩んで決めようかと思ってます
購入後はよろしくお願いします
普段は銀塩板にいるのですがデジ板って煽り中傷がえげつないですね
気に入らなければワザワザくだらんこと書きに来なくても良いのにって思いますね
へぇ〜、三千円くらいの金も無いのか
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 23:44:13 ID:W5f9w6Wa
ズームレンズも良いよー。
漏れはコンタックスG2を使っていたから、単焦点レンズ信者だったんだけど、
ズイコーデジタルのF2.8-3.5レンズを使うようになって、ズームレンズも良いモノだと思っている。
描写もシャープ、色乗りも良いしね。
小さなレンズやレンズの味を楽しむなら、マウントアダプタでOMレンズ使うのもオススメ。
みんなシューティング補正って使ってる?
広角レンズ使ってると結構違いがわかるよね
シューティングと言えば、グラディウス。
>>190 高感度重視ならお勧めしないけど,発色やレンズ性能の良い楽しいカメラだよ。
もともとE-300やE-1のスレは正常なユーザー&購入検討者の情報交換の場として
機能してたんですが,最近妙な粘着が居てね。。。
こりずにまたお越し下さい。
R-Typeが好きでつ。
>>187 72mm径だから、Pro1Dで\5kくらい?
まぁ、漏れだったら、セットで買うが
>>189 大きい傷が入ると、結構凹むよ
漏れ、携帯の液晶に傷が入ってから、液晶保護シール貼る様になった
携帯とカメラだけは、液晶が見え辛くなるのは厳しいよ
さすがに、液晶ディスプレイには貼らないけどね
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/27(月) 23:57:57 ID:W5f9w6Wa
>>194 シェーディング補正な
常時RAW撮りな漏れは、恩恵を受けられない OTZ
>>195&197
えっと、流れとしてはサラマンダー出しておけば良い?
古いが、雷電と極パロ忘れるなよ
シェーディングか・・・ (´・ω・`)
さて、金も入ったし念願の50mmマクロ買うか!!うはーーー夢がひろがりんぐ。
本体はともかくレンズは使い回せるから、大事に扱う。
いちいち ガッ しなくていいよ。
ガガガッ
ガガガッ
>>166 藻前のその文章は、
正当な引用なんかではない、著作権法違反そのものだぞ。
引用であることの正当性を示すには、以下の条件を満たす必要がある。
(
http://www.geocities.jp/smile03yi/quotation.html より引用)
1)引用することが、オリジナルな文章(本文)を表現するために必要であること
2)自分のオリジナルな文章が主(量的にも質的にも)であり、引用部分が従であること
3)引用部分とその他の部分が明確に区別できること、そして、引用文は改変しないこと
4)引用された著作物の出典が明示されていること(著作権法第48条)
つまり、自分の見解をほとんど示さず、引用と称するコピペが
カキコの大半を占めているお前は、
い つ 通 報 さ れ て も 、 民 事 訴 訟 を 起 さ れ て も
文 句 が 言 え な い 犯 罪 者
でしかないのだよw
>189
液晶も含めボディの傷は使い込んだ証だろ?
カメラは使って何ぼだ!!
でも、落としたりぶつけたりしまくってる50-200には
プロテクタなしは考えられない...orz
>209
人の書いたネタを嬉々としてこぴぺし始めたのには笑えたよな
つーか、くだらないネタで上げ&埋めつづけるのはうざすぎ
プロテクターとか保護シールとかカメラの本質と関係ないから
アクセサリースレでやれば
14-54mm買ったけど、セットレンズで充分だったような希ガス
むしろ14-45mmの方が空の青は綺麗に出るし、画像もシャープなような
50mmマクロにしときゃ良かった・・・orz
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/28(火) 07:24:02 ID:54hFMcXB
>>209 そりゃ違う。「ためになる」記事として紹介してるので引用としか言えない。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/28(火) 07:50:29 ID:54hFMcXB
>>209 1)は記事の紹介だから自明
2)は著作権者側の権利侵害主張だから不要
3)4)は満たされている
ということで
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
開放時の被写界深度が浅くなってるからピンぼけしているのかもよ?
14-45mmを持っているなら50mmMacroに逝く方がオススメだけどね。
>212
オートで撮ったらそうかもしれないね。CCDもコンデジより確実に
大きくなっているので、絞り開放で撮影するとそれなりにボケるし。
空の青もアンダー気味で撮ると強調される。
Exifで露出設定を確認して、同じ条件で撮影して比較したら絶対
性能の違いに驚くと思いますよ。
14-45では使い道が限定されるので、14-54が買える人はみんな
使用するだろうな。御陰で中古市場には14-45が氾濫してますw
>>212 もうチョット詳細に比較してみたら?
条件によるけど描写力は決定的に違うよ。
それと望遠側での明るさや、Macro的な使い方にも結構イケル。
オレは14-54は買って良かったな、と思ってる。
仮にE-1の後継とかE-二桁機を買ったとして、その標準レンズとしては
これ以上のレンズはないと思うぞ。
14-45、50-200あるが、これだけでも楽しめる。ただ側距点が3点なのでツライ。三脚使ってるときは特に感じる不満点だ。MFを極めたらいいわけだが。
>>212 14-45mmと同じぐらいまで絞ってみ。そんなことねーから。
使い続けてると、14-45mmには触らなくなるよ。
ただ、50mmのがよかったかなーってのはわかる。
俺は50mmもってたから11-22mmにすりゃよかったかなーと思ったもの。
接写カバーできれば14-45mmは結構いいレンズだよな。
良くAFポイントが3カ所しかないことを指摘する書き込みがあるが、
オレは特に不自由に思ったことはない。
具体的にどんな問題があるのか説明キボン
オレ、まだ初心者なので。
三脚使用時にカメラを振るのがメンドイじゃないかい?
追加。
中央重点と差がない自称評価測光ESPと相まって日の丸構図には最高システム。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン5月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
新鋭デジ一眼vs人気フィルム 画質対決
Part6 風景で比べるとこうなる!
「色乗りがよく派手な仕上がりとなり、撮影時の空気感は木っ端微塵だ。
まるで初夏の夕方のよう。「こんなに気温は高くなかった」はずなのである。」
AF3カ所は、確かに三脚組にはチトつらいなぁ。事実オリンパスの
AFは未だに半逆光−逆光でドエラい前ピンになってアテにならな
い事もあるしww
収差出ても4/3では驚くような差違が生じるとは思えないか実用上
では問題なくても、使用上ではチョット問題かなぁ。
広角側で本当にピントが来ているのかどうか、確認が困難なファ
インダーだけに次代以降での対応期待。
E-20で自主トレしてきましたから、EPS測光の駄目っぷりや暗くは
ないが見えにくいファインダーとは何とかやっていけそう。
けど、確実にピントがシビアになっている分不安も大きいな。今度
の撮影行では失敗したくないので、自分が道具に合わせるしかw
それと、>224よ。 臭いぞオマエww
>>212 寄れる、明るい、逆光に強い
この条件だけで5万以上の価値があるでしょ。
いや、マジ、日の丸構図で白くない被写体をおつむフラッシュで撮ると激すばらしいね。
オレが使った他社製のは、多分真っ当な評価測光をしているためと思われるが、
みんな日の丸構図の人物がのっぺらぼうのお化けになった。
激オドロキーだたね。
が、ちょっとでも白が目立つと激アンダーw
だってESPって中央重点をデジタル1ビットに高度化した評価測光ですもの、ね?
↑一部修正。
他社製では、日の丸でなくても間違いなく人の顔はのっぺらぼうになった。
だって局所的なハイライトは無視するのが評価測光だもんな(ププ
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/28(火) 21:13:28 ID:B6X7qAqq
ファインダーが他の規格より見にくいよね。
言っとくが「APS-Cデジ」ってのは規格でも何でもないぞ。
>>225 三脚立てたらMF基本でしょ。多点測距でも思ったところにあうかどうかわからないし。
E-300のファインダーはレンズによってはMFしにくいのは確かだけど。
逆光でAFが狂うのは同意。それほど暗くもないのにピント外してる絵は,逆光
の絵が多いのに気付いた。
確かにAFは微妙なときがあるよね。
俺はピント合わせたい部分と同じくらいの距離にある、ピントが合わせやすそうなブツに
中央の測距点もっていってカメラにピント位置教えてあげる感じで何とかしてる。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/28(火) 22:53:31 ID:q2bK+vr0
ふぁー眠い
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
標準/中望遠マクロの情報をよろしく。
>232
いやいや、置きピンやるときにそっちへ振って近いトコへ
持っていきたくても、光線状態がアレだったら合わないか
らw MFで微調整は必ずやるんですけど、これまたE-20
より更に難しいんですよコレがww
明るいレンズを付けて、絞って使えというオリンパスから
のお告げなのでしょうか。DK-17MのE-300版を一応要望
として出してはおきましたが。現在は商品化予定無しとの
テンプレ回答。でも、E-300をこれだけ売ったからには、
次機種で改善されても共用可能な形で提供してくれても
罰は当たらないと思います。
フラッシュネタだがFL36を結婚式スナップで使った感想
黒服や暗い室内だと人物が白く飛ぶことが多かった。
TTLでもAUTOでも同傾向。アンダーに振れることはほとんどなかった。
これはいい意味で予想のつく測光。
キヤノンの20Dと580EXでも同条件で撮ったがあれはオーバー側には
めったに振れず適正からアンダーが多い
成功率は高いが予想立てにくい測光
どっちがいいかは悩むところだが
>>234 ガガガ
しかし暇だねゲロキモヲタ!!
>237
TTL AUTOのだめっぷりはオリンパスも確認しているようで、そのうち
ファームアップするとか書いていたような・・・
現状ではAUTOで使った方がバラツキ発生低いので、FL-40を買い換
えなくても良かったのか?!と言った意見もありまする。
FL-40を放出しなくてよかったよ。どうせ売っても価格知れてるから。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/28(火) 23:22:50 ID:b6Qa+hNC
>>238 こちらの輪の中に入ってこれないんだから、そーっと見守ってあげましょうよ。
それが大人の役目です。
ひとり上手と呼ばないで、一人が好きなわけじゃないのよ。
>>235 中望遠マクロはZD.ED50mmF2Macroな訳だが
望遠マクロは、順当にZD.ED100mmF2Macroなのであ?
ちょうど100mmの所に書いてあるし
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/28(火) 23:40:11 ID:q2bK+vr0
それにしても月カメ7月号では Ca,Ni,Pe,Ma,Fu,Ko と広告を出していて Opだけ出し
てない。
驚くべき正直さだ。 総会屋みたい
金出さなきゃ言いたいこと言っちゃうよ、と。
「徹底研究」では叱咤激励という雰囲気だが、「激論〜どれが買い??」では、
Peに対する歯切れの悪さと比較するとはっきりダメ出ししてるのが分かる。
・・・どっちにしてもダメなものは駄目と言ってる訳だが w
>>242 なあ、カメラ雑誌とかウェブ上のサイト巡りするの止めた方が良いと思う。
喪前の現状を知らんから、他人事になってしまうけど、下手するとコイズみたいになるよ。
この板に居るんだからカメラや写真が趣味なんだろうけど、そのせいで喪前の私生活かなり乱れてないか?
喪前ほど詳しく雑誌やウェブを読み込んでる香具師もおらんだろう。
そのエネルギー、有効に使え。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 00:13:55 ID:LxyKTf3c
>244
E-1が安いのはモデル末期だからだろ。
つーか、安いことになんか問題でもあるのか?
自分の会社の製品が売れなくなるとでも思ってるのか?
まぁ、どう書いても理解できないんだろうが。
>>244 その程度の値下がりは人気が無いからじゃないよ
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 00:47:14 ID:cqlPuE6i
いやーOlympus渾身の失策機だから、ダメっぷりが際立ってて楽しい。
月刊カメラマン8月号が出るまでは忘れないようにしなくちゃ
>>243 コイズの方がマシかも知れないね。このスレの奴はただのコピペ荒らしだから。
次モデルはこのデザインは廃止間違いなし
店頭で比較されるとライバル機に分がある。
今は手にとって比較もされずに目視で落選。
店員もトータル性能優れたNやCを勧める現状。
>>248 コイズは何かの壁を突き抜けて行ってしまったからな。
こうやって気に食わないカメラに文句を付けているうちはまだ良いけど、
そのうち本当に精神を病んでしまうんではないかと要らぬ心配をしてしまうんですよ。
給料貰って仕事でやってるんなら良いけど、完全にボランティアだろ?
早めに引き返しとけと思う。
>>247 ところで、どんなカメラ使ってるの?
漏れは*istDとE-300使ってるんだが、やっぱりキヤノンかニコン逝かなきゃダメ?
どこがオススメ?
>>247 渾身の失策機はμ800だな・・・
robeは失敗しても仕方ないシステムだけど、ああいう機種で失敗は許されんだろ。
>>249 店頭で客の相手してるのが全てその店の従業員だと思ってるのかおまいは
つか
>>249は毎日物陰からE-300の展示スペースを定点観測し続けてるのか?
たまには買い物もした方がいいと思うぞ。
買ったはいいがISO100でもざらざらな画質。
こりゃたまげた(w
ちなみに、小川町にはまだOMアダプターあったぞ(w
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 05:52:59 ID:+dQHSWoJ
ISO100でもざらざらな画質、って
闇夜でも撮ったんですか?
>>254 jpegの圧縮率が高いことはない?
まともな条件で撮ってRAW出力→silkypixで16bit tiff出力
(olympus studioでもいいけど、とりあえずsilkypixはタダだし)
これでもざらざらなら、あんたはデジタルにはむいてない。
諦めろ。
中判以上に低感度高精細フィルムを薦めとくよ?
まあ、あえてデジタルに居残るのならolympus以外にしてくれ。
E-300のレンズ交換したら、ファインダーに大量のゴミが見え
るようになってしまった。
エアダスターのノズルをスクリーンに近づけて何度も吹いて
やっとゴミは見えなくなった。
しかし、このゴミはカメラのさらに深部へと入っていったよ
うだ。 なんだか鬱になった。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 07:10:47 ID:Xl7zQVgA
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
>>257 本体なら買い替えれば良いだけだからOKっしょ。
俺は今のところそんな被害は無いけどな。
埋陀のE-300 Wズームセット¥89800つい注文しちゃった(ついでだからスリック
813EXまで・・・)
「ここまで」は激安なんだよね、E-300。。。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 09:25:51 ID:4hKaWPma
ヤフオク等で販売しているオリンパス純正ではないバッテリー
を使用している方おられますか?
安いのでかなりそそられるのですがやはり安かろう悪かろうでしょうか・・?
>257
あーあ、エアダスター使ったんだww あれは強力すぎて駄目なんだよ。
フォーカシングスクリーンの汚れなら、レンズクリーナーを薄くペーパー
につけて、拭く端から乾く程度にササッとやれば良かったのに。
E-300はファインダ内へチリが進入しやすいらしいので、ブロワーでも
危なそうだ。なので、内部へ直接吹く事も控えていますよ。
店頭でレンズ外して内部を見たときから、ココはホコリとか付きやすい
だろうなと想定していたんだが、実際にファインダー塵報告を聞きます
しね。
何か最近思ったんだが、
E-300よりも使ってる人間に問題があるんじゃないかと。
>>261 ROWAなら、α7用とKissD用、Optio750用と持ってるけどいずれも全く問題無いよ。
悪い噂もあまり聞かないから大丈夫かと。
あくまで自己責任でね。
>>256 いちおうSHQ使用。
比較の対象はD60と*istDs
晴天下の公園で人物を撮影しての比較。
人肌や髪の質感などでチェック。
*istDsとE-300は条件を揃えるため同一のレンズを使用<これが良くなかったか?
あと、SHQのデータのでかさにもたまげた(w
*istDと31mmLimited
E-300と14-54mmF2.8-3.5 RAWで撮影、silkyでjpeg現像。
この2つだと低感度はE-300のが良い感じに出てくるよ。
高感度は*istDのが綺麗。
jpeg撮影だと両者ともあまり良くないけど、E-300は特に弱い。
E-300は処理速度が速い分、満足はしているけど。
>>265はそんなにマウント抱えてどうするつもりだ?
と言いつつ、漏れも銀塩専用のコンタックスGマウントがあって、困り気味。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 11:22:28 ID:JmoQG/So
パワーバッテリーホルダーHLD-3を使っている人、いますか?
手がデカイので、普通にかまえると小指が余ります。望遠レンズ(昔の
タムロン75-250mmF3.8-4.5ですが)を使うとホールドしにくく、よけいなと
ころに力が入ってしまいがちです。
これを買うべきか、いっそ、シグマの55-200を買うべきか、思案していま
す。「縦グリイイ(゚∀゚) !!!!!」っていう人、いますか?
>>266 でも、マウント遊びのために買ったも同然だからなぁ>E-300
シャッターのソフト感とかレスポンスはE-300好きだね。
特に手ブレのしにくさには感激した。
あと、ボディの大きさも各社24/2.8クラスをつけると
サイズといい画角といいベストマッチな気がする。
ペンタ部の前方向の出っ張りがないのがいい感じだ。
ホールドしやすいし、バッグに入れやすいし。
でも、この縦位置グリップの馬鹿でかさはどうよ…(w
606 名前:名無SEA[] 投稿日:2005/06/19(日) 07:12:49
E-300は、カメラ本体&ハウジング本体は安いのだが、レンズやOPパーツの
高さったらなんだ。
本体を安くばらまいて、レンズやOPで儲ける考えか?
ストロボ2個(水中で使えるようにすると)で20万ってなんなんだ!
E-300でワイド使用+ストロボ2灯で見積もったら、70万超えたよ。w
本当に70万の価値があるのかよと、オリンパスに小1時間問い詰めたいぜ!
607 名前:名無SEA[] 投稿日:2005/06/19(日) 10:55:25
>>606 「カラープリンタ」ビジネスモデルだな。
608 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 00:27:25
海でE300を使っている人を見かけたら
いろんな意味で注目ですねw
暇だから粘着の書き込みと思われるレスを拾ってみた。
18,19,24,27,28,35,63,66,76,105,117,121,122,134,145,151,155,161,166,
171,173,180,182,192,200,213,214,224,234,242,247,249,258,269,270
35/270か...
他のスレも荒らしてるし、感心するわw
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 17:04:00 ID:LxyKTf3c
>>271 また、暇な事を・・・。
時間を持て余すのはいいが、低脳に構うと低脳がうつるぞ。気を付けた方がいい。
粘着ついに他のスレであぼーんされたなwwww
オフ会だな
やっとE-300を買いました。
一眼デジデビューです。
>>274 >他のスレであぼーん
あのスレって粘着コピペ馬鹿が立てたんでしょ?(w
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 19:36:45 ID:cbf1LYZg
新品買うと貰えるOMマウントアダプターって今買っても貰えるんでしょうか?
オリのHPでも良くわからんのですが。。。
貰えるなら新品で買おうかと思案中
280 :
く○ちん ◆4zEk3/lPec :2005/06/29(水) 19:50:57 ID:bGzXjZ5a BE:297602077-
>>278 5月の終わりだか6月半ばでも貰えたって報告があったような・・・
そういやまだ応募してねぇ・・orz
>>278 たぶん大丈夫。たぶん。
このまえの日曜日池袋の魚篭カメラ館2階にいったんだけど、
E-1の隣に申し込み用紙が束になって(笑)放置してあったから。
先着3000名というのはハッタリみたいだね。
…っとヘタにこんなこと書くと嵐君がやってくるのか
金も入ったし新しいレンズ買おうと思って悩み中(現在セットレンズのみ)。
50mmマクロか50-200mmか11-22mmか・・・。
撮りたい物によるというのはわかるんですが、一眼初心者が次に選ぶとしたらどれがおすすめでしょう?
284 :
261:2005/06/29(水) 20:08:09 ID:4hKaWPma
>>264 どもですROWAでググってHPみたらなかなかよさげですね
とりあえず1個買ってみます〜
>>278 多分貰える。
ソースは三日前のヨ●バ●の店員情報。
OMレンズの新品ってまだ結構残ってる。
単焦点が多くて面白いよ。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 20:15:19 ID:mcBTyi6G
やっぱり「のが」君て、ここの住人でしたか
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 20:29:06 ID:FBcJ9CWc
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
>>283 50mmMacroに一票。
セットレンズのテレ端の暗さも補えるし、今までは撮れなかった写真が撮れます。
ただ、子供が被写体なら50-200mm
旅行好きなら11-22mm
被写体にもよるけど、どれを買っても後悔しないと思う。
11-22買うぐらいなら7-14買えよ。50-200はマジおすすめだがチト思い。
>>280 リアル精神病(だった?)、く○ちんでつか
>>283 せめて今まで何撮ったかくらいは書こうや。
俺は接写好きだからセットと一緒に50mm買った。マクロは勿論、お散歩写真にもなかなかいい。
でも、フツーに構えるとちょっと狭い感じするかしれんから、まぁ覗いてみてどうぞ。
>>290 7-14mmは広角命じゃないとキビシイだろ。
あと、50-200mmは一回現物見といた方がいい。デカいぞ。
>>286 応募しようと思っててずっと忘れてる。
OMのレンズが結構中古で出回ってる(というかウチの近辺でなぜか最近出回りだした)から
あるなら貰ってみようかなって程度なんだけどね
>267
バッテリーホルダーはレリーズ端子の為だけに買ったが、あったら
あったで程度だね。グリップは若干の向上を見るが、完全にピッタ
リと取り付けられるものでもない。多少のガタがあるよ。
電池は1コでも使用可能なので、収納時の大きささえ問題にならな
いなら良いと思うね。
ただ、レリーズ使わなくて他に欲しい物があればそちらを優先させ
ても全く問題ないだろう。縦位置シャッターなんて使うことないから
なww
>278
6月上旬に申し込んだけど、驚くべき速さで「佐川急便」が
運んでくれたなww
3000個限定は、余程請求数が少ないか元々大量に作っ
ていたかのどちらかだろうね。なにせE-1も対象機種なん
だから流石に3000はとっくの昔にいってるでしょう。
貰えたので素直にありがたかったよ。OMレンズで遊べる
からね。
>>278 俺の場合、申込書を6/19に送って6/23にブツが届いた。
>283
どんな物を撮るのかで随分変わると思うんですが・・・
腕力に自信有りなら50-200mmは面白いぞ。中望遠の
使いやすい領域から始まるし、望遠端は400mm相当
の超望遠だ。ただし、手ぶれ軽減対策が無いのでシャ
ッター速度は稼がなきゃならないけどね。
動物・鳥・航空機・鉄道・花(木)の撮影でかなり使える。
漠然とした状態なら14-54mmに付け替えるだけで世界
が変わる。かなり寄れるレンズなので、マクロっぽい
撮影も可能だ。ボケには注意しなくちゃならんが。
風景が好きなら、広角系で構図を思索するがよろし。
>>293 自分はズームレンズのサイズにガマンできずにマウントアダプタを貰った。
今の常用レンズもOM単焦点。
いいよー。
2段絞ればorz十二分にシャープだし、みためもいい。
14-45や14-54では見るのも嫌だったこのデザインが
なんとなく単焦点をつけるためのデザインに見えてくるから不思議。
開放はソフトフォーカス専用かなw
そういう意味ではこの無料配布には感謝してる。
でも、今なら標準単焦点の発売も近いし、いらないような気もするね。
あ、それと、OMの望遠単焦点でお手軽超望遠なんて遊び方もできるかも。
安くて小さい200mm/F4が400mm/F4なんだから。
まあ、それだとsigmaの55-200に逝けと言われそうだが。
…中古買ってもolympusは潤わないんだけどなorz
>>288 今買ってもすぐに秋新製品出るらしい無断転載厨
3年以下の懲役または300万円以下の罰金だそうで。短い生涯でした・・・
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 21:39:43 ID:1o7pzj6K
パナから一眼デジカメのアンケート調査がきたけど
いよいよやるきか。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 21:43:42 ID:LxyKTf3c
秋に新製品だよ〜
パナ、今頃かよ。
高感度低ノイズのボディを5マソで出してくれたら
E-300に買い足すから、早く汁!
>>301 めちゃめちゃトーンダウンしててピコワロタ
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 21:55:24 ID:1o7pzj6K
>302
パナの一眼デジカメに期待することは?みたいなのがあったので
手ぶれ補正&ダストリダクションで高感度・低ノイズでお願いします
と書いておいた。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 21:59:11 ID:LxyKTf3c
オリに期待しても無駄だよ。
やはり大手のパナに期待だね。
>>278 先週もらえたけど、もう残り少ないと言われた。
最初にくれと言ったら「あるかどうか確認してからでないと渡せるかどうかは答えられない」とまで言われたので、
本当に残りわずかと思われ。
急げ!
一眼レフ造るの初めてだけどな
E-300のガワ変えてLUMIXと入れて出来上がり。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 22:07:01 ID:LxyKTf3c
それじゃ最悪じゃん。
春先にE-300Wズームキット買ってから二軍に降格したフィルム一眼と標準ズーム売り払って
11-22mm買おうと思ってるんだが、E-300のシェーディング補正機能とレンズの歪曲収差ってどうなの?
11-22なんかじゃなくて7-14mmの方を買いなよ。
最高の興奮をお約束いたします。
312 :
310:2005/06/29(水) 22:22:14 ID:3l6SKrjl
あんなソフトボールみたいな前玉、持ち運ぶ気になれない。そもそも超広角はコシナベッサで体験したが向いてないみたいだ。
フィルムカメラの24mmくらいから標準域まであれば幸せなんで、11-22mmかなあと思ってる。
>>308 量販店の社員だが、そんな製品出してきたらパナの営業にバックドロップ食らわす。
でも、ライカとパナで前例はあるんだよな(笑
流石に国内メーカー同士ではそんな事しないか・・・
314 :
283:2005/06/29(水) 22:22:34 ID:/4SFOlXF
独り言みたいな書き込みにたくさんお答えいただき有り難うございました。
>>289 やはり50mmMacro一押しですか。50mmで撮りたいと思ったのは
夜景(以前このスレでアップされていた工場地帯の光り輝く写真)
電子部品(これも以前アップされてましたが、とてもひかれました)
スナップ
といったところでしょうか。
子供はいないのですが、旅行好きではあります。
風景写真はセットレンズの広角使うこと多いですが、結構それで満足はしてますね。
>>290 買えないこともないのですが、使い方が半端なく難しそうで・・・。
>>292 今まで良く撮ったのは
夜景・展望台からの都市の風景・日常的スナップ写真・木や花の写真です。
好きなのは夜景というか暗い目の写真でしょうか。または大きな物。ビルとか橋とか飛行機とかは撮るのが好きですね。
無機質な物にひかれるのだと思います。
316 :
283:2005/06/29(水) 22:28:27 ID:/4SFOlXF
>>297 E−300から一眼の世界に入ったのでまだまだ初心者で何を撮るべきかよくわからないんですよw
>動物・鳥・航空機・鉄道・花(木)
は全部興味有る要素ですね。なんかばっちりな気がしてきました。
14-54mmも凄くいいと聞きますが、14-45mmと明らかに違う構図の絵がとれる世界ということで、
最初の三点かと思っています。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 22:35:20 ID:LxyKTf3c
>>316 だね。14-54はまさに万能選手。
画角は少し広めの標準ズーム。
そしてあの明るさにもかかわらず絞らずに使えるシャープさ。
最短撮影距離は全域22cmで、最大撮影倍率x0.26(換算x0.52)の0.5倍マクロ。
それでいてクラス最小のサイズとレンズメーカ製並の価格。
望遠側をあえて欲張らなかったのがすべていい方向に作用してますね。
ただ、裏を返せば、広角は11-22に負け、望遠は50-200の足元にも及ばず、
マクロでは神玉50/2.0に及ばない、一芸のないレンズ。
まさに、「優等生」だね。
319 :
310:2005/06/29(水) 22:43:45 ID:3l6SKrjl
>>315 ああ、周辺光量の補正でしたか。不勉強だなあ俺。宣伝しないのはオリスタがクソ重いからかなあ?
トレード要員のフィルム一眼システムが11-22mmの新品と同じ位の値段で売れそうなんで、
とっとと買っちゃいますかね。
>>319 せっかくアダプターの豊富なEシリーズを買ったんだから
せめてレンズだけは残したほうがいいよ(モノにもよるけどね)
これは自分の後悔でもあります…orz
>>320 単焦点はともかく、ズームレンズは売って良いと思う。
322 :
310:2005/06/29(水) 23:07:42 ID:3l6SKrjl
トレード要員はコンタのNなんで、全部なかったことにしてしまおうと思ってる。
交換差額がプラスな可能性もあるからM42マウントアダプターも視野に入れとくよ。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 23:13:37 ID:Hi3Jm94K
松下といえば、会員専用だけど、
いま、デジタル一眼レフカメラに関するアンケートをやってるね。
フォーサーズに幸あれ!
>>322 こうしてコンタックス使いが減って行く・・・
Nデジは考えなかった?
嗚呼、コンタックス。
漏れもG2を残して、4/3に移行したけど。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/29(水) 23:21:56 ID:e+//JRaW
E-300ってコンデジでしょ?
レンズ交換式パクデジ。
自分もE-300使いだけど、14-45の次に11-22を買った。というか買ってしまった。
風景を撮影する場合、14mmで「広角側があと少し欲しいなぁ」という場面が結構ある。
セットレンズの14mm側ばかりで撮影しているのなら、11-22mmは買い。
これが10mm以下になると、あまりにも癖が強く出過ぎて、
被写体や使い手を相当に選ぶようになる。7〜10mmで撮れる被写体なんて
そうそう多くはないと思われ。
11mm〜というのは「常用に近く使いやすい範囲で広角側がどこまで必要か」で
かなり慎重に選ばれたんだと思ってる。
7-14mmの影に隠れて目立たない存在だけど、11-22なら7-14の半額以下だし、お得。
単焦点の発売予定が、魚眼単焦点ではなくて
当初噂されていた広角単焦点だったら、11-22ではなくて広角単焦点を待ったかも
知れないけどね。魚眼はさすがに使い手を選ぶと思う。
7-14mmの18万円をポンと出せる人はそう多くないだろうし。
望遠はもしかしたら将来パナあたりから手ぶれ補正レンズが出るかも知れないし、
自分の場合はもう少し先送りにしてる。セットレンズの45mm側で
どうしても足りない被写体があれば、40-150なんか安いし買っても構わないと思う。
Wズームだったら、次の1本は是非11-22mmをどうぞ、と言いたいところ。
11-22でもE-300本体より高いレンズだけどな…orz
長文スマソ。
11-22は満足度高いと思う。
330 :
310:2005/06/30(木) 00:37:18 ID:RSmqtMzS
皆さんありがとね。
E-300買ってからJR根岸線、谷中墓地、東京タワー周辺の街角、旧街道沿いの閑古鳥商店街(地元)とかが
いい感じに撮れて来てるんで11-22mmゲトしたらまた行こうかなどと思ってます。
あぁ11-22はいいレンズだぜ。
7-14はセンスが問われるレンズだ。
11-22は、気軽に使える焦点距離の広角ズーム。
7-14は、どこまで写すか、どこまで写るか、意識して、
場合によっては注意して使わないといけないレンズ。
11-22は、14-45よりも広角のレンズがほしい人が買えば、
普通に満足できるレンズ。
7-14は、とにかく広角じゃないとだめな人には、11-22の
倍の金を出すだけの価値があるレンズ。
今のレンズよりも広角のレンズがほしいだけなら、無理して
7-14買うよりも11-22買ったほうが幸せになれるでしょうよ。
とりあえずさ、7-14mm買ってからどう使うか悩もうぜ!
デジカメ部門の大赤字をどうにかするために高いレンズを買ってくれだって
11-22と14-54で迷いに迷ったあげく
微妙な値段の差で14-54を買った漏れは負け組でしょうか・・・。
なんだかんだで一本なら14-54だろ。つかいであるしな。
>>335 14-45mm持ってるんなら、それはどっちも負け組
勝ち組は、7-14mm、50mマクロ、50-200mmなど
14-45mmと14-54mm両方持ってるが、14-54mmは確かに良いレンズ
しかし、はっきり言って画質なんてそんなに変わらんと思う。
14-45mmのテレ端開放で撮っても、よく言われる描写の甘さ?な
んて、たかが知れてる。L版プリントするだけなら、尚更、ほと
んど変わりなし。むしろ14-45mmの軽さ、E-300との絶妙な重量バ
ランスの方が重要だと思うが。
標準ズームでもマクロ的に使いたい、明るいズームがどうしても
欲しい、などといった強い欲求があるのなら別だけど、14-54mm
レンズはE-300レンズキットユーザーにとっては取り立てて買う
必要は無いように思う。
11-22mmも買って、既に売却済みだが、はっきり言っておいしい
のは、ほんの僅かな画角の範囲であることを承知しておかなけれ
ばがっかりする。まあ、確かに11-13mmの部分の画角が欲しい人
には重要だとは思うが、この広角単焦点レンズのような中途半端
なレンズに8マソも金出すのなら、もう少し金貯めて、7-14mm買
う方が絶対に幸せになれる。
これらの、画角カブリまくったレンズをわざわざ買うんだったら、
もっと先に買うレンズがあるのと違うか、と言いたい。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 07:00:08 ID:j81zWB1g
>>337 えー
11-22mm&50mm
14-45mm
の俺は負け組ですか?
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 07:24:22 ID:xJ9Adzks
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
>>339 14-45 → 14-54 でめでたく勝ち組。
ガンガッテくれたまえ。
自分で気にいった写真が撮る事ができたらそれで良し…じゃないの?
E-300単体価格プラス1万円で安っ!!と思いキットレンズ入手。
その後、やっぱり描写がさぁ、明るさがさぁって言って14-54mm買い直すのが
一番負けっぽくねーか。
>>341 新宿マップカメラに14-45と14-54の中古一杯あるから、14-54も選んで買えます
もっとも、どれも新品みたいに奇麗ですが
>>343 発売直後にレンズセットを買って、
その日に14-45を下取りに出して14-54を買った自分は負け組ですか?
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 09:18:46 ID:WNJYcld2
手ぶれ補正買えない人が負け組み。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 09:58:49 ID:xRoE5//g
αといっしょにすんな。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 10:25:54 ID:WNJYcld2
でも真面目な話こんな感度の悪いCCD使ってるんなら早く手ぶれ補正レンズ出さなきゃ負けるの確実だと思うんだけど?
10mm単出してくれたらすべて解決。
価格は50マクロと同程度で
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 11:13:58 ID:WNJYcld2
フジがF10の技術で4/3参入してくれたら全部解決するんだけどなあ。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 11:37:30 ID:gvtsfRda
いい加減「負け組」とか「勝ち組」とかウザ過ぎ
何が勝ち負けか使う奴しかわからんじゃねえか
36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/06/30(木) 11:10:33 ID:5d6wPMYL
>>17 そうですか、実はE-300ユーザーなんでノイズって言葉にはアレルギーがありまして。
なんでこんなの買ったんだろ。本気で後悔。
煽られるニコンやキャノンは私からすれば羨むべき所です。
E-300なんか、「そうか…頑張れ。」みたいな事言われるんですよ…
もうこんな気持ち嫌なんで一念発起していっそ買い替え見当してます。
E-300ユーザーよもっと自信を持つんだ!
>>353 しかも根本的に誤用してるしw
終戦のときに南米にでも居たのかと小一時間問い詰めてみたい
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 12:50:35 ID:WNJYcld2
>>353 いやそうじゃないよ、勝ち負けは客観的に決まるんだよ。
そしてすべての人がそこから逃れることはできない仕組みになってるんだよ。
コイズ100戦100敗
>>356 ならお前はいつも負けてるじゃねえかホモ
使用していると、ISO400は確かに他機種と比較すれば荒れて見える
が普通にこんな物じゃないかと。使っていれば目くじら立てるほどの
問題ではないよ。
流石にISO800以降は粒子状ノイズでは済まない範囲になってくるけ
ど、拡張設定にしている位なので気にならないでしょ。
それにノイズが気になって仕方ない人は、他メーカーを買うはずです
しね。私は専用設計レンズのシャープな描写と、ダストリダクションに
よる気軽なレンズ交換で4/3を選んだのだし。
ろくに使わないヤツほど、この製品の悪い評価ばかり書きたがる。
所有者なら、この製品の弱点を知っていながらも購入動機がある
程度しっかりしているので、弱点も覚悟している。
そして、それは致命的欠点ではない事も知っている。事実写真も
素晴らしい発色と階調を再現しているじゃないか。
どのメーカーのカメラでも、性能の優劣より自分が如何に楽しんで
満足の出来る写真を得るかが重要。スペックじゃ写真は撮れない
のだから、粘着厨共は外へ出て写真撮った方が良いと思ってる。
道具よりシャッターチャンスや現地へ出かける楽しみが、写真の本
分ですよ。そうした写真は、たとえ人がどう評価しようとも次への楽
しみへと繋がっていく。プロのように限られた条件下で確実な結果
を残す必要がないアマチュアが大多数なんだしね。
ただ、人に見て貰ってチョット他の人より良い写真だと思って貰え
たら、それだけで嬉しいと感じるだろう。
長文書いたけど、E-300でこれからしばらくの間写真を楽しむ予定な
ので、不毛な議論よりも写真を撮ろうよ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050630134310.jpg 約1.1MB 14-45mmF3.5-5.6 ISO400相当 三脚無し(使用不可施設)
SHQをオリンパスマスターで低画質に圧縮 Exif付き
>>360 人間も草木も生き物はみな勝ち負けから逃げることはできないんだよ。
逃げ=敗北=絶滅なんだから。
>>359 このサンプルは何でしょうかね?
ヤマトであることは解るが何処にあるの?
ISO400でもマァ十分
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 14:59:25 ID:TNw3EeCC
CMかっこいいですね。
>ISO400でもマァ十分
それは違うね。適正露出になるまでトーンカーブやってごらん。
もうノイズだらけで見れたもんじゃないから。
同じISO400ならフジのコンデジのほうがノイズレスだよ。
フジのどのパクデジがノイズレスなの?
>>364 何が「違う」のかワカランが少なくともこのサンプルに関しては充分に鑑賞に耐えると
オレが思っただけだか?
>362
呉市にある大和ミュージアム3Fに何故か展示してある宇宙
戦艦ヤマトだよ。内装は黒を基調にしている為に照度も低
めです。
>364
これで適正なのですがww どこが適正なのか分からずに
トーンカーブ上げるようじゃダメダメですね。
現物見に来たら、どの程度の露出が雰囲気を醸し出す事
が出来るのか分かるはず
あ、オマエには分からないかw
こんな画像がここでは当たり前のレベルだったのか。
なんか3年前の板に戻っちゃったような錯覚を覚えた。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 16:25:49 ID:6iYtiv6L
論点をコロコロ切り替えて、自分のサロン馬鹿っぷりを
披露している>368が居るスレはここですか?
安易に7-14mm進めてる人いるけど、ちょっと酷くね?
確かにいいレンズだし、異世界感はダントツだけど、
いきなりこんなんいったら、モノにする前に疲れちまうよ。
銀板とかコンパクトデジカメ+ワイコンでばりばり広角やってたとかなら
わかるけど、標準あたりでずっと撮ってた人には11mmでもキツいと思われ。
適正露出で撮る腕がないので撮影後にレタッチかましてる
>>364が居るスレはこちらですか?
魚眼安いね。
おもしろそーだから買おう。
25mmも楽しみやね。
で、魚眼はニコソキャプチャーみたいに、OSやOM
で歪曲補正できるようにしてくれるのか?
補正できないなら魚眼(゚听)イラネ
>>351 こりゃまた買おうと思えばまぁ買えるっていうすげ〜〜〜〜〜〜〜微妙な値段だな、オイ。
でも使用頻度を考えるとどうなんだ?
>>373 魚眼なんてふつうは補正しないであの効果を生かして使うもんなんだけど、あなたそういうこと知ってますか?
絶対に魚眼買う。
でも、鼻デカ犬(猫も)の写真以外に使い道が思い浮かばない漏れ・・・
>>376 おまいもか....俺はむしろそのために買うか迷ってるようなもんだぜ。
378 :
373:2005/06/30(木) 19:24:27 ID:ADrhcYiq
>>375 そんなの分かってるよ...
魚眼使いこなせない漏れをイジメないでくれ orz
>>377 しかもな。
買った初日に前玉が犬のヨダレと猫パンチでボロボロになるんだぜ。
夢が広がりまくり。
真面目な話、風景(青空)に強いEー300で魚眼使うと面白そうでない?
夢が広がりんぐなとこなんだけど、
THEDOGは円周魚眼じゃないとできんのじゃないかね。
>>380 マジかよorz
14-54mmのワイド端でも良い感じに鼻デカだから、逝けると思ったんだが・・・
>真面目な話、風景(青空)に強いEー300で魚眼使うと面白そうでない?
青空が真っ黒に落ちるような魚眼画像見てみたい。
8_が魚眼なら、7-14は超魚眼ズームだったのか・・・。
コイズ氏ね
サンプル画像マダ~?
>>385 気が早杉。
ところろで、7-14持ってる奇特な方、8ミリでの画像アップ希望。
無論、同じでは無いの承知だけど、参考にはなるかなと。
50-200まじすげぇ。次は14-54でも買うかな。
ZuikoDigital 魚眼レンズもリリースされるようで、とりあえず、めでたい。
でも、F3.5で455gもある。Nikonの魚眼はF2.8で305gしかない。
大きさも一回り大きい。最短撮影距離はほぼ同じ。
防水・防塵だから重くなるのかもしれないけど、
もう少し小型化できなかったのかなぁ。
まぁ、サンプル待ちだよな。
七月から毎月一万円貯金で価格の最安価格なら買えそうな感じだな。
..............延期されなければな。その時はフラッシュでも買い足せば良いか。
重デカいのはニコンのより寄れるからだろう。
最短二センチは良いよな。
デカはな…。ハァハァ
キャンペーンのカバンとCF今日来た。
WズームとFL36がぴったり入る。
>>394 なんだよ父の日キャンペーンかよ。そんなに入ったっけと思って、春先のキャンペーンで付いて来たウエストポーチ開封しちったよ。
こっちのはFL-36と40-150mmがトレードオフしてる感じだな。
松ズームは案の定、手が出るような値段になりそうもないから
標準マクロを買うのは、ほぼ決定なんだが情報出てこないね。
魚眼が年明けだとすると早くて、来春か?
室内撮影だと、明るいのが欲しいから早くして欲しいんだけどな。
11-22mmまたは14-54mmをとりあえず買うか。
それとも、GR1-Dに行っとくかな。リコーも情報がオセエよ!
アイピース、ニコンF601用のがぴったんこって既出?
激しくかっこよくなるし、おれは利き目が左なのだが、これでばっちり。
E-300のまとめサイトでは改造(カット)が必要と書いてあるけど、
そのままで入ったけど。
ところでjpegだと、やっぱりE-1よりかなり落ちるような気がするけど、
みんなはRAWで撮ってるのかな? RAWではE-300、イイよね。
>>396 就活でリ●ーの面接を受けてきた漏れが衝撃の事実を、お持ちしましたよ。
漏れ「御社に対してはG●シリーズなどで親近感を持っており・・・」
面接官「G●はもう終わりましたから、期待しないで下さい」
漏れ「デジタルカメラでG●が出ると聞いた事があるのですが」
面接官「ああ、そういう噂がありますね。出ないですよ」
テンション下がりまくった漏れ、圧迫面接を開始する面接官orz
>398
あのさー、人事担当の特に面接する人ってお世辞が嫌いな
傾向があるんだよなぁ。リコーの屋台骨支えてるのは事業所
向け機材販売等なので、受けた部署にもよるけど無難な話
題とは違うっぽいぞ。
>397
jpegも悪くないが、E-1の様なナチュラルカラーじゃないしね。
設定で彩度とシャープネスを-2にしておけば、少しは良くなる。
>390
意地の一発なんだろうからな、魚眼。広角が厳しいフォーサ
ーズで歪みや周辺減光の少ないレンズ設計は非常に難しい
と思うよ。ズイコーデジタルの広角高級レンズシリーズは、ど
れも非常に優秀だ。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 22:31:21 ID:qNRyvaWb
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
>>398 やっぱりそうですか・・・
自分でも無理を感じていた志望理由。
>>397 F601用が使えるというのは既出。
でも、加工なしで入るってのははじめて聞いたよ。
情報乙。
でも、たしかアレって上方向に飛び出るんだよな。
e-300の利点を最大限に生かしてw
薄めの鞄に入れてる自分にはちょっと厳しいかも。
何センチぐらい飛び出るか、教えていただけると嬉しいです。
あと、rawだけど、whitebalanceが合わないこのカメラはraw専用機と化してるw
プリセットしてもいいけど、あとでgraybalanceで補正してウマー
jpegはサムネイルのつもりでHQ1/8圧縮+rawで撮ってます。
わーい、パチンコで10マソ勝った。
アブク銭は早く使うに限る
50マクロとマンフロットの三脚買おう。
>>402 F601用アイピース、確かに上にとび出てますな。
でもゴムだし、かばんに入れる分には支障はないと推測。
出る量は、目見当で大体ストロボシューのてっぺんから1cm弱。
デザイン的に一番ダサいと思っていたのがアイピース含めて
背面が四角だらけのところだったのだが、それが解消されて俄然やる気の出る
デザインへ変身!!
もちろん左目+めがねの使い勝手も大幅に向上で、直射日光下でも
右の情報表示がちゃんと見えます。 安いし、イイすよ。
それから書き忘れたけど、オリンパス、オプションでE-300用大型アイカップ、
早く出してくれ。 F601用もイイけど、やっぱ考え方おかしいで。
リ●ーエントリーシート落ちの俺が来ましたよ。
意味無いか。。。
そういや京●ラの次はリ●ーじゃない?と某光学メーカー勤務の親父は言ってたな。
>401
RIK○Hの光学技術は複合機の中で永遠に生き続けるのさ!!
と、複合機開発に派遣で入ってた俺が言ってみる
>380 最短撮影距離が短いから、対角魚眼でもOKだろ
魚眼単焦点出るのは良いが...
8mm180度って何だよ、フィルターが付けられないじゃないか
早くZD.ED11mmF1.4出せ! ヽ(`Д´)ノ
>>398 何年も前の話だけど、漏れ、リ●ー関連会社の内々定貰ったけど、
蹴って別の会社に入った...
>>402 加工無しで付けられるのは確かだけど
ファインダーの下側がアイピースに被るし、上は出っ張るし、
正直、純正アイピースより使いにくくなると思う
しっかりと取り付けるのなら、やはり加工した方が良いよ
>>408 11-22mmでがまんして下さい。
25mm単焦点レンズ、早く出せ〜
RIK○Hってなn(ry
>>408 さすがに魚眼にフィルタがつかないっつーのは...
昔は、16mmでも魚眼だったのに。。。OTZ
F601用アイピース加工法の説明ページってなかったっけ?
デジだから色温度何とかなるし、開放でぼけってレンズじゃないからNDもイラネってことじゃない。
無性にアイピース変えたくなってF601で検索してたら、
D70ウザも御用達だったようですね。
D70ではD70sで改良されたDK-20が評判いいようですが、
E-300でも使えますかねー
安いんで買ってみようか・・・
暑さでフニャフニャになったアイピースがいつの間にか脱落していて無くしてしまった…
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/01(金) 06:35:06 ID:NZI3/y43
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
しかし8mmの魚眼ってどんな絵が撮れるんだろう....?
デフォルメの具合が気になるぜっ!!
レイノックスのE-20用のがあるんだけどあんなの期待して良いんだろか?
まんまる画像は無いとしても、ぐにゃりと曲がった写真撮りたいっす...。
E-300の内蔵フラッシュの照射範囲って何ミリまでカバーしているのでしょうか?
オリンパスのサイトやらマニュアルやら見てみたのですが、はっきりとした記述が
見つかりません。マニュアルの内蔵フラッシュの項目を見ると11mmまではカバー
しているように読めますが、それで正しいのか知っている方がいたら教えて
ください。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/01(金) 09:30:40 ID:tmDnjmFe
>>420 それは到達距離でしょ?
>>419は照射範囲を聞いてるんじゃない?
>>419 取り説応用編の51ページに
14mmより広角だと、けられる場合があるって書いてあるよ。
基本的に内蔵フラッシュは、
セットレンズをカバーできる程度に設計されてるんじゃないでしょうか。
それ以上は外付けを買ってくれってことでしょう。
あ?hぁ?hぁ?hぁ?hぁ
意味違ってたね。スマソ、スマソ....orz
ぶっちゃけ14より広角の11-22でも使い物にならなから、期待しない方が良いんじゃ?
423 :
419:2005/07/01(金) 09:55:58 ID:PyvOQApr
>420>421さん
回答どうもありがとうございました。
書き方が紛らわしくて申し訳ありません。
>421さんの仰るとおり、広角側の照射角度が何ミリまでか知りたかったのです。
11-22mmで室内撮りでも使えるのかな・・・と思いまして。
>422で無理だと分かりましたので、素直に外部フラッシュ検討します。
>>419 「アサヒカメラ」5月号にストロボ配光特性の図があった。
照射角度の実測値は、垂直72度で水平96度だ。
『測定の結果では11ミリレンズまでの画角は一応カバーしている。』だそうだ。
ちなみに、ガイドナンバーの実測値は約10。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/01(金) 19:49:46 ID:rkBc/+vI
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
携帯で見るとAA扱いで省略表示になるから便利だ
反応するとあぼーん処理出来ないそうだから、頭のおかしいコピペ
野郎は放置が一番だよ。
2ちゃんねるビューワ使ってたら
425 名前: [ ] 投稿日:
としか出ないので無駄無駄w 社会でうだつが上がらないので帰宅
したらずーっとへばり付いてる社会の底辺をはいずる輩は無視で
よろしく!
等倍で見りゃ"a slightly out of focus"かもしれんが、きれいな色で迫力あっていい絵だと思う。
50-200ほしいな...
425が全く見えないw
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/01(金) 22:24:34 ID:rkBc/+vI
いや、買っちゃった人はそれなりに使いこなすことを目指さにゃいかん。
けど、買ってない人には知らせなきゃいかんことがあるっつー訳だ。
>いや、買っちゃった人はそれなりに使いこなすことを目指さにゃいかん。
ゴメン
E-300レンズセット、11-22、50マクロ買ったけど使いこなすの諦めて売ってしまいました。
いろいろ制限はあったけど、E-10の方が愛着持てた。
E-10下取りに出したの後悔してる。
50−200すげーー
ついにファインダーにゴミが・・・。
下手に触らない方がいいのかね?小さい影だし
>>436 ファインダーのゴミは写りに関係ないから下手に触らない方が良いと思う。
フォーカシングスクリーンについたゴミならミラーのショックなどで自然に
取れることもある。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 00:11:14 ID:9keptX3n
>>427 あぼーんする理由はどこにもないものな。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
雑誌の評価だよ。
コピペをうっかり読んでしまうと時間を無駄にした気がしてしょうがないので
このスレに限らず片っ端からNGワードに登録してるな。
>>438 今買ってもすぐに秋新製品出るらしい無断転載厨
無断転載だよ
3年以下の懲役または300万円以下の罰金だって
3年以下の懲役または300万円以下の罰金だって
3年以下の懲役または300万円以下の罰金だって
3年以下の懲役または300万円以下の罰金だって
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3年以下の懲役または300万円以下の罰金だって
3年以下の懲役または300万円以下の罰金だって
あまりに気になるのならSSに持っていってお掃除依頼してみては?
金額的に幾らかかるのか、どれぐらい時間かかるのかは不明だけど…
>>434 俺もそう思って売ろうとした時期あるよ。
一眼というよりもっとすごいデジカメって感覚で買って目食らった感じ。
俺は使ってるうちに馴染んできたけど、馴染めなかったら無理する必要はないかと。
あんか一眼買えばイイ絵が撮れるだろうとか、上級向けコンパクトより安いからって
買っちまって、上手く取れなかったり煩わしくなっちまったりで焦りながら
変にスペックを確かめるだけの写真ばっか撮るようになっちまうよか、
自分の気に入ったカメラで気に入った写真撮れたほうが全然いいだろ。
日本語が理解できないかわいそうな人なんだからほっといてあげようよ
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 02:09:05 ID:bfvAGdmy
思ったんだけどさ。秋に新製品が出るから今買っても損って情報が錯綜してるが。
その新製品ってistDLとかD50みたいな激しくスペックダウンした安いだけの
糞カメラじゃねーだろうな?だったら待つ意味なしなんだが。
E-1後継機説と普及機(E-300のマイナーチェンジorスペックダウン)説の2説
がありますね。
E-300はもう充分安いので普及機ならスペックダウンというよりはマイナー
チェンジという形になるのでは?
両方ってのは今のオリには無理かな。でもその位頑張らないと。。。
>>445 istDLやD50がスペックダウンしていると考えているのなら、
藻前は少し考え方を改めるべきだな
例: Fuji F10 と Z1 との関係
Olympusの基盤とかの設計能力を考えると、小型化って今は無理でない?
松下からの技術注入は、来年以降の機種からだし...
あとOlympusという会社の性格上、ただの廉価版を出すとは思えん
廉価版の中にも進化は見えると思われ
E-1とE-300との関係みたいな、下克上はあって当然だと思う
秋の新製品はまた秋ので買えばいいじゃん
とりあえず、今デジカメが一台でもないと写真が撮れないでしょ?
今必要なら今買うのが一番正解。
今さしあたってデジカメが必要がない人は、きっと秋になっても必要はないんじゃない?
しかしD50も爆発的売れ行き、とはなっていないようなこの状況下で
さらにボディを投入してもまた赤字が増えるだけちゃうんかと。
もしかして、計画倒産?
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 03:43:57 ID:bfvAGdmy
>>447 いや、スペックダウンでしょ。
どう見ても
D70s>>>>>>>>>>>>>>D50
istDs>>>>>>>>>>>>>>istDL
なんだが。ファインダーもシャッター速度も感度も全部スペックは前の機種よりヘボい。
店頭でも使ってみたがistなんて激しくDLはファインダーみにくい。istの売りは感度とファイン
ダーだろうがヴォケが!って思ったよ。DLの売りが分からん。E-300みたいにもうMFはあきらめました
って機種とは違うだろうがと。ニコンのDシリーズもシャッター速度が売りだろ禿げが!って思った。
あれ買う位なら断然kiss買うよ。この二社は何も分かってないね。
オリンパスもこの馬鹿な二社のマネをして糞になったら終わり。
まあE-300は何が売りって800万画素とダストリダクションと安さだけどね。CCDが小さいから感度良くならないのは
分かるけどさ。もし画素数下げたり偽色モアレに何の感度改善なしって言うか更に感度も悪くなりーの糞カメラ
でただ安くしただけってなら全く意味ない。
まあ画質はともかく安さにとことんこだわりましたってのを見せてくれるカメラなら納得だけど。
4万円台で銀塩並みに安く買えるってならオリンパスは神。
>>450 へー、DL触ったんだぁ(w
フォーラムでもまだ触らせないのにねぇ
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 04:00:53 ID:bfvAGdmy
>>451 え?発売日7月7日でしょ?秋葉なら余裕でフラゲ出来るよ。
そういう店なら余裕で置いてるけど?
>>452 田舎者の引き篭もりは東京の情報なんか知らないんだよw
東京の情報だってさ( ´,_ゝ`)プッ
>>452 >>秋葉なら余裕でフラゲ出来るよ
朝から大笑いした。
今日はいい一日になりそうだ。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 06:19:24 ID:2jkaP9Sk
知られちゃ困る情報は無断転載だって。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 07:19:23 ID:9C952Qct
月刊カメラマンの記事では、E-300を評価してる頁もあると思いますので、
ここにご報告いたします。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 07:34:36 ID:SD93HJIO
しかし、まぁ「スペックダウン」だの何だのと余程スペックに拘る奴が多いな。
NikonやPENTAXにしても、よりユーザー層を拡げる意味でD70や*istDsの下位機をラインナップしてきた訳だろ。
スペックより使い易さや親しみ易さを優先した造りが身上の機種なのがわからんのかね。
で、それらの機種が「爆発的」に売れなくてもNikonやPENTAXの屋台骨は簡単には揺るがない「余裕」がD50やDLなんじゃね?
残念ながら今のOLYMPUSにはそんな余裕が無いだけで、あればとっくに「フレンドリー」な下位機種を出してるよ。
OLYMPUSが売り込めるユーザー層は上級から中級、少しカメラの事が解り始めた初心者位をターゲットにしてるのだと思うぞ。
車で言うと…っと、これは止めておいた方が良いな。
>>431 すげー・・・・お目目までクッキリと・・・・
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 07:58:50 ID:Y0PL+CRd
ターゲット設定はレンズ価格を見れば一目瞭然。
プロ用を詐称してE-1を発売してしまった為。
↓
完全なマーケティングの誤りで、それを修正しようとしたE-300はノイズだらけの失敗作。
↓
裾野を広げてのOEM安価レンズの展開を目論み、捨て値で量販店にプッシュしたが、
↓
ISO1600が実用域に入ったとまで言われる20D,KDNの展開で完全に死んだ。
↓
取り残されたのは、
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・いつまでたっても良質で安価なレンズを提供して貰えない E-300ユーザ
・ゴミ取り機構だけで肝心な画質がノイズだらけだった E-300ユーザ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・・・Olympus は E-300 を捨てて次の廉価機を投入するしかない。
E-300は無かったことになるんだよ。
E-300を手にしたおまえはそれをわかっている。
461 :
419:2005/07/02(土) 08:05:19 ID:3SYLDV+d
>>424 遅くなってしまいましたが、情報ありがとうございました。
GN10、室内ならば何とかなりそうですね。
現在、E-300購入検討中です。
でも、資金繰りの問題で11-22mmの購入は後回しになりそうです。
>>428 ぶさいこなヌコですな。
ピントは鼻にきてるようだが
50-200さすがだなって感じだな。
>>431 動物園いきてー
今年初め8万で買ったから秋前に4万で売れたらいいや
>>461 11-22でフラッシュ使うと全域にわたってレンズの影が映り込みます。
そうかぁ?
確かに11mm側では確実にケラれるが、22mm側では1mちょっと離れればケラれない。
18mmあたりでも2mくらい距離取れば大丈夫、ってとこじゃない。
結局実用域じゃケラレるんか。
11-22で18ミリとか使わないし。
実用って微妙な言い回しっすね。一見、客観的なようでバリ主観入ってるってぇのかな。
あ〜、言い方きつかったかな?
11-22でフラッシュ使うなら、室内で後ろの距離取れない状況かなって。
だったらつかえないかなと。
ま、屋外で強制発光もあるんだろうけど。
あるのか?
ああ実用って言葉には俺も何回か泣かされたよ、中古屋でね。
まあそれは置いといて、
内蔵フラッシュに過大な期待持っちゃいかんね。
他社の機種でもちょいとデカイレンズ着けるとけられるし。
11-22を室内で使う実用域って・・・
ほら、あれだよ、ラブホ羽目取りとかだよ。
ストロボ必須でしょ。
ケラれるケラれない以前に、E-300ってストロボってTTL AUTOダメダメなんだろ。(
>>237.239)
ExtremeIII(1G)を買ったので速度比較してみた。
TIFFで4連写した後にバッファがクリアされるまでの時間
Microdrive 4G 29秒
SanDisk UltraII 15秒
SanDisk ExtremeIII 7秒
KissDNだとUltraIIと変わらないらしいけど、しっかり倍速出てる。
RAWで撮ってる時はまず待たされる感じがない。
>>473 ExtremeIIIをどこで、いくらで買ったか、詳しく
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 21:36:14 ID:WiJRGCWt
明日、SanDisk ExtremeVを買いに行こっと!
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/02(土) 23:06:28 ID:KY7E01yR
漏れもラブホ羽目取り用に大口径単焦点を待ってたんだがなあ。
セットレンズでもワイド端でケラレが出ちゃうんだよね…。
セットレンズならフード取れば解決
>>478 thx
しかし、オクか...
ExtremeIIIでも、年末頃には店頭で同じ値段になりそうだからなぁ
日立の新しいMDで、暫く様子見ようかなぁ...
東京情報の続きが知りたいなぁ(w
ペンタ本社でもまだいじらせてくれないんだけどなぁ(w
7/3イベで解禁というのはずーーーーーっと前から決まってることなんだけどなぁ
どこでフラゲできるのか知りたいなぁ(w
SanDisk Extreme?。 って再生の時にも効果ある?
>>480 信じて昨日秋葉原中を歩き回ったんだが、おれには見つけられなかったぞ
代わりに2GBのMDを8,700円で買ってみた
話の腰折るようだが、11-22mm買って来たよ。
買ってから気づいたが、14-54mm程ではないが結構寄れる。
参考までに身長10cmのブツです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050703105612.jpg
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/03(日) 11:05:35 ID:+sa0w9fv
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
485 :
483:2005/07/03(日) 11:11:44 ID:RiC+nvbH
あのさ〜、連投で悪いんだけど、フラッシュのハウジング(80000)みてて思ったんだけどさ、
最初から耐水仕様の簡易外付けフラッシュ作った方が安かったんじゃないかと。
だめかな?
購入から約5ヶ月、今、ユーザー登録完了。後日OMアダプターの応募をしてみる。
ちゃんと訂正しろ!
イライラする
491 :
483:2005/07/03(日) 18:58:46 ID:14ZGvNEe
リンクの文字列、申し訳ありません。
他のとこで試しましたがなんか半角の〜を入力しても全角になっちゃうんですよ。
OS XでSafariで2ちゃんにチルダをカキコしたの初めてだったんでいま調べてます。
専用ブラウザ使えっての。
リアル迷惑だからマッカーは死ねっての。
マッカー(・∀・)ニヤニヤ
496 :
483:2005/07/03(日) 20:17:10 ID:14ZGvNEe
>>492 専用ブラウザ使ってもマッカーなら変わらない
>>497 おちゅ〜しゃや(専用ではないけど)w3m を使ったら
そんなこともないかと。
# その前にありそうなハードルは取り敢えず、目をつぶろう(^^;。
せめてマカーと呼んでやれ。
エバゲリ並に違和感がある。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/03(日) 23:27:08 ID:PPgwRZnR
フォーサーズ=ポケットカメラ(110)ワイド規格
ハーフサイズ 17.0×24.0
フォーサーズ 13.0×17.3
110サイズ 13.0×17.0
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/03(日) 23:28:55 ID:J7tUjhCe
本来なら Auto 110 と同じサイズでよいはず
それなのに、ハーフの Pen F の2倍くらいデカい
たしかにでかいな。
シロート考えだと素子が小さいならその分本体も小さくなるだろと思う。
ほんまに素人考えやな
フィルムの場合はレンズの大きさが撮像面に対して小さくても画質に影響は少ないが、
CCDのようなセンサーではある程度の大きさが無いと画質を確保できないらしいよ。
小型の廉価機が各社から揃ってきたから後継機は小さくなると思う。
それなりに。
auto110用交換レンズには
絞りが存在しない
4/3のイメージサークルはAPS-Cと同等なんだけどね。
だからsigmaのレンズもマウントを替えるだけでAPS-C用が4/3用になる。
イメージサークルに余裕があるのは一向にかまわないが、レンズが
出ないことにはどうしようもない。
やはりモロ被りのレンズを発売してしまったシグマの読みが浅かった
といえる。
けちくさい事を考えずに、F2.8通しの実売6万円付近のズームレンズ
を出しておいたらかなりの需要が見込めたと思う。
広角を確保しなくてはならないので設計も難しいし、高倍率ズームは
望めないだろうが、14-70mm等が開発されていたら標準レンズとして
持って置いて便利な1本となった筈だ。
オリンパスにはその様なレンズが無いのだから。
単に4/3の方が画面サイズが小さいから、APS-Cデジ用レンズの転用が可能だって話だと思うが。
実際に転用してこないのは、売り上げが絶望的と判断したからだ。
シグマのレンズは、今やセット投げ売りもチラホラ見かけるように
なった。次の製品がアナウンスされるなら、シグマも良い度胸をし
ていると素直に評価しよう。
APS転用では、みんなが欲しがる広角側のうまみがなくなっちゃうからでしょ。
といって、4/3専用に設計し直すのも効率悪いし。
出してくれただけでも、シグマの俺的評価は上がったけどな。
買ってねえけど。
だったら美味しく変わる望遠レンズを出せばいいのに。
160-800手ブレ補正や240-600F2.8なんかで使えるならけっこう美味しいと思うけどな。
オリンパスはシグマにそうしてくれと頼まないんだろうか?
つーか、売れ線の18-200を出せっての。
36-400ならコンパクト機で一般的な高倍率ズームじゃん。
なんで出さないかな?
他のマウントの方が売れるからだろうけど、オリンパ舐めんな
と静かに呪いたいね。
一般的な高倍率は手ぶれ補正付きだけどね・・・。
暗い400mmでIS無し、高感度不可だとキツイんじゃね?
シグ55-200を別途買うか、オリWズームセット買うかで迷ってます。
おまいらズイコー40-150mmってオススメですか?
価格板でレンズセット\63000@北村って書かれてるけどマジかな。
値段気にしたら買えなくなっちゃうけど安すぎ
シグマにとって美味しい焦点距離を探す
単焦点レンズ
実焦点距離 -> 4/3の換算 APSの換算
12mm -> 24mm 18mm
14mm -> 28mm 21mm
18mm -> 36mm 27mm
90mm -> 180mm 135mm
200mm -> 400mm 300mm
400mm -> 800mm 600mm
どう?
>>509 オリはダストリダクションがらみでローパスの厚みが3mmもある。
そのためにAPS-C用レンズの単純転用ではいろいろ問題があるのだよ。
>>488 天の声:
8月1日消印有効で終了だ。気をつけれ
>>522 池袋魚篭の申し込み用紙も「残りわずか」とかそういう風に書いてあったよ。
急げ!
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/04(月) 23:11:35 ID:3SckpM3X
>>521 8/1消印でってどこの情報?
ひょっとしてオリ社員さんでは?
はあ、何か発表する前に在庫処理っすか
>>524 そういえばE-1発売当時にE-1のミラーボックス設計ではF1.4は搭載できん(できても性能
発揮できん)とか力説してた奴がいたな。
実際のところどうなんだろ
>>526 なかなかレンズ出せないから、標準で付属するようになるんだろう。
>526
20Dだってミラーボックス内でのけられがあるのにな。
つーか、かまぼこになるのはふつーに口径蝕が出てる
だけじゃないんだろうか...
>>524 あのスレの様子じゃ問題がシグマにあるのかキヤノンのせいなのか
それともキヤノンうーざーの一部にあるのか切り分けられないよ。
>>500 問題はOS]にあるんだよ。専用ブラウザなんか使ってもダメなものはダメ。
16ビッと文字の問題ははNECと富士通とマイクロソフトが悪い。
デファクトスタンダードに合わせないのが一番悪いと思うが。
>>530 > 問題はOS]にあるんだよ。専用ブラウザなんか使ってもダメなものはダメ。
その認識はこの場合、微妙に正しくないかと思ったり‥‥。
ほい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
CAPA7月号での評価も書いてやれよ
534は何かいてるんだかわからないが、まぁ、他人の評価しか気にしてないんだろう
な。
俺は貧乏だから11-22mmと50-200mmでカネが尽きてボディは安いE-300しか買え
ないw
でも、ファインダーの暗さをアイピースシャッターをシコシコ削ってDK-17Mを装着したり
して補いながらレンズの性能を楽しんでるよ。
ノイズ? ( ´_ゝ`)フーン
>>536 自分も同じパターンかな。
未完成なボディ群よりもそこそこ完成されたレンズ群に金をかけたほうがいいと思って、
ダイヤルが1つ足りないことに目をつぶってE-300にした。
今ならE-1も安いけどね。
やっぱりDK-17Mはいいのかな?
どうなんでしょ。
OMレンズを常用してる自分には、MFのしやすさは死活問題なのです。
今?…死んでますw
どうでもいいけど、
富士って4/3がはじめてpress releaseされたときから賛同企業なんだね。
そのわりにはS3proとか出してるし。
S40でもなんでもいいからE-1のボディを使ってくれないかな。
538 :
537:2005/07/05(火) 22:48:15 ID:+13o4Xdc
あ、とは言いつつ、11-22も50-200も買ってない(死
14-54で腕力の限界を実感しましたw
11-22あたりならなんとかなるかな
いや、ここは思い切って7-14mmだろう。
540 :
536:2005/07/05(火) 23:07:53 ID:lcy4/A5w
>>537 俺はCONTAX G1+28mmBiogonからの転向組なので50-200mmいまだに腕がプルプルw
三脚使えないところが多いのと、そもそも大仰に三脚で撮るのがいやなんだけど。
11-22は慣れたけどお辞儀するのがいや。でも絵を見たらニンマリ。
接着剤モコモコのファインダーで多少マシにはなったがまだピントの山はつかみづらいな。
俺もOMレンズは興味があるのでeBayで28mm f2.0を物色中。でもあまり日本の相場と
変わらないし大阪駅ビルで見た新同中古をボーナスで買おうかなと悩んでる。
E-300楽しめるわ。
ボディは新しくなる一方なので、初期はレンズへ投資で良いかと。
30年はやる規格とかあれだけ多くのメディアで発表をしている点
からして、止めたら裁判になる可能性も大きいな。日本でやらな
くても外国でやってくれるよ。ヨーロッパではオリンパスも地味に
売っているらしいし。
ところで君らオリンパマスターのアップデータ出てるのしってた?
Mac版ver.1.3はなかなか快適な動作になってるよ。
543 :
542:2005/07/05(火) 23:19:28 ID:i5zLtahU
あっ快適って前のver.と比べてのことだよ。
過度の期待はしない方がよいよ。
>>542 Mac版だけでもスペース+ドラッグでスクロールかHキーでハンドツールに切り替えられたら
いいのにな。俺はPowerBookなので2本指スクロール使ってるが。
>>542 いつも、アップデートしようとすると
サーバとの接続に失敗しましたとなる。
なので、いつまでも1.1のまま。
ちなみにMacOS X 10.3.6
546 :
537:2005/07/05(火) 23:53:25 ID:+13o4Xdc
>>545 ご愁傷さま。自分もやってみた。普段使ってないんだけどね。
で、1.21比でなんとなく快適になったような気もする。
使う気が出てきたw
ちなみに、Windows2000 SP4
>>540 レポート乙です。
ついでに…G1も乙。そりゃキツイよね。
自分はいまや年代モノのα3xiだったよ。
そもそもα3xiのサイズに辟易してデジタルコンパクトに転向するはずが
4/3神話に騙されて(笑)こんな目に。
いざe-300を買ってみると、α3xiが小さく見えたよw
今はom24/2.8が常用レンズです。
レンズの絞り環が足りないダイアルを補ってくれてていい感じ。
もう半年ぐらいになるかな。
「あの」ファインダでマニュアルフォーカスするのにも馴れました。
周りには神と崇めたてられていますw
マグニファイアアイピースを出せとは言わないから、
フォーカシングスクリーンぐらい出してくれないかな。
>>545 ウチは10.3.9だけど今日一回、オートアップデートしたらサーバとの接続切れた。
二回目は手動アップデートで巧くいった。ver1.2->1.3のファイルは22Mちょいなんで
今、中のヒトの負担が大きいかも。がんがれ。
>546
確かに使い続けると慣れはするね。
といっても、手動フォーカスブランケッティングしまくってるがw
ちなみに、E-300のスクリーンは固定だ...
>>546 やっぱ24mm買わないとあかんよぁ…
ヌコンAis24/2
ペンタA24/2.8
コンタ25/2.8
OM 24/2.8
このあたりが欲しいなぁ…
つーか、フォーサーズで24mm単焦点出してくれないのかなぁ…
どうしてそう不便な方不便な方とマゾヒストな方向に進みたがるんだろうね。
デジカメなんか使わず、一生単焦点マニュアルで押入れ現像してればいいのに。
>>548 固定なのか…orz
>>549 やっぱり56mmと48mmには超えられない壁があると思う。個人的には。
いや、そんなこと言えば48mmと42mmの間にも、
42mmと36mmの間にも、36mmと28mmの間にも超えられない壁はあるんだけどね。
ところで、アダプタは全部持ってるの?
ならば神。
標準単焦点はいっこうにアナウンスなし、と。
設計の詰めにてまどってなきゃいいけど。
セックスとオナニーは別物であるのと同じように、標準レンズはズーム主体でシステム組んでても
やっぱり一本は欲しいものなんだよ。
>>551 全部は無理。
OM Ai K SL35はある。コンタとRは購入予定。
>549
OMでも21/2.0とか24/2.0とかのF2.0系の広角使ってみたいな
F2.0なら、背景ボケも結構いけるんじゃないかと予想してるんだけど、
いかんせん値段が...
背景どころか、前景も大ボケぼやぼやだけどね。
>>550 写真って一般的に「単焦点でMF」が
圧倒的に便利なシチュエーションの方が多いんだが…
AFやズームのくれる便利さって、
画質や厳密なピント位置とのトレードオフでしか成立しない世界なんだけどねぇ
おら、高画質だけど重くてバカ高いズームを何本も担いで走った挙句に腰を痛めたりしたくないから
同じ画角ならレンズが小さく出来るフォーサーズのメリットにに期待してるんだけどね。
>555
それは経験を基にした発言か?
>550
少し絞って、インフにしたままバックに突っ込んでおき、
バックから出して即、ノーファインダーで、撮影ってことが、
現状各メーカーから発売されてるAFのレンズで普通にできる?
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 00:52:15 ID:POmocJKg
>>556 てか、構図を決めてからシャッター切るまでの手間(楽しみ)と
現像の手間(楽しみ)が全く別物だという事を無視して(わざと混同して)
煽ってるだけの人だから、レス返すだけ無駄だよ
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 00:57:19 ID:cSugjB+B
>559
そのEF15/2.8魚眼を何でつかうつもりなんだ?
つーか、16mm相当の魚眼レンズとしては、まともな値段だろ
1Dsで15mmって、そうとう絞らなければ使えなそうだけど。
だったら、レンズの明るさは意味ないと言うか。
ここまであからさまなキヤノ厨工作員に、レスしてやることも無いだろw
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:05:53 ID:wnddB6c3
>>559 銀塩で使える分明らかにキヤノンの勝ちだな。
>563
ニコンの10.5魚眼と比較するならともかく、デジ用のレンズとの比較に
対して、銀塩でも使えるからって...
プッとか言う以前に、なんか可哀相になってきた...
下げて(age批判)上げて(sage擁護)下げる(age批判)、というお決まりのパターン
つまりレスしているのも工作員であり、複数名で活動している模様w
つーかさ、1D系ウザーは出没しても、D2系ウザーは出てこないよな
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:18:21 ID:wnddB6c3
>>564 それが精一杯の負け犬の遠吠えですか?
乙(´,_ゝ`)
何で道具で勝ち負けを決めたがるんだろ?
くだらん
>566
デジタルでは、1Dsでしかまともに使えない15mm魚眼なんか、
そもそも比較対象外だって話をしてるんだけど、理解できないんだろうな...
そうさ、君の勝ちだ!
勝利宣言しちゃったからな!
みんな、彼にお祝いを!!
EFの魚眼って15年くらい前の製品じゃなかったか?
LでもUSMでもないし。
こらこら、藻前ら釣られ杉。
使いこなせもしないLレンズを防湿庫の肥しにして
勝った気分でニタニタしている自作自演野郎なんか、
生暖かい目で華麗にスルーしてやれw
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:27:22 ID:28SSXhC6
流れを読まずにカキコ
E-300欲しいんですけど、ズイコーWズームセットで\84,000って買いですか?
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:27:46 ID:wnddB6c3
>>568 同じじゃん。結局ごみとり機能しかない高感度が駄目駄目な安物カメラでしか使えない
魚眼レンズなんて意味なし。15mmでは1Dsで使えるんだから評価ポイントは全く同じ。
同じ値段のレンズなら銀塩で使える分アドバンテージがある。そんな事も分からんとはな。
まあ貧乏人には無理だけどな。
まあ貧乏人のお前には全く比較対象外かも。1Dsなんて無縁の話だし。
それは理解できたw
デジタルEOSで魚眼レンズをフルに使えるのは1Ds系だけなんだねぇ
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:38:03 ID:wnddB6c3
>>575 その通り。
同じキヤノンユーザーでも違いがそこに出てるんだよね。
って言うか全デジカメユーザーでも1Ds持ってるか持ってないかが違い壁と言えるね。
1Ds持って無いくせにカメラを語る痛いヲタはもう死んだほうがいいかも。
>>573 すげー、1Ds持ってるんだねー、おっかねもちー。
かっこいいー、尊敬しますわーwww
>>575 画角114゜の超広角レンズが使えるのも1Ds系だけだな。
希望価格30万円超だけど(w
>>579 くだらんことにイチシチ反応せんでくれww
オレモナー
フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値なんだよ
それにしても、わざわざ他機種のスレにノコノコやって来て平気な顔してスレ違いの話題垂れ流すのは、いつもキヤノヲタなのは何故?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:50:53 ID:wnddB6c3
>フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
>フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値なんだよ
だから否定して無いじゃん。
1Dsを買えない貧乏人のお前には激しくその通り(´,_ゝ`)
自称金持ちは下品でいかんな
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 01:56:36 ID:wnddB6c3
>>584 そうだね。軽自動車よりも安いカメラすら買わずに高感度が駄目駄目なコンデジもどきの
糞カメラしかもてない貧乏人って死んだ方がいいかも(ゲラゲラ
マジレスしちゃうと、1Dsより軽自動車の方が面白い。
同じメーカー製でずっと安い機種と上位機種では使えないレンズを
「あえて」使ってる奴なんか救いようが無いってか
>574
いや、べつに勝ち負けの話をしているつもりもなかったんだけど...
>>586 あちゃー、とうとうやっちまったよ〜
それはつまり、金持ち連中は必ず無駄に高い1Dsを買っていることになり、
そしてたとえビルゲイツだろうが小泉だろうが1Dsを持ってなきゃ貧乏人というバカ理論
そんなバカ理論を、どうどうと吹聴して回るなんてバカの極みw
バカには理解できんだろうが、教えてやる。
本当に賢い人間ってのは正しい金の使い道を知っている。
そして、その賢い人間にとってみれば、1Dsは無価値w
>588
上位機種でしか、本来の用途、性能では使えないって場合もあるよ
特に、前述のEF15/2.8魚眼とかさ
毎度ながらC社の話しになると
痛いレスが多くなるよなぁ このスレに限ったことじゃないけど・・
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 02:29:59 ID:wnddB6c3
>>590 1Dsが買えない貧乏人はせめてそのように自分を慰めながら生きればいいと思うよ。
でも貧乏人って逝ってる事がとんちんかんだな。ビルゲイツや小泉はカメラに特に興味
ないからデジカメ最高峰の1Dsも最底辺のE300も無価値。持っててもこいつらが使えな
いなら意味ないし。
まあカメラマンに撮ってもらうならどっちがいいかって事ならば明らかに1Dsだが。
お前の場合は貧乏で手が出ないから1Dsはどんなすばらしいものであっても絵に描いた餅に過ぎず無価値。
貧乏人でも手が届くE300だけがお前にとって価値のあるカメラwww
まあ同じ無価値でもこの両者にはとてつもない違いがあるが。
この馬鹿な貧乏人にはそれが分からないんだろうなww
でも君には全くの無価値だよね1Dsって。それは間違いない。使いこなす腕もなければ
買う金もなし。貧乏って辛いね(´,_ゝ`)
>>593 だからさぁ、現場では無駄に重いカメラは本当に『無価値』なんだよ(w
カタログスペックだけで写真が撮れると思ってるバカは夢がいっぱいでいいなぁ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 02:39:41 ID:wnddB6c3
>>594 貧乏人の僻み乙 ニヤ(・∀・)ニヤ
E-300使ってるプロのカメラマンがいたらいいねwww
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 02:43:56 ID:wnddB6c3
河野英喜なんて現場で1Dsより重いペンタックス645平気で使ってたし。
当然1Dsも使ってたが。
>>594は知ったか厨丸出しww
馬鹿二人のチャットになってしまいますた
>>597 河野先生はアシスタントに機材運ばせてますが何か?
>>597 つーか、そういう言い方するなら現場でシノゴ使ってる奴が一番金持ちなのかよ(w
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 03:07:20 ID:wnddB6c3
いるんだよな〜。
全部自分の価値観に当てはめてしか物を捉えられ無い馬鹿って。
自分が使いこなせなくて買えないからって最高峰の1Dsが無価値だってwww
あまりに馬鹿すぎてわらちゃったよwwww
お前にとって無価値なだけじゃんwww
無価値なのはお前が貧乏すぎて買えないし使えこなせないだけwww
俺は認めてやってるじゃん。お前のような貧乏人には1Dsは絶対買えないしさ。
E300のような俺にとってはノイズの激しい安物糞カメラでもお前のような貧乏人
にはすばらしいど素人用のお手軽カメラだって。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 03:10:22 ID:wnddB6c3
>>600 ↑この馬鹿はどうも日本語を正しく理解できない低学歴の模様w
>>ID:wnddB6c3はExif付きで画像見せて。
さぞかし良い写真撮っているんだろうから。
勉強させてくださいwww
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 03:12:32 ID:wnddB6c3
自分の書いたレスの内容すらも正確に把握できない文盲 ID:mqcLgncp(´,_ゝ`)
おまえほんと面白いやつだなw
わかりやすくて微笑ましい。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 03:18:05 ID:wnddB6c3
本当面白いね。IDをいくつも変えながら必死に粘着してる貧乏人ってwwwww
俺はID変えてないよ。
さっきも書いてるし。
久しぶりに腹の立たない厨を見てるから本当に面白いと思ってる。
わかりやすくていいよー。
>>606 あんた本当に馬鹿なんだね。
ID:R1UjZTfsさんとオレは別人だよ。
それより1Dsの写真まだー?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 03:28:13 ID:wnddB6c3
>>607-608 プッ
誰もお前なんて逝ってないのにwwww
激しく自意識過剰wwwww
もしかして図星で反応しちゃった(´,_ゝ`)
日本語がどうこうとかまるで小学生みたいな議論を…E-300スレだからしょうがないか…
>>606 つーかさ、
なんでよりによってここで例に出すのが河野英喜?(w
なんでよりによって重さの比較に出すのがそもそもフォーマット違いの中判?(w
繰り返すけどお前の言うことが全て正しいなら
フィールドカメラ使ってる奴が一番の金持ちという結論になるけどそれでいいのか?>wnddB6c3
>>609 まだ同一人物だと思っているのか・・・
クダラナイ書き込みはもうイイから
1Dsの画像うpしてwww
ID:wnddB6c3は今、必死になってネットで画像を拾っている最中のようです。
それとも逃げちゃったかな?
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 03:47:17 ID:wnddB6c3
>>611 マジレスで反論するのが嫌になる頭の悪いレスだなw
ネタにマジレスカコワルイだし。
いちいちその電波がどれだけ馬鹿なのか晒していいんだけどさ。
ひとつ教えてくれ。それってマジレスで逝ってんの?
だとしたら相当あふぉだなwww
614さん、なんか汗かいてそうですねー。
「1Ds」と「貧乏人」と「低学歴」って単語をもっと使うと面白いから、参考までにw
>>614 なんだ、まだいるじゃんwww
オレ、明日も仕事なんでもう寝るけど、
1Dsの写真うpしといてね。
仕事帰ってきたら見るから。
>>614 早くうpしろょ、1Dsマンセー金持ちブタ
面白い事になってるな。
関係無いけど、家に帰ったら、
今お気に入りのフィギュアの写真うpします。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 04:01:33 ID:wnddB6c3
>>616 って言うかなんでお前のような妄想性人格障害の電波野郎の勉強のために俺の
作品をうpしなきゃいけねーのか分からん。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 04:02:44 ID:wnddB6c3
>>617 お前がしろよE-300マンセー貧乏ブタ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 04:48:22 ID:wnddB6c3
>>615 お前が貧乏と低学歴に激しくコンプレックスを持っている事だけは分かったよ。
お前にお似合いのE-300でがんばれ(プゲラwww
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 05:16:01 ID:f3vW3CSd
こんな時間に熱くなってるヤシラはどっちにせよバカ以外の何者でもない
で、またまた脳内所有オチな訳だww1Ds至上主義といっても
実際に使えるのは1D-mkIIの方だったりするしな。
E-300は報道などのプロユースは望めないが、値段もまるっき
り異なるしユーザー層も広そうだ。ユーザー数は多くないだろう
けどな。
道具は自分の好きな物を使えばよい。フォトコンで撮影機材覧
にE-300と書いてある作品が受賞をしたらE-300使いとしては
嬉しい。なにせ、ここはE-300のスレッドだから。
なので釣りにかかるヤツも、釣りをするヤツも救いがたい阿呆
という事だ。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 06:14:55 ID:crotnFRm
でも、1Dsの画像、見てみたいのも事実。
ここは、大人の心で写真をアップしてほしいなぁ。
なんか、トヨタのカローラ店に「僕、ベンツに乗ってるんだよ」ってわざわざ自慢しに来た奴みたい。
1Dsの連中に相手にされなかったんだろうな。
フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値
そして、キヤノブタは予想以上にバカ
なんかどえらいスレが伸びてるなと思ったらこんなことになってるのか。
フルサイズか…俺なら1DsよりもNdigitalの方がいいな。
ボディの性能差はあるけど、光学系の差は歴然。
フルサイズでズルをせずに作ったらあのサイズになっちゃうんだよね。
>>593 >まあカメラマンに撮ってもらうならどっちがいいかって事ならば明らかに1Dsだが。
1Dsだから撮って欲しいヤツなんて、キモイキヤノブタどもしかおらんだろーに(笑)
世の中は、カメラのスペック以上にカメラマン本人の腕と性格だよ
4ツ切り以上のサイズを頼まないと、貧乏人呼ばわりするような下手糞傲慢写真屋には誰も頼まんw
ま、キヤノブタはキヤノブタ隔離スレでバカ同士で傷を舐めあってなさーいwププ
たかがデジカメで金持ち自慢か。
どうせなら「EOS DCS3,DCS1,D2000,D6000を全て新品で買った」くらいの事言えばネタにもなったんだろうがな。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 14:49:03 ID:TCerRI82
あいも変わらずE-300スレは荒れてるな。
デジ一初心者スレだから厨が集まりやすいのか。
オレもOM時代からのOLYMPUSユーザーでE-300使いだが、こういうスレの流れを見てると
やはり「OLYMPUSごときのユーザー」っていう世間の蔑んだ反応の意味が解ってくるよ。
何とも情けない
何ひがんでるの?
2chだからどこも荒れてるよ。平和なスレがあったら教えて欲しい。
旧キスやキス丼買ったけど、ゴミが付いて後悔してる奴が僻んでるんだろw
1Ds…すごい。
E-300…なかなか。
キヤノン…超有名。
オリンパス…まあまあ。
ってコトはこのスレのみなさんでもよくご存知かと思うのですか、
そこにきてE-300<1Dsって話をするのはいかがなものかと。
E-300ユーザーには勿論、1Dsユーザーにも失礼。
1Dsを持ってたとしても、1Dsユーザーの恥。
持っていなかったら、たたのうんこ。
むしろ、うんこにすら失礼。
荒らしてるのはキヤノ基地
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 17:43:22 ID:oFfwyt4X
僻むとか何とかじゃねぇだろw
他機種を引き合いに出して貶し合いしても意味ないだろって言ってんの。
E-300オーナーが当該機種について論じるのが筋だと思うがね。
2chだから荒れるの当然…って頭が理解できんね。
ボーナス前後は荒らしが多いね。
工作員分かり易すぎ!
>>635 荒らしているのは基地外じゃなくて工作員だよ。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 18:03:26 ID:+DmsrDSr
1Dsの写真アップ、お願いします。
>>572 望遠ズームにもよるけどその値段なら買いじゃない?
さて、OMアダプターの応募今日してきた。
>>640 ズイコーwズームって書いてあったか・・・・
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 18:55:51 ID:NFrpxssD
おれコシナの28mmF2.8 Macroとか使ってる。結構使いやすい。
でも今後出るボディはOMマウントアダプタの配布終わってるんだよな。
って考えると、買いだと思うんだけどな、E-1とかE-300。
>>643 自分はコシナの20mmF3.8とか持ってるけど、
なんだか色が微妙に青緑系に振れてるような気がする(zuiko digital比)
なにを撮っても微妙に鬱が入った写真になるのでw
少しもてあましてる。
まあ、それが味だといえばそうだし、
換算40mmなんて当分出ないだろうから使うけどね。
次機種からはOMマウントアダプタはパッケージに入って(ry
…いやいや
まあ、Fマウントアダプタあたりを同封してくれたら嬉しいかも。
…nikonに殺されそうだけど(死
ヤシコンアダプターの同梱で難民を根こそぎいただくというのはどうか
646 :
644:2005/07/06(水) 20:40:47 ID:m+Ihtc6E
それもいいかも。
でも、それをするためにはもっとボディが要りそうだね。
e-1とe-300だけじゃなぁ…
Y/C難民ってどこに行くんだろ。
どちらにせよ銀塩から脱出しそうにない気がするんだが。
どうせフィルムがある限り銀塩は撮れるんだし。
まあ当面メンテも受けられるし、どこにも行く必要なかろう。
そんな俺はOMユーザー。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 22:41:22 ID:sdxciqA3
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/06(水) 22:59:17 ID:E7hAX7c+
中学生だった私は、OMシリーズに憧れていました。
そして、去年、E-300をゲット。
ターゲットは主に風景写真ですが、満足しております。
>>650 俺はだいじょぶだけど、一言ムシ注意って書いたほうがいいぞ。
その上で開くかどうかは自己責任で。
昆虫写真はグロだというお方も居ますからね。確かにゴキブ
リやムカデは嫌いだが蝶でもグロとか抜かすヤツ居ますからw
>651氏のアドバイスは、上記の理由を踏まえての事だな
654 :
650:2005/07/06(水) 23:52:06 ID:29MWZhUg
ここは公共性のある場でした。配慮が足りませんで失礼いたしました。
正直、ゴキブリとクワガタの区別が付かない。
虫は許せるにしても、
>>650 のなんの意味もないタダ虫を撮っただけの
写真をどうして、ウpする必要があったのか?
また、うpして何を得たかったのか?
甚だしく疑問。
一般の感覚だと、もし一千歩間違えてあんな写真を撮ってしまったとしても
0.5秒以内に削除キーを押してるに違いない、種類の糞画像だから。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 00:43:06 ID:qNk5oz+F
じゃあテメーが何か見せてみろや!
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 01:00:00 ID:I8SiN+aU
ここは貧乏カメラしか買えず、上級機種を使ってる奴を僻むしか能のない馬鹿ユーザースレ。
座右の銘は
フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値
貧乏人が必死こいてやっと買えるのはフォーサーズだけ。
それ以外のカメラやレンズは僻み貧乏厨には絵に描いた餅なので無価値。
実に馬鹿( ´,_ゝ`)
貧乏って辛いね。高級品の価値が分からないんだから( ゚,_・・゚)ブブブッ
コイズ予備軍が沸いた?
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 01:51:03 ID:I8SiN+aU
>>661 プッ
貧乏人必死だなw
もっと僻み全開で画像うpしろって暴れてみろ(ゲラゲラ
無いなら無いと素直に
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 02:01:27 ID:I8SiN+aU
貧乏人ついに脳内妄想の世界で自分慰めモードに入り込みましたwww
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 02:05:14 ID:I8SiN+aU
貧乏人はさ〜
高級機種は重いだけで実用的じゃないだとかスペックばっかがどうとか
高い物を買う奴は金の使い方を知らないだとか僻み全開の惨めな馬鹿レスが大いに似合うwww
>>ID:I8SiN+aU
2日も粘着したんだから、もう気が済んだろ。
そろそろ自スレに帰れよ。
ここはE-300の話題をするスレなんだから。
それとも、どこ行っても相手にされないのか?
もうキヤノン隔離板がほしいな…
散々荒れた一眼入門機スレもKISSを除外しただけど恐ろしくマターリ平和になったし
>>665 それをひがみと感じるお前の頭はどうかしてる(w
自分では買えもしない機種を振り回して暴れるとは、とことん惨めな奴(プ
ID:wnddB6c3→ID:uviTCL6H
じゃないや
ID:wnddB6c3 = ID:I8SiN+aU
ながせよ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 04:15:41 ID:I8SiN+aU
>>668 ワラタwwwwwwwwwwwwwww
貧乏人の僻み&妄想による惨めな自慰レス乙
俺が1Ds持っててそんな妬ましいんだ(プッ
ISO400でもう限界の安物カメラしか買えなくてそれで一生我慢しなきゃいけない程貧乏だからってさ。
そんなにお前の惨めさをアピールすんなよwwww
貧乏だとそんな妄想で自分を慰めなきゃいけないほど追い詰められちゃうんだね(ゲラゲラwww
妄想って貧乏人の得意技だもんなw
本当貧乏って悲惨だね。かわいそ(´,_ゝ`)プッ
もっと惨めな貧乏人らしく僻み&妄想全開馬鹿電波飛ばしてみろ(禿藁wwwwwww
>>667 キヤノン工作員はボーナス商戦時期で
他社の売上を落とすのに必死なんです
でも、ID:I8SiN+aU はただの基地外だけどね。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 05:41:27 ID:rQyUqGzR
皆が寝静まってから出てきて、我が世とばかりに謳歌する
まるで御器噛りのようだ。
>>672 バカには理解できんだろうが、教えてやる。
本当に賢い人間ってのは正しい金の使い道を知っている。
そして、その賢い人間にとってみれば、1Dsは無価値w
キヤノブタ厨は、口ばかりで1Ds本当に使ったことなさそうだから悲しい現実を教えてやろう(ゲラゲラwww
「1Dsは特に広角系では周辺減光が激しくF8に絞らないと使い物にならない」(´,_ゝ`)プッ
もっと惨めなキヤノブタらしく僻み&妄想全開馬鹿電波飛ばしてみろ(禿藁wwwwwww
もう構うなよ。
同病相憐れんでくれ
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 17:18:20 ID:rrWyiBso
どうせE-300使ってる人はレンズ買わないんだからコンデジにすれば良かったのにね。
わざわざ重いカメラ持って旅行に行くと、途中で疲れて動けなくなっちゃうよ。
コイズじゃあるまいし
痛い香具師ですねw
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/07(木) 19:35:17 ID:Sh0bBi9D
華麗にスルーで
平目にする
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/07(木) 20:11:49 ID:Sh0bBi9D
OLYMPUS Master バージョンupしてるね 1.3
コイズさまぁ ∧_∧ オー、ヨシヨシ ニダ
∧_<`∀´丶>
(( 〜(⌒(-@∀@) と )
し し し (__(_フ
>687
僅かにレスポンスが良くなった感じです。
けど、OLYMPUS Studioには機能的に絶対敵わないんですよね。
OLYMPUS Masterにも一括RAW変換とか付けてくれたら良いの
に。おそらくRAWなんて一枚ずつ調整しながら現像する物だと思
っているんでしょうね。
ニコンもキヤノンも一括変換が早い時期から出来ているのに。
>>689 そりゃまあ機能的に同等だったら12000円出す必要ないからなぁ。
個人的には、silkypix的に「プレビュー」にしてほしいな。
いちいち「現像中」のバーが出るのはちょっとなぁ…
ついでに、先週店頭でC-7070をさわりつつ次機種の仕様を妄想してたんだが、
E-300って左側面がノッペラボウなんだよな。
液晶左のWBボタンとかがここに移動したらどんなに使いやすいだろう。
…まあ、そんなことしたらコストが数千円あがってしまいそうだけど
あとは、サブダイヤルとシンクロターミナルの実装も激しく希望
>690
そうはいってもキヤノンは無料ですからね。そこら辺は企業の体力差
や開発環境の問題があるのでしょう。自社開発とは限らないし。
E-300の左側面はターミナルが集中していますから、背面左にある
WBや記録画像設定ボタン群が使いにくいんだよね。撮影中にあそこ
を押さえるためにはレンズ下から側面に持ち替えないといけない。
それと、何をするにもダイヤルを多用するので如何にも安っぽい現在
の物では強度面で安心出来ません。
安く作った割に基本部分はシッカリ搭載なので、細かい部分でのコス
トダウンは仕方ないですが、せめてCFスロットのインナーダストカバー
やダイヤル、電源スイッチ、レリーズボタンはお金を掛けて欲しかった。
5000円価格が上乗せになっても出しますよ。
E-300はボディが安いので次世代機の機能や性能に期待しましょう。
実機が出回って落ち着いた頃になるまでE-300で楽しませて貰いま
す。
692 :
689:2005/07/07(木) 22:30:22 ID:VjSOkuoC
>>691 そうか、キヤノンは無料なのか…
いや、脳内にはニコキャプしかなかったのです。すまん。
まあ、キヤノンはニコンやオリンパスに比べて
カメラ生成のjpegでなんとかしようという傾向が強いような気がするので
(特にスポーツ用なんてそれでないと役にたたない)
そのへんのrawに対する姿勢の差が顕れてるのかもしれませんね。
ボディーについては同意。
まあ、自分もそれを承知で初代機を買ったのですから、今後に期待ですね。
液晶左の諸ボタン群は、いまのところ、rawオンリーなので殆ど無問題なのです(笑
WB設定数はあんなにいらね
それとストロボモードはメニュー内に入れちゃって
ワンタッチWBかドライブモードをボタンにしてほしかった。
>>694 多分元々はあったのを省略しているうちに今の形になったものと推測。
当初はワンタッチWBもドライブモードも表にあったんじゃないかな。
あと、前ダイヤルが存在することを前提にしている後ろダイヤルでのシャッター速度変更の制約とか
気がついたら操作系の整合性が取れなくなってたみたいな箇所は多いね
E-300買いますたよ!
ところで乳の日キャンペーンとOMマウントアダプター貰える応募って、ユーザー登録して
保証書のコピーを送ることになってるけど、これって保証書も完全に登録されちゃうのかな?
っていうのはお店が保証書のお買い上げ日付を空けてくれてるので、ちょっと躊躇してるんです('A`)
>>696 登録日不正と実売り上げ把握のためにキャンペやってるんでしょ
ソニーじゃないんだけら1年過ぎたらタイマー発動なんてことないと思うよ。
>>696 ユーザー登録には機体のシリアル番号が必要だから、
登録したらそのシリアルの機体は登録日以前に購入したことは明らかだよね。
だから、日付未記入のママの保証書というのはユーザー登録しない前提でしか存在できないと思う。
でも、ユーザー登録しないと何ももらえないので、
保証書の日付が重要か、プレゼントが重要かで判断するしかないですね。
なーんだ、せっかく餌撒いておいたのに、つまらんなー
自分で撮った写真を、後で鑑賞するのも良いが、
良い写真が出来たら、やっぱり人に見せてあげたいよな
カメラを自慢するより、よっぽど受けが良いんだが...
>>689 期待しているものと違っていたらスマソ
単純にフォーマット変換だけなら、RAW→JPEG一括変換は出来るけど?
RAW現像パラメータ調整は出来ないけど...
補足します
>>661 でうpしたのは
>>658 のレスね
ダンゴムシ写真のお口直しと思って適当に選んだ中の1枚で、
>>699 の良い写真とは思っていないんでヨロ
そろそろ1-4房が出てきそうなので寝ますw
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/08(金) 06:53:17 ID:I7G/ZDxU
ここは貧乏カメラしか買えず、上級機種を使ってる奴を僻むしか能のない馬鹿ユーザースレ。
座右の銘は
フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値
貧乏人が必死こいてやっと買えるのはフォーサーズだけ。
それ以外のカメラやレンズは僻み貧乏厨には絵に描いた餅なので無価値。
実に馬鹿( ´,_ゝ`)
貧乏って辛いね。高級品の価値が分からないんだから( ゚,_・・゚)ブブブッ
清々しい朝だな。
>>702 このキヤノブタは1Dsが買えず、E-300を使ってる奴を蔑むしか能のない馬鹿ユーザー。
座右の銘は
1Dsは高級品。
1Ds持ってないヤツは貧乏人。
キヤノブタが憧れの1Dsを叩かれたので必死こいて粘着。(でも脳内所有なので作例ウプできませんw )
1Ds以外のカメラやレンズを持っているやつはすべて貧乏に認定。
実に馬鹿( ´,_ゝ`)
ま、バカって楽でいいよな。
無駄に高けりゃ高級品だと、1Dsだけ評価されれば満足なんだから( ゚,_・・゚)ブヒブヒッ
実際は、カメラの適正な価値が分からず、だまされてることに気が付いていないだけなんだけどね( ゚,_・・゚)ブヒブヒッ
ほらほら、キムチくさいキヤノブタクン、早くその高級品とやらの1Dsの作例見せてみろよー( ゚,_・・゚)ブヒブヒッ
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/08(金) 08:40:10 ID:PhL3cXXh
>>704 いい感じにキマッテますね
でも気違いさんは、このスレの中だけで暴れてね
外には出ちゃだめですよ
僻みとは恐ろしいパワーを生むのですね
>>699 ×良い写真が出来たら、やっぱり人に見せてあげたいよな
○良い写真が出来たら、やっぱり人に見てもらいたいよな
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/08(金) 10:08:59 ID:CcEaoh0N
>>704 オマエ、いい加減にしろよ
OLYMPUSユ-ザーが皆、オマエみたいに思われても迷惑だ
自演だろ。
いい加減しないとまたSWのフィギュアの写真貼るぜ。
今度はチューバッカ。R2-D2が欲しいぜ。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/08(金) 15:01:41 ID:AUQcGDse
>>704 ここまで馬鹿だと僻み貧乏厨といわれても仕方ないな。
キチガイは外に出ちゃ駄目だよ。
存在そのものが迷惑だからね。
そろそろ回線切って首吊って死ね。
馬鹿の煽りにレベルを合わせて煽り返すと 同じくらい馬鹿に見えると
>>709 E-300の画像が見たいので、
ぜひ貼ってくれ。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/08(金) 16:54:34 ID:QDDAXs7X
仕事用にD50買ったけど届いて箱から出したら、
あまりの安っぽさに驚いた。
やっぱ自分用にはE-300買って正解だったよ。
E-300って、ほんとボディの質感だけは随分マシだよね。
フィギアってネタかと思ってたがほんとに持ってる奴いるんだね
電車男(昨日のテレビ)見たらあんなのもいるのかと驚いた。
電車男を見てる奴が居たことのほうに驚いた。
>>705 いい感じにキマッテますね
でも気違いさんは、1Dsスレだけで暴れてね
オリンパスにちょっかい出しちゃ出ちゃだめですよ
僻みとは恐ろしいパワーを生むのですね
>>710 ここまで馬鹿だと僻みキヤノブタといわれても仕方ないな。
キチガイは外に出ちゃ駄目だよ。
存在そのものが迷惑だからね。
そろそろ回線切って首吊って死ね。
いつまで続ける気だ
じゃ、そろそろやめる
>>706 確かにその通りだけど、両方の感情無い?
見せてあげたいし、見てもらいたい
見せてあげたいというのは、かなり親しい人に限定されるけど...
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 01:56:58 ID:KhWxsuni
ここは貧乏カメラしか買えず、上級機種を使ってる奴を僻むしか能のない馬鹿ユーザースレ。
座右の銘は
フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値
(と自分に言い聞かせ高級機種が買えない惨めさをごまかしている。)
貧乏人が必死こいてやっと買えるのはフォーサーズだけ。
それ以外のカメラやレンズは僻み貧乏厨には絵に描いた餅なので無価値なのは真実だが。
豚に真珠、僻み貧乏厨に小判って意味で wwwww
でも高級機種を一番欲しくてたまらないのは僻み貧乏厨。だがこの馬鹿どう逆立ちしても
買えない甲斐性なし。悔しくてしょうがないので僻み全開馬鹿電波と惨めな鸚鵡返し&妄
想で高級機種を持ってる奴に八つ当たり。ついには恥ずかしすぎて同じE-300ユーザーにま
でユーザーの恥とされ他人の振りをされ叩かれる始末。
実に馬鹿( ´,_ゝ`)
貧乏って辛いね。それもこれも全部貧乏が悪いんだよねwwww
こんな惨めな馬鹿見たこと無いよ( ゚,_・・゚)ブブブッ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 02:16:27 ID:KhWxsuni
バカがいなくなったのですっきりしたね。
デジカメ買えもしない奴ってどうしてこう僻みっぽくなるのかねぇ
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 03:02:49 ID:KhWxsuni
本当本当。僻むしか出来ないような蛆虫は死ねばいいのに。
デジカメ買えない奴がなんか言ってるよ(プ
いつまで続ける気だ馬鹿共
デジカメ買えないクンはバイトで張り付いてるだけだからね(w
ヒキコモリの内職じゃ時給500円くらいだろうし(w
その時給でこの勤務時間じゃ
死んでもデジイチは買えないねぇ(ゲラ
貧乏でE-300すら買えないというのは世間的にもはや異常(プッ
普通に収入のある人間がさぞ憎いだろうねぇ(ププププ
DQNを相手にしていると、レス付けた香具師もDQNになっていくから
そろそろやめません?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 04:53:59 ID:KhWxsuni
>>728 無理無理。前もやめるとか逝ってたけどいつまでも粘着してるじゃん。
貧乏な上に妄想癖も酷く知能も低い。
俺の言った事があまりに図星過ぎて悔しくてしょうがないんだよねこの馬鹿www
でもいくら妄想電波を垂れ流そうと精神保護にまでいたらないみたい(プゲラwwww
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 04:56:23 ID:KhWxsuni
>ID:mpketMRi
いいぞ〜 貧乏人特有の頭の悪さが滲み出てて実に笑えたwww もう精神崩壊寸前か?ww
ここまで来るともう病的だな(ゲラゲラww 1Dsには勝てないってもう分かってるから俺の人格攻撃に
終始する事しか出来ないチキンっぷりが実に貧乏人らしかったよww 貧乏人の僻み&妄想はどこまで飛躍するんだろw
俺が1Ds持ってないってお前の脳内設定も本当笑えたwwwそうする事によりせめて脳内では高級機種を買えない惨めな
自分が少しは救われるのかなwww 本当馬鹿w つまり1Dsを持ってる俺には完敗でE−300は1Dsにと比べたらごみ
ですって自分で逝ってる事に気がつかないんだからwww そこまで卑屈にならなくてもいいのにwww
俺は認めてやってるじゃん。E-300はすばらしいカメラだよ。お前のような惨めな貧乏ゴミ虫でも買えるお手軽安物カメラとし
ては最上級じゃない?w 貧乏人どもにも6万程度で一眼を持ってる気分にさせてくれるとは実にすばらしい。性能はコンデジ並
のISO400で限界の糞カメラでもwww とても1Dsには真似できないよ(プッ
まあとにかくがんばれ。もっと馬鹿丸出しな何の根拠も無い妄想馬鹿電波放ちまくって笑わせてくれww
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 04:56:45 ID:KhWxsuni
でもそうやって必死に馬鹿電波を垂れ流すと妄想が事実になるのかな?本当貧乏人って妄想に当てはめて
自分を慰めるの得意だよな(ゲラw 事実と妄想の区別がつけられなくなるって幸せだよなww
自分の惨めさがごまかされて脳内だけでは貧乏カメラでも1Ds所有者に勝った気になれるからwwwwwwww
必死になればなるほど負け犬&負けカメラって事になるのは分かっていても分からない振りが実に痛くてすばらしいwww
それでもE-300のような貧乏カメラしか買えない惨めさも妄想電波を放つ事で少しは紛れるのかな?ww
そうなるといいな。せめてお前の脳内だけは(ゲラゲラwwww
笑えるからもっと惨めな妄想&馬鹿電波を撒き散らしてみろ惨めな貧乏人君( ゚,_・・゚)ブブブッ
あれが見たいな〜
高級機種は重いだけで実用的じゃないだとかスペックばっかがどうとか
高い物を買う奴は金の使い方を知らないだとか貧乏人特有の僻み全開の惨めな馬鹿レス(プププ
ああ、それと惨めな自分をごまかす為の妄想全開の電波もたっぷりで頼むよwww
本当こういう馬鹿を見ると笑えるなwww
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 05:31:16 ID:KhWxsuni
やっぱ一番笑えるのは貧乏人の必死な人格攻撃だよな。
これが一番笑える。そのソースが全部妄想なのがいい(´,_ゝ`)
貧乏人特有の馬鹿電波ワールドが垣間見れるのが最高に笑えるww
もしかしてさ。貧乏人って写真を撮ると馬鹿電波ワールドが念写されるのかな?
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;^ω^)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
>>731 >ID:KhWxsuni
いいぞ〜 貧乏人特有の頭の悪さが滲み出てて実に笑えたwww もう精神崩壊寸前か?ww
ここまで来るともう病的だな(ゲラゲラww フェイズワンには勝てないってもう分かってるから俺の人格攻撃に
終始する事しか出来ないチキンっぷりが実に貧乏人らしかったよww 貧乏人の僻み&妄想はどこまで飛躍するんだろw
俺が1Ds持ってないってお前の脳内設定も本当笑えたwwwそうする事によりせめて脳内では高級機種を買えない惨めな
自分が少しは救われるのかなwww 本当馬鹿w つまりフェイズワンを持ってる俺には完敗で1Dsはフェイズワンと比べたらごみ
ですって自分で逝ってる事に気がつかないんだからwww そこまで卑屈にならなくてもいいのにwww
俺は認めてやってるじゃん。1Dsはすばらしいカメラだよ。お前のような惨めな貧乏ゴミ虫でも買えるお手軽安物カメラとし
ては最上級じゃない?w 貧乏人どもにも98万程度で一眼を持ってる気分にさせてくれるとは実にすばらしい。性能はコンデジ並
の糞カメラでもwww とてもフェイズワンには真似できないよ(プッ
まあとにかくがんばれ。もっと馬鹿丸出しな何の根拠も無い妄想馬鹿電波放ちまくって笑わせてくれww
>>732 でもそうやって必死に馬鹿電波を垂れ流すと妄想が事実になるのかな?本当貧乏人って妄想に当てはめて
自分を慰めるの得意だよな(ゲラw 事実と妄想の区別がつけられなくなるって幸せだよなww
自分の惨めさがごまかされて脳内だけでは貧乏カメラでもフェイズワン所有者に勝った気になれるからwwwwwwww
必死になればなるほど負け犬&負けカメラって事になるのは分かっていても分からない振りが実に痛くてすばらしいwww
それでも1Dsのような貧乏カメラしか買えない惨めさも妄想電波を放つ事で少しは紛れるのかな?ww
そうなるといいな。せめてお前の脳内だけは(ゲラゲラwwww
笑えるからもっと惨めな妄想&馬鹿電波を撒き散らしてみろ惨めな貧乏人君( ゚,_・・゚)ブブブッ
あれが見たいな〜
高級機種は重いだけで実用的じゃないだとかスペックばっかがどうとか
高い物を買う奴は金の使い方を知らないだとか貧乏人特有の僻み全開の惨めな馬鹿レス(プププ
ああ、それと惨めな自分をごまかす為の妄想全開の電波もたっぷりで頼むよwww
本当こういう馬鹿を見ると笑えるなwww
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 05:43:39 ID:KhWxsuni
>>734-735 図星過ぎ&頭悪すぎて返す言葉も無いからってコピペで対抗って幼稚園児並だなw
お前が知能低すぎてコピペや鸚鵡返ししか出来ないってアピールはいらね。
もう知ってるからw これ以上馬鹿だってアピールしてどうすんの?
ああ、それとね。そんなかわいそうな人だってアピールしても無駄だよ。
世間は冷たいんだよ。誰もお前には同情してくれないよ。
それもこれも全部貧乏が悪いんだよな。本当貧乏って辛いんだね(´,_ゝ`)
>>731〜733
と、言うわけで君が一番の半端者。
1Dsの如き半端カメラ使うくらいならコンデジ使う方が割り切りがあっていいってもんだ。
1Ds如きで金持ち&勝ち組を気取るとは片腹痛い。
あと、弘法筆を選らばずって言葉もある。1Dsで糞写真撮る奴、もしくは何も撮れない奴より
2万円のコンデジできれいな写真を撮る人を皆、尊敬する。
それとも君は本当にキャノネットのバイト君なのか?だとしたら同情するよ。
心にも無いことをいって他人を貶めると罪悪感で胃が痛くなるだろ?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 06:32:29 ID:KhWxsuni
>>737 でたー 訳の分からん電波お花畑理論ww
俺は金持ちなんて気取って無いじゃん。貧乏な人がかわいそうって言っただけでww
お前らが勝手に妬みから俺を金持ちって逝ってるだけで。
これだから僻みの激しい奴の発想は嫌なんだよな。
>2万円のコンデジできれいな写真を撮る人を皆、尊敬する。
尊敬するとかしないとか何の話?
2万のコンデジでキレイな写真撮りましょう大会での話か?(´,_ゝ`)
それに俺は最初から貧乏カメラでもすばらしいって言ってる。E-300は認めてるよ。
何度も何度もすばらしいって書いてやってるじゃん。ただ俺にとって必要が無い
糞カメラなだけでさ。本当貧乏人にとってはすばらしいカメラだよ。
僻み貧乏厨はフォーサーズマウント以外のカメラやレンズの価値が分からない
かわいそうな豚に真珠君らしいがww
まあ無価値とか必死になって訴えてるのは買えない妬みだろうがなwww
こういう馬鹿が店側の入力ミスとかで8万で1Dsの新品売ってるって話があったら速攻飛びつくんだろうけどな(プゲラwww
> それとも君は本当にキャノネットのバイト君なのか?だとしたら同情するよ。
本当意味不明ww
せめて脳内妄想の世界で同情して惨めな自分をごまかしてくれたまえww
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 06:41:53 ID:+/I7HOgM
朝から盛り上がってんなw
昨日コンビニでふと手にした雑誌、Beginだったか、GoodsPressだった
か忘れたけど、その中で10万円クラスのデジタル一眼レフ特集みたいな
記事があったわけ。
で、見たらE-300の姿が無いのね。
istDL、KissDN、D50だけ。ちょっとショックだったよ。
認知すらされてないのか?
新製品じゃないからだろ
GOODS pressだな多分。文字青いやつだろ?
良いんじゃないの?
全くデジカメ解らない人にはE-300はいろいろと面倒なこともあるだろうし。
ある意味パソ初心者にMacを勧めるようなもんだ。
ま〜MacやE-300が悪い、使いづらいというよりも(むしろ使いやすいんだが)
周りにユーザーがいない、情報収集がへた、教えて君だと
ニコやキャノの方がいいでしょ?
自分の家族や親しい友人なら一応話だけは伝えるけどね。
フォーサーズで使えないレンズは無価値であるように
フォーサーズのレンズが使えないカメラは無価値
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 08:11:37 ID:QqEFT2QD
>ま〜MacやE-300が悪い、
同誌ではMac特集記事もあった様な気がするのだが。。。
あれ、そうだっけ?....スマソ
Macを引き合いに出したのは悪かったかもしれないけど、
言わんとしてることは伝わってるよね?
D50,等と比較検討の末、E-300買うことに決めました。
>>743 面倒なことはないと思うよ
そして普通にコストパフォーマンスのいいカメラだよ
>739
それ、たんに作例がわるだけって気もするが...
どっちにしろ、気合いれて撮影するときは、
やっぱRAWにしないとな
>743
何をもって面倒って言ってるの?
>>744 レンズなんて高いもんじゃないんだから
カメラごとにワンセットずつ揃えたっていいんじゃないの?
俺、最高で二百本以上持ってたよ>レンズ
別に高いもの買うわけじゃなし。
ワンセット一千万越えますよとか言うなら躊躇するけどね。
必要な単焦点を20から300くらいまで各一本ずつと
2.8通しのズーム何本かで完結する世界
こんなの社会人なら普通に買えるじゃん。
貧乏人の考えることはよくわからん。
釣だろうけど親が金持ちか独身じゃないときびしい。
>>751 \, `ヽ、,_ l,
/lト, `'‐j ┓
./l ' ト、
/{, ' -三ツ、 十` 十`
,、、.,__ ./i! ` 三ツ \ の の
,.r1`´,.., ヽ三'z-、/l::: ~三/ ヽ,
_/{,:::::: --'こ }ニ,r=/.! 三ツ´ ヽ, ‐ォ =l=
//iヽ.リ l 川f メニ:、_/.l! 彡/ ヾ'‐ 、.,_ .ヽ, ノl d-
/,./ ‐- ::::r '`´{`ヘ,.,r= l,, '三ツ´ヽ, .\ ~`'''‐Z
_,...、、、f´´、"'三ミL、,_ o -l, ) 'ユ' ハ l、-h \ ‐ォ え
リj .v { 彡 彡 ~`≡゙,..., .l´,.」、 /` ,、l \ .ノl
__,,...レ, '' .ヽ_,,、、 --‐‐ '7´;;,,,, ',{.。.'´'ォ,-'r j' \
‐‐ァ' ,ソ lリ '´,.、 - 、,_ ヾ;;;;;;lィ.ヽr ,ノ::彡.l .\ オ ┗
/ /ニ ,/ ,r'´,> 、.,_ `'‐、, ! ,`f '''゙ こ,ノ /
/ ,/彡,/ .,r'^-'´ ~'‐、_ l, ';::: w.r '`´ ./ ‐ォ ナ ``
..f:´ / ./ ,....., ナ./ ∧::: l! ./ ,z _ノl / こ
. レ'./ h { ヽ,_ (.,/ ,.rirtィ'゙ /,、-'´ ' ´/
./v' .{ .l.ヽ, ~`'j ./ / ./f´ 〃´ ./ ツ L,、
E i .i ヘ、 `'-、,_ ,/ / / /ニl / | | | (_
E.l, ヽ、 `'‐ 、.,_ ./´)/ / ,i´ l!_ ./ .・・・
,,,.l r `-、 ''‐、.,_,、-'´ /,L/l } `'' ‐-、_ / r'´
ヾrl' , `''‐ 、_,..r ',.r''`/ lニ オ;;;;,、 ≧ 〃´
`'‐、/_,/ /,.rソ´ ,ノ:、`/ ./ l;;, .';;;;;,、 ``‐ 、,
.`''''´/´ ,イ V 人,.l;;;, ';;;;;;;;,、 \,
>751
同士だ!オイラもE-20→E-300への以降組だよ。E-1発表時には
撮影性能の凡庸さにガッカリしたが、E-300はボディの安さと解像
度の向上で半年以上考慮した上で決めたよ。
ニコンD70sも候補だったが、ニコンは将来的に35mmサイズへ行く
気がするので見送った。DXレンズを揃えることを考えたときに、D
ズイコー買っても一緒じゃないかと考えたんだな。
ニコンが将来的に35mmへ行ったら、おそらくキヤノンも中級クラス
で35mmを出しているだろうから、その頃に考えれば良いとも思っ
た。E-300はボディが安かったのでレンズに投資出来るしね。
屋外撮影が圧倒的に多いので、防滴防塵設計レンズは非常に助
かるしレンズ交換も比較的気軽に行えるのも良い。
E-20は連続シャッター3枚だったので、未だに3枚までで決める癖
が抜けないのがアレだけど、ファームアップで正確性も高まったレ
リーズの使用感も近い。縦位置レリーズボタンは使い物にならな
いから使ってないwボディ側との感触違いすぎw
E-300の評価が低い理由に、E-300カタログの少女。あれは一体
どんな撮影設定で撮ったのかと首を傾げたくなる。標準設定では
流石にあんな感じにはならないぞ。もっと繊細な描写が出来るの
にジャギー出まくりの潰れ多すぎ写真。あれを実機の画像と思わ
れたら売れなくても当然だろうな。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 11:14:44 ID:wFKhRSWI
たかがE-300買うのに、そんなにいろいろ考えることもないだろが。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 11:18:05 ID:Sj/83eEQ
やっぱり釣りだろうけどなー
レンズ1セット揃える必要は無いな
使わないのに飾ってある道具なんて無用
手持ち撮影域の広角22mm〜望遠200mm(35mm換算)
ぐらいまであれば俺は十分
純正ダブルズーム付きで¥89800、256MCFと田舎もんには必需のゴミとり付き、
実質ボディーだけなら5マソエン台だろ、これであれこれ文句言ったら怒られるよ。
>>754 俺のは縦位置レリーズ、あまり感触が変わらないが。
縦位置のぶれ防止に重宝している。
E-300はとてもいいね。 何でこんなに安いんだろ。
ユーザーにはありがたいが、オリの社員の士気が気になる。
一生懸命設計したり製造したりしているのに、
何でこんなに買い叩かれな阿寒の矢!
大丈夫! 俺たちはわかってるから。 オリのデジ一最高だと。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 11:51:07 ID:Sj/83eEQ
多分お前だけと思われ>オリのデジ一最高
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 11:51:46 ID:bRbZ5rPR
単焦点もっと出してくれたら買う。
単焦点でこそデジのヌケのよさが生きると思うんだけど。
漏れも最高だと思う。50-200重くてしんどいけど
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 12:06:10 ID:fSfMIX29
俺もオリのデジ一最高だと思ってるよ。
馬鹿正直過ぎるほど真面目なカメラ作りしてるし。
E-1なんか特に。
消費者だまくらかして数売りゃいいようなC社とは違う。
最後の一行が余計だ。
また、基地外がくるだろ。
上げるなよ。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 12:25:38 ID:wpU9A+JJ
とうとう、縦グリ付けた。めちゃかっこいい。
買ってから、バッテリー1本でも駆動できることを知った。
予備電池買っちゃったよ。充電に時間かかるから、予備
電池は多いに越したことはないんだけどさ。
ただ、縦位置シャッターボタンが安っちく、微妙にレリー
ズタイムラグがあるのが気になる。
外した電池蓋が、グリップ内に収納できる仕掛けは、かつ
てのOMモードラ2、ワインダー2と同様でうれしかった。
いまだに、両方とも持っているおいらもおいらだけど。
正直、BLD-3のレリーズボタンはオマケで付いてるんだと思う。半押しと全押しの境目が微妙すぎる(慣れれば問題ないかも)。
あれはグリップストラップとレリーズケーブルと電池のためのモノだな。
あと横位置で構えたときの右小指の居場所確保できるのも大事なポイント。
>>751 デンドロビウムだぁー。
E-300、全然良いじゃないですか。
お金ためて買うかな。
キモ!
どっか逝け!
ここに常駐してるのこんなキモオタばっかりなの?
同じE-300持ちだけど、ちょっと引くわ。
フィギュアとかって・・・。普通所持してないでしょこんなもの。
>>771 万の単位で売れてるものだけど、その程度では普通じゃない?
773 :
769:2005/07/09(土) 18:00:37 ID:5tX+hmh+
こいつは六本木のABCで買ってきたんだが
ここで煽ってる連中はヴェネツィア・ビエンナーレもしらねえのかよ
やれやれ
>>769 100均と比べるなよ…
e-300に不満を覚えるやつは、高感度が必要なやつらなんだろうね。
あとは、デファクトスタンダードからはずれたくないとか。
まあ、それは買うときにすでに分かってることなんだけど。
>>770-771 そうかなぁ…
なんのヘンテツもない花とかに開放でおもいっきり寄ってる
画像なんかよりはずっとおもしろいと思うんだが。
まあ、これは人それぞれだね。
775 :
774:2005/07/09(土) 18:14:09 ID:v34NdtRP
>>776 まあ、しかたないんじゃね。714みたいなやつがいるんだから。
714みたいな反応がむしろ「普通」なんだよね…
スレ違いすまそ
776 :
774:2005/07/09(土) 18:14:42 ID:v34NdtRP
>>774 フィギャあ全般がキモいというより
炉が入った
>>769みたいなのが拒否られているだけろ。
やっぱ、性犯罪と結びつけれちゃうんじゃない?
途中まで雨振らなかったのに、目的地に一番近いIC付近で雨降ってきた...
到着したら土砂降りだった...OTZ
明日も雨かな...
こんな時、E-1の防塵防滴は羨ましいなぁ
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/09(土) 20:59:43 ID:y5PGe3iE
ここもすっかりユーザーの質が落ちましたね。
>>787 いや、そんなに…。
向かって右側(レンズ側)は全然似てないし、向かって左側
(シャッターボタンのある側)が似てるということ?
この程度で似てるといったら他にいくらでもあると思う。
>739
花の写真はつくづく難しいと思う。とくに晴天だと、
目が覚めるような鮮やかな色は、そのある一色に偏って
色が飛ぶから、のっぺりする感じかと。かといって
全体的に飛ばないようにとると背景が真っ黒のコテコテ
になるし。
とくに、赤は難しいようです。また、人の目とデジカメの
センサの感度も違うので、黒バラなんかは茶色っぽい赤バラに
なってしまいます。どんな風に撮ればいいか経験者のかたは
教えてください。
エー
E-1とE-300とを足して2で割ったら、こんな感じでない?
ひいき目で見てくださいw
>>789 色を追い込みたいのなら、RAW撮影→現像であ?
後継機の動向は、一応追っておくべきじゃ?
パナ製CCDの特性を見ておく必要は、あるとは思うけどなー
>791
動向っていみでは興味はあるけど、FZ30に対しては、
FZ10が発売されたときのような魅力は感じないなーと
とりあえず、パナの本命は予定されてる4/3機でしょうよ
>791
どこにピント合わせた?
>793
後継機ねぇ。まねした製のコンパクトデジカメがねぇ。
>795
一応、花を狙ってるつもりだけど、2m近く離れると、
高精度のピント調整はほとんど無理だよ...
つーか、背景込みの写真ってのが狙いなので、ボケを
見てくれ...
いや、ごめん、たんなる言い訳です...
>>796 曇りの日?
>>789 で晴れの方が難しいって言ってるけど...
でも、やっぱり晴れの日の花の写真の方が良いよねぇ...
花撮りでレフ板使ってる人って居る?
>798
一応今日(?)の撮影だよ
本当なら、露出補正で花の白を追い込むべき場面なんだけどね...。
>797
すくなくとも、現状のSSFとボディ搭載の手ぶれ補正は同時に
搭載できるようなレベルのものでは無いと思うけど...
いままで散々でまくってる希望的予測以上でも以下でもないね
SSF?
>>799 場所によって天気違うじゃん...
駆動部を綺麗に割り振れば、搭載は出来るんじゃない?
個人的には、多画素になればなるほど目立ってくる回転方向の手ブレ補正は、
どのように実現するのかな? って興味がある
まぁ、回転方向の手ブレ補正は、まだ先の話だけどね
>797
ごめんね、istDLが軽すぎるんで秋には間に合わないかもしれないけれど、
冬には間に合わせるようにしてるからさorz
>800
うろ覚えの略語なんてつかうもんじゃないね...
>801
あ、都内で、雨が降り始める前に撮影した
それと、どちらも駆動装置があるってことを考慮すると、そんな簡単に
どちらも今のまま、ぽんと搭載できるようなサイズには収まらないでしょ。
次のEが1D系みたいに無駄にでかくなるなら無理でもないだろうけどさ
>>798 >でも、やっぱり晴れの日の花の写真の方が良いよねぇ...
>花撮りでレフ板使ってる人って居る?
晴れの日はなんらんかの、ディフューズが必要になるから難しい。
白っぽい、折りたたみの傘を持ち歩いてる人とかいるね。
レフは見た事ないなあ。
昨日、E-300を買ってきました。午後から初撮影に行くつもり…
>>749, 789
やはり、撮りっぱなしできれいに撮るのは難しいんですか。
(RAW→現像するとよい、とは言え、見たままに簡単に撮れて欲しいですw)
赤い花は特に珍しい被写体でもないから、各社の努力に期待したいですね。
青い花が難しいのは、銀塩の時にも感じていましたが、デジカメでは赤も
要注意なんですね。
さて、晴れてきたし、午後から気分転換に近所の花でも撮ってきます…
そんなあなたにホワイトバランスブラケット、設定戻し忘れに注意だけど
>>808 いや逆に、センサーの方が、物の反射光をそのままデータにしているんだけど...
見たままというのは人間の記憶色なんだっけ?
色々な人間が、色々自分勝手にホワイトバランスを変えるから、
本当にそれを機械(カメラ)が追従しようとすると、非常に難しい...
まだカメラのラチチュードが、人間を超えていないってのもあるだろうけど
さすがにこれは無理かもしれんが
音楽と一緒で、まだまだ区別できるとか言う人も居るし...
WideZoom6730...
今月買ったE-300のファームウエアが1.0だったんだけど、いつ製造なんだろ。
量販店で買ったのでお店で漬かってたわけじゃないと思うんだけど。
やっぱ売れてないのかな。。。
>812
それなりに売れてるようではあるみたいだが。
今日神田のキムラでOMのジャンク物色してたら、E-300で
望遠レンズ試してる人がいたな。
俺は135/2.8を確保してきたが、なんかボディも一緒に...
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/10(日) 17:28:25 ID:mZR3/TSz
>>812 ヨドバシの撮影会とかビバの撮影会だと結構E-300使っている人見るけどな。
コニミノのα7DやistDsよりも多い感じだが。
>812
先週買ったE-1のファームも1.0だった。
「何年倉庫で眠ってたんじゃぁ!」と思ったけど、とりあえず冷静に戻った。
まぁこの手のデジカメ買ってパソコンが無い事も無さそうだけど、それなりにバージョンアップしたものを出荷してほしいな。
今日、発注してきました。
手元に来るまで、マニュアル等で予習しときたいんだけど、
E-300スタートブックって読む価値あります?
>>816 近所の本屋は、EOSKISSか、D70/50の本ばかりで、立ち読みできず
結局アマゾンで買いました。
付属マニュアル記載の操作モードなんかの説明をカラー写真に
して+αの解説加えたって感じです。
マニュアルに記載されていない内容で役にたったかなと思うのは
レンズの説明くらいかな。
私は超初心者なので、1500円だし、まぁいいかと思いましたが、
ちょっと詳しい人には金の無駄かも。
ざっと撮ってみました。
デジタル一眼レフは初めてなので、他機種との比較はできないけど、
μminiの画質とは別次元ですね(アタリマヘカモシレヌガ)。
本当はじっくり花など撮りたかったのですが、風の強い夕方の短い時間では
叶いませんでした。ま、来週の3連休にでも頑張ります。
真っ赤な花は、その時にでも撮りましょう。
一つ気になったのは、USBケーブルがμのものと兼用できないことです。
(コネクタの形状が違う…大きさはほとんど同じなのに…)
同じ会社の製品なんだから、使い回しできるようにして欲しかったナ。
ファームは1.0でしたよ。昨日買ったものなんだけど…
>816
「スタート」ブック以上でも以下でもないから、写真図解入りの
簡易手引き程度に考えておいたほうが良いよ。
>818
E-300のコネクタは普通の規格品のコネクタだから、むしろ
教養できないのであれば、μminiのコネクタがほかと
共用できないってのが正しいでしょ。
仕事用に買ったD50といろいろ比較しています。
モノとしての満足感は圧倒的にE-300、操作性も
勝ってると思います。
しかしPCへの転送時に、あぁ本当のUSB2.0って
のはこういうもんなんだなぁとしみじみ感じまし
た。E-300遅すぎ。
撮り比べも近いうちにやってみます。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/10(日) 20:55:31 ID:kSL+X0lF
ヨドで
99800円
14−45 40-150Wレンズつきやってた
14-45で80000円 ハイエンドコンパクトより安い
やっぱり人気無いの?
>>820 カードリーダーくらい買いなよ。2000円しないんだし。
このクラスは性能のよいw最近のコンデジから来た人が
多いんだろうからしかたないのかもしれないけど、
この話題って定期的に出るよね。
QV-10の時代じゃあるまいし。
オリはあの微妙なカメラバッグをオマケにつけてるぐらいなら
カードリーダーをオマケにしたほうがいいんじゃないかな。
でも、不思議と画像転送は本体でやりたがるのに、
本体ACアダプタネタとか、AV出力ネタとかはみたことないんだよね。
823 :
816:2005/07/10(日) 21:18:16 ID:haLfSsI6
スタートブックの件、回答頂いた方どうもありがとうございました。
購入は見送っておきます。
>>822 >カードリーダーくらい買いなよ。2000円しないんだし。
いちいちスロットから抜き差しして読ませるなんて面倒ですよ。
それより今時わざわざUSB1.0なんて載せてる方が不思議です。
つーか、メディアがフルになったらいちいちスロットから抜き差しして交換だが。
それとも、メディアがフルになったらいちいちPCに転送しに家に帰るのか?
ま、いちいちマジレスするなんて面倒だ。
>>824 規格としては、USB2.0フルスピードですが、なにか?
なんだか、標準的なスペックアップを望む声に
必要ないとしか言い返せないのも辛いな。
オリよ、さっさとUSB2.0ぐらい載せたれや。
E-1だって最初から対応してたろうに。
お前ら話が全く噛み合ってないな
メディア交換の必要性と本体USB転送速度とは全く関係無い
本体の USB 転送機能ってオマケじゃないんです?
あれば便利、程度の。
>>829 そうだな。E-300のUSB2.0フルスピード(12Mbps)の
転送速度じゃオマケ以下だな。
USB2.0ハイスピードなら480bps、理論上40倍だぜ。
そら、メディアいちいち抜くのがあほらしくなるだろうな。
コンデジあたりは512MB〜1G程度のメモリ内蔵が当たり前
になるんじゃないか?
1G程度でメディア交換した方が安全性も高まるだろうけど、
マイクロドライブで4G、6Gが当たり前になってくると、
メディア交換に固執して、本体の転送速度が遅くても構わ
ないって考えは、QV-10の時代を知ってるオッサンぐらいかもよ。
PCとカメラ繋いでるあいだは、撮影が出来なくなるのはつらい。
カードリーダーなら転送中も、撮影できるよ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/10(日) 22:15:38 ID:0Zz1pIhX
こんな安物を相手にフルスピードだのハイスピードだの数値まで持ち出して
グダグダ検証してるビンボー人の顔が見たいw
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/10(日) 22:16:16 ID:YtqWl79B
4/3じゃなくて2/3CCDレンズ交換式デジカメが欲しいな。
>>831 うん、だからE-300の転送速度じゃ確かにそうだけど、
ハイスピードに対応してればあっという間だよ。
>>832 E-300以外の安物は全てハイスピードだよ。
>>819 E-300のコネクタが汎用品だったんですね。知りませんでした。
μmini用のUSBケーブルの値段を見て、びっくりしたよ。
専用品だからしかたないかもしれないが、もう少し考えて欲しいな。
>>834 カードリーダーのハイスピードより早い?
昨日オリスタの体験版落として来たんだがあれってアイコンが赤黄青のデザインだよな。
つーことは何かい。オリも汚染されてるのかオイ!!
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/10(日) 22:41:21 ID:0Zz1pIhX
>834
発売時期も頭に入ってない馬鹿の顔が見たいw
>>838 同時期に発売したistDSもUSB2.0ハイスピード対応だな。
正直オリンパスは色々な点で仕様を読み違えたと思う。
>>816 知ってるかもしれないけど、オリのサイトで
E-300のマニュアルをダウンロードできるよ。
>>839 キョロちゃんがあんまりかわいいので、
保存しました。
>>841 英字新聞ならなんぼかましだったんだろうけどねぇ。むしろ日経じゃなくて東スポのほうが良かったかな。
>>843 ありがと、銀のエンゼル五人集めた甲斐があったよ。
>>839 トレーシングペーパーを買ってくるのが手っ取り早いと思う。
ストレージ使ってるから、カードの抜き差しが当たり前な漏れが来ましたよ。
どんな製品にも長所短所がある。
言い換えると、文句をつけようと思えば、全ての製品に文句付けられる。
ムカつくメーカー製品短所をつつく事に快感を覚える香具師は人生無駄にしてると思う。
どんな製品にも「あ〜、ここが改善されたら良いのに」ってポイントもあるのは分かるけどね。
E-300と併用している*istD(LでもSでもなく)なんてCFの抜き差しにコツが必要とされるんですyp
ローパスの清掃お願いする時、ショールームのお姉さんが必死にCF取り出そうと悪戦苦闘するんですyp
漏れはその姿に萌え萌えなんだyp
って言うか、普通大概のデジカメのUSB端子の所って
もげてしまいそうなゴムというかプラスティックのキャップで
蓋してあるから、あれを何度も何度もやってるうちに必ずもげて取れちゃうと
思うのは俺だけなのかな?
当然e-300も普通にメディア抜いてリーダーで読んでます。
他のSDタイプのコンパクトデジカメもリーダ経由で読ませています。
そんなにめんどくさい行為じゃないと思うけど・・・。
それにUSBの小さい方の端子って、落としたりしようものならすぐに折れそうだし。
>>847 μ25で、メディアや端子側のカバーの爪が折れた事はある
メーカ保障で直してもらったけど
ちなみに俺は、メディア交換&リーダ使用派ね
ただ写真撮ってるときのメディア交換は、面倒くせーとは思う
カードを交換しない人って、大きい容量のメディア使っているのかなぁ
>849
防水を歌ってるμminiにクレードルはないだろ
実際に見比べて、本当に端子形状が違うなら少なくとも
USB規格の汎用端子ではないね。
>845
やっぱどこでも売ってる障子紙だろ
>>852 落ち着いて良く読め
ちなみにUSBミニ規格は、2種類あるよ
最近では、蒲鉾を長方形に近づけた形(4pin)はあまり見ないけど
平べったい台形を潰した形(5pin)が主流だね
>>430 USB2.0ハイスピードなら480bps
480ボー?カセットテープ並ですか?
>>849, 852, 853
USBの小型コネクタには、汎用品と呼べそうな規格が複数あるんですね。
勉強になりました。
なんで、似たような規格を複数作るかなぁ…ユーザが不便ではないか…
>850
>カードを交換しない人って、大きい容量のメディア使っているのかなぁ
ノ 交換しない派です
6Gのマイクロドライブ使用中
速度も以前と違ってそれなりだし、オススメだよ
値段も2万ちょいで買える所もあるし
>>856 マイクロドライブ検討してるんだけど、書き込み速度はどうですか?
今は45倍速の使ってて不満はほとんどないんですが、同じくらいの速度でしょうか?
個人的にはマイクロドライブは
壊れやすいってマイナスイメージがあるのでどうしても躊躇してしまう。
ノ 俺も交換しない & カメラから直接Macに読み込む派
まぁかなり遅いけど、撮影後自宅に帰ってくつろいでる間に転送するから
あまり不便を感じないが、出がけに転送で待たされる時はイライラするな。速いにこした事ない。
メディアって結構高いし、今あるのは2Gのマイクロドライブ一つだけだよ。
1G×2枚にすれば良かったという後悔もありますね。
でもE-300って出たの昨年末でしょ。
今年USB2.0が必須スペックになるって思わなかったのかな。
お散歩カメラ程度ならマイクロドライブで速度はなんとかなるよ
俺はまずレキサー1G、SHQで撮り始めてそれが一杯になったらマイクロドライブ2Gに交換。
その時点の状況でコマ数優先ならHQに、夕方とかで露出が訳わかんなくなってたり、マジモードで撮りたくなってたらRAWにしてる。
まあ大体はそのままSHQか一枚目一杯になる前に帰ってるけど。
確かにマイクロドライブでRAWで露出ばらして3連写はちょっともたつくね。
ということで二枚使うことが多いんでカードリーダー使ってる。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/11(月) 12:29:00 ID:leo3SlEQ
>840
ist-DSはE-300より格上だ、一緒にすんなや
DLで同格かな
ま、DLは後発なだけにお買い得度は上がってる
>>855 スマソ
早退したんで、帰りに家電屋寄って見て来たのだが、
μmini-sのコネクタは特殊形状だった
AV系統の出力も兼ねているので、特殊形状になるんだね...
>>859 HGSTの2月頃に出た奴は?
スペック的にはx45相当っぽいけど
ボディの質感は E-300が格上
ファインダーは istDsが格上
小型化はistDsが格上
軽量化はistDsが格上
PCとの接続転送速度はistDsが格上
高感度域のノイズの少なさはistDsが格上
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!
そんなE-300でもレンズのラインナップではDSより上。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/11(月) 18:16:45 ID:eN5A4bcH
KISS丼のノイズレスはのっぺり画像処理って話題になってたけど
丼とE-300使って、同条件でRAWでとって、
SILKYPIXで現像したらどうなるの?
>>864 「小型・軽量」って同じメーカーでは「格下」のキーワードでは?
というより、「格上」をsegmentが上という意味ではなくて、
単に「良い」という意味で使ってるみたいだね。
そういう用法って誤解を招くと思うけど…自分だけですか?
では、自分も。
ボタンの数と操作性ではE-300が上。
単焦点ではistDsが上。
868 :
867:2005/07/11(月) 18:20:16 ID:xMI7PXlN
>>866 そもそもsilkypixはist用に作ってるから
silkypixならistが最強。
まあ、pentaxにはまともなraw現像ソフトないしね。
ウザイ奴がいますがスルーでw
機材に優劣つけるの好きな人多いな。
優れてようが劣ってようが
自分が気に入っているならそれで良いと思うが・・・。
・・・ということで、キョロちゃんの別アングル
希望。
>silkypixならistが最強
なんだそりゃ。カメラがあって現像ソフトがある。順番逆だろ?
872 :
867:2005/07/11(月) 20:09:02 ID:xMI7PXlN0
>>871 いや、silkypixのエンジンはそもそも開発段階でpentaxのrawを使ってるから
silkypixのエンジンとの相性が一番いいのはpentaxのrawだってこと。
今どうかは知らんがね。
>>869 ウザい奴って自分のこと?なら、しばらく消えます。
まてまて、istで開発ってことは、ソニンのCCDで開発したんだろ
とするとニコソもイイんじゃない?
>>862 わざわざ確認してくれて、どうもありがとう。
なるほど、μmini の場合は、AV出力もあのコネクタで兼用しているから、
専用品にならざるを得ないんだね。いろいろと勉強になったよ。感謝。
時に、E-300の「親子の日」プレゼントって、もらった人はいるのかな?
CFカードは余分にあっても困らないけど、バッグの方は出来が良くなきゃ、
使う気にならないからなぁ。
買ってから3日ほど使い、計600枚ちょい撮りました。
プレビューしまくったり家で設定弄くりまわしたのに、まだバッテリー切れない。 これは驚き。
逆にCFはあっという間に満杯になっちゃうね。 1GBでも苦しい時代なんだなぁ('A`)
皆さんJPEGで撮る時はSHQ? それともHQ?
>876
アホみたいにたくさん取れるが、逆に5〜600枚撮影したころから、
いつバッテリーマークが、赤色になるかどきどきする
もちがよすぎるせいで、いつ切れるか、予想がつかないんだよ...
>>875 ぅぃぅぃ
ちなみに販売初期の頃のレンズケース? は、全然使ってない
ZD.ED50-200が入りそうな大きさ
>>876 最近はJPEGで撮らないけど、SHQのみだった
風景や花や猫ばかり撮っているので、、、
流し撮り多連射使う人は、HQとか使っているんじゃないかな?
>>875 バッグ、安っぽい。
E-300+標準ズームと40-150、FL36がちょうど入る。
売っていてもわざわざ買うほどの物じゃないけど、せっかくだから使ってるよ。
しかしE-300ってボディの仕上げなんかは格上を感じさせるね。
なんでこんなに安値で販売されてるのかわからん。
D50とかkissDNに露払いさせてから、低価格で出せば良かったね。
あるいは、オリとしてはコンデジからのステップアップを狙って
なかったんだろうか?
エクストリームV 1Gと14-54を買ってきたよ。
AFがスムーズでいい感じ。
>>877 ところで、永遠にもちそうなバッテリーだけど、切れる
時ってすぐに終わっちゃうんですか?
>885
>877じゃなくて悪いんだが、電源セーブの設定をOFFにして
約300カットほど撮影したら電池警告が出てくるよ。時間に
して約5時間かな。バッテリーホルダーかましての話しなの
で、本体のみならもう少し伸びそうだ。
E-20の様に、電圧下がったら直ぐさま落ちる事は無いよう
です。今まで電池警告出てから直ぐに動かなくなるといった
事は無かった。けど、警告が出たら直ぐに電池交換をする
様にしています。
>884
単純にバックマージン払ってでも滞留在庫ロスさせたくなかったので
出荷出来る分は放出したのだと思うよ。赤決算するのが確定してい
たので3月末までに出し切った感が強い。
御陰で未だにファームウェアは1.0のものが殆どだ。自力でアップデ
ート出来ないユーザーはちょっと辛いな。せめて販売店対応するよう
にお願いしておけば違うんだろうけど、只でさえ無理言って抱えて貰
っているので、強くは言えないんだろうね。
コンデジからのステップアップにしては、交換レンズ群の使えるもの
が悉く高価なのでそれは無いと思うが。C-8080WZなんて結構頑張
って作ったのに、見事にだぶっちゃって超不人気機種になったから
な。望遠の安価レンズは作って正解だと思うけど、付属の14-45は
市場にあふれかえっている。定価が高くなっても14-54を付属にして
おけば評価も変わっただろうにな。ユーザー層を考えても14-45の
需要は絶望的だろう。ボディのみとの生産比率も、完全に読み違え
てしまったしね。
Li-ionの保管って難しいよね。
満タンでもカラでもだめ。
みなさん、どうしてますか?
>>888 気にしないのが一番さ、消耗品なんだし。
>888
ニッスイほどではないでしょ。
>>887 入門機とはいえ(レンズ交換をそれなりな頻度ですることを
視点に入れている人も多そうな)デジタル一眼を買う人たちが
自力でアップデートできないって、レアケースのような気も
するけど‥‥。
MacOSXって、OlympusMasterの試用期間でしか自力でうpでーとできなかったような気がした
>>887 交換レンズが高いってよく言われるけど、
そもそも他社に比べてそんなに高いのか?
一眼レフの交換レンズってどこのを買ってもこんなもんだと思うよ。
まあ、4/3の「同じものをより安価でコンパクトに」というコンセプトは
はすでに忘れられつつあるんだけど。
でもzuiko digitalは、少なくとも換算22mm-400mmの範囲では、
最高のコストパフォーマンスを誇っていると思う。
値段は往々にして各互換レンズメーカの同等品と同程度またはそれ以下だよ?
他社の純正品の値段知ってるの?
zuiko digitalの欠点は、欲しいレンズが高いことではなくて、
欲しいレンズがないことだと思う。
本体のみの発売があまりにも遅かったのは同意。
せめてセットレンズが14-45/3.5-5.6じゃなくて12-45/3.5-5/6だったら
ここまでセットレンズが中古市場にあふれることはなかったのに…
>>874 あんまりかわいかったので保存した。
いつか自分もこういう写真が
撮れるようになりたいと思う。
よく知らずに使っているんだけど、
SHQとHQって具体的にどう違うの?
設定にもよるが、ファイルの大きさが違う。
デジタル一眼に関してまったく無知なんだけど、
E-300ってコンパクトデジカメみたいに液晶画面見ながら撮影できるの?
できるよ
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/12(火) 18:13:42 ID:qG6v9z3v0
嘘はいけません、ウソは。
出来んのかいな
どのデジ一でも液晶画面見ながら撮影はできるよ。
ファインダーの代わりにはならんけど。
一眼レフはその仕組み上、どのメーカーのものも出来ません。
そんなデジタル一眼レフでも液晶見ながら撮影可能だよなぁ。
何も映らないけど見ながら撮る事はできる。
>>902 できるよ。D20aとか、S3Proとか。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/12(火) 22:22:32 ID:BKFo6Y3r0
ちゅーか一眼レフで背面液晶見ながら撮る意味がわからん。。。
俺的にはコンデジでもファインダーで撮りたいぐらい
ただコンデジのEVFはあまりにも酷いので。。。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/12(火) 22:24:48 ID:xgLnldik0
んま、
>>874 を見ながら
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/12(火) 22:37:20 ID:kt4EAn3r0
華麗にスルーで
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/12(火) 22:58:23 ID:erV7QQso0
誰か、ホワイトバランスフィルター使ってる人いる?
>>906 >>874を見れば、その記事が間違いだってのは明らかだね。
さらにNeatImageを使えばISO1600でさえ常用レベルだと言えよう。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/12(火) 23:12:35 ID:yq0UqqOG0
知人から週末に押し付けられて使ってみてるんだが、
ISO800以上はそうか、
RAWで撮って原像ソフトでいじればましになるのか・・・
でもその前にアイツに2GBのCF買わせないとなw
使う前には
ファインダーがレンズ光軸から左にズレてるのが気になったんだけど、
いざ実機使ってみると違和感無いどころか構えやすいですな。
あと、
オリのクセにメニューとか分かりやすくてビックリしますた
スゲェ、これなら俺にも分かるよ
って感じです。
でも、
他社コンデジ上がりの俺にはSHQとかHQとか意味不明です。
(なんとなく雰囲気は分かるけど)
あと、
ストロボの
「後幕シンクロ」
の設定ってどこでしょうか?
(本体(+レンズ+CF)と充電器だけ渡されたんで取説が無い)
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/12(火) 23:39:58 ID:zKBQR6dA0
>>909 1/2に縮小された画像見てもカラーノイズが気になるんですけど
>>910 )つ SHQ(Super High Quality)、HQ(High Quality)、SQ(Standard Quality)
>>910 せめてトリセツ買いなされ
特にSHQ HQ SQと画質の関係性とファイルサイズの一覧表はこれがないとよーわからん。
SQよりも画質の落ちるHQという設定がある時点でトリセツなしだと理解不能領域になってる。
自分も中古購入組みですけどトリセツではじめてわかること多いです。
>>909 それリサイズされてるんですが、それでなにが明らかなんですか?
昔うpして散々叩かれたが、ISO100でも1/10〜1/15より遅いとノイズが目立ち始めるじゃん。
さらに増感するんだから、高感度でのノイズ耐性は弱いと言わざるを得ないのではないか?
それを、無理やり強がってもしょうがないじゃん、そういうカメラなんだから。
916 :
>:2005/07/13(水) 01:37:08 ID:5KbRat1I0
ちなみに今週号のアスキーでは(予算10マソデジ一眼比較)
ist*DL ☆14>kissD-N☆12=D50☆12>E-300☆10 満点☆15
>>915 >>874にも書いてあるように、単純なレタッチでここまで改善するのだから、適切なレタッチを施せば良いだけのこと。
E-10の頃か徹底した絵造りで、殊ノイズに関しては、レタッチ前提の無垢だ。ノイズが多いのは当たり前。
(そのせいでE-300は入門機としては敷居が高いが)
ノイズに関して、そこまで割り切った諦観しか持てないようなら、
自動レタッチ済みの絵しか撮れない20D辺りを買えば良いだけ。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 02:37:42 ID:B8zma4Ua0
>909 thanx
NeatImage試してみた。いいね。
解像度がどの程度落ちるのか、だれかテストチャートで試した人
いるのかな?
キャノンなんかはこれと同じようなことをカメラ内でやってるのかな。
やってない。
>>915 >昔うpして散々叩かれたが、ISO100でも1/10〜1/15より遅いとノイズが目立ち始めるじゃん
へ?そんな事あったか?
変な人が、頭に棲みついてます?
常時手がふるえてるような年寄りにはISO800とか必要なのかもしれないな
あと撮像素子が小さいんだからノイズがAPS-Cより多いのは仕方ない。
それは素直に認めたほうがいい。ノイズをソフト的に消して油絵になるより今のほうがいい。
詳しいことはワカラネェが俺はE-300を気に入ってる愛してる。
俺もE-300を気に入っているが、近いうちにE-1に乗り換えるつもりガス
コンデジ上がりなので
「ISO200でも常用できるぐらいキレイだぜヒャッホー」
とか言ってる漏れはアフォですかそうですか。
orz
俺もそんなにノイズは気にしていないけど、そんなに気になるか?
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 10:01:16 ID:n4Fi3zuj0
少々ノイズが乗っていようが低光量下で
ぶれずに撮れている事の方が重要かと。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 10:24:18 ID:T4Y2Imna0
>>930 50-200って、こんなに近くから撮れるのか
ISO-400なんですね。そんなに言われるほどノイズ気にならないな。
これなら買おうかしらん。いま安いし。まじD-50買おうかとしているところ。
>撮像素子が小さいんだからノイズがAPS-Cより多いのは仕方ない.
なぜ撮像素子が小さいとノイズが多くなるのですか?
そこらへんよくわからないので、詳しく教えていただけませんか?
>>922 オンチップノイズキャンセラーが有効なのは、ピクセル毎にアンプを持つCMOSだからだね。
アンプの個体差などの(空間的な)ランダムノイズを取り除くことはできるけど、
暗電流ノイズなどの(時間的な)ランダムノイズは除去できない。
また、純正ソフト(EVU)とPhotoshop CSを比べると、Photoshop CSの方がノイズは多い。
E-300のノイズが多いのは否定できないと思うが、
DIGICがノイズ処理とは関係ないというのも(このスレに相応しく?)デマだと思う。
ふだんEOS1Ds2を仕事で常用してるけど
E-300のコッテリした発色には代えられない。
普通の写真が、妙にドラマチックになって、ハマる。
それで、プライベートは、全部E-300。
難を言えば、ZDが優等生すぎること。
近代intのお世話になって、いろんなレンズで遊んでるけど。
OMの頃のような、味のある大口径単焦点希望。
25mm/f1.2(35mm換算50mm)とか。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 11:42:11 ID:RWvDiQjZ0
>>935 まあ、そうは言うけど、
アーキテクチャの違う素子をサイズだけで比較するなんて単純すぎるよ。
CCDセンサとCMOSセンサではしくみが違いすぎるし、
同じタイプの素子でも、
SonyのCCDとハニカムとか、CanonのCMOSとFoveonX3とかを
をセンササイズだけで比較したりをしないでしょ?
KodakのフルフレームCCDも同じ。
ノイズに関しても、
そもそも素のままならCCDの方がCMOSより有利だが、
CMOSは素子ごとに小細工ができるので(悪い意味じゃないよ)
>>933の言っているようなことでノイズを軽減してる。
あとは、素子ごとの増幅率を積極的にcontrolして
ダイナミックレンジを広げてみたりするのもあるし。
CMOSはいろいろ工夫してるね。
E-300を各社比較の上で購入したんだが、ファインダーが絶望的
に安っすい点以外は満足してますよ。発色傾向も好きだしね。
(さっさとDK-17Mの様なアイピースファインダーを出しやがれw)
ただ、上で書かれているDIGICに関しては、あの様なアプローチ
を早い段階から研究・搭載して来ていたキヤノンを素直に評価し
て良いと思うよ。
同じエンジンでも、一眼のそれとコンデジの物では使い方が違う
しね。コンデジはレンズの解像能が知れているので、足りない部
分をCGにしているが、一眼の物は解像度を維持しつつノイズの
軽減で失われがちなディテールを色表現を補間、更に情報を出
来る限り正しく転送処理する所まで含まれている。
オリンパスの弱点は正にここら辺に有る訳だ。なぜ高感度時に
発生するノイズ除去をオリンパススタジオへ搭載しているのに、
ボディの方へオプション設定でも良いから載せられないのか。
おそらくチップに詰め込んで、高速な処理が出来ない開発能力
の低さに原因が有ると見る。
>>937 「あの様なアプローチ」って何?
「早い段階から研究・搭載」したのは「画像処理エンジン」・「DIGIC」っていう名称だけでしょ。
DIGICはキャッチーな発色だから評価されやすいけど、
補間アルゴリズムやノイズリダクションは決して秀でていないと思う。
だけど、オリンパスの現像アルゴリズムが糞なのは同意。
しかも、カメラ内蔵だけじゃなくて、オリンパスマスター/スタジオもダメダメ。
色の扱いは上手なようだから、それ以外の部分を早急に改善して欲しい。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 14:40:02 ID:Agu+Fx6f0
でもって、同条件でRAW撮影し、
SILKYPIXで現像した比較画像ないの?
丼とE−300のやつ
ISO800でも同条件だよなぁ・・・・・・
eosの場合高感度撮影はRAWよりjpegがきれいです。(DPP)
ノイズが少ないって事はeosの方が画質はいいってこと?
そういう認識で間違いありません。
草むしりが面倒だといって除草剤を大量散布した結果
結局E-300の高感度ノイズが多いのはCCDのサイズのせいなの?
それとも単にコダックのCCDの性能(高感度に対しての)が悪いの?
あるいは画像処理のソフト的な部分が悪いの?
>946
全部にゴールデンひとし君 あとはマスターズチョイスに期待
>>946 大元はCCDの素性の悪さだろうね。
ISO400でもオリスタ高機能でストレート現像(最も生データーに近いと思われ
る)すると,なんじゃこりゃって位ノイズが乗ってる。
950 :
949:2005/07/13(水) 18:08:32 ID:DhaSEuev0
>>949 *ist DLの写真はホントにピントが合ってないだけな気がするのですが違うのかな?
風車撮ってきた。
14-45、50-200で言ったが
やはり広角がないと厳しいな。
次は11-22か7-14買うことにした。
>>951 顔は完全にピントが外れていて、肩やジーンズの膝の辺りも微妙な感じ。
換算60mmで1/40だから、手ぶれも混ざっているような気がする。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 21:20:28 ID:1KfZq9Kc0
いろいろな意見を噛み締めながら、
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
______月刊カメラマン7月号の非常に為になる評価 (E-300)________
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「拡張でISO800、1600が出てくるんだけど使えたものじゃないでしょう」
「ISO400でも使いたくないですもんね」
「どちらかというとコンパクトデジの800万画素っていうように捉えていた方がいいのかね」
「レンズ交換できるコンパクトのハイエンドって感じ。一眼レフっていうよりは」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/13(水) 21:27:05 ID:H7P9kDy70
>>952 11-22はいいでっせ。
私はもっぱらこのレンズを使ってます。
11-22は価格性能比も良く、画角も扱いやすい。
扱うのも買うのも覚悟が必要な7-14に比べたら安いし気楽。
それに14-45の14ミリ側より少しだけ明るい。
前に誰かが言ってたけど、14-45ではなくて12-36または12-40だったら
安い割に使い手のあるレンズになっていたかも知れないのに、
オリンパスも惜しいことをしたねぇ。
(その12〜14ミリ域を実現するのが高くつくんだろうけどね。)
12-100mmf3.5-4.5あたりでたらいいな
もっと頑張れよオリンパス!波はきてるんだよ。思ってるほど状況は悪くないんだぞ。
最低限、約束は守れ。ロードマップ通り発売しろ!買ってやるから。
いいか、これは命令だ!ロードマップ通りだせ!
>957
やっぱ、普及価格帯に収めるとなると、10〜12mm(換算20〜24)は
やっぱ厳しいんだろうね。
ぼけとかそう言う面まで含めて考えると、14-45以上に、所詮は
低価格レンズか...ということになりかねないし。
>959
ま、年内に発表はあるんじゃない?
とっとと標準単焦点だしやがれ!このスットコドッコイめ!
レンズ買おうにもレンズがねえんだもんよ!俺に金を使わせろ!
328買えば?
>>949&950
個人的には、この記事見てて、istDLにDR付いていれば欲しいなぁ
とか思っていたんだけど
絵の表現力云々ではなく、E-300より使いやすそうなカメラだなと思う
まぁ、今はE-300で十分だけどね
オリにはカメラの質感や物造りだけではなく、使い勝手とかも頑張って貰いたい
シーンモードでしか変化が無いAuto-ISOは、何とかしろ
328は俺的オーバースペックだから却下。
あーどうしよっかなあ、いらねえかなあ、買っちゃおっかなあ、えーい買っちゃえ!的な絶妙な価格設定が希望。
だって14‐54、50‐200、50マクロでもう俺の撮りたいもんはとれるもん。
冷静に考えたらいらねえレンズを俺に買わせてほしい
7‐14!そそそ、そんな感じ。ただ前玉キズつけそうで躊躇してるヘタレな俺。
金があったら、旅でもして写真撮って来い。
機材厨房、レンズマニアはEシステムに似合わない。
>>961 発表されてる8mmF3.5は来年発売が決定してるのに、
スペック発表すらしていない標準マクロが今年に発売するわけ無い・・・
ということで、今年はもう何も発売されないでOK?
撮影旅行とか本当行ってみたいです。
毎日夜部屋の中撮るだけの生活なんてもういやだ!明るいお外で写真撮りたい
ごめんよ俺のE-1。本当ろくなもんしか撮ってない
あ、7-14なら部屋の中でかく撮れるかも!
そろそろアダプター活用したいんで、
お手ごろなOMレンズ推薦してくださいませんか?
えーと、180/2とかはとりあえず置いといて(w
>>973 90mmF2マクロまたは100mmF2
望遠マクロが発表さえされない現時点で存在価値が大きい。
OMズイコーの名玉と言われるだけあってデジでも良く写る。
古レンズで楽しむのもいいけどさ、
そういうのはペンタックスと同じ方向へ落ちそうでなんか嫌だな。
>>976 デジタル対応の良く写るレンズで楽しむのもいいし、古いレンズならではの味を楽しむ
のも良し。これは単に好みの差だけの問題であって、どちらが上とか下とか言うものじ
ゃないと思う。古いレンズを楽しむことに否定的なのは全然構わないけど、それを「落ち
る」と表現するのはあまり適当でないと個人的には思いますが。さらに具体的な他社の
名前をわざわざ挙げて貶めようという意図が感じられる所も。
でもなぁ、実際にペンタックスは没落してるよ。
その原因はユーザーがマニアック化しすぎて新レンズを一切買わないあたりにあり
なんつーかこう、ゲートボール的終末感が漂ってしまってるんだよね・・・。
「それはそれでいいじゃない」で済ませてると何時コンタックスのようになるか解ったものではないよ。
>>978 ペンタックスのデジタル対応レンズはそれなりに売れていると認識して
いたのですが、現実は違うということですか?「新レンズを一切買わな
い」というのはさすがに誇張気味な表現であるように思われますが。
ちなみに978さんはデジカメ板で有名な例の方ですか?文体といい主張
といいあの人によく似ているなぁ、とつい思ったもので。あまりこのスレで
は他社(ユーザー)のことを悪く言わないほうが良いのでは。荒れる元に
なりますから。
俺はコイズじゃないぞ。
他社ユーザーも何も、E-300ユーザーでありistDSユーザーでもありつつ、
ペンタックスの現状に愕然としオリンパスの行く末を案じてる俺だ。
E-300のファームウェアのアップデート(1.0→1.1)しました。
Olympus Master1.0(OM1.0)経由でアップデートしようとしたら、
OM1.0がいきなり落ちてしまって慌てたよ。
ファームの前にOMのアップデートをする羽目に。
1.0→1.1→1.3と2回の作業が必要で、ちょっと時間がかかった。
OM1.3でE-300のファームウェアのアップデートは無事完了。
E-300のファームウェアをアップデートする人、御参考まで。
>>981 なじぇ(1.0→1.1)なのかしらん?
1.2は何か不具合でもあるのかしらん?
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/14(木) 10:14:05 ID:zDFMXM4g0
>>978 オレの周りにはそんなペンタユーザーは居ないぞ。
大概、kissDNと*istDs、E-300で迷ってペンタを選んだ連中でコンデジからのステップUp組。
デジ対応のレンズで少しずつ資産を増やしている。
>>984 ネットやってると、古レンズばかり使ってる香具師の声が大きくて誤解してしまいそうになるんでしょ。
古レンズをお遊びで1、2本買ってみる香具師はそこそこ居ると思うけどね。
パンケーキは結構売れているみたいですyp
4/3もパンケーキ出ないかしらん
ホーサーズはレンズ高杉
>>986 ホーサーズじゃないのはリーズナブルなのかしらん?
レンズの買い増し値段を考えて買うならどこのカメラがよいのかしらん?
正直、4/3に限らずレンズ高いと思う椰子は一眼レフ止めておいたほうが良いよ。
E-300なんてダブルズームセットがヤバ過ぎる値段。
手ブレ補正アリなハイエンドコンパクトなら後から金を必要とされないよ。
>>978 新レンズが新品のレンズという意味なら世界規模でバカ売れしてるよ
カタログを見ているとドンドンレンズが消えていく。
これは在庫のみで生産終了していたレンズが
ペンタの予想をはるかに越えて売れすぎたせいで起きたこと。
国内の中古市場からレンズがドンドン消えてるけど
これはあまりにも新品が品薄になったペンタのレンズに
中古市場である種のプレミアがついちゃったせいで
海外の中古業者が買い付けに来て根こそぎもってっちゃうため。
どういう根拠でペンタの新品レンズ゜が売れていないといってるのかは知らんけど
(多分根拠なんて出せないと思うけど)
君の期待に反して新品のレンズはバカ売れしてますから。
ご心配なく。
もしも、本当にペンタックスの新品レンズがバカ売れするような状況なら、
シグマもペンタックスマウントを出し渋るような事はしないだろうね(笑
>>990 まったく出し渋ってないけど。
出てないレンズの多くは光学系の設計をHSMありきで組んであるもの。
これはシグマがいくらペンタ用を出したくても出せない。
カタログ片手にシグマに問い合わせしてみ?
4/3も50mmMacroや14-54mmが品薄になった時期があったね。
HSMなレンズはHSMじゃない物もペンタックス用に出てるが、
売れ筋である30mmF1.4なんかはとにかく後回し。
ペンタックスより数出ていないというシグママウントよりも後回しにされるような市場なんだよね。
レンズメーカーはとにかく正直ですわ。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
>>986 そうかぁ?
50mmMacroにしても14-54mmF2.8-3.5にしても性能に対する値段は
十分安いと思うぞ。